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ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その11

1 :(○口○*)さん :21/04/27 07:39 ID:VzK5Ly2W0
ROプレイヤーがPCに関する議論や雑談をするためのスレです。
ROに関係しないPC関連の一般的な話題やスレ違いの議論が白熱して移動要請があった場合などにも御利用ください。
関連スレの避難所として使用しても構いません。

次スレは>>980辺りで立ててください。

■関連スレ
あなたのRO環境を晒してみるスレ 40台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1372678247/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室 その41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417519004/

■前スレ
ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1556947615/

430 :(○口○*)さん :21/10/13 23:40 ID:gpOpi+QM0
>>429がNVIDIAのOptimusが動作するPCでROが正常に動作している報告してくれるの期待してる

431 :(○口○*)さん :21/10/13 23:47 ID:dFTJIP4K0
小学生かよw

432 :(○口○*)さん :21/10/13 23:54 ID:jBGzL9fn0
小学生(40代)、みたいな感じか

433 :430 :21/10/14 00:16 ID:PjWp6tSl0
>>412
おれの環境だとウインドウモードだと起動するけど9FPSで同じだった
フルスクリーンモードだとCannot init d3d OR grf file has problem.で起動せずだった
ちゃんと日本のROで

434 :(○口○*)さん :21/10/14 00:34 ID:rPL+XXdR0
https://imgur.com/a/HhmFWI3

どうやら「Penryn」以降のSSE4.1対応CPUであればDirectX WARPが
勝手に「有効」になりハードウェアのエミュレーション(仮想3Dカードの利用)
が可能になる模様

Penryn以前のPentium4,Intel Core 2 CPU搭載PCではこのありさまで起動できない


>>426
各言語国毎に1から作り変えてる同ゲームの存在を教えて…
バグの対応とか大変だぞ

>>427
挙動が同じだったんだから、ガンホーアカウントの画像を
載せる意味が無いでしょうに。結果が違ったらちゃんと書いてますって

GPU無しでROが起動できた理由がわかって良かった
でもGPUちゃんとあるのに起動できないPCもある事がわかってしまった

435 :(○口○*)さん :21/10/14 00:58 ID:oupInJ4y0
どうもよくわからんのだけど、GPUなしってそんなPCあるの?
用語の定義が明確じゃないんで何を話してるのかよく分からないや

436 :(○口○*)さん :21/10/14 01:13 ID:PjWp6tSl0
>>434
>挙動が同じだったんだから、ガンホーアカウントの画像を
>載せる意味が無いでしょうに。結果が違ったらちゃんと書いてますって
国際鯖のスレッドではない場所で、あえて国際鯖の画像”のみ”を載せる理由を教えて…

>別にガンホーのROのキャラでも良かったんだけど必要なら用意するけど、挙動は同じ
確かめていないけど同じだと思うから同じだったって事にしちゃえ・・・SS載せなきゃ嘘もバレないって話でしょ?

437 :(○口○*)さん :21/10/14 01:20 ID:2f5i9ZKS0
もうええやろそれは…

438 :(○口○*)さん :21/10/14 04:19 ID:ctCcbbUv0
ROM専から一言、imgurでSS貼るのはいいけど
拡張子jpgでもpngでもいいからつけてくれー
専ブラ内で完結してみれるのにいちいちブラウザに飛ばされるのめんどい

439 :(○口○*)さん :21/10/14 05:00 ID:zOgz7CrC0
>>435
GPUなしだと、本来なら画面が出力されない。
っていうか端子すら存在しない
ひと昔前のintel coreシリーズのように

CPUと一緒に内臓でGPUが入ってるんだよね

440 :(○口○*)さん :21/10/14 09:23 ID:oupInJ4y0
>>439
意味がワカラン。CPUに内蔵されてても機能ユニット的にはGPUだろ、言葉遊びでもしたいの?

あと、APU(GPUを内蔵したCPU、Ryzen xxxxGやCore-iのFなし)は映像信号(HDMIとか)は出てきてるよ
じゃないとAPUだけのグラボ乗ってないPCでどうやって画面に出力すんだよ、ノートPCとかビジネスデスクトップとか

CPUがエミュレーションしてるとか思ってるの?

441 :(○口○*)さん :21/10/14 09:28 ID:1Vfzq2dX0
>機能ユニット的にはGPUだろ、言葉遊びでもしたいの?

アスペルガーなのかな

442 :(○口○*)さん :21/10/14 09:44 ID:QEUC+FlR0
要するに内臓GPU機能すら使わずに起動させれるかどうかって話でしょ?
そんな条件でROを起動させる理由がよくわからないけど

443 :(○口○*)さん :21/10/14 09:45 ID:PjWp6tSl0
5chもそうだけどLiveRO板@MMOBBSも同じく
句点や三点リーダーを使っている人っておかしい

しかも1レス内で句点使っている行と使っていない行があって
さらに1レス内で句点が1つという特徴的な文体からして自演かと

まぁGPUなしという表現はおかしいけど言いたいことは分かる

444 :(○口○*)さん :21/10/14 09:56 ID:PjWp6tSl0
>>442
WoW64君はこう言ってる
>ROが極端に重い、遅いって人はこれが機能してると思ってみた方がいいかも
意図的な起動ではなくて、NVIDIAのOptimusが働いてるPCとかでROが遅いとかトラブってたら
Setup.exeでグラボのリストやタスクマネージャーでのGPU使用率を確認してみるといいかも?
って事だと理解できる

WoW64君は自己満足のひけらかし発言だから相手に誤解を与えたり理解されない
動作報告の情報提供が目的じゃないから言葉やスクショなどの情報が欠けてる

分かっていない人にとっては本来有用な情報なのに自己満足発言だから
・分かっていない人にとっては不要(理解できない為)
・分かっている人にとっても不要(既に分かっている為)
という状況になってる

445 :(○口○*)さん :21/10/14 10:58 ID:oupInJ4y0
>>442
ディスプレイアダプターが見えない状態でROクライアントを起動するってこと? 初期化でデバイスを掴めなくて落ちるだけじゃないのかな、それ

446 :(○口○*)さん :21/10/14 11:24 ID:oupInJ4y0
>>443
貶したいなら誰(レス番)を指して貶してるのか明確にしてくれ。言葉が欠けてるのはあなたもだよ

あと、あなたの別レス>>436を読み返すと、自己紹介してんのかって気になるんだけど、ID被りってことなの?

447 :(○口○*)さん :21/10/14 12:11 ID:PjWp6tSl0
>>446
んじゃROMに戻るわ

448 :(○口○*)さん :21/10/14 12:39 ID:zOgz7CrC0
定義がくっそ曖昧な人に何をいっても無駄だということが分かりました。

449 :(○口○*)さん :21/10/14 13:19 ID:oupInJ4y0
定義を決めずに勝手に喋りはじめて、俺の定義が分かってない!コイツに喋っても無駄だ!って言い出すのも大概だと思いますわ…
仕様決めずにボンヤリ概念だけで喋ってデスマーチに持ち込むポンコツ営業と後だしで仕様追加しまくるクソ顧客みたい

そもそも、WOW64ではって言うけどROクライアントは32bitアプリケーションで、今時ほとんどのWin10は×64版なんだろうから、かなりの数のプレイヤーはWOW64適用じゃないですか?
で、世の中のプレイヤーはそんなに困ってないと思うんだけどなぁ、それとも「WOW64」は世間で言う(Wikipediaで記載されている)モノと違うものを言ってる?

450 :(○口○*)さん :21/10/14 14:01 ID:sZAej7Wn0
('A`)

451 :(○口○*)さん :21/10/14 16:03 ID:rcxN/Pmj0
ふぉ

452 :(○口○*)さん :21/10/14 16:07 ID:ctCcbbUv0
スレちな内容でレスするのは申し訳ないと思うが
ワイも5chで句読点、3点リーダー多用として反論すると
句読点は君たち読み手のためを思って使ってるわ、だらだら長文書かれてもメリハリがない
3点リーダーは感嘆表現で使ってるだけで息を吸うようなものだから否定されても困る

453 :(○口○*)さん :21/10/14 16:20 ID:Aj1zBaDg0
>>450
Hey, Yo!
dgVoodoo2とかのDirectXのWrapperは掲示板の規約違反かい?
ROの規約も要チェケラ!

454 :(○口○*)さん :21/10/14 16:38 ID:UVxFSWKV0
句読点は読み手の事を考えて使ってるからおかしいというのはまぁ個人的な指摘だからいいけど
いちいち使い分けてるのは自演というよりディスコとか身内で書いてるのばれないように変えてるからじゃないの
俺も嫌だもんばれるやん

455 :(○口○*)さん :21/10/14 17:31 ID:94nxw2UJ0
自演失敗に違いない

456 :(○口○*)さん :21/10/14 18:28 ID:L58bua+t0
>>452
理論的でないレッテル貼りにマジレスしてる時点で釣られてる自覚をまず持てよ

457 :(○口○*)さん :21/10/14 20:30 ID:O2pbZEMq0
日本語の板に来ておいて、句点を使うのがおかしいってのは
頭のネジ締め直してもらった方がいいぞ。

458 :(○口○*)さん :21/10/14 20:39 ID:XMiA/2+50
俺はもうネジ穴壊れてるしネジも人生の側溝に落としちまったよ

459 :(○口○*)さん :21/10/14 21:44 ID:0Qk/vDpN0
ヘリサートブッコんでやろうか

460 :(○口○*)さん :21/10/14 23:59 ID:CjRb2XQV0
>>453
自己責任で上手くやれ('A`)

461 :(○口○*)さん :21/10/15 17:13 ID:mVZpZ/tw0
>>440
CPUしかなくて、iGPU APU dGPUが無い場合、映像をどうやって見せるのか?って話?

映像信号はただ飛ばせばいいだけ。それをRGB15ピン端子(アナログ信号)
シリアル、パラレル通信用ポートから信号出して、自作のLED敷き詰めた回路に流して
LEDで1粒1粒光らせて映像として出すか
プリンターでプリントアウトするか
USB経由で小さな基盤に信号変換チップのっけてHDMI経由でディスプレイや
テレビに流すかは人それぞれ。USB経由の場合はもちろん高級3Dカードの恩恵は一切受けれない

ゲームの場合は映像を高速製造し続ける電力の問題とか転送量の問題が
あるので出力先はディスプレイにほぼ限られるけど

>>436
>>445
ここだけの内緒だぞ 動画にしておいたぞ IDとか見ちゃだめだぞ
iROでのWARP現象
https://tikuwa.net/files/8525.mp4.html
JROでのWARP現象その1 https://tikuwa.net/files/8526.mp4.html
その2 https://tikuwa.net/files/8527.mp4.html
ダウンロードパスワード:kwsk

462 :(○口○*)さん :21/10/15 17:18 ID:mVZpZ/tw0
ちなみに上のは画像じゃなく動画です
画質粗くてサーセン

全てのGPUを無効にしても動いたし、その際CPU使用率が物凄い事になるし
存在しないGPUの代わりをWARPが行って、その代償としてCPUが大変なことになってる

このマシンや他のマシンではRadeonやGeforceはROでは使えなかったが(Gravityが対応サボってるせいだと思う)
Intel内蔵グラフィックはちゃんと使えた。jROでもiROでも


このスレで
Ryzen3700とgeforce1660tiで快適にプレイしてる人がいるので
その人のタスクマネージャーでCPU使用率が10%未満(16スレッドなので)で
ROが動作していて、GPU使用率もある程度あるならそれは正常に動作してる環境と言える

問題なのはGPU使用率が 0% CPU使用率が1スレッド分以上使ってる場合だからね

4スレッドだと25%が正常

463 :(○口○*)さん :21/10/15 18:04 ID:6Kct4oRX0
以前からおかしな事書く人だと思ってたが本格的にキ印だったか

464 :(○口○*)さん :21/10/15 18:33 ID:qxcjD/C+0
>>463
まぁ、そういう状況に陥っている人がいないとは言い切れないから全く無駄な情報ではないけどちょっとね〜

というか
Intelの内蔵グラフィック用のドライバを入れてROのSetup.exeでIntelの内蔵グラフィックを指定して、
NVIDIAのコントロールパネルで優先するグラフィックスプロセッサの設定でNVIDIAを指定すれば、
Optimus搭載のノートPCなんかでもNVIDIAのGPU使うようになるのでは!?

ダメならNVIDIAコントロールパネルで全体設定じゃなくてプログラム別の設定にして、スレッドした最適化をオフとか
あとは、Windows10のグラフィックの設定でRagexe.exeを選択して高パフォーマンスにするとか

465 :(○口○*)さん :21/10/15 18:41 ID:qxcjD/C+0
>あとは、Windows10のグラフィックの設定でRagexe.exeを選択して高パフォーマンスにするとか
これは↓の設定ね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618186.png

466 :(○口○*)さん :21/10/15 20:56 ID:mVZpZ/tw0
一番最初の相談の話に戻ることになったけど、原点に戻るのは大事

なのでパッチソフト、Setup,Ragexeすべての実行ファイルに個別指定
Geforce MX 150を当ててみました。
結果は
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618288.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618290.jpg

Intel HD Graphicsを押し付けられる状態(2個あるのはいやがらせなんだろうか)
Geforceにしろって言ってるのにね・・・。

ちなみにこの設定は同じ32bitのガンダムオンラインでは有効。
ちゃんと指定されたGPUで動きます

467 :(○口○*)さん :21/10/15 21:14 ID:qxcjD/C+0
>>466
それだけじゃ設定が不足だと思う
>>464に書いた通りNVIDIAのコントロールパネルでも2箇所設定しないと
しかも、そのSetupのスクリーンショットだと、リストに4つある内のどれを選んでいるのか見ている人にとっては分からない
Intelの2個ある内の下の方を選択しないとダメっていう情報もあるけど本当かどうか分からないから上と下両方試してほしい
多分下はT&Lかと
ちなみに>>466氏は>>453についてはノーコメント?

468 :(○口○*)さん :21/10/16 06:48 ID:dcoXra6u0
>>466
この辺りは >>330 >>331 で挙げてあるように、Windows 10と同じようだな('A`)
指定が有効になるのは、やはりD3D9以降だけなのか('A`)?

469 :(○口○*)さん :21/10/16 06:53 ID:dcoXra6u0
>>440
専用のdevice driverを使わず、GPUとは呼べない機能のみを有効にしていれば、iGPUを使わないと言えそうだぜ('A`)
所謂VGAとかああいうヤツだけを有効にしてある状態だ('A`)

470 :(○口○*)さん :21/10/16 06:58 ID:dcoXra6u0
>>463
>>461の返し方はキが入っているな('A`;;)

471 :(○口○*)さん :21/10/16 08:44 ID:/X0yRLUA0
なんかこう撮り鉄みたいなガイジみを感じる

472 :(○口○*)さん :21/10/16 09:03 ID:EU3O9u/90
動画まで上げてくれた点は今までと違ってちょっと好印象や

473 :(○口○*)さん :21/10/16 09:14 ID:wa9fBStZ0
>>472
それは同意だけど
Setup.exeでNVIDIAを指定できないのはOptimusの影響なのに肝心なNVIDIAコントロールパネルのスクショや
設定内容が書かれていないのはあたおか

474 :(○口○*)さん :21/10/16 09:31 ID:vy1cYwo/0
>>469
いにしえのμPD7220(NEC98に積まれてたGDC)とかみたいなCPUを使わずにVRAMを処理する、というのまで
含めるとGPUって相当広い概念になるけどね。今どきそんなんないだろうけど
ソフトウェアエミュレーションでCPUがキコキコ計算して結果をVRAMに書き込む+専用ICでVRAMデータを
HDMIやVGAアナログに変換して出力する、とかならGPU使ってないよって言えるかな?

物理層なのか論理層なのかでもきっと変わってくるね

475 :(○口○*)さん :21/10/16 11:30 ID:fGmTv36U0
>>473
Windows10以降は(今使ってるのはWin11だが)
グローバル設定だからNVIDIAコントロールパネルとWindowsOSでの設定と同じ内容なんだけど
そこは理解してるよね? Optimusの設定は2010年頃の古いOSだとそっち優先になるけど
Windows10ではグローバル設定で、どっちの設定でも共通で同じなんだよ。設定変更どちらかすれば、もう片方の設定も変わるの

また画像がーとか言われそうなので貼り付けておく

これでもまだ Geforce が使えるとか言えるなら、君の環境での動画をアップロードしてくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618770.jpg

タスクマネージャー表示させながらプレイするんだぞ?
そこにGPUの文字が無かったり 黒消しされてたりとか無意味なことはやめてね

476 :(○口○*)さん :21/10/16 11:35 ID:fGmTv36U0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618775.jpg

記念撮影 このブレイザブリク?鯖はiRO並の露店があるな
比較でもしてみようかな

477 :(○口○*)さん :21/10/16 11:58 ID:fGmTv36U0
>>474
無限の紙が出てくるカラープリンターがあって
1秒間に60枚デスクトップ画面を印刷し続ける高速紙芝居機器があれば

それはプリンターではなくGPUとディスプレイではなかろうか

あと、加速機能やデコードエンコード機能のない装置はGPUとは呼べず
ただの映像出力装置なんじゃないかな
でなきゃUSB-HDMI変換で映像出すアレもGPUになってしまう。ゲームすらまともに動かないのに

478 :(○口○*)さん :21/10/16 15:28 ID:dcoXra6u0
>>474
https://ja.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_GeForce
>NVIDIAはGeForce 256を指して GPU (英: Graphics Processing Unit) という用語を提唱した。
('A`)

GDCで効率よく描画できる場面は限定的なうえにクソ面倒だから、基本使わないよな('A`)


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