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ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その11

1 :(○口○*)さん :21/04/27 07:39 ID:VzK5Ly2W0
ROプレイヤーがPCに関する議論や雑談をするためのスレです。
ROに関係しないPC関連の一般的な話題やスレ違いの議論が白熱して移動要請があった場合などにも御利用ください。
関連スレの避難所として使用しても構いません。

次スレは>>980辺りで立ててください。

■関連スレ
あなたのRO環境を晒してみるスレ 40台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1372678247/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室 その41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417519004/

■前スレ
ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1556947615/

701 :(○口○*)さん :21/11/25 00:32 ID:LLdCxa9Y0
USB3だと2.4GHz帯のノイズ出るから、BTとかWi-Fi(2.4GHz)使ってたら内蔵のでいいんじゃねって思ったけど
既にUSB3に接続してるっぽいからどっちでもいいか
まぁPCI Expressも同周波数帯のノイズ出るけども・・・

個人的には@だな
外付け機器は邪魔だから基本的に内蔵にしたい派
余計な接点増やしたくないってのもある

将来的に使い回せるって言ってるけど、将来は将来(その時)になってから考えればいいと思う

702 :(○口○*)さん :21/11/25 00:37 ID:LLdCxa9Y0
>>690とか>>700はWAN側は実効値どれくらい出てるんだろうか?
うちは1Gbps契約でspeedtest.netでサーバはAAEX〜指定で上下350-450MbpsくらいPingは4-6msくらい
結局、閲覧先のサーバとか経路がボトルネックになるからなぁ・・・といいつつ2Gbpsとか10Gbpsうらやま

703 :(○口○*)さん :21/11/25 01:21 ID:Zu2cGcpa0
1G光だけど上下のバランス悪すぎて草
https://i.imgur.com/u5Tg6RJ.jpg

704 :(○口○*)さん :21/11/25 08:22 ID:Vsc6yOrw0
Ryzen 5950X+ RTX + 10GPS
Ryzen 4700G+ 1GPS


ROみたいなゲームならしたのが丁度いい
お財布にも優しい
電気通信工事会社の従業員が10GBPSの工事をしているのに
自宅で100MBPS使ってるのと同じで、身分に見合ったものを選ぶがヨロシ

705 :(○口○*)さん :21/11/25 13:32 ID:DkQyY2e30
そこは身分じゃなくて身の丈やろがい

706 :696 :21/11/25 22:19 ID:36xGRxmG0
ROさえ動けばいいなら、未だに公式の稼働スペックはPem4のままなんだし
中古で2万円のノートPCとかでも普通にオーバースペックでしょ

稼働スペック見てたらどの鯖にも5桁人数居て、やりたいことなくても
とりあえずログインしてた時代が懐かしくなっちまったわ

707 :(○口○*)さん :21/11/25 23:46 ID:7GsuOoeP0
でもどうせ公式の稼働スペックてVGAサイズなんでそ

708 :(○口○*)さん :21/11/26 05:42 ID:amP/HNaP0
>>703
そりゃULに使う帯域をDLに回してるんだからそりゃそうなる

709 :(○口○*)さん :21/11/26 09:31 ID:p5LgrzCP0
そんなADSLな…

710 :(○口○*)さん :21/11/28 09:42 ID:L1o2Y+MK0
とりあえずログイン=電気代消費
昔のPCは何もしてなくても電源ONにするだけで常に65wとか95w電力消費してたな

今のは使わなければ2wとか6wとか凄いよ

711 :(○口○*)さん :21/11/28 10:22 ID:ZwmrQA0j0
確かに大分マシになってるけどGPU次第だぞ
ハイエンドはアイドル状態で30W近く食う

712 :(○口○*)さん :21/11/28 11:59 ID:pF3X5NYt0
i7-4790で古いけど4コアとも4GHz状態でCPU使用率1%でCPU Package18.6W

713 :(○口○*)さん :21/11/29 01:49 ID:XjBpuNi60
あげ

714 :685 :21/11/29 21:14 ID:pVYkFCPq0
今更だけど動き激しい別ネトゲやったらヌルヌルだった
ラグナロクが重いのね
要求スペック以外と高いのかな
/lightmap /fog /aura は切ってるけど他に軽くする設定あります?
建物の都合上有線は使えません

715 :(○口○*)さん :21/11/29 23:31 ID:fRBXFZvA0
他がぬるぬるならグラボの設定が対応してないからそっちをいじる
最近のゲームなら開発側がデータ収集して最適設定を自動で選んでる

716 :(○口○*)さん :21/11/30 01:21 ID:8UFfGvBc0
>>715
確かにRadeonHD5450ではラグナロク自体初だと思います。
ドライバーはゲーミング用ドライバで最新です。
オーバークロックもしてます。
昔ラグナロクやってた頃はグラボの設定してなくても
こんなに引っかからなかった気がするのですが。

717 :(○口○*)さん :21/11/30 07:32 ID:f1eHMipo0
/skip

718 :(○口○*)さん :21/11/30 09:58 ID:5Z1JsSoQ0
フレームスキップって具体的には何をonoffしてんのかな?

719 :(○口○*)さん :21/11/30 11:44 ID:F7RAWsP70
その名の通り、フレームをスキップしてる
スキップonだと歩くとカクカクする。これは途中のフレームを除去してるため
画像処理的には少し軽くなる
ROはデフォルトでフレームスキップon

720 :(○口○*)さん :21/11/30 14:12 ID:goZlW43b0
垂直同期の時間内に描画が終わってなければ処理をそこでやめるっていうイメージ

721 :(○口○*)さん :21/11/30 14:39 ID:5Z1JsSoQ0
なるほど、ありがとう
メンテ前にちょっとログインして試してみたらオーラエフェクトやらスキルエフェクトの見え方が結構変わった
RCや死霊爆発みたいな連打スキルを連打してたらなんか不思議な絵面になったよ
フレームスキップがなくなって頑張って描画してはみ出してしまってる感じなんかな

722 :(○口○*)さん :21/11/30 14:47 ID:APNqmpik0
RadeonHD 5450 は既にドライバ更新が終わってます。
Geforce GT 210やIntel HD Graphics 3000(ivy Bridge) に髪の毛が3本生えた程度の性能なので
最近のROでプレイするのはちょっときついです。

今は10倍30倍の処理速度のある内蔵GPUや300倍もの処理速度のある最高クラスのGPUも出てるので
快適にプレイしたいのであれば新しいGPUを使ってください

必要であればsavedata/にあるoptioninfoの
OptionInfoList["WIDTH"] = 512
OptionInfoList["HEIGHT"] = 384
でプレイしたりスキンの質を下げてみてください

あるいはPC余ってる友人知人に4世代前ぐらいの保障切れ異音PCを譲り受けるという手もあります
古いPCは残すなりバラして小型家電リサイクルへ

723 :(○口○*)さん :21/11/30 16:19 ID:pzpfWnJm0
>>722
ありがとうございます
やっぱりパーツの性能が足引っ張ってたんですね
設定見直してみます

724 :(○口○*)さん :21/11/30 20:47 ID:55jcRIi60
将来Win11見据えるならDirectX12世代のものにしとくんよ

725 :(○口○*)さん :21/12/01 17:53 ID:gozYr3IG0
RadeonHD 5450は2010年2月のGPUで当時のGPUとしてはローエンドクラス
まだAMDではなくATI時代のもので対応OSは初期のWindows10のみ(2015年でドライバ更新終了)

2012年発売のRadeonHDで上位ハイエンドやミドルレンジのRadeonHDが今年の2021年6月にドライバ更新終了しているので
Windows11は対応されない(動いたらラッキー程度。動作する事を手持ちマシンで確認済

5年前のミドルレンジGPUと5年後のローエンドGPUが張り合えるぐらいにはなってる
違いは5年後のローエンドGPUの方が新世代のコア積んでて、搭載メモリが多いので高解像度に対応できてるという点
他にも消費電力の大幅な削減が出来てる

もしお金出してカードを買うのなら、止めといた方が良い
マシン本体も2010年の物だとすると長く遊べないから

726 :(○口○*)さん :21/12/01 18:39 ID:yP1YmFWB0
今は時期が悪い('A`)

727 :(○口○*)さん :21/12/02 10:16 ID:iwbyFxfy0
('A`)サンにお聞きします、いつ頃が良くなりそうですか('v`)

728 :(○口○*)さん :21/12/02 10:22 ID:UTwSnLSH0
今後値上がり傾向は続くんじゃない?
逆に今買った方がいいとなるかもしれない
まぁ判断するのは当人だ

729 :(○口○*)さん :21/12/02 10:43 ID:hvwPdAFT0
年収増えてる国では適正価格
増えてない日本では高く感じる
価格改定後に関してはほんとそれだけ

730 :(○口○*)さん :21/12/02 16:07 ID:kpeZXjLX0
半導体不足やマイニング特需とは別に日本だけ低賃金・物価安だからな
4重に時期が悪くてもう笑うしかない

731 :(○口○*)さん :21/12/02 20:13 ID:QPXGbqjQ0
メモリが売ってないからパソコン買う気も失せた

732 :(○口○*)さん :21/12/02 21:44 ID:MeHF3mRG0
10年前と同じ金額握りしめて某社のBTOのPCをカスタムしようとしたら、
ほぼ同じスペックのPCしか買えない件について

733 :(○口○*)さん :21/12/02 22:06 ID:hags9Igc0
3年前くらいが最後の買い時だった
グラボは性能がアップしているようで価格も消費電力もアップしちゃってるしな
技術の革新で完全な上位互換が出続ける時期は一旦終わった

734 :(○口○*)さん :21/12/02 22:44 ID:KDMi+q+s0
コロナとビットコインのせいなの?

735 :(○口○*)さん :21/12/02 22:48 ID:4TKgA5hq0
>>727
いつになるかはわからないぜ('A`)
CPUはIntelがAMDにprocess ruleで追いついてから、メモリはDDR5が枯れてからだな('A`)

>>733
>グラボは性能がアップしているようで価格も消費電力もアップしちゃってるしな
処理能力を変えずに所謂ワットパフォーマンスを大きくすると儲けが減るからな('A`)

736 :(○口○*)さん :21/12/03 01:05 ID:ZK6kRMWW0
>>735
処理能力は変えてくれて結構なんだけど
その割に消費電力の上昇も少ないねってのがこれまでの進化だったのにな
最新のハイエンドはいくらなんでも電気食いすぎて時代錯誤

737 :(○口○*)さん :21/12/03 02:32 ID:5GxP5JDd0
日本以外は、需要に対して供給が追いつかなくて
完全にインフレだからね〜

738 :(○口○*)さん :21/12/04 05:15 ID:L41bhr4E0
16コア32スレッドでTDP70W位のCPUでたら起こしてくれ

739 :(○口○*)さん :21/12/04 10:42 ID:f3F9U4w+0
>>738が永眠しそう

740 :(○口○*)さん :21/12/04 10:55 ID:xkzvfFaF0
R.I.P.

741 :(○口○*)さん :21/12/04 23:15 ID:pCF/Wnoz0
1nmぐらいなら16コア32スレッドで70wいけんじゃない?

30年以内には出るっしょ
いや無理か

742 :(○口○*)さん :21/12/04 23:40 ID:xB6jZpMf0
1nmって原子10個くらいだからなぁ…
そろそろ固体物理の限界

743 :(○口○*)さん :21/12/05 00:04 ID:4ywttnII0
モバイル用のSoCもCPUコア数は逆に減ってるからなぁ

744 :(○口○*)さん :21/12/05 06:45 ID:br76qZJr0
むかーし昔、フレームスキップOFFにしてIW貼ったらなめらかにょきにょきにょきぃで笑った思い出

745 :(○口○*)さん :21/12/07 21:29 ID:FmMbUN/50
>>742
もう積層化するしかないね
問題は分厚くなり、発熱がアレなこと

…やっぱり来年、再来年でコンピュータの進化終わりそうだわ

746 :(○口○*)さん :21/12/07 23:17 ID:ntW/U4j40
末期ペン4とかDの頃もそんなような事言ってたのcoreにシフトでどうにかなったし
そのうち誰かがなんとかすんだろ

747 :(○口○*)さん :21/12/08 00:57 ID:hovt5qWH0
石油も枯渇するって100年前から言われてるし
ROだってサ終すると言われて10年経ったし
終わる終わる詐欺に何か意味があるのかどうかってな

まあ、量子と言わんでも有機CPUなんて次元になれば処理能力は文字通り桁違いだし
もはやそれは独自に進化を始めてAIどころじゃないそれ自体がもはや生き物よな

748 :(○口○*)さん :21/12/08 04:24 ID:aMvPD4Z20
有機CPUって言葉は初めて聞いたが、生体CPUみたいな概念?
生体が演算能力高いかというとそれは別問題だと思うけどな

749 :(○口○*)さん :21/12/08 16:59 ID:xUz/IDFp0
あげ

750 :(○口○*)さん :21/12/08 17:43 ID:rTktIXML0
アイテムを入手しました...
カレンデバイスBD−6Kr:
格 97 近 98 遠 99 回避 99
.......ストックします

751 :(○口○*)さん :21/12/08 17:52 ID:rTktIXML0
他にはR-typeのエンジェルパック(中に四肢を除去された人間)とか
ガンダムのブースデッドマンやエクステンデッド(強化人間)なんかもあるな

752 :(○口○*)さん :21/12/08 20:00 ID:xY08K9tj0
ダイヤモンドは無機物だよな('A`)

753 :(○口○*)さん :21/12/08 20:23 ID:doyPBLXz0
命の輝きくんみたいなやつだろ

754 :(○口○*)さん :21/12/08 23:00 ID:88a+OTwl0
>>745
生体の脳みそを使ったVAIOコンピュータの時代が来るか

755 :(○口○*)さん :21/12/08 23:34 ID:/yBXi0T50
脳も身体ももうちょっと頑張れば人工で行けそうな気がする
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/post-97005.php
http://yurukuyaru.com/archives/87271355.html

756 :(○口○*)さん :21/12/09 00:34 ID:Gk7YEDVD0
生体はトータルで見たらあんまり効率良くない
脳だけ取り出したとして栄養供給や老廃物の処理など、通常人体の臓器でやることを機械でやろうとするととてもデカくなる

マップスに出てた伝承族くらいになればいいかもしれんが

757 :(○口○*)さん :21/12/09 01:14 ID:h3gdx4zV0
>>752
ダイヤモンドは砕けない

758 :(○口○*)さん :21/12/09 01:46 ID:kVWvjI+u0
ダイヤは燃えるけどなw

伝承族なんて、自分が生きてるうちにまた聞ける日が来るとは思わなかった

759 :(○口○*)さん :21/12/09 17:31 ID:CJi0XHif0
>>757

実際にはダイヤは鉄のハンマーでも簡単に砕けるけどな

760 :(○口○*)さん :21/12/09 18:56 ID:BdQL/XoO0
ダイヤモンドパワーを越える硬度10#ロンズデーライトパワーなら勝てる

761 :(○口○*)さん :21/12/09 23:32 ID:hJJjw9Lc0
モース硬度の意味を勘違いしてる奴はけっこういるよな

762 :(○口○*)さん :21/12/10 00:01 ID:g3jpebz80
ダイヤはひっかき硬度は高いけど、棒状にして捻ったら簡単に割れると聞いた

763 :(○口○*)さん :21/12/10 00:52 ID:tCjtdPJJ0
硬いことはすなわち脆いことだからな…

764 :(○口○*)さん :21/12/10 00:53 ID:tCjtdPJJ0
>>758
マップスは日本が誇るスペースオペラだと思う
続編はちょっと残念だったけどな

765 :(○口○*)さん :21/12/10 11:39 ID:CW+UjBE60
飼育場やってたら唐突に電源切れてご臨終したでござる
ASUSのB550-EでAURAのARGBは光ってる、QLED表示されない、ファン回らない、POSTまでいかない、電源ボタンとメモリ交換してもマグロ、グラボ引っこ抜いても反応無し
電源ユニットかマザーかCPUあたりの故障だと思うけど…どれが悪いのかわっかんねー/(^o^)\
通電はしてるから電源は無事と信じ、CPUも普通物故割れねーだろうと信じてママン発注したけど俺は救われますよね?

766 :(○口○*)さん :21/12/10 11:43 ID:tCjtdPJJ0
部品点数も多いから一番疑わしいのはママンだと思うけど、何とも言えんね…
ママンが死んでCPUと無理心中した事例もあるし

767 :(○口○*)さん :21/12/10 12:02 ID:CW+UjBE60
無理心中コースだったら号泣トラベル不可避だわ(´・ω・`)
まぁCPUまでなら傷浅いと思って追加発注するわ
ただしグラボ、テメーはダメだ

768 :(○口○*)さん :21/12/10 12:33 ID:bw2wIxvs0
グラボはいつまでたっても値段下がらないし品薄だからいま壊れたらかなり痛いね

769 :(○口○*)さん :21/12/10 12:35 ID:tCjtdPJJ0
高級グラボを焼き殺す恐ろしいNew Worldというゲームもあることだしな…

770 :(○口○*)さん :21/12/10 14:02 ID:4zuQn9wM0
>>765
ボタン電池交換した?

あとは、メモリかな
交換したって書いてあるけどスロット×枚数で全パターン試した?
例えば4スロット(A/B/C/D)で2枚(A/B)挿しだったとしたら
メモリ1枚挿しで以下の8パターンを試すとよいよ
AスロットにAメモリ
BスロットにAメモリ
CスロットにAメモリ
DスロットにAメモリ
AスロットにBメモリ
BスロットにBメモリ
CスロットにBメモリ
DスロットにBメモリ

771 :(○口○*)さん :21/12/10 15:07 ID:oaoPYqAH0
ボタン電池は割とありそう
QCODE表示無しでPOST行かないならメモリは多分関係無い
巻き込まれて全部死んでる可能性はあるけどなw

772 :(○口○*)さん :21/12/10 16:26 ID:ZGAjpe+s0
あげ

773 :(○口○*)さん :21/12/10 17:45 ID:4zuQn9wM0
QCODE表示関係なしにメモリは疑った方がいいと思う
特にこの時期は
トラブルシューティング時に○○は関係無いみたいな先入観や固定観念は捨てた方が幸せになれる

774 :(○口○*)さん :21/12/10 20:02 ID:pC3CWQR90
特定が進むまで当時の電源は検証から外したほうがいい
もしM/Bを焼き殺した原因がそいつだと次もやらかす

775 :(○口○*)さん :21/12/10 20:16 ID:Hw7ez+xb0
それ、結局全とっかえですよね!

776 :(○口○*)さん :21/12/10 20:22 ID:bw2wIxvs0
まぁ電源が死にかけの可能性もあるよね

777 :(○口○*)さん :21/12/10 20:55 ID:ixe/efi/0
Roって古いゲームだからってモニターの性能をそんなに重視してなかったんだけど
リフレッシュレートが60Hzから144Hzになったら大きく変化したりする?

778 :(○口○*)さん :21/12/10 20:57 ID:7dsr51s50
>>765
>俺は救われますよね?
しるかぼけ('A`)
こういう時は、まずは部屋に転がっている他の電源を使ってだな・・・('A`)

>>770
一番的外れな奴('A`)

779 :(○口○*)さん :21/12/10 23:56 ID:CW+UjBE60
凡そ試せることは試したけどダメっぽいから夜食食って寝るべ
予備が無いから未検証だけど電源は今年買ったばっかだし無事と信じたい…
10年保証で1年持たないなんて流石に無いやろ無いよな?
https://i.imgur.com/M1CHp3M.jpg

780 :(○口○*)さん :21/12/11 00:08 ID:IR7KWu2G0
電源はまぁ普通は壊れない
雷直撃でどデカいサージが入ったとかくらい
だからとりあえず落ち着いて寝ろ
あとはママンが届いてから悩め

良かったな、またPC組み立てを楽しめるぞ

781 :(○口○*)さん :21/12/11 00:19 ID:ilj2Wj/Z0
10年ってもうヤケクソみたいな長さだな…

782 :(○口○*)さん :21/12/11 03:14 ID:OVdOp1/X0
>>779
そのステッカに気付かず捨てる奴が結構居るらしいな('A`)

783 :(○口○*)さん :21/12/11 08:26 ID:cnf7+VG20
あげ

784 :(○口○*)さん :21/12/11 09:29 ID:21sOCsSU0
>>779
どこの製品だと思ったら不良品出しまくりのクソメーカーAntecじゃんw
俺はここの製品を3度交換して良品引き当てる確率がやっと90%に届くレベルなんで
日本製コンデンサに吊られるなよ

回路やプリント基板とかまで日本製(並みのチェックが入ってる)
ってわけじゃないからな。検査印なんてアテにならん事が多い
(これは日本製石油ファンヒーターにも言えた事で、修理会社の人と俺が直接作業見て、初めて異常の原因が分かったという話もあったぐらい
ちなみにその部分の部品はファンヒーターのメーカー部品ではなかった)

ファンが歪んでたり、5vが死んでたり色々な初期不良があった
ステッカー無くてもメーカーにメールなり電話すればOK

10年保証はあくまで「10年間無償で修理か交換してやるよ」だから
10年間安心して壊れずに使えます保障ではない

ステッカーがあると日本代理店が面倒見てくれるってだけ。
商品の品質が上がったりはしないが、代理店なら商品が実際に異常無く
使えるか開封してチェックしてから送ってくれる場合がある
メーカー直のサポートは新品送ってくるだけ

785 :(○口○*)さん :21/12/11 09:40 ID:21sOCsSU0
ちなみに修理前は俺は「基盤がおかしい」修理会社の人は「基盤はありえない、点火部分」だと思ってた
結果はどっちも外れでモーター部の軸グリスの劣化だった

皆もメンテナンスは3年に1回ぐらいやろうね
長持ちするよ
半田は臭いので窓開けて換気してやろうね

786 :(○口○*)さん :21/12/11 10:00 ID:k1RGYghn0
>>778
さすがパソコン大先生

787 :(○口○*)さん :21/12/11 10:00 ID:VC1yDCgf0
可動部分が真っ先にへたるのは常識だな

Antecは一時期いいかと思ったけど、結局アンテックソだった
良かったのはSOLOだけだわ

788 :(○口○*)さん :21/12/11 10:13 ID:lASJPRSi0
件の電源は紫蘇OEMだからアンテックが作ってる訳じゃない

789 :(○口○*)さん :21/12/11 10:22 ID:21sOCsSU0
製品ってのは工場を持たないメーカーの場合、設計だけ自社でやったり、設計もせず
メーカーが作ったものの中で基準に満たない出来具合のもの、本来なら産業廃棄物になるようなものを
製品として売ってるメーカーがある

メモリメーカーではそういうのが実在するが、電源メーカーは知らん
Antecは工場持ってなかったはずなので、OEMなんだろうけど品質基準まではわからん
丁寧に不良品省いているのか、省かず売りさばいているのか。安いし省かずに売りさばいてるんだろうな

790 :(○口○*)さん :21/12/11 10:31 ID:VC1yDCgf0
どこで作ってようが、Antecの看板つけて売ってんだから品質管理・品質保証はAntecの仕事だな

製造メーカーが良くてもAntecの指示書に書いてる部材や設計基板、テスト規格がショボかったらそこで終わりよ

791 :(○口○*)さん :21/12/11 10:44 ID:iTGfckJi0
箱詰め作業の指示書と品質管理?そら大変だな…

792 :(○口○*)さん :21/12/11 10:56 ID:VC1yDCgf0
まさかOEMが箱だけ用意して終わりとか思ってんのか…
物知らずすぎて生きてるのが恥ずかしくならない?

793 :(○口○*)さん :21/12/11 11:01 ID:iTGfckJi0
お前さんが物を知らんだけだ
中身まんまTX1000だぞこれ
恥ずか死していいぞ

794 :(○口○*)さん :21/12/11 11:08 ID:VC1yDCgf0
中身は同じでも品質管理基準や出荷検査基準を決めてのはAntecだっていってんの
ついでに不良品が戻ってきた時の窓口(一次窓口だとしても)と顧客対応はAntecだって言ってんの

品質管理の仕組みとか瑕疵責任分担とか知らないの?

795 :(○口○*)さん :21/12/11 11:10 ID:iTGfckJi0
保証については口出ししてねーだろうが
いちいち噛みついてくんな鬱陶しい

796 :(○口○*)さん :21/12/11 11:11 ID:k1RGYghn0
理解できない人に何を言っても無駄
道端の犬の糞に臭ぇぞコラ!って話しかけてるレベル

797 :(○口○*)さん :21/12/11 11:12 ID:yhGboFwu0
対応は代理店に丸投げじゃないですかねぇ…(名推理)

798 :(○口○*)さん :21/12/11 11:14 ID:VC1yDCgf0
>>791でアホなこと書いてるからでしょうが…
突っ込まれたくなきゃ半可通でいい加減なこと書きなさんなよ

799 :(○口○*)さん :21/12/11 11:20 ID:mf7fA2Ln0
別に普通じゃないの
Antecって箱詰め屋だと思うけど

800 :(○口○*)さん :21/12/11 12:42 ID:tUylu7oy0
Antecは紫蘇OEMの金猫だけは調子良い
うちでも2台ほど24時間稼働で使ってるが特に問題はない

金猫以外は不良率マジ高いんだよな
まぁBronze認証のやつとかはまだ値段相応だと思うけど


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