ROプレイヤーのためのPC雑談スレその13

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1 ：（○口○*）さん ：24/03/02 10:05 ID:M8o/O0nh0: ROプレイヤーがPCに関する議論や雑談をするためのスレです。
ROに関係しないPC関連の一般的な話題やスレ違いの議論が白熱して移動要請があった場合などにも御利用ください。
関連スレの避難所として使用しても構いません。

次スレは>>980辺りで立ててください。

■関連スレ
あなたのRO環境を晒してみるスレ 40台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1372678247/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室その41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417519004/

■前スレ
ROプレイヤーのためのPC雑談スレその12
https://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1642165858/
435 ：（○口○*）さん ：24/10/23 19:08 ID:FCNetzW30: mp3だって128と320なら分かっても
128と192とか、192と320を区別できるのはだいぶ減るよな
436 ：（○口○*）さん ：24/10/23 19:14 ID:c3sHqhOi0: ROって負荷のかかり方が極端だから良いPCだと最低フレームレートが大幅に底上げされてヌルヌルってのはある
DX9になってから大分改善はしたけど
437 ：Ryzen APU ：24/10/30 08:48 ID:a3L//w3u0: >>428
となると、窓拭きも窓取り外してブラッシングして汚れを落としてから
窓拭きスプレーつけて雑巾でふき取るのが良いって事だな

そろそろ寒くなってきたし、掃除するかな
438 ：（○口○*）さん ：24/10/30 15:35 ID:ZfYA054P0: >>437
水拭きのあとに乾拭きしろって言ってんだよ
斜め読みした上でわかった気になってるパターンが一番行動力ある無能だぞ
439 ：（○口○*）さん ：24/10/31 02:23 ID:7ABg2uwO0: ここのスレ民、こういうの好きだろｗ（偏見
https://pbs.twimg.com/media/Ga_kX-iXoAAWXMV.jpg
440 ：（○口○*）さん ：24/10/31 07:55 ID:Hmc9reY60: 分かりずらすぎて草
441 ：（○口○*）さん ：24/10/31 13:31 ID:HBvEorTR0: >>440
分かるのが辛いでわかりづらい、ず、じゃなくてつ、な
442 ：（○口○*）さん ：24/10/31 15:54 ID:CXJaVJXr0: ズラ過ぎｗ
443 ：（○口○*）さん ：24/10/31 22:39 ID:Hmc9reY60: 分かるのがからい
444 ：エース ◆IH9QhoIQXk ：24/11/01 11:25 ID:UnJ689MA0: ズレてるなあ
445 ：Ryzen APU ：24/11/02 15:47 ID:qiRrB9IO0: 1.3.1.2. Quad SPIフラッシュのプログラミング
インテルCPLDのJTAGインターフェイスを使用して、PFL IPコアでQuad SPIフラッシュ・メモリー・デバイスをプログラミングすることもできます。
インテルCPLDでインスタンス化されたPFL IPコアは、CPLD JTAGプログラミング・インターフェイスとインテルCPLD I/Oピンに接続するQuad SPIフラッシュ・メモリー・デバイス・インターフェイス間のブリッジとして機能します。最大8つの同一のQuad SPIフラッシュを並列に接続して、より多くのコンフィグレーション・データ・ストレージを実装できます。

注: Quad SPIフラッシュをパラレルで接続する場合は、メモリー集積度、デバイスファミリー、メーカーが同一のフラッシュ・メモリー・デバイスを使用してください。
図 4. CPLD JTAGインターフェイスを使用したQuad SPIフラッシュ・メモリー・デバイスのプログラミング
図で示しているのは、JTAGインターフェイスを介してQuad SPIフラッシュ・メモリー・デバイスをプログラミングするためのブリッジとして機能するインテルCPLDです。PFL IPコアでは、最大4つのデバイスの複数のQuad SPIフラッシュ・プログラミングをサポートします。
注: PFL IPコアでは、最大8つのデバイスの複数のQuad SPIフラッシュ・プログラミングをサポートします。

https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/docs/programmable/683698/21-1-19-1-0/programming-quad-spi-flash.html

JTAGって聞いたことがあるぞ
446 ：（○口○*）さん ：24/11/04 12:58 ID:OsvUXTal0: いちばん
447 ：（○口○*）さん ：24/11/04 13:00 ID:OsvUXTal0: 一
番
安
い
ゲ
ー
ミ
ン
グ
P
C
で
も
十
分
動
く
っ
て
運
営
神
がおっしゃっているが？
448 ：（○口○*）さん ：24/11/04 15:43 ID:OsvUXTal0: ＰＣじゃなくて回線の問題の方がデカいだろ？
449 ：（○口○*）さん ：24/11/04 15:44 ID:OsvUXTal0: 無線じゃなくて有線でやれば大体解決
450 ：（○口○*）さん ：24/11/04 16:26 ID:g9Mma0F10: TAF
451 ：（○口○*）さん ：24/11/04 16:34 ID:CAZMenXa0: 運営の想定してる一番安いゲーミングPCってどの程度のスペなんだ？
452 ：Ryzen APU ：24/11/04 23:50 ID:w8j28yvq0: KP41の重大エラー、GPUが原因でした。GPU変更したら謎のイベントビューアーの警告エラーもなくなった
エラー内容は cache hierarchy error で CPUの内部キャッシュエラーなのだが
原因はGPUとか、信じられねーけどドライバが正常に開始されてなかったので

多分どこかの部品が死んでるわ
今から調べるぞ
453 ：（○口○*）さん ：24/11/05 11:00 ID:YM0QTP050: そうだな、抵抗故障とエスパー
454 ：（○口○*）さん ：24/11/06 09:02 ID:0hkN0b900: RO関係なくてすまん

現行販売品で、デュアル物理SIMに対応しているスマホで
かつ安価なスマホがあったら型番を教えてほしい
455 ：（○口○*）さん ：24/11/06 12:40 ID:Nk921Pei0: PCとも関係無いからぐぐれ
456 ：（○口○*）さん ：24/11/06 15:30 ID:IB678Hs90: >>455
全裸土下座するから頼むよ
457 ：（○口○*）さん ：24/11/06 18:31 ID:9Rb9MMrs0: ググる前にショップで聞け
458 ：（○口○*）さん ：24/11/06 18:32 ID:9Rb9MMrs0: 現行販売品って時点で在庫の有無がわかる店員以上に判断できる奴は居ねえ
459 ：454 ：24/11/06 18:55 ID:EtAt1kDf0: 質問は終了します
460 ：Ryzen APU ：24/11/06 20:00 ID:aalqzWoh0: 0オームの表面実装のチップ抵抗ってさびない限り0オームだよね
ちょっと色々調べてみるわ

>>454
Kakaku.comでデュアルSIMで検索したら15000円前後のチープな性能のAndroid携帯が出てくるよ
461 ：（○口○*）さん ：24/11/06 20:11 ID:Pbnmn7h90: それ片側eSIMじゃねぇのけ
462 ：Ryzen APU ：24/11/06 20:17 ID:aalqzWoh0: 良いこと考えたぞ

携帯2つもてばいい
463 ：（○口○*）さん ：24/11/07 08:44 ID:DNmIKccG0: 基板の部品が逝ってる可能性がある時は
まず光りに当てて変色してないかチェック
次にコンデンサの抵抗値チェック
アースの断線チェック
最近の基板は、これで見つからないなら諦める
464 ：Ryzen APU ：24/11/07 17:25 ID:VlW6aBqD0: ありがとうございます！手が凍ったら半田も熱乗らなくなりそうなので
早めに特定します
465 ：（○口○*）さん ：24/11/14 12:30 ID:ft/PZRbM0: あ
466 ：（○口○*）さん ：24/11/23 08:05 ID:sFZKqjpw0: 最近、いいパソコンある？
467 ：（○口○*）さん ：24/11/23 11:47 ID:YmbQfCpy0: 性能の話なのか価格の話なのか

まぁどっちだろうと円安のせいで買い時ではないけどね
468 ：（○口○*）さん ：24/11/23 13:43 ID:ggNFwS9w0: 価格ですね
中価格帯のがいい
469 ：（○口○*）さん ：24/11/23 14:26 ID:Dq/PbHJI0: >>466
懲りずに○○会やるみたいだから、そこで買えば
（どうでも）いいパソコンある（らしいよ）
470 ：（○口○*）さん ：24/11/23 15:32 ID:YmbQfCpy0: メモリ8GBでグラボ乗ってない激安PCが大量に出てくるアレかｗ
471 ：（○口○*）さん ：24/11/23 15:54 ID:dK4ERnNh0: 円安の割にはPCはまだまだ安いと思うわ
1ドル100円の頃の1.5倍になってるわけじゃないし
472 ：（○口○*）さん ：24/11/23 17:49 ID:+SJu7jph0: ※ただしグラボを除く
473 ：（○口○*）さん ：24/11/23 21:51 ID:RqTBXPkD0: RTX5080が35万円になるとか言われてるから笑えないわ
474 ：（○口○*）さん ：24/11/23 23:52 ID:V4GogwjY0: いまだに1050Tiで不満ないんだよなぁ
性能マウント取りたいわけじゃないなら、ただ単に使い方によるとしか言えない
マイニングとかVtuber配信とかAI学習とか手を出さないなら
VRC程度なら2060でも充分だから、バリュー帯の3060使ってれば問題ない
475 ：（○口○*）さん ：24/11/24 05:48 ID:Kyvom5430: ノートのコスパがいいBTOはドスパラ？
476 ：（○口○*）さん ：24/11/24 15:29 ID:PE98XIGZ0: 性能だけ見て堅牢性とか故障率とか無視するなら
ドスパラとマウスはいい教材として有名だからオススメ
477 ：（○口○*）さん ：24/11/24 16:37 ID:782V50GN0: B鯖プロ十字路でカクつかない性能のPCを購入したいです
どの程度のスペックが必要でしょうか？
478 ：（○口○*）さん ：24/11/24 20:44 ID:0jFCoK2v0: カク付かないも個人差があるからな
個人的にはAMDのAPU Ryzen 5の2400G～5000番台までで十分だと思ってるわ
Win11のアプデを制御するのが面倒な人は3000番台以降推奨だけどね
RyzenAPUで、どの程度満足できないかで予算と相談しながら追加するグラボ選ぶ感じじゃねーの
上を目指せばグラボ数十万と電気バカ食いだしな
479 ：（○口○*）さん ：24/11/25 00:26 ID:NbuSIOwk0: 今からAM4のCPUマシン買うくらいならインテルの12100～12400辺りが安くてシングル高めで良いよ
それより高性能を求めるならAM5一択

グラボはそんな影響ないとは思うけど、APUでどこまでROの高負荷場面処理出来るかはわからん
480 ：（○口○*）さん ：24/11/25 23:04 ID:MnSZyp7k0: Core i3 12100とよく比較されてたRyzen5600Gだと5600Gを選ぶやろ
と、思って価格調べたら12100めちゃくちゃ値下がりしてるんだな
Intel内蔵GPUが正常に動作するようになったのなら選択肢に入れても良いのかもな
ちなみにRyzen5 2400GのGPU性能はGT730のちょい↑くらい
481 ：（○口○*）さん ：24/11/26 17:43 ID:b1zShrGB0: マルチ性能ならそうなんだけどROだと古すぎてマルチ性能が殆ど意味ないんよな
シングルだけならi3 12100>Ryzen 5950Xみたいな状態
流石に実測は5950Xの方が多少は軽くはなると思うけどね
ソケットAM5に移行してからRyzenもシングルが大幅に強化されたけど安価なモデルは全然出さないんだな

それと流石にメインで動かすなら何かしらグラボは積んだ方がとは思うから内蔵に拘らなくてもとは思う
482 ：（○口○*）さん ：24/11/26 20:05 ID:W44upwVy0: >>477です
色々お答えいただきありがとうございました
もう少し詳細を書いておきます
今使用しているPCがryzen 3700x rtx3070 mem16gbです
プロ南十字路でモニタFHDでfps60ぐらいまで落ちるので改善したいです
483 ：（○口○*）さん ：24/11/26 23:12 ID:b1zShrGB0: それはROの作りの問題だからどうしようもないよ
キャラやエフェクトの数だけ倍々に負荷がかかるし

5700Xや5800XならCPU変えるだけで行けるけど、60fps出てるなら体感出来る程の差はないだろうし
インテル12世代もマザーから全交換してまで変える性能差でもない

そうなると安く済ませるにしても9600X位まで行かないと体感差はないと思う
試した訳ではないから断言は出来ないけどね
484 ：（○口○*）さん ：24/11/26 23:19 ID:b1zShrGB0: 自分はi5-12400F GTX1660super mem32gbで
普段240fps プロ十字で80fpsくらい
これでプレイヤー多数の戦闘でエフェクト音にすると30fps割る事もある
485 ：（○口○*）さん ：24/11/26 23:19 ID:tjPv0AT20: RTX系てROと相性悪いっぽいみたいな話を聞いた気もすりゅ
裏で動画再生させておくとヌルヌル動き出すとかわけわかめな話も聞いた気がすりゅ
486 ：（○口○*）さん ：24/11/26 23:33 ID:9Jp7L8ho0: >>484の解像度がいくつか分からないから何とも言えないけど
単純に二つを比較するならメモリ増やせってだけな話になってしまうｗ
487 ：（○口○*）さん ：24/11/27 01:47 ID:NfFx19qP0: i7 6700とGTX1060 6GBで余裕すぎるんだけど
最近の高スペPCに変えたら体感どうなるんだろう
最近のダンジョンだとラスガンド戦だけエフェクト切ってるくらいだわ
488 ：（○口○*）さん ：24/11/27 01:56 ID:7nt460YR0: グラボスペックの話してるときにモニタの枚数と解像度書かないやつなんなの？
死ぬの？
489 ：（○口○*）さん ：24/11/27 02:03 ID:sfeSpV1i0: 質問初出のFHD(多分単枚)で話してるつもりじゃないの？
と思おうとしたけれどそうじゃあなさそうでもある
490 ：（○口○*）さん ：24/11/27 02:40 ID:j9ltPj5p0: ゲーム系のスレだと
複数ディスプレイ接続の時は別途書くのは絶対だけど
液晶1つだけなら書かない人は多い
画面サイズは書いてない=FHDな人は居る
ベンチスレじゃないから緩くても気にしないけどな

>>482
南十字の重い場所に入る前の状態でGPUコア/GPUメモリのクロックが下がってないか確認
CPUはC2D世代の時に3GHzあれば及第点くらいのスペックしか要求しないから
CPU変えたところで体感できるほど変化するとは思えない
AMDのAFMFみたいなので誤魔化すしかないんじゃ
491 ：（○口○*）さん ：24/11/27 12:34 ID:7nt460YR0: >>485で言う、裏で動画をってのも
休止してたりクロック下がってたりするのを防止するためだしな
492 ：（○口○*）さん ：24/11/27 13:29 ID:20RtPM4N0: にゅ缶のほうのPCスレだとクロックダウン問題もテンプレ入ってるんだけどな
493 ：（○口○*）さん ：24/11/27 13:31 ID:7nt460YR0: 相談でも何でもなく雑談スレだしなぁ
494 ：（○口○*）さん ：24/11/27 19:16 ID:fRiYvhsD0: >>486
解像度はFHDね
メモリなんて使い切る訳ないから単純なCPUのシングル性能差かと
マルチは3700Xのが若干上だけどシングルは1.3倍程度12400のが上だから
495 ：（○口○*）さん ：24/11/28 04:49 ID:iO0m4vq+0: 3700XがボトルネックでFPSがダダ下がりは無いだろ
エフェクトなどグラフィック関連のON/OFFの差
一度南十字を右往左往してからFPS測るなどの計測方法の差じゃねーの

Ryzen3000番台使いがダウンクロックで3GHzに抑えると
一気にFPS下がるか実験できたら一発で分かるんだろうけど
496 ：（○口○*）さん ：24/11/28 09:36 ID:wo43+4810: ダダ下がりって言っても本人60fpsって言ってるし、別にそんなゲーム出来ないレベルの数値ではないよ
負荷がかかる場面のfps差がCPU性能で変わるって話

ROの場合棚のボス戦でエフェクトオンとかティアマトやGvGみたいに負荷がかかる場面は際限なくCPUに負荷かけてくるから
CPUが良ければ良い程そういうシーンでは軽くなる

ソロMD回しには殆ど影響ないから趣味の領域だけどね
497 ：（○口○*）さん ：24/11/28 18:03 ID:iO0m4vq+0: CPUベンチで30%の差なのに
FPSで20%以上差が出るってことは結構大きいぞ
3700Xがボトルネックならベース3.6GHzを3GHzまで落とせば40～45FPSくらいまで下がる

どんなPC構成でティアマトやってるのか知らないけど
ある程度のCPU積んでればGPUの方が重要だろ
Ryzen5600XでCPUクロックを上下してみてもティアマトで明確なFPSの差を感じてない
498 ：Ryzen APU ：24/11/29 09:52 ID:kObSlv7e0: ここでRyzen CPUの宣伝です！
Ryzen 7 7800X3D　在庫あり
Ryzen 7 9800X3D　なんと、品切れです

この2つの違いはZen4 Zen5の違いですが、それ以外にも
なんとヒートスプレッダにコアを当ててキャッシュを下の階層に持ってきています。
第二世代 3D V-Cacheという次世代の仕組みになっています。熱は上に逃げるので
発熱しやすい8コアCCDを上に持ってくるというものです。

SocketAM5は2027年まで新製品が登場するそうです。Zen6,Zen7辺りまでは出るのかな？
SocketAM4がZen1 Zen+ Zen2 Zen3 だったので普通かな？

個人的にはSocketAM4のまま2030年まで使うことを考えてるので、SocketAM5は2030年ぐらいまでは持たせるべきだと思うけど
半導体不況でマザーボードメーカーが死んでしまいそうですね。
昔みたいに180nmが90nmになったりして数年でパワーアップする時代じゃなくなってきたので、製品としての魅力は
落ちてきてると思うんですよね
DuronやらCeleronやらでワイワイしてた頃が懐かしい

Zen2 3600がGPU交換でKP41が発生していた症状は完全におさまってはいるものの
気温が低下してGPU修理が来年になりそうなのが残念。チップのデータシートが出てこないので
どれがおかしい部品なのかわからないんだよ（0抵抗はリード線と同じ役割なのでショートした状態になるのはわかるけど）
個人店の修理屋さんはGPU治してという依頼があった時どうやってデータシートのない製品を調べるんだろうか
499 ：（○口○*）さん ：24/11/29 16:22 ID:RSS1r66o0: もうPCゲーはROしかやらんから5600Gと心中する気持ちでいるわ
500 ：（○口○*）さん ：24/11/30 01:11 ID:AxwJ/RDu0: セールでAM4のマザボ3600円くらいだけど
Ryzenの5500で組んだらRO快適に遊べる？
501 ：（○口○*）さん ：24/11/30 01:19 ID:hAOLX2OT0: ソロMD回すくらいなら余裕やろ
拘る必要あるのは激重シーンを少しでも軽くしたい奴だけ
502 ：エース ◆ACE1TnyR/2 ：24/11/30 15:38 ID:PGIowBy40: ROしかやらないからノート一択だわ
503 ：エース ◆ACE1TnyR/2 ：24/11/30 15:39 ID:PGIowBy40: パソコン自体もうあまり使わない　そもそも
スマホで大体用が足りる
ゲーミングノートはでもほしいわやっぱり
504 ：エース ◆ACE1TnyR/2 ：24/11/30 21:42 ID:abd276DT0: RO用の推奨ノートパソコンは定期的に販売してほしす
スペックの参考にとなるし買い換えるとき分かりやすいから
そのままそれ買ってもいいし
505 ：（○口○*）さん ：24/12/01 04:14 ID:C1qgdICk0: 国内純正メーカー品しか記載されないとは思う（ショップブランドとか除外されるんだし
506 ：エース ◆ACE1TnyR/2 ：24/12/01 09:35 ID:G42QvY5C0: 有名なBTOだけでいいよ
ドスパラだけでもいい
507 ：（○口○*）さん ：24/12/01 11:23 ID:GmNx/NXw0: パソコンに「特定のゲーム」用推奨パソコンなんて無いよう
ROするぐらいなら5600Gで十分だと思うよ
Zen3+とかZen4 APUはオーバースペックだよ
508 ：（○口○*）さん ：24/12/02 03:48 ID:zpTROJbp0: 公式的にサポ外な物でも、販売側は推奨で押してくるのがこの界隈
509 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/03 15:49 ID:E8Rohjqx0: それでいいよ
推奨が知りたいから
比較して別のとこで安く買えたりするし
510 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/04 23:46 ID:0kWVd3NM0: 露店用のパソコンもう今ではいなくないか？
2PCで露店だすくらいなら、買取で流すでよいんだぞ
B鯖で売るようなアイテムじゃ、買取での差額は誤差レベル
N鯖はオフラインできるし
511 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/05 03:05 ID:fWPmIOgH0: だいたい2年もすればパソコンさくさく動く感なくなるな
基本システムがどんどん大きくなるからだろうかな
512 ： ◆mS/YySoWD9GD ：24/12/06 09:51 ID:XOKOutVq0: グローバル Web アイコン
百家号
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1766844776584715314
“国？替代”？程加速！高真科技？利完成19nm？8Gb LPDDR4 ...
2023年5月25日？公？？料？示，高真科技是由真芯（北京）半？体有限？任公司与成都市政府合作？立的？注于DRAM存？芯片？域研？、生？和？售一体化的存？器制造商，公司？控人崔 …

このDRAMメーカー、サムスン社員から技術盗んでたらしいｗｗ
中国産メモリの安い奴って技術盗んでやってるのかな
513 ：（○口○*）さん ：24/12/06 12:10 ID:AiiThArJ0: 技術盗用どころか、一般メーカーのチェックで品質NG出た物を
横流ししてもらって、ラベルだけ貼り替えて打ってるようなのごろごろ居るんだが？
メモリとかSDカードとかSSDとか怪しいところから買ったことあるやつなら常識の話だが？
514 ：（○口○*）さん ：24/12/06 14:19 ID:TSV3i3Qy0: 要約すると私は怪しいと思っているのに買っちゃう貧乏人です><
ってこと？
515 ：（○口○*）さん ：24/12/06 19:45 ID:HmkOtf4v0: 購入してみた系検証動画ならいくらでもあるから見てくればいい
516 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/07 08:31 ID:cGO5Roia0: ドスパラの悪評って結局風評だったんでしょ
517 ：（○口○*）さん ：24/12/07 13:27 ID:8iKi3EzN0: BTOが増え始めた頃から2chの各スレの報告？苦情？みてると
風評だけじゃなくて店員の当たりハズレと素人が持ち込むから二度手間三度手間に
「何もしてないのに壊れた」層の言葉を信じて作業する難しさだろうな
518 ：（○口○*）さん ：24/12/07 13:45 ID:W7GzFsH/0: BTO選ぶ側もPC初めてってのもあってUSBにデバイス10個やGPU後付けして不安定化が多かった
ゲーミングの名前で住み分けしたのは消費者にもわかりやすくなったね
519 ：（○口○*）さん ：24/12/07 15:33 ID:26Ak1gm70: ドスパラは主に独自グラボのあれの影響もでかいと思うけどな
不具合率やばくて、じゃんぱらに持ち込んだら10円って言われたあれｗ
520 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/07 17:06 ID:/hWdfAm90: ゲーミングノートをドスパラでで
もう確定してるわエース様は
ホントはツクモがいいんだけどあそこノートの販売は弱いから
521 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/07 17:08 ID:/hWdfAm90: マウスコンピュータも良さそう
ゲーミングノートなら

今度はドスパラとマウスコンピュータの両方で比較してみるか
522 ：（○口○*）さん ：24/12/08 00:19 ID:EJvcBSfz0: ハズレを引く人は本当に引くからよくわからない
使用環境が劣悪なのが原因な人も自覚なくハズレ引いた！とか憤慨する人も居るし
まあ一部は本当にksマシンとか偶然出来上がった破局の組み合わせ構成になったとかもあるから
ちゃんと調べるか新作速攻人柱の覚悟でどうぞとはなる
523 ：（○口○*）さん ：24/12/08 01:19 ID:TL14wZI00: BTOに関してはまともな所ならちゃんと稼働テストするから
普通なら相性問題での不具合とかはめったに引かないはずなんだけどね
OS無しの構成で注文しても、ちゃんとOS入れてテストして消してから送ってくる
ドスパラとマウスがそこまでやってるかどうかは知らないけどね
ツクモとワンズとピシタケに関しては個人的には保証してもいい
この業界は最大手なら安心なんてことはない

おま環はけっこうあると言えばある
梱包といたときにネジやメモリが緩んだとか、設置が傾いてるとか、
帯電体質でマウスやキーボードが壊れやすいor誤作動しやすいとか。
自作する人だってパーツの取り付け微妙に歪んでるなんてことよくあるんだから
組み立てて送ってくるってなればそりゃ歪んだりして原因不明の不具合出すのは無くはない

過去一理由不明だった体験談としては、一日にブルスク複数回叩き出す友人が居て
すごい苦労しながらノートPC使ってる事例があったんだけど
ちょっとコンパネ開いて、設定変えて元に戻して、マインスイーパーで遊んで返したら
それ以後一度もブルスクが出なくなったなんてこともある
おまじない兼ねて「めっ！」してから返したのが効いたのかもしれないｗ
524 ：（○口○*）さん ：24/12/08 01:21 ID:TL14wZI00: なお、そのノートはwinMeであった
あの当時ですら頑なに95c使ってた身としては、ポンコツでも素直になればちゃんと使えるじゃんと思ったｗ
ちなみに、その後XPと7を経由して11使いの今に至る
SEと2kはちょっと触ってみたかったね。予算的なタイミングが悪かった
525 ：（○口○*）さん ：24/12/08 01:27 ID:MV8gmd6o0: Windowsは98seと2kとXPが最高調だった気がする
8とVはks
他は及第点
個人主観だにゃふぅ
526 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/09 01:01 ID:QIL1TB/V0: やっぱツクモいいか
エース様もそう感じたわ
品質やサービスがよいと思った
ほぼメーカー品だなツクモは
527 ：（○口○*）さん ：24/12/09 03:48 ID:f28L4O7F0: 日本メーカー：サポート手厚い・不要ソフト入りで値段高い
DELL/HP：サポートまぁまぁ遠隔サポートありで値段は少し高い
ソフ・九十九：マウスなど他社製品も扱ってるからサポート普通かたまに当たりハズレ有りで値段は普通
ドスパラなど有名全国チェーン店：サポートは担当者次第昔よりは良くなってる値段は普通
他：当たりハズレあり値段は少し安い

個人の感想、異論は認める
528 ：（○口○*）さん ：24/12/09 04:08 ID:aSBj0PNL0: ソフマップは部分的に調子悪くなったパーツを単体で売りに行く場所であって
何かを買う場所というイメージが微塵もないｗ

NECとか富士通とかは完全に初心者向けだから費用対スペックはお察し
それ以前に、一般メーカーとショップブランドと店舗ありBTOと通販BTOと組み立て代行ありパーツショップを
全部ごちゃ混ぜにして語ってる時点で論外じゃね？

そもそもサポート語るならサイコムが出てこない時点でおかしいし
海外ブランドにレノヴォ入ってない時点でモグリだし
ツクモは以前のショップブランドとしての話であって、今じゃただのヤマダデンキ傘下だし
やっぱマハーポーシャは人件費ゼロ計算だから安かったよなｗｗｗくらい言えよお前ら
529 ：（○口○*）さん ：24/12/09 06:34 ID:f28L4O7F0: >>528
サイコムは「他」扱いでハズレ担当
買うという選択肢に入れるわけがないからLenovoは書くのを忘れてた
ソフと九十九は子会社になったけどパーツショップとして生き残って貰わないと困る
530 ：（○口○*）さん ：24/12/09 15:26 ID:dwPVtYsj0: >>528
僕まだその頃子供だったので・・・・学校でオウム真理教家宅捜索とかのニュースを
学校で見させられましたよ。先生が昼休みに「テレビつけて、テレビ！」って教室入ってきて
なんでかなーって思ってた。今も謎だわ、教室に信者なんておらんのに

オウム真理教のPCショップの話知ってる人いるにはいるだろうけど
世話になった人居ないと思うよ
531 ：（○口○*）さん ：24/12/09 19:48 ID:e/v8iFmZ0: >>529
サイコムをハズレ担当にする時点で何も理解してないのは分かった

>>530
当時のチラシや段ボールが出てきただけでバズれる威力はあるよ
https://togetter.com/li/1515087
https://x.com/asagiri_kiine/status/1476803623774732294
3000円で売れちゃうくらいだｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x1147623338
532 ： ◆//baz.B252 ：24/12/10 09:47 ID:sPN59+J70: ドスパラは緩衝材の詰めが甘い
533 ： ◆//baz.B252 ：24/12/10 09:59 ID:sPN59+J70: ('A`;)
534 ：（○口○*）さん ：24/12/10 22:57 ID:iR043sc20: サイコム信者だが
金さえ糸目をつけなければここ一択だと思ってるわ
535 ：（○口○*）さん ：24/12/10 23:28 ID:Wonf3Ppd0: >>534
金払えば丸投げできるのがサイコムのいいところなのに
サポートの話でそもそもサイコム出てこない時点で論外だよな

ちなみに俺はワンズ信者だぜｗ
パーツショップが組み立て代行もしてるだけだから、そもそも選択肢の幅が違う
536 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/11 07:13 ID:Xfnjekd40: ROの大会でもあればそこで使用されるパソコンでスポンサーが分かるのになあ
537 ：（○口○*）さん ：24/12/11 13:32 ID:qWPLz1AB0: もう皆パーツ買って自分で組んだりはしないのか
538 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/11 14:32 ID:uFjhD+OZ0: >>537
エース様は一度はやりたいとは思ってるが、デスクトップはいらないから機会がない
組み立てノートはないから
539 ： ◆Ace.G70inI ：24/12/11 14:39 ID:uFjhD+OZ0: パソコンは一度は組み立ててみないとパーツ単位で詳しくなりにくく、結果自ずとパソコンに明るくなりにくいんだ
540 ：（○口○*）さん ：24/12/11 14:53 ID:oZQxYSby0: サイコムは自作板住人なら自分で組むから評価低いしな
数年前の組み立て写真で荒れたイメージ

>>537
年取って組む頻度が減少してる人が多いと思う
俺の周辺はZen+からAMDに乗り換えてマザーそのままな人が増えた

そういやIntel13・14世代の時限爆弾発覚で露見した性能低下はBTOの保証対象なのかね？
541 ：（○口○*）さん ：24/12/11 18:34 ID:2DlgAio/0: Gvだと参加人数多すぎてオフライン大会とかできないし
個人戦だとただの職相性と装備ゲーになるし
なんの大会を想定してんだか意味わからんな
そもそも個人戦だったらスペックなんか要らんな
542 ：（○口○*）さん ：24/12/11 21:10 ID:I2DiJC5n0: 自作熱は冷めてもパーツ交換くらいはする
543 ：（○口○*）さん ：24/12/11 21:21 ID:QXOpSDiC0: ケースはずっと使い回しだから必然的に自作継続になるな
544 ：（○口○*）さん ：24/12/11 23:28 ID:TAypwMpw0: 特にROメインだとPC丸ごと買い換える程でもないしパーツ単位で交換で済ませちゃう
545 ：（○口○*）さん ：24/12/12 02:38 ID:N8GtP/EN0: intelだと2～3年でマザボから交換だからなぁ
546 ：（○口○*）さん ：24/12/12 11:55 ID:LhyG3Mh50: 全交換しかできないノートはゴミ
547 ：（○口○*）さん ：24/12/12 16:07 ID:1NgEK8JQ0: て言うか最近のノートってレッツノート以外が軒並みバッテリー交換出来なくなってるのがクソいわ
548 ：（○口○*）さん ：24/12/12 19:54 ID:xa9m7ctK0: そりゃラップトップだのタブレットだのスマホだの選択肢が多い中で
あえてノートなんか選ぶ層にそんな需要は無いからに決まってる
549 ： ◆//baz.B252 ：24/12/12 22:11 ID:xZ4AsooT0: noteはlaptopの別称だぜ('A`)
550 ：（○口○*）さん ：24/12/12 22:31 ID:xa9m7ctK0: 昔みたいに形状の自由さが無かった時代ならそうかもな
551 ：（○口○*）さん ：24/12/13 00:00 ID:H0gbKQez0: 昨今はノートのバッテリーの寿命より先に買い替えが来るショートサイクル
552 ：（○口○*）さん ：24/12/13 00:43 ID:i7dHaAR/0: デスクトップ信者だらけで草
553 ：（○口○*）さん ：24/12/13 00:54 ID:Nrk3aVNG0: 手乗りminiでいいねんって人も居るりゅん
554 ：（○口○*）さん ：24/12/13 00:58 ID:BhhDnCni0: ROをやるのにデスクだと、
糸を切るのに大きなナタを使ってるイメージだわ
ハサミ使え
555 ：（○口○*）さん ：24/12/13 01:01 ID:UMDyQ2Ho0: ROプレイヤーのためのPCというスレタイが読めない奴だらけだからな
ズレすぎ
556 ：（○口○*）さん ：24/12/13 01:06 ID:l8S7FMa10: ノートでROやってる奴は
まさ外部モニタ付けてないよな？
557 ：（○口○*）さん ：24/12/13 01:07 ID:zwqSWeKw0: ハイタワーで仮想モリモリで10PCする人も居るんでしょ？
558 ：（○口○*）さん ：24/12/13 01:09 ID:SH6tvbYi0: 引きこもりニートが部屋にこもってデスクトップ並べてそうwww
559 ：（○口○*）さん ：24/12/13 01:16 ID:zwLIgN3V0: まさにそれこそがノートが並んでいそうではある感じ
560 ：（○口○*）さん ：24/12/13 06:27 ID:WJ9eb8HP0: ノートでサクサク動くのにデスクトップにする必要ないわな
561 ：（○口○*）さん ：24/12/13 06:42 ID:rYOS/rDm0: 10年使ってるノートPCまだ動いてるわ
win11使えないから今年買い買えるけどな
562 ：（○口○*）さん ：24/12/13 09:42 ID:H5MtEVV70: 実際は10PC用意するなら13～14PCは用意している
PT12は限度としてトラブル復旧に1～2台置く

PC10台以上あるとマシントラブルも10倍遭遇するのでな
563 ：（○口○*）さん ：24/12/13 13:17 ID:4cW3JtoG0: Gvみたいな大人数環境やるならノートじゃ話にならない
サブ垢はノートで十分
露店で常時起動させる用ならノートよりミニPC
564 ：（○口○*）さん ：24/12/13 13:44 ID:IPBT+7zO0: 10PC を実機で用意してるのか
仮想なのかと思ってた
565 ：（○口○*）さん ：24/12/13 14:08 ID:H5MtEVV70: 人によるさ
こっちはノートPCを無限供給できる当てがあるから出来るだけで
566 ：（○口○*）さん ：24/12/13 14:57 ID:lfdUYIdm0: そしたらRO用のノートPCほしい相談は、サブ用を探してると言えば教えてもらえるのですね
ノートというといつも叩かれるので困ってた
567 ：（○口○*）さん ：24/12/13 15:36 ID:4cW3JtoG0: 相談って言っても用途に拘りないならそれこそ好きなの買えで終了だからしゃーない
今新品で流通してるノートでROまったく動かないのはないだろうからな
それこそN100オンボードでも行けてるみたいだし
568 ：（○口○*）さん ：24/12/13 15:44 ID:l8S7FMa10: VMware Workstation 17 Pro 17.6.1でROやるとVM毎落ちる・・・Vulkanのせい？
569 ：（○口○*）さん ：24/12/13 17:36 ID:IPBT+7zO0: エフェクト切ってエラー吐かないなら Vulkan のせいかもね
GL レンダラにしてから試してないけどさ
570 ：（○口○*）さん ：24/12/13 23:26 ID:RF7WUGQf0: やっとミニPCでてきたか　あれは場所取らないからええよね5万8万クラスならサブとしても使えるよ
571 ：（○口○*）さん ：24/12/14 10:35 ID:OkLF4UqG0: タブPCでいいやってなる人も居るよ
572 ：（○口○*）さん ：24/12/14 13:00 ID:S8I8MaVW0: タブレット
19800円＝性能ゴミ
ミニPCの性能
29800円＝ N100-N150 グラフィック性能 Vega8未満　まだ使えるが欲しいとは思わない
43000円＝ Ryzen　グラフィック Vega 11～ RDNA2 6CU 未満
69800円＝ Ryzen グラフィック RDNA3 CU8

My PC
19800円＝Zen2 6Core + Geforce GTX 650(GOP)
573 ：（○口○*）さん ：24/12/14 13:01 ID:YOoQPyN90: モニタ考慮してなくて草はえてもいいの？
574 ：（○口○*）さん ：24/12/14 14:55 ID:yflYqYGy0: >>569
エフェクトとVulkanってどういう関係が？
575 ：（○口○*）さん ：24/12/14 16:59 ID:AgCtGJox0: 設置面で考えるとキーボードとモニターでいいから綺麗に収まるよ　ミニPCは机の下に隠れるようにしてるわ
576 ：（○口○*）さん ：24/12/14 17:06 ID:jwSPjZzq0: 性能云々以前にキーボードやモニタはまともなの使いたいよね
577 ：（○口○*）さん ：24/12/15 00:08 ID:ZwzsXI9t0: GTX650って今時のiGPUと比べてどうよってなる数値っぽく見えるけど実際どうなんだろ
578 ：（○口○*）さん ：24/12/15 03:06 ID:JmiRcxHD0: 現行のPC用のDDR5メモリの転送速度なんてGTX650のGDDR5メモリの6～5分の1程度しかないんだから
iGPUってもの自体に無茶な期待すんのやめたげて
IGPUが戦えるようになるDDR7くらいになるまで待て
579 ：（○口○*）さん ：24/12/15 03:41 ID:Lv3ZjoNP0: 手乗り派には歓喜モンなのでは
知らんけど0スロって事なんでそ？
580 ：（○口○*）さん ：24/12/15 15:44 ID:tK45hrQG0: >>574
VMware で RO をエフェクトオンで動かすと DX12, Dx11, Vulkan の各レンダラでクラッシュしやすい
581 ：Ryzen APU ：24/12/15 16:53 ID:aHsXjNUz0: 陳腐エミュレーター系はD3Dのホストへの出力にOPEN-GLやVulkan使ってる
2012年以降はVT-Dが搭載されているCPUが増えたため、これらは活用されなくなってきてる

仮想GPUでクラッシュするならVT-d でゲストOSから直接本物のGPUへ出力（パススルー）すればいいのでは？
ていうか今時の高性能でVT関連のサポートが揃ってるPCでこれらの機能使わない奴おる？

GPU投資するお金無いなら Radeon HDか GTX 650中古で2000円以下で
買ってきて GOPドライバで追記すればUEFI環境でも普通に使えるようになるよ

Intel CPUならFシリーズでないならiGPUついてるっしょ？
これを仮想マシンにパススルーすればいい。マジオススメ
方法は検索すればすぐ出てくるぐらい試みてる人いる
俺はGPU余って無いし、RadeonHD修理中だから無理だけどな
メインはGTX650だし、CPUはAPUじゃないしな
APUならGPUは基本外すしな、なんか付けてるともったいないよな

>>578
GDDR5メモリの速度
32bit - 64bit - 128bit - 256bit -384bit - 512bit MAX:8-9Gbps
bit数が高いほど速度も速い　PS5はメモリチップがいっぱい使われてるので
RyzenAPUと言えどパソコンよりはずっと優れてる。しかし1か所でも故障すれば故障である。沢山あるので故障リスクも高くなる

DDR4メモリの速度
64bit+64bit(2ch利用モジュール2枚)
64bit+64bit+64bit+64bit(ハイエンドマシン 4ch利用モジュール4枚)

DDR5メモリの速度
32bit+32bit （モジュール1枚分） 4.8 Gbps～
32bit+32bit+32bit+32bit （モジュール2枚分） 9.6Gbps～

ハイエンドマシンの場合は4chあるので
32bit+32bit+32bit+32bit+32bit+32bit+32bit+32bit （モジュール4枚分）19.2Gbps～

後はクロック次第で変化
間違っていたら先生('A`)が何処からか飛んでくる
582 ： ◆//baz.B252 ：24/12/15 19:57 ID:JjqU2Gg30: >>581
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
583 ：（○口○*）さん ：24/12/15 21:55 ID:JmiRcxHD0: >>581
GDDRのほうはそもそもの転送技術自体が違ってDDRと比べ物にならんレベルで速い
DDR5なんて使ったら転送速度ゴミ過ぎてAPU本来の性能出せないからGDDR6でしょ使われてるの

一般人が使えるデPCとは仕様全く違うぞ
584 ：（○口○*）さん ：24/12/15 22:16 ID:JmiRcxHD0: APUユーザー的には一般人にもGDDRメモリをPC用のメモリとして使わせろよと寝言言うかもだけど
大人しくグラボ買ってくださいが答えだし、PS5みたいにGDDR6積んで本来のAPUの性能100％出してグラボ化したるぜーとやるしかない
585 ：（○口○*）さん ：24/12/15 22:33 ID:EAeH2weE0: 業務連絡
きらら見てたら出てこい
コテスレはエースと皿洗いストーカーに占拠されたからプリキュアスレでお前を待つ
暫定的にコテスレの雑談機能はプリキュアスレに移行する、責任持って出てこい
586 ：（○口○*）さん ：24/12/15 22:33 ID:EAeH2weE0: 追伸、bazは来るな
587 ：（○口○*）さん ：24/12/15 22:42 ID:89G7jZ8o0: 繰り返し業務連絡
きららはコテスレから逃げず至急プリキュアスレに出頭せよ
エースに荒らされたコテスレの代わりに暫定的にコテスレの雑談はプリキュアスレに移行することになりました
責任持ってついてくるように
588 ：（○口○*）さん ：24/12/15 23:10 ID:EAeH2weE0: PCスレ民には申し訳ございませんが再度業務連絡申し上げます

エースにスレを荒らされ機能不全に陥ったためコテスレのまともな雑談は暫定的にプリキュアスレに引っ越すことになりました
きららは至急プリキュアスレに来るように
なお、個人叩きとエースは来なくて結構です

この書き込みはエースがコテスレから去るかきららがプリキュアスレに出頭するまで続きます、ご了承しろ
589 ：（○口○*）さん ：24/12/15 23:28 ID:EAeH2weE0: きららが湧かないので申し訳ないけどもう一度連絡を

きららはコテスレとエースから逃げずプリキュアスレに合流するように
早く出頭しないとPCスレに迷惑が掛かり続けます
590 ：（○口○*）さん ：24/12/16 11:23 ID:I6+bFfIr0: ①「他のワールドグループに接続情報が残っています。
前回ログインしたワールドグループでゲームを正常に終了してください。（100）」

昨夜、あるアイテムを探して、自分がキャラを作ったことのある鯖を探し回った
結局見つからず、①が表示されたところでPCの電源をOFF

今朝、ログインしたら①が表示された
普段なら、公式に書いてある対処通り、暫く待てば解消されてインできるが、何をやっても①が表示されて起動できず
（正常に終了）する為、昨夜インしたであろう鯖・ワールドを片っ端から入ろうと試みるも①表示
クライアントの問題なのか、待機時間が短いのか、はっきりさせる為、３時間後の今、ネカフェに来て試した
またしても①表示
（もうダメか…明日のメンテ後も同じであれば、問い合わせはするが、物理的に引退だな…）と絶望していた

鯖選択画面で「露店専用サーバー」にインしてみようとしたら「前の接続情報が残っています」と、インできないもののセリフが違った
３分待ってNoatunにインしたらキャラ選択画面に
（入れた！）
以降、B鯖等にも普通に入れるようになった！
自宅でも試したことなんだけどな、何なんだ一体…
591 ：（○口○*）さん ：24/12/16 11:24 ID:8ZZqr3Uu0: 業務連絡
朝ですよ、きららは至急コテスレに湧きなさい
これからは朝10時にコテスレで生存報告することが義務付けられました
欠かさず書き込みましょう

PCスレの皆さん申し訳ありません
ですがbazみたいな性格のねじ曲がった奴がいるスレだしどうでもいいですよね
なのでご了承しろ
592 ：（○口○*）さん ：24/12/16 11:50 ID:8ZZqr3Uu0: 繰り返し業務連絡
きららは至急コテスレに出頭しなさい
いつも昼休みくらいの時間に書き込んでるルーティンは把握されてます
早く出頭してエースに荒らされたコテスレの再建に心血を注げ
593 ：（○口○*）さん ：24/12/16 12:30 ID:8ZZqr3Uu0: 最後の警告です
12時半を迎えました、きららは至急コテスレに湧きなさい
なお底辺労働障害者のエース君は貴重なお昼休みなんだしLiveROから離れて菓子パンでも食ってろ
594 ：（○口○*）さん ：24/12/16 13:11 ID:8ZZqr3Uu0: 業務連絡
きららは早くコテスレに戻りなさい
エースにスレを荒らされたからっていつまでも拗ねるなよ、いい年した大人のやる事じゃないぞ
595 ：（○口○*）さん ：24/12/16 14:02 ID:8ZZqr3Uu0: 14時を迎えました
そろそろきららはコテスレに戻りましょう
いつまでPC雑談スレに迷惑をかけるのですか？
エースがコテスレを荒らしたのは事実ですが、そのコテスレから貴方が逃げることでPC雑談スレが荒れるのですよ？
でもbazみたいなキチガイ飼ってるスレだし荒れても問題ないか
596 ：（○口○*）さん ：24/12/16 14:28 ID:8ZZqr3Uu0: そろそろ14時30分ですよ
きららはいい加減少し早めのおやつ休憩しつつコテスレに戻りましょう
エースが暴れて無法地帯になってるコテスレ民をまとめるのもスレリーダーの貴方の仕事です
それともアサドのようにこのままスレを捨てて逃げるのですか？
貴方の大好きなプリキュアはそういうことしましたか？
597 ：（○口○*）さん ：24/12/16 14:52 ID:8ZZqr3Uu0: そろそろ15時
きららも一度くらいコテスレに湧いてエースや個人叩きにウンザリしてるスレ民を安心させてはどうだろうか？
598 ：（○口○*）さん ：24/12/16 14:57 ID:NEj0IgbY0: それYEとN鯖では何度か覚えがあるな
他の鯖だと一定時間でタイムアウトするがその2種だけは2度繋ぎ直さないとダメなやつ
599 ：（○口○*）さん ：24/12/16 17:33 ID:uBUKjgJL0: >>580
さんくすこ
確かにエフェクト有りだと仮想マシン毎落ちちゃうわ
600 ：Ryzen APU ：24/12/17 18:46 ID:05AsPnMH0: マザーボードのソケット不良ってあるんだな・・・
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001265329/SortID=25999219/ImageID=3993128/

玄人なら「はい初期不良、交換！」ってわかるけど、それ以外の人は慌てふためく
601 ：Ryzen APU ：24/12/24 00:18 ID:UQgx8JTe0: 17万円クラス
AMD Radeon？ 890M 16ユニット(RDNA3.5)
11蔓延クラス
AMD Radeon？ 780M 12ユニット
9万円クラス
AMD Radeon？ 760M 8ユニット
7万円クラス
AMD Radeon？ 740M 4ユニット(RDNA3)

AM5は「F」を除き2ユニットのRDNA2が最低限ついてるけど
かなりしょぼいらしい。APUでゲームするなら8以上が無難だろうね
4未満は監視カメラ用？
602 ：（○口○*）さん ：24/12/24 19:45 ID:/fOTHr430: M付きだからAM5とは関係なくね？
それとも上と下は無関係？
ゲームもピンキリだしよくわからん
603 ：（○口○*）さん ：24/12/24 21:14 ID:GbBj+miF0: なぜ冬に作ってしまったのか
https://x.com/ichibanKUJI/status/1871103523204784317
604 ：Ryzen APU ：24/12/25 00:02 ID:tRQHQT740: >>602

CPU内蔵GPUだよ Radeon 740M 760M 780M 890M全部
Vegaとか言われてたのがRadeon Graphics という名称に変えられ
その後 AM5でRDNA2,RNDA3になってパワーアップ。使用メモリもDDR5で 2.5？5.9 TFLOPSとか出すようになったんだとさ
605 ：（○口○*）さん ：24/12/25 04:49 ID:+awa3Jk+0: >604
1つ前の8000番台の話か
レーン数微妙でモバイル流用の話があったから確かにと思た
606 ：（○口○*）さん ：24/12/25 14:56 ID:cb0Ji8Lm0: 君達は8000番台なのかあ
ズレてるなあ
607 ：（○口○*）さん ：24/12/25 15:37 ID:2cZK+nOg0: まるでIntelのCPUでi5とかi7の話してるときに
i386って言うすごいのがあってなとか言い出すおじさんみたいだ
608 ： ◆ACE//iOACM ：24/12/25 17:23 ID:X7qfxLEr0: ROやるなら
BTOのゲーミングノートPCでいいだろ
これが最適解
609 ：（○口○*）さん ：24/12/25 17:38 ID:UYdmdDQF0: MD回しながら色々見るのにモニター複数
まともな操作性のキーボードとマウス
そうするとノート意味が皆無になるんで同じ性能のミニPCなりデスクトップなり買ったのが安い
610 ：（○口○*）さん ：24/12/25 19:17 ID:w4RKr+IQ0: ゲーミングノートって単価上げれるからメーカやショップは売りたがるけど
性能価格費悪いし拡張性無いしバッテリー寿命に不安あるしなんか中途半端感拭えない
611 ：（○口○*）さん ：24/12/25 19:45 ID:X2pfKY+A0: そういうのを買ってくれる一般人がいるから俺らがセールで安くパーツ買えるんだぞ
ありがたいじゃねえか
612 ：（○口○*）さん ：24/12/25 21:07 ID:T7zrsw3t0: 拡張性もないしバッテリーも劣化するから買い換え頻度が高いってのは
売り手にとってはメリットなんだからなおさら売りたいに決まってる
なんならノートと机の間に入れる冷却ボードまでオススメするまである

そんな金持ち情弱からは全力で吸い上げてこそだろ、そのおかげで普通の方が安く買えるんだ
613 ：（○口○*）さん ：24/12/25 21:59 ID:UYdmdDQF0: もちろん出張族であちこち行くならノートPCは最適解なんだけどね
それでもROってなるとゲーミングじゃない携帯性に優れてる方が良いとは思うわ
614 ：（○口○*）さん ：24/12/25 23:18 ID:T7zrsw3t0: そんな用途ならそもそもノートと言ってもゲーミングである必要はないし
省スペースだのストレスのない性能だのとか言ってゲーミングノート選ぶのは情弱には変わりない
615 ：（○口○*）さん ：24/12/26 00:48 ID:Z8WVAZwY0: まるでパソコン博士だな
616 ：（○口○*）さん ：24/12/26 01:21 ID:kzspf73o0: ノートPCに限らず最近のハードの故障もしてないのに
交換できないバッテリーで製品寿命終るのホンマ嫌い
617 ：（○口○*）さん ：24/12/26 02:19 ID:+nxfVU4T0: バッテリーがハードじゃないとでもｗ

デスクトップだって逝ったら一番怖いから金かけるのが電源だぞ？
あいつ原因切り分けしにくい上に本当に逝ってると他のパーツ巻き込むからやべえ
618 ：（○口○*）さん ：24/12/26 05:39 ID:ufJ2dtYA0: パソコン博士必死　キモイ
619 ：（○口○*）さん ：24/12/26 06:36 ID:ccVgfK+C0: パソコンキモヲタのハードは異常
620 ：（○口○*）さん ：24/12/26 09:43 ID:VGDR9da80: 前から言われてる通り
のろけんぐらいならリモート操作でスマホからクリアできる
電車時間とかでな
621 ：Ryzen APU ：24/12/26 10:26 ID:Q9Gs0Y890: https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AA1wu4IW.img?w=534&h=525&m=6

この犬クソかわいい
ゲーミングノートってSoCにDGPUとしてGPUコアとVRAM積んでる奴だよね
消費電力と発熱やばいんで、しょぼいファンがイかれる前にレギュレーターが先にイかれるよ
持って3年ぐらい。レギュレーターを熱風温度350－500くらいになるヒートガンであぶれば外せるし
交換も可能だけど、また3年後交換しなきゃいけないくらい低寿命なんだよ
6年も過ぎればハイエンドがミドルかローに落ちるぐらいのスペックになるだろうし
GPUコア交換はできないし
俺が持ってたゲーミングノート2種は片方は掃除すれば復活したけど片方はレギュレーターがお亡くなりになったし
メインコアi3だったし、もう要らないやーって捨てちゃったしね
捨てずに修理してたら今頃は玄関監視カメラサーバにしてたかも

レギュレーターはマザーボード上にある電源回路で、12vとか5vとか3.3vを各種ハードの
決められた電圧に落として出力してるやつ。BIOSなら1.8v　CPUなら1.4v　メモリは1.2vとかね
太陽がATX電源（電源アダプタ）とすれば、原発や火力発電所がレギュレーターだな

なんか違う気もするが、そんな感じだ
間違っていたら寝ている('A`)先生が飛び上がって書き込みにきてくれる
622 ： ◆//baz.B252 ：24/12/26 12:06 ID:YlTlKj+Q0: >>621
('A`)指摘するのもﾏﾝﾄﾞｸｾ
623 ：Ryzen APU ：24/12/27 15:19 ID:K6z+pdbU0: Core Ultra が出てきて CUDIMM が新たにサポートされるらしいが
UDIMMとの互換性を維持するためにBIOSアップデートが必須なのと
CUDIMMは高クロックの代わりに2スロットのみしか使えないとの事
要するに、メインになる2スロットからオマケでついてた各チャネルの
サブスロットは想定していないと言う事だ

この環境でiGPU動作させたら物凄い性能になるな
勝手に妄想が加速するけど、勘違いしているのならトイレに入っている('A`)先生がトイレから書き込みにきてくれる
624 ：（○口○*）さん ：24/12/27 17:01 ID:erA3q+vs0: iGPUはCPUフル稼働するときには役立たずになる
というのは最新だとクリアできてるん？
625 ：（○口○*）さん ：24/12/27 17:33 ID:BZ7fSnTR0: 役立たずになるの定義次第じゃね
626 ： ◆//baz.B252 ：24/12/27 19:20 ID:ADQyhSNx0: >>623
そのmemory周りについて調べてはいないが、skew減少によるlatency削減が主目的だった気がするぜ('A`)

>>624
そこまでmemory boundなprogramをCPUで動かすのは非現実的だぜ('A`)
627 ：Ryzen APU ：24/12/27 23:19 ID:K6z+pdbU0: CPUフル稼働すると発熱が物凄い事になって、一緒のパッケージ内部にいるGPUコア君が
熱許容とRAMの帯域奪われ続けて活躍できなくなるって話？
どんな処理させるんだろ

あ、そうそうサブピーシーの電源が昨日寿命を迎えました　14年間ありがとうオウルテック
治してあと10年ぐらい酷使するね
628 ：Ryzen APU ：24/12/28 22:55 ID:PXQYCJ+70: Core シリーズの第8世代の中古PCが1万円台になってる理由は
CPUに対するファームウェア提供が　第8世代 Coreの場合 2025年6月30日終了になっているからなんだな
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000026065/processors.html
第7世代は今年春に終了していた

2017年ぐらいに出たCPUだから7年ぐらいか
すると、Zen2も出たのは2019年だがあと2年ぐらいなのか。
安く組むと寿命も短いのはしょうがないか
629 ： ◆//baz.B252 ：24/12/29 05:50 ID:Yo+L2np60: furmarkでiGPUを回しておいてOCCTのstability testでAVX2やAVX-512で負荷を掛けてiGPUの性能がどの程度落ちるか見ればわかるな('A`)
630 ：（○口○*）さん ：24/12/29 12:22 ID:kaFg+Kkp0: >>629
試して報告して
631 ：（○口○*）さん ：24/12/29 16:31 ID:LW0jeZvZ0: >>627
Intelの13・14世代の不具合の話と混じってるんじゃない
カツ入れしてないCPUならGPUが動かなくなる事は無い
632 ：（○口○*）さん ：24/12/29 20:42 ID:5h/tvsio0: これは何年分？
https://x.com/zeRo__pc/status/1858426742043771215
633 ：Ryzen APU ：24/12/30 19:03 ID:tN1boLzo0: Ryzen 3 5300G BOX が9800円ぐらいになるぐらい円高に戻したら買うかもしれない
トランプ政権になってから春ごろには1ドル90円台にまで戻るかもしれない
それまでにQuad SPIでプログラミングができるハードウェアを手に入れたい
634 ：（○口○*）さん ：24/12/30 23:28 ID:GVu8NvKT0: いそのー！そんなのどうでもいいからRTX 5090買おうぜー！
中国で40万ちょいだってさ。4090から上がりすぎじゃね？

4080から5080は誤差程度しか上がってないからご祝儀価格かもしれんけど
635 ：エース ：25/01/01 07:31 ID:jjJRMOO90: 部品オタクちっす
部品ではパソコン動かないのに乙
636 ：（○口○*）さん ：25/01/01 17:56 ID:I9aM6S6A0: 何かあったら丸ごと交換しかしない人みたいな事言ってかわいいあｋ
637 ：（○口○*）さん ：25/01/01 18:09 ID:gkcei9Rj0: ゲーミングノートなんてコスパも廃熱効率もクソでメリットほぼ無いようなのを
あえて自分から選びに行くようなのなんだから
こいつが馬鹿なおかげで俺らがパーツ安く買えると思えば
あんまりむげにするもんじゃないよ
638 ：（○口○*）さん ：25/01/01 20:39 ID:LdXKdN/I0: ガチで10年ぶりにPC買うんだけどこれ買いかな？
店舗の中古で、あけおめ価格で12万から10万ちょうどになってるんだけど

ガレリア
win11
i7 11700k
ram32GB
SSD1TB
グラボ3070Ti GDDRX6/8GB
639 ：（○口○*）さん ：25/01/01 20:55 ID:c8hGpOnk0: 4年ぐらい型落ちで10万円か～
最新のゲームとか動かさないなら買いかな
640 ：（○口○*）さん ：25/01/01 21:11 ID:LdXKdN/I0: モンハンワイルズは買うかもだけど
普段はガチでROとYouTube視聴しかしないです
今はi7 6700+GTX1060 6GBでやっていて
GTA5 モンハンワールド ROをやってた化石人間です
641 ：（○口○*）さん ：25/01/01 21:25 ID:c8hGpOnk0: あーでも、中古か、、、
サブPCで使うなら確実買いだろうけど。
642 ：（○口○*）さん ：25/01/01 21:45 ID:56Eum2zr0: その用途ならiGPU付きのCPUだけそこそこ強いBTOを探して
必要になったら別途GPUだけ買うのがいいぞ
643 ：（○口○*）さん ：25/01/01 21:53 ID:0tSpCYmu0: 性能だけなら問題ないんじゃね？とはなるけど
各パーツのメーカーとか書いてないから何とも言えんな
おそらくはあけおめ価格とか言って微妙在庫処分しようとしてるんだろうから
分かるやつは手を出さないだろうさ

重要なのはマザボと電源だし、自作からするとまずケースだからなあ
644 ：（○口○*）さん ：25/01/01 22:44 ID:8xpdtFxZ0: ROだけならグラボなしのもうちょっと良いPC買って今の1060ぶっ刺すのが正解

でもワイルズ検討してるならグラボ重要だしそっち買っても良いかもな
ただ中古保証付きなのは必須で状態次第で電源は変えたのが良さそう
645 ：（○口○*）さん ：25/01/01 23:18 ID:LdXKdN/I0: >>638
みなさまありがとうございます！
やっぱそこそこのグラボ無しのを買ってグラボ挿すのも一つの手ですよね....
こいつの電源とマザボとグラボあたりの残り寿命がどんなものかわからないですがグラボ以外の交換なら安く済みそうだし悩ましい！
646 ：（○口○*）さん ：25/01/01 23:37 ID:bw7+JmGG0: 中古のグラボって危ないから俺は避ける
中古10万の3070TI付きPCより新品の4070を買う

内部的に壊れてるGPUでも普通に売られてるのが中古
イベントビューワー見たらエラーログまみれでKP41も発生するのが多い
647 ：（○口○*）さん ：25/01/02 00:04 ID:wGxHoNvf0: その3070Ti抜いてメルカリで売って4060の新品買えばいいのでは
648 ：（○口○*）さん ：25/01/02 02:42 ID:DABqKH4o0: 安く済みそうだから楽という考えは自作には無意味だ
お前CPUと電源交換したこと一度でもあったらそんなことは言えねえ！
649 ：（○口○*）さん ：25/01/02 03:44 ID:w2NHpWDJ0: 己の作業時間の価値を全く考慮しない安売りマンであれば安いとは思う
でもそういう作業が趣味とか学びの期とかならありよりのありなんでそういう人向けの話ってだけだよね
650 ：（○口○*）さん ：25/01/02 15:13 ID:iLnsdcrO0: グラボ以外にも、中古のSSDも怖い
651 ：（○口○*）さん ：25/01/02 16:20 ID:+4t8O4UG0: 己のグラボとその全てを存在否定はさせない
652 ：（○口○*）さん ：25/01/02 19:32 ID:AGdf8MNz0: ROってリフレッシュレートは144hzあれば十分なのかな？
653 ：（○口○*）さん ：25/01/02 20:41 ID:PrfBzpOK0: こんなオンボロコンテンツに未だにしがみつくお前らも大概じゃん
654 ：（○口○*）さん ：25/01/02 23:58 ID:wGxHoNvf0: 144で十分だけどネカフェの高スペ席で240のモニタでやったら更にキビキビ動いてびびった
655 ：（○口○*）さん ：25/01/03 00:50 ID:UnnRUf800: むしROが最低限動くPCをご教授願いたい
ドスパラで
656 ： ◆//baz.B252 ：25/01/03 05:54 ID:6ECh8TGV0: professor願いたい('A`)
657 ：（○口○*）さん ：25/01/03 06:21 ID:FbK8wuWO0: 最低限のラインが人によるからな
ただIntelAtom系譜はマップによってROの設定を最低にしないと歩く事もままならない
658 ：（○口○*）さん ：25/01/03 10:51 ID:gcv6Jr2G0: 君達は最低ラインなのかあ
ズレてるなあ
659 ：（○口○*）さん ：25/01/03 11:48 ID:07EA4rfj0: 金掛けるようなコンテンツかよ
660 ：（○口○*）さん ：25/01/03 12:44 ID:dl0BcSHL0: 君達はコンテンツなのかあ
ズレてるなあ
661 ：（○口○*）さん ：25/01/03 12:54 ID:RzXGD1OC0: 最低限でいいなら一番安いやつで動くぞ
ドスパラじゃないけど2万弱のminiPCなんかではむしろ快適に動かせるレベル
662 ：（○口○*）さん ：25/01/03 13:23 ID:63F9leTG0: 君達はむしろ快適なのかあ
ズレてるなあ
663 ：（○口○*）さん ：25/01/03 13:25 ID:sABboyfl0: プレイヤーの数や大量のスキル処理で重さが決まるから
露店見ずにソロMD回すだけなら化石PCで何の問題もない
664 ：（○口○*）さん ：25/01/03 15:36 ID:7aIv2JBR0: 君達は化石PCなのかあ
ズレてるなあ
665 ：（○口○*）さん ：25/01/03 15:53 ID:ohAEQsfj0: 最低限のスペックがどれなのか？　よりも
ゲームとの相性でこれ使うと処理が重くなるから避けてりゃOK　の方が
はるかに有益な情報として機能するんだけど
たぶんそれを考慮して話題にしてるのほとんど居ないな
666 ：（○口○*）さん ：25/01/03 15:54 ID:ohAEQsfj0: >>663
動くだけという条件ならサブアカの露店用に使う場合も想定できるから
「商品補充に露店位置から倉庫まで往復できて、露店中に落ちない」
と言う条件だとさらにライン下げることもできるぜｗ
667 ：（○口○*）さん ：25/01/03 17:06 ID:N/9vPRMs0: 君達はほとんどいないのかあ
ズレてるなあ
668 ： ◆//baz.B252 ：25/01/03 17:25 ID:6ECh8TGV0: 全員エースよりはマシ('A`)
669 ：（○口○*）さん ：25/01/03 17:49 ID:I+xqo/wk0: 君達はエースなのかあ
ズレてるなあ
670 ：（○口○*）さん ：25/01/03 21:28 ID:xeM4jMdo0: みんなおんなじね
なかよしね
あなたもエッスさん
わたしもエッスさん
笑い声までおんなじね
( ﾟ∀ﾟ)ｱッﾊッ八ッﾉ＼ッ
おんなじね
671 ： ◆//baz.B252 ：25/01/07 09:42 ID:ChkPyGJ+0: お前もエースにしてやろうか('A`;)
672 ：（○口○*）さん ：25/01/07 22:45 ID:zEZPiHMh0: RTX50番台出たけどガチ勢は乗り換えかね
最近はグラボも影響大きいからね
673 ：（○口○*）さん ：25/01/07 23:12 ID:OS4zJ8xL0: 値段に見合った相応の向上効果が得られるのかという問題
そんな普通じゃない大した使い方しないよって層からしたらむしろ3系でいいわとかなるけど
古いのも在庫無いから値上がってるイミワカンナイのセットが憑いてくるあかんやろとは思うのねん

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