MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ16

1 ：（○口○*）さん ：22/09/29 13:40 ID:4LVclCiS0

MMOBBSの管理、運営について住民同士が話し合いの名の下に罵倒、煽り、愚痴り合うスレッドです。

現在MMOBBSは管理放棄状態に近く無法地帯です。
規約も削除ガイドラインも変更されませんし、何を書いてもレス削除も行われません。ご了承下さい。

前スレ：MMOBBSの管理・運営について住民が話し合うスレ15
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1635238675/

管理人は管理放棄しているため、管理人が書き込むことはまずありません。
しかし一応念のため、遺物ですが以下の注意を残しておきます。
・管理人が書き込むときは名前欄に★がつきます。
・管理人以外が名前欄に★をつけようと思ってもつけられません。☆に変更されます。

266 ：（○口○*）さん ：23/02/07 01:54 ID:LpFVZsnV0

荒しの手法変えただけにしか見えないんだけどね

267 ：（○口○*）さん ：23/02/07 16:32 ID:2EllU6WJ0

そういえばアメリカの映画ってLGBT入れろ黒人入れろで
めちゃくちゃになったそうだな
そして今は黒人警官５人が黒人容疑者射殺する世の中へ

268 ：（○口○*）さん ：23/02/07 16:40 ID:2EllU6WJ0

>>266
誰もいない、管理者も警察もいないこの掲示板で何が起こるか
そりゃ住民のなんだか良くわからない話題による侵略だよ
お前たち「ROプレイヤー」は荒らしに対してどう対処するの？

何もしないなら結局良くわからない不満をグダグダ述べてるだけの
荒らしの一員だぞ

エロAAなんて現実のエロ女を前にすればゴミクズでしかない
エロAAを貼る人間による公開オナニーでしかないのだよ

LGBT気持ち悪いと思うのも自由だ
ROプレイヤーのネカマプリーストがLGBTだったら
そう思えばもうプレイしたくもないだろう？

踏み絵というのは悪質な侵略者である外国宗教に対して行われたんだ
だからキリストだろうが統一だろうが、行うのが正しい

この掲示板も踏み絵を用意して「現役プレイヤー以外アクセス禁止」
「ガンホーID所有者以外アクセス禁止」にすれば本当に現役のプレイヤーしか
書き込まなくなる。自然と荒らしは消えて、どこかのサイトのようになるのさ

269 ：（○口○*）さん ：23/02/07 16:56 ID:VoX8kOOw0

長文のセンスはハエパケ以下だね
彼の真似をしたかったんだろうけど所詮劣化品

270 ：（○口○*）さん ：23/02/07 19:15 ID:x7QO0yeO0

ageカスエロカスが消えたら今度はWOW64が荒らしだす魔境のようなスレで草

271 ：（○口○*）さん ：23/02/07 19:46 ID:eguHQgBl0

というかageカスエロカス＝WOW64だったってだけの話でしょ
アク禁対応されてないのに何で手法変えてきたのかは知らんけど

272 ：（○口○*）さん ：23/02/08 02:16 ID:DQ+Rukth0

http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/oekaki1/
http://776.netgamers.jp/ro/cgi-bin/oekaki2/

ではここでROM776のお絵かき掲示板に味のある絵（意味深）を連投した
WOW64君のイラストをご覧ください(´・ω・`)

273 ：（○口○*）さん ：23/02/08 03:40 ID:Drc56lXI0

267書いてからの268は草
おそまえんがちょなので安価つえてまで紐づけはしない

274 ：（○口○*）さん ：23/02/08 15:11 ID:DQ+Rukth0

WOW64による残虐無道な荒らし行為からMMOBBSを救いたい(´・ω・`)
どうすればいい？(´・ω・`)
お前ら俺に力を貸してくれ(´・ω・`)

275 ：（○口○*）さん ：23/02/10 21:18 ID:5R7lB2bx0

なんできざしも上げカスもエロカスも一斉にでてこなくなったん？

276 ：（○口○*）さん ：23/02/11 09:58 ID:O/M4cBYO0

ワクチン接種者による侵略を許すな

277 ：（○口○*）さん ：23/02/11 20:16 ID:EJ13jAtV0

また削除依頼が通らなくなってるし、本当に中途半端だなあ

278 ：（○口○*）さん ：23/02/11 20:40 ID:0hPHvOu10

→キチゲェが通報してると気付いてやる気なくした

279 ：WOW64 ：23/02/11 22:54 ID:kMPngFwP0

>>274
残酷非道「いくぞ」
悪逆無道「おう」


フュ〜〜〜〜〜　ジュン！
悪酷無道「アンコクムドウってとこかな？」

280 ：（○口○*）さん ：23/02/12 14:12 ID:BMxWwjwZ0

(´∀｀∩)VPN弾かれまくるんだけど！？

281 ：（○口○*）さん ：23/02/13 03:07 ID:aIt7z8x50

ほーVPN対策入ったのか(´・ω・`)

282 ：（○口○*）さん ：23/02/13 18:29 ID:/FgOdijk0

削除依頼してる奴ってなんかベクトル間違えてるっていうか
依頼するのって削除じゃなくてスレストか（できないだろうけど）アク禁じゃないのか…？と思うんだけど
ageを削除されたところで改善なんか一ミリもない気がするんだが

283 ：（○口○*）さん ：23/02/14 12:21 ID:+mWqpgYK0

本当に気まぐれで対応しただけっぽいなこれ
削除依頼通らない
晒し画像消されない
次スレは早い段階から立てても削除スレスト無し
荒らしはエロカス以外は完全復活

余計な前例作るなら何もやらんほうがまだマシだわ

284 ：（○口○*）さん ：23/02/14 20:37 ID:lplSHQTP0

(´∀｀∩)↑age↑

285 ：（○口○*）さん ：23/02/14 21:39 ID:gExBLZsq0

そうなるからやらなかったんだと思うよ
依頼する側も処罰される側もきりがない
いい大人なのにモラルの低下が問題

286 ：（○口○*）さん ：23/02/14 21:40 ID:gExBLZsq0

ついでに依頼してるのもIDコロコロしてるしage荒らしが自分でVPN使って依頼出してる可能性もある

287 ：（○口○*）さん ：23/02/14 22:14 ID:w67Xlew50

そのやらんでいいことをみけねこがやったわけだろ
Haｌといい、みけねこといい、ろくな前例作りやしねえ…

288 ：（○口○*）さん ：23/02/14 23:52 ID:EK8RF9I00

なんか次の掲示板立たない理由が分かるなこれ

289 ：（○口○*）さん ：23/02/16 12:35 ID:mf0/eFAS0

毎日削除依頼してた人がついに依頼しなくなってる

290 ：（○口○*）さん ：23/02/16 14:37 ID:uFuPYij20

無駄だって理解出来たんだろう

291 ：（○口○*）さん ：23/02/16 21:06 ID:+suxw1wq0

管理人に余計なことするなとか言うからサモナースレすら立たなくなったぞ。再び見捨てられた。

292 ：（○口○*）さん ：23/02/16 22:19 ID:RTYHNu510

余計なことばかりして必要なことはしないのか

293 ：（○口○*）さん ：23/02/16 23:51 ID:Z21RLAu80

2chも5ｃｈもVPN荒らしには勝てなかったということか

294 ：（○口○*）さん ：23/02/17 00:23 ID:un+ipj/00

この前Gvのスレが落とされたけど結論から言えばそうだな
ありとあらゆる国内ワッチョイの回線で埋め立てられてた
VPNのポイントを開設・利用されること自体を違法としないと手に負えんよ

295 ：（○口○*）さん ：23/02/17 00:30 ID:b3ybnSNF0

まぁそれもそれで現実的な話ではねーわなｗ

296 ：（○口○*）さん ：23/02/17 00:40 ID:un+ipj/00

そうしたら今度は闇バイトで開放するやつが出たりウィルスがバックドア仕掛けたりいたちごっこになるだろうね
とりあえず当たり前のように国内で踏み台使えるようにしてるのを罪にしないと
問い合わせできないような国外のサービス経由すると警察もお手上げだってさ

297 ：（○口○*）さん ：23/02/17 03:54 ID:5d713x3E0

基本的に警察を相手にしたらVPN使おうと傍受されてルフィになるからそこまでは行かないよ
ただ掲示板サービスを運営するにあたってだと、VPN規制できないとどうしようもないのだが、VPN自体が中国の規制を回避する目的で作られたもので
妨害するなら法律で登録制にするしかないんだよね（国外業者は国の認定がない限り弾くなど）

もっとも無料VPNとか企業VPNとか使ってるやつらは回線数に限度があるから片っ端からIPバンでも一応の効果はあるけどね
掲示板荒らし業みたいなやつが出てくると金かけて設備揃えてるからわりとめんどくさいことになる

298 ：（○口○*）さん ：23/02/17 03:55 ID:5d713x3E0

プロクシーレベルだったら2ｃｈや5ｃｈでも弾けたんだけどねぇ・・・

299 ：（○口○*）さん ：23/02/17 03:56 ID:5d713x3E0

河野大臣辺りはわりとこういう規制は好きそうではある

300 ：（○口○*）さん ：23/02/17 12:42 ID:jryFvmAk0

規約に則って粛々と対応してくれる普通の管理人さんに来てほしい
管理業務に人情的なのは求められてないんだよ。機械のように淡々とやって欲しい

301 ：（○口○*）さん ：23/02/17 15:00 ID:3ii7SMRQ0

はっきり典型的な無能な働き者だって言えばいいのに
ぶっちゃけ仕事したことないのか、ってすら思えるくらいに無能な働き者
マニュアル通りにやればいいのに、マニュアル外の特例を「今回だけですよ？」って一度でもやるとどうなるか
俺も！私も！、ってなるし、前は対応してくれたのに！みたいにも言われる
なんであれは対応してくれたのに！ってクレームが積み重なって、対応する側も辟易する、本当に悪循環でしかない

仕事してたらマニュアル通りにやれ、守らないとどんなことになるのか、
良かれと思ってやったその行為は後々にどんな影響を及ぼすか
なんて、経験上知るなりもしくは教育されるなりするだろうに

302 ：（○口○*）さん ：23/02/17 15:48 ID:jyjUIZ6T0

無能は正解だけど働き者はちがくね？
ADHD特有の多動で口ばっか動かして結果がついてこないのはある意味正解だろうけど
BOT対策はしない　バグだらけ　働いてるように見えるか

一番働いてるのはデバッガー（）の俺ら説

303 ：（○口○*）さん ：23/02/17 16:08 ID:A/QiUHYf0

>>302
お前は致命的に何かを勘違いしていると思う

304 ：（○口○*）さん ：23/02/17 16:10 ID:jyjUIZ6T0

個人の感想に文句つける方がどうかしてる

305 ：（○口○*）さん ：23/02/17 16:16 ID:A/QiUHYf0

>>304
なんでMMOBBS管理組合がBOT対策やバグ修整しないといけないの？
大丈夫？日本語理解できる？

306 ：（○口○*）さん ：23/02/17 16:17 ID:jyjUIZ6T0

別にお前に対しては言ってないけどスレタイそういう事か
完全に侮辱罪やなｗスマンね

307 ：（○口○*）さん ：23/02/17 17:22 ID:5d713x3E0

本来はここの管理人もプレイヤー側の人間だったのだろう
荒らしがひどいならば撤退も視野に入れるべき
何のメリットもないからな
それに今は丼があるからあっちに任せてしまうのも一案
今のところ、匿名掲示板の嵐対策は本格的に金かけないとむりそう

308 ：（○口○*）さん ：23/02/17 17:25 ID:0kaHleqA0

(´∀｀∩)↑age↑

309 ：（○口○*）さん ：23/02/17 23:22 ID:s9LeZppb0

まぁ忙しいのかもしれんし、もうちょい見てもいいんじゃないかな
Halのクソヤローみたいに放り出して逃亡したと見做すにはまだ尚早な気がする

310 ：（○口○*）さん ：23/02/18 01:30 ID:CdlqC68l0

大魔王様がVPN規制するつったのを最後に居なくなったけど
そんなにVPN規制難しいのかね

311 ：（○口○*）さん ：23/02/18 01:35 ID:XT+nwSYn0

知らんけど

312 ：（○口○*）さん ：23/02/18 01:35 ID:TuDun7vQ0

国内でそのサービスのVPNツール使ってるやつ全体が国内のアクセスポイントになると考えたらいい

313 ：（○口○*）さん ：23/02/18 01:36 ID:42WILekB0

ワイのとこは特に

314 ：（○口○*）さん ：23/02/18 01:37 ID:4pQN8K5P0

規制されてる様子は無いで

315 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:00 ID:reQI1zvm0

現5ｃｈも制限できていないのも一つの証拠だね
中国人が共産党の規制から逃れるために作ったツールだしねぇ・・・
正直他人のＩＰ使って書き込んでるのと同じだからＶＰＮであるって判定自体が無理
プロクシーだって最初は串そのものを一つづつ列挙して規制していっただろ？あれのより広範囲版だからかなりきつい
そうなると登録制で防衛するしかなくなるねぇ・・・

316 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:06 ID:TuDun7vQ0

ここの掲示板の場合アカウント登録にすると2ch型掲示板じゃなくなるんだよね
匿名掲示板の限界を感じる

317 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:34 ID:CdlqC68l0

アルファベットを全角で入力するのは馬鹿っぽく見えるから止めな連投ガイジ

318 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:36 ID:geTOcMm80

というか2ch型にこだわる必要あるの？

319 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:43 ID:reQI1zvm0

そういうこともあってツイッターやフェイスブックなども登録制なんだよね
（最初は違ったが中国共産党を敵視した時点から）一応グーグル認証とかで個人認証させてアカウント登録させて、何らかの違反行為をしたらアカウントバン及び訴訟の対象にしようとしている
日本企業も最後はそんな感じ
完全匿名な会話ツール作ること自体がVPNの悪用のせいで無理筋扱いされているようだ
WINDOWSとかOSレベルでも似たようなことやってる

320 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:45 ID:reQI1zvm0

完全匿名やるなら管理人が全部の会話を承認制にして許可でたものだけ表示させるっていう古代人みたいなことしないとだめかもね（管理人が業務過多で死ぬ）
それかAI使って悪質なのだけ排除できれば完全匿名にできる可能性はあるが、今のところこういったサービスは俺の知る限りは存在していない

321 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:51 ID:CdlqC68l0

金払わない奴ほどキンキン声で文句言うよな
掲示板の9割お前の書き込みだけど、ここはお前の掲示板じゃないんだよ

322 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:54 ID:reQI1zvm0

１行目は証拠不十分の妄想主張
二行目はただのブーメランで草生えるｗ

323 ：（○口○*）さん ：23/02/18 02:55 ID:TuDun7vQ0

2chブラウザ界隈で手を組んでブラウザ上で動く独自認証を作れば可能性あるだろうけど
5chには浪人あるし作者同士仲良くないしで無理だな
浪人を他所も使えるように働きかけたほうがまだ可能性ある

324 ：（○口○*）さん ：23/02/18 03:06 ID:reQI1zvm0

https://forum.vpngate.net/viewtopic.php?t=64415

一応日本のVPNで荒らし使用を禁止するようなところだと独自対策を入れていることがあってこのように対策はできる（できないときもある）
ただこれも国内VPN業者などが有志でやっているだけであって、海外VPNにまで対策はできないんだよねぇ・・・
本来のVPNのシステムじゃなくてわざわざ荒らしログ取っていますってだけだから

「匿名掲示板」というシステムが時代遅れになった感じだろうか・・・
放置しておくとテロとか犯罪に使われるから当然と言えば当然なんだけど

325 ：（○口○*）さん ：23/02/18 03:08 ID:geTOcMm80

もうアカウント式でいいんじゃないか。
書き込む側にとってはコテ付けてるのと大して変わらんよ。

326 ：（○口○*）さん ：23/02/18 05:36 ID:0P1IYtGG0

アカウント式がいいなら丼とか行けばいいんじゃねｗ

327 ：（○口○*）さん ：23/02/18 11:20 ID:geTOcMm80

その通り。だからそうすることを勧めたい。

328 ：（○口○*）さん ：23/02/18 13:40 ID:ZCkpwGKc0

全角kyjについては一部の単語が全角じゃないとNGになる板もあるから多用様じゃないならなんとも言えないにゃん

329 ：（○口○*）さん ：23/02/18 16:24 ID:9RxiAwgH0

(´∀｀∩)↑なんで俺の前のVPNだけ突然規制されたんだ！↑

330 ：（○口○*）さん ：23/02/18 17:33 ID:/LVoA7X00

目安箱にて文句言ってる人も出てきたけど、どうせ見てないでしょあそこも

331 ：（○口○*）さん ：23/02/18 21:56 ID:ZCkpwGKc0

さぞ規制するくくらい気にくわなかったんでしょうね

332 ：（○口○*）さん ：23/02/18 22:42 ID:reQI1zvm0

【闇バイト】一連の強盗事件を受け、通信関連業界4団体が“書き込み禁止”ガイドラインの改訂 [イタチゴッド★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676612871/

一応やばすぎるやつはスマホ通信会社で規制するらしい

333 ：（○口○*）さん ：23/02/18 22:43 ID:/LVoA7X00

というかみけねこが規制かける権限を持ってたことに驚いた
そういやHalよりは古参だから大魔王様程じゃなくてもある程度の権限はあったとしてもおかしくないのか

334 ：（○口○*）さん ：23/02/18 22:46 ID:reQI1zvm0

民法上の組合だから大魔王様が応答できない状態なら全員権限持てるはずだよ
大魔王様がいればここについては代表権持っているのだろうけど、いない場合にまで他の誰もが権限振えないわけではない（民法組合の性質上）
というか業務妨害レベルは普通に組合員の誰に処罰されても文句言えない

335 ：（○口○*）さん ：23/02/18 22:49 ID:/LVoA7X00

そのはずなんだが、Haｌは僕は何も権限ありません言ってたからなあ
大魔王様不在の時にそんなこと言われて、一時期管理業務滞ってたし、内情がどうなってるかわからん

336 ：（○口○*）さん ：23/02/18 23:03 ID:reQI1zvm0

民法上の組合はいわゆる法人格のない集合体なんだよ
株式会社と違って法定で法人格を与えられていない団体はこれに該当する
内部的には個々人が共同債務を履行しているもので、判例上は全員の合意があれば、又は全員の議決で代表を立てれば、法人と同様に訴訟は可能（個人らの共同訴訟として扱う）
音信不通など連絡が取れなくなった人がいた場合は強制排除や離脱も可能で、離脱した場合既存の代表権などは撤回されることとなる（なお、民法上第三者に対する法的効力は悪意の場合は否定され、善意の場合は有効とされる、善意悪意とはその事情を第三者が知っているか否かである）

このことから、代表権者たる大魔王様不在の場合にまで権限がないという組合員はおかしいけど、
たぶんそんなガチで管理していないと思うんだよね
ファンサイト的に始めたと思うから
なんか組合が損害賠償請求されたら全員で債務を負わなきゃいけないとか考えてないとは思うよ

だから実態はもうちょっとラフな管理なんじゃないかな
まぁメリットがなくなったら辞めといたほうが良いかと（法的にはそれなりに共同責任もあるので）
広告収益などがあってメリットが上回るなら継続でも良いかと

俺個人はどっちにしてほしいという要望はない感じ

337 ：（○口○*）さん ：23/02/18 23:06 ID:reQI1zvm0

https://tek-law.jp/civil-code/claims/contracts/partnerships/article-678/

必要としているかは知らんけど、この辺は参考になるかと

338 ：（○口○*）さん ：23/02/19 22:08 ID:DKzp0AIO0

みけねこ逃亡してなかった

339 ：（○口○*）さん ：23/02/20 19:56 ID:0O+BC6dh0

新スレは立ったけど削除やスレストは行われないのはどうして？

340 ：（○口○*）さん ：23/02/20 20:28 ID:h1+8t8GO0

結論の出ない話を語り合って意味があるのか
時間の無駄なことが大好きだな上げカスニートは

341 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:00 ID:z3sfNa7Q0

気まぐれでやったからでしょ

342 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:15 ID:YLVllcnH0

気まぐれだとしても、規制すべき対象だという点には変わりないんだよなぁ
少なくともその追認はしたことになる
それ以降は単に管理放棄だが、６月のドメイン更新の参考に荒れ具合でも確認しにきただけじゃないかな？

343 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:29 ID:z3sfNa7Q0

追認したも同然なんだけど多分そこまで考えてないと思うよ
ここの管理組合って深く考えずに行き当たりばったりでの対処がデフォルトすぎる

344 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:40 ID:PkK8dmmB0

そら所詮個人の掲示板で管理組合も何か義務がある訳でもないただのボランティアだしｗ

345 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:44 ID:YLVllcnH0

ボランティアと民法組合は違うんだよ
民法組合ってのは集まった人間が共同債権と共同債務を有する、いわば共同経営者みたいなものだから

346 ：（○口○*）さん ：23/02/20 21:49 ID:z3sfNa7Q0

ボランティアだからーってよく言うけど、単純に後先考えてない行動が多すぎて人間としてのアホっぷりについて言ってるだけなんだけどね

347 ：（○口○*）さん ：23/02/20 22:19 ID:fSBPWciH0

>>345
管理組合が管理人はボランティアって言ってたのに民法組合とか何的外れな事言ってんだ

348 ：（○口○*）さん ：23/02/20 22:31 ID:YLVllcnH0

「管理組合」と自ら表現しているから、第三者との関係では民法上の組合になるんだよ
表見代理（民法第109条）って知ってる？
組合って単語使ったら、たとえそれが真実でなくても第三者との関係では共同で責任を負うんだよ

349 ：（○口○*）さん ：23/02/20 22:35 ID:YLVllcnH0

だから5ｃｈや2ｃｈは組合とは書いてないだろ？
まぁあっちは法人なんだけどさ
普通ボランティアを使う組織に組合って表明したりしないんだよ
法的に責任飛んでくるから

350 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:02 ID:YLVllcnH0

>>347
ちなみにこれどこで発言してたの？

351 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:13 ID:z3sfNa7Q0

MMOBBS目安箱2
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/693-694

MMOBBS目安箱3
http://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1532820537/21

目安箱をボランティアで検索したらこれが引っかかった

352 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:14 ID:PKXpyTXx0

なんでNGと会話してるの？

353 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:18 ID:YLVllcnH0

>(･ω･)ﾉ�I
>サーバー等に関しては私のお財布＋管理組合からのカンパで賄われています
>運営や削除・アク禁に係る労力は削除人さん達のボランティアです
>広告等も設置していない為無償での活動です

>現在MMOBBSはごく少数のボランティアベースで運営しています。
>例えるなら無償で集える場所を提供しており、そこには日々膨大な数の来訪者がきます。
>健全な常連として訪れる方が、スタッフに私のことが分からないのかと尋ねられても、
>そこにいるスタッフは来場者と直接やりとりをしていないので全く分かりません。
>逆に言えば迷惑行為等をする方に数少ないスタッフは目を向けています。

どちらの発言も削除人の人件費についてボランティアと述べているようだな
これらの発言自体は民法上の組合を否定するような発言ではないようだ

354 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:18 ID:8SiXYVhF0

＞「管理組合」と自ら表現しているから、第三者との関係では民法上の組合になるんだよ
＞表見代理（民法第109条）って知ってる？

ならねえよ腐れゴミエース君。条文も間違えてるし表見代理の3類型をまず勉強してこい雑魚
そもそも表見代理が「共同責任」とか臍で茶湧くよド素人。低学歴はでしゃばんな

355 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:21 ID:YLVllcnH0

組合が共同責任かつ無限責任であって、表見代理が管理組合とTOPで名乗っている以上、第三者との関係では共同責任になるんだよ
これは実態は民法組合でなくても第三者との関係では民法組合としての責任を有するということだ
ならないという否定は法的根拠がない

356 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:24 ID:YLVllcnH0

https://www.mmobbs.com/

>(･ω･)＜お陰様でなんと17年目に突入したMMOBBS。なかなか時間を割けずにいるけど、2021年もどうぞよろしくね！ ―MMOBBS管理組合
このように表見代理しているTOPで
なお、大魔王様の発言である

357 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:25 ID:8SiXYVhF0

＞組合が共同責任かつ無限責任であって、表見代理が管理組合とTOPで名乗っている以上、第三者との関係では共同責任になるんだよ

なんねえよ中卒。組合の合意は「管理者同士の」合意であって利用者であるお前との合意じゃねえよ中卒
表見代理が名乗ってるって何？頭大丈夫？

表見代理ってのは「代理権の効果として何かの合意が誰かに帰属する」って効果だし完全に法律用語間違えてるよゴミド素人君

誰が誰に代理権を与えてて、誰と誰の法律関係が、どの表見代理によって、誰に帰属すんの？
これ言われて何言われてるのかすら理解できないお前は法学部すら出てないゴミだって分かるんだよ

358 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:28 ID:YLVllcnH0

>組合は管理者同士の合意であって利用者であるお前との合意じゃねぇよ
民法の外観法理しないの？ｗ
第三者との関係で表見代理などを用いて錯誤させた場合、第三者が善意ならばその発言の責任を負うのが通例だぞ？

>表見代理ってのは「代理権の効果として何かの合意が誰かに帰属する」って効果だし完全に法律用語間違えてるよ
よくわかってるじゃんｗ大魔王様が管理組合を代表して利用者に挨拶をしつつ、暗に管理組合が管理していると明示したんだろ？

>誰が誰に代理権を与えてて、誰と誰の法律関係が、どの表見代理によって、誰に帰属すんの？
>これ言われて何言われてるのかすら理解できないお前は法学部すら出てないゴミだって分かるんだよ
なんも理解してないのに突っ込んだの？ｗ

359 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:29 ID:YLVllcnH0

あぁちゃんと民法勉強していないと躓きやすいところだしねぇ・・・
素人がぱっと調べたら躓くのはよくわかるよ
がんばってね！

360 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:29 ID:8SiXYVhF0

民法上の代理権の基本
AがBに代理権を与え、Bが「自らがAの代理人である事を示してAの代理として」Cと契約した場合、
AはCと直接契約していないにもかかわらず、代理効果によってAC間に契約関係が成立する。中卒向けに説明するとこれが基本

お前の言う表見代理のABCってどれが誰の事？法学部すら出てないバカに理解できましたか？

361 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:30 ID:r05+iudP0

>>341
削除に関してはあくまで「削除する事があります」なんで気まぐれでも問題は無いなｗ

362 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:30 ID:8SiXYVhF0

ゴミエース君、法学部すら出てない中卒のお前が法律の話すると恥かくってよく理解できました？

363 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:33 ID:8SiXYVhF0

>>358
外観法理の根拠は表見代理じゃねえし、外観法律が結局ABCの法律関係を誰かに帰属させるものである以上、
ABCの法律関係がなきゃそもそも帰属しねえよ。もっぺん中卒のお前に聞くけど、
Aが誰で、Bが誰で、Cが誰で、誰と誰のどういう法律関係が、どの外観法理によって、どう帰属すんの？ド素人君

364 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:34 ID:YLVllcnH0

>>360
いろいろはしょってるけど、Aが管理組合でBが大魔王様、んでCが掲示板利用者各位
もう少し言うとAが代理権を与えているかどうかは関係なくて、Bが無権代理してても代理行為をCに伝えてしまったらCの善意を条件に効力が発生する
この場合Aが存在しなくてもBがA（存在しない）の責任も負うこととなる

これ法学部以前の問題だよ
市販の民法本にも普通に記載している
こういう第三者取引は一般的に分かりにくく難解なんだけど、外観法理理論なるものが根底に存在して設計されるいるわけよ

365 ：（○口○*）さん ：23/02/20 23:35 ID:8SiXYVhF0

>>364
民法上の組合に法人格はねえからAになれねえよ。ド素人君頭大丈夫？何が言いたいの？
中卒でもネットで民法調べたら法律理解できると思ったのか？

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