MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ16

1 ：（○口○*）さん ：22/09/29 13:40 ID:4LVclCiS0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合いの名の下に罵倒、煽り、愚痴り合うスレッドです。

現在MMOBBSは管理放棄状態に近く無法地帯です。
規約も削除ガイドラインも変更されませんし、何を書いてもレス削除も行われません。ご了承下さい。

前スレ：MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1635238675/

管理人は管理放棄しているため、管理人が書き込むことはまずありません。
しかし一応念のため、遺物ですが以下の注意を残しておきます。
・管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
・管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

504 ：（○口○*）さん ：23/02/21 10:46 ID:pxmLwdIn0

お！ｗ大逃亡しちゃったｗ

あれれ〜？？ｗ何もせずに池沼に大勝利しちゃって
本人はパッチスレで荒らしコピペに逃げちゃったｗ

池沼さん、おーい池沼さんｗ顔真っ赤？ｗ顔真っ赤？ｗ

505 ：（○口○*）さん ：23/02/21 10:52 ID:kt+bHi+y0

はい、完全論破♪

506 ：（○口○*）さん ：23/02/21 10:54 ID:pxmLwdIn0

さすがによそのスレにまで争いをもっていって荒らす非常識ではないんすわ・・・！
すまんなぁ君みたいに認知が歪んで常識がない人とは違うんでごめんなぁ；；

507 ：（○口○*）さん ：23/02/21 10:55 ID:kt+bHi+y0

重複スレ立てる人が言うと違いますねー

508 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:00 ID:pxmLwdIn0

とりあえず削除依頼出してみたわ
不在のような気もするけどこれで様子見てみる

509 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:01 ID:kt+bHi+y0

自分で煽ってるのに削除依頼が通らんよ
つかお前の申請は全部無視されてるだろｗ

510 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:06 ID:kt+bHi+y0

レス番号すらまともに依頼出せてなくてワロタｗ

511 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:07 ID:pxmLwdIn0

全部お前の妄想なんて向こうはIPアドレスなり見ればわかるからなｗ
統失丸出しなのも向こうからでは丸出しなんですｗ

512 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:09 ID:kt+bHi+y0

IPアドレスじゃ人数特定できないから何の証明にも反論にもならんぞ？ｗ
違法診断も一般通常人から忌避されるだけやぞｗ

513 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:12 ID:kt+bHi+y0

複数人いるって主張はそれを立証して初めて成立する
VPN自演でどんどん顕著になっているからなこれｗ

514 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:14 ID:pxmLwdIn0

じゃあもうどうやっても証明できないってことと等しくなるなｗ
すげーｗｗ無敵の理論だわｗｗ

で、なんでお前みたいな小物のためにそんな面倒なことするって発想に至るんだろう？ｗ

515 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:17 ID:kt+bHi+y0

？？？
IP開示請求できるときはプロバイダへ個人情報まで開示請求できるから訴訟上の請求なら普通に特定可能だぞ？
VPNでも変わらん
調子に乗ってたルフィが速攻逮捕されたの忘れたの？

516 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:18 ID:kt+bHi+y0

何J民もなぜかちょくちょく逮捕されるしなｗ

517 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:38 ID:pxmLwdIn0

そんなことしてまで金かけて、どういうリターンがあるの？
何もないならやる意味がない。つまりどうしようもない

大体開示請求したところで、お前の場合はほかの人がWiFi使ったりパソコン触ってる可能性があるから失当
とかまで言い出しかねない妄想癖あるから、お前の脳内じゃ絶対証明できない

518 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:45 ID:kt+bHi+y0

嫌なら主張しなきゃいいじゃんｗｗｗ
それ以上でも何でもないぞ？
誰であろうと立証責任から逃れることはできんから

519 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:47 ID:kt+bHi+y0

ちなみに最近は他の人がWIFI触ったりパソコン触っているって主張は失当になる
これはプロバイダ契約に組み込まれている事項だから事実上主張できないってこと
回線契約者＝回線使用者の責任になっている
自分の回線契約の定型約款よく確認してみると良いよ、どこも同じようになっているから

520 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:48 ID:pxmLwdIn0

俺は詳しくないけど、不正で契約主にWifiを無断使用されている場合とかはそうでもなかった覚えがあるぞ

521 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:52 ID:kt+bHi+y0

その場合は不正で使われたことを証明する責任は回線契約者側にあるからなぁ
わりと難しい主張だと思われ
不正に使われた可能性がある・・・！じゃだめで〇月〇日に不正侵入されパソコンが勝手に使われました！とまでやらないとだめってこと

522 ：（○口○*）さん ：23/02/21 11:56 ID:kt+bHi+y0

法廷では
契約上回線契約者が回線使用の責任を負うと回線仕様定型約款にて明言してますね？って言われるから
これにちゃんと反論できないとだめで、>>520の言う通りたしかに第三者事由などによる管理履行不能事由があれば否定もできなくはないけど、原則回線契約者の立証責任だから言い逃れは割と厳しい
子供とかに回線使わせる場合でも、最終責任者としては回線契約した親が負うんだよなぁ
友人に貸す場合とかが問題になりやすそう
大学とかで学生に回線貸し出すときは契約するからそれで不正を特定できるから、一時的責任は回線所有の大学でも、大学から学生に対して求償権が行使できる、感じか

523 ：（○口○*）さん ：23/02/21 13:25 ID:hHy9eXpj0

(´∀｀∩)↑age↑

524 ：（○口○*）さん ：23/02/21 14:17 ID:jL6Iab7r0

とりあえずお二人が法に詳しいのは大変理解いたしましたので
続きは別に会場を設けていただいてそちらでやっていただいてよろしいでしょうか？
喧嘩腰で人格否定も入っておりますし、正直見るに堪えないんですよね

525 ：（○口○*）さん ：23/02/21 14:25 ID:P2C/FwIA0

VPN規制不可でもきちんと削除やスレストかけてるだけで、躊躇させられるくらいの効果があるのはわかったのにな
なんでここの管理組合の連中はやること為すこと中途半端なんだよ
管理する気あるのかないのかすらわからん

526 ：（○口○*）さん ：23/02/21 14:40 ID:K7ehRXIo0

ガイジの為に時間使うのがアホらしくなったんじゃね？
管理板もあの有様だし昔に比べて利用者も少ないんじゃやる気もでんわ

527 ：（○口○*）さん ：23/02/21 14:49 ID:az34ze100

>>525
トーア経由で書き込んでみ
書き込めないから
だからVPNの発信元さえ特定できればまとめて規制できる
VPN経由されてるプロバイダごと封印すればいい

528 ：（○口○*）さん ：23/02/21 15:00 ID:z4aJ1K1Y0

ここまで酷くなる前の2019年とか、GL改訂とか荒らしに対しては厳格に処罰した方がいいって提案したのに
それを蹴ったのはここの管理組合だから同情ももはや起きない
絶対このままだと悪化するから、対応きちんとした方がいいって言ったのに様子見決め込んで、それで手がつけられなくなっただけなのが今の状態

529 ：（○口○*）さん ：23/02/21 15:05 ID:K7ehRXIo0

最強だろうがなんだろうが
貯金や親から慰謝料取れるわけだし管理人やユーザーが裁判起こして前例作れば大人しくなるだろう
金取れなくても親がネット禁止にぐらいしてくれるさ

530 ：（○口○*）さん ：23/02/21 15:10 ID:jVnI42V30

ならユーザーがって言う位ならお前がやれば

531 ：（○口○*）さん ：23/02/21 20:40 ID:0JHRPIWo0

立候補してみればいいんじゃね？

532 ：（○口○*）さん ：23/02/21 22:30 ID:kt+bHi+y0

管理人の人件費稼げていない時点で訴訟起こすだけの資力はないと思われ

533 ：（○口○*）さん ：23/02/21 22:42 ID:kt+bHi+y0

事業計画そのものが既に崩壊した、と見るべきだろうな
VPN自演に対策できないのだから

534 ：（○口○*）さん ：23/02/21 22:44 ID:kt+bHi+y0

例えば組合員じゃなくてボランティアの削除人等を募集するにしてもそいつが暴走したか否かについては監視しないといけない
それすらやる気がないならもうどうしようもないだろ・・・

535 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:04 ID:w5xnf7q70

GLを厳格に守って削除を執行する削除人が今は欲しいんだけど
厳格にやるのは良くないみたいなことを大魔王様が言ってた記憶がある

536 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:11 ID:0JHRPIWo0

でも言われたことをやれとか依頼を差別するなとか言うやろ？
もっかい削除依頼のところ見てきたほうがいいぞ

537 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:11 ID:kt+bHi+y0

VPN自演があるから数で攻撃仕掛けてきたときに対処できないっていう負け犬理論だよそれ

538 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:13 ID:kt+bHi+y0

GL守れって言っている以上はある程度ユーザーにも認識できうる基準じゃないとだめ
認識できない基準だとそもそも守らなくてもできないことを要求しているわけだからね
大魔法様はルール作りが下手なのかもね

539 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:13 ID:4CLrqw4C0

>>528
なら管理側に行けばよかったのに
その頃なら大魔王様いたから立候補できたでしょ
採用されたかは分からんけど…

540 ：（○口○*）さん ：23/02/21 23:36 ID:kt+bHi+y0

増えてないところを見ると当時から採用してないと思うよ

541 ：（○口○*）さん ：23/02/22 01:59 ID:yBTx01K60

あーだこーだ言っても結果ありきのここの管理体形じゃ無意味やねん

542 ：（○口○*）さん ：23/02/22 02:05 ID:5R7xuqMO0

結果ありきならドメイン更新拒絶がベストだろ？
もう広告収益すらまともにないんだから
管理に時間かけるだけ無駄だし、同種サービスに丼もあるからね

543 ：（○口○*）さん ：23/02/22 02:12 ID:IoRQFCA+0

ここ広告収益があるの？

544 ：（○口○*）さん ：23/02/22 02:34 ID:5R7xuqMO0

知らん

545 ：（○口○*）さん ：23/02/22 02:46 ID:5R7xuqMO0

少なくとも過去の発言が真実だとすると削除人や管理人に人件費は出てないな

546 ：（○口○*）さん ：23/02/22 03:01 ID:5R7xuqMO0

【誹謗中傷対策】ネット投稿削除へ裁判外手続き　中傷の被害拡大防止、総務省検討 [緑茶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676998027/

ネットの誹謗中傷対策もうちょっと強化して裁判手続きどころかADRでやるってさ
更に迅速化＆簡易化するようだな

547 ：（○口○*）さん ：23/02/22 03:02 ID:5R7xuqMO0

これ単純にADRでやるには保全関係問題があるから、法で補強するのだろうな・・・
それもうADRじゃなくね？ってなる

548 ：（○口○*）さん ：23/02/22 07:44 ID:5R7xuqMO0

ADRの問題点は強制力ないはずなのに、なぜか法で強制力をつけはじめたこと
それと裁判官がメインでやるんだけど、裁判と違って裁判官を拘束する法律が不足していることだねぇ
自由心象主義もないからわりと自由に決定出せる権限持っているのにそれを監査する存在がいない

まぁADRでダメなら裁判できるよって大前提があるからなんだけど、濫用はただの時間の無駄だし裁判を受ける権利の妨害でしかないしな
ほどほどになって感じ

549 ：（○口○*）さん ：23/02/22 11:48 ID:vtECr1Bk0

大魔王かneunかどっちかは分からんが「何か」をやってるね(´・ω・｀)

550 ：（○口○*）さん ：23/02/22 15:10 ID:5R7xuqMO0

アクセス禁止に関するスレッド5
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1274785858/

551 ：（○口○*）さん ：23/02/22 15:39 ID:U7LhSsEy0

>>539
やりたいことは拒否られたからね
・有耶無耶になってることの整備や明確化
・削除及び規制を現行より強化
・GLを時代に即してる内容に変更
この3点をしたかったけど、それは向こうが求めてるものじゃなかった
大雑把に言えば、タカ派じゃなくてハト派の方が良かったみたい
自分が求めてることが一切できないのに管理側に入るのは自分に逆に旨味0でやる意味がない
せめて3点全部じゃなくて一部だけならともかく、全部拒否られたし

552 ：（○口○*）さん ：23/02/22 15:40 ID:mofg+WHL0

個人的に気になるのは、通常のブラウザでも1000レス達成のスレッドがいまだにdat落ちせず残り続けている事かな。
age荒らしがどうとか言われてるけど、あれがいないといつまで経っても終わったスレが沈まない。

553 ：（○口○*）さん ：23/02/22 15:44 ID:U7LhSsEy0

それは仕様としか言えないんじゃ
1000立ったら落ちるんじゃなくて
新規スレッドが立った際、書き込みがないスレが落ちて入れ替わりで新規スレが立つ
って仕様だから、例えば勢いの早いパッチスレとかが頻繁に立ったりしたら1000達成したスレは自然と落ちていく
今は住人も減ってパッチスレでもそこまで頻繁に立つわけじゃないから、結果的に1000達成したスレがいつまでも残ってるように感じる
要は新規スレが立たなくてスレの新陳代謝が全然進んでない状態

554 ：（○口○*）さん ：23/02/22 16:05 ID:gluWqaFc0

以前はネタスレとかもいっぱいあったけど
今はそういうのがほとんど絶滅している状態だからねえ
口角泡を飛ばすスレばっかりじゃ、なかなか進まない

アナウンスした上で、
THREAD_NUM_LIMITを半分にしてもいいと思う

555 ：（○口○*）さん ：23/02/22 17:26 ID:5R7xuqMO0

ネタスレの減少は単にプレイ人口の減少かと
人気ゲームにはどこにでもいるから

556 ：（○口○*）さん ：23/02/23 17:14 ID:vuaTEM3M0

(´∀｀∩)↑age↑

557 ：（○口○*）さん ：23/02/23 18:59 ID:pNGTg7l50

結局スレストもレス削除もしないのかこれ
職スレが立つだけマシだと思えってことなのか

558 ：（○口○*）さん ：23/02/24 21:03 ID:5OmE/5az0

今日もいるけどパッチスレで意味不明なレス繰り返してるのって反省エースなん？
パッチスレでたまに100レスつけてる奴とは別人のようだが

559 ：（○口○*）さん ：23/02/24 22:14 ID:0qkfkgk40

わからんとしか
同一人物なのかもしれないけど、違うかもしれない
多分IP偽装してるから管理者ですら同一人物かわからんと思う

ただわかってるのは迷惑な奴っていうことだけ

560 ：（○口○*）さん ：23/02/24 22:47 ID:hl3NL9SC0

迷惑な存在にいちいちわざわざ個別認識とかしてられないよめんどくさいし時間の無駄だもの

561 ：（○口○*）さん ：23/02/26 17:44 ID:IDg9ujAY0

管理組合に無茶な要求するのも一種の荒らしなんだろうか

562 ：（○口○*）さん ：23/02/26 23:06 ID:BvygIQOv0

・どれだけ難しいことかわかりもせずにとりあえず要求しておけばいいと思ってる
・無茶なのはわかってるがなんとかしてくれという懇願
・実は荒らしによるやれるものならやってみろよという徴発

VPN規制できてたならそもそもこんなことになってないって発想に至らない頭の弱い人な気がする
対応してくれとか言われても、じゃあどうしたらいいのか教えてくれって言いたくなってそう

563 ：（○口○*）さん ：23/02/27 02:05 ID:hJJ9GngZ0

日常的に使ってる物ですら構造的に理解してない物のが多いからにゃんにゃぁとしか鳴けない

564 ：（○口○*）さん ：23/02/27 07:37 ID:hUPIXqm80

豚丸「ブヒ〜ブヒ〜」

565 ：（○口○*）さん ：23/02/27 16:02 ID:DYale/GM0

【ネット】ヤフコメ、悪質ユーザーが56％減少　携帯番号の登録必須化で大きな効果 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1677475530/

ワロタｗ
やっぱ登録制が有効っぽい

566 ：（○口○*）さん ：23/02/27 16:44 ID:MYsfNjFN0

どの道ここじゃできない絵に書いた餅

567 ：（○口○*）さん ：23/02/27 20:45 ID:KwaiB/OR0

外部APIが作れて専ブラ使えるのってぜろちゃんねるプラスくらいだから
誰かがCGI作って管理組合に見せて動作確認してそれからってレベルじゃないかね
携帯番号とかメアドとか本人確認といたずら登録対策はどうするのかって話になるけどね

568 ：（○口○*）さん ：23/02/27 22:16 ID:QSBK/5rp0

いや待てスレが削除されたぞ

569 ：（○口○*）さん ：23/02/27 23:13 ID:K9wkz85+0

前回のスレスト削除が2/5だから随分と間の空いたことだな

570 ：（○口○*）さん ：23/02/28 00:02 ID:J4wsebek0

スレストも入ったところあるな

571 ：（○口○*）さん ：23/02/28 00:14 ID:OgOXZDUR0

そういや偶然かもしれんが、今日はageカスが出てこなかったな

572 ：（○口○*）さん ：23/02/28 06:27 ID:rxJb5KEq0

>>571
イベントスレとかあんまり上がってなかったからかもしれないけど
過去イベの予習復習とかの話題でなくずっと(´∀｀∩)↑age↑で埋まってるの
うざったいから消えてほしいわ
あいつ出てきてから内容気に食わないからとかお為ごかしで
パッチスレ俺ルールで重複立てたりしてるし

573 ：（○口○*）さん ：23/02/28 08:51 ID:J4wsebek0

パッチスレも止まったわｗ
やっぱ荒らしが一人で荒らしているだけなんだろうなぁ

574 ：（○口○*）さん ：23/02/28 10:30 ID:6mbtEJWI0

>>572
うざったくてごめんよ！
次から(・∀・∩)↑age↑にするから君の悩みは解決するよ！

575 ：（○口○*）さん ：23/02/28 17:18 ID:Pqp2xabM0

(・∀・∩)↑age↑

576 ：（○口○*）さん ：23/02/28 17:34 ID:OT3Xy9ob0

>>573
9割ガイジのレスでほんま地獄

577 ：（○口○*）さん ：23/03/11 15:14 ID:0J7o6vDa0

(・∀・∩)↑age↑

578 ：（○口○*）さん ：23/03/12 21:13 ID:OXVlwkDy0

au規制からそろそろ4年なんだけどマジでいつ解除されるのこれ

579 ：（○口○*）さん ：23/03/12 21:52 ID:lgSX3Cn90

もう解除される事は無いんじゃね
今となってはVPNで書き込めるからあんま意味はないけど
特に困ってる事も無いから正直どうでもいいやって感じ

580 ：（○口○*）さん ：23/03/13 00:49 ID:8w0yvlhP0

auや一部のOCNに荒らしが多いのは事実だが解除しても変わらんな

581 ：（○口○*）さん ：23/03/14 14:52 ID:qRCmplaB0

数ヶ月辛抱してねーからの音沙汰0ってのが単純にやばい
プロバイダに問い合わせる言ってたのにどうなったんだとか

582 ：（○口○*）さん ：23/03/14 15:03 ID:Blpq+1MS0

別に問い合わせ結果の報告義務なんかねーしｗ

583 ：（○口○*）さん ：23/03/14 19:56 ID:5JSddEdA0

一度解除されたことがあったけどそのときはレスポンスあったんじゃね？
で、解除したら反省の様子もなかったんで再度規制してた記憶がある

584 ：（○口○*）さん ：23/03/14 21:29 ID:IvHVxn8p0

>>582
数か月の間の暫定措置みたいに言っておいて
方針変更したのに報告しない？
義務じゃないけど人間としてどうなんだとは思うけどね
管理者が方針転換して、それをだんまりのまま幾数年放置とか

>>583
暫定措置の話はその後の話だよ
規制→解除→再発→再規制してプロバイダに問い合わせてみます→放置

585 ：（○口○*）さん ：23/03/14 21:31 ID:5JSddEdA0

問い合わせてみたけどいいレスポンスがなかったから放置ってことだろ
auからしてみれば個人サイトの迷惑ユーザー一人叱るのも客が数人逃げるのも大差ないだろうし

586 ：（○口○*）さん ：23/03/14 23:19 ID:HJH904US0

>>584
運営の人お前にどう思われてるかなんて気にしてないと思うよｗ

587 ：（○口○*）さん ：23/03/14 23:37 ID:IvHVxn8p0

まー気にしてはいないだろうね

管理人という立場でした発言をなかったかのように振る舞うのはいかがなものかと思うけど
管理人という立場抜きにしたって自分の発言には責任持つなんて大人として当たり前のこともできないんだなあとしか思わんわ

588 ：（○口○*）さん ：23/03/14 23:44 ID:KYESazIz0

そんな人がやってる掲示板なんか使わないで他所行けばいいんじゃないですかね

589 ：（○口○*）さん ：23/03/15 01:50 ID:tNDpV7f00

やってないに等しいのでモーマンタイ

590 ：（○口○*）さん ：23/03/15 02:09 ID:TdNDKaw10

ちゃんと維持費は出してるだろｗ

591 ：（○口○*）さん ：23/03/15 11:03 ID:DIpyNUH70

(・∀・∩)↑管理業務やれよ↑

592 ：（○口○*）さん ：23/03/16 01:35 ID:XTWl5jsp0

文句言いながら掲示板使うのって精神病だと思うよ
自分を客観的に見たほうがいい

593 ：（○口○*）さん ：23/03/16 03:22 ID:dlRg0FWN0

横から言って止まるなら誰も苦労しないというじれんまかゆうま

594 ：（○口○*）さん ：23/03/16 06:30 ID:QknPfFrQ0

でも言わなきゃ豚は分からんしな

595 ：（○口○*）さん ：23/03/16 07:42 ID:FBojN+Ca0

まぁお気に召さないなら他所行けばいいんじゃないですかね

596 ：（○口○*）さん ：23/03/16 09:57 ID:wpXhjdMl0

運営や開発に文句や不満言いながら金払ってROしてるプレイヤーが多い掲示板でそんなこと言ったところで…

597 ：（○口○*）さん ：23/03/16 10:32 ID:iOHdK1Kp0

運営や開発に文句や不満も言った所でｗ

598 ：（○口○*）さん ：23/03/16 21:29 ID:944lVyMk0

最近パッチスレに大量レスしてたこどおじいなくなったのね
別の掲示板にいったのか

599 ：（○口○*）さん ：23/03/20 21:36 ID:igKGwNDg0

書き込めない人の為の書き込み依頼スレッド3

エースアク禁されたのか？

600 ：（○口○*）さん ：23/03/20 22:38 ID:92luLhYG0

先週半ばからageカスも出てきてないんだよねえ…奇妙な偶然だこと

601 ：（○口○*）さん ：23/03/21 13:10 ID:x4QQf1iu0

コロガイジだけ元気なのがムカつくんや
あいつが一番目障り

602 ：（○口○*）さん ：23/03/23 23:57 ID:eNIfspU90

反省エースはVPN使ってるんじゃね？

603 ：（○口○*）さん ：23/03/24 00:38 ID:pArU8xh+0

2月に管理人が一時的に復帰した時、ageカスがそれまで使ってたVPNが使えなくなったって言ってたはず

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