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パッチ変更点スレ その1469

1 ：（○口○*）さん ：24/06/03 13:00 ID:oRS1oVme0

・次スレは>>970、以降は気付いた人が積極的に立てる事
(流れが速い時は>>950)

■前スレ
パッチ変更点スレ その1468
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1716633968/

■関連スレ
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv526
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1714722299/

未実装システム情報スレ501
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1600493072/

595 ：（○口○*）さん ：24/06/06 21:50 ID:rHyM3ZOz0

S的ってSNSは向いてないからやめるべきだと思うわ
ブロックして逃げるのは悪手すぎるし
リスナー扇動して擁護させるのも最悪

596 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:00 ID:ohkkeAuu0

>>594
さすがにDQ10のステラ神こと熊澤英一郎を超える逸材はROにはおらんぞ
ツイッターの内容が自慢を通り越したポエムになっててDQ10やってなくても見てて面白いからな

597 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:06 ID:EZnaOwzH0

先導なんてしなくてもらいぶろやぱっちまとめ確認してるやろ。
むしろ今のアンケで否定的な報に入れてるやつが先導されたほうだろ。

ほとんどの人がどうでもいいから投票数少ないけど、ここの人が全員正直に答えたら圧倒的になるでしょｌ。

598 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:07 ID:jTVR9yrp0

それは父親がちゃんと処したから世間が知ることになっただけ
英一郎と同じ、統失で自己愛性人格障害を併発してるゴミをお前もここでよく見てるはず

599 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:07 ID:aLlb/aaV0

>>414のrabiって奴＝にだいめじゃね？
にだいめがパッチスレで主張してるのとまんま一緒やんけ

600 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:13 ID:cTvv2YCN0

お、ついににだいめ特定か？ｗ

601 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:14 ID:Gjs2Uprk0

>>599
確かに二代目そのまんますぎて草
こいつ絶対に二代目だろｗｗｗｗ
魚拓取れ魚拓

602 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:18 ID:i1jEGkbR0

うわああああああああああ(´・ω・｀)
お前らやめろーーーーーーーやめてくれーーーーーーーーーー(´・ω・｀)















(´・ω・｀)ｗ

603 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:32 ID:aLlb/aaV0

>>602
ウサギにだいめさん乙です

604 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:33 ID:s/5hU51o0

今日も糖質の妄想が凄まじいの

605 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:37 ID:aLlb/aaV0

ラビにだいめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:49 ID:zrwt7LAu0

同一人物かどうかはどうでもいい
にだいめと同じ思考回路してるという点が問題なんだわ

607 ：（○口○*）さん ：24/06/06 22:50 ID:i1jEGkbR0

光の陣営（RO運営チームの粋な差し入れに賛同する光属性のプレイヤー）
・安倍晋三
・RO非公式Webオンリー『/organize 5』
・S的さん
・うらけん
・モネア
・最強皿さん

闇の陣営（AKABOOとかいう企業の規約を拡大解釈してRO運営チームを叩きたいだけの闇属性のプレイヤー）
・前田
・（ひ）かれい
・ナオンヌ＠F鯖
・おべるんるん
・rabi（@neko_game1147）

608 ：（○口○*）さん ：24/06/06 23:08 ID:Gjs2Uprk0

>>607
ラビ乙

609 ：（○口○*）さん ：24/06/06 23:20 ID:+DDCOp5I0

20年以上経ってるゲームとは思えないほどクッソ香ばしいもん見れて腹筋が割れそう

610 ：（○口○*）さん ：24/06/06 23:31 ID:owsxYPjt0

>>567
マックスペイン入ってるやつでも凍ってる状態だとペイン発動しないから一撃で倒せるなら反射こなくて便利だよな。
ヘルインフェルノは2hitしちゃうから反射きちゃうけどorz

611 ：（○口○*）さん ：24/06/06 23:55 ID:3WLb3ivS0

ゲーム程度の陰口ぐらいでって言う人は、ちょっとケツ触ったぐらいで騒ぐなとか言いそう

612 ：（○口○*）さん ：24/06/07 00:07 ID:Ju9KxY9q0

引きこもりにとっちゃプレイヤーを晒しあげて悪口書くのが最高の遊びなのさ
リアル行けば楽しいこと沢山あるのにね

613 ：（○口○*）さん ：24/06/07 00:42 ID:oY3rOcXo0

哀れだ
てか子供放置してネトゲに夢中になってる主婦もなかなかやばい
大体シンマ

614 ：（○口○*）さん ：24/06/07 00:47 ID:i3aN1QeJ0

S的さんは家族を全く放置しないで生放送をし続けている
本当に善良で光属性のプレイヤーだよ(´・ω・｀)
お前らみたいな晒し大好きな闇属性のプレイヤーとは大違いだ(´・ω・｀)
S的さんを見習え(´・ω・｀)

615 ：（○口○*）さん ：24/06/07 00:56 ID:QsKsPNJO0

来週あたりに毒耐性で毒沼軽減できるようになるんだろうな

616 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:01 ID:CVW1vfFL0

来週マッチポンプで色々入れてくる
靴のリフレ発動率を上げたり、毒沼を軽減できるようになったり

617 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:22 ID:d7+9ZyRR0

毒沼軽減できたらVカスとフィーニクスの価値が下がるので絶対にやらんだろ
ゲームバランスで見るなら絶対に軽減できた方が良いけどな

618 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:27 ID:dwJLo5pM0

毒聖鎧100%耐性無効とか毒沼耐性はやりそうだけどね
というかやらないと耐性搾取ネタが尽きかけてるし

619 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:28 ID:qtZaBdVK0

>>595
S的とは絡んだことないのにブロックされてて驚いたわ
ＲＯ関係のツイート見漁ってんのかねｗ
きもこわかった

620 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:31 ID:lAs14MOk0

放送もメンバー限定ににげるぞ

621 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:32 ID:CVW1vfFL0

入れてこなかったら毒沼の仕様も知らないエアプ運営が恥かくだけ

622 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:38 ID:RgbnFDTY0

マジで毒沼を毒耐性で軽減できると思ってるのかな？運営って

623 ：（○口○*）さん ：24/06/07 01:59 ID:QBspbbPg0

>>618
集金したいなら雑に精神衝撃耐性100％付けるだけで爆売れするんちゃう
リフレ発動お祈りゲーからの解放だからな

624 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:07 ID:Uae7Qyyh0

毒耐性＋毒以外の属性鎧＋アスムが必要になるコンテンツか狩場が追加されるんじゃねーの

625 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:14 ID:MJKL6vVw0

GHC4thって何回このやり取り繰り返すのか

626 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:23 ID:pSoqb/3Z0

　(＾q＾)　　はいちんちゃ！はいちんちゃ！
J( 'ー`)し　あらにだいめちゃん今日もいんたーねっと？のお勉強？えらいわね〜
　(＾q＾)　　あうあうー、この、ひと、おもしろい、おもしろい！
J( 'ー`)し　あらほんとね〜おもしろいわね〜
　(＾q＾)　　ｷｪｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ　俺以外が褒められるのは許さねえ！丼の有名人全員粘着して潰してやらあああああああ
　　　　　　　うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

627 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:26 ID:bwqB390g0

アホ威力のMクラウドキル使ってくる敵を出したからその為に毒耐性肩出しただけだよ
念鎧+毒耐性肩じゃないと死ぬ

628 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:39 ID:Rz0MWmcQ0

どうせそのうち耐性比例威力のスキル出してくるのねん

629 ：（○口○*）さん ：24/06/07 02:55 ID:WTjC05Jp0

まともな毒耐肩は最強職EM様の職肩だけだったからな

630 ：（○口○*）さん ：24/06/07 04:38 ID:Vx/vKwUE0

ＧＨＣ行ってないやつの知ったかぶり多すぎんよ

631 ：（○口○*）さん ：24/06/07 05:42 ID:RgbnFDTY0

GHC4thってどれくらい通われてるんだろうな
かなり強い人いるグループでもギミック用意ないと行かないだろうし

632 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:13 ID:J6Iy6/DP0

俺のやってるソシャゲは無課金でも1年やれば最高難易度倒せるようになるけど全体の5%ぐらいしかやってない

633 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:16 ID:eCOtkdqI0

ずっと思ってたけど完全に初心者復帰者お断り＋クジゲーだよな　今更か

634 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:25 ID:dx0WeICo0

中級者もお断りされてないですかね

635 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:28 ID:eCOtkdqI0

装備のステップアップがG単位必要の時点で
中級者もお断りだったわ

636 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:33 ID:OXkff0Iv0

星座とかも数百人しかやってないだろうけどその層が一番金出すからこれでいいんだろう

637 ：（○口○*）さん ：24/06/07 06:57 ID:dfCWNv/X0

別に煽るわけじゃないが、初心者中級者が最高難易度コンテンツお断りされて
何か問題あるんか？誰でもクリアできるほうがゲームとして終わってる気がするが

つか毒沼に毒耐性効かないのって、今までは暗黙の了解で済んだかもしれないけど
こんな課金装備出しといて効きませんってのはワンチャン優良誤認で訴えれるんじゃないの

638 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:12 ID:VjaGKlhI0

>>637
それ言い出すと一般ボス耐性で全然軽減できない敵は何なんだっていうのも通るぞ

639 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:13 ID:W+Kys/Tg0

初心者中級者でエンドコンテンツに挑戦するとか舐めてるよな
装備に格差が無いとか言ってるFF14ですらマクロゲーだからマクロも使えない初心者中級者なんかそんなのエンドコンテンツはお断りされるわ

640 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:14 ID:A2fVYDZD0

なーにゲーム内説明文は○○耐性100%(実際は95%)で通しているゲームだ！
そんなこと今に始まった訳じゃない

641 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:47 ID:05dGReZl0

ハードル上げるほどブタがカネを差し出すと思い込んでるから…

642 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:55 ID:LfS5OnJa0

星座行ける層はスターリーの上位装備が安く手に入るからな
レベリング出来てない課金層が損するパターン

643 ：（○口○*）さん ：24/06/07 07:56 ID:BuOo8qd30

この数年内で復帰してきた勢も愛想尽かして徐々に離れていってるからな
で、残ってるお前ら大枚はたいて何にマウントしてんだっけ？

644 ：（○口○*）さん ：24/06/07 08:12 ID:94hXN1l80

>>641
事実だからな
オイルが背中を押したキエルペットの売り上げは良かった

645 ：（○口○*）さん ：24/06/07 08:21 ID:p3PMW1yn0

このゲーム運営が目指してるところがどこかよくわからん
水保聖墜破の頃はとにかく大人数PTさせたかったようだが
最近は少人数PT攻略が最適解になるように組んでるっぽい
報酬は人数多いと減るから
星座はソロで75Fまでいければ一人で2つ貰える仕様だし
お座り枠を超絶嫌ってることだけはわかるｗ
アカウント縛り武器の増やしようもすごいしそれならもうソロゲーにすればいいのに

646 ：（○口○*）さん ：24/06/07 08:35 ID:LMxlmcsn0

一人で二つもらえても倉庫圧迫の罰ゲームでしかないんだが
アクセを粉にでも変えられたらまだいいけど

647 ：（○口○*）さん ：24/06/07 08:44 ID:D10g4Jg/0

>>637
ずれてる
初心者中級者がステップアップしていくのはどのゲームでも同じ
今時のゲームは初中が無課金でも1年継続プレイすれば初中を卒業して上級になれる
トレードなしのゲームよりもトレード有りのROの方が札束積み上げるしか手段がなくてその動線が死んでる

648 ：（○口○*）さん ：24/06/07 08:59 ID:Drf3sNUc0

資産なしで実力だけで勝負するゲームだろうと結局格差は埋まらないと思うわ

649 ：（○口○*）さん ：24/06/07 09:14 ID:8G1xcn+T0

上位課金層はエンドコンテンツ回しまくって投資額以上のリターンも可能だが
中途半端に課金してる層はそれができなくて一番損してる
ROを支えている養分ｗｗｗだな

堂々と公言してる配信者が野放しだからRMTは黙認だろ？

650 ：（○口○*）さん ：24/06/07 09:16 ID:g997+CFe0

>>643
やめんか、何をやってもダメなオレ、ROではどんな任務も即クリア！なんじゃ

651 ：（○口○*）さん ：24/06/07 09:25 ID:D4lvtnYW0

このゲームはでんでん現象が行きついた先みたいな感じだからな
豚同士が脂肪を見せ合って競ってるバカみたいなゲームだよ

652 ：（○口○*）さん ：24/06/07 09:31 ID:Vm1rLmTl0

半端な課金じゃ4次コンテンツの土俵にさえ上がれないからな

653 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:05 ID:BuOo8qd30

ここを見てる人間の3〜4割くらいはRO丼もやってると思ってるが、RO丼見てる人間なら分かるだろ
口先ばっかの偽物ではない「本物の新規や復帰勢」がどれだけ居残ってるよ、殆どがフェイドアウトしてんだろ

654 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:06 ID:ArYSnUPS0

だからいい加減鎧での毒で軽減する沼と肩で防ぐキリングを混合するな

655 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:06 ID:ArYSnUPS0

クラウドだわ

656 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:10 ID:dwJLo5pM0

やめなよ

657 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:11 ID:Il9p9mEY0

月額課金のみのニートがこのゲームの頂点に立てるんだから
ゲームのシステムとしては健全な方
ただそのニートに普通の人が追い付こうとするとプレイ時間の差に比例して重課金しないと無理ってだけ

ＩＤ取引でＢＡＮとかあれば究極とかエンチャで重課金者が有利になるけど
今はゲーム内ゼニーさえあればなんでもできるからな

658 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:11 ID:Vm1rLmTl0

　|ヽ∧＿　　　　
　ゝ ＿＿＼ 　　やめなよ
　||´・ω・`| ＞　
/　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

659 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:15 ID:1PzzwnzC0

いやこのゲームにおいては月額のみのニートとか最底辺もいい所だろ…

660 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:17 ID:dwJLo5pM0

ナマポで深グロ持ちの二代目とかいうのもいるし、ニートか働いてるかは関係ない

661 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:29 ID:1r6D0ZJK0

WebMoneyキャンペーン来なかったな
まさか来週木曜日とかに来ないだろうな

662 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:30 ID:dL5NCstb0

あれ？パッケ買おうと思ってたけどクレカ決済できないんだけど俺だけ？

663 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:35 ID:Il9p9mEY0

>>661
もう見限られてるんじゃね
ＧＶの大会でいろいろやらかしてるから質の悪いクレームが協賛先にいっててもおかしくはない

>>662
ガンホーはクレカ会社から変なリストに入れられてるから
クレカによっては1万円以上とか3万円とかから決済できないことが多い
わざわざクレカ会社に電話してガンホーは大丈夫ですって制限解除してもらわないといけない
電話が嫌なら面倒くさいけど間にWebMoneyとか挟むしかない

664 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:36 ID:dwJLo5pM0

不正利用が多いからロック掛かってんじゃねーの
先日もRMTDreamがクレカ不正利用で捕まったし

665 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:44 ID:fCTG2P360

クジとか大量に引くならpaypayのほうが還元率高いよ
面倒だけど1500クジを単品でかって月30回こえると2%還元になる

666 ：（○口○*）さん ：24/06/07 10:50 ID:dL5NCstb0

そうなんかしゃあないから夜出かけたついでに買いに行くわ

667 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:22 ID:T94+hFAD0

まだクレカで変な妄想してるやつがいて草
こいつら猿以下の知能しかないから覚えられんのかな？？

668 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:24 ID:93jO3oQ20

究極の時にクレカ使ったけど普通に通ったけど最近は電話してからじゃないと駄目なん？
ちなMaster

669 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:27 ID:fCTG2P360

JCBがガンホー嫌いっぽい

670 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:28 ID:W+Kys/Tg0

イオンカードのvisaだけど決済するとクレカ止まるけどクレカの方のサイトにログインして情報更新してからならクレカが使える

671 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:33 ID:W+Kys/Tg0

イオンのクレカのサイトな
その時になったらやるから思い出すんだけど多分ログインしてる端末情報登録みたいなのやれば使えた

672 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:41 ID:BuOo8qd30

JCBは15年くらい前にゴールド使ってたころガンホーへの支払いで1度止められたが
JCBのカスタマーサポートに連絡したら即解除してくれた。
その後インビきてブラックにしたが止まったことは一度もない

673 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:42 ID:M7favZFa0

ガンホーが本当に信頼低いなら3Dセキュアの2.0に更新ができないんですよね
更新できてる時点で信頼が低いとかいうのは妄想ってわかるんですよね

ちなみに頻繁に止められる原因の一つって
カードの持ち主自身の信用が低いってのがあるんすわ
限度額が低いとか支払日に引き落としができなかったりとか
なのでこの手ので文句言ってるやつは大体お察し

674 ：（○口○*）さん ：24/06/07 11:42 ID:RgbnFDTY0

パズドラさん見損ないました

675 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:00 ID:b8L+Cyyz0

>>667,673
社員怒りのID切り替え

676 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:03 ID:NcFbFUDp0

反論できないと社員とか言って逃げる無能の鑑

677 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:10 ID:WsVj154t0

チワワ？

678 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:13 ID:xQSyUO+e0

オイルキャンペーンJCBで30万エントリーしたけど停止されないねー

679 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:17 ID:fRMGOmmx0

俺の場合は課金しようとしたらそもそも支払いができないパターンだったな、もちろん他所では問題ない
大体くじの更新日あたりでなってたけど、ここ最近は大丈夫かな

680 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:19 ID:eBDlzyRU0

同じ額を3回連続短時間でやるとかすると比較的止まりやすい
これは楽天でもAmazonでも一緒
ただ、デジタルコンテンツはリスクが高く設定されてるので
ネトゲ関係は全般的に止まりやすいというのはある

681 ：（○口○*）さん ：24/06/07 12:26 ID:CVW1vfFL0

VISAは癌とか関係なく一定額で止まるよ

682 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:04 ID:2RX/xf5l0

>>637
最高難度コンテンツしかねえじゃねえか

683 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:10 ID:P3YIDjS/0

>>637
ET閉鎖しておいてそれはねーわ

684 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:20 ID:sNFtzhd80

ドカタ閉鎖して、「キャラ量産してMD回れ」とか新規・復帰にアドバイスする狂ったゲームだからな
お試しプレイの初心者が金策するのにキャラ量産ループプレイとか、本腰を入れてプレイしてる人間と同じ苦行を強要するんじゃない

ファーストキャラでMob倒してドロップ拾って売る、という基本ムーブで狩りの楽しさを知ってもらう事が重要
移動ばかりのMDで報酬もらう作業にいきなり誘導とか、テラグロマラソンがつまらなくて止めた人間を生んでた時と変わらん

685 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:26 ID:wQMW+Ec+0

いうてドロップ美味かったらBOTが繁殖するだけだし広義で見たらゼニーの生まれ方は土方もBOTも同じなうえ害悪だからね
夢幻にしろなんにしろ管理下の上でドロップ売却でNPCゼニー生成をするのはこれまで通りOKなんだし、わざわざそのムーブお断りですって新規や復帰を残したいなんて運営主観でも思わんでしょ

686 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:30 ID:lAs14MOk0

BOT・あり垢がなければ運営もまだ打てる手はあったやろうね

687 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:34 ID:RgbnFDTY0

いやBOT即排除してあり垢が得しないコンテンツ考えたらいいだけじゃんもう遅いけど

688 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:35 ID:dwJLo5pM0

ドカタマップ封じられてそんなに害ある？

689 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:36 ID:sNFtzhd80

ゼニーが生まれることが害悪とか、そんな議論してない
MD周回は、このゲームを気に入った人間が効率を求めて後にいきつく場所で、最初からそれだと敷居的にまずいって話してるだけ

ゼニーをNPC売りで作るのを害悪とかいいだしたら、全プレイヤーが害悪だろ
魔神殿や夢幻、その他でNPC売りやったことないって人間はゼロだと断言できる
勝手に運営の主観でドカタ勢を狙って排除しましたみたいに想像してるが、どう考えてもBOT対策で苦肉の策でやっただけだろ

管理下もクソもキャラ量産でクールタイムを無にする抜け道があるんだから、そこから生み出されるゼニーは肉入りドカタの比ではない

690 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:40 ID:dwJLo5pM0

単純にDUPEの報復と思ってんじゃね
定年までやりたいと抜かしたネトゲ運営のポジションがDUPEのせいで危うくなっちゃったわけだし
あれもこれもと、被害的になるのは追い込まれた人間あるあるではないか

691 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:42 ID:wQMW+Ec+0

ASPDいくつだと取り巻きのドロップが1確でも出る出ないの考察して、永久に装備更新しないで同じ事繰り返してBOTみたいなムーブしてるお金落とさないユーザーが、運営や現役のユーザーのなんかの糧になるか？
月額だけで排除できん乞食だからまとめて排除で良いと思うけど。

昔のいい思い出あってノスタルジーに浸って土方したいなら課金して240時計で掘りゃいいだろ。

692 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:45 ID:yrpdyVDW0

金落とさないプレイヤーをいちいち気にする意味が分からないんだけどｗ
流石にそれは山本の心を深読みしすぎて頭おかしくなってんじゃね

693 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:47 ID:Vm1rLmTl0

低級MD回してるユーザーに目を向けても金にならないのはそう

694 ：（○口○*）さん ：24/06/07 13:47 ID:sNFtzhd80

初心者復帰者の話してるんだがな
691が言うような層は引退したんじゃね？知らんよ
復帰者が「まずはメカパッケでドカタがいいですか？」と聞いてきたら
「商人一人は要るから、最初のムーブはそれでいいよ」と答えられないのが問題なだけ

read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)