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物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Lv525
[347:（○口○*）さん (24/03/28 12:16 ID:6ZLGqKjo0)]
エレメンタルマスターの装備でアルカナを取るのが難しくなってきたのでスキルリセットして4次の4属性攻撃スキル取得を悩んでるんですが、
4次スキルで念属性相手にダイヤモンドダストの代わりになる位の火力って出ますか？
[348:（○口○*）さん (24/03/28 12:31 ID:ssibEvME0)]
そもそも壊れない＆精錬値が下がらないから計算方法自体が間違ってる
250回になるのは8→9や9→10で失敗したら破壊する=8や9が残らない=また7→8からやる必要が出る という事が原因で必要回数が爆発的に増えるため
比較しやすいように20％、20％、10％で考えた場合に壊れない＆精錬値が下がらない場合は250回じゃなくて5+5+10=20回
実際は成功率が上がっているので16.6666…=約17回
もちろん17回やれば確実に成功すると言う意味ではない
>何個くらい必要なのかという数字を期待値とは言わない
→その通りなんだけど日常生活では便利だから使われたりする
期待値とはX回の試行に対して確率上得られる結果の平均値を表す言葉で結果に対して使うので
・10本の+9を武器精錬で叩いた場合に出来上がる+10の期待値は2 （10回やったら確率上結果の平均は2個）
・+9→+10を武器精錬で叩く時に期待値が丁度１になる試行回数は5 (確率上結果の平均が1になるのは5回）
と言った表現が出来る
後者について日常生活で期待値が丁度1になるなんて言い方をするのは面倒だから期待値で言えば5 のような表現をしたりする
[349:（○口○*）さん (24/03/28 13:17 ID:Ip+IJNdz0)]
馬鹿ほど難しく賢そうに見せようとする典型か
[350:（○口○*）さん (24/03/28 15:41 ID:SiZhwgXk0)]
>>348
期待っていう言葉が日常的すぎるから使い方をあやふやにさせちゃうんだよね
ただ的を射るなのか的を得るなのかみたいな誤用の浸透とか、あらたしいをあたらしいみたいな語形変化と違って、
数学的な定義は変わることがないから普段はできるだけ使わないようにした方がいいのかなとは思う
>>346
339のいうところの求め方を提示しただけなので、とりあえず確率を分かりやすい数字にしたからどの精錬時かっていう意味はないです
>>336
亀レスだけど装備を精錬する場合はなるべく+7ではなく+8以上のものを用意した方がいいと思う
弾が少ない場合は+8にする段階で沼ったりするから
9から10でさえ毎年20回やっても出来ない人もいるので（上記の計算で言うと1つ以上できる確率は88％）
確率が収束するレベルの課金ができる人たちは気にしてないみたいだけどね
あと今回どのくらいの数字が出るかを各所の計算サイトで確認したら確率の違う精錬をまたぐ計算結果の場合全然違うことがあった
もちろん成功確率の設定も多少差があるとは思うけどA計算機では30%でB計算機ではと90%みたいな結果が出たりする
使い方（計算結果の捉え方）が違うのかもしれないけど内部の処理がわからないので不完全燃焼
[351:（○口○*）さん (24/03/28 18:11 ID:Pulv+BxB0)]
長い。3行でまとめろ説明下手
[352:（○口○*）さん (24/03/28 18:49 ID:UXrvfo6m0)]
カン
カン
クホホ
[353:（○口○*）さん (24/03/28 19:05 ID:QqnFWCAp0)]
いや何個くらい必要なのかというのは期待値だよ。数学勉強し直して来い
そもそも濃縮が実装されて15年以上経つのにいまだ濃縮精錬成功率の説は争いがあるんだけど、
仮に階段再抽選説だとすると「+7から+10にするまでに必要な究極精錬チケット枚数の期待値は16.69642個」と表現する
[354:（○口○*）さん (24/03/28 20:20 ID:SiZhwgXk0)]
>>353
まじでいってるの？必ずレスがもらえる魔法の書き込みとかじゃないよね…
348が書いてくれてる通り>期待値とはX回の試行に対して確率上得られる結果の平均値
精錬でいえば、
精錬を繰り返した結果、成功が期待できる個数がいくつなのか、が期待値であって
何回の精錬を繰り返せば成功するのかという目安が期待値 ではないよ
期待値に関する正しい記述の仕方は348の通りなのでもう一度見てほしい
誤用を承知の上で、期待値(が1になるのに必要な精錬チケット枚数）は16.69642枚
とあえて言うのならわかるけど
あと抽選の説も確率の大小が変わるだけ期待値の話とは直接関係ないよ
[355:（○口○*）さん (24/03/28 20:47 ID:t99NCC460)]
何年も見せられて意味は通じるけど…
勉強しなおしてこいとかどの口がｗ
[356:（○口○*）さん (24/03/28 21:08 ID:ssibEvME0)]
言葉を理解した上で状況に応じて話す事は見かけるけど理解してない人もいるんだなぁ
精錬じゃなくて宝くじでの文脈で言うと本来は期待値という言葉がそぐわない事が良く分かるよ
1回400円で1%の確率で1,000円10%の確率で100円当たるクジを引いた時
10万円分クジを購入した時の期待値は5万円って言われてもなにも違和感ないけど
5万円分当てるための購入金額の期待値は10万円って言われたら変な言い方だなってなるでしょ
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