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臨時PTの基準スレ52

1 ：（○口○*）さん ：08/07/04 15:18 ID:66FoBtFH0

臨時における装備、動き、編成、戦い方等をざっくばらんに語るスレッドです。
最強のPTを決めるスレッドではありません。
基準にこだわる必要もありません。

■ 書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
■ 暴言、誹謗、人叩き、荒らし、晒し、煽りになるような書き込みは禁止・スルーで。
■ 次スレ建ては 950、反応が無い場合は 970、
それでも立てられてなければ　気づいた人がスレ立て。
スレ立て該当者は、立てる前後に必ず報告をして下さい。

前スレ　臨時PTの基準スレ51
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1205314027/

RO臨時PTの基準スレ@Wiki
ttp://www8.atwiki.jp/rostandard/

601 ：（○口○*）さん ：08/10/08 07:20 ID:q10jjTi90

でしゃばって共闘してグダグダになるよりはいいけど
組みたいかって言われたら組みたくはない。

602 ：（○口○*）さん ：08/10/08 07:31 ID:9VZMFqgj0

ケースバイケース
お互いにやりやすいよう相談すれば良いだろ

603 ：（○口○*）さん ：08/10/08 07:48 ID:05kdXVnF0

狩場も構成も何も書かず、まともなレスなんて出来るわけないやん・・・・・・。

604 ：（○口○*）さん ：08/10/08 08:05 ID:g4s456Ol0

共闘とかあんまり関係なく、>>600とは組みたくないな
なんか性格のウザさが文章から滲み出てる。

605 ：sage ：08/10/08 09:21 ID:Z6Gjpv8p0

共闘を入れる余裕があれば入れる、余裕があるかどうかは状況しだい
ただそれだけのことかと

606 ：（○口○*）さん ：08/10/08 09:36 ID:LvTR/Cq30

>>605に先に言われたぁあぁああ

まぁＰＴ構成、狩場に関係してくるからやっぱ例えは欲しいよな
名無しなんかで共闘いれないプリはマジで勘弁・・・
騎士団ペアでＬＡ確殺狩りするならプリが先行して被ダメ共闘でいいし
（低ＶＩＴだってカリツのスタンさえ注意すれば全然死なない）

607 ：（○口○*）さん ：08/10/08 10:19 ID:2T4bwbM60

MobのEXPが30kを超えるような狩場で共闘つけないのはハズレ。

608 ：（○口○*）さん ：08/10/08 12:43 ID:I82rVMJy0

つまりアヌビスはセーフ

609 ：（○口○*）さん ：08/10/08 17:44 ID:pgE6kkokO

余裕無い限り支援は共闘なんぞしなくていいよ。
死なない事がまず第一。

610 ：（○口○*）さん ：08/10/08 18:15 ID:QDzQ+Sp20

逆にペアでもヒールそっちのけで、ＭＥＭＥＭＥＴＵＴＵＴＵ
の奴もいるぐらいだしな…

自分以外は常に白スリム叩いて当たり前とかいう思考の奴は
もう臨時来ないで欲しい。当然本人は回復未実装。

611 ：（○口○*）さん ：08/10/08 19:02 ID:SkX2mml9O

ME型じゃないハイプリ持ちだが、最初にまずサンクを前衛にひくかなぁ

後はプリの仕事かな

612 ：（○口○*）さん ：08/10/09 01:44 ID:x7eD4Is+O

トールは結構狩ってるから、一応書いてみる
参考になれば幸いだ。ちなみに1Fのことね

前衛
固定だろうから釣りが基本。自分が耐えれる数を釣ってくる。釣ってきたらまずは壁を背にする。処理終わるまで動かない。
危険MOBはｲﾝﾌﾟ。ｶｰｻ等と一緒に釣ってきた場合、壁に寄ってもFWで動かされるから、ｶｰｻ等のﾀｹﾞが移る可能性がある。
同じくｲﾝﾌﾟ、脱衣をしてくるのでﾚｼﾞﾎﾟは多めにもっていく。
装備は☆武器、ｲﾐｭﾝ、火鎧、無形盾と人盾のもちかえ等。

ﾌﾟﾘ
全員のｱｽﾑを維持する。横湧きやﾀｹﾞ移りした時のﾀｹﾞをもつ。SpPが痛いので、前衛にﾆｭﾏすると安全に。ｲﾝﾌﾟには余裕があればLD。
装備は火服、ｲﾐｭﾝ、無形人盾等。
剣が来た場合にSW。前衛が柔らかいならばｻﾗ時にもSW。

ぶっちゃけLKしかしたことないから、他職は曖昧。廃WIZの必須INTとかもよくわからん。
追記、修正等はよろしく頼む

ちなみに自分が行く時の構成は特殊かも
ｹｰｽ１
LK(自分)廃ﾌﾟﾘ2廃魔砂教授
ｹｰｽ２
LK廃ﾌﾟﾘ砂占教授
ｹｰｽ３
LK廃ﾌﾟﾘ2砂教授
ｹｰｽ４
いっぱい

ちなみに全部身内。
臨時でも多分似たような感じだとおもう。
なんかミスってたら容赦なく文句言ってくれ。今後のためにもなるからな！

613 ：（○口○*）さん ：08/10/09 03:57 ID:OnuBSPmT0

>>612
火山つれていってください(・ω・｀)

614 ：（○口○*）さん ：08/10/09 06:33 ID:+aOncRpH0

一応>>1のテンプレにも勝手にトール3F追加しておいたが、機能してないというか誰も見てないのでこちらにも重複記載。

廃WIZのINTは140WSignにSoP(精錬値は安全圏あればいい)。→サラを一枚で落とせるライン。
HPは高VIT推奨(出血が避け切れないため)。HPのVITが低いと狩りにならない。

構成は前HP2HW砂ブラギ教授がうちの鯖の鉄板とされている。
鉄板といっても数も少ないため改善の余地はまだまだあるはず。

火鎧は全員ほしい。死にたくなければレジPも実装すると良い。
ファイアブレスが後衛も全員巻き込んだ場合、サンクを敷くことになるが、ヒールは前衛集中で後ろには間に合わないケースもあるため。
即死は話にならない。盾の無い砂なんかは特に注意。

前衛はLKでもパラでもどちらでも良い。献身は不要。
ただ、ソードガーディアンの壁ができない（ヒールサンクSW使用時。できればサンクも除外したい所)場合は、HPHWペアに完全に劣ってしまうのでここが境界。
シールドチャージが地味に痛く、スタン率も高めなのでやはり高VIT推奨と思われる。
基本的な動きは、ソードガーディアン、カーサは壁に寄るだけで後はごく普通。
メンバーが極端に慣れており、スペックも高ければカーサも壁に寄る必要は無いが、臨時では寄っておくのが無難。

615 ：（○口○*）さん ：08/10/09 06:37 ID:camNSnOK0

つかトールスレでやろうぜ。
規準がどうのとか言うんだろうけど、タナスレ全盛期だってわけられてたんだから。

616 ：（○口○*）さん ：08/10/09 06:42 ID:olewW1H20

>>612
臨時で1F大人数はやらないんじゃないかなぁ。
それだけ集められるなら、トール3Fや名無しみたいに別の場所に行く気がする。

1Fで移動狩りするなら前衛はタゲ取り用のSpB、プレッシャーがあるといい。
宝剣やスタポアクセもあり。
で、カーサは基本壁を取ってAMPSG。
詠唱スキルがあるとカーサがスキル詠唱中でも寄せられて便利。
壁に寄せる意味は、ノックバック防止とファイアブレスを壁に向けること。
ソドガは壁を取ってからSWとバックサンクで食べる。
弓手がいるならアンクルハメを任せてもいい。
アチャはニュマで耐えつつAMPSGをぎりぎりの距離から当てる。
近いと出血を食らうので注意。

壁寄せしないで狩ることもできるけど、臨時だし安全重視がいいと思う。

617 ：（○口○*）さん ：08/10/09 08:28 ID:xrl+9xB40

うちの鯖はLv70代、80代の大人数トールとかあるぜ
構成は>>612と似たり寄ったりだけどな
前、火力２〜３、廃聖２（片方聖可）、ブラギ、（火力次第で＋教授）
って感じだな

618 ：612 ：08/10/09 09:13 ID:x7eD4Is+O

臨時でトールないんだよなぁ
流石に3Fは臨時じゃこわいな
身内でなら行けるってわかってるけど、最近は臨時来る人には酷いのもいるみたいだし・・・
転生でも簡単に信用できないんだよね？

1Fで五人の、火力は砂１でも時給それなりにでるとおもう。廃WIZいたら数匹釣っていけるから、まだ時給上がるかな
今度行った時はかってみるよ

トール臨時みんな行こうぜ！Byまたかよ鯖の87LK

619 ：（○口○*）さん ：08/10/09 10:34 ID:Xwk8Vyuj0

>>618
お前は何処のまたかよに住んでるんだ
自分もまたかよ住人だけど、トール3の臨時は毎日あるぞ

620 ：（○口○*）さん ：08/10/09 10:43 ID:GMaLvBid0

>>619
おまえはどこのまたかよだ
それは数ヶ月前の話じゃないか・・・？
今は毎日募集してた前衛陣は見かけないんだぜ

>>618
トール3なら前衛が募集すれば集まりやすい
HiPri2HiWiz教授鳥砂orSbrを募集してみるんだ
はずれは比較的こういう場所には近寄らないし
はずれが混ざってもそいつが転ぶくらいで済むよ（教授とHiWizがはずれだと終わるが）

ただ、以前募集が盛んだったころは軒並みパラが募集してたので
それらと硬さ比べられても泣かない

621 ：（○口○*）さん ：08/10/09 11:42 ID:x7eD4Is+O

>>620
実はかなりDEF低いんだが、一応魚でも余裕なんだよね
流石に剣複数とか緊急時にはWSPだけど。

ちゃんと防具過剰して3F慣れてから臨時たてるぜ

622 ：（○口○*）さん ：08/10/09 12:19 ID:V/DOfi2N0

トールやモロクの前衛募集するのは怖いからなぁ

623 ：（○口○*）さん ：08/10/09 12:49 ID:x7eD4Is+O

個人的にｶｰｻ複数抱えてるときにﾆｭﾏしてくれないﾌﾟﾘはちょっちきついなぁ
３連続とかならともかく、３発同時SpPとか稀にあるから危なくてしょうがない

壁に寄る前に攻撃する奴はﾊｽﾞﾚ
身内多人数で行く時に、何人かが寄る前に攻撃するからﾋﾞｸﾋﾞｸなんだ・・・

今更なんだけど、INT140DSignでもｶｰｻ確殺は無理じゃなかったっけ。LA１、２回必要だったような

624 ：（○口○*）さん ：08/10/09 12:52 ID:r7EPTvDL0

カーサの話なら155でも普通に残るぞ。
どこから140でカーサ1確なんて出てきたかは知らないが。

625 ：（○口○*）さん ：08/10/09 12:56 ID:1o05+FGS0

どーせカーサはガンバンティン使う

626 ：（○口○*）さん ：08/10/09 15:09 ID:qj4OlBCF0

トールは身内で甘やかされてる勇者様が、「ＨＷ一人だけでサラ１確普通だろＪＫ」とか言い出すからやヴぁい。

627 ：（○口○*）さん ：08/10/09 15:54 ID:xrl+9xB40

サラ１確ならプリペアかトリオで十分だよなぁ

628 ：（○口○*）さん ：08/10/09 18:26 ID:VcjBzZzP0

Int140、+8SoPだとLA1回でカーサは大体落ちる。
HWの火力が高すぎると仕事が少なくてちょっとがっかりのMy砂

629 ：（○口○*）さん ：08/10/11 02:36 ID:uqj15J740

岩盤を頻繁にするカーサをどうやってSG1回で終わらせるのか
その点についてとことん語ってくれ

630 ：（○口○*）さん ：08/10/11 03:29 ID:0vNIAkTm0

一発目のSG中にガンバンなんてほとんどしない

631 ：（○口○*）さん ：08/10/11 05:27 ID:8docONdE0

その辺はトールスレにでとるね

411 ：（○口○*）さん ：08/10/09 00:16 ID:cwSNATgv0
たった今INT147+8SoPで巻物とWsignでペアしてきたが
プリに頼んでLAなしで30分やったら5回もGbt成功させられたよ
後半30分は、とどめの1HitあたりにLAを入れてもらったら
3匹ｶｰｻきたときの2回だけGbtされた

って、いつまでこっちで続けるん？

632 ：（○口○*）さん ：08/10/11 10:23 ID:AkddOKs20

岩盤はカーサーのHP残量20%でスイッチが入る。
常時岩盤乱射してるわけじゃねーよ。

633 ：（○口○*）さん ：08/10/11 10:40 ID:qOEXwH130

続けて欲しくないなら面白い話題提供汁
停滞してんだし無理にスレ移動する必要は無いだろ

634 ：（○口○*）さん ：08/10/11 13:13 ID:8docONdE0

>>633
停滞…してるかぁ？

>>611 ：（○口○*）さん ：08/10/08 19:02 ID:SkX2mml9O
>>612 ：（○口○*）さん ：08/10/09 01:44 ID:x7eD4Is+O
>>トールは結構狩ってるから、一応書いてみる

5時間でそんな言うほど活発なスレだっけ、ここ。
トールスレも過疎ってるんだし、あっちですむ話題はあっちでしようさ。

635 ：（○口○*）さん ：08/10/11 16:59 ID:E2GmE7yl0

普通に名無しの話もしてるんだし、別にトールの話してもいいんじゃね

ただ今のこのスレの流れは、大体トールスレで結論でてそうなことばかりだけどな

636 ：（○口○*）さん ：08/10/12 10:27 ID:8/Jnr75r0

温生臨時に参加するWIZに求められる素DEX値はいくらぐらいでしょうか？
魔眼、QDロッド、ｸﾞﾘｰﾝｻﾗﾀﾞ使って背伸びはしているんですが、
素DEX70〜90ぐらいは必要なのでしょうか？

637 ：（○口○*）さん ：08/10/12 10:29 ID:8/Jnr75r0

>>636
＠ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ×２も使ってます

638 ：（○口○*）さん ：08/10/12 12:13 ID:U+sQq2r10

>>636
カンスト
どれだけ速く飛ばせるかがPTの安定性に繋がるから

639 ：（○口○*）さん ：08/10/12 13:30 ID:yx3pjbbs0

>>636
i-d二極なら別に細かい数字はいいけど、そんな質問してるようじゃ止めたほうがいい。
緊急時とかwizの詠唱速度が要になる場面って結構あるから。

640 ：（○口○*）さん ：08/10/12 16:26 ID:8/Jnr75r0

>>638
>>639
なるほど二極推奨なんですね
落ちてても拾われないし、
このまま監獄ソロと身内狩りで転生目指していきます。
レスありがとうございました

641 ：（○口○*）さん ：08/10/14 15:50 ID:Hlwms6nA0

臨時スレで乗り遅れた＆スレチなんでこっちに。

名無しペアの基準がInt140＋DSignって敷居低いんだなぁ
まぁ、課金料理使ってる奴ばっかなわけじゃないだろうし、
強要できない事を考えるとワインあたりで考えるのが妥当なんかね…。
教範使ってて+10料理使わないなんてどういう了見だとは思うがｗ

Int99（カンスト）+16（Job62-69の補正）+10（ブレス）+4（SoP）=129

残り11でアクセはSign固定とし、お手ごろなものというとここらへん？

頭：+3（エルダorアイシラ挿しInt+1上段）、+1（黒縁メガネ）
鎧：+1（マジックコート）
盾：+1（メモ本※１）、+2（魔力書※１）
肩：+2（エリオット※２）
料理：+6（ワイン）、+10（課金料理）

※１：最低でもカリツないし、ベアド挿し
※２：イミュンとの持ち替え

まぁ、俺なんかはオルレアン服で肩の持ち替えしやすくしてる
HiWIZのLv90代まで上げてるんだから、
最低限上記のレベルのものは揃えて欲しいと思う
Int140+DSignを名無し３Fにおけるペア臨時基準とするなら、だが

642 ：（○口○*）さん ：08/10/14 15:51 ID:Hlwms6nA0

訂正

マジックコートは、バースリー挿しとしといてくれ

643 ：（○口○*）さん ：08/10/14 20:47 ID:+H1nvxaP0

このスレ的には、スロータがSG1発で落ちてくれればどうでもいいよ。
ネクロ残るペースでもうちの鯖なら8M位は十分出るし。
さすがにスロータまで残るとなると厳しいが。

644 ：（○口○*）さん ：08/10/14 22:55 ID:7zSvPvqB0

料理で140乗っけるなら名無しじゃなくてトール３トリオでも募集するわｗ
まだ元取りやすいし

645 ：（○口○*）さん ：08/10/15 13:45 ID:JspDKz+w0

カリツベアドじゃなくて、ホドレムでもいいと思うけど、どうなんだろう
魔力の書で今更盾を作り直すのやってられないよ
作ったのはホルンとホドレム、アリスも欲しいけど厳しい…

646 ：（○口○*）さん ：08/10/15 16:59 ID:SIwQUhUi0

立ち回りや他の装備で死ななければホドもありだと思うよ。
後衛ならホルンでも大丈夫なくらいだ　横沸きはSWで凌ぐ事になるけど。

647 ：（○口○*）さん ：08/10/15 23:21 ID:X5b7Zsc20

カリツorベアドって指定だしホドでも別に問題ない。

648 ：（○口○*）さん ：08/10/16 14:44 ID:GqLq14sj0

名無し3で素Wizでも、死なない奴は死なないからなあ…
別にプリが過保護にしてるわけでもない。
装備がいいのかと思ってたら、イミュンはあるけど+4風シルクに+4Sなしメモ本とか。
こいつなら両手杖でも死なないんじゃないかと思った。

649 ：（○口○*）さん ：08/10/17 00:41 ID:/dksaLUR0

死ななくても素Wizじゃ火力ないから。

650 ：（○口○*）さん ：08/10/17 09:16 ID:JfEL0OmC0

でも、最近じゃやたらと素渦の評価が高くないか？
書き込みの情報に踊らされてるだけかもしれないし、
俺自身が臨時広場で素渦と組まないからなんとも言えないが

廃渦絶対主義者はこの際黙っておいて貰うとして、
お前らがおｋする素渦ってどんな程度なん？
>>648ももうちょっとｋｗｓｋ教えてくれると評価されるんじゃないだろうか？

許容できる素渦考えてみたが、とんでもないスペックを要求してる事に気づいた俺がいるから略
略しちゃダメだろって言われたら書きます

651 ：（○口○*）さん ：08/10/17 13:31 ID:IOYoioiwO

新装備のおかげか最近は素うぃずでも5〜6M出せるやつは出せる
臨時基準の効率じゃ十分アタリに分類できる
まぁ、それだけ揃えてる素うぃずかどうかがわからないからハズレでもそんくらい出せる廃魔がアンパイだけどね

652 ：（○口○*）さん ：08/10/17 14:35 ID:EnXuXWCm0

とりあえずINT140だな
あとはSGともう一種類、別の大魔法を持っていること

653 ：（○口○*）さん ：08/10/17 15:03 ID:o+S8tDR20

648っす。
そのWizはINTDEX料理食ってINT140調整。魔法はSGとLOVでメテオはなし。
風シルクだけどレジポも搭載。回復は白く光ってたからWSPかな。
無詠唱は見なかったから、頭はアイシラじゃない。
多分立ち位置と、SG詠唱後の動きがいいんだと思う。
あとSWはよく使ってたな。Wizに敵行ったと思うとSWの中にいる。
SWは自分で出してた。たまに他の人にもSW。

何故両手杖と書いたかというと、別キャラにHiMEがいてSpR持ちなのらしい。
火力上げのためにSpR+両手杖セットにしてみようか考えてるが、流石に臨時で試す
のは迷惑がかかりそうで躊躇してるとのこと。
装備が何かバラバラなのは、Wiz装備は揃え中だからだと。

654 ：（○口○*）さん ：08/10/17 16:27 ID:D4nXtE9b0

どんなに動き良くてもアイシラも盾もない素WIZとか無理だろ
これ以上本人乙されたくなければ見苦しい素魔擁護はやめれ

655 ：（○口○*）さん ：08/10/17 16:59 ID:o+S8tDR20

そりゃHWが来るならその方がいいに決まってる。
たまたまそういう素Wizがいたってだけの話。

656 ：（○口○*）さん ：08/10/17 17:27 ID:JfEL0OmC0

擁護じゃないだろうｗ
ID:o+S8tDR20の表現力不足なのか、その素渦がどれだけ良かったのか
ただ伝わってきてないだけな気がする
結果だけは伝わってくるから、信じるとするならよっぽどだったんだろう

でも、ここで話したいのは許せる素渦の基準であって、
素渦吸い取り乙って言いたいだけならぴったりのスレがあるぜ

名無し臨時にいる未転生って吸い取り？７
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1220494214/l50

657 ：（○口○*）さん ：08/10/17 17:56 ID:QqMN0mrs0

>>650
１３３〜５＋Ｗｓｉｇｎ位かな。
そんだけあればとりあえずネクロもスローターもＳＧ２回で落ちるから後は他職のバンシー殲滅速度次第。バンシーへの火力は期待してないしね。
後はこれに１２６↑＋ＳｏＰ＋ＳｐＲなＨｉＭＥでもセットになってたらさくさく落ちて効率伸びる感じかな。

658 ：（○口○*）さん ：08/10/17 18:34 ID:qcfljl2vO

+7鯖セットとINT133+WSignで、スローターは落ちるよ

659 ：（○口○*）さん ：08/10/17 18:48 ID:QqMN0mrs0

落ちないよ、それ１４ＨＩＴで計算してないか？
不死ＭＯＢは最大１０ＨＩＴだったはず。

660 ：（○口○*）さん ：08/10/17 19:02 ID:qcfljl2vO

あー後だしですまん、ラウレルと巻物足してみて。

661 ：（○口○*）さん ：08/10/17 19:07 ID:ZqVNSb9v0

落ちるよってのがSG一発なのか二発なのか、
AMP込みにしてるのかしてないのかでぜんぜん話が違ってくるんですけど

すくなくとAMPなしじゃSG一枚で落ちるとかないよ

662 ：（○口○*）さん ：08/10/17 19:13 ID:35mP3Jkx0

まさかとは思うが、鯖杖にラウレル4枚刺してたりしないよな？

663 ：（○口○*）さん ：08/10/17 20:12 ID:eHkHOfS70

>>658の条件+巻物+おまけで女神も付けてゾンスロ（HP43000）にSG10
最小2277、平均3012、最大3747。女神を追加してるにもかかわらず落ちない。
14Hitで計算しても平均42168。これでも落ちない。
ちなみにAmp10を計算に入れると1Hit平均4534。落ちる。

チート装備のQラウレル鯖で14Hitすると平均45864。やっと落ちる。

664 ：（○口○*）さん ：08/10/17 20:21 ID:eHkHOfS70

+7鯖セットの素魔がスロータをSG10Hitで平均1回で落とすには
Int161、WSign、女神、巻物が必要。これでも10Hitの平均は43480でギリギリ。

665 ：（○口○*）さん ：08/10/17 21:09 ID:F+6XHxx90

まとめ　AMPってすげぇなぁ

666 ：（○口○*）さん ：08/10/17 21:16 ID:ndJByCfN0

PT向きステスキルで平均的な技量と装備だとして後衛の価値
廃Wiz＞＞砂＞＞＞素Wiz＞＞狩＞＞＞＞ガンスリ＞＞忍者＞＞＞スパノビ

667 ：（○口○*）さん ：08/10/17 22:13 ID:eDy0fN060

リンカも忘れないで下さい・・・

668 ：（○口○*）さん ：08/10/17 22:31 ID:Ml7MqdxN0

俺は最大int147Dsignな素wiz
装備はアリアたれグラリス+エリュダイトサングラス+Ｔネクロスタッフ+エリオット肩⇔移民マフラ+闇マジコ+不死魔法書
intdex+10料理使用
スキルはこうだ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/wiz.html?10rHdxoWeAdn1cKGKjX
これくらいが素wizの出来る限界かなぁ
これ以上は神器とかになるし、無理だわぁ

>>661
ありえるよ
int160以上とかアホな数字が必要だけど
一応、ダブルブリーシンガメンと黒蛇王頭＆中段があれば160達成した気がする
それでスローターが１確出来るときもある程度までは威力が上がる

669 ：（○口○*）さん ：08/10/17 22:34 ID:QduN1U6gO

一確出来るときもある。
そして巻き起こる「一確」論争。

670 ：（○口○*）さん ：08/10/18 00:06 ID:bMY2gV4c0

>>669
また「ほぼ一確」か！

671 ：（○口○*）さん ：08/10/18 02:02 ID:ZS3q2zd30

まぁ散々言われてるけど、ＡＭＰが無いから素Ｗｉｚは出てる途中でも続けざまに次のＳＧを気兼ねなく詠唱できるから、１枚で倒す必要性はあまり無い。
２枚終わった段階で基本的にネクロもスローターも落ちてるのが理想だが。

672 ：（○口○*）さん ：08/10/18 10:35 ID:JrT+AAyH0

>>666が足りなすぎてワロタ

673 ：（○口○*）さん ：08/10/18 11:12 ID:uPOpUeUd0

切れ目無しで考えるなら３枚が安定じゃね？
廃渦でさえ、AMP+SoP有りでも１枚ちょいはいるんだし

渦の「確殺」っていうのは相当厳しいぜ？
まぁ、実際は全部底辺ってことはありえないから、
７〜１０ヒットの平均で見るのが一般的だと思うが…。
その平均が１確になるなら１確扱いで良いんじゃないかと思う俺がいる
１確で論争になるのは発勁とかSbr、Arvあたりの話じゃないかねぇ
表現的に「１確」が正しくないと言うのなら認める
でも、そういうのがまかり通るのがROじゃね？

674 ：（○口○*）さん ：08/10/18 11:29 ID:40sfjq560

チャットでは略語で済ませたいのはわかるけど
BBSで、意味歪めてまで「ほぼ一発で倒せる」を「ほぼ１確」と
言う必要はないでしょ。
ていうか「まかり通る」と言われるようなことだとわかっててなんでやるの？

675 ：（○口○*）さん ：08/10/18 12:17 ID:PDIX2/Ub0

一回 一発 一枚といえばいいのにあえて一確というから
おかしな誤解が生まれる

676 ：（○口○*）さん ：08/10/18 12:31 ID:CzXrh4A40

おかしな誤解って？
一確も二確もそのままの意味だぜ？
誤解したりほぼ一確なんて表現するのはゆとり臭漂わせたうすら馬鹿だけだろ

677 ：（○口○*）さん ：08/10/18 12:44 ID:+E6nmKt+0

何回目だ一確論争

678 ：（○口○*）さん ：08/10/18 12:59 ID:/moU8G6D0

確実にスローターはW黒蛇王を手に入れたら高確率で一確になる

679 ：（○口○*）さん ：08/10/18 13:06 ID:zCLEdo8S0

それはどっちかというとブロントだ

680 ：（○口○*）さん ：08/10/18 13:07 ID:qOMXcWATO

>>678
あほか。
高確率じゃ一確とかけはなれすぎてる。
限りなく一確に近いからほぼ一確実はニュアンスとして通用するんだ

681 ：（○口○*）さん ：08/10/18 14:45 ID:PF2pD9L1O

この流れでも>>680が馬鹿ってのはわかるわ
もう少し行間を読め

682 ：（○口○*）さん ：08/10/18 15:14 ID:LkCtRske0

マジスレもそうだが、何でこんなに一確論争が多いんだ
一枚とかで済ませればいいだろ。「ほぼ一確」はあっちが最後に落ち着いた呼称だっけ？
言葉はともかくなんとなく意味が伝わればOK、みたいやつと
その場で通じても純粋な日本語として間違ってる、ってやつじゃ決着つかねーよ

683 ：（○口○*）さん ：08/10/18 17:29 ID:+zbhRT+B0

ＡＭＰＳＧ１回撃てば９割方ゾンスロ落ちるよ＝ほぼ一確

684 ：（○口○*）さん ：08/10/18 17:41 ID:0TX0ukyT0

意味は伝わっても参考にならないんだよな。
90％でほぼ一確という奴もいれば99％はないと言わないと思う奴もいる。
90％、99％、100％（一確）、それぞれ実際の狩りで大きな差だからな

685 ：（○口○*）さん ：08/10/18 20:28 ID:xvqScFQy0

BOSS以外にSGだと正確を期すにはHIT数も書かないとなんだよな。
足が非常に遅いMobだとHIT数が落ちるし。
n回HITした段階で撃破率が99％超って書き方が理想なんだけどな。

でもぶっちゃけニュアンスだけ伝われば良いって思ってる。
気になる人は事実かどうか確かめるために一応計算するしな

686 ：（○口○*）さん ：08/10/18 20:33 ID:vulZ5KWt0

一発とか一枚でなく、確実でないにも関わらずそこまで一確という呼び名に拘る意味はなんだw

687 ：（○口○*）さん ：08/10/18 21:49 ID:f0q9X1yN0

ごめん、ここ何スレだっけ？

688 ：（○口○*）さん ：08/10/18 22:20 ID:bMY2gV4c0

teka
今更ほぼ一確議論（笑）

689 ：（○口○*）さん ：08/10/19 00:32 ID:k5nA3vF90

話戻すぜ
それ以上は神聖スレかチラ裏で頼む

ちょっと鯖杖の性能気になったんでネクロと比較してみたぜ
現実的な所での計算

対ネクロ
Int135+DSign、ネクロ４挿しロッド　平均与ダメ 37710(3771×10hit)
Int135+DSign、ネクロ１挿し+10鯖セット　平均与ダメ 37530(3753×10hit)

ネクロ４挿しにして、肩をエリオットでよくね？

690 ：（○口○*）さん ：08/10/19 00:50 ID:x8+7t3Mj0

>>689
威力しか見ないならそれでいいんじゃね？

691 ：（○口○*）さん ：08/10/19 01:45 ID:L69Bd2vm0

むしろ転生して使い道がほとんどなくなる+10ネクロ鯖よりは、転生しても使えるエリオット肩と使い捨て感覚で運用できるQネクロロッドの組み合わせは悪くないと思うんだがｗ

692 ：（○口○*）さん ：08/10/19 02:20 ID:k5nA3vF90

>>690
そんな被弾しまくって死ぬような糞素渦はいらねぇですね、わかります
こう言ってくんなきゃ困るぜ

693 ：（○口○*）さん ：08/10/19 19:57 ID:Fp197V4rO

素聖で名無しいくときに、用意する装備、アイテムはなにがいいかな？
名無し行ったことないからよくわかんない・・・立ち回り等もよろしければ教えてください。
ちなみにI>D>Vでｻﾝｸ7SW10ｷﾘｴ無しです

694 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:11 ID:0XshKRX4O

先に名無し対策スレを見ろ

695 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:12 ID:IYLy5Sk/O

青ジェム持てるだけ持って、状況に応じてサンクSW

696 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:14 ID:xz0sDhXc0

素支援って居場所あるの？
気にもしてなかったけど素プリってMEしか見ないな

697 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:20 ID:k5nA3vF90

>>693
名無し３F臨時を仮定でいいんだよな？

・アイテム
イグ種3-5、イグ葉2-3、装備の重量と相談で青石250くらい
火＆風レジポ6-8本くらいあれば十分

・装備
不死＞悪魔盾（持ち替え推奨）、闇鎧、+7↑治癒杖
Mdef30くらいあれば幸せになれるかもしれない
（フリッグ、シルク、高級サンダル、）

・立ち回り
片方は確実にハイプリであろうことから、ブレス速度は率先して引き受ける
当然ながら切らさない程度の能力は必須
バンシーへのLD闇ブレス（ここはもう１人のハイプリの呼吸を見て）
そして、前衛に近づき過ぎないようにするのが最大の関門
WIZや鳥へのSWは出し惜しみしない、タゲられてると感じたら置く
共闘は基本サンク、青無駄遣いを避ける為、HLとの併用可
横沸きネクロはできるだけタゲ（HL推奨）を取り、SWサンクで耐える
MSやTSがPTMの中心に落ちた時はサンク

まぁ、判断力に自信が無くて、青石散財怖いとか、装備揃えられないとかで
上記を満たせないようなら来ない方が良い

698 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:38 ID:/ulSrOig0

装備
ディバインクロス、アイシラムナ帽、闇HR、D肩、金オシD靴、スピリン、フェン/ゼロムクリップ
アイテム
ジェム大量、風&火レジ、イグ実か種
立ち回り
無事に3F着いたらまずはレジ二種類使用
ハイプリ以外のブレスIAを常時維持、必要があればマニピも
ネクロを前がタゲ固定したのを確認したらサンクをぶち込む、横沸きネクロが鳥渦タゲったらSW、TS落ちたらサンク
バンシーに闇ブレスとLD、SGで凍ったらサンクで割る
うっかりSP切れたらイグ実食う
ま当然だけど、HP減ってるのにはヒールもね

これだけやれば素プリでも怒られはしないだろう

699 ：（○口○*）さん ：08/10/19 20:55 ID:x8+7t3Mj0

>>698
いくらなんでも装備適当すぎるぞｗ

700 ：（○口○*）さん ：08/10/19 21:03 ID:FVuTCPNn0

D肩って未転生装備できたっけｗ
素プリで名無しはちょっとくらい神経太くないとオススメできんな。
基本的に廃プリと比べて安定性が3割ダウン。募集側に余程の事情がない限り来て欲しくない。

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