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ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その11

1 :(○口○*)さん :21/04/27 07:39 ID:VzK5Ly2W0
ROプレイヤーがPCに関する議論や雑談をするためのスレです。
ROに関係しないPC関連の一般的な話題やスレ違いの議論が白熱して移動要請があった場合などにも御利用ください。
関連スレの避難所として使用しても構いません。

次スレは>>980辺りで立ててください。

■関連スレ
あなたのRO環境を晒してみるスレ 40台目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1372678247/
いろんなエラーに悩まされている人の相談室 その41
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1417519004/

■前スレ
ROプレイヤーのためのPC雑談スレ その10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1556947615/

401 :(○口○*)さん :21/10/10 08:51 ID:4r0RaYJf0
PCスレとは思えないような低レベルな会話

402 :(○口○*)さん :21/10/10 10:47 ID:LfLRljEh0
山本さまを信じていれば何とかなる
課金さえすればきっとWin11対応もしてくださる

403 :(○口○*)さん :21/10/10 11:52 ID:PwJROigM0
゙i \}.         | ̄|      {/ /
 .゙i...          |  |        /.
  ゙i.    | ̄|  |  |  | ̄|   ./  
 \ン.    |  |_|  |_|  |   ∠/ 
 ゙i,     |______|     ,/ 
 ゙i                       /
  ゙i   ____| ̄|___   /
  }   |___  ___|   {
< ̄       /    \      ̄フ
 \     / / |  |\ \    / 
 /.  / / l ̄   ̄|\ \   \ 
 \    ̄    ̄l_l ̄   丶/   /
゙i \}.         | ̄|      {/ /
 .゙i...          |  |        /.
  ゙i.    | ̄|  |  |  | ̄|   ./  
 \ン.    |  |_|  |_|  |   ∠/ 
 ゙i,     |______|     ,/ 
 ゙i                       /

404 :(○口○*)さん :21/10/10 13:56 ID:gQHygbpS0
11で動いた奴いるんだから動かない奴はただのおま環だし
動く以上はリビルドも必要無いなw

405 :(○口○*)さん :21/10/10 14:28 ID:sthhSmUC0
何も考えずにWindows11にしたけど普通に動作している
面倒なのはフルスクリーンで起動するときに初回だけalt+tabをしないとタスクバーのROのアイコンをクリックしても画面が切り替わらない事くらい

406 :(○口○*)さん :21/10/10 22:24 ID:KLOJa0x20
win10で出だしたロード100%になっても画面がなかなか切り替わらない問題解決するかな
するなら速攻11にするわ

407 :(○口○*)さん :21/10/10 23:17 ID:8ewcHMG40
PCというかディスプレイアームについて質問です。
アームを購入しようと考えていますが、決め手に欠けています
ざっと調べるとエルゴトロンが候補に上がりやすい様です。
目的はデュアルで片方はノートPC、クランプ式の一軸が希望です。
Amazonでみると、エルゴトロンの軸が削れるとか、届いた軸とアームの色が異なるとか
不安な内容が散見します。

このアームがいい、とか、エルゴトロンを信じろ、とかありますか?

408 :(○口○*)さん :21/10/11 19:49 ID:RrokoZEo0
>>406
だめでした

409 :(○口○*)さん :21/10/11 23:44 ID:KTTmZ2P30
>>407
すきなのえらべ

410 :(○口○*)さん :21/10/12 06:12 ID:WpepfgzP0
1軸のディスプレイアームは使ったこと無い
1軸ならあんまり動かさないと思うし、そこまでメーカーに拘らなくても良い気はする

411 :(○口○*)さん :21/10/13 08:13 ID:wN//qQyZ0
第3世代でも第7世代でもWindows11快適

公式のいう「ブルースクリーンでるぞ」という話が嘘のようだ
ただスパイウェアやアドウェアに感染しやすいというのは事実なんだろうな

412 :(○口○*)さん :21/10/13 10:07 ID:wN//qQyZ0
Windows11 RagnarokOnlineの様子(内臓グラフィックドライバ入れずGeforceドライバのみ導入)

https://imgur.com/a/BHs5YgH

Windows10の時ではこの状態では「ゲームすら起動しなかった」が
Windows11ではIntel HD 630 Graphicsが存在しなくてもソフトウェアレンダリングという手法で
起動はできたが、フレームレートが10FPSあるかないかなのでゲームにならない

また、Windowsキー+Gでゲームの録画機能もハードウェアが条件を満たしていないので録画できないというメッセージが出た

Win10のWOW64よりは少し進化してるみたい
でも結局内臓グラフィックを使う事になりそう
CPU使用率はグラフィックカードが有効の場合1スレッド100%の(4スレッドだと25%)状態になるはずが
それ以上の使用率になってしまう

32bit ROをプレイする環境は結局の所、Intel内蔵グラフィックが無いと厳しい
という点は WIndows11になっても変わらないと思う


AMDAPU搭載のVegaグラフィックでプレイしているよという方や
Intel内蔵グラフィック非搭載のCPUと、GeforceでROが快適に動作しているという
環境をお持ちの方はここに構成を書いておいてくれるといろんな人が助かります

413 :(○口○*)さん :21/10/13 10:28 ID:wN//qQyZ0
調べてみると、このソフトウェアレンダリングは
DirectX11による機能実装のようでした

 >WARP
 Direct3D ハードウェアが使用できない場合のレンダリングの有効化
 WARP を使用すると、ハードウェアの実装が望ましくないか、使用できないさまざまな状況で、次のような高速レンダリングが可能になります。


高速ではないと思うけど
ROが極端に重い、遅いって人はこれが機能してると思ってみた方がいいかも
Radeon RX搭載した人でも動作しない人が報告してるね

414 :(○口○*)さん :21/10/13 10:30 ID:jJTXzmoe0
>>412
どのように描画しているのか、設定方法が不明だぜ('A`)
Setup.exeのシステムタブのグラフィック設定のドロップダウンリストはどうなっているんだぜ('A`)?

HELを使えるとは思えないのだが('A`)

415 :(○口○*)さん :21/10/13 10:33 ID:jJTXzmoe0
>>413
ROはD3D7+DDrawのハズだから、WARPとは無縁だろ('A`;)
描画APIを変えたのか('A`)?

416 :(○口○*)さん :21/10/13 11:33 ID:gpOpi+QM0
>>412の写真ってどこの国のRO?
WoW64君はちょっと病的

・IntelのCPU内蔵グラフィックのみのPC
・GeForceのみのPC
・IntelのCPU内蔵グラフィック+GeForceのPC
・IntelのCPU内蔵グラフィック+RADEONのPC

どれだろうと正常に動作するし指定したGPUを使う

417 :(○口○*)さん :21/10/13 11:36 ID:jJTXzmoe0
>>416
IntelのiGPUから出力して、HW acceralator未使用だと思うが、よくわからないぜ('A`;)

418 :(○口○*)さん :21/10/13 11:40 ID:gpOpi+QM0
WoW64君は問題外だけど、顔文字君も大概だと思ってる・・・

419 :(○口○*)さん :21/10/13 13:08 ID:IarAdlCb0
今はオミットされちゃったけどHyper-Vのクライアントにも仮想GPU付いてたな
RO動くのか試しときゃよかった

420 :(○口○*)さん :21/10/13 13:46 ID:XfQ9UYa50
i5 9500F使ってるんだけど内蔵グラフィック無いCPUだからロードの後変な挙動するんかな?
画面止まってFPS360とか表示される
3D設定で上限140にしてるのに

421 :(○口○*)さん :21/10/13 15:06 ID:wN//qQyZ0
>>414
https://imgur.com/a/nn1Brsv

設定画面見ても「これじゃ動かないだろ…グラフィックカードの名前無いじゃん」
って思う映像ですまないが Windows11ではこれでも動いた
おそらくGeforceドライバ入れてないMicrosoft標準グラフィックアダプタの状態でも動く

ただし、フレームレートはガックガク CPUは重オモ
GeforceのGPUを見ればわかるが、ROはGeforceを全く使ってない。Geforceがやってるのは単なる
デスクトップ画面の2D描画のみ で、描画に向いてないCPUが必死に映像製造してる
Geforceはただ映し出してるだけ


昔のFPSゲームでは3D機能搭載してないパソコンが多い時代だから
ゲームを立ち上げる前の段階で「ソフトウェアレンダリング」という手法を用いて
ゲームを起動させられるようにしてた

もちろん3Dカードではヌルヌル動いていたが、2Dカードのみの場合だとカックカク

>>416
国際鯖

422 :(○口○*)さん :21/10/13 18:50 ID:cEEXuyID0
>>412
Ryzen3700とgeforce1660tiで問題ない
144pで遊べてる

423 :(○口○*)さん :21/10/13 19:07 ID:jJTXzmoe0
>>421
ty
挙動が謎いな('A`;)

Windows 10をsafe modeで起動してSetup.exeを実行すると、その画像と同様にDirect3D HALとDirect3D T&L HALだけが出てくるぜ('A`)

424 :(○口○*)さん :21/10/13 21:12 ID:gpOpi+QM0
>>421
このスレって国際鯖(のクライアント)の話もOKなの?
100歩譲ってOKだったとしても、国際鯖(のクライアント)の話だと注記しておくのが当然では?
まさに↓
>書いておいてくれるといろんな人が助かります

425 :(○口○*)さん :21/10/13 21:59 ID:wN//qQyZ0
>>424
国際鯖もガンホーROもどこも基本は同じで、挙動も同じ
ガンホーのROも結果は同じだった。

>>412の写真ってどこの国のRO」

って聞かれたから答えただけで、別にガンホーのROのキャラでも良かったんだけど
必要なら用意するけど、挙動は同じ

クライアントのバージョン違いで存在しないNPC画像呼び出しIDとかアイテムIDとか
ジョブIDとかの多少の違いはあるけど
基本は同じ

426 :(○口○*)さん :21/10/13 22:23 ID:jBGzL9fn0
基本は同じって自信満々だな…

427 :(○口○*)さん :21/10/13 22:53 ID:gpOpi+QM0
>>425
今はROのクライアントの挙動の話はしていないよ
あなたの態度の話をしているの
せっかく相応の知識はあるようなのに傲慢なのが残念って事ね

>>426
自分が一番知識あると思いこんでる人によくあるパターンで他人の意見を聞かない奴
ID:wN//qQyZ0を見ていると若かりし頃(中高生)の自分を思い出すわ・・・

428 :(○口○*)さん :21/10/13 23:13 ID:BV+JYMTT0
>>427
鉄オタみたい

429 :(○口○*)さん :21/10/13 23:20 ID:euSdWr3U0
このスレ的にはレスバトルより動作報告の方が大事なんよ

430 :(○口○*)さん :21/10/13 23:40 ID:gpOpi+QM0
>>429がNVIDIAのOptimusが動作するPCでROが正常に動作している報告してくれるの期待してる

431 :(○口○*)さん :21/10/13 23:47 ID:dFTJIP4K0
小学生かよw

432 :(○口○*)さん :21/10/13 23:54 ID:jBGzL9fn0
小学生(40代)、みたいな感じか

433 :430 :21/10/14 00:16 ID:PjWp6tSl0
>>412
おれの環境だとウインドウモードだと起動するけど9FPSで同じだった
フルスクリーンモードだとCannot init d3d OR grf file has problem.で起動せずだった
ちゃんと日本のROで

434 :(○口○*)さん :21/10/14 00:34 ID:rPL+XXdR0
https://imgur.com/a/HhmFWI3

どうやら「Penryn」以降のSSE4.1対応CPUであればDirectX WARPが
勝手に「有効」になりハードウェアのエミュレーション(仮想3Dカードの利用)
が可能になる模様

Penryn以前のPentium4,Intel Core 2 CPU搭載PCではこのありさまで起動できない


>>426
各言語国毎に1から作り変えてる同ゲームの存在を教えて…
バグの対応とか大変だぞ

>>427
挙動が同じだったんだから、ガンホーアカウントの画像を
載せる意味が無いでしょうに。結果が違ったらちゃんと書いてますって

GPU無しでROが起動できた理由がわかって良かった
でもGPUちゃんとあるのに起動できないPCもある事がわかってしまった

435 :(○口○*)さん :21/10/14 00:58 ID:oupInJ4y0
どうもよくわからんのだけど、GPUなしってそんなPCあるの?
用語の定義が明確じゃないんで何を話してるのかよく分からないや

436 :(○口○*)さん :21/10/14 01:13 ID:PjWp6tSl0
>>434
>挙動が同じだったんだから、ガンホーアカウントの画像を
>載せる意味が無いでしょうに。結果が違ったらちゃんと書いてますって
国際鯖のスレッドではない場所で、あえて国際鯖の画像”のみ”を載せる理由を教えて…

>別にガンホーのROのキャラでも良かったんだけど必要なら用意するけど、挙動は同じ
確かめていないけど同じだと思うから同じだったって事にしちゃえ・・・SS載せなきゃ嘘もバレないって話でしょ?

437 :(○口○*)さん :21/10/14 01:20 ID:2f5i9ZKS0
もうええやろそれは…

438 :(○口○*)さん :21/10/14 04:19 ID:ctCcbbUv0
ROM専から一言、imgurでSS貼るのはいいけど
拡張子jpgでもpngでもいいからつけてくれー
専ブラ内で完結してみれるのにいちいちブラウザに飛ばされるのめんどい

439 :(○口○*)さん :21/10/14 05:00 ID:zOgz7CrC0
>>435
GPUなしだと、本来なら画面が出力されない。
っていうか端子すら存在しない
ひと昔前のintel coreシリーズのように

CPUと一緒に内臓でGPUが入ってるんだよね

440 :(○口○*)さん :21/10/14 09:23 ID:oupInJ4y0
>>439
意味がワカラン。CPUに内蔵されてても機能ユニット的にはGPUだろ、言葉遊びでもしたいの?

あと、APU(GPUを内蔵したCPU、Ryzen xxxxGやCore-iのFなし)は映像信号(HDMIとか)は出てきてるよ
じゃないとAPUだけのグラボ乗ってないPCでどうやって画面に出力すんだよ、ノートPCとかビジネスデスクトップとか

CPUがエミュレーションしてるとか思ってるの?

441 :(○口○*)さん :21/10/14 09:28 ID:1Vfzq2dX0
>機能ユニット的にはGPUだろ、言葉遊びでもしたいの?

アスペルガーなのかな

442 :(○口○*)さん :21/10/14 09:44 ID:QEUC+FlR0
要するに内臓GPU機能すら使わずに起動させれるかどうかって話でしょ?
そんな条件でROを起動させる理由がよくわからないけど

443 :(○口○*)さん :21/10/14 09:45 ID:PjWp6tSl0
5chもそうだけどLiveRO板@MMOBBSも同じく
句点や三点リーダーを使っている人っておかしい

しかも1レス内で句点使っている行と使っていない行があって
さらに1レス内で句点が1つという特徴的な文体からして自演かと

まぁGPUなしという表現はおかしいけど言いたいことは分かる

444 :(○口○*)さん :21/10/14 09:56 ID:PjWp6tSl0
>>442
WoW64君はこう言ってる
>ROが極端に重い、遅いって人はこれが機能してると思ってみた方がいいかも
意図的な起動ではなくて、NVIDIAのOptimusが働いてるPCとかでROが遅いとかトラブってたら
Setup.exeでグラボのリストやタスクマネージャーでのGPU使用率を確認してみるといいかも?
って事だと理解できる

WoW64君は自己満足のひけらかし発言だから相手に誤解を与えたり理解されない
動作報告の情報提供が目的じゃないから言葉やスクショなどの情報が欠けてる

分かっていない人にとっては本来有用な情報なのに自己満足発言だから
・分かっていない人にとっては不要(理解できない為)
・分かっている人にとっても不要(既に分かっている為)
という状況になってる

445 :(○口○*)さん :21/10/14 10:58 ID:oupInJ4y0
>>442
ディスプレイアダプターが見えない状態でROクライアントを起動するってこと? 初期化でデバイスを掴めなくて落ちるだけじゃないのかな、それ

446 :(○口○*)さん :21/10/14 11:24 ID:oupInJ4y0
>>443
貶したいなら誰(レス番)を指して貶してるのか明確にしてくれ。言葉が欠けてるのはあなたもだよ

あと、あなたの別レス>>436を読み返すと、自己紹介してんのかって気になるんだけど、ID被りってことなの?

447 :(○口○*)さん :21/10/14 12:11 ID:PjWp6tSl0
>>446
んじゃROMに戻るわ

448 :(○口○*)さん :21/10/14 12:39 ID:zOgz7CrC0
定義がくっそ曖昧な人に何をいっても無駄だということが分かりました。

449 :(○口○*)さん :21/10/14 13:19 ID:oupInJ4y0
定義を決めずに勝手に喋りはじめて、俺の定義が分かってない!コイツに喋っても無駄だ!って言い出すのも大概だと思いますわ…
仕様決めずにボンヤリ概念だけで喋ってデスマーチに持ち込むポンコツ営業と後だしで仕様追加しまくるクソ顧客みたい

そもそも、WOW64ではって言うけどROクライアントは32bitアプリケーションで、今時ほとんどのWin10は×64版なんだろうから、かなりの数のプレイヤーはWOW64適用じゃないですか?
で、世の中のプレイヤーはそんなに困ってないと思うんだけどなぁ、それとも「WOW64」は世間で言う(Wikipediaで記載されている)モノと違うものを言ってる?

450 :(○口○*)さん :21/10/14 14:01 ID:sZAej7Wn0
('A`)

451 :(○口○*)さん :21/10/14 16:03 ID:rcxN/Pmj0
ふぉ

452 :(○口○*)さん :21/10/14 16:07 ID:ctCcbbUv0
スレちな内容でレスするのは申し訳ないと思うが
ワイも5chで句読点、3点リーダー多用として反論すると
句読点は君たち読み手のためを思って使ってるわ、だらだら長文書かれてもメリハリがない
3点リーダーは感嘆表現で使ってるだけで息を吸うようなものだから否定されても困る

453 :(○口○*)さん :21/10/14 16:20 ID:Aj1zBaDg0
>>450
Hey, Yo!
dgVoodoo2とかのDirectXのWrapperは掲示板の規約違反かい?
ROの規約も要チェケラ!

454 :(○口○*)さん :21/10/14 16:38 ID:UVxFSWKV0
句読点は読み手の事を考えて使ってるからおかしいというのはまぁ個人的な指摘だからいいけど
いちいち使い分けてるのは自演というよりディスコとか身内で書いてるのばれないように変えてるからじゃないの
俺も嫌だもんばれるやん

455 :(○口○*)さん :21/10/14 17:31 ID:94nxw2UJ0
自演失敗に違いない

456 :(○口○*)さん :21/10/14 18:28 ID:L58bua+t0
>>452
理論的でないレッテル貼りにマジレスしてる時点で釣られてる自覚をまず持てよ

457 :(○口○*)さん :21/10/14 20:30 ID:O2pbZEMq0
日本語の板に来ておいて、句点を使うのがおかしいってのは
頭のネジ締め直してもらった方がいいぞ。

458 :(○口○*)さん :21/10/14 20:39 ID:XMiA/2+50
俺はもうネジ穴壊れてるしネジも人生の側溝に落としちまったよ

459 :(○口○*)さん :21/10/14 21:44 ID:0Qk/vDpN0
ヘリサートブッコんでやろうか

460 :(○口○*)さん :21/10/14 23:59 ID:CjRb2XQV0
>>453
自己責任で上手くやれ('A`)

461 :(○口○*)さん :21/10/15 17:13 ID:mVZpZ/tw0
>>440
CPUしかなくて、iGPU APU dGPUが無い場合、映像をどうやって見せるのか?って話?

映像信号はただ飛ばせばいいだけ。それをRGB15ピン端子(アナログ信号)
シリアル、パラレル通信用ポートから信号出して、自作のLED敷き詰めた回路に流して
LEDで1粒1粒光らせて映像として出すか
プリンターでプリントアウトするか
USB経由で小さな基盤に信号変換チップのっけてHDMI経由でディスプレイや
テレビに流すかは人それぞれ。USB経由の場合はもちろん高級3Dカードの恩恵は一切受けれない

ゲームの場合は映像を高速製造し続ける電力の問題とか転送量の問題が
あるので出力先はディスプレイにほぼ限られるけど

>>436
>>445
ここだけの内緒だぞ 動画にしておいたぞ IDとか見ちゃだめだぞ
iROでのWARP現象
https://tikuwa.net/files/8525.mp4.html
JROでのWARP現象その1 https://tikuwa.net/files/8526.mp4.html
その2 https://tikuwa.net/files/8527.mp4.html
ダウンロードパスワード:kwsk

462 :(○口○*)さん :21/10/15 17:18 ID:mVZpZ/tw0
ちなみに上のは画像じゃなく動画です
画質粗くてサーセン

全てのGPUを無効にしても動いたし、その際CPU使用率が物凄い事になるし
存在しないGPUの代わりをWARPが行って、その代償としてCPUが大変なことになってる

このマシンや他のマシンではRadeonやGeforceはROでは使えなかったが(Gravityが対応サボってるせいだと思う)
Intel内蔵グラフィックはちゃんと使えた。jROでもiROでも


このスレで
Ryzen3700とgeforce1660tiで快適にプレイしてる人がいるので
その人のタスクマネージャーでCPU使用率が10%未満(16スレッドなので)で
ROが動作していて、GPU使用率もある程度あるならそれは正常に動作してる環境と言える

問題なのはGPU使用率が 0% CPU使用率が1スレッド分以上使ってる場合だからね

4スレッドだと25%が正常

463 :(○口○*)さん :21/10/15 18:04 ID:6Kct4oRX0
以前からおかしな事書く人だと思ってたが本格的にキ印だったか

464 :(○口○*)さん :21/10/15 18:33 ID:qxcjD/C+0
>>463
まぁ、そういう状況に陥っている人がいないとは言い切れないから全く無駄な情報ではないけどちょっとね〜

というか
Intelの内蔵グラフィック用のドライバを入れてROのSetup.exeでIntelの内蔵グラフィックを指定して、
NVIDIAのコントロールパネルで優先するグラフィックスプロセッサの設定でNVIDIAを指定すれば、
Optimus搭載のノートPCなんかでもNVIDIAのGPU使うようになるのでは!?

ダメならNVIDIAコントロールパネルで全体設定じゃなくてプログラム別の設定にして、スレッドした最適化をオフとか
あとは、Windows10のグラフィックの設定でRagexe.exeを選択して高パフォーマンスにするとか

465 :(○口○*)さん :21/10/15 18:41 ID:qxcjD/C+0
>あとは、Windows10のグラフィックの設定でRagexe.exeを選択して高パフォーマンスにするとか
これは↓の設定ね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618186.png

466 :(○口○*)さん :21/10/15 20:56 ID:mVZpZ/tw0
一番最初の相談の話に戻ることになったけど、原点に戻るのは大事

なのでパッチソフト、Setup,Ragexeすべての実行ファイルに個別指定
Geforce MX 150を当ててみました。
結果は
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618288.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618290.jpg

Intel HD Graphicsを押し付けられる状態(2個あるのはいやがらせなんだろうか)
Geforceにしろって言ってるのにね・・・。

ちなみにこの設定は同じ32bitのガンダムオンラインでは有効。
ちゃんと指定されたGPUで動きます

467 :(○口○*)さん :21/10/15 21:14 ID:qxcjD/C+0
>>466
それだけじゃ設定が不足だと思う
>>464に書いた通りNVIDIAのコントロールパネルでも2箇所設定しないと
しかも、そのSetupのスクリーンショットだと、リストに4つある内のどれを選んでいるのか見ている人にとっては分からない
Intelの2個ある内の下の方を選択しないとダメっていう情報もあるけど本当かどうか分からないから上と下両方試してほしい
多分下はT&Lかと
ちなみに>>466氏は>>453についてはノーコメント?

468 :(○口○*)さん :21/10/16 06:48 ID:dcoXra6u0
>>466
この辺りは >>330 >>331 で挙げてあるように、Windows 10と同じようだな('A`)
指定が有効になるのは、やはりD3D9以降だけなのか('A`)?

469 :(○口○*)さん :21/10/16 06:53 ID:dcoXra6u0
>>440
専用のdevice driverを使わず、GPUとは呼べない機能のみを有効にしていれば、iGPUを使わないと言えそうだぜ('A`)
所謂VGAとかああいうヤツだけを有効にしてある状態だ('A`)

470 :(○口○*)さん :21/10/16 06:58 ID:dcoXra6u0
>>463
>>461の返し方はキが入っているな('A`;;)

471 :(○口○*)さん :21/10/16 08:44 ID:/X0yRLUA0
なんかこう撮り鉄みたいなガイジみを感じる

472 :(○口○*)さん :21/10/16 09:03 ID:EU3O9u/90
動画まで上げてくれた点は今までと違ってちょっと好印象や

473 :(○口○*)さん :21/10/16 09:14 ID:wa9fBStZ0
>>472
それは同意だけど
Setup.exeでNVIDIAを指定できないのはOptimusの影響なのに肝心なNVIDIAコントロールパネルのスクショや
設定内容が書かれていないのはあたおか

474 :(○口○*)さん :21/10/16 09:31 ID:vy1cYwo/0
>>469
いにしえのμPD7220(NEC98に積まれてたGDC)とかみたいなCPUを使わずにVRAMを処理する、というのまで
含めるとGPUって相当広い概念になるけどね。今どきそんなんないだろうけど
ソフトウェアエミュレーションでCPUがキコキコ計算して結果をVRAMに書き込む+専用ICでVRAMデータを
HDMIやVGAアナログに変換して出力する、とかならGPU使ってないよって言えるかな?

物理層なのか論理層なのかでもきっと変わってくるね

475 :(○口○*)さん :21/10/16 11:30 ID:fGmTv36U0
>>473
Windows10以降は(今使ってるのはWin11だが)
グローバル設定だからNVIDIAコントロールパネルとWindowsOSでの設定と同じ内容なんだけど
そこは理解してるよね? Optimusの設定は2010年頃の古いOSだとそっち優先になるけど
Windows10ではグローバル設定で、どっちの設定でも共通で同じなんだよ。設定変更どちらかすれば、もう片方の設定も変わるの

また画像がーとか言われそうなので貼り付けておく

これでもまだ Geforce が使えるとか言えるなら、君の環境での動画をアップロードしてくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618770.jpg

タスクマネージャー表示させながらプレイするんだぞ?
そこにGPUの文字が無かったり 黒消しされてたりとか無意味なことはやめてね

476 :(○口○*)さん :21/10/16 11:35 ID:fGmTv36U0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2618775.jpg

記念撮影 このブレイザブリク?鯖はiRO並の露店があるな
比較でもしてみようかな

477 :(○口○*)さん :21/10/16 11:58 ID:fGmTv36U0
>>474
無限の紙が出てくるカラープリンターがあって
1秒間に60枚デスクトップ画面を印刷し続ける高速紙芝居機器があれば

それはプリンターではなくGPUとディスプレイではなかろうか

あと、加速機能やデコードエンコード機能のない装置はGPUとは呼べず
ただの映像出力装置なんじゃないかな
でなきゃUSB-HDMI変換で映像出すアレもGPUになってしまう。ゲームすらまともに動かないのに

478 :(○口○*)さん :21/10/16 15:28 ID:dcoXra6u0
>>474
https://ja.wikipedia.org/wiki/NVIDIA_GeForce
>NVIDIAはGeForce 256を指して GPU (英: Graphics Processing Unit) という用語を提唱した。
('A`)

GDCで効率よく描画できる場面は限定的なうえにクソ面倒だから、基本使わないよな('A`)

479 :(○口○*)さん :21/10/16 22:16 ID:wa9fBStZ0
>>475
お前は人から同じことを3回くらい言われないと認識できないの?
それとも荒し目的で挑発してるの?
そうでないなら、そこは理解してるよね?とか人に言ってる場合じゃないよ・・・・

スレを1から読み直してお前に向けられた安価で回答していないものに対して全てお前が回答レスをつけたらおれも対応する
もしこれに応じないのであれば会話が成立しないので、お前の言う無意味なことに該当するから話はお終い

質問に対して分からないなら分からない、答えたくないなら答えたくないと何か反応を示さないと
相手からしてみれば見逃しているのか何なのか分からないんだよ

480 :(○口○*)さん :21/10/17 00:28 ID:gHVA9JZ10
回答していないものは回答しようがないから

D3D7を使ってるって書いてるけど、このゲームの最低スペックはD3D9以上
昔Geforce 2 MX とか Voodoo Bansheeとかで動いてた時はWindows2000,XPだったからD3D7でも動いてただろうけど

Windows2000 - 32bit Voodoo Banshee (16MB) Duron 512MB Memory
WindowsXP - 32bit ATI 128 RAGE (8MB) Athlon 1GB memory

これらの環境で今動くかどうか試すの?誰が?持ってないよ 回答しようがない
全部にレスをつけろって無理でしょ…


そこは理解してるよね?って書いたのは
「Setup.exeでNVIDIAを指定できないのはOptimusの影響なのに あたおか(頭おかしいの略語)」
と根拠のない決めつけをして、人をガイジ扱いしてるから

Setup.exeでRadeonを指定できないのはなんででしょう?
Optimusも入ってないのに(-_-)

「動きますー」って書いてるのにそれを証明する、タスクマネージャー表示させて
GPUを使ってるという証拠映像、画像1つも出てこない、どして?

なのに全部にレスしろとか、どういうこと?

ちなみにこれは推奨スペックを満たしてる環境での現状です
Quad Q6600 + Radeon HD 7770 (1GB) + 4GB Memory 64bit
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org4243.png

2013年くらいまではこれでもちゃんと動作してましたよ
しばらくやらなくなって、2020年前後にこの状況です

481 :(○口○*)さん :21/10/17 00:34 ID:gHVA9JZ10
これでもちゃんと動作していたというのは、当時はちゃんとsetup.exeに
Radeon のグラフィックカードの名前が記されていた、ということです

AMDのAPU機はもう捨てちゃったので試せないけど、APU+dGPUという
面白い試みをしてたCrossFireの前のやつではROは動いたよ
証拠画像なんて持ってないけど、捨てる直前に何となく試したの

482 :(○口○*)さん :21/10/17 00:43 ID:gHVA9JZ10
さらに付け加えると 捨てる寸前だったのでsetup.exeを確かめたり
WARPが使われているかどうか、なんてこともしてない

483 :(○口○*)さん :21/10/17 01:12 ID:5uGN7nBN0
なんかもう何に困ってて何を確認したくて何ができれば良いのか訳わからん
とっ散らかりすぎじゃない?

484 :(○口○*)さん :21/10/17 01:14 ID:nf5djzQS0
3人くらい?がずっと長文でレスバトルしてるのは分かる
内容を追うのは諦めた

485 :(○口○*)さん :21/10/17 03:00 ID:WU1tAQcA0
何が言いたいか分からない上に結論も何を言いたいのか分からないから
ツイッターにまとめて書いておいてくれ。

486 :(○口○*)さん :21/10/17 03:49 ID:XyzP8jWm0
ID変わっても話続けるなら誰が誰なのか分かるように書き込んでみては?とは思う
察せよじゃなく

487 :(○口○*)さん :21/10/17 04:48 ID:APU/3aHX0
中国人民解放軍主催の演説会場でアクション対魔忍のアイコンを晒す中国人
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/f/f/ff1c0ab1.jpg

488 :(○口○*)さん :21/10/17 06:12 ID:rNp6Zeny0
パソコンの大先生のプライドを賭けたバトルやぞ

489 :(○口○*)さん :21/10/17 07:46 ID:qChoEo7l0
原神はわかるけど、DMMゲームにまで出資していたとは
こりゃ女性兵士の服装が変態になりそうだ

股間戦士助けて!かゆみじゃなくボッキだけど

490 :(○口○*)さん :21/10/17 09:20 ID:qChoEo7l0
>>478
GPUは元々ハードウェアアクセラレーター(アクセラレーション)とかグラフィックアクセラレータとか言われてたけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/グラフィックアクセラレータ

登場しだしたのは1990年前半
搭載されている機種もあればされてない機種もあった
されてない機種は画面の描画が紙芝居
1997年以降はカードにデコーダーやら3D機能やら持たせたものが出回る

GPUの定義なんてあってないようなもんだ
nVidia「私がGPUです」

dgvoodooがどうしてvoodooという3dfx社の製品の名前を使っているのか
Voodoo 6
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1342547.html
これの宣伝?
出たら間違いなく買うけど

491 :(○口○*)さん :21/10/17 17:24 ID:eGPI5/J90
次の患者さんどうぞー

492 :(○口○*)さん :21/10/17 17:39 ID:qChoEo7l0
朝起きたら勃起するんですが、病気ですか?

493 :(○口○*)さん :21/10/17 22:33 ID:zr5TVVQT0
もともとglideラッパーだったからじゃねえのかなしらんけど

494 :(○口○*)さん :21/10/17 22:44 ID:KGb7El4O0
>>487
いや壁紙の時点でツッコミが

495 :(○口○*)さん :21/10/17 23:19 ID:5uGN7nBN0
論文並みとまでは言わんが、今何が課題(問題)で解決するために何やってどう言う結果が得られたのかを
他人が検証できるレベルで書いてもらわないと「おまかん」で終わっちゃうんだよねえ

当人は立派な成果だと言ってるみたいだけど、人に通じなきゃただのマスタベーションなのは学問の世界と変わんないね

496 :(○口○*)さん :21/10/18 10:27 ID:JN2Jh5z10
試しに古いPC出して素の状態で今のROInstしたけど動かなかった
dgvoodooのDLLをROフォルダに入れたらsetupでグラボも認識してしっかり動
あれ?

https://imgur.com/a/JBBWp8m

動かないどころか信頼できないファイルだと言われちまったよ
公式サイトでは「俺のファイルをウィルス認定するGoogleはカス」みたいな
こと書かれてた

dgvoodoo使ってる人なんともない?

497 :(○口○*)さん :21/10/18 11:03 ID:JN2Jh5z10
ガンホーRO
dgvoodoo無しで普通に認識して動いてる
証拠動画
https://tikuwa.net/files/8545.mp4.html

映像もスムーズ
E6850 8GB Radeon 自作 Win11

498 :(○口○*)さん :21/10/18 12:56 ID:krO/A0nc0
>>497
パスワード何?

499 :(○口○*)さん :21/10/18 14:19 ID:JN2Jh5z10
メールアドレス欄に書いてる
ageの反対

いろいろ試して分かった事があったんだが、最後の最後で理解不能だった

setup.exeがGPUを検出しないのはRagnarokのクライアントのせいではなく
Microsoft Windows SDK 内にある dbghelp.dllのバージョン違い
https://imgur.com/a/QCDi7t2

他のDLLは本来なくても動作する物だったり
サービスプラットホームやセキュリティの違いの差程度だった
容量も同じ
ガンホー 1.19 MB (1,255,528 バイト)
ワープポータル 159 KB (163,088 バイト)
Windows SDK最新 2.02 MB (2,121,728 バイト)

試しに各Ragnarokフォルダの「dbghelp.dll」をWindows SDK最新版に置き換えてみた

ガンホーフォルダのsetup→正常に認識
ワープポータルフォルダのsetup→正常に認識
ガンホーragexe→正常に起動
ワープポータルragexe→Easy Anti Cheat「不明なファイルバージョンです」弾かれて起動できない

ついでなので各Ragnarokフォルダの「dbghelp.dll」を削除してみた(Windows SDKをインストールしたパソコン以外でやらないように)

ガンホーフォルダのsetup→正常に認識
ワープポータルフォルダのsetup→正常に認識
ガンホーragexe→正常に起動
ワープポータルragexe→グラビティエラー(system32にあるだろうが嫁ks)

ソフトレンダリングするかどうかも試してみた(デバイスドライバでRadeonを無効)

ガンホーフォルダのsetup→正常に認識 HAL と T&L HALのみ表示
ワープポータルフォルダのsetup→正常に認識  HAL と T&L HALのみ表示
ガンホーragexe→正常に起動 1秒間に5フレームぐらいの遅い映像になった(撮影込みで2フレームに落ちる)
ワープポータルragexe→No Client Fileと言われて起動できない(はぁ?(_`))

似たような質問
https://forums.warpportal.com/index.php?/topic/246623-solutionupdated-cannot-init-d3d-or-grf-file-has-problem/
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10204918020

500 :(○口○*)さん :21/10/18 14:28 ID:JN2Jh5z10
EPIC GAMEのEasy Anti Cheatを導入したのはGravityにとってはつい最近
日本のROはEasy Anti Cheatを組み込んでいないのでその分BOTチートには脆弱

その代わり動作する環境は幅広いし、さっき書いたように「DLL」を最新版に
勝手に更新しても怒られない

なのでガンホーROに関して言えばBOTチートに緩いので、もしGPUが認識してくれなくて困ってるという人は
Microsoft Windows SDKの最新版をインストールしてガンホーROフォルダからdbghelp.dllを削除するなり
windows system32フォルダからコピーして置き換えるなりやってみるとうまくいくかも

ただし自己責任で
dbghelpのアップロードも「再配布禁止」なので注意をば
(なんでGravityは再配布禁止守ってないんだろうか)

ガンホー社員は結構頑張ってるね、褒めてあげてね


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