（○口○*）さん <><>16/06/17 18:54 ID:+aMaIALd0<> ■前スレ■
GvGTEについて語るスレRound-8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1453545991/
■関連・情報サイト■
※質問する前に下記のサイトに目を通してください※
【公式】
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/training-edition.html
【GｖTE（KRO仕様）】
http://future.sgv417.jp/index.php?GvGTE
【レンタル装備（KRO仕様）】
http://future.sgv417.jp/index.php?GvGTE%2FEquip
【日本サーバーの情報】
http://www.ragnarokonline.jp/playguide/enjoyable/siegeworks.html
【Guild Castle Map】FEギルドマップ
http://www.geocities.jp/ragnarok_gcm/
【ろじテン。】GvG結果記録サイト
http://roziten.com/
■関連スレ■
GvGについて語るスレRound-295
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1464178434/
メール欄に「sage」推奨。次スレ作成は>>950が行ってください。
踏み逃げの場合は>>970が作成
以降気づいた人が立ててください <>GvGTEについて語るスレRound-9
（○口○*）さん<><>16/06/19 12:20 ID:muUQYhFg0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 09:22 ID:wtkB04t10<> 前スレのDFが使えるパラでも即死するバルカンって一体どんなステ装備なんだよ
そんなんがバンバン降り注いでいる鯖はどこだよ
999 （○口○*）さん sage 16/06/21 08:37 ID:reMj1QR+0
>>998
お前の鯖にまともな火力バルカンがいないだけだな
hp52k 人耐性62 遠距離耐性20でも死ぬから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 09:29 ID:9vgUNwlg0<> 極端なことを言ってる人はタイマン脳です
パラＬＫは数人で袋叩きにして限りなく少ない時間で倒すのが一般的なんだから
どうせ一番痛いのがＡｒｖってだけで結局は複合火力で死んでるだけだよ
あとはカイト掛かってＬＡ掛かって凍結ｏｒ石化して風ｏｒ火Ａｒｖとかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:06 ID:gzheiZ2g0<> >>4
お前には無理だから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:11 ID:ORz8FTtf0<> 低耐性で耐えれないとか言われても困るな
それに属性耐性やDEFを考慮しないとか即死して当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:32 ID:HH5sxGXd0<> とりあえず言い争いしてるやつらは自分が思ってる最高の装備ステでのシミュを張れな？
あとはこっちで条件そろえて判断してやるから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:35 ID:9vgUNwlg0<> 雷鳥視点の倒せる・倒せない
パラ視点の耐えれる・耐えれない
が混在しててかみ合ってない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:45 ID:gzheiZ2g0<> G3ERロキ2枚あり
FA2人、HW3人、Arv2人、リンカー2人ぐらいを共通条件で <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 10:56 ID:9vgUNwlg0<> >>9
ロキの出口でＡＸがメテオアサルトしてて
ロキの抜けた先にＷＳと阿修羅が待機してたら
攻めるの諦めるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 11:31 ID:wtkB04t10<> 事の発端はこれな
パラでも即死する遠距離火力とはなんだ？と聞いたらアロバルと回答があった
複合火力の話はしてねーよ
982 （○口○*）さん sage 16/06/20 11:22 ID:QQHISsID0
前衛でも狙われたら即死する遠距離火力はやめろというのに <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 11:37 ID:z6OCRzwa0<> その発端はこっちだろ
993 （○口○*）さん sage 16/06/21 07:52 ID:ORz8FTtf0
前衛ならカイトArVは耐えれないスキルじゃないし
カイト無しだと後衛でも耐えれるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 11:41 ID:wtkB04t10<> >>9
なんつーか
回復剤きれたら死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 12:24 ID:DSJjkvyZ0<> 前衛が即死する遠距離が発端なのにタイマン脳とか複合火力とか
話ややこしくしてロキ防衛まで始めてどうするの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 12:51 ID:anPvaBti0<> タオ以外ならDF切れてたらカイトなしでも死ぬバルカンうってくるやつはいるよ。
まぁ棚とか怨霊ないと無理なんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 13:11 ID:wtkB04t10<> つまりDFありだと即死はないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 13:45 ID:dRDTu2W30<> 教授視点だとロキ内ならDisしてクモしとけば死ぬ
抜けられたらクモしながらDisを適当に繰り返してそのうち死ぬの待つイメージ
他のキャラも足止め妨害しつつなんで死因はしらぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 14:24 ID:wtkB04t10<> >>17
ロキ内で蜘蛛
お、おぅ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 14:26 ID:9vgUNwlg0<> 火100とかジーク内なら止まってくれるな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 14:56 ID:degYF6pW0<> >>17
仕事しろよ
SCとGX重ねれば大抵落ちる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 15:11 ID:UF6dnthM0<> ArVの威力計算してない奴どれだけ居るの
耐えれないとか言ってる奴はどんな装備でも良いから計算してみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 15:38 ID:wtkB04t10<> >>17
おい無能教授なんとか言えよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 15:39 ID:anPvaBti0<> 廃人級の特化装備なら人50の耐性のみの相手に30K程度だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 15:48 ID:wtkB04t10<> >>23
前スレのこいつの装備ステが知りたいんけどエアプなんだろうなぁ
999 （○口○*）さん sage 16/06/21 08:37 ID:reMj1QR+0
>>998
お前の鯖にまともな火力バルカンがいないだけだな
hp52k 人耐性62 遠距離耐性20でも死ぬから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:05 ID:dRDTu2W30<> ロキ２枚あって魔法分けすらないんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:08 ID:oRNbjc6q0<> カイトあったら流石に無理だけど平地じゃリンカーきついし解除出来るしそうでもない
問題はロキ防衛でバルカン3人ぐらい並べられると理不尽感が半端ない点 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:14 ID:CZgJGJsF0<> 平地でリンカーがきついって献身あれば死なずにカイトかけ続けられるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:20 ID:zrG7ZK5+0<> 鯖魔力１２ ヒバム 鯖セットのうちのWIZ
カイトがかかっているのにJTして何度も即死
AｒVと険悪にwww <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:23 ID:oRNbjc6q0<> 勢いで書き込み前にTEで献身あれば死なないっていうレスされる側の身にもなってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:28 ID:9vgUNwlg0<> >>28
そこまでいくとＨＤ連射してるだけ敵が死んでいくし
そこまでするならちゃんと魂もらえよと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:32 ID:HH5sxGXd0<> >24
勢いで計算してみたけどhp52k人耐性62遠距離20を1確行けるな
ただしLA蜘蛛糸ありでDFされてない前提だけどな
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?alaEbVbsbEabbfbVababaphb3dkajyaabaad6kaHz12kasrarkamAaniani1aUd13aKt12kaLnaod10aZZaol6anukaUWaeu10aYEamj10aYEamj9kkkk96kk9b89afGk29b10b548d2c7b211tmadScUbWbW5bk2au55b248 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:33 ID:HH5sxGXd0<> おっと人耐性62だった <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:39 ID:anPvaBti0<> LA蜘蛛ありってそれカイトかけてるのと条件変わらないんやで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:47 ID:NA7GNrts0<> >>20
SCって射程どれくらいなの？
ロキ内の話だよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 16:48 ID:HH5sxGXd0<> あらあってた
>>33
せやな
上にカイトは解除できるって言うからLA蜘蛛にしてみたけど同じだわな
てかhp52k人耐性62遠距離20にするようなキャラならロキでも平地でも自陣に突っ込んでくるだろう
だから蜘蛛しないわけないしLA合わせて貰うだけだしなぁ
カイトもかけないわけないし解除なんて間に合わないだろうしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 17:00 ID:46P3O0Gh0<> >>29
もしかしてDis無効知らないんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:23 ID:XeD9p8dd0<> >>28
WIZ魂しないリンカーの策謀 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:25 ID:wtkB04t10<> それわぁパラをフルボッコするお話ですかぁ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:36 ID:W/NX1o2f0<> パラさんゎ、きんごきそうびしてるから、disむこうなんです？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:40 ID:wtkB04t10<> えっとぉdis無効わぁ
魂チェイサーのことかなぁ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:47 ID:XeD9p8dd0<> ネタなのか無知なのかどっちだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:55 ID:o9kwx9ba0<> >>36
おいなんとか言えや <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 18:59 ID:gzheiZ2g0<> まとめ
リンカーにはディスペル無効 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 20:59 ID:0xQG81gU0<> >>42を見る限り本気かもな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 21:08 ID:pz5hyWVc0<> リンカーの仕様も知らないってウッソだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:33 ID:o9kwx9ba0<> >>45
楽しそうで何より <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:38 ID:o9kwx9ba0<> で、DFありパラ アロバルの一確シミュはまだでねーの？
999 （○口○*）さん sage 16/06/21 08:37 ID:reMj1QR+0
>>998
お前の鯖にまともな火力バルカンがいないだけだな
hp52k 人耐性62 遠距離耐性20でも死ぬから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:42 ID:1qKAyTdJ0<> DFありって書いてないやん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:44 ID:yD36udZJ0<> ID:reMj1QR+0 オラオラ早く出てこいよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:45 ID:o9kwx9ba0<> >>48
パラ使ってる時アロバルくるってわかってんのにDFしねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:46 ID:cpE9E+rk0<> DFで耐えるとか言ってるやつは笑うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:47 ID:o9kwx9ba0<> >>51
お前はそうなんだろ
生きようとしねーし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:48 ID:yD36udZJ0<> >>51
耐久パラなのにDFとってない人なのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:48 ID:EAOMx0Fm0<> 想定してる場面がタイマンと防衛中それぞれの話をしてるから永遠に平行線です <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:50 ID:o9kwx9ba0<> >>54
せやな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:51 ID:cpE9E+rk0<> >>53
耐久パラなんて一言も書かれてないしずれてるなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:52 ID:o9kwx9ba0<> >>56
これ見て耐久じゃないと思うのか？
いったい何に見えるんだよ
999 （○口○*）さん sage 16/06/21 08:37 ID:reMj1QR+0
>>998
お前の鯖にまともな火力バルカンがいないだけだな
hp52k 人耐性62 遠距離耐性20でも死ぬから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:53 ID:cpE9E+rk0<> >>57
耐性LKでもいけるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:53 ID:yD36udZJ0<> >>56
で、でた〜書いてないだろ奴〜〜〜wwww <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:54 ID:cpE9E+rk0<> カイトバルカンは前衛でも耐えられる→無理って流れなのになんでDF想定なのか頭おかしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:54 ID:o9kwx9ba0<> >>58
前衛縛りで書いてるからお前はLKで会話してればいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:55 ID:o9kwx9ba0<> >>60
パラの話なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/21 23:56 ID:yD36udZJ0<> この板キチガイしかいない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:03 ID:dzaRm8QR0<> どうでもいい不毛な言い合いはそのへんにしとけよキチガイどもｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:09 ID:G1/ybXzZ0<> 恥かいてもIDを変えずに真っ赤にするのは凄いと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:15 ID:Cdt4iHAL0<> とりあえず>>31のに怨霊つけただけでまともな装備じゃ耐えられんな
書かれてた耐性目指して耐性パズルでやってみたけどmdefある程度捨てるとしても遠距離20の取り方がよくわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:22 ID:qNxLmF+P0<> そりゃ適当に書いてるから取れるわけない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:48 ID:Cdt4iHAL0<> 条件すべて取れはするよこっちつけたほうが総合的に強くない？ってだけで
持ち替えてるだけかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 00:57 ID:7+xG7DGr0<> >>66
適当にシミュったんだが
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaBbVbsababbVabababappb5ahD12kaLPacY9kamTapC10aRv13aGm12kaswahC9kanAahK9kawYahS10aBdaew10aBdaew12k200b589d10b537 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 01:00 ID:7+xG7DGr0<> mhpほぼ52k 人63 遠距離40
に、なってしまったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 02:08 ID:1D7Te2h50<> なんでエアプがこのスレ見てシミュってるのか純粋に疑問 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 03:09 ID:w5XYf1Ct0<> ロキ防衛ならカイト+ArV複数なんてざらにあると思うんだが何で1確に拘ってるのかわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 05:16 ID:Cdt4iHAL0<> 連射聞かないスキルだしワンパンかどうかはそれなりには重要だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 07:12 ID:pTyZF7mG0<> >>72
ロキ防衛の話と一確の話は別の話だぞ
過去ログを読める奴ならわかるだろ
目先の話しか読めないキッズならわからんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 07:30 ID:ScHxSnhc0<> >>72
お前にはわからんだろうてwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 07:54 ID:EmSef9vP0<> 耐える気があるなら遠距離上げてアキレウスやら付け替える
パラに中途半端な人耐性とか必要ない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 08:16 ID:UhT03sKZO<> こいつらはほとんど遭遇しないタイマン前提を一生懸命計算してるだけだから
放置したほうがいいぞ。たぶん半分は愉快犯だぞw
耐えれようが弾幕の中で半分以上削ってくる時点で脅威に変わりはない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 08:23 ID:Cdt4iHAL0<> >>77
そもそも弾幕なんてガチガチのLKパラに対しては大したダメージ出ないから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 09:54 ID:ScHxSnhc0<> 過去ログを見ない横槍が話をグチャグチャにして訳分からん事になってるな
横槍アスペのアホは黙ってろよw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 10:10 ID:kjJl2TOn0<> タイマン脳とか無駄なこと覚えて煽るなよ
今の死因の大半がArVでそれを耐えようと考えたらタイマンも集団戦も同じ
SEで複合火力があるからクラスト耐えれないと言い切ってるようなもの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 10:28 ID:P0QJlYxF0<> 人耐性80あっても耐えれるかどうかわからないクラストと
遠距離耐性取れば誰でも耐えれるようになるＡｒｖじゃ比べられないでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 10:40 ID:K53Ez0JD0<> 今のクラストは人耐性で耐えれるもんじゃねーからなw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 10:44 ID:ScHxSnhc0<> ほんとこのスレ会話のできないキチガイしかいない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 10:55 ID:uStVk1RI0<> クラストなんて完全回避100の俺からしたらゴミスキルでしかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 11:01 ID:RGYEfXlb0<> だから、○○あれば耐えられるんですけど？って話しても意味ネーだろ
撃たれる瞬間に装備全持ち替えでもするのって話よ
普段の装備で普段の戦闘中に耐えられるかどうか死因になるかどうかって話だ
人耐性がちがちでも遠距離耐性がちがちでもいいけどそれで役割こなせてるなら想定としちゃ間違ってないがな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 11:59 ID:w5XYf1Ct0<> >>74
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1453545991/979-1000
過去ログ見てもこんな感じで発端はロキ防衛の話なんだがな
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?alaEbVbsapabbMbVaOabaph1av2hajyaabaad6haHz13asr3amAaniani1aHV13afi12haTp13aZZaol6anuhaWh13aYEamj10aYEamj9kkkk96kk9b89afGk571b28b211tmabWbW9bk2au35bV18b248
そして>>31みたいに極まった環境にしなくてもこの程度でカイトArV1確はいける <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 12:05 ID:P0QJlYxF0<> 前衛の定義が人によって違う気がするな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 12:28 ID:UhT03sKZO<> このスレだと100人にいっせいにアローバルカン撃たれても余裕とかいい始めそうw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 12:41 ID:qBv8sRg/0<> >>86
982 （○口○*）さん sage 16/06/20 11:22 ID:QQHISsID0
前衛でも狙われたら即死する遠距離火力はやめろというのに
983 （○口○*）さん sage 16/06/20 12:56 ID:Jb267EHt0
パラでも即死してしまうスキルってあったか？
986 （○口○*）さん sage 16/06/20 20:56 ID:Qoj/Wtwo0
>>985
前衛でも即死する遠距離火力ってなんだよ
987 （○口○*）さん sage 16/06/20 23:56 ID:QQHISsID0
ArVで死ぬだろ ディスペル無いゴミ戦場とかはしらん
988 （○口○*）さん sage 16/06/21 00:15 ID:H9pRUxHk0
>>987
おいおいパラで死ぬわけないだろ
disされて棒立ちしてんの？
もしかして裸か？
レベル低すぎて可哀想になってきたわ
989 （○口○*）さん sage 16/06/21 00:25 ID:gk2rlesU0
死ぬ時は死ぬが教授を見れないパラでもなきゃDF押すだけだしな
990 （○口○*）さん sage 16/06/21 00:30 ID:o9kwx9ba0
>>987
いくら敵側に教授が居るっつっても流石にパラだと死なねーだろwwwwwwww
この後グチャグチャになってロキだの複合だのわけわからん状態になって今ここ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 13:35 ID:OcuxiPfZ0<> お前ら集めてTEしたいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 13:39 ID:qBv8sRg/0<> >>90
国際鯖でやるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/22 18:05 ID:qBv8sRg/0<> 過去ログ読み返したらほんと自分語りの奴ばかり
挙句の果てにタラレバ言い出して子供のクラス委員会みたく会話が成立してない
アスペが集まるとこうなるのか
お前ら他人のログをちゃと理解してから意見なり反論なりしろよ
でなきゃ動物園と同じだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 00:07 ID:zsw10FtT0<> 前衛でも〜から勝手にパラになってさらに常にDF状態が維持されるらしい
そもそも前衛全員タオなわけないし、頑張ってる耐性装備の前衛でも
そこまで頑張らないで実現できる威力バルカンに確取られるケースのほうが多い
耐久高い奴には冷凍混ぜてボコしないなら連携1確した方が確実だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 00:30 ID:QYrs9Rbp0<> 頑張ってるLKパラを1確出来るアロバルは普通じゃないです
前衛と言ったらLKパラだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 01:11 ID:pLfQXhYm0<> いつまでこの人たちは仮定の話してるの？飽きないの？
現実的にそんな場面のないタイマン1確の話はどうでもいいよｗ
どうしてもやりたきゃありえない装備でラトリオ合戦でもしてくれたほうが
まだ面白いわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 01:19 ID:9MLcYSPg0<> 今はカルデュイとギガントもあるし、頑張ってる前衛ならカイト無しは余裕で耐えられる
物凄く頑張ってタオロボもある騎兵ならカイト有りもなんとか耐えられる
対Arvに限った話だから近接に殴られリャ当然死ぬし、盾をホルンにまでしちゃうと鯖杖HWにも殺されそうだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 07:15 ID:G+AXLw2c0<> >>93
お前みたいな自分語りが居るから終わる話も終わらねーんだよ
続けたいならSNSでやってろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 07:51 ID:gKd8SeLh0<> バルカンの威力なんて人50でも20kが良いとこ
無理のない遠距離耐性とDEFやらで12kくらいまで落ちる
騎兵のHPは30k近くあるから人50無くても耐えれる威力
相手を弱く設定しすぎなんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 08:33 ID:CPJ8iEva0<> カイトで被ダメ4倍になるって理解して言ってます？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 09:07 ID:tU87HRkH0<> いいから黙って演奏してろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 10:07 ID:x9v0fT7W0<> ガチガチの耐久型で攻撃能力皆無のキャラだって前衛
ほとんど見ないけどＢＢＬＫとかＧＸパラだって前衛
ＡＸとかＷＳだって立ち位置としては前衛 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 10:27 ID:cy2lGfEd0<> 献身も平地なら前衛兼ねるからそいつらの事じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 12:43 ID:b08XTPhk0<> ROの狭い画面でしかもプリでも前衛になれるゲームで細かく言うなよ
前衛は耐久力が高く前に出てヘイトを集めるのが一般的じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 19:10 ID:pLfQXhYm0<> いつまでこの人たちは仮定の話してるの？飽きないの？
現実的にそんな場面のないタイマン1確の話はどうでもいいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 20:18 ID:Q9taUEyO0<> お前今のROの過疎り具合知らねえだろ
集団戦よりタイマンの方が多いんだよクズが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 21:21 ID:HgGH/9vN0<> 今の前衛は人耐性90手前いくからな？
タオやらロボだと73か74まで落ちるから逆に弱い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 21:43 ID:aJlTVx+x0<> タオカルデュイ作れば完璧だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/23 21:47 ID:mBAZ8k8J0<> カルデュイじゃ7%しか変わらない上にTEメイルのほうが8%高くなるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 00:18 ID:NRBdhFIE0<> いくら人耐性あっても無詠唱FAにボコられるのであった <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 00:44 ID:d+iNpiE70<> BBやらずにFAなんてやってくれるならデコイとしての役割は十分じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 07:11 ID:6bzmfT3w0<> 人耐性で全身ガチガチにしてるんじゃ放置してもほぼ無害だしデコイにもならないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 07:17 ID:L5771SVT0<> >>111
お前みたいな考えの奴が敵に沢山居れば攻めやすいんだけどな
無害だから放置していいなんて思うとかどうかしてるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 07:30 ID:RsH7Kzc20<> >>111
そうだね
プロテインだね
って、アホか！
何年やってんだよw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 09:08 ID:9UyOP/0s0<> フルボッコの手が緩んだとたんに
装備破壊撒いたり、状態異常撒いたりしだすからなぁ
それでなくても靴からの睡眠と呪いは当たり前のように飛んでくるし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 10:09 ID:+OAC7BYH0<> コンバBBも弱くはないし献身がAX対策にRS仕込んでたりするからね
他にも盾外して密度上げてたり前線集中しててやられる人も多い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 11:14 ID:RsH7Kzc20<> >>111
おい！なんとか言えよwwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 12:02 ID:Tf4nNXY20<> 俺カテーに命かけてる人もいるんですよ？
EMCで呼ばれるまで絶対に、死なないマン。
カッケー <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 12:36 ID:wOC7nyCAO<> お、いい鷹のまとが来たぞ。あいつに連打すると後続が全部死ぬから楽チンだわー <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 12:46 ID:g66xxza30<> たまに居る金剛はボーナスタイム <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 12:56 ID:y00JEv+I0<> 話を変えてすまない。内の鯖には♯砂いないんだけど、♯特化砂って厄介なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 13:01 ID:eUZeRrs10<> 詠唱的にアモンあればやばい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 13:03 ID:KDYpqe+30<> 範囲と装備の仕様上大半の場面で役立たず
ロキ防衛なら良い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 13:08 ID:RsH7Kzc20<> >>120
昔、砂3人で♯する防衛は強かった
人特化弓は火力が高かった
土弓土矢で石化狙いも強かった
ただし♯防衛する為に砂以外にも構成が必要
今は♯よりBBが強すぎるから♯砂は要らない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 13:23 ID:xMMnkyBC0<> カイトしっかりかけれるリンカーがいればシャープは強いしいないなら微妙 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 13:29 ID:y00JEv+I0<> なるほど、アモンありきなのですね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 14:11 ID:0LoXUtkz0<> ＃は範囲が癖あるし威力・詠唱・Aspdのバランスが難しい
鷹と違って属性がある程度自由でカイトが有効だから、直線の狭い通路でのロキ防衛(V3L4等)なら使えないことも無いって程度 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 14:24 ID:btZ6L3Zy0<> アモン持ちのシャープ動画が消されてなければRagmoにあったから探してみれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 14:25 ID:s/l7m8RL0<> ヒバム忍者の朔風のが強くね？ <>
（○口○*）さん<><>16/06/24 14:34 ID:akiLBXcP0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 15:10 ID:LheeOi+V0<> 弾幕としては強いが崩れたら役立たず
遠距離物理としてはArVの方が圧倒的に安定して強いから微妙 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 15:20 ID:ZqiMNUvb0<> 単体と範囲でしかも用途違うもんを比べてどうすんの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 15:23 ID:RsH7Kzc20<> >>130
こういうアスペが居るからグチャグチャになるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 15:33 ID:1nZN9jbC0<> 最初に
@どこの砦の何層なのか
A攻め側なのか防衛側なのか
Bロキ防衛なのか平地戦なのか
Cどのくらいの人数規模なのか
Dどの職のどういう型についてなのか
EDの使い方についてなのか、Dの倒し方についてなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 16:13 ID:nIqskxf50<> uchino鯖には戦太鼓#してるギルドがあったな
同時に鷹やArVも3ユニットくらいずついたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 16:50 ID:9UyOP/0s0<> ロキ防衛の防衛側なら太鼓なり指輪しながらＡｒｖできちゃうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 19:26 ID:wOC7nyCAO<> シャープが強いんじゃなくてカイトが強いが正解。少数だとカイトが無いとゴミダメージしか与えられない
中規模だと追加弾幕としては優秀だよ。上にもあるとおり地形を選ぶ。
シャープ砂だけに演奏容易出来る位人数多いなら出来るかもだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 19:44 ID:n3KV3Pkj0<> 一番は砦外でもかけられる庭防衛だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 19:58 ID:Gv8M/iT70<> カイトが強いからカイトと相性が良いスキル＝強いでいいんだよ
ただロキ防衛ならいらないし平地向けじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 20:04 ID:I9PDUcCB0<> どの鯖にもまともな＃がいないみたいだが特化＃はカイトの有無関係なしに鷹より強いぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 20:07 ID:IhSkQNb50<> 柔らかい奴なら＃の方が強くなるかもなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 20:14 ID:Gv8M/iT70<> 柔らかい奴が少ないって事はMDEF100が少ないとほぼ同義だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 20:56 ID:0LoXUtkz0<> ロキが絶対崩れない前提なら鷹より強い砦はあるだろうな
崩れて平地戦になると、範囲の癖と盾が無い事で大分やり辛くなる
単純に単発威力だけ比べても実戦での使い勝手は別物だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 21:29 ID:e/kTHy5q0<> なんでカイトを考慮しないあほがこんなに多いのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/24 22:35 ID:ZqiMNUvb0<> リンカーの仕様も知らない人がいるぐらいだし献身つけてカイトさせてるとこがないんだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/06/26 12:53 ID:HXJHV5jP0<> そんな余裕のあるギルド相手するならWPLP使うわ <>
（○口○*）さん<><>16/06/27 09:11 ID:DXY5lGFF0<> あげ <>
（○口○*）さん<><>16/07/03 11:11 ID:0kOWHTsV0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/03 11:45 ID:tuZDoV7r0<> プレッシャーの威力が3倍になる肩装備はまだか？ <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 08:10 ID:Sw/DDPa80<> パラ強すぎなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 10:07 ID:CA1nrX7h0<> 最近聞かなくなったけどまだガチガチのTE防衛してる鯖ある？ <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 10:22 ID:Sw/DDPa80<> パラが3人いたらガチガチの防衛なんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 11:57 ID:3BOP9D9B0<> >>150
f鯖のvoice鯖の有名な人形防衛は伝統的によく考えられてるらしい。
LP返し用の人形までいる模様。 <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 11:58 ID:3BOP9D9B0<> >>152
F鯖のV3だわ!
激しく変換ミス <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 11:59 ID:BcCr5EHf0<> Ｓ鯖もガチガチのロキ防衛してるらしいけど
それに対抗するために相手がＷＰ越えＬＰだらけになって不落じゃないから
ちょっと違うか <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 12:09 ID:Sw/DDPa80<> ロキをパラにすれば不落なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 13:11 ID:Y+BvUwUB0<> WP超えLPでてからが本番 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 14:43 ID:3HC2l0p00<> 100vs30で30人側がWPLPとかするのは面白みがあるとおもうが
30vs30でお互いに装備が用意できてWPLP合戦だとクッソつまらんな
LP出るまでお互いが暇だし
LPでたら攻守入れ替え <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 15:10 ID:Hy+2gKlx0<> LP出されても小規模ならどうにでもなるし
30人規模同士ならWPLPなんて必要ない <>
（○口○*）さん<><>16/07/04 15:24 ID:Sw/DDPa80<> LP出してもパラに全滅させられるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 15:31 ID:lUjvbiXu0<> WPLPしても勝てないギルドだってあるんですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 17:25 ID:9bwRKSUH0<> 157の言ってる事が意味不明すぎてワロタ
同程度の人数でLP出されただけで入れ替えって防衛ザルすぎでしょ
砦にもよるが防衛がまともなら攻め側は
WPLPしてようやく不可能からガン不利になるぐらいじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 17:38 ID:BcCr5EHf0<> 現実は30の防衛に対して60くらいの所がＷＰ越えＬＰして蹂躙するＧＶ
と
60の所が守ってる所に30が攻めても防衛側が30の遊撃出してまともに攻めにもならないＧＶ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 17:41 ID:d3BHygqo0<> S鯖は上位3ギルドで同数だから楽しいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 17:58 ID:BcCr5EHf0<> 上位が同数は羨ましいけど
奇数勢力なのは悲しいな
2勢力しかいなくて偶数よりはいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 17:59 ID:raq2InaW0<> WPLP出ても自動LPで返す。
返した瞬間にロキが再始動。
絶対に無理ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 18:12 ID:iTISCiRA0<> それ普通なんですが
WPLP返す為に教授の待機当たり前だしロキ再展開も普通 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 18:35 ID:+CH9xvurO<> S鯖だけどただの三つ巴で前衛がLP出すまでWP前でボーっとするだけ
楽しいとか言ってるのは好き勝手動いてる砂とかArVなんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 20:14 ID:raq2InaW0<> >>166
それが手動なら普通だね！
全自動で簡単にやれちゃうから堅守になっちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 20:40 ID:uFN4ZXYq0<> もうF鯖は全員人形って事でいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/04 21:19 ID:U/hnOJQ90<> いい加減Ｆ鯖人形のくだり飽きたな 鯖板でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 12:47 ID:I1yFdDke0<> F鯖ってG4のER防衛ですら複数のギルドでやっとな鯖だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 16:09 ID:F4Rc/tyP0<> >>161
まだそんな低レベルな話をしてるのか
なぜG3等で防衛側が圧倒的に有利に待ち構えてるにもかかわらず
LP出ただけで即崩壊でエンペ破壊になってしまうか真剣に考えたことないの？
WPに火力をよせてる以上、攻め側からするとWPセルから敵に全後衛火力が射程内なんだわ
一瞬で決壊してしまう。30規模なら違うエリアに火力を置くこともできず終わる
全てはロキ防衛の配置上の唯一の欠点に集約されてる
WPセルからの攻撃に非常に弱いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 17:00 ID:PHeIu3TB0<> >>172
それ悪いけどお前及び防衛側が防御面何も考えてない雑魚ばっかだからだよ
決壊ってどうやってすんの？ストームガスト+鷹とかですか？
平地強いギルドだったら同じ状況でも絶対決壊しないわ
根本的に雑魚だからやられるだけです、以上 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 17:15 ID:q3F01WK/0<> WPに火力絞って抜け対策をできてないとザルだわな
しょーもなw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 17:36 ID:Tcd0IQj70<> ＬＰ出たとしてもその瞬間ジークも献身も無い相手を一方的に防衛側が攻撃できるのは変わらない
範囲火力持ちがジーク無しで不凍ゴス無詠唱で攻撃してくるなら別だが
２ＰＣとか献身は飛ぶかもしれないけど、そんなのはサブギルドで回収すれば３０秒もしないで元通り <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 18:09 ID:F3wuLl4y0<> 30人規模で防衛有利だと思ってるの人居るの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 19:11 ID:PHeIu3TB0<> 何人規模だろうが防衛有利だよ
無詠唱SGくらってアタフタしてる所に鷹数発くらって死ぬ有象無象達は
物凄い限定状況なんだから何が原因で死んでるか少しぐらい考えて改善しろよ
どうせリプレイすらとってないんだろうけどさ、172の最後の2行とか酷すぎでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/05 19:14 ID:5fvADsKe0<> 想定しているのがお互いに脳内だし、人数もみんなばらばらだから
会話するだけ無駄。そうなんだーってほっとこ？ <>
（○口○*）さん<><>16/07/05 19:34 ID:TPcnO69RO<> 下がってるのでage <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 15:19 ID:R8RymWuY0<> >>177はかなり頭わるいなｗ
防衛有利状態なのになぜWPLP出たら防衛側が消し飛びやすいのかという
構造の問題を話してるのに
なぜか>>177のお花畑では防衛不利とかいう勘違い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 15:40 ID:OWgNLwv00<> 176へのレスだと思うが
消し飛びやすいのは単純に防衛側の質の問題
飛んでくるスキルなんて限られてるのに何回やられても対策しない無能ほど
ロキに頼ってやりたがるってだけの話 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 16:02 ID://AYok/L0<> 後衛職だからどうせすぐ死ぬしーと耐性装備疎かにしてるようなギルドなら即決壊すんじゃねーかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 18:46 ID:bdErVzhI0<> 岩盤からの魔法と鷹が飛んで来て消し飛ぶんだけど
G3想定としてどう対策する？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 18:53 ID:TqxOtig00<> ジョーク徹底して先に鷹で倒す <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 18:55 ID:VpAZm0BL0<> 岩盤エリアにニュマとプラチナでいんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 19:09 ID:8tLpcUxo0<> 岩盤なんて連打できないんだから各々対処しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 19:37 ID:SKWWJoCI0<> LPが出ても防衛側が有利→分かる
防衛側が決壊しない→は？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 19:49 ID:hDmR+4OP0<> LPでたら対等な関係になるくらいだろ？LPでたあとの有利不利なんてない。
言いたいこともわかるけどね。
一つ目は防衛側は火力装備であることが多い。崩れるまでゴスなんて着てないだろうしねー。
くずれたら普通の平地と一緒なんだからそこで切り替えられるかどうかだけだろ。
二つ目はそもそも戦力としては負けているけど防衛有利でなんとか耐えている場合な。
二倍の人数を抑える事も可能なロキだから起きる現象だろうな。 <>
（○口○*）さん<><>16/07/06 20:28 ID:S2Ke7J690<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 20:39 ID:LueYly6E0<> 結局防衛が舐めプするか3倍の戦力集めないとロキは落ちない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 20:54 ID:HGvgAShS0<> 素朴な疑問なんだが3倍の戦力用意したとしてどう落とすんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/06 21:35 ID:LueYly6E0<> WPロキは結局タワーディフェンスだから処理能力を超えたらどうにもならない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 01:30 ID:TCQLdy4j0<> こういうの考えられない奴にいちいち説明した方がいいの？
WPLPは攻め側が多い場合防衛側の復帰を妨害できるためEMCを続けられる攻め側有利
同規模なら妨害に割いた人数分突撃が減るor防衛側も復帰妨害を敷くためイーブン
または防衛地点の形状により地の利が働くため防衛有利
地の利が働かずイーブンになる条件は攻め側が出現地点に重なったらどうなるかメリデメ考えろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 07:53 ID:U85IX7c+0<> 数が居れば有利になるだけで
別にロキ崩すのなんてWPLPか1PT居れば良いけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 09:28 ID:XoEofRaO0<> >>193
説明しても思考する事をやめた奴に何を言っても無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 11:57 ID:C/yCduo+0<> 攻め側も防衛側も同じ出入り口から入場
旗も復帰場所が非常に中途半端なものばかりと
ルール・システムが根本的に欠陥品なのでしゃーない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 12:32 ID:fkLo9o9JO<> そもそもの話題がなんだったかを無視して続く会話にまとまりなどない
有利不利とか言ってる人は誰と喋ってるのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 13:28 ID:untULeWH0<> Ｂ砦Ｃ砦でＴＥやりたい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 15:13 ID:u9nXv0XD0<> 攻め側が１ギルドしかいない鯖なのかな？
uchino鯖は防衛ギルドそっちのけで3MAP攻めギルド同士の平地戦だよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 15:26 ID:TCQLdy4j0<> WPLPの話をしてるのに何言ってんだこいつ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 18:47 ID:wKJwtGng0<> >>199
アスペなのかな？
それとも一人語りなのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:00 ID:untULeWH0<> 一回もロキ攻めをやったことが無い可哀想な人かもしれないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:04 ID:mObUhb/V0<> G4のERとかを例にすればわかるが
WPLPで崩れたらマスターが詠唱できなくなるほど後ろのスペースがない
G3ERも1回目のEmCが通って2回目が通らなければ詰み
同規模で、お互いにWPLPの手札をもってるとただの落とし合いになる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:20 ID:1L0iYClT0<> Gv専用のベースマップがあって防衛側が同盟も含めて常に防衛ライン後方から復帰できるなら、防衛側が絶対的に有利といえる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:36 ID:M/1FC4ed0<> G1 3層防衛はなかなか厄介だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:40 ID:nWNm+8R30<> お互いがWPLP持ってると落とし合いになる状況に
未だかつてお目にかかった事がないんだが
落とされる理由をWPLPガーにしたい連中の戯れ言にしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:50 ID:nGw3T7b90<> 数ゲーしてる所は楽で良いよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 19:50 ID:a86uTC520<> LP程度で崩壊するようなザル防衛してる鯖なんて存在するの？もしかしてB鯖？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/07 23:33 ID:ket/cHjj0<> その話まだ続いてんの？
ほんと飽きないハゲだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 01:11 ID:KTSOKAWC0<> >>208
30↓だとロキ捻出するために平地戦捨てないときつい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 01:30 ID:lfav5rb00<> 平地戦捨てる＝ザル防衛ではないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 07:53 ID:Yj4ltXsn0<> 30人以下だとロキ1枚になりそう
それに半分が2pcと考えるとスカスカじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 08:38 ID:N+YLPCjF0<> >>212
板補正がかかると全員中身あり全員エース級だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 08:42 ID:9IGB4VJ00<> 中身３０人とキャラ数30じゃ全然違うしな
中身３０人だと攻めは３０人＋α程度にしかならないけど
ロキ防衛だと５０人規模に見えることもあるし
逆にキャラ数30だと攻めようとしても数人の妨害で全滅もあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/08 12:07 ID:/iTTJK3V0<> 防衛が同じ人数なら遊撃処理したタイミングのジーク突撃抑えきれないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/09 02:27 ID:+e65tOl00<> そもそも遊撃に出す余裕がない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/09 07:14 ID:e3Yz4Tfy0<> もうキャラ数30ですら極一部
肉入りで１PT＋防衛時は2pcでブラギロキリンカーみたいな所ばかりですわ
LP合戦？教授がいねぇ、WIZはブラギなしSG1撒いてるとかよくある
今中身30人のGが３つ以上ある鯖とかどんだけあるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/09 07:47 ID:Zpz2OQUU0<> ここの書き込み的にガチロキ防衛出来る人数の鯖が殆どじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/10 10:03 ID:Rv0GospY0<> 中30-40
防衛時50-70くらいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/10 13:39 ID:Dn+omHwX0<> キャラ30以上の勢力が1つしかないなうちの鯖 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/11 10:06 ID:RJZU7B6t0<> 遊びに行くから鯖と勢力数も頼むわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/11 12:30 ID:SrYnPlSW0<> 人が増える要因がないもんな
くじで壊れ装備くるたびにやる気無くして人が減っていってるし <>
（○口○*）さん<><>16/07/11 19:38 ID:dsDyx3KlO<> age <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/12 13:16 ID:NK91yjAo0<> 毎月クジで強力な高額装備
逃したら入手困難じゃついていけんわな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/12 13:18 ID:t2KcheGx0<> インペリング俺はまだ許してないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/12 13:56 ID:4JPHLeGP0<> 今は職靴シリーズだから逃すなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/12 14:50 ID:y1zr2svX0<> おじいちゃん職靴の話題はこっちじゃないでしょ <>
（○口○*）さん<><>16/07/14 16:37 ID:oRO1EdJ4O<> age <>
（○口○*）さん<><>16/07/17 04:45 ID:DNdHTThO0<> TEはF鯖が盛り上がっていきそうだな。
俺もTEだけ移住しようかな？
ちょうどキャンペーンくるしパッケ3個ぐらいで。 <>
（○口○*）さん<><>16/07/17 10:45 ID:l5Cp8VGY0<> 今一番盛り上がってるのはLifだよ。
1対1の真剣勝負、頼れるのは己のみの熱い戦いが多い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/17 12:17 ID:fbCyorFa0<> タイマンw
数ならB鯖だよ
攻城戦はまず人数だからね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/17 13:36 ID:jsM53NeE0<> TEで長期防衛とかやらかさない限り
其の鯖は戦闘が必ず起こるから盛り上がってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/18 00:53 ID:TpAWzfsg0<> 準神器が客寄せになってないのも悪い
杖はSoDにも劣るし、盾もなぁ
ETとかではちょっと便利だけど実際あんま使わなくて倉庫なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/19 08:59 ID:1km0PNwe0<> アルヴィトとガンバンテインをガンホー独自仕様で超強化でもすればいい
それこそアルヴィトを金盾効果付とか
ガンバンテインを+10グロ杖並にしてリリースコメット仕様可とか
ＴＥはまず砦をＢとＣにしてください <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/19 09:03 ID:KDBnLGQm0<> ヘルヴォルアルヴィトの擬似リフレッシュは微妙だから
プラチナ+全種族3減くらいでいいのにな
物理火力が強すぎて逆に魔法が辛いぜ
ホワイトゴールドさんはお断りです <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/20 07:49 ID:qfdLGpfO0<> 物理火力が強すぎて逆に魔法が辛い？
プラチナ強化してもっと魔職虐めをしろって事？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/20 08:56 ID:YCOovsln0<> ヒバムジオイアサバセットのＪＴでも飛んでくるような鯖は存在してるのかな <>
（○口○*）さん<><>16/07/20 10:02 ID:68ZqHhGg0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/21 02:14 ID:TnCh3geY0<> 長司祭+大司教大聖堂が簡単に用意しやすくなったから、
更に完全回避型の値があがったか。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/21 07:16 ID:eulaiJJ80<> ＋７ルナ運命の書、ヨヨ長司祭大聖堂大司教、＋９チョコV、いたずら妖精、ラッキークローバー
これだけで完全回避81
L50くらいに頭持ち替えで粘着クモしてくる教授とか少数同士だとクッソウザいだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/21 20:06 ID:3X04GjT20<> プロ軍丸薬はTEでは使用不可
http://ro-blog.livedoor.biz/archives/5078309.html <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/21 22:18 ID:xeEveh0J0<> はじめからTEは使用不可だっただろ
使用可能だったのが使用不可に変更でもされたんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/21 22:25 ID:95vgargL0<> 使えるリストに入ってないから、素直に読めば使えない
→使えないと公式に明言された
ニュアンスが少ーしだけ違う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/22 09:08 ID:rHm57gqo0<> ※「プロンテラ軍丸薬」は街・室内・攻城戦・新攻城戦マップで使用時のみ効果があります。
これを攻城戦＝ＦＥ 新攻城戦＝ＳＥと大体の人が読んでても
一部の人が攻城戦＝ＶＣＬＢ地方 新攻城戦＝ＮＦ地方と勘違いしてる人のための説明だろ
ＴＥＭＡＰは
攻城戦TEホワイトスリムポーション 攻城戦TE地域でのみ、使用可能。
攻城戦TEブーツ 攻城戦TEの砦内で以下の効果が追加される
っていう説明文だけど
見ない人は見ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/22 09:25 ID:NI5Cjc8X0<> 癌の場合は
・素で入れ忘れてる
・入れたけど実装されてない
・入れたけど予定と違う効果になる
と過去の罪状が様々だからな
なんであれきっちり明言しないと話にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 05:22 ID:pLdVwNvY0<> 丸薬の影響でスリムが一斉に値上ってTEの回復剤が辛い
回復量変わらんのに値段が倍近くなった・・・
エミュCにプロ軍Pも乗るようにしてくれませんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 09:32 ID:8foAJWbs0<> プロ軍ポーションはスリムの2/3値段で作れるからそれでしのぐとか
まさかプロ軍ポーションまでTEで使えません、ってのは無いよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 10:33 ID:MtbuNfIT0<> >>247
これがアスペという奴か <>
（○口○*）さん<><>16/07/23 10:40 ID:pCU+EGxR0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 10:42 ID:MtbuNfIT0<> 顔真っ赤になって上げるやつ居るけどどのスレを下げたいんだ？
アプリ使って見てるから意味ないんだけどw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 10:51 ID:3G+qEa9H0<> SEのはなしになるけど20kzもしてたビターがバンバン売れてたわけで
4個のビターと5個の名声WSPが回復量等価になっちゃったから
値段倍どころか3倍4倍5倍でもコスパいいから売れるって状態
ぶっちゃけ供給がおいつかないからどこまで上がるか不透明
重量的にもビター10WSP5プロ軍P4で％回復剤が死亡しつつあるな
一気にテコ入れしすぎの感がある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 12:03 ID:8foAJWbs0<> uchino鯖でもSE下位がWSPに切り替えするらしくて酷い買い占め合戦になってたな
ランカーの人が大変そうだった <>
（○口○*）さん<><>16/07/23 14:09 ID:c2d3xFU30<> >>233
B鯖の現状を見るに旧神器ですら魅力的じゃなくなってるから金の問題でも無い
欠陥砦だったりスカイプ必須だったり札束で殴り合いしてたり基本的にクソゲーなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:43 ID:3G+qEa9H0<> まぁ高騰も切り替えする連中がある程度在庫確保するまでの話だろうけどな
ある程度いきわたれば相場も落ち着くはず <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:47 ID:K2VMWe6Y0<> 毎週消費するからランカーが欲出したら簡単に上がるぞ
単純に鯖内の消費量が増えるからな… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:51 ID:z8v55qiL0<> 欲出してくれないと砂が値上がりしないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:53 ID:pLdVwNvY0<> SEは経費削減になったかもしれんが、TEは経費倍増
うちの鯖のGvはもうほぼ二強多弱で終わってるけどTEはまだまだ実力伯仲で盛り上がってたのに・・・
癌ちゃんTEの事考えてなかっただろ？プロ軍丸薬にTEWSPの効果+４００％付けていいのよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:57 ID:K2VMWe6Y0<> 火力やHPに対する回復量で考えろって話だろ
TE+400％とかイグ種だけで戦う糞ゲーになるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 15:57 ID:8foAJWbs0<> MD回す人が婆園行っていいってくらい値上がりしないと供給追いつかない鯖が大半の気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:02 ID:z8v55qiL0<> WSP使ってるところはお菓子に乗り換えろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:05 ID:93MoWLRe0<> お菓子もブリ鯖くらいしかまともに供給ないやろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:08 ID:3G+qEa9H0<> B鯖ではないが倉庫に血コイン90k↑確保してるぞ
必要なら大量供給できるがどこの鯖でもこれくらい確保してるのは何人もいるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:37 ID:pLdVwNvY0<> TEの回復剤は安くないと困る
今だってGvの収入でTEの赤字ペイしてるくらいだしな
当初はTEWSPで回復追いつくくらいの戦闘を予定してたのかもしれんが、度重なるTE用新装備で
エミュC+ランカーWSPが当然になってたのに
それがWSPの値段倍だとか甘いお菓子を使うだとかなったら赤字で解散する同盟出てくるかもしれんぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:40 ID:z8v55qiL0<> 経費が負担されるPvくらいのものなのに利益が出なくて解散するんだったら勝手にしてどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:40 ID:K2VMWe6Y0<> 赤字出して戦闘してたのに今更gdgd言うなら辞め時だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 16:59 ID:k1aW3unD0<> Gv経費削減と自分で言ってるのにおかしな事を言う
浮いた分をTEに回しても前より黒字だろ
まさかTE専相手にGv資金投入して相手の心配とかないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 17:03 ID:93MoWLRe0<> メロン（タダ）→WSP連打だから大赤字やぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 18:20 ID:1vG5lFum0<> 対人でメロンとか正気か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 18:23 ID:25Ya/dQC0<> 差があって圧勝か惨敗かの鯖だとメロンで十分ではある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/23 18:27 ID:8foAJWbs0<> そいつB鯖民だから
B鯖のGvならなんら不思議では無い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 08:22 ID:BW9W3bOV0<> いつだか経費削減のためタオ持ちやらは3%回復剤メインにイグ種補助で使ってなて言われたやったことあるが
回復追いつかなさ過ぎてほとんど種オンリーになって経費が増えたの思い出す <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 10:04 ID:OQXbisxQ0<> 赤字が嫌なら辞めたらいい
赤字でもやりたい層が支えてるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 11:27 ID:sZf7S2qk0<> 無駄に良い回復剤でゴリ押してるからキツいんだろ
イグ連打で無理矢理耐える動きしてたらそりゃ赤字になる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 13:01 ID:zVI5x/GB0<> >>271
タオ持ちが回復追いつかないってヤバない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 16:24 ID:6INeIowU0<> まあ対人は赤字でもいいよなぁ
変に砦の宝とかテコ入れするから横領だの何だの余計なものが出てくるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/24 16:59 ID:BW9W3bOV0<> >>274
HP50kでも1500しか回復しないからな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/07/27 01:33 ID:k4HoY7qo0<> ロボだと相性は良い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/06 21:13 ID:DSaDPTYw0<> 鷹やりたい。最新の装備で固めたらどうなんの。アモンアプロは無いから許して欲しい <>
（○口○*）さん<><>16/08/06 22:07 ID:KESiDs8l0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/07 00:08 ID:lSZ2JWyH0<> >>278
セット装備に素手に盾なしで強い
以上である！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/07 13:04 ID:f+iZiLBy0<> 最新の装備を持った献身を装備したらもっと強い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/08 13:29 ID:Vcvu3hJX0<> 総額５ｍくらいの装備で十分強いのが鷹 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/08 18:34 ID:4U9RcxHr0<> 鷹やってたときにaspd189ぐらいがキャンセルできる限界だから190する必要無いって言われたんだよな
強い鷹ってどんな装備してんねん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/09 01:05 ID:JEpVU5BI0<> >>283
>>280 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/16 10:33 ID:TauM9rqI0<> 強い鷹はアモンアプロ前提ステ無詠唱で
ASPD190あって、HPが20k近いタイプ
ブブ無詠唱より、ステ無狙うと威力もあがって面白いぐらい敵が消し飛ぶ
必要装備が欠けてて、超c前提ステだったりするのはやはり弱い
高HPも維持すると献身無しで暴れられる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/16 12:35 ID:5g6MPNVB0<> 妄想も大概にしとけ
鷹をやったことないのバレバレ <>
（○口○*）さん<><>16/08/16 12:55 ID:mZnmqa2i0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/16 12:59 ID:OhbQbN510<> >>286
お前の意見はどうなんだ？
否定するだけって精神的にも幼いよね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/16 13:08 ID:5g6MPNVB0<> 無詠唱とか言っちゃってる時点でアホ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 02:38 ID:8XtaX6p/0<> マジレスするとアモンアプロと超中段が必要 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 18:12 ID:I79M+xRU0<> らぐもにステ無詠唱の動画あったな
相手が雑魚過ぎて語る価値もないけど <>
（○口○*）さん<><>16/08/17 18:20 ID:IzvPRV/z0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 18:51 ID:I84GO9xD0<> 鷹が強いかどうかは対戦相手のゴス使用と、自軍にジョーク専門の冠が居るかどうか次第じゃね
砦の地形によっちゃ耐えられても足止めとして機能するから、そういう面での活躍もあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 19:23 ID:XQmperVU0<> 対策されて倒せないからとかいって弱くなる訳じゃないだろ
鷹は強い以外言いようがない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 19:36 ID:1A7rj1vC0<> 鷹で死ぬ雑魚おるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 19:44 ID:QN8OT/eK0<> WSのあの火力はなんだ？
ゴス着ても無意味に瞬殺される <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 19:53 ID:RbOgROvf0<> 無意味な事してたらそうなるわな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 20:16 ID:Jmd/Pmc70<> 無詠唱よりキャンセルが早いのはR化前からなんだよなあ・・・・まあ重力とかひどいと安定しないってのは否定しないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 22:24 ID:Fw7yXnn00<> >>297
そもそもAXの火力の方が高いよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 22:27 ID:I84GO9xD0<> ギガントセットが増えた今だと耐久もあるから、強いのは強いんじゃないか
相変わらず速度減少やQM忘れないでには弱いようだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/17 23:52 ID:Fw7yXnn00<> 規模次第だろうけど、うちだとAXの完全劣化だわ
WSの方が強い状況が真剣にない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 01:13 ID:cd6gTZH70<> 秒間5発を安定して撃てるならAXより火力は出るんじゃないか、計算機上の話だが
後は単発がでかいからラグやLAとの相性は良いってのと、FAR修理は何かと便利(後者は2PCでも代用可だが)
その代わり弱点も明確だから、20人規模なら1人居れば十分な程度だとは思うが
(射程1かつ対象指定スキルなので動く相手に打ち込み難い、ブースト解除スキルに弱い、遠距離攻撃手段が無い等) <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 01:40 ID:UzaKDpfw0<> CT秒間5発撃てても秒間火力の期待値が同じ
近づくまでのことを考えるとクロキンが有利すぎて
唯一の強みは耐性35なんだが、これが使えなさすぎる
オークセットが強すぎるわマジで <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 02:22 ID:UltLx88Y0<> WSの火力が刺さるのって大体勝ってるかそのままWS死ぬかだからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 08:48 ID:RfZC4TnT0<> 平地なら圧倒的にＡＸだけど
ロキ防衛側ならＷＳのが安定するな、ＡＸ3ＷＳ1くらい居てくれるのが一番だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 11:16 ID:xA10nlcu0<> 無詠唱鷹とか言ってドヤ顔してる奴は頭大丈夫？
詠唱キャンセルの方が秒間火力高いなんて常識だろ
高級装備が可哀想だ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 12:17 ID:NYIP9Ei30<> 雑魚が何も考えず放つだけで最強なのが鷹 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 12:55 ID:RfZC4TnT0<> 別に秒間何発飛んできても
死ぬ奴は2発くらいで死ぬし
死なない奴は何発撃っても死なないし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 14:07 ID:cd6gTZH70<> キャンセルはハマれば強いが単発ダメ低めでラグに致命的に弱いから、VナイフでDI特化もできる今は威力重視は有りなんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 15:07 ID:NZkMZTdt0<> 鷹の威力とか誤差だろ
上の方でも威力高くて消し飛ぶとか言ってるが
実際は鯖杖の影響でゴスが使い難くなってるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 15:25 ID:1A4G373U0<> BBメインの威力型が一番使いやすいから結果的にステ無詠唱になる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 18:43 ID:OKOJ9C4Z0<> 詠唱キャンセル型でたまに出るけどラグあっても無詠唱より弱いってことはない気がする
ゴスを強要させることが出来るってのが強みなわけだし倒すだけの目的でうってるわけでもないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/18 19:44 ID:cd6gTZH70<> >>312
流石にキャンセル出来なきゃ威力特化よりは弱いだろうよ、でなきゃ何のための威力特化なんだかわからないぞ
後は2行目は鷹全般に言えるんだからキャンセルでも無詠唱でも変わらない
ありえない話だが、無詠唱が非ゴスすら倒せない豆鉄砲ってんならわかるけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 02:31 ID:XW+2ut5X0<> ここまでラトリオ無し <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 07:14 ID:c0V0qk680<> ラトリオの必要性がない件 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 07:15 ID:0pv5sB860<> >>314
貼ってくれるのが当たり前と思うな
甘えるなよ
園児じゃないんだから貼って欲しいならちゃんとお願いしろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 07:21 ID:/Od353WE0<> 貼ってくださいお願いします先輩方 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 09:22 ID:gpz5mQ2Q0<> ん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 09:30 ID:FrIbwzeD0<> 集団戦なんだから
周りとの連携力が全て
鷹30人いたって勝てない
ちゃんと他の火力と連携できれば鷹ってだけで敵を倒せるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 10:21 ID:epQcxnuG0<> そう思いたいのだが世の中にはブラギ乗って秒間1発ぐらいのブリッツ撃ってる奴いるからなあ・・・
ああいうのって他人とか動画見て何か疑問に思わないのかな 見てないか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 12:40 ID:sUfNlgrw0<> 耐性装備でDISされてたら別に不思議じゃない
キャンセル型のように常に火力装備やら付けてる人が全てじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 15:11 ID:epQcxnuG0<> 誰もそんな一部の状況切り取って言ってないんだが・・・
まあ耐性装備でDIS貰ったとしてもそこまでにはならないし、
もしなるなら考え方から中の人の性能まで色々見なおした方がいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/19 22:24 ID:eEApEI5c0<> 脳筋鷹は知識なくても作れるから楽だね。
平地でブラギをピンポイントでスナイプしてくる鷹とかはわりとめんどいイメージ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 00:25 ID:YIcz3ssv0<> それ知識いるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 00:54 ID:Zs2Lj1mL0<> いらんだろ
作る事の楽さと相手にした時のめんどさは別物 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 17:54 ID:yO4pPfmL0<> どの職も知識なくても作れるっていうのに何言ってるんだろ
まさか自己紹介じゃないよね <>
（○口○*）さん<><>16/08/20 17:59 ID:tsopDCy10<> 今日はTE <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 19:14 ID:6X64O2kl0<> 今って水100ゴスでいいのかね？
サクリ、一閃、BB、FA辺りだよね特に痛いの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 19:37 ID:FcOtl8+G0<> 職がわからんとなんともだが、水100は大して重要じゃない
騎兵以外はある程度遠距離耐性も取らないとカイトの無いArvですら1確される <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/20 22:05 ID:GzpVfjz40<> >>328
バルカン 素殴り 魂HLもあるからこれってやつはないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/21 02:01 ID:QuMSZe/k0<> 火力過多過ぎる
鷹セット以前のTEに戻してほしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/23 21:20 ID:KrqGgoSz0<> 1位同盟に2位3位4位5位が束になって掛かっても完封されるんだがどうすればいいんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/23 22:17 ID:zo869cO20<> 殴れないロキで負けてるならデータルぐらい用意しろ
殴れるならジーク使え
平地で負けてるなら諦めろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/23 22:19 ID:NAYHfRf+0<> >>332
まず何が原因で負けたのかを把握すること <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/23 22:50 ID:Ir7kysAM0<> 人集めすぎてラグが悪化して逆効果ってパターンもあるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/23 22:53 ID:IuhAXc/U0<> 実際そんなに勢力が1箇所集まったら防衛側が圧倒的有利すぎて強さとか関係ない <>
（○口○*）さん<><>16/08/24 00:03 ID:84CHzK+l0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 06:17 ID:sdCa67Kh0<> 防衛ライン見ないと何とも言えない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 08:44 ID:XarGgc4w0<> ・ガチムチ装備で全員突破
・ジークでロキ殴り
・ジークで素殴り鷹
・ジークでスクロールボルト
・ｗｐ越えＬＰ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 10:37 ID:wr80fKaB0<> 大抵は大手のEDPGXが対策できてないせい
LP成功しても無情のEDPGXで攻め側が8割間引かれている <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 12:12 ID:/Az/DxLv0<> 規模も何も言わないなら荒らしと変わらん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 12:53 ID:SgzzVOKm0<> 一閃はゴスに無力、被弾で大幅威力低下、短射程だからわかる
Arvは単体かつ連打できないからわかる
鷹、サクリ、EDPGXはクソ
鷹は射程長くて火力あるから後衛1秒で壊滅したり
サクリ自体はそこまでじゃないがクソ硬いパラが火力まであるから手に負えんし
GXも１ミスで壊滅するしで全体的に過剰火力すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 12:59 ID:BhS8K8Uq0<> 冷凍サクリとかゴス上から殺してくるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 13:22 ID:FyH3T5YB0<> いかにも少数でゲリラ戦しかしてない人々の意見だな
冷凍サクリが殺してくるってそれ冷凍が強いだけだろｗ冷凍EDP素殴りも強すぎるぞ
というか冷凍が強すぎて攻撃側がノープランな以外で特定のキャラが落とせないって無いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 14:54 ID:wr80fKaB0<> サクリなんて一時的に流行っただけで
今じゃ大手のパラはプレスパラに移行している
ArVとWSの対等で近接攻撃はAX以外、どうにもならなくなったから
自然と遠距離戦になって、同盟全体の遠距離火力があがるプレスに移っていった <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 16:28 ID:wC1StdZh0<> セリアLPあっても防衛側が一定以上の火力あって、サブGで回収可能だと攻め側がいくら増えてもどうにもならないことはある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 17:18 ID:XarGgc4w0<> 鷹が遠距離耐性でダメ下がって
サクリがＦＬＥＥで避けれて
ＧＸがＬＰで防げれば
いいんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 18:22 ID:tkKzoYbx0<> ずっと前から言われてて
誰も言わなくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 18:24 ID:vsSRys1O0<> >>347
サクリは耐性が乗るだけでいい
必中じゃないとAXが強すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 18:43 ID:KWHaAhU90<> 乗ってるからいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 18:57 ID:FZJqF9U70<> mvp使用不可で良い
ロキが落ちない要因もサクリもボス装備のせいで無ければ問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 19:12 ID:2rYtdAZy0<> ググったらサクリは人耐性貫通って書いてるブログあるんだよな
エアROが勘違いしちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 19:12 ID:qkQYQi3T0<> ここは平等に、
全ダメージ半減、
重量50%以上の時はATK,MATKがさらに半減でok
これで、肉壁が肉壁らしくなってくれる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/24 19:29 ID:FyH3T5YB0<> FLEE回避とか寝言言ってるのからも分かるように
サクリに文句言ってるのは闇討ち最強じゃないと気が済まない殴りAXだから放っておけばいい <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 01:07 ID:XDwsQlhM0<> サクリとかゴスデビつけてりゃ勇者装備盾無しのＡＸでも死なないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 02:30 ID:Gckwg41U0<> トレーニングとは名ばかりのバランス崩壊クソゲーやな
こんなんに週末の貴重な2時間を使うなんて愚の骨頂 <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 08:01 ID:f0Mv9uGE0<> >>355
サクリってデビｃじゃ軽減出来ないはずだけど？
Pvだと軽減しないけどGvだと仕様が異なって軽減するのか？ <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 08:12 ID:5z0dgbpd0<> パラ強すぎなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 08:55 ID:5kG2unxS0<> >>351
ＷＰ越えＬＰが無いとロキ攻めできない残念なとこがより残念になってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 09:20 ID:pwkG0ugY0<> ガチ勢のサクリはASPD190とかでHP15ｋが2確されるから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 09:51 ID:Ja13R+6u0<> ガチ勢同盟だと近接攻撃がオワコンだから。
やるとしてもプレススイッチサクリで、サクリ完全特化は衰退ぎみ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 10:11 ID:8GPfe4Rn0<> 近接がオワコンと言いながらプレスの為に即死射程に入るなら変わらんだろ <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 10:28 ID:5z0dgbpd0<> パラ一人で20人が全滅するんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 11:42 ID:jC+2vWV30<> 各鯖の人に聞きたいんだけど開始から20人以上集まってるギルド・連合ってどのくらいあります？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 11:48 ID:Ja13R+6u0<> >>362←こいつ馬鹿なん？
中距離火力と近距離火力を同一視してる馬鹿だわ
プレスの射程は10ってしってる？
ボウリングバッシュで潜り込めない程、近接が辛いから
プレスパラも即死とか主張してるようなもん <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 12:18 ID:5z0dgbpd0<> >>364
パラ一人で30人分なんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 12:20 ID:IUs7qscp0<> ＞＞364
Idavollだと3か4じゃないかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 12:26 ID:nt1Uz3l/0<> サクリはどこまでいっても所詮近接単体攻撃だし、接近許してワンチャン与えても被害はしれてる
今は人耐性装備も増えてるから、耐性で固められるなら非ゴスでもそれなりに耐えられるしな <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 12:57 ID:5z0dgbpd0<> ゴスでサクリ耐えてもバッシュで死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 17:31 ID:BjVkf03R0<> うちの鯖はもう30人規模3ギルド+確保用ギルドが1つだけになってしまった
どこも負けをこじらせると同盟同盟で嫌になるわ <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 18:13 ID:5z0dgbpd0<> パラ一人で30人死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 18:21 ID:uw++LLtY0<> もはや人集めるゲームだからな
同数で戦えるゲームが神ゲーに見える <>
（○口○*）さん<><>16/08/25 19:34 ID:5z0dgbpd0<> 集めてもパラに勝てないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 20:56 ID:XWlz/vLC0<> もう同盟は2ギルドまでにして1ギルドMAX人数15人までにするべきだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/25 22:37 ID:gnABUsO00<> うちの鯖は平地が上手なギルドに廃人が挑戦するとか言って対抗勢力作った。
廃人のボスcや廃装備を貸し出し等は別に良い。
せめて人数は同程度にすれば良いのに、
多めにして無双の轢きゲーしてるわw
どこも相手にできないから全部のギルドが転戦して、
廃人ギルドがひたすら追いかける鬼ごっこTE。
挑戦されたギルドが相手にならず、
他のギルドや小規模やレーサーまで巻き添いに萎えて人数減りだした。
廃人のあそこまで露骨な弱いものイジメを久々に見た。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 01:06 ID:0k4PBpyO0<> どこの鯖か、書けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 01:33 ID:Rk+EAQlK0<> 集めた装備で雑魚散らししてストレス解消してるだけなんで
人とは思ってないからイジメじゃないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 03:10 ID:4+ytSAYz0<> やり返さないで手加減を要求する連中にロクな奴は居ないからイジメ尽くせばいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 06:13 ID:vA2jfudy0<> 攻城戦って何時から馴れ合いになったん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 07:23 ID:27T54shy0<> 廃人と廃人が潰し合っただけだろ <>
（○口○*）さん<><>16/08/26 08:09 ID:tixF8KWe0<> パラに勝てないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 10:27 ID:kOCCZ2Nq0<>
>>376
Friggだよ
違う鯖のRJC優勝ギルドがなぜか廃人ギルドに入ってるらしい
ふと思ったけどなんでFriggにいるんだ？
>>377
納得した
>>378
すまない、やり返せるギルドは無いんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 10:32 ID:5LbOGPQM0<> Gvなんてもとからそんなもんだろ
質で敵わないなら数集めて対抗するしかない
雑魚でも群れれば倒せるんだから臨時同盟でもなんでも組んで対抗
数揃わないならあきらメロン <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 11:03 ID:0dLUWudd0<> JTなんかも最近クソ痛くて困る
今サバイバルセットで1発10k↑を秒間3発とか4発打てるんだよな
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?amazbVbsalbtaYaEbVabaph3d1kajjaki9haWi12jaSYaje10aWd13bbr13aft13afZaoj9haWhart10axcaphapmalEalD1axcaphapMalEalD100kk99acwk218k27ap16k308b26b227aO59b348
属性固定とはいえ盾持ちながらこれは酷い <>
（○口○*）さん<><>16/08/26 11:21 ID:G5XWhnnR0<> ＪＴとか反射したら終わりだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 11:40 ID:EJCvItRo0<> やり返すためには他のギルドで連合組むしかないんだよなぁ
以下繰り返し <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 11:44 ID:gOQ+pmvP0<> エースユニットの数より人数そろえるほうが有効になった分だけR前のGvよりは遥かにマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 12:18 ID:ZmX3OWnA0<> 平地なんて多くて2PTだろ？
その人数が確保出来ないなら論外だがそれ以上の数ならロキ防衛しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 12:22 ID:aDzZtRfG0<> >>384
レジポもmdefも計算されてないからそんなに出ないうえに
このHPならそれでも1発反射だけで死亡
JTするぐらいならSGだけしててくれ <>
（○口○*）さん<><>16/08/26 12:25 ID:tixF8KWe0<> パラの方が強いんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 13:06 ID:nE7Lrv/00<> >>390
で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 13:12 ID:2wRfl2I00<> TEなら安い装備でも人耐性軽く75％くらい取れるし後衛職ならともかく前衛職に10kはよほどの雑魚以外ないんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 13:39 ID:JugVD2sZ0<> そのJTが「クソ痛くて困る」って自己紹介なんだから
よほどの雑魚なんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 14:37 ID:0dLUWudd0<> 10kダメ連打されて耐えられる後衛が標準な世界がどこにあるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 14:44 ID:uemmgz9c0<> JTが弱いとは言わないが、お前の貼ってるそのシミュのHW(後衛)の盾を風盾にして耐性入力するだけでも単発5kまでは落ちるぞ
まだレジポ・鎧属性・肩(鯖肩)で耐性上げる事も可能だし、実戦で10kなんて連打されるのは撃たれる側が対策し無さ過ぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:04 ID:0dLUWudd0<> だいたいゴス、聖、火鎧水耐性（V盾含む）で風耐性取るの厳しくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:10 ID:ZmX3OWnA0<> 火鎧の必要性がないし水耐性も耐える事考えたら不要 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:16 ID:ZJ9qNFxK0<> 火鎧とかいってるとレベルの低さが露呈するぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:23 ID:uemmgz9c0<> 鎧がゴス聖鎧になるだけでトラペゾが効果発揮しなくなるからダメージは激減する
聖の場合は属性相性でも軽減されるから余計にな
さっきも書いたが鯖杖JTが弱いとは言わないが、単発10kが飛んでくると思ってるなら対策し無さ過ぎ＆妄想Gｖしすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:42 ID:0dLUWudd0<> 聖でも7,5k秒間3発、他の攻撃も混じったらまず死ぬわ
単体で死因になることも少ない方だから対策取る余裕もなくて
打たれるとあっさり死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 15:51 ID:uemmgz9c0<> MDEF入力しろよ・・・ボルトやJTみたいなタイプのスキルは除算だけじゃなく減算の影響も大きいんだからさ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 16:34 ID:4+ytSAYz0<> 現状ちょっとラインを越えてどうかと思うのはカイトとEDPGXぐらいで
あとの一線級スキルは酷くはあるが一長一短でどっこいどっこいじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 16:38 ID:WehLCECy0<> 下手くそならホーリーおすすめ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 16:43 ID:JugVD2sZ0<> >他の攻撃も混じったらまず死ぬわ
これが覆されるのは「だが君のパラ」しかおらんやろｗｗｗ
まぁ気にしないでJTクソ痛い言っとけば良いと思うよ。相手喜ぶだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 17:49 ID:ASevGklB0<> ＪＴはヒバム有で初めて脅威
サクリもタオ有で 〃
クリエさんが即死級火力の話題に入りたいらしいんだが
どうにか混ぜさせてあげてくださいよガンホーさん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 17:50 ID:3tdS74L+0<> なんでもかんでも対策できたらそれゲームじゃないから。おとなしくしね。 <>
（○口○*）さん<><>16/08/26 17:50 ID:tixF8KWe0<> パラに10人で挑んでも勝てないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 18:10 ID:ve4WrUHW0<> 火力が欲しいなら課金額を増やせばいいだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 18:29 ID:jo5L8MZu0<> friggの動画探してみたけど人数そこまで変わらなくね？
少なくとも人数ゲーでまけたって言い訳できるレベルの差じゃないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 18:30 ID:ve4WrUHW0<> 一人でも差があれば少なかった事を言い訳に出来る
今のROは課金額で強さが決まるから負けたなら課金しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 18:31 ID:EJCvItRo0<> 同数でもぶつかった瞬間溶けるような雑兵が多いと敵の数が多く感じることはある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 18:35 ID:ZJ9qNFxK0<> 平地でぶつかってどうでもいい魔法とかで死なないように
献身増やせとしか言いようがない
タオロボなくても4本紐で十分耐えられるぞ
死ぬときは何本献身してても死ぬしな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 19:39 ID:uemmgz9c0<> >>405
そのうち執行者や与一みたいに肩でADS○倍になる装備が来るんじゃないですかね・・・同じように要求Lv100でな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 20:10 ID:NI2+8SlP0<> あ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 20:46 ID:x3QwdSBf0<> F鯖なら何処もボス装備満載だろ？
ボス装備使ってて相手には使っても良いけど数がどうのとかなんなの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 21:04 ID:NI2+8SlP0<> 圧倒的な火力かそうじゃないかの差って事だよ。
廃装備軍団に本当に優勝チームが入ったんなら
どこも勝てないし全てのギルドが轢かれる。
２つのギルド両方に轢かれたとしても、
火力が圧倒的な方に轢かれる方が圧力も人数も実際より多く感じるだろうし。
>>412
献身は経費の問題も絡む時もあるのがネックだよね。
課金してゼニーにして札束で殴りあうにはこのゲームは過疎になり過ぎてもったいないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 22:47 ID:NfN3W0Fq0<> RJC組は強いだろうが負ける理由にはならんよ
基本的にPv勢との差は経験より知識だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/26 22:52 ID:ZJ9qNFxK0<> 経験より知識より意識でしょ
Pvや平地TEの動画を見たってめんどくさくて真似しないんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 03:04 ID:mz38YYOn0<> 献身で今日は相当使ったなと思ってもWSP4000個ぐらいだから経費はたいした事なくね
それで自分プラス味方の紙装甲3、4人分の生存とHP剤を賄えてるんだから安いものだと思うのだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 03:29 ID:RX18Fn2g0<> 使う数が多すぎて血コイン回復とか使ってられないんだよな
供給がおいつきましぇん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 07:54 ID:C7h2UyS70<> 普通はエミュ肩使うからスリムで良い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 13:06 ID:QZfru51n0<> JTはギルマスがどうにもなってない気がする
装備バランスが難しい職だから1秒で即死してる <>
（○口○*）さん<><>16/08/27 13:19 ID:xwbZgXfi0<> プロンテラ軍丸薬のせいでWSPが買い辛くなってなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 13:20 ID:A2/B9sLX0<> JTで即死するEMCerとか聞いた事も見た事も無いし、実際に王でEMCやっててそんな場面に遭遇した事もないんだけど
そのEMCは無駄にカイトArv耐えようと遠距離100にでもしてんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 13:43 ID:OGUIO2yG0<> >>423
値段なのか供給量なのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 13:51 ID:xwbZgXfi0<> >>425
供給量、値段は上がったけど大した問題じゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 14:05 ID:p8TyhOSG0<> WSP自体の供給量はむしろ活気付いてるが
供給量で問題があるとすれば砂の方じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 14:51 ID:YfKMHfDU0<> 丸薬実装後に60ｋ個買った
鯖次第なんかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 14:57 ID:OGUIO2yG0<> 砂在庫大量にもってて咄嗟の仕様変更でもWSP大量供給できるランカーがその鯖にいるかどうか次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 15:14 ID:kfd5uCtI0<> uchino鯖のランカーM単位の砂在庫あるっていってたな・・・
実装初週はWSP150k個くらい実装前価格で放出したそうだ
必要ならいくらでも作れるんだからそんな必死に買い漁らんでも、ってぼやいてた <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 15:18 ID:QZfru51n0<> >>424
ぬるいGvGやってるのを自己紹介しなくてもいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 17:09 ID:A2/B9sLX0<> 高度なGvやってる>>431に是非、EMCが1秒で即死するレベルのJTの詳細と、即死するのがわかってて対策取れない事情ってのを教えて頂きたい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 17:32 ID:O9Hx6w3B0<> 涙拭けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 17:40 ID:YfKMHfDU0<> マスターやったことないから知らんが基本ASPD装備で風耐性取ってないんじゃね
EMC詠唱中にWIZが見えてもSGされると思って残影で逃げようとするし
ASPDあって無詠唱のJTだと2発食らうから1発10kを2連打されたらわりと死ぬと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 18:11 ID:wqTo9jYw0<> >>434
何でHWの妨害とJTの事しか考えてないの？
今回の質問がJTだからっていうのは分かるけど、
死因なんてJTだけじゃないので生半可な装備じゃ死ぬよ。
全身体力3とかで行こうぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 18:28 ID:t5TMVhuH0<> 人68に風耐性で良いだろ
水100にしない限り耐性取り放題でASPDなんて爪で十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 18:30 ID:A2/B9sLX0<> >>434
人70でやってるとJT10kなんてヒバム相手でもまず無いな、人耐性確保の為の聖カルデュイに、Aspd欲しい時は風盾も使ってるから尚更 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 18:39 ID:c6J457o60<> つかWSPなんか食べずに魔女砂食べればいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 19:23 ID:c84Ui9AK0<> 逆にJT飛んでくるようならほかには誰もいないんだなって思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 19:42 ID:pS3h67a40<> ほんそれ。まぁ防衛側マスターのER復帰もあるし一概には言えないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/27 19:58 ID:XaqU8Eij0<> >>384
これでボロカス言われて悔しいから掘り返したっぽくみえる <>
（○口○*）さん<><>16/08/28 12:39 ID:n67SRuEM0<> >>437
耐性70でもサクリで死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 13:09 ID:rcrTZoj00<> マジレスするとその該当の>>384のレス
若干の足りない部分はあるが、ヒバムとか戦闘薬を考慮してないんで
ヒバムJTに対してチャンプが人耐性68程度なら瞬時に2発ほど入れられたら
やはりチャンプ死にかける程度の威力はでる
3発なら風鎧じゃない限り即死 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 14:52 ID:KpDLhsmK0<> 3発なら即死とかもう意味わかんねぇな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 15:05 ID:Lb0TalLI0<> ほぼ3確
たまに4確 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 15:21 ID:6HMFeoQE0<> 鯖によって戦闘方法も戦闘場所も火力の特色が違うんだから
ざっくり状況を書かないと
雑魚だろ
で終わってしまうな
敵にＡｒｖが30人くらいいるのかもしれないんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 15:33 ID:eevRExzj0<> マスターってせいぜい人40〜50でASPD重視じゃないんか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 16:05 ID:KpDLhsmK0<> Aspdベルセルクと+7属性盾あれば十分、後は人耐性ガチガチに固めるのが鉄板
敵の居ないMAPはベルセルク、敵が多く危険の多い場所はAspdセイフティロッド使ってるわ
Aspdばっか見て人耐性軽視した結果、JT10k()で殺されるような真似する方がロスが大きいからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 16:19 ID:6HMFeoQE0<> ＪＴで死ぬようなのは
ヒバムのＳＧで死ぬ気がするわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 16:23 ID:eevRExzj0<> JTで思い出したが深淵のMVPｃが風属性魔法+100％だっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 16:25 ID:6HMFeoQE0<> どこかの鯖には存在してるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 16:58 ID:s+fhgSDo0<> デビエスラン使ってる人ちょくちょく見るけど一閃とか阿修羅ってこれ＋人耐性で耐えれるもん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 17:15 ID:1MwIB33I0<> 耐えれますん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/28 18:20 ID:Nn821Qm10<> 確認しとくがAMP込みで語ってる人居ないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 01:19 ID:T5im4RWE0<> >>454
ツリーに無駄に入ってて邪魔なスキルだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 01:36 ID:g0/+uu460<> 9でhpも割と増えるからなんとなしにデビエスランつけてたんだけどサクリ軽減しないのか・・鷹も軽減できない？ゴスで減るのは知ってる
結構微妙なのかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 01:46 ID:g0/+uu460<> 調べた感じどっちも貫通なんだなあ 鷹にいたっては遠距離・人も貫通なのか 強いわけだ
GXとか仕組み無茶苦茶過ぎるね なんで遠距離物理耐性で減るんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 01:52 ID:oiTq4YWz0<> デビエスランとかSEおろかTEですら使えないゴミだから
狩り用だと割り切ったほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 13:10 ID:n4ay8+9c0<> Sbrは減るぞ
うちはSbr脅威だから使う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/29 18:13 ID:z3iCbh2B0<> Sbrなんてゴス落とすのがほぼ存在価値なのに付与してない自鯖のAXが無能なだけじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 12:07 ID:Eq1U+pEg0<> SBrよりプレスの方が強い
SBrは中処理珍のオマケ攻撃 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 14:32 ID:yxJrEHTY0<> わりと昔からプレスが〜って言う人いるけど
Sbrが脅威と思ったことはあってもプレスが脅威と思ったことないな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 15:19 ID:tE2S4B3x0<> 装備とキャラと狙う対象が正しければどっちも強いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 16:56 ID:9IZa/l/e0<> プレス”だけ”とかＳｂｒ”だけ”飛んでくることの方がレアケース
最初の1.2発が1種類でもすぐ他の火力も混ざってくるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 18:15 ID:YYVnJgSe0<> >>464
そういう複合話をしてるんじゃないと思うよ
あなたみたいに思い込みで脳内変換しすぎると会話にならないから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 18:18 ID:/5B2vpTr0<> 種付けプレス使えるやついんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 18:20 ID:9IZa/l/e0<> タイマン脳の強い弱いよりは会話になるよ
人によってプレスが痛い人と痛くないと思う人もいるし
Ｓｂｒをそう思う人もいる
ただ大半は色々混ざって飛んでくるときにどれが主だった攻撃かどうかだけ
>>463 の表現の仕方が完璧だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 20:22 ID:9cpzdIyA0<> >>467
まだ言ってんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 20:52 ID:0i4tJAEO0<> >>467
俺はあなたを支持するよ。
１種類しか攻撃が飛んでこないなんて復帰中とかしかないし、考えるだけ無駄。
全体を見ろと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 20:56 ID:KOAyn7PZ0<> >>461から読んで出直せ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/30 22:02 ID:/5B2vpTr0<> SBrは使い手が下手くそな事が多いから評価下げてるだけだよ <>
（○口○*）さん<><>16/08/31 00:48 ID:sHE8P8on0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 08:52 ID:a5RnPqMP0<> >>470
461は「だが」さんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 17:08 ID:dvIvl+rI0<> ブラギ前提で
プレスパラ vs ただの献身パラ+SBr
上記ケースで戦った場合、
1vs2にもかかわらず、前者が勝ってしまうから
プレス＞SBrになるのは当たり前
もちろんプレスパラ+SBrだと最も良い組み合わせだが
最初の組み合わせにおいて数学的帰納法で証明すると
プレスは必須で、SBrはオマケ扱いになる
献身貫通部分で大きく上回ってしまうんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 17:15 ID:a5RnPqMP0<> 崖から撃ち合ったらそうだろうな
でも今時の献身ステのパラはサクリもプレス１を連打するし
ブラギが真っ先に狙われるからなぁ
まぁ結局
『装備とキャラと狙う対象が正しければどっちも強い』 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 17:18 ID:xrhuWbx70<> 献身先を狙うならプレスが強くて献身じゃないのを狙うならSbrが強いって当たり前なんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 17:20 ID:Qs/VeMe70<> プレスとかいらないんで献身お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 18:28 ID:w4BQ2l2d0<> AXのHPをプレスで倒せる回復速度ならSbrの圧勝なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/08/31 20:25 ID:LdjW1nOa0<> 同じ 強い でも
属性散らして距離置いて落とせる火力 と 献身貫通で相手をひるませたり手を止めさせる とで
互いに方向性が全く違うんだからどっちも有効に使えば良い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 00:39 ID:VfxI9gK/0<> らぐもみてもまともにSBrで倒してるのがいるとは言い難い
AX自体が脆すぎて最前線たてないんだな
するとプレスの方が多く倒せてるような印象にはなる
プレスは単独で倒せる可能性があるが
SBrは複合的にやらないと処理ができてない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 03:08 ID:pbWOkfEJ0<> 最前線でプレスする暇があれば数歩下がって献身集中してください
単独で倒す？前線出てきた献身かかってるやつが油断していれば程度だろそんなん
すぐ警戒されて落とせなくなるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 05:07 ID:W7ipH2iN0<> 理論値DPSが明確に数値として存在してる上に
実戦でその数値維持するのは操作的にもサーバー的にも妨害的にも難しいのに
「倒せてる」とかいう評価が意味不明すぎる
「機能してる」と言い換えれば全然違うのに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 06:21 ID:Z/8vWNuQ0<> プレスで倒せてる動画が何処にも無い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 07:21 ID:blSkvSXy0<> プレスで倒せるって冗談だよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 07:30 ID:ZeEQVFAS0<> 固定値ダメが低くて火力としては微妙だったGFがてこ入れされたし、
プレスも威力２倍になる装備が出てもおかしくないころだな
TEで使えるかはおいといて <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 08:50 ID:WnreCSua0<> そもそも何を倒してるかが抜けてる気がする
優先的に狙う対象もそれぞれだし
『装備とキャラと狙う対象が正しければなんでも強い』 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 10:05 ID:Yrq5rlvj0<> HPの低めなWIZでさえ倒すのに1秒以上掛かる時点で倒せると言われてもな
SPダメージが厄介で複数重ねれば紐貫通出来るだろうけど1人で倒せる威力じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 10:13 ID:vgCkXQiH0<> そのフレーズ気に入っちゃったの？
ピント合ってないように見えるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 10:26 ID:+eVbbWPg0<> ワシの種付けプレスを喰らって生き延びた者はおらん！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 10:32 ID:hncdmzAp0<> プレスは強くはないけど嫌らしいスキルって感じじゃないか
実際に高Aspdに粘着されると献身貫通のSP減もあるから面倒臭いものがある
これだけメインに運用するには微妙だけど、献身が自陣から牽制として撃つ分には良スキル <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 10:33 ID:JnM2Y6120<> 孕め！死ね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 13:28 ID:BRFGINxk0<> HWたんにプレスしたい…うっ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 14:48 ID:Umy9PwvX0<> うちのHW4人いるけど全部♂だわ
だが献身パラは全部♀ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 15:35 ID:FfpNX+IL0<> 逆種付けプレスはアリじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 16:41 ID:B9i5/CgJ0<> 諸星きらりちゃんに駅弁されたいよぉ… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 17:52 ID:+ajSXwHm0<> 女パラに逆駅弁されながらER突入したら頭が沸騰してしまうのでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 18:08 ID:JJtZd6nD0<> ここまでマジレスがないんだな
SBrは、鷹とArVの2火力がいる以上
劣化にすぎない
プレスは献身貫通＆ニューマ貫通といった独自の地位があるから生きている
SBrは劣化遠距離火力にすぎないからメインにとらえるとオワコンで笑われる
SBr強くてなきたいですっていってるプレイヤーは、それ以上に鷹とArVで死んでるわな
だからSBrが独自に生きるには中処理メインでSBrは牽制で使わないと意味がない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 19:11 ID:nngJr7gm0<> この流れで鷹とか言われても加藤鷹しか思い浮かばんわ
種付けプレスにゴールドフィンガーに対抗するSBrって何の隠語だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 19:14 ID:ZAQb9wYM0<> 種付けプレスが献身ニューマを貫通するとかいうパワーワードで頭がクラクラする <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 19:47 ID:iVH+pvfi0<> 駅弁ってなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 20:33 ID:hipPlG580<> 若さだよ（遠い目） <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 21:19 ID:ehLmYf1X0<> ワシの種付けプレスで生き延びた雌はおらん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 21:22 ID:1akTiBbI0<> SbrはゴスＤＦに有効だろ。
あいつらマジで落ちないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/01 21:35 ID:hncdmzAp0<> 有効ではあるだろうが、遠距離耐性固めてるのも珍しく無いから、その場合DF無しでも耐えられるレベル
敵に近寄り難い状況で崖越しに後衛狙ったり、牽制で撃つ分には使えるとは思うがな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 09:06 ID:gXzq4EaZ0<> まずＡＸさんはクローキングとかいうＴＥで絶対的な優位性を持ってますし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 09:12 ID:EkPxpC9Q0<> ＞その場合DF無しでも耐えられるレベル
？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 14:58 ID:B9lkUq1r0<> 揚げ足取り合戦ばかりやっててお前ら本当に幼稚だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 18:19 ID:EkPxpC9Q0<> 言い間違い、言葉の綾じゃなくて
根本的に知識として間違ってるから揚げ足取りじゃないよ？
指摘された時に躍起にならないで情報共有として柔軟に吸収した方が建設的だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 18:34 ID:2b0lH0K80<> DF無しでも(効かなくても)遠距離耐性固めてれば耐えられるって話だろ？
>>503からの流れで理解できそうなもんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 18:39 ID:EkPxpC9Q0<> >>509
それだと その場合 の意味が通らないんだよなあ
理解できそうなもんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 18:41 ID:EkPxpC9Q0<> というかsbrを耐える話にDFが云々がそもそも必要ないから知ってたは無理があるんだよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 20:57 ID:fGgQGHIV0<> プレスはウザい、教授ブラギ狙うのはありだが素直に献身していて欲しい
Sbrは余裕で死ぬほど痛い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/02 21:53 ID:Lwa20cI80<> >>498
ソウルブレイカー＝失神 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 00:18 ID:2KK9pkmo0<> 威力 ArV > SBr
射程 鷹 > SBr
この時点で中途半端
>>512の低レベルGvGerはSBrどころか
鷹ArVのほうが多く瞬殺されてるだろう
Death数からいうとSBrは実は低くて微妙はなず <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 02:40 ID:nHv1MrA50<> バルカンは１確出来なきゃ価値激減＆DF軽減、
DPSは鷹やSbrの圧勝で射程考えると鷹に軍配、ただしゴスには鷹は無力
相手と状況によってそれぞれ長所短所あるんだから住み分けろよ
AXは素殴りに切り替えることも出来るし、バルカンは演奏できる、鷹は罠置ける
実際にはどれか１つしか相手に撃てないってこともないだろう
複合させればいいのに○○はゴミって言ってて空しくならんか？
あえて挙げるなら反射持ちとわかりきってる相手に対して
脳死でJT撃ちこんで死んでいく鯖セットヒバム持ちはゴミ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 05:54 ID:fDDIoDtp0<> 威力 阿修羅＞＞＞他
この時点で他の攻撃はすべて中途半端
>>514の低レベルなGvやってるゴミは知らないけど
全員阿修羅王のGこそが最強 <>
（○口○*）さん<><>16/09/03 07:55 ID:h2Cu9/lq0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 16:23 ID:sInzy04f0<> 不凍ゴス強要すればだいたいの火力は強い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 20:25 ID:CJp1kQCL0<> >>515
じゃんけんでパーが最強、グーがゴミとしか考えてない人がいるから
いくら言っても理解しない人が多いと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 21:38 ID:Fh5HGCyw0<> 人半減しとる
もうだめだなTEも <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 23:01 ID:fDDIoDtp0<> 下位大同盟組んで不落城と化してた1位の所落として商業値１にしたのは楽しかった
>>515
脳死JTでも反射で死ぬまでに何人も落とされるからヒバム持ちは強いよ
よく戦う相手にいるから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 23:11 ID:4NaMf4Z20<> >>515
>実際にはどれか１つしか相手に撃てないってこともないだろう
>複合させればいいのに○○はゴミって言ってて空しくならんか？
と書き込みつつ
>脳死でJT撃ちこんで死んでいく鯖セットヒバム持ちはゴミ
と書き込む。この人頭大丈夫かしら <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/03 23:36 ID:R3Z/1H1S0<> 上手い冠とリンカーが居ればあとは適当にわちゃわちゃしとけばいいゲームな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 00:26 ID:ky8/DNDw0<> >>516
お前は頭が弱いことが判明したな
阿修羅は理論的には最強だからその煽りは煽りになってないよ
TEは装備安いし、3〜5PCで阿修羅チャージを多くためておけば防衛では最強
ガチ平地戦でもパラを速攻で落とす阿修羅は戦局をかえる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 03:32 ID:Pn9qv4dR0<> >>522
どんだけ高価な装備持ってても頭使わないで反射に対して打ち込んで
勝手に死んでいくアホがゴミってことだろ 複合できてねーんだからな
火力そのものは問題ないんだから使う相手考えろって言われてんの
お前は理解してから書き込めよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 11:32 ID:gHhNDAHn0<> 反射は風鎧と魂使うだけで連発して良くね？
複合も単純に来た敵に撃つだけで成立するしどういう意味だ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 11:41 ID:hD/g3RJb0<> 反射は与えるダメージがそのまま帰ってくるんで自分の耐性は関係ない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 11:57 ID:W7MyFh6r0<> 元々の話題は鷹とバルカンとSbrの強さがど−とかこうとか
複合させればいんだからどーとか言ってるけど
ヒバムJTはごみとか言い始めた
んで反論が使う場面を考えろ？
複合火力の話をしてるんじゃないの？なんでHWだけぼっちになってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 12:20 ID:f7Tqy2m30<> 高価な装備に対する妬みだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 13:04 ID:nkUiuNrb0<> >>526
マヤ盾やカイトに対してはそれでいいけど、プラチナは被ダメをそのまま撃ち手に返すから、HWの耐性はや魂は関係無い
威力高いほど反射死の危険増えるし、低くなるほど回復する余裕ができる
相手によっちゃ反射が発動する前にゴリ押しで倒し切れる事もあるから、死んでも影響少ない状況なら気にせず連打でもいいと思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage <>16/09/04 13:36 ID:UO1E6Bpo0<> TEはお手軽にディスペルや跳び蹴りできるから
HWの魂剥がしはタイミングか悪ければ全鯖ナンバーワンHWとかでもカイト即死するから
構わず打てばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 14:48 ID:vtAstRYn0<> SEならともかくTEのプラチナとか圧倒的に攻撃側が有利
無駄に頭使わず撃ちまくりが正解だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 16:21 ID:W7MyFh6r0<> カイトバルカンが優秀だからJT使う場面は相当減ったと思う
ただ、それ以外の魔法を反射を恐れて打たないとかいうHWは要らない
ぼっちの状況ではないなら全力で打つべき <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/04 21:53 ID:uWLZsIn60<> やや内角をねらい、えぐりこむようにして、打つべし!
それ、打つべし!打つべし!打つべし!打つべし!打つべし!打つべし!打つべし! <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 00:47 ID:Pos2kZLM0<> ヒバムJTは強いけど
ステータスのセッティング上の限界で計算すると、
ブブがいるな
鷹の最高セッティングにアモンアプロが必要なように
ヒバムJTはブブ必須 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 00:49 ID:m6RCbWpU0<> でもアモンあるならGXやれよって思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 00:51 ID:O2z7w+KK0<> 魔力12武器を作ればどっちも要らんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 06:52 ID:fEnIXFiZ0<> JT使う場面考えると少数の場合が多いから、ブラギなし無詠唱じゃないと真価を発揮できない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 17:00 ID:bbriwjk80<> >>536
GXはArVとサクリでかなりオワコン化してる
最近は属性耐性GXも、マヤ盾で退場させられてる、よってゴスGXもできなくなった
最近の主流は、無詠唱高威力DEXINTのアモンアプロ鷹
もしくはアモンアプロ＃
そういやアモンアプロ＃の登場のおかげでSBrが微妙になったんだっけな
小細工すると射程が伸びる＃でかつ、カイトが乗らないSBrと比べて微妙に <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 17:06 ID:3hKYYk9y0<> ５０人いる勢力ならどんな火力でも強いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 17:06 ID:pAnOXoIf0<> アモンアプロがないならSBrでもいいんじゃね？
弱くないし別にいいと思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 17:37 ID:lX/j0H1q0<> アモン付けるくらいならギガント履けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/05 17:46 ID:eNKM4+Gq0<> 50もいると過剰火力で砦によっちゃどうやっても落ちないから２０〜３０が一番良い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 00:22 ID:JODt8xNR0<> >>541
どこのサーバーもSBr特化なんかいないだろ
基本素殴り処理で、遠距離合戦になるとすることがないからチャンス時にSBrスイッチしてるだけ
中処理専門だから、無駄に打ち合いして死ぬのはピク
AXは基本、死なない後ろに下がってる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 00:27 ID:J409eeA90<> TEでしか盛り上がれない雑魚って悲しいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 00:31 ID:4mYIG7kw0<> 神器MVPｃだらけのGvはさぞ楽しいんだろうな
きっとすごく盛り上がってるんだろうなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 00:55 ID:9LSPQVq40<> >>539
属性耐性GXとゴスGXを教えてください。
今まで麒麟付けて普通にGXしてたんですけど、
他に有用なGXがあるなら知りたいです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 05:44 ID:txWAy2CX0<> らぐもかなんかに関連動画あったきがするが
自分の武器の属性と自分の耐性あわせて聖鎧じゃなくても割合以外の反動0にするやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 05:52 ID:heCR9YKT0<> GXがオワコン化してる鯖ってどんだけマヤ盾集中してる末期鯖だよ
うちの鯖は相変わらず決められると穴が空くメイン火力だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 06:14 ID:yT0H/PBO0<> >>548
左手無形剣にするやつ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 06:32 ID:4mYIG7kw0<> 闇鎧で闇付与GXで反動０
火鎧で火付与GXで反動２５％ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 08:42 ID:l0uWiMYv0<> ＬＰの修正がきたときにＧＸは終了するさ
ガンホーさん早く思い出して <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 09:06 ID:4mYIG7kw0<> ０ダメ睡眠とび蹴りみたいに
ＩＮＴ１の工場警備員ｃＳＧで０ダメ範囲石化ってできんのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 09:26 ID:FmqPMKyU0<> 可能英孝 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 09:32 ID:l0uWiMYv0<> 連打したら結局即解除だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 11:34 ID:OnqohQDU0<> 想い
タイニー・・・使うとスペルブレイカーLv1発動
ブリキング・・・マキシマイズパワーLv1
サラマンダー・・・メテオストームLv5
モーモー・・・リカバリーLv1
ミニー・・・グロリアLv5
ロキ無視でMSが降るんですねわかります <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 12:06 ID:9LSPQVq40<> >>548
>>551
解説ありがとうございます。
GXって敵への最終ダメージが聖で計算されますよね？
自分への反動ダメージを抑える以外に
武器属性と自分の鎧を合わせる意味が無いように思えるのですが、
私は何か勘違いをしていますか？
武器はs3エクスキャリバー、鎧は麒麟で付与無しでGXをしています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 13:12 ID:4mYIG7kw0<> 合ってる。ただ、最終聖なので聖鎧なら武器属性合わせる必要ない
武器属性倍率1回、聖属性倍率1回かかる
ドル相手に無属性武器なら100％×150％＝150％
ドル相手に聖属性武器なら150％×150％＝225％
無相手に無属性武器100％×100％
無相手に聖属性武器100％×100％
聖相手に無武器100％×０％＝０％
聖相手に聖武器０％×０％＝０％ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 13:15 ID:l0uWiMYv0<> >>556
一発数百ｋの消耗品を垂れ流せるかどうかだな
防衛してる側はＬＰしてればいいだけだし
ロキ雷鳥に火服か火耐性を強いれそうではあるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 13:17 ID:oqTlUZ+S0<> 闇付与でGXするガイジAXいんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 14:32 ID:9LSPQVq40<> >>558
エクスキャリバーを使っていたのは、
聖鎧にはGXそのものが効果が無いので
聖鎧以外に対する属性相性を考えてエクスキャリバーを使っていました。
>>539で出ているゴスGX？というのは無属性武器を使い反動をゴス鎧で抑えるということですか？ <>
（○口○*）さん<><>16/09/06 15:22 ID:NWZnQ4360<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 21:01 ID:cMJL86X20<> どの場面でも反射全く考えない脳筋wizなんていらないわ
相手見て撃ちわけられるならつかってもよい
wizの一番の仕事は単体火力じゃねーんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/06 21:09 ID:l0uWiMYv0<> 急にｗｉｚの話題とかどうした？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/07 01:37 ID:c9+eRRVf0<> 水100耐性ゴス鎧
あとは武器を水属性でGXするだけ
ok?
ジョークは苦手だが、SGをすりぬけてゴス鎧のままGXできるから安定して連発できる
今はmdef97〜100ゴスGXとかも存在する <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/07 09:24 ID:jE32lBey0<> なおAXに即札される模様 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 16:10 ID:LIxH9eWm0<> プレスを攻撃手段にもっておかないと平地戦する時に
最前線リンカー献身の戦闘スタイル取られるとボロクソに負けるぞ <>
（○口○*）さん<><>16/09/08 16:18 ID:tzhIpJIe0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:27 ID:6f1JtRhZ0<> リンカー献身にやられる理由はプレス無いからじゃなくて教授が素人or居ないせいだよ
ディスペルは今も昔も超超超ぶっ壊れスキルなんだから
平地で困ってるギルドは慣れるまで脳死で連打させろ、驚くほど楽になる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:29 ID:ADVLwoqa0<> リンカーにDisしたことなさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:30 ID:R1hVknF20<> うちの鯖に紐付き前線リンカは居ないんだけどそのリンカは何するん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:32 ID:6f1JtRhZ0<> そういやそうだったっけないつも忘れるわすまん プレス最高だな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:38 ID:LIxH9eWm0<> >>571
最前線に無詠唱型リンカーがカイトばらまいてきたら
＃で一瞬で半壊するよ
リンカーを強制的に退場させるか
もしくは最前線に立てないようにするにはプレスが必要 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 17:46 ID:R1hVknF20<> >>573
説明ありがとう
うちの鯖には♯も居ませんでした
そういう事だったんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 19:43 ID:6Ud4SCyL0<> 秒間5発プレスしたところでマヌケでもなきゃ落ちないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 19:51 ID:s7x3ElNY0<> 5発で打ち止めならそりゃそうだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 20:17 ID:9LDldHyc0<> タイマン想定で回復構えてりゃ耐えられるのは当たり前だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 20:29 ID:6Ud4SCyL0<> 前線の紐つきリンカーの話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/08 23:49 ID:g9yYvVbw0<> 俺の紐いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 07:02 ID:X6wcp2i40<> つーかシャープって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 08:37 ID:Lmumnxb30<> ＃はちゃんと砦と職選んで配置すりゃ強いぞ
味方にシフト連打してるだけでカイト入った敵がポコポコ倒れてく
Arvと違ってカイトがかかってる敵を探す必要も無いし、WPLPされた時も範囲火力を維持できるから押し返しが楽
アモン靴が無いと威力・クリ率・Aspd・詠唱のバランス取りが難しいのが難点だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 09:53 ID:Zkv2Wmqm0<> 敵にまんべんなくカイトがかかってる前提で遠距離の牽制の平地をしてるなら
#しか選択肢はないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 11:02 ID:vVTsiPD00<> ロキカスは全く関係ない自分語りを突然始めるのを自重して二時間WPでも眺めててください <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 11:06 ID:BzdYYrCi0<> 563といい583といい
話の流れと全然関係ないことに対して文句いってるのはなんなんだ
今はロキも平地も両方できなきゃ戦えないだろ
エンペを割らない違うルールのゲームしてるなら知らんが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 11:19 ID:+Mau9NRS0<> エンペ無視して2MAPでいちゃいちゃしてる動画よく見るけどなんなん？
Pvでやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 11:25 ID:3x93OYDx0<> エンペ「俺無視して2MAPでいちゃいちゃしてる動画よく見るけどなんなん？Pvでやれよ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 11:40 ID:+WkiI1nW0<> 砦主「俺無視して2MAPでいちゃいちゃしてる動画よく見るけどなんなん？Pvでやれよ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 12:05 ID:w/2SUZrB0<> 戦闘してると途中から参戦してきて
城主無視して入口ロキ3枚防衛始めるギルドとかあるしね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 17:14 ID:vVTsiPD00<> >>584
>>567-580 平地戦の最前線紐付きリンカーの話と平地カイトで有効な火力の話
>>581 580のシャープっていう文字だけみて突然ロキ防衛時には有効だという話
平地ロキ両方出来なきゃダメなんて当たり前だよ
10数レスの過去ログの流れすら読まずに新着1レスだけ見て
ロキ防衛時の＃の話をし出すロキ脳をやめれって話な <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 17:20 ID:BzdYYrCi0<> 581がどうかは知らんが配置とかWPLPって単語でロキ防衛だけの話ににするのもどうかと思うが
＃が飛んでくる鯖にいるけど平地でも＃飛んでくるし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 18:01 ID:r5ARKEnz0<> 意外と♯強いんだな、こういう発見があるからTEは楽しい
とか言ってると♯超強化装備がくじ入りしたりするんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 18:02 ID:vVTsiPD00<> >>590
貴方のコミュニティではロキ出さすにWP目がけて魔法や物理を重ねてる状況で
相手にWPinからLP出される事をWPLPって表現するの？
用語の解釈まで話を持って行かれるとアッハイソウスネで終わらせたくもなるけど、
流石に[WPLP]は データルやセリアによるWP移動を挟んだロキ内LP発動 でいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 18:07 ID:BzdYYrCi0<> ロキ防衛でも
平地でも
ロキが崩れたあとの平地戦でも
どの場面でも＃は強いよ
Ｖ１とかみたいに開けてるとこはやりずらいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 18:23 ID:QPsykMEU0<> よく会う相手に＃厨いるけどそんな強くないだろ
痛いことは痛いがBBの方が遥かに強い、ゴス相手を除けば
献身付きカイトリンカー用意できれば最強クラスだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 19:05 ID:hFOxVACA0<> アモンアプロ♯を頭使って運用するギルドは、
献身カイトリンカー等を用意するのが定石だと思う。
俺の鯖だとアモンアプロ♯は2.３ギルドいるけど、
リンカー使ってるギルドは安定して強い。
使ってないもしくはリンカーが定期で参加しないギルドは正直強く無い。
まぁ弱いギルドは俺が参加してるギルドなんだがw
そんな構成で伸び代があるギルドに限って相手の強さに文句言うから恥ずかしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 19:06 ID:INeGzFMe0<> おかしいだろ
おまえがリンカやれば解決やん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 19:12 ID:hFOxVACA0<> >>596
メインリンカーが休みの時はリンカー出す時もあるよ。
貸し出し用に装備もある程度用意してる。
そんな揚げ足取るみたいな事言うなよw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/09 20:30 ID:QPsykMEU0<> どこも人減ってるから職簡単に変えられんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/10 04:12 ID:hyr+j01A0<> Uchino鯖のG3ERシャープ防衛はけっこう堅守してるイメージある
太鼓と指輪とカイトでダメージはさらに加速した <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/10 07:48 ID:kjTk/Klc0<> ロキ防衛はロキから出さなければ勝ちだから呪い弾幕でも最高峰 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/10 10:11 ID:qntW38bn0<> G3はそもそも戦力差結構ないと落ちないやろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/10 15:02 ID:VfBVofhW0<> 規模による <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/12 17:43 ID:UMWlPnnn0<> だいたい勝ててた相手がブワヤカード導入してからさっぱり勝てなくなった
やっぱMVPｃってクソだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/12 18:57 ID:zCiAwiH80<> まだ石化対策してないのかよ
ABはマッドハッター、後衛はj、前線はmdef100ゴスで8割対策してれば何とかなるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/12 19:12 ID:UMWlPnnn0<> 仮にその装備用意したところで強制されてる時点で戦力ガタ落ちですやん
MDEF100ゴスなんか耐性少ないからArvであっさり死ぬわ
GXAXはゴミ、逆にGXされようものなら献身ごと飛ぶとかクソゲーすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/12 19:14 ID:KDP378Wj0<> 逆に言えばブワヤ装備してるようなの速攻倒せないでどうすんのって話になるけどなｗ <>
（○口○*）さん<><>16/09/12 19:51 ID:H4G/MtwY0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 11:46 ID:eAh/KcZ/0<> >>605
速攻論破されてﾀﾞｯｾ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 11:53 ID:8glQHekD0<> 論破ってなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 11:58 ID:ZyEYOIVu0<> >>609
ニコキッズが好きな言葉 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 13:19 ID:eAh/KcZ/0<> 紙装甲がどうかの問題の前に
MDEF100が主流なのにそれを否定してる時点でエアRO <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 13:22 ID:vnXOtDG60<> 今は人耐性ガチガチのが主流じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 14:23 ID:eAh/KcZ/0<> 鷹ってしってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 14:28 ID:vnXOtDG60<> 死因1位が鷹な鯖じゃないので <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 15:12 ID:ZyEYOIVu0<> MDEF100が主流とか一般的な風に言うなよ
1つのPTに何人MDEF100が居るんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 15:16 ID:fdCj536a0<> 参加したいって奴がいたらとりあえず砂作らせて鷹セット一式渡せば戦力になるんで
敵も倒せるし倒せない奴は普段から参加してる奴が念ArVなり付与AXなりで倒せばいいし
しっかり岩盤とSGジョークできてたらゴス付け替えなんてできないから人耐性ゴスもないしでな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 15:19 ID:fdCj536a0<> 間違ってるアプローチは参加したい→じゃあ○○っていう不人気職が足りないから作って
っていう参加の不安定な人に支援演奏なんかの敵を倒せない職をやらせることな
とりあえずAspd低くても鷹やらせとけば強いのが今のTE <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 15:23 ID:vnXOtDG60<> クリエとテコンとケンセイ以外何出しても楽しいのがＴＥだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 15:28 ID:xsCAVvtQ0<> 拳聖は役には立たないけど
やってる奴見ると何か楽しそうなんで
やりたいって言うなら止めなくても良いんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 17:43 ID:5MkoXvFI0<> MDEF100は金かかるのがな
魔神の体力がもっと安ければ気楽にやれるんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 19:46 ID:eAh/KcZ/0<> 少なくともmdef100教授とかいないと戦うに値しない状態
いるかいないかでボロ勝ちかボロ負けだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/13 23:22 ID:88RERU2J0<> >>621
お前のギルドではそうなんだろうけどその話いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 00:24 ID:eGxsxTBv0<> >>619
拳聖10キャラ作って全部の砦登録しようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 01:04 ID:qZfz9TeA0<> 耐える教授がいないと攻めでも防衛でも成り立たないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 01:19 ID:3BiyUCLD0<> mdef100教授って詠唱どうなってんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 01:37 ID:9YSdwJZx0<> >>623
1キャラ三砦登録できるから4キャラで良いし
実際作ったやつ居るわ
名前が「G1G2G3」みたいになってたけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 07:23 ID:Djx5szWX0<> 更によく使うキャラとなると2で足りるな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 07:50 ID:lWsNJj1b0<> >>625
どうもこうも想像通りの詠唱だろうな>>621はLPなしの戦闘をやってんだろ
つまりLPなしでも戦える相手を想定してる
どこ鯖か知らないけど貧弱だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 08:31 ID:euCn4tdd0<> >>625
メモライズっていうスキルがあるんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 08:57 ID:SNy8Qhs30<> その教授は献身もしてもらってるの？
だったらそもそもそんなに耐性いらなくね？
無詠唱できない教授なんか存在価値無いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 09:24 ID:aSfIh0Y00<> まともにガンバン飛んできたらやってられんだろ
アモンあればステで十分な詠唱取れるからmdef教授はそれ前提だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 09:56 ID:nr/OXPRa0<> メモライズとかステで詠唱とるとか本気か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:16 ID:rLQLL1AY0<> 短詠唱、もしくは無詠唱は装備でmdef100と両立出来るよ
かなり金がかかるから誰でもすぐにって訳には行かないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:23 ID:C/6KtA8s0<> 教授メインだが人67％耐性詠唱90％カット＋D+I/2＝120くらいで出たらまるで詠唱通らなかったから
耐性落として無詠唱にしたよ
メモライズで何するの？アモンでステで十分な詠唱って無知な俺に具体的にステ装備教えてよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:31 ID:lWsNJj1b0<> >>621
>>624
>>629
>>631
>>633
涙ふいていいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:33 ID:cCW3yoio0<> わかった、ブブ2枚あればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:49 ID:C/6KtA8s0<> 範囲石化どうすれば？
→ドル、MDEF100徹底すればいいだろ雑魚。はい論破ダッセｗ
鷹、GX痛いんだけど
→ゴス、聖鎧持ち替えろ雑魚。はい論破ダッセｗ
詠唱どうすんの？
→アモンアプロも持ってないの？はい論破ダッセｗ
誰も死なない優しい世界ができそう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:50 ID:SNy8Qhs30<> ・盾を攻城戦TEマジックガードにして
・体力を3〜5か所
・詠唱稼ぐためにアモンアプロかブブ
・ブラギは150/100
これでＭＤＥＦ100ゴスブラギ無詠唱できるな・・・・・
ＭＤＥＦ100ゴスステ無詠唱は集中3とかアモンアプロとか蛇皮とか料理つかってぎりぎりだけど
素ＶＩＴが30ちょいしか振れないな
体力とかでＶＩＴ稼いでるけど100無いからスタンするな
こんなんで教授やるならパラかＬＫに装備丸投げした方がマシだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:53 ID:5FaeTDmQ0<> よっぽどその言葉がクリティカルだったと見える
TEでは硬い分類であるMDEF100ゴスを紙装甲扱いしてて
さらに紙装甲のブワヤ鎧の奴をなんで殺せない？とかいわれたらファビョるしかないわな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 10:58 ID:aSfIh0Y00<> ブラギ前提ならこんなんなのかな
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?amaGbVbsaYbkbVabababapp3c1jaZzapCapCapCapCjaRqabe9jaSYadv10baM13bbr12jaZpacG9jaYFanM9kaUWaeu10axcapC3apsapr1axcapC3apsapr4f95kk102b218k27ap12az2k308b15d10b737 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:04 ID:0NdzRb3N0<> ブワ鎧なんか無詠唱近くの金剛、人耐性ガチガチか＋MDEFもありで火力捨てて防御全振りでしょ
紙装甲って何の冗談だ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:05 ID:gBQ+Hd9Q0<> ブブ5枚あるくせに誰一人教授に持たせてない糞過疎鯖のギルド <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:12 ID:cCW3yoio0<> 属性の自由効かないから脆そうに見えるけどパラに持たせたらなかなかウザい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:13 ID:OcdSCgkU0<> ブブあったらアームズロボに持たせるのが普通だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:14 ID:cCW3yoio0<> まじかよアームズロボ最悪だな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:17 ID:0NdzRb3N0<> さすがファンタジー世界で機械独占してるだけはある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:21 ID:SNy8Qhs30<> 体力つけた装備をパラに、アモンアプロは鷹に渡した方が集団としては強くなるな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 11:46 ID:0NdzRb3N0<> http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?amaBbVbsaFbMbVabababapp3d2ahD13aRqabe10aRhapC10aXw13aUi12jaZpanV10aOTaoj10awYara10aRXapC6alp1aRXapC6alp100kk102b573b15d10b737
HP23ｋ、人47％耐性、MDEF93、ASPD186、ブワ、Gマミーあり、貴族サクリパラ
こんなん突っ込んで来たら泣きたくなりそう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 12:48 ID:lWsNJj1b0<> >>648
もしかして突っ込まれまち？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 12:56 ID:XxFTagZK0<> >>648
アームズロボで余裕やろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 13:01 ID:OcdSCgkU0<> ネタにされつつあるけどTEで教授に持たせるくらいなら100以上制限でもGvで使った方がいいって意見だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 13:15 ID:SNy8Qhs30<> キエルライオット
キエル中段
ブブ赤チップ
ブブ緑チップ
+10アモンアプロ
で最強だもんな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 13:22 ID:5sgp7flK0<> ブブあったら忍耐にさしてえ
教授の夢だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 19:02 ID:PU0dBO1H0<> なんとなく教授必須っぽい流れだが教授なしでもそこそこ戦えちゃうuchino鯖って… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/14 19:10 ID:iLwE42pS0<> 相手のHWが少なかったり弱かったりだったりプラチナ豊富ですぐ蒸発だったら全然ある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 01:01 ID:w7I2ZK160<> 教授なしとか全員金みたいなもんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 01:27 ID:9kBXLX/A0<> 教授の一番大事な仕事はサイトFWクモで相手を近づけないことだと思ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 08:39 ID:FiJNnmuU0<> 攻めはセリアかデータルがあれば教授なしでもいける
守りはLP返しや金剛にディス要員だからいないと困る
問題は鯖ごとに何枚存在しているのかだな <>
（○口○*）さん<><>16/09/15 08:45 ID:ykAXsqDg0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 10:14 ID:V4AlAcEr0<> うちの鯖は三枚は最低存在してて各Gvギルドにうまいこと散らばってるな <>
（○口○*）さん<><>16/09/15 11:48 ID:20e5q44T0<> 露店売りされてるセリアが鯖で三枚なわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 11:53 ID:d++/lIKp0<> 鯖によって環境は違いますし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 12:51 ID:K92fkfKy0<> >>661
日本語でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 14:25 ID:c/kmIphO0<> 別に日本語自体はおかしくないんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 14:43 ID:6ubmJcxi0<> 最低とつけてるのにその喧嘩の売り方はおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 14:50 ID:d++/lIKp0<> カードのままもってる人も多いし
ＴＥで使えない服に刺してる人も居るだろうし
持ってるのに使わないとこもあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 21:05 ID:9Xl+1CuL0<> LP後にロキ雷鳥にディスペルしてから殺すのが大事なのに
教授0人とかありえんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 21:09 ID:e4ezqQkN0<> 献身無しになりやすい10人程度の規模なら教授無しもまぁ分かるけど
20人居たら絶対一人は教授欲しいわ
mdef100教授はいらないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 21:29 ID:XOAJYZqU0<> TEで献身必須の職や仕事ってみんなのギルドじゃどう考えてる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 22:22 ID:JyF+QGbq0<> T鯖だけど教授無しでも攻めも防衛も出来てるから全く有り得んて事もないよ
いると楽になるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/15 23:36 ID:6uf9TpuA0<> 規模書かないと話にならないわ
例え10人規模だとしても、教授差し置いて出すべき職なんてそんなに居ないだろ…
ナシでやってるところは、適当にGvしてるお遊びギルドとしか思えない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 00:28 ID:hZMp7ZKF0<> 教授無しだとパラが面倒臭そうなもんだが、カイトでゴリ推してんのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 00:33 ID:5BubP+th0<> 冷凍AXでもいいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 01:03 ID:MXKk7ocg0<> 教授なしってフォグとLP切り替えなくてもいい環境もあるのか
ディスペルなしって献身つきヒバムとか辛そうってLvじゃないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 01:09 ID:hxs25zpR0<> 落とさずともクモでずっと拘束してるってのわりと見る
あと意外なところで一閃 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 01:19 ID:95LtfB6/0<> >>671
すまん20人〜くらい
らぐもに動画あるからお遊びかどうかはそれで判断しておくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 01:42 ID:5BubP+th0<> お遊び以前にただの縛りプレイだしネタだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 06:01 ID:b0ZcJrDD0<> 探す気も起きないから聞くけど攻めだの防衛だの言ってるから平地（）戦動画じゃないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 09:26 ID:MBMWVdGt0<> >>671の二、三行目に完全同意
いつも教授やってる人が居ない時に困るのが、
重要性を認識してる人ほど他の職でも戦力比重値高すぎてチェンジ出来ない事
ハッキリ言ってお前微妙だから教授に変えてLPとディスペルだけ連打してろよ、って思う奴が
何人もいるんだがこのご時世にそんな事言えるわけもなく <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 09:35 ID:28GGCXaB0<> 適当にLP連打は簡便 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 14:08 ID:RMoGtp2V0<> 雑魚のくせにエースユニット扱いしろよオーラ出す人よりマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 15:24 ID:gXBFiT/40<> 教授なしで戦える鯖があるのに衝撃
レベルが低すぎて過疎化が酷いんだなと実感 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 16:50 ID:2+B03/k60<> 間違いなく優先度は高いが絶対必須でもないと思うぞ
献身消そうにも無詠唱で即更新、20人前後なら献身自体いないことも多い
LPする場面も平地じゃ少ない、WPロキはまぁ頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/16 18:16 ID:28GGCXaB0<> 昔と比べて環境は鯖間で大きく違うから討論はむずかしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 00:08 ID:ypp94GpM0<> >>683
SG1でゴス強制+移動阻害からの火力どうやって捌くんだよ…
味方の8割が機能しなくなるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 00:09 ID:ypp94GpM0<> ゴス強制じゃねぇや、ゴス禁止だわ(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 02:10 ID:JRTF2IUW0<> 教授いらないとこって相手にHWも献身もいないってことだろ
ぬるすぎね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 05:46 ID:EptAQS150<> 不凍装備固定でニューマ大量に置いて戦うならそんなに不思議でもないけどな
HW対策は必要なキャラに献身+プラチナで最低限どうにかなる
ただ献身だけは本当にどうしようもないから結局きついな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 09:43 ID:Op7a4BCE0<> 教授いらない、じゃなくて
教授いない、ってだけじゃないのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 10:04 ID:yEZItAot0<> ディスで献身消しって即かけなおしてこないの？
ぬるすぎね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 10:44 ID:66lXNq8h0<> 教授は殲滅職にはない楽しさがあって好き <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 11:11 ID:Ya+tMhSf0<> Disされたら献身が即かけ直すのは当たり前だが、粘着されると盾スキルが間に合わないから無意味って事はない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 23:30 ID:2mdzyMrA0<> パラ様強すぎない？
全職一番の耐久力、殴られたら範囲睡眠反撃
味方要職への献身
献身しながら高速プレスでSP攻撃
そこそこ火力のサクリ、耐える相手も冷凍でそのまま撃破
どうしろと <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/17 23:42 ID:CWyrHud/0<> こっちも冷凍で殴ればおｋ
ソロ単騎はどんな無双ユニットでも冷凍orカイトバルカンでどうにでもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 00:42 ID:TBw/7ty30<> レンタル限定のTEがやりたい
クジパッケ新装備いらん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 00:55 ID:RoRR9Unj0<> パラで思い出したが最近魂HLほとんど見なくなったな
聖鎧増えすぎてGXも微妙なんだっけか <>
（○口○*）さん<><>16/09/18 01:06 ID:WjzpcH5j0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 01:17 ID:djiM2D2t0<> 当初はそういう兆しはあったのにね。
パッケ装備等lv100制限も多かったし。
しかしガンホーの集金戦略によりそれが崩れて、そして過疎化。
ついに戦闘やってる同盟は二つしか無い我が鯖。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 01:23 ID:JaNOqJG90<> TE火力弱すぎたってのもあるけどな
初期TEとか耐性固めたLK落とせる気しなかったもん
TEの回復剤はTEWSPのみ、とかならバランスも取りやすかっただろうになぁ
片方はTEWSPで片方は甘いお菓子食ってたんだから勝負にならんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 01:32 ID:heQhck0N0<> 片方はTEWSP使わなきゃならないローカルルールでもあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 01:52 ID:JaNOqJG90<> いや癌ちゃんの想定がさ
TEでしか使えない回復剤とかトレーニングモードとか名付けて易しい感じで始めてみたけど
蓋を開けたら甘いお菓子やイグ実食ってる廃人同士の戦いになっちゃって
それを倒せるくらいの火力装備出さなきゃならんくなって（以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 01:59 ID:TBw/7ty30<> それから鷹ヤッホーリースタブEDPGX貴族サクリバルカン大型OH鯖セットってアホ過ぎや <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 02:28 ID:/jg0ClWK0<> EDPGXは明らかにガンホーの想定外 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 15:29 ID:9mszR2te0<> 鷹セットが悪夢の幕開けだったな
せっかく制限色々入れてるTEにいらんもん持ち込まんでほしいわ何の意味も無い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 15:36 ID:OI6FJm2f0<> その名は、「攻城戦TE（Training Edition）」。ギルドメンバーと協力してライバルのギルドを倒し、砦の深部にある
「エンペリウム」を破壊して砦の所有権を得るという基本ルールはそのままに、参加レベル上限を設定し、専用のレンタ
ルアイテムを完備しました。その名が示す通り、「トレーニング」として初心者の方でもチャレンジしやすい内容になっ
ています。これまで、「3次職のキャラクターを持っていないから」「対人戦用の装備や回復アイテムを揃えるのが難し
いから」といった理由で参加を控えられていた方にこそ挑戦して頂きたいアトラクションです。
癌ちゃん当初のコンセプトなんて全く覚えてないだろうな
プロ軍がある日曜Gvのほうがまだ初心者向けなんじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 16:47 ID:RoRR9Unj0<> さすがにそれはない
TEは耐性固めれば数百Mで冷凍、カイトくらいでしか死ななくなる
火力も上限低くて日曜のGvより経費も断然安く上がる
日曜の方は人70くらいじゃ即死しまくり <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 17:06 ID:Dw9J/mbn0<> 支援ならリンカー・HP、火力なら鷹砂ならほぼレンタル装備の初心者でも結構役に立てるな
それ以上を求めだすと金がかかるが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 17:12 ID:IOSu8ITD0<> うちの鯖だと範囲石化や睡眠が横行しすぎてて、対策取れないと役立たずになる
レンタル装備のバランスとバリエーションをもうちょっと見直ししてやって <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 17:49 ID:RoRR9Unj0<> 範囲睡眠、石化、LPは心底クソだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 17:52 ID:qyoudPmO0<> ＞3次職のキャラクターを持っていないから
廃人は作り直して二週間無料でオルレアンフルコース
＞対人戦用の装備や回復アイテムを揃えるのが難しいから
廃ギルドはエミュWSPかお菓子にMVP装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 18:20 ID:u7SfHndz0<> もう初心者用トレーニングGvなんて意義は完全に崩壊してるんだから
いっそNかF砦開放して欲しいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 18:36 ID:03NERGH+0<> LPが糞ってASLPのこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 18:49 ID:RoRR9Unj0<> そうASLP
こっちは教授がなんとかロキ越えてブラギの20秒が切れる前にLP出せるかって所なのに
相手は王やらパラみたいな高耐久キャラが突っ込んでくるだけで勝手に出る
マークしようにも受け渡して別キャラが使ってきたり
有利不利の差出すぎてやってられん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 18:54 ID:qyoudPmO0<> ロキにLP出されて負けるところは実力で劣ってるから考え直した方がいいよ
マスター復帰の有利不利はあれど基本的にLP崖LPの対等な形になるんだから
最初から準備してて負けるならそれは実力が劣ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 19:14 ID:RoRR9Unj0<> 多少の差なんかASLP１つでひっくり返るっての
対等な形なら相当な差がない限り押したり引いたり割ったり割られたりになる
一方だけがロキ使えればその分砦保持してる時間が長くなる
平地で完封できるならそもそもロキなんか必要ない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 19:24 ID:JaNOqJG90<> O鯖は更に進んでロキなし防衛が主流だぜ
・・・どこもかしこも人数減少でロキまで手が回らなくなっただけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:14 ID:IOSu8ITD0<> マジかよO鯖狂ってんなｗ
ロキなしとか、防衛のWP火力がワンチャンで死なない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:26 ID:6GXiw7TD0<> 代わりに冷凍WSがCRしてる
魔法はP盾乙なので威力落として撃ってる
でもやっぱりザルなので攻守がよく変わって楽しい
ちなみに最大手はロキ３〜４枚出せる程人数いるが多すぎて放置されてる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:33 ID:6W1rhYHH0<> まぁ10人台同士の戦闘なんてそんなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:40 ID:o1BrDPH/0<> >>714
ロキにLP出されても余裕な防衛があるなら解説願いたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:46 ID:6GXiw7TD0<> >>719
O鯖は２番手以下全部こんなもんだぞ
他の鯖でロキ置けるくらい人数いるのにびっくりだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:53 ID:prgQqLjU0<> >>720
余裕かどうかは知らんがLPされても全然防衛が有利だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/18 23:57 ID:skptJ7fS0<> なんでLPを返すという考えにならないの
それともLP返すまでに壊滅するの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 09:43 ID:fJliTQwg0<> それは脳内だから
経験がないから次の一手が予測できないの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 10:15 ID:9WcuaFwn0<> 2pc込み20キャラくらいだがロキはある（3pcで出してる人がいる）
同規模だとロキない所多いね
やっぱりWP突撃するとすぐ崩壊して乱戦になる
>>723
LP返しても複数PCでロキ、献身なしが基本だから再展開できんのよ
話題になる献身カイトリンカーとか人数必要とする行動は採用してるところまるでない
何かしら職が足りないのが現実なのよね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 10:24 ID:bGkcyuYQ0<> そりゃ同規模はロキ無いんじゃなくて出さないんだよ
2PC込み20キャラで献身無しロキとかクソザコギルドの思考を体現しすぎ
LP返しの話なんて次元が違うのに話題に乗っかる事自体恥ずかしいと思え <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 12:18 ID:5XIo60d+0<> さすが旧鯖の民は意識高いっすね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 12:34 ID:QKKr/eER0<> どのあたりに旧さばとかいてあったのか
どのサバにもいそうな規模だと思うんだけどｗ
自意識過剰やな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 12:40 ID:9WcuaFwn0<> 10年前「100人いないクソザコギルドは恥ずかしい」 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 12:50 ID:TYmSWcJX0<> 20人でもロキで突撃1回2回余慶に防げるからサブpcで出すならロキが一番効果的 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 13:09 ID:bGkcyuYQ0<> >>729
で、お前んとこのギルドは強いの？弱いの？
うちの鯖だとサブpcでも片方肉入りでも
ロキに献身すらつけてないギルドなんてクソザコしか居ないから決めつけちゃったわ
大体の特徴が 防御面軽視、職構成に味方とのシナジー軽薄、すぐ諦めて転戦 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 13:20 ID:TYmSWcJX0<> 人がいればいくらでも補強できるさ
人数多いところが少ないところに○○しないクソザコはちょっと <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 13:37 ID:QKKr/eER0<> 前提条件も読まないようなただ煽りたいだけのお子様なんでしょｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 14:14 ID:lx8cJCeV0<> ロキ防衛とか出現地点に穴あけたWP越えロキでヨユウなんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 14:40 ID:bGkcyuYQ0<> >>732
え？人数少ないのにあえてロキやるなら尚更そこの守りは重要だって話よ？
そもそもそんな人数でロキ出すぐらいなら他のサブ支援増強した方がマシってのはともかくとして、
献身無しですぐ崩されるロキにユニット数消費して何がしたいの？
1,2回突撃防いでそのあとボコボコにされて「はー、今日は10分余分に持ったから俺ら頑張ったわー」とか情けない事するとか？
相手が諦めるまで守り切るつもりでやってないから弱いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 15:22 ID:6Izua2ZW0<> ロキと献身がいるなら、
最後の防衛の献身候補はロキ二人は入るだろw <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 16:29 ID:4sHTHcsQ0<> >>720
ロキに演奏重ねないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 16:34 ID:E9rjZOS00<> WPLPでロキ防衛瞬殺されるのは火力に偏りすぎなんだよ
まず平地戦闘してみろ
最適構成をみつけて、そのままロキ防衛すればWPLPしてもやり過ごせる
当たり前だが石化対策と睡眠対策しないのは論外、火力落としてでも対策はしろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 17:20 ID:S0XjIPaw0<> ロキありだと面白くないからって理由でロキなしにしてるな
ロキありってハメ技みたいで嫌 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 17:28 ID:HKMLbP4P0<> 2PCでもボタン一発で出せるロキとタゲらないといけないリンカー等じゃ使い易さが違うだろ
何も出さないぐらいならロキ置いておくかってところもあるんじゃねーの
弱いからGvしちゃいけないってこともないしね
つーかTEの仕様について文句言う奴多い割りになんでも脳内最適化で話す奴ばっかだな
課金がーMVPがーとか文句いってねーで対応してから語ってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 18:27 ID:TBqL89Mm0<> >>735
何のためにロキ導入してるの？
守りきるって一方的に勝てる勝負しかしないの？
ロキあれば防衛側に回る時間が延びる
防衛側になる時間が短い＝砦取れなそうだから撤退、負け
人数倍の1位相手でも割ったり一時的に優勢になれるんだから防衛時間が長い方が勝ち
ロキ以上に2pcで出す効果的な職があれば教えてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 18:27 ID:TBqL89Mm0<> IDなんで変わったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 19:52 ID:bGkcyuYQ0<> >>741
はあ・・・何を言ってんだお前
まあどうせ典型的なクソザコギルドだと思うけどさ、
何この「防衛時間が長い方が勝ち」って恥ずかしい思考
有利な防衛選んでるならどのギルド相手でもエンペ守りきる気合で頑張れってのが分からないのか？
あと人数倍の1位相手にエンペを割れてるなら相手に舐めプレイされてるだけ
まともにやったら話にならないから手抜かれてるの気付け
「献身つけないサブPCでのロキ」以上に有効そうなのは
魂やカウプ用リンカー2↑、各PTFAR用スミス、忘れないで、予備雷鳥、支援用数名
これぐらい居てまだ余ってたらロキ出すもいいな
一回その 時間長いから勝ち とか情けない考えを捨てて真面目に戦闘やってみ
738とかも言ってるが結果的にそっちの方が長く守れるようになるし押し返したりも出来るようになる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:04 ID:NF57l3js0<> 「あ、あのっ、なにか忘れてる職ないでござるか？」 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:15 ID:bGkcyuYQ0<> >>744
ござるとか阿修羅も緊急用弾丸としては悪くないけど流石に単発すぎて すまんな
裏置き不協和音とか文鎮ジョークとか少ない時に効果的なのまだまだありそうだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:23 ID:Iw64mVcm0<> うちは4PTくらいいるけど
中の人は2PTに収まる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:31 ID:QKKr/eER0<> 長文すぎいい 二人ともおちつけやｗ
まぁ>>738に同意
中身が10-15付近のなんか職が足りない人数でロキを無理やりだしていいことない
割れたら撤退の防衛しかできない情けないGになっちまうぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:38 ID:NF57l3js0<> >>745
半分まじだぞ？Cmpは2PCに向かんな、生かしきれなくてもったいない
人数少なきゃ抜けられるの前提なとこあるし、エンペ見張り込みで置いて損はない
阿修羅と違って無詠唱だから、残影マスターが抜けてきたら処理に最適だよ
個人的にはリンカーを推すけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:46 ID:tSuEGrES0<> 王やAXは2PCで操作してる余裕無い事も多いんじゃないか
演奏や文鎮放置とか、魂配りリンカー程度なら手の空いた時にやれるとは思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 20:53 ID:bGkcyuYQ0<> >>748
残影マスターの抜け対策に置いておくなら人員割き辛いから良いかもな
こっちの環境だと見えてる残影で抜け狙うマスター少ないから失念してたわ、参考になる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 21:04 ID:NF57l3js0<> >>749
ござる＝にんにん だぞ
すっかり絶滅危惧種になってるな
メインで使うには経費かかりすぎるからか <>
（○口○*）さん<><>16/09/19 21:09 ID:+n/7uXHT0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 22:10 ID:tSuEGrES0<> >>751
すまんな忍者の事だったか、ROでござるって言うとまずアサシンが思い浮かんだわ
自鯖だと忍者は1回のGv中に1人見る程度だな
一昔前はもっと居たが、今は他職の火力が増えてきたのと、一閃で倒せない相手も増えてきたからか大体他に変わってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/19 22:57 ID:u32X0MNb0<> なんでや！風魔手裏剣投げ強いやろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/20 01:36 ID:mKw8/3Pf0<> >>748
お前は前にも句読点の使い方がおかしいって注意されただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/20 10:09 ID:6Wb2DkU30<> 裏抜けに忍者はどうだろうな
ニューマで乙だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/20 20:34 ID:1Js+yOhZ0<> ■スナイパ?スキル「シャープシューティング」のクリティカル攻撃において、自身のクリティカル率が正常に適用されない場合がある不具合を修正いたしました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/20 21:38 ID:R7esNqVa0<> ＃防衛流行るか・・・？ <>
（○口○*）さん<><>16/09/21 02:36 ID:SrHhUXRg0<> ギリ粉名弓セットが効果発揮するくらい？
大正義リス耳はTEでは使用不可だし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/21 14:23 ID:uZ3E7IPz0<> あとから実装したクジアイテムのバグは修正して
先に実装されたEDPGXのLP上で発動するバグをなおさないゴミ運営 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/21 15:02 ID:aU78excf0<> 直さないじゃなくて直せないんだよな
アホだから直せませんって言ってるようなもんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/21 15:08 ID:vhAa9Rq60<> わざわざEDPを付けるからただのアンチにしか見えなくなるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 06:42 ID:NGUNCw3f0<> 一閃強いんだけどなぁ
人40DEF100に30k、リンゴで40k
欠点だらけでも一人いると全然違う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 13:36 ID:TIz0gCzk0<> プレスパラと相性が悪くてオワコンになりつつある
適所はロキで防衛マスターを封鎖しつつ、ジョーク一閃のハメぐらい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 14:04 ID:nfJC3bWW0<> 阿修羅とか一閃って見なくなったな
上手いやつはみんな他職に変わっちまったよ
要は使いにくいとか効率良くないとかってことじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 14:10 ID:mUiswXao0<> どちらも弾幕地帯抜けてくるような職の中処理には向いてると思うんだけど
一閃の場合遠距離耐性で減ってArVで処理できない職は同様に処理できないんじゃね？
遠距離貫通だっけ？
どっちみちゴス処理できなくて使えないと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 14:42 ID:nfJC3bWW0<> ディフェンダーかけてる動画で一閃がそよ風だったから遠距離耐性でゴミになるはず
範囲石化とかジョーク併用すればゴスを脱いでくれるかもってぐらいか
どちらにしろ使い所が難しい上に経費が無駄にかかって、しかも地味ってイメージだな
阿修羅は落とせなくても派手だから満足感はあるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 14:46 ID:8VCYJtyg0<> 一閃が効かないのは無属性耐性だけじゃないっけな
人遠耐性マシマシな今の対人事情だと、一撃で落としたい奴ほど非ゴスでも落ちないって状態になりがちではある
阿修羅はその辺の装備貫通して確実に落とせるなら良いんだが、数で来られれると追いつかないから規模次第じゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 16:35 ID:NGUNCw3f0<> 阿修羅で落としたいやつ＝パラ＝倒せても反射死ってのがな
近接するなら冷凍で殴ったほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 18:32 ID:cHLBSilJ0<> まあ冷凍で話が終わるな
冷凍入りの大型オークセットのEDP強すぎだし、
近接じゃなくても取り敢えず持っておいていいレベル
適当に殴りかかるだけで効果が物凄く高い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 19:39 ID:8VCYJtyg0<> マスター裏抜けを即座に追跡出来るのは残影だけの強みだから、一人は居ると安心だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 22:18 ID:xanHxdTB0<> >>765
カイト乗らない物理が弱すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 22:34 ID:nfJC3bWW0<> >>772
なるほどカイト乗らないのか
どっちもカウプには阻まれるのに理不尽やなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 23:38 ID:Cq7ixEy20<> kRO
- クルセイダーのスキル「グランドクロス」の仕様が変更されます。
→既存：遠距離攻撃
→変更：近距離攻撃
これ何？ガンホーがどうしても修正できなくて重力に泣きついて
こういった仕様に変更してほしいって懇願したの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 23:42 ID:mUiswXao0<> そもそも既存が遠距離ってはじめて聞いたんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 23:57 ID:Cq7ixEy20<> 魔法の極一部に近距離判定がある
それ以外は遠距離魔法扱い、昔はホルンｃでダメージが減った
龍炎陣 SiR SiBが近距離魔法 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 23:57 ID:Cq7ixEy20<> 龍炎陣じゃなくて火炎陣だった <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/22 23:59 ID:mUiswXao0<> ＞龍炎陣 SiR SiBが近距離魔法
ほう
でこれとLP無視に何の関係が <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/23 00:46 ID:/w2mbL7r0<> 重力にとって単体魔法は遠距離なんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/23 04:43 ID:cnVgUNcY0<> そもそもバグ直すのを含むゲームの内容作ってパッチにするのは重力の仕事で、癌はバグあるから直せって指示するだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/24 21:08 ID:Nct3eyF90<> データルでロキが消えない件について <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/24 21:59 ID:Y8KqAKYc0<> 意味がわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/24 22:17 ID:Nct3eyF90<> LP出てもロキが消えないとしか… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/24 22:22 ID:Dk0QLFzu0<> ロキ周りを見れば原因が分かるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/24 22:31 ID:FkypZEMR0<> ブラギとロキとLPの組み合わせで色々試してみなさい <>
（○口○*）さん<><>16/09/24 22:31 ID:/wpFDX5J0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 00:13 ID:ix5et38j0<> MVPｃ禁止するだけでTE楽しくなりそうなのになぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 00:14 ID:s/esonQS0<> くじ装備もなしで <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 00:24 ID:28Hr37Ks0<> 初期のTEは楽しかったよな
癌に集金材料として目を付けられてからはクソクソアンドクソ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 00:27 ID:TAUqhhEj0<> 忘れないで被せてるだけでロキは消えないんだよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 02:04 ID:Q/FgBEY/0<> HPのスキルで治せない状態異常も無効でいいわ
冷凍とか冷凍とか <>
（○口○*）さん<><>16/09/25 03:54 ID:rLX39f9R0<> EDPグリム強すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 04:06 ID:ix5et38j0<> AXに限っては近接かつ両手武器でリスクあるから最強火力でもいい
だがパラディン、テメーはダメだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 06:54 ID:xOsvdprA0<> その理屈が通じそうなのはスミスな、AXは狂スキルクローキングあるから微妙
パラも強力だが属性固定なんだからいいとこAXと同等 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 10:52 ID:IQjon5ea0<> なにがリスクだよ盾装備可能なんだから着けないのはテメーの勝手だろ <>
（○口○*）さん<><>16/09/25 12:22 ID:rLX39f9R0<> 盾持ったらグリム出来ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 13:06 ID:73oIVysy0<> >>今のスミスの耐久半端ないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 13:58 ID:xOsvdprA0<> ギガント縛りでやっと普通、盾持てなくて属性なりその他なりで制限も入るから
半端ないって程でもなくね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 14:42 ID:28Hr37Ks0<> とりあえずEDPGXとかいう使用者以外全員一致で
弱体化希望するようなゴミを修正して
マヤパ陽光を使えるようにしてくれ話はそれからだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 15:09 ID:ay9Fb0TF0<> 砦前マップでだけ陽光使えるってのは仕様だか不具合だかにしてもバランス良かったと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 16:40 ID:ClFgueKu0<> >>789
これな
以前は毒瓶も手に入れやすくなってEDPゲーの糞ゲーだったけど一応対策はあったしそれなりに楽しくてずっと参加してたけど
マジカルフェザーやクリアンが出たあたりから雲行きが怪しくなり始めて
インペリングの後貴族の仮面が出て一ヶ月後くらいに何も楽しくないことに気付いて辞めたわ
今はもっと酷くなってるんだろ？未だに楽しんでプレイしてる人いるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 18:57 ID:woOYB/bE0<> クジ装備じゃない鷹セットがブッチギリの糞なんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 19:00 ID:s/esonQS0<> EDPGXやってるけど楽しいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 19:18 ID:FWrdDWST0<> >>801
これな？？？？
これな？？？？？？？
ﾌﾟﾌﾟｰｸｸｸWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW <>
（○口○*）さん<>age<>16/09/25 19:58 ID:fGg1IglX0<> >>804
これが末路か・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/25 21:08 ID:ClFgueKu0<> それ元々だから触らずに放っておいてあげるべき <>
（○口○*）さん<><>16/09/26 10:26 ID:Zlmyxf8h0<> パラのGXの方が強いんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 10:41 ID:/XiHDVI50<> 鷹は対策手段も豊富だから糞って程でもないと思うがなぁ
GXはLPバグ直してくれれば良いんだが、いつまで放置されてんのやら <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 10:54 ID:Cx03btA60<> Hオモチャの混乱石化セットがいいぞ
FW出しておくとFW消費後に高い確率で混乱石化になって勝手に直らないから結構防げる
SGなんかだとかかっても次のHITした瞬間直って微妙だが <>
（○口○*）さん<><>16/09/26 11:34 ID:Zlmyxf8h0<> >>808
LPでGX防げてもブラギMBで死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/09/26 19:04 ID:lrSuseWK0<> mdef100で固めてひたすら跳び蹴りと温もりで嫌がらせって遊べるかな？
火力インフレの現状だとワンパンでロクに嫌がらせもできないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 19:17 ID:sxDZtixV0<> やってるやつ昔はたまに見たけど最近見ないから、きっとそういうことなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 19:33 ID:Cx03btA60<> 実際ケンセイ３キャラ作って運用してたがクソやで <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 19:54 ID:9ceYMfKF0<> 破壊出来るわけでもないし、LP敷かれたら温もり出ないし
飛び蹴りで何するんて感じだわな
同じ飛び蹴りにしても葱なら矢の状態異常も使えるし、破壊MBも併用できるけど。
ケンセイじゃ小バエが飛んでるくらいにしかならないだろう
TEでは防御が難しい行動不能系の異常
（SEでのステイシスやWI、マンホール、呪縛みたいなもの）がほとんどないから
そもそも嫌がらせ自体に大して意味がない
火力キャラやっててくださいという感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 20:10 ID:/XiHDVI50<> 温もりに冷凍判定が乗るなら使える場面も無いことは無さそうだが、どうなんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 20:12 ID:Cx03btA60<> まず即SP0にならないからある程度留まる必要がある
あと敵が広範囲にバラバラにいるわけじゃないからとび蹴りは行動範囲が案外狭い
フルボッコにされるから高い耐性、高額装備が必要
十分装備用意できるなら直接倒すなり要職やった方がいい
人数が少なくてもやっぱり直接火力や他補助職出した方が良い
少しの嫌がらせのためにエース割り当てるみたいなことになるからホントクソ
実用できるのは一部砦で防衛時に2pcクローク温もりを使うくらいだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 20:51 ID:Cx03btA60<> 状態異常本でとび蹴りしても乗らないから冷凍は乗らない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 21:40 ID:/XiHDVI50<> 飛び蹴りは遠距離判定だろ、冷凍は近接判定だから、温もりが近接物理判定なのかどうかって疑問なんだ
仮に乗るなら2PCで置いとく分には使えない事も無いかと思ってな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 21:44 ID:JxPTahk/0<> 皆レスありがとう
対人では温もりにカード効果は乗らないはずです <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/26 21:56 ID:Cx03btA60<> 何言ってんだ？と思ったら自分がおかしかった
（物理の）状態異常本で（温もりして）とび蹴りで敵に突っ込んでも乗らない
以前存在しなかった魔法攻撃時に状態異常ばら撒くレッドエルマ辺りは知らない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/27 11:21 ID:2n7IZCF10<> アサシンクロスがグランドクロスで暴れてるとかわけわかんねー <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/27 11:57 ID:aHIbVQ2q0<> 教会だって暗殺者くらい抱えるだろ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/27 12:34 ID:wGPaoaQc0<> 教会の闇は深い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/28 10:58 ID:FtE1kubh0<> アコライトに幻覚でダークロードとか見せて心の強さを試すような教会だしな <>
（○口○*）さん<><>16/09/28 11:17 ID:nMn9Xdq40<> 聖鎧に即着替えるんだ！ <>
（○口○*）さん<><>16/09/28 13:45 ID:U0yz/i4P0<> 悪魔よ退きなさい！( ・`д・´) <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/28 16:35 ID:Zt2yVn+y0<> アサクロたんが谷間ごっつ見せながら誘ってきたら俺はノってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/28 17:18 ID:zLKoKAne0<> >>827
サキュバスが働いてる酒場に行ってサインしてこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/09/29 12:20 ID:HC0Dtqnc0<> >>827
アサクロたんが腕をグランドクロスして谷間アピールしてくるとこまで見えた
絵師さんこのアイデア使ってくれて良いのよ？ <>
（○口○*）さん<><>16/09/29 12:25 ID:DPtJP5jb0<> スペシウム光線かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 08:47 ID:Q8whk4Ek0<> メイン前衛やりつつ2pcで動かせる職って何がある？
パラでゴスペル
WIZでGtFか定点SGMS
AXで冷凍MA
クリエでコート
雷鳥
リンカーで時々魂
ケンセイで温もり
こんなもん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 09:03 ID:0bpmLq2p0<> ロキかベースブラギ4Uくらいしか満足に操作できないぞ
他はスタートダッシュが遅れるし期待されても困るからな
メインが疎かになったら元も子もないといったところ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 09:11 ID:NFRSc7BS0<> 演奏だして放置できる雷鳥、文鎮放置できるMA、メインリンカーに魂投げるためのサブリンカー
この辺なら実用性もあって片手間でもやれんじゃね
何やるにしても攻め中は殆ど動かせないと思うから、防衛用だがな <>
（○口○*）さん<><>16/10/03 11:38 ID:B4txzhx80<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 13:35 ID:Q8whk4Ek0<> カイトリンカー欲しい…でも人数足らない… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 13:40 ID:jpnTiBsu0<> 高額報酬つけて一般募集してみ
毎週50〜100Mくらいだすならやる奴いるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 13:50 ID:8n2d/VQU0<> カイトは主メンバーが自主的にWリンカー出してやるもんであって
誰かやってくんないかなで出てくる職じゃねーからな
片手間やサブキャラでやるのも無理だし。
やってるとこはガチ組の人がやるような大事なポジションだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 14:46 ID:YcNW4Arb0<> ある程度前に出てばら蒔くなら、不凍ゴス+耐久装備くらいないと勤まらないしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 15:14 ID:+QVeKwMs0<> カイトは真っ先に狙われるしゴス必須+ヒールアクセ必須
自力復帰は絶望的と初心者やまったりにやらせるには難易度高い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 15:25 ID:hwwp50aS0<> 初心者に出来るのはWリンカーの片割れの代わりだな
必須の仕事はリンカ魂供給だから2PCでも良いけど
中身が居るならその後各職魂撒いたり
ちょっと色気だして前にカイトカウプしに行って消し飛んだり出来るので
遊べる余地がある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 15:31 ID:zVrP4Wka0<> まぁ初心者は鷹でいい <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 19:00 ID:Q8whk4Ek0<> リンカーで不凍ゴスとか詠唱どうすんだ
ブラギあり人68無詠唱でHP15ｋ近くになるからそうそう落ちんよ
ゴスなんかいらん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 20:14 ID:3M7mcw7O0<> うちの環境はロキ以外はリンカーなしが主流だけど
主要ギルド全部20人以上は中身居るからだろうな
人少ないと落ちない奴とか居そうだし
>>842
単独ゴス無しだと鷹で瞬殺されると思うがやっぱり人少ない感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 21:08 ID:K2JmxNpg0<> そもそもロキ有りの防衛以外は前線にいないんとちゃうかな？
突っ込んでくる前衛にカイトできれば十分なんだし。
カウプもほぼかかってるだろうから、引き気味なら優先的に倒すのは厳しそう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 21:38 ID:8n2d/VQU0<> メインでリンカーやってるけどゴスは是非とも欲しい、一番の死因は鷹だから。
前に出る意味はあんまりないかなぁ
カイト掛けて特に効果が高いAXの素殴り、CTにしても近接だから…
ArVももちろんなんだけど、結構中断されやすくて数字どおりの実効射程じゃないし
無理して前でカイト入れても冠ジプが来てねぇor被弾して止まってるということが多い。
懐に潜り込まれたのに的確に掛けれればそれで充分かな。
正直カイトはばら撒きじゃなくて対象選んで、魂HLもきちんと活用してった方が断然強い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/03 22:57 ID:I+mHnz7I0<> リンカーが最前線に出て、さらに詠唱速度が必要になるのは
献身貰って最前線でカイト撒きながら＃火力で落とす編成の時だな
前線に混ざってArVなんかと連動しながらカイト撒きなら
耐久重視で詠唱については妥協でも <>
（○口○*）さん<><>16/10/03 23:08 ID:7qsydMN40<> MVP装備シャープにカイトの組み合わせがTE環境だと鬼畜すぎるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 00:57 ID:8yRXoK+T0<> 20人前後の規模
痛いがブラギ鷹単独なら回復叩けば十分耐えられるのと
プリ１で凍ったらリカバ中々貰えないので+9聖カルデュイ、極稀にドル
エミュールWSPは正義だってわかんだね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 01:21 ID:k/O9nmq70<> 少数と大人数でも色々違うだろうしそーなんだーくらい思っておけばいい
>>845と>>848も想定してる場面・人数が全然ちがうしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 07:58 ID:WSD+Ohx20<> 最前線でなけりゃ人50水100とかでも充分動き回れるからゴスは無くてもどうとでもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 14:32 ID:Ec6I+m3+0<> 装備が最高峰にセッティングできてるリンカーなら
献身はありだぞ
ヒバムWL並に献身優先度がある <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 18:04 ID:AUh4gd/f0<> リンカー献身は誰も否定してないんじゃね
物理攻撃手段が潤沢にあるならメインリンカー1人で何人分もの働きになるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 20:44 ID:rUksU+KM0<> 特に考えずに付けただろうっていうDis無効職特性が
実装10年経ってからTEで献身貰って最前線に立った時効いてくるとか
世の中何が起こるか分からんもので… <>
（○口○*）さん<><>16/10/04 21:02 ID:PZ40Muo40<> ぼくのかんがえた最高峰のリンカー
頭 上 黒蛇上段
中 ガイアス中段
下 おもちゃ
鎧 +9聖カルデュイ +9ゴスカルデュイ +9jカルデュイ
武器 コンバ
盾 金V or金バニー 鱈V or鱈バニー
肩 +9デビエスラン ドモヴォイ
靴 スレイプ
アクセ ブリシン2個セット or忍耐2個セット（ハイドとサイト）
異論は認めない（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 21:40 ID:8yRXoK+T0<> 金も神器もTEで使えない
靴は＋７ギガントブーツが人５％耐性HPSP+10％なので断然強い <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 21:45 ID:gXotturz0<> 頭にドリル装備が最強 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 22:39 ID:cCx4mDLj0<> どーりるでるんるんどりるんるん
リンカーは銀細工くらい持ったほうが良いかもね。最強は知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/04 22:52 ID:rrtD7UU10<> スレイプとか装備するぐらいならアモンつけとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 00:07 ID:ZKNlQyoU0<> TEなら神器と金無理だから考え直してくれ。
Gvなら献身するとしたら109止めのRGを用意する必要が…
MVP LKcも欲しいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 00:22 ID:ofS9yoK10<> 日曜のGvにリンカーで出てるが後衛の位置なら案外死なない
HP倍強の差があるものの火力不要で耐性固めて被ダメも半分くらいにできるから <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 01:42 ID:XNQRRfWP0<> リンカーはディスペル受けると何もできなくなってしまうから
ディスペルと跳び蹴り無効なのは当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 07:58 ID:eYZ2EsP20<> リンカーは飛び蹴り封印しなくて良かったのになぁ
飛び回ってカイトかけまわるリンカーは強そうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 08:35 ID:xp1/Xn6U0<> リンカーとか出してる人はリリーフポーション使ってLv差の耐性上げてます？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/05 10:28 ID:sU0T/RLW0<> >>854
パラの闇バッシュで死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 11:18 ID:qqfBrKTf0<> >>863
TEで？意味なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 12:06 ID:Dd2xTTEt0<> メインリンカーやってるけど基本詠唱カット装備＋睡眠耐性で不凍聖。
ゴス持ち替え、肩はマルスで水耐性高めにしてる。
JT・近接職の攻撃は食らうような位置にいくのが悪いから反省しろ、HDはLPの上に極力居る、
って感じにすればさほど死なない
一番大事なのはカイトを味方に誤爆せず懐に潜り込んできた敵にだけ掛けるアクションゲー的な腕前の方だったりする <>
（○口○*）さん<><>16/10/05 12:11 ID:sU0T/RLW0<> カイトかかったパラ殴ったら反射で死んだんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/05 13:00 ID:o2w/fu6O0<> >>866
詠唱は何%カットでしてますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 13:00 ID:83cMBIAZ0<> 鷹の多さは鯖によって結構差がありそうだけど
ＪＴ対策にリンカーが自分にカイトしてるのを最近よく見るわ
一番優先度の高い対策が鷹で、それ以外を自分で防いでねって鯖だなうちのとこ <>
（○口○*）さん<><>16/10/05 13:30 ID:sU0T/RLW0<> パラの攻撃防ぐの無理なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 18:55 ID:ofS9yoK10<> 自鯖では鷹は一時期に比べてだいぶ減ったな
非ゴス後衛にBB打てば大抵まとめて死ぬがゴスには無力
どこも１Gに1人いればいいだろって感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 19:42 ID:PWhkAY9U0<> >>870
Disしろよサンドバッグ <>
（○口○*）さん<><>16/10/05 20:17 ID:sU0T/RLW0<> Disしても火力高すぎて即死なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 23:17 ID:Dd2xTTEt0<> だが君に反応すんなよあぼーんしとけ
>>868
47%
マランエンチャントとマヌクエンチャントが来たおかげで
もっと増やせるけどブラギ乗った時に中断されないところまで持っていければあとは何%でも大差ない感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 23:42 ID:ofS9yoK10<> ワイは基本42％、時々45とか30くらいとか
被弾しながらほぼ通せれば十分で耐性取った方がいいと思ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 23:47 ID:NaXsGpCQO<> 自鯖はどのギルドにも鷹は最低２大手が４〜５とかなんだけど
ＬＫとかオワコン杉て職変更しろっていわれるレベルなんだが
鯖で全然ちがうんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/05 23:59 ID:6UfsF6V20<> 人数や流行の防衛にもよるからな。
シャープが流行ってるとこもあるだろうし
データルやセリアじゃないと到底崩せない大人数でロキガチガチのとこもあるだろうし
がんばればロキからでれるくらいの防衛のとでも話が全然違う <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 00:12 ID:IMk2nX/C0<> とりあえずサクリパラ出しておけば間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 00:36 ID:iZKA2THz0<> >>876
>>871のBBはブリッツビートだと思うの
LKなんかどこの鯖も死滅してるでしょ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 01:24 ID:GqMSez/90<> パラの数が全てなんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 07:35 ID:YsrjnN4DO<> 不凍タオサクリが最強
異論は認めない <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 07:49 ID:oE8ZkaGSO<> ゴス冷凍ＥＤＰＡＸに勝てないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 07:58 ID:IMk2nX/C0<> せやな
1対1ならそいつでも勝てる可能性はあるな <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 08:06 ID:GqMSez/90<> >>882
反射で死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 08:35 ID:gvsm7L6g0<> >>881
タオでMDEF100は可能なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 08:39 ID:oE8ZkaGSO<> サクリパラとかマジで時代遅れだろ
冷凍強すぎて自鯖だとカードの値段が倍以上になっとるし
昔は落ちなかった耐久系は冷凍でゴミくずなんだけど
まあ冷凍の対策ないから強すぎなんだよな <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 08:40 ID:GqMSez/90<> 冷凍かける前にこっちが死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 08:48 ID:b5yvOdm60<> 我慢できなくて構うやつなんなの？
同レベルのサルかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 08:56 ID:oE8ZkaGSO<> sageない奴がすべて同じに見えるとか盲目なんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 09:04 ID:lbqj0pcU0<> サクリパラは献身ステでできるから時代遅れになることなんて無い
ＳＥでも飛んでくるし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 09:31 ID:WoS4TGbR0<> TEやってるとタオよりロボのが欲しくなるな
敵にロボ持ちが居ると楯無セットのせいでDEF糞高くて面倒臭いわ
タオだとできないMDEF100も可能な点も有能 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 09:40 ID:Q7vsd0Ox0<> タオはロキ固定の献身向け
ロボ楯無は動き回る献身兼サクリ向け <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 09:53 ID:v0UybmJ40<> TEだとタオとロボでMHP10〜13kぐらい差がでるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 09:56 ID:Q7vsd0Ox0<> 凍ってたら話にならんだろ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 10:33 ID:GqMSez/90<> 凍ってるパラ殴ると死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 10:45 ID:31YIMqVB0<> スレで話題に出てる前線で献身とかなら凍るタオは話にならんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 12:04 ID:gvsm7L6g0<> >>881
おい不凍タオサクリってどうやってやるんだよ
うんとかすんとか言えよハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 12:11 ID:ySqCnfgK0<> 石化対策がMDEF以外で必要なだけで不凍タオサクリ自体は簡単だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 12:13 ID:Ne8V1r1Q0<> Dりん、バシリウムのセットとか昔ながらあったな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 12:13 ID:iZKA2THz0<> +10ダークバシリウム 40％
メテオプレート 30％
Dリング2個 30％
一応不凍タオはできる
不凍でなくてもジョーク少ないから水100でもいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 12:22 ID:31YIMqVB0<> 10バシもタオメテオも使わずにやろうとすると一応攻城戦TE装備使えばいける
ただHPは非タオのHP装備とそんな変わらんレベルに落ちるから本末転倒 <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 12:29 ID:GqMSez/90<> どのみちパラに勝てないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 13:06 ID:lbqj0pcU0<> まぁバシリウム使うとＭＨＰ確保楽だけど貴族の仮面つけれないからなぁ
凍る凍らないで生死にかかわるかどうかは鯖の特色で違うし <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 13:14 ID:WoS4TGbR0<> >>893
そこは楯無鎧の精錬値次第だな
+7なら10kほど差が出るが、+10ならタオと2-3k程度しか変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 13:34 ID:gvsm7L6g0<> >>900
MDEF足りなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 13:47 ID:Z+MX1FmE0<> >>905
凍結耐性100％なんだからMdef関係なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 14:35 ID:SFEFUpvZ0<> s不死鎧にタオを挿す <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 15:08 ID:GqMSez/90<> パラに状態異常かける前に異常な強さで負けるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 15:16 ID:gvsm7L6g0<> >>906
で、サクリは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 15:24 ID:gkP3h2BG0<> TEボーンヘルム
貴族の仮面
冷たい空気
TEマント
メテオプレート
Dリン1個
でいいんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 16:11 ID:xh3lJ+Vf0<> >>885
可能
頭ツリー 体力３
中段 貴族
下段 バルーン
鎧フリー
盾リフレクタ
肩エスラン
靴アプロ 体力３
アクセ MDEF8 体力３×２
鎧フリー 肩カードフリーでMDEF１００
武器に体力を刺したり鎧がMDEF系ならさらに調整可能
冷凍AXやってるけどマジサクリきつい
ゴス着ていても反射で冷凍or凍結で死ぬわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 16:15 ID:31YIMqVB0<> いつの間にかタオのDef-50 Mdef-50がなくなってるってまじ？
>>911の装備そろえるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 16:26 ID:gvsm7L6g0<> >>911
ほーん
お前のROはそれでいけんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 16:36 ID:Y1aUshng0<> 鎧フリー（タオとは言っていない） <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 16:58 ID:xh3lJ+Vf0<> タオのdef mdef-50しらんかった
すまんす
槍に体力×４で91
肩に体力で99・・・むりっすね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 17:16 ID:gkP3h2BG0<> >>915
http://roratorio-hinanjo.net/ro/m/calcx.html?amaBbVbsababbVabababapp6aaYapCapCapCapChaRqacY10aRhapC10aXw13aUi12jaZpahC9jaYFarp10aUWapC10aRXapC6alp1aRXapC6alp204b1338
まぁ正直馬鹿げてるとは思うけど <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 17:58 ID:GqMSez/90<> パラの強さが馬鹿げてるんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 19:00 ID:big9Df9k0<> 冷凍AXって武器何使うの？
カタールクリアサだと血涙しか思いつかないんだけど、他に選択肢あります？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 19:11 ID:xh3lJ+Vf0<> >>918
俺は２刀勇者の怒りセットで片方を4枚指しスロフォ
もう片方は人特化にしてる
パラ以外はほぼ沈められるけどパラは反射ダメージ＋オートガード
場合によっては反射の凍結 冷凍で止まっている間にサクリを打たれて死んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 19:31 ID:SFEFUpvZ0<> >>916
ロボ楯無の方がいいなこれは
体力3挿しすぎてAspd足りん <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 19:38 ID:oE8ZkaGSO<> サクリパラに冷凍で負けるってさ
相手に冷凍かかってなくないか
サクリしながら回復叩けないって致命傷だと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 19:48 ID:ySqCnfgK0<> >>919
うろ覚えだが冷凍は反射で発動しないんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 19:53 ID:b5yvOdm60<> 殴られる方も冷凍武器持ってるってことだよ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 19:56 ID:GqMSez/90<> パラに勝てないのは当然なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 20:11 ID:iZKA2THz0<> AG＋V肩の冷凍サクリパラをいくら殴っても反射で冷凍にはならんぞ
その辺は散々検証したわ <>
（○口○*）さん<><>16/10/06 20:43 ID:GqMSez/90<> パラが強すぎて武者震いで冷凍するんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 22:31 ID:ySqCnfgK0<> >>925
だよね
なのでパラ相手でも冷凍4オークセットの奇襲なら全然有利だと思うよ
姿晒して射程で負けてる相手に殴りかかって返り討ちは流石に立ち回り見直そう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 22:40 ID:WoS4TGbR0<> 冷凍はともかく凍結は冷たい空気があるから、相手の下段見て鎧は切り替えたほうがいい
後回しにできる状況なら味方の支援職に期待できるまで放置しとくのも手 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 22:49 ID:xh3lJ+Vf0<> てことはスロフォ３枚マリナ1枚のやり持ちのRSしてるパラを殴った場合
冷凍反射は無くても凍結反射はありえるということ？
もう自分が無知すぎてなさけねえわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/06 23:12 ID:iZKA2THz0<> 裸にVマント１つのRSパラを、スロフォ＋マリナ挿しAXで殴る → 反射で状態異常にはならない
スロフォ＋マリナ挿し武器持ちRSパラを、AXで殴る →反射で状態異常にはならない
冷たい空気やペスト鎧のRSなしパラを、AXで殴る →状態異常になる
反射には状態異常は乗らない
被弾時状態異常反撃は反射に無関係 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 00:19 ID:llQBuxnM0<> 反射でAS発動するから
そこんとこの状態異常で勘違いしてる奴が多いだけ <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 02:33 ID:1PdXg/mc0<> パラ殴ったら反射GXで死んだんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 07:48 ID:LGszpi5n0<> 勇者AXやってるけどさすがに反射で凍結してもサクリ1発じゃ死なない
反射特化してるパラもいるけどタイマンじゃほぼ負けないかなぁ
うっかりカイトかかると反射でこっちが即死するけどw <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 08:10 ID:1PdXg/mc0<> 俺が勝てないのに他の奴が勝てるわけないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 09:02 ID:TDXMeXgX0<> 勇者にするくらいだったらMdef100の方が常時ゴス着られて対サクリでは強いんじゃない？
結局AX単体では殺せないんだからさあ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 09:31 ID:+DQQGAp00<> サクリ耐えるためにMdef100ゴスとかASPDやら火力が犠牲になりすぎて
火力が期待される本来の立ち位置から外れて本末転倒 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 09:41 ID:TDXMeXgX0<> 冷凍AXに火力期待するのか？
もしかしてもう冷凍の話じゃなくなってたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 09:50 ID:+DQQGAp00<> 冷凍させても一人で倒せないってそんなAX要らなくね
火力捨てた冷凍AXって防衛のMAなら分かるけど
サクリに殴られるって時点で平地の話だろう？
連携して他のやつに倒してもらうために近接で殴りに行くの？
何かよく状況が分かんないんだけど…
規模とかシチュエーションの想定してるもんが違うんかな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 09:53 ID:TDXMeXgX0<> 当然他のやつに倒してもらうために硬いユニットを殴りに行くんだけどな
サクリで返り討ちにあうんだったら勇者なんかで微妙に火力上げても意味ないじゃん
片手をヒドラとかにするんだったらそれこそ冷凍サクリパラでいい話だし
冷凍AXの強さは冷凍サクリなんかの倍の確率で冷凍にできることよ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 10:28 ID:CsNn+y+30<> 多分片方ヒドラやった事無くて机上だけで言ってるんだろうけど
冷凍の確率なんざ4枚ASPD190で十分だし
冷凍しながら2秒のうちに落とせる火力ある方がどう考えても脅威だよ、やればわかる
EDPクローク属性付きsbr付きとサクリパラでいいわけないし少し落ち着けよ <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 10:37 ID:1PdXg/mc0<> パラ相手に2秒とか無理なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 10:45 ID:GQLovL6U0<> 人耐性マシマシのパラ、完全回避型 → 覚えて冷凍で殴れ
それ以外 → 勇者セット、できたら怨霊か棚で殴れば人80だろうが落ちる <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 12:15 ID:1PdXg/mc0<> >>942
怨霊裏切りでもパラに勝てないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 12:20 ID:UU885dQA0<> 勇者外してバーサークしたらいいんじゃない <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 12:46 ID:1PdXg/mc0<> バーサクしても勝てなかったんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 13:20 ID:Gd3vs8I90<> >>945
で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 13:53 ID:SjMFGUI/0<> パラの強さを誇張したいがために
自身の弱さを披露してしまう有様 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 14:03 ID:GQLovL6U0<> 実際オーク二刀勇者セットで落とせない相手ってあまりいない
ただパラなんかは落とすまでのわずかな時間でサクリ食らって冷凍で死ぬがあるから状況次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 14:09 ID:7DrNeNcf0<> 100％勝利はありえない
状況は毎回変わるうえで
倒すべき所で8割くらいの確率でパラＬＫを倒すのが仕事
その確率を上げるために回りがきっちりフォローするのも前提にある <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 14:16 ID:1PdXg/mc0<> >>947
パラ以外には一方的に勝てるからパラが強すぎるだけなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 14:46 ID:Gd3vs8I90<> >>950
で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 15:40 ID:SjMFGUI/0<> レンタル装備のパラにも勝てないのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 17:55 ID:eKInY2KY0<> 以下だか君で遊んで埋めるスレになります <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 18:03 ID:1PdXg/mc0<> >>952
パラのスペック高すぎなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 18:19 ID:SjMFGUI/0<> そのパラ転職したてのJob1だよ
ソードマンにも負けそうだね君 <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 18:36 ID:Gd3vs8I90<> >>954
で？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/07 20:28 ID:1PdXg/mc0<> >>955
パラ以外には負けないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/07 23:57 ID:SjMFGUI/0<> パラに勝てない人ってクルセにも勝てなさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 07:19 ID:XUnW5QnN0<> 今日もパラでだが君に粘着するわ
2時間たっぷり粘着してやるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 08:36 ID:VTxfCS+j0<> だが君の薄い本ください <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 10:07 ID:3c1yr3290<> ワイドコンフューズって何の装備で発動するんだっけ <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 10:22 ID:6VhMAEoz0<> >>958
当たり前なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 13:25 ID:rmn2lj/e0<> ペンダントオブ・カオス
混乱100％耐性で付けてる人多いだろうけど。被弾時に範囲混乱だっけ？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 13:52 ID:6VhMAEoz0<> TEじゃ装備出来ないんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 13:52 ID:k6IL23Wq0<> いつからTEに3次130が参加できるようになったんや <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 13:55 ID:K8qmCJ9K0<> ＞混乱100％耐性で付けてる人多いだろうけど。←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 14:02 ID:g3vTdISC0<> だが君がまともな事言ったの久しぶりに見た気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 14:45 ID:rmn2lj/e0<> そういえばTEスレだったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 14:56 ID:htpimCCR0<> ＞そういえばTEスレだったわ
いやSEでも使わんが <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 15:51 ID:HwG8aQEv0<> >>967
いつでもまともなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 16:13 ID:2D8J5T9u0<> >>970
で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 16:14 ID:K8qmCJ9K0<> 次スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 16:16 ID:eXDGUHUz0<> いつもクルセに勝てない人すき <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 19:21 ID:HwG8aQEv0<> >>972
依頼して欲しいんだが？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 22:13 ID:AwR0VFa+0<> >>974
だがざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>16/10/08 23:49 ID:HwG8aQEv0<> ブーメランなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/08 23:50 ID:IUfNZ7qz0<> 誰も次スレ立てないみたいなので初めてだけど立ててみました
質問なのですがTEのエンペに攻撃を当てるのにはある程度のHITとAtkが必要で
S40で+7ジャベリンを使ってMISSが連発する場合はHIT不足でよろしいのでしょうか？
通常MAPでHIT270で赤MISSがでまくったので
roratorioの避難所では要HIT307とあったのですがこれは通常MAPのHIT307なら必中でいいのでしょうか？
GvMAPの補正のHIT265で考慮すればよいのでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/09 00:52 ID:k91YbaX40<> エンペにSWされてたとかじゃなくて？
素手だとS90くらい必要だけど、S30に過剰ナイフくらいのATKでダメージは出る
HITも憑神でDEX1になっても当たるくらい要求HIT低かったような <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/09 01:12 ID:BR3+p9Sp0<> Sほとんどない後衛でも+7マイン程度で当たるから単なるHIT不足
シーズで307必要
自分はQｾｼﾙ武器でASPD確保してるからそのままだとHIT下がりすぎてて、茶菓子食って叩いてる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/09 20:11 ID:lgNVMmjR0<> >>977
Hit不足だな
Norn出来たときに割るの苦労したわ <>
977<>sage<>16/10/09 23:59 ID:EVjYLeGD0<> 原因わかりました
塩をもらったせいでのmiss
パイクレを飲んだ後HITが200前後になったためのmiss
あとは霧とかSWもありました
とりあえずパイクレをやめてHITを充分とっておくことにします
返答くれた人ありがとうございました <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 07:03 ID:sZ6qVU+i0<> エンペ殴ってる間にパラに倒されるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 11:06 ID:j/8vMZdU0<> いつもクルセに勝てないような人のために
トレーニングエディションはあるんだから
我々に追い付けるようがんばって欲しいな <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 11:46 ID:sZ6qVU+i0<> クルセ系以外余裕なんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 11:53 ID:cbaItq5E0<> TE動画見てるとB鯖Gvの人の少なさに驚くね
接続半分以下の他鯖より少ない感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 12:02 ID:FrxyxaUb0<> タイ人の無い鯖って話だったからね <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 12:22 ID:kn8yKnrC0<> 今B鯖にいるやつって何が目的なの？直結？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 15:14 ID:cbaItq5E0<> ロキがMS落としまくっても速度Pであっさり抜けられたりするんだが
なんかいいヒットストップない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 15:23 ID:g4Q2OFTW0<> >>988
♯増やせばいいよ <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 15:30 ID:sZ6qVU+i0<> >>989
パラがいると抜けても死ぬんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 15:35 ID:wvTT59oW0<> 常識だとは思うがロキの出口にEDPGXとか冷凍MA設置しとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 16:10 ID:sUJdrUde0<> >>988
スイトン
強制ストップかかるでしょ
あとGｆも妙に引っかかって止まる <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 17:44 ID:j/8vMZdU0<> >>990
死んでるの君だけなんだが？
ギルドから呆れられてるゾ？ <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 19:22 ID:sZ6qVU+i0<> 俺以外もパラに負けてるんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 19:52 ID:cbaItq5E0<> >>992
スイトンってQMみたいなもんで移動速度低下じゃないん？
速度PってQMの速度低下無視っしょ <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 20:03 ID:wuUdfJMC0<> >>988
足つぼマットを敷きつめればいいんじゃないかな
新スレ建てずに踏み逃げした「だが糞」は消滅して、どうぞ <>
（○口○*）さん<><>16/10/10 20:04 ID:wuUdfJMC0<> >>988がだが糞って言ってるわけじゃないので念のため <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 20:26 ID:7XPxYqt70<> 次スレ
GvGTEについて語るスレRound-10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1475937613/ <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 20:27 ID:7XPxYqt70<> 次スレで <>
（○口○*）さん<>sage<>16/10/10 20:27 ID:7XPxYqt70<> 会いましょう <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>