（○口○*）さん <>sage<>18/09/30 11:45 ID:2sxWc/JS0<> https://twitter.com/ro_support/status/1045907321912647680
9/29、ガンホーは「不具合」を原因として、W倉庫を緊急停止させました。
その不具合とは、「本来移動できないはずのNPC売り装備『s0修道女のヴェール』が移動できてしまう」とのものでした。
同アイテムの移動・売買により、ｚの流出ができたというのです。
ところが、W倉庫が実装されたのは9/4で、二週間以上も経った今更になって問題視されたというのは、はなはだ不自然です。
「これはゲームをプライベートでプレイしているガンホー社員の抜け道ではないか」という論も出ています。
それに対し、公式ROサポートでは何の回答も得られず、多くのプレイヤーが困惑しています。
このことについて、自分は運営に対し、問題提起をします。 <>18/09/29 W倉庫緊急停止についてのスレ
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 11:51 ID:2sxWc/JS0<> 詳しい活動として、
１、署名活動
２、集団訴訟
を考えています。
署名運動は、ROプレイヤー一人一人のお力を借り、署名を集め、ガンホー社に内容証明郵便を送るというものです。
この段階では、まず運営体制の改善を確約させることを目的とします。
とにもかくにも、この段階・時点で運営が自主的に動かない限り、活動は続けます。
質問・連絡はGメールにて行います。
lillyblack230@gmail.com
上記のアドレスにお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 11:55 ID:2sxWc/JS0<> Twitterでは、実名にて募集を行っています。
https://twitter.com/Lilly_B_13
の、固定されたツイートでは集団訴訟となっています。
このアカウントをフォローしていただければ、DMにて連絡していただくこともできます。
途中経過などは、このアカウント上で行います。
よろしくお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:00 ID:2sxWc/JS0<> また、実被害として、
「狩りやGvのために倉庫を使おうと思ったが、使えないどころかW倉庫内でアイテムが封印されている」
という意見を多数見かけます。
運営は今回の事態をどうとらえているのでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:05 ID:JJunYqyQ0<> >>1乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:05 ID:2sxWc/JS0<> なお、ゲーム内のプレイイングに関して、
「W倉庫を停止したのにもかかわらず、ゲームができないレベルのラグが発生する」
という事態になっています。
これは、誘導するNPCの機能は停止したものの、W倉庫というシステム自体は停止していない、という問題に起因します。
9/4以降、多数の「緊急メンテナンス」を行っているにもかかわらず、問題は改善されていません。
プレイヤーは月額料金を払ってプレイしています。
にもかかわらず、メンテナンス、サポートがこうもいい加減なのは、さすがに運営会社としての能力を問わざるを得ません。
そのための署名、訴訟です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:12 ID:ZufmWbCk0<> >>2 〜 >>6は概ね同意できる
特に4の、装備を使えない状態にされてほぼ丸１日経過しているのは運営姿勢として如何なものかと思う
ただ、
> その不具合とは、「本来移動できないはずのNPC売り装備『s0修道女のヴェール』が移動できてしまう」とのもの
これはあくまでユーザ側の予想であって、確定ではないよ。
タイミング的にヴェールが怪しいのは間違いないけど、もしかしたら別の理由かもしれない
>「これはゲームをプライベートでプレイしているガンホー社員の抜け道ではないか」という論も出ています
さすがにこれを問題提起に含めないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:13 ID:2sxWc/JS0<> 先述したとおり、無論、運営が自主的に動いてくれるのを待ちながらの募集となります。
その期間として、自分は最低2,3か月、長くて1年を想定しています。
15年間、ROの運営をしていながら、こうも実務が怠慢なのでは仕方ありません。
それどころか、公式の方は宣伝や広告も縮小していくつもりらしく、先日、公式ブログはRocca氏やささかま氏を担当から外すという処置をしています。
「投稿されたコメントにはすべて目を通している」と公言しているTwitterサポートでは、メンテナンス以外の情報や公式発言はなく、サポートが存在しているかどうかすら曖昧なものです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:15 ID:2sxWc/JS0<> >>7
確かに不具合としか書いてないからわからんけど、停止のタイミングが、パッチスレ暴露と同時だったんだ
あと陰謀論を問題提起にするつもりはないよ。ただコンプライアンスが怪しいんじゃないか？くらいのもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:18 ID:m2eIvc1i0<> ワールド倉庫緊急停止だけについての問題提起なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:19 ID:XQsWWnGA0<> 暴露と同時ではないよ27日に情報は出てた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:20 ID:2sxWc/JS0<> >>10
端的に言うと、
「月額払ってるのにまともにプレイできないぞ金返せ」
だから、このスレタイは仮題だな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:22 ID:aHxBDzDB0<> >>11
これな
992 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：18/09/29(土) 20:09 ID:ZORoFsUo0
パッチ変更点スレ その1110
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1538138574/354
が修道女の初情報だと思ってる人がいるみたいだけど↓が初情報
パッチ変更点スレ その1108
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1537969529/933
感の良い人なら↓こっちで気づく
パッチ変更点スレ その1106
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1537832497/738
993 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：18/09/29(土) 20:21 ID:/ougztCs0
パッチ変更点スレ その1097
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1537168406/380
380 名前:（○口○*）さん [sage] :18/09/17 20:36 ID:DrhxILk60
商人のDCOCを駆使すれば旧鯖ゼニーを0.8掛けくらいでB鯖に持ち込める
B鯖はデフレ真っ只中
何をすればいいかもう分かるよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:23 ID:1leVhAMI0<> 1の頭悪そうだな
まずは弁護士に相談して来い
コンビニに行ってガス欠だからハイオク満タン入れてくれと騒いでるレベルだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:24 ID:ZufmWbCk0<> >>9
タイミング的には確かにね、自分もヴェールはほぼ確実レベルで怪しいと思う。
陰謀論の趣旨は理解したよ。
応援はしてる。実際に話が進んで資金不足なら幾分かの資金援助はできると思う。頑張って <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:25 ID:/0V2isxd0<> 14みたいな癌の邪魔は入るだろうけど、負けずに頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:28 ID:JJunYqyQ0<> >>14
助詞の使い方間違ってるから現国マジで気をつけな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:35 ID:Ev/sN1Xu0<> これって最初怒りの葡萄だかって名前でパッチスレに「民事告訴」だの「内容通知郵便」だのよくわからないこと書いてた人？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:39 ID:1leVhAMI0<> >>17
その通り！
訴える順番としておかしいのだ
まずは東京近辺の弁護士に相談はしたか？
順番としてはスレで騒ぐ前に弁護士に相談 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:39 ID:2sxWc/JS0<> >>18
その単語がよくわからないっていうならちょっとググってくれ
B鯖の被害
817 ：（○口○*）さん ：18/09/29 20:40 ID:qf6eWPWo0
ワールド倉庫さっさと停止しとけばいいのに変な意地でやらないから
Ｂ鯖ちゃん、真綿で首を絞められ続けて可哀想
・日々の超重力&超絶デフレ
・なのに掲示板ではゼニーが紙ペラになった旧鯖民から疎まれる
・露店多すぎてプロの溜まり場追い出されるG多数発生
・MDゲーなのにMD入れない
・BOTが大量発生する
・ブースターチケット見せつけられても自分のところでは使えない
・再起動地獄で露店展開もままならない
・狩場経験値アップイベントあるけど指をくわえて見てるだけ
・土方狩場は超絶混雑＆超重力でまともに稼げない
・名誉とか貢献もガンガン値下がりする。というかMD生成が・・・
・露店隔離で、フリマやら固定露店とか文化が潰される
・露店の壁出現で露店数制限される(狩後に露店出すと空きがない)
・露店がそもそも出せなくなる
・ヴェール換金でデフレ中のアイテム他鯖に流出
・ワールド倉庫使えなくなる
・超重力で他鯖に退避してた人が戻れなくなる
(かつ、案内も無しで放置プレイ)
これだけ虐められて、いじくり回されて超重力なんも解決しないとかwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:41 ID:JJunYqyQ0<> >>19
お前頭おかしいわ
いわゆる狂人 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:45 ID:2sxWc/JS0<> 369 ：（○口○*）さん ：18/09/29 12:51 ID:HoRJVSEu0
めろんちゃんが放送やってて、修道女ヴェールでサーバー間ゼニー交換できることを確認してくれたよ
もうだめだこりゃ
これもあったな
>>19
とりあえず相談なら一回一万円くらいだっけ？
それはやるつもりだよ
あとここには書いてないけど、訴訟はあくまで最後の手段であって、訴訟したいから訴訟するっていうわけではない
運営が自らちゃんと措置してくれれば何も言わないけどな
あと、裁判なら東京地裁だよな？原告を一人、東京で活動できるやつを探すよ
俺今奈良だから、諸経費がかさむんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:46 ID:1leVhAMI0<> 俺も同じ状態だから気持ちは分かるが・・・
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e60000035c4y.html
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/maintenance/kue8e60000035iqi.html
> ・日々の超重力&超絶デフレ
告知済み、待ちましょう
> ・なのに掲示板ではゼニーが紙ペラになった旧鯖民から疎まれる
ガンホー関係ねぇｗ
> ・露店多すぎてプロの溜まり場追い出されるG多数発生
たまり場はお前の物という証明はできるか？、ガンホーの所有するプロンテラを俺の物という主張は通る訳がない
> ・MDゲーなのにMD入れない
告知済み、待ちましょう
> ・BOTが大量発生する
この主張は通るかもしれないが、具体的な被害内容がわからないと何も変わらない
> ・ブースターチケット見せつけられても自分のところでは使えない
告知済み、待ちましょう
> ・再起動地獄で露店展開もままならない
告知済み、待ちましょう
> ・狩場経験値アップイベントあるけど指をくわえて見てるだけ
告知済み、待ちましょう、イベント延長して対処済み
> ・土方狩場は超絶混雑＆超重力でまともに稼げない
告知済み、待ちましょう
> ・名誉とか貢献もガンガン値下がりする。というかMD生成が・・・
アイテムの価値が上がています、喜びましょう
> ・露店隔離で、フリマやら固定露店とか文化が潰される
告知済み、待ちましょう
> ・露店の壁出現で露店数制限される(狩後に露店出すと空きがない)
告知済み、待ちましょう
> ・露店がそもそも出せなくなる
告知済み、待ちましょう
> ・ヴェール換金でデフレ中のアイテム他鯖に流出
告知済み、待ちましょう
> ・ワールド倉庫使えなくなる
告知済み、待ちましょう
> ・超重力で他鯖に退避してた人が戻れなくなる
告知済み、待ちましょう <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:49 ID:Ev/sN1Xu0<> >>20
民事告訴なんて言葉は無いし、内容通知郵便なんて物も無い
11 （○口○*）さん sage 18/09/29 22:36 ID:Y7Pf68qY0
詳しい書面は明日書くわ
ちゃんと文字数とか考えないと、郵便すら送れない
ちなみに内容通知郵便っていうのは、郵便局に文書を送って、「この内容のことをきちんと相手に伝えました」っていうやつでな
主に裁判所からくる郵便に使われる
これだけで効果があれば、それ以上のことはしたくないがな
なんで知りもしないのに嘘つくの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:49 ID:1leVhAMI0<> >>22
ネットで問い合わせれば無料だな
今の状況だと弁護士側に門前払いされて
お前1人で訴えても軽く跳ね除けられて終わるのが目に見えてるから
まずは弁護士に相談して来いと言ってるのだ <>
（○口○*）<><>18/09/30 12:50 ID:sxzsQIFD0<> 署名運動開始らしい
https://www.change.org/
右上の虫眼鏡マークから検索「ラグナロクオンライン」
URL直は長くて書き込めず <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:50 ID:RJhyQzmc0<> まともな会社なら一ヶ月分ぐらい返金するし
返金予定だったとしても「予定」と告知しておくべき <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:52 ID:JJunYqyQ0<> >>24
>>1を生暖かく見守ってやるのがこのスレの楽しみ方だろうがｗｗｗｗｗｗ
指摘早すぎんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:53 ID:2sxWc/JS0<> ・なのに掲示板ではゼニーが紙ペラになった旧鯖民から疎まれる
これなんだが、紙ぺらがs0修道女経由でB鯖zになったから、元からそんな状況を想定してなかった、っていうのは公式で言ってる
ワールド間でゼニーの大量移動が起こったら処置するとも書いてる
けどやってない
だから問題提起なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:53 ID:fTwDVao60<> Change.orgかよ
うさんくさいからやめてほしかったんだけどなー <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:54 ID:1leVhAMI0<> 俺はガンホーの見方はしたくないが・・・
生活センターに相談したら空いてる別のワールドに入れるから返金をさせるのは難しいという回答がスレにあったよな
B鯖で遊べない気持ちは俺も同じだから分かるが、ガンホーはホワイト企業で土日休み
土日休みの村の売店の前で返金騒いでる状態だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:55 ID:2sxWc/JS0<> 「民事訴訟」と「内容通知証明」の間違いだな
訂正しとく <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:55 ID:2sxWc/JS0<> >>31
ジョンダパスは鯖単位だからどうだろうね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:56 ID:Ev/sN1Xu0<> 無料相談でもいいから最初に弁護士相談するのはわりと大事だろうな
これはユーザーを馬鹿にしてる！！とかいきり立ってもじゃあどこが違法性があってどういう損害を受けたの？という論点をきちんとまとめられないままいろんな活動しても空中分解するんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:56 ID:I2RK+bDi0<> >>26
ほれ
https://goo.gl/4Vobre <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:57 ID:1leVhAMI0<> 後だしでジョンダパスの初めてどうしたの？
今は別の話してる訳だが、ジョンダパスの話なら別スレ立てれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:57 ID:Uo0lkXll0<> O鯖の人口が増えてるからしばらく遊びに行っとくかなと思ったらW倉庫停止中 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:58 ID:Ev/sN1Xu0<> >>32
内容通知証明なんてものも無いけど <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:58 ID:JJunYqyQ0<> >>36
煽りがあからさますぎやしないかい？？？？？？？？？？？
もう少し隠せよチョンじゃないんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:59 ID:JJunYqyQ0<> >>38
ちょｗｗｗｗｗｗ待てよｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 12:59 ID:2sxWc/JS0<> https://twitter.com/Lilly_B_13
https://gyazo.com/6e3108fe37caf8719af15a71b8c11a81
URLはこれな
それぞれTwitterとGyazo
「ほかに遊べるサーバーがある」というのに対して「ジョンダパスは特定の鯖しか使えない」って意味だよ
それに関しては返金の可能性があるんじゃないか？っていう仮定の話 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:00 ID:WgiL89mq0<> ヴェール換金が問題だったならいつぞやのバレンタイン材料転売と同じでヴェール換金でゼニー移動したアカウントを凍結すれば解決するな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:00 ID:1leVhAMI0<> >>1 「訴えてやる！」
神 「ほう？それで？」
>>1 「日々の超重力&超絶デフレ」
神 「具体的にどのような被害が？」
>>1 「MDゲーなのにMD入れない」
神 「改善のための調整を行っておりますが、対応までに時間がかかる可能性がございます。」
>> 「BOTが大量発生する」
このような状態で訴えても待ちましょうと煽られて終わるだけだぞ <>
（○口○*）さん<><>18/09/30 13:00 ID:nae9Y0Q40<> 現在B鯖MD → システムエラー
MAP移動 → 脱出する場所を選んでください連発
倉庫使う → アイテムロスト
Y鯖ワールド倉庫に人が集まってきたとたん
ぶっ壊れた。
今すぐ緊急メンテ＋Y鯖ワールド倉庫停止しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:01 ID:2sxWc/JS0<> 「内容証明郵便」か･･･やっと本当の名前にたどり着いたぞ
https://www.post.japanpost.jp/service/fuka_service/syomei/
これで苦情を直に言うのよ
一回500円もかからんし手軽でいい <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:03 ID:2sxWc/JS0<> >>26
違うよそれ
別の人じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:03 ID:Ev/sN1Xu0<> >>45
苦情言うのはいいけど、そもそも裁判所はそんな郵便使わないけどなんで嘘ついたん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:09 ID:2sxWc/JS0<> >>47
裁判所からは別だっけ？
一回ガチのが届いたんだがな
つか露骨な話題そらしやめろや <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:11 ID:1leVhAMI0<> 今の>>1はコンビニのレジで「ハイオク満タン」連呼してる状態だからなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:12 ID:I2RK+bDi0<> ID:1leVhAMI0は虚言だから無視していいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:17 ID:Ev/sN1Xu0<> >>48
つかなくてもいいウソついてるから聞いてるだけだろうｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 13:37 ID:2sxWc/JS0<> つかなくていいウソというか、単に名前がうろ覚えだっただけだがな
Google検索だと思ったらBingで、もしかして：のアレが出てこなかったんだ
裁判所からは特殊な郵便で届くっていうのは本当だ
架空請求詐欺を見抜くポイントの一つだが <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:04 ID:J2alZt3I0<> 内容証明郵便だろ
別に裁判所とか関係なく郵便の書留サービスの一つだから裁判所だからどうとかは関係ないよ
ついでに言うと裁判所が主な利用客ってこともない
一般家庭に届く内容証明郵便って意味では大体裁判所から以外無さそうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:14 ID:Ev/sN1Xu0<> 裁判所から内容証明郵便が届くことなんてないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:14 ID:2sxWc/JS0<> https://www.naiyoushoumei.tokyo/
ここに代行頼むのが一番楽そうだな
あとは金貯めるだけか <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:18 ID:2sxWc/JS0<> そういえば、このスレでは基本的に自分がするっていうことが前提になってるけど･･･
このスレッド見た人が自分もやってみようかとかもOKだよ
書式で必要なところ以外の内容（要求）は、
・サービスとサポートの改善要求
・返金対応の有無及びスケジュール
・今後の対応について公式発表すること
くらいに絞ればいいかな
これを30通も貰えば、さすがに動くだろう･･･動くだろう･･････ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:19 ID:1leVhAMI0<> インターネットで見たわ
代行するから金をくれという奴だな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:24 ID:J2alZt3I0<> >>54
じゃあ「弁護士が」「裁判所から出した」「内容証明郵便」
これでいいか <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:26 ID:J2alZt3I0<> >>56
具体的な落としどころがないと訴えじゃなくて要望だよそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:29 ID:2sxWc/JS0<> いや法律がらみの文書作成とか代行行為は専門家に任せるよ 費用も自費で出す
マさんは自分がやるから金をくれといってたが、あれとは完全に別
俺は俺でやるけど、他も他でやってくれてええんやで
んでやり方とか内容をちょっとずつ詰めてる段階
TwitterのRO民がじわじわとフォローしてくれるようになってる
二日でこれなら、来週の火曜にはそこそこ話できそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:30 ID:Ev/sN1Xu0<> 内容証明で代行ってのもアホな話だよな、士業からしたらカモネギに見えるんだろうなｗ
>>58
そこまで書くなら特別送達でええと思うけどわかってるならなんでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:34 ID:2sxWc/JS0<> >>59
まずは要望でいいんだよ
今まではテンプレ回答の個別対応だったけど、それは相手がROの公式ヘルプっていうほぼ実体のないところだったのが、ガンホー本社に代わるだけのこと
中身もちゃんと法律にのっとった形式だしな
んでそれ無視されたら、さすがに専用に弁護士雇って集団訴訟よ <>
（○口○*）さん<><>18/09/30 14:35 ID:5p2QxEua0<> 結局、自分の持ってるどの資産がどんな明確な被害を受けて裁判でそれを訴えて補填を要求するのか
運営の責任で〇〇と〇〇に損害が出たか証明できるか？どのような権利が侵害されたか？
数万人いるユーザーの要望のうち貴方一人が訴えてそれが実現するか？
ﾛｰﾙﾊﾞｯｸやアイテムの補填、課金の返金で賠償は済むのか？
ロールバックを行うとするならロールバックをしないでほしいという他ユーザーの権利と自分の主張する権利がぶつかるがその場合、どのように落としどころと妥協点を探るのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:38 ID:Ev/sN1Xu0<> 要望の内容証明がなんの法律に則った形式なんだよｗ <>
（○口○*）さん<><>18/09/30 14:38 ID:/BEmFbWN0<> ラグでロクな事ないオンライン <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:45 ID:2sxWc/JS0<> >>61
しょーがねーじゃん俺士業の資格ねーもん
つか相手もそれが仕事の一部だから、金払うって言ったらきちんとやってくれるだろ
順番にこたえるよ
>>63
ゲーム内資産の損害ではなく、月額課金および付属サービス（ジョンダパス）、管理会社としての管理、サポート、サービスに対する債務一部履行もしくは債務不完全履行でどうにかならないかな
実現するかどうかはやってみないとわからない
今やコラボとか言われるアレも、最初にやった人は当時冷笑されてたし、俺も笑いものになる覚悟はある
賠償というか、今後の対応の公式発表を聞いてから、またあれやれこれやれとは言うかもね
そもそもロールバックを決めるのは運営だし、運営がやることに対して1プレイヤーはどうもこうも言うことはできないよ
あとロールバックしろだなんて要望を出すつもりはない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:47 ID:J2alZt3I0<> 矢面に立ってる人間に対してあんまり言いたくないんだが、要望で良いってのは流石に勘違いが過ぎるんじゃないかと正直思うわ
喧嘩吹っ掛ける時に相手に慮る奴が何掠め取れるっていうんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:49 ID:2sxWc/JS0<> https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/8230
法的拘束力はないけど、書式とかは郵便法では <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:52 ID:J2alZt3I0<> >>68
パッチスレじゃないからちゃんと言うんだけどさ
君もしかしてあんま頭良くないんじゃ <>
（○口○*）さん<><>18/09/30 14:53 ID:yhL0qnBh0<> 訴訟になる事自体が（普通の）企業にとってはダメージだからやることに意味はあるんでね <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:53 ID:2sxWc/JS0<> >>67
まあ本当は言質とるためと、プライドへし折るために直筆の謝罪文書が欲しいところではある
その辺はちょっと難しいかな
あと喧嘩は吹っ掛けるけど、かすめ取るとかのリターンは特に求めてない
あえて言うなら課金した金額だけど、それなら全プレイヤーにリターンされることになるかな
慇懃無礼に喧嘩を売るのが好きなもので（ｹﾞｽ顔 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:54 ID:nH616Ch50<> やる奴はスッとやる
なんでだろう。。。お前は口だけの奴にしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:55 ID:Ev/sN1Xu0<> >>68
本当に何言ってるのかわからないわｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:56 ID:2sxWc/JS0<> >>69
悪いよ
悪いのは悪いなりに苦労してるよ････
>>70
それな
企業イメージを損ねたら株価にも影響が出るんじゃないか、と期待してる
しかしまぁ、マさんは示談金貰った感じだし、金で解決しようとするんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:56 ID:dPEe56tu0<> 内部的にもう、ユーザー視点でのプレイヤーが求める対応どころか情報すら出せない組織になっている以上
第三者視点からの指摘とかは、効果有るにせよ無いにせよ気になるところ
こっそり応援してるから頑張って欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 14:58 ID:J2alZt3I0<> >>71
言ってることはぶっちゃけ俺の想像通りの返答だけど、裁判沙汰にする＝リターンを要求するだから、リターンを求めない起訴はただの要望だって、そういう意味で言ったのよ
手続きに基づいた脅迫状みたいなもんなんだからリターンは求めてないとかいう美徳に酔ってるなら正直消費者センターに駆け込んだほうがまだ効力があるレベルだと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:00 ID:2sxWc/JS0<> >>72
PC二台ぶっ壊してしまって、今金がないんだよ
とりあえず5万溜まったら代行してもらって送るよ
資金繰りがヤフオク頼みだから、一か月くらいかかるけど
ちなみに何回も言うけど、その間に運営が何らかの対応とか補填とか発表したら、またそれはそれで考えないといけない
今言ってるのは、Twitter公式ですらだんまりを決め込んでいるからだから
考えてみたら、ほとんど直訴状だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:04 ID:2sxWc/JS0<> 消費者センターは消費者センターで、すでに何人も凸してるし、それとは違う何かができればいいなと思って
まあ、俺の真の目的はガンホーにキャイン言わせたいだけだし、名目上のリターンは課金額の返金とかだな
それなら全ユーザーへの、という大義名分もつくし、「ガンホー敗訴」っていうだけでももう十分気が晴れる <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:04 ID:DNonUpiC0<> 直江状？(難視) <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:08 ID:J2alZt3I0<> >>74
悪いなら悪いなりに悪いこと言わないから俺の話聞け
お前が期待していることはその姿勢からは何一つ得られない。プライドがどうとか企業イメージとか
まるで癌が今まで起訴されたことないみたいな言い方だけど、企業である以上もっと頓珍漢な起訴なんか山のように処理してるはずだぞ
起訴しましたでイメージダウンなんて周りがパヨク系に囲まれててメディアを動かせるなら株価に響くとかできるだろうが
別にやるのは自由だし好きにしたらとは思うけど、裁判沙汰にするっていうのは東山の金さんが一件落着してくれるのとは訳が違う
少なくとも裁判沙汰ってのは悪質なものを正義の味方が裁きを下すみたいな場所ではない
君の言葉の端から出るのは正義の鉄槌を下したいって欲求は伝わるけど、裁判で出来ることはそれではない。
後、ガンホー敗訴はまずありえないから夢から覚めた方が良い <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:08 ID:Ev/sN1Xu0<> 頭が悪いやつってすぐに訴訟だの内容証明だのってわからないのに口にする良い例だわ
わからなすぎて民事告訴だの内容通知だのよくわからないことばも生み出すしな
それなのになんで「裁判所からくる郵便に〜」とか「裁判所から届いた」だの自分は知ってるオーラなんで出すん？
無知の嘘つきだからこのままいくと普通に脅迫状送りそうだわｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:09 ID:2sxWc/JS0<> あーあれなんだよな
まず第一段階としては単なる要望を金出して送り付ける
んで第二段階として、リターンを求める基礎をする
昨日は第二段階メインで言ったけど、現実性がまだ薄いんだよな
で、可能な限りローコストで喧嘩を売るために、内容証明郵便を使うことを考えてみたんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:10 ID:1leVhAMI0<> 温州みかん <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:14 ID:J2alZt3I0<> >>82
あーやっとわかったわ。あのね
内容証明郵便と、内容証明書って全く別物なの。
内容証明郵便を使ったからって別に何ってことなの <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:16 ID:2sxWc/JS0<> >>80
普通に考えたら示談＋和解だよな わかってるよ
んで、弁護士に相談してもﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲとかしか言われないだろうっていうのもよくわかってる
あとは、正義云々賠償云々じゃなくて個人的にムカついてるってだけだからなー
>>81
脅迫状になる可能性があるから、中身の添削も含めて代行を頼もうと思ってる
>>83
もうそろそろ旬かな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:18 ID:1leVhAMI0<> 少量の山葵と食べると美味いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:21 ID:2sxWc/JS0<> >>84
あーそれかぁ･･･
webヘルプデスクで有耶無耶にされるよりは効果があると思ってな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:30 ID:J2alZt3I0<> >>85
普通に考えたら和解……？バカも休み休み言ってくれ……
癌がなんで和解せにゃならんのだ
むしろこんな案件で和解まで持ち込まれたら実質癌の敗訴じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:38 ID:2sxWc/JS0<> 和解じゃなくて示談か？
ちょくちょく言葉の使い方とかミスってるから脳内保管してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:39 ID:pnJlv0D/0<> 5万もすぐに出せない人間がやる事じゃねえなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:42 ID:J2alZt3I0<> 和解でも示談でもなく敗訴だよ
一部敗訴でも健闘したってレベルだろ
敗訴になってでも訴えたいっていう気概があるなら応援でもしてやろうと思ったが悪くても和解だ示談だなんて甘っちょろい考えもってるなら今すぐ消し去った方が良いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:42 ID:JJunYqyQ0<> >>90
こういう時は特にだが、何も失う物が無い人間のほうが強いんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:42 ID:2sxWc/JS0<> 5万たまったらとりあえず動くよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:45 ID:Ev/sN1Xu0<> まだ内容証明送るつもりだったの？ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:48 ID:2sxWc/JS0<> >>92
それな
俺にはもう特に失うものないもん
>>91
これまでの言い方が悪かったかな･･･
敗訴になっても構わないと思ってるのは確かだ
けど訴訟とかする前に、できることはないかなと思ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:50 ID:2sxWc/JS0<> >>94
というかまず弁護士への相談だと思ってる
5万っていうのは、軽くググってみたところの代行費用＋実費の目安だな
相談だけなら1万くらいでいけるかな？
確か30分5000円、追加で2500円ずつとかあったし <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:52 ID:b+UIOH4k0<> そもそも貧乏人がやることではない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:52 ID:JJunYqyQ0<> >>96
何を見たのか知らんが金がないなら法テラスへ行け
近場にもあるはずだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:55 ID:2sxWc/JS0<> >>98
やっぱ法テラスなのか･･･メールで聞いてみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:56 ID:VPwigtFr0<> すげえ、馬鹿な小学生が覚えたての難しい単語並べてるみたい
高卒か大学中退でネットに踊らされながら流行りものの転売で土・日潰して数百円、数千円単位儲けて
税金も払わず俺ってちょっと世間より頭良いじゃんとかおもってる20代中盤とプロファイルするがどうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:56 ID:J2alZt3I0<> 割と真面目にこの案件持たされた弁護士の方が可哀そうだな
弁護士に「それなら消費者センター行かれたらどうですか」で終わりそう
消費者センターで効果的な訴え方とか教えてくれるかもしれないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:58 ID:pnJlv0D/0<> 無能の自覚があるなら人とちょっと違うことがしたいなんて考えるべきじゃ無いぞ… <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 15:59 ID:JJunYqyQ0<> >>100
30台半ばのNEEEEETだと思うぞ
>>101
馬鹿は経験から学ぶしかないんだから心行くまでやらせりゃいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:00 ID:2sxWc/JS0<> >>100
一応大学は卒業したぞ
あと年齢はもっと高い
>>101
消費者センターにも行ったほうがいいかな
もう何人も行ってるし、数が増えるだけだと思ってたんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:02 ID:Nfk8Vn9j0<> 火消しが人格攻撃はじめてて草 1書き込み10円でよく頑張るよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:02 ID:JJunYqyQ0<> 間違っていることを指摘されても自分で調べようとしないあたり、生暖かくヲチする対象としてちょうどいい <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:04 ID:2sxWc/JS0<> >>106
一応調べてるぞ
>>103
最初に消費者センター言ったやつもバカかと言われてたしな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:05 ID:1leVhAMI0<> >>100
インターネットのは物凄い奴が居るんだよな
>>1はドライブレコーダーで相手の動きを制御できると思ってるタイプ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:07 ID:ZhWYpQ/x0<> 向こうも商売なんだから金払えば真摯に相談に乗ってくれるだろうし
その結果消費者センターに行ってください、と言われたらその時また考えればいい
行動する分、こんな匿名掲示板で人格攻撃しか出来ない奴らより何倍もマシだから
頑張ってくれよな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:07 ID:2sxWc/JS0<> スマンちょっと一言だけ言わせてもらうわ
>>108
お前ほどものすごくはねーよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:07 ID:pnJlv0D/0<> ヲチろうと来たんだけどなんかレス読んでるうちにガチで心配になってしまった
これだけ言われてもやめないっていうならまあ頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:08 ID:JJunYqyQ0<> >>108
お前みたいな狂人が居ることからもインターネット「の」は物凄い奴が居ると言える <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:11 ID:1leVhAMI0<> >>1 「訴えてやる！」
神 「ほう？それで？」
>>1 「日々の超重力&超絶デフレ」
神 「具体的にどのような被害が？」
>>1 「MDゲーなのにMD入れない」
神 「改善のための調整を行っておりますが、対応までに時間がかかる可能性がございます。」
>>1 「BOTが大量発生する」 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:12 ID:2sxWc/JS0<> あとさ
俺は確かにバカだよ
だから金つかって代行頼んだりしようとしてるんだよ
あとID:JJunYqyQ0は俺より法律に詳しいんなら、ちょっとでも正しい道に導いてくれよ･･･いや導かれてるけどさ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:12 ID:J2alZt3I0<> 俺はこういうの正直あんまり見てられなくてほっとけないから差し出がましく色々言っちゃうんだけどさ
まず失うものがないなんてそれは絶対あり得ないから考え直した方が良い。本気でやったら借金いくら背負うか。（まあそもそも背負える年収なのか知らんが）
どのみち弁護士雇う費用無いだろうから裁判沙汰にはならないだろうけど、本気で裁判沙汰にしたいなら数字の算出くらいは自分で出来る限りやるべきだし
とはいえROで算出できる数字なんて殆ど存在しないのも事実。だけどなんとかして言質取りや相手の理屈をはねのける材料集めくらいは自分でしないと何にもならんぞ
弁護士はしょせん訴える奴以上の熱意は絶対持ってくれないんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:13 ID:1leVhAMI0<> >>114
ラグ缶買って遊べ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:13 ID:JJunYqyQ0<> >>114
俺は詳しくないぞ
生暖かくヲチしたいんだがんばれ
>>113 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:17 ID:2sxWc/JS0<> >>115
裁判の話はちょっと今忘れてくれ
最悪のケースの話だから
弁護士費用って、訴える内容にもよるけど最低100万はするよな
だからとりあえず、200人から5000円ずつと仮定してるんだけど、もっと詳しい数字って出る？相談してみないとわからん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:18 ID:J2alZt3I0<> え？E?
じゃあここで何話したら良いの?ちょっとまって正しい道ってじゃあ何？何のこと？
今すげえ困惑してる <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:18 ID:2sxWc/JS0<> うん、普通に桁間違えたわ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:20 ID:VPwigtFr0<> こんななろう小説にすらでてこないようなテンプレ中年って実在するんだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:20 ID:JJunYqyQ0<> このgdgd感……美味 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:20 ID:1leVhAMI0<> >>119
ドリームラグ缶2018 Autumn買うかラグ缶2018 October買うか迷ってるから
ラグ缶2018 October買えばいいと教えてやれば良いだけさ
ドリームラグ缶2018 Autumn
https://ragnarokonline.gungho.jp/store/dreamcan2018autumn.html
ラグ缶2018 October
https://ragnarokonline.gungho.jp/store/ragcan2018october.html <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:20 ID:2sxWc/JS0<> >>119
ごめんちょっとID紛らわしくて同一視してた･･･
現実的に言って、今まで出てきた以外の手段で、何か効果的な方法があれば、一つでもいいから知りたい <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:21 ID:ZhWYpQ/x0<> 弁護士雇うかどうかは一旦忘れて
とりあえずいけそうな案件なのか相談出来そうな所で聞いてみたら良いだろう
相談するだけならそんな金かからんでしょ
グーグルで調べてみたらどうかね <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:25 ID:J2alZt3I0<> わかった。もうわかった。金かからない一番の近道教えてやるから後は自分で調べろ
具体的な方針決めてネット署名で人の署名集めろ
（リターン求めないとか頭ぶっ飛んだ話はなしな。わかりやすく共感しやすく「こいつは成敗しなきゃあかん」みたいなこと喚起させる文言でいい）
ネット署名やったあと運営に突き付けそれでも動きが無かったらクラウドファンディングで金集めろ
それで裁判起こすのが一番筋書きとしては綺麗。弁護士も署名である程度声があるとわかれば腰を入れようがある。
署名集まらなかったらあきらめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:30 ID:tTGPWjLI0<> >>1（ReM）はトリップではなくていいから名前欄に何か入れてくれるとレス追いかけやすいと思うの
トリップをいれるとコテアレルギーが発狂するから単純に「1」とかでいいから名前つけて欲しいの
千葉の消費者センターの知り合いがいるから組織としての回答じゃなく私的な意見くらいなら貰ってきてあげるから何か聞きたいことあったらメールPlz
ちゃんと職員である証拠写真つきで返信してあげるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:30 ID:2sxWc/JS0<> >>126
わかった <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:33 ID:J2alZt3I0<> 後ネット署名起こすならわかりやすく経緯をまとめた専用のブログを立てて
これからの対応で構わないから逐一ウォッチした現状を書いて記事にし続けろ
ここの板のレスは転載禁止なのかどうかのか知らんが、転載禁止なら雰囲気だけ自分の言葉でまとめておくとかでいい。
可能な限り反感がないように心がけたほうがいいな。
後はTwitterで専用のハッシュタグをつけてブログの更新の告知をする。普通に受け答えに使ってもいい。
それくらい泥水すすってやってる姿見ればある程度は賛同が得られる。
大多数得られるかは知らん。ROの認知度と今回の所業が客観的にどう見えるか次第 <>
1<>sage<>18/09/30 16:36 ID:2sxWc/JS0<> >>127
じゃあ1にしとく
私的な意見も参考にしたい
あと過去例かな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:40 ID:2sxWc/JS0<> https://goo.gl/4Vobre
URLこれで、すでに自分ではない人が署名活動してるんだよね
とりあえずはこれに乗っかる形でいいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:43 ID:Ev/sN1Xu0<> そっちの署名のやつも読んだけど
頭悪そうって感想しか出なかった <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:44 ID:J2alZt3I0<> 別に構わんが、ブログ立ち上げるならその署名主とコンタクト取ってやるべきだな
仮に向こうが何かしら広報してるなら矢面に立つのは二人もいらん。お前の出る幕はない。
特にそういうのがまだ無いなら裏方に回る覚悟でやればいい
B鯖が重くて動かない時間を計測したりしないと今回の全貌をまとめきることは出来ないだろうからやること多いぞ本腰入れるならな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:45 ID:2sxWc/JS0<> まあ頭悪いというか、低次元という気はするけど
でもこんな感じにするしかないというのが現実なのか･･･
今日だけでだいぶ方向性がまとまったな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:47 ID:tTGPWjLI0<> そもそもこういう活動ってまず最初は消費者センターからスタートするもんだと思うの
そこでの対応（職員がガンホーにTELして事情を聞いてくれる）で納得いかないようであれば訴訟なり署名なりすればいいけどさ
ReMも署名サイトの人もそこらへん順番間違ってると思うんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:47 ID:2sxWc/JS0<> >>133
もともと裏方向きだからな
B鯖の様子は動画にして記録すればいいかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:48 ID:J2alZt3I0<> フラストレーション吐き出してるだけだから頭悪いようにしか見えないんだよ
誰かに惨状を訴える言葉の選び方ってもんがある。読みづらいし、本当なら書き直したいレベル
しかも主が匿名ってのが最悪 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:50 ID:2sxWc/JS0<> >>135
まぁね。そりゃ言うとおりだよ
昨日の俺なんか即訴訟みたいな勢いだったし
で、納得いかないから、別方向からの働きかけっていうのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:51 ID:J2alZt3I0<> >>136
裏方向きとか自分で言っちゃう裏方はすごく心配だが
動画とかいらない。真贋とかいちいち確認しないだろうし。
1本あれば啓蒙活動には使えるかなくらい。
スレ内でも自分でログインした感覚でもいいから重くてどうしようもない時間帯を表にまとめればいい。
大体三段階くらいの評価で時間帯を表にすればいいんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 16:56 ID:Ev/sN1Xu0<> >>138
別方向も何も正攻法すら理解してないのにいちいちカッコつけるのなんでなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:18 ID:2sxWc/JS0<> 簡単な経緯ってこんなんでいいかな
ガンホー・オンライン・エンターテイメント株式会社が運営するMMORPGラグナロクオンラインでは、14（ウルド除く）ものサーバーが存在し、最も新しく設置された Breidablikサーバーと、その他のサーバー間にプレイヤー数やゲーム内総資産の差が大きく出ており、各サーバーでの相互交流を目的として、装備やアイテムを移動できる「ワールド倉庫」を2018年9月4日に実装しました。
当初は多くのユーザーから一時は賞賛されていましたが、2018年9月30日現在、度重なるサーバーへの接続障害、アイテム消失不具合、日に数回の臨時メンテナンスによるサーバー停止を繰り返し、ついには前告知なしにワールド倉庫を停止するという強行手段に至っています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:21 ID:Ev/sN1Xu0<> なんでワールド倉庫止めたことに怒る文章なんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:35 ID:nH616Ch50<> なにかアクション起こしたの？
まだここで吠えてるだけじゃないよな？
さすがに電凸録音upくらいはしてるか。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:42 ID:Nfk8Vn9j0<> 疑問に思うことが一つ
最終目標はなんなの？ここがあまり語られてない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:49 ID:DNonUpiC0<> 横領と個人情報売り払う事 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 17:52 ID:1WLymY510<> まずReMは何に対し何をしたいのかちゃんと書くべきだと思う
ぶっちゃけ今ReMが何をしようとしてるのかすら把握できてないんだけど・・・
まず何に対し怒ってるの？
・B鯖で起きた不具合（ラグ・鯖落ち）
・旧鯖のゲーム内経済の崩壊で実質資産をほとんど無意味化されたところ
・ヴェールという抜け道が存在してB鯖にZenyが流入してしまった点
・ワールド倉庫緊急停止による自鯖に帰れない点
・不具合に対する謝罪＆補償対応なし
・その他
で、何をする予定なの？
・署名
・訴訟
・サポセンへ電凸やガンホーへ内容証明で質問状
・その他
で、最終的に何を勝ち取りたいの？
・補償/返金
・謝罪文みたいなもの
・ワールド倉庫の撤廃とか旧鯖問題の解決とかヴェールBANとか具体的なゲーム内に対する何かの改善要求
・その他 <>
1<>sage<>18/09/30 17:53 ID:2sxWc/JS0<> ちょっと署名運動の草稿書いてた
https://gyazo.com/ffd102e28ab3d31fba0d8b10836382b2
こんな感じで
>>142
入れたまま出せない人の被害がすげーんだよ
あと事前告知なしってのも大きい
>>143
とりあえず公式Twitterに実名で投書してる
>>144
運営・サービス・サポートの改善を確約させたい <>
1<>sage<>18/09/30 17:58 ID:2sxWc/JS0<> >>146
・B鯖で起きた不具合（ラグ・鯖落ち）
・旧鯖のゲーム内経済の崩壊で実質資産をほとんど無意味化されたところ
・ヴェールという抜け道が存在してB鯖にZenyが流入してしまった点
・ワールド倉庫緊急停止による自鯖に帰れない点
・不具合に対する謝罪＆補償対応なし
これはほとんど当てはまる
今進行形でやってるのが、公式ツイッターに凸と署名活動
質問状は現金ができ次第やる
最終的には
・補償/返金
・謝罪文みたいなもの
・ワールド倉庫の撤廃とか旧鯖問題の解決とかヴェールBANとか具体的なゲーム内に対する何かの改善要求
を、生放送でもなんでもいいけど、公表させたい <>
1<>sage<>18/09/30 18:32 ID:2sxWc/JS0<> 怒るのってエネルギー使うな･･･
今日だいぶ疲れた <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 18:33 ID:DNonUpiC0<> 2，3日もすりゃスッキリしてどうでもよくなるよ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/09/30 19:02 ID:2sxWc/JS0<> >>150
割とマジでそうなるから困る
というか昨日に月単位で頑張るって言ってて、もう撤回したい
今日は署名のアレ書いてるだけで時間食った
休日だからよかったけど･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 19:07 ID:1WLymY510<> >>148
なるほど、大体理解できたよ
公開質問状はぶっちゃけサポートセンターなどにメールで送るだけでいいと思うよ
内容証明で送るのは精神的に圧迫感を与えたり、高い金出して弁護士に代行して弁護士名で圧迫させるのが目的みたいなところあるし・・・
ただ公開質問状にレスしなきゃいけない義務もないしガンホーが無視した時の炎上を恐れないなら無視してくるかもしれないね
ガンホーがちっぽけなLiveROの1スレの個人相手にレスしてくれる誠意ある会社だとは思えないし・・・
まず可能な限り一般人（ROプレイヤー以外も含む）に対し「ガンホーに対し公開質問状を送ります」と周知させてガンホーが逃げにくい状況作らないといけないかもね
オワコン化されて見向きもされないMMORPGのプレイヤーが一般人の注目浴びるのはきっと難しい気がする
せめて丼とかROSNSとかパッチスレまとめとかROプレイヤーが多く集まるであろうところには周知していきたい
怒るのはエネルギー使うのは判る、俺も最近は1日10レスもパッチスレに書く気が起きない
そしてパッチスレで2度目の個別IPアク禁になったっぽいので今IPを変えて書き込んでるけどきっと俺の余命はあと僅かな気がする
多分管理人の気分次第ではもうここに書き込めなくなる気がするのでReMの応援すらできなくなると思う
内容証明郵便は過去に使ったことあるけど2000円もあればお釣り来るはずだしその程度なら振込先晒してくれたら送るのでメールの方によろしく
企画倒れでも金を返せなんて言わんし口座晒したくないならiTunesカードやぐぐぷれカードでの寄付でもいいよ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/09/30 19:18 ID:2sxWc/JS0<> >>152
おっまｗｗｗ
まあメールあるから大丈夫だろ
口座晒すのは、とりあえず手元にゆうちょのフリーのがあるからいけるんだけど･･･
最初っから寄付求めると、やっぱ金かとか持ち逃げとか、現実的な問題もあるわけよ
送金元の名前とか、個人情報もあるしな だからとりあえずは公開なしだ
そもそもの現状が、無視決め込まれてる状態だからな
あとやっぱガンホーの名前で出すと、パズドラがからむかなーと思ってな
パズドラもクソ運営に対抗すればいいのに、と思う <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 19:24 ID:C6Paraem0<> 隙あらば自分語り
不正者が運営を叩くのもお門違い
>>1よ、やりたいならやればいいけれど
敗訴になってヤケになるくらいなら初めからやらん方がいい
他の人も言ってるがお前さんの思う様にはならない
裁判する覚悟があるのに5万渋るってのも意味がわからない
裁判てのは50万位ドブに捨てるつもりでやれる人がやるもんだ
癌ちゃんが和解とか示談とかする理由がない
利用規約に同意してゲームやってるのに
嫌なら辞めろで終わるんちゃう
自分がやってやった、影響力があるんだ！みたいな
自己陶酔の気すら感じ取れる
自分の正義を示したいだけなら他人を巻き込むべきでは無いよ。 <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/09/30 19:38 ID:2sxWc/JS0<> だーかーらー
PC二台修理してるからマジで金がないの！
一般人の感覚で金がないっていうと貯金数十万とかだけど、俺の場合はガチで0円なの！
とはいえ、明日クレカとキャリア決済がリセットされるから、少しお金はできそう
そしたらあとは代行頼むだけよ
文書の内容も今日できたし、あとは俺の出品物が売れるのを待ってるの <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 19:46 ID:1leVhAMI0<> 住んでる家を売るんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:17 ID:J2alZt3I0<> 悪いこと言わないからそんな貧乏マネーで頑張られてもこっちは不安しかないからやめてもらった方がありがたいとしか思わん
他の奴らはどうだか知らんが俺はそれで路頭に迷われたら半分責任感じるタイプなんだわ
つーかもうダレるとか当たり前すぎるだろ。世の中なんで人が金で動くか考えたことねえのかよ。
感情で動けるのはせいぜい数日。勘定で動けるのは年単位だからだよ。
そんなの高校生のうちに気づくだろ普通。お前が片足突っ込もうとしてるのは年単位のアクションが必要なことなんだぞ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/09/30 20:25 ID:2sxWc/JS0<> とりあえず若干の修正はした
>>157
そんなんかまわんよ、別に路頭に迷うとかのレベルじゃないし
年単位も覚悟してるよ。 <>
（○口○*）さん<><>18/09/30 20:30 ID:nae9Y0Q40<> お客さま：28日からずーとゲームが壊れてゲーム不可能
何日放棄するつもりだよ
緊急メンテしろ
癌呆：運営は放棄しました。サービスは終了します
_,,..,,,,_ . ＿
./ ,' 3 ／ ヽ--、 超重力でゲーム不可能？またですか…あとで対応しとくので騒がないで下さい
l / ヽ、 運営放棄してサービス終了なのよ、疲れてるので少し休ませて下さい
／`'ｰ/＿＿＿＿＿／ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:32 ID:nkRZxrDx0<> 俺は訴訟運動応援するよ
心無いレスも多いが頑張ってくれ
読んでるだけのやつにもガンホーに不満ためてて賛同してくれる人は絶対いる <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/09/30 20:37 ID:2sxWc/JS0<> >>160
ありがとう
ただ最新の状態だと、訴訟運動メインではなくなったから、金の心配とか、お前大丈夫かとかの心配はいらんのやで <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:38 ID:hHmUeDc40<> 俺も応援するでよ
まずは署名とか消費者センター行きでいいと思うよ
弁護士先生・司法書士に何か書いてもらうんじゃ手付けだけで10万単位かかるし兎にも角にも金は要るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:39 ID:hHmUeDc40<> なるほど
ここは見てるからHPなりチェックするよー <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:46 ID:J2alZt3I0<> とりあえず>>144が全てだわ
で、お前の>>144への返答が「運営・サービス・サポートの改善を確約させたい」。これで答えになってると思ってるから皆鼻で笑うんだよ
相手への要求は常に「具体的」な行動が伴うんだよ。
お前の返答そのままなら癌運営がそっくりそのまま「運営・サービス・サポートの改善を確約します」って言えばそれで許すってこと？
そんなんだったらお前金もしだした奴いたら全員「はあ？？？？？」だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 20:52 ID:+6Y+twqV0<> ガンホーに謝らせたいとかしょーもない話なら辞めてほしいわな
どうなろうとROは続けていくわけでガンホーとの関係を悪化させてほしくはない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 21:08 ID:qxVW60O40<> 昨日は訴訟に対し煽り気味だったが、その行動力は尊敬します。
ただ、マジで金がないならその行動力を別に回したほうが貴方のためだと思わざるおえない…
途中で頓挫しても、やり切っても所詮ゲーム、疲労した貴方が残るだけだと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 21:21 ID:Ev/sN1Xu0<> まあ頭悪すぎて早めに頓挫して終わると思うからそんなに心配すんな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 21:39 ID:4PH9AFQ50<> どういう結果になったら満足なんだ？
RO運営の人数も減ってきて、対応が追いついてないのだろう
これをどうにかしろっつったら、もうサービス終了しかないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 21:46 ID:/fuPTDx10<> がんばれとしか言えないががんばれ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 22:28 ID:k8hiQixX0<> 具体的な要求は「中村と山本が生放送で土下座」で頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 22:36 ID:3GxMx8860<> バックで「ぼくたちの失敗」を流した状態で1時間焼き土下座配信 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/09/30 23:03 ID:Nfk8Vn9j0<> 統合もゼニー移動もさせたくないと意地になったばかりにガチのサービス終了の危機か滑稽だな <>
（○口○*）さん<><>18/10/01 00:10 ID:v/YRT/Yk0<> 23時のワールド倉庫激重がワールド倉庫停止で亡くなったな
だがY鯖ワールド倉庫使われ始めると激重開始
Y鯖から人がいなくなると激軽開始に
もうワールド倉庫撤廃で今すぐY鯖撤去しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 03:49 ID:XMM93p8y0<> ヴェールで詐欺してた人は必死だろうな
癌砲が有罪にでもなったらスケゴにされるだろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 04:49 ID:XfAGCYzz0<> 3重ぐらい盛大に恥ずかしい勘違いしてて草も生えない <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/01 09:15 ID:EY6dyONP0<> 謝罪放送とか土下座とかは、あんまり前に出すとこっちが気持ち悪い人見たく思われるしんだよな
他の人がもうそれ目的でやってるから、それはそっちに任せる
こっちの要望として、新たに対応の予定とスケジュール発表を加えた
これくらいなら具体的な動きとして見られると思う <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/01 09:36 ID:EY6dyONP0<> あとこれだけは何回も念押しするけど、まだあくまで個人的な活動で、寄付の類は当分求めないし、あっても断る。 <>
（○口○*）さん<><>18/10/01 09:49 ID:EY6dyONP0<> ちなみに謝罪を求めたい方は、別口でこういう方がおられるので、そっちにお願いします。
https://goo.gl/4Vobre <>
（○口○*）さん<><>18/10/01 09:59 ID:XHlMbSuf0<> まあ不具合の原因はワールド倉庫とY鯖ワールド倉庫とわかったし
メンテで両方撤去で不具合の改善に全力を尽くして欲しいところ
ワールド倉庫は永久廃止で問題なし <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 10:03 ID:+h7gjT0C0<> 土下座強要は犯罪だぞ <>
（○口○*）さん<><>18/10/01 10:04 ID:lDbZhx6Y0<> マルチうぜぇよバーカ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 11:28 ID:J2OQc0gx0<> それな
そっちが朝鮮人かよｗｗｗ
みたいな気持ち悪さを全面に押し出さないほうがいい
あくまでもゲームをやらせてくれというスタンス <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/01 15:14 ID:EY6dyONP0<> Yggdrasillワールドを除く全ワールド臨時メンテナンスのお知らせ
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/maintenance/kue8e60000035ixh.html
ワールド倉庫あたりなのか、別のとこなのか知りませんが、ようやくメンテ告知が来ました。
ただ、「不具合修正」ということなので、まだB鯖の露店系には手が届かないようです。 <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/01 17:44 ID:EY6dyONP0<> 本日、緊急停止されていたワールド倉庫が一時再開
また明日のメンテで閉じる可能性が高く、これからの推移を観察する必要があります <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/01 19:35 ID:EY6dyONP0<> 今日、法テラスから相談先を教えてもらった
まず生活消費センター、これは地域ごとに異なり、自分の居住地があるところに。
あと、弁護士が無料で相談に乗ってくれるっていうサービスがあって、これは週一で時間が限定。
スレ建ててから三日、とりあえず現実的な路線に変更してきたけど、考えてみたら、完全に普通郵便でいいな
99%完全に無視されるのはしょうがないとして、前一回だけ、郵便をガンホー社の住所、ラグナロクオンライン運営チーム御中にしたらちゃんと届いたし <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 19:51 ID:Zak5oAdp0<> もう倉庫復活したからいいよ
B鯖は知らんけどどうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 20:06 ID:dk7jiR+30<> なんかトロくさすぎるんだけどそういうアレなの持ってる感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 21:52 ID:IEl0JIoM0<> パッチスレの流れが速すぎてここが見つからなかったぜ。
やる前から無駄だ系の書き込みをする人が結構いるけど気にしなくていいと思う。
訴訟云々になるかどうかはともかく自分（達）がおかしいと思った事について行動することが一番大切だからね。
自分も協力できることはするつもり。
内容証明は郵便局が送った内容を後から証明してくれる（自分にも写しをくれるけど）から、あとから送った内容が確認できる。
もし内容証明で送るなら配達証明（相手が受け取ったかどうか分かる）もセットにする事が多いけど･･･一般企業だから必要ないかもしれないね。
あとは書式とか文字数が決まってるから面倒だけど、受け取った方にもそれなりのプレッシャーがあるから効果はなくもないと思う。
自分も行ったことがあるけど行政の無料相談なんかは30分キッカリで延長もできないし一定の期間内で相談できる回数とかが決まってるから今の状況と自分の主張なんかをまとめて買いたものを用意しておかないと話が進まないうちに終わっちゃう。
あと少し感じたのが、主張（要求）の内容、どのような手段をとるか、今どのような状況か、あとこれらの情報がどこで公開されているか（twitterm、LiveRO等）がすぐ分かるようにまとめておいて欲しいかな。
途中からみた人(自分のことだけど）が情報を追うのがちょい難しかった。
あとは長期間の事になるかもしれないから飛ばしすぎると疲れるよ。とりあえず相談しにいって細かいころはそれから、くらいの気持ちであまり多くのことは考えないでもいいと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 21:54 ID:uZsZhnoM0<> 無駄ではなく害悪だと思ってるからな
あれほどBOTで酷かった頃に立ち上がったなら応援したが
今頑張ってるが技術力のなさでどうにも出来てない状態を叩いてもどうしようもない
サービス終了しか見えてこない <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 22:15 ID:dk7jiR+30<> やる前から無駄だ、じゃなくて
頭悪すぎて無駄・論点わかってないから無駄って思ってる
特に論点がわかってないのに何をおかしいと思えるのか
利用規約とかこのスレ立ててから読み直したのかどうかも怪しい
内容証明だの配達証明だのうきうきしてるけど何言ってんだこいつって思う
そんなもん無視するかテンプレ回答して終わりだよ
このコテの金だから好きにやればいいと思うけど、何の意味もないって思ってきたから普通郵便とか言い出したんじゃないの？
そもそも消費生活センターに誘導されたのが色々物語ってそう
最初の話じゃ法テラスで済むじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/01 22:53 ID:SnpLlO/i0<> ユーザーの大半がどうでもいいって思ってる内容だわ <>
（○口○*）さん<><>18/10/02 00:23 ID:2YCHDsAV0<> いやいや、丼、パッチスレ、Twitterであれだけ批判の声があがっているのに適当なこと言うなよ
1の事頭悪いとか言ってる奴いるけど、あなたの日本語の方が余程頭悪そうに見えるがね
もしかしてお隣の国の方かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 00:52 ID:6vzU2zCA0<> そうですって言ったらなんて答えるの <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 01:18 ID:W1gMW8Qc0<> 謝罪させるんだｗ1500円取り戻したいんだｗ
いらねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 03:14 ID:UJYui1hn0<> 専門的知識があって止める根拠がはっきりしてるならもうちょい詳しく書き込んでくれればいいのに。
運営の対応に問題があるかどうか世に問うだけでも十分価値があるともうけどね。
目先の小銭を取り戻すだけが目的ではないし、この先のことも考えてのことでしょ。
ほとんどのプレイヤーいい年になってるだろうしきちんと考える必要があるよ。 <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/02 10:12 ID:TCVFJpeM0<> >>188
参考にさせていただきます
確かにまとめとか経過とか乗せる場所は必要だな
とりあえずTwitterでいいか
なお現在、支援する意思を示してくれた人が一人メールを送ってきてくれました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 10:35 ID:EvqsPhjQ0<> >>192
後段の件、1から読んで本当にそう思うならお前も相当頭悪いな
担ぐならもうちょいまともな神輿担げばいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 11:11 ID:dO9YjbhH0<> 最終的にどうしたいのか曖昧すぎるもんな
何らかの被害を受けたので賠償しろ>脅し文句の内容証明から裁判
サービス向上を求める>消費者センター
サービス向上求めるのに法テラス行ってどうすんの。
一般人なら裁判やるぞって脅しの内容証明の時点で示談になるかも知れんが
企業相手にそんなもん通じる訳無いだろ…
企業が動くのは裁判所からの通知来てからだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 11:26 ID:ggXCq9OD0<> 俺はゴリラに協力する気なんかさらさら無いが邪魔しようとも思わんから静観しとく <>
（○口○*）さん<><>18/10/02 12:40 ID:u6rXWnkC0<> 裁判なんて自分が勝つ自分が正しいって思ってやる人がほとんどなんだろうけど
かなりの確率で自分の思い描いてる結果にはならないと思うよ
何度も弁護士と相談したり裁判所に出廷しなければならなかったり
費用だって小金じゃ済まないし勝てばいいけど自分が負けた場合や
不利な示談になった場合のことを考えればROを見限って黙って
やめたほうが賢いと思うけどね
まぁ自分だったらたかがゲームで裁判とか恥ずくてできない派だと言っておく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 12:42 ID:8fd44EMW0<> この人がこれからもROをやりたいんだというスタンスなのかが問題だよなぁ
全く関係ない所で勝手に喧嘩するだけならしょーもないし <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 13:23 ID:g8A4q6sh0<> Remmie ◆ReMIntFDvk
↑
こいつって禁治産者レベルのガイジだろ？
作業所AかBかしらんけどそこでしょーもないことやって働いてるフリアピールしてるだけのマジモンの障害者だろ
そんな奴が裁判だの何だのっておかしすぎてヘソで茶が沸くわｗ
つーか早くネトウヨで大量○○鬼の植○みたいなのに襲われて○んでくれないかなぁ
天国の仲間の所に逝けっつーの <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 13:39 ID:QeRfu34G0<> でたネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗクッソチョンのチョーンｗｗｗｗｗｗファビョーンｗｗｗｗｗｗｗｗ
1レスいくらもらってんのｗｗｗｗｗ俺寝てるだけで生活費はいってくるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/02 14:28 ID:TCVFJpeM0<> >>201
1プレイヤーとしてもだけど、ちゃんとした記録を取らなきゃならんのでプレイはするよ
あと特に不買運動はしない それやると俺が課金とかの記録できなくなるし、反感しか招かないし <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 14:35 ID:EvqsPhjQ0<> 話が通じてるのかザラっとした不安な印象を受ける <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 15:24 ID:QeRfu34G0<> >>205
ザラっｗｗｗｗｗｗｗｗとした不安なｗｗｗｗｗｗ印象ｗｗｗｗｗｗｗ
表現が独島くすぎんだろｗｗｗｗｗｗ
https://thesaurus.weblio.jp/content/%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%83%83%E3%81%A8%E3%81%99%E3%82%8B <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/02 15:40 ID:TCVFJpeM0<> >>197
正直なところ、俺ももっとまともな神輿を探してるところだ
特に金持ちの東京住人であれば文句はない <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/02 21:22 ID:TCVFJpeM0<> ワールド倉庫を利用して、本来他のワールドに移動できないアイテムを
移動していたゲームアカウント、およびアイテムの移動に関する調査を行いました。
調査の結果、対象アイテムを他のワールドに移動した個数により、
以下の対応を決定いたしましたので、ご報告いたします。
▼対象アイテム
修道女のヴェール[0]
【１】対象アイテムを移動した数が13個以下のゲームアカウント
・対象アイテムによって得たZenyの回収
・元のワールドに対象アイテムを戻す
【２】対象アイテムを移動した数が14個以上のゲームアカウント
・対象アイテムの回収、もしくは対象アイテムによって得たZenyの回収
※回収のみを行い、元のワールドへ対象アイテムを戻す作業は行いません。
【3】上記【２】のうち、対象アイテムを600個以上移動したゲームアカウント
・上記【2】の対応に加え、ログインIDの調査凍結
■回収について：
回収日、および回収方法については改めてご案内いたしますので、
それまでに対象アイテムによって得たZenyをご用意ください。
なお、検証目的であっても繰り返しバグ（不具合）を発生させて
利益を得ていた場合などは、バグの悪用とみなす場合があります。
万一バグを発見した際には、検証等は行わず速やかに運営チームに報告してください。
また、万が一、「何らかの不具合」によってゲームを有利に
進める行為を確認された場合には、ご自身で再現の確認などをせず、
速やかにWEBヘルプデスクへご報告をお願いいたします。
お客様の大切なゲームデータ、およびラグナロクオンラインの
環境を守るためにも、皆様のご理解とご協力をお願いいたします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 23:22 ID:UJYui1hn0<> 個人や特定の層を叩く書き込みはナンセンスだし進展も得られないので
やめましょう！
あ、あとよくわかんないんだけど書名集めるサイトは本名と生きてるメアド必須なんだよね？
そこらへんの個人情報は発起人（発信者）に集約されるのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/02 23:48 ID:8ubqu37z0<> で、ガンホーからいくらせしめるん？
一人1億？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/03 01:03 ID:WF5VLOy60<> 今このスレを知って運営にもう少し誠実な対応をしてもらいたいので何かしら協力はしたくて
1から一気に斜め読みしたけど「ヴェール錬金に乗り遅れて悔しいのでBANしてくれ」に見える
お金と知識が両方ないと「裁判」は難しいだろうから「消費者庁に相談」が一番いいと思う
主観は排除して「課金サービスなのにメンテと重さでプレイできないので返金希望」とかで
これを賛同者でやれば運営に連絡が行って何か改善するかも、が現実的な行動だと思いまんた <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/03 08:21 ID:6FTipryp0<> それ、パッチスレとこのスレの悪いどこ取りみたいな解釈になってない？ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/03 10:02 ID:a0ptnQNM0<> >>209
あのサイトは捨てメアドであればOK
本名は一応必要だけど、募集主が知ることはできない仕組みになってる
>>211
確かに現実的な行動としてはそれが一番だと思ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/03 10:23 ID:Jee7iltn0<> だからアホだつってんだよ…
そんなもんでどうにかなったらこんな風にはなってねえんだよ…
月額プレイ料金払ってんのにプレイ出来なかった
月額料金返せってんなら裁判して勝てるかも知れんよ
元取るどころか大損だけどね
業務改善とかは裁判で求めるところじゃないからね
社会に出て少しは勉強するべき <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/03 18:04 ID:TUT+j0sJ0<> >>214
ネトゲの板で大損っていうのは草だぞｗ
ネトゲに費やした時間を他にあてればもっと充実した人生が送れるぞ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/03 18:12 ID:a0ptnQNM0<> こちらは今潜伏中といったところです
パッチスレにて、台湾人の技術者を名乗る方が、消費者庁長官に告発したそうで、どっちかというとそっちの方が気になります。 <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/03 18:29 ID:a0ptnQNM0<> 602 ：（○口○*）さん ：18/10/03 16:37 ID:ee0Du5R80
技術系レスの台湾人です
先ほど、消費者庁長官へ運営会社が本件に対する不当景品類及び不当表示防止法第五条の二違反及び消費者契約法違反の疑いを実名で告発しました
実名と連絡可なので消費者庁からの連絡と進捗があればまた報告させていただきます <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/04 01:03 ID:+vuCc5iP0<> 長官に直訴て <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/04 08:34 ID:wyou3++p0<> そもそも告発したこと自体嘘松だと思ってるけど
告発状の宛先がトップ宛ってだけの意味だろ
請求書じゃあるまいし課宛になんか作らんよ
直訴だの長官の連絡先知ってんのかってレスあってびびる <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/04 20:19 ID:LvNJQ6Vb0<> 絶対嘘やん <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/04 21:41 ID:R+EnM3FN0<> 消費者庁に郵便出せばいいだけでしょ
宛先に○○長官殿、としておけばいい
それが長官に本当に届くかどうかは別問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/05 19:35 ID:BoT9a96C0<> 長官にツイートすれば良くね <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/06 00:31 ID:6QHiUltj0<> 生きてる？ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/06 07:51 ID:JefjEfZP0<> 生きてるよ
昨日も特に進展なし
10/9メンテ明けまでこんな感じ <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/10/06 20:05 ID:JefjEfZP0<> パッチスレ108,109にて告発状の内容が出ています
現場に反映されるのに一週間から一か月はかかるかと思いますが、むこうは進展したということで <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/10 00:33 ID:N//3VSw90<> とりあえずここの人の活動は終了or待ちましょう(某sskm)状態なんかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/10 08:37 ID:3FUFzIsd0<> そもそもこいつは何も出来てないぞ
間違えて覚えてる専門用語並べてたら楽しくなっちゃっただけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/10 10:15 ID:+FoQHu570<> ここの人です。
10/9メンテナンス後、BサバのW倉庫および露店機能再開を確認しました。
それと、運営チームのRocca氏がブログにて、形だけではありますが謝罪を表明しました。
このまま、ワールドアラート再表示などのバグがなければ、抗議運動としては終了したいと思います。
個人的には、定期的に運営チームあてに意見書など送るつもりです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/10/10 23:37 ID:eqZaZ6Bj0<> 乙です <>
Remmie ◆ReMIntFDvk<>sage<>18/11/03 20:52 ID:vEowfu0k0<> *本スレの終了のお知らせ*
風邪をこじらせて一か月寝ていました。
いつの間にか1dayや補償アイテムが配布され、ワールドボーナスも付与、その後の動作状況を鑑みまして、本スレはこれにて活動終了とさせていただきます。
なお、総署名数は2案件に対して50名、直接メールをいただいた方は二名でした。
果たしてガンホーがパッチスレや訴訟・巻き戻しスレなどを見て、その結果こうなったのかはわかりません。
クビを切りすぎたのか、外部委託の募集も出ています。
こんな会社にROを預けておくのは癪ですが、致し方ありません。
また何かやらかしましたら、その時はその時で、と思います。
ご協力、感謝いたします。それでは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>18/11/04 10:47 ID:/fU9bYRL0<> >風邪をこじらせて一か月寝ていました。
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジジイかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/11/04 12:47 ID:5laglSd90<> ＞パッチスレや訴訟・巻き戻しスレなどを見て、その結果こうなった
んなわけないでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>18/11/04 13:42 ID:+NT3g0Hm0<> 散々言ってるがこの糞コテに何か出来るわけないんだよ
署名（）した馬鹿が50人もいることに驚き <>
（○口○*）さん<>sage<>18/11/04 18:19 ID:LswGKLby0<> ガイジによくある衝動的な行動ってやつだろ
何の成果も生まない事も含めて想定通りだったなｗ <>