サモナー情報交換避難スレ 30匹目

1 ：（○口○*）さん ：21/10/17 20:35 ID:CE+rPIGa0

ドラムの職業『サモナー』についての情報交換スレです。

□お約束
・質問の前に、先ずは自力で調べる癖を付けましょう。
　現行スレ、テンプレサイト、関連サイト、前スレを検索して下さい。
・サモナーは型が複数あります。質問の際や語る際は型についての併記はお忘れなく。
・荒らし、煽りは構わずに削除依頼スレへ。
・>>950を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。無理そうなら>>970。

□前スレ
サモナー情報交換スレ 29匹目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1627036891/

□関連サイト
・ステスキル総合計算機
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html
・Summoner Skill Simulator
https://yapparo.net/skill/summoner
・ろじてん。スキルシミュレーター
https://www.roziten.net/skill/

10 ：（○口○*）さん ：21/10/22 11:16 ID:tSEgqwff0

和むにゃー

11 ：（○口○*）さん ：21/10/22 11:22 ID:0q7hZUSx0

かわいいｗ

12 ：（○口○*）さん ：21/10/22 11:30 ID:PFRnMqbu0

かわいい

13 ：（○口○*）さん ：21/10/22 14:03 ID:GW9PXohC0

時代はやはり猫にゃー。跪けヒューマン

14 ：（○口○*）さん ：21/10/22 21:29 ID:KmGZgHx30

orz

15 ：（○口○*）さん ：21/10/23 00:41 ID:iiW4glra0

(´-ω-`=)http://imgur.com/XRoHMls.jpg

16 ：（○口○*）さん ：21/10/26 13:48 ID:eENSdwbR0

お猫様はなんでこんなに素晴らしいのか

17 ：（○口○*）さん ：21/10/26 13:55 ID:eXWAQxXy0

豪快に一本糞ひり出して気持ちよさそう

18 ：（○口○*）さん ：21/10/26 14:35 ID:xqk3fyKq0

尻尾だにゃん！

19 ：（○口○*）さん ：21/10/26 15:30 ID:eENSdwbR0

今の時代は猫でも3階建て一軒家を買い与えられるというのに…

20 ：（○口○*）さん ：21/11/19 10:50 ID:ulgRvTAw0

猫スレ浮上

21 ：（○口○*）さん ：21/12/27 17:21 ID:bV1XTzWY0

猫優遇反対！

22 ：（○口○*）さん ：22/01/21 10:24 ID:oXhTleQY0

年末には猫最強神話がようやく終わるな

23 ：（○口○*）さん ：22/03/08 12:17 ID:4sdUoa5d0

お猫様ー

24 ：（○口○*）さん ：22/04/01 10:18 ID:GZMQEULG0

チート猫をなんとかしないと今後のコンテンツは全部うずくまる猫基準になる

25 ：（○口○*）さん ：22/04/25 14:48 ID:W6DugxQd0

またここが必要になるかもしれない

26 ：（○口○*）さん ：22/05/22 14:40 ID:uegXo+ma0

日本の猫って向こうの4次より強いんじゃね？

27 ：（○口○*）さん ：22/05/22 14:50 ID:yXBb7N/W0

もう宇宙猫に進化済みだからな

28 ：（○口○*）さん ：22/05/22 19:19 ID:H5RAni8S0

というか3次職すら韓国の4次職より強いと思うよ
それくらい装備の強さの差がある
だからこそ、4次職実装するにあたって既存の3次スキルをどうするのかと思うんだがなあ

29 ：（○口○*）さん ：22/06/01 13:00 ID:tuea5j6c0

あげ

30 ：（○口○*）さん ：22/06/04 20:10 ID:ne5jx+A40

こっちのスレが再利用されそうなので起きたにゃ
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31 ：（○口○*）さん ：22/06/04 22:23 ID:qXZJ+++n0

ﾈｺと和解せよ

32 ：（○口○*）さん ：22/06/10 13:12 ID:L4bPRAQ20

結局こっちに避難するのか

33 ：（○口○*）さん ：22/06/10 14:20 ID:Loa5h94k0

猫スレ埋まったので一応ageておく
このままだとあまり使われないまま消えそうだけど

34 ：（○口○*）さん ：22/06/10 18:55 ID:9ZGgLEvz0

誘導しないで埋めた連中は死ねばいいのに

35 ：（○口○*）さん ：22/06/11 09:06 ID:nHFrmiQ40

もう諦めろ

36 ：（○口○*）さん ：22/06/11 19:43 ID:ObUJMwJC0

次スレはここですか？

37 ：（○口○*）さん ：22/06/12 08:46 ID:ueg5oG3o0

はいここです　猫スレの住人あっちが終わってからどこで雑談しているのやら

38 ：（○口○*）さん ：22/06/12 09:41 ID:ZUjfWDKC0

結局向こうは管理人戻ってくれなかったなぁ

39 ：（○口○*）さん ：22/06/12 13:04 ID:xiVe+2KO0

まあ猫自体は廃人が目立つけど、貧弱装備でもそれなりに強い職だから
丼とかdiscordに移った人もいるんじゃないかな

いまだに化石みたいな装備でランス猫してるけど普通に満足してしまってる

40 ：（○口○*）さん ：22/06/12 13:05 ID:5OGvPBA10

ディスコと丼とブログでなんとか情報集めてる

41 ：（○口○*）さん ：22/06/13 14:12 ID:tHCl7EQB0

今メカニックしか持ってませんが魔法猫始めようと思って色々調べています
基本的に範囲攻撃に憧れているのでメテオを使いたいですが
たんぽぽ靴は確定として頭装備入門がシャムネコ8ピカピカクラウン7の二択っぽい感じなのですがどちらがいいんでしょうか

あとは水龍鎧8と森羅万象は射程に入っています

42 ：（○口○*）さん ：22/06/13 15:12 ID:eabjOmWA0

メテオメインで戦う魔猫に最低限必須なのが
無詠唱・ASPD193・ディレイカット・MDEF無視・ノックバック無効。
特に詠唱・ディレイは100カット到達してないと、そのうちランスだけで戦う
「なんちゃって魔猫」として生きていく事になる(計算上は数%残ってても大丈夫だが)。
なので、その二択だと

・ディレイカットが足りてない
→+8シャム猫一択。ステやアクセで出来るだけ詠唱を削る。
・足りてる
→+7ピカにゃんでOK！

で、そこからアルカナ世界set、森羅指輪の無属性50%UP、
真理暴走(特に真理)装備とかで威力を上げていく事になる。
GHCとかボスピタヤなどの一部MDを除けば、
大体はうずくまって3%剤叩きながらメテオ連打で何とかなるくらいにはなる。

43 ：（○口○*）さん ：22/06/13 15:21 ID:tHCl7EQB0

ありがとうございます
見積もると3Gくらいはかかりそうですね
基本パッケ売りで生計立ててるのでもう少し頑張ってみます

44 ：（○口○*）さん ：22/06/13 18:19 ID:2RT/NWVE0

>>43

+7ぴかにゃん
（中段は後述）
アルカナ下段
+9か+10のOSじゃらし(Intとディレイエンチャ)
フェザーシールドかアビスシールド
+8真理水龍神
+7ふわたん
+7フェデン（チェネレかカニバ挿し）
特選葉のお守り＋世界カード
森羅万象の指輪

これが3Gコースのオススメ装備。盾を何にするか、じゃらしのディレイがいくつかを引けるかで中段が変わる。ディレイが足りないならコルコアヘッドホン、攻撃速度が足りてないならワンダーエッグ。

靴を+8からスタートできるのなら、世界を靴に刺して、暴走アクセと特選葉の持ち替えにすれば、ボスの殲滅はかなり上がる。

金が貯まったら肩を+9フェデンにすれば鎧の選択肢が増える。

45 ：（○口○*）さん ：22/06/18 19:22 ID:41uP7R1m0

GHCソロでアムダまで行けるレベルだと回廊試練場の１〜３Fぐらいまではソロで行けそうかな？

46 ：（○口○*）さん ：22/06/20 09:25 ID:+KQHkx/H0

あざケロ凄い値下がってるけどなんかあった？
まあ元々極端に需要がある商材ではないが・・・

47 ：（○口○*）さん ：22/06/20 09:28 ID:IpgmJLQE0

>>46
今月のくじに入った

48 ：（○口○*）さん ：22/06/20 10:11 ID:+KQHkx/H0

普通に見落としてた・・・

49 ：（○口○*）さん ：22/06/23 00:04 ID:USjRkGQ40

あざケロは安く手に入ってええなぁ

50 ：（○口○*）さん ：22/06/23 00:07 ID:yNwRM+PP0

エンチャが要らないなら未精錬で十分なのがいいところ
多分+7が一番コスパ悪い

51 ：（○口○*）さん ：22/06/23 14:50 ID:wV9SvPwm0

あざケロはハッカだけは強くなるけど真理付かないしランスが弱くてなぁ
真理新暦水龍が使い回しも出来ていろいろ便利だわ

52 ：（○口○*）さん ：22/06/23 17:32 ID:G46uoU3m0

真理か新暦なら言うことなかったのにねぇ
なんで+10で暴走なんて選択肢にするかな、運営も・・・

53 ：（○口○*）さん ：22/06/23 20:52 ID:eyUt+CRF0

来年の究極でどうせ着くだろ

54 ：（○口○*）さん ：22/06/26 17:14 ID:hJwMioYG0

>>44
似たような装備なので便乗してもいいでしょうか？

列挙されている装備の
武器：+9メロン世界差し(アルカナ、暴走
中段：太極(未エンチャ
下段：八卦(未エンチャ
な状態なのですが
次に狙うべき装備は書かれているように+9フェデンあたりになるでしょうか？

いずれはGHC行ってみたいのですがあまり時間がとれないため基本は月額課金のみで
数Gをポンと出せる環境ではないので段階的に装備を揃えたく思いまして

55 ：（○口○*）さん ：22/06/26 20:00 ID:K6jXdy9B0

>>54
ディレイがぴかにゃん30、ふわたん20、特選葉のお守り15、フェデン真理セット25で合計90なんだけど、残り10は取れてるのかな？あと、メロンじゃらしだと攻撃速度もきつそうだけど、盾とか肩カードでうまく調整してくれてると信じる。

オススメはやっぱ+9フェデンになるね。鎧の自由度が上がるのがでかい。+7クロムメタルで聖と毒のアンフロ作って、+8アラマズド（オケアノス、RIP）でアンフロ念を持っておけば攻略の幅は広がるし、アザケロ導入で雑に火力を上げられる。エナジーコートもボス攻略の安定性に貢献する。

ぴかにゃんを9にしても火力は上がるけど攻略の幅は広がらない。

56 ：（○口○*）さん ：22/06/26 20:08 ID:K6jXdy9B0

>>54
あと、GHCは難易度が半端ないので、考えない方がいいよ。

普通のパーティープレイだったら壁+火力を2〜4組くらい作って各方面を攻略するけど、魔法猫で火力するのはしんどい。ダメ発生時間が遅すぎる。

2人〜4人くらいの少人数攻略なら魔法猫は強いけど、スタートラインが王家ノブレスオブリージュだから。

パンピーはファロスでいかに稼ぐかを考えるのが健全だよ。俺もパンピーです。

57 ：54 ：22/06/26 21:08 ID:hJwMioYG0

>>55,56
ありがとうございます
残りのディレイは特選にGC109とDR815を差して
肩にはカニバラウスでなんとかディレイ100%減、ASPD193は達成してます
ひとまず+9フェデン目指してみます

ファロスは野良に入れたら入ってみようと思います
友人が減ってしまって一緒に行ってくれる人が一人なので行けて5Fボスくらいなのですよね

58 ：54 ：22/06/26 21:29 ID:hJwMioYG0

>>57
すみません特選ではなく高級葉のお守り2つにカードでした
これでちょうどディレイ100%は取れています

59 ：（○口○*）さん ：22/06/26 22:55 ID:K6jXdy9B0

>>58
だったら次の更新は森羅指輪だね。イヌハッカのダメがだいぶ上がる。でも、ディレイが足りなくなるから、フェザーシールドなりディレイ太極なりがいる。

ファロスは少人数だと報酬が激減するから、大人数に入る方法を考えないといけない。Bなら誰でも系のコミュニティがいくつかある。他鯖は臨時がある時に入って、徐々に安定的に入れるコミュニティと仲良くなるしかない。

60 ：54 ：22/06/26 23:28 ID:hJwMioYG0

>>59
重ねてありがとうございます
森羅指輪+ディレイも考えてみます
その辺の目処が経ったら特選も買ってみます

Valiなので185チケでも使って武器はOSあたりにしてB鯖ファロスも考えてみますね

61 ：（○口○*）さん ：22/06/27 00:01 ID:sFRBjoiP0

54さん
森羅指輪がラグ缶に入ってるので
買い時ですよ

ラグ缶入る前は700Mくらいしてました
今ならなんと安目450M！

62 ：（○口○*）さん ：22/06/27 12:07 ID:8p9LpwON0

>>60
メロンじゃらしにアルカナ付けてるからB鯖用にはアルカナ下段か降霊盾あたりが欲しくなるけど、用意できてるのかな？

この前の緩和で、ワールド倉庫は闇の灰3つでエキスパートが使えるようになったけど、装備をB鯖に持っていってValiに戻すには灰が6個必要。信頼の証は一週間有効だから、土日に固めるとか、日曜の夜に使って翌週は土曜に入れるとか工夫すれば節約できる。

63 ：（○口○*）さん ：22/06/27 14:02 ID:4OwTZX4a0

灰6個は優しくなったよねぇ
68Fの魔法反射を切り抜けた慢心で87F忘れて突っ込んで死ぬアホでも半分の3個もらえる
ちなみに俺はそのあとヒバム引くと9割死ぬ

64 ：54 ：22/06/27 19:06 ID:7l1qVoFy0

>>61
まだ値段を調べてなかったですがちょうど良かったみたいですね
ちょっとお金をかき集めてみます
ディレイ太極も今の未エンチャうれば多少は足しになりますね

>>62
下段アルカナは一応深淵でもらえるものはすべて揃えていたと思います
W倉庫への移動は1回限りだと思ってました
1週間有効なのですね
そちらも考えてみます

みなさんありがとうございます

65 ：54 ：22/06/27 19:09 ID:7l1qVoFy0

>>64
また言葉足らずでした
アルカナ下段はティアマトの報酬で貰える物でした

66 ：（○口○*）さん ：22/06/29 01:56 ID:93G0xFU00

ちょっと色々装備更新ができたから魔猫でGHC行ってみた
今まで完全に手も足も出なかったが35分ほどかけて
ついに初めて１部屋目を突破することができた
初めて２部屋目に突撃したら執事はレイドより全然楽に耐えれるんだけど
与ダメが低すぎてワロタｗ
暴走は無いけど真理発動中のイヌハッカの白ダメ400ってｗ
先は長いわ

67 ：（○口○*）さん ：22/06/29 03:07 ID:LUFQwffO0

俺の1割なんだけどネタじゃなくてまじで・・？

68 ：（○口○*）さん ：22/06/29 12:58 ID:zTUnVk7+0

GHC普段行かない層ならまだそんなもんでしょ、自分の手持ち装備での耐性と火力のバランスとか
やっていかなきゃわからんしな。

69 ：（○口○*）さん ：22/06/29 13:55 ID:CAANv0fw0

耐性上げると火力下がるからしょうがないかな

70 ：（○口○*）さん ：22/06/29 17:28 ID:J5pFIx/60

毒鎧+石化耐性+念属性耐性は庶民があり物で組み合わせるとかなりしんどいね

71 ：（○口○*）さん ：22/06/29 21:45 ID:93G0xFU00

参考までに
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aSbldDbdaUbWbWcqcgbgazN3c1jbvJ12ebph12hbzH13bBcayl10bsq3aADanxakQibvcacD3axXapoibCZazKaIcaIcaIcibuMaBK10byYacUaneaEGawJ1bILaKiapoampaCNbb2bL3b191arM2faao123e3d942aababaabababababababaabaabbaabaabaabaab1ab121b1bbdbdbb1f2f2f2f2b2f2f2f2b165aaeaauaazaaj48adaaaOaaFaalabhaahacKaauaamaai90aacaaeaazaafabFaak979acD111hbhbhb4hjhjhOiaiaia10esiOiOjhjhjh2

庶民が足りない頭と金で一生懸命考えた結果がこれ
与ダメを７で割ったら大体白ダメ400前後になります
もうあと予算1Gも無いけど、それで更新できそうな箇所があるかねぇ・・・

72 ：（○口○*）さん ：22/06/29 22:50 ID:Mrl/RJ2J0

>>71
妥当だと思うよ。ステがintとdex逆の方がいいんじゃね？とかluk無駄じゃね？とかはあるが、本質ではない。

ここから伸ばそうとすると、

・頭を+9↑ピカニャンか+10フェンリルGoNにする（4G〜6G）
・武器を白騎士団にする（6G）
・肩を真理挿しフェデンにして鎧をあざけろにする（25G）

あたりになると思う。

+8カースブライト、+8アマラズド、+8降霊盾、八卦、真理王者指輪あたりの装備を使うという手は考えれるけど、変更箇所が多すぎて装備揃えるのがキツイ。

73 ：（○口○*）さん ：22/06/29 23:42 ID:93G0xFU00

ありがとう
やっぱここから換装となると一気に全部やるか高額品、っていうのが多いなぁ
単品で換えれそうで何且つ頑張れば届きそうな物件は+9ピカにゃんか+8手鏡だろうか？
すぐは無理そうだけど次の目標にしてみる

74 ：（○口○*）さん ：22/06/30 00:13 ID:TPg/HPmy0

>>73
降霊盾を導入できれば、下段を八卦にできるから、念耐性とプチダメアップできる。

+9ピカニャンが導入できたら、SpecilIntを2個、エンチャすると良い。

あと、コスパは良くないけど、ペットでエンジェリン（1G）を導入すれば少しダメは上がる。

一個ミスってた。+10フェンリルネザーは14Gくらいするわ。6Gで買えるのは+8だった。

75 ：（○口○*）さん ：22/07/03 11:35 ID:myurZdtq0

物理でGHC東の小部屋3連超えたいけど最初のレイド部屋めっちゃ厳しい
なんか安定させれる技ないかな？

76 ：（○口○*）さん ：22/07/03 14:31 ID:XBfQkdVD0

入った瞬間に倒す

77 ：（○口○*）さん ：22/07/03 14:36 ID:TvmdaYt/0

右ストレートでぶっ飛ばす並に簡潔でワロタ

78 ：（○口○*）さん ：22/07/03 14:45 ID:myurZdtq0

数回に1回ポータル開くより先にレイドが出現して入る前にスキン使われるけど諦めるしかないのね…

79 ：（○口○*）さん ：22/07/03 15:01 ID:XBfQkdVD0

簡潔だが、それが一番だぞ
失敗したことないわ

80 ：（○口○*）さん ：22/07/03 15:04 ID:XBfQkdVD0

ポータル開く前に出現とかあるか？
ポイントはスキンじゃなくてバラけさせないことにあるからスキンがどうとかじゃない。
スキンされてなきゃワンパンだがスキンされたところで8パンくらいなんだから大差ない

81 ：（○口○*）さん ：22/07/03 15:05 ID:myurZdtq0

強いね
じゃあ最後に聞きたいけど入った直後は一旦ジャンプで距離を取ったほうがいいかな？
それとも入場地点から動かずにゼロ距離で仕留めた方が安泰する？

82 ：（○口○*）さん ：22/07/03 15:07 ID:XBfQkdVD0

ジャンプなんてしてたらミスの元だ
入った場所で即うずくまってサベージ連打

83 ：（○口○*）さん ：22/07/03 15:15 ID:myurZdtq0

了解！

84 ：（○口○*）さん ：22/07/03 16:29 ID:7blKfzt20

うちの物理猫でシミュったら呪レイドにサベ魂で543確、平均戦闘時間74秒との結果
ちな、２匹に接触された時点で１秒も持たず死亡

85 ：（○口○*）さん ：22/07/04 22:15 ID:KVfG6tuW0

すごい今更だけど、リングオブパズズ有りのLoVってえらい強いんだな。
風属性が通る所なら雑魚散らしに便利そう。

86 ：（○口○*）さん ：22/07/04 23:17 ID:j+Lzq6ze0

ＬＯＶは信じられないくらい元が弱いからなぁ
ＡＢにカトリンで無理やり使ってみたけど本当にどうしようも無いスキルだわ

87 ：（○口○*）さん ：22/07/04 23:42 ID:Ri4ajHsW0

パズズとか色々揃えてLoVぶんまわしてるABとか湾見るとお前本当にそれでいいのか…という感情がわいてくる

88 ：（○口○*）さん ：22/07/05 01:19 ID:IadI/aRj0

支援がメインだから・・・
LoVは補助スキル

89 ：（○口○*）さん ：22/07/05 07:55 ID:K4EiKHW80

まぁ、ダブルパズズだと雑に強いからな
設置系だし範囲広いしCTもないし

90 ：（○口○*）さん ：22/07/05 08:51 ID:/dZWKuHx0

物理猫だけど
ファロスの低層はLOV装備のまま戦ってるけど
くっそ楽になったわ

91 ：（○口○*）さん ：22/07/05 09:14 ID:jqtK2GCe0

Lov1120%にLv185だとパズズ2個で2220%増し
併せて倍率24864%まで上がるからそりゃ強い

92 ：（○口○*）さん ：22/07/05 09:34 ID:jzGUfspJ0

最上級MD以外ならパズズが至高
装備のコスパも良い

93 ：（○口○*）さん ：22/07/05 10:11 ID:2moml99d0

GHCだって下手に物理打つより強いぞ
上みたいに何百発もサベージ打ち込むより

94 ：（○口○*）さん ：22/07/05 10:13 ID:/dZWKuHx0

GHCでLOVはないわ・・・

95 ：（○口○*）さん ：22/07/05 10:55 ID:pBLQkueh0

GHCソロ100点取れたら合格と思ってるけど
廃人だとみんな平均何点ぐらい取れてんの

96 ：（○口○*）さん ：22/07/05 11:01 ID:AR9lH9sd0

GHCはゾンビイヌハッカで固まるから困る

97 ：（○口○*）さん ：22/07/05 11:10 ID:1ePMbRP60

廃人にも色々差があるだろうけどまともにソロやってるようなのだと
大体全部屋を60分〜70分前後で終わらせてアムダ討伐して約870点ぐらいってのが無難なとこだと思う
丼見ると51分で終わらせたり複数PC駆使してヒメ討伐までしてるツワモノもいるけど

98 ：（○口○*）さん ：22/07/05 11:22 ID:jzGUfspJ0

誰もGHCの話なんかしてないのにこれだからコミュ障は
レターフォーユーMDの執事の群れはQMとLoVで安定して倒せてる
ハッカだと重すぎて死ぬんだろうけど

99 ：（○口○*）さん ：22/07/05 11:28 ID:AlKzud0S0

執事さんキャロビなら２確だけどな

100 ：（○口○*）さん ：22/07/05 12:04 ID:pBLQkueh0

物理で800？900点か…凄えな

101 ：（○口○*）さん ：22/07/05 15:02 ID:Z7xnQqm+0

廃ソロはヒメなし1時間で875点だからそこがスタート地点であとはどれだけ時間短縮できるか、ヒメを倒せるかの闘い

102 ：（○口○*）さん ：22/07/05 15:20 ID:51gcnusm0

2PCとか3PCをソロとは認めねえー

103 ：（○口○*）さん ：22/07/05 15:21 ID:KgYkpB0N0

多分一般人はソロだと一部屋目を超えれないのが大半だと思います

104 ：（○口○*）さん ：22/07/05 16:26 ID:vXHIfN6r0

昔からコート用の２ＰＣはソロと換算して良いという風潮はあったな

105 ：（○口○*）さん ：22/07/05 16:54 ID:Z7xnQqm+0

なら875点〜895点の勝負になるな
40分切りは現状至難だと思うが…

106 ：（○口○*）さん ：22/07/05 17:44 ID:ugKucN3O0

上位は不可能を可能にするような人達ばかりだな
ただ装備が強けりゃ出来るって難易度じゃないのに

107 ：（○口○*）さん ：22/07/08 10:10 ID:8A+jIuLD0

前のGHC東小部屋のアドバイスありがとう
火力不足だから豪傑フルスロMBと盛った状態でなら入場即殴りで安定したよ
ジャンプ必要なかった

108 ：（○口○*）さん ：22/07/10 02:07 ID:RIE5glco0

猫壁でGHCやってる人ってキノコのあるお立ち台どうやってるの？
全部まとめないと火力が死ぬけど全部抱えられる気がしないんだが

109 ：（○口○*）さん ：22/07/10 10:58 ID:UqE39beJ0

物理猫はソロでできてるのに壁が抱えられないなんてことないだろ

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