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GvGTEについて語るスレRound-11

1 :(○口○*)さん :17/01/24 11:56 ID:b2bxSroo0
■前スレ■
GvGTEについて語るスレRound-10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1475937613/

■関連・情報サイト■
【公式】
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/training-edition/
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
http://roziten.com/

■関連スレ■
GvGについて語るスレRound-300
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1484434708/

次スレ作成は>>970、踏み逃げの場合は以降気付いた人が立ててください。

2 :(○口○*)さん :17/01/28 22:10 ID:TLGm9JdD0
てs

3 :(○口○*)さん :17/01/29 02:08 ID:RkfSQCH20
ろじテン。見れないな。

4 :(○口○*)さん :17/01/29 14:58 ID:mqIuF7q80
というかサイト自体なくなってる。
あれ?ろじテンなんて最初からなかったんじゃないか?

5 :(○口○*)さん :17/01/29 15:02 ID:kmZkAB4y0
SNSで結果見られるのに必要ないだろ?
もしかして取得砦率とか見てたの?

6 :(○口○*)さん :17/01/29 15:10 ID:RkfSQCH20
SNSはGvGの更新は早いけどTEの更新遅いからろじテン見てた。

7 :(○口○*)さん :17/02/02 18:21 ID:G0uWC9230
マジッククラッシャーを必死にうつHWがいるんだが何目的だとおもう?

8 :(○口○*)さん :17/02/02 18:51 ID:xJmTbwk+0
マジックミラー対策じゃねーの
あれ何発撃ってもAMP切れないし

9 :(○口○*)さん :17/02/02 19:00 ID:TXK3d+BU0
目立つため

10 :(○口○*)さん :17/02/02 19:07 ID:hj6CIm5V0
状態異常をかけようとしてるとか?

11 :(○口○*)さん :17/02/02 21:15 ID:Nf7cOGOi0
状態異常か・・・調べたらプランクトンとか乗るらしいね
でもHWでやることか?w

12 :(○口○*)さん :17/02/02 21:31 ID:hj6CIm5V0
規模はわからんが
SW・QM・GF・ガンバンをしてたほうがいいとは思うけどね
なんらかの意図があるんだろうけどわからないね

13 :(○口○*)さん :17/02/02 22:49 ID:ogjuor3X0
メルブレソドブレ

14 :(○口○*)さん :17/02/05 02:13 ID:MJNLcZWE0
レインボウ乗る

15 :(○口○*)さん :17/02/21 11:13 ID:hCazQVLJ0
おい

16 :(○口○*)さん :17/02/21 11:44 ID:7PWPbh9+0
どうした?

17 :(○口○*)さん :17/02/21 17:24 ID:hCazQVLJ0
元気か?

18 :(○口○*)さん :17/02/23 15:30 ID:s92khu120
究極によってTEプレイヤーが強化

19 :(○口○*)さん :17/02/23 15:45 ID:ea4FJD1R0
劇的に変わるのは
ロボ・アモン・ヤファくらいだろ

20 :(○口○*)さん :17/03/09 17:09 ID:HNGwiBcy0
最近、三次職向け装備ばっか更新されてTEに変化がなくて寂しい

21 :(○口○*)さん :17/03/09 17:29 ID:vymD3EKJ0
仕方ない

22 :(○口○*)さん :17/03/09 18:12 ID:aC8WZioq0
TEで上位装備出したらトレーニングじゃねぇって怒るじゃん

23 :(○口○*)さん :17/03/09 18:16 ID:kkw8ya9e0
クリエだって火力やりたいんです
どうにかしてください

24 :(○口○*)さん :17/03/09 18:26 ID:q3ZpwBoK0
つい最近魔術師のグローブでMDEF100キャラの魔法耐性殺されたばっかりじゃないか
属性耐性無いのをMDEFでカバーしてたから結構きついわ

25 :(○口○*)さん :17/03/09 19:04 ID:aC8WZioq0
火力上がりすぎてロキ防衛崩せる気がせーへん
WPLPであっさり崩れるんだが

26 :(○口○*)さん :17/03/09 19:44 ID:0rH8m7kR0
どっちやねん

27 :(○口○*)さん :17/03/10 00:13 ID:I5jjgjVU0
確かにADSに補正かかってる意味は今更ほとんどないな
結局ゴス強制するゲームになってるし

28 :(○口○*)さん :17/03/10 11:52 ID:zml9aRc00
魔術師のグルーブの説明にある
「全ての種族のMdef 50%無視」

これは魔術師のグローブをダブルで装備したら、効果が
「全ての種族のMDEF100%無視」になって、MDEF100のキャラを
SGやFNで凍らせたり、SCで石化させたりできちゃうかな?

29 :(○口○*)さん :17/03/10 11:55 ID:+vlU4cBx0
できるから今すぐ俺の露店から買え

30 :(○口○*)さん :17/03/10 12:40 ID:iGjM+4JP0
FNはMDEF100だろうが凍るんじゃないの?
凍結判定がダメージと直結してないからな
大昔に金ゴキでも凍るって噂が出ていたぐらいだ

31 :(○口○*)さん :17/03/10 12:45 ID:ac7BvEOg0
できるならダブルマグロで延々ジョークしてるわハゲ

32 :(○口○*)さん :17/03/10 13:41 ID:JuOEJuL/0
mdef100のキャラはFNでも凍らないしマグロ2つ装備しても無理。
100にした時点で凍結、石化、速減に完全耐性がつく。

33 :(○口○*)さん :17/03/10 14:11 ID:lAzWdbQh0
凍結はできないがmdef無視のおかげで魔法でLKとかが瞬殺できる

34 :(○口○*)さん :17/03/10 15:03 ID:GZjxLdn+0
FNが特殊なのは水100相手でも凍結耐性が無きゃ凍らせられる所
ダメージ判定と凍結判定がそれぞれ独立してるんじゃないか

35 :(○口○*)さん :17/03/10 15:56 ID:qqdSc0iN0
独立してるってずっと昔から言われてるぞ

MDEF100ゴスでキチガイ威力のJT耐えてたのにダメージ倍近くなって耐えられなくなったのはクソすぎる

36 :(○口○*)さん :17/03/10 17:54 ID:8w8p02UZ0
TEのためにW魔術師するやつはヒバムも火雷に変えてるだろうからめっちゃダメージ上がるな

37 :(○口○*)さん :17/03/10 17:58 ID:I5jjgjVU0
頑張って投資してMdef100ゴスになってる奴を、
頑張って投資してMdef100%貫通JTで倒せるようになった奴を、
頑張って投資して風耐性マヤー反射で頃すゲーム

38 :(○口○*)さん :17/03/10 17:58 ID:JuOEJuL/0
魔術師1個とスモッグセットで良い気がするが。
もう片方のアクセは大神官に中段偵察機魔力1、2で。

39 :(○口○*)さん :17/03/10 18:11 ID:0DYrA9+W0
>>37
アネモス盾が捗るな

40 :(○口○*)さん :17/03/10 22:18 ID:hDpHxK1+0
>>37
味方のJTとかボルトで全然死なない教授が、自分で撃ったライトニングボルト反射で死んでるのをよく見る

41 :(○口○*)さん :17/03/11 07:53 ID:X8TOVOFH0
マヤとかすぐ警戒されませんかね

42 :(○口○*)さん :17/03/11 18:35 ID:6XdHy1pZ0
選ばせる時間が発生するだけで十分すぎる

43 :(○口○*)さん :17/03/20 09:15 ID:ZXv33Hc10
らぐも動画見てたらF鯖とG鯖が同じようにG4の3MAP防衛してんなぁ
これだけ人数いると平地が楽しそうで羨ましい

44 :(○口○*)さん :17/03/21 04:10 ID:5UFDa5WP0
うちの鯖の感覚だとそれは平地ではなく定点防衛なだけなんだけど
みんなの鯖だとどんな扱い?

45 :(○口○*)さん :17/03/21 07:38 ID:MC/mCD+P0
あげ

46 :(○口○*)さん :17/03/21 09:13 ID:5ZcSkTQ40
定点に火力落として敵の大半を削り落として
押されたら下がってEMCして押し返して
元の位置にまた火力落とすなら

ロキの有無関係なく定点防衛って呼んでるな
平地ではない

平地は防衛個所決めずに押すべきときはどこまでも押して引くべきは引いてって感じだし
ただL1ERでエンペ引きこもりはなんとなく平地してる気持ちになる

47 :(○口○*)さん :17/03/21 09:29 ID:qtprQKsQ0
あくまでも自分の周りでは、ということで
定点防衛ではなく固定防衛という言葉なら使う

エンペ周りでなく (稲葉防衛)
WP周りでなく (WP防衛)
おおきな崖や水路でなく (崖戦、水路戦)
TEにはないけど守護周りやバリケ周りでなく (守護戦・バリケ戦)
N共通クランク等の位置ずれが強烈なところでなく (位置ずれ防衛)
前衛が飛び込める戦場での戦闘なら『平地(戦)』といってる
主に戦場がどんな地形かを重視した呼び名ってことになるのか

固定防衛というのは防衛の有り方で、
後衛火力の大半が足を止めていれば固定防衛かな

だから自分の周りでは
>>44に『平地ではなく定点防衛なだけなんだけど』とあるけど
『平地戦で固定防衛している』というのは何も矛盾にはならないし
G4の3マップの戦闘動画は十分に平地戦してるかな

48 :(○口○*)さん :17/04/10 15:05 ID:pXcfDxxj0
二時間やる対人ゲームツールとしては、TEのが優れてるように思える
日曜は即死スキルが多すぎる上に、射程に比して可視範囲の狭さがストレス溜まる
結果ドーンとぶつかって、砕くか砕けるかの大味な戦いになってしまいがち

装備レギュレーションと相まって、TEの方が戦略・戦術・腕の差が出やすい
過去にはロキ完封の問題もあったけど、セリアの普及と人口減少でバランスが取れてきた
というわけで今、個人的には日曜のGvより土曜のTEの方が面白い

49 :(○口○*)さん :17/04/10 15:08 ID:2oQ9g9Rj0
人口減少でTEが終わった鯖ばかりになってしまった

50 :(○口○*)さん :17/04/10 18:58 ID:+rvsQEIk0
ロキ防衛に対してのセリアってどう使ってる?

51 :(○口○*)さん :17/04/10 19:14 ID:PCO66R9u0
攻撃の当たるキャラで弱い魔法を当てて発動させながらWPに入って使ってる

52 :(○口○*)さん :17/04/10 19:34 ID:pXcfDxxj0
使用キャラはAX、加えてそれをGから脱退させる用の補助要員(2PC)
突撃準備中に補助要員をベースに戻して、AXの脱退処理を途中まで進める
HW・教授・スクロールを使って、WP上にFPやFWを設置する
任意のタイミングでギルドから追放し、即座にセリア装備したAXがクロークで突入

発動率はおそらく50%弱といったところで、それ以上増やす方法はまだ見つかっていない

53 :(○口○*)さん :17/04/10 20:52 ID:Jr4X9bap0
セリアLP出すAXを蹴るよりFW出すキャラを同盟外葱にした方が楽だよ
トンドルとチェイスで安全確保しやすいし
何といってもセリア着てるやつにいろいろ攻撃当たるとめんどい

54 :(○口○*)さん :17/04/10 22:11 ID:pXcfDxxj0
一人に設置役を任せると、敵が踏み潰しに来た場合にかなりもたつく
FWなら踏みに強いけど、一人じゃ3HITが限界だから、妨害を食らうと発動率が低下する
設置役を複数人用意すれば補えるけど、メインギルド以外には極力PCを使いたくない
さらにギルド外で設置した場合、「必ずAXが一番乗りしなければならない」っていう縛りが出来る
これは相手の張り返し→再展開に絡んで、雷鳥撃破までの消耗を余分に強いられることにも繋がる

自分たちは上記のような理由から、メインギルドの複数人で設置を行いつつ、LP役のAXを加入脱退させている
かつ同士討ちを避けるために、前述のようにギリギリまで脱退処理を遅らせている
このへん、対戦規模・相手の戦術・自他の構成によって、最善の方法は変わってくるはず
理想は「回転速度を落とさず、発動率が高く、妨害に強く、PC数を圧迫せず、いつでもLP敷ける」ことだね

55 :(○口○*)さん :17/04/11 01:22 ID:eRieESUb0
セリア役が最初に入る
という制限が出来る時点で同盟外から魔法は割と論外だなぁ

わざわざ相手に悠々とLP処理する時間をプレゼントする意味が無い

56 :(○口○*)さん :17/04/11 08:07 ID:ns3B7lW+0
残念ながらセリアLP使うような戦闘はもう無い鯖のほうが多いんだよなぁ
TE自体消滅しそう

57 :(○口○*)さん :17/04/11 08:59 ID:1PuXsEqw0
セリア着てるのが1人な時点で
セリアとかデータル5人ほど同盟外からのFWにつっこませるくらいしないと

58 :(○口○*)さん :17/04/11 09:09 ID:zflq0UwN0
TEの参加条件がLv165まで解放されます!

59 :(○口○*)さん :17/04/11 10:44 ID:MDSms0EO0
LP役は増やせば強いってもんでもないので…

60 :(○口○*)さん :17/04/11 11:57 ID:S/8W7wSt0
普通につよくね?

61 :(○口○*)さん :17/04/11 13:06 ID:hXspLssY0
出れば勝ち確の普及期は
枚数多ければ多いほど良い、魔法置きを外にして次々WPLPを放り込んで施行数稼ぐ

出た後数秒の攻防が重要な成熟期は
鯖キャン対策で2枚あれば十分、無敵時間中に追放でWPLP出して返される前にロキを倒せ

ロキが無い末期は
2PCにノリでセリア付けといて、EMC跡地が襲われて出るLP見てゲラゲラ笑いながら平地戦続行する

62 :(○口○*)さん :17/04/11 13:12 ID:79Rhi5fk0
枚数増やしたら自分達でLP返すことにならね?

63 :(○口○*)さん :17/04/11 13:17 ID:S/8W7wSt0
>>62
あのさぁ
MOBじゃねーんだからさぁ
釣りなのかもしれないけど

64 :(○口○*)さん :17/04/11 14:49 ID:ns3B7lW+0
WPLPの役目なんて、ロキにdis出来るようにする為だけにあるようなもんだと思ってたわ。
べたべた長時間敷いとく必要なんかなくね

65 :(○口○*)さん :17/04/11 16:12 ID:nqXgoXxO0
>>61
>無敵時間中に追放でWPLP出して

何これこんな出し方あるの?
よかったら詳しく解説頼む

66 :(○口○*)さん :17/04/11 16:17 ID:hXspLssY0
>>65
なんか書き方悪くてスマン

先に中身入りの教授や前衛入る
→ロード含め10秒は動くまで無敵だから待ってる
→その間に外でセリア装備のAX追放、FW等当てる
→無敵時間待機中の皆の足元にLPが出る、対応される前に即動く

というアレを要約しただけだ

67 :(○口○*)さん :17/04/12 00:50 ID:FC8hFi6m0
>>66
砦内で追放して砦内に残れたっけ
1MAP目の入口WPでやってんの?

68 :(○口○*)さん :17/04/12 13:03 ID:zVvEQ+YR0
本当に誰でも調べられる事ぐらい自分で調べてこい

69 :(○口○*)さん :17/04/12 17:00 ID:n2CNeq9P0
あげ

70 :(○口○*)さん :17/04/12 19:11 ID:gzePRTxw0
セリアでWP突破してる人は
演奏重ねのロキ保護はどう対策してるの?

71 :(○口○*)さん :17/04/12 19:55 ID:hBSVjP9F0
「演奏重ねのロキ保護」が意味わからん
ロキをジークで守るってことか? 予備の雷鳥用意するってことか?

別になんでもええけど、LP出した後のことは自分で適当に考えればいいと思うよ?

72 :(○口○*)さん :17/04/12 20:02 ID:gzePRTxw0
LPでロキが消えない話をしてるんだけど…。

73 :(○口○*)さん :17/04/12 20:15 ID:HdDizA4x0
ロキ内で先に単奏を発動させてからロキを重ねると、
LP出しても単奏と重なってる部分はロキ効果を除去できない
(だがLPも効果も出ている←オブジェクト設置魔法が無効)

常識だと思ってたが案外知らないやつも居るのかもな

74 :(○口○*)さん :17/04/12 21:09 ID:hBSVjP9F0
へーいいこと聞いた

多分これといった対策はないんじゃないかなぁ
ただそういう仕様なら、別にセリア完封になるわけでもないよな
使用にあたって何か考える部分もないし、使わない理由もないんじゃ

75 :(○口○*)さん :17/04/12 21:31 ID:HdDizA4x0
単奏とロキ出す奴が中身同じじゃないと更新がスムーズに出来ないので
3PCで気の抜けない演奏を延々出すっていう地味で眠い作業をやってくれる
ありがたいお方が居ないと出来ないっつーのが一番の問題なんだよね

76 :(○口○*)さん :17/04/12 22:29 ID:gzePRTxw0
LPで消えないオブジェクトより後に発生していて、
LPで消えないオブジェクトの範囲内にあれば、
全部のオブジェクトがLPで消えない状態になる。

歩き演奏で重ねた後は放置で3分保護できるよ。

77 :(○口○*)さん :17/04/12 23:46 ID:HdDizA4x0
半年前に動画取って相当細かく検証した時は
演奏出した瞬間の初期位置の演奏範囲でしか出来なかったけどなそれ
単奏出してから歩いて移動した後、ロキを出しなおしてその上にセリアLP出したら、
見かけ上単奏と重なってる範囲のロキ効果は見事に消えた

ただし半年で仕様が変わってるとか、
単奏出すキャラが魂状態だったらどうかについては検証してないから知らない

78 :(○口○*)さん :17/04/13 00:12 ID:Ap+W959n0
ブラギの前に出たやつは消えたよ
歩きブラギでもブラギより後に発生して乗ってるのは残ったよ
挙動を見るにID若い順に破壊判定が入って、途中で不可があると止まるんじゃない?

79 :(○口○*)さん :17/04/13 21:14 ID:iv2gf9ze0
LP出てもロキが残ってるなら普通に突破して終わりだから何の問題もない
出現位置にLP出た時点でよほど戦力差がない限り崩壊する
LPあっても突破できないような攻めならロキなしでも落ちないわ

80 :(○口○*)さん :17/04/14 00:39 ID:DEu271mA0
いつの時代の話をしてるんだ

81 :(○口○*)さん :17/04/14 12:04 ID:tOnP+AhD0
相手ギルドがたまに起こしていたけど、今まで偶然起こるバグかと思っていたけど、意図的に起こせるものだったのかっ。
初めて知ったw

しかし、防衛側の魔法も見かけのLP上ではダメージ発生してないよね。

82 :(○口○*)さん :17/04/17 11:21 ID:tbC9YZ260
攻めがセリアなしなら人数多くて何度突撃しても揺らぎもしない
ありならあっさり落ちるってなんだかなぁ

83 :(○口○*)さん :17/04/17 11:48 ID:PYuWPL4p0
セリアを下さい

84 :(○口○*)さん :17/04/17 18:03 ID:urTHJKpW0
ここまで話題にされてもセリア買う気にならねーのがすごいカードだぜ

85 :(○口○*)さん :17/04/17 19:01 ID:heNZZYLd0
導入理由があくまで 仕方なく だからな
ロキは攻めるのも守るのもくっだらねーわ

86 :(○口○*)さん :17/04/17 21:56 ID:TASWXrv00
エンペを割らない平地戦よりはマシ

87 :(○口○*)さん :17/04/17 22:35 ID:ZXYfcKIW0
エンペを割らない平地戦ってリンカーマスター時代のやつだろ?
TEは割らないようにする平地戦でしょ

88 :(○口○*)さん :17/04/17 22:36 ID:ZXYfcKIW0
割られない のれが抜けたわ/(^o^)\

89 :(○口○*)さん :17/04/18 09:18 ID:pM025wJM0
とある鯖にはエンペを割るのが目的ではなく
砦をただ制圧してることをゴールにしてGVしてる謎の集団がいるんだよ

攻め側が3層とかで防衛を殲滅したら防衛側が2層でEMCしたのを3層から2層にいって倒しにいくという
誰も居ないERのエンペをレーサーが割ろうものなら叩かれるという謎のルールが

90 :(○口○*)さん :17/04/18 09:28 ID:1NG1X16m0
相手が弱すぎて長く楽しめないから砦落とさない事はたまにある
ただそこでレーサーに割られても叩くのは無いな

91 :(○口○*)さん :17/04/19 00:12 ID:or8pI6270
鯖の秩序を乱すやつが叩かれるのは当然だろ
ルールぐらい守れや

92 :(○口○*)さん :17/04/19 01:13 ID:tcCCYuFy0
当然そのルールは各同盟集まって協議し合意を形成した上で成り立ってるルールなんですよね?

93 :(○口○*)さん :17/04/19 01:52 ID:PJXi4e2Y0
TOPが強制的に守らせてるルール以外意味ないわ

94 :(○口○*)さん :17/04/19 05:19 ID:pDxeexfG0
割られるのが悪い

95 :(○口○*)さん :17/04/22 12:06 ID:MHdt9Rxt0
エンペは絶対割らせんぞおお

96 :(○口○*)さん :17/05/09 21:14 ID:zBTRRF/Y0
精錬祭でTE用装備作った人いる?100Lv制限の装備が増えて俺は作ってないが。

97 :(○口○*)さん :17/05/09 23:05 ID:qHzd7jDD0
+7緑ペロスギガント、+7タラ水盾
+6カルデュイ法衣大量生産からの+9聖法衣もできたわ

98 :(○口○*)さん :17/05/10 08:32 ID:UH8DT2510
ArV装備をウェルスセットで作り直した

グランドクロス食らう頻度の低い自分の鎧使用頻度が
アンフロエベシ > ゴス元素 > アンフロ麒麟 になってるけど
+9聖法衣は素直にうらやましいな

99 :(○口○*)さん :17/05/10 19:38 ID:F5KIPJV00
最近リンカーメインの新人さんが来てくれた
連でも#が流行だから与一買うべ

Lv 制 限 1 0 0(連は持ってない)

100 :(○口○*)さん :17/05/10 19:49 ID:CWdn3K0M0
Lv100制限の撤廃を所望する

101 :(○口○*)さん :17/05/10 21:37 ID:l5hWCh6l0
与一無しでもクッソ痛いから余裕よ
範囲が癖強いから平地戦の押し引きだとPSが問われるがな

102 :(○口○*)さん :17/05/11 02:15 ID:MrwbclSX0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaybRbsavbjaEbVabaYaphbabc1hapPaeVaabaab4afT12haCBagi10bex6alEalE1bbr13ann13aVaaol6alGhaWhaxJ10aZuaxN10axdauVapkalKalJkkk3k93kk99afmf218k27ap12au2k293kk255bW11aY59b1148
怨霊混ぜて#3k
カイトなしだとビミョーだし鷹でよくね?って気がする
前やってるやつ見たことあるけど最近ほぼ見てない程度にはどこも運用してないし

103 :(○口○*)さん :17/05/11 03:04 ID:k6xpqwuq0
ASPDも遅いしなんで精霊冠属性弓セットじゃないんだ…

104 :(○口○*)さん :17/05/11 09:16 ID:lZBw7KXl0
白衣を頑張って必死に叩いてた奴はいたな

SE用にゴスでも挿したの?って聞いたら
TE用に毒鎧作ったって返された

105 :(○口○*)さん :17/05/11 09:20 ID:RrqNImvf0
TEで白衣はまずいよ

106 :(○口○*)さん :17/05/11 09:29 ID:q6SQvZCZ0
こういうとこでさらっと嘘松ばれてくのかわいいな

107 :(○口○*)さん :17/05/11 10:06 ID:REoMMyIT0
TEはそろそろ三次やボスc解放してもええな
誰のトレーニングにもなってないし

108 :(○口○*)さん :17/05/11 13:20 ID:d5egdN0y0
>>104
作っただけか...
今週現実を見て泣いちゃうな!

109 :(○口○*)さん :17/05/11 13:27 ID:lZBw7KXl0
6日の時点で現実は突きつけられてた
狩りで使ってみていらなそうなら剥がすわーって感じだった

110 :(○口○*)さん :17/05/11 14:03 ID:vj8UDES30
オリ節約のために+7までナルトで叩いた大量の鯖杖は+10に成らずに砕け散ったよ…

111 :(○口○*)さん :17/05/11 14:52 ID:ex9Eu+Rs0
そもそもTEキャラで白衣つけれねーよデコスケ

112 :(○口○*)さん :17/05/11 14:58 ID:RrqNImvf0
いや今その話をしてたんだよ

113 :(○口○*)さん :17/05/11 15:07 ID:c7hQ/Ei90
TEで装備出来ないなんてゴミだよな(安く買いたい)

114 :(○口○*)さん :17/05/11 15:18 ID:lZBw7KXl0
100のはちゃんと制限ないと職靴と職肩でひどいことになるんだろうな

115 :(○口○*)さん :17/05/12 22:04 ID:wQruSCDb0
ようやくセリア買ったんだが
パラで水100人人75MDEF16か、人72石化無効エミュール注射器か、完全回避重視か悩む

116 :(○口○*)さん :17/05/13 01:31 ID:tkiDe+v+0
ウチなんか過疎ってロキ自体どこもやってないぜ・・・

117 :(○口○*)さん :17/05/13 04:30 ID:Xd2fWuL40
ロキすらない鯖があるのか

118 :(○口○*)さん :17/05/13 16:34 ID:DtcNGaEf0
WPLPするかされるかだけのゲームだしな
つまらんし過疎一直線だよ

119 :(○口○*)さん :17/05/13 17:01 ID:hUsrLu0N0
ロキ防衛しかできない雑魚鯖は大変だな

120 :(○口○*)さん :17/05/13 17:04 ID:zqan3nTy0
>>118
5回に1回成功するかしないかの確率で準備に手間がかかるし今でもやってる鯖なんてもうなくね?

121 :(○口○*)さん :17/05/13 17:49 ID:L7RqH63z0
大人数同士でロキし始めるとWPLP無しではお互いに不落城になりやすい
そしてWPLP合戦になると関係ない人はつまらない
WPLPないとこは戦闘を回避なんて勢力図になっちゃったさばは
TE人口が激減するまでがテンプレ

122 :(○口○*)さん :17/05/13 23:29 ID:V+G2p22Y0
入口ロキ防衛すればWPLPされないから落ちないんじゃね??

123 :(○口○*)さん :17/05/14 00:54 ID:Q8iHypjo0
入り口って大体広いから厳しいと思うよ

124 :(○口○*)さん :17/05/14 02:44 ID:jTQYt+nI0
50人↑とかいた時代に入り口ロキやってた所も5回10回と突撃するうちに抜けられて一気に崩壊してたからな
今の人数じゃ抜け放題よ

125 :(○口○*)さん :17/05/14 04:28 ID:kUe018Tn0
入り口のロキ防衛は
WPEMCでジーク突撃すれば割と簡単に崩れる

126 :(○口○*)さん :17/05/14 09:58 ID:dRa0TetG0
FP20枚重ねれば普通に8割ぐらいで出る
5回に1回とか言ってるのは宝の持ち腐れ

127 :(○口○*)さん :17/05/14 15:16 ID:hTzIOkqD0
結局どこの鯖も有用な方法だとしても、それをつまらんと思う人が増えて
過疎化したら意味ないってこと

セリアLPがその準備する人以外面白くないからって減る鯖は平地してたほうがいいし、
それでもロキ防衛とそれに対する攻めが成り立ってるならそれでいいじゃん

128 :(○口○*)さん :17/05/14 15:29 ID:YC8Gz+n80
悪いのはロキとかWPLPじゃなくてマヤパや陽光使えない環境だからな
庭でどんな防衛ライン引こうがうまい奴に裏抜けされたら見つける手段がないからWPロキ防衛せざるを得ない
そういうのがアホらしいと思った鯖から防衛を放棄して平地戦するようになってる

129 :(○口○*)さん :17/05/14 15:39 ID:zMqrI4+j0
過疎ってるだけなのに防衛してない鯖の方が偉いみたいな言い方で草

130 :(○口○*)さん :17/05/14 17:11 ID:NMtj9dD+0
エンペそっちのけで平地するほど過疎ならVL砦縛りのTEじゃなくて全砦あるモデルルームでやった方がまだ盛り上がりそう

131 :(○口○*)さん :17/05/14 23:10 ID:4Kl3MNw30
EMCなしで楽しめるならな

132 :(○口○*)さん :17/05/15 12:42 ID:+jOU4Q7i0
もうTE自体終了すればいいのに
きっちりルールとシステムを作れないなら続けるべきではない

133 :(○口○*)さん :17/05/15 13:26 ID:KeYjcOu70
モデルルームでやれって言うやつ絶対モデルルームやったことないよね
プレイヤーに攻撃出来る以外Gv要素ねーもん
旗もEMCも防衛対象のエンペもないのに対戦できねーだろ
PVのほうがマシまであるぞ

134 :(○口○*)さん :17/05/15 13:30 ID:IlX5Cq7S0
防衛対象であるエンペを守らずに平地戦してる鯖への皮肉だろ

135 :(○口○*)さん :17/05/15 14:33 ID:iWaPISnj0
ワイB鯖民
他鯖の動画見たら接続1/3くらいの鯖の方がTE人数いて草
どういうことだよ
セリアcなんか露店に数ヶ月出し続けてるやつが3人いるぞ

136 :(○口○*)さん :17/05/15 14:36 ID:IlX5Cq7S0
鯖の3割が土日GVしてるのがB鯖
鯖の7割が土日GVしてるのが旧鯖

137 :(○口○*)さん :17/05/15 14:37 ID:iWaPISnj0
即死ゲー、高額装備のインフレゲーの日曜Gvより楽しいと思うんだけどなぁ
装備もせいぜい数百Mでだいたい揃う
人80でも即死、ステイシス、忘却毒で何もできねーみたいなこともないし

138 :(○口○*)さん :17/05/15 18:34 ID:fyqgDyh20
冷凍くそげー

139 :(○口○*)さん :17/05/15 19:37 ID:1bcYXWuk0
魔法反射に毎週イラついてます

140 :(○口○*)さん :17/05/15 19:42 ID:YrAdUFaD0
昔はTEのが理不尽な防衛や火力だったんだけどね
今は逆転してTEのがましなレベルになったな

141 :(○口○*)さん :17/05/15 22:16 ID:FgYGFfky0
セリアは教授で使ってる
パラで使ってみたが結局冷凍や素殴りで突破できずに死ぬ
完全回避教授の方が突破しやすい上にLukガン振りでもクモで妨害
装備変えれば防衛でも普通にディスLPSCで活躍できる
人耐性52しかないがECあるから即死も少ない

142 :(○口○*)さん :17/05/15 22:18 ID:tvwXCJeN0
反射でAXやパラが死んでいくのが気持ちいい

143 :(○口○*)さん :17/05/16 05:22 ID:N36/AYLd0
AXやパラが死ぬ反射ってどんな反射・・・?

144 :(○口○*)さん :17/05/16 07:17 ID:TmQft5kE0
回復ケチってるだけじゃない?

145 :(○口○*)さん :17/05/16 07:53 ID:JInCiaky0
余裕こいてるとサクリの反動で自滅する

146 :(○口○*)さん :17/05/16 07:54 ID:4u61c/0k0
反射6割に冷凍サクリだとかなり返り討ちにできて快適

147 :(○口○*)さん :17/05/18 03:20 ID:XQGdZmWE0
スパノビ魂で古びたミトラのオデン2運用可能なんだね、知らなかった

148 :(○口○*)さん :17/05/18 12:39 ID:sQCru9DZ0
どうやるんだ?GvGは出来るけどTEじゃ無理じゃないの

149 :(○口○*)さん :17/05/18 13:04 ID:i76XNIQP0
スパノビ魂で

150 :(○口○*)さん :17/05/18 13:12 ID:sQCru9DZ0
古びたミトラは100Lv制限なのに何で出来るの?

151 :(○口○*)さん :17/05/18 13:19 ID:i76XNIQP0
スパノビ魂で

152 :(○口○*)さん :17/05/18 13:34 ID:TyX3Yezb0
スパノビ魂で

153 :(○口○*)さん :17/05/18 13:59 ID:0wFtieoC0
スパネビ多摩市で

154 :(○口○*)さん :17/05/18 18:09 ID:37d/foiR0
調べてこい

155 :(○口○*)さん :17/05/18 18:26 ID:jU7HUJjn0
他人の真似事しかできないお前らみたいなやつしかいないから対人はオワコンになったんだよな
スパノビに限り魂があればアヴェンジャーもディーヴァ武器も装備できる

156 :(○口○*)さん :17/05/18 18:32 ID:CLpBDN5g0
誰でも思いつくだろ
HPカスすぎてやらないだけで

157 :(○口○*)さん :17/05/18 18:36 ID:jU7HUJjn0
今の時代スパノビでも10k以上は伸ばせるぞ

158 :(○口○*)さん :17/05/18 21:14 ID:pUNZK0WB0
魂が切れたり死んだら装備解除されるのに?

159 :(○口○*)さん :17/05/18 21:19 ID:h+6+lU2Y0
ローグ魂運用となんか違うのか

160 :(○口○*)さん :17/05/18 21:29 ID:N9/rxaKP0
オデンはMdef崩せるのが強いよな。
地味にTEだとATKアップ少ないから火力も伸びやすい。
まぁそこまで気合い入れてTEやってる鯖あるのかな

>>158
魂切れてもつけっぱなしだよ。
MAP移動したら外れるけど。

161 :(○口○*)さん :17/05/18 21:39 ID:ER8NvfEf0
DIVA60%杖で鯖セットHWのJTより強いFB、CB、LB、TS撃てるとかなんとか

162 :(○口○*)さん :17/05/18 23:09 ID:jU7HUJjn0
その上マジカルリング付けたらなかなか酷い火力になるからな

163 :(○口○*)さん :17/05/18 23:29 ID:pUNZK0WB0
普通マグロだろ?マジリンなんかつかわねー、

164 :(○口○*)さん :17/05/19 07:16 ID:rXfWRn0a0
>>163
お前がルールかよ

165 :(○口○*)さん :17/05/19 09:18 ID:I5MzuB8f0
俺がルールだ。

166 :(○口○*)さん :17/05/19 09:59 ID:dnQPp3ER0
俺たちがルールだ!

167 :(○口○*)さん :17/05/19 12:58 ID:k4pRCiaR0
スパノビってDISでどうなるの?
葱みたいに無効?

168 :(○口○*)さん :17/05/19 18:26 ID:Xk4Set+g0
なに言ってんだこいつ(゚Д゚)

169 :(○口○*)さん :17/05/19 18:39 ID:YKscpZx50
魂の話じゃない?
葱とリンカーは魂状態をdisで消せないとかじゃなかったっけ

170 :(○口○*)さん :17/05/19 18:45 ID:Vmjic9pS0
リンカーは単純にディスペルが効かない
葱魂の効果の中にディスペル無効がある

171 :(○口○*)さん :17/05/20 09:20 ID:kxJ72Lu70
装備が剥がれるかどうかじゃね?
スパノビ魂きれてもMAP移動しなきゃ装備そのまま
砦は1MAPだから砦変わらなきゃ問題ない
装備の能力だから魂なくても効果は出る(オデン2,Diva60%

172 :(○口○*)さん :17/05/20 14:57 ID:dVqSW7v+0
スパノビをなんとか運用させようとたまにTOMるんだがHP低すぎて攻めがつらすぎる

173 :(○口○*)さん :17/05/20 15:12 ID:T2uNSqyJ0
いっそ養子スパノビにしよう
転生ないし、元々のHP少なくて固定HP+ばかりだから大差ない
狙われづらいことを利用して金剛+状態異常ばら撒き装備は良さそう

ニコニコに動画上げてるスパノビやたら耐えてるけどどんな装備してるんだろうな

どちらにせよボルト強いと言ってもダブルキャスト教授と大差ないから
オデン2くらいしか価値がない
趣味職に大金かけるならわりと活躍できる程度にしかならん

174 :(○口○*)さん :17/05/20 16:49 ID:bOgcyG8W0
今日はスパノビを運用するのだな?

175 :(○口○*)さん :17/05/20 17:56 ID:s9QScnbX0
そういえばどっかの鯖で+9ゴスリンスーツを3Gzで買ってた人いるけどそれ?
自分は桁1個間違ってるような気がしたんだけど

176 :(○口○*)さん :17/05/20 18:04 ID:KODM6Ocz0
スパノビ限定とはいえ念不凍できるし未精錬の値段考えると桁間違いは言い過ぎ

177 :(○口○*)さん :17/05/20 18:52 ID:Hn9Y2zZ90
所詮ノービスだからなぁ
3Gをノービスに使う?

178 :(○口○*)さん :17/05/20 19:00 ID:Agu2VvwS0
だいぶ昔の時給1mうめぇって言ってる時代ですら
ノービス専用装備にゴス、デビ刺した人いたからいるだろう

179 :(○口○*)さん :17/05/20 19:12 ID:L0h/5gaZ0
>>176
相場なんて鯖それぞれだけどうちの鯖だとどう考えても3Gは桁間違いだわ

180 :(○口○*)さん :17/05/20 19:23 ID:Agu2VvwS0
うちの鯖で考えても高すぎるが濃縮で叩こうにもそもそも物がない
改良、究極でばかり叩くにしても叩く人がいないと考えると仕方ない気もする

181 :(○口○*)さん :17/05/20 23:55 ID:qBNbrQgd0
供給1件あるかないかぐらいの珍品だからなぁ
用途が対人だと「来年の究極待とう」とか言ってられんし

高い、けど、出すしか無かったってのは分からんでもない

182 :(○口○*)さん :17/05/21 02:03 ID:A4vAuKG/0
基本的に対人耐性装備で固められてて
ノービスシールドのせいか属性耐性もまんべんなく高い気配
耐性の穴を突いた攻撃をしっかり合わせないとなかなか落ちない
そのSノビが強いのかどうかは、
そいつの居るギルドがそもそもりTEトップで回りが強いからよくわからん

183 :(○口○*)さん :17/05/21 02:28 ID:2QhQZ93f0
そのSノビにかまってると時間取られて周りがなだれ込んでくる感じかな
デコイには優秀じゃない?

184 :(○口○*)さん :17/05/21 02:40 ID:lXINwqhw0
金掛けたノービスさんのスペックwwwww

HP13k
全属性耐性20%のsあり盾
アンフロ念鎧
アドレナリンLv5使用可能
オーディンの祝福2使用可能
金剛使用可能
所持重量増加、カートでどこでも補充
人50に10k↑の火水風ボルト、ヒバム+Mbr加えれば30k超える。TSも使える

普通に強い
なお、自鯖相場で古びたミトラ400M、アンフロ念鎧時価、DIVA60%杖時価、ヒバム時価
強いが趣味過ぎる

185 :(○口○*)さん :17/05/21 10:42 ID:2c48vAzD0
らぐもにB鯖でSノビでTE動画があるが
どっちかというと奇襲に近い攻撃方法だな

186 :(○口○*)さん :17/05/21 13:02 ID:KewHl1Rg0
>>185
つまり再生数を増やすためにそいつが板に貼り付いてるって事か

187 :(○口○*)さん :17/05/21 13:04 ID:2AxuGz5Q0
金かければ強いけど自分がやるかというと、うん・・・

188 :(○口○*)さん :17/05/21 13:23 ID:ib9vnYfD0
>>184
暴徒セットも忘れるなよw

189 :(○口○*)さん :17/05/21 14:02 ID:lXINwqhw0
暴徒よりカルデュイ、テンドルリオンcセットの方が強くない?
ネタがないからみんな適当に考察してるだけだと思うよ

自分はちょい↑に書いたが教授やってる
基本は人55完全回避89、場合により人45完全回避94
V=Lなので突っ込んでMVPセリアでLP
防衛時は詠唱カットでLP返し、クモ、SC、ディス
ゴス?ねーよ。おもちゃの注射器ありWSPが3600回復で実測15個/sくらい出るのでそうそう死なない
平均2hでクモ1k↑WSP10k↑、経費30M余裕で超えて自腹が悩み所

190 :(○口○*)さん :17/05/21 14:10 ID:ib9vnYfD0
>>189
???
s中断でカード使えて火力も底上げできて人間耐性も手に入って火力もテンドリと変わらないから暴徒セットなんだけど?
テンドリが強いって精錬値幾つ計算なの?

191 :(○口○*)さん :17/05/21 14:16 ID:lXINwqhw0
は?脳内に決まってんだろボケ

192 :(○口○*)さん :17/05/21 14:23 ID:ib9vnYfD0
そのゴミみたいなステの教授も脳内?

193 :(○口○*)さん :17/05/21 14:27 ID:lXINwqhw0
ふつーにメイン

194 :(○口○*)さん :17/05/21 15:05 ID:ROkfBCvf0
>>189
魔法の痛くない優しい世界の教授は強そうだな

195 :(○口○*)さん :17/05/21 15:07 ID:b1GaJdjs0
ここまでらとりおなし。

196 :(○口○*)さん :17/05/21 15:08 ID:sPjDWPBg0
こいつブリッツを完全回避で避けそうだな

197 :(○口○*)さん :17/05/21 15:14 ID:czvx9gf20
うちのさば勢力二つしかないからか、HWは全てヒバムとマグロ装備な感じ。

人耐性60とかあってもJT2発、そこに鷹が飛んで来るから即死ゲーだわ。

198 :(○口○*)さん :17/05/21 15:18 ID:JSSPZhTK0
サクリもいない鷹もいないJTもいない
平和な鯖だな

199 :(○口○*)さん :17/05/21 15:36 ID:2AxuGz5Q0
TEで暴徒とかカルデュイの話題が出てることに震える

200 :(○口○*)さん :17/05/21 15:47 ID:Vot3tGBx0
未だに風耐性なしとか笑わせてくれる。

201 :(○口○*)さん :17/05/21 16:50 ID:K9leWYcq0
サクリが存在しているとか平和な鯖だな
遠距離ゲーになりすぎて、もうみんなプレス型に移行したよ

202 :(○口○*)さん :17/05/21 18:14 ID:lXINwqhw0
やってみろよ死なないから
ヒバムなしHW2人にJT連打+鷹1人くらいなら問題なく耐える

203 :(○口○*)さん :17/05/21 18:20 ID:b1GaJdjs0
うちは人が減りすぎて石化進行中以外じゃ死なない世界になってきたわ

204 :(○口○*)さん :17/05/21 18:53 ID:UnSC3bIE0
>>202
わかったからもういいよ

205 :(○口○*)さん :17/05/21 18:58 ID:JSSPZhTK0
ヒバムなしかよ

206 :(○口○*)さん :17/05/21 19:28 ID:sPjDWPBg0
ヒバムもないし鷹も一人とかすげーゆるい相手に耐える自慢されても・・・

207 :(○口○*)さん :17/05/21 19:29 ID:ilDXlsis0
今残ってるのなんてそういう高級装備持ちばっかなのにな。

208 :(○口○*)さん :17/05/21 21:07 ID:1Siy9Cu50
普通の装備でもマジックミラーが痛すぎるからSG1ばら撒いて処理は物理に任せてる
プラチナシールドに固定させるのも重要な仕事だと思ってる

209 :(○口○*)さん :17/05/21 22:22 ID:n7VgKMQh0
>>208
魔法が痛くない優しい世界の住民かよw

210 :(○口○*)さん :17/05/21 23:01 ID:1Siy9Cu50
ゴスのまんま突っ込んできて凍りまくってるLKいっぱい居たぞ…まじで…

211 :(○口○*)さん :17/05/22 18:17 ID:rIF6ahy10
仕事をした気になるのは自由

212 :(○口○*)さん :17/05/22 18:19 ID:4Tsu8I/e0
魔法が痛いからプラチナつけてやろうって思うわけで
凍らせるのが目的なら葱でもジョークでも同じなわけで

213 :(○口○*)さん :17/05/22 18:43 ID:jJtnWbpV0
全力で魔法をぶち込むべき。

214 :(○口○*)さん :17/05/23 01:40 ID:2oI0VtvX0
規模や流行によって最適解は違うのに自分の環境じゃ通用しないからお前は雑魚って人多いよね
鷹が多くてゴス必須な鯖もあれば
少ないから耐性重視
魔法だってMbrで別物なのに

215 :(○口○*)さん :17/05/23 01:44 ID:qzPcTBGv0
サバによって全然違うのは事実だな

216 :(○口○*)さん :17/05/23 02:14 ID:BTfI2TFp0
身バレが嫌なのか環境についてノーコメが多いからな。

217 :(○口○*)さん :17/05/23 07:08 ID:2oI0VtvX0
敵がブワヤ、ビョンウンゴ、マヤ、セリア、プラチナ、Gマミー持ちLKパラ偏重軍団で
ヒバムでも怨霊勇者セットでも落ちないから火力はカイト冷凍と物理鷹ばかり
全力で魔法ってMVPのない優しい世界ですぐ死ぬ人ばかりなのか

218 :(○口○*)さん :17/05/23 08:12 ID:NYn/ON+v0
プラチナはともかくMVPと全力魔法に因果関係ねーだろ
マヤーに単発連打するアホは知らん
ブワヤでもビョンウンゴでもいいけどゴス着てねーじゃん鷹忍者なにしてんの?
そもそも平地なのか定点ロキ防衛なのか場面で選択するスキルは変わる

219 :(○口○*)さん :17/05/23 08:14 ID:YGVmlPRa0
死んだら即復帰しないのは甘え

220 :(○口○*)さん :17/05/23 08:26 ID:jhjNlj3d0
やられる前にやれ、が身上だとそれ以上対策練らなくなるからな
そういうギルドは変化に弱い

221 :(○口○*)さん :17/05/23 08:59 ID:TgtlPniR0
プラチナと冷凍は効果もさる事ながら
やられるの分かってても前向きな対策が無いのが一番つまらないな
そこだけもう少し何とかしてくれればTEに大きな文句は無いわ

222 :(○口○*)さん :17/05/23 09:45 ID:l4HBu+Vn0
準神器に魅力が足らな過ぎる
特に杖は何なんだよ

223 :(○口○*)さん :17/05/23 10:10 ID:YhNk6qyz0
鷹が多い少ないとか何言ってんだろうな
まとまな鷹なら1人でも脅威だし2人も入れば前衛でもゴス必須

224 :(○口○*)さん :17/05/23 10:35 ID:sO0tcA+v0
日本独自仕様のガンバンテインさんが来る事を祈って
旧神器材料は集めてる


絶対に同時に対策のできない火力を複数用意してる方が勝つ
ニュマだけしてれば余裕とかLPしちゃえば余裕ってなったら負ける

225 :(○口○*)さん :17/05/23 10:58 ID:jhjNlj3d0
冷凍は火鎧でも冷凍しなかったっけ?
そういうところを何とかしてくれよ

226 :(○口○*)さん :17/05/23 11:11 ID:v+RngGzZ0
そろそろBC砦開放しませんか?

227 :(○口○*)さん :17/05/23 16:27 ID:bH5IrC9g0
>>223
雑魚しか相手にしたことないの?
前衛ガチ勢はTE鎧で人80石化無効パイクレシア
エミュールオモチャで秒間100k回復とかそんなのばかりだから魔法や鷹じゃ落ちない
鷹2ごときでゴス必須ってどこの雑魚だw

228 :(○口○*)さん :17/05/23 16:36 ID:l4HBu+Vn0
ガチキャラの例出して煽り合って結局何になるのやら
相手がレス付けて反論して来なくなったら勝ちっていう遊びでもしてんの?

229 :(○口○*)さん :17/05/23 16:49 ID:bH5IrC9g0
自鯖ではこうです ←わかる
自鯖じゃお前(別鯖の人)はゴミw ←お前がゴミって言いたくならん?

230 :(○口○*)さん :17/05/23 16:59 ID:sO0tcA+v0
@どの砦で平地戦かロキ防衛か
A攻め側か防衛側か
B人数規模

鯖によって環境が違いすぎるから
このくらいの前提がないと
議論にならないぞ

231 :(○口○*)さん :17/05/23 17:04 ID:bH5IrC9g0
その通り
なのに一方的に相手にケチつけるやつの多いこと多いこと

232 :(○口○*)さん :17/05/23 20:34 ID:TgtlPniR0
>>227
何が言いたいのか今一分からないが分かる所だけ言うと
TE鎧人80なんて強い鷹二人だったら即死もいいとこだぞ

233 :(○口○*)さん :17/05/23 20:39 ID:bH5IrC9g0
>>232
それ相手が雑魚なだけだろ
その強い鷹ってのはどれくらい出せるのさ
1発6kのFAを秒間5発2人が最速で打ち続けても60k
硬いやつはとてもじゃないが落ちないぞ重くて回復出ないときは別だが

234 :(○口○*)さん :17/05/23 20:49 ID:TgtlPniR0
>>233
それ受け側は最大HPいくつ想定よ?
秒間100k回復するから秒間60kが落ちない、って言われても
実質0.5秒ぐらい回復叩いてない時間があっただけで死ぬレベルじゃないの?
それはさすがに即死と同義なんじゃないのかなと思うんだ

235 :(○口○*)さん :17/05/23 20:51 ID:WmwZlDY70
たいまん前提の煽りあいとか無意味なんでどうでもいい

236 :(○口○*)さん :17/05/23 21:05 ID:TgtlPniR0
煽るつもりは全く無く共有出来る範囲の情報は正確に落とし込みたいのよね
非ゴス人耐性で強い鷹に耐えてる人にお目にかかった事がないので純粋に興味がある
鯖の鷹で無詠唱ASPD190一発7k越えてるの居るけどゴス以外は本当に瞬殺だし
なぜ>>227で鷹じゃ落ちないっていう結論に達してるのかな、とね それ以外の事はどうでもいい

237 :(○口○*)さん :17/05/23 21:31 ID:qzPcTBGv0
すべてはタイマン・計算機上のスペックで争ってるからでしょ?
ほこたて矛盾といっしょ

そりゃLK側は回復無限に叩いてる前提ならLKは永遠に落ちないだろうし
鷹側もまとLKがずっと固定でそこにいたら連打できるだろうよ
無意味の極み

238 :(○口○*)さん :17/05/23 21:35 ID:bH5IrC9g0
計算機上の話ではなく実際の戦闘での話
相手にも味方にもいるから
回復は押しっぱなしだから叩いてない時間はほぼなし
ゴスなしで4〜5人でタコ殴りにしてようやく死ぬかどうかってのが

239 :(○口○*)さん :17/05/23 21:39 ID:qzPcTBGv0
回復押しっぱなし前提どかどうでもいいんで
どっか別の場所でやってくれ

240 :(○口○*)さん :17/05/23 21:47 ID:bH5IrC9g0
回復押しっぱなしでも状態異常ばら撒きはできる
少しでも余裕があれば突っ込んで来てサクリ
耐える時押しっぱなしじゃないとか縛りプレイでもしてるのか

241 :(○口○*)さん :17/05/23 21:52 ID:bH5IrC9g0
もしかして回復押した瞬間に常時最大連打になるようにWinの設定できるの知らない?
初期設定だと押してから連打になるまで少しある間を0にする方法
TAF1とはまた別の

242 :(○口○*)さん :17/05/23 21:57 ID:BTfI2TFp0
それ一瞬ラグあるからね。
安定させたいならピアノ打ちだよ

243 :(○口○*)さん :17/05/23 22:05 ID:ZRDH+kxr0
>>238
糞状態スキル冷凍のせいで回復たたけないが正解
死因はほぼこれ

244 :(○口○*)さん :17/05/23 22:11 ID:qzPcTBGv0
冷凍もカイトも色々あるからね
一例だけとって倒せない、倒せる語っても無駄

245 :(○口○*)さん :17/05/23 22:30 ID:l4HBu+Vn0
とりあえず勇者様が倒してるor耐えてる動画も出さずに
自鯖語りはもう飽き飽き
客観的に納得させれる証拠持って来いよ

246 :(○口○*)さん :17/05/23 22:43 ID:Nt/DCFcx0
動画出しても攻撃側or防衛側の装備がザコい、で終わりだよ

247 :(○口○*)さん :17/05/24 00:18 ID:w3/CsNw50
だって絶対死なないマンが居たら防衛って不可能じゃん

でもそんな鯖ないだろ?

248 :(○口○*)さん :17/05/24 00:39 ID:QYmNN8pk0
冷凍カイトなしじゃ絶対死なないマンはゴロゴロいる

249 :(○口○*)さん :17/05/24 00:41 ID:qzg2SMTH0
押しっぱだと少なくともスリム5000個は軽く使うな
長時間戦闘たど10k個使いそうだし勿体無くて真似できん

250 :(○口○*)さん :17/05/24 00:48 ID:xTgD5vTJ0
じゃあお前は対戦相手のかたい相手に冷凍やカイトしないのか?っていう話
想定話はもうお腹一杯

251 :(○口○*)さん :17/05/24 00:54 ID:QYmNN8pk0
馬鹿にする人はいるだろうけどタコ帽子お勧め
必要に応じてWSP叩くより硬い
ロキに突っ込んだり耐えるのが難しい時や残り30分くらいになったらWSPに切り替えるといい
1hで10k個以上使うがたった2Mだ

252 :(○口○*)さん :17/05/24 01:00 ID:3I23yhcn0
TEスリムでええですやん。
箱に入るから軽いし。

253 :(○口○*)さん :17/05/24 08:16 ID:+vAp/qIY0
単純に人80だとする
→マヤーはないから魔法は通る、ゴスじゃないなら鷹も通る
仮にブワヤならタオでもないからMHPお察し
落ちにくいマンはわかるが絶対死なないマンなんてありえない

そもそもその前衛偏重軍団でなにすんのって話
近づいてきたら蜘蛛ではめとけよ

254 :(○口○*)さん :17/05/24 12:47 ID:4s2qH5uC0
単純に小規模で環境以前に土俵に上がれてすら居ない

255 :(○口○*)さん :17/05/24 14:00 ID:DluJ5PxG0
人数と鯖の流行りによるから考察するだけ無駄
50vs50の戦闘と10vs10じゃもはや別物
前提条件無視してカタログスペック対決する奴らとか無視した方がいい

256 :(○口○*)さん :17/05/24 17:25 ID:XMLqokNF0
流行り廃りでスキルや装備の効果まで変わるわけじゃないけどね
他人と評価が違うと思ったら互いに理由述べて鯖毎に該当職を再考すればいい
今回にしても十分有益、無駄とかスレッド上での勝敗?で終わっちゃ本当に勿体無い


・・・流行でスキル変わるの楽しそうだな

257 :(○口○*)さん :17/05/24 18:29 ID:xTgD5vTJ0
絶対倒せる鷹と絶対しなないLKの会話が有益とおもうんならそれでもいいぞ

258 :(○口○*)さん :17/05/24 20:05 ID:3I23yhcn0
今時LKとかいるんだな。
うちの鯖だと道パリィ以外全員パラになったわ

259 :(○口○*)さん :17/05/24 20:58 ID:XMLqokNF0
>>257
なぜそうなのか装備とか根拠まである程度聞けてるんだから十分有益よ
咀嚼するのは各々なんだし、自分に無価値だと思ったならスルーすればいい

260 :(○口○*)さん :17/05/25 00:43 ID:XK+0CWfw0
小規模か大規模かもかいてないし装備なんぞほとんど書き込まれてないぞ
根拠ってどこだよw
しかもタイマン前提なのに前衛はゴス無しでどれだけ耐えれるかという勝負
その勝負必要あった?

261 :(○口○*)さん :17/05/25 00:58 ID:N2PiKSCw0
ディスペルとカイトがあれば大抵何でも落ちる気がするけど

平地戦における隊形のイメージは3-5-1-1かな
フォグ教授ワントップで、トップ下あたりがリンカーの定位置
中盤にはHWや鷹が位置して、ガンバン大魔法と長射程な鷹を使って敵前線に圧力かけてる
冠+もう一人の教授はボランチっぽく、前後のバランス取る形でブラギLP展開
占等の単体物理火力はサイドハーフやサイドバック的な動きで、必要に応じて前線上がったり中処理に下がったり
献身はセンターバックっぽいけど、下がり過ぎずに先頭の教授まで献身する必要がある
全体で見たら割とコンパクトにまとまってて、現代サッカーに通じるとこあると言える…のか?
マスター? ゴールキーパーですね

262 :(○口○*)さん :17/05/25 01:49 ID:KOZySR1/0
20vs20
ロキ攻め
ブワヤかセリアでAS出るまで耐える
エミュールマントオブフレイムハート+オモチャで回復押しっぱなし
回復は早い時と遅い時があるが回復量は秒間90〜180k程度(実測)
風耐性は盾25+レジポ20
場合によりサクリ用槍、コンバ持ち替え
靴アクセ中段以外は全部状況次第で持ち替えする
鷹2程度じゃまず死なない+JT2人、もしくは火力AXから食らっても大丈夫
冷凍は即死だから反射とサクリで返り討ち狙い
火力が集中してない時は回復一瞬離して速度Pや再サクリ

対戦相手にヒバム持ちのGや怨霊や棚AXいる所もあるがどこも同じ
強い鷹ってのは会ったことないな
ASPD190で秒間4.5くらいの人もいるんだろうが動画取って図ってみると大半は3回がせいぜい
相手にも同様のパラがいる

263 :(○口○*)さん :17/05/25 02:15 ID:1efwHLk00
秒間3回ということは大体15kのダメージか
単体ならまあ耐えられると思うが、普通はそこに他の火力が重なるからな

264 :(○口○*)さん :17/05/25 10:11 ID:imsoRlAA0
肝心の人耐性は?

265 :(○口○*)さん :17/05/25 11:38 ID:x65j1VDy0
防衛側20人じゃ火力の密度なんて
たかが知れてるしな
ロキ4 献身2 教授2 ブラギ1 4U1 魔2 鷹2 冷凍MA1 でもう15人だし
リンカー2 Arv2 支援1で20人

平地戦になったら一瞬で崩壊するロキ防衛しかできない構成

中身20人で2PC込みで35キャラくらいのことを言ってるならスマン

266 :(○口○*)さん :17/05/25 12:36 ID:bCx1JG2r0
そんなスカスカで耐える云々言ってたのか
ブワヤセリア使って何してんのってレベル

267 :(○口○*)さん :17/05/25 12:43 ID:HK2xAOEQ0
だから言ってるだろ?規模や鯖の流行りによるからカタログスペックで競っても意味がないと

268 :(○口○*)さん :17/05/25 15:28 ID:iIVznh6Z0
>>261の霧教授ワントップって強いの?
ディスで献身はがれるし霧はガンバンで消されるとおもうが

269 :(○口○*)さん :17/05/25 15:51 ID:x65j1VDy0
本当にワントップなのはぶつかったときの数秒だけだろうから

こっちの突入に合わせて先に突っ込んでくるのを蜘蛛したり
弾幕がひどい場所にLPしたり霧したり
相手がニュマさせないためにSW乱射してたりもするから初手に教授が突っ込むのは大事
敵がここで足止めさせたいっていうところを抜けるための犠牲

270 :(○口○*)さん :17/05/25 16:05 ID:I9trX5Yy0
マジレスしとくと無詠唱連打献身がいれば
ワントップ教授の維持ぐらいなんとでもなる
数秒どころか何十秒も維持はできる
これでも数秒しか維持できないなら、そもそも戦力差がありすぎるんで戦わないほうがいい

271 :(○口○*)さん :17/05/25 16:05 ID:KOZySR1/0
>>265
肉入り20同士な
2pc込み20後半>>265にAX2、パラ、魔1、支援1、マスター、その他追加くらいの構成
ロキサービスリンカー片方は2pcだから突撃に参加するのは20人くらいになる
リンカーいない、ロキ1枚の所も多い
死因の8割冷凍

>>268
献身しようが教授すぐ死んでダメだったな
結局>規模や鯖の流行りによる
平地でもAXパラが突撃2番手に教授

272 :(○口○*)さん :17/05/25 16:35 ID:3yCrrhPr0
何十秒も維持できるってタオ実連打でもしてるのか弱小同士なのかどっち?w

273 :(○口○*)さん :17/05/25 17:38 ID:Z6Fc12YM0
教授が耐えれない火力なら献身でも悲鳴上げるぞ

274 :(○口○*)さん :17/05/25 17:57 ID:HK2xAOEQ0
そもそも20同士だと各職1名になりやすい
鷹1名じゃゴス無しでも前衛倒すのきつい
魔法も1名じゃ段幕ろくに出来ないし反射恐れて威力押さえるのも戦略にはいる

否定されてるけどそこを崩すには前衛集団とか結構有用だと思う。鷹が薄いんたから人耐性がちがちもいいんじゃないかな
最適解は規模によるんだよ

275 :(○口○*)さん :17/05/25 17:59 ID:wE1BVoKb0
献身連打は回復叩く速度も落ちるからな
やったことないんだろう

276 :(○口○*)さん :17/05/25 18:07 ID:wE1BVoKb0
このスレは>>274のようなまともな意見1割
残りは理解できないガイジ、悪意を持って叩きたいやつ9割でできています

このスレいらなくね

277 :(○口○*)さん :17/05/25 18:16 ID:x65j1VDy0
274が271が書き込む前に書いてれば確かにまともな意見だったな

271のあとじゃ流れを理解できない9割になってしまっている

278 :(○口○*)さん :17/05/25 19:14 ID:1efwHLk00
>>262のやり方って、実際のところ弾幕厚い相手には機能するの
装備はほぼあるから興味はあるが、実用性と経費面の不安もある

279 :(○口○*)さん :17/05/25 20:02 ID:sM7TESeX0
規模が小さい同士の場合、死なずにタゲを集め続けるのは効果的
262が言う鷹2&JT2のタゲ取れるなら回復押しっぱで棒立ちでも仕事は果たしてるね

280 :(○口○*)さん :17/05/25 20:06 ID:VwgcQ05c0
それって味方の邪魔にはならないの?
ブリッツに周囲が巻き込まれ続けそうだけど…

281 :(○口○*)さん :17/05/25 20:16 ID:XK+0CWfw0
相手との射程によると思う
耐えてる前衛より後ろの火力後衛が前に進まなければいけないのならば
はっきりいってデメリットしかない。まったく動けないならさっさと死ね状態

後ろの後衛が攻撃できる位置より前で耐えてるのならば
デコイとしての仕事はできてるとおもうね

282 :(○口○*)さん :17/05/25 20:37 ID:wE1BVoKb0
>>262をあらゆる難癖つけて叩くいつもの流れはどうした

283 :(○口○*)さん :17/05/25 21:30 ID:RgLgHYR60
環境厨に淘汰された

284 :(○口○*)さん :17/05/25 21:58 ID:I9trX5Yy0
>>272
タオロボぐらい当たり前だろ
献身先はもちろんmdef100ゴスにアプロかブブの教授
カイトArVはDFで何とかなるし、
そもそもはディスペルはカイトで消える
カイトゲーだからこそDF献身連打はアンチ戦法になってる
あとは教授側はある程度風耐性はとっておき
状況によってマヤとプラチナは切り替えておく

戦術はさらにカイトゲー寄りになると献身リンカーとか出されるから
献身パラにプレス役も求められて役割が熾烈になるな


>>275
献身やったことないの?余裕だよ
キーボード0ディレイ設定してる?

285 :(○口○*)さん :17/05/25 22:12 ID:VWBO3FK50
流石に献身キーを押す分の回復が減るのは否定できないと思うが…
キーボード二刀流で回復押しっぱ+連打に分けてるなら分かるけど。

てか、耐える紐キャラなんて紐が真っ先に狙われると思うんだけど
先頭のキャラにしかDisが来ないなんて間抜けな戦場はあるのか?

286 :(○口○*)さん :17/05/25 23:01 ID:wE1BVoKb0
>>284
本当にやったことあるの?
キーボードの反応ラグ0にしても、JTKで連打モードにしても押しっぱなしより遅くなるのわかってる?

押しっぱなしは20近く出るけど別のSC押すと回復がとまるから
離す→別のSC→回復押すをやらなくちゃいけない
もしくは回復+献身両方連打

献身連打なら前者は不可能、後者は頑張っても秒間5強
ツール使っても回復+献身連打で回復秒間10超える程度
押しっぱなしの6〜7割くらいにしかならん

287 :(○口○*)さん :17/05/25 23:20 ID:G+2ZY5c30
>>286
>押しっぱなしは20近く出るけど別のSC押すと回復がとまるから
キーボード2系統使え

288 :262 :17/05/26 00:17 ID:CfORwinw0
>>278
2pc込み相手30くらいまでなら余裕のはず
経費は自腹じゃないと砦取っても赤字で厳しいと思う
前半はTEWSPとか使ってみるのもいい

289 :(○口○*)さん :17/05/26 00:18 ID:8+lzaoh60
>>286
落ち着けよ

290 :(○口○*)さん :17/05/26 04:38 ID:gaJHo5b60
回復連打中にスキル挟む方法も知らん雑魚が
「本当にやったことあるの?」とかイキってるの
すげぇ笑える

そんなだからお前は雑魚なんだよ

291 :(○口○*)さん :17/05/26 08:47 ID:q+n7qZZj0
ここまで超勇者様の映った動画なし(笑
全部妄想にしか聞こえない

292 :(○口○*)さん :17/05/26 08:54 ID:91fRqHnz0
設定弄らないと満足に戦えないんだな

293 :(○口○*)さん :17/05/26 12:45 ID:YT7xQaTr0
そもそも回復押しっぱなしで耐えるってなんだよ
何も考えてないゴリ押しじゃん

294 :(○口○*)さん :17/05/26 13:45 ID:Rtn2wCtX0
結果的に味方を活かせてるなら耐えてるだけでも十分、反射で異常撒いたりもできるしな
それに構って他の敵への攻撃を疎かにしてるなら、攻撃してる側こそただのゴリ押しだな

本当にただ耐えてるだけで味方を活かせてないなら、ただ俺KATEEしたいだけの脳筋様と言っていいがな

295 :(○口○*)さん :17/05/26 13:53 ID:n3cHSXJb0
持続時間は減るが
HP減る前から回復はちょくちょく叩いてるから
回復連打にディボ挟むなんて大したことじゃない
注射器エミュールで十分に回復できてるし
プレス+ディボ+回復の3動作までやると難易度は跳ね上がる

296 :(○口○*)さん :17/05/26 16:02 ID:CfORwinw0
さすがにTAF1にしてない人はいないと思いたい

297 :(○口○*)さん :17/05/26 17:06 ID:/s5V4oH80
一番いい装備を頼む

298 :(○口○*)さん :17/05/26 20:22 ID:pzxCOpVa0
ここまでホワイトスミスの話題、というか単語皆無
ウチの鯖だと各Gに1人くらいはいるもんだが、他の鯖では絶滅したのか?
割と面白い職だと思うんだけどなぁ
まあ強いか弱いかって言われたら弱い部類に入るかも知れんが・・・
リンカーとかスパノビより話題にならないってひどくね?

299 :(○口○*)さん :17/05/26 20:44 ID:NBsxg+Gz0
攻撃射程を含めてなら弱すぎるけど
単体火力としては最強だよ
面白い職というか普通に強職

300 :(○口○*)さん :17/05/26 20:46 ID:EshW1TDx0
結局足回りと射程がクソゴミって時点で実用的かっていうと疑問符

301 :(○口○*)さん :17/05/26 20:49 ID:pzxCOpVa0
まぁ中処理専門にならざるを得ないのは確かなんだけどな
でも俺は好きなんだよなー難しいけど。
大活躍するWSとかいるなら一回見てみたいもんだな、いるのか知らんが
鷹とかHWとかパラとかにはどう頑張っても勝てない印象じゃん?

302 :(○口○*)さん :17/05/26 20:57 ID:3Tocpge30
WP戦はどうやってもゴミ
平地戦や乱戦で潜り込んだ場合はアサクロの3倍ぐらいの速度で処理できる火力

303 :(○口○*)さん :17/05/26 21:02 ID:CfORwinw0
そんな火力出る?
AXと大差ないイメージ

304 :(○口○*)さん :17/05/26 21:03 ID:pxdaDwUT0
前にはまったくでれないけど中処理としては相当優秀だよ
AXで苦労してるやつですらキッチリ倒してくる

305 :(○口○*)さん :17/05/26 21:05 ID:pzxCOpVa0
ふふふ、AXは素殴りだから殴り始めるまでにタイムラグがあるが、
CTはスキルだからAspdと同じ速度で撃ちまくれるのよ・・・
まあ潜り込んだら普通に死ぬけど

306 :(○口○*)さん :17/05/26 21:15 ID:NBsxg+Gz0
>>303
ロボタオパラを即座に処理できる程度は火力出るよ
ただ回復剤を叩き誤ると自分が死ぬ

307 :(○口○*)さん :17/05/26 21:19 ID:pzxCOpVa0
うん、ロボタオパラが突っ込んできてくれれば普通に倒せるだろうな
こっちから向かっていくと普通に死ぬんだけど
そこが難しいんだYO!他の人はどう立ち回ってんだっ

308 :(○口○*)さん :17/05/26 21:26 ID:pxdaDwUT0
射程が全然ないんだからひたすら待ちガイルだよ
前に出るとかもってのほか

309 :(○口○*)さん :17/05/26 21:27 ID:q+n7qZZj0
定点防衛のロキ後ろあたりで待機するか、
ロキ攻めする時に逆凸対応でWPか旗復帰近くで返り討ちにするか
どっちかの役してる時はすげー優秀

それ以外のシチュエーションなら職ccするのが賢い
結局射程1をカバーできる状況で使えるかどうかって話

310 :(○口○*)さん :17/05/26 23:07 ID:LdZ0n9XL0
ホワイトスミスはロマンはあるよな
ただディスペルにめっぽう弱いのがな…

311 :(○口○*)さん :17/05/26 23:20 ID:Rtn2wCtX0
DisどころかQM忘れないでに速度減少でもブースト解除されてCT撃てなくなるぜ
撃てれば強いのは認めるが射程といい使い辛いんだよな

312 :(○口○*)さん :17/05/27 00:18 ID:3idf4DRk0
クロークで単騎襲撃してMDCRで装備破壊ワンチャン

313 :(○口○*)さん :17/05/27 00:21 ID:3idf4DRk0
破壊不可装備の増加、人数減少で葱が少ない今だからこそ装備破壊が光るはず
だったらいいなって

314 :(○口○*)さん :17/05/27 07:42 ID:0M4iS1xu0
>>311
忘れないででは解除されないぜ ARが解除されるだけだ
まぁAspd下がりまくって実質使い物にならなくなる訳だが

315 :(○口○*)さん :17/05/27 09:15 ID:x9U1QLau0
オークセット以降はAXの劣化だよ。
数が少ないのはロマン以外に選択する理由がないから。

火力も耐久も半端で使い道がない。

316 :(○口○*)さん :17/05/27 11:11 ID:+PUty9IW0
>>314
1確CTできればASPD関係なくなる
威力極めれば普通に1確出る

317 :(○口○*)さん :17/05/27 16:01 ID:0M4iS1xu0
いや後衛相手なら1確出るだろうがWSの相手は前衛とか教授とかだぜ?
だから難しいんだよな、常に全力出せる状態を維持しなくちゃならんし

318 :(○口○*)さん :17/05/27 16:34 ID:3idf4DRk0
間違ってても許せ
CT
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaAbVbsbVbsbdaMababaphb2d1jawxaab3amPamP1afT12gaSUark10aHV13afi12haLn13aVaaoj6anuhbbyarr10axdaxNapkanyanx1agoaxN9b1k2b1bf91k5b94agokcXS597b214bWbW9aY59b70af13aap1060
今週の巨人アクセ利用して人50に1発11k

殴りAX
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaAbVbsbVbsbdaMababaphb2d1jawxaab3amPamP1afT12gaSUark10aHV13afi12haLn13aVaaoj6anuhbbyarr10axdaxNapkanyanx1agoaxN9b1k2b1bf91k5b94agokcXS597b214bWbW9aY59b70af13aap1060
Sbr込み人50に秒間45k、EQだって出る

WSくんリストラで。ARとWPと修理、破壊は便利だけど…

319 :(○口○*)さん :17/05/27 16:38 ID:td/NWOiq0
同じURLやで

320 :(○口○*)さん :17/05/27 16:39 ID:3idf4DRk0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbTbsbRabbCbiababaphb2c1kaaxaabaabaabaabkabkaadaadaaRaad1awH3atkamOamO1aHV13afi13aft13aUm9amz1agf13axdaxNapkanyanx1axdaxNapkanyanxk1ff2f93kk99afdk573b26b214bWbW9aY59b1148
ごめんね?
後衛メインで前衛詳しくないからもっといい装備あっても許して?

321 :(○口○*)さん :17/05/27 16:43 ID:uQxm/L9s0
WSってメルトダウンしてWアルクイエン冷凍CRする職じゃないの

322 :(○口○*)さん :17/05/27 16:44 ID:ctXQL+oQ0
WSいたけどQM速度減少粘着ですぐccしてたな
典型的ならとりお最強職

323 :(○口○*)さん :17/05/27 16:46 ID:3idf4DRk0
ぶっちゃけ前見たことある程度で鯖に1人もいないんじゃないかって感じだからよく知らん

324 :(○口○*)さん :17/05/27 18:26 ID:Ql75IJ1D0
えあROどころか比較も出来ない人は黙って?

うちの鯖にはクソ硬い冷凍MDCRなWSならいるな

325 :(○口○*)さん :17/05/27 18:37 ID:q5yR09MV0
そもそもQM、速度減少粘着される位置にいる時点でそいつは仕事をわかってない
そんな奴と比較されてもこまる

DFと完全回避に強いしWS自身の耐久もAXより上だ。RSなんてしたら連打され放題
それに敵前衛に大体カイトかかってるしほとんどおちるな

326 :(○口○*)さん :17/05/27 19:02 ID:0M4iS1xu0
>>324
その鯖もう1人クソ鬱陶しいWSいるよな、合ってれば。

まあでもWSがロマンってのはその通りだわ
あんだけバフ多いと愛がない奴は>>322みたいな場面ですぐ萎えると思う
ちょっと使えば分かるが、WSは戦う前段階から既に面倒くさい職
あとその性能の割に必要な装備がクソ高えしTE専用になりがちなのもアレ

いや威力は高いし実際やられるとクッソ強いと思うんだけどさ
俺には無理だなと思うんだよな

327 :(○口○*)さん :17/05/27 19:30 ID:W0zEPFDh0
>>326に加えて補助的な動きになるから
どこも過疎の今WSより他出せってことに
らぐものTE動画見ても大半10〜25しかいない
1Gに入りきらなかった時代が懐かしい

328 :(○口○*)さん :17/05/27 19:31 ID:uQxm/L9s0
そのWSより弱いLKさん
いい加減強化してやれよどう運用しろっていうんだよ

329 :(○口○*)さん :17/05/27 19:35 ID:W0zEPFDh0
らぐもでTE動画漁るとLK多い
射程2で範囲のスロフォ3メルブレBBでWSの上位互換にならんか

330 :(○口○*)さん :17/05/27 19:40 ID:td/NWOiq0
平地でもきっちりカイト活用して行けるところだとBB超痛くなるから怖いよ
まぁ減ってくるとリンカーなんて真っ先に2PCでお茶にごされる職だけど

331 :(○口○*)さん :17/05/27 19:44 ID:/d17VTQR0
リンカーとかプリなんて仕事が多すぎて絶対2PCでできない職だけどな
魂と支援だけ回す置物ならともかく

332 :(○口○*)さん :17/05/27 19:45 ID:uQxm/L9s0
>>329
BBがCRに勝ってる部分って範囲くらいしかなくね?

333 :(○口○*)さん :17/05/27 19:47 ID:q5yR09MV0
WSの上記互換って発想がそもそも間違い
中処理職と特攻前衛を一緒にすんな

334 :(○口○*)さん :17/05/27 23:24 ID:6HMHqirZ0
メルブレのBBとCRじゃ、連打速度天と地だよ。
最悪、冷凍かかる前にLKが死ぬ。

335 :(○口○*)さん :17/05/28 10:28 ID:sO2tL8DO0
LKは何人かいないと相手が[遠距離耐性だけでokで近距離中処理不要」という構成になるから
相手の装備と職に制限かける意味では必要だよ
基本的には一番乗りで即死なんて馬鹿なことをやってるのは論外で
中間地点でデコイ役としてプラチナで耐えつつ、機を見て突撃だな
LKがこれやらないと本当にワントップ教授だし
パラ役がデコイやるとディスペルでDF切られるのがきついしね

336 :(○口○*)さん :17/05/28 10:31 ID:9TpPpn7W0
LKは居なくていいし脅威でもない
やるなら違う職をやってくれ
と心の中で思われている

337 :(○口○*)さん :17/05/28 11:42 ID:5Qkv15YK0
LKいらないって言ってるの中規模ギルドじゃない?
レーサーや大規模ギルドだとやっぱりある程度はユニットとして必要でしょ

338 :(○口○*)さん :17/05/28 12:08 ID:cZTXW3hA0
いらないとまでは言わないけど
LKが機能するのって基本的に受け側の対処が下手な場合だけだと思う

339 :(○口○*)さん :17/05/28 12:18 ID:LXKEjBap0
うちのLKは
>一番乗りで即死
ばっかりだわ

340 :(○口○*)さん :17/05/28 12:22 ID:ZCZDhfdq0
同じく要らないとまでは言わないけど、プラチナデコイ役に
中身入り1ユニット使うのは勿体ない。
机上の空論レベルの条件でラトリオシミュっても人50にBB1発4kくらいだし、
同じくらい金かけたらAXやWS、鷹、廃魔あたりは触られたら名声WSPじゃ耐えられないんで、
そういう絶対殺すマンの方が有意義だと思う。

341 :(○口○*)さん :17/05/28 12:35 ID:BuMIqPMI0
まぁ、とはいえ適当装備で何となく参加してる人も多いのが現実だからね。
BBSの論議になるとガチンコ組同士だけでやり合うみたいな
想定になってきて、イラネになる職も出てくるかもしれないけど、
実際は案外耐えてるし役に立つもんさ。
逆に居ても居なくても同じ程度にしか存在感のない火力職の人も
どの同盟にも1人2人存在するのと一緒。

342 :(○口○*)さん :17/05/28 12:53 ID:EOdA2u240
臨時参加に向いてる職だな
火力出しても献身もらえるわけでもないし、
耐久と反射で多少死ににくい方が楽しめる

343 :(○口○*)さん :17/05/28 14:10 ID:ubV8dyXJ0
昔はLKもぼちぼちいたけど自然淘汰された
LKだからヤバイって要素が何もないし

344 :(○口○*)さん :17/05/28 15:09 ID:roxQxFP/0
単体で無属性固定のパラと違って人数多ければ結構脅威

みなさんの鯖にはMbr教授いますか?
使ってるのみたことないんだけど運用厳しいんだろうか

345 :(○口○*)さん :17/05/28 15:18 ID:hVHAyN9f0
なんだかんだでTEの方が楽しい
古びたのせいで職変えられないってこともないし

346 :(○口○*)さん :17/05/29 00:11 ID:D8/DbJAm0
Mbr教授配置することはあるけど、毎週いるか?っていうとNO

347 :(○口○*)さん :17/05/29 00:39 ID:L+WHdyKL0
防衛に限るが2PC教授をEMC後外から蹴ってMbrさせたりはあるな

348 :(○口○*)さん :17/05/29 00:44 ID:u4d1gt7t0
30↑規模同士が戦うなら
献身カイトゲーからLKのBB1発で壊滅させられるだろ

349 :(○口○*)さん :17/05/29 03:14 ID:ZZWeMIU40
そのLKがカイト受けて遠距離ワンパンだろって話だ

350 :(○口○*)さん :17/05/29 03:57 ID:05Oup0jq0
Mbrボルトゲーやろう
DキャストFBCBとJTがそれぞれヒバムあり人70に30k相手は死ぬ

351 :(○口○*)さん :17/05/29 07:46 ID:93vtNNt30
計算機通りなら最強

352 :(○口○*)さん :17/05/29 10:34 ID:J2GEoc3n0
現実は非情

353 :(○口○*)さん :17/05/29 10:54 ID:BI/UXOJF0
ロキ防衛で居ると安心する職業ではある

物資積める
修理できる
ロキを抜けちゃう俺KATEEEを瞬殺できる

354 :(○口○*)さん :17/06/04 10:01 ID:BpveJGzI0
糞ゲー

355 :(○口○*)さん :17/06/04 10:50 ID:GfbpGrCv0
く、糞ゲーじゃないし

356 :(○口○*)さん :17/06/04 13:33 ID:QVmMtuyW0
30もいると火力過多で即死ゲー
20くらいだとマヤパ陽光使えずクローク、超火力のAX最強ゲー過ぎてね

AX対策どうすればいいんだ?
マントオブグレイトネイチャ+Gマミーで石化睡眠反撃やってみたが効果薄いし
対策はこちらもAXをぶつけるしかないみたいになりつつある

357 :(○口○*)さん :17/06/04 13:51 ID:Tk3zTy7s0
むしろ最強職を使わない理由はなんだ?
趣味職しかやらないならずっと負けてろ

358 :(○口○*)さん :17/06/04 14:28 ID:FI17J43F0
何型のAXか知らんけど、GXなら聖アンフロで完封なんじゃないの

359 :(○口○*)さん :17/06/04 14:30 ID:FI17J43F0
石化・睡眠反撃とかあるから、もしかして素殴り?w
20人規模で対処出来ないって逆にどんな状況なんだ

360 :(○口○*)さん :17/06/04 14:49 ID:q6KnyvvI0
うちの鯖だとEMC後に動く人数で中身推測したところ10人ちょいが2同盟、20人前後が1同盟の3つしかない
これじゃセリアもくそもないし
互角な戦闘と言うのはあっても何と言うか情けない戦闘でもある。
勇者ステとかもはや不要な感じ
1dayでもばら撒いて人集めたほうが早いレベル

361 :(○口○*)さん :17/06/04 14:53 ID:oPoGebbg0
>>356
SGで炙ってジョーク一閃で簡単に殺せるだろ
どんな戦闘してるんだ

362 :(○口○*)さん :17/06/04 14:55 ID:QVmMtuyW0
ぶつかり合ってお互い半壊で残った数人同士や乱戦、派兵の時の話ね

363 :(○口○*)さん :17/06/04 15:25 ID:oPoGebbg0
うちだと派兵先の掃除はHW+サクリだな。
見つければ簡単に処理できるから、無詠唱HW+サクリ献身はやりやすい

耐える囮がいれば楽だから、タオかロボの献身か
AX以外に弱いけど完全回避100教授かFlee上げまくった葱に斥候させればいいんじゃね
Flee盛りまくった葱は物理で遭遇するとクソだるい

364 :(○口○*)さん :17/06/05 05:28 ID:jE2GmxzX0
完全回避教授いたら強いがどこも人数少ないのに教授2はな
1人でLPディスも任せられるならいいが結局AX増やした方がいい

365 :(○口○*)さん :17/06/06 10:29 ID:yZeK1drV0
B鯖ですらTEもうボスc装備だらけ
ロボタオ、ヒバムジオイア、MVPAX、棚RG武器AX
旧鯖とかどうなってるんだろう
MVPc禁止にならんかな…あとマヤパ解禁

366 :(○口○*)さん :17/06/06 14:29 ID:4TyFfGk70
禁止にするほど強くもないでしょ
対処法やデメリットは明確なんだから頭使えばいい

367 :(○口○*)さん :17/06/06 14:31 ID:MwYfmW9I0
MVPcなんて一部を除いてクジからの産出の方が多いんだからB鯖がボスcだらけになるのは自然だな

368 :(○口○*)さん :17/06/06 14:49 ID:FUaHTM0s0
くじ産もだけれども、ビジョウとかそのあたりの算出もめっちゃ多いな
B鯖はそもそ鯖人口に対してTEギルドが異常なまでに少ないから、どのギルドもMVPc持ち多い

369 :(○口○*)さん :17/06/06 18:32 ID:cKDWUjen0
あげ

370 :(○口○*)さん :17/06/06 18:36 ID:zjQJzMb80
ボスC自体がすくなくても参加者も少ないから
MVP持ちとかが集まっちまうのかもな

371 :(○口○*)さん :17/06/07 01:00 ID:2/h5JCKk0
>>366
頭使えば良いじゃなくてアドバイスしてやれよw
明確なんでしょ?

372 :(○口○*)さん :17/06/07 02:05 ID:P+jyFMX+0
>>371
ロボタオ→鷹や一閃等、ジョーク、凍結耐性やMDEF(ロボ)で不凍=HPやや多いアンフロ
ヒバムジオイア→風耐性、P盾献身
MVPAX→AX対策と同じ
棚RG武器→普通に倒す 場合によってはオークセット冷凍の方が強い

TEはdis通るし強力なスキルも限られてて散らし辛いから無双は無理
もし特定の裝備にやられてるならまず受け手側の何かが温い 考えれば答えはあるさ

373 :(○口○*)さん :17/06/07 02:39 ID:nTwgyRdw0
ヒバムジオイアは少しばかり耐性取ったくらいじゃ関係なくなぎ倒すぞ
風で固めたら当たり前だが他が痛くなる、Pも使う側が頭使えば出る前に死ぬ

まぁ魔法はぶっぱ派と反射あるだろ頭使えよ派がスレ内でもいるし
鯖による攻防の流行の違いもあるから正解はないな

ロボはマジで忍者でいい

374 :(○口○*)さん :17/06/07 03:02 ID:P+jyFMX+0
>>373
確かに前提としてる裝備環境がちょっと違うかもしれない
前線はゴス風耐性多め(+P盾)がそもそも今の主流で、
そこからジオイア想定でさらに偏らせた裝備を盛る、って勝手に思ってた
ちなみに痛くなる他の攻撃って何だろうか?

うちの鯖の上位対戦じゃ大体HWが死ぬか耐えられるかなんだけど
反射死しない撃ち方ご教授願えますか?

375 :(○口○*)さん :17/06/07 03:29 ID:vbvYo/rf0
想定人数が違うんだと思うよ
過疎でLKパラが合計2程度
魔法を凍結sgとJTだけに絞ればそうそう反射で死なない死ぬ前に何人も落とせる

376 :(○口○*)さん :17/06/07 22:08 ID:t0fYGZIX0
HWは環境次第だから反射しろ以外は動画ないと無理だわ

377 :(○口○*)さん :17/06/08 00:09 ID:NCGZq/Qc0
どうでも良すぎる話だけど、374の3行目のそうびって
うちの変換で出る 装備 とちょい字形が違うな

378 :(○口○*)さん :17/06/08 07:53 ID:s2JMZ+Am0
普通に変換しても出ないな

379 :(○口○*)さん :17/06/08 12:05 ID:0KDKW8bv0
つまり中華

380 :(○口○*)さん :17/06/08 12:34 ID:lhbwBQ2U0
グーグル辞書だと出てくる

381 :(○口○*)さん :17/06/08 13:50 ID:nAqTYKQ+0
そろそろチュンリム砦をだな

382 :(○口○*)さん :17/06/08 15:21 ID:NFeQAFCy0
今更だけど、TEでのSBrダメージを実測してる人っている?
公式の特設ページだと『半減』と書かれてるんだけど、らとりおシミュの半分であってるのかな

383 :(○口○*)さん :17/06/08 16:57 ID:YXdwJQKf0
実測はしてないけど
らとりおシミュの半分 ではなく
らとりおの攻城戦設定 を実測とくらべてみたら?

384 :(○口○*)さん :17/06/08 17:12 ID:5pWta4+40
それやってたら質問してないと思うの

385 :(○口○*)さん :17/06/08 20:51 ID:xtrRMjJU0
TE中じゃないと検証できないから面倒なんだよな。

386 :(○口○*)さん :17/06/08 21:09 ID:DRWOSyl10
SBrとADSだけなんだっけか
個別にTE補正が掛かるスキルは

387 :(○口○*)さん :17/06/08 23:26 ID:mTGjqLBk0
モデルルームでシーズ選べば検証できんじゃないのか

388 :(○口○*)さん :17/06/08 23:36 ID:4ngclIMm0
やっぱしそう言う勘違いしてる奴って結構いるんだな

389 :(○口○*)さん :17/06/08 23:37 ID:s2JMZ+Am0
モデルルームはGvGのシーズと微妙に違うんだよな。
全く同じにして欲しい。

390 :(○口○*)さん :17/06/08 23:42 ID:4ngclIMm0
いや…一緒だろ
>>386に挙がってるスキルが、別途TE専用の補正掛かるってだけだぞ

391 :(○口○*)さん :17/06/09 03:02 ID:9etwfg+p0
Gvで乗らないはずのものが乗ってたりして一緒じゃないよ

392 :(○口○*)さん :17/06/09 08:55 ID:r7DbBkLK0
具体的には何の事?

393 :(○口○*)さん :17/06/10 10:05 ID:0oowF/rQ0
一閃ってロボパラ落とせるほど強かったっけ?
人耐性装備増えてから非ゴス低耐性後衛くらいしか落ちなくなって廃れたような

あと一閃もそうだが相手のゴス普及率高すぎて冷凍サクリでも相手がさっぱり倒せない
前衛相手は冷凍狙いでも素殴りでダメージ出ないし

394 :(○口○*)さん :17/06/10 10:12 ID:2PQgTTXj0
一閃は結構強いと思う。ところでロボパラって何?

395 :(○口○*)さん :17/06/10 10:20 ID:0oowF/rQ0
ロボ盾なしやタオは一閃で倒せって話が上の方にあるからさ

396 :(○口○*)さん :17/06/10 11:55 ID:bpNYf8BT0
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaSbVbsbQabbVayababaph5eaZzacdacdacdacdhaWi13bhvalCaxUantamS1bbU13aZt13aRl13aUmanX3aqbauIhbbyahS10aNO13ago12kf98kk99aiwk3aaf213k28ak15k323d10b214dS11aY59b1148
最近は強化装備が増えてきてるな。

ゴスはジョークとSG
冷凍は付与しろと。

397 :(○口○*)さん :17/06/10 12:04 ID:fTb7fH5V0
今の一閃は相当火力出るぞ
人耐性多く取ってるなら凍結厚めに絡める、取ってないなら直一閃、みたいに
相手の装備想定したアレンジはそれこそ環境次第だから各自でやろうぜ

398 :(○口○*)さん :17/06/10 13:31 ID:gZYgVUzQ0
バルカンで良くね?

399 :(○口○*)さん :17/06/10 14:28 ID:0oowF/rQ0
バルカンでいいよね

サクリパラで付与ってなんか意味あったっけ?
パラ相手はS50+30にフルコースでも無属性人50にダメージ0
AX相手はDEX不足で当たらないで素殴りで冷凍狙いは厳しいような

400 :(○口○*)さん :17/06/10 14:40 ID:5mYTL9k/0
一閃は射程が若干短いのと、撃った直後に瀕死になるせいでロキ防衛以外じゃ使い辛いわ
相打ち覚悟で行って相手ゴスで落とせないくらいなら、ゴス貫通阿修羅のが確実に落としてくれる分良い
献身でもつけりゃ良いんだろうが、大抵他職のが優先度高いから忍者にまで回ることも無い

401 :(○口○*)さん :17/06/10 15:10 ID:bpNYf8BT0
一閃が使いやすいのは確保で人減った後のロキ防衛くらい
EMC相手ならゴス強制できるから事故率上がる
他は勝手に頑張れってキャラ。

カイトバルカンを常に用意できるなら要らん。

>>399
ゴスに素殴りかと思ったわ、すまんな
威力が足りないならスロット減らして武器強くするしか。

402 :(○口○*)さん :17/06/12 05:57 ID:shSzm93z0
日曜Gvはまだ人がいるがTEは過疎過ぎてヤバイ
なんとかならんかのぅ
先週負けた相手に今週勝ったりはしてるが相手が毎週同じなのはちょっと・・・

古びた縛りもないしキャラ作り直すのもすぐできるから構成変えたり
TEの方が楽しいと思うんだけどなぁ

403 :(○口○*)さん :17/06/12 10:36 ID:dL3BW9Dn0
>古びた縛りもないしキャラ作り直すのもすぐできるから構成変えたり
>TEの方が楽しいと思うんだけどなぁ
それなw

ただ、やる気出して装備変えたとしても周囲に何も言わないと
他の人からは装備整える=職変えてない=
対戦相手からすれば何も変わってないと思われるかもだなw

新キャラ作ると発見があって楽しめるけど
TEといえども装備の敷居が低くないからね・・・

404 :(○口○*)さん :17/06/12 18:16 ID:LR0RNMXM0
TEのほうが新規参入しづらいんじゃない?
日曜はプロ軍だなんだで耐性取りやすいから、周りがしっかりしてれば裏方くらいなら勤まりそうだけど
TEはゴス無かったら画面ギリギリからの鷹で瞬殺されたり、足元にGX湧いて即死とかでつまらなそう

405 :(○口○*)さん :17/06/12 18:18 ID:Ftmhwcdp0
新規とか言う都市伝説

406 :(○口○*)さん :17/06/12 18:34 ID:1RLehdHn0
レンタル装備一式が何気に強いから新規参入でもできる事はあるぞ

407 :(○口○*)さん :17/06/12 19:59 ID:3Z8Lnntd0
君たちが言ってるのは、既にTEに参加している、またはする意欲がある人の理屈なんだよね
今まで参加してない人がなぜ参加しなかったか、それは装備がどうのとかは全然関係ないと思うよ

408 :(○口○*)さん :17/06/12 20:00 ID:rmLrC9aL0
3次用装備から流用出来ないから面倒臭いってのも大きいんじゃないか
レンタル一式でもって言っても当然職は制限されるし、それがやりたい職じゃなきゃどうしょうもないからな

409 :(○口○*)さん :17/06/12 20:11 ID:uNJKgKlv0
TEでない(Gvはでてる)やつ誘ったとき、
断られる理由圧倒的にナンバーワンはアカに2次職混ざるのに耐えられない
かもう枠がないだったな

410 :(○口○*)さん :17/06/12 20:25 ID:877L91J90
・スロットがない、TEにしか使えないキャラのために消したくない
・日曜Gvも家族の冷たい視線に耐えながらやってるのに、土曜まで潰せるかボケ

という時点でハードル高いのに、やってることと言えば3次実装前のGvの焼き直し
そりゃ人がくるわけない、魅力がないよ

411 :(○口○*)さん :17/06/12 20:29 ID:shSzm93z0
今は日曜Gvの方が即死ゲーっぷり酷いと思うけどな
ゴスなしHP50k人70ダークハンドでDEFつけても羅刹即死
火耐性ないとCrR即死
突然現れた珍にMA食らって即死、メタリックなんかでも即死する

GvがまだマシでGX鷹の即死ゲーだった時期人減ったのと
砦の宝が劣るから報酬目当て参加が少ない、アカウントに枠がないってのが理由なのかな
BかC砦片方でいいから開放してくれんかの

412 :(○口○*)さん :17/06/12 20:57 ID:KCtsx/LZ0
EDPGXの即死で人が極端に減ったのに
日曜もそれ以上に即死になった。それくらい対策あるだろーというは
慣れてる人の話で理不尽な死亡は新規にとって厚い壁かと

現状新規や復帰にどっちを進めるか?というとどっちも進めないねw
今のROの対人はどっちもくそ

413 :(○口○*)さん :17/06/12 20:58 ID:flBLCUpf0
がんほー「トレーニングでそんなに本気になられても困ります。本気で取り組みたい方は日曜日のGvGにご参加ください。」

414 :(○口○*)さん :17/06/12 22:17 ID:/Hj4mOqa0
>>411
そりゃその程度の耐久じゃ死にますわ。
TEに人30風鎧で参加してるようなもんだぞ

415 :(○口○*)さん :17/06/12 22:25 ID:nmIytVdE0
TEもGvもアサがほんま糞
カネ積めば強くなるのは当たり前だけど程度ってもんがあるだろ
バランス調整は運営の仕事だろ
なんで運営がバランスぶっこわしにきてんだよ

416 :(○口○*)さん :17/06/13 00:38 ID:YhFAmxaF0
BC砦解放したところで新鮮味ゼロ
ただでさえ砦余ってんのに

417 :(○口○*)さん :17/06/13 00:41 ID:Xm4BZlVf0
TE補正30を40か50にすりゃ一気に解決
このままずっと調整なんてないだろうが

418 :(○口○*)さん :17/06/13 00:43 ID:Xm4BZlVf0
最大手で2砦、時々3砦くらいだから余ってるってことはないなぁ

419 :(○口○*)さん :17/06/13 00:50 ID:q1fQUD430
そういうのを砦余りというのでは…

420 :(○口○*)さん :17/06/13 00:51 ID:ZxTYm1zG0
砦獲得の話じゃないでしょ。戦闘場所の話だろ

421 :(○口○*)さん :17/06/13 03:44 ID:ag2Z00nl0
最近はTEのバランス考えるのが面倒で制限100↑の装備ばっかし出してる気がする

422 :(○口○*)さん :17/06/13 07:44 ID:DlNcFwpa0
そのくせ魔グロは装備可能にしやがったからなぁ

423 :(○口○*)さん :17/06/15 12:45 ID:WhDYyscH0
鍛冶屋アクセでAXがさらに大幅火力アップ
TEのDEF200前後のキャラ相手にダメージおよそ+50%

アホかしね

424 :(○口○*)さん :17/06/15 12:51 ID:y53MPmX00
AXが更に強くなる!

425 :(○口○*)さん :17/06/15 13:02 ID:WhDYyscH0
現状ですらAX強すぎだったのにいい加減プレイするのきついわ
不満しかない
なんでROやってるんだっけ

426 :(○口○*)さん :17/06/15 13:24 ID:CsfT88Nu0
てす

427 :(○口○*)さん :17/06/15 13:25 ID:CsfT88Nu0
そもそもTEのDEFでどんだけ軽減できてるのかいまいち実感がない
タトゥーと比べて結局プラマイゼロだったりしないの?

428 :(○口○*)さん :17/06/15 13:48 ID:WhDYyscH0
メインAXじゃないんで詳しくないが
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbSbsbCbCaYaYababaphb2c2aaxaaRaadaadaadkabkaabaabaabaabkawH3atk7aIx13bhx13aft13aZcaoj6amz1agf13axdaxNapkalualt1aZRaxN9k1ff2f93kk102b573b26b214dScq9aY59b1148
人50DEF200に剣闘士でもタトゥーでも秒間22kくらいだったのが27kになる
靴とエンチャで実際はもっと強いからいよいよ耐えるのムリゲーっすわ

429 :(○口○*)さん :17/06/15 16:03 ID:2v3QBVWc0
今のTEは如何に相手の遠距離火力を防ぎつつ敵の前衛に接近させずに
こちらの火力を当てるかのゲームだから
AXの火力だけがどう増えたところで結果は変わらない

皿の新ガンバン装備でTEで教授がガンバンできたら戦略性増したのになぁ

430 :(○口○*)さん :17/06/15 22:24 ID:IXjhnCZP0
>>428
両手+10になっとらんで
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbVbsbIakbGbsababaph3c1kaaxaaRaadaadaadkabkaabaabaabaabkawH3atkakMakM1aIx13bhx13aft13aZcanY6amz1agf13axdaxNapkalualt1aZRaxN9k1ff2f93kk102b573b26b214dScq9aY59b248acsbB895

431 :(○口○*)さん :17/06/16 08:16 ID:h/Spfuew0
>>429
パラに接近されて死ぬんだが?

432 :(○口○*)さん :17/06/16 08:28 ID:9a2tv8ja0
パラなんか火力ゴミやん
非ゴスのAXと後衛くらいしか落とせない
殴れば状態異常に反射ばら撒くのが問題であって

433 :(○口○*)さん :17/06/16 08:37 ID:h/Spfuew0
ゴスだとGXで死ぬんだが?

434 :(○口○*)さん :17/06/16 08:48 ID:vI7A28130
あっち規制されてまた湧いて来たのかこのゴミ

435 :(○口○*)さん :17/06/16 08:52 ID:wycJkg6F0
>>431
教授が仕事しろ

436 :(○口○*)さん :17/06/16 09:10 ID:syR0LRkb0
AXは鉄甲無しでもどうせ冷凍喰らったら死ぬから、案外大差ない可能性はある
それより#が結構ダメUPするから、範囲火力の強化のが大きいかもな

437 :(○口○*)さん :17/06/16 09:11 ID:0IznBgdj0
準神器にテコ入れすればいいのに
ゴミもえーとこ

438 :(○口○*)さん :17/06/16 09:21 ID:9a2tv8ja0
お前らの鯖に#いるの?
だいたいの所にメインリンカーいるが#は見たことない

439 :(○口○*)さん :17/06/16 09:21 ID:wycJkg6F0
強化の方をどう日本にもってくればいいのか決められずにほったらかしにされてそう

今のまま来てもゴミだし
アルヴィトはリフレッシュ発動とか
ガンバンのシレンもせめてLV5とか片手杖になってくれないと

440 :(○口○*)さん :17/06/16 10:08 ID:sRLqqZo90
♯は話題になった時は居たが今は居なくなったな
献身ユニットが結局倒せないから微妙だった

441 :(○口○*)さん :17/06/16 11:54 ID:h/Spfuew0
>>435
教授がパラにやられるんだが?

442 :(○口○*)さん :17/06/16 11:57 ID:o5DIKsBR0
EC人70ゴスならタオ冷凍サクリでもやられないんだが

443 :(○口○*)さん :17/06/16 11:59 ID:wycJkg6F0
教授がサクリが届く所でパラと相対しちゃダメだろ
パラだけじゃなくて前衛を向こうのタイミングで近づかせないのが教授の仕事

444 :(○口○*)さん :17/06/16 12:07 ID:h/Spfuew0
シールドチェーンで死ぬんだが?

445 :(○口○*)さん :17/06/16 12:19 ID:SQ/KS+9h0
近づかせないのが教授の仕事とかどんなTEしてるんだ?

446 :(○口○*)さん :17/06/16 12:31 ID:h/Spfuew0
>>442
プレスで死ぬんだが?

447 :(○口○*)さん :17/06/16 12:42 ID:9a2tv8ja0
完全回避教授だと前線出てクモSCで敵前衛止めるのが仕事だったりする
サクリAXドンと来い
クロコンもあるよ

448 :(○口○*)さん :17/06/16 13:04 ID:o5DIKsBR0
プレスで死ぬとかきいたことねえよ
画面見てないだろ

449 :(○口○*)さん :17/06/16 13:30 ID:kNS6raQA0
献身リンカー対策に
プレスパラ3ぐらい用意するだろ
レベルが低い鯖だと、そもそも献身リンカーの発想にいたってないから
そこからの対策するための戦術に発展してないだけだよ

450 :(○口○*)さん :17/06/16 13:41 ID:9a2tv8ja0
プレスパラ3も容易するくらいなら鷹増やしてゴスだろうが圧殺できるようにした方がマシ
その自称レベル高い鯖って具体的に何鯖?

451 :(○口○*)さん :17/06/16 13:46 ID:kNS6raQA0
そんな思考停止は将来のためにやめた方がいいとおもうが
鷹の弱点は脆いことな
鷹ふやして護衛の献身増やすより、プレスパラの方が現実的選択肢
ゴスごと殺すならプレスの方がダメージでてるがそれも突っ込んだほうが良い所か?

そもそもプレスと献身は両立できるから
献身パラのステータス装備を見直すだけのこと

452 :(○口○*)さん :17/06/16 13:53 ID:syR0LRkb0
献身リンカーは良いと思うが、そもそも過疎りすぎてて複数パラなんて用意出来ない所も多いんじゃね
自鯖は3勢力でトップが25、その下に15程度が2つって状態だから、最低限の職揃えるくらいで限界だわ

453 :(○口○*)さん :17/06/16 13:55 ID:/FUlv6Gm0
まーた脳内盛り盛りの変態か

454 :(○口○*)さん :17/06/16 14:53 ID:c897L7s00
>>451
別に特定されるわけじゃないんだから、
どこの鯖か答えてあげなよ。
あとは勝手に動画で各自で確認して納得するだろうし

455 :(○口○*)さん :17/06/16 15:07 ID:h/Spfuew0
>>450
鷹よりパラの方が強いんだが?

456 :(○口○*)さん :17/06/16 15:12 ID:r/QEfRWY0
鷹が脆いとか雑魚基準にされたら献身リンカー最強だわ
カイト掛けたところに死なない♯マンも加わるんだろ?

457 :(○口○*)さん :17/06/16 15:30 ID:kNS6raQA0
悪いけど
鷹が脆くないなら献身不要なんだけど?
脆いから献身いれてるわけで。
キミ大丈夫?

458 :(○口○*)さん :17/06/16 15:54 ID:SaR4/qui0
エアプ多数

459 :(○口○*)さん :17/06/16 17:52 ID:h/Spfuew0
鷹とかパラのGXで全滅してるんだが?

460 :(○口○*)さん :17/06/16 21:30 ID:9a2tv8ja0
最大手で25人パラ2しかいないから鷹に献身する余裕とかない
プレスパラもたぶん鯖に1人
WIZ教授に献身あとは突撃要因って感じ

461 :(○口○*)さん :17/06/17 00:45 ID:Y2QSVh340
相手にパラ2人いたらこっち40人でも制圧されるんだが?

462 :(○口○*)さん :17/06/17 01:35 ID:TlWSMGrh0
だからどこ鯖か言えよww
言えねーのに吠えてんのか?

463 :(○口○*)さん :17/06/17 01:35 ID:nAZMmwJm0
>>460
それバランス悪いから見直した方がいいよ
人数25自体が少ないわけでもないし悪くないけど防衛ロキ時に献身が雷鳥に1拘束されるから
まともにTE活動したいならパラ3〜4はいる

464 :(○口○*)さん :17/06/17 02:02 ID:QijxbuDz0
具体的に鯖名書いてみよう
B鯖
20~25が2勢力、15~20が4勢力?あと10人弱がいくつかあるがほぼ砦取れてない
どこも人数不足だけどMVP装備は思いの外多い

465 :(○口○*)さん :17/06/17 07:32 ID:Y2QSVh340
うちはパラ禁止なんだが?

466 :(○口○*)さん :17/06/18 03:23 ID:GX2YlpT+0
少数G俺氏
2時間偵察がちょくちょく来るだけで結局どこのGもこなくて完全防衛達成
2h暇暇言ってるうちに終わった
過疎にもほどがある

467 :(○口○*)さん :17/06/18 21:20 ID:jaomAJr80
だが君()

468 :(○口○*)さん :17/06/19 00:17 ID:EPFN8Uhl0
だが君G鯖で特定したわ
弱小ギルドでTE不参加だわ
Gvで見つけたらRGで粘着するけどいいよな

469 :(○口○*)さん :17/06/19 00:36 ID:4n13HrDw0
鯖トップ勢力でTEも出てるんだが?

470 :(○口○*)さん :17/06/19 07:29 ID:ANKhQX7e0
プレスパラってスキル構成どうしてるの?
ペコ、サクリでJOB51
クイッケン60秒取ってJOB63
RS10で68

RS削れば取れるがRS5と10の差は結構でかい

471 :(○口○*)さん :17/06/19 08:19 ID:4n13HrDw0
パラ殴ると反射で死ぬんだが?

472 :(○口○*)さん :17/06/19 09:11 ID:OAupZSAZ0
>>470
献身サクリプレス兼用だとクイッケン切りにしないと中途半端になる
サクリとプレスで持ち替え要求される

473 :(○口○*)さん :17/06/19 10:26 ID:4n13HrDw0
プレスしてるパラにクロークで近づいて殴ろうとしたらサクリで死んだんだが?

474 :(○口○*)さん :17/06/19 12:56 ID:z1iW1n6I0
ゴスなしでパラ殴りに行くのか
パラはスパイダーウェブで捕まえてディスペルしとけばいい

475 :(○口○*)さん :17/06/19 13:21 ID:ANKhQX7e0
サクリはGv補正乗って人耐性有効ってまじ?
HP25kで人50に1発3k*5=15kしか出ないわりに死んでる人多いような

476 :(○口○*)さん :17/06/19 13:24 ID:/OfDeiV20
ゴス着てても冷凍してる間に全部打ち込まれたら死ぬからな

477 :(○口○*)さん :17/06/19 15:08 ID:4n13HrDw0
>>474
シールドチェーンで死ぬんだが?

478 :(○口○*)さん :17/06/19 15:12 ID:5pNFM9sU0
シールドチェーンも強制無属性だからゴスでいい
射程も短いし、ブラギにのってないと秒間火力は低くて使い物にならない

479 :(○口○*)さん :17/06/19 17:47 ID:4n13HrDw0
1確されるんだが?

480 :(○口○*)さん :17/06/19 17:51 ID:rz5EEhzH0
ごめんそれ
お前が弱い
だけだから

481 :(○口○*)さん :17/06/19 17:53 ID:HyiD8JbP0
ブラギに乗らないこと前提ってのはあんま意味ないと思うけど。
それならwizも鷹も全部いらねーわってなるな

482 :(○口○*)さん :17/06/19 18:28 ID:4n13HrDw0
>>480
パラ以外には負けないんだが?

483 :(○口○*)さん :17/06/19 18:34 ID:rz5EEhzH0
そういう夢を見たんだよな?

484 :(○口○*)さん :17/06/19 19:04 ID:ef43bz/p0
そいつはGvスレにもいた荒らしだから触れるな。スルーしろ

485 :(○口○*)さん :17/06/19 21:33 ID:7wGmJqJA0
自分のだがスレあるんだからそっち行ってこいよ
うざったい
ここからスルーするわ

486 :(○口○*)さん :17/06/20 00:41 ID:RimJ5VeP0
パラを倒す手段について語り合いたいんだが?

487 :(○口○*)さん :17/06/20 10:23 ID:RimJ5VeP0
盛り上がらないのはパラを倒す手段がない証拠なんだが?

488 :(○口○*)さん :17/06/20 11:09 ID:8ZHym8Kk0
こいつのせいで巻き添え規制くらうのがほんとうざったい
個別に焼かれてくれ

489 :(○口○*)さん :17/06/20 11:33 ID:j686jerq0
遠距離→高耐久力で中々落ちない
殴る→反射
殴られる→冷凍でゴスなきゃ死ぬ

金かけてるやつだと魔眼が反射で発動して呪い睡眠石化範囲反撃
ゴス着ても凍結反撃してきたり結構どうしようもなかったりするから文句言いたくなる気持ちもわかる

490 :(○口○*)さん :17/06/20 12:31 ID:RimJ5VeP0
ゴスだとGXで死ぬんだが?

491 :(○口○*)さん :17/06/20 17:52 ID:Z1T/8lRM0
良い加減妄想やめて現実に帰ってはいかがか
スレ止まるし誰も信じてないぞ

492 :(○口○*)さん :17/06/20 18:26 ID:4JcqZs0n0
GXでしぬ
サクリでしぬ
バッシュでしぬ
シールドチェーンでしぬ
プレッシャーでしぬ
反射でしぬ

どうしようもないザコだわ

493 :(○口○*)さん :17/06/20 18:28 ID:WSvZhqJH0
頭が病気のゴミに何言っても無駄だろ
淡々と無視するしか無い

494 :(○口○*)さん :17/06/20 19:10 ID:6RpYEtW+0
だが君の求めるパラRGになりたいわ

495 :(○口○*)さん :17/06/20 19:17 ID:Z1T/8lRM0
バッシュで死ぬに草w

496 :(○口○*)さん :17/06/20 19:24 ID:6Sq3Gras0
ジョブ100あって
最低でもSTRとINTとAGIとVITはカンストしてるんだぜ

497 :(○口○*)さん :17/06/20 19:38 ID:3mVwfIQM0
>>495
GX対策に聖鎧、サクリ対策に完全回避だと闇バッシュで死ぬんだが?

498 :(○口○*)さん :17/06/20 21:08 ID:VjikTgsd0
聖鎧に闇属性攻撃って125%しかでないだろ
バッシュの倍率が400%だから500%の攻撃で死ぬことになるがよろしいか
今のTE環境なら下から数えた方が早いくらい低火力な部類だぞ

499 :(○口○*)さん :17/06/20 21:35 ID:/MbdF3jk0
スタンバッシュのハメもしらないのか?
どんだけ…

500 :(○口○*)さん :17/06/20 21:57 ID:IzYcVf2O0
オークセットならスタンしないからな。

501 :(○口○*)さん :17/06/20 23:34 ID:xgk9NZ7v0
パラを殴りに行くような位置のAXがスタンする雑魚とかどんな環境でやってん?
それともスタンバッシュになにか知られてない効果があるなら是非教えてくれ

502 :(○口○*)さん :17/06/21 00:25 ID:jKCi26gi0
こんなあからさまなのになんで皆反応しちゃうのか
何でも良いから話題が欲しいのか、全部だが君の自演なのか

503 :(○口○*)さん :17/06/21 02:04 ID:CZzNNnui0
かまうから調子乗るし
わざわざ反応するのも同レベルだよ?

504 :(○口○*)さん :17/06/21 08:11 ID:qeBdXUHS0
>>501
スタンする前にワンパンされるんだが?

505 :(○口○*)さん :17/06/21 10:32 ID:qeBdXUHS0
パラの弱体化を希望するんだ が?

506 :(○口○*)さん :17/06/21 12:33 ID:qeBdXUHS0
パラのせいで過疎ってるんだが?

507 :(○口○*)さん :17/06/21 15:49 ID:RzT0ZxQo0
スタンバッシュっていつの時代の話してるんだ
今の時代AXもHWIZもVIT100が当たり前だろ

508 :(○口○*)さん :17/06/21 17:37 ID:qeBdXUHS0
Vit100でも即死なんだが?

509 :(○口○*)さん :17/06/21 17:45 ID:n2ur71cS0
今主流は補正込みVIT80くらいじゃないの?
AXHWなんかHITとダメージ底上げのためにDEX、ASPDのためにAGI振るから素VIT70くらいよ

510 :(○口○*)さん :17/06/21 17:50 ID:QClFnge/0
vitなんて意味ないし上げてない

511 :(○口○*)さん :17/06/21 18:10 ID:GZUvfM1I0
>>509 HWはDex1、装備でブラギ上無詠唱取れればいいと思ってたが今違うんだ?
カード剥がしでアモンアプロ普及してるからかな。

512 :(○口○*)さん :17/06/21 18:15 ID:LQ1y5sjG0
真面目にスクリーム使ってくる敵がいるかどうかだろ

513 :(○口○*)さん :17/06/21 18:44 ID:n2ur71cS0
DEX1で良かった時代なんか存在しなかったと思うが
DEX1→30でINT10上げるのと同じくらいダメージ上がる

514 :(○口○*)さん :17/06/21 18:50 ID:LQ1y5sjG0
wizとかSTRをどこまで振って
触媒品なりsp剤を積むかだったから
普通にスクリされてたころは
INT>VIT>STRのが多かったはずだぞ

平地戦しかしないで死に戻りで補給簡単な戦闘しかしてない所は
STRなんか必要ないが

515 :(○口○*)さん :17/06/21 19:53 ID:qeBdXUHS0
スクリじゃなくてサクリなんだが?

516 :(○口○*)さん :17/06/21 20:14 ID:bzFAAWcw0
今スクリームなんて使うやついんの?

517 :(○口○*)さん :17/06/21 20:21 ID:c9kjD58m0
うちの鯖はスクリーム使うやつがいないからVitを削った結果、MSでスタンして死ぬっていうやつが多くて笑う
しかもそういう雑魚に限ってボス装備満載

518 :(○口○*)さん :17/06/22 01:09 ID:JjjUzlWE0
スタンは当然だが反射対策のMaxHPとアイテム回復量増加のためにvitは高い方がいいぞ
でも鯖によってはロキ防衛が主流で反射に重点を置かないとかありそうだな

519 :(○口○*)さん :17/06/22 01:21 ID:9+e0UU3v0
うちの鯖もロキ防衛しなくなったな
そりゃまあ庭でマクロGFロキいっぱい置いてたら落ちるわけないんだが

520 :(○口○*)さん :17/06/22 01:35 ID:u1N9Bc000
Vitいくつあってもパラにワンパンされるんだが?

521 :(○口○*)さん :17/06/22 01:41 ID:ekUwMfbA0
雑魚は消えろ。

522 :(○口○*)さん :17/06/22 03:20 ID:XhlFDnaR0
>>514
さすがに死に戻りで補給余裕ってどんだけ負け戦してるの?
ジェム切れや消耗切れて蝶で戻ることもかなりあるよ。

523 :(○口○*)さん :17/06/22 07:53 ID:XNkAIDzQ0
だが君と戦ってみたいんだぜ

524 :(○口○*)さん :17/06/22 08:06 ID:DJO6swyS0
Irisえるるん最大手HWでも課金料理と補正込みVIT90か100
STRもそうだけどDEXもみんな振ってたと思ったけどなぁ

525 :(○口○*)さん :17/06/22 08:24 ID:4pdutXP80
>>524
agiあげないの?

526 :(○口○*)さん :17/06/22 08:36 ID:DJO6swyS0
スプリン辺りが実装されたころの話でしょ?
振ってる人も結構いたけどMSが少し早くなる程度で優先度低かったはず
I99、D31~51、S21、VITを料理あり補正込み80〜料理なし100、VIT抑え目ならAGIくらいだった

527 :(○口○*)さん :17/06/22 11:59 ID:Y4tz6UD10
補正込みagi100は必須でしょ
aspdないとモーションキャンセルしようがスキル連打引っかかるし

528 :(○口○*)さん :17/06/22 19:34 ID:hzVJ73SH0
サバセット実装前と比べても有用性全然ちがうでしょ
今はヒバムなくてもマグロ・サバセット程度でもえぐい威力でるから
重要性が変わってきてだけ

529 :(○口○*)さん :17/06/22 22:14 ID:ekUwMfbA0
>>525
上げてもAspd大して伸びないから上げない。

530 :(○口○*)さん :17/06/23 06:34 ID:JGwXdvtJ0
ゴスAXがサクリで倒せないんだが?

531 :(○口○*)さん :17/06/23 22:21 ID:l1imc7G/0
DFしてもSbr軽減されないんだが?

532 :(○口○*)さん :17/06/24 12:59 ID:kG55mzof0
俺UZEEEEやりたいなら教授やればいいの?
チェイサーはコートに無力だし

533 :(○口○*)さん :17/06/24 14:30 ID:NxxO47Xe0
チェイサーは潜伏が強い

534 :(○口○*)さん :17/06/24 14:46 ID:QgGCXr8B0
>>532
ある程度規模がないと教授はただのサンドバッグになるから注意な

535 :(○口○*)さん :17/06/24 18:06 ID:kG55mzof0
何年かぶりのTEだわ
ありがとうよろしく

536 :(○口○*)さん :17/06/24 18:16 ID:TOd2i78M0
>>530
ゴスだとGXで死ぬんだが?

537 :(○口○*)さん :17/06/24 19:23 ID:iB/VD9y50
ゴスでもサクリで死ぬんだが?

538 :(○口○*)さん :17/06/24 22:12 ID:QgGCXr8B0
雑魚は死ね

539 :(○口○*)さん :17/06/24 22:19 ID:P0KwtG8G0
だが君、LOVにカスって死んでてワロタw

540 :(○口○*)さん :17/06/24 22:26 ID:BPBvqrcr0
ノビに殺されてたぞ

541 :(○口○*)さん :17/06/25 02:55 ID:FIB20tgy0
パラ以外には負けないんだが?

542 :(○口○*)さん :17/06/25 12:20 ID:E2OAroF40
自らがパラになるという選択!

543 :(○口○*)さん :17/06/25 13:34 ID:4uTnrZI70
動画始めてうpしようと思ったらエラー落ち、リプレイファイル壊れていますのコンボとかなんなの

544 :(○口○*)さん :17/06/25 13:43 ID:FIB20tgy0
>>542
プライドが許さないんだが?

545 :(○口○*)さん :17/06/25 15:29 ID:7brQOerf0
>>543
リプレイは長い撮影に向いてないから普通に撮った方が楽。

546 :(○口○*)さん :17/06/25 17:09 ID:URCygiuF0
Vali鯖のTEってhwizに優しくないですか。
反射がまったくないように思われる。

547 :(○口○*)さん :17/06/25 17:13 ID:FIB20tgy0
パラがいたら優しくないんだが?

548 :(○口○*)さん :17/06/25 17:54 ID:4uTnrZI70
ゴスプラチナのパラ軍団が突撃してくるからWIZとか即死っすわ
プラチナ付けられないように物理火力増やしたいがどうするよ?って話が出てる
相手前衛なんかゴス率100%だよ

AXで殴る、WSでCT、Arv他にゴス相手にいい攻撃ある?
カイトとジョーク併用するとして

549 :(○口○*)さん :17/06/25 18:10 ID:XXHOPv5i0
valiはHWに厳しいのが一周してヒバムD魔グロとかヤファ火雷とかの一線級以外は転職してるから
反射する前に焼き殺すスタイルが多い
反射で倒すにも、それまでに焼かれる犠牲の方が多ければオッケーな感じ

550 :(○口○*)さん :17/06/25 18:27 ID:nvFB2aYQ0
1PCカイトリンカーに献身つけて#複数枚体制

551 :(○口○*)さん :17/06/25 19:51 ID:FIB20tgy0
>>548
パラ殴ると反射で死ぬんだが?

552 :(○口○*)さん :17/06/25 23:17 ID:7brQOerf0
>>548
WSは想像以上に弱いから装備あるならAXにしとけ
劣化AXになりがち

553 :(○口○*)さん :17/06/26 02:47 ID:+eIZfRCj0
AXもゴスないと大抵返り討ちだけどな

554 :(○口○*)さん :17/06/26 08:08 ID:0i6YpXFH0
ゴスだとGXで死ぬんだが?

555 :(○口○*)さん :17/06/26 09:56 ID:SotjM4lx0
そんなのお前だけだ

556 :(○口○*)さん :17/06/26 15:37 ID:nujopSD40
スタンバッシュでハメとかあるんか
ニコ生で「俺の重ねー」とか言ってそうだな
あ、そりゃリネージュか

557 :(○口○*)さん :17/06/26 16:31 ID:Njs/x0Jz0
ロキ攻めだと一瞬でディスペルされるから、パラよりHP高いLKの方が良い気もしてきた

558 :(○口○*)さん :17/06/26 21:25 ID:+eIZfRCj0
献身抜きにしてもLKよりパラの方が優位な場面多くない?

559 :(○口○*)さん :17/06/27 06:50 ID:YTP1ol2T0
スタンバッシュとかどこの田舎だよ

560 :(○口○*)さん :17/06/29 00:17 ID:tLy0A/cs0
スタイリッシュGvが流行ってるちほーだろ。

561 :(○口○*)さん :17/06/29 01:13 ID:dVSt7iv10
誰がうまく言えと

562 :(○口○*)さん :17/06/30 15:54 ID:zRua4GHY0
このまま何の調整も梃入れも無いまま廃れていくだけなんだろなあ

563 :(○口○*)さん :17/06/30 16:01 ID:WL+2d/R90
まだだ、まだ終わらんよ

564 :(○口○*)さん :17/06/30 17:10 ID:jAEDIE+g0
らぐも、にこにこ、つべ
どこでもいいからお前らも動画あげようぜ

565 :(○口○*)さん :17/07/01 00:35 ID:uKUmTlPA0
つべってそんなにTE動画あんの?
タグとかあったっけ。 GVTE でワード検索する感じ?

566 :(○口○*)さん :17/07/01 02:11 ID:Bg6ryBaz0
youtubeの効率のいい検索方法は自分も知りたいな
普通の RO Gv とか検索いれてもなかなか素直に見つからんから、
気になる動画を上げてくれる個人をチャンネル登録して
その人のチャンネルの動画が更新あったかまめにみるくらいだ

567 :(○口○*)さん :17/07/01 19:55 ID:A4Sz8FD20
つべは少ないとしてTE動画ってらぐもとニコニコどっちがええのん?
再生数ラグモが200くらい
ニコはもう少し少ないがコメントつけられるんだよな

568 :(○口○*)さん :17/07/01 20:59 ID:1uItLFJO0
身内メインなららぐも
不特定多数の反応を見たいならニコニコ

569 :(○口○*)さん :17/07/01 23:11 ID:A4Sz8FD20
すまん撮ったがまともに戦闘がなかった
クソゲー乙

570 :(○口○*)さん :17/07/01 23:36 ID:A4Sz8FD20
上位同士が戦闘しない
そのくせ下位同士が戦闘してると暇だからって一対一に横槍入れてくるからマジ終わってる

571 :(○口○*)さん :17/07/02 08:10 ID:qJMYikWB0
上位同士が戦闘しないのはクソだけど
一対一云々に関してはGvで何言ってんのって話
どうしても邪魔されたくないならネゴしろ、異論があるなら剣をとれ

572 :(○口○*)さん :17/07/02 09:19 ID:fMwNPNAL0
一対一でやりたいとまで贅沢は言わんが
遊んでるところに上位2勢力が攻めで来て1突で終わらせるなら
お前ら同士で遊んでろと思わざるを得ない

573 :(○口○*)さん :17/07/02 09:27 ID:AtlUnief0
黙れよ雑魚共
嫌なら戦え

574 :(○口○*)さん :17/07/02 10:51 ID:7PNOBvXu0
戦うのが嫌だ

575 :(○口○*)さん :17/07/02 11:00 ID:mOUyvkHa0
戦う気のない奴を倒して楽しい奴らなんだろ
諦めろ

576 :(○口○*)さん :17/07/02 12:34 ID:d7rb5QCm0
1:1でやりたい奴はモデルルームでやれば?

577 :(○口○*)さん :17/07/02 12:57 ID:TFb1IDeo0
で、過疎って相手がいないと文句言う所までがセット

578 :(○口○*)さん :17/07/02 12:58 ID:a/xMaR7C0
そんなんで蹴散らして面白いですか?と言いたい気持ちは分かる
人が溢れてた時代のシステムとルールを引きずってるからどうしようもない

579 :(○口○*)さん :17/07/02 13:20 ID:d7rb5QCm0
仕様だから問題ないだろ
そんなすぐ蹴散らされる強さで対人やって面白いですか?

580 :(○口○*)さん :17/07/02 13:22 ID:mOUyvkHa0
ま、この会話は永遠に平行線なので
どっちも非常につまらないまま終るのがテンプレ

さばのTEが終焉するまで続けてればいいぞ

581 :(○口○*)さん :17/07/02 13:35 ID:nvbFeDh+0
確保捨てて最初にちょっかい出してきたギルドに2Gで確保の妨害すればいいんじゃないか。
割に合わん基地外だと思わせれば手を出してこなくなるか、
完全に潰しに来てすっきりする。

582 :(○口○*)さん :17/07/02 13:42 ID:6yXwMO+b0
雑魚を倒す事で一種のストレス解消になるからな
蹴散らされる方はたまったものじゃないのかもしれんが、しょうがないよな
雑魚だから

583 :(○口○*)さん :17/07/02 13:56 ID:TFb1IDeo0
2時間かけて何十Mぽっちが欲しい勝ち馬乗りの貧民が多過ぎる

584 :(○口○*)さん :17/07/02 14:00 ID:AtlUnief0
ハイエナ

585 :(○口○*)さん :17/07/02 15:11 ID:eFlPSFjM0
最近は色々縛りプレイでやってるわ
雑魚側は気付いてないかもしれんが

586 :(○口○*)さん :17/07/02 15:19 ID:AtlUnief0
雑魚にも一躍与えてやらないと枯れるからな
水やりも必要ってことだな

587 :(○口○*)さん :17/07/02 15:22 ID:TFb1IDeo0
なお、人数3倍いる模様

588 :(○口○*)さん :17/07/02 15:57 ID:OMbn6V890
MVPセリアcがTEに止めを刺したな

防衛が不利過ぎてやってらんね

589 :(○口○*)さん :17/07/02 16:04 ID:nvbFeDh+0
入口で守ればええやん。

590 :(○口○*)さん :17/07/02 16:27 ID:d7rb5QCm0
ロキしないと守れないのは雑魚の証拠

591 :(○口○*)さん :17/07/02 16:41 ID:jKQXK2Fn0
セリアが実装されたのなんていつの話だよ
WPセリアがくるのわかってんなら前提で守れよ

592 :(○口○*)さん :17/07/02 18:00 ID:IQ+irJnY0
ロキ防衛が悪いとは言わんが、それで思考停止してるからセリアに対応できないんだろうに
そんなじゃセリアなくても一発抜けLPだされたら終わってたんじゃねぇの

593 :(○口○*)さん :17/07/02 18:15 ID:QikVQBFh0
>>576
モデルルームまで追いかけてるギルドがいるよ。
576の鯖にはいないなら平和で羨ましい!

594 :(○口○*)さん :17/07/02 22:39 ID:AtlUnief0
>>593
EMCできないから入口防衛すればカモじゃねーか
三辞も使えるしな

595 :(○口○*)さん :17/07/02 22:50 ID:d7rb5QCm0
>>593
毎日来るの?土曜だけなら日を変えてこっそりタイマンすればいいじゃん

596 :(○口○*)さん :17/07/02 23:45 ID:SUObfVko0
モデルルームは対戦の場にならないって結論付いてるのに言ってる奴ガイジ杉内

597 :(○口○*)さん :17/07/03 00:53 ID:56YFNBEl0
対戦の場で上位ガー、人数ガーって言ってる奴も相当ガイジだけどな

598 :(○口○*)さん :17/07/03 02:46 ID:oQ9g89w80
昔は人数集めろやり返せ雑魚で良かったんだがな
過疎で新規はいない装備格差は年々拡大
勢力数減って大手と弱小の接触増えたら不満でて当然

599 :(○口○*)さん :17/07/03 03:26 ID:Q1uUtm/e0
弱肉強食
弱い者は狩られるのみ
そして戦いはなくなった ゲームクリア
むしろもう終わってる鯖の方が多い

600 :(○口○*)さん :17/07/03 03:27 ID:Q1uUtm/e0
戦いらしき戦いすらないのにGV装備高額で買い取りとか全く意味が分からない
そんな鯖です私の鯖

601 :(○口○*)さん :17/07/03 04:41 ID:CnLi9LH10
T鯖なんであんなに人数いるの?日曜より多い?
なにかTE盛んにする方法あったら教えてT鯖の人
俺らと全然違うゲームされてて悔しいわ

602 :(○口○*)さん :17/07/03 07:55 ID:vleOMNj+0
雑魚を徹底的に追い詰めて勢力を減らすことが出来たら盛んになるんじゃね?
負けた雑魚は同盟を繰り返して人数が増えるから盛り上がってるように見える

603 :(○口○*)さん :17/07/03 08:08 ID:56YFNBEl0
>>598
努力してるから大手であって、負けて何もせずに愚痴ってる奴等が弱者なんだぞ?

604 :(○口○*)さん :17/07/03 10:33 ID:mtYZmzlk0
SEと違ってTEはマスター封鎖できるから
WPセリアが当たり前になると防衛側の方が不利
ロキ無し前提防衛を構築したところで、戦力削られ落城が起こりうるから
祭り化されると落ちない砦はない

605 :(○口○*)さん :17/07/03 11:23 ID:tnXUC1pm0
>>595
土、日以外で人が集まるのは不可能かな。
嫌われ過ぎて対戦相手がいなくて、
モデルルームまで追いかけてくる奴らが頭おかしいんだけどな。

606 :(○口○*)さん :17/07/03 12:24 ID:Sjy1AfjJ0
>>604
セリア攻めの対策をしないロキ防衛とかザルすぎw

607 :(○口○*)さん :17/07/03 12:26 ID:t0Rn99mJ0
粘着嫌がらせ続けて他勢力をすべてGvTE撤退に追い込めば勝ちだろ馬鹿かよ

608 :(○口○*)さん :17/07/03 13:18 ID:2iLrTeRT0
セリア対策って具体的にこれやれば防げるってあるのか?

609 :(○口○*)さん :17/07/03 13:42 ID:uDMffZb70
>>608
教授が1秒で返して、2秒後にはロキ再動
LP張られたまま火力で殺し切って再配置

うちの鯖はこの2パターン他は知らん

610 :(○口○*)さん :17/07/03 14:53 ID:mtYZmzlk0
>>606
頭悪すぎ
先に10人ぐらいWP無敵で溜まってるところから
セリアLPされると瞬間的一斉攻撃で雷鳥が死ぬ可能性がある
雷鳥が死んだ場合、ERの中の敵を掃除したとしても
ここで雷鳥が自力復帰するかマスターがEmCするしかなくなる

ここまではいいんだが、その後
復帰ラインを攻め側が封鎖してるとEmCがしばらく出来なくなるから防衛が詰んでる
いくらセリアLP対策しようとも、TEの仕様上でフラッグリンクシステムがないから
防衛側が不利というのはエアRO以外はみんなしってる

611 :(○口○*)さん :17/07/03 15:12 ID:Sjy1AfjJ0
>>610
負け犬の思考だとそうなるのか
お前では無理だわw

612 :(○口○*)さん :17/07/03 15:21 ID:t0Rn99mJ0
具体的な内容は一切語らず一方的に叩くの気持ちいいです

613 :(○口○*)さん :17/07/03 16:01 ID:uDMffZb70
>>610
そもそも旗の後ろでロキ引いても詰むだけ

どうしてもERで篭もるならサブGで回収EMCしたり
攻め側撃退からEMC即逆突撃で攻めの拠点叩き潰して
さに即EMC再配置すれば問題ない

614 :(○口○*)さん :17/07/03 16:07 ID:uDMffZb70
そもそも
平地で当たって3:7ぐらいで負ける力量差だと
どの砦でどんなにロキとセリア対策頑張っても負けるからな

4:6ぐらいのやや劣勢側が防衛の利を活かして戦えるようにするのがロキ挟んだ攻防であって

そこに達してない場合は
「セリアLP対策はどうしたら良いんだ」に対する答えは
「平地で戦える地力を上げろ」になるよな?

615 :(○口○*)さん :17/07/03 19:16 ID:Ic2+VMNH0
>>614
ほんとそれ<最後の行

ロキに頼り切って地力が疎かになってる連中はそれが全く分かっていない
平地戦でやや有利な相手にロキ防衛をセリアで攻められても100%負けんよ
各々の装備や自陣の守り、咄嗟の判断が疎かなのが崩される原因って事に気付いて欲しい

616 :(○口○*)さん :17/07/03 21:11 ID:nVUGx2WA0
味方増援を呼んだら衛生兵が敵陣の後ろから敵兵をかき分けてやってきてそのまま憤死する
これがRO

617 :(○口○*)さん :17/07/03 22:19 ID:4JMAgzA+0
>>610
旗復帰って知ってる?
FEにも実装されてるんだけど。

FEはあれを軸に防衛構築しないとだめなんだ。
崩れた後も旗の前まで押し返す手順を持って防衛しないと、
ただのジリ貧になっちゃうからね。

618 :(○口○*)さん :17/07/03 22:21 ID:n/OEQFQH0
617の方が初心者に見えてくる不思議

619 :(○口○*)さん :17/07/03 22:24 ID:t0Rn99mJ0
自分用メモ

・パイクレシアは自分で自分に攻撃
 物理攻撃時発動のAS、被弾時発動のASのどちらも出る。攻撃時、被弾時の状態異常はどちらも出ない。
・冷凍
 火属性攻撃を被弾すると解除
 例:冷凍武器に火付与すると即解除される
 発火でも解除。発火自体10秒くらいで切れる状態異常なので自分にかけて解除は非現実的
 パイクレシア使って火付与では解除されない
 耐性不明。I100他すべて1、D100他すべて1、L100他すべて1のキャラをそれぞれ200回ずつQ冷凍武器殴ってみたがL100キャラが少し少なかった程度

620 :(○口○*)さん :17/07/04 01:17 ID:BAxtxfAB0
メモ帳スレになったのか

621 :(○口○*)さん :17/07/04 01:30 ID:vRZCEXj/0
こんなの常識なのにドヤ顔で書いてるんだろうなぁ

622 :(○口○*)さん :17/07/04 01:46 ID:b/rywhP+0
>>615
>平地戦でやや有利な相手にロキ防衛をセリアで攻められても100%負けんよ
よほど戦力差なきゃ多少はエンペ殴られるから負けることはあるでしょ
最大手攻め続けてぎりぎり勝ったこともあれば、格下に1時間異常攻められ続けて終了1分前に割れて負けってこともあった

623 :(○口○*)さん :17/07/04 01:55 ID:1eOYnkg60
1時間以上かけたりギリギリって1-2人抜けが何回もあったのか?

624 :(○口○*)さん :17/07/04 06:47 ID:cmK/vZ+80
100%の部分に稀有な例だして噛み付いてるだけだろ、99%に脳内変換しとけ

625 :(○口○*)さん :17/07/04 06:50 ID:JLALeRao0
>>601
前回の動画を見たのならあれに写ってるのがT鯖のほぼ全勢力だから多くはないと思う
新しい同盟が出来たから1砦に集まった感じ
日曜よりは少ない
TEが盛んってよりはGvGが即死&戦力が1箇所に集中し過ぎなんでGvGよりマシだから参加する人が多いんだと思う

626 :(○口○*)さん :17/07/04 08:16 ID:G5ZYNM9R0
>>625
T鯖の戦場カメラマン動画見たけどイナバ防衛懐かしいな
カメラマンのパラは自軍の為に動けよと思う内容だったが

627 :(○口○*)さん :17/07/04 09:21 ID:m/yYoULb0
T鯖か盛んなのはそこまで戦力差か出てないからだと思います。
大体こんな感じです。(動画あげてる人の職で記載します。)

砂の人=動画あげてない勢力>LKの人>パラの人

動画あげてない勢力の所が人数が他より多くその人数で砂の人の所と拮抗している感じで逆に砂の人の方は豊富なMVPカードで人数差を補っている感じです。
LKの人の所は特に有効なMVPが有るとかは耳にしないが、何故か上位2ギルドと拮抗する場合もある。パラの人の所はロキ防衛させると強いが、平地になるとちょっと他と劣る感じかな。ここも有効なMVPが何枚かあるはず。
新たに同盟組んだ忍者の人の所はスタンする人もちらほらいるし今後に期待かなって感じです。
つたない解説お読みいだだきありがとうございました。何か他の鯖の参考になれば幸いです。

628 :(○口○*)さん :17/07/04 11:57 ID:/P2I8Rnr0
>>617はGvG初心者じゃなくて
ただのアスペ
アスペだからといって諦めずに頑張って読解力を身につけよう
掲示板ならコミュ障害でも、読解力で何とかなるから頑張って!

629 :(○口○*)さん :17/07/04 12:01 ID:Ed/3uU1o0
G4とかせいぜいG1ERとかでない限り旗復帰位置まで押し上げとか不可能にもほどがある
それができる戦力があるなら毎回逆突でWPLPなんかされない

630 :(○口○*)さん :17/07/04 12:49 ID:yBdFuES40
お前はできないんだろうお前はな

631 :(○口○*)さん :17/07/04 12:58 ID:Ed/3uU1o0
防衛が1度崩れたあとに2層とかまで敵を押し返せる >>630 さんかっこいいっす

632 :(○口○*)さん :17/07/04 16:26 ID:bHS8wQ520
>>625
ありがと、たまたまってことなんだね
サーバー内を二分する大戦より混沌としててあれはあれで楽しそうだ
絶対重かっただろうけどねw

633 :(○口○*)さん :17/07/05 07:52 ID:qgI320w30
>>631
ざっこw

634 :(○口○*)さん :17/07/05 09:07 ID:8VHM5QPY0
守ってる側が完全に格上なら余裕だな

635 :(○口○*)さん :17/07/05 12:23 ID:MFJ7MeRu0
崩れた後に復帰点がERから遠い砦でそこまで押し返せるなら
それは攻めがよほどミスしたか防衛マスターの腕がいいだけ
もしくは圧倒的に防衛勢力が多いかだが、
それならLP貼られたぐらいじゃ大崩れしないと思うがねぇ
書かれてるようにそもそもWPLPすらさせないだろ

636 :(○口○*)さん :17/07/05 16:47 ID:A9Vhrp/T0
>>627
パラの人のロキ防衛見たが罠の置き方おかしいしザルじゃねぇかw
罠の置き方から勉強しような
どこが固いんだよw
砂の動画主のギルドは凍る前衛にスタンする後衛だからここを攻める時は叫びジョークを加えると攻めやすくなる
つか凍りすぎだろ
トカゲはロキを実装するべきだしオーケストラは消してくれ
エフェクトのON-OFFを実装して一閃を狙うべき職を狙うとより効率的に制圧が捗るだろうなぁ

637 :(○口○*)さん :17/07/05 19:56 ID:utNDZtcl0
聖体降臨使ってない雑魚勢力おるん?
いくら人耐性積もうが教授クラスなら阿修羅ですらワンパンなんだが
マ?

638 :(○口○*)さん :17/07/05 20:06 ID:GYJRIqu30
阿修羅とかいらないんで

639 :(○口○*)さん :17/07/05 20:10 ID:utNDZtcl0
>>638
いるいらないんじゃないんやで?
論点ズラすとかマジやベーわ

640 :(○口○*)さん :17/07/05 21:48 ID:6uOPT3qT0
聖体運用は考えたことあるが、人手不足でお蔵入りしたな
上手いこと運用すりゃ鷹も刺さり放題だから強いんだろうな

641 :(○口○*)さん :17/07/06 00:48 ID:meQYVNbm0
隣接必須自キャラ中心って時点でロキ出た所かWP出た所でしか使えん
そんなんに2キャラも枠使うなら有線すべき職がいくらでもある

642 :(○口○*)さん :17/07/06 01:17 ID:zIbN7ebj0
マクロ使わないってマジ?

643 :(○口○*)さん :17/07/06 01:55 ID:Ho60TabI0
>>641
結構長い射程があって地面指定スキルだぞ
隣接するキャラは残影が使えるチャンプでもいい

644 :(○口○*)さん :17/07/06 03:06 ID:GjmuG0HF0
聖体は有って困るスキルじゃないから
HP+重なるチャンプを自前で調達出来る人が居る時は
支援HPの1人ぐらい場所調整して運用するにやぶさかでないけれど
居ないなら居ないで別に困らんので無理に調達する事も無いスキル

聖体やってる当人も、可能なら他の火力とか出した方が当然良いんだけど
TE用にキャラスロ割り当てずにHPしか出せない人とか居るので
ムリに「それ、別のに変えて」とも言えないし…

645 :(○口○*)さん :17/07/06 08:43 ID:2RDLpKu10
深淵グローザ最後のギミックで加護ないキャラダメージ通らなかったぞなんだこれ

646 :(○口○*)さん :17/07/06 08:46 ID:mr47LShs0
なんだって聞かれてもそれがギミックだよとしか言いようがない

647 :(○口○*)さん :17/07/06 18:57 ID:rBjz19+e0
加護受けずにすむキャラとかいないだろ

648 :(○口○*)さん :17/07/08 02:04 ID:eJYX+7qO0
聖体防衛はSEでデコイメカ出してくれる人に頼もう
もっとも、そういう人はだいたいロキペア担当してるのだろうけど

649 :(○口○*)さん :17/07/09 18:40 ID:T8bQ+Xh/0
ロキ、ブラギ、サービス、コート、Mbr
サブpcでやるならこの辺が十分機能してようやく聖体の出番じゃね

650 :(○口○*)さん :17/07/09 19:29 ID:V0pPq2Ui0
Mbrは別にいらんやろ
聖対まければ鷹ゲーなんだから

651 :(○口○*)さん :17/07/12 20:31 ID:z+FJMPa50
聖体って鎧持ち替えたら即切れないの?

652 :(○口○*)さん :17/07/12 20:51 ID:CA6ZxRx50
まじかよ ゴス2着着替え続ければ最強やん

653 :(○口○*)さん :17/07/12 21:11 ID:9p8nFm2/0
パイエもそうだけど鎧外そうがきれない

654 :(○口○*)さん :17/07/12 21:20 ID:Sbd3OC+e0
効果消せるのはディスペルだけだぞ
因みに金盾貫通な

655 :(○口○*)さん :17/07/12 23:09 ID:ORXV4St60
最初から聖鎧なら関係ないぜ!ん?

656 :(○口○*)さん :17/07/12 23:21 ID:CA6ZxRx50
ドルだと聖付与されない

657 :(○口○*)さん :17/07/12 23:52 ID:JXHJVVmo0
ドルで耐えれるなら聖で耐えれるだろ

658 :にゅぼーん :にゅぼーん
にゅぼーん

659 :(○口○*)さん :17/07/14 08:53 ID:zcBgypBX0
うp主名まで書いたら晒しと一緒

660 :(○口○*)さん :17/07/14 11:58 ID:IlIFxQ/o0
今更晒しとか気にする雑魚いんの?
むしろ売名できて動画見てみて出来るんだから万々歳だろ?

661 :(○口○*)さん :17/07/14 12:28 ID:FNGjPvyt0
まあ自演なんですけどね

662 :(○口○*)さん :17/07/14 18:50 ID:kI4bAwvV0
まーたT鯖か

663 :(○口○*)さん :17/07/14 19:12 ID:zU55YFde0
LKの動画が鯖不明になってるのにT鯖の自演になるんすか
手が込んでますねー

664 :(○口○*)さん :17/07/14 20:40 ID:QsZj6wnu0
そうやってすぐ自演とかなんたらいちゃもんつけるから動画あげたり攻略公開したりが
無くなるんでは?
晒しみたいなのもどうかと思うがw

665 :(○口○*)さん :17/07/14 20:46 ID:EFoP1ODk0
もういっこの不明はHervorだろ
意識高いTEerなら常連さんの鯖ぐらいわかるわ

666 :(○口○*)さん :17/07/14 22:44 ID:W/ixsKhX0
自鯖じゃなきゃ何処の鯖だろうが関係ないわ
上手いところや参考になる攻防が見られりゃそれでいい

667 :(○口○*)さん :17/07/14 23:01 ID:iOUgcdlC0
LKの人はアトロス帽とかペットとか趣味全開で楽しんでそう

668 :(○口○*)さん :17/07/15 06:16 ID:9IAcM2UJ0
前衛以外でゴスないやつは鷹で即死
GXが1発入ったら壊滅の2つがTEの癌だと思う
即死ばかりで楽しくない

669 :(○口○*)さん :17/07/15 07:42 ID:reuufh3n0
>>668
そうやって人生からも逃げてそう

670 :(○口○*)さん :17/07/15 15:22 ID:rQMu9wOh0
GOD着替えで何とかしろよ。複合で死ぬ?諦めよう。

671 :(○口○*)さん :17/07/15 22:21 ID:iXP5MmSI0
1Mbps出てないんだが
pingはエラーで帰ってこないんだが
もう引退していいよね

672 :(○口○*)さん :17/07/21 09:28 ID:5TXfkKL80
プロバイダ変更にルーター更新してでもやるのが真のTEプレイヤー


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