（○口○*）さん <><>17/01/24 11:56 ID:b2bxSroo0<> ■前スレ■
GvGTEについて語るスレRound-10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1475937613/

■関連・情報サイト■
【公式】
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/training-edition/
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
http://roziten.com/

■関連スレ■
GvGについて語るスレRound-300
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1484434708/

次スレ作成は>>970、踏み逃げの場合は以降気付いた人が立ててください。 <>GvGTEについて語るスレRound-11 （○口○*）さん<>sage<>17/01/28 22:10 ID:TLGm9JdD0<> てｓ <> （○口○*）さん<><>17/01/29 02:08 ID:RkfSQCH20<> ろじテン。見れないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/01/29 14:58 ID:mqIuF7q80<> というかサイト自体なくなってる。
あれ？ろじテンなんて最初からなかったんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/01/29 15:02 ID:kmZkAB4y0<> SNSで結果見られるのに必要ないだろ？
もしかして取得砦率とか見てたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/01/29 15:10 ID:RkfSQCH20<> SNSはGvGの更新は早いけどTEの更新遅いからろじテン見てた。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 18:21 ID:G0uWC9230<> マジッククラッシャーを必死にうつHWがいるんだが何目的だとおもう？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 18:51 ID:xJmTbwk+0<> マジックミラー対策じゃねーの
あれ何発撃ってもAMP切れないし <> （○口○*）さん<><>17/02/02 19:00 ID:TXK3d+BU0<> 目立つため <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 19:07 ID:hj6CIm5V0<> 状態異常をかけようとしてるとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 21:15 ID:Nf7cOGOi0<> 状態異常か・・・調べたらプランクトンとか乗るらしいね
でもHWでやることか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 21:31 ID:hj6CIm5V0<> 規模はわからんが
SW・QM・GF・ガンバンをしてたほうがいいとは思うけどね
なんらかの意図があるんだろうけどわからないね <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/02 22:49 ID:ogjuor3X0<> メルブレソドブレ <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/05 02:13 ID:MJNLcZWE0<> レインボウ乗る <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/21 11:13 ID:hCazQVLJ0<> おい <> （○口○*）さん<><>17/02/21 11:44 ID:7PWPbh9+0<> どうした？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/21 17:24 ID:hCazQVLJ0<> 元気か？ <> （○口○*）さん<><>17/02/23 15:30 ID:s92khu120<> 究極によってTEプレイヤーが強化 <> （○口○*）さん<>sage<>17/02/23 15:45 ID:ea4FJD1R0<> 劇的に変わるのは
ロボ・アモン・ヤファくらいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 17:09 ID:HNGwiBcy0<> 最近、三次職向け装備ばっか更新されてTEに変化がなくて寂しい <> （○口○*）さん<><>17/03/09 17:29 ID:vymD3EKJ0<> 仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 18:12 ID:aC8WZioq0<> TEで上位装備出したらトレーニングじゃねぇって怒るじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 18:16 ID:kkw8ya9e0<> クリエだって火力やりたいんです
どうにかしてください <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 18:26 ID:q3ZpwBoK0<> つい最近魔術師のグローブでMDEF100キャラの魔法耐性殺されたばっかりじゃないか
属性耐性無いのをMDEFでカバーしてたから結構きついわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 19:04 ID:aC8WZioq0<> 火力上がりすぎてロキ防衛崩せる気がせーへん
WPLPであっさり崩れるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/09 19:44 ID:0rH8m7kR0<> どっちやねん <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 00:13 ID:I5jjgjVU0<> 確かにADSに補正かかってる意味は今更ほとんどないな
結局ゴス強制するゲームになってるし <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 11:52 ID:zml9aRc00<> 魔術師のグルーブの説明にある
「全ての種族のMdef 50%無視」

これは魔術師のグローブをダブルで装備したら、効果が
「全ての種族のMDEF100%無視」になって、MDEF100のキャラを
SGやFNで凍らせたり、SCで石化させたりできちゃうかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 11:55 ID:+vlU4cBx0<> できるから今すぐ俺の露店から買え <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 12:40 ID:iGjM+4JP0<> FNはMDEF100だろうが凍るんじゃないの？
凍結判定がダメージと直結してないからな
大昔に金ゴキでも凍るって噂が出ていたぐらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 12:45 ID:ac7BvEOg0<> できるならダブルマグロで延々ジョークしてるわハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 13:41 ID:JuOEJuL/0<> mdef100のキャラはFNでも凍らないしマグロ２つ装備しても無理。
100にした時点で凍結、石化、速減に完全耐性がつく。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 14:11 ID:lAzWdbQh0<> 凍結はできないがmdef無視のおかげで魔法でLKとかが瞬殺できる <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 15:03 ID:GZjxLdn+0<> FNが特殊なのは水100相手でも凍結耐性が無きゃ凍らせられる所
ダメージ判定と凍結判定がそれぞれ独立してるんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 15:56 ID:qqdSc0iN0<> 独立してるってずっと昔から言われてるぞ

MDEF100ゴスでキチガイ威力のJT耐えてたのにダメージ倍近くなって耐えられなくなったのはクソすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 17:54 ID:8w8p02UZ0<> TEのためにW魔術師するやつはヒバムも火雷に変えてるだろうからめっちゃダメージ上がるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 17:58 ID:I5jjgjVU0<> 頑張って投資してMdef100ゴスになってる奴を、
頑張って投資してMdef100％貫通JTで倒せるようになった奴を、
頑張って投資して風耐性マヤー反射で頃すゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 17:58 ID:JuOEJuL/0<> 魔術師1個とスモッグセットで良い気がするが。
もう片方のアクセは大神官に中段偵察機魔力1、2で。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 18:11 ID:0DYrA9+W0<> >>37
アネモス盾が捗るな <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/10 22:18 ID:hDpHxK1+0<> >>37
味方のＪＴとかボルトで全然死なない教授が、自分で撃ったライトニングボルト反射で死んでるのをよく見る <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/11 07:53 ID:X8TOVOFH0<> マヤとかすぐ警戒されませんかね <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/11 18:35 ID:6XdHy1pZ0<> 選ばせる時間が発生するだけで十分すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/20 09:15 ID:ZXv33Hc10<> らぐも動画見てたらF鯖とG鯖が同じようにG4の3MAP防衛してんなぁ
これだけ人数いると平地が楽しそうで羨ましい <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/21 04:10 ID:5UFDa5WP0<> うちの鯖の感覚だとそれは平地ではなく定点防衛なだけなんだけど
みんなの鯖だとどんな扱い？ <> （○口○*）さん<>age<>17/03/21 07:38 ID:MC/mCD+P0<> あげ <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/21 09:13 ID:5ZcSkTQ40<> 定点に火力落として敵の大半を削り落として
押されたら下がってＥＭＣして押し返して
元の位置にまた火力落とすなら

ロキの有無関係なく定点防衛って呼んでるな
平地ではない

平地は防衛個所決めずに押すべきときはどこまでも押して引くべきは引いてって感じだし
ただＬ１ＥＲでエンペ引きこもりはなんとなく平地してる気持ちになる <> （○口○*）さん<>sage<>17/03/21 09:29 ID:qtprQKsQ0<> あくまでも自分の周りでは、ということで
定点防衛ではなく固定防衛という言葉なら使う

エンペ周りでなく　（稲葉防衛）
ＷＰ周りでなく　（ＷＰ防衛）
おおきな崖や水路でなく　（崖戦、水路戦）
ＴＥにはないけど守護周りやバリケ周りでなく　（守護戦・バリケ戦）
Ｎ共通クランク等の位置ずれが強烈なところでなく　（位置ずれ防衛）
前衛が飛び込める戦場での戦闘なら『平地（戦）』といってる
主に戦場がどんな地形かを重視した呼び名ってことになるのか

固定防衛というのは防衛の有り方で、
後衛火力の大半が足を止めていれば固定防衛かな

だから自分の周りでは
>>44に『平地ではなく定点防衛なだけなんだけど』とあるけど
『平地戦で固定防衛している』というのは何も矛盾にはならないし
Ｇ４の３マップの戦闘動画は十分に平地戦してるかな <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 15:05 ID:pXcfDxxj0<> 二時間やる対人ゲームツールとしては、TEのが優れてるように思える
日曜は即死スキルが多すぎる上に、射程に比して可視範囲の狭さがストレス溜まる
結果ドーンとぶつかって、砕くか砕けるかの大味な戦いになってしまいがち

装備レギュレーションと相まって、TEの方が戦略・戦術・腕の差が出やすい
過去にはロキ完封の問題もあったけど、セリアの普及と人口減少でバランスが取れてきた
というわけで今、個人的には日曜のGvより土曜のTEの方が面白い <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 15:08 ID:2oQ9g9Rj0<> 人口減少でＴＥが終わった鯖ばかりになってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 18:58 ID:+rvsQEIk0<> ロキ防衛に対してのセリアってどう使ってる？ <> （○口○*）さん<><>17/04/10 19:14 ID:PCO66R9u0<> 攻撃の当たるキャラで弱い魔法を当てて発動させながらWPに入って使ってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 19:34 ID:pXcfDxxj0<> 使用キャラはAX、加えてそれをGから脱退させる用の補助要員（2PC）
突撃準備中に補助要員をベースに戻して、AXの脱退処理を途中まで進める
HW・教授・スクロールを使って、WP上にFPやFWを設置する
任意のタイミングでギルドから追放し、即座にセリア装備したAXがクロークで突入

発動率はおそらく50％弱といったところで、それ以上増やす方法はまだ見つかっていない <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 20:52 ID:Jr4X9bap0<> セリアLP出すAXを蹴るよりFW出すキャラを同盟外葱にした方が楽だよ
トンドルとチェイスで安全確保しやすいし
何といってもセリア着てるやつにいろいろ攻撃当たるとめんどい <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/10 22:11 ID:pXcfDxxj0<> 一人に設置役を任せると、敵が踏み潰しに来た場合にかなりもたつく
FWなら踏みに強いけど、一人じゃ3HITが限界だから、妨害を食らうと発動率が低下する
設置役を複数人用意すれば補えるけど、メインギルド以外には極力PCを使いたくない
さらにギルド外で設置した場合、「必ずAXが一番乗りしなければならない」っていう縛りが出来る
これは相手の張り返し→再展開に絡んで、雷鳥撃破までの消耗を余分に強いられることにも繋がる

自分たちは上記のような理由から、メインギルドの複数人で設置を行いつつ、LP役のAXを加入脱退させている
かつ同士討ちを避けるために、前述のようにギリギリまで脱退処理を遅らせている
このへん、対戦規模・相手の戦術・自他の構成によって、最善の方法は変わってくるはず
理想は「回転速度を落とさず、発動率が高く、妨害に強く、PC数を圧迫せず、いつでもLP敷ける」ことだね <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 01:22 ID:eRieESUb0<> セリア役が最初に入る
という制限が出来る時点で同盟外から魔法は割と論外だなぁ

わざわざ相手に悠々とLP処理する時間をプレゼントする意味が無い <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 08:07 ID:ns3B7lW+0<> 残念ながらセリアLP使うような戦闘はもう無い鯖のほうが多いんだよなぁ
TE自体消滅しそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 08:59 ID:1PuXsEqw0<> セリア着てるのが１人な時点で
セリアとかデータル５人ほど同盟外からのＦＷにつっこませるくらいしないと <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 09:09 ID:zflq0UwN0<> TEの参加条件がLv165まで解放されます！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 10:44 ID:MDSms0EO0<> LP役は増やせば強いってもんでもないので… <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 11:57 ID:S/8W7wSt0<> 普通につよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 13:06 ID:hXspLssY0<> 出れば勝ち確の普及期は
枚数多ければ多いほど良い、魔法置きを外にして次々WPLPを放り込んで施行数稼ぐ

出た後数秒の攻防が重要な成熟期は
鯖キャン対策で2枚あれば十分、無敵時間中に追放でWPLP出して返される前にロキを倒せ

ロキが無い末期は
2PCにノリでセリア付けといて、EMC跡地が襲われて出るLP見てゲラゲラ笑いながら平地戦続行する <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 13:12 ID:79Rhi5fk0<> 枚数増やしたら自分達でLP返すことにならね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 13:17 ID:S/8W7wSt0<> >>62
あのさぁ
MOBじゃねーんだからさぁ
釣りなのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 14:49 ID:ns3B7lW+0<> WPLPの役目なんて、ロキにdis出来るようにする為だけにあるようなもんだと思ってたわ。
べたべた長時間敷いとく必要なんかなくね <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 16:12 ID:nqXgoXxO0<> >>61
＞無敵時間中に追放でWPLP出して

何これこんな出し方あるの？
よかったら詳しく解説頼む <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/11 16:17 ID:hXspLssY0<> >>65
なんか書き方悪くてスマン

先に中身入りの教授や前衛入る
→ロード含め10秒は動くまで無敵だから待ってる
→その間に外でセリア装備のAX追放、FW等当てる
→無敵時間待機中の皆の足元にLPが出る、対応される前に即動く

というアレを要約しただけだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 00:50 ID:FC8hFi6m0<> >>66
砦内で追放して砦内に残れたっけ
1MAP目の入口WPでやってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 13:03 ID:zVvEQ+YR0<> 本当に誰でも調べられる事ぐらい自分で調べてこい <> （○口○*）さん<>age<>17/04/12 17:00 ID:n2CNeq9P0<> あげ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 19:11 ID:gzePRTxw0<> セリアでWP突破してる人は
演奏重ねのロキ保護はどう対策してるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 19:55 ID:hBSVjP9F0<> 「演奏重ねのロキ保護」が意味わからん
ロキをジークで守るってことか？　予備の雷鳥用意するってことか？

別になんでもええけど、LP出した後のことは自分で適当に考えればいいと思うよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 20:02 ID:gzePRTxw0<> LPでロキが消えない話をしてるんだけど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 20:15 ID:HdDizA4x0<> ロキ内で先に単奏を発動させてからロキを重ねると、
LP出しても単奏と重なってる部分はロキ効果を除去できない
（だがLPも効果も出ている←オブジェクト設置魔法が無効）

常識だと思ってたが案外知らないやつも居るのかもな <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 21:09 ID:hBSVjP9F0<> へーいいこと聞いた

多分これといった対策はないんじゃないかなぁ
ただそういう仕様なら、別にセリア完封になるわけでもないよな
使用にあたって何か考える部分もないし、使わない理由もないんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 21:31 ID:HdDizA4x0<> 単奏とロキ出す奴が中身同じじゃないと更新がスムーズに出来ないので
3PCで気の抜けない演奏を延々出すっていう地味で眠い作業をやってくれる
ありがたいお方が居ないと出来ないっつーのが一番の問題なんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 22:29 ID:gzePRTxw0<> LPで消えないオブジェクトより後に発生していて、
LPで消えないオブジェクトの範囲内にあれば、
全部のオブジェクトがLPで消えない状態になる。

歩き演奏で重ねた後は放置で3分保護できるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/12 23:46 ID:HdDizA4x0<> 半年前に動画取って相当細かく検証した時は
演奏出した瞬間の初期位置の演奏範囲でしか出来なかったけどなそれ
単奏出してから歩いて移動した後、ロキを出しなおしてその上にセリアLP出したら、
見かけ上単奏と重なってる範囲のロキ効果は見事に消えた

ただし半年で仕様が変わってるとか、
単奏出すキャラが魂状態だったらどうかについては検証してないから知らない <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/13 00:12 ID:Ap+W959n0<> ブラギの前に出たやつは消えたよ
歩きブラギでもブラギより後に発生して乗ってるのは残ったよ
挙動を見るにID若い順に破壊判定が入って、途中で不可があると止まるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/13 21:14 ID:iv2gf9ze0<> LP出てもロキが残ってるなら普通に突破して終わりだから何の問題もない
出現位置にLP出た時点でよほど戦力差がない限り崩壊する
LPあっても突破できないような攻めならロキなしでも落ちないわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/14 00:39 ID:DEu271mA0<> いつの時代の話をしてるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/14 12:04 ID:tOnP+AhD0<> 相手ギルドがたまに起こしていたけど、今まで偶然起こるバグかと思っていたけど、意図的に起こせるものだったのかっ。
初めて知ったw

しかし、防衛側の魔法も見かけのLP上ではダメージ発生してないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 11:21 ID:tbC9YZ260<> 攻めがセリアなしなら人数多くて何度突撃しても揺らぎもしない
ありならあっさり落ちるってなんだかなぁ <> （○口○*）さん<><>17/04/17 11:48 ID:PYuWPL4p0<> セリアを下さい <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 18:03 ID:urTHJKpW0<> ここまで話題にされてもセリア買う気にならねーのがすごいカードだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 19:01 ID:heNZZYLd0<> 導入理由があくまで　仕方なく　だからな
ロキは攻めるのも守るのもくっだらねーわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 21:56 ID:TASWXrv00<> エンペを割らない平地戦よりはマシ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 22:35 ID:ZXYfcKIW0<> エンペを割らない平地戦ってリンカーマスター時代のやつだろ？
TEは割らないようにする平地戦でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/17 22:36 ID:ZXYfcKIW0<> 割られない　のれが抜けたわ／(^o^)＼ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/18 09:18 ID:pM025wJM0<> とある鯖にはエンペを割るのが目的ではなく
砦をただ制圧してることをゴールにしてＧＶしてる謎の集団がいるんだよ

攻め側が3層とかで防衛を殲滅したら防衛側が2層でＥＭＣしたのを3層から2層にいって倒しにいくという
誰も居ないＥＲのエンペをレーサーが割ろうものなら叩かれるという謎のルールが <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/18 09:28 ID:1NG1X16m0<> 相手が弱すぎて長く楽しめないから砦落とさない事はたまにある
ただそこでレーサーに割られても叩くのは無いな <> （○口○*）さん<><>17/04/19 00:12 ID:or8pI6270<> 鯖の秩序を乱すやつが叩かれるのは当然だろ
ルールぐらい守れや <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/19 01:13 ID:tcCCYuFy0<> 当然そのルールは各同盟集まって協議し合意を形成した上で成り立ってるルールなんですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/19 01:52 ID:PJXi4e2Y0<> TOPが強制的に守らせてるルール以外意味ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/04/19 05:19 ID:pDxeexfG0<> 割られるのが悪い <> （○口○*）さん<><>17/04/22 12:06 ID:MHdt9Rxt0<> エンペは絶対割らせんぞおお <> （○口○*）さん<><>17/05/09 21:14 ID:zBTRRF/Y0<> 精錬祭でTE用装備作った人いる？100Lv制限の装備が増えて俺は作ってないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/09 23:05 ID:qHzd7jDD0<> ＋７緑ペロスギガント、＋７タラ水盾
＋６カルデュイ法衣大量生産からの＋９聖法衣もできたわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/10 08:32 ID:UH8DT2510<> ＡｒＶ装備をウェルスセットで作り直した

グランドクロス食らう頻度の低い自分の鎧使用頻度が
アンフロエベシ　＞　ゴス元素　＞　アンフロ麒麟　になってるけど
+9聖法衣は素直にうらやましいな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/10 19:38 ID:F5KIPJV00<> 最近リンカーメインの新人さんが来てくれた
連でも＃が流行だから与一買うべ
↓
Lv　制　限　１　０　０（連は持ってない） <> （○口○*）さん<><>17/05/10 19:49 ID:CWdn3K0M0<> Lv100制限の撤廃を所望する <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/10 21:37 ID:l5hWCh6l0<> 与一無しでもクッソ痛いから余裕よ
範囲が癖強いから平地戦の押し引きだとPSが問われるがな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 02:15 ID:MrwbclSX0<> http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaybRbsavbjaEbVabaYaphbabc1hapPaeVaabaab4afT12haCBagi10bex6alEalE1bbr13ann13aVaaol6alGhaWhaxJ10aZuaxN10axdauVapkalKalJkkk3k93kk99afmf218k27ap12au2k293kk255bW11aY59b1148
怨霊混ぜて＃３ｋ
カイトなしだとビミョーだし鷹でよくね？って気がする
前やってるやつ見たことあるけど最近ほぼ見てない程度にはどこも運用してないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 03:04 ID:k6xpqwuq0<> ASPDも遅いしなんで精霊冠属性弓セットじゃないんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 09:16 ID:lZBw7KXl0<> 白衣を頑張って必死に叩いてた奴はいたな

ＳＥ用にゴスでも挿したの？って聞いたら
ＴＥ用に毒鎧作ったって返された <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 09:20 ID:RrqNImvf0<> TEで白衣はまずいよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 09:29 ID:q6SQvZCZ0<> こういうとこでさらっと嘘松ばれてくのかわいいな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 10:06 ID:REoMMyIT0<> TEはそろそろ三次やボスc解放してもええな
誰のトレーニングにもなってないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 13:20 ID:d5egdN0y0<> >>104
作っただけか...
今週現実を見て泣いちゃうな! <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 13:27 ID:lZBw7KXl0<> ６日の時点で現実は突きつけられてた
狩りで使ってみていらなそうなら剥がすわーって感じだった <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 14:03 ID:vj8UDES30<> オリ節約のために+7までナルトで叩いた大量の鯖杖は+10に成らずに砕け散ったよ… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 14:52 ID:ex9Eu+Rs0<> そもそもTEキャラで白衣つけれねーよデコスケ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 14:58 ID:RrqNImvf0<> いや今その話をしてたんだよ <> （○口○*）さん<><>17/05/11 15:07 ID:c7hQ/Ei90<> TEで装備出来ないなんてゴミだよな（安く買いたい） <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/11 15:18 ID:lZBw7KXl0<> 100のはちゃんと制限ないと職靴と職肩でひどいことになるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/12 22:04 ID:wQruSCDb0<> ようやくセリア買ったんだが
パラで水100人人75MDEF16か、人72石化無効エミュール注射器か、完全回避重視か悩む <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 01:31 ID:tkiDe+v+0<> ウチなんか過疎ってロキ自体どこもやってないぜ・・・ <> （○口○*）さん<><>17/05/13 04:30 ID:Xd2fWuL40<> ロキすらない鯖があるのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 16:34 ID:DtcNGaEf0<> WPLPするかされるかだけのゲームだしな
つまらんし過疎一直線だよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 17:01 ID:hUsrLu0N0<> ロキ防衛しかできない雑魚鯖は大変だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 17:04 ID:zqan3nTy0<> >>118
5回に1回成功するかしないかの確率で準備に手間がかかるし今でもやってる鯖なんてもうなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 17:49 ID:L7RqH63z0<> 大人数同士でロキし始めるとWPLP無しではお互いに不落城になりやすい
そしてWPLP合戦になると関係ない人はつまらない
WPLPないとこは戦闘を回避なんて勢力図になっちゃったさばは
TE人口が激減するまでがテンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/13 23:29 ID:V+G2p22Y0<> 入口ロキ防衛すればWPLPされないから落ちないんじゃね？？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 00:54 ID:Q8iHypjo0<> 入り口って大体広いから厳しいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 02:44 ID:jTQYt+nI0<> 50人↑とかいた時代に入り口ロキやってた所も5回10回と突撃するうちに抜けられて一気に崩壊してたからな
今の人数じゃ抜け放題よ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 04:28 ID:kUe018Tn0<> 入り口のロキ防衛は
WPEMCでジーク突撃すれば割と簡単に崩れる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 09:58 ID:dRa0TetG0<> FP20枚重ねれば普通に8割ぐらいで出る
５回に１回とか言ってるのは宝の持ち腐れ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 15:16 ID:hTzIOkqD0<> 結局どこの鯖も有用な方法だとしても、それをつまらんと思う人が増えて
過疎化したら意味ないってこと

セリアLPがその準備する人以外面白くないからって減る鯖は平地してたほうがいいし、
それでもロキ防衛とそれに対する攻めが成り立ってるならそれでいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 15:29 ID:YC8Gz+n80<> 悪いのはロキとかWPLPじゃなくてマヤパや陽光使えない環境だからな
庭でどんな防衛ライン引こうがうまい奴に裏抜けされたら見つける手段がないからWPロキ防衛せざるを得ない
そういうのがアホらしいと思った鯖から防衛を放棄して平地戦するようになってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 15:39 ID:zMqrI4+j0<> 過疎ってるだけなのに防衛してない鯖の方が偉いみたいな言い方で草 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 17:11 ID:NMtj9dD+0<> エンペそっちのけで平地するほど過疎ならVL砦縛りのTEじゃなくて全砦あるモデルルームでやった方がまだ盛り上がりそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/14 23:10 ID:4Kl3MNw30<> EMCなしで楽しめるならな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 12:42 ID:+jOU4Q7i0<> もうTE自体終了すればいいのに
きっちりルールとシステムを作れないなら続けるべきではない <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 13:26 ID:KeYjcOu70<> モデルルームでやれって言うやつ絶対モデルルームやったことないよね
プレイヤーに攻撃出来る以外Gv要素ねーもん
旗もEMCも防衛対象のエンペもないのに対戦できねーだろ
PVのほうがマシまであるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 13:30 ID:IlX5Cq7S0<> 防衛対象であるエンペを守らずに平地戦してる鯖への皮肉だろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 14:33 ID:iWaPISnj0<> ワイB鯖民
他鯖の動画見たら接続1/3くらいの鯖の方がTE人数いて草
どういうことだよ
セリアｃなんか露店に数ヶ月出し続けてるやつが3人いるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 14:36 ID:IlX5Cq7S0<> 鯖の3割が土日ＧＶしてるのがＢ鯖
鯖の7割が土日ＧＶしてるのが旧鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 14:37 ID:iWaPISnj0<> 即死ゲー、高額装備のインフレゲーの日曜Gvより楽しいと思うんだけどなぁ
装備もせいぜい数百Mでだいたい揃う
人80でも即死、ステイシス、忘却毒で何もできねーみたいなこともないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 18:34 ID:fyqgDyh20<> 冷凍くそげー <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 19:37 ID:1bcYXWuk0<> 魔法反射に毎週イラついてます <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 19:42 ID:YrAdUFaD0<> 昔はTEのが理不尽な防衛や火力だったんだけどね
今は逆転してTEのがましなレベルになったな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/15 22:16 ID:FgYGFfky0<> セリアは教授で使ってる
パラで使ってみたが結局冷凍や素殴りで突破できずに死ぬ
完全回避教授の方が突破しやすい上にLukガン振りでもクモで妨害
装備変えれば防衛でも普通にディスLPSCで活躍できる
人耐性52しかないがECあるから即死も少ない <> （○口○*）さん<><>17/05/15 22:18 ID:tvwXCJeN0<> 反射でAXやパラが死んでいくのが気持ちいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/16 05:22 ID:N36/AYLd0<> AXやパラが死ぬ反射ってどんな反射・・・？ <> （○口○*）さん<><>17/05/16 07:17 ID:TmQft5kE0<> 回復ケチってるだけじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/16 07:53 ID:JInCiaky0<> 余裕こいてるとサクリの反動で自滅する <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/16 07:54 ID:4u61c/0k0<> 反射6割に冷凍サクリだとかなり返り討ちにできて快適 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 03:20 ID:XQGdZmWE0<> スパノビ魂で古びたミトラのオデン2運用可能なんだね、知らなかった <> （○口○*）さん<><>17/05/18 12:39 ID:sQCru9DZ0<> どうやるんだ？GvGは出来るけどTEじゃ無理じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 13:04 ID:i76XNIQP0<> スパノビ魂で <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 13:12 ID:sQCru9DZ0<> 古びたミトラは100Lv制限なのに何で出来るの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 13:19 ID:i76XNIQP0<> スパノビ魂で <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 13:34 ID:TyX3Yezb0<> スパノビ魂で <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 13:59 ID:0wFtieoC0<> スパネビ多摩市で <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 18:09 ID:37d/foiR0<> 調べてこい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 18:26 ID:jU7HUJjn0<> 他人の真似事しかできないお前らみたいなやつしかいないから対人はオワコンになったんだよな
スパノビに限り魂があればアヴェンジャーもディーヴァ武器も装備できる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 18:32 ID:CLpBDN5g0<> 誰でも思いつくだろ
HPカスすぎてやらないだけで <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 18:36 ID:jU7HUJjn0<> 今の時代スパノビでも10k以上は伸ばせるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 21:14 ID:pUNZK0WB0<> 魂が切れたり死んだら装備解除されるのに？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 21:19 ID:h+6+lU2Y0<> ローグ魂運用となんか違うのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 21:29 ID:N9/rxaKP0<> オデンはMdef崩せるのが強いよな。
地味にTEだとATKアップ少ないから火力も伸びやすい。
まぁそこまで気合い入れてTEやってる鯖あるのかな

>>158
魂切れてもつけっぱなしだよ。
MAP移動したら外れるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 21:39 ID:ER8NvfEf0<> DIVA60％杖で鯖セットHWのJTより強いFB、CB、LB、TS撃てるとかなんとか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 23:09 ID:jU7HUJjn0<> その上マジカルリング付けたらなかなか酷い火力になるからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/18 23:29 ID:pUNZK0WB0<> 普通マグロだろ？マジリンなんかつかわねー、 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 07:16 ID:rXfWRn0a0<> >>163
お前がルールかよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 09:18 ID:I5MzuB8f0<> 俺がルールだ。 <> （○口○*）さん<>age<>17/05/19 09:59 ID:dnQPp3ER0<> 俺たちがルールだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 12:58 ID:k4pRCiaR0<> スパノビってDISでどうなるの？
葱みたいに無効？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 18:26 ID:Xk4Set+g0<> なに言ってんだこいつ(ﾟДﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 18:39 ID:YKscpZx50<> 魂の話じゃない？
葱とリンカーは魂状態をdisで消せないとかじゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/19 18:45 ID:Vmjic9pS0<> リンカーは単純にディスペルが効かない
葱魂の効果の中にディスペル無効がある <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 09:20 ID:kxJ72Lu70<> 装備が剥がれるかどうかじゃね？
スパノビ魂きれてもMAP移動しなきゃ装備そのまま
砦は1MAPだから砦変わらなきゃ問題ない
装備の能力だから魂なくても効果は出る(オデン2,Diva60% <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 14:57 ID:dVqSW7v+0<> スパノビをなんとか運用させようとたまにTOMるんだがHP低すぎて攻めがつらすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 15:12 ID:T2uNSqyJ0<> いっそ養子スパノビにしよう
転生ないし、元々のHP少なくて固定HP+ばかりだから大差ない
狙われづらいことを利用して金剛＋状態異常ばら撒き装備は良さそう

ニコニコに動画上げてるスパノビやたら耐えてるけどどんな装備してるんだろうな

どちらにせよボルト強いと言ってもダブルキャスト教授と大差ないから
オデン２くらいしか価値がない
趣味職に大金かけるならわりと活躍できる程度にしかならん <> （○口○*）さん<><>17/05/20 16:49 ID:bOgcyG8W0<> 今日はスパノビを運用するのだな？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 17:56 ID:s9QScnbX0<> そういえばどっかの鯖で+9ゴスリンスーツを3Gzで買ってた人いるけどそれ？
自分は桁1個間違ってるような気がしたんだけど <> （○口○*）さん<><>17/05/20 18:04 ID:KODM6Ocz0<> スパノビ限定とはいえ念不凍できるし未精錬の値段考えると桁間違いは言い過ぎ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 18:52 ID:Hn9Y2zZ90<> 所詮ノービスだからなぁ
3Gをノービスに使う？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 19:00 ID:Agu2VvwS0<> だいぶ昔の時給１ｍうめぇって言ってる時代ですら
ノービス専用装備にゴス、デビ刺した人いたからいるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 19:12 ID:L0h/5gaZ0<> >>176
相場なんて鯖それぞれだけどうちの鯖だとどう考えても3Gは桁間違いだわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 19:23 ID:Agu2VvwS0<> うちの鯖で考えても高すぎるが濃縮で叩こうにもそもそも物がない
改良、究極でばかり叩くにしても叩く人がいないと考えると仕方ない気もする <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/20 23:55 ID:qBNbrQgd0<> 供給1件あるかないかぐらいの珍品だからなぁ
用途が対人だと「来年の究極待とう」とか言ってられんし

高い、けど、出すしか無かったってのは分からんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 02:03 ID:A4vAuKG/0<> 基本的に対人耐性装備で固められてて
ノービスシールドのせいか属性耐性もまんべんなく高い気配
耐性の穴を突いた攻撃をしっかり合わせないとなかなか落ちない
そのＳノビが強いのかどうかは、
そいつの居るギルドがそもそもりＴＥトップで回りが強いからよくわからん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 02:28 ID:2QhQZ93f0<> そのSノビにかまってると時間取られて周りがなだれ込んでくる感じかな
デコイには優秀じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 02:40 ID:lXINwqhw0<> 金掛けたノービスさんのスペックｗｗｗｗｗ

HP13ｋ
全属性耐性20％のｓあり盾
アンフロ念鎧
アドレナリンLv5使用可能
オーディンの祝福２使用可能
金剛使用可能
所持重量増加、カートでどこでも補充
人50に10k↑の火水風ボルト、ヒバム＋Mbr加えれば30k超える。TSも使える

普通に強い
なお、自鯖相場で古びたミトラ400M、アンフロ念鎧時価、DIVA60%杖時価、ヒバム時価
強いが趣味過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 10:42 ID:2c48vAzD0<> らぐもにB鯖でSノビでTE動画があるが
どっちかというと奇襲に近い攻撃方法だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 13:02 ID:KewHl1Rg0<> >>185
つまり再生数を増やすためにそいつが板に貼り付いてるって事か <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 13:04 ID:2AxuGz5Q0<> 金かければ強いけど自分がやるかというと、うん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 13:23 ID:ib9vnYfD0<> >>184
暴徒セットも忘れるなよw <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 14:02 ID:lXINwqhw0<> 暴徒よりカルデュイ、テンドルリオンｃセットの方が強くない？
ネタがないからみんな適当に考察してるだけだと思うよ

自分はちょい↑に書いたが教授やってる
基本は人55完全回避89、場合により人45完全回避94
V=Lなので突っ込んでMVPセリアでLP
防衛時は詠唱カットでLP返し、クモ、SC、ディス
ゴス？ねーよ。おもちゃの注射器ありWSPが3600回復で実測15個/sくらい出るのでそうそう死なない
平均２ｈでクモ１ｋ↑WSP10k↑、経費30M余裕で超えて自腹が悩み所 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 14:10 ID:ib9vnYfD0<> >>189
？？？
s中断でカード使えて火力も底上げできて人間耐性も手に入って火力もテンドリと変わらないから暴徒セットなんだけど？
テンドリが強いって精錬値幾つ計算なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 14:16 ID:lXINwqhw0<> は？脳内に決まってんだろボケ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 14:23 ID:ib9vnYfD0<> そのゴミみたいなステの教授も脳内？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 14:27 ID:lXINwqhw0<> ふつーにメイン <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:05 ID:ROkfBCvf0<> >>189
魔法の痛くない優しい世界の教授は強そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:07 ID:b1GaJdjs0<> ここまでらとりおなし。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:08 ID:sPjDWPBg0<> こいつブリッツを完全回避で避けそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:14 ID:czvx9gf20<> うちのさば勢力二つしかないからか、HWは全てヒバムとマグロ装備な感じ。

人耐性60とかあってもJT2発、そこに鷹が飛んで来るから即死ゲーだわ。 <> （○口○*）さん<><>17/05/21 15:18 ID:JSSPZhTK0<> サクリもいない鷹もいないJTもいない
平和な鯖だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:36 ID:2AxuGz5Q0<> TEで暴徒とかカルデュイの話題が出てることに震える <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 15:47 ID:Vot3tGBx0<> 未だに風耐性なしとか笑わせてくれる。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 16:50 ID:K9leWYcq0<> サクリが存在しているとか平和な鯖だな
遠距離ゲーになりすぎて、もうみんなプレス型に移行したよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 18:14 ID:lXINwqhw0<> やってみろよ死なないから
ヒバムなしHW2人にJT連打＋鷹1人くらいなら問題なく耐える <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 18:20 ID:b1GaJdjs0<> うちは人が減りすぎて石化進行中以外じゃ死なない世界になってきたわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 18:53 ID:UnSC3bIE0<> >>202
わかったからもういいよ <> （○口○*）さん<><>17/05/21 18:58 ID:JSSPZhTK0<> ヒバムなしかよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 19:28 ID:sPjDWPBg0<> ヒバムもないし鷹も一人とかすげーゆるい相手に耐える自慢されても・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 19:29 ID:ilDXlsis0<> 今残ってるのなんてそういう高級装備持ちばっかなのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 21:07 ID:1Siy9Cu50<> 普通の装備でもマジックミラーが痛すぎるからSG1ばら撒いて処理は物理に任せてる
プラチナシールドに固定させるのも重要な仕事だと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 22:22 ID:n7VgKMQh0<> >>208
魔法が痛くない優しい世界の住民かよw <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/21 23:01 ID:1Siy9Cu50<> ゴスのまんま突っ込んできて凍りまくってるLKいっぱい居たぞ…まじで… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/22 18:17 ID:rIF6ahy10<> 仕事をした気になるのは自由 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/22 18:19 ID:4Tsu8I/e0<> 魔法が痛いからプラチナつけてやろうって思うわけで
凍らせるのが目的なら葱でもジョークでも同じなわけで <> （○口○*）さん<><>17/05/22 18:43 ID:jJtnWbpV0<> 全力で魔法をぶち込むべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 01:40 ID:2oI0VtvX0<> 規模や流行によって最適解は違うのに自分の環境じゃ通用しないからお前は雑魚って人多いよね
鷹が多くてゴス必須な鯖もあれば
少ないから耐性重視
魔法だってMbrで別物なのに <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 01:44 ID:qzPcTBGv0<> サバによって全然違うのは事実だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 02:14 ID:BTfI2TFp0<> 身バレが嫌なのか環境についてノーコメが多いからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 07:08 ID:2oI0VtvX0<> 敵がブワヤ、ビョンウンゴ、マヤ、セリア、プラチナ、Gマミー持ちLKパラ偏重軍団で
ヒバムでも怨霊勇者セットでも落ちないから火力はカイト冷凍と物理鷹ばかり
全力で魔法ってMVPのない優しい世界ですぐ死ぬ人ばかりなのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 08:12 ID:NYn/ON+v0<> プラチナはともかくMVPと全力魔法に因果関係ねーだろ
マヤーに単発連打するアホは知らん
ブワヤでもビョンウンゴでもいいけどゴス着てねーじゃん鷹忍者なにしてんの？
そもそも平地なのか定点ロキ防衛なのか場面で選択するスキルは変わる <> （○口○*）さん<>age<>17/05/23 08:14 ID:YGVmlPRa0<> 死んだら即復帰しないのは甘え <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 08:26 ID:jhjNlj3d0<> やられる前にやれ、が身上だとそれ以上対策練らなくなるからな
そういうギルドは変化に弱い <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 08:59 ID:TgtlPniR0<> プラチナと冷凍は効果もさる事ながら
やられるの分かってても前向きな対策が無いのが一番つまらないな
そこだけもう少し何とかしてくれればTEに大きな文句は無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 09:45 ID:l4HBu+Vn0<> 準神器に魅力が足らな過ぎる
特に杖は何なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 10:10 ID:YhNk6qyz0<> 鷹が多い少ないとか何言ってんだろうな
まとまな鷹なら1人でも脅威だし2人も入れば前衛でもゴス必須 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 10:35 ID:sO0tcA+v0<> 日本独自仕様のガンバンテインさんが来る事を祈って
旧神器材料は集めてる


絶対に同時に対策のできない火力を複数用意してる方が勝つ
ニュマだけしてれば余裕とかＬＰしちゃえば余裕ってなったら負ける <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 10:58 ID:jhjNlj3d0<> 冷凍は火鎧でも冷凍しなかったっけ？
そういうところを何とかしてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 11:11 ID:v+RngGzZ0<> そろそろBC砦開放しませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 16:27 ID:bH5IrC9g0<> >>223
雑魚しか相手にしたことないの？
前衛ガチ勢はTE鎧で人80石化無効パイクレシア
エミュールオモチャで秒間100k回復とかそんなのばかりだから魔法や鷹じゃ落ちない
鷹２ごときでゴス必須ってどこの雑魚だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 16:36 ID:l4HBu+Vn0<> ガチキャラの例出して煽り合って結局何になるのやら
相手がレス付けて反論して来なくなったら勝ちっていう遊びでもしてんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 16:49 ID:bH5IrC9g0<> 自鯖ではこうです　←わかる
自鯖じゃお前（別鯖の人）はゴミｗ　←お前がゴミって言いたくならん？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 16:59 ID:sO0tcA+v0<> @どの砦で平地戦かロキ防衛か
A攻め側か防衛側か
B人数規模

鯖によって環境が違いすぎるから
このくらいの前提がないと
議論にならないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 17:04 ID:bH5IrC9g0<> その通り
なのに一方的に相手にケチつけるやつの多いこと多いこと <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 20:34 ID:TgtlPniR0<> >>227
何が言いたいのか今一分からないが分かる所だけ言うと
TE鎧人80なんて強い鷹二人だったら即死もいいとこだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 20:39 ID:bH5IrC9g0<> >>232
それ相手が雑魚なだけだろ
その強い鷹ってのはどれくらい出せるのさ
1発6kのFAを秒間5発2人が最速で打ち続けても60k
硬いやつはとてもじゃないが落ちないぞ重くて回復出ないときは別だが <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 20:49 ID:TgtlPniR0<> >>233
それ受け側は最大HPいくつ想定よ？
秒間100k回復するから秒間60kが落ちない、って言われても
実質0.5秒ぐらい回復叩いてない時間があっただけで死ぬレベルじゃないの？
それはさすがに即死と同義なんじゃないのかなと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 20:51 ID:WmwZlDY70<> たいまん前提の煽りあいとか無意味なんでどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:05 ID:TgtlPniR0<> 煽るつもりは全く無く共有出来る範囲の情報は正確に落とし込みたいのよね
非ゴス人耐性で強い鷹に耐えてる人にお目にかかった事がないので純粋に興味がある
鯖の鷹で無詠唱ASPD190一発7k越えてるの居るけどゴス以外は本当に瞬殺だし
なぜ>>227で鷹じゃ落ちないっていう結論に達してるのかな、とね　それ以外の事はどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:31 ID:qzPcTBGv0<> すべてはタイマン・計算機上のスペックで争ってるからでしょ？
ほこたて矛盾といっしょ

そりゃLK側は回復無限に叩いてる前提ならLKは永遠に落ちないだろうし
鷹側もまとLKがずっと固定でそこにいたら連打できるだろうよ
無意味の極み <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:35 ID:bH5IrC9g0<> 計算機上の話ではなく実際の戦闘での話
相手にも味方にもいるから
回復は押しっぱなしだから叩いてない時間はほぼなし
ゴスなしで４〜５人でタコ殴りにしてようやく死ぬかどうかってのが <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:39 ID:qzPcTBGv0<> 回復押しっぱなし前提どかどうでもいいんで
どっか別の場所でやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:47 ID:bH5IrC9g0<> 回復押しっぱなしでも状態異常ばら撒きはできる
少しでも余裕があれば突っ込んで来てサクリ
耐える時押しっぱなしじゃないとか縛りプレイでもしてるのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:52 ID:bH5IrC9g0<> もしかして回復押した瞬間に常時最大連打になるようにWinの設定できるの知らない？
初期設定だと押してから連打になるまで少しある間を０にする方法
TAF1とはまた別の <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 21:57 ID:BTfI2TFp0<> それ一瞬ラグあるからね。
安定させたいならピアノ打ちだよ <> （○口○*）さん<><>17/05/23 22:05 ID:ZRDH+kxr0<> >>238
糞状態スキル冷凍のせいで回復たたけないが正解
死因はほぼこれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 22:11 ID:qzPcTBGv0<> 冷凍もカイトも色々あるからね
一例だけとって倒せない、倒せる語っても無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 22:30 ID:l4HBu+Vn0<> とりあえず勇者様が倒してるor耐えてる動画も出さずに
自鯖語りはもう飽き飽き
客観的に納得させれる証拠持って来いよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/23 22:43 ID:Nt/DCFcx0<> 動画出しても攻撃側or防衛側の装備がザコい、で終わりだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 00:18 ID:w3/CsNw50<> だって絶対死なないマンが居たら防衛って不可能じゃん

でもそんな鯖ないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 00:39 ID:QYmNN8pk0<> 冷凍カイトなしじゃ絶対死なないマンはゴロゴロいる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 00:41 ID:qzg2SMTH0<> 押しっぱだと少なくともスリム5000個は軽く使うな
長時間戦闘たど10k個使いそうだし勿体無くて真似できん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 00:48 ID:xTgD5vTJ0<> じゃあお前は対戦相手のかたい相手に冷凍やカイトしないのか？っていう話
想定話はもうお腹一杯 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 00:54 ID:QYmNN8pk0<> 馬鹿にする人はいるだろうけどタコ帽子お勧め
必要に応じてWSP叩くより硬い
ロキに突っ込んだり耐えるのが難しい時や残り30分くらいになったらWSPに切り替えるといい
１ｈで10k個以上使うがたった２Mだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 01:00 ID:3I23yhcn0<> TEスリムでええですやん。
箱に入るから軽いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 08:16 ID:+vAp/qIY0<> 単純に人80だとする
→マヤーはないから魔法は通る、ゴスじゃないなら鷹も通る
仮にブワヤならタオでもないからMHPお察し
落ちにくいマンはわかるが絶対死なないマンなんてありえない

そもそもその前衛偏重軍団でなにすんのって話
近づいてきたら蜘蛛ではめとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 12:47 ID:4s2qH5uC0<> 単純に小規模で環境以前に土俵に上がれてすら居ない <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 14:00 ID:DluJ5PxG0<> 人数と鯖の流行りによるから考察するだけ無駄
50vs50の戦闘と10vs10じゃもはや別物
前提条件無視してカタログスペック対決する奴らとか無視した方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 17:25 ID:XMLqokNF0<> 流行り廃りでスキルや装備の効果まで変わるわけじゃないけどね
他人と評価が違うと思ったら互いに理由述べて鯖毎に該当職を再考すればいい
今回にしても十分有益、無駄とかスレッド上での勝敗？で終わっちゃ本当に勿体無い


・・・流行でスキル変わるの楽しそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 18:29 ID:xTgD5vTJ0<> 絶対倒せる鷹と絶対しなないLKの会話が有益とおもうんならそれでもいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 20:05 ID:3I23yhcn0<> 今時LKとかいるんだな。
うちの鯖だと道パリィ以外全員パラになったわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/24 20:58 ID:XMLqokNF0<> >>257
なぜそうなのか装備とか根拠まである程度聞けてるんだから十分有益よ
咀嚼するのは各々なんだし、自分に無価値だと思ったならスルーすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 00:43 ID:XK+0CWfw0<> 小規模か大規模かもかいてないし装備なんぞほとんど書き込まれてないぞ
根拠ってどこだよｗ
しかもタイマン前提なのに前衛はゴス無しでどれだけ耐えれるかという勝負
その勝負必要あった？ <> （○口○*）さん<><>17/05/25 00:58 ID:N2PiKSCw0<> ディスペルとカイトがあれば大抵何でも落ちる気がするけど

平地戦における隊形のイメージは3-5-1-1かな
フォグ教授ワントップで、トップ下あたりがリンカーの定位置
中盤にはＨＷや鷹が位置して、ガンバン大魔法と長射程な鷹を使って敵前線に圧力かけてる
冠＋もう一人の教授はボランチっぽく、前後のバランス取る形でブラギＬＰ展開
占等の単体物理火力はサイドハーフやサイドバック的な動きで、必要に応じて前線上がったり中処理に下がったり
献身はセンターバックっぽいけど、下がり過ぎずに先頭の教授まで献身する必要がある
全体で見たら割とコンパクトにまとまってて、現代サッカーに通じるとこあると言える…のか？
マスター？　ゴールキーパーですね <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 01:49 ID:KOZySR1/0<> 20vs20
ロキ攻め
ブワヤかセリアでAS出るまで耐える
エミュールマントオブフレイムハート＋オモチャで回復押しっぱなし
回復は早い時と遅い時があるが回復量は秒間90〜180k程度（実測）
風耐性は盾25＋レジポ20
場合によりサクリ用槍、コンバ持ち替え
靴アクセ中段以外は全部状況次第で持ち替えする
鷹２程度じゃまず死なない＋JT2人、もしくは火力AXから食らっても大丈夫
冷凍は即死だから反射とサクリで返り討ち狙い
火力が集中してない時は回復一瞬離して速度Pや再サクリ

対戦相手にヒバム持ちのGや怨霊や棚AXいる所もあるがどこも同じ
強い鷹ってのは会ったことないな
ASPD190で秒間4.5くらいの人もいるんだろうが動画取って図ってみると大半は3回がせいぜい
相手にも同様のパラがいる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 02:15 ID:1efwHLk00<> 秒間3回ということは大体15kのダメージか
単体ならまあ耐えられると思うが、普通はそこに他の火力が重なるからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 10:11 ID:imsoRlAA0<> 肝心の人耐性は？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 11:38 ID:x65j1VDy0<> 防衛側20人じゃ火力の密度なんて
たかが知れてるしな
ロキ4　献身2　教授2　ブラギ1　４Ｕ1　魔2　鷹2　冷凍ＭＡ1　でもう15人だし
リンカー2　Ａｒｖ2　支援1で20人

平地戦になったら一瞬で崩壊するロキ防衛しかできない構成

中身20人で２ＰＣ込みで35キャラくらいのことを言ってるならスマン <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 12:36 ID:bCx1JG2r0<> そんなスカスカで耐える云々言ってたのか
ブワヤセリア使って何してんのってレベル <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 12:43 ID:HK2xAOEQ0<> だから言ってるだろ？規模や鯖の流行りによるからカタログスペックで競っても意味がないと <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 15:28 ID:iIVznh6Z0<> >>261の霧教授ワントップって強いの？
ディスで献身はがれるし霧はガンバンで消されるとおもうが <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 15:51 ID:x65j1VDy0<> 本当にワントップなのはぶつかったときの数秒だけだろうから

こっちの突入に合わせて先に突っ込んでくるのを蜘蛛したり
弾幕がひどい場所にＬＰしたり霧したり
相手がニュマさせないためにＳＷ乱射してたりもするから初手に教授が突っ込むのは大事
敵がここで足止めさせたいっていうところを抜けるための犠牲 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 16:05 ID:I9trX5Yy0<> マジレスしとくと無詠唱連打献身がいれば
ワントップ教授の維持ぐらいなんとでもなる
数秒どころか何十秒も維持はできる
これでも数秒しか維持できないなら、そもそも戦力差がありすぎるんで戦わないほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 16:05 ID:KOZySR1/0<> >>265
肉入り20同士な
2pc込み20後半>>265にAX2、パラ、魔1、支援1、マスター、その他追加くらいの構成
ロキサービスリンカー片方は2ｐｃだから突撃に参加するのは20人くらいになる
リンカーいない、ロキ1枚の所も多い
死因の8割冷凍

>>268
献身しようが教授すぐ死んでダメだったな
結局＞規模や鯖の流行りによる
平地でもＡＸパラが突撃2番手に教授 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 16:35 ID:3yCrrhPr0<> 何十秒も維持できるってタオ実連打でもしてるのか弱小同士なのかどっち？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 17:38 ID:Z6Fc12YM0<> 教授が耐えれない火力なら献身でも悲鳴上げるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 17:57 ID:HK2xAOEQ0<> そもそも20同士だと各職1名になりやすい
鷹1名じゃゴス無しでも前衛倒すのきつい
魔法も1名じゃ段幕ろくに出来ないし反射恐れて威力押さえるのも戦略にはいる

否定されてるけどそこを崩すには前衛集団とか結構有用だと思う。鷹が薄いんたから人耐性がちがちもいいんじゃないかな
最適解は規模によるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 17:59 ID:wE1BVoKb0<> 献身連打は回復叩く速度も落ちるからな
やったことないんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 18:07 ID:wE1BVoKb0<> このスレは>>274のようなまともな意見1割
残りは理解できないガイジ、悪意を持って叩きたいやつ9割でできています

このスレいらなくね <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 18:16 ID:x65j1VDy0<> 274が271が書き込む前に書いてれば確かにまともな意見だったな

271のあとじゃ流れを理解できない9割になってしまっている <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 19:14 ID:1efwHLk00<> >>262のやり方って、実際のところ弾幕厚い相手には機能するの
装備はほぼあるから興味はあるが、実用性と経費面の不安もある <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 20:02 ID:sM7TESeX0<> 規模が小さい同士の場合、死なずにタゲを集め続けるのは効果的
262が言う鷹2&JT2のタゲ取れるなら回復押しっぱで棒立ちでも仕事は果たしてるね <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 20:06 ID:VwgcQ05c0<> それって味方の邪魔にはならないの？
ブリッツに周囲が巻き込まれ続けそうだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 20:16 ID:XK+0CWfw0<> 相手との射程によると思う
耐えてる前衛より後ろの火力後衛が前に進まなければいけないのならば
はっきりいってデメリットしかない。まったく動けないならさっさと死ね状態

後ろの後衛が攻撃できる位置より前で耐えてるのならば
デコイとしての仕事はできてるとおもうね <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 20:37 ID:wE1BVoKb0<> >>262をあらゆる難癖つけて叩くいつもの流れはどうした <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 21:30 ID:RgLgHYR60<> 環境厨に淘汰された <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 21:58 ID:I9trX5Yy0<> >>272
タオロボぐらい当たり前だろ
献身先はもちろんmdef100ゴスにアプロかブブの教授
カイトArVはDFで何とかなるし、
そもそもはディスペルはカイトで消える
カイトゲーだからこそDF献身連打はアンチ戦法になってる
あとは教授側はある程度風耐性はとっておき
状況によってマヤとプラチナは切り替えておく

戦術はさらにカイトゲー寄りになると献身リンカーとか出されるから
献身パラにプレス役も求められて役割が熾烈になるな


>>275
献身やったことないの？余裕だよ
キーボード0ディレイ設定してる？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 22:12 ID:VWBO3FK50<> 流石に献身キーを押す分の回復が減るのは否定できないと思うが…
キーボード二刀流で回復押しっぱ＋連打に分けてるなら分かるけど。

てか、耐える紐キャラなんて紐が真っ先に狙われると思うんだけど
先頭のキャラにしかDisが来ないなんて間抜けな戦場はあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 23:01 ID:wE1BVoKb0<> >>284
本当にやったことあるの？
キーボードの反応ラグ０にしても、JTKで連打モードにしても押しっぱなしより遅くなるのわかってる？

押しっぱなしは20近く出るけど別のSC押すと回復がとまるから
離す→別のSC→回復押すをやらなくちゃいけない
もしくは回復＋献身両方連打

献身連打なら前者は不可能、後者は頑張っても秒間５強
ツール使っても回復＋献身連打で回復秒間10超える程度
押しっぱなしの６〜７割くらいにしかならん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/25 23:20 ID:G+2ZY5c30<> >>286
＞押しっぱなしは20近く出るけど別のSC押すと回復がとまるから
キーボード2系統使え <> 262<>sage<>17/05/26 00:17 ID:CfORwinw0<> >>278
2pc込み相手30くらいまでなら余裕のはず
経費は自腹じゃないと砦取っても赤字で厳しいと思う
前半はTEWSPとか使ってみるのもいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 00:18 ID:8+lzaoh60<> >>286
落ち着けよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 04:38 ID:gaJHo5b60<> 回復連打中にスキル挟む方法も知らん雑魚が
「本当にやったことあるの？」とかイキってるの
すげぇ笑える

そんなだからお前は雑魚なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 08:47 ID:q+n7qZZj0<> ここまで超勇者様の映った動画なし（笑
全部妄想にしか聞こえない <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 08:54 ID:91fRqHnz0<> 設定弄らないと満足に戦えないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 12:45 ID:YT7xQaTr0<> そもそも回復押しっぱなしで耐えるってなんだよ
何も考えてないゴリ押しじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 13:45 ID:Rtn2wCtX0<> 結果的に味方を活かせてるなら耐えてるだけでも十分、反射で異常撒いたりもできるしな
それに構って他の敵への攻撃を疎かにしてるなら、攻撃してる側こそただのゴリ押しだな

本当にただ耐えてるだけで味方を活かせてないなら、ただ俺KATEEしたいだけの脳筋様と言っていいがな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 13:53 ID:n3cHSXJb0<> 持続時間は減るが
HP減る前から回復はちょくちょく叩いてるから
回復連打にディボ挟むなんて大したことじゃない
注射器エミュールで十分に回復できてるし
プレス＋ディボ＋回復の3動作までやると難易度は跳ね上がる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 16:02 ID:CfORwinw0<> さすがにTAF1にしてない人はいないと思いたい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 17:06 ID:/s5V4oH80<> 一番いい装備を頼む <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 20:22 ID:pzxCOpVa0<> ここまでホワイトスミスの話題、というか単語皆無
ウチの鯖だと各Gに1人くらいはいるもんだが、他の鯖では絶滅したのか？
割と面白い職だと思うんだけどなぁ
まあ強いか弱いかって言われたら弱い部類に入るかも知れんが・・・
リンカーとかスパノビより話題にならないってひどくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 20:44 ID:NBsxg+Gz0<> 攻撃射程を含めてなら弱すぎるけど
単体火力としては最強だよ
面白い職というか普通に強職 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 20:46 ID:EshW1TDx0<> 結局足回りと射程がクソゴミって時点で実用的かっていうと疑問符 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 20:49 ID:pzxCOpVa0<> まぁ中処理専門にならざるを得ないのは確かなんだけどな
でも俺は好きなんだよなー難しいけど。
大活躍するＷＳとかいるなら一回見てみたいもんだな、いるのか知らんが
鷹とかHWとかパラとかにはどう頑張っても勝てない印象じゃん？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 20:57 ID:3Tocpge30<> WP戦はどうやってもゴミ
平地戦や乱戦で潜り込んだ場合はアサクロの3倍ぐらいの速度で処理できる火力 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:02 ID:CfORwinw0<> そんな火力出る？
AXと大差ないイメージ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:03 ID:pxdaDwUT0<> 前にはまったくでれないけど中処理としては相当優秀だよ
AXで苦労してるやつですらキッチリ倒してくる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:05 ID:pzxCOpVa0<> ふふふ、AXは素殴りだから殴り始めるまでにタイムラグがあるが、
CTはスキルだからAspdと同じ速度で撃ちまくれるのよ・・・
まあ潜り込んだら普通に死ぬけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:15 ID:NBsxg+Gz0<> >>303
ロボタオパラを即座に処理できる程度は火力出るよ
ただ回復剤を叩き誤ると自分が死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:19 ID:pzxCOpVa0<> うん、ロボタオパラが突っ込んできてくれれば普通に倒せるだろうな
こっちから向かっていくと普通に死ぬんだけど
そこが難しいんだYO!他の人はどう立ち回ってんだっ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:26 ID:pxdaDwUT0<> 射程が全然ないんだからひたすら待ちガイルだよ
前に出るとかもってのほか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 21:27 ID:q+n7qZZj0<> 定点防衛のロキ後ろあたりで待機するか、
ロキ攻めする時に逆凸対応でWPか旗復帰近くで返り討ちにするか
どっちかの役してる時はすげー優秀

それ以外のシチュエーションなら職ccするのが賢い
結局射程1をカバーできる状況で使えるかどうかって話 <> （○口○*）さん<><>17/05/26 23:07 ID:LdZ0n9XL0<> ホワイトスミスはロマンはあるよな
ただディスペルにめっぽう弱いのがな… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/26 23:20 ID:Rtn2wCtX0<> DisどころかQM忘れないでに速度減少でもブースト解除されてCT撃てなくなるぜ
撃てれば強いのは認めるが射程といい使い辛いんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 00:18 ID:3idf4DRk0<> クロークで単騎襲撃してMDCRで装備破壊ワンチャン <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 00:21 ID:3idf4DRk0<> 破壊不可装備の増加、人数減少で葱が少ない今だからこそ装備破壊が光るはず
だったらいいなって <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 07:42 ID:0M4iS1xu0<> >>311
忘れないででは解除されないぜ　ARが解除されるだけだ
まぁAspd下がりまくって実質使い物にならなくなる訳だが <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 09:15 ID:x9U1QLau0<> オークセット以降はAXの劣化だよ。
数が少ないのはロマン以外に選択する理由がないから。

火力も耐久も半端で使い道がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 11:11 ID:+PUty9IW0<> >>314
1確CTできればASPD関係なくなる
威力極めれば普通に1確出る <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:01 ID:0M4iS1xu0<> いや後衛相手なら１確出るだろうがWSの相手は前衛とか教授とかだぜ？
だから難しいんだよな、常に全力出せる状態を維持しなくちゃならんし <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:34 ID:3idf4DRk0<> 間違ってても許せ
CT
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaAbVbsbVbsbdaMababaphb2d1jawxaab3amPamP1afT12gaSUark10aHV13afi12haLn13aVaaoj6anuhbbyarr10axdaxNapkanyanx1agoaxN9b1k2b1bf91k5b94agokcXS597b214bWbW9aY59b70af13aap1060
今週の巨人アクセ利用して人50に1発11k

殴りAX
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaAbVbsbVbsbdaMababaphb2d1jawxaab3amPamP1afT12gaSUark10aHV13afi12haLn13aVaaoj6anuhbbyarr10axdaxNapkanyanx1agoaxN9b1k2b1bf91k5b94agokcXS597b214bWbW9aY59b70af13aap1060
Sbr込み人50に秒間45k、EQだって出る

WSくんリストラで。ARとWPと修理、破壊は便利だけど… <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:38 ID:td/NWOiq0<> 同じURLやで <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:39 ID:3idf4DRk0<> http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbTbsbRabbCbiababaphb2c1kaaxaabaabaabaabkabkaadaadaaRaad1awH3atkamOamO1aHV13afi13aft13aUm9amz1agf13axdaxNapkanyanx1axdaxNapkanyanxk1ff2f93kk99afdk573b26b214bWbW9aY59b1148
ごめんね？
後衛メインで前衛詳しくないからもっといい装備あっても許して？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:43 ID:uQxm/L9s0<> WSってメルトダウンしてWアルクイエン冷凍CRする職じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:44 ID:ctXQL+oQ0<> WSいたけどQM速度減少粘着ですぐｃｃしてたな
典型的ならとりお最強職 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 16:46 ID:3idf4DRk0<> ぶっちゃけ前見たことある程度で鯖に1人もいないんじゃないかって感じだからよく知らん <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 18:26 ID:Ql75IJ1D0<> えあROどころか比較も出来ない人は黙って？

うちの鯖にはクソ硬い冷凍MDCRなWSならいるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 18:37 ID:q5yR09MV0<> そもそもQM、速度減少粘着される位置にいる時点でそいつは仕事をわかってない
そんな奴と比較されてもこまる

DFと完全回避に強いしWS自身の耐久もAXより上だ。RSなんてしたら連打され放題
それに敵前衛に大体カイトかかってるしほとんどおちるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:02 ID:0M4iS1xu0<> >>324
その鯖もう１人クソ鬱陶しいWSいるよな、合ってれば。

まあでもWSがロマンってのはその通りだわ
あんだけバフ多いと愛がない奴は>>322みたいな場面ですぐ萎えると思う
ちょっと使えば分かるが、WSは戦う前段階から既に面倒くさい職
あとその性能の割に必要な装備がクソ高えしTE専用になりがちなのもアレ

いや威力は高いし実際やられるとクッソ強いと思うんだけどさ
俺には無理だなと思うんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:30 ID:W0zEPFDh0<> >>326に加えて補助的な動きになるから
どこも過疎の今WSより他出せってことに
らぐものTE動画見ても大半10〜25しかいない
１Gに入りきらなかった時代が懐かしい <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:31 ID:uQxm/L9s0<> そのWSより弱いLKさん
いい加減強化してやれよどう運用しろっていうんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:35 ID:W0zEPFDh0<> らぐもでTE動画漁るとLK多い
射程２で範囲のスロフォ３メルブレBBでWSの上位互換にならんか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:40 ID:td/NWOiq0<> 平地でもきっちりカイト活用して行けるところだとBB超痛くなるから怖いよ
まぁ減ってくるとリンカーなんて真っ先に2PCでお茶にごされる職だけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:44 ID:/d17VTQR0<> リンカーとかプリなんて仕事が多すぎて絶対2PCでできない職だけどな
魂と支援だけ回す置物ならともかく <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:45 ID:uQxm/L9s0<> >>329
BBがCRに勝ってる部分って範囲くらいしかなくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 19:47 ID:q5yR09MV0<> WSの上記互換って発想がそもそも間違い
中処理職と特攻前衛を一緒にすんな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/27 23:24 ID:6HMHqirZ0<> メルブレのＢＢとＣＲじゃ､連打速度天と地だよ。
最悪、冷凍かかる前にＬＫが死ぬ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 10:28 ID:sO2tL8DO0<> LKは何人かいないと相手が[遠距離耐性だけでokで近距離中処理不要」という構成になるから
相手の装備と職に制限かける意味では必要だよ
基本的には一番乗りで即死なんて馬鹿なことをやってるのは論外で
中間地点でデコイ役としてプラチナで耐えつつ、機を見て突撃だな
LKがこれやらないと本当にワントップ教授だし
パラ役がデコイやるとディスペルでDF切られるのがきついしね <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 10:31 ID:9TpPpn7W0<> LKは居なくていいし脅威でもない
やるなら違う職をやってくれ
と心の中で思われている <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 11:42 ID:5Qkv15YK0<> LKいらないって言ってるの中規模ギルドじゃない？
レーサーや大規模ギルドだとやっぱりある程度はユニットとして必要でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 12:08 ID:cZTXW3hA0<> いらないとまでは言わないけど
LKが機能するのって基本的に受け側の対処が下手な場合だけだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 12:18 ID:LXKEjBap0<> うちのLKは
＞一番乗りで即死
ばっかりだわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 12:22 ID:ZCZDhfdq0<> 同じく要らないとまでは言わないけど､プラチナデコイ役に
中身入り1ユニット使うのは勿体ない。
机上の空論レベルの条件でラトリオシミュっても人50にBB1発4kくらいだし､
同じくらい金かけたらAXやWS､鷹､廃魔あたりは触られたら名声WSPじゃ耐えられないんで、
そういう絶対殺すマンの方が有意義だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 12:35 ID:BuMIqPMI0<> まぁ、とはいえ適当装備で何となく参加してる人も多いのが現実だからね。
BBSの論議になるとガチンコ組同士だけでやり合うみたいな
想定になってきて、イラネになる職も出てくるかもしれないけど、
実際は案外耐えてるし役に立つもんさ。
逆に居ても居なくても同じ程度にしか存在感のない火力職の人も
どの同盟にも1人2人存在するのと一緒。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 12:53 ID:EOdA2u240<> 臨時参加に向いてる職だな
火力出しても献身もらえるわけでもないし、
耐久と反射で多少死ににくい方が楽しめる <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 14:10 ID:ubV8dyXJ0<> 昔はLKもぼちぼちいたけど自然淘汰された
LKだからヤバイって要素が何もないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 15:09 ID:roxQxFP/0<> 単体で無属性固定のパラと違って人数多ければ結構脅威

みなさんの鯖にはMbr教授いますか？
使ってるのみたことないんだけど運用厳しいんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/28 15:18 ID:hVHAyN9f0<> なんだかんだでTEの方が楽しい
古びたのせいで職変えられないってこともないし <> （○口○*）さん<><>17/05/29 00:11 ID:D8/DbJAm0<> Mbr教授配置することはあるけど、毎週いるか？っていうとNO <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 00:39 ID:L+WHdyKL0<> 防衛に限るが2PC教授をEMC後外から蹴ってMbrさせたりはあるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 00:44 ID:u4d1gt7t0<> 30↑規模同士が戦うなら
献身カイトゲーからLKのBB1発で壊滅させられるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 03:14 ID:ZZWeMIU40<> そのLKがカイト受けて遠距離ワンパンだろって話だ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 03:57 ID:05Oup0jq0<> Mbrボルトゲーやろう
DキャストFBCBとJTがそれぞれヒバムあり人70に30k相手は死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 07:46 ID:93vtNNt30<> 計算機通りなら最強 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 10:34 ID:J2GEoc3n0<> 現実は非情 <> （○口○*）さん<>sage<>17/05/29 10:54 ID:BI/UXOJF0<> ロキ防衛で居ると安心する職業ではある

物資積める
修理できる
ロキを抜けちゃう俺ＫＡＴＥＥＥを瞬殺できる <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 10:01 ID:BpveJGzI0<> 糞ゲー <> （○口○*）さん<><>17/06/04 10:50 ID:GfbpGrCv0<> く、糞ゲーじゃないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 13:33 ID:QVmMtuyW0<> 30もいると火力過多で即死ゲー
20くらいだとマヤパ陽光使えずクローク、超火力のAX最強ゲー過ぎてね

AX対策どうすればいいんだ？
マントオブグレイトネイチャ＋Gマミーで石化睡眠反撃やってみたが効果薄いし
対策はこちらもAXをぶつけるしかないみたいになりつつある <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 13:51 ID:Tk3zTy7s0<> むしろ最強職を使わない理由はなんだ？
趣味職しかやらないならずっと負けてろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 14:28 ID:FI17J43F0<> 何型のAXか知らんけど、GXなら聖アンフロで完封なんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 14:30 ID:FI17J43F0<> 石化・睡眠反撃とかあるから、もしかして素殴り？w
20人規模で対処出来ないって逆にどんな状況なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 14:49 ID:q6KnyvvI0<> うちの鯖だとEMC後に動く人数で中身推測したところ10人ちょいが2同盟、20人前後が1同盟の3つしかない
これじゃセリアもくそもないし
互角な戦闘と言うのはあっても何と言うか情けない戦闘でもある。
勇者ステとかもはや不要な感じ
1dayでもばら撒いて人集めたほうが早いレベル <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 14:53 ID:oPoGebbg0<> >>356
SGで炙ってジョーク一閃で簡単に殺せるだろ
どんな戦闘してるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 14:55 ID:QVmMtuyW0<> ぶつかり合ってお互い半壊で残った数人同士や乱戦、派兵の時の話ね <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/04 15:25 ID:oPoGebbg0<> うちだと派兵先の掃除はHW+サクリだな。
見つければ簡単に処理できるから、無詠唱HW+サクリ献身はやりやすい

耐える囮がいれば楽だから、タオかロボの献身か
AX以外に弱いけど完全回避100教授かFlee上げまくった葱に斥候させればいいんじゃね
Flee盛りまくった葱は物理で遭遇するとクソだるい <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/05 05:28 ID:jE2GmxzX0<> 完全回避教授いたら強いがどこも人数少ないのに教授２はな
1人でLPディスも任せられるならいいが結局AX増やした方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/06 10:29 ID:yZeK1drV0<> B鯖ですらTEもうボスｃ装備だらけ
ロボタオ、ヒバムジオイア、MVPAX、棚RG武器AX
旧鯖とかどうなってるんだろう
MVPｃ禁止にならんかな…あとマヤパ解禁 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/06 14:29 ID:4TyFfGk70<> 禁止にするほど強くもないでしょ
対処法やデメリットは明確なんだから頭使えばいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/06 14:31 ID:MwYfmW9I0<> MVPcなんて一部を除いてクジからの産出の方が多いんだからB鯖がボスｃだらけになるのは自然だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/06 14:49 ID:FUaHTM0s0<> くじ産もだけれども、ビジョウとかそのあたりの算出もめっちゃ多いな
B鯖はそもそ鯖人口に対してTEギルドが異常なまでに少ないから、どのギルドもMVPc持ち多い <> （○口○*）さん<>age<>17/06/06 18:32 ID:cKDWUjen0<> あげ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/06 18:36 ID:zjQJzMb80<> ボスC自体がすくなくても参加者も少ないから
MVP持ちとかが集まっちまうのかもな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 01:00 ID:2/h5JCKk0<> >>366
頭使えば良いじゃなくてアドバイスしてやれよw
明確なんでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 02:05 ID:P+jyFMX+0<> >>371
ロボタオ→鷹や一閃等、ジョーク、凍結耐性やMDEF（ロボ)で不凍=HPやや多いアンフロ
ヒバムジオイア→風耐性、P盾献身
MVPAX→AX対策と同じ
棚RG武器→普通に倒す　場合によってはオークセット冷凍の方が強い

TEはdis通るし強力なスキルも限られてて散らし辛いから無双は無理
もし特定の裝備にやられてるならまず受け手側の何かが温い　考えれば答えはあるさ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 02:39 ID:nTwgyRdw0<> ヒバムジオイアは少しばかり耐性取ったくらいじゃ関係なくなぎ倒すぞ
風で固めたら当たり前だが他が痛くなる、Pも使う側が頭使えば出る前に死ぬ

まぁ魔法はぶっぱ派と反射あるだろ頭使えよ派がスレ内でもいるし
鯖による攻防の流行の違いもあるから正解はないな

ロボはマジで忍者でいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 03:02 ID:P+jyFMX+0<> >>373
確かに前提としてる裝備環境がちょっと違うかもしれない
前線はゴス風耐性多め（+P盾)がそもそも今の主流で、
そこからジオイア想定でさらに偏らせた裝備を盛る、って勝手に思ってた
ちなみに痛くなる他の攻撃って何だろうか？

うちの鯖の上位対戦じゃ大体HWが死ぬか耐えられるかなんだけど
反射死しない撃ち方ご教授願えますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 03:29 ID:vbvYo/rf0<> 想定人数が違うんだと思うよ
過疎でLKパラが合計２程度
魔法を凍結sgとJTだけに絞ればそうそう反射で死なない死ぬ前に何人も落とせる <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/07 22:08 ID:t0fYGZIX0<> HWは環境次第だから反射しろ以外は動画ないと無理だわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 00:09 ID:NCGZq/Qc0<> どうでも良すぎる話だけど､374の3行目のそうびって
うちの変換で出る 装備 とちょい字形が違うな <> （○口○*）さん<><>17/06/08 07:53 ID:s2JMZ+Am0<> 普通に変換しても出ないな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 12:05 ID:0KDKW8bv0<> つまり中華 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 12:34 ID:lhbwBQ2U0<> グーグル辞書だと出てくる <> （○口○*）さん<><>17/06/08 13:50 ID:nAqTYKQ+0<> そろそろチュンリム砦をだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 15:21 ID:NFeQAFCy0<> 今更だけど、TEでのSBrダメージを実測してる人っている？
公式の特設ページだと『半減』と書かれてるんだけど、らとりおシミュの半分であってるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 16:57 ID:YXdwJQKf0<> 実測はしてないけど
らとりおシミュの半分　ではなく
らとりおの攻城戦設定　を実測とくらべてみたら？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 17:12 ID:5pWta4+40<> それやってたら質問してないと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 20:51 ID:xtrRMjJU0<> TE中じゃないと検証できないから面倒なんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 21:09 ID:DRWOSyl10<> SBrとADSだけなんだっけか
個別にTE補正が掛かるスキルは <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 23:26 ID:mTGjqLBk0<> モデルルームでシーズ選べば検証できんじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 23:36 ID:4ngclIMm0<> やっぱしそう言う勘違いしてる奴って結構いるんだな <> （○口○*）さん<><>17/06/08 23:37 ID:s2JMZ+Am0<> モデルルームはGvGのシーズと微妙に違うんだよな。
全く同じにして欲しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/08 23:42 ID:4ngclIMm0<> いや…一緒だろ
>>386に挙がってるスキルが、別途TE専用の補正掛かるってだけだぞ <> （○口○*）さん<>age<>17/06/09 03:02 ID:9etwfg+p0<> Gvで乗らないはずのものが乗ってたりして一緒じゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/09 08:55 ID:r7DbBkLK0<> 具体的には何の事？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 10:05 ID:0oowF/rQ0<> 一閃ってロボパラ落とせるほど強かったっけ？
人耐性装備増えてから非ゴス低耐性後衛くらいしか落ちなくなって廃れたような

あと一閃もそうだが相手のゴス普及率高すぎて冷凍サクリでも相手がさっぱり倒せない
前衛相手は冷凍狙いでも素殴りでダメージ出ないし <> （○口○*）さん<><>17/06/10 10:12 ID:2PQgTTXj0<> 一閃は結構強いと思う。ところでロボパラって何？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 10:20 ID:0oowF/rQ0<> ロボ盾なしやタオは一閃で倒せって話が上の方にあるからさ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 11:55 ID:bpNYf8BT0<> http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anaSbVbsbQabbVayababaph5eaZzacdacdacdacdhaWi13bhvalCaxUantamS1bbU13aZt13aRl13aUmanX3aqbauIhbbyahS10aNO13ago12kf98kk99aiwk3aaf213k28ak15k323d10b214dS11aY59b1148
最近は強化装備が増えてきてるな。

ゴスはジョークとSG
冷凍は付与しろと。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 12:04 ID:fTb7fH5V0<> 今の一閃は相当火力出るぞ
人耐性多く取ってるなら凍結厚めに絡める、取ってないなら直一閃、みたいに
相手の装備想定したアレンジはそれこそ環境次第だから各自でやろうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 13:31 ID:gZYgVUzQ0<> バルカンで良くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 14:28 ID:0oowF/rQ0<> バルカンでいいよね

サクリパラで付与ってなんか意味あったっけ？
パラ相手はS50+30にフルコースでも無属性人50にダメージ0
AX相手はDEX不足で当たらないで素殴りで冷凍狙いは厳しいような <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 14:40 ID:5mYTL9k/0<> 一閃は射程が若干短いのと、撃った直後に瀕死になるせいでロキ防衛以外じゃ使い辛いわ
相打ち覚悟で行って相手ゴスで落とせないくらいなら、ゴス貫通阿修羅のが確実に落としてくれる分良い
献身でもつけりゃ良いんだろうが、大抵他職のが優先度高いから忍者にまで回ることも無い <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/10 15:10 ID:bpNYf8BT0<> 一閃が使いやすいのは確保で人減った後のロキ防衛くらい
EMC相手ならゴス強制できるから事故率上がる
他は勝手に頑張れってキャラ。

カイトバルカンを常に用意できるなら要らん。

>>399
ゴスに素殴りかと思ったわ、すまんな
威力が足りないならスロット減らして武器強くするしか。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 05:57 ID:shSzm93z0<> 日曜Gvはまだ人がいるがTEは過疎過ぎてヤバイ
なんとかならんかのぅ
先週負けた相手に今週勝ったりはしてるが相手が毎週同じなのはちょっと・・・

古びた縛りもないしキャラ作り直すのもすぐできるから構成変えたり
TEの方が楽しいと思うんだけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 10:36 ID:dL3BW9Dn0<> >古びた縛りもないしキャラ作り直すのもすぐできるから構成変えたり
>TEの方が楽しいと思うんだけどなぁ
それなｗ

ただ、やる気出して装備変えたとしても周囲に何も言わないと
他の人からは装備整える＝職変えてない＝
対戦相手からすれば何も変わってないと思われるかもだなｗ

新キャラ作ると発見があって楽しめるけど
TEといえども装備の敷居が低くないからね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 18:16 ID:LR0RNMXM0<> TEのほうが新規参入しづらいんじゃない？
日曜はプロ軍だなんだで耐性取りやすいから、周りがしっかりしてれば裏方くらいなら勤まりそうだけど
TEはゴス無かったら画面ギリギリからの鷹で瞬殺されたり、足元にGX湧いて即死とかでつまらなそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 18:18 ID:Ftmhwcdp0<> 新規とか言う都市伝説 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 18:34 ID:1RLehdHn0<> レンタル装備一式が何気に強いから新規参入でもできる事はあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 19:59 ID:3Z8Lnntd0<> 君たちが言ってるのは、既にTEに参加している、またはする意欲がある人の理屈なんだよね
今まで参加してない人がなぜ参加しなかったか、それは装備がどうのとかは全然関係ないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:00 ID:rmLrC9aL0<> 3次用装備から流用出来ないから面倒臭いってのも大きいんじゃないか
レンタル一式でもって言っても当然職は制限されるし、それがやりたい職じゃなきゃどうしょうもないからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:11 ID:uNJKgKlv0<> TEでない（Gvはでてる）やつ誘ったとき、
断られる理由圧倒的にナンバーワンはアカに2次職混ざるのに耐えられない
かもう枠がないだったな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:25 ID:877L91J90<> ・スロットがない、TEにしか使えないキャラのために消したくない
・日曜Gvも家族の冷たい視線に耐えながらやってるのに、土曜まで潰せるかボケ

という時点でハードル高いのに、やってることと言えば3次実装前のGvの焼き直し
そりゃ人がくるわけない、魅力がないよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:29 ID:shSzm93z0<> 今は日曜Gvの方が即死ゲーっぷり酷いと思うけどな
ゴスなしHP50ｋ人70ダークハンドでDEFつけても羅刹即死
火耐性ないとCrR即死
突然現れた珍にMA食らって即死、メタリックなんかでも即死する

GvがまだマシでGX鷹の即死ゲーだった時期人減ったのと
砦の宝が劣るから報酬目当て参加が少ない、アカウントに枠がないってのが理由なのかな
BかC砦片方でいいから開放してくれんかの <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:57 ID:KCtsx/LZ0<> EDPGXの即死で人が極端に減ったのに
日曜もそれ以上に即死になった。それくらい対策あるだろーというは
慣れてる人の話で理不尽な死亡は新規にとって厚い壁かと

現状新規や復帰にどっちを進めるか？というとどっちも進めないねｗ
今のROの対人はどっちもくそ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 20:58 ID:flBLCUpf0<> がんほー「トレーニングでそんなに本気になられても困ります。本気で取り組みたい方は日曜日のGvGにご参加ください。」 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 22:17 ID:/Hj4mOqa0<> >>411
そりゃその程度の耐久じゃ死にますわ。
TEに人30風鎧で参加してるようなもんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/12 22:25 ID:nmIytVdE0<> TEもGvもアサがほんま糞
カネ積めば強くなるのは当たり前だけど程度ってもんがあるだろ
バランス調整は運営の仕事だろ
なんで運営がバランスぶっこわしにきてんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 00:38 ID:YhFAmxaF0<> BC砦解放したところで新鮮味ゼロ
ただでさえ砦余ってんのに <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 00:41 ID:Xm4BZlVf0<> TE補正30を40か50にすりゃ一気に解決
このままずっと調整なんてないだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 00:43 ID:Xm4BZlVf0<> 最大手で2砦、時々3砦くらいだから余ってるってことはないなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 00:50 ID:q1fQUD430<> そういうのを砦余りというのでは… <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 00:51 ID:ZxTYm1zG0<> 砦獲得の話じゃないでしょ。戦闘場所の話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 03:44 ID:ag2Z00nl0<> 最近はTEのバランス考えるのが面倒で制限100↑の装備ばっかし出してる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/13 07:44 ID:DlNcFwpa0<> そのくせ魔グロは装備可能にしやがったからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/15 12:45 ID:WhDYyscH0<> 鍛冶屋アクセでAXがさらに大幅火力アップ
TEのDEF200前後のキャラ相手にダメージおよそ＋５０％

アホかしね <> （○口○*）さん<><>17/06/15 12:51 ID:y53MPmX00<> AXが更に強くなる！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/15 13:02 ID:WhDYyscH0<> 現状ですらAX強すぎだったのにいい加減プレイするのきついわ
不満しかない
なんでROやってるんだっけ <> （○口○*）さん<><>17/06/15 13:24 ID:CsfT88Nu0<> てす <> （○口○*）さん<><>17/06/15 13:25 ID:CsfT88Nu0<> そもそもTEのDEFでどんだけ軽減できてるのかいまいち実感がない
タトゥーと比べて結局プラマイゼロだったりしないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/15 13:48 ID:WhDYyscH0<> メインAXじゃないんで詳しくないが
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbSbsbCbCaYaYababaphb2c2aaxaaRaadaadaadkabkaabaabaabaabkawH3atk7aIx13bhx13aft13aZcaoj6amz1agf13axdaxNapkalualt1aZRaxN9k1ff2f93kk102b573b26b214dScq9aY59b1148
人50DEF200に剣闘士でもタトゥーでも秒間22kくらいだったのが27kになる
靴とエンチャで実際はもっと強いからいよいよ耐えるのムリゲーっすわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/15 16:03 ID:2v3QBVWc0<> 今のＴＥは如何に相手の遠距離火力を防ぎつつ敵の前衛に接近させずに
こちらの火力を当てるかのゲームだから
ＡＸの火力だけがどう増えたところで結果は変わらない

皿の新ガンバン装備でＴＥで教授がガンバンできたら戦略性増したのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/15 22:24 ID:IXjhnCZP0<> >>428
両手+10になっとらんで
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?anawbVbsbIakbGbsababaph3c1kaaxaaRaadaadaadkabkaabaabaabaabkawH3atkakMakM1aIx13bhx13aft13aZcanY6amz1agf13axdaxNapkalualt1aZRaxN9k1ff2f93kk102b573b26b214dScq9aY59b248acsbB895 <> （○口○*）さん<><>17/06/16 08:16 ID:h/Spfuew0<> >>429
パラに接近されて死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 08:28 ID:9a2tv8ja0<> パラなんか火力ゴミやん
非ゴスのAXと後衛くらいしか落とせない
殴れば状態異常に反射ばら撒くのが問題であって <> （○口○*）さん<><>17/06/16 08:37 ID:h/Spfuew0<> ゴスだとGXで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 08:48 ID:vI7A28130<> あっち規制されてまた湧いて来たのかこのゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 08:52 ID:wycJkg6F0<> >>431
教授が仕事しろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 09:10 ID:syR0LRkb0<> AXは鉄甲無しでもどうせ冷凍喰らったら死ぬから、案外大差ない可能性はある
それより＃が結構ダメUPするから、範囲火力の強化のが大きいかもな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 09:11 ID:0IznBgdj0<> 準神器にテコ入れすればいいのに
ゴミもえーとこ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 09:21 ID:9a2tv8ja0<> お前らの鯖に＃いるの？
だいたいの所にメインリンカーいるが＃は見たことない <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 09:21 ID:wycJkg6F0<> 強化の方をどう日本にもってくればいいのか決められずにほったらかしにされてそう

今のまま来てもゴミだし
アルヴィトはリフレッシュ発動とか
ガンバンのシレンもせめてＬＶ５とか片手杖になってくれないと <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 10:08 ID:sRLqqZo90<> ♯は話題になった時は居たが今は居なくなったな
献身ユニットが結局倒せないから微妙だった <> （○口○*）さん<><>17/06/16 11:54 ID:h/Spfuew0<> >>435
教授がパラにやられるんだが？ <> （○口○*）さん<><>17/06/16 11:57 ID:o5DIKsBR0<> EC人70ゴスならタオ冷凍サクリでもやられないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 11:59 ID:wycJkg6F0<> 教授がサクリが届く所でパラと相対しちゃダメだろ
パラだけじゃなくて前衛を向こうのタイミングで近づかせないのが教授の仕事 <> （○口○*）さん<><>17/06/16 12:07 ID:h/Spfuew0<> シールドチェーンで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 12:19 ID:SQ/KS+9h0<> 近づかせないのが教授の仕事とかどんなTEしてるんだ？ <> （○口○*）さん<><>17/06/16 12:31 ID:h/Spfuew0<> >>442
プレスで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 12:42 ID:9a2tv8ja0<> 完全回避教授だと前線出てクモSCで敵前衛止めるのが仕事だったりする
サクリAXドンと来い
クロコンもあるよ <> （○口○*）さん<><>17/06/16 13:04 ID:o5DIKsBR0<> プレスで死ぬとかきいたことねえよ
画面見てないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 13:30 ID:kNS6raQA0<> 献身リンカー対策に
プレスパラ3ぐらい用意するだろ
レベルが低い鯖だと、そもそも献身リンカーの発想にいたってないから
そこからの対策するための戦術に発展してないだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 13:41 ID:9a2tv8ja0<> プレスパラ３も容易するくらいなら鷹増やしてゴスだろうが圧殺できるようにした方がマシ
その自称レベル高い鯖って具体的に何鯖？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 13:46 ID:kNS6raQA0<> そんな思考停止は将来のためにやめた方がいいとおもうが
鷹の弱点は脆いことな
鷹ふやして護衛の献身増やすより、プレスパラの方が現実的選択肢
ゴスごと殺すならプレスの方がダメージでてるがそれも突っ込んだほうが良い所か？

そもそもプレスと献身は両立できるから
献身パラのステータス装備を見直すだけのこと <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 13:53 ID:syR0LRkb0<> 献身リンカーは良いと思うが、そもそも過疎りすぎてて複数パラなんて用意出来ない所も多いんじゃね
自鯖は3勢力でトップが25、その下に15程度が2つって状態だから、最低限の職揃えるくらいで限界だわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 13:55 ID:/FUlv6Gm0<> まーた脳内盛り盛りの変態か <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 14:53 ID:c897L7s00<> >>451
別に特定されるわけじゃないんだから、
どこの鯖か答えてあげなよ。
あとは勝手に動画で各自で確認して納得するだろうし <> （○口○*）さん<><>17/06/16 15:07 ID:h/Spfuew0<> >>450
鷹よりパラの方が強いんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 15:12 ID:r/QEfRWY0<> 鷹が脆いとか雑魚基準にされたら献身リンカー最強だわ
カイト掛けたところに死なない♯マンも加わるんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 15:30 ID:kNS6raQA0<> 悪いけど
鷹が脆くないなら献身不要なんだけど？
脆いから献身いれてるわけで。
キミ大丈夫？ <> （○口○*）さん<><>17/06/16 15:54 ID:SaR4/qui0<> エアプ多数 <> （○口○*）さん<><>17/06/16 17:52 ID:h/Spfuew0<> 鷹とかパラのGXで全滅してるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/16 21:30 ID:9a2tv8ja0<> 最大手で２５人パラ２しかいないから鷹に献身する余裕とかない
プレスパラもたぶん鯖に１人
WIZ教授に献身あとは突撃要因って感じ <> （○口○*）さん<><>17/06/17 00:45 ID:Y2QSVh340<> 相手にパラ2人いたらこっち40人でも制圧されるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/17 01:35 ID:TlWSMGrh0<> だからどこ鯖か言えよｗｗ
言えねーのに吠えてんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/17 01:35 ID:nAZMmwJm0<> >>460
それバランス悪いから見直した方がいいよ
人数25自体が少ないわけでもないし悪くないけど防衛ロキ時に献身が雷鳥に1拘束されるから
まともにTE活動したいならパラ3〜4はいる <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/17 02:02 ID:QijxbuDz0<> 具体的に鯖名書いてみよう
B鯖
20~25が2勢力、15~20が4勢力？あと10人弱がいくつかあるがほぼ砦取れてない
どこも人数不足だけどMVP装備は思いの外多い <> （○口○*）さん<><>17/06/17 07:32 ID:Y2QSVh340<> うちはパラ禁止なんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/18 03:23 ID:GX2YlpT+0<> 少数G俺氏
2時間偵察がちょくちょく来るだけで結局どこのGもこなくて完全防衛達成
2h暇暇言ってるうちに終わった
過疎にもほどがある <> （○口○*）さん<><>17/06/18 21:20 ID:jaomAJr80<> だが君（） <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 00:17 ID:EPFN8Uhl0<> だが君G鯖で特定したわ
弱小ギルドでTE不参加だわ
Gvで見つけたらRGで粘着するけどいいよな <> （○口○*）さん<><>17/06/19 00:36 ID:4n13HrDw0<> 鯖トップ勢力でTEも出てるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 07:29 ID:ANKhQX7e0<> プレスパラってスキル構成どうしてるの？
ペコ、サクリでJOB51
クイッケン60秒取ってJOB63
RS10で68

RS削れば取れるがRS5と10の差は結構でかい <> （○口○*）さん<><>17/06/19 08:19 ID:4n13HrDw0<> パラ殴ると反射で死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 09:11 ID:OAupZSAZ0<> >>470
献身サクリプレス兼用だとクイッケン切りにしないと中途半端になる
サクリとプレスで持ち替え要求される <> （○口○*）さん<><>17/06/19 10:26 ID:4n13HrDw0<> プレスしてるパラにクロークで近づいて殴ろうとしたらサクリで死んだんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 12:56 ID:z1iW1n6I0<> ゴスなしでパラ殴りに行くのか
パラはスパイダーウェブで捕まえてディスペルしとけばいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 13:21 ID:ANKhQX7e0<> サクリはGv補正乗って人耐性有効ってまじ？
HP25ｋで人50に1発3k*5=15kしか出ないわりに死んでる人多いような <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 13:24 ID:/OfDeiV20<> ゴス着てても冷凍してる間に全部打ち込まれたら死ぬからな <> （○口○*）さん<><>17/06/19 15:08 ID:4n13HrDw0<> >>474
シールドチェーンで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 15:12 ID:5pNFM9sU0<> シールドチェーンも強制無属性だからゴスでいい
射程も短いし、ブラギにのってないと秒間火力は低くて使い物にならない <> （○口○*）さん<><>17/06/19 17:47 ID:4n13HrDw0<> 1確されるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 17:51 ID:rz5EEhzH0<> ごめんそれ
お前が弱い
だけだから <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 17:53 ID:HyiD8JbP0<> ブラギに乗らないこと前提ってのはあんま意味ないと思うけど。
それならwizも鷹も全部いらねーわってなるな <> （○口○*）さん<><>17/06/19 18:28 ID:4n13HrDw0<> >>480
パラ以外には負けないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 18:34 ID:rz5EEhzH0<> そういう夢を見たんだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 19:04 ID:ef43bz/p0<> そいつはGvスレにもいた荒らしだから触れるな。スルーしろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/19 21:33 ID:7wGmJqJA0<> 自分のだがスレあるんだからそっち行ってこいよ
うざったい
ここからスルーするわ <> （○口○*）さん<><>17/06/20 00:41 ID:RimJ5VeP0<> パラを倒す手段について語り合いたいんだが？ <> （○口○*）さん<><>17/06/20 10:23 ID:RimJ5VeP0<> 盛り上がらないのはパラを倒す手段がない証拠なんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 11:09 ID:8ZHym8Kk0<> こいつのせいで巻き添え規制くらうのがほんとうざったい
個別に焼かれてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 11:33 ID:j686jerq0<> 遠距離→高耐久力で中々落ちない
殴る→反射
殴られる→冷凍でゴスなきゃ死ぬ

金かけてるやつだと魔眼が反射で発動して呪い睡眠石化範囲反撃
ゴス着ても凍結反撃してきたり結構どうしようもなかったりするから文句言いたくなる気持ちもわかる <> （○口○*）さん<><>17/06/20 12:31 ID:RimJ5VeP0<> ゴスだとGXで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<><>17/06/20 17:52 ID:Z1T/8lRM0<> 良い加減妄想やめて現実に帰ってはいかがか
スレ止まるし誰も信じてないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 18:26 ID:4JcqZs0n0<> GXでしぬ
サクリでしぬ
バッシュでしぬ
シールドチェーンでしぬ
プレッシャーでしぬ
反射でしぬ

どうしようもないザコだわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 18:28 ID:WSvZhqJH0<> 頭が病気のゴミに何言っても無駄だろ
淡々と無視するしか無い <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 19:10 ID:6RpYEtW+0<> だが君の求めるパラRGになりたいわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 19:17 ID:Z1T/8lRM0<> バッシュで死ぬに草w <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 19:24 ID:6Sq3Gras0<> ジョブ100あって
最低でもＳＴＲとＩＮＴとＡＧＩとＶＩＴはカンストしてるんだぜ <> （○口○*）さん<><>17/06/20 19:38 ID:3mVwfIQM0<> >>495
GX対策に聖鎧、サクリ対策に完全回避だと闇バッシュで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 21:08 ID:VjikTgsd0<> 聖鎧に闇属性攻撃って125%しかでないだろ
バッシュの倍率が400%だから500%の攻撃で死ぬことになるがよろしいか
今のTE環境なら下から数えた方が早いくらい低火力な部類だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 21:35 ID:/MbdF3jk0<> スタンバッシュのハメもしらないのか？
どんだけ… <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 21:57 ID:IzYcVf2O0<> オークセットならスタンしないからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/20 23:34 ID:xgk9NZ7v0<> パラを殴りに行くような位置のAXがスタンする雑魚とかどんな環境でやってん？
それともスタンバッシュになにか知られてない効果があるなら是非教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 00:25 ID:jKCi26gi0<> こんなあからさまなのになんで皆反応しちゃうのか
何でも良いから話題が欲しいのか、全部だが君の自演なのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 02:04 ID:CZzNNnui0<> かまうから調子乗るし
わざわざ反応するのも同レベルだよ？ <> （○口○*）さん<><>17/06/21 08:11 ID:qeBdXUHS0<> >>501
スタンする前にワンパンされるんだが？ <> （○口○*）さん<><>17/06/21 10:32 ID:qeBdXUHS0<> パラの弱体化を希望するんだ が？ <> （○口○*）さん<><>17/06/21 12:33 ID:qeBdXUHS0<> パラのせいで過疎ってるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 15:49 ID:RzT0ZxQo0<> スタンバッシュっていつの時代の話してるんだ
今の時代AXもHWIZもVIT100が当たり前だろ <> （○口○*）さん<><>17/06/21 17:37 ID:qeBdXUHS0<> Vit100でも即死なんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 17:45 ID:n2ur71cS0<> 今主流は補正込みVIT80くらいじゃないの？
AXHWなんかHITとダメージ底上げのためにDEX、ASPDのためにAGI振るから素VIT70くらいよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 17:50 ID:QClFnge/0<> vitなんて意味ないし上げてない <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 18:10 ID:GZUvfM1I0<> >>509 HWはDex1、装備でブラギ上無詠唱取れればいいと思ってたが今違うんだ？
カード剥がしでアモンアプロ普及してるからかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 18:15 ID:LQ1y5sjG0<> 真面目にスクリーム使ってくる敵がいるかどうかだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 18:44 ID:n2ur71cS0<> DEX1で良かった時代なんか存在しなかったと思うが
DEX1→30でINT10上げるのと同じくらいダメージ上がる <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 18:50 ID:LQ1y5sjG0<> ｗｉｚとかＳＴＲをどこまで振って
触媒品なりｓｐ剤を積むかだったから
普通にスクリされてたころは
ＩＮＴ＞ＶＩＴ＞ＳＴＲのが多かったはずだぞ

平地戦しかしないで死に戻りで補給簡単な戦闘しかしてない所は
ＳＴＲなんか必要ないが <> （○口○*）さん<><>17/06/21 19:53 ID:qeBdXUHS0<> スクリじゃなくてサクリなんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 20:14 ID:bzFAAWcw0<> 今スクリームなんて使うやついんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/21 20:21 ID:c9kjD58m0<> うちの鯖はスクリーム使うやつがいないからVitを削った結果、MSでスタンして死ぬっていうやつが多くて笑う
しかもそういう雑魚に限ってボス装備満載 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 01:09 ID:JjjUzlWE0<> スタンは当然だが反射対策のMaxHPとアイテム回復量増加のためにvitは高い方がいいぞ
でも鯖によってはロキ防衛が主流で反射に重点を置かないとかありそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 01:21 ID:9+e0UU3v0<> うちの鯖もロキ防衛しなくなったな
そりゃまあ庭でマクロGFロキいっぱい置いてたら落ちるわけないんだが <> （○口○*）さん<><>17/06/22 01:35 ID:u1N9Bc000<> Vitいくつあってもパラにワンパンされるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 01:41 ID:ekUwMfbA0<> 雑魚は消えろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 03:20 ID:XhlFDnaR0<> >>514
さすがに死に戻りで補給余裕ってどんだけ負け戦してるの？
ジェム切れや消耗切れて蝶で戻ることもかなりあるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 07:53 ID:XNkAIDzQ0<> だが君と戦ってみたいんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 08:06 ID:DJO6swyS0<> Irisえるるん最大手HWでも課金料理と補正込みVIT90か100
STRもそうだけどDEXもみんな振ってたと思ったけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 08:24 ID:4pdutXP80<> >>524
agiあげないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 08:36 ID:DJO6swyS0<> スプリン辺りが実装されたころの話でしょ？
振ってる人も結構いたけどMSが少し早くなる程度で優先度低かったはず
I99、D31~51、S21、VITを料理あり補正込み80〜料理なし100、VIT抑え目ならAGIくらいだった <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 11:59 ID:Y4tz6UD10<> 補正込みagi100は必須でしょ
aspdないとモーションキャンセルしようがスキル連打引っかかるし <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 19:34 ID:hzVJ73SH0<> サバセット実装前と比べても有用性全然ちがうでしょ
今はヒバムなくてもマグロ・サバセット程度でもえぐい威力でるから
重要性が変わってきてだけ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/22 22:14 ID:ekUwMfbA0<> >>525
上げてもAspd大して伸びないから上げない。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/23 06:34 ID:JGwXdvtJ0<> ゴスAXがサクリで倒せないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/23 22:21 ID:l1imc7G/0<> DFしてもSbr軽減されないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 12:59 ID:kG55mzof0<> 俺UZEEEEやりたいなら教授やればいいの？
チェイサーはコートに無力だし <> （○口○*）さん<><>17/06/24 14:30 ID:NxxO47Xe0<> チェイサーは潜伏が強い <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 14:46 ID:QgGCXr8B0<> >>532
ある程度規模がないと教授はただのサンドバッグになるから注意な <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 18:06 ID:kG55mzof0<> 何年かぶりのTEだわ
ありがとうよろしく <> （○口○*）さん<><>17/06/24 18:16 ID:TOd2i78M0<> >>530
ゴスだとGXで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<><>17/06/24 19:23 ID:iB/VD9y50<> ゴスでもサクリで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 22:12 ID:QgGCXr8B0<> 雑魚は死ね <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 22:19 ID:P0KwtG8G0<> だが君、LOVにカスって死んでてワロタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/24 22:26 ID:BPBvqrcr0<> ノビに殺されてたぞ <> （○口○*）さん<><>17/06/25 02:55 ID:FIB20tgy0<> パラ以外には負けないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 12:20 ID:E2OAroF40<> 自らがパラになるという選択！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 13:34 ID:4uTnrZI70<> 動画始めてうｐしようと思ったらエラー落ち、リプレイファイル壊れていますのコンボとかなんなの <> （○口○*）さん<><>17/06/25 13:43 ID:FIB20tgy0<> >>542
プライドが許さないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 15:29 ID:7brQOerf0<> >>543
リプレイは長い撮影に向いてないから普通に撮った方が楽。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 17:09 ID:URCygiuF0<> Vali鯖のTEってhwizに優しくないですか。
反射がまったくないように思われる。 <> （○口○*）さん<><>17/06/25 17:13 ID:FIB20tgy0<> パラがいたら優しくないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 17:54 ID:4uTnrZI70<> ゴスプラチナのパラ軍団が突撃してくるからWIZとか即死っすわ
プラチナ付けられないように物理火力増やしたいがどうするよ？って話が出てる
相手前衛なんかゴス率100％だよ

AXで殴る、WSでCT、Arv他にゴス相手にいい攻撃ある？
カイトとジョーク併用するとして <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 18:10 ID:XXHOPv5i0<> valiはHWに厳しいのが一周してヒバムD魔グロとかヤファ火雷とかの一線級以外は転職してるから
反射する前に焼き殺すスタイルが多い
反射で倒すにも、それまでに焼かれる犠牲の方が多ければオッケーな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 18:27 ID:nvFB2aYQ0<> 1PCカイトリンカーに献身つけて＃複数枚体制 <> （○口○*）さん<><>17/06/25 19:51 ID:FIB20tgy0<> >>548
パラ殴ると反射で死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/25 23:17 ID:7brQOerf0<> >>548
WSは想像以上に弱いから装備あるならAXにしとけ
劣化AXになりがち <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/26 02:47 ID:+eIZfRCj0<> ＡＸもゴスないと大抵返り討ちだけどな <> （○口○*）さん<><>17/06/26 08:08 ID:0i6YpXFH0<> ゴスだとGXで死ぬんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/26 09:56 ID:SotjM4lx0<> そんなのお前だけだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/26 15:37 ID:nujopSD40<> スタンバッシュでハメとかあるんか
ニコ生で「俺の重ねー」とか言ってそうだな
あ、そりゃリネージュか <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/26 16:31 ID:Njs/x0Jz0<> ロキ攻めだと一瞬でディスペルされるから、パラよりHP高いLKの方が良い気もしてきた <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/26 21:25 ID:+eIZfRCj0<> 献身抜きにしてもLKよりパラの方が優位な場面多くない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/27 06:50 ID:YTP1ol2T0<> スタンバッシュとかどこの田舎だよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/29 00:17 ID:tLy0A/cs0<> スタイリッシュGvが流行ってるちほーだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/29 01:13 ID:dVSt7iv10<> 誰がうまく言えと <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/30 15:54 ID:zRua4GHY0<> このまま何の調整も梃入れも無いまま廃れていくだけなんだろなあ <> （○口○*）さん<><>17/06/30 16:01 ID:WL+2d/R90<> まだだ、まだ終わらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/06/30 17:10 ID:jAEDIE+g0<> らぐも、にこにこ、つべ
どこでもいいからお前らも動画あげようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 00:35 ID:uKUmTlPA0<> つべってそんなにTE動画あんの？
タグとかあったっけ。　GVTE　でワード検索する感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 02:11 ID:Bg6ryBaz0<> youtubeの効率のいい検索方法は自分も知りたいな
普通の　RO　Gv　とか検索いれてもなかなか素直に見つからんから、
気になる動画を上げてくれる個人をチャンネル登録して
その人のチャンネルの動画が更新あったかまめにみるくらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 19:55 ID:A4Sz8FD20<> つべは少ないとしてTE動画ってらぐもとニコニコどっちがええのん？
再生数ラグモが２００くらい
ニコはもう少し少ないがコメントつけられるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 20:59 ID:1uItLFJO0<> 身内メインなららぐも
不特定多数の反応を見たいならニコニコ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 23:11 ID:A4Sz8FD20<> すまん撮ったがまともに戦闘がなかった
クソゲー乙 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/01 23:36 ID:A4Sz8FD20<> 上位同士が戦闘しない
そのくせ下位同士が戦闘してると暇だからって一対一に横槍入れてくるからマジ終わってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 08:10 ID:qJMYikWB0<> 上位同士が戦闘しないのはクソだけど
一対一云々に関してはGvで何言ってんのって話
どうしても邪魔されたくないならネゴしろ、異論があるなら剣をとれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 09:19 ID:fMwNPNAL0<> 一対一でやりたいとまで贅沢は言わんが
遊んでるところに上位２勢力が攻めで来て１突で終わらせるなら
お前ら同士で遊んでろと思わざるを得ない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 09:27 ID:AtlUnief0<> 黙れよ雑魚共
嫌なら戦え <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 10:51 ID:7PNOBvXu0<> 戦うのが嫌だ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 11:00 ID:mOUyvkHa0<> 戦う気のない奴を倒して楽しい奴らなんだろ
諦めろ <> （○口○*）さん<><>17/07/02 12:34 ID:d7rb5QCm0<> 1：1でやりたい奴はモデルルームでやれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 12:57 ID:TFb1IDeo0<> で、過疎って相手がいないと文句言う所までがセット <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 12:58 ID:a/xMaR7C0<> そんなんで蹴散らして面白いですか？と言いたい気持ちは分かる
人が溢れてた時代のシステムとルールを引きずってるからどうしようもない <> （○口○*）さん<><>17/07/02 13:20 ID:d7rb5QCm0<> 仕様だから問題ないだろ
そんなすぐ蹴散らされる強さで対人やって面白いですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 13:22 ID:mOUyvkHa0<> ま、この会話は永遠に平行線なので
どっちも非常につまらないまま終るのがテンプレ

さばのTEが終焉するまで続けてればいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 13:35 ID:nvbFeDh+0<> 確保捨てて最初にちょっかい出してきたギルドに2Gで確保の妨害すればいいんじゃないか。
割に合わん基地外だと思わせれば手を出してこなくなるか、
完全に潰しに来てすっきりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 13:42 ID:6yXwMO+b0<> 雑魚を倒す事で一種のストレス解消になるからな
蹴散らされる方はたまったものじゃないのかもしれんが、しょうがないよな
雑魚だから <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 13:56 ID:TFb1IDeo0<> 2時間かけて何十Mぽっちが欲しい勝ち馬乗りの貧民が多過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 14:00 ID:AtlUnief0<> ハイエナ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 15:11 ID:eFlPSFjM0<> 最近は色々縛りプレイでやってるわ
雑魚側は気付いてないかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 15:19 ID:AtlUnief0<> 雑魚にも一躍与えてやらないと枯れるからな
水やりも必要ってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 15:22 ID:TFb1IDeo0<> なお、人数3倍いる模様 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 15:57 ID:OMbn6V890<> MVPセリアcがTEに止めを刺したな

防衛が不利過ぎてやってらんね <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 16:04 ID:nvbFeDh+0<> 入口で守ればええやん。 <> （○口○*）さん<><>17/07/02 16:27 ID:d7rb5QCm0<> ロキしないと守れないのは雑魚の証拠 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 16:41 ID:jKQXK2Fn0<> セリアが実装されたのなんていつの話だよ
WPセリアがくるのわかってんなら前提で守れよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 18:00 ID:IQ+irJnY0<> ロキ防衛が悪いとは言わんが、それで思考停止してるからセリアに対応できないんだろうに
そんなじゃセリアなくても一発抜けLPだされたら終わってたんじゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 18:15 ID:QikVQBFh0<> >>576
モデルルームまで追いかけてるギルドがいるよ。
576の鯖にはいないなら平和で羨ましい！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 22:39 ID:AtlUnief0<> >>593
EMCできないから入口防衛すればカモじゃねーか
三辞も使えるしな <> （○口○*）さん<><>17/07/02 22:50 ID:d7rb5QCm0<> >>593
毎日来るの？土曜だけなら日を変えてこっそりタイマンすればいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/02 23:45 ID:SUObfVko0<> モデルルームは対戦の場にならないって結論付いてるのに言ってる奴ガイジ杉内 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 00:53 ID:56YFNBEl0<> 対戦の場で上位ガー、人数ガーって言ってる奴も相当ガイジだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 02:46 ID:oQ9g89w80<> 昔は人数集めろやり返せ雑魚で良かったんだがな
過疎で新規はいない装備格差は年々拡大
勢力数減って大手と弱小の接触増えたら不満でて当然 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 03:26 ID:Q1uUtm/e0<> 弱肉強食
弱い者は狩られるのみ
そして戦いはなくなった　ゲームクリア
むしろもう終わってる鯖の方が多い <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 03:27 ID:Q1uUtm/e0<> 戦いらしき戦いすらないのにGV装備高額で買い取りとか全く意味が分からない
そんな鯖です私の鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 04:41 ID:CnLi9LH10<> T鯖なんであんなに人数いるの？日曜より多い？
なにかTE盛んにする方法あったら教えてT鯖の人
俺らと全然違うゲームされてて悔しいわ <> （○口○*）さん<><>17/07/03 07:55 ID:vleOMNj+0<> 雑魚を徹底的に追い詰めて勢力を減らすことが出来たら盛んになるんじゃね？
負けた雑魚は同盟を繰り返して人数が増えるから盛り上がってるように見える <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 08:08 ID:56YFNBEl0<> >>598
努力してるから大手であって、負けて何もせずに愚痴ってる奴等が弱者なんだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 10:33 ID:mtYZmzlk0<> SEと違ってTEはマスター封鎖できるから
WPセリアが当たり前になると防衛側の方が不利
ロキ無し前提防衛を構築したところで、戦力削られ落城が起こりうるから
祭り化されると落ちない砦はない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 11:23 ID:tnXUC1pm0<> >>595
土、日以外で人が集まるのは不可能かな。
嫌われ過ぎて対戦相手がいなくて、
モデルルームまで追いかけてくる奴らが頭おかしいんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 12:24 ID:Sjy1AfjJ0<> >>604
セリア攻めの対策をしないロキ防衛とかザルすぎw <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 12:26 ID:t0Rn99mJ0<> 粘着嫌がらせ続けて他勢力をすべてGvTE撤退に追い込めば勝ちだろ馬鹿かよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 13:18 ID:2iLrTeRT0<> セリア対策って具体的にこれやれば防げるってあるのか? <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 13:42 ID:uDMffZb70<> >>608
教授が1秒で返して、2秒後にはロキ再動
LP張られたまま火力で殺し切って再配置

うちの鯖はこの2パターン他は知らん <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 14:53 ID:mtYZmzlk0<> >>606
頭悪すぎ
先に10人ぐらいWP無敵で溜まってるところから
セリアLPされると瞬間的一斉攻撃で雷鳥が死ぬ可能性がある
雷鳥が死んだ場合、ERの中の敵を掃除したとしても
ここで雷鳥が自力復帰するかマスターがEmCするしかなくなる

ここまではいいんだが、その後
復帰ラインを攻め側が封鎖してるとEmCがしばらく出来なくなるから防衛が詰んでる
いくらセリアLP対策しようとも、TEの仕様上でフラッグリンクシステムがないから
防衛側が不利というのはエアRO以外はみんなしってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 15:12 ID:Sjy1AfjJ0<> >>610
負け犬の思考だとそうなるのか
お前では無理だわw <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 15:21 ID:t0Rn99mJ0<> 具体的な内容は一切語らず一方的に叩くの気持ちいいです <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 16:01 ID:uDMffZb70<> >>610
そもそも旗の後ろでロキ引いても詰むだけ

どうしてもERで篭もるならサブGで回収EMCしたり
攻め側撃退からEMC即逆突撃で攻めの拠点叩き潰して
さに即EMC再配置すれば問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 16:07 ID:uDMffZb70<> そもそも
平地で当たって3:7ぐらいで負ける力量差だと
どの砦でどんなにロキとセリア対策頑張っても負けるからな

4:6ぐらいのやや劣勢側が防衛の利を活かして戦えるようにするのがロキ挟んだ攻防であって

そこに達してない場合は
「セリアLP対策はどうしたら良いんだ」に対する答えは
「平地で戦える地力を上げろ」になるよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 19:16 ID:Ic2+VMNH0<> >>614
ほんとそれ＜最後の行

ロキに頼り切って地力が疎かになってる連中はそれが全く分かっていない
平地戦でやや有利な相手にロキ防衛をセリアで攻められても100%負けんよ
各々の装備や自陣の守り、咄嗟の判断が疎かなのが崩される原因って事に気付いて欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 21:11 ID:nVUGx2WA0<> 味方増援を呼んだら衛生兵が敵陣の後ろから敵兵をかき分けてやってきてそのまま憤死する
これがRO <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 22:19 ID:4JMAgzA+0<> >>610
旗復帰って知ってる？
FEにも実装されてるんだけど。

FEはあれを軸に防衛構築しないとだめなんだ。
崩れた後も旗の前まで押し返す手順を持って防衛しないと、
ただのジリ貧になっちゃうからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 22:21 ID:n/OEQFQH0<> 617の方が初心者に見えてくる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/03 22:24 ID:t0Rn99mJ0<> 自分用メモ

・パイクレシアは自分で自分に攻撃
　物理攻撃時発動のAS、被弾時発動のASのどちらも出る。攻撃時、被弾時の状態異常はどちらも出ない。
・冷凍
　火属性攻撃を被弾すると解除
　例：冷凍武器に火付与すると即解除される
　発火でも解除。発火自体10秒くらいで切れる状態異常なので自分にかけて解除は非現実的
　パイクレシア使って火付与では解除されない
　耐性不明。I100他すべて１、D100他すべて１、L100他すべて１のキャラをそれぞれ200回ずつQ冷凍武器殴ってみたがL100キャラが少し少なかった程度 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 01:17 ID:BAxtxfAB0<> メモ帳スレになったのか <> （○口○*）さん<><>17/07/04 01:30 ID:vRZCEXj/0<> こんなの常識なのにドヤ顔で書いてるんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 01:46 ID:b/rywhP+0<> >>615
＞平地戦でやや有利な相手にロキ防衛をセリアで攻められても100%負けんよ
よほど戦力差なきゃ多少はエンペ殴られるから負けることはあるでしょ
最大手攻め続けてぎりぎり勝ったこともあれば、格下に1時間異常攻められ続けて終了1分前に割れて負けってこともあった <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 01:55 ID:1eOYnkg60<> 1時間以上かけたりギリギリって1-2人抜けが何回もあったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 06:47 ID:cmK/vZ+80<> 100%の部分に稀有な例だして噛み付いてるだけだろ、99%に脳内変換しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 06:50 ID:JLALeRao0<> >>601
前回の動画を見たのならあれに写ってるのがT鯖のほぼ全勢力だから多くはないと思う
新しい同盟が出来たから1砦に集まった感じ
日曜よりは少ない
TEが盛んってよりはGvGが即死&戦力が1箇所に集中し過ぎなんでGvGよりマシだから参加する人が多いんだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 08:16 ID:G5ZYNM9R0<> >>625
T鯖の戦場カメラマン動画見たけどイナバ防衛懐かしいな
カメラマンのパラは自軍の為に動けよと思う内容だったが <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 09:21 ID:m/yYoULb0<> T鯖か盛んなのはそこまで戦力差か出てないからだと思います。
大体こんな感じです。（動画あげてる人の職で記載します。）

砂の人＝動画あげてない勢力>LKの人>パラの人

動画あげてない勢力の所が人数が他より多くその人数で砂の人の所と拮抗している感じで逆に砂の人の方は豊富なMVPカードで人数差を補っている感じです。
LKの人の所は特に有効なMVPが有るとかは耳にしないが、何故か上位2ギルドと拮抗する場合もある。パラの人の所はロキ防衛させると強いが、平地になるとちょっと他と劣る感じかな。ここも有効なMVPが何枚かあるはず。
新たに同盟組んだ忍者の人の所はスタンする人もちらほらいるし今後に期待かなって感じです。
つたない解説お読みいだだきありがとうございました。何か他の鯖の参考になれば幸いです。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 11:57 ID:/P2I8Rnr0<> >>617はGvG初心者じゃなくて
ただのアスペ
アスペだからといって諦めずに頑張って読解力を身につけよう
掲示板ならコミュ障害でも、読解力で何とかなるから頑張って！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 12:01 ID:Ed/3uU1o0<> Ｇ４とかせいぜいＧ１ＥＲとかでない限り旗復帰位置まで押し上げとか不可能にもほどがある
それができる戦力があるなら毎回逆突でＷＰＬＰなんかされない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 12:49 ID:yBdFuES40<> お前はできないんだろうお前はな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 12:58 ID:Ed/3uU1o0<> 防衛が1度崩れたあとに２層とかまで敵を押し返せる >>630 さんかっこいいっす <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/04 16:26 ID:bHS8wQ520<> >>625
ありがと、たまたまってことなんだね
サーバー内を二分する大戦より混沌としててあれはあれで楽しそうだ
絶対重かっただろうけどねｗ <> （○口○*）さん<><>17/07/05 07:52 ID:qgI320w30<> >>631
ざっこｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 09:07 ID:8VHM5QPY0<> 守ってる側が完全に格上なら余裕だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 12:23 ID:MFJ7MeRu0<> 崩れた後に復帰点がERから遠い砦でそこまで押し返せるなら
それは攻めがよほどミスしたか防衛マスターの腕がいいだけ
もしくは圧倒的に防衛勢力が多いかだが、
それならLP貼られたぐらいじゃ大崩れしないと思うがねぇ
書かれてるようにそもそもWPLPすらさせないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 16:47 ID:A9Vhrp/T0<> >>627
パラの人のロキ防衛見たが罠の置き方おかしいしザルじゃねぇかw
罠の置き方から勉強しような
どこが固いんだよw
砂の動画主のギルドは凍る前衛にスタンする後衛だからここを攻める時は叫びジョークを加えると攻めやすくなる
つか凍りすぎだろ
トカゲはロキを実装するべきだしオーケストラは消してくれ
エフェクトのON-OFFを実装して一閃を狙うべき職を狙うとより効率的に制圧が捗るだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 19:56 ID:utNDZtcl0<> 聖体降臨使ってない雑魚勢力おるん？
いくら人耐性積もうが教授クラスなら阿修羅ですらワンパンなんだが
マ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 20:06 ID:GYJRIqu30<> 阿修羅とかいらないんで <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 20:10 ID:utNDZtcl0<> >>638
いるいらないんじゃないんやで？
論点ズラすとかマジやベーわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/05 21:48 ID:6uOPT3qT0<> 聖体運用は考えたことあるが、人手不足でお蔵入りしたな
上手いこと運用すりゃ鷹も刺さり放題だから強いんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 00:48 ID:meQYVNbm0<> 隣接必須自キャラ中心って時点でロキ出た所かWP出た所でしか使えん
そんなんに２キャラも枠使うなら有線すべき職がいくらでもある <> （○口○*）さん<><>17/07/06 01:17 ID:zIbN7ebj0<> マクロ使わないってマジ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 01:55 ID:Ho60TabI0<> >>641
結構長い射程があって地面指定スキルだぞ
隣接するキャラは残影が使えるチャンプでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 03:06 ID:GjmuG0HF0<> 聖体は有って困るスキルじゃないから
HP＋重なるチャンプを自前で調達出来る人が居る時は
支援HPの1人ぐらい場所調整して運用するにやぶさかでないけれど
居ないなら居ないで別に困らんので無理に調達する事も無いスキル

聖体やってる当人も、可能なら他の火力とか出した方が当然良いんだけど
TE用にキャラスロ割り当てずにHPしか出せない人とか居るので
ムリに「それ、別のに変えて」とも言えないし… <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 08:43 ID:2RDLpKu10<> 深淵グローザ最後のギミックで加護ないキャラダメージ通らなかったぞなんだこれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 08:46 ID:mr47LShs0<> なんだって聞かれてもそれがギミックだよとしか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/06 18:57 ID:rBjz19+e0<> 加護受けずにすむキャラとかいないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/08 02:04 ID:eJYX+7qO0<> 聖体防衛はSEでデコイメカ出してくれる人に頼もう
もっとも、そういう人はだいたいロキペア担当してるのだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/09 18:40 ID:T8bQ+Xh/0<> ロキ、ブラギ、サービス、コート、Mbr
サブpcでやるならこの辺が十分機能してようやく聖体の出番じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/09 19:29 ID:V0pPq2Ui0<> Mbrは別にいらんやろ
聖対まければ鷹ゲーなんだから <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 20:31 ID:z+FJMPa50<> 聖体って鎧持ち替えたら即切れないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 20:51 ID:CA6ZxRx50<> まじかよ　ゴス2着着替え続ければ最強やん <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 21:11 ID:9p8nFm2/0<> パイエもそうだけど鎧外そうがきれない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 21:20 ID:Sbd3OC+e0<> 効果消せるのはディスペルだけだぞ
因みに金盾貫通な <> （○口○*）さん<><>17/07/12 23:09 ID:ORXV4St60<> 最初から聖鎧なら関係ないぜ！ん？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 23:21 ID:CA6ZxRx50<> ドルだと聖付与されない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/12 23:52 ID:JXHJVVmo0<> ドルで耐えれるなら聖で耐えれるだろ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 08:53 ID:zcBgypBX0<> うｐ主名まで書いたら晒しと一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 11:58 ID:IlIFxQ/o0<> 今更晒しとか気にする雑魚いんの？
むしろ売名できて動画見てみて出来るんだから万々歳だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 12:28 ID:FNGjPvyt0<> まあ自演なんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 18:50 ID:kI4bAwvV0<> まーたT鯖か <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 19:12 ID:zU55YFde0<> LKの動画が鯖不明になってるのにT鯖の自演になるんすか
手が込んでますねー <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 20:40 ID:QsZj6wnu0<> そうやってすぐ自演とかなんたらいちゃもんつけるから動画あげたり攻略公開したりが
無くなるんでは？
晒しみたいなのもどうかと思うがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 20:46 ID:EFoP1ODk0<> もういっこの不明はHervorだろ
意識高いTEerなら常連さんの鯖ぐらいわかるわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 22:44 ID:W/ixsKhX0<> 自鯖じゃなきゃ何処の鯖だろうが関係ないわ
上手いところや参考になる攻防が見られりゃそれでいい <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/14 23:01 ID:iOUgcdlC0<> ＬＫの人はアトロス帽とかペットとか趣味全開で楽しんでそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/15 06:16 ID:9IAcM2UJ0<> 前衛以外でゴスないやつは鷹で即死
ＧＸが1発入ったら壊滅の２つがＴＥの癌だと思う
即死ばかりで楽しくない <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/15 07:42 ID:reuufh3n0<> >>668
そうやって人生からも逃げてそう <> （○口○*）さん<><>17/07/15 15:22 ID:rQMu9wOh0<> GOD着替えで何とかしろよ。複合で死ぬ？諦めよう。 <> （○口○*）さん<><>17/07/15 22:21 ID:iXP5MmSI0<> 1Mbps出てないんだが
pingはエラーで帰ってこないんだが
もう引退していいよね <> （○口○*）さん<><>17/07/21 09:28 ID:5TXfkKL80<> プロバイダ変更にルーター更新してでもやるのが真のTEプレイヤー <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 09:43 ID:R+1lzttO0<> マッターキメラｃ（靴）が魔法＋１０％、ボルトが精錬＊７％増加

鯖杖セット、＋７Gマミー、カルデュイ耳、＋９火雷靴、インプマジリン
で人70にDキャストFbが20k
教授始まったな <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 09:52 ID:ctlZBoO90<> ロキゲー死亡か <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 10:03 ID:5ACq0Ilr0<> 手に入ればな <> （○口○*）さん<><>17/07/25 10:17 ID:5PA2sGXA0<> 手に入れるしかあるまい <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 10:23 ID:R+1lzttO0<> MDのボス？らしいから経験おいしいようだし結構出回るんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 10:59 ID:sGhZBZTC0<> ヒバムと大差なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 11:24 ID:Nb+IhGfx0<> ソウルドリンク 重量3
(1)SPを80ほど回復する。
※「ソウルドリンク」は攻城戦・新攻城戦・攻城戦TEマップで使用時のみ効果があります。

入手方法
・ルーンミッドガッツ王国の首都プロンテラ(prontera)にいるNPC「ソウルドリンカー」(座標:45,316)から2000zenyで購入できる。
・ジェネティックスキル「チェンジマテリアル」を使用して、以下のいずれかのアイテムのセットから作成する。
セット1（10個作成）：淡白なソース5個、甘口ソース5個、辛口ソース5個、青ポーション1個、空のポーション瓶10個
セット2（10個作成）：淡白なソース5個、甘口ソース5個、辛口ソース5個、青ハーブ3個、空のポーション瓶10個


淡白なソース2170甘口ソース2170辛口ソース2170空のポーション瓶60＝6570ｚ

青ハーブ１個1500として4500ｚ＝ソウルドリンク１個1107ｚ
青ぽ１個3000ｚとして＝ソウルドリンク１個957ｚ

紅茶より重いけど紅茶の１/１０の値段ならＴＥにはちょうどいいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/25 12:51 ID:R+1lzttO0<> SP回復財だけで毎回3mくらい飛んでたからすごく助かるな
問題は紅茶10k個くらい在庫あることだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/26 15:14 ID:gwPR8jix0<> >>678
ヒバムの方が若干強い
でもTEでヒバムは少ないうえに大半がWIZが使ってるからボルトガチ勢教授少なかったのに
増えたらヤバい

ところでTEスパノビ動画で金剛の上からAXの素殴り1700食らってるんだがこんなに強かったっけ？
どうやったらここまで出るんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/26 21:03 ID:MqflfTwL0<> 耐性ペラッペラなんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/27 09:49 ID:aS8QTk340<> >>679,680
試したら回復量十分だった
ただ紅茶から完全置き換えにできるかというと・・・
青くエフェクト出るからクロークしてますアピールになる

経費削減とか姿現してる場面で使うならいいんじゃない？
手に入りやすい回復剤だから効果見たとき
エフェクト出るところで差別化してくるだろうなとは思った <> （○口○*）さん<><>17/07/27 13:48 ID:zRH0GHiM0<> >>683
まじか早速買い込んでくるかな <> （○口○*）さん<><>17/07/31 02:12 ID:LhrPKtuy0<> ソウルドリンク実装で名声青ポが不要になった <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/31 17:41 ID:wQBp1emW0<> 名声青使ってるやつなんていた？
重量効率クソ過ぎて使えたもんじゃなかっただろ

クロークＡＸ以外はもう全員ソウルドリンクやね <> （○口○*）さん<>sage<>17/07/31 19:44 ID:nrav/G950<> イグ実連打マンが見られなくなって残念 <> （○口○*）さん<><>17/08/01 15:54 ID:Dk4+Wa4f0<> イグ実マンは居なくならないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/01 18:01 ID:NkFxKb1J0<> 架空イグ種マンなら居るな。
エフェクト見えないから完全自己申告だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/01 22:28 ID:Xp8U/HA/0<> 架空もなにも、青く光りながら耐え続けてるやつがイグ実マンだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/01 22:29 ID:d3LobfP40<> 種は重いんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 03:36 ID:VZw5iyu/0<> 灼熱剣スパノビ強い？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 08:55 ID:S6rt9yW90<> CrRが２１９１％
サバセットJTが２４００％
強いと思うよ
他職やった方がもっと強いけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 09:28 ID:2ARAy9di0<> 度肝は抜けそうだな
一度やってみたい
一度でいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 13:37 ID:sauOj+BN0<> 強い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 15:00 ID:SE5ToUbu0<> >>694
M鯖に強いのがいる。
風対策が多い中他の属性で攻めるのは賢いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 15:15 ID:Iz6/6uuV0<> V鯖にもっとヤバい奴が居る
古びたヒバムまで揃って全職カウンター1確出来るらしい <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 15:15 ID:1ojKUWiL0<> >>696
そういう奴に限って冷凍を解除しまくるから殺せないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/02 19:19 ID:bhcJZjvc0<> >>698
そう思うだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 03:13 ID:TYnqunip0<> ノビ運用できるようなところは周りのキャラも強いから
結局ノビが強いのかどうかよくわからんのよね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 11:15 ID:2MwrXgYk0<> ASノビは防御面を金剛に頼ってるからまともに対面するとdisからの何か強めの一発で即死だからな
教授ゼロな相手にはそれなりにやれるけど、ほとんど有り得ないし、そんな局面なら何の攻撃職でも活躍できる
下手なパシブより後方から魔法でもしてた方がマシ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 12:49 ID:Tbv23hRc0<> 教授居なくても動きノロ過ぎて雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 12:57 ID:vJjjzGyU0<> まともな鯖だと即死
活躍出来る鯖ならGXで無双出来る <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 19:14 ID:1PVzbhgy0<> 悪く言うつもりは無いけどTEでわざわざSノビやってる奴は偏執狂でしょ
強い弱いの前にSノビありきだから後付の使えるアピールはいらんしださい
自分が選んでるんだから堂々とやれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 19:34 ID:9QP6qBgI0<> 他職に使いまわせない装備を揃えまくってもたいして強くないんだから
相当なロリコ...スパノビ好きじゃないとやってられないよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 19:38 ID:LgW8ID8p0<> 古びたオデンがあるなら
それだけでクリエで参加するのと変わらないレベルの貢献はできる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 20:12 ID:dzmfRcyH0<> オデンありで魔法物理どっちも1割〜2割強化な感じ
加えて超威力のボルトやってくれるんなら他職並みに活躍はできると思う
近接は他職だせよって <> （○口○*）さん<><>17/08/03 21:41 ID:mLrZo5Ay0<> チャンプが金剛してエンペ殴るよりマシかなって程度 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/03 22:44 ID:Xh0p560v0<> 一回死んでも金剛で復活するのが強みだろ
どう活かすか次第だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/04 00:15 ID:oY+Zd58f0<> オデンって強化に使うの？
確かに強化もできるけど目的はMdef100崩しだよね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/04 18:53 ID:deWZ4cbB0<> 新しい動画見たが、やはり趣味の域を出ないな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/04 21:07 ID:J7VC+2o20<> 金剛活用出来てない時点で… <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/04 22:35 ID:y7HO8Yi40<> 99スパノビで気弾5つどうやって集めるんだろ
わざわざ王からもらう感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/04 22:43 ID:ZDD+t1ld0<> HP0になった時確率でHP全快＋金剛になるから気団いらない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 11:27 ID:Glo4KWy90<> 確率じゃねーぞ　確定で、だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 14:42 ID:ewIFVaPt0<> GvTE途中抜け出してボス狩りしてるようなカスは最初から来るな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 14:46 ID:yAFw1WXz0<> うちのギルマスがそれだわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 14:51 ID:Q+G2AEY00<> 暇防衛ならそりゃ行くだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 15:02 ID:k4mbL5we0<> 暇防衛するなよw <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 15:11 ID:K41U5Ge60<> >>716
嫌ならお前が抜けろよw
本人に言えないからってここで愚痴るなよwww <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 15:21 ID:jTNM+eOR0<> この金あまり時代にいまだに暇防衛とかするギルドあるんだな・・
びっくりするわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 19:42 ID:QwQlvi7A0<> 防衛してりゃ誰か来ると思ったら自勢力以外が全部タイマンしていて暇とかはある <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/05 19:52 ID:Kz5KgUTR0<> マスコット放置されすぎだし許してあげてよ... <> （○口○*）さん<><>17/08/07 23:35 ID:Juf2KQt20<> ろじテン。避難所
https://www.roziten.net/ <> （○口○*）さん<><>17/08/11 11:35 ID:gkG2zuFY0<> 明日は砦チャンス！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/11 14:52 ID:WX1pkSa40<> V鯖はTE2勢力しかなくなったんだってね
あとブワヤやば過ぎるな
自鯖でも一時期猛威振るってたのに最近見なくなったのは持ってる人がそのまま引退したのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 00:28 ID:AELO48TQ0<> ロキの先に冷凍サクリ、冷凍CR、冷凍MA
どうしろっちゅーねん <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 00:40 ID:ENFbMQCx0<> まずロキ潰してみろっていう相手からの挑戦状 <> （○口○*）さん<><>17/08/13 00:47 ID:H2L14mWd0<> 人数で押せ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 00:51 ID:qU/SvOBH0<> WP前で発火状態にしてもらってから突入 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 00:59 ID:AELO48TQ0<> >>730
これ以前やろうと思ったんだよ
耐性AGIで中々発火にならない
バナスパティ、イグニステイルどちらも効果時間は10秒

むりっす <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 08:49 ID:/vfdyiZm0<> 人数集めろって気軽に言うけど

1G56キャラ満タン程度集めただけで
WPLPからロキ倒して、EMCして再突撃しようとしたら
WP詰まって誰も入れないうちにロキ復活とか
クソみたいな事が起きるのがこのゲームだからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/13 12:06 ID:8zLyQkjM0<> 無知ってやっぱ罪だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 09:24 ID:rkdA7PiM0<> 最近じゃ、キャラ育成が容易なのもあって
開始〜21時半くらいまでTE活気のある鯖で混ぜてもらって遊ぶ
？残り30分だけ本鯖に戻って砦だけ取る

…みたいなスタイルも出て来てるみたいね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 13:57 ID:TDYjsU7K0<> 活気のある鯖は何処？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 14:00 ID:tfn0Fxaa0<> 結局、日曜日もそうだけど昔みたいに人はもう居ないのに
強い奴が一杯いるGに所属して相手がいないわーとか言ってても
戦闘はまったく起きないからなｗ

昔みたいに勝ち負けを競って切磋琢磨し続ける時代は終った
ある程度スポーツGvしてかないと遊べもしないそんな時代 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 14:22 ID:yoFClBNe0<> ここまで人減ってくると戦闘楽しみたい勢はランダムマッチング式にでもしてもらった方が楽しそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 14:44 ID:73l3tjlZ0<> 弱い奴を使える戦力にしないのが弱い同盟 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 15:35 ID:JGRHbAmT0<> ゴスとボスｃたくさん持ってるのが強い同盟
持ってないのが弱い同盟

こっちヒバムなし、タオなし、ゴス所持率3割の25人
相手ヒバムあり、タオあり、ゴス所持率100％の20人弱
人数増やしたからいけるかと思ったが完封された
火力耐久力違い過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 15:57 ID:wrIlwoWB0<> 中身5人で装備差ひっくり返すのはキッツいな

弱装備でもお手軽に火力上げれるって言うと鷹だけど
鷹で相手にゴス強制した所でトドメ刺す火力を用意しないといけないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 16:13 ID:tfn0Fxaa0<> 装備さを人数で埋めるなら1.5倍から2倍くらいの人数が欲しいとおもう
ずっと相手倒せない火力が何人もいても意味が無いし、
耐えれない前衛が何人いても意味がない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 16:25 ID:JGRHbAmT0<> 中身7人か8人差で相手より3割〜4割多いからいけると思ったんよ
崖上到達してサクリや崖下から鷹で誰も落ちない
AX部隊が結構頑張ってくれるんだがせいぜい崖下前衛落とす程度
ジョークでもすればいいんかな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 21:41 ID:tfn0Fxaa0<> そもそも防衛の方が圧倒的有利なんだから
少しの人数多いくらいで戦略0で勝てるわけないだろ

弾幕当てられてる攻め側と防衛してる側じゃ装備の自由度が全然違うし
鷹がーサクリがーとか言ってたら後衛すら倒せんぞ。じゃんけん火力は用意したか？
そんなんだから完封されて勝てないんだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 22:20 ID:nbGAOJbAO<> まず防衛でいいから自分たちの土俵で勝たないとな
相手に合わせて負けても、言い訳の材料を作ってるだけでカッコ悪い <> （○口○*）さん<><>17/08/14 22:26 ID:gU5XDs+g0<> 相手が強いと燃える人間と萎える人間がいて、萎えてしまうようなメンタルの同盟は勝てない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 22:30 ID:XFi/E6Y30<> まともなER戦がわりと過去のものになりつつあるmy鯖
ほとんど平地戦メインになったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 23:40 ID:UPeJGXsM0<> 長いゲームだから戦力差があるのはしょうがない
ただ強い同盟が下位を轢き殺して、
相手が逃げても追い続ける鯖はもう終わり。
しかも追う理由が幹部の私怨。
F鯖はもうどうしようも無い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 23:53 ID:MXDWOTV30<> 剣を取り力を以って云々 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/14 23:55 ID:4A1Ald+G0<> V鯖も下位を轢き殺すゲーム
移動して数分で割れ移動してもついてくる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 00:00 ID:YmNNi2Mh0<> G単位をお金を余裕で使うやる気のある奴らと
Gイベント代わりになんとなく来てる奴ら
溝は相当あるのに戦おうとするからこうなるんだよな

上位も暇してたら人が減るだけだから下位を攻めるしかないｗ
あきらめろん <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 01:52 ID:Y/BrJJxD0<> 戦わなければならない絶対的理由がないからな
メリットとルール、砦数を見直さないと戦闘は起こらない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 08:38 ID:UPQR47PP0<> >>748
その言い分って単に勝てるから言えるセリフだよね
たまたま廃人や社壊人が集まっただけなのに <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 10:11 ID:KTmos7cB0<> 弱い同盟は弱いなりの理由がある
まともな同盟から見たら謎すぎるくらい欠点が多い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 11:52 ID:B8bXlLLb0<> 自分達から装備と数をなくしてみれば弱い同盟の謎すぎる欠点が見えると思うよ
何の差もなくてそれなら初心者しかいないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 12:25 ID:a1J+kaX70<> 雑魚が装備を持ったところで結果は変わらんぞ
ヒバムやタオが有ろうが倒せないし耐えれない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 12:27 ID:YpNsypTo0<> お前も雑魚なんだから喚くな
装備すら用意できない雑魚なんだからさぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 16:41 ID:t2czwwEw0<> 装備で
廃人＞＞＞＞一般くらい差がつくが
中の人次第で
上手い＞一般＞＞＞＞＞＞烏合の衆くらいで酷い所除けば差はあまりない
よほど下手糞じゃなきゃタオやヒバムあれば即エースよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 19:00 ID:YmNNi2Mh0<> 昔は　この雑魚が！装備揃えて出直して来い！
で遊べたけど

今は　この雑魚が！　手加減するから遊んで〜　状態 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 20:28 ID:8agYyFcu0<> 100歩譲っても『遊んで』じゃなく『お前らで遊ぶからそこにいろ』だろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/15 21:46 ID:YmNNi2Mh0<> こうして楽しい鬼ごっこの時間が始まる <> （○口○*）さん<><>17/08/16 18:13 ID:XTkodlLg0<> 追いかければ追いかけるほど逃げる相手はやる気を失い弱くなっていく <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/16 18:59 ID:Ol+t8msq0<> 追い回してると稀に4勢力ぐらい結託して反撃してきて
いい感じに数の暴力で擦り潰される事になるけど
あれはあれで楽しい

MAP中どこにもEMC可能地点無いから
入り口EMCから脱落者出しながら2Map、3Mapと進んでいく
イメージとしては風雲たけし城 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/16 19:07 ID:bS1v0U0W0<> たまにやるから面白く感じるだけで、組んでる側は人数げーで面白くない
丁度いい規模同士のタイマンが一番面白いからなGvって <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 00:37 ID:0Y6YCrbm0<> なら組む数減らせばいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 01:12 ID:o/7jl4uy0<> >>764
俺もそう思うけど頭が悪かったりキッズが総指揮の所は 人数増やして圧倒的な勝ち戦をしたがる所が多い
うちの総指揮は無駄に人数を増やすことはせず、
轢きゲーは極力避けて接戦を求めてるから個人的にTEは面白い
ギルメンと意思疎通取れてるのがでかいかな <> （○口○*）さん<><>17/08/17 11:13 ID:m5qaNoj30<> 人数増やして圧倒的に勝つより手加減しろって末期だなあ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 11:39 ID:e0l5Iya+0<> 同規模で平和にドンパチやってたトコに上から嫌がらせにこられてんだから
もう嫌がらせされないようにそれ以上の多人数で徹底的に潰さないとだろ
やりたくて数増やしてるわけじゃねー <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 11:57 ID:4Mk9xDgX0<> とにかく勝つことが目的で巨大同盟を組むことは何も悪いことじゃないけど
臨時同盟でTOP以外すべて組んで圧倒的数量にした挙句に
数ゲーつまらんって言う奴がいるが何がしたいのか意味が分からん <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:09 ID:vwE/i+N10<> >>757
1.5人分動ける奴が廃装備使うからエースといえるほど差がつくのであって、
元がしょっぱいと変わらないんだよ。

装備集めていろいろ使わせてやればすぐわかると思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:13 ID:lGqHjo9D0<> ＧＶ中に、資金が無いから料理使わないでとか言われると萎えてしまう
５０人以上いるＧで砦もそこそこ取ってるのに、資金が無いとか
なんの冗談だよ！上層部で横領でもしてんじぇね〜のってマジで思う <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:16 ID:cNvIDZUb0<> teスレなんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:18 ID:vwE/i+N10<> 10料理で経費出るの？
優しい同盟だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:22 ID:A6CN6iNV0<> いや200料理だろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:22 ID:e0l5Iya+0<> >>768
だからやりたくてやってるわけじゃないからそういう声があがるんですってば <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:40 ID:h9GL+xeV0<> 料理を露天価格で請求してるんじゃない？
露天価格で請求してたらいくら有っても足りないし
自作して相場で稼いでる奴も居るだろうから同盟からの現物支給必須 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 12:52 ID:eCZSo1Fg0<> >>767をみた後に
>>768を書き込むあたり頭おかしいんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 13:17 ID:m9zPK+yR0<> >>770
経費係やってみなよと言いたくなる人だね
今ではそこそこ金になる物がでるけど
多分資金きついと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 13:29 ID:3fUbz7VE0<> ただのタイポだろうけど
200料理とか使ったら世界変わるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/17 14:19 ID:zPnxY5ii0<> どんな戦闘してるのか知らんが
堅守砦を持っていならそんなに大した金額にならなんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/18 01:07 ID:01QTkDMw0<> 対して動いてないやつがやけに高額経費請求してくるから問い詰めたら20料理使ってたことはあった
もちろんTEの時間で <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/18 13:59 ID:p7rHOR7z0<> 料理が使えてなくても気づけない程度のやつならSEでも使わなくていいな
禁止令出るわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/18 17:19 ID:ZuRVZWiA0<> TEでバレルヘルム活用して防衛突破する奴居る？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/18 18:09 ID:p7rHOR7z0<> 金剛ノビでMSしてロキ殺すくらいだわ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 08:43 ID:gt0SqB8D0<> >>770
お前の同盟リプレイすら取ってないの？
搾取されてるよそれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 08:45 ID:gt0SqB8D0<> メンバーに向けての収支報告しっかりしてないようなところがよく50人も維持できるな
考えられん時代遅れぶり <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 09:35 ID:TY5nnFuu0<> firestrageとか使ってガムサブリプレイアップして一定期間以上在籍してる人に対してはクリーンにやってるな
短縮ＵＲＬも同時に発行できるから便利
使わないでというからには使えない状況を把握しといてもらわないと納得してもらえないからね
変な詮索されることもないし親しき中にも礼儀ありってね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 11:07 ID:InE+8HqW0<> 料理とか使う人は一回のGvで消耗品と合わせて80M
それくらいの人が10人居て残りの人は平均20Mとしても1.6G
暇防衛無しで賄える砦を確保するの大変じゃね？ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 16:45 ID:avQs64Q20<> Gvってそもそも上の連中が金を得るためにやるもんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 16:48 ID:aZu56q2M0<> むしろ苦労考えたら砦の1/4くらいはマスターの取り分でいい
宝あげるから元マスターに戻ってきて欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 16:51 ID:aZu56q2M0<> >>789
大人数同士なら葱はウザいやつ（褒め言葉）なんだが
少数同士だと不快、萎える要因でしかないな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 18:20 ID:gt0SqB8D0<> 仕事料とリプレイ開示した上での収支報告は別話だろ
昔と違って不満持たれて一人減ると相当影響があるし補充もまずできない
四分の一とか馬鹿じゃね？財政状況知らんだろお前
そんなところなら喜んで他行くわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 18:27 ID:VCcoOEZA0<> 毎回ガム食ってる分の報酬ってどれ位なんだろう
ガム効果中にドロップしたアイテムの1/3位かなと思うけど
そんな額払ってられないし、クジやりまくってる人が
無償でやってくれてるけど甘えたままでいいのか... <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 18:36 ID:gt0SqB8D0<> ここで書くような内容ではないけどガムはゼニーで買取してる。いくらとは書かん
基本あけるときだけであとはCCだからそれなりに持つし
宝を個人に還元する＝使用制限多く天井がその分低いので大抵弱い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 18:37 ID:gt0SqB8D0<> 勿論同盟内からだけな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 18:41 ID:Qtaz+tvl0<> 3分の1ワロタ
そんな搾取してるところがあるから不満も出るんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 19:43 ID:avQs64Q20<> 同盟をギルドに所属したままにするのって横領対策かね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 19:49 ID:lsgwO5jr0<> 労働に対して誠意を見せない上のもとで戦ってる自分が悪い
リプレイなんてデータも軽いからどこにでもアップできるのに
上を批判するなら抜けたほうが早い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 21:48 ID:6+WICv1A0<> 極論ばかりだな
もっと各論で語ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/19 22:32 ID:2sK7+4IP0<> 開けるときにじっと見てればいいだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 01:43 ID:ulEUl9vf0<> 365日ほぼ毎日宝回収してたらリプレイすら面倒
たまに破損するし <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 02:17 ID:+NEza9Ke0<> 一週間ごとにこれだけ取れましたってSS１枚上げるだけだわ
それすらもうめんどい <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 02:25 ID:WwHubi0R0<> >>797
他人に頼んだ事無いから渡してないよ
相場が分からないから、ガムは勿論自分の2PC宝キャラで全てやってるよ。

ガムが無きゃガム無しの状態で宝開けることになるだろうし、
ガム使う事で多く出る分は対価として当然だと思う。
しかしそれだけ払ってたら運営していけない。
マスターの受難。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 02:44 ID:+Cxdx6Yw0<> 先週負けた相手に勝てると楽しいね
過疎が話題によくなるけど自鯖は勢力６あってそれなりに均衡してる <> （○口○*）さん<><>17/08/20 02:48 ID:2T8IyGwb0<> 砦さえ取れれば良い <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 02:55 ID:acIujSA00<> 今日のF鯖のTEはやばかったわ
まともに戦闘できるギルドが4個だけだった
そろそろ鯖間対人なり移住なりなんか解決策が欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 03:09 ID:B7iSqrT10<> 皆の働きで手にした砦の宝箱を開けるとき、自分のガムで増える分は自分でもらう
当然の対価だってさ
マスターの受難だなーどこ鯖のなんてギルドか教えてほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 03:20 ID:rl0y7rcY0<> うっわすげーのわいてるな。俺が対人辞めた理由に限りなく近い
こういう輩って誰にも聞きもせず勝手に自分のガム使ってしれっと同盟の労働を搾取するんだよな
マスターがうまい思いをするために働かされてるようなもんだったしな
そんな姿勢だったから好き勝手やればあーだのこーだのうるさかったし
まじ何様 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 03:25 ID:B7iSqrT10<> >>809
馬鹿だなぁ生真面目だったんだね
そういうブラックギルドに在籍してるときは経費水増しでやるのが当たり前
上の姿勢が下にも伝染するだけ。お前がそうならこっちもそうさせてもらうってね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 03:31 ID:B7iSqrT10<> もうずいぶん前から現物支給がメジャーだから
できる限り使って遊ぶ位しかできないだろうけど
ゴミGしかなかった自鯖を呪うんだね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 03:40 ID:tAaBcwva0<> 宝箱リプレイアップ30秒同盟ちゃんねる貼り付け数秒
これすらしてないギルドのゼニー管理がまともなわけ無いだろ
ロビー来て鯖関係なくギルド移れるなら抜けて募集しろよ
拾ってやるから <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 07:10 ID:ulEUl9vf0<> 宝回収のために2PC起動するのも手間だし、しばしばエラー落ちするし、宝回収専用にキャラスロを潰すし、
分け前をよこせとは思わないけど、やって当たり前みたいなこと言われるのは心外である <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 08:27 ID:WwHubi0R0<> >>808,809
大丈夫か？
2PCでガムも使って宝集めるのは、
他の人に頼んだときのお礼が難しいからで、
自分でガム使おうが出たものは全部リプレイで報告してる。当然の事でしょ。

他の人にガム使わせておいて何も思わない人達なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 13:55 ID:acIujSA00<> だから回収してくれてる人に多少お礼をしてもだれも文句言わない
相手が受け取るかは相手次第

要するに手間をかけてくれてる人に感謝の気持ちを持とうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 15:29 ID:GFIvtlTG0<> 鯖合併するならL廃止してC導入してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 17:51 ID:xM7uREwG0<> 日本語すら読めないようなキチマスター擁護がレスすんな気持ちわりい
多少のお礼、仕事料＝ガムで増える分はあけるやつの儲け
こうなるからおかしいんだろ
ガムなんか特別なもんでもないし同盟内から経費で買い取ればいいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:10 ID:ABnC7i+Q0<> 収支を公表しないくせに（してればこんな感情にはならない
>>770　みたいなこと言う上層部がいるってのが発端で
こういう姿勢がＧＶ過疎を招いた原因の一つなのは確か

自分や皆の働きで取れる宝箱の出物からどういう利益配分がなされてるのか
そこが明確になってないのにマスターに感謝だのと書くのはずれてる、と感じるのでは
参加してくれてありがとうって気持ちが感じられないってね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:21 ID:ABnC7i+Q0<> また、マスターの仕事に対するお礼、仕事料ってのと特別な利益分配に関しても
その中身、金の流れがどうなってるのか周りが知らない状況じゃ
>>770みたいに考えるのも当たり前だと思うよ
感謝や理解を示そうにも中身の割合知らなきゃできない相談だろうし <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:24 ID:Z4bIUfxV0<> くじ品IDをゼニーでやり取りするのはセーフなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:42 ID:KUmSU9Dk0<> バレなきゃセーフ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:43 ID:+Cxdx6Yw0<> 売り買いはアウト
でも無償で譲り合ってるだけだからセーフ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:44 ID:ABnC7i+Q0<> >>820
ＢＡＮなんてみなされたことないけどさ、
>同盟のためにガムidを無償で譲る（有償取引ではない）
>そして日頃のお礼としてゼニーをあげる＝そのお例は経費計上
どこもしてることじゃ？うちの鯖じゃ当たり前だよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 18:57 ID:EztzcKPf0<> 経費上限がプラスされたりな。

本当に無償だとしてもその後便宜図らないこともほぼないし、何かの形で還元されてるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 19:03 ID:mIfhcJHE0<> 結局さ、支出を差し引いた余剰金から割合でお礼という発想が狂ってるだけ
ほぼ毎週出席必須なマスターを労う気持ちがないやつなんていない
激戦続きもあるからプールしておくゼニーは必須だし、お礼のせいで皆の遊びの自由度が束縛される＝搾取となるだけ
まともなところはギルド内貸出品に余剰金を当てる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 19:08 ID:mIfhcJHE0<> ガム行使が個人の判断でその分の利益が全部個人に行くとか正気の沙汰じゃない
そんなんならガム程度毎回喜んで使わせていただくよ（笑）
きっと参加人数一桁の小規模レーサーみたいなのがふざけた事書いてるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 19:43 ID:vyVr8/Bp0<> てかいかに暇防衛をなくしてＧＶリアイア勢を減らすかってところがもう以前からの関心事だろ
話が下の下過ぎて笑いさえ起きない
ガム使ったから割合で使った奴の懐に金？雑魚Ｇは大変だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 20:25 ID:Z4bIUfxV0<> >>827
本当にそんなギルドあるのか？w <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 22:36 ID:B7iSqrT10<> >>804
>>825
この差がやばいな
"余った金をいかに自分のものにするか"　そういうギルドがあまり強くない場合、
自分が得するために参加メンバーに悔しい思いをさせてるのと同意 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 22:49 ID:opekM4ai0<> 804はやば過ぎでしょ
搾取しつつギリギリのラインで運営、そいつから見てコスパ悪いやつは注意
出せる勢いすらピンはねで出せなくして競り勝てる場面で負けたりとか
在籍してるほうが悪い、というか搾取されてることにすら気付いてなかったりして <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/20 23:37 ID:WwHubi0R0<> >>830
ギリギリラインの運営なのは認めるけど、
毎週皆が満足いく戦闘してたら1砦の宝じゃ足りないから
とても搾取出来ないよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 01:22 ID:td22yxjS0<> 暇防衛しない限り1砦100M行かないからな。
大手じゃないまともな同盟だと上ほど自腹切ってることが多い。
下っ端に払わせるとすぐ消えるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 11:28 ID:4oP6/Vqi0<> ＴＥに関係ありそうなもの

ゴッズヘルム[1]　レベル制限99 　プレイヤー耐性10+α
精錬値が8以上の時、追加で「フロストノヴァ」Lv5使用可能。
精錬値が10の時、追加で魔法攻撃を受けた時、一定確率でオートスペル「ランドプロテクター」Lv1発動。

ゴッズアーマー[1]　レベル制限99 　プレイヤー耐性7+α（スキルディレイ-6%等）
精錬値が1上がる度に追加で闇属性攻撃で受けるダメージ-2%。
精錬値が8以上の時、追加で絶対に壊れない。
精錬値が8以上の時、追加で「オートガード」Lv3使用可能。
精錬値が10の時、追加で絶対にノックバックしない

ゴッズシールド[1]　レベル制限99 　完全回避+5ｏｒステ―タス+7
精錬値が8以上の時、追加で「ヒール」Lv5使用可能。
精錬値が10の時、追加で絶対に出血・石化状態にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 11:47 ID:saQosEjS0<> 451 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：17/08/22(火) 11:03 ID:FzEoQmdS0
ゴッズ防具の制限レベルが99ってTEでも使えるのか
兜+10にしてWP越えLPがどのギルドでも可能になるな！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 12:13 ID:z2/H3WGi0<> 大金出して更新するレベルの装備じゃないな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 13:08 ID:J7fes41X0<> 武器読んでTEならまあ使えるんじゃねって思ったらこれだけ制限Lv100やったわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 16:51 ID:4oP6/Vqi0<> >>８３６
俺はガントレットで隠れてる奴を炙るのに便利じゃんって思った
でも裏切られた <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/22 19:58 ID:B/CVBtiV0<> 盾は10欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 00:33 ID:FxuWJNAq0<> どうせ究極で+10にするんだから運営的にはTEでロキ防衛するなって言いたいのかな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 00:49 ID:rCaY4d610<> >>839
ロキマクロ防衛が強すぎるから別にいいと思うぞ
セリア使った攻めじゃ耐えられないからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 02:19 ID:8hFclePj0<> ヘルムの性能がやばい

（1）MaxHP+5%。
（2）火・水属性攻撃で受けるダメージ-5%。
（3）「ゴッズヘルム」の精錬値が1上がる度に追加でMaxHP+1%。
（4）「ゴッズヘルム」の精錬値が1上がる度に追加で火・水属性攻撃で受けるダメージ-2%。
（5）「ゴッズヘルム」の精錬値が8以上の時、追加で「フロストノヴァ」Lv5使用可能。
（6）「ゴッズヘルム」の精錬値が10の時、追加で魔法攻撃を受けた時、一定確率でオートスペル「ランドプロテクター」Lv1発動。
DEF30　MDEF15

さらにエンチャで人10＋MDEF10付けられる
今まで山茶花の髪飾り（魔神の体力3） でMDEF28が
人耐性10、HP最大+15％、火水耐性15％、魔神体力でMDEF33の上段装備ができる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 08:55 ID:HBOfNnKp0<> ニュマ消して鷹とＡｒｖに殺されるんですね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 11:57 ID:Cey/SYT20<> デメリットのほうがおおきい
10にする意味がない <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 12:00 ID:xvu1kBr70<> >>842
臨機応変に持ち替えもできない初心者はうんこでも被ってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 12:36 ID:oMNjbEoK0<> nounai反応速度はほどほどに <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 13:04 ID:HBOfNnKp0<> >>844
ＭＤＥＦを強調してる841に対しての意味も理解できないなら
全身大人しくレンタル装備でＧＶしてた方がいい
周りに迷惑 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 13:06 ID:v6ktRsvs0<> 兜は使わない理由が見当たらない　セット等で頭固定の人以外は欲しい
鎧は不凍聖以外を使うなら最有力候補に
盾は10以外微妙、HPが欲しがるぐらいか

エンチャ厳選とかやってらんないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 13:45 ID:Cey/SYT20<> なんで再エンチャ不可にしたんだろな
人耐性っていう妥協できない要素で最高値以外のゴミはどうしろと <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 13:50 ID:FxuWJNAq0<> そらイベント参加させるためよ
参加しない奴は雑魚だけどいいのか？って問いかけ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 15:19 ID:xvu1kBr70<> >>846
それブーメランじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 15:34 ID:HBOfNnKp0<> でＭＤＥＦ33頭付けてる奴が臨機応変に頭を何と付け替えるんだ？

ニュマが必要な場面でＬＰ出さない頭のために臨機応変に複数箇所付け替えるのか？

ＭＤＥＦ装備付けてた意味が無くなるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 15:38 ID:FxuWJNAq0<> まだ一日しかたってないのにこれからどんだけMdef10が出ると思ってるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 15:45 ID:vnh1Vlf20<> ASLPで自軍のLPや霧ニュマ消す
オウンゴールユニットにしかならんね

WPLPで使うんなら鎧に不死とか使って
「失敗したけど、凍結してて帰れません、あと10秒待って」
という悲しい自体を避けられて便利な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 16:36 ID:WGFJ2D1l0<> そんなにASLPが嫌なら+9で止めときゃいいだろ？
+10がドロップしたならそういう場面で使えばいいだけだし

とりあえずMdefとMaxHP的には最高装備なんだからTEでは必須になるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 16:46 ID:nVihagMgO<> デフォルトで15ついてるんだから、WPLP用はそこらのハズレヘルムを叩いて10にすればいいだけだな
なんで普段着を10にする必要あるのかと <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/23 17:55 ID:xvu1kBr70<> >>851
臨機応変にできない初心者はうんこでもつけてろって言ってるだろ <> （○口○*）さん<><>17/08/26 00:56 ID:XRnx9Uy20<> 今日からゴッズTEプレイヤーが出てくるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 01:06 ID:UtSKsKFC0<> ええ感じやな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 02:09 ID:PdCOagtt0<> ゴッズそこまでなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 02:15 ID:RLYdWUa80<> 頭と盾は普通に強いと思うぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 04:24 ID:FXtg1Jfe0<> 頭はかなり強い
盾は+10じゃなきゃゴミだろ
ヒールを受けた時、じゃなくて使用時だから回復アイテム使って回復量増えたりはしない
DEF高いだけでステ＋７付くかもしれない程度 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 08:21 ID:tUVjZdqH0<> >>861
V盾よりもいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 11:13 ID:36RMZi5V0<> 火、水、闇耐性を無碍にしていいならゴッズ盾だけど、微妙だよな
ハイプリが使うかも程度じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 18:51 ID:FXtg1Jfe0<> 盾は属性盾主流じゃね
風盾使ってる人かなり多い感じ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 19:10 ID:EWcnkQiw0<> >>841
亀レスだけど
耐性　5+10*2で25じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/26 19:34 ID:FXtg1Jfe0<> マルス30、水盾25、レジポ20で75
+5ゴッズ頭に葉猫で25
水100ゴス余裕すぎてやべぇ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/27 07:14 ID:eWWPpE5l0<> メディックケープあれば肩エミュール挿せるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/27 07:25 ID:e25g2BsD0<> 8勇者靴でもいいっっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/27 15:21 ID:zEy0G3cA0<> >>841

火水最大25な <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/28 10:54 ID:GRh59IgU0<> ゴッズヘルムが強いのもあるが
これまで耐性100とるのにほぼ必須だった
マルスcジャックcついた肩装備を
フリーにしやすくなったのがむしろ大きい気がする

耐性100満たそうとすると使いたくてもなかなか使えなかった
エミュール、HP増加、チェネレあたりのカードを使えるようになる <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/28 22:25 ID:1LQxM4eC0<> 計算してないけど、真化ラグナとかと合わせると
ゴス無しで一閃耐えられそうな気もする。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/28 22:33 ID:wulFArwh0<> デビでええやんけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 00:29 ID:dL4g2Ffu0<> つまり火100水100ゴス・デビが可能になると <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 01:07 ID:wyNguKa30<> >>873
無理だろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 01:34 ID:CNVhEAcF0<> >>870
具体的にどんな感じ？
+8葉猫ゴッズ　31
水たて　25
水レジ　20
水肩　10
後はアクセとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 02:29 ID:p6Qnh/z10<> +8葉猫ゴッズ31、ｖ盾20、水レジ20＝７１
＋６メディック１５
＋６勇者１５
＋８メディック３０
＋８勇者３０

好きなの選べ
ゴス持ちはもう水100ゴス注射器エミュールが標準装備になりそう
どこもジョークする余裕ないからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 07:51 ID:pLpgsjT00<> ジョーク無し想定とか意味ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 09:54 ID:aP/zFLjH0<> >>873
火100水100ゴス・デビ　MDEF96　インデュア4(笑)でMDEF100
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aoaBbVbsabbVbVabababaaSb2d2aZzapCapCapCapC1anqabe9kbjMahx3awHamp1badahH10bid3amualoakQ1aAVacG10aYFahE9ibezapC3aucauc1aoa13aoa12k2k4k1fek87kk102b562b1bb23d10b1497

MDEFがあと4欲しい… <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 10:01 ID:jdu8mhq/0<> >>878
攻城戦の仕様をもっかい読んでこいよw <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 10:13 ID:CNVhEAcF0<> インデュア・・・

ジョークあるギルドとないギルドがあるから
ない：水100
ある：MDEF100
で使い分けできそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 10:18 ID:aP/zFLjH0<> >>879
すまんな、インデュア(笑)禁止だからMDEFあと4欲しいってことだったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 12:15 ID:p6Qnh/z10<> フローズンウルフ水玉ブローチ2個でちょうどMDEF4
頭をリーフキャット2枚に変えて靴をバーン*2で火100水100ゴスデビMDEF100だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 21:50 ID:aP/zFLjH0<> >>882
おかげで火100水100ゴスデビMDEF100出来ました。
水玉ブローチ情報ありがとう。
http://roratorio-hinanjo.net/roro/m/calcx.html?aoaBbVbsababababababaaSb5aZzapCapCapCapC1anqabe9kbjMahH3awHamp1badahH10bid3amualoakQ1aAVacG10aYFahE9ibezapC3aueaue1axbauW10axbauW213b562b1bb34b1497

ゴッズヘルムにMDEF10を付けること、それを+10にするのが大変そうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/29 22:45 ID:eR4R1jmM0<> +10は地雷だから9で計算した方がいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 00:33 ID:4Hvy7EI20<> JTで死にそう <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 01:05 ID:cBtSLdye0<> MDEF100なら水100より耐性分散したほうがよさそうだよね
もちろん裏に抜ける職なら水の方がいいかもしれんけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 07:15 ID:QdzR61KK0<> そんなに強そうに思えない… <> （○口○*）さん<><>17/08/30 09:22 ID:rNkyDV1+0<> 今風対策０だと、ガチで死ねるしね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 12:47 ID:xYnTbXnd0<> 狐靴履いてゴスに人耐性ガチガチで良くね？
俺硬えしたいならコンバで良いじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 16:51 ID:XZxXmmRA0<> 狐靴履いたら人耐性ガチガチでは無いのでは…
+7ギガントか+8勇者の靴じゃないの人耐性ガチガチって。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 17:19 ID:5BgkULa00<> 人耐性70で可能な限りのＭＤＥＦゴスを付ける＝890
ＭＤＥＦ100ゴスで可能な限りの人耐性を付ける＝889 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 21:25 ID:O9QIW0tW0<> 結局何を重視するかは相手次第だからな
50人くらいいれば別なんだろうがどうしても穴はできるからイタチごっこで毎週勝ったり負けたりしてる
ライバルGとここ４週で２勝２敗だよ
おかげで楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/30 22:55 ID:V82rYQCm0<> >>892
ライバルギルドがある環境が羨ましい。
F鯖のTEは幹部同士の人間関係でぐちゃぐちゃで勢力が減り過ぎた。
暇な奴はF鯖のte見に来いよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 00:10 ID:RRAfucJt0<> 相手の対策してうまくいくと翌週にはキッチリその対策される
完全に他G見てない専用対策されるんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 01:50 ID:3e0Na3jP0<> ライバルと自分のところだけしかいなくなった鯖の話する？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 09:39 ID:Cq6kbnL40<> ゴッズヘルムの使い方って
mdef10に体力3をつけてMDEF5増えた分別の装備を使う
葉猫を刺して水100ゴス
ぐらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 10:55 ID:PniCSdFV0<> とりあえず羽ベレーつけてた人は
耐性つけばそれだけで完全上位互換だから価値はある <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 19:23 ID:jRG2Q2mH0<> >>897
簡単につくの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 20:47 ID:HaQ8lbHl0<> 耐性は+10でも露店で買える価格だが、問題は精錬値だからな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 20:49 ID:81yBajzG0<> そういや、sベレーゴミになったのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 21:54 ID:sZ9fhsxU0<> >>898
かなり厳しい
5-8は結構つく
それ以上はまじやばい
そてにMDEFも考慮に入れたら・・・買ったほうがいいよね <> （○口○*）さん<>sage<>17/08/31 22:04 ID:RRAfucJt0<> ８，９は良く付くが人10は１％とかそんなんだと思う
精錬値は諦めて良エンチャを改良とかで叩くしかないね <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/01 01:08 ID:YRYfb/D70<> 耐性8ぐらいなら高精錬もそこそこ出るしHP増加分含めたら余裕でベレーの上位 <> （○口○*）さん<><>17/09/01 02:00 ID:RnWB2mGK0<> 俺の羽ベレーがゴミになるはずがない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/02 08:34 ID:/lgYWMph0<> TEは衣装がないからゴッズだと見た目がうるさいんで、
しょぼいオプションのゴッズならベレーでいいかなってなるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/02 09:59 ID:PDUTxGwL0<> 羽ベレーさんはおとなしくしんでてください <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/02 11:57 ID:/pD6pVdG0<> ｓ羽ベレー・・・葉猫C・・・うっ頭が・・・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/02 16:45 ID:DQJz4OPd0<> O鯖民か？ <> （○口○*）さん<><>17/09/04 23:39 ID:euVuzkax0<> オプションが良くて、高精練のゴッズヘルムは高いよな？
安く欲しいな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/04 23:45 ID:DOn7qZmt0<> オプションが良ければ精錬値低かろうが高い <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 03:12 ID:zdJbCSWl0<> 人気の第二エンチャはMDEF10、魔力2あたり？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 03:23 ID:mOxxo4yg0<> Mdefは最低6じゃないと山茶花の代わりにはならんかな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 03:52 ID:mOxxo4yg0<> TEで料理使ってない人が多いのはなぜ？
トレーニングだから？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 13:23 ID:kLvEpKGv0<> >>913
過疎すぎるから課金をしたくないだけかと <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 18:18 ID:PZhTk4V30<> >>912
最初から１５ついて＋ＭＤＥＦエンチャつく可能性 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/05 18:20 ID:oH54NPbb0<> ワンパンで終わるから料理が勿体無い <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/09 09:59 ID:TtrRvazk0<> 久しぶりに参加するつもりなんだけど個々2年くらいでなんか大きい変化あった？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/09 12:26 ID:l8p4FO8k0<> 安価で揃えやすい貧乏HWは鯖セットが主流になった
TEでもおでんが使えるようになった
ゴッズヘルムの頭おかしい装備がでた
DEF無視とMDEF無視のハゲ装備がでた <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/09 12:40 ID:TNjvK/Nm0<> >>917
対戦相手がいなくなった <> （○口○*）さん<><>17/09/09 12:42 ID:4seE6xUE0<> 対戦相手居ないなら全砦取れるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/09 12:44 ID:iCEx8JvQ0<> 対戦相手いないＴＥなんてＧＶも終わってる
お金があっても対戦相手いないとＴＥ装備そろえる必要ないのだ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 03:04 ID:QYcM66s80<> とりあえず紅白戦やめて欲しいわ
まぁ何でも良いから戦いたい勢も多いから毎週無駄に紅白戦してるんだろうが… <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 06:14 ID:xtMfTZN+0<> >>922
紅白しないとちょうど良い対戦相手いないんじゃ？
自分の所がするなら抜けたら良いし、
相手がするなら自分たちもしたら良いよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 06:30 ID:G/MZWwkZ0<> 紅白してるような鯖は抜けて別G行っても相手がいないんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 08:22 ID:rPWf4/p40<> 紅白戦つまらんよな
本気だせないし <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 10:57 ID:w3X6koFs0<> 本気だせないわけじゃないが、終った後に考察する必要性が無いし
いわゆる対戦相手に勝つ為に強くなりたいってのが0になるから
最初は楽しいんだけど途中からモチベがさがっていく <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/10 13:03 ID:diLzTGbD0<> 敵対勢力に勝つためなら出ようって気になるけど
身内でやるだけなら出なくてもバランス調整してくれるからって出なくなりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 07:58 ID:eh85oUZm0<> 紅白戦好きだけどなー

終了間際のERのWP挟んだ戦いだけじゃ味気ないし
平地で何度も同じ相手とぶつかれるのは嬉しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 12:49 ID:Qe2/fKzy0<> 敵勢力が来て終わりだし
紅白戦とか料理使わない編成も適当の身内の馴れ合いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 13:37 ID:/3NVrsN40<> >>929
馴れ合い要素は否定しないけど娯楽なんだから楽しくやれるなら良いと思ってる
通常のGvは廃人同盟に轢き殺されるし他の同盟と戦ってても毎回即介入してきてみんな萎えてる。
それなら紅白の方が対戦相手も転戦が楽だし戦闘時間が長くなるなら紅白でも良いかな
さすがに毎回紅白では無いけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 14:28 ID:81CyiWpi0<> とうとう2位と3位が組みだして末期だな
と思ってたけどまだ恵まれてるほうだったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 15:03 ID:RUsU/X/10<> 自G相手に攻めはやりたい
でも1回だけ他Gに入れてくれとも言えないしなんだかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 15:11 ID:cdlE2m7d0<> 自分も含めて万全の状態の自同盟を攻めたいのは分かる

守ってて、この防衛ってあれを使って攻めたら簡単に崩れるんじゃないかなぁ
と思いながらも敵がしてこないから完封できてたりすると思う

でも紅白戦をしたいとは思わない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 15:14 ID:YRjuFtfH0<> そう思うのは自然なことだし昔はそう思ったやつはギルド脱退して他同盟に行くもんだった
今はAを抜けてBに行こうとしたら戦力として十分だからAの人間は来るなって突っぱねるのが普通になってる <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 15:22 ID:RUsU/X/10<> >>933
あるある
紅白だと人数半分だから別物になっちゃうしな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 21:08 ID:55V5cEhp0<> 防衛に穴あくまで攻めてこない敵が悪い <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/11 21:48 ID:rm4tGEvc0<> 昔は煽りあいでよかったんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 07:19 ID:lRMn00+s0<> V鯖のＴＥらしい
http://ragmo.jp/47909 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 08:54 ID:4GU7q+xQ0<> 攻め側のＷＰジーク封じて
魔法火力でのヒットストップと徹底的な鷹での殲滅か

これに遊撃もつけばＷＰＬＰも封じれて完璧かもしれないな

こんだけ献身いると攻める気がなくなるわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 09:07 ID:7q38Ure90<> 人数この半分くらいの方が楽しいだろうな
冷凍MA、カイト＃に弾幕まであると鉄壁過ぎてWPLPからの攻めじゃないと落ちないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 12:27 ID:C9Wvmkm20<> WPジーク封じってなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 18:03 ID:d9FGMXGG0<> 別に封じてはないよな <> （○口○*）さん<><>17/09/15 18:31 ID:QKV2qmAv0<> ジーク出してるやつ殺すことを封じって言ってるのか <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 18:48 ID:RW6s4Zh20<> WP越しの攻防より平地の戦いの方が好きだから、何か平地の攻防に意味を持たせて欲しい
現状ラスト15分以外紅白か割って回るくらいしかすること無いし <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/15 23:34 ID:IFUJs0Vx0<> そんな勢力にしたお前のGがわるい <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 01:19 ID:zKe2QFeA0<> TEは1GMAX近くなると鉄壁になりすぎて面白くなくなるね
喜んで防衛側の動画ながながとUPしてると落とされる事もあるかもしれんけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 01:23 ID:BYH0nnY20<> ギルド満パンで大半中身入ってたらそりゃ強いわな
SEの鎧と別にゴス用意できたら強い
金マヤパじゃないMVP持ち込んでたら言わずもがな
どこまでがトレーニングか割り切らないとな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 03:00 ID:h3Q6SSMI0<> WPロキ防衛はトレーニングにならないから
砦確保以外ロキ使わないで戦ってる

平地で鷹の撃ち合いになるとTE用のゴスありません勢は悲鳴あげるけど
それでもWPロキ防衛より少しマシかな… <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 06:41 ID:OrO8kyEE0<> 1位と2位が同盟して他を蹂躙してまわる世紀末鯖だからな
平地戦のような暗黙の了解を必要とする紳士的プレイには程遠い <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 07:30 ID:cM+ATovb0<> >>944
いい勝負できる勢力同士だと落とすのに30分〜１ｈかかる
相手の物資や人を少しずつ削って優勢になったり劣勢になったり
エンペ少しずつ削って砦取る感じ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 07:33 ID:Rdq7QYhS0<> この動画のは、ロキ防衛前提の配置なので平地戦なんてしたらボロ負けだろこの防衛
ただでさえ攻め側が人数1.5倍のボスcやらが満載のGなんだから
このくらい防衛有利にしないと戦いにならんのよ

その証拠に攻め側も諦めず攻め続けてるだろ
一発なにか通れば防衛ぶっ潰すくらいの奴らが結構いるからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 07:38 ID:cM+ATovb0<> 相手のパラだけで何人いるんだって感じだもんなぁ
ゴッズばかりなところ見るとほぼ全員不凍ゴスだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 07:52 ID:Rdq7QYhS0<> そんくらいは当たり前でパラはタオとかロボがデフォかってくらいだし
HWは皆ヒバムだしって世界だよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 09:43 ID:hr5hj/2p0<> 防衛は人が多いだけで普通に抜けられるレベル
攻め手が不甲斐ないだけで落とせて当たり前の防衛 <> （○口○*）さん<><>17/09/16 15:18 ID:Q1uQmUAN0<> >>954
落としてみろよ雑魚
口で言うのは簡単だからな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 17:32 ID:zKe2QFeA0<> 攻め側の人数にもよるし、あいて防衛に合わせた職構成装備だってあるからな
掲示板の上でできるできないを語ってもなんの価値もない

個人的には防衛側の動画をあげるのは得策ではないと思うけど
UP主が馬鹿なのかって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 17:37 ID:Rdq7QYhS0<> 勝手に公開してる奴だから馬鹿ではあるだろうな
動画でドヤるのが主目的なんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 18:00 ID:aFVIDz/50<> 勝てたのが嬉しかったんやろ
だが練ったわりにテンプレ防衛だな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 18:01 ID:fgGvI9U70<> ロキ浅いから10ゴッズ来たらパラがLP展開してワンチャンはあるかもね
この中だとカイトが一番つらいな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 18:03 ID:f/77z1EU0<> 何を言おうと勝ったほうが正義だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 18:15 ID:9T96uTzA0<> 勝ててないんだよな、これが
都合のいいところだけを編集している馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 18:29 ID:aFVIDz/50<> ＞度重なる1位同盟の蹂躙プレイにより3ヶ月程、防衛してもやられるだけのTEとなっていましたが
＞この状況を何とかしたい！とちょこちょこ防衛案と配置等考えて頑張っていましたが
＞どうしても、まいのりや現同盟だけではもう１押し足りないといった状況でした。

＞そして今週、1位同盟と戦うために組んでいるネンカラスギルドにお話を通し
＞デフォで強いステ装備情報や作戦情報を提供職変更から構成変更や配置変更の協力を得て今回の防衛ができた訳です。

この書き方は勝ったんちゃうんか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 19:04 ID:zKe2QFeA0<> Ragmoのコメントの書き方はどうみても練ってやっとかったぞーーー
のどや顔動画にしかみえんよね。さばちがうから知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 19:43 ID:h3Q6SSMI0<> 全部は見てないけど
攻め側がWPLP使ってない理由が分からない

踏みに出てる様子も無いし教授待機も無いってことは
WPLP自体が存在しない鯖…？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 19:44 ID:RN9cBWax0<> 雑魚鯖にはあれが硬い防衛に見えるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/16 20:17 ID:BYH0nnY20<> ロキの枚数が一枚少ないし教授もWPLPに備えてないように見える
WPからはヒバムスクロールボルトが飛んでくるから後衛が遠くロキの範囲が広いに越したことはないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 00:56 ID:1AO0PXP50<> PTか友達で＃撃てば楽できるんじゃないかなって気はする。


崖上で完全回避装備のロキとフォロー薄めの前線になんかできれば崩れそうだが
自鯖でこのくらいの防衛やってくれればなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 07:27 ID:KxWsgB+G0<> MVPセリアは何人かいますね　ＷＰＬＰはできないんじゃないですかね笑
ロキ枚数少ないのはあえての♯ＭＡなどの足止めですね
昨日は相手側が更に増して２Ｇ使用　中身８０くらいいたんじゃないですかね
ＬＰで落ち　抜け睡眠で落ち　防衛でも勝てないので平地は勝ち目ないですね
昨日はカイトがなかったかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 07:31 ID:KxWsgB+G0<> ID:zKe2QFeA0
>>957
>>963
おまえハエパケ同盟さんか
君の同盟は動画公開禁止だもんね <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 13:52 ID:WSzRqSB60<> 次スレ立ててみるか <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 13:55 ID:WSzRqSB60<> 無理だった。誰か頼んだ。


■前スレ■
GvGTEについて語るスレRound-11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1485226574/

■関連・情報サイト■
【公式】
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/training-edition/
【ろじテン。避難所】GvG結果記録サイト
https://www.roziten.net/

■関連スレ■
GvGについて語るスレRound-304
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1500036027/ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 14:09 ID:G+PhpRbu0<> 立ててくるわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 14:11 ID:G+PhpRbu0<> GvGTEについて語るスレRound-12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1505625091/ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 14:21 ID:WSzRqSB60<> >>973
スレ立て乙 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/17 17:49 ID:1kZz9tFJ0<> 中堅俺氏
毎週勝ったり負けたりでTE大満足

動画のやつも攻め側パラ以外WP出て即死で全然面白くないやろ
勝つのが目的で毎週クソゲーとかどうなん <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/18 00:03 ID:my/ZNM760<> 平地でPvみたいなお遊びしてるのも大概だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/18 00:15 ID:RwSNFg0h0<> 戦闘場所は関係ない
ようは押し引きのある戦闘か、一方的に蹴散らされる戦闘かの違い
勝ち負けのある戦闘は面白いと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/18 02:00 ID:o7ZAsMGN0<> >>975
完封されてから同じ防衛を落として完封し返すのがＧｖの楽しみ方。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 13:41 ID:FOGg9Q0p0<> Gvの勝ち負けは砦を落とすか落とされるかであって、
延々と2map3mapでキャッキャウフフしてるのはGvではない
けどそれが楽しくないかというとそんなことはなくて別物と考える <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 14:28 ID:rJbo4crh0<> 裏抜けと裏抜け対策をお互いちゃんとしたうえでの
エンペを背にして守りながらの平地戦が楽しいのは分かる

でもエンペを無視してゴール不明な平地戦してるのは意味が分からない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 14:49 ID:t5D9Trfr0<> >>980
まさにトレーニング目的だよ

PvMapに練習しに行くのと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 15:19 ID:K7s4FWls0<> >>979
エンペ要らないならPvでやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 15:23 ID:olKV9YRG0<> Ｃ砦でＴＥやりたい <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 17:50 ID:nSn5u85Q0<> 防衛有利過ぎて勝敗が決まってるから平地で遊んでる。
防衛よりは平地の方が勝敗が変わるし。
何より人が減り過ぎて防衛できるギルドが2つくらいしか無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 17:55 ID:olKV9YRG0<> 鯖によって”平地”の意味合いが違うのか
会話がズレテル気がする <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/19 18:53 ID:P5H/MfWi0<> Uchino鯖の「平地」は1マップから3マップまでのことを指す <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 00:11 ID:MI9MZ+zp0<> ロキをしない防衛と防衛をしない戦闘があるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 02:18 ID:2QuIioIs0<> ロキ無しでやると面白いんだけど
対戦相手までロキなしでやってくれるとは限らないのが <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 08:54 ID:8vzWbt3E0<> Uchino鯖の「平地」はロキ防衛をしない戦闘を指してるな

３層旗復帰できるところで
３層とＥＲでのＥＭＣ戦力補充しっかりしつつ
２層とか庭までとにかく押し上げるのが楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 10:03 ID:RmqYKGDw0<> >>983
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1490221974/
未実装スレからだが

>攻城改編
>http://ro.gnjoy.com/news/devnote/View.asp?category=1&seq=3785697&curpage=1
>オフライン懇談会で最も多くの意見をいただいた内容である[攻城戦改編]について案内
>2.攻城ローテーションシステム
>　砦が多すぎるという問い合わせが多かった。
>　⇒1回の攻城戦で使用される砦をWoE,SE,TE各5砦の計15砦とし、毎週使用する砦を変更していく方式。
>　　これにより砦の所有日数も増えることになる。

>■「攻城戦改編案」に対する重力開発チームとのQnA
>Q.「攻城戦ローテーションシステム」も導入されると、得より損が多いだろうという意見が多かった。
>A.攻城戦ローテーションシステムは、多くのお客様が攻城での疲労感を訴えておられ、
>　これに対して認知していた部分であるため、準備しようとしていたシステムである。
>　これに対する部分も最近、お客様の意見が多く、投票を介してのコメントを聞いてみる予定だ

戦闘の場としての砦のローテーションは賛成
砦保持期間が長くなるとギルド間の強さに逆転が起きにくくなる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 11:58 ID:AzQqTDXx0<> 砦の数少なくなると小規模が死滅する気がする
今だって3つ4つ抑えてる大手が、自重というか面倒くさがらなければまだまだ取れるって言ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 12:22 ID:DcTzJCnn0<> どうせ取っても守り切れない <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 13:44 ID:7OJU3Xw70<> どう考えても日本にはこねーだろ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/20 20:50 ID:CQ9Ft4LZ0<> もし来たら1回G1K1を取るだけで完全防衛せずに準神器作ることが可能になるわけか
SE神器も完全防衛1回で作成可能か、ずいぶん楽になるな <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 12:05 ID:prfeymm80<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 15:22 ID:prfeymm80<> 今日はTE <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 15:23 ID:prfeymm80<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 16:37 ID:HYdqXDxy0<> 次スレは>>973より

GvGTEについて語るスレRound-12
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1505625091/ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 16:40 ID:prfeymm80<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>17/09/23 16:40 ID:prfeymm80<> 次スレで会おう <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>