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攻城戦YEスレ９

1 ：（○口○*）さん ：25/07/13 22:23 ID:2yEKF9DX0

語れ

487 ：（○口○*）さん ：25/07/21 20:06 ID:bo83qQBs0

CHA-LA HEAD-CHA-LA
何が起きても気分は へのへのカッパ
CHA-LA HEAD-CHA-LA
胸がパチパチするほど 騒ぐ元気玉…マッチング

488 ：（○口○*）さん ：25/07/21 22:22 ID:t+Vp3vUM0

>>443
別に擁護する訳では無いが
コネ相手だと脱がされまくるから安定させるのは難しいと思う

489 ：（○口○*）さん ：25/07/21 23:06 ID:KPXrNL7H0

まさか後衛火力専属献身セットがいれはいるほど
弱くなる時代になるとは

490 ：（○口○*）さん ：25/07/21 23:15 ID:bo83qQBs0

乱戦じゃ献身なんて誰もやらないからな自分で耐えて回復しながらスキルを打つ
ポジション取りも考えて生存率上げてが染み付いているのはコネくらいじゃないの？

491 ：（○口○*）さん ：25/07/21 23:33 ID:Sz/qVvvt0

長きに渡る人手不足による少数戦で鍛えられた献身無しの動きがここに来て輝くとはな
無敵残影の連携もいちばん上手かったし天下を取る実力は十分あった訳よ
優勝おめでとう！マッチング王者コネさま

492 ：（○口○*）さん ：25/07/21 23:44 ID:Gp+vuyms0

しかし8分落城は早すぎる
献身に依存すると献身と合流できてないときの弱さがやばい
復帰から歩いてる途中不意の炎火で
献身ないから即死してCT付いて超劣勢になる

493 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:02 ID:ptWLG4iN0

極論AM WHも献身無しでやってくれと思う普通にやばいのが飛んできたら
回復叩いて残影２回で距離取って撃つとか乱戦だと当たり前のムーブとか
絶対にやってきてないから普通に眼の前にタイガーとか炎火とかいたら
相手は自分指定でワンテンポ先に撃ってきて自分がタゲる前に殺されるのに
反射的に打ち返そうとするだろ？献身ありきになれるとそうなる。
これが献身がないなら絶対逃げるべきシーンだからそういうの含めて
乱戦力があるかないかで大きな差が生まれてるわけよ
ぶっちゃけどの職であっても献身なくてもやっていけるようにするべきだな
その献身のぶん火力に回したら最終形態とんでもない火力編成なるんちゃう？
インク10タイガー10葱10AM3WH3トルべ3EM10　これくらいは余裕ちゃう？

494 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:07 ID:Pv/F8m4X0

物量作戦になればなるほどリベも微妙だよな
インクタイガー葱EMこれをあるだけ集めた方が勝ち！なのは方針としては合ってるはず

495 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:12 ID:9VAYYN420

金盾減ったからリベもいらんなｗ
微妙な職業をトルベに変えていけば、自然と勝てる構成になる

496 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:19 ID:53DzR8Qo0

職DPS格差が酷すぎるからな
跳躍職が一番火力出せる謎調整
魔法もEMだけ超優遇は昔から

497 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:32 ID:xyFsAoGZ0

タイガー猫はIQの劣化みたいなものだから裏抜け追える用の2体程度でいい
支援猫でAP回復する方がよっぽど強い

498 ：（○口○*）さん ：25/07/22 00:40 ID:/AX5DnEg0

職格差はどうしようもないな
くじ品もコピペ性能にしてるからDPSの逆転はなさそうだし
スキル自体の調整が入らんと無理やな

499 ：（○口○*）さん ：25/07/22 01:10 ID:H1ZHzCZO0

コネのインクは昔から全同盟で1番強いって言われてたからなぁ、装備は並べても同じ動きできるかと言われると微妙

500 ：（○口○*）さん ：25/07/22 02:10 ID:iS2z6JFc0

>>492
献身依存云々ではなく個々の判断力が鈍いだけ
今までは装備さえ揃えてぶっぱすれば相手全部即死で勝ててたから
それが分からなかった

501 ：（○口○*）さん ：25/07/22 04:36 ID:lrOx6uNA0

献身と合流するスピードが遅いんだよ
Gv当日だけ組むようなやつと練習なしに即合流とかできるわけねーだろ

502 ：（○口○*）さん ：25/07/22 09:17 ID:IvhgfIv20

献身なきゃ後衛火力炎火ワンパンなのに判断力もクソもない
炎火CT軽減しなくてよかっただろ
跳躍職に超火力持たす運営がアホ

503 ：（○口○*）さん ：25/07/22 09:38 ID:7mrMQbhF0

火力増やさずコルセオやってるのが愚策なんだよ
火力増やせよ馬鹿が

504 ：（○口○*）さん ：25/07/22 09:49 ID:ug8KYYFp0

あれ？「わかりました、このスキルつよすぎるので補正かけます」
はまだなんか？
他スキルかかってるのあるよね？

505 ：（○口○*）さん ：25/07/22 09:50 ID:XKizkvU90

葱マスが炎火で死にすぎ
弱体属性変えたりしないからずっと特定の属性で死んでるやろ
肩GOAとかヴァルガスとかで簡単に予想できるからね

506 ：（○口○*）さん ：25/07/22 09:53 ID:cB2VMxFk0

雑魚ぱんのコルセオ3人体制はギャグの極みだよ
どんなバカが指揮してんの？

507 ：（○口○*）さん ：25/07/22 10:03 ID:LirTGW720

またマスター批判？
すげぇな・・・TOTは負けたとき全てマスターのせいか

508 ：（○口○*）さん ：25/07/22 10:14 ID:WS7NL3BA0

>>503
コルセオやってるようなやつが金持ってると思ってんのか？
火力にすらならない中途半端な攻撃職ができて終わりだろ

509 ：（○口○*）さん ：25/07/22 10:18 ID:NXMkvYqg0

火炎強すぎてつまらんまである
画面外から残影してワンクリックするだけで敵が消えてく

510 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:00 ID:nf9PmXDZ0

これまでのGv史の中でも今のインクの強さは異常すぎ
ニュマされりゃ無力なんてのは
ちゃんとしたインクはアスドラか岩盤出来るので意味なし
おもいらも運営に一応意見出しとこうぜ

511 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:05 ID:WS7NL3BA0

ToTかざくぱんかしらんが発狂してて草
自分たちが1位独占してた時はよくて転落したら文句っすかｗｗｗｗｗ

512 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:10 ID:gAeITn5B0

満月即死ゲーの時や脳死イレイサーゲーの時の方が異常だったと思うけど

513 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:15 ID:sbTy1sdf0

献身やコルセオだと高精練の時間サクレや超越フィデスとか持ってないだろうから継承チケットでインクに乗り換えることもできないだろうしなあ
Gvは献身だけど本鯖には狩り用の火力キャラがいるって人はそっちで出ることも考えた方がいい気はするが

514 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:17 ID:PiOHwzFP0

頭と武器に5万ずつ払えば職変更出来るんだから金掛けて変更すれば終わりだろ。
強い職があるならそれを作ればいいだけなのにどうしても今の職構成で無能IGとコルセオの
お荷物を抱えたまま勝ちたいとかアホじゃねーの？
同盟内で職変更が出来ないなら外部の狩り専インクガチ勢でも引っ張ってきて無能IGコルセア切ればいいだけの話だろ。
インクが強いのは認めるけど装備あってこその強さだからなインクどうこうよりも結局は装備ゲーなんだよ。

515 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:30 ID:L0PjUI6h0

インク関係なくEMCのせいだろ

516 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:32 ID:ptWLG4iN0

リストラ最優先候補が自分であることを察して続けたいなら火力職の準備しとくべき
間違いなくギルドの合併が起こったら居場所はないぞ

517 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:43 ID:sbTy1sdf0

継承チケットを使うにはもとになる高精練の時間サクレと超越フィデスがないとダメだし
頭と武器だけあっても職鎧や火力アクセ、火力用のカードも揃えないと糞雑魚にしかならないってことや
外部の狩り専インクガチ勢を引っ張ってくるなんてことが出来るならとっくにやってるってことが分かってないのがいるな

518 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:53 ID:iS2z6JFc0

強化された阻害あるのにインク葱にやられてる時点で原因わかってるからなｗ

519 ：（○口○*）さん ：25/07/22 12:57 ID:ptWLG4iN0

ざくぱんのコルセオ３人体制って元はTOTのマネから始まってるわけで
現環境のダメな見本の更に上を行こうとする、まさに無能な働き者で笑う

520 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:08 ID:xyFsAoGZ0

ここでどれだけ騒ごうが直接指摘しない限り改善されることはないよ

521 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:26 ID:sbzMHAlN0

自分はインクが強"すぎる"とは思わないな
本当にそうなら上位のみならず下位や全体ですでに声が上がってるはずだしね
今の演奏やイレイサーのように話題になる
炎火が強いと言われはじめたのはこの環境とコネがToTに勝ちはじめてからだね

対戦中もサベパクやエレバスで穴を空けられたと報告はあっても炎火での報告はないね
誰が使っても無法に強いのなら相手の炎火が驚異に感じないのはかなり疑問が残る

結局は使い手の装備とPS次第で、それらの能力が高い人が使用する職が突出しているように見えるだけであってインクに限った話ではないと思うな
仮にインクがナーフされてもそれらがサベパクや影縫い、演奏やエレバスに職変してもっと悲惨なことになると思う

献身やコルセオも同様で職というよりは、火力装備も買えない、難しい操作もできない〜でプレイヤー側が限界なんだと思う

522 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:31 ID:xpYfverb0

中身が限界って言ったらもうそれまでだからなぁ
他所から連れて来るって言うけど誰が限界プレイヤーの介護しに来ようってなるのかって話でしょ
そいつが限界を超えるしかないし、周りも超えるまで付き合うしかないんじゃないの

523 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:32 ID:ptWLG4iN0

>>520
それは違う歯医者さんもここを見て職を変更すると言ってたし
上位の人たちはほぼここを見ていて是々非々で意見を捉えていると思うよ。

524 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:36 ID:ptWLG4iN0

>>522
プロンズ帯の人は数年やってもブランズ帯のままよ
適正というのがあるから足が早いとか記憶力が良いとか
生まれ持ってのもので苦手なものを伸ばすのは無理
ブロンズ帯からシルバー帯までは行けるかどうかくらい

525 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:45 ID:AGNLWtF80

最近のゲームどれやってもある程度すればプラチナランク行けるくらいぬるいぞ
このくそげー現金がかかるからクソなんだよ

526 ：（○口○*）さん ：25/07/22 13:45 ID:xyFsAoGZ0

葱じゃあるまいし押すだけで出るスキルなんだから誰でも簡単で強いのはどこも分かってたよ
コネだってどこだって逆法王積んでマクロ回復してスキル連打するだけばかり
数が多けりゃ穴も開くから目立つ

IQは導入コストで現金払えるやつがどれだけいたかってだけであって、演奏やイレイサーはレベル上げだけで済んでたから別物
演奏は大会終わり次第修正だろ

527 ：（○口○*）さん ：25/07/22 14:02 ID:ptWLG4iN0

コルセオマシーン阻害マシーンというガチの底辺の人を知らんからそうなる
普通の頭してたらプラチナくらいいけるのはわかる。ギルドの運営したことがあるなら
わかると思うが、ひまわり学級みたいなのも紛れ込んでいることをお忘れなく
だから面接時に動画は見せてもらったほうがいいそれで一発でどんな脳みそしてるか
わかるからラトリオだけってのが地雷を踏む

528 ：（○口○*）さん ：25/07/22 14:19 ID:XyKkyatu0

インクをナーフはないだろうな
大量現金投入+装備カード+PS でやっと得られる強さだろ

どう考えても演奏のほうが環境を壊してる
適当な耐久装備のみで打ち合いもない壁の向こうからお手軽に広範囲で強力なデバフかけられるのはおかしいだろ

大会中に仕様の変更はしませんって謳っておきながら、攻め有利→攻め超絶有利になるようなもの実装するなよ

529 ：（○口○*）さん ：25/07/22 14:50 ID:xIK3Rmmp0

人が潤沢にいればコネの二軍が来ても面接をしっかりしてざくぱんのとりあえず2軍として扱えるが
人がいないとその二軍をスタメンにしてしまうから絵に書いたようなダメな人事やってんなと思った。
普通に考えればコネがいらんとおもってるなら使えん何らか問題があると思うだろうよ。当時上位だった
ギルドがやることでは無かったな今の惨状は自業自得と言っても良い

530 ：（○口○*）さん ：25/07/22 15:31 ID:KPGZHexi0

梅

531 ：（○口○*）さん ：25/07/22 15:31 ID:KPGZHexi0

梅

532 ：（○口○*）さん ：25/07/22 15:31 ID:KPGZHexi0

梅

533 ：（○口○*）さん ：25/07/22 15:32 ID:KPGZHexi0

梅

534 ：（○口○*）さん ：25/07/22 15:32 ID:KPGZHexi0

梅

535 ：（○口○*）さん ：25/07/22 16:25 ID:ptWLG4iN0

ユーザー使用率の最下位の天帝さん...

536 ：（○口○*）さん ：25/07/22 17:25 ID:IdBvaJW00

勝つための職変にお金も労力もかけたくないTOTのやりたいことリスト
1.コネ主力インクを運営へご意見で弱体化
2.TOT主力献身コルセオを存在意義訴え強化
3.火力調達のためざくぱん下げで解散させる
4.コネ下げでざくぱん主力総取りで再びTOPへ

537 ：（○口○*）さん ：25/07/22 17:38 ID:Bc2aFjrE0

インク弱体化扇動するのはさすがに草なんよ
プライドとか無いのか

538 ：（○口○*）さん ：25/07/22 17:52 ID:GnDQu6UT0

ざくぱんの解散で再編が進むなら早くしそうしてくれ
勝てないギルドを続ける意味無いでしょ勝てるギルドを
やってきたのにカスしかいないの耐えれんのでは？
野党連合しかコネに勝つ術がないのは明白なんだから
でもコネがいい所全部を吸収して更に強くなる可能性も忘れずに

539 ：（○口○*）さん ：25/07/22 17:59 ID:Vj0Cbq+y0

プラチナ欲しさにコネ行く層もいるだろうけどそれ以上に嫌ってていかないやつ多いだろ

540 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:02 ID:Be+x4D9h0

解散させるのは動物でも可じゃない？
火力が他から補充できればいいだけだからね
大会終わって急にざくぱん動物がめちゃくちゃ叩かれるってことがあるかもね

541 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:04 ID:3UJCJIJk0

ToTのコネ嫌いは他とはレベルが違う

542 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:05 ID:ptWLG4iN0

ざくぱんみたいな内部の奴がここで内部の悪口を言いまくる陰湿なギルドに
誰が行くと思うか？それこそ入ったらコネの2軍やら雑魚フライやらニーベルのキレ芸やらネタしかねえじゃんw

543 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:09 ID:iS2z6JFc0

>>537
勝ち馬ライダーの集合体にプライドなんかあるわけねえだろ

>>538
弱者切り捨てて入れ替えるとかいう事前勧告まで出てるんだろ？コネの内部で
吸収する気満々やぞ

544 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:15 ID:ptWLG4iN0

マッチングも煮詰まってきて最後はこうなるとは思ってたが
おまけの人はもう居場所なくなるね

545 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:27 ID:GnDQu6UT0

トップであることに名誉以外で最高峰のアイテム利益があるのは初めてだから
そうなると普通にMD固定メンバーの狩りと同じでガチ構成になるわな
逆にコネが第1志望で落ちたらTOTとなるのが普通じゃない？

546 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:44 ID:DxZ1T3Nh0

そもそもToTと動物は特に募集してないのでは
4つ全部まだ人数はいるし解散の予兆なんて全然ないのに何を騒いでるんだ

547 ：（○口○*）さん ：25/07/22 18:52 ID:LirTGW720

いつもの勝てなくなってくると、合併しろ合併しろ騒いでるアホ

548 ：（○口○*）さん ：25/07/22 19:10 ID:o0eyGKsC0

せめて2位は攻守選べるようになったのだから勝てるギルドを合併でもなんでも良いから作れよ
全勝ギルドに独占てそれこそプライドあるの？ちんぼついてんのおまえら？

549 ：（○口○*）さん ：25/07/22 19:12 ID:9VAYYN420

ToTが全勝優勝した時も同じこと言ってたんだろうなぁ

550 ：（○口○*）さん ：25/07/22 19:14 ID:o0eyGKsC0

ちんぽなしのつぶやきw

551 ：（○口○*）さん ：25/07/22 19:23 ID:LirTGW720

他力本願　自分でやれ

552 ：（○口○*）さん ：25/07/22 19:53 ID:ptWLG4iN0

コネの火力の本数は３７人は確認されてるのでこれ覆すくらいの火力構成にするの無理ゲーすぎる

553 ：（○口○*）さん ：25/07/22 20:32 ID:+wtylal20

コルセオと献身で15人使ってるから仕方ないよ

554 ：（○口○*）さん ：25/07/22 22:06 ID:ogpCqtlE0

大量にいた葱が全員オメガアビス撃ち始めたのかなりイカれてるわ

555 ：（○口○*）さん ：25/07/22 22:17 ID:xyFsAoGZ0

TOTが一番かと思ったけど大量の火力職投入できてるコネが一番現金込みで資金力もやる気もあるのかもな

556 ：（○口○*）さん ：25/07/22 23:07 ID:S//a1bVA0

両方から話を聞いてるとコネは火力の人数が多くて装備はTOTの方がいい

557 ：（○口○*）さん ：25/07/22 23:11 ID:eQ7el+Lc0

ToTは献身コルセオもさることながら、火力とカウントされている満月3、アームズ2、IB、弓葱、ここらへんも弱くて足をひっぱってる
火力をしているにも関わらず究極で強職に乗り換えずあぐらをかいていたツケが回ってきてる

558 ：（○口○*）さん ：25/07/22 23:23 ID:DxZ1T3Nh0

ToTは魔職も普通にインスピしてるし獄カトリだらけだしで資産の凄さは感じるけど
火力じゃない人との格差がもの凄いだけかもしれない

559 ：（○口○*）さん ：25/07/22 23:28 ID:ptWLG4iN0

１００点満点の装備２０人より８０点の装備３０人の方が強いから
そんな極まってるとかどうでもいいので、とりあえず献身とかコルセオとか
そういう無駄な枠を減らして火力やってくれ

560 ：（○口○*）さん ：25/07/22 23:40 ID:S//a1bVA0

満月、アームズ、IBは今年の究極の時点ではまだ弱職ではなかっただろ

561 ：（○口○*）さん ：25/07/23 00:11 ID:uqd+wWCd0

超極まってる人がいても、もし火力やってくれるなら100G↑の装備貸すわ〜とは余程信頼関係できてないと普通ならんからな
簡単に持ち逃げできるゲームだし実際被害も多い

562 ：（○口○*）さん ：25/07/23 00:25 ID:0SqHNW8Z0

>>558
何がヤバいって今の環境
その極まった装備複数人で取り囲んでも死なない葱とかいるからな
アンチマ入れるまでエレバス四方サベパククレッシブ何を撃っても死なないから
超廃装備の優位性が無い

563 ：（○口○*）さん ：25/07/23 00:28 ID:uwpge+d80

もしかして：属性じゃんけん？

564 ：（○口○*）さん ：25/07/23 00:32 ID:uqd+wWCd0

>>562
急にすごいやつが沸いてきたな

565 ：（○口○*）さん ：25/07/23 00:56 ID:5RKaP8Ns0

インク弱体化じゃなくてインクと同じぐらい火力出せる装備を他職に配ればいいだけ
その方がわざわざジョブチェンジしなくていいしな

566 ：（○口○*）さん ：25/07/23 01:09 ID:DsFtY+xu0

マイスターとかもっと4次スキル強くしていいと思うけど
運営のマイスター嫌いがすごすぎてゴミスキルで放置されてるのクソウケル

567 ：（○口○*）さん ：25/07/23 01:17 ID:6R0HTCoe0

天帝
バイオロ
マイスター
ナイトウォッチ
蜃気楼
不知火
カーディナル

Gvに不要な職業7選

568 ：（○口○*）さん ：25/07/23 01:35 ID:Jpa0wLr70

最難関アイテムのプラチナをゲットするために狩りをする思えば
普通に枠が決まってるなら職の最適化しなくちゃゲットできない

569 ：（○口○*）さん ：25/07/23 01:35 ID:fukpFFgR0

蜃気楼耐久NW支援CDは複数欲しい
蜃気楼が火力出せるなら三次近接はある程度コンバートしてもいい

570 ：（○口○*）さん ：25/07/23 01:49 ID:Jpa0wLr70

>>569
その職が必要な理由を述べてみたら？不要であると論破されると思うが

571 ：（○口○*）さん ：25/07/23 02:25 ID:iWoQrlce0

ティア表
Sランク
インク葱EM

572 ：（○口○*）さん ：25/07/23 04:52 ID:g8e++7FT0

ここで蜃気楼の話題なんて全く出なかったのに急に持ち上げてるの笑うんだが

573 ：（○口○*）さん ：25/07/23 06:26 ID:W+hlf6P50

蜃気楼の使い手が認めてほしい感が出てる

574 ：（○口○*）さん ：25/07/23 07:07 ID:BUAry2cq0

時代の流れって言えばそれまでだけど
バイオロ、CD等の支援職が不要って
バランス的にどうかと思ってしまう。

575 ：（○口○*）さん ：25/07/23 09:21 ID:hLh5xEWm0

NWはアンマテバニバスをP94一般75〜80の状態で無詠唱で撃てるような職装備が来たら評価は変わるんだろうけど
今は紙装甲のアンマテバニバスしてるかただの劣化WHな奴しかいない

バイオロも葱が頑張れば良いで終わってしまうのがな

576 ：（○口○*）さん ：25/07/23 09:43 ID:Rj8rhYc50

魔猫がGVで何故弱いか教えてください。

577 ：（○口○*）さん ：25/07/23 10:59 ID:6xEQFiVn0

即死スキルがないから
現環境で重宝されるのは回復させる隙を与えない火力
今流行りのIQEM影葱はどれも即死スキル持ち

578 ：（○口○*）さん ：25/07/23 12:26 ID:FZYNb5Sm0

オメガアビスで即死？妙だな

579 ：（○口○*）さん ：25/07/23 12:30 ID:0SqHNW8Z0

上位はオメガぼんぼん降ってるけど200k程度で誰も死なないからな

てかインク葱がやばいと思うなら黙って阻害の数増やせよｗ
なんでそいつらが自陣で動き放題なのか考えろ

580 ：（○口○*）さん ：25/07/23 12:39 ID:Jpa0wLr70

脱がされて終わってるから以上

581 ：（○口○*）さん ：25/07/23 12:53 ID:oSxgNfaP0

インクで強いと思うやつなんて1人しかいない、そいつ以外はすぐ死ぬし火力も即死って程じゃない

582 ：（○口○*）さん ：25/07/23 12:57 ID:/kF8C2OY0

阻害は強いけど飛び込まれた時点でもう終わってるんだよ
そこに超火力が数人いて耐えて連打されるだけで崩れるんだから阻害も糞もない

583 ：（○口○*）さん ：25/07/23 13:38 ID:Y4I+q+Pu0

飛び込まれないための阻害じゃないの？

584 ：（○口○*）さん ：25/07/23 14:43 ID:Jpa0wLr70

連続で飛ばれないための阻害

585 ：（○口○*）さん ：25/07/23 15:18 ID:LN69fB4u0

重課金してる火力が多いほうが勝つんだから遊撃に入られてる時点で負けよ

586 ：（○口○*）さん ：25/07/23 15:45 ID:uqd+wWCd0

やばいのがインクだらけならP94一般75にDF献身&スキンとかでもあかんのか？
飛び込んできたとして炎火の範囲外に残影するくらいの時間も耐えられない感じなのか？
実際の戦況はもっとごちゃごちゃしてるもんだと思ってるけど

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)