攻城戦YEスレ3

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攻城戦YEスレ3

1 ：（○口○*）さん ：25/02/20 14:33 ID:B06wl9W60: 攻城戦YEについて語るスレッドです。

【前スレ】
攻城戦YEスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1737360579/
753 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:11 ID:D2m21C860: 雑魚ぱんが手も足も出なかった動物の防衛を次回TOTが攻め勝てたら二重の意味で
TOT強いすね攻め有利ですねが証明されてる。
そして雑魚ぱんの雑魚さが加減が浮き彫りに
754 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:38 ID:NzFPHDVp0: 下位ギルドは隔週で乱戦落ち繰り返しで
防衛の下剋上もないから負け確で
糞おもんないしこの糞ルール
マッチング形式糞すぎる
欠陥ルール廃止しろ
旗CTとか誰も求めてない
アンケートしろよ
755 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:44 ID:+1wWAXUo0: ざくぱんの攻め負けがありえんだけ
そうじゃないとモグラ叩きとか好んでしないから
戦力拮抗してたら9割攻めが勝つ
旗CT前のF共通防衛より勝率高いよ
756 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:48 ID:D2m21C860: その論説だと雑魚ぱんはありえないくらい弱いと
TOT>動物=コネ>雑魚ぱん
ランクづけこれでOK?
757 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:51 ID:hYiTf83o0: ディアーブリーズ必死に打ってるの見たら下位の雑魚ギルドかよと思ったぞw
そりゃランクそうなるわな
758 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:54 ID:eVZ8IsZA0: ToTはなぜ小規模手伝ってやらねーんだ？
手伝ってあげたら2分で終わる攻めが
乱戦の糞雑魚ギルドに1時間ボコボコにやられ続けたあげく
舐めプされて負けて恥晒すっていう
味方がやられてるのにモンハンしてる場合ちゃうやろ
協力したらいいのに
優勝してもこんな雑魚にやられてたらみっともなさ過ぎ
759 ：（○口○*）さん ：25/03/10 09:59 ID:D2m21C860: 普通に普段からコミュニケーションが取れていないから、そんなヘンテコなことになるのだと思います。究極期間が近づいているけれど、「このキャラめちゃ強いから転職を考えている人にはオススメします」といった形で、チャットが盛り上がったことはあるのでしょうか？

「会議でやっています」とか言っても、ログも残らない暇人を集めた会議なんて、本来やる意味がないですよね。本来なら、リーダー的な人が「インクは絶対に強いから、四方も数人は欲しい」とか、そういった話題を作り出していくべきなんです。

動物コネTOTが、今の強さを誇っているのは、そうした戦略や明確な方針があったからこそです。
760 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:09 ID:Ovj00RWS0: ToTはコネ→動物→コネの繰り返し
コネはToT→下位→ToTの繰り返し
動物はToT→ざくぱん→ToTの繰り返し
ざくぱんは動物→下位→動物の繰り返し
1位と上位ｖｓ下位で番狂わせが無いから
もうざくぱんはToTコネと大会中当たらないんじゃないか
761 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:09 ID:rW5WtsAD0: 他人任せにしてここに書き込まずに同盟チャットに書き込もう！
762 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:11 ID:r4nyAOcJ0: とりあえず今すぐ4次スキルだけ補正かけろ
3次スキルは一部の職が死ぬから今のままでいいから
763 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:14 ID:D2m21C860: 意見を多様化するメリット
ここに書き込むことで、複数の視点や異なるメンバーの意見を引き出せる可能性があります。
全てを同盟チャットに限定することで得られない洞察を得るチャンスを失うかもしれません。
764 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:30 ID:/G5yU52T0: ざくぱんは火力☆2 耐久☆5みたいな勢力だからな
火力インフレしすぎて自慢の耐久が活かせず蒸発するようになったらただ火力低いだけの勢力になるわな

動物は逆に耐久が紙な代わりにTOT以上の火力誇ってる
765 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:32 ID:D2m21C860: 「ざくぱん」チームは戦力構成やコミュニケーションの不足が敗因として指摘されている。

職業構成の不適切さや個々のパフォーマンス不足が問題視されている。

強いプレイヤーの引退や課金の無駄遣いに対する失望感が目立つ。

強職の活用や、明確な戦略をチーム内で共有する。

コミュニケーションの強化

継続的（チャットテキストで残る）な意見交換をdisordで日々実施し、プレイヤー間の連携を深める。

記録を残し、全員で戦略を理解できる仕組みを作る。

スキルや戦術の向上

個々のプレイヤーが役割に適応するための練習を積極的に行う。

動画の隠蔽を無くして動画共有などを活用して戦略を学び合う。
766 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:33 ID:NpZg9kJq0: 俺は戦闘したいだけだから
浮かしてモグラ叩きとか姑息な真似せずに
さっさとエンペ割れよって思っちゃう派
昔からエンペ浮かしロキ防衛とか一番つまんないと思ってたからな
767 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:34 ID:D2m21C860: AIで雑魚パンの問題点を聞いてみたら答えが出ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
768 ：（○口○*）さん ：25/03/10 10:38 ID:rW5WtsAD0: ざくぱんは魔猫多数採用とミステリーウィングつけてるやつが複数いるのが謎すぎる・・・
769 ：（○口○*）さん ：25/03/10 11:08 ID:peRxE0zy0: 今の仕様で割り時間も調整されるんじゃどうしようねーよ
浮かし防衛出来なくしてほしいわ
770 ：（○口○*）さん ：25/03/10 11:23 ID:aGhV5qTv0: 浮かしできないように要望送れば？
771 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:03 ID:hYiTf83o0: 重い重いと連呼する奴さマジでPC買い換えるまで休止してくれん？
おま環アピールされても士気下がるだけなんだわ
普通に動けてる人だらけなんだから重くない人のPCスペックしっかり確認してこい
772 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:05 ID:6QR3dJMs0: 直接言えや雑魚www
773 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:14 ID:D2m21C860: 重いよー重いよーってＧＶ中に１００回くらい言うやつなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マジで笑えるおまえのＰＣゴミなんや僕ゴミですって言ってるようなもんなのに
774 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:16 ID:hYiTf83o0: 悪口匿名掲示板で直接言ってこいってバカなのかお前www
ここの存在意義わかりますか？
775 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:24 ID:V7jnnK7X0: 化石ゲーなのに最新FPSゲー並のスペック要求されんのバグやろ
776 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:26 ID:6NcIxih90: バカにバカとだけは言われたくないわな
中国人か？
777 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:28 ID:2yfABK8v0: ランキング高いほうが攻め開始で浮かし防衛できる仕様が糞
ToTがざくぱん動物コネから負けようがないし優勝確定
こんなんで優勝してもなんの意味もない
運営しっかりしろ
778 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:40 ID:D2m21C860: バカにバカとだけは言われたくないわな
アフリカ人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:45 ID:D2m21C860: ざくぱんが動物にTOTにも３バリで完封されている時点で攻め有利は言い訳でしかないから
そろそろ辞めとけwその１位になるまでの過程も強さなんです
そんな細かいルールの指摘よりもうマッチングそのものの仕組みを変えてくれと運営に訴えたほうがいいぞ
780 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:46 ID:hztJ+Iyv0: 1位が不利な防衛やらずに浮かし防衛優勝しても
ToTおめでとう！称賛しますとはならんわな
2位4位が不利になって1位3位が有利になる謎仕様
そして有利なのに雑魚入れすぎて負けるざくぱんっいうオチまでがデフォ
781 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:47 ID:/G5yU52T0: 強い所が1位になる大会のが健全だよな
旗前待機ゲーになる仕様が絶望的にゲームとして面白くないだけで
782 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:52 ID:31H3Baq20: 言い訳でもなんでもない
ToTが落とされる可能性あるから
50分までモグラ叩きして攻める時間を与えないくらい
攻めが有利っていうこと
それだけコネが強化されて危険視してるとも言える
783 ：（○口○*）さん ：25/03/10 12:57 ID:nGTNUZbq0: いくら戦力が超強化されたと言っても、胡散臭い中国人グループと一緒にGVやるなんてウンザリなんだけど
その点中の人的にはどんな感じなん？
784 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:02 ID:D2m21C860: 胡散臭い中国人グループと子供部屋おじさんグループ（ウンパン）
どっちがウンザリって言うとやっぱウンパンかなw
785 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:21 ID:D2m21C860: 体感だけれどもうコネの方が雑魚ぱんより強い可能性大
786 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:37 ID:C0Hqwu/C0: コネさん自己評価高過ぎじゃないですかね
787 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:43 ID:k0eCYOpp0: コネかなり強化されてて30分割りじゃ落とされる危険あるから
できるだけギリ割りにして攻める時間を与えなくした
動物はどんくらい強化されてるか楽しみだ
ざくぱんはもう眼中にない
788 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:43 ID:lMxeplYK0: ちょうどパッチスレのほうで中国人が晒されててわろた
789 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:47 ID:nKJqAEZK0: 動物もめちゃくちゃ強化されてたぞ
小規模でだけど
手も足も出なかった
ザクパンに勝ったのもうなずける
790 ：（○口○*）さん ：25/03/10 13:48 ID:aGhV5qTv0: これからは動物の時代くるか？
ToTがどれくらい苦戦するか見ものだ
小規模も動物がコネに勝つんじゃね？
791 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:00 ID:axHeTuZx0: ざくぱんは本当に終わってしまうのか？
まだ究極期間だから強化できる猶予はあるぞ
このままだとToT動物コネに負けて激萎え
毎週のGv時間が楽しみではなく鬱になるぞ
今まで余裕の舐めプしてた相手に負ける屈辱は
かなりストレスたまるぞ
792 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:09 ID:Fcmfu33b0: >>790
TOT　VS　動物　は究極後初のGvになる先々週にやって5分で制圧されて終わったぞ。

2週やった現在の結果が
TOT　＞　動物
TOT　＞　コネ
動物　＞　ざくぱん

暫定的な強さが　TOT＞動物＞ざくぱんでコネの位置が動物やざくぱんと戦わないと決まらない。
793 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:11 ID:D2m21C860: 今の魔猫多数とか満月アームズとか
よくわかんねえ弱々構成で今年いっぱい乗り切れるとホンキで思ってるのかな？
完全に今の３強に火力面で劣ってるから究極チケット集めまくって強キャラやれ
794 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:14 ID:D2m21C860: TOT　VS　動物は３バリ防衛につくまえにTOTの速攻にやられたから
ノーカンやってる人ならわかるやろ
795 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:17 ID:E6nLpA5l0: 今年勝ちたいなら何よりインクやるこれ一択それくらい他を圧倒して強い
りっとるさんだって満月なんて辞めてとっくにインクやって強いの見たか？
796 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:28 ID:0S2SgHJy0: うんこパンツ君　中国人だったんか
797 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:42 ID:kQHeeM900: でもTOTはインク1人だけだし、天帝も多いよ
798 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:44 ID:/2dUZ3nx0: 1位は防衛開始することがないし
攻守開始逆ならひっくり返ることもあるから
ランキングとか意味がない
旗CTないときのF共通防衛で勝ってるとこのだけの勝敗で
ランキングつけてるようなもん
799 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:46 ID:E6nLpA5l0: トップの構成に対して勝つための構成の話です
800 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:49 ID:aGhV5qTv0: ToTが防衛開始ならエンペ削られて割られる可能性もあるから
全然アテにならんね
今は1位が絶対攻め開始で旗CTで浮かし防衛できてるから
攻める時間がなくて安定防衛なだけなんだよ
だからルール改善しろだの言われてるんでしょ
801 ：（○口○*）さん ：25/03/10 14:55 ID:kQHeeM900: 30分攻めて割れてないし、TOTのER防衛糞硬いじゃん
今の所10分攻め強いられたのはコネだけだぞ
ただ、攻め時間が1位が自由に管理できるのは糞だけどね
802 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:01 ID:/G5yU52T0: 去年の段階くらいまではTOT防衛も隙あってワンチャンあるって言えたけど
今年入ってからは全然削れなくて正直無理
803 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:07 ID:Rp3CzNPV0: 1位は攻め開始で浮かし防衛できる仕様は改善すべきだとは思うな
2位がハンデ背負うからほぼ勝てないし
30分割りは圧勝だしモグラ叩きつまらんから舐めプだぞ
50分割りが最善
10分あればエンペ制圧されても割り調整してれば勝てる
1位が調整できる仕様はみんな糞だと思ってるだろうな
804 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:08 ID:D2m21C860: 四方の使い方がTOTだけレベチだからそれがデカイ
四方ランキングするなら
TOT10動物6ざくぱん1これくらい強さが違う
装備じゃなくて運用の仕方ね
805 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:13 ID:QV+20QMW0: お前の話なんて誰も真に受けねーんだから黙ってろ中国人
806 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:29 ID:D2m21C860: 中国人じゃなくてインド人な間違えるなよそこw
ウンコパンツくん
807 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:29 ID:hgrZ9rCw0: 5分で制圧されて30分は攻め時間くれるけど
その30分でエンペ半分どころか1/5も削れた同盟ないだろ
攻守が逆で1時間攻めれるならエンペ削って勝てるかもなんてのは
実際に戦ったことがないエアプの妄想だよ
仮にTOT側に大きなミスがあって落とせたとしても5～10分で落とし返されるんだし
ギリギリまで削って55分過ぎてから落とせれば勝てるみたいなのは流石に夢見すぎ
808 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:30 ID:hp16HVbj0: 一応ルールについて何人かで要望送っといたけど
ギルド全員で送ったりしないとスルーなんだろうなぁ
809 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:39 ID:SVxOjHZV0: じゃあなんで浮かし防衛してんだよ（笑）
攻めが不利だから攻められたくないから
時間調整して50分で割ってるんだろ？
言ってることとやってることが矛盾してるぞ
810 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:39 ID:D2m21C860: 過度に運営に期待するのは辞めたほうが良いぞ
既に運営は大会も自動化してやる気ないのを思い出して
土曜日のTEと同じくバランス無視の放置コンテンツになるのは明らかじゃん
811 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:43 ID:17J2ccRL0: ほんそれ
だったらなんで50分割りにしてるんだ
長時間攻められたら負ける可能性あるからそうしてるんだろ
エアプはお前じゃん
812 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:47 ID:D2m21C860: https://ragnarokonline.gungho.jp/special/yggdrasill/rjs/
この公式サイトが放置された時点でもうオワコンなんだから期待するな
813 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:51 ID:i6yEbULl0: 大会だからとコネが嫌われてるからじゃないすかね
814 ：（○口○*）さん ：25/03/10 15:55 ID:D2m21C860: ルールを最大限利用しないのは舐めプの一言で片付けてok
815 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:07 ID:7v2m6MZL0: 防衛不利すぎるから時間調整してるだけっすよ
816 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:14 ID:kQHeeM900: 究極後に当たるのが初だったからシビアな時間にされただけで
大会終わったらまた時間くれるんじゃね
そのくらいTOTの防衛硬いじゃん、やりあってたら分かるだろ
817 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:17 ID:gW16xrUS0: 1位が攻め確定だから時間くれないと勝ち目がない対人だから仕方ない
818 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:20 ID:oEbrPN2K0: 攻守選択できるようにならんかね
全ギルド攻め選ぶよな（笑）
819 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:21 ID:D2m21C860: だから何度言えば１位は空から降ってきましたか？
１位になるまでの過程も強さですよ
今までの理不尽な５秒で復帰のクソ防衛より全然いいでしょ
820 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:25 ID:i9X3JDAr0: だからといって1位が攻められないから負けないのは事実
821 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:26 ID:D2m21C860: 屁理屈野郎めんどくせえな
じゃあ１位になれよ美味しいんだろ１位
822 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:31 ID:D2m21C860: ５秒で復帰のクソゲーやってても文句たらたら
今度は防衛が弱くなったら文句たらたら
どの時期でもTOTは強いでしょ文句言っても究極課金投資した分は
戻ってこねえぞ雑魚キャラ頑張るか転職早くして現状を打破しろや
823 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:32 ID:l3a5hEWJ0: ・防衛放棄選択可能(レーススタート)
・城主入口WPから復帰可能
・旗CTは据え置きor微調整
・守護、バリケードの耐久UP
・砦前でAP貯め禁止
・アイテム使った瞬間に無敵時間消滅
・スキル毎にダメージ補正なり性能調整

これくらいやったらゲームとしてマシになるんじゃね
824 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:33 ID:5qRnSyb70: ID:D2m21C860
朝から糞みたいな書き込み連投
必死すぎて草
825 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:33 ID:UfE4u5UO0: コネコネは何してくるか分からんからな
警戒するのは必然
826 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:42 ID:/KHkIZZN0: 文句ばっかなのになんで対人してんの？
827 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:42 ID:D2m21C860: >>824
おまえ俺のファンなのか？YOインド人！
828 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:45 ID:D2m21C860: そこまでルール変えてもまたそのルールが正しいかわからんから
乱戦ベースの新ＧＶＧ作り直したほうが早いぞ
俺等のマッチングはもう限界を迎えてるんだよ
829 ：（○口○*）さん ：25/03/10 16:50 ID:/G5yU52T0: >・砦前でAP貯め禁止
溜めてもAP持ち込めないんだけど禁止してどうするんだ

それと城主が入口WPから復帰できたら城内の旗でERに戻れて旗CTの意味がなくなるし
攻め側のEMCだけが阻害と葱に妨害されまくるようになる
830 ：（○口○*）さん ：25/03/10 17:01 ID:hJDu860K0: タダでさえ重い重いとおま環の雑魚PCアピールしてるのに
バリケ前でイヌハッカ撃ってる魔猫なんなのおまえw
マジでお荷物なのに味方の邪魔までするんだなヤバすぎるだよ
とりあえず今年いっぱい負け確なんだから職変えろは完全同意しとく！
831 ：（○口○*）さん ：25/03/10 17:18 ID:rW5WtsAD0: CT削減して、旗復帰したらATKMATKへのデバフか強制阻害頼む
あとはスキル個別補正
832 ：（○口○*）さん ：25/03/10 17:54 ID:VroTe3Up0: 盾職攻撃力弱くなってもいいからぶっ壊れ盾導入してくれ
833 ：（○口○*）さん ：25/03/10 18:49 ID:hgrZ9rCw0: TOTはポイントコネコネの無気力試合で被害受けてるからルールの範囲内でやり返してるだけ
834 ：（○口○*）さん ：25/03/10 18:53 ID:VroTe3Up0: 被害って1日労働すれば余裕で稼げるWM賞金のこと？
835 ：（○口○*）さん ：25/03/10 19:41 ID:2ucVjUIu0: 50分攻められたら負ける可能性あるから
浮かして調整してるだけともいう
836 ：（○口○*）さん ：25/03/10 19:43 ID:D2m21C860: だから一応大会だからなモグラ叩きを解除するのは舐めプ
837 ：（○口○*）さん ：25/03/10 19:46 ID:yDUoKn+p0: 動物がコネ超えしてるかも
ざくぱんが弱くなったんじゃなく
動物が強くなりすぎた
838 ：（○口○*）さん ：25/03/10 19:54 ID:tr4Vx/l00: 動物が強くなった強くなったって、ざくぱん以外どこも大幅に強くなってるよ
当たってみないとわからん
839 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:10 ID:hJDu860K0: 動物は四方ダブル構成なのがギルドを上げて今年はトップ取る気合いを感じる
それに比べて雑魚パンはイヌハッカメテオとか冗談やめてw
840 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:19 ID:YQI3TMZT0: 動物四方増え
コネ炎火オメガ増え
ざくぱんなんも増えてない
841 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:29 ID:lWM1TJjO0: 動物コネ比べたらどう考えてもコネのほうが強かったぞ
842 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:39 ID:ZGmRZ/Ym0: コネはあんなに遠距離物理揃えてるのに
NWがクソ雑魚でバニほぼされないのと
ディス葱いないからDF解除できずに
遠距離物理が死んでるのがマジで弱い
843 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:48 ID:Ovj00RWS0: ＮＷは火力を与えられてしまったせいで
ただの遠距離火力職になってるやつばっかり
844 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:51 ID:rW5WtsAD0: NWは耐久装備してアンチマ専が一番強い
845 ：（○口○*）さん ：25/03/10 20:59 ID:whE68Zsz0: コネは殺されない下位相手には強いんだろう、
再誕ジャックは一撃死の現環境に合ってない
上位を相手に頑張ってくれ
846 ：（○口○*）さん ：25/03/10 21:00 ID:zovlMW/w0: 四方って何が強いの？
ただ暖かい風が乗るだけの魔法じゃないのあれ？
847 ：（○口○*）さん ：25/03/10 21:02 ID:ore0gu7d0: 懐中時計かランペのエンチャでアンチCT0にしてない NWは
劣化WHと気づくところがスタートライン
インテンシブのカウンターが常時満タンみたいな装備が出てきたら
火力になれる
848 ：（○口○*）さん ：25/03/10 21:20 ID:5E+NJEbm0: 1周まわってるNW論だね
正直攻めでNWWHなんか活躍できる場面なし、だからどうでも良い職に思える
防衛でも今の火力でアンチマ入れるかどうかなんて関係ないのでどうでも良い
つまり今は1人エンペ周りに1人居たらいい程度ちゃいますか？
それより攻めで強い職のインク葱増やしてくれ転職してもええよ
849 ：（○口○*）さん ：25/03/10 21:46 ID:/G5yU52T0: 圧倒的攻め有利って言ってて攻めで強い職用意する必要あんの？って思うんだが
難しい防衛で強い職用意しなきゃ瞬殺されて旗前で立ってるだけのゲームになるぞ
850 ：（○口○*）さん ：25/03/10 21:56 ID:D2m21C860: 12人VS12人で考えると分かりやすいんじゃない？
その中にWH献身セットとかNw献身セットとかAM献身セットの枠必要？
葱5インク6リフレ1と
葱2インク3NW1AM1WH1献身3リフレ1
で戦わせたら前者が秒で勝つわけなので
攻めも防衛も今のGVはこんな構成が最強です
851 ：（○口○*）さん ：25/03/10 22:05 ID:5E+NJEbm0: 防衛側を削ってCTつけさせるゲームだから
飛び込んでどれだけ削れるかに特化したら強いに決まってるわな
852 ：（○口○*）さん ：25/03/10 22:14 ID:JAAk+h6d0: 献身が多いほど飛び込む火力が少なくなって弱くなる
つまりざくぱんが弱体したのはこれ
献身後衛火力ばっかりだもんね

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