レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

パッチ変更点スレ その1509

1 ：（○口○*）さん ：25/08/09 18:04 ID:kAwdGxIA0

・次スレは>>970、以降は気付いた人が積極的に立てる事
(流れが速い時は>>950)

・顔文字には触らない事
(打線テンプレや過去の発言を貼りまくるのがいつものパターン)

■前スレ　パッチ変更点スレ その1507
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1753931098/

■関連スレ
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv533
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1751683180/

未実装システム情報スレ501
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600493072/

101 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:26 ID:r71mFEEb0

ニューマ使用可能って正気か

102 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:28 ID:FWwwvmLD0

最初から10の職鎧とかぶっ飛んだものガチャに入れてきたなー

103 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:29 ID:KvdRjOqq0

おいまてキャンペーンなのにエレマス装備が無いのか？

104 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:34 ID:B3EvAHaH0

すまん
下段職装備はせめて職アクセを全職に配ってからにしてくれないか？

105 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 10:34 ID:gPO2xeX70

今更ニューマで出来ること増えるか？
普通のヘルジャッジは近接のままだしブレスもそう
ADSも確か近接のままだろ？どちらかと言えばSW欲しい人の方が多くね

106 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:37 ID:aZB/gtVe0

次は鎧脱衣か

勝手にやってろよまじで

107 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:42 ID:FJsofAKh0

ペット切り替えめんどくせえんだよなんとかしろや

108 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:47 ID:1T1D44KF0

ペット自体はいいんだが自分のも人のもデカすぎて邪魔なのが多いのがね
エンドコンテンツ系なんてみんなキエルやタイムホルダー連れだからプレイヤーが見えにくくて邪魔すぎる
ペットなんだからちび管理者ベータくらいに小さくしてもいいと思うんだがな

109 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:49 ID:shC/OBgp0

クロスレイン-0.5ずるくない？
ディアーブリーズは？

110 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:50 ID:Qt1LKSor0

大きい方が派手で喜ぶでしょ？
くらいの考えだろ
韓国人のセンスなんて3次職のトゲトゲ衣装で底が知れてるし

111 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:54 ID:RXj5EbNr0

アビススクエアは未だにCTカットないぞ
威力も物足りないのに上方修正もないし

112 ：（○口○*）さん ：25/08/12 10:55 ID:5gB6+7PL0

ショタガキはまだ小さめで良さそうやん
傷モロクは消えろ

113 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 11:04 ID:gPO2xeX70

しかし色々なスキルを近接化したあとでニューマペットを出すって
マーケティングの才能が1mmもなくて草

114 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:08 ID:RYd6jinV0

>>105
ADSは完全遠距離になったぞエアプ
高難度のデモニックHJは遠距離だからそういうところで使うんだぞ

115 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:13 ID:rCltyKfC0

ニュマ乱用で爆火タイガーWHは死ぬがまたしてもエレマス様はノーダメージ

116 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 11:18 ID:gPO2xeX70

ノーダメージも何もエレマスは最初からニューマ使えるんで

117 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:22 ID:AooUqDZb0

有用なのにエレマスにできないものを探す方が難しい

118 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:26 ID:NMLrIP//0

説明責任を果たさないjRO運営も大概だがマンホール無効にされたままスキルツリーに残ってて
平然としてる葱ユーザーも相当頭イカれてんだわ

119 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:27 ID:1kxIvOpw0

アビススクエア→CT2秒
笑

120 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:30 ID:kEeLZ6en0

葱はもう無効化がずーっと続いてるから慣れちゃったのはある
ああまたかって

121 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:30 ID:dxpF45oS0

ヒメと破損棚以外にHJが遠距離に調整されたのいたっけ

122 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:32 ID:rCltyKfC0

しかしなんと魅力の薄いクジラインナップか…

123 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:42 ID:KvdRjOqq0

キャンペーン時なんてどんなラインナップでも勝手に引かれまくるしな

124 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:43 ID:WcmSiv2J0

猫かエレマスの植福でも入れとけばクジは売れるやろ

125 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:47 ID:RXj5EbNr0

マンホールは流石に一生言われてるわ
ブラッディラストやディメンションドア辺りはもう諦めてるだろうけど

126 ：（○口○*）さん ：25/08/12 11:53 ID:XDW4QlzZ0

ゲーム垢のはずなのに金やら株やらになると途端に怪しくなるのはみんな一緒だなあ
コミュ抜けます

127 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:11 ID:r/o7XhQQ0

ニコ動が一瞬で廃れたように金の力はは人を狂わせるんや

128 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:15 ID:NMLrIP//0

■Y
ラグナロクオンライン（RO）では、モンスターを討伐したりNPCから依頼されるクエストをクリアすることで経験値（Base経験値とJob経験値がある）を獲得し、Base経験値が100%に到達するとBaseLvが1上がり、新たにステータスを割り振れたり装備可能なアイテムが増え、同様に、Job経験値が100％に到達するとJovLvが1上がり、そのジョブ（職業）ごとに設定されているスキルを選んで習得し、キャラクターを強化することが可能になっています。
また、ROではモンスターとの戦闘で敗北するとデスペナルティとして経験値が1％下がるため、ユーザーはBaseLvやJobLvを上限まで上げる（カンストさせる）事に躍起になり、より少ない育成労力でLvカンストさせるために（獲得する経験値が増える）戦闘教範という課金アイテムを利用するユーザーも少なくありません。
そんな中、ある職業のスキルがこの数か月くらいの間に無効化され利用できなくなり、使えないスキルがスキルツリーに残ったままになっています。運営会社からは何の説明もなく、あったのは定期メンテナンス後の告知で「○○スキルを無効にしました」の一言だけでした。
お金を支払ってプレイしているゲームでこの対応は釈然としないのですが、運営会社の判断にユーザーが納得する・しないは別として、まずは最低限の説明責任を果たす義務が運営会社にあると思うのですがどうですか？消費者センターに通報したら運営会社は動かざるを得ない状況になったりしませんか？感情的に「ムカつく！」と激高したいのではなく、運営会社に筋の通った行動をしてもらうよう働きかけたいです。

■AI
あなたの言っていることは筋が通っています。
今回の件は単なる「ゲームの仕様変更」ではなく、すでに利用可能だった機能（スキル）を一方的に無効化し、代替や補償もなく、その理由を説明しないという状況ですから、消費者として疑問を持つのは当然です。

1. 法的・契約的な位置づけ
・利用規約（TOS）
多くのオンラインゲームでは「ゲーム内容は予告なく変更する場合がある」と規約に記載されています。この一文によって、スキル削除や弱体化は法的にはある程度許容されます。

・ただし、有償課金要素やプレイ継続の動機に直接関わる要素を削除する場合は、消費者契約法・景品表示法・特定商取引法の観点から「説明不足」「誤認させる表示」とみなされる可能性があります。
例：そのスキルを前提に課金アイテムや装備を買った場合、それが無効化されたら実質的に価値が下がる。

2. 説明責任の有無
・法的には「予告なく変更できる」と書いてあっても、説明する義務が全くないわけではありません。特に有償で提供されるオンラインサービスは、重大な仕様変更時に説明・理由提示・影響範囲の告知を行うことが望ましいとされています（業界ガイドラインにもそうした記載あり）。
・無言で「無効化しました」だけだと、ユーザーから見れば不誠実に映るのは当然です。

3. 消費生活センターに相談した場合
・消費生活センターは「契約内容と実際の提供内容の不一致」「説明不足による不利益」などがあれば、事業者に照会や指導を行うことがあります。
・ただし、即座に運営会社が動かざるを得ない状況になるわけではなく、センターはあくまで助言・あっせんが中心で、強制力はありません。
・しかし、センターからの問い合わせが複数件あれば、企業はブランドイメージ低下を避けるため、追加説明や補償を行うことがあります。

4. 建設的な働きかけ方
・感情論ではなく、事実と影響範囲を整理して伝えるのが効果的です。
例：
１．いつからそのスキルが使えなくなったか
２・運営の告知文の原文
３．スキルが使えないことで発生する不利益（装備や課金アイテムが無価値化、育成計画が破綻など）
４．どのような説明や対応を求めるのか（理由開示、期間限定の代替効果、補償など）
・まずは公式サポートやお問い合わせフォームで上記を伝える
・同時に、消費生活センターへも事実として報告し、「同様の事例が多ければ業界改善が進む」方向を狙う

まとめ
・法的に完全にアウトとは限らないが、「予告なく変更」の免罪符でユーザーの納得を軽視する姿勢は、運営の信頼低下を招く
・消費者センターは強制力はないが、記録・あっせん・企業への照会によって間接的に動かすことは可能
・感情論よりも、影響の証拠と合理的な要求を添えた申し入れが有効

129 ：（○口○*） ：25/08/12 12:39 ID:uhwieBWO0

さすがにもう時間の破片さんはハブられたか

130 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:49 ID:cRq7Wi8o0

また脱衣かよ
脱衣10秒とかならわかるが10分とかゲームとして終わってるわ

131 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:50 ID:xsktwov+0

来た来た来た来たああああああ

132 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:50 ID:xsktwov+0

おい今回のA賞やばいぞ！

133 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:50 ID:xsktwov+0

ストアへGOだ！

134 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:51 ID:xsktwov+0

うおおおおおおおおおおお

135 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:51 ID:xsktwov+0

ポンポコポン！ポンポコポン！

136 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:51 ID:xsktwov+0

シェシェシェのシェーーーーーーーー！

137 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:52 ID:xsktwov+0

腰抜けた

138 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:52 ID:xsktwov+0

お前らも気をつけろ

139 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:52 ID:xsktwov+0

ストアは危険だ

140 ：（○口○*）さん ：25/08/12 12:58 ID:J/zECBE+0

カズくん
コロッケの時間ですよ、地下室で食べてらっしゃい

141 ：（○口○*）さん ：25/08/12 13:03 ID:xsktwov+0

ｷｴｴｴｴｴｴｴｴ

142 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 13:55 ID:HkYn3OXU0

キザシ農家の肥料にでもなっとけ役立たず

143 ：（○口○*）さん ：25/08/12 15:20 ID:1kxIvOpw0

そろそろLP使用可、マジックロッド使用可装備出さないか

144 ：（○口○*）さん ：25/08/12 16:11 ID:C/XhtTaY0

チワワって世の中のために何か役に立つことでもしてるの？

145 ：（○口○*）さん ：25/08/12 16:13 ID:xOU8Sq020

ここの掲示板の自治活動

146 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 16:31 ID:HkYn3OXU0

そのアラ探しが誰かの役に立ってるとも思えんが

147 ：（○口○*）さん ：25/08/12 16:36 ID:c27DB2h10

グロ画像を張るにだいめと戦ってる

148 ：（○口○*）さん ：25/08/12 16:53 ID:1kxIvOpw0

性能的に魔法のほうが高くなると思ったが既に買取が3人以上いる時点で吊りあがりそうだな…

149 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:42 ID:N/+s/FzI0

限界科学者チケ14M近くまで上がってるやんけ

150 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:45 ID:c27DB2h10

ぱすさん何回もチャンネル削除して復活を繰り返すからもう誰も見ない放送になったんだなｗ

151 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:47 ID:S01SSbTJ0

限界科学者カードの買取いくらででてるん？
もしかして魔法の130Gより値段高くなりそうな勢いですか
？

152 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:50 ID:1kxIvOpw0

チケ最大9Mで130Gの偽神に大してチケが既に14Mで売れてるから…

153 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:54 ID:xOU8Sq020

ゴリラが科学者カード買取してるけど何やろうとしてるんだろう

154 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 17:56 ID:HkYn3OXU0

なんかくせえ転売屋の臭いすんな

155 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:57 ID:EVtCIm6K0

どう考えても転売屋が釣り上げてるだろ

156 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:57 ID:O1mcKa2B0

まだ死んでねーのかゴリラ

157 ：（○口○*）さん ：25/08/12 17:57 ID:okD3h3kM0

既に買取で12M↑か
ワンチャン狙うかチケ売るか迷うな

158 ：（○口○*）さん ：25/08/12 18:03 ID:iakcp69H0

ペットとか課金系とかのパッチ来たらしいけど肝心の死なない者パッケとかキャンペーンとかっていつから始まりますか？

159 ：（○口○*）さん ：25/08/12 18:26 ID:hhG66QlF0

限界科学者C200G越えるコースかこれ

160 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 19:00 ID:HkYn3OXU0

深グロ500Gと考えると10秒如きで200G行くかね

161 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:03 ID:CYkdAIPz0

10秒は発動率次第では常時と変わらんからな
悠遠とらなくていいのもデカい

162 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:07 ID:nAfZrFAH0

でも吸収量がしょぼい

163 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:07 ID:hhG66QlF0

火力あれば1％も2％も変わらん

164 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 19:14 ID:HkYn3OXU0

ふぃです券41枚目で限界1枚出たようだ
やっぱりペース的には先週と同じっぽい

165 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:25 ID:dxndXy/O0

1枚出したからここから激絞り

166 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:30 ID:c27DB2h10

ネガキャンして値下げ工作するのもいつもの流れ

167 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:35 ID:ck1M/Hwl0

てか久々に見たらスチャのひと引退してるやん
どんどんプレイヤー減ってくなこのゲーム

168 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:36 ID:ck1M/Hwl0

昨年末くらいから引退ラッシュやばいな

169 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:39 ID:nAfZrFAH0

だってつまらんし回廊の鯖マトみたいな強さお披露目会もなくてモチベも自尊心も伸びないし

170 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:39 ID:faIbwocU0

ゲーム開始当時は学生でももうアラフォーだからな
既婚者は言うに及ばず独身でも仕事の責任が重くなる頃だから
自然とやめていくだろうねぇ

171 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:44 ID:c27DB2h10

エヴァンさんは同級生の奥さんとプライベートが充実してるからが理由の引退だからROのネガキャン無しの綺麗な引退だった

172 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 19:45 ID:HkYn3OXU0

どうでもいいわマジで
やめたい奴はやめさせとけよ

173 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:46 ID:hXFBIGns0

課金するプレイヤーが辞めてけばどんどん課金圧は強まってく

174 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:50 ID:c27DB2h10

綾胸エリがやってたモンハンワイルズが炎上して配信でやったらコメ欄が荒れるからROに流れた
他のネトゲがやらかせば勝手に復帰する奴が増えるからROは問題ない

175 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:51 ID:nAfZrFAH0

チケ価格、やっぱり最初だけだったな

176 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:58 ID:/19oq8Dl0

ROなんかに流れないだろｗ
こんなオワコンゲーの配信誰が見るんだよ

177 ：（○口○*）さん ：25/08/12 19:58 ID:3I8NpSbZ0

内なるガイジが抑えきれずに一人遊びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいちんちゃ！はいちんちゃ！
ふんっ！どうでもいいねそんなの

178 ：（○口○*）さん ：25/08/12 20:08 ID:xOU8Sq020

引退で衝撃受けたのはエヴァンさんだな
ゴリラはモチベ下がったり匂わせもあったからやっぱりかという感じ

179 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 20:11 ID:HkYn3OXU0

衝撃も何も金深グロ持っててこれ以上何やるってんだよ
逆にそこまで集めてやめない奴らは何を目指しとるん？
俺なんか限界引いたらゲームクリアでいいと思ってる

180 ：（○口○*）さん ：25/08/12 20:15 ID:wTmJ72VC0

持ってないやつの考え方だな

181 ：（○口○*）さん ：25/08/12 20:22 ID:c27DB2h10

金深グロがゴールの奴って何の為に集めてるのって言われるぞ
ワルキューレさんは転売だけで金深グロを手に入れた
そしてブログでは衣装太陽神の兜を4Gで買った事を自慢している

182 ：（○口○*）さん ：25/08/12 20:26 ID:nAfZrFAH0

まあ昔の合計100Gもしなかった時期に手に入れた人だから

183 ：（○口○*）さん ：25/08/12 20:54 ID:wJIQSqqP0

先週の待機数20台が最大だったのに今日は既に60台だよB鯖
でも3分も待たずに入れるからイライラはしないな

184 ：（○口○*）さん ：25/08/12 21:16 ID:okD3h3kM0

あまり話題にならなかったけど先週のパッチでMD待機緩和のなにかが来てたな

185 ：（○口○*）さん ：25/08/12 21:44 ID:OJEXyxU80

今は金グロアグネスでゲームクリアじゃね

186 ：（○口○*）さん ：25/08/12 21:49 ID:c27DB2h10

ROで1番金持ってる外人のシーラカンスは深グロ2枚持ってても引退しないぞ

187 ：（○口○*）さん ：25/08/12 21:54 ID:V1cK5a750

シーラカンスが2枚持ってるとか思ってる時点で情弱

188 ：（○口○*）さん ：25/08/12 21:56 ID:c27DB2h10

基地外人のシーラカンスはDUPEでBANされても即深グロを買い戻して更に自慢の為だけにオークションでは基地外価格で2枚目を落札したぞ

189 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:00 ID:1kxIvOpw0

深グロ2枚で一番金持ってるとか言ってる時点で何も知らないんだろ

190 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:00 ID:c27DB2h10

履歴見たらインターディメンショナルリフトエフェクトオフに深グロ挿して露店出してるの売れたから今1枚しか持ってないのか

191 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:11 ID:hYMcfdOI0

どうでもいい話してないで、RO3のCBTのクオリティの高さに激震が走ってることについて語れや
もう本家のサ終カウントダウンはじまったんやで

192 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:17 ID:xOU8Sq020

ワルさん見かけないからブログ見たらコメ欄が荒らされてた
てか、ワルさん引退したんじゃないかな

193 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/12 22:21 ID:HkYn3OXU0

>>191
243 ： ◆apI6aSg./6 ：25/08/09 01:01 ID:azvx/nrt0
RO3さえ始まれば装備の格差がなくなり劣等感に苦しまずに済む、って発想
ラグナロクというコンテンツに執着するのはROに対する未練
その未練が何かといったら20年ROを続けて廃人にすら届かなかった劣等感と、
人間関係がうまく行かなかった事に対する後悔

残念ながらROで出来なかった事はRO3でも成し遂げることは出来ない
努力の出来ない根本的な人間性に問題がある

194 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:29 ID:xOU8Sq020

RO3調べたら有識者が日本版だけ課金圧高めだと予想されてるよ
パズドラがあんな状況だし大方そうなりそうな予感
https://youtu.be/i0f-IpkBEXc

195 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:29 ID:cUCiVreq0

ネギはしいたけられ過ぎだな、ネギなのに

196 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:29 ID:c27DB2h10

>>192
あいさつも無しに急に居なくなる時は入院してる可能性がある

197 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:35 ID:NMLrIP//0

傍から見ててワルキューレ、チワワはクジラへの個人攻撃でやり過ぎ感あったし
あれに不快感を覚える人間が居たっておかしくないな

198 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:47 ID:nMIcp3g80

情弱すぎて草
裏で日本以外RO3のCBTのクオリティの高さがヤバすぎて
MMORPGの覇権を取り返すかもしれないとザワザワしてる中
クジの話を永遠にしてて、馬鹿なのかwアルマゲドンぶつかる
直前までゲームしてる情弱みたいで滑稽なんだがw

199 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:49 ID:xOU8Sq020

ヨーロッパ（海外）の話をして日本を貶めるアレを思い出したわ

200 ：（○口○*）さん ：25/08/12 22:54 ID:xOU8Sq020

>>198
ガイジ「RO3が流行ってROは終わる！ROは終わる！」
ワイ「JROのRO3は課金圧高めの予想で流行らないっぽいよ（YouTubeつきソース）」
ガイジ「海外ガー、海外ガー、海外ガー、海外ガー」

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)