攻城戦YEスレ3

1 ：（○口○*）さん ：25/02/20 14:33 ID:B06wl9W60

攻城戦YEについて語るスレッドです。

【前スレ】
攻城戦YEスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1737360579/

73 ：（○口○*）さん ：25/02/22 14:41 ID:EsU56Q7D0

南海トラフの確率を公表してる政府の地震調査委員会とそれを煽るマスゴミは揃いも揃って馬鹿揃いだぞｗ

74 ：（○口○*）さん ：25/02/22 14:42 ID:6gFk49150

それを鵜呑みにする奴が一番馬鹿じゃねって話してるの
地震は抽選方式じゃないし例えも的外れと言うか

75 ：（○口○*）さん ：25/02/22 17:08 ID:ye+1Ku4+0

ID:6gFk49150は専門家か何か？それとも政府のお偉いさん？
お前みたいな塵芥の発言よりはまだ政府やその政府がそろえた調査委員会の発言の方が一般的に信用性あると思うが

76 ：（○口○*）さん ：25/02/22 17:28 ID:lwLw+vIY0

自然現象は抽選じゃないんで…

77 ：（○口○*）さん ：25/02/22 18:58 ID:PoIOANgt0

参加してないのに勝手に抽選されるのって怖いよね

78 ：（○口○*）さん ：25/02/22 19:37 ID:2/Q1nUM20

空気読めない話題にもう気が済んだようで良かったな
そんなことよりだ、雑魚パンの明日の負け方予測をしてやろうか
10分で制圧からの舐めプでTOTが割って50分重いやらクソやら
文句を言いながら終了

79 ：（○口○*）さん ：25/02/22 19:38 ID:pnJgalfq0

それ前回の再現やんw

80 ：（○口○*）さん ：25/02/22 19:47 ID:lwLw+vIY0

そりゃ何も変わってないんだから前回と一緒だろうよ

81 ：（○口○*）さん ：25/02/22 19:56 ID:OBd3MyJJ0

10分で割られると攻め有利だからとか言い訳出来ないの辛いよな

82 ：（○口○*）さん ：25/02/22 22:31 ID:L7tzu8I10

防衛有利だから…

83 ：（○口○*）さん ：25/02/22 23:29 ID:g1cjWAE80

大会終わって引退確定がギルドに6人いる
惰性で続けてる奴で上記にあった3次スキルメインの連中
アームズ天帝とかは補正が上がったら引退
もうお先真っ暗やんだから運営は自動化して見捨てたんかな

84 ：（○口○*）さん ：25/02/22 23:53 ID:RN7V9Pr40

対人も狩りも即死ばかりでつまらん

85 ：（○口○*）さん ：25/02/23 00:02 ID:+dREQpdk0

誰も動画を出さない反省会なんてする意味あるん？
動画出さない奴は発言権なしだと思うのだが
ブロンズランクのおっさんがマスターランクにアドバイス
自分を隠すヤツらキモすぎる

86 ：（○口○*）さん ：25/02/23 00:10 ID:4DKS3GG+0

上手い人からのアドバイスだと素直に聞けるが
まったく何やってるかわかんないレベルの奴に言われたらそれ本当に正解なの？と疑われて当然だな

87 ：（○口○*）さん ：25/02/23 00:13 ID:+dREQpdk0

マジで発言権ねえよw
よくそんな指摘だけしまくれるなと逆に感心する
このゲームによくいるあるあるなんだよね

88 ：（○口○*）さん ：25/02/23 00:27 ID:0aNBboW20

ほんとそれ、口だけは達者

89 ：（○口○*）さん ：25/02/23 01:25 ID:X2wI7FpH0

なんで反省会してる人たちに言わないの？

90 ：（○口○*）さん ：25/02/23 01:43 ID:BP2d5NOP0

元某ギルドの雑兵だけど、発言権すらないから言えないし
そもそもそんなこと言ったところで余計な軋轢生むだけでしょ
結局解は強い職揃えて課金しまくれしかないわけだし

91 ：（○口○*）さん ：25/02/23 02:34 ID:JvIhAjZ00

発言権ないとかそんなレベルのところあるのか…

92 ：（○口○*）さん ：25/02/23 02:34 ID:X2wI7FpH0

発言権とかいうのがあるようなギルドなら抜けたほうがいいなｗ
そんなギルドは今まで見たことも聞いたこともないけどどこかにあるんだろう

強い職で課金しまくっても弱い人がいるわけでそれを活用するためのアドバイスは絶対に必要

93 ：（○口○*）さん ：25/02/23 02:49 ID:liFyXaM40

生き残りは9個しかないわけで
そんなギルドがないってことくらいすぐわかりそうなもん

94 ：（○口○*）さん ：25/02/23 03:29 ID:OPjv68TQ0

元って言ったじゃん
まだ熊餃子や猫ひげが居た頃だから数年前の話だ

発言したところで雑兵とかの話なんか大抵流される
幹部含めて結局主要人物たちが意見出し合うみたいなもの
なので発言権がないって表現した

当時もアクセエンチャント実装でそれにエンチャントしてP耐性つけないとそもそも耐えられないって話だったから
じゃあ課金してエンチャントしなよ以外に答えなんかなかったし

95 ：（○口○*）さん ：25/02/23 04:03 ID:X2wI7FpH0

発言権がないんじゃなくて頓珍漢な内容で流されてるだけではなくて？
支離滅裂だったり突然全然関係ない話題出すようなやつはうちでもスルーされることはあるな

96 ：（○口○*）さん ：25/02/23 06:11 ID:liFyXaM40

実際全体会議でおまえが課金するしかないとか言うやついたらスルーな気はする

97 ：（○口○*）さん ：25/02/23 09:15 ID:IGkEUwuB0

>>94が発言権が無いと勝手に思ってただけでは

98 ：（○口○*）さん ：25/02/23 09:47 ID:firc/F0M0

ゲームのコミュニティで「誰々は発言禁止」とかそんなルールを堂々と運用してるのはさすがに見たことないけど
発言する権利はあっても聞き入れてもらえるかは別問題だし
能力や意識の差がありすぎて自然とこいつの意見は無視っていう空気になってしまうことはある
そういう状態を発言権は無いと表現するのはまあわかる
（自分はどっち側も経験ある）

99 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:00 ID:4DKS3GG+0

動画も出さない奴が人の動画に対してクレームするなって意味で発言権ないわおまえという話
最低限、自分の動画出して、こういう動きをしている者ですが
発言させてもらいますというのが常識でしょ
そりゃ偉そうに話してるけどお前どうなの？になるやんw

100 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:08 ID:8bNwZxoq0

勝ち目のない戦いに開始10分くらいで「やるだけ無駄だからもう撤退しない？」って発言した奴が
戦闘中なのにフルボッコにされてその後は会議とかでも意見スルーされまくってた、なんてことはあった
みんなわかってても口に出しちゃダメなことを言うようなのは意見取り上げてもらえなくなるよ

101 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:11 ID:4DKS3GG+0

例えば移籍した奴が会議で偉そうに講釈を垂れると
とりあえずは聞いてやるが、おまえは実際どんな動きしてるの？となるやろ
そういう意味での発言権ねえわお前！というニュアンス
そりゃさ基本はどこのギルドでも発言くらいは自由なのは知ってるよw

102 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:43 ID:2s6otown0

ここまでの話、全て言い方ひとつやコミュニケーション能力の問題ではありそうね...

前提部分がしっかりしてて新参だからとか装備ない人だからとかで発言権があるない
になるようなギルドは自分はあまり見たことないかなぁ

103 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:47 ID:YY/Skqii0

意見言うのは自由だし
その意見を採用するかに動画の有無なんて関係ないわ
有用な意見なら採用するし有用じゃなければ採用しない
見当外れな事延々言ってたらスルーする

104 ：（○口○*）さん ：25/02/23 10:51 ID:4DKS3GG+0

簡単に言うなら
釈迦に説法は見苦しいという話

105 ：（○口○*）さん ：25/02/23 12:27 ID:i590DS6l0

アドバイスやフィードバックは自分のことは棚に上げてするもんだぞ
でも〇〇さん俺より下手ですよねを言い出すと議論にならん
スポーツのコーチとかでも現役時代は2軍暮らしとか
そもそもプロ選手になれなかったみたいな人は結構いるし

106 ：（○口○*）さん ：25/02/23 12:28 ID:7rzKS6H30

ざくぱんの話にしか見えんがw
誰も動画を出さないで雑魚フライだけ毎週、動画を出している
偉そうに話すなら最低限動画くらい出せよって雑魚フライのメンバーの意思を感じたw
100語るより1の動画でその人がどんな人かわかるからな

107 ：（○口○*）さん ：25/02/23 12:33 ID:7rzKS6H30

>>105
それをクズと言いますよw
言い訳でしかねえじゃんどうでもいいから動画くらい出せよ
おまえニーベル？basic?まさかのコネから来た新人？

108 ：（○口○*）さん ：25/02/23 12:39 ID:4DKS3GG+0

雑魚パンの動画隠蔽は有名な話だけれど、火力職だれも出さないって
マジで考えられん状況やな対人ゲームなんて動画を見直す以外に反省する内容ある？
そうでもしないと、全部机上の空論やんw
いちどLOLとか他ゲーのプロの動画会議見てみた方がいいぞ

109 ：（○口○*）さん ：25/02/23 12:40 ID:u/AVJnqT0

動画出す時のお約束
・恥ずかしいシーンをカットするな
・リプレイを撮るな
・ようつべにあげるなら1080pにできるよう解像度調整しろ
みなさんのギルドは守れてますか？

110 ：（○口○*）さん ：25/02/23 13:27 ID:X2wI7FpH0

えびふらいが入ったギルドが崩壊するっていうのはこういうことなのか

111 ：（○口○*）さん ：25/02/23 14:24 ID:uJvhy7eW0

えびふらいのせいにするのは違くね？

112 ：（○口○*）さん ：25/02/23 14:40 ID:0aNBboW20

違くないよ

113 ：（○口○*）さん ：25/02/23 14:43 ID:uJvhy7eW0

なんで？普通に変だろこのギルド
今まで勝ってたのただ強い奴が多かっただけじゃん

114 ：（○口○*）さん ：25/02/23 16:02 ID:liFyXaM40

ロココ「ギルドに強くなってもらうために匿名掲示板で味方煽ることはある」
これ壊した前ギルドでマジで言ってたからな
マジモンのマジなんよ

115 ：（○口○*）さん ：25/02/23 16:06 ID:VLd9GL4p0

小規模撤退した時点でざくぱんは終わったなってみんないってる
畳む準備ってな

116 ：（○口○*）さん ：25/02/23 16:26 ID:1rj4pe7u0

もうこの先、重課金か豪運で成り上がってきた上澄みと
装備更新失敗した3次スキル使いの雑魚しか残らんからな…

117 ：（○口○*）さん ：25/02/23 18:34 ID:i590DS6l0

ざくぱんはプロ軍盾実装まで小規模自体やってなかったし欲しい奴は+9まで精錬できて撤退でしょ
作戦がとか雑魚を戦力にする教育体制がとか言われてたのが別にそんなことはなくて
強い奴が集まってたから強かっただけで古参が減って雑魚入れ始めたら弱くなったってだけだし
ちゃんと課金できてまともに動ける奴が多い同盟が強いってのがハッキリしただけ

118 ：（○口○*）さん ：25/02/23 18:41 ID:QU4qoHeb0

そりゃ強い奴いなくなったらどうすれば強くなるかわかんないもんな

119 ：（○口○*）さん ：25/02/23 18:48 ID:4DKS3GG+0

何が寒いかと言えば勝っていた時に教育していたのが
勝っていた要因だと勘違いして未だにその態度で上から
接してくるのがウザすぎるw
決しておまえの中途半端なアドバイスで昔勝ててたわけじゃなくて
ただ単に強いのが集まっていたそれ以上でもそれ以下でもない
そもそもそんな難しいゲームでもない

120 ：（○口○*）さん ：25/02/23 19:50 ID:X2wI7FpH0

えびが強い装備を持っているのにその難しくないゲームが上手くできていないからざくぱん側が困ってる訳ではなかったのか

121 ：（○口○*）さん ：25/02/23 20:16 ID:EgJKRUo20

>>109
リプレイ撮るなってどういうこと？
リプレイ撮りながら録画して、
後から何で死んだかリプレイで確認する物だと思ってるんだが

122 ：（○口○*）さん ：25/02/23 20:28 ID:u/AVJnqT0

>>121
言葉足らずですまない
リプレイ再生してる画面を撮るなと言いたかった
実際の画面じゃないとカーソルの動きがわからないからな

123 ：（○口○*）さん ：25/02/23 22:13 ID:7rzKS6H30

ほんまにTOT戦に前回負けてから2週間何してたん？
暇人だけ集めたマジで意味の無い会議辞めんか？
discordで徹底して議論しろよ次は2週間あるぞ
そしてまた火力の動画1人も出さないつもりか？
リーダー気どってるならちゃんとやれよマジでムカつくわ

124 ：（○口○*）さん ：25/02/23 22:16 ID:7rzKS6H30

お絵描きみたいな作戦を直前に提示して
やってみろみたいなやり方もうやめてくれ

125 ：（○口○*）さん ：25/02/23 22:22 ID:4DKS3GG+0

雑魚パンは口だけ野郎の集まりということでFA

126 ：（○口○*）さん ：25/02/23 22:40 ID:JvIhAjZ00

攻め返しでエンペ8割削ったらしいから
究極後はわからん

127 ：（○口○*）さん ：25/02/23 22:41 ID:4DKS3GG+0

開始3分て制圧された雑魚ですw

128 ：（○口○*）さん ：25/02/23 23:40 ID:YY/Skqii0

ちょっと前まではここまで差はなかったし、適当に枠埋めた面子が相当酷いのか？

129 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:04 ID:PHKgchrt0

ほとんどが惰性でしかやってないからしゃーない

130 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:17 ID:/0N52XfM0

動物も小規模すぐコネに落とされるようになってるから
ざくぱんと一緒で弱体酷そうだな

131 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:22 ID:ltOc+uAX0

強さ＝課金額だから究極で差は広がるんじゃないかな

132 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:30 ID:3WmN/wIK0

まぁでも今強い人が更に強くなってもそこまで意味がないような気がする
弱い装備の人が底上げされるかじゃないか

133 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:32 ID:9/IckmZd0

小規模ガチ勢はコネくらいじゃね

134 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:53 ID:y/1HWpHL0

小規模はもう完全にコネ一強
単独でも火力出せるインクマイスタードラムが多くて小規模に強い
逆にざくぱんは献身と後衛ばっかで小規模は弱かった
格下に負けるのが嫌で小規模撤退した？

135 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:54 ID:sy2rh0i90

毎回毎回すぐ死んで
なんの仕事も出来てねえから
動画あげられないってことだろ

136 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:56 ID:OxNQiwUs0

小規模動物もコネに勝てなくなったな、防衛でも負けてるからかなり差がありそう

137 ：（○口○*）さん ：25/02/24 00:56 ID:PHKgchrt0

現状で弱い人が底上げできる程の課金をするとは思えんが…

138 ：（○口○*）さん ：25/02/24 01:16 ID:B4lYMADF0

究極で職変更でもしない限り火力を2割そこら改善したところで
何にも変わらんよ
1年負け続けるだけだから解散したほうが良い
やる気があるならSA四方とか火力EMとかインクとか
最強職やれ
それしかもう残ってない雑魚パン存続の道

139 ：（○口○*）さん ：25/02/24 07:17 ID:Pr7jMviU0

死んで仕事出来ないなら尚更動画あげるべきなんだよな
恥ずかしがってたら上達しねぇよ

140 ：（○口○*）さん ：25/02/24 07:36 ID:sy2rh0i90

それな

141 ：（○口○*）さん ：25/02/24 10:57 ID:OxNQiwUs0

上手い上手くないに関わらず毎回動画上げてる人は凄いなと思う
大体そういう人はどんどん強くなっていく

142 ：（○口○*）さん ：25/02/24 11:01 ID:N/6bps+K0

動物は献身で固めた定点置き火力防衛しかできないから
一回崩れて復帰地点封鎖されたら終わりやからな
人数差あるざくぱんに勝てたのが最大の喜びで虚しい

143 ：（○口○*）さん ：25/02/24 11:50 ID:B4lYMADF0

動画上げる人がうまくなるという話は否定しないがそれは個人の話
火力職が動画をまったくあげないとギルド全体で1時間どういう試合であったか
総括がまったくできないわけこれが一番の問題点
ほんまにそんな隠しまくって会議で反省会ってギャグなのかと思う
偉そうに発言しているけどお前隠してるよね？ってなる
これだけ劣勢になっても暇人しか集めない非効率的な会議まで
1週間何もギルドで議論をしないでお絵描きのような作戦指令書を披露して
さあやってみようって無理だし意味なさすぎるw

144 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:25 ID:sy2rh0i90

じゃ、抜けて理想のGいけよ

145 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:36 ID:4jRXbHyv0

どれくらい引退するのかね
タイミング的には良いだろうし
3次スキルメインだった人は潮時だろうね

146 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:41 ID:4jRXbHyv0

雑魚フライは今のざくぱんにかなり嫌気を差しているようなので
大会終わったら動物に移籍するかもね
後は残ったのでコネとざくぱんの合併かな
それくらいしないと今年1年負けっぱなし確定だね

147 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:43 ID:O8YusKGn0

定期的に沸く、合併厨きしょい

148 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:47 ID:4jRXbHyv0

合併厨ネーミングおもろいw
遅かれ早かれ合併は避けられんちゃうの？
だってマッチングの人数が悲惨なことになってますやん

149 ：（○口○*）さん ：25/02/24 12:53 ID:wmmXYNFm0

冷静に考えて人数困ってない動物はあんな爆弾いれないだろ

150 ：（○口○*）さん ：25/02/24 13:18 ID:7xdaNbbx0

もう今大会は決着ついてしまってるよね
ダントツ別格の王者TOT優勝とそれ以下の動物コネ雑魚パン
次の自動大会(笑)にむけて再編をするのが普通じゃねえすか？
動物コネ雑魚パンを合わせてガラガラポンで上澄み2ギルド作成
これが年内に起こるかどうか参加者300切れば自ずと起こりそうだが

151 ：（○口○*）さん ：25/02/24 13:28 ID:sy2rh0i90

雑魚ぱんの内部糾弾所になってて傍目に笑える
話の流れ的に元コネで入った奴が雑魚ぱん批判してるのかね
おそらくコネでも内部批判しまくってたのだろうな
今後他Gも要注意だな

152 ：（○口○*）さん ：25/02/24 13:36 ID:7xdaNbbx0

いやいやいや雑魚フライの不満が爆発してるようにしか見えんぞ

153 ：（○口○*）さん ：25/02/24 14:11 ID:KnVqYdaI0

どうにかしてコネに擦り付けたいのが見え見え
もうちょっとうまくやれ

154 ：（○口○*）さん ：25/02/24 14:41 ID:lzmY6VF+0

もう乱戦とか下位から引き抜けるようなのはいないのかな

155 ：（○口○*）さん ：25/02/24 15:34 ID:kgb5PCDP0

今上位と下位の格差やばいからな
SSSと山百合なんかもう勝てるギルドいないもん
毎週サンドバックか乱戦落ち
旗CT来る前は防衛でかろうじで勝ってたりしたけど

156 ：（○口○*）さん ：25/02/24 15:57 ID:qVfQudj70

ざくぱん、雑魚共が足を引っ張ってるなら上澄みだけToT移れば解決だな

157 ：（○口○*）さん ：25/02/24 15:58 ID:QHDhC4D20

ざくぱんは小規模やめたし
小規模もやる気ある奴はざくぱん入ろうと思わないから
大会終わって抜ける人いたら絶望が待ってる
動物コネに負けるようになったら解散する未来

158 ：（○口○*）さん ：25/02/24 17:03 ID:9/IckmZd0

やたら小規模小規模言ってるけど
マッチングで小規模やる気ある所ってコネpoolゆにFR位じゃないの
TOTなんて小規模最下層だしマッチングに殆ど影響ないわ
新交換アイテム追加されたらまた少しは活気づくかもな

159 ：（○口○*）さん ：25/02/24 17:04 ID:PnBbyv010

週末以外は何も話さないし、つまらんから普通に新人も辞めると思うよ
コミュ障だらけというよりは発言が気楽にできたり意見交換するような
雰囲気作りがされていない
これだけコテンパンにやられ続けてたら
みんな思うことは沢山あるだろうがとにかく無言

160 ：（○口○*）さん ：25/02/24 17:12 ID:OxNQiwUs0

見るも無惨な王者の姿…

161 ：（○口○*）さん ：25/02/24 17:15 ID:JuX+y5Xg0

雑魚ぱんDiscordのスクショ貼ってくださ〜いw
はい、ダンマリ　笑

162 ：（○口○*）さん ：25/02/24 17:30 ID:PnBbyv010

最新の発言が誰ですか？の質問の方が中の人たちには分かりやすいのでは？
外野にはわからんだろうが

163 ：（○口○*）さん ：25/02/24 18:05 ID:PHKgchrt0

過疎りすぎて張り合いないから、もはやそこまで深く考えてやってないと思うわ
乱戦も毎度大軍が押し寄せてきて病で終わりみたいだし
Gv自体が廃れてきてるんじゃね

164 ：（○口○*）さん ：25/02/24 18:13 ID:B4lYMADF0

ざくぱんTOT戦は早くて3週間後、ざくぱんが途中で負けたら最後まで無さそう

165 ：（○口○*）さん ：25/02/24 18:22 ID:OxNQiwUs0

というかもうTOTは1回負けたくらいじゃ1位から引きずり下ろせないのでは？

166 ：（○口○*）さん ：25/02/24 19:20 ID:C6UEf2fA0

旗CTがToTを1回も負けずに攻めで勝たせるためのアシスト修正だからな
旗CTないF防衛じゃ動物コネにすら勝てないんだから仕方ない

167 ：（○口○*）さん ：25/02/24 20:04 ID:9reFeNTF0

それを言うならざくぱんのためでもあるよね
攻め30分以上あったりしてるのになんで勝てないんだろうね？

168 ：（○口○*）さん ：25/02/24 20:07 ID:9/IckmZd0

大会前はまだ良い勝負になってたのにな

169 ：（○口○*）さん ：25/02/24 20:35 ID:B4lYMADF0

去年の12月は3バリを正面から崩してエンペT字まで進軍できているので
その当時からTOTのメンバーの増強なのか、その当時のざくぱんのメンバーの減少なのか
その両方なのかはわからん
今は攻守ともにまったく勝負にならないくらい差がついている

170 ：（○口○*）さん ：25/02/24 22:04 ID:OxNQiwUs0

TOTってどこか強い所入ったっけ？強い人たちが戻ってきた？
狐の上澄が良い仕事してるんか？

171 ：（○口○*）さん ：25/02/24 23:09 ID:MlQsagky0

ToTざくぱんがF共通で普通に動物コネに攻め勝ってたら
こんな旗CTとか実装されてないわな

172 ：（○口○*）さん ：25/02/24 23:49 ID:NUty66ye0

旗CTで待ってることに萎えてる人多そうだから
入口復帰はCT無しでできるようにしたらいいんじゃないか
守護修理なりマスター妨害はできるだろう

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)