■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 最新50グラストヘイム精錬祭スレ4
- 1 :(○口○*)さん :24/05/13 15:19 ID:akBRLXaS0
- ■特設サイト
https://ragnarokonline.gungho.jp/special/seiren-fes2024/
■前スレ
グラストヘイム精錬祭スレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1683441816/
- 24 :(○口○*)さん :24/05/14 10:03 ID:vGv+zGeh0
- すごろくは意外と2より1の方が戻される範囲がデカイからシュミッツの予定組みづらくクソだったわ
- 25 :(○口○*)さん :24/05/14 10:12 ID:MWvSDrN/0
- 60F辺りから4Fに戻された時には流石にビビった
- 26 :(○口○*)さん :24/05/14 10:20 ID:jLM8R21n0
- たった4枚だった去年と違ってカード消去依頼書今年は25枚ももらえたわ
さて、次の結婚イベントはチョコルチやメロリン系の様な200未満枠に出来そうなのいなかったと思うんだが、どうすんだろ
- 27 :(○口○*)さん :24/05/14 13:46 ID:fj/1A4go0
- レベル4の300がシュミッツだったの拍子抜けするほど草だった
- 28 :(○口○*)さん :24/05/14 13:47 ID:fj/1A4go0
- レベル4の300がシュミッツ討伐だったの拍子抜けするほど草だった
- 29 :(○口○*)さん :24/05/14 15:17 ID:ApBt8VbQ0
- 大事なことですね
てかラスボスにシュミッツって…来年はスゴロクひっそり終わるのかね
オートマ強化値上がり待ったなし
- 30 :(○口○*)さん :24/05/14 20:01 ID:wHNptaHg0
- しまったポイント交換忘れてた
- 31 :(○口○*)さん :24/05/15 20:54 ID:zWMoHlXG0
- この期に及んで未精錬パッケ品を精錬祭価格で出してるの多いけどなんなんw売れるわけねーだろ
イベ中にさっさと処分しなかったのを後悔しとけ
- 32 :(○口○*)さん :24/05/15 20:59 ID:hwkOM0it0
- ちょっと安くしといてくれれるだけで俺が買ったのに
誰も安く売らんから盾にして終わったわ
- 33 :(○口○*)さん :24/05/16 12:04 ID:6+1sMvJK0
- もう+7うれないようだが
ライバルよりも、もっと値下げしなくて大丈夫か?
半年間売らないで保管するつもりがないなら、売りさばきの一抜けゲーだぞ
- 34 :(○口○*)さん :24/05/16 16:16 ID:dKOXSCkz0
- そういや納品アイテムってET閉鎖したけど問題なさそうだったのか?
- 35 :(○口○*)さん :24/05/16 16:47 ID:DqvqypWT0
- 古い柄の産出がなくなって、すごろくの十手が来年は厳しくなりそう
- 36 :(○口○*)さん :24/05/16 17:00 ID:gLHDmAgQ0
- すごろくは知らんが普通の納品の方はET撤去したのをきちんと考えた内容になってたと感じた
これでバスケットやら石類取ってこいだったらほぼ不可能だったと思うし
- 37 :(○口○*)さん :24/05/16 17:05 ID:BRaNYbuh0
- ただIL迷宮の森のmobの沸き時間を調整してるの忘れていつものイリュDの納品アイテムはそのままだったから薬袋2個混ぜてきた
現在実質入手不可のアイテムの一つ
- 38 :(○口○*)さん :24/05/16 18:33 ID:vFBJpb2P0
- >>35
来年に遺跡5が追加されれば1と2を回る必要が無くなる訳で
この辺で要求されるアイテムは需要が少なくなる
ポイントのみを考えるなら期間中に3つ回れれば良い所だし
- 39 :(○口○*)さん :24/05/16 18:45 ID:u7obTLvy0
- 石類要求されるのはバレンタインの時だけじゃないかな
新しい物以外は去年の使い回しでしょ
ET関係なく手袋とか懐中電灯とか不評だった物を上書きしてる気がする
- 40 :(○口○*)さん :24/05/17 09:36 ID:oZhKY9iv0
- (・∀・∩)↑age↑
- 41 :(○口○*)さん :24/05/17 10:01 ID:mQV8XkHf0
- 半年後を見据えて+7を強気に置くのはいいけど
あまりにも商品数多すぎて徐々に死に向かっているな
+7スターリーは特にその傾向が早いようで
一か月後に未精錬80M +7が150Mあたりになりそうな予測を立ててるが
即金がほしいなら見切りつけて今の底値で売り払ったほうがいいよマジ
- 42 :(○口○*)さん :24/05/17 10:29 ID:gLpYuuBM0
- 毎年なんだかんだでじわじわと上がって行ってるし
流石に7を値下げて今売るのは勿体ないわ
- 43 :(○口○*)さん :24/05/17 10:37 ID:aV4nRSBY0
- スターリーが維持してるのはトゥーサイドにリフレッシュつかなかったからかと思ってるから新パッケのエンチャ次第かなー
どうせ火力はあげてくるだろうしね
- 44 :(○口○*)さん :24/05/17 11:15 ID:734uxme60
- 向こうじゃ書けないからこっちで書こう
トゥーサイド靴に乗っかった連中は見る目ないセンスない馬鹿にも程がある
なんであれが売れると思ったんだ?
今王家3箇所+ノブレスの4%リフレッシュでも不安になるときがあるのに
わざわざリフレッシュの発動率落として3次スキル強化する靴が一線級装備になるとでも思ったのか
- 45 :(○口○*)さん :24/05/17 11:22 ID:mQV8XkHf0
- >>42
即金というパワーはある
いまはオイル関係で安くなるものもあるから
計画的にやれば損はしない
あと先に入手した金は、夏パッケ底値でそれ以上に稼げる可能性もある
即金パワーを使うなら、意味のない価格の露店で出さずにさっさと底値でうって
資金回転させる
- 46 :(○口○*)さん :24/05/17 11:42 ID:4kZl2Kon0
- >>44
どこでもどの職でもリフレ必須とお考えの脳死馬鹿が言うことは違いますね笑
- 47 :(○口○*)さん :24/05/17 11:47 ID:xt07Y7Qo0
- >>46
ダイヤ靴が究極シーズンより暴落起こした時点で43や44の通りにリフレッシュありがたい人が多いことの証左といえるよ
市場価格がどちらに需要があるのか証明しちゃってるんだから諦めな
- 48 :(○口○*)さん :24/05/17 11:48 ID:n/VZ9wLv0
- 職によってはダイヤ靴の方が強い事もあるぞ
汎用性は圧倒的に劣るので高く売れると思って投資するのは間違いだけど
- 49 :(○口○*)さん :24/05/17 12:01 ID:4kZl2Kon0
- 言うほど暴落してるか?
+9はスターが3.8G前後でダイヤが3.1G前後
+10はどっちも17G前後じゃん
お前の理論だとスターも暴落してることになるな笑
- 50 :(○口○*)さん :24/05/17 12:07 ID:7Z07V4SH0
- 証明しちゃってるんだから諦めな(キリッ
何を諦めるんですか???
- 51 :(○口○*)さん :24/05/17 12:56 ID:xt07Y7Qo0
- >>49
9とか言い出してる時点でお前が話を理解してないのがよくわかった
パッチスレまとめ見てないのかは知らんが5/12の記事見てこいよ
精錬祭の売り物、及び売価の話を今してるんだけど理解してる?
- 52 :(○口○*)さん :24/05/17 13:05 ID:Uvrin07c0
- 多分その流れを理解してるのお前とお前の母ちゃんとエスパーくらいだと思うぞ
- 53 :(○口○*)さん :24/05/17 13:14 ID:EHFKyogH0
- 究極も精錬祭も2回経験してるスターリーがまだそんな高い時点でおかしいんだよ
普通なら価格逆だろ
- 54 :(○口○*)さん :24/05/17 13:16 ID:xt07Y7Qo0
- >>52
嘘だろ…41からどう見ても精錬祭の売値について話してるじゃないか
- 55 :(○口○*)さん :24/05/17 13:29 ID:Yg6zKUzK0
- 安価はないしパッチスレの話も一切出てないのにそれは無理筋だろ
そも発端は>>41じゃなくて>>44だと思うのぜ
- 56 :(○口○*)さん :24/05/17 13:32 ID:eVBv5n0T0
- ここで聞いていいのかわかんないけど
トゥーサイド靴が最適解になる職って何がいるの?
- 57 :(○口○*)さん :24/05/17 13:55 ID:/4jv6UkE0
- >>56
AxTが範囲スキル最強の徒歩マイスター
3次職の時限定で単体ボス火力最強のソニックが使えるRK
配信者が使ってるのを確認したのはこの二つだけど他にもあると思う
- 58 :(○口○*)さん :24/05/17 13:58 ID:z7kU6rbq0
- 最適解になることはあまりないんじゃないか?
持ち替えや装備パズルの組み合わせに使える類だと思う
俺の場合になるけどソウルアセティックで中段をリトルアビスに
固定したかったからトゥーサイド靴導入したな
エスパ固定詠唱100%カットがまだ現役だし
エスパいらない場所だとスターリーだね
- 59 :(○口○*)さん :24/05/17 14:28 ID:8J1XecTJ0
- 最適解って使う人次第だからそれが他の人にも当てはまるとは限らないし新装備が出る度に変わるからなぁ…
トゥーサイドは3次スキル使いたい人用だと思ってるけど
- 60 :(○口○*)さん :24/05/17 14:43 ID:mQV8XkHf0
- トゥーサイドダイヤモンドブーツの欠点は
3次だとかリフレだとかいう前に「必中」が無いんだが
- 61 :(○口○*)さん :24/05/17 15:06 ID:L4QUvpfe0
- それが魔法職に何の関係があるんですか?
他の部位で確保している物理職もだけど
- 62 :(○口○*)さん :24/05/17 15:10 ID:zL98leeq0
- 必中がないのを問題点にしてくる奴がいるとは思わなかった
- 63 :(○口○*)さん :24/05/17 15:27 ID:mQV8XkHf0
- >>62
それは「頭の」レベルが低い観点だな
よくトゥーサイド擁護派に
スターリー⇔トゥーサイドを切り替えて上手く活用してますっていう虚偽報告があるけど
実際はそう単純ではない切替ということだ
- 64 :(○口○*)さん :24/05/17 15:33 ID:+vVEsxUl0
- 靴以外で必中100ある人や魔法はガン無視かこいつ
- 65 :(○口○*)さん :24/05/17 15:37 ID:BmSxUXzU0
- FoYもアウェイキングも必中はないんで
鎧25中段25までは確定にできるけど
肩はVカス固定できかねる状況もあるんで、やや不足感がある
少なくとも必中無し鎧は絶対に選択できないな
ノックバック考慮すると必中オプション箇所がへるかもしれん
つまりトゥーサイドはペルロックc必須と考えないとパズルは不味いかもな
- 66 :(○口○*)さん :24/05/17 17:05 ID:aaTxlLLV0
- そもそもクリで必中じゃん
余程のことがないとクリ出なくて当たらないなんて敵いないぞ
- 67 :(○口○*)さん :24/05/17 17:09 ID:9j2quEY30
- まぁ所持してる装備や普段行く狩場や個人の考えとか
色々あるんだから好きにするよろしアルよ
断定するバカは大抵荒らしたいだけだから無視安定ネ
- 68 :(○口○*)さん :24/05/17 17:15 ID:8J1XecTJ0
- 安く買いたい人なのかなって思って見てた
- 69 :(○口○*)さん :24/05/17 17:40 ID:/4jv6UkE0
- 実際安く買いたい人だろうな
未精錬に比べて運用するのに必須な+9が高いからな
- 70 :(○口○*)さん :24/05/17 17:47 ID:vXZO9tjP0
- スターリーやダイヤ靴って9で運用する利点殆どないだろ
- 71 :(○口○*)さん :24/05/17 18:11 ID:MoIGCAZW0
- 両方の靴ともグレースや棚リングでエンチャおぎなえるから9で運用出来るよ
- 72 :(○口○*)さん :24/05/17 18:15 ID:2fH1x/hc0
- 10のスターリーやダイヤ用意するより金かかって草
- 73 :(○口○*)さん :24/05/17 18:24 ID:MoIGCAZW0
- ものによってはグレースなんて10Gいかないしそれと9靴買っても17Gもいかないんだが
利点の話で言うなら10以外を使う利点なんてないで終わるじゃん
- 74 :(○口○*)さん :24/05/17 18:46 ID:TW5EtKqf0
- ダイヤは棚アクセのエンチャ終わってれば+9でも問題ないっちゃないしな
善意の価格も昔と比べればだいぶ落ち着いたし
なんとたった7M×1600個=11.2Gで確定エンチャできちまうんだ
たけーよ!
- 75 :(○口○*)さん :24/05/17 19:01 ID:6T4LBGP20
- ダイヤ靴のエンチャ代が1箇所140Mかかるしな
- 76 :(○口○*)さん :24/05/17 19:22 ID:HvvkL5390
- 10グレースで10G切るのなんかあるのか!?
って調べてみたら、RKと影葱の10グレースだけ10G切るんだな
- 77 :(○口○*)さん :24/05/18 16:15 ID:V8dbvKKC0
- スターリーはともかくゴスパはあきらかな吊り上げだったのに
在庫かかえてるやつカワイソ
さっさと売り切れば+7は280Mだったのにな
もう200Mきりそうですが
がおがおのせいなのもあるかな
ゴスパを目につけたのはクリ猫だったし
がおがおでお払い箱
- 78 :(○口○*)さん :24/05/18 17:11 ID:SXbHPERo0
- ゴスパはコスパ最強で持ち上がっていたので
値段があがったら存在意義がない…
未精錬で80M、特に+8ゴスパが800M以下ぐらいで
壊れないMob耐性がある属性があるで最強だった
似たような装備で+8覚醒魔呪のメイルがあるんで比較される所以
明確な理由があるので長期保管するほど損する
- 79 :(○口○*)さん :24/05/18 18:18 ID:GuJJsWBD0
- 究極時60ぐらいで買えたディヴァインフィーニクスが一番利益高かった
- 80 :(○口○*)さん :24/05/19 20:27 ID:Y8RYam0F0
- ディヴァインフィーニクスは10でマッペ最強対策なので価値が高い
10でマンドラ対策とるのと同様の価値
- 81 :(○口○*)さん :24/05/20 14:49 ID:EXA19ghA0
- 再生の炎はソロ専には良さそうだ
まぁそういうのに限ってベテランパッケのジークも倉庫に山程入ってそうだけど
- 82 :(○口○*)さん :24/05/21 12:08 ID:7v1L0eKR0
- 一回反射死したら次の発動待たないといけないのに
結局ペインチェックするのと変わらんと思うが
- 83 :(○口○*)さん :24/05/21 13:51 ID:nl/XzL6g0
- 見落としあってもリカバリー効くのは便利だよ
エレマスが水精霊でやってる事だし
- 84 :(○口○*)さん :24/05/21 18:10 ID:QD+GvxNc0
- 対策ってよりは保険って感じだね
うっかりなことがあっても、1回までならなんとかなるわけだから(ギアを除く)
- 85 :(○口○*)さん :24/05/23 09:42 ID:1o26T4ZH0
- +7スクリーミングゴーストパーティ
180Mいっとるやん
悪いこといわんから、底値で早く全部売りさばけって
- 86 :(○口○*)さん :24/05/23 09:49 ID:VQGJ359v0
- 毎年の事だけど、精錬祭の品はサマパケが出たら終わり。誰も見向きもしなくなってよほど安くないと冬まで売れない
祭り中に売って次の資金にしないと機会ロスのが大きい
- 87 :(○口○*)さん :24/05/23 10:04 ID:L7RN4Od00
- なんだかんだ精錬最中の最安値が実はその後の高値だって情報として知ってるかどうかって重要よね
- 88 :(○口○*)さん :24/05/23 10:39 ID:cjdg5VCv0
- ゴースト精錬祭90m+7にして180mこれが冬に1.5倍で売れるなら問題ない
一応半年以上寝かせて1.5倍ならそれも一つの手だから売り煽りする必要性はないよ
アニバパッケの+7も大体1.5倍か2倍になるからそこら辺はあまり変わらない
ただしダイヤ靴とアウェイキングはだめだわあれは
- 89 :(○口○*)さん :24/05/23 11:35 ID:1o26T4ZH0
- 真の粗大ごみツイン靴さまのお通りだ!
- 90 :(○口○*)さん :24/05/23 11:57 ID:jSkb2tAk0
- 精錬祭中に買った人総負け組という伝説のツイン靴様がどうかしたか?
- 91 :(○口○*)さん :24/05/23 11:59 ID:jSkb2tAk0
- まあ霊道冠も未精錬100Mとかやばい値段してるけどな・・・
こっちは普通に使い易い装備なのにこんなに安いんだろう?
- 92 :(○口○*)さん :24/05/23 12:16 ID:0uPnAqll0
- そもそもアセティックの人口が少ないのと
死霊爆発とエスパがまだまだ現役だからかなぁ
確保はしたけど結局AKBでいいやってなっちゃう
- 93 :(○口○*)さん :24/05/23 19:53 ID:9+haByMi0
- +8にはしたからセーフだと思いこむわ
- 94 :(○口○*)さん :24/05/23 21:10 ID:aex33f/60
- Gvで使えるようにならんと廃人が飛びつかん
死霊にせよCrRにせよアームズにせよアロストにせよ
いまだに3次スキルが現役だからなw
- 95 :(○口○*)さん :24/05/23 21:26 ID:C+QBaEUl0
- それ廃人じゃなくて中級層じゃん
CrRもアロストも装備揃えれば4次の方が強いから廃人はとっくに移行してる
- 96 :(○口○*)さん :24/05/23 22:32 ID:yXil70n+0
- てかROで対人なんてまだやってる奴いるのな…
という感想しかない
- 97 :(○口○*)さん :24/05/23 23:17 ID:CgBclvPP0
- 正直即死ばっか繰り返す大味な今対人の何が楽しいのか全く分からんけど
YEスレの書き込み見てると向こうからしたら狩り専の方の思考が理解できないみたいだから水と油なんだろう
- 98 :(○口○*)さん :24/05/24 09:51 ID:Bv6udAcV0
- 対人なんてさっさと廃れさせないとエンチャントがゴミだぞ
第3スロット プレイヤー耐性1、プレイヤー耐性2、プレイヤー耐性3、プレイヤー耐性4、プレイヤー耐性5、プレイヤー耐性6、プレイヤー耐性7、プレイヤー耐性8、プレイヤー耐性9、プレイヤー耐性10
はい、ごみ
- 99 :(○口○*)さん :24/06/01 10:02 ID:WkcDmdPC0
- まだゴスパ・ダイヤ靴・アウェイキングにしがみ付いているアホいる?
こんなもん半年まってても値上がりなんて起きませんよ?
- 100 :(○口○*)さん :24/06/01 10:21 ID:Z6ScE+Rv0
- 狩り専門もなにも今はGvやってる人は狩りもできないとだめですぜ
- 101 :(○口○*)さん :24/06/01 10:38 ID:l9degvxw0
- 場に出てるの全部買えばねあがるぞ
- 102 :(○口○*)さん :24/06/01 12:48 ID:70PTF/uA0
- スレ見て思うのは意外と買いたい人って多いんやな
- 103 :(○口○*)さん :24/06/01 21:56 ID:6bY2K31A0
- >>14
+7で200Mのものが未精錬190Mで売れるのかな
いつまでも+8が成功せず結局損しそう
+7でさえ運悪いと失敗続いたりするのに
- 104 :(○口○*)さん :24/06/01 23:46 ID:IqUjmtle0
- +7を5個作る分で+6水龍50個作って
+6水龍を+8まで素で叩いて作って売るほうが利益大きいのに
意外とやる人少ないのよな、仕込みに時間掛かるし倉庫圧迫してうざいから
- 105 :(○口○*)さん :24/06/01 23:56 ID:IqUjmtle0
- ちなみに俺も今年は面倒くさすぎてやらなかった
- 106 :(○口○*)さん :24/06/02 01:25 ID:+cDlI9gw0
- >>103
ちゃんと相場追ってたらわかるとおもうけど
その時期が最終日1〜2日程存在したよ
未精錬品が枯渇してて(マジでゼロ個)でどんな値段でも即売れするおかしな状況
- 107 :(○口○*)さん :24/06/03 00:29 ID:0u95cNB+0
- >>105
同じことして新芽で真理エンチャすればさらに儲かるんじゃね?とエンチャしたけど
1個目591個で成功、2個目1171回目で成功、ここまでは良かった
3個目2690回やって付かずでその日の売ってる新芽N鯖のも全部食いつくして真理無しで処分して無事死亡
これあるから真理無しで売ったほうがいいんだよな
最初真理つけずに売ってるやつ何考えてんだって思ってたけどさすがに意味わかったわ
- 108 :(○口○*)さん :24/06/03 08:46 ID:CWvAfMsS0
- 仮に8が1個もできない人がいたらそのひとはどうなるんだよ
- 109 :(○口○*)さん :24/06/03 12:59 ID:0u95cNB+0
- 運が悪かったねで終わりだな
そうならないように数を用意しなきゃならないから面倒
ポイントで6→7にする確率とポイントで6量産して6→8を素で叩いて作るの確率大して変わらんし運が無い人の話されてもな
- 110 :(○口○*)さん :24/06/04 21:21 ID:YhoTyun00
- 夏パッケでお抱え死亡精錬品確定したね
急いで売るの?
- 111 :(○口○*)さん :24/06/05 01:48 ID:H15BHbs30
- 夏パッケとか毎年くるからな
新人かね
- 112 :(○口○*)さん :24/06/05 02:47 ID:B6VehA8C0
- 言うほど死んだ装備あるか?
- 113 :(○口○*)さん :24/06/05 08:42 ID:JZVe2ZSJ0
- 用途が違うことがわからない人なんでしょ
- 114 :(○口○*)さん :24/06/05 09:58 ID:Du5o4u9i0
- ゴスパとスターリーは需要が半減したので死にかけ
少なくとも数百個単位を究極まで保持するようなメリットはない
これを否定するのは逃げ出せなかった情弱者の戯言
- 115 :(○口○*)さん :24/06/05 11:04 ID:NezPIawQ0
- 需要半減もする程に乗り換えようと思うか…?特に靴
いいとこ需要減したのなんて1/4か良くて1/3でしょ
星座アクセとセットの時点で靴乗り換えますなんて層の方が希少だよ
- 116 :(○口○*)さん :24/06/05 11:05 ID:epuF0Lyw0
- ゴスパの方が火力上だし黒翼とセットで10Vカス持ちは+9で良いから複数持てる所が人気だからなぁ
- 117 :(○口○*)さん :24/06/05 12:01 ID:g4IST7V10
- >>115
1/4から1/3って致命的では?
やばいやん
星座もだけどスターリー+10目指します?
もしくはレベル上げと枠買やります?って選択肢を中間層に問うだけの話なんで
どっちを選ぶか?
前者を考えてるならご自由にスターリーをストックしつづけて
後者を考えてるなら危険ゾーンから逃げるように売り払うってこと
ここは転売屋が大損こくか、逃げ切るかの自由だな
- 118 :(○口○*)さん :24/06/05 12:06 ID:QVoGn6PT0
- 新靴は仮に+10になったとしても結局星座アクセとセットが前提なのは変わらんからなぁ
+10になれば単独で完結できるスターリーとはまた需要が違うのでは?
- 119 :(○口○*)さん :24/06/05 12:10 ID:k7qsUYQE0
- それだよね
単独で完結してるスターリーとセットじゃないとダメなスターゲイザー
その上セット対象は星座アクセ
なんでこんなの比較して需要減った減った言ってるんだか
- 120 :(○口○*)さん :24/06/05 12:14 ID:VRVS8GuO0
- 星座は枠買いしたところで完成させないと話にならないぞ 発動してようやくこえるのに枠買いして自分のほしいやつがエンチャできるわけでもない最終的にアクセ出してエンチャしてってのを破片でやっても割に合わん
- 121 :(○口○*)さん :24/06/05 12:17 ID:JZVe2ZSJ0
- アクセ1枠潰れるって言う時点で色々致命的過ぎてリフレッシュ云々どころじゃないからな
- 122 :(○口○*)さん :24/06/05 12:17 ID:g4IST7V10
- パッチスレとは真逆のことがかかれてる時点で
このスレのスターリー転売屋が大暴れしてるのがわかる
お前の意見、そのままパッチスレにかいてみ?
むっちゃ叩かれてむっちゃ反論されて逃げ帰ることになるね
- 123 :(○口○*)さん :24/06/05 13:58 ID:0bj/VZca0
- パッチスレ見てきたけど別にそんなこと書いてなくね?
今ならナハト倒せば手に入るからお手軽ではあるけど
強いかと言われると
続きを読む
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50read.cgi ver5.26 + n2 (02/10/01)