(○口○*)さん <><>16/05/20 23:23 ID:337M4VYs0<> ・2016年精錬バグ専用スレです。

URL:https://box.raksul.com/dl/451adbd295a5cb4135bd557b8d985c26
パスワード: 9I8qGm

動画ファイル開くの怖い人用転載
https://www.youtube.com/watch?v=vJYMF13cb5s

ミラクル製錬失敗時の製錬値低下をキャンセルする裏技
その名も『ミラクルキャンセル』

1.ゲームオプションウィンドウを出した状態でフワルと話し、
 「ワッフルを」納める の手前まで会話を勧める

2.エンターキーで会話を進めると同時にキャラクター選択をクリック
 タイミングがシビアだが慣れればほぼ100%成功可能
 気持ちキャラクター選択を先に押すつもりが成功しやすい?

3.ミラクル製錬が失敗した場合の製錬値低下をキャンセルできる
(動画の00:09秒付近で製錬値が0になっているが、再ログイン時に+6に戻っている)

※ 注意
 ・キャンセルに成功した場合でも「ワッフル」を消費する(00:09 3900→00:25 3300)
 ・キャンセルできるのはミラクル製錬が失敗した場合のみで、
 ミラクル製錬が成功した場合や通常の製錬はキャンセルできない
 (動画の00:46でキャンセルを行っているが製錬に成功したので製錬値が戻っていない)

なお、合成製錬もキャンセルできるがワッフルが減るだけで何の意味もない

公式の告知
http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000001y4ce.html <>2016精錬バグについて語るスレ (○口○*)さん<>sage<>16/05/20 23:29 ID:337M4VYs0<> 前スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1463415075/ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 00:56 ID:F+nFzhRZ0<> オラオラ、途中経過報告もねーのか?
キャラ名全部さらさない限り許さねーぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:00 ID:Dtz8I3Ym0<> ↓ここから↓知っていればやった奴 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:05 ID:F+nFzhRZ0<> 誰がどれだけ何を作って運営がいくら回収したか
詳細なデータがなきゃ毎月しこしこ円をぶち込んでた連中の一部は絶対信用しないだろ
名前あればキャラクエでもググれるし今どこも村だから名前見ればわかる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:07 ID:F+nFzhRZ0<> てか運営が不正者の名前晒すリスクを冒せないって事と
パッケくじ品の売り上げ落としたくないっていうのは水と油みたいなもんだよな
両方とるの絶対無理だろ。運営がどっちをとるのか見ものだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:08 ID:F+nFzhRZ0<> >>4
( ゚д゚)ハッ! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:14 ID:akSPhKcI0<> 初めから疑いのあるアカウント見つけられればそこからイモづる式に摘発できるから大丈夫だろ
精錬祭でおかしいことやってるアカウントからアイテムIDやらゼニーの流れやら引っこ抜けばいいだけだ
RMTの例だと運営が最初から業者アカウント特定してそこから狙い撃ちした場合ロンダリングは不可能らしいしな

不正者の名前晒しはだめだろ
似たような名前の奴が標的になったり悪目立ちしたりロクなことがないのは予想できる
今だって晒し大会になってるんだぜ
現実的な範囲だと今後は不正者がガンホーID作っても跳ねるようにブラックリスト入りでもさせろってとこか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:16 ID:VUrHmBZP0<> 知っててもやらない人はいると思うけどね
後から「たら」とか「れば」とか言ってもしょうがないと思うがねw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:18 ID:F+nFzhRZ0<> >>8
キャラクエでも拾えるんだし垢idも一緒に書けば何も問題ないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:22 ID:F+nFzhRZ0<> てかはっきりさせなかったら重課金者がいつまでもありもしない疑惑で見られて
嫌な気分する、ともいえるぞ。いったん基地外に疑われるとしつこいからな
レッテルはりがひどいというのなら尚更だろ
そのうち重課金者が嫌気さしてroやめる事にでもなってみろ
運営からしたら濃縮エルオリ目的のくじ課金者以外にも人を失うことになる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:28 ID:1sIYr43V0<> 割と重課金寄りだったけど今回の件はかなり響いたな・・・
自覚できる程度には精錬運いいほうだから(それでも改良や濃縮は大分使ってはいるが)
数人には疑われているんだろうなと感じてるし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:32 ID:YKpz0DsG0<> 証拠もなしにさらされてる人が多いよな
運営が早めに白黒はっきり言わないと被害が無駄に拡大していく <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:34 ID:PwgJBErT0<> 6までミラクルで7から濃縮使いまくった結果、バグ利用者認定されて笑ったわ
運営は一刻も早く不正利用者の公開しろ
今のまま放置していると順番に晒されて行くだけだぞ <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/21 01:52 ID:O1d09fbI0<> 俺はもうそれなりにゼニーや装備あるし、不正者が何者だったのかはっきりしなければ、円落とすのやめるよ。
そのうち今の装備の価値やらがなくなればあと腐れなくすんなりやめられるだろうし
報告次第で装備売りさばいてすぐやめるって知り合いもいるが、俺は月額だけで続ける予定 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 01:56 ID:akSPhKcI0<> 多垢多PCや重課金者と区別できないから俺ができないことは全部不正になってるんだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 02:38 ID:6I2B+3nN0<> 処罰数だけの発表じゃ納得されませんぜ
どこぞの知事が第三者がーで具体的なこと一切黙秘したのと同じ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 02:41 ID:akSPhKcI0<> >>10
似たような名前の奴だってだけでIDも違うのに晒されて別人なのに同一人物扱いなんて普通にあるんだから
ID出しただけじゃ意味なんてあるわけない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:03 ID:vYvKp6mT0<> >>13
気に入らない奴は不正者みたいな空気がな…
ただの魔女狩りやん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:05 ID:F+nFzhRZ0<> >>18
まあいいんじゃね
名前出さなきゃ15みたいなのが円を落とさなくなるだけだろうし
収益落としてでも守りたいもの(キリッ とか癌が口にするとしたら涙流せそうだわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:13 ID:F+nFzhRZ0<> 今のROプレイヤーってスカイプとかで結構つながってるからな
ID名前晒されるとアカウントは変えられても人間付き合いまではどうにもならないからね
コミュニティもB以外成熟しきってるし、名前出されたらボッチ確定
震えながら寝てる不正者も名前は出してほしくなさそ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:20 ID:/PbM7/HW0<> >>19
バグ使ってないなら気にする必要は無いだろ
今回のバグ仕様は特徴的だからログを癌が調べればすぐに分かる事だし
晒しも通報もどんどんすればいい
凍結やBANされなきゃ無罪だと証明できる
結果でるまで露店出し続けて健在アピールしとけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:28 ID:BkzB+5ml0<> 炎上商法ですねわかります <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:34 ID:UL0LbFJi0<> ガチで作成した+9法衣売りたいけど、自鯖どころか他鯖検索してもあんまり売りに出てない
作れてないわけないから皆並べるの控えてんのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:42 ID:F+nFzhRZ0<> てか今まではこう、課金アイテムだから大丈夫、っていう安易な考えが皆絶対あったはず
無かったとは言わせないぞ。今回、運営がそういうものを根底から叩き壊すのか
そこも注目ポイントだな
>>24
うちの鯖はまだ9法衣は1G超えてるっぽいから露天に出てない
精錬祭りで売れてたラインが20M超えてたからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 03:45 ID:F+nFzhRZ0<> てかB鯖みたいなところはまた違うんだろうが、
うちの鯖の晒スレとか少し前までレスなんてほぼ皆無で
痛い奴しか書き込まないって認識を結構な人が持ってたはずなんだけどな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 10:19 ID:agjOJZg30<> >>24
1G超えて売りたいからじゃ
うちの鯖はチャット取引で1.2Gだった
というか俺がそれで買った <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:09 ID:B+3V4+y30<> ここまで放置してるんだから対応するわけないじゃんw
やる気あるなら少しずつでも調査が終わった奴からBANされてるよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:35 ID:akSPhKcI0<> なんでBANしてないとわかるのかそれが不思議だ
やったやつが馬鹿正直にばらすわけないし晒されてるのが本当にやってるかさえ怪しい
嘘ついてまで晒してるんだしね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:40 ID:l876ofyp0<> >なんでBANしてないとわかるのかそれが不思議だ
そりゃ疑わしい奴が消えてなきゃBANされてないだろうよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:56 ID:akSPhKcI0<> 疑わしいって言うけどさ
+9ヴァナルとか+9杏がしがし並べてるとかじゃなきゃ疑わしいまで行かないと思うんだが
射向の+9とかエスランの+9なんか資産持ちが本気で材料集めてたら余裕で複数個できるんだぜ
O鯖の晒されてたのは鯖民から見るとほぼ冤罪確定じゃねって感じだったけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:57 ID:l876ofyp0<> それって片方がだろ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 11:58 ID:V7Sz0YZZ0<> 疑わしい奴ね、ここの基準でBANしてたら
+8以上のアイテムを持ってる奴は誰もいなくなるな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:03 ID:c+KO+Weh0<> 俺はログインすると隔離部屋に放り込まれてた
運営からメッセージがきてて迷惑行為うんぬんをもうやらないと約束しますといった文章を送り返せとなっていたのですぐに送り返すと隔離部屋を解除してくれた
結果隔離部屋に転送されるだけでお咎めなしでワロタ
BANにならなくてホッとしてる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:10 ID:cTmnvIxj0<> >>29
そりゃやった本人だから分かるんだろ
そして対応するわけないじゃんと書き込むことで自らを安心させている <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:13 ID:cTmnvIxj0<> >>34
BANでも開放されるよ
ある程度大手なら開放までの手順も共有されていて聞けば教えてくれたりする
大手Gの誰々がBANで引退したという話を全く聞かないのはそのため <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:21 ID:oJcu2q4x0<> 結局注意だけで資産没収も何も無いんだよな
これはバグ利用やめられませんわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:22 ID:BkzB+5ml0<> すぐ解放されてまた不正行為やるんだろ?
癌ってお馬鹿? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 12:59 ID:t/KRUi7J0<> 晒しスレってどこも

キチガイが嫌いなやつの嘘か事実を数百倍に誇張したことを好きに書く

→反論がない
事実確定、きまったな(笑)これが嘘ならここで反論するのが筋というものです。
定期的にこれは話題にするのが正義ですね

→つっこみ・反論がある
きたあああああああああああ本人きましたwwwwwwwwwwwwwwwww
本人ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
皆さん見てますかwwwwwwww本人wwwwww本人必死すぎwwwwww
晒しスレ常駐の終わってるギルドだなメンバー全員晒しますwwwwwwwww
きましたよwwwwwwww本人光臨ですwwwwwww事実だからwwwww


みたいなの感じばっかり <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:05 ID:DNLECRco0<> そもそも何で今までもBANされても解放されるんだろう?
運営が迷惑かけられてるんだから即垢抹消してもいいだろうに
何か問題があるんだろうか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:12 ID:dwScNovr0<> 不正行為する時やした時の手引きが共有されてるってなんだかすごい話だね
ある程度大手になると不正者集団になってしまうんだね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:21 ID:u/BEkaLk0<> だから解放されたのはBanじゃねーって言ってんだろ。
解放されたのなら一時凍結であってBanじゃねーよ。
癌がBanの場合解放はありませんって言ってるだろ。
解放されたやつか知らんが一時凍結とBanを同義にして
るみたいだが別もんだぞ。
解放された云々は理由からして大した罪状じゃなかっただけ。
本当にBanされたならわざわざ新垢作ってまでして俺はBanさ
れました〜何て言わんだろ?自分の恥を宣伝しないだろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:24 ID:ZR0Hnjy50<> BANとアカウントの永久凍結は同じなの?違うの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:29 ID:u/BEkaLk0<> 解放までされ云々は罪状に対してランクがあって
それに合わせて対応が決まってるから(運営の)その
程度によって謝罪文だの一時凍結だの電話確認だのと
マニュアルが決まってる。戻れた奴はその程度の
軽さによって戻れただけ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:30 ID:uSeXJNss0<> そもそも言葉の定義がよくわかっていないのが多すぎる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:32 ID:xOmp/gEr0<> BANの由来をそのままBanととるか垢Vanishmentの略語ととるかの違いじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:35 ID:u/BEkaLk0<> 永久凍結と一時凍結は別物だぞ。永久凍結が事実上のBanだ。
一時凍結は罪状の程度によるがまだ戻れるってだけ。
永久の場合運営は電話抗議すらまともに取り合わんよ。
確定されるということは確たる証拠があってのBanだ。
だから裁判起こしても負けるんだよ。もう無理だから諦めろん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 13:56 ID:PwgJBErT0<> ID:u/BEkaLk0
お前の頭が悪いだけじゃないのか
ヘルプデスクで何度かお手紙のやり取りするだけで解除される場合が大半だぞ
運営の指示する身分証明や登録情報の確認ができない場合はそのまま、ナメック聖人乙。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 14:06 ID:NRryVUtS0<> 必ず鯖にいるプレイヤーひとりひとりを調べていく必要がある <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:09 ID:opnCL39h0<> バンドのことで喧嘩するなゴミども <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:11 ID:cTmnvIxj0<> >>41
他人に不利益を与えることが己の儲けに直結するからね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:20 ID:fUijkWBc0<> そういやうちのギルドに今回のフワルでサラローブから+7覚醒を3着作ったやついたな
すげーなーと思ってたけど、そういうことだったのかな… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:29 ID:PwgJBErT0<> 一回のミラクルで100kポイント使える物とする
7回在ったわけで使用できるポイントは700k
ミラクルバグ利用した場合の+9期待値は35kポイント
これは通常の防具+9の20個分に相当する

3個なら普通の奴だったんじゃないか
+9覚醒20個できたわwwってなら真っ黒だ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:34 ID:4URyMxJ+0<> 20個作るようなアホなことしないだろ
売りさばくにしても目立つしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:34 ID:akSPhKcI0<> 100着くらい用意して6から濃縮プレイして+9まで
期待値的には100万ポイントかからずに覚醒ローブ5着

100着を6までミラクルで7を通常精錬して
→8→9を濃縮すれば3〜4着くらいの期待値

100着を6までミラクルして8まで通常精錬
→9を濃縮すれば2〜3着程度の期待値

6までミラクルしてそこから全部通常精錬で9を目指す
1〜2着程度の期待値

あとは覚醒ローブミラクルで7にすればいいだけと
ちょっとした偏りでぶれるけど覚醒3着は普通に狙える範囲

精錬祭のためにサラの幻影狩り続けてローブためてた人なら100着は割と現実的な範囲で集められる
2PC程度できれば3回くらいのミラクルで100万くらいのポイントは使える <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:36 ID:PwgJBErT0<> なら52のお友達も真っ黒認定で

>>52
不正者の取り巻き乙 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 14:39 ID:4URyMxJ+0<> >>55
サラにだけ狙い定めて一年間やってきましたみたいなシミュレーションして3着なんだから
逆にいうとそれ以外の高精錬装備何個か持ってたらほぼ黒だな… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:08 ID:c8qfAdR+0<> 濃縮は実質無料みたいな計算で草
かかるポイントの期待値よりかかるリアルマネーの期待値を先に気にしろよw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:08 ID:c+KO+Weh0<> おまえら喧嘩はやめろよ
裏ワザ使えなかったからって僻むなよ
だっせーな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:16 ID:ObTvn1/C0<> それ以前にこんなゲームに課金してきた自分が情けなくてな
白けてきたわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:23 ID:Z/IAT/T+0<> 道具の12番目でセレクトBBだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:24 ID:akSPhKcI0<> >>57
だからそこは垢数と当人の資産とRMのかけ方次第なんだろ
資産ない人ならって前提で語っただけだし

2垢あれば覚醒ローブ3着くらい作っても
他ので6以降濃縮全開すれば期待値的に+9を追加で10個くらい狙えるんだぜ
安定を求める人は7で止めるのメインでせいぜい邪竜を8にするかってとこか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:29 ID:akSPhKcI0<> >>58
9まで叩ききるって条件なら
100着の原価を500mくらいと見てどの段階からミラクルしてもショップポイント一万につき1G↑の期待値を狙えるよ
博打要素あるとはいえ期待値的にはパッケよりは高効率だよね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:30 ID:akSPhKcI0<> ちがったすまんRM一万円につき1G↑の期待値な <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 15:36 ID:Brb/jdyM0<> それを狙ってぼくみたいに8から9で15連敗しちゃうような人もいます。。。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 16:13 ID:lvTzh5XA0<> 既出だったらすまんが
精錬バグ品を売ってZeny獲得→消耗品を大量に購入Zeny消耗
土曜TE
日曜GV
同盟で参加し、砦を取得(該当プレイヤーが砦を取得するときに活躍するかどうかは不明だが

数週間?後、該当者であるとしてBANで該当プレイヤー消去(他同盟員は引退扱いなどで隠蔽
砦から取得された同盟の宝にはノータッチ

ってなったら取り返しつかないよね
そもそも土日を楽しんだ時点でやったもん勝ちになるかもだけど <> (○口○*)さん<><>16/05/21 16:19 ID:x+dh73YP0<> ttp://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/manner.html

措置の内容です。
ミラクル精錬のバグ利用者はもう戻れないと解釈できますが・・・。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 16:30 ID:V7Sz0YZZ0<> ガンニクシで適当並べておけば信用する馬鹿どもの不安は煽れるし
掲示板が盛り上がるんだからそら面白くてやめられないわな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:03 ID:GRIR+c7f0<> 普通、ネトゲで違反行為でBANされたってなったら
開放とか永久にされないもんだよな。
パスワードロックなりキャラ削除なりされるならまだしも、
そのままの状態で開放されるんだから、何の意味もないわな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:04 ID:l876ofyp0<> E鯖だけど
本人曰く、ROGMで違反行為してROもまとめてBANされた超廃さんはガンホー相手に裁判までしたけど解放されなかったってよ
メギン10個とか金ゴキ5枚持ってるやつな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:11 ID:c+KO+Weh0<> >>67
今回の件は隔離部屋行きだけでなんともなかったぞ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:12 ID:fUijkWBc0<> マジレスするとまだログ洗い出ししてる最中だから今隔離部屋に行ってるやつは別件でしょっぴかれてる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:15 ID:l876ofyp0<> こいつってもう措置はされたから、生き残ってるやつは白っていいたいんでしょ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:20 ID:bmNTtgl20<> >>39
わろたw
まったくその通り <> (○口○*)さん<><>16/05/21 17:29 ID:x+dh73YP0<> あとは、ガンホーがキャラ名等と措置を公表するかにかかってる。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:32 ID:G5S/fOy40<> そうか?俺はキャラ名とかどうでもいいんだが
必要なのはどのくらいの精錬値の装備をいくつ消滅させたのかみたいな情報だろ
キャラ名なんて私怨以外のどこで求められるんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:42 ID:Msz4NVXd0<> 措置しましたってだけなら何とでも言えるからじゃね
キャラの捏造はいろいろ難しいからな
ダミー処刑用のアカウントの為にRO内で活動させてんなら
癌さんお疲れさまです他にもっと力注ぐとこあんでしょって感じだが <> (○口○*)さん<><>16/05/21 17:42 ID:x+dh73YP0<> 私怨(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:42 ID:cTmnvIxj0<> >>76
具体的なキャラが永久に消えたとか措置が体感できる部分がないと
沈静化目的でエア数値公表によるエア措置&即開放の疑念が消えないからだと思われ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 17:49 ID:uWZ5WyLK0<> >>76
それはお前の考えであって精錬値だとかどんな装備だと
かはどうでもいい。殆どの人がまともに挑戦してた中で
ずるしてれば批判もされるわ。私怨だとか言ってるお前
の頭がおかしいわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:00 ID:akSPhKcI0<> キャラ名公表は似たような名前のキャラクターみたら○○の別垢とか延々とやられて冤罪の温床にしかならないと思うんだが
数年前BANされた奴に似た名前のキャラってだけでピコロダにさらされてるとか見たことあるしな
キャラ数が膨大になればどうなることやら <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:03 ID:1sIYr43V0<> xxxx+、xxxx-,xxxx*とかの名前の付け方だと
赤の他人がxxxx。ってキャラ名だったら普通に同一人物だと思っちまうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:12 ID:ug+4Ruap0<> 措置なし疑惑残すよりはマシだと思うので公表も仕方なしと思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:18 ID:l6a7hJnS0<> >>76
お前はキャラクター名はどうでも良いだろうよ
ROの遊び方のひとうなのだから公序良俗に反しなければ好きにしろ
ただお前の考えが全てはないのだから一般プレイヤーはまっとうに遊んでる

頭がおかしいかは俺は知らんがアレな奴だとはわかる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:20 ID:G5S/fOy40<> >>84
好きにしろと言いながら意見押し付けてるのはどっちだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:23 ID:l6a7hJnS0<> >>85
好きにしろと言う部分はキャラクター名の事なのだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:26 ID:4URyMxJ+0<> 情報をはっきりさせればさせるほど冤罪は減る
banされたIDの全キャラ名とギルド名くらいは公表したほうがいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:32 ID:akSPhKcI0<> >>87
なぜIDとキャラ名とギルド公表したら冤罪が減ると思うんだ?
ギルドに在籍していたってだけで関わってない奴まで不正者扱いされるのが目に見えてるし
ID公表したところで別のIDの同名の記号だけ違うキャラとかもあいつの別IDだの別垢だの騒がれるだけだろ
BANされた奴に似た名前の無関係の奴が誹謗中傷受けて耐えられずに引退とか何度も通った道じゃないか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:38 ID:mXZ5whcu0<> グラブル騒動で警察当局が「仮想通貨も財物にしよう」って方向に流れてる中、
運営の不手際によるバグの利用で増えた資産を没収できるという法的根拠ってなんだろな? という疑問はあるんだよね。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 18:59 ID:6I2B+3nN0<> >>81
無罪で冤罪ならハラスメントで嫌がらせした奴を通報すりゃいいだろ
キャラ名晒されたくない不正者らしい屁理屈で笑うしかない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:03 ID:4URyMxJ+0<> >>88
数だけ公表したんじゃ本当に処置したのかなんて誰も確認できないから
高精錬装備を売ってた、持ってたってだけで疑われる
○○所属の●●がbanされたらしいぞなんて、誰でも流せる噂が力を持つようになる

全部公表さえしてしまえば、その手の噂の力は大幅に弱まる
不正者と関わりのない大多数のギルドにとっては疑われ難くなる
全キャラのギルド出てれば、banされたやつの人物像も浮かび易いから
banされたIDと似てるから同一かとの疑惑も晴らしやすくなる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:07 ID:sBDm1+wI0<> 不正してた奴が資産全没収されて休止してたリア友から借りてた超レアもついでに消滅したとかなったらどうすんだろ
金ゴキとか消滅したら100万円とかで弁償するんかな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:07 ID:G9Cf5UyH0<> ところで騒ぐっていってもどう騒ぐの?鯖板や晒板で吠える程度の話では?
直接文句言いに行って相手にROプレイに支障があるようなことするやつって居るのん?
良く分からんけど、旧鯖民の自分としては
BBSでギャーギャー言うやつはいっぱいいるけど、
言われてるやつのROライフに変化があるようには思えん
そもそもそんな板見て批判されたら精神的にダメージあるようなやつが見るのかね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:07 ID:akSPhKcI0<> >>91
>○○所属の●●がbanされたらしいぞなんて
それこそが冤罪やらぬれぎぬやら着せられる最たるものだろ
まったく関係ないメンバーまで不正者扱いされてくだけだろ <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:10 ID:x+dh73YP0<> 弁償でしょうね。
だからバグ利用はしていけません。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:12 ID:x+dh73YP0<> 名前変更する課金アイテム作ってもらおうぜ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:12 ID:ObTvn1/C0<> ある程度自浄するためのプロセスとして不正者の公表は妥当だろ。
冤罪の心配も大事だろうがキャラクターIDが誰にでも分かる時代に
名前が〜とか全く意味ないだろ。対応だってID違うと説明も出来る。
それでも冤罪ならいくらでも対応出来るわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:14 ID:dOgmPcIU0<> 俺GVやらないんだけど
GVやる人は今日、明日に
疑わしいギルドの奴が参加しているか見てきてくれ
ごっそり人減ってたら黒確定だなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:17 ID:lOrc4xte0<> >>98
BANはまだだと思うぞ
+10古びたや+10グロ エスランを自慢してた奴は今日もいるし
けど今まで一度もなかったのに急に
「神器とかMVP装備使ってみる?
貸すよ」
とか言い始めて面白い

巻き込まれたくないからこのまま様子を見よう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:20 ID:BkzB+5ml0<> 323 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/21(土) 18:48 ID:PwgJBErT0
土日は休みだから進展は無いだろうな
休み明けの月曜から仕事して
公開されるのは早くて7日の火曜日じゃないか

途中経過の告知して欲しいぜ

325 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/21(土) 18:51 ID:npMlV5sL0
途中経過も何も一瞬監獄に入って終わりだよ
すでに証拠SSも出てたし

326 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/21(土) 18:53 ID:ug+4Ruap0
ログ見るだけでも作業量多そうだし土日潰れて文句言ってそう

328 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/21(土) 19:06 ID:PwgJBErT0
>>325
それが本当ならミラクル裏技使ったキャラクターは運営公認ってこと? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:23 ID:UL0LbFJi0<> >>93
ガンホー不具合 ガンホーバグだらけ とかでツイートしまくって上位に上げればいいんじゃね
体裁が悪いのを嫌うようなので <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:28 ID:4URyMxJ+0<> >>94
公表さえされれば大多数の人間は不正者と関係ありませんと言えるだろ
不正者が同じギルドに居て、不正には全く関わりの無いやつと
ギルドに不正者は居ないけど高額装備の精錬に成功したってやつのどちらが多いのかって話 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:29 ID:14UICUG00<> >>99 「その神器、消えるよ」
多分、消えなきゃ消えないで処罰後に返却要求、
消えたら消えたで賠償請求する気だろうな。
絶対に断るべき。というか、今は高額品貸し借りしないほうが良い。

Gv中に一斉BANとかしたら最高に面白そうだけども。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:32 ID:akSPhKcI0<> >>97
自浄になんかならないだろ、冤罪が冤罪を呼んで愉快犯とか
こじつけで○○の別キャラとかやって気に入らない奴を陥れるいい玩具になるだけ
つーか公表したらどうゲーム内で自浄作用が働くのかその仕組みがわからんのだがどういうこと?


冤罪が冤罪を呼んでいつの間にか濡れ衣を着せられてそこにさらに尾ひれがついてるのとか何度見たことか
ひどいのになると
オフ会にすらいってないのにオフ会で強姦レイプしたことになってるのとか
中身女なのに他人の嫁さん寝取って自分の嫁を捨てて再婚したことにされてる奴とか
両方ともショックのあまり引退してったけどな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:33 ID:akSPhKcI0<> >>102
真実なんか大体関係ねーよ
GVとかやってたことある奴ならわかると思うが
火のないところにいくらでも煙なんか立ちまくるんだよ
弁明なんてしたって無駄なんだよ
スルーする→反論しないからこいつは有罪
反論する→必死すぎて草、身に覚えがあるから必死になる

大抵こうだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:33 ID:cTmnvIxj0<> >>99
急に今週のGvGはを休んだりリベリオンで出るとか言い出しそうだなそれ
ROの問題はガンホーの「措置」が何の抑止力にもなっていない事だな
悪いことをしたら相応に罰せられて手痛い目をみる
そんな運営だから出来る運営としての当たり前の勤めを放棄してきたツケ <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:36 ID:x+dh73YP0<> なんでそこまでこだわるの?
わからない。
まだ決まった事じゃないのに(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:40 ID:akSPhKcI0<> >>107
そんなこと言ったらキャラ名公表に拘ってるのはどうなん?
過去ガンホーが冤罪祭をした上にキャラ名ID公表やった事があるって聞いたんだよ
冤罪の奴は復帰してもらったらしいけど冤罪なのに一度公表されたせいで不正者扱いされるから垢を捨てるしかなかったとか
ミラクル究極精錬の話題出た時古参が言ってたぞ

本当かどうかは知らんけど本当ならまた公表してしまう可能性もあるってことだろ
んで癌はこの掲示板見てるんだから下手に推してその通りになってgdgdとかやばいと思うんだけど <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:42 ID:x+dh73YP0<> これからここのみんなとさTwitterとかでガンホーに要望する段階だから

みんな頑張るから応援よろしくね。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:44 ID:ug+4Ruap0<> 昔ゼニーDUPEかなんかで公式で晒しを行った
その時は10Mの金移動したら全員対象とかいうガバガバ設定で冤罪を生んだ
それ以降晒しはしなくなった
ただ今はあの時と体制も違うし重要度も高いから晒しもありうる <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:45 ID:x+dh73YP0<> gdgd思ってくれて嬉しいよー。
励みになるよ。
ありがとうね。

ガンホーさん。よろしくお願いします。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:47 ID:/rlu/ACC0<> >>104
馬鹿は黙ってろ、>>97が分かりやすく書いてんだろうが。個別IDがあって
それがすぐに個人で調べられるのに成りすましに何の意味があるんだって話。
お前みたいに上辺だけしか捉えんで深く考えない奴が居るから冤罪起きた時に
指くわえてるだけなんだよ。頭の悪い>>104に分かるように言ってやる。

お前が例えで出したその強姦レイプやら不倫の話何かどうでも良いの。分かるか?
その例えに出した例はすべてゲーム外での事象が原因だから個人同士で法律で被害者
に有利な状態で解決出来る問題なんだよ。今話してんのは実際にゲームの事象が
原因で起こった事。ましてやこういう大事で成りすまし何かやってみろ、悪質で
一発でBANだろうが。一時凍結じゃなく永久凍結な。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:48 ID:opnCL39h0<> こんなスレでいがみ合って
ププ

ほかにやることないのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:49 ID:NwmDgkoY0<> 大多数の人間には関係ないんだから
不正者の名前、ID、所属ギルドもろもろ公表したほうがいいだろ

本鯖に今も残ってて同じGにいるなら同類のクズだし
そんなの気にしないって奴ばっかだ晒しても問題ない

B鯖での話なら…それなりに人居るのに超ド級クズと
同じGを選んでしまった自分の不運を呪え <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:51 ID:ObTvn1/C0<> >>113
黙ってろ。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:52 ID:x+dh73YP0<> ここの板で出来ることは、これまでどおりやりますし、
他に発信する方法がある人はそれで頑張ってもらうと
思うよー。
絶対に逃がさないよ。(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:52 ID:/rlu/ACC0<> >>115
お前も構うなよ、ほっとけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:53 ID:LXFPonw+0<> 個人IDをみんなが調べる前提が、すでにガバガバな気がするな
垢なんて作り放題なのに <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:53 ID:opnCL39h0<> もっとやりあえ!はたから見てるとバカ同士が騒いでて面白い <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 19:55 ID:V7Sz0YZZ0<> 運営よりユーザーの悪意のほうが怖い
今でさえこれだけ憶測が飛び交ってるのに
公表していい結果になる未来なんか一つも見えない <> (○口○*)さん<><>16/05/21 19:58 ID:x+dh73YP0<> 公表することでガンホーの株は上がります。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:00 ID:V7Sz0YZZ0<> >>121
そんなことになったらスレ民には大損失じゃん! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:00 ID:4URyMxJ+0<> >>105
それは信頼のおける情報がないからだよ
確度の高い情報さえ溢れれば、噂程度の力は弱まる <> (○口○*)さん<><>16/05/21 20:05 ID:x+dh73YP0<> 運営=神
ユーザー=1500円で貸出したキャラ名を動かす人

神の作ったバグを利用したユーザーは、抹殺されて仕方ない。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:07 ID:bmNTtgl20<> >>124
ははは、 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 20:08 ID:x+dh73YP0<> これまで神が我慢して我慢して見逃してきたのに。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 20:09 ID:x+dh73YP0<> もう公表するしかなくなったのです(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:11 ID:6I2B+3nN0<> 冤罪がーって声高に叫ぶ奴に限って不正者
不正してないなら堂々とプレイしてれば良い
それだけの話 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:12 ID:F+nFzhRZ0<> 少なくともうちの鯖の場合だが

・運営によるIDキャラ名晒しがあった場合
IDが違ってる似たキャラが晒されたとしてIDが違えば私怨乙で終わる
基地外プレイヤーが何を言おうと運営の後ろ盾を得られ、ゲーム内で毅然としていられる

・運営によるIDキャラ名晒しがない場合
運営によるこの人でした、という報告がないことから
すべてのキャラクターが高額品を出すたびに疑われ、どの過剰高額品も売れにくいまま
運営の後ろ盾もなく主張するだけ疑われるので、特に重課金者はずっと嫌な思いをし続ける <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:14 ID:cTmnvIxj0<> >>128
バグ利用しておいて、私怨がー妬みがーって言ってる奴はサイコパス入ってるよな
考え方が普通の人と違いすぎて別の意味で関わりあいにならない方がいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:14 ID:mXZ5whcu0<> パッチスレで外国人の工作を疑ったら、さっぱり話題が切り替わった件 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:24 ID:V7Sz0YZZ0<> >>129
俺は公表するのはゴメンかな
不正者が非常に近い元ネタのない名前してたら絶対疑われるわ
そいつが捨て垢だったりしたら尚更な

運営による晒しが生きてくることはないだろ
今まで運営が信用されたことなんかないんだから
ただBANしました報告は欲しいな、それだけでいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:36 ID:akSPhKcI0<> >>112
>お前が例えで出したその強姦レイプやら不倫の話何かどうでも良いの。分かるか?
>その例えに出した例はすべてゲーム外での事象が原因だから個人同士で法律で被害者
>に有利な状態で解決出来る問題なんだよ。
じゃあゲーム内の事象の場合は外の法律まともに持ち込めないんだから解決はかなり絶望的だろ
一度認定されれば何を言ったってもう無駄なんだから
5〜6人で組んで掲示板荒らすだけで冤罪なんか成立するんだぜ
実際それをかまして対抗を引退に追い込んだボス厨ギルドとかいるしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:37 ID:F+nFzhRZ0<> >>132
たしかに両側の人がいるからな。今まで運営が信用されたことなんてないってのもわかる
だから一部の課金者側は自分で確認できるよう、名前を出してもらいたいと思うわけ

駆除回収しましたって運営が言う言葉を信用して円を落とし続けられるのかって話
ここが運営的には大事なところで、キャラ名晒なんて運営的にはおまけみたいなもの
一連の流れはこのスレの過去ログ参照 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:37 ID:bmNTtgl20<> >>129
さすがにお前の妄想すぎると思うが・・・
全部「そうなるかもしれない」仮定の話だろ?

晒しが冤罪を有無と同レベルの話だぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:41 ID:aASttLeU0<> 運営がキャラ名/ID公表したネトゲって存在するのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:43 ID:F+nFzhRZ0<> >>135
どこ鯖とは書かんが、鯖晒スレなんて数日に1回レスがあるくらいだったからな
RO内でもあんなの真に受けるほうがバカって認識のが強かったし
昔と違って村社会だから。鯖によっちゃ未だに酷いんだろうが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:51 ID:bmNTtgl20<> 俺も公表することを完全に否定する訳じゃないけどさ
中には+9装備を作りまくったような悪質な例と、+7装備数個作ったけど怖くなって辞めた奴とか
不正の度合いにも差があると思うのよ

それのどこまでを公表するのか?・・・とか

それとIDが違っても、名前が似ていたら疑われるケースも無いとはいえないし、
バグ確認後、他人の名前で新垢&捨てキャラ作って精錬してたケースがあったらどうする?・・みたいな

やっぱ個人情報ではあるし、色々問題はありそうだと思うわけで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:54 ID:F+nFzhRZ0<> >>132
おまけみたいなものっておいうのは書き過ぎか
IDキャラ名を公開しようがしなかろうが課金者にかかる疑念が変わらないのなら
運営の後ろ盾があったほうがいいし、課金者も多少でも納得して円を落とすことができる

そうだろ?
公開しない>疑われ続ける
公開する>IDが違ったとしても疑われるという人もいる

それなら名前IDだして課金者の信用を少しでも得たほうが
缶パッケの売り上げを落とすリスクを回避できる
収益を落としてでも不正者のID名前を隠すメリットが運営にはない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:56 ID:l6a7hJnS0<> キャラクター名を公表せず不正利用者をBANで良いんじゃないの
うたがわしいキャラがBANされたか気にはなるけれど

それと+9作るまくった奴も+7で怖くなっても同じ不正利用
偶然バグになってしまったケース(稀だけれど)以外は問答無用でしょ

+7でセーフなら前例を作る事になるかも知れないし賛成しかねる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:56 ID:x42oqnny0<> >>138
度合いは関係ない。不正は不正。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:58 ID:LRFT+rTY0<> なにも邪なことしてないなら堂々としてればいいんじゃないですかね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 20:58 ID:i+hzIDId0<> 鯖板で散々晒されまくったけど、
ゲーム内じゃ一度もWISとか文句言われたりしたこと無いからなぁ

ゲームの内外じゃ、全く別世界って感じ
だから公式で晒しても全然構わんだろう? <> (○口○*)さん<><>16/05/21 21:08 ID:x+dh73YP0<> 公表するに決まってるんだよ。
公開しない派の説得力でガンホーが株主に説明出来るのかよ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:15 ID:bmNTtgl20<> >>141
まぁそれは解る
確かにそうかもな

結局のところ公表するもしないも、運営の決めることだ
あとはROMってるよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:15 ID:sBDm1+wI0<> 俺はありえない頻度のログアウトした奴全部バンしてそいつと適正価格で取引してないアイテムとかゼニー全削除満足かな
とりあえず不正に作られたアイテムを各鯖毎に全てリストで公表してもらって安全な精錬品知りたいけどね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:17 ID:t2WOAKiL0<> それなら、株主みたいな個人情報をガンホーが受領してるやつだけに公表すればいいんだよね。
お前らみたいな自分の情報は出さないが相手の情報寄越せみたいなやつが
一番うさんくさいわけだし。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 21:18 ID:x+dh73YP0<> お前がガンホーならro自体ないわ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:20 ID:akSPhKcI0<> つーかガンホーの株主でRO気にしてる奴なんかほとんどいないだろ
むしろ存在すら知らない奴結構いると思うぞ <> (○口○*)さん<><>16/05/21 21:22 ID:x+dh73YP0<> 株主の全員がro知ってる必要はない(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:43 ID:mXZ5whcu0<> ちょっと前まではROの収益に依存してることが決算短信にリスク要因として書いてあったんだがなあ。
去年のパズドラの売上げがROの全盛期の十倍以上(1600億)だからな……。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:45 ID:/rlu/ACC0<> >>133
だから上辺だけで話をするなって言ってんの。分かる?
ゲームの事象だろうとリアルの事象だろうと法律ってのは今じゃ昔と違ってしっかり
整備されてきてるんだよ、リアル事情を持ちだして例え話をするからリアルの問題が
原因ならそれに適応した法律で対応出来るって言ってんの。

んでゲームの事象でも損害やら問題起こした場合それに対応した法的手続きも
出来るんだよ。お前の言う例えは結果ばかりの話で何も対応してねーじゃん。
冤罪がどうとか引退したとかそら何も対応しなきゃ結果悪い方にしか行かんわ。
おまえ自分の知人友人がそんな目にあってる時に何してたんだ?
なんで傍から見てたんだぜ、こういう結果になったんだぜって話せる位詳しいのに
助けてやらんの?
つまりそういう事なんだよ、上辺だけで例え話やら結果の話なんかで中身スカスカ
の状態だから『ゲーム内の事象の場合は外の法律まともに持ち込めないんだから』
なんてアホみたいな台詞が出るんだよ。外の法律まともに持ち込めないとかお前の
考えであって今じゃ色んな前例があるから柔軟な対応出来るんだよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:51 ID:l6a7hJnS0<> キャラクター名公表してもうれしくないわ
厳罰を与えてやればそれ以上なにを望むんだ

ただの自己満足か? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:53 ID:t2WOAKiL0<> そういう、綺麗事言うのはべつにいいが、その柔軟な対応をするには、
被害者も莫大な金と時間を消費しないといけないわけだ。

そんなことまでいちいちやってれんよ。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 21:53 ID:x+dh73YP0<> これまでの流れ読んでね。(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:56 ID:l6a7hJnS0<> 綺麗ごとか?
厳罰与えれるをの望んでるでるだけだぞ大丈夫か?>>154 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 21:58 ID:F+nFzhRZ0<> >>151
普通の企業や融資会社やら、メインの顧客を抱えてても
リスク分散でより多方面見るのが普通ってもの
パズドラの規模よりかなり小さいからと卑屈になる必要はない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:05 ID:dOgmPcIU0<> 誰も書いてないけど
キャラ名晒せって言っている人は
虚偽の処罰数出されたり処罰されたはずの人が
凍結解除されるのが嫌なんだと思う

ユーザー目線で処罰が行われたかどうかどう判断するのか?
ガンホーが発表した処置数を見て処置されたと思う奴は今時いないし
自分の鯖で高製錬品を売っていた奴が消えないと処罰されたと思えないよ
俺もキャラ名までは出さなくて良いと思うが
ガンホーが何と言おうが明らかに怪しい奴が
のうのうとプレイしてたら不信感しか湧かないわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:11 ID:PmzB2Jpe0<> >>70のE鯖ってどこだ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:13 ID:mXZ5whcu0<> でもわざわざチートまでして資産増やすようなのは、RMTで資産を現金化して持ってるから、
垢凍結してアイテム没収してもRMTで資産買い戻してすぐまたパワーレベリングするよね。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:22 ID:0+3DmAmm0<> キャラ名公表は線引きが難しいわな
バグ利用を実行していたアカウントはBAN&公表で問題ないけど。 <> (○口○*)さん<><>16/05/21 22:25 ID:x+dh73YP0<> バグ利用でRMT?
警察へ自首どうぞです。(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:25 ID:e1sYh5xD0<> 職限定の過剰装備品が露店に並んでるとぴころだでキャラを調べてしまうようになった
こんな疑心暗鬼な人は俺だけであってほしい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:32 ID:cTmnvIxj0<> 運営がちゃんと仕事したかどうかはB鯖の動向見れば分かるから
今回はまだましだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:34 ID:FPhLWFWK0<> +9俊敏4段階売ってる露天とか疑わしい、、、 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 22:57 ID:z/QYekJc0<> +9俊敏は究極で作ったんだろうと思ったけど露店に出る価格のものか
そんなの究極チケ使ってまで叩かないよなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:01 ID:VUrHmBZP0<> >>159
ドコだろうな?
エミュ鯖って意味だろうか?
過去にはエイル鯖(現スルーズ)があるけど
Eを近くのと間違えたとしたらS・R・Fかな?
イザベルをIじゃなくてEと認識してる可能性も? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:02 ID:ug+4Ruap0<> Eruru-nn <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:06 ID:ghutw1K10<> ガンホーに言える事は

対応を誤ると、「 精錬バグ探して無料で高精錬品を手に入れよう 」って
人口が増えた場合、濃縮改良エルオリがまったく売れなくなって
改良狙いで毎月、新クジ出るたんびに3万とかクジ引いてる層が
まったく金落とさなくなるって事

とりあえず今回のクジは引いてない、ラグ缶になってからクジ引かないの
初めてだわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:09 ID:pVu8tdoH0<> 今までくじの内容関わらずに改良のためにくじ引いてたが流石に今回は引いてないからな
まともな対応してくれるならまた買うと思うが今のままだとアホらしいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:23 ID:F+nFzhRZ0<> 金落とさなくなると簡単に書くが、>>15みたいな覚悟がある奴どれだけいるのかね
結局ROを続ければ魅力的な装備が出る度にほしくなって結局元のさやに戻るんじゃ?
接豚ではないけど、>>15みたいな割り切り方する以外に買うのをやめる術は無欲になる事くらいしかない
課金者100人がそうなるだけでも今のROには結構な影響ありそうだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:23 ID:bmNTtgl20<> >>168
ワロタw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:26 ID:F+nFzhRZ0<> 俺もまあ対応次第だが、ゼニーもそれなりにあるし
15見習ってもうやれる範囲内で遊ぶスタイルにしようかと思うわ
課金者がちゃんと確認できる形で報告なければ信用できないし
信用できない所にお金を落とし続けても深みにはまるだけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:26 ID:14UICUG00<> 俺もいつもは毎月4つほどクジ買ってるが、今月は買ってないな。
内容しょぼいってのもあるが、それ以上に癌へのメッセージの意味を込めてる。
対応しないなら、今後一切クジパッケ濃縮は買わねーわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:28 ID:FPhLWFWK0<> 次の精錬祭を待ってバグ見つけて叩けばいいんだろ?
もう濃縮にそこまでの価値がねーよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:31 ID:dOgmPcIU0<> 覚悟っていうが今ROやってる奴の大半は怠惰で続けているだけじゃね?
やめる理由がなかったので何となく続けていただけっていう
今までもっと大きな事件もあったがその時はROへの情熱がまだあったから続けていただけで
今みたいに怠惰で続けている状態なら些細な理由でも離れていく人は多いと思う
むしろ俺としては対応してくれなかった方が辞める理由が出来て好都合かもしれん
冷静に考えて「なぜRO続けているのか?」って聞かれても答えられないもん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:34 ID:ghutw1K10<> ちなみに、

月額料金1500円 X 12か月 X 2垢 = 36000円

毎月クジ購入  30000円 X 12か月  = 360000円

記念パッケ                      10000円 

年間40万ぐらい金落とすユーザーに逃げられたら
ガンホーにはかなりの痛手だろうな
もっと落とす奴は100万ぐらい年間に落とすらしい

クジの売り上げは、一月1000万〜1500万らしいけど
今回はいくらなんだろうな? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:38 ID:F+nFzhRZ0<> >>176
思ってること感じてること言いたいことはすごいよく分かるわ
俺も答えられない
なんとなくいい装備を集め、集める事を楽しみ的なものとしてきたが
別にある程度のものあれば超高額品なくても遊べるし、できることも大差ないから苦もないかもしれん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:42 ID:l876ofyp0<> EっていったらEirしかねーだろ・・・ <> (○口○*)さん<><>16/05/21 23:57 ID:x+dh73YP0<> ガンホーが変わるかも知れない。
そしたら今までの煤けたroが光輝くかも知れない。
結果を信じて今は細心の注意をはらうべきです。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/21 23:59 ID:6JtdBSIt0<> Eirのってただのネタだぞwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 00:07 ID:YMryItGm0<> >>180 俺もそう思ってる。昔の運営なら最初から諦めてたと思うが、
正直、最近の運営はよく頑張ってると思うわ。
今回のこと、きっちり対応してくれると信じてる。
ただ、対応するまでは月額課金しかしない。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 00:09 ID:kuubRKyx0<> >>178
ギルメンが辞めてったら自分も消えるんじゃないかなー って思ってる

もともとくじとかショップポイントとか買った事ないから
こないだの究極の時に100DAY買ったのが初めてだった
まだ2アカ分の残ってるから今のチケきれたら1DAYに戻るか1500円課金していくかのどっちかかな
>>179
エイルは統合でなくなったでしょおじーちゃん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 00:09 ID:9ZJK+JAO0<> らぐほうだいを期に様子見ると言うギルドメンバーがいるぞガンちゃん!
誰もが納得する答えを出してくれよホント <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 00:39 ID:lp5M8yIA0<> > クジの売り上げは、一月1000万〜1500万らしいけど

どこ情報よこれ?
もっとあると思ってたが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:00 ID:8QVfL+Nh0<> 月課金ってアクティブユーザー数見ると約7000×1500円=1000万ぐらいだろ
クジがその1000万〜1500万だとすると年2億〜3億ぐらいの売り上げがあって
人件費500万×20人ぐらいか?
鯖管理費 家賃 重力へのパテント払ったら赤字くさいんだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:05 ID:ECeACw760<> 究極ミラクルで+8にした物を濃縮で+9にしたらどうなるの?
アイテム削除、濃縮返却無しで問題ないの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:11 ID:kuubRKyx0<> >>187
バグ使ってないならそのままだろ
バグ使ってたらアカバンかなんかじゃないの
なんかはわからんが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:12 ID:OOEQUavT0<> BANの前では返却とか関係なくね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:14 ID:9ZJK+JAO0<> 究極ミラクルやっちまった時点でアウトだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:22 ID:Cge/x/OY0<> その話で思ったんだが究極ミラクル製品が消滅したとして
その商品をうっかり買った別のプレイヤーが濃縮使って精錬値上げてたらどうなるんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:24 ID:AQcdMr1T0<> 事情説明すれば濃縮のSPは返してくれるんでは <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:33 ID:v1C7yIHn0<> >>152
ねえなんかさ
2chの変な板の見すぎじゃね
普通の人はそこまでできないし
たかだかキャラ名公表したいって我侭の為にそんな負担追わなきゃいけないって馬鹿らしくね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:35 ID:d/Ve3ybW0<> +9分のゼニーを没収されるんじゃない
アイテムを流通させた責任として <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:36 ID:d/Ve3ybW0<> ゼニーかそれ相当のアイテム
きっと期待値で没収されるから人によってはごっそり消えるだろうなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:36 ID:v1C7yIHn0<> 大体この手のひどいバグ利用は解放されても所持品とゼニー全没収
クエスト報酬の垢移動不可系とか利便系とか以外何も残らんよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:44 ID:Cge/x/OY0<> やっぱ無関係で損する可能性ある奴出てくるよなあ
つーかよく考えたらゲーム上からいくつか課金アイテム消える可能性あるんだなこの話 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:45 ID:AQcdMr1T0<> バグ利用したんだからしゃーないべ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:45 ID:WedDcdbk0<> >>197
課金アイテムが流通から多少消えるのは良い。

真面目に精錬したアイテムや課金して手に入れたアイテムの価値が暴落してることが問題。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:56 ID:kRsaBrug0<> アイテム移動して逃れてたら勝ち? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 01:58 ID:AQcdMr1T0<> 悪質度上がって負け <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:09 ID:xyw4FmQy0<> 調査に時間がかかるなら統合の時みたいに1週間撒き戻り前提の期間を告知して作って
徹底的に調査してから巻き戻してBANしないとだめなんだよ
野放しにしてる時点でバグ利用者だけが得をして真面目にプレイしてる人だけが損してる
俺はもう馬鹿らしくて二度と濃縮やくじなんて買わないし継続課金もしないだろう
覚えてたら来年の祭の時だけログインしてバグ試して上手くいけばそこから続けるし潰されてたらさようなら <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:25 ID:i9OL5Ayi0<> 今回クジの内容もアレなのか知らんけどクジ品並べてる露店ほぼなし
精錬バグでやっと目が冷めたかって感じ
公式RMTで金かけても裏でバグ利用者がクジ&パッケ品過剰してウマウマしてる現実知ればね
遅すぎだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:26 ID:lK75Kdkf0<> >>202
精錬祭分巻き戻しとかなるなら俺は休止するレベルだわ
72キャラ頑張ったあげく最初からねーじゃモチベ保てない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:31 ID:PBpBb7i20<> 濃縮成功分のSPを返すというか
不正品の濃縮失敗したSPも含めて返還しないとダメだとおもうが。

濃縮10個つかって+7を+9に1個作成したけど
不正品だから+7 1個分のゼニーと濃縮2個分のSPだけが戻ってくんの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:38 ID:xyw4FmQy0<> 戻ってこないよ
そもそも巻き戻しも装備処分も無いから
反省文書いて終わりって話あるけどあれマジだから納得出来ない奴はやめなよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:40 ID:btGYkeoE0<> >>193
流れよく読め。2chの変な板とか知らんわ。法律云々での対応でやるやらんは個人の自由だ。
>>104がわけの分からんリアル事象とゲーム内の事象で例え話をするからそういう対応が
今は出来ると言ってるだけ。
お前さんのいう普通の人がどういう人をもって普通というのかは知らんよ。
我侭だとかいう辺りはお前さんの解釈だろ。それに負担負うって誰が負うんだ?
公表するのは運営であってユーザーじゃないし労力って意味での負担負うなら運営だけだろ。
今被害を被ってんのはまともにプレイしてるユーザーなんだよ、一部の馬鹿のせいで
窮屈な思いしてんの。分かる?何も考えられん脳天気なら問題解決出来るまで
黙ってな。
皆時間割いて精錬祭り参加して大金はたいて究極精錬やってんの。全部元を
正すとお金掛かってんだよ。そういう内情もあって不正者の名前を公表してのが
永久凍結しろって話をしてるんだよ。
ちゃんと運営が対応して不正者を永久凍結(BAN)しましたって発表すれば
冤罪なんかないんだよ、ログインできてる時点で不正者じゃないんだからな。
今まで運営が事有る事にしっかり対応出来てるならここまで不信感持たれてねーんだよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 02:46 ID:YbC2hEDa0<> >>207
運営が対応して永久凍結しましたってことなら冤罪は
無いわな。ログイン出来る事が事実上不正者じゃないという
証明だもんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:05 ID:kuubRKyx0<> 今やってるイベント延期にして
一ヶ月なり期間区切ってJRO全鯖止めて
その期間の分1DAYなり払い戻しするなりして 調査するのが一番かもな

バグがあったのも不手際だけど
バグを発見したら使わないで報告をあげてくれと書いてあるんだから
バグ使ってた人はバンされるべきだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:11 ID:btGYkeoE0<> >>208
ただ対応しましたってだけだと皆疑心暗鬼になるだろ?
あの運営が本当に対応したのか?と。だから名前と鯖を公表して(公明性出す為と
まともなプレイヤーの溜飲を下げる効果もある)
永久凍結しましたってとこまでやらないと行けないって話。

最悪、名前や鯖の公表は出来なくとも不正者は残らずBAN(永久凍結で復活無し)
しましたって発表するのもありなんだよ。理由は>>207

ただし今のままふわふわとはっきりしない対応だとこの先もず〜っとこういう
運営なんだとレッテルはられて事有る事に同じような問題が起こる。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:14 ID:btGYkeoE0<> 理由は>>207じゃねーわ>>208な <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:18 ID:kuubRKyx0<> >>210
正式サービス始まる前からいつサービス終了するんだ?って言われてた運営だという事を忘れてないか?
もちろんやってくれるのが一番だが今までのを考えるとどうだろうね と
ただハロウィンの時のようにある程度キッチリやれるようになったんなら
コレからもやって欲しいとは思うね

自分はあーあまたやったもん勝ちかい運営少しは仕事しろよ!ってなっても
まぁ(おそらく1DAYで)続けていくだろうけどね ギルメン次第だが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:22 ID:i9OL5Ayi0<> すでに対応遅すぎだと思うね
何週間も経ってから処罰数の事後報告だけするつもりだろうが
ただでさえクジやパッケでRM使ってその上過剰精錬でRM使ってる
部分を公正明大(不正者のキャラ名)なしに済ますなら
もう今後誰もクジパッケ買って精錬しようなんざ思わんだろうよ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 03:34 ID:VNcCJFGR0<> ここの影響力は知らないけど、必死でキャラ名公表するように
訴えている段階。
できれば援護射撃お願い致します。
我関せず?蚊帳の外なら書き込むな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 03:34 ID:v1C7yIHn0<> >>208
>んでゲームの事象でも損害やら問題起こした場合それに対応した法的手続きも
>出来るんだよ。お前の言う例えは結果ばかりの話で何も対応してねーじゃん。
>冤罪がどうとか引退したとかそら何も対応しなきゃ結果悪い方にしか行かんわ。
>おまえ自分の知人友人がそんな目にあってる時に何してたんだ?
>なんで傍から見てたんだぜ、こういう結果になったんだぜって話せる位詳しいのに
>助けてやらんの?

俺はこれに突っ込んだだけだぞ
普通の人はこんな労力は負えない
被害者が反撃する意思がなきゃ外野なんてどうしようもないだろ
リアル知り合いですら被害者が行動起こさなきゃ何もできないんだぜ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 04:11 ID:v1C7yIHn0<> >>208
名前とギルド公表って公表した時点では冤罪がなかったとしてもそれが呼び水になって冤罪を呼ぶこむぞ

もう過去にそれをやってとっくに結果が出てる
http://srad.jp/story/03/03/01/1132259/
この案件を知ってる人間ならわかるはずだが
気に入らない奴を排除するためにこれにかこつけて暴れるやつでゲーム内は本当めちゃくちゃになった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 04:30 ID:LdC/Hbwe0<> >>216
それは単純に運営の不手際だろ
キャラ名公表の是非には関係がない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:30 ID:d/Ve3ybW0<> 確かに関係ないな
運営が間違ったの駆除したってだけの話 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:38 ID:d/Ve3ybW0<> ちなみにキャラ公開で過去に痛い思いをしたことがあるというのはこれだけど
あくまで運営のざる仕事が原因だったわけで、昔と違って今はどこも人が少ない
運営がID名前晒すリスクを冒せず課金者が各自で確認できるようID名前出してくれなければ
もう円を落とさないプレイヤーになる覚悟は決めました <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:41 ID:d/Ve3ybW0<> 誰かが書いてたけど、今のROはBを除いてコミュも成熟してるし
スカイプやリアルで繋がってるのも多い
IDキャラ名晒してもらえば垢変えても修復難しくもなるし
新垢のキャラ作り直しで不正者にはしっかり無駄な時間を追加してもらいたい
凍結解除されてもその垢でなんて村ROじゃ遊べないしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:42 ID:d/Ve3ybW0<> ×追加して ○費やして <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:49 ID:bug4Q9Aa0<> 流通が死んだのが話にならんから火曜メンテ後には最低でも作られた不正アイテム全部公開して欲しいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 05:53 ID:i9OL5Ayi0<> 真っ当に過剰した+9や+10が怪しまれて売れん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 06:10 ID:6zh+rw2w0<> B鯖のフリマ中止なったけど
公式はバグに対する事後報告をしっかりしないとユーザー企画のイベントまでできなくなってしまうよ
疑心暗鬼による萎縮ムードに繋がってしまってる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 06:17 ID:4ZfvTBs70<> 最近露店で未精錬の物しか売れないww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 06:49 ID:GHEbNiES0<> 今さら騒いでる奴らはなんなんだろうな?
別に他人が何しようが、普通は気にしないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:28 ID:timGwE2V0<> あなたは他人に興味がない人間でしょうか?
多くの人は、他人に興味があるものです。
というよりも、むしろ他人の目が気になるといった方が正しいのかもしれませんね。
どちらにせよ、他人に対して無関心ではありません。

しかし、中には赤の他人には全く興味を持つことがない人がいます。
他の人の目を気にしなくていいので、それはそれで羨ましいものですが、それと同時にやはりコミュニケーションが取りにくいと感じてしまう人もちらほらいるのが事実です。
では、いったいどのような人が当てはまるのでしょうか。
そこで今回は他人に興味がない人の特徴や心理についてご紹介していきますので、ぜひあなたや周りの人に当てはめて見ながら最後までご覧ください

他人に興味がない人の特徴や心理9つ
ttp://the5seconds.com/no-interest-for-person-9996.html <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:29 ID:qct2TQwE0<> >>199
>真面目に精錬したアイテムや課金して手に入れたアイテムの価値が暴落してる

これってハッキリとした数字なんて出せなくない?
不正アイテムの種類も数もわからないのに

もし(不正アイテムのせいで)暴落してるソースがあるなら出してみて欲しいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:35 ID:GrANUqet0<> ここぞとばかりに接スレ民が沸きまくっててもう情報ぐっちゃぐちゃでまともに考察するだけ無駄 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:48 ID:bug4Q9Aa0<> >>226
不正した奴の中に+9ロボ楯無しや+9アモンアプローズを10にした奴が対抗Gにいてそれが消滅したら有利になったりするとかあるね
なんだかんだ言って真の蛸D錬金今年は出来なかったし騒いでれば効果はあるよ <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/22 07:50 ID:u9Pu+3gE0<> 接スレ民が沸きまくってる?
おれには純粋な課金者の怒りにしか見えんが <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/22 07:53 ID:u9Pu+3gE0<> 俺もしばらく月額だけで遊ぶかなー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:53 ID:ltrZ1kdQ0<> >他人が何しようが
諸々影響受けたり不公平発生してんだから問題視しでだろがアホ、脳みそ使え無い馬鹿はマジだまってれやw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 07:58 ID:gqD8vWKK0<> はははこやつめ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 07:58 ID:VNcCJFGR0<> 自分も書いていると思うけど、不正アイテムの産出量が
わからないから(笑)
暴落しているかどうかは需要と供給見ないと無理なので
これもわからない。
だからそこ突っ込むところじゃない(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 08:00 ID:RAixFPkc0<> キャラ名までは無理にしても削除したアイテムのリストくらいは公開して欲しいな <> (○口○*)さん<><>16/05/22 08:30 ID:VNcCJFGR0<> ガンホーにはキャラ名公表してもらいましょうよー。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 08:32 ID:9ZJK+JAO0<> BANされたくなければバグ見つけたら報告しろって事だろ
コンシューマーゲームのバグ技見つけて喜んでる小学生じゃあるまいし考えなよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 08:34 ID:OfHo0e3G0<> 今回バグ利用した奴は普段から規約違反な悪行プレイで
普通にプレイしていたら手に入らない資産持ちだし
今回資産没収がなければ装備ゲーのROではペナルティなしと同じだから
「また今度いいバグあったら試そ」としか思わないだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 08:46 ID:9ZJK+JAO0<> >>239
それよね結果バグ利用して適当な処分ならまたやった物価値で繰り返す
それに嫌気がさしてプレイヤーが減るそんな図式しか見えないよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:08 ID:hRvBjU4h0<> バグを見つけらなかった奴の僻みがすごいわーwwww
自分がバグ使った側なら暴れない癖になーwww
BANしたら接続人数が減るし、するわけないだろ。
対応しなかったら辞めるとか言ってる奴は口だけだし
あいつだけ得して悔しい><って思うより頭使ってイベント参加しろよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:16 ID:5VUeFh1w0<> >>BANしたら接続人数が減るし、するわけないだろ。
接続人数気にするところからの出張お疲れ様です <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:19 ID:d/Ve3ybW0<> 課金者の怒り>>>>>超えられない壁>>>>接続人数 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:33 ID:CoPXWGad0<> >>241
バグ利用した奴が騒ぐはず無かろう.... <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:39 ID:9p3QWV9F0<> >>215
それって例えに例えで返してる話じゃないの?
文面から察するになにもしなきゃ悪い方に
なるのは当たり前と言う事を言ってるんじゃない? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:50 ID:xnICjlXT0<> とりあえずまだNPCセェムがもどってねーし、結論を云々するにゃ早かろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 09:59 ID:hRvBjU4h0<> >>244
だから騒いでる奴は自分が出来なくて悔しいだけなんだよ
どうでもよければ他人がウマウマしようと関係ないしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 10:22 ID:xnICjlXT0<> 自分は精錬祭前や途中でやり方を知ったとしても、やらずに運営に報告する。
ただ、バグで高精錬に出来る方法があるのが分かっていながらその横で濃縮ぶっこみ出来たかは怪しい。
知らなかったからフランツでポキポキしてたけど…
通報したところでBANされるか分からん奴らがタダで+8+9を量産してるというのに
知ってたらバカらしくて濃縮やる気になれないわ。
でも、バグ使うのは怖すぎて自分には無理。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 10:27 ID:bug4Q9Aa0<> >>247
オマエ火消しならもうちょい上手くやれよw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 10:34 ID:v1C7yIHn0<> >>217
運営が冤罪でBANしたのと別の部分でユーザー側が原因で発生した問題について言ってるんだぞ
たとえこのとき運営が冤罪でBANした人間が一人もいなくても同じよ

>>218-222
運営が間違った駆除したから発生した問題は確かに大きいけど
それとは別にBANすらされてないユーザーを陥れるために○○の別垢みたいな濡れ衣着せるユーザーが頻発したんだ
これは運営が本当に不正者のみをBANしたとしても発生したわけ

コミュニティが成熟してるのは名前公表の足かせ
BANされた中にギルメンが混じってただけで無関係だとしても全員不正者の烙印押される可能性はあるわけだ
これは公表したことで冤罪を呼ぶって事だ
そしてコミュニティが成熟してるってことはギルドから抜ければいいで終わる問題じゃなくなってるわけだ
コミュニティが成熟してない頃であれば新しい身内を作って別れてやり直すって選択肢も発生しやすいけど
現状だとB鯖以外はそれは厳しいだろうね

で名前公表したとしてそれに対する解決策ってあるんか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 11:26 ID:rRDYD9b90<> 公表派は晒しが見たいだけだろ
過剰並べてる奴を怪しい怪しいって晒してるのと同じメンタリティ
現金ぶちこみ勢なのかどうかなんてユーザは推測するしかないのにね
俺はキッチリ処分さえしてくれたらいいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 11:38 ID:bJYKDvsZ0<> 癌の場合、社員やバイトがバグ利用してそうだし、そもそも浄化能力のない癌に信ぴょう性もなく。
そんなわけで不正者を晒せれないよなー。
気持ちはわかるけど、まぁ癌に限らず不正者を晒すのはリアル問題に発展しそうだから犯罪とかじゃないとまず無理だよなぁ。

粛々と不正者処罰して欲しいわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 11:44 ID:xyw4FmQy0<> B鯖フリマ不正者が処罰されるまで延期だってさ
ガンホーが動く気がないからユーザーイベントすら潰れてるんだよな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 11:46 ID:tb9JL5+20<> まずは火曜メンテまで見守ろうぜ
さすがに定期メンテで何もなかったら俺も怒る <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/22 12:03 ID:VhT/IEQe0<> 不正なことしといてリアル問題に発展しても負けるのは不正者だろ
何でそんなに不正者に優しいんだか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:07 ID:vgYlKvCJ0<> このバグは2年前の精錬祭りから放置されていたんだろ
初回ミラクルで発見した奴は去年ウハウハで今年も量産してたと思うと別のゲームだったんだろうな

濃縮買って叩き折ってたのが馬鹿らしくなるぜ・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:10 ID:MxihqW4w0<> まあまてよ」来週措置しろって気持ちはわかるが
予算削減されたROなんだ
再来週まで待ってくださいお願いします <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:20 ID:V8pMVzdg0<> 昨年のオフラインイベントで、スタッフは監視追跡されてるっていってたらしいし、出きんないんじゃないかな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:27 ID:vgYlKvCJ0<> >>250
不正に増やしたアイテムの関係者なのに冤罪・・?
事実不正に関わった奴と関わりがあった事は明らかだろ

何の根拠もない晒しは冤罪と言えるが、公式が発表したバグ利用者に冤罪も糞もないと思うんだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:51 ID:3zttNWhC0<> >>251
ユーザーに分かるように見える形で処分しろって話なんだよ。
お前さんの思い込みと憶測何てどうでもいい。
過去からあやふやな対応ばかりの運営だから処分したなら証明
してくれっていってんの公表肯定派は。
晒しだのメンタルだの全部お前の考えだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:57 ID:xnICjlXT0<> 不正者のキャラ名公表したら、関係ないユーザーのキャラが
名前が似てるから疑われるとかの意見もあるけど、
ブログやSNSとかに不正者乙とか書かれるって話?
ゲーム内でwis凸されるの?

具体的に何されることを言ってんのかイマイチ良く分からんわ。
なんか全部推測でしか話してない感じ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 12:59 ID:GrANUqet0<> 名前公開とかないから安心しろ
何の道理があってそんなことが許されると思ってるんだよアホか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:04 ID:i9OL5Ayi0<> >何の道理があってそんなことが許されると思ってるんだよアホか
お前がアホだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:11 ID:3zttNWhC0<> >>262
誰に向かって安心しろっていってんの?不正者?
名前が公表されるされないはどうなるかわからんだろうが
今迷惑被ってるまともにプレイしてた人達は運営が
自分達にしっかり分かる形で不正者を処分してくれって
言ってるんだぞ、ただその形が名前の公表というだけ。
なにかもっと良い方法があるならそっちでとなるだろうよ
何の道理が〜とか言う前に皆が話し合ってる内容よく読め。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:23 ID:IvhgDtI10<> アホちゃいまんねんパーでんねん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:28 ID:hRvBjU4h0<> >>248
終わった後なら何とでも言えるわなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:28 ID:b0pQ+n1D0<> 公開してほしい人はまずそれありきだから
過去に公開してユーザトラブルがあったことも言い訳して聞かないし
他の否定は全て推測と決めつける
公開して良くなるだろうってのがそもそも推測でしかなく
自己満足の域を出ないことはシカト <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:37 ID:hRvBjU4h0<> 公開したらB鯖フリマ主催者が不正ってバレるだろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:55 ID:qct2TQwE0<> >>235
暴落してる(笑)と言い切っているのに(笑)
そこは突っ込むところじゃないのか(笑)
ははは(笑)こやつめ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 13:59 ID:qct2TQwE0<> >>261
残念ながらこのスレの全てが推測みたいなものだ
その中で俺たちは議論(笑)しているのサ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 14:01 ID:yAR6Fnbx0<> ガンホーによる冤罪BANを防ぐためにキャラ名アカウント出せとか言う奴いるけど
それが冤罪だってどうやって証明するの?
本人がやってないって言ったら信じるの?
自分の友人なら信じるの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 14:14 ID:1cVOrM/x0<> まあ、身内にもいる人はいるだろうけど
去年の究極精錬チケット獲得のためにボーナス30万とか突っ込んだ
廃課金勢が2名いるんだけど、そいつら毎日スカイプで不正者の
取り締まり、取り締まり、うるさくてかなわんので
ガンホーさんは、見える形での対処お願いしますね。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 14:56 ID:DC1i7Fj60<> >>187
こいつは黒だな。逮捕ー! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 15:12 ID:OKB2RfeB0<> RO運営側自体そんなに金もないし、訴訟して金とりまくってRO畳むってのも有りだったりしてな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 15:25 ID:js2w2r4Y0<> お前らこんなバグくらいのことでいつまで騒いでるんだよ
延々と壁にむかってギャーギャーわめいてて楽しい?
ほかにやることないのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 15:37 ID:i9OL5Ayi0<> と、不正者の>>275が火消しに躍起になってます <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 16:08 ID:kuubRKyx0<> >>261
心配ならSNSにアカとキャラ全部書いとけばいいじゃん?
俺もギルメンもライド詐欺(知り合いに近い名前を作ってライドを借りて逃げる)がはやった時に
全キャラSNSのに書くようにしたけど
コレ以外のキャラは私のキャラじゃないのでと書いておいてね
ランカー(クリエ・ジェネ)の人もそうしてたけどな
今でもアイテム移動する時はIRCでこのキャラ?って確認してるよ

隠しアカウントとか作っておきたい人がいるのかどうかはしらんがね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 16:09 ID:UflLOCfl0<> 他にやること無いから超楽しいな。
みっともなく不正者が火消しに来るのを見るのは最高だ。 <> (○口○*)さん<><>16/05/22 16:14 ID:VNcCJFGR0<> すげー湧いてるね。お疲れ様です。
気になっていたんだ。しかし家庭サービス優先してたー。

ところでガンホーの社員やバイトが関係してたり。
すげーなガンホーは。
不正者はRMTも利用してると書込みもあったりさ。

もう公表してさ。社員やバイト解雇。社員については損害賠償。
そういう感じになるのかな? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 16:16 ID:BNnA2ann0<> 昔から精錬ギャンブルはよくやってたが
失敗すると順に精錬値下がるログを眺めててこの瞬間にccしたら
どうなるんだろうとはミラクルが初実装された頃から考えてたな
でも試そうとは思わなかったがやっぱ普通思いつくレベルの不具合だよな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:00 ID:LdC/Hbwe0<> >>250
その冤罪は、名前を公表しなければ全てのプレイヤーに降りかかる訳だ
本当に無関係な奴が不確実な噂を元に冤罪に晒されることになる
たまたまこの時期に繋げなくなっただけの奴がbanされたことにされたりな

数だけ公表したってプレイヤー側には本当に処分したかどうか分からないんだから
高精錬装備持ってるだけで疑われる状況がずっと続くことにもなるね

公表さえすれば大多数の不正者に関係の無いやつらは堂々としてられるだろ
どっちが良いのかって話だよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:11 ID:kuubRKyx0<> 平日にS0ラフィネスタッフを未精錬から+10にした俺も疑われてそうだ
レクイエム杖・防具・カタール・クローチェ・ラクリマとかも+8+9までもってたけど
オリエル節約でねw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:12 ID:qev5dNHm0<> すーぐ自分語りしだす <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:32 ID:qct2TQwE0<> >>281
>その冤罪は、名前を公表しなければ全てのプレイヤーに降りかかる訳だ

さすがにその理論は乱暴すぎます <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:36 ID:DC1i7Fj60<> 数だけでもいいんだけどなぁ
どんだけの人数がいたかみてみたいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:40 ID:MxihqW4w0<> ログでばればれだから
実行してるやつは少ないと思うが
どれぐらいいたんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:45 ID:XXMHNNlF0<> >>284
冤罪とは言ってるが現に今殆どの人が疑心暗鬼だろ。
運営がしっかり対応して不正者は垢BANとなるまで
ずっとこのままだぞ。窮屈な思いしてる現状をまとめて
冤罪と表したんだろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:49 ID:XXMHNNlF0<> >>267
なにか他に代案有るなら教えてくれ、過去のは杜撰な対応かもたらした
結果だろ。皆が納得出来る代案示してから語れよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:54 ID:mPBp74z+0<> お前らそろそろ妄想スレに逝けよ
既に罪は隔離部屋に放り込まれて償ってるんだよカスが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:54 ID:5ebjgF460<> 都市伝説レベルだったけど動画出ちゃったから渋々対応します感が半端ないので
正直あんま期待してない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 17:58 ID:LtKBr4D10<> 他ゲーだとこの手のDUPE系って大抵1発BANだけど
2週間凍結で終わりとかここはフツーにありえるからなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:01 ID:YwjKGP5g0<> 不正アイテムを手にしたアカウントはとりあえず凍結しとくのが普通だと思うんだけどね
対応が遅いと被害が拡大していくだけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:05 ID:IvhgDtI10<> メンテ中にはもう知ってたのにそのまま開けたからねぇ
リベリオン実装優先した時点でダメだろ、例えノーパッチでも普通に開けてそうだけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:06 ID:uaJEaPR90<> ガンホーが対応しないならこちらにも考えがある
+8以上の高精錬品持ちに対して弾圧をかけるぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:08 ID:OKB2RfeB0<> >>289
> 既に罪は隔離部屋に放り込まれて償ってるんだよカスが
癌って企業に損害を与えているのと他ユーザの精錬による投資が無価値になったことに対して
何の罪も償えていませんが何を言っているんだ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:08 ID:1V1otCL+0<> それほぼ全員じゃないですかね・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:09 ID:eAJlCBGS0<> もう争うのはやめてさ、サービス終了しちゃえば?という極論 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:10 ID:fTCRbqgK0<> 何度見ても公式ブログのタイトルがタイミングよくてジワる
「反逆者が増えているんです!」
増えてるの分かってるなら取り締って資産凍結させろよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:14 ID:qct2TQwE0<> 無価値なのか・・・まぁいいや

正直IDだけ発表でもいいと思うがな
名前なんていくらでも生み出されて消えていくものを頼りに、不正者を特定するのは危険だと言ってるんだがなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:17 ID:YMryItGm0<> 何でもいいが、そろそろ運営のこのバグに対する進捗報告が欲しいな。
まだまとまってないなら「いつまでに報告する」って形でも構わない。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:20 ID:WedDcdbk0<> どっかの知事と似てるわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:41 ID:lK75Kdkf0<> >>294
今ROしてる奴のほとんどが+8以上持ってるだろ
お前持ってないんか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:42 ID:13UFKITH0<> +10マインとかな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:43 ID:lK75Kdkf0<> 武器考えると+8とかもっとひどいな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:44 ID:gqD8vWKK0<> 弾圧ってなんなんだろうな
落ち着けよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:51 ID:kuubRKyx0<> ・露店に出してない
・装備公開していない
この状態で+8装備持ってるかどうかってどう判断するんだろうな
防具とかLV4武器だとしても一個も持ってない人とかいるんだろうか?
プロ軍+8とかホルグレンで出来るし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:53 ID:yAR6Fnbx0<> 公表したことで起こりうる2次災害のリスクが高すぎんだよ
ROユーザーにはこんなやつらがごろごろいるからな

公表しろとかサービス停止とか鯖停止巻き戻しとか
別ゲーの工作員か接スレ民だと信じたいレベルの発言が平気で出てくる
現状の処置状況を発表しない運営の非以前にユーザーの質が劣悪すぎる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:54 ID:d/Ve3ybW0<> >>302
たぶんそれ分かった上でじゃないかな
書き換えれば、がんほーが対応しないなら濡れ衣着せてでも晒しまくるぞって事なんじゃね
基地アピだと俺は読んだけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 18:56 ID:d/Ve3ybW0<> >>307
公表してもしなくても同じだと思うんだが
現に沸いてる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:00 ID:yAR6Fnbx0<> >>307
同じなら現状の処置状況の進捗をくれるだけで良いと思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:01 ID:yAR6Fnbx0<> すまん間違えて自分に返信した

>>309
ね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:03 ID:kuubRKyx0<> >>307
100%駆逐してくれるなら名前公表はしないでいいと思うけどな
二次災害がどんなのがあるのかしらないけど
名前が似てるからーとかなら自分できっちり防衛しとけばいいんじゃ?

>公表しろとかサービス停止とか鯖停止巻き戻し
過去に癌自体がやった事あるから出てきてるだけだろ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:09 ID:d/Ve3ybW0<> >>311
なんかこのやり取り、似たようなの読んだなと思ったら過去ログにあった
>>132,>>134,>>139
俺の考えはこの流れみたいな感じかな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:09 ID:tVJqQnH00<> さすがに>>294みたいなのは冗談か不正者の騙りだろ
どうあっても公表させたくないんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:11 ID:d/Ve3ybW0<> 単なるバグの問題でなく
ゲーム存続がかかってる課金系に直撃する話だからね
RO終わったら元もこもないし、終わってしまうリスクは1プレイヤーとして軽減したいだけ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 19:11 ID:VNcCJFGR0<> 公表されたくない人が色々情報くれるね。
ガンホー社員やバイト。
RMTとかさ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:16 ID:8l3Agjnn0<> >>307
ならどうすれば解決出来ると思う?
文句言うのは勝手だが解決に向けてはなしてるんだ
煽るだけなら黙ってな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:16 ID:kuubRKyx0<> 社員が錬金してそれをRMTしてた会社だから
何があっても驚かないがね

まぁなるようになるしかならんだろう
キャラ名公表しろ!とかこうしたらいいんじゃないか!?
とか書いてる人はだめもとでちゃんと送っといた方がいいぞ
最終的に「嫌なら辞めろ」→「ハイ辞めます」になる人が増えるんだろうなーと <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:22 ID:qct2TQwE0<> 1****** 「デイズ・ルークス」 と言うキャラが居るとする

1*****2 「デイズ・ルークス  」 ←こちらが公表された不正キャラだとする
この不正アカウントは凍結されたけども、これと未接触の別アカウントキャラ 1*****3 「デイズ・ルークス””」 は健在だとする

そこで、まったく赤の他人である「デイズ・ルークス」が大量の濃縮で作った+9装備を並べてたとする
ここで冤罪晒しが発生しないものだろうか?・・・とかね

名前を出すリスクって0ではないと思うし、だからIDのみの公表で良いと思うのですよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:24 ID:qct2TQwE0<> >>318
>だめもとでちゃんと送っといた方がいいぞ

だろうね
俺は最初から運営に任せる方針なので、特になんのアクションもしないけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:26 ID:d/Ve3ybW0<> >>317
煽ってるわけじゃないでしょ
いつもみたいに何となくで済ませても何となく続いていくっていう
今までの流れを汲んだ一つの考えかと
ROの今の生命線である課金過剰前提装備に甚大な影響がって点が欠けてるだけ
ROに金を落とす最大にして唯一の理由が揺らぐとROも揺らぐ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 19:26 ID:VNcCJFGR0<> BANの後で、名前変更権利与えれば良いじゃない?
公表の名前確認して、近い名前避けれるべよ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:28 ID:d/Ve3ybW0<> >>319
確かに確認する側からすれば名前無くてもIDだけで確認とれるからね
IDは重要だけどキャラ名は割とどうでもいいかも
同じID=不正者のキャラ全部なわけで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:28 ID:2Ypl7wRm0<> 完全に接スレ民に乗っ取られてて草生える <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:31 ID:qct2TQwE0<> >>322
不正者の名前が公表されたことによって、自キャラの名前を変えなきゃならんとか・・
それなら公表しないほうが良いんじゃないの?・・・・と言っちゃダメなのかね

まぁ、運営に任せると言った以上は、もう去りますが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:35 ID:lp5M8yIA0<> 高精錬品の買い控えムードが酷いけど、
実際今回のバグ利用者って、鯖毎に数人程度のレベルなんじゃないのか?
一昨年からあったバグなのに、今回動画が公開されるまでこんな話一回も、どこのスレにも挙がってなかったよな?
frigg鯖だがフワルの前で精錬してた時、ログアウトしたときに出るヒューン音はほとんど聞こえてなかったが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:35 ID:uBIFlTdG0<> 最低でも不正で精錬成功した装備を 【全て】 没収さえしてくれれば別にキャラ名公表なんかしなくてもいい
余計な要望のせいで↑のような対処すらまともにされない方がもっと腹立つわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:39 ID:d/Ve3ybW0<> >>326
俺もそうだと思うよ
既出だけど、手口公開自体が精錬祭り終了直前だったのもあるし、
実際に行った人はそんなに大人数じゃないはず
だからこそそんな少人数の為に課金者の課金意欲を削ぎ取るような事はすべきでないと <> (○口○*)さん<><>16/05/22 19:47 ID:VNcCJFGR0<> ROの今回の究極精錬バグどれくらいやばいかというとサーバーの大手ギルドが動画アップロードした犯人を指名手配して特定に繋がる有力情報には懸賞金1G(1000M)掛けてるくらいやばい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:50 ID:LtKBr4D10<> 求められてるのは「あるべき状態に戻す為の、可能な限りの対処及び対象者へのペナルティ」
であってプレイヤーネーム公表なんかどうでもいいわな
究極的には誰がやってようが永BANすればどのみち同じこと <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:50 ID:mmQgl8Hr0<> 動画アップロードした 犯人←!? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:51 ID:nj9dyUcA0<> 人数少ないほど対処もしやすいんだから、しっかり罰して欲しいな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:51 ID:uBIFlTdG0<> >>329
犯人見つけてどうするんだろうね
だいたい懸賞金掛けて探しているって、自分がバグ不正者だって宣伝しているようなものなのに・・・馬鹿だね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:51 ID:vCS8rUzs0<> なんかおもろいのがいるな
少なけりゃ買ってもOKなんて話は運営か本人様の言い分でしかねーよ
プレイヤーは多いか少ないかも分からねーからな
少ないとしてもその少ないもん引き当ててなんかしら影響出たらどうすんだ
運営に対して物売れないから早くBANと報告頼むってんならわかるが
ここで少ないから平気平気とか無責任な事いってんじゃねーぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:52 ID:d/Ve3ybW0<> >>329
究極精錬バグじゃないから。接スレにお帰りください
犯人=手口をばらしてウマウマできなくしやがった犯人というネタだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 19:56 ID:gqD8vWKK0<> >>334
そんな話出てたっけ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:08 ID:v1C7yIHn0<> 不正者と同じギルドに所属してたら全員屑で不正者とか
不正者と一緒にMD回ったやつは不正者とか
こんな頭のおかしい連中がいる中でギルド名公表して冤罪と風評被害が発生しないわけないねえ
処罰したキャラ数と処罰内容だけでいいんじゃないのかね

友達が犯罪犯したらお前も犯罪者とか言ってるレベルのひどさ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:11 ID:YwjKGP5g0<> この状況で過剰品の取引は怖くてできないだろ
凍結は調査待ちだとしても、不正アイテムは全て抹消して報告してほしい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:12 ID:CtJCOKsC0<> 自分のIDを他者に知られる、どういう方法で調べられるの?
RO Character DBでも使えってのは無しで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:25 ID:GrANUqet0<> 無しにする必要あるか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:31 ID:CtJCOKsC0<> 質問スレにでも書くべきかと思ったが俺無恥でな…
Unitrixの露店情報はPCに保存されるテキストデータを送ってるだけなんだよな
RO Character DBも似たような感じかなと思って。
C-Codeとは別物? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 20:36 ID:9ZJK+JAO0<> >>330が正論だろ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 20:57 ID:VNcCJFGR0<> 色々抜け道探してだけど、とことん突き詰めると
やはり名前公表してなんぼだろうな。
ガンホーのグレーゾーンは信用力ないから <> (○口○*)さん<><>16/05/22 21:03 ID:VNcCJFGR0<> ガンホーのグレーゾーン。ブラックボックスともいう。
これをなくしてほしいのが第一に求める事。
このスレの初めのほうで議論されているよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:03 ID:lp5M8yIA0<> 大体キャラ名なんか公表されたところで何をするのって話だよな。
どうせ見た事もないキャラ名が羅列されるだけだろ。
特に今のROなんて一人でやってりゃ充分なバランスなのに、
みんなそんなに知り合い多いのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:27 ID:n4scRo6/0<> >>345
あんたの言うバランスって何?ちょっと気になったから
聞いてみた。誰とも関わらず遊べるってこと? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:44 ID:iV/TtpAC0<> ぼっち様は言うこと違いますなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:46 ID:LdC/Hbwe0<> >>330
ペナルティを課したかどうかをプレイヤー側が一番確認しやすいのが
キャラ名公表だから求めてる人が多いんだよ
何度も出てるように、運営側にとって一番得なのは
ペナルティ課しましたと発表するだけで何も対処しないことなんだから <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:47 ID:RAixFPkc0<> DUPEの時より盛り上がってるな
それだけやった奴とそれに怒ってる奴が多いってことか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:54 ID:lp5M8yIA0<> >>348
どうせキャラ名出したところで、
その次はそいつらが作ったバグ高精錬品のリスト出せだの
流出先まで全部調べろだの言うんだろうが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:56 ID:js2w2r4Y0<> ネトゲなんかに何万も金払って優越感得てるような
頭おかしいやつが主に怒ってるんだろうなw

心配しなくても最近のガンホーは課金者には優しいから
きっちりBANなり没収なりしてくれるだろうよ
ただ全員処罰したかどうかなんて絶対公表されないし
お前らがいくら騒いでも無駄だ

嫌ならこんなクソゲーやめちまえ <> (○口○*)さん<><>16/05/22 21:57 ID:VNcCJFGR0<> 流通経路調べるとガンホーは発表してるよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 21:59 ID:js2w2r4Y0<> そうなの?じゃあ良かったじゃん
来週あたりにギルメンが突然いなくなったりしてたら笑えるな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:00 ID:iv7159Kp0<> 流通経路調べるってことは買ったアイテムが該当品ですって通知が来るかもしれないのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:03 ID:vCS8rUzs0<> +7買って+9にしても+7と使った精錬材料と費用に戻っては帰ってくるかもな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:23 ID:v1C7yIHn0<> どうせキャラ名ID公開されたところで自分が不正者であってほしいと思ったやつが放置されてればガンホー仕事してねーとか叫ぶんだろ
キャラ名にID、ギルド公開して
無関係の同じギルド所属の奴のたたきが始まって不正者の汚名と濡れ衣を匿名掲示板で着せる

反論ない→沈黙は認めたとみなす
反論する→身に覚えがあるから必死になる、無罪なら堂々としてスルーするもんだ

まあGVやってりゃよく見るいつもの流れだろこれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:25 ID:yAR6Fnbx0<> まーだからガンホーには進捗だけ言ってほしいよマジで…
本当にそれだけは頼む <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:26 ID:v1C7yIHn0<> これだけ荒れてるんだから進捗状況と措置した人数
措置の内容くらいは言えってなもんだよな
今だと他人の身分パクりでもしなきゃID取り直すこともできないから
ID停止にすりゃそれで終わりじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:32 ID:5VUeFh1w0<> 癌ちゃんなら土日も通常通りお休みしてると思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:34 ID:i9OL5Ayi0<> クジパッケ品にRM使いその上その過剰にさらにRM大量に使うのに
不正者数だけで処罰しましたで済ますとか客なめとんのかと <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:39 ID:BNnA2ann0<> 今は祭りで作られた装備が絶賛疑心暗鬼モード中で売れにくい状況だけど
やたら値段下げて置くような奴って怪しいと思ってよいの?
1日ごとに20〜30Mくらい下げてるような露店もあるわ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:43 ID:gqD8vWKK0<> お前がそう思うんならそうなんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:49 ID:v1C7yIHn0<> >>361
去年も同じだよ
全然売れないからガンガン値下げする人が出始める
一年を通してなんだかんだと精錬祭中が高精錬品は一番高く一番よく売れる
それ以降は売れない上に値下がりし続ける、そのうち値段戻すけどやっぱり精錬祭中には勝てない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 22:54 ID:js2w2r4Y0<> 値段下げてたくらいで疑われてたらたまらんわ
毎年やってるやつは分かるけど祭り最中のほうがよく売れるよな
もう終わった後は面倒くさくなって下げるだけだからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:01 ID:qct2TQwE0<> 祭中と同じ(高騰した)値段で出し続ける露店ばっかりだからな
そりゃ売れないさ。自力で作った人が多い分、需要も減退してるし

あと合成用の装備を、いまだにカードと同額で出してるのはなんなんだろうな・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:02 ID:lp5M8yIA0<> 2,3日売れなかったくらいで下げるなよって思うわ。
なんで手間かけて作った品を自分で価値下げるのか。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:13 ID:ZcpPYZz20<> それで売れても十分利益が出る
欲しいアイテムができたので金作り
そんなに長時間や長期間露店を出したくない


このあたりじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:16 ID:ZcpPYZz20<> つかこの騒動いい加減収めてくれねーかな癌ちゃん
高値で過剰品の買取を出しても来ないのって絶対この騒動のせいな部分があるだろ
まあ今までなんの音沙汰もないところから見るに早くても今週の火曜日までは何もないんだろうなぁ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:19 ID:timGwE2V0<> 27 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/20(金) 20:10 ID:w1xbHCXo0
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/17086.jpg

どこに書くべきか迷ったけどここに
仕事から帰ってログインしようとしたらアカウント凍結されていた
心当たりと言えば露店から過剰装備かったくらいで
例のバグも動画見て知ったくらいなんだがいつ解除されるかな・・・
まだ調査が終わったとは限らないし
今からでも過剰装備買ったら巻き添えBANされるかも
しれないからみんな注意してくれ
今日ギルド狩りの約束してたんだけどなあ… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:20 ID:7YMIguPV0<> 本来は自分で作った精錬品を売って欲しいものを買う流れなのにバグ品かもと疑われ売れなくてどうしようもない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:21 ID:i9OL5Ayi0<> >>369
露店から買っただけなのに冤罪だ!・・・実際はバグ利用者
そんなの何度も見てきました <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:22 ID:v1C7yIHn0<> >>366
去年は一ヶ月もたつとそのあたりの最安値がほぼ最高値(売れない)になってるもんだから焦るやつもいるだろうし
>>367みたいな人もたくさんいるから仕方ないんであきらめろよ
年明けまで待てば今の平均相場くらいで売れるようになるから我慢の子
それ以外は新実装で使える装備類だけ値戻りする

究極精錬に向いてるものは今売らずに究極まで抱え込んでおけば儲かるんで売らないでいい

去年と傾向が変わってる可能性もあるから↑は参考までにな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:22 ID:js2w2r4Y0<> そりゃ+7の高額品なんて40個くらいできてるからな
ちんたら捌いてたら本気で一年かかるし下げても利益50M割らなかったらいいって感じ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:24 ID:UwxsQKaN0<> >>369
実際、どれくらいの奴がこのバグを利用していたのか知らんが
製錬ログたどるだけでも結構かかると思うのに
そんなすぐに犯人絞り込めるものなの?
それ以前に過去のバグ利用者の絞り込みは鯖開いていてもできるけど
アイテム移動の追跡ってどうやってるのかね?
今この時間にも別垢にアイテム退避させている可能性もあるんでしょ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:24 ID:iv7159Kp0<> >>369
どこのスレ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:33 ID:UrduTru60<> >>369
これ、いつ措置が適応されたかわからないよね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:33 ID:ZcpPYZz20<> パッチスレじゃなかったか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:35 ID:js2w2r4Y0<> つられんなよアホども <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/22 23:38 ID:yAR6Fnbx0<> 釣られるも何も掲示板の煽りよりは良いんじゃない
逆に嘘と言える材料もないし

実際に何の措置か、本物かはガンホーしか知らないわけだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:10 ID:vFq+R9Tq0<> キャラ名公表して不正利用の抑止力になるとは思えない
不正利用する輩はすぐオーラ量産できるだろうから意味無いんじゃないの <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:17 ID:pMJAhK6r0<> どこのネトゲか忘れたけど公式に不正行為者発表しちゃったとこなかったっけ?
あれその後運営どうなったんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:20 ID:OJ6nKChO0<> >>374
精錬じゃなくてキャラチェンジとミラクル精錬を同時に何度もやってるログを絞り込めばいい。
さすがにそれくらいのログは出してると思うけどな。
不正品の流出経路は、装備品1つ1つにアイテムIDでも割り振られてるなら余裕だろう。

まぁログったって、MMORPGのログがどういう形式で出力されてるかは知らんから
言うほど簡単じゃないかもしれんけどな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:21 ID:boAoPGjj0<> >>381
それガンホーでしょ
http://www.itmedia.co.jp/broadband/0310/02/lp03.html

このときはかなり1つの鯖に人がいただろうからな
今はたやすかろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:25 ID:boAoPGjj0<> 出来る事をせず保身に走り、円を落とす課金者が自身で結果を確認できるよう誠意をみせないと
課金プレイヤーの一部が愛想つかして非課金プレイヤーになりそうな雰囲気だし見ものだわ
装備なんかいちいち更新しなくてもRO遊べるしなー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:28 ID:Q4VDrM630<> >>384
非課金プレイヤーはログインできないからラグホのみになるね

重課金とかアイテム課金って意味だろうけど <> (○口○*)さん<><>16/05/23 00:32 ID:4DknQP7b0<> BAN対象アカウント探して、そいつのアイテムをロックオン
他アカにアイテム移したりする資産隠しもバレバレで
同様に他アカもBAN
いくつの金ゴキやメギン失われるか見物です。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 00:54 ID:pMJAhK6r0<> >>383
昔のじゃなくてここ数年だと記憶してるんだが
なんのネトゲだったかおもいだせねー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 01:05 ID:V9wsoRet0<> >>329
うわー、正しいことしたまでなのに、報復のために懸賞金までつけるとか頭膿んでるな。

どんびきですわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 01:12 ID:kauq+ima0<> 不正者が有力情報とやらに金払ってくれるかどうかも怪しい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 01:49 ID:Ud0RLiW60<> >>389
まぁ、金は払われるだろう

受け取ったら「悪質な資産退避」扱いで連BANされる可能性高いけどw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 02:29 ID:jKRU1gs+0<> メンテ再延長でまず最終日の9時間だけ調査して、
ケツから追えば割り出しも楽だろうに。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 02:54 ID:OJ6nKChO0<> なんか、今回のバグの動画あげたやつが不正者じゃないみたいな事言われてるけど、
動画上げたタイミングからして、そいつが充分過剰精錬を作り終えたから
最後に愉快犯で動画上げただけだろ?
しっかり不正者だと思うんだが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 03:06 ID:kauq+ima0<> 誰もそんな事言ってないような
動画上げたのはGJとは言われてたけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 04:15 ID:9Blff9L40<> 117 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:16/05/15(日) 11:16 ID:3D1d2NE/0
フワル関係で結構ひどいバグ見つけたんだけど
今書いたら悪用されるから書かない方が良いよね?
来年までに修正してもらえるよう
メンテ開けに動画公開しようと思ってる

152 自分返信:(^ー^*)ノ〜さん[] 投稿日:16/05/17(火) 20:48 ID:5F9wngc00 [2/2]
>>119の動画を投稿したもの(=117)だけど最後に謝罪させてくれ
メンテ後に投稿すると言ってたのにメンテ前に動画を投稿したのは
他のプレイヤーにもこのバグを認知して証言してもらえないと
ガンホーに揉み消されてやったもの勝ちになってしまうと思ったからだ
巻き込んでしまった人は申し訳ない
あと検証に使用した装備は一旦ミラクルで未製錬に戻しておいた
動画を拡散してくれたみんなありがとう
来年も皆と一緒に製錬祭りを遊べることを祈っている


こいつの言う事を鵜呑みにするつもりはないが愉快犯ならフワル開始直前にした方が利用する人も多いし
何より来年まず間違いなくバグが使えなくなるリスクを負ってまで公開するかね? <> (○口○*)さん<><>16/05/23 04:25 ID:/trgi0F80<> 精錬祭自体がなくなるかもなのにいけしゃあしゃあと… <> (○口○*)さん<><>16/05/23 04:34 ID:jvDJW5JB0<> 不正者もお客様とかもう思わないで徹底してほしい。
毎週、メンテ後に不正者取り締まった人数を表示しているが、
何鯖で何名をはっきり出してほしいんだけど
本当に取り締まってるのかも疑えるよな <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/23 06:02 ID:A0FjPO3W0<> こんな月額課金でもっている過疎ゲーで不正者だからとBANしてたら運営に支障でるわ
せいぜい装備回収程度、悪質な数人を見せしめにbanするくらいで終り <> (○口○*)さん<><>16/05/23 06:10 ID:4DknQP7b0<> 過疎ゲーだからBANは見せしめで少数?
願望なの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 06:33 ID:boAoPGjj0<> 月額課金で持ってるゲームなんだってさ
プッ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 06:52 ID:qG3MigpS0<> 不正してたゴミなんか全鯖で100くらいだろうしそんな15万円なんかロイヤルポーク3人で帳消しだしバンに決まってるわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 08:00 ID:4T/uHTxL0<> とある別ゲーで重大なバグを出してロールバック作業をしてるが
やはりロールバックはアカンな…

発生したのが日曜だったこともあるけど
かなりのユーザーから反発が出てる

>>400
100もいないと思う
せいぜい行って20程度じゃないか? <> (○口○*)さん<><>16/05/23 08:02 ID:I5Up7Vk70<> B鯖だと精錬不正バグでのみの市とか、
露店関連のユーザーイベント全部中止

露店街では不正精錬バグ利用とかの看板たててるわ、
ギルドグルミで何十人とか不正バグ利用してるからな
B鯖だと。
精錬イベント中止に不正バグのやり方拡散されて
たし。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 08:03 ID:/kqfNYdL0<> 処置うんぬんはさっぱりだがBANと隣り合わせなら大手ギルドで懸賞金1Gは安すぎることだけはわかるぞ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 08:06 ID:I5Up7Vk70<> B鯖は精錬祭りで異常なまでに+8装備が露店にだされてるからな、
+9は自分用で+8をずらーって露店にならべてる
不正者結構いた。
自分用の+9だけ不正バグで確保にとどめておけよ!
バグ利用者は+9ヴァナル基本作ってたな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 08:25 ID:KHczuGxf0<> 明日ROの歴史が動くのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 08:30 ID:nxQN2rWp0<> 歴史的キムチパーティー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 08:58 ID:kcG6GMdx0<> 明日のメンテで何も動きがなかったら、社員自身がプライベート垢でバグ利用していたって認識の確定してもいいよね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 09:44 ID:kOxLL/wD0<> だから発覚してからログの洗い出しして措置するのに1ヶ月はかかるっつってんだろ
ガンホーにすぐ不正者措置できる能力があるとでも思ってんの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 09:47 ID:5OX6FIQf0<> 一か月ってのは何の根拠に基づいてるんだ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 09:57 ID:exV7LdRw0<> 別に動きや犯人の公開なんてなくても大規模に悪用してる人はそこまでの数いなかったって考えるのが極自然な認識の確定だとおもうけど
やっぱそれじゃつまんないからみんなで騒いでるの?

もちろん公表されちゃったからには同じ仕組みでバグ利用できるNPC撤去とかは急務だけどさ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 09:57 ID:gi83HcmJ0<> ログは全部残ってても
行動ログしか無いのと量が莫大過ぎるので
解析が簡単には終わらん、とは聞いた事がある


コッチとしては、徹夜してでも血を吐いてでもやれよ…としか言えんがw <> (○口○*)さん<><>16/05/23 10:06 ID:fIeJ8tVF0<> ガンホー社員がプライベート垢でやり方教える。
→大手ギルドのコミュニティでギルメンにやり方伝える
→ギルメンはごく親しい人にやり方伝える。
ねずみ算式にバグ広がりそうなんだけど。。。

バグ利用少数だってなぜ言える? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:17 ID:avIZvSn00<> 「教えてやる代わりにな、、、わかってるだろ?」的な話もありそうで怖い <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:38 ID:ap6k/wmN0<> さすがにメンテ後になにかしらの告知は欲しいな
何もないのはあまり良くないと思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:48 ID:YtbLElKb0<> 癌は普通の企業がやるような進捗状況の報告というのをサボる体質だからなぁ・・・

>>411
普通はそういう解析用のツールを作って簡単に抽出できるようにするもんだけどな
いまどき手動の人海戦術でログあたったりしないだろ
とくに今回みたいにミラクル精錬で精錬値の変化が無いなんて特徴のはっきりしてる場合 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:48 ID:uPH5Y2BP0<> 実際にキッチリ仕事したと仮定しても焦点ボケボケのヌルイ発表されるだけじゃ「あっそう」って感じだけどな
今までの対応でまったく信用ないわけだし、見てるこっちが引くくらい徹底的にやってくれたら見方も変わるんだがな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:54 ID:q9Q4aqag0<> 買い物もそうだがメンバー募集が出来んってマスターぼやいてたな
早くなんとかしてほしいもんだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:58 ID:iBhH2oF/0<> いちいちアカウントなんて晒す訳ねーだろ
まじでアホの集まりなのか?
本来アカウントIDなんて公開されてないしお前らがツールで情報を得ているピコロダがあるから個人のアカウントIDがわかってるんだろ?
それを考えると暑さで頭沸いてんの?とか思ってしまう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 10:59 ID:j8D6Js840<> >>412
そんな妄想全開のに質問返しされるのも辛いわなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:02 ID:/kqfNYdL0<> バグ利用者の数だけ発表しといて盛り上がるイベント前や忘れた頃にBANするほうがダメージは確実ににでかい
借り物や管理してるボス神器とか出せないとヤバイだろ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 11:14 ID:4DknQP7b0<> >大規模に悪用してる人はそこまでの数いなかったって考えるのが極自然な認識の確定

ごめん。大規模に悪用している人は少ないんだったね。
中小規模は相当数いるのかな?

ちなみに大中小関係なく措置は取られると思うよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:16 ID:Qnv8CHE70<> 火曜に一斉BANなんてないしバグ利用が判明した奴から徐々にBANされてるよ
問題は何もお咎めなしですぐに解放されてること <> (○口○*)さん<><>16/05/23 11:18 ID:4DknQP7b0<> >>418
晒すのIDだけしてくれ!名前勘弁
IDなんて晒すわけないじゃん。

どっちもバグ利用した人の書き込みなんだけど
公表してほしくない派は意見を統一してくれ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:20 ID:j8D6Js840<> その公表してほしくない派が複数いる以上、意見は複数になると思うんだがな

なにを言っているんだお前はw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:22 ID:j8D6Js840<> ・・・あれ?「IDのみの公開でいいだろ」は、
公表してほしくない派なのか?

それって公表してるよね。変更できる名前よりIDのほうが重い情報だと思うんだが・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:28 ID:tKJPT+kv0<> 公表嫌がられるのってさ

不正者とMD行ったやつも不正者
不正者のギルメンは不正者
とか言う頭のおかしい人がいるからじゃないの?

こんなこと言われればがっちりしたコミュニティにいる人や大きいギルドにいる人はそりゃ嫌がる
不正者が一人混じっただけでコミュニティ崩壊しかねないでしょ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:32 ID:j8D6Js840<> 直しておきますね

どっちもバグ利用した人の書き込みなんだけど
公表してほしい派は意見を統一してくれ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:32 ID:uPH5Y2BP0<> キャラもIDも取り直せば済む話なんだし大した痛手にはならんからどうでもいいけど最低でも資産全没収はキッチリやって欲しい所 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:35 ID:tKJPT+kv0<> 公開を嫌がる→バグ利用者なんて単純な図式じゃないと思うが

僕がバグ利用者だと思ったやつは全員バグ利用者とかそんなレベルの無茶苦茶な意見でしょ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:41 ID:q9Q4aqag0<> IDなんて出てもプレイヤー側じゃそいつと関係先の排除できんからいらんのじゃね
そういうヤツは何度でもそういう事するから今後も関わりたくないだろう
作り直したとこでBANキャラが分かってのギルドやらの繋がり見れば
人の少なくなった今じゃお仲間も作り直しキャラもある程度把握できるって事だな
それに既存のコンテンツに紛れ込んでほしくないから自衛するのは自然な流れだと思うわ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 11:46 ID:4DknQP7b0<> どれぐらい重要なコミニュティなのかはわかった。

犯罪者を出したその取り巻きは責任はないよ。
しかし現実世界でもそうだけど、噂は噂で必ず出るさ。
そういうコミニュティの話は細やかすぎて対応できるのかい実際。

ガンホーのグレーゾーンを晒さないと今回の件は治まらないさ。
だから完璧を求めるんだ。そしてキャラ名と措置を公表しろと言っている。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:48 ID:iBhH2oF/0<> 運営がIDを晒すと思ってる幼稚な奴が多いな
いつまでつづけんの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:51 ID:iBhH2oF/0<> >>431
いつものように不正を対応したアカウント数を公開したらそれでいいだろ
完璧を求めるとか言っちゃって笑えるんですけどwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 11:55 ID:qONj9uWX0<> とりあえず明日の15時付近までこの不毛な言い争いは続く模様
みんなおれの考えたガンホーの対策を口からつば飛ばして
認めさせようと必死なのが滑稽だわー <> (○口○*)さん<><>16/05/23 11:58 ID:4DknQP7b0<> >ガンホーのグレーゾーンを晒さないと今回の件は治まらないさ。

完璧を求めるとは、上記の言葉にかかっています。

ただ対応したアカウント数を公開したらいいなんて解釈してほしくないな(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:00 ID:dhm7U/kd0<> 実作業をある程度想像しづらいのかもしれんが
この手の調査が1、2週間でオフィシャルな報告まで持ってけるわけないやん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:02 ID:YtbLElKb0<>   _、_
 ( く_,` )     n
 ̄    \   ( E) ガンホーがんばってます!
フ  癌  /ヽ ヽ_// <> (○口○*)さん<><>16/05/23 12:08 ID:4DknQP7b0<> みんな、ママンに呼ばれてお昼かな(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:24 ID:ap6k/wmN0<> メンテ後に動画公開すると言ってたにも関わらず
メンテ4時間前に公開したのは不正に手を出しやすい連中を炙り出すためだと思ってる

「メンテ前に動画を投稿したのは 他のプレイヤーにもこのバグを認知して証言してもらえないと」
この発言は実際にバグを試せと言ってるわけだし
認知させるだけなら動画を見るだけで十分なわけで、
実際に不正行為に手を出してまで確認するのはあまりに危険すぎる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:42 ID:T14AZ9Pk0<> >>432
ここの匿名で騒いでる奴らがバグだ不正だと連呼した所で公式は動かないよな
公式からしてみれば3年も続いた裏技で不正の認識は無かっただろうし

知ってた奴は去年も一昨年も裏技してたのに動画が上がった瞬間から騒ぐとか小学生かよ
去年も一昨年も方法は紹介されてたし、軍服も知ってる奴は知ってるし、他のクエスト報酬や一部エンチャントもリログでし放題のままだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:48 ID:PTwp6AYt0<> まあ、この不正に限らず、不正したら是正される認識を与えるために、さらしあげてほしいけどな。

バグがあったらやっていいという腐った性根を根絶しないとな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 12:51 ID:avIZvSn00<> >>439
メンテ後に動画を公開しても、ガンホーが全く対応しなかった可能性があるよね?
そう思われるぐらい過去の対応がお粗末な運営会社だし。

ガンホーが無視できないように動画公開を早めたことはしょうがないと思うよ。 <> sage<><>16/05/23 12:53 ID:eXzBV+zi0<> 今回のケースもう手遅れだよな…
露天で覚醒ローブ買って7まで精練祭りで叩いたんだが…
バグ利用が7まで叩いて売る→別人が濃縮砕いて9にする
→覚醒ローブにして露天に出す→買った人が叩いて7にする
この場合どうなるわけ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:00 ID:n1OcBLk50<> そりゃバグ利用者がゼニー没収されて買った人のゼニーと濃縮が戻ってきて終わりじゃね
最終的な完成品を残しちゃったら結局バグが経済に影響与えたままになるんだし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:03 ID:NibyVEk60<> 早めに鯖を落とすとか仮でもいいから対処すれば作業量はそれ以上増えないのに、今の今まで通常営業してるから不正品が市場に出回って尚更ややこしくなってる感じがするよね
不正な資産を移すなり売るなりして、もしかしたら逃げ切れるかもしてないって考える時間を与えてる時点でもう手遅れでしょ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 13:04 ID:eXzBV+zi0<> <444
やっぱりそうかなぁ…
となるとあの精練祭りに費やした時間は?ってなるんだよね… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:06 ID:kbkqdSQA0<> 何か既視感があるな・・・何のイベントだったっけ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:08 ID:qG3MigpS0<> >>446
こういった関係無い人が不利益だけこうむるから不正アカウントは徹底的にロンダリングゼニーアイテムを消滅させないといかんね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:12 ID:wtBlwgG00<> キャラの名前とか出せとはいわんが
回収したアイテムと精錬値を鯖毎で全部公開して欲しいところだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:22 ID:j8D6Js840<> 不正者はゼニーとアイテム回収されて時間が全部無駄になるんだし、
ちゃんとたたいたお前らには、なんにもないんだから良いじゃないか

不正アイテムを叩いていた場合はご愁傷さまだが、それならもう何らかのアクションが来てるんじゃね?
あんまり気にすんなよ

※運営が対応をちゃんとしてくれた場合に限る <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:30 ID:KHczuGxf0<> そこまで追跡して対応するにはあまりに長いことバグを放置し過ぎたとしか言えない
無理と思うからどこで区切り付けるかは運営のやる気次第 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:31 ID:laDKFHVD0<> 無関係の人が不利益被るような回収が存在するなら
不正品の場合精錬品を回収する恐れがありますとかもっと大々的にアナウンスすべきだよなあ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:39 ID:n1OcBLk50<> なんかそう考えると今回は有耶無耶で終わりそうな気がしてきたな
意外とバグ利用者だけ処罰でアイテム回収は行われない可能性もある <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:39 ID:KHczuGxf0<> 市場に出たのは諦めて不正者の全垢BANと共犯者に大量に移動させた資産全没収でいいよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:41 ID:n1OcBLk50<> ただその共犯者の割り出しが困難だわな
何も知らずに買った人と一体何処で線引するのか
ネカフェなんかつかってロンダリングされてたら厳しいだろうし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:47 ID:KHczuGxf0<> 結局バグ発覚した時点で移動前にすぐメンテで調べて差し押さえ以外に方法はなかったね
報告者は5時までメンテあるから当日やってくれると期待して失望したかもしれん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:51 ID:Pb2zM+iq0<> そもそもバグ利用者がそれで得たzeny使って露店の品物片っ端から買った時点で被害拡大するんだから
利用者のBAN以外は期待しない方がいいよ
買い控えとか無意味 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 13:51 ID:T14AZ9Pk0<> スレの認識
黒:バグ利用者、チート品の購入者(無意識)、チート品の2次購入者(課金アイテムで精錬等)、チート品の3次購入者・・
白:関わった奴は全員処分すべき

ゲーム内の認識
黒:バグ利用者
白:チート品の購入者(無意識)、チート品の2次購入者(課金アイテムで精錬等)、チート品の3次購入者・・

運営の認識
黒:社員のプライベートが含まれるので全員セーフ
白:バグ利用者、チート品の購入者(無意識)、チート品の2次購入者(課金アイテムで精錬等)、チート品の3次購入者・・ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 14:20 ID:zdu2/uQ10<> さらに深く考えてみた
不正品を売ったzでたくさんの個人の露天で買い物する→
その買われた人がそのzでまた誰かの露天で買い物する→
を繰り返したらもう元には戻せないんじゃ?
最後に不正品を持った人が不利益を受けるのかな? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:20 ID:j8D6Js840<> ここまで妄想だらけだと、もはや草も生えない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:24 ID:j8D6Js840<> >>459
シンプルに、不正ゼニーで買った全アイテム没収でいいと思うぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:33 ID:/KmS/yzJ0<> >>401
ロールバックはどんな理由でも必ずユーザーの反発は出るだろうが、
ゲームの正常性を保つためならどんどんやって欲しいし、
賛成するユーザーもたくさんいるだろう。
大体ユーザーの反発があろうが、正答な理由でロールバックを強行する権利は運営にあるんだし。
ただ、やるにしてももう遅すぎだがな。
さすがに1週間以上も巻き戻るのは無いわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:34 ID:kbkqdSQA0<> これ来年以降絶対精錬祭りないな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:37 ID:j8D6Js840<> 今回の件でロールバックさせると、不正者の「利益」を失わせるために、
それ以外の全ユーザーが「不利益」をこうむることになるからな

ロールバックさせた時間で金策狩りしたら幾ら稼げるか・・・とか言うと理解しやすいかも
もっとも慎重になるべきなのがロールバックだと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:40 ID:qG3MigpS0<> >>463
4>5が1500ポイントで絶対成功5>6が4000ポイントで絶対成功するとかで後は濃縮買ってねみたいな祭になるんじゃね
これだとありえない台数で回す意味も無くなって70垢君叩きも無くなるし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:47 ID:q9Q4aqag0<> 確かキャラ名晒し上げは前歴あるんだよな
ネカフェ悪用の時はギルド名も出たっけか?
あれはプレイヤーの中からの情報だったかもしんないけどない話ではない
巻き込まれたくないならちゃんとしたもんは売るなとは言わんけど買わんこった
やってるヤツがギルドや周りにいるなら静かに離れていった方がいいぞ
どの程度やるかは癌次第だが前歴はあるし今回は期間も事の重さもでかいからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:50 ID:KpZC+ija0<> 精錬祭りはあるだろうけど、ミラクル精錬は無くなるとかじゃないかな
スーパーホルグレン式になりそうな気がする <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:52 ID:n1OcBLk50<> 今回の騒動で当事者以外で一番被害被るのって
精錬祭見越して高額品を買い込みしてる層だよな
俺も今までG単位で用意してきたけど
こんな状態だと来年有るかわからんしリスク高くなったわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:54 ID:iNz9BKmw0<> >>467
3か4年ぐらい前のアマツ精錬祭の最初は
確かミラクルなくって成功率上昇だけだったような? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:54 ID:5OX6FIQf0<> 先物買いにリスクはつきものだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 14:59 ID:j8D6Js840<> 来年を見越して溜め込んだから被害を被ったとか、どうなんですかね・・
祭りがなかったら、もっとひどい損害になるんだけど、その場合でも騒ぎにするんですかね・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 15:00 ID:5OX6FIQf0<> リスクが嫌なら先物買いなんてしなきゃいいのに <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 15:04 ID:iBhH2oF/0<> 精錬祭りなんて来年からいらねーよ
こんなチートみたいな祭りは <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 15:07 ID:BZQH/cPX0<> 精錬祭の心配よりゲーム自体があるかという心配だな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 15:21 ID:n1OcBLk50<> まあ被害ってわけじゃないけど、やりにくくなったって話よ
今までからしても精錬祭の下方修正見越して
商材は値上がり前に買うのは基本だったわけだし

来年からは究極来てパッケ品溢れかえっても今までのようには売れないかもな
それ以前にこんな騒動起きて
究極チケなんて買う人間がそれまで残ってるか怪しいけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 16:29 ID:fDROWKnf0<> 精錬祭りは中止宣言してくれると市場が祭り状態になってそれはそれでよい <> (○口○*)さん<><>16/05/23 16:37 ID:jvDJW5JB0<> これで不正者が捕まらずのうのうと楽しんでいるのわかったら
もう不正しても大丈夫なんだと認識することができるわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:07 ID:iBhH2oF/0<> >>477
肉入りBOTを見ればわからない?
楽しんだ者勝ちだろ
今更すぎて草 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:37 ID:n1OcBLk50<> 精錬祭で貯めこんだサラローブとか叩きまくったら
+8が何個も出来ちゃったんだけど、露天に出すと怪しまれそうで嫌だわ
そうじゃなくても↑のような有り様では買う人居ないんだろうな
一体いつになれば安心して露天できるようになるのか
不正品の取り扱いについてアナウンスが無いから困るんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:42 ID:/KmS/yzJ0<> 不正者の特定がすぐできないのはまぁ理解してやれるが、
次の定期メンテまでなんのアナウンスも報告も無いのは容赦できないわな。

というか、本当に明日の定期メンテナンス後、何らかの報告なりあるんだろうな?
それすら疑わしいが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:44 ID:KQiQdws90<> ガンホーが一週間で仕事出来るわけ無いだろ なめとんのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:47 ID:kbkqdSQA0<> ハロウィンDUPEの時って垢凍結しましたって報告するまでどれくらいかかったっけ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:49 ID:yuSCod7u0<> 容赦しないって何wこわーいw
不正者の処分が甘いのは伝統だから処分されないよ
どう容赦しないのか教えてねw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:54 ID:KQiQdws90<> >>482
10月のイベントで発覚してすぐメンテしたのに最終報告が翌年3月 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 17:59 ID:BZQH/cPX0<> >>484
感情が失われるわそんなん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:00 ID:KQiQdws90<> >>485
2012年10月26日
●調査凍結アカウントに関する経過報告
上記の不具合利用アカウントのうち、不具合を故意に利用していた可能性のある
アカウント56件(163件中)については、調査凍結を実施しております。
不具合の故意および悪意ある利用に関しては、措置の対象となるため、
状況の保全を行う必要があることから優先的に対応をしております。

調査凍結アカウント数:56件

調査凍結中のアカウントに対しては、調査の結果に応じて、下記の対処を予定しております。
・「アカウントの期間停止措置」(調査凍結期間は停止期間に含まれます)および、
 本来消費するはずのZenyの回収、または同額のアイテムの回収。
・回収すべきZenyまたはアイテムが存在しないアカウントについては、
 調査凍結期間の延長を行い、さらに詳細な調査を実施。それによる「アカウント期間停止措置」の延長。
・別アカウントへの資産の移動を行っているなど、非常に悪質な不具合利用を確認した場合は、
 別アカウントも含めた「永久アカウント停止措置」。

この後に数回報告があって最終が3月って事ね
↓URL
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000r17e.html <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:04 ID:BZQH/cPX0<> 決着付いたのが、かなるほどありがとう
でもその時と同じく凍結処置をまずサッとしてくれないと今回はもっとやばそうなのにな… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:07 ID:KQiQdws90<> ハロウィンはゼニーだから調べやすいけど精錬は難しいんだよ
正規で作った人、買った人、不正した人 全員凍結して調べるのが先ず難しい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:13 ID:/KmS/yzJ0<> >>487
2012ハロウィンの時は不具合発覚してから3日で凍結調査を開始してるようだが、
今回は結局丸1週間以上放置だからな。
不正品が出回る前にとりあえず凍結だけでも始めといた方が良かったんじゃないのかって思うわ。

今回の場合、ミラクル精錬とtを繰り返すっていう不自然な動作をしていたんだから
不正利用者の特定だけでも簡単な話だと思うが…
まぁROの管理環境を知らない人間があれこれ想像しても仕方ないか。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:22 ID:a0RRRMth0<> 明日動きがなかったらガンホー内での優先度は低いと考えて良いな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:27 ID:reuFxOod0<> 精錬祭はガンホーが今一番チカラ入れてる休眠、復帰プレイヤーの救済も含んでるから、仕様は変わるかもしれないが来年もあると思う。
ROが来年もあるかどうかはわからん。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:30 ID:fDROWKnf0<> とりあえず鯖ごとに何名いるかだけでも公表してほしいとこだな
動画主がVali?だと全鯖で一番多そうだけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:38 ID:VeMgLcYE0<> 公式RMTの稼ぎ頭である精錬部分すらこの処分の不透明さ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:39 ID:+GaXoD+v0<> 意外に規模がでかくて対応が遅れてるのかもしれんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:52 ID:XVgDYA+H0<> お前ら夢みすぎ
ガンホーが精錬祭りに対して反省してるなら
月一クジとか凍結してでも犯人探しするだろうに
ガンホーは、反省なんてしないし
不正人数水増し報告して終わらせる気マンマンやで

今回もやったもん勝ち、そして12月でサービス終了
もちろん過疎りすぎてな
予想では、12月に3000人切ってると思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 18:53 ID:vFq+R9Tq0<> 処罰までが時間かかり過ぎて風化する恐れもあるな
不正バグ利用してない奴は高精錬品を買い控えるだろうし経済が停滞する
それにいつまでもこの疑心暗鬼が続けば休止若しくは引退の背中を押しそう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 19:05 ID:lXXbVM9f0<> >>496
それが運営の狙いなんだよね
だからユーザーは騒ぐしかないわけで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 19:12 ID:Evpq9Awa0<> もう安くてもいいから+9品処分したいけど、安く出せば出すほど不正を疑われて買われない悪循環 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 19:14 ID:yZj91gM80<> +9ヴァナルとかさっさと削除しろよ
どうせ不正で作られたものしか無いんだから <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 20:01 ID:Ye+G8KT60<> せんせーF鯖でメンテ明けオラついてた人の露店名が
また煽ってまーす <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 20:02 ID:DvHOlxZh0<> 濃縮利用者は決められた確率での結果
当然の結果 気持ちは察しますがそれが当然の結果
がまん

INしなくなると処置が来たのかと第三者から思われる
キャラ・ID公表は自分を守るためと思うしかないのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 20:37 ID:zG+0B1Md0<> >>500
何を売っているか詳細希望 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 20:48 ID:lR2wUAHv0<> >>500
煽ってる=不正していた
とは限らんだろ。なんとなく愉快犯のように思える

つか、直接見てくるかなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:02 ID:lR2wUAHv0<> 今F鯖にもぐりこんでるけど、煽ってる露店名なんてないぞ
詳細プリーズ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:13 ID:vFq+R9Tq0<> >>497
運営としては不正バグ利用者を処罰するとは言ってるがあまり重要視もしてなさそう
プレイヤーの蒙った損害が多大でないから運営としては風化狙いじゃないかと
濃縮を使った者は気の毒だしまっとうに精錬して売れないのも酷い状況だ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:19 ID:0rgOXRCb0<> >>505
そうなんだよな 当の癌呆から全く措置に対する熱を感じない
あまり重く受け止めてないというかそういう感じがする <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:22 ID:vFq+R9Tq0<> >>506
不正バグ利用の深刻度から言えば最高レベルだと思うんだよ
究極ミラクルなんて毎日MD周りして精錬して来た事が空しくなる

プレイヤー感情をもっと汲み取って頂かないとほんとに終わる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:31 ID:tKJPT+kv0<> ゲーム内の連中も割とどうでもいいやって感じのが多いから
俺みたいにここで意見交換しようとしてる奴も結構いると思う

でもみんな俺の意見が最適解だーって暴れるだけで意見交換にもなりそうにねえ <> (○口○*)さん<><>16/05/23 21:47 ID:4DknQP7b0<> 告知で措置行うと言っている以上やる気なんじゃないの?
風化させようとしてる(笑)

外部に発信するのは遊びじゃないよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:55 ID:cwTu503x0<> さすがに一週間使って不正に作られたアイテム全て把握出来ないほど運営も無能じゃないし明日は不正に作られたアイテムリスト公表とやった奴のバンだろうね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 21:58 ID:avIZvSn00<> >>504
そいつ、ギルメンにも影で嫌われてるような人間だから察してあげて <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/23 22:01 ID:GU11lvSj0<> バグ品回収は最初からあきらめてたりしてな
過疎ゲーだしたいして影響ないんだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:01 ID:n1OcBLk50<> 明日は特になにもない気がするな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:03 ID:boAoPGjj0<> 過疎げーだから過剰完成品が世の中に残れば残るほど
缶パッケが売れなくなるんじゃないかね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:05 ID:boAoPGjj0<> 2000分の10じゃ影響なんてあまりないだろうが
300分の10とみると影響力はかなりあるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:06 ID:boAoPGjj0<> てか300ってよく経済まわってんなって感じ
800でもこれもうやべえわって感じなのに <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:12 ID:zG+0B1Md0<> 仮に明日処置数が出たとしてそれが本当かユーザー側には確認する方法はないんだよな

製錬のログ取ってるっていうけど目的によると言うか
ミラクル始まる前の製錬成功率UPするだけの製錬祭りの時に
製錬個数と成功率を発表していたけどそういう目的のためなら
誰が何を叩いたかまで保存してない可能性があるし
逆に誰が製錬値いくらのものを叩いたかとか保存しているのなら
今回のバグを認識していた可能性もある
データ量増えればお金もかかるんだから
使う可能性の無いデータは持たないものだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:15 ID:boAoPGjj0<> 数字だけならサービス終了に備えて装備売りさばかないとじゃないか
持ってる資産すべて電子データの藻屑となって消えるのは勘弁だからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:18 ID:boAoPGjj0<> プレイヤー間でそういう認識が強まれば終わるゲームに円を落とす人もどんどん減るし
どんどん減ることでサービス終了は格段に速くなる
いつもみたいになあなあで終わらすことができる話じゃない気がするわ
晒しがどうのとか冤罪がどうのとか
そもそも円を落とす人が飽きれて落とさなくなってROなくなったら元もこもない <> (○口○*)さん<><>16/05/23 22:24 ID:4DknQP7b0<> 友達よりニコ生からの情報だけど。以下2点すごく話題になっているらしい。
1.BANは必ず行う。(時期不明)
2.ガンホーは不正アイテムを追いかけている。(時期不明)

ふんわりとした内容だけど、少し希望見えたというか…。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:25 ID:Q4VDrM630<> >>508
別に最適解だーなんて思ってないけど
不正してない人は不正した人全員バンしてくれや は統一した意見じゃないんかね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:34 ID:xcqADcn/0<> (時期不明)
サービス終了までやればいいかな! <> (○口○*)さん<><>16/05/23 22:37 ID:4DknQP7b0<> あはは。
震えながらサービス終了までお楽しみください。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:48 ID:kCCrKFpA0<> ニコ生からの情報って配信者がガンホウなの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 22:55 ID:n1OcBLk50<> アホに構うな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:00 ID:lR2wUAHv0<> 接スレ民はお帰り <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:01 ID:+GaXoD+v0<> まあなんにしろ金に絡むことやっちまったんだ
BANしたほうが金銭的利益の向上には繋がるだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:18 ID:k598/Ttv0<> こういう大規模不正の場合は急いで小出しに処分をするより <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:19 ID:k598/Ttv0<> うあ押し間違えた・・・

きちんと調査を終わらせてBANリストで揃ってから一斉BAN
という風にするべきだね。
ちゃんと措置するなら明日何の発表が無くても構わないよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:23 ID:RoPpT8B30<> このバグ以来、8以上の装備品は全部胡散臭く見える
ここまでやる気が削がれるとは思わなかった
運営は真面目に対応しないと本格的に終わるぞ
何がまずいって今回のでやる気なくすのはライトユーザーじゃなくて
廃課金層だからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:25 ID:CtiM7qCB0<> RO関連の売り上げが約4〜5億
月課金 15000アカウント×1500円×12ヶ月 2億7000万
残りがパッケクジだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:29 ID:RoPpT8B30<> 本当、バグ利用者のせいで今ガンホーは億単位の損害が出ようとしてるんだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:34 ID:boAoPGjj0<> 1DAY除いて月額15000アカウントもあるの?
なんか接スレの統計見る限り、そんなにあるように見えないんだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:44 ID:CtiM7qCB0<> みんな毎日同じ時間に接続するわけじゃないし、2pc常時起動させてりわけでもないからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:44 ID:VeMgLcYE0<> 今トライアルあるからちゃんと月額してる人数って10K割ってるんじゃねぇーの?
露店とか2PCで支援欲しいから1垢トライアルしてる俺みたいなの多そうだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:44 ID:lR2wUAHv0<> 常時接続アカウントがおおよそ1000
その他にも23時にはログインしていない課金アカウントが5000
特におかしくは感じないが?

課金アカウントがみんな23時にログインとかありえないし
現に俺も常時2垢課金してるけど、1PCだから接続は0〜+1の集計にしかならんしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:45 ID:lR2wUAHv0<> >常時接続アカウントがおおよそ10000

間違えた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:51 ID:boAoPGjj0<> そか。529には賛成だな
途中経過報告したところでここに関係のない荒らしが
俺監獄送りにすらなってねえよざまあとか書いてスレが混沌とするだけだし
途中経過報告がゲーム内にいい方向に影響があるとも思えない
あくまで、途中経過報告はイランってだけだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:52 ID:fNxUPgIV0<> >>533
オンラインゲーム白書とかの統計やIR情報から昔概算した限りでは、
最大同接数の3〜5倍の人が普通に月額払ってる。今でも当てはまるかどうか分からんが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:56 ID:KLc5X0RC0<> どうせ不正利用者の中でも重課金なお得意様はBANされないだろそれこそ今後の売上に影響するだろうしな
見せしめにリアルマネーあまり落とさないライトユーザーだけがBANされるそんなとこだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:56 ID:CtiM7qCB0<> こういうのは順次凍結とかすると逃げるやつがいるから一斉凍結が普通だぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:56 ID:zG+0B1Md0<> >>529
>>538
なんかここで叩かれてビクついた癌社員が
報告遅くなっても良いという流れに自演で持って行きたいように見えるな
というかまだ報告できないならできないで
「まだ準備できていません、○月○日までに結果報告します」
と遅れているお詫びと期限を示すべきじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:58 ID:n1OcBLk50<> 一気に対応できないのは仕方ないけど
なんにしても方針だけを明確に打ち出せよクソが
せっかくイベントで作った装備を露天で出せるようにしろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:58 ID:lR2wUAHv0<> 結局今日も妄想スレで最後は〆るのか
まぁガンバレ
おやすみ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/23 23:59 ID:boAoPGjj0<> >>539
へええ。俺にはわからん話だがそんなのもあるのな
>>542
専ブラ使ってるか?俺の書き込みログ見れば到底どうは思えないはずだがw
まだ準備できていませんはあってもいいか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:01 ID:ATyC79a20<> ×どうは○そうは <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:01 ID:wuyyGnME0<> 気に入らないのは全部社員
あると思います <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:03 ID:8tntBIG00<> さて待ちに待ったメンテ日
春のBAN祭りとなるか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:04 ID:toQM5FWH0<> 自分と意見が違う人は社員認定ってのは多いね
正鵠を得た反論できないときは特に多いな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:07 ID:YKgMgqwr0<> なんかここ接スレ臭い <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:09 ID:ATyC79a20<> RO楽しんでます的な書き込み以外
接スレ民認定する奴もたいがいだと思うけどな
今回の件はキレて当たり前だろ
最後の砦、重課金者にまで適当な対応したらRO絶対続かない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:11 ID:EVUKR6ff0<> 断言するけど今回の処分も曖昧で済ますと思うよ
少なくとも処分した数とか名前の公表なんて絶対にしない
それでも課金者は減らないしユーザー数も変わらん
今更ROやってるやつはそれだけ訓練されてる
処分だのなんだの期待してる暇が有るなら
さっさとクジ回して次のこと考えろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:11 ID:toQM5FWH0<> 切れて当たり前だけど
一緒にMD回ったら不正者、ギルド同じなら不正者
とか言うのはさすがに狂ってるとしか思えない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:17 ID:ATyC79a20<> >>552
ガンホーが最終報告を終えてから
ガンホー自身が自分の行動の結果を受けるだけだからな
言い切れちゃうところがすごいと思うが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:18 ID:Cu0ol7xA0<> 不正についての話が不正によって人が減る話になってる時点で接スレ脳だから <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:19 ID:YKgMgqwr0<> キレてる振りしてただ煽って油を注いでるだけって感じがあるというか
ずっとROやってないけど炎上祭りなので来ましたみたいなこの感じ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:20 ID:FJZP2xFu0<> ここって愉快犯と不正者が荒らすスレだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:20 ID:ATyC79a20<> 発表が人数だけなら俺はもう月額以外課金せんよ
持ってる装備で遊ぶだけ遊んで価値が落ちれば飽きても未練なく辞められるし
この状況から円を捨てながらも装備更新して続ける気にはなれんね
そうじゃない人も当然いるだろうが課金者が減らないと言うのはまあないな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:22 ID:ATyC79a20<> そもそも過剰前提ゲームで、円をどぶに捨てながら
無意味に少しいい性能の装備に変えていくだけのゲームだから
そこ捨てたら対人層以外ROやる意味もなさげ
装備更新してもやる事なんも変わらんしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:23 ID:aQmg75V30<> そりゃまあずっと減少傾向が続いているんだから「長期的に減る」のは当たり前で、
この先増えることはないんだから「減る」って言っておけば外れないよな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:24 ID:fsOZvhgY0<> くじの度に職リング系を露店に出してる層はやめないだろうけど
その下の月に一定額だとか改良狙いだとかの層はやめるんじゃねぇかなと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:26 ID:EVUKR6ff0<> >>554
だって考えてみたらバグ発覚以降に野放しにしてる時点で
アイテム追跡からの没収とかは無理なレベルになってると思うしな
ロンダリングと第三者の線引も難しいわけで
こうなってくるとバグ利用者だけを処分って形にせざるを得ないし

断言できるけど完全追跡での対応は絶対にない。諦めるしかない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:27 ID:1QRtzSG50<> 憶測で語る奴はどこにでも居るのな
重課金者なら処罰免れるとかソースを出して欲しい物だわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:32 ID:cXeIQQtD0<> 精錬関係とか真面目に公式RMTでカンカンしてるなら何万、何十万単位で使ってるの多いだろ?
特に究極チケでさ
そんな現状で処罰人数の報告だけで納得できるかって話よ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:34 ID:toQM5FWH0<> >>562
ロンダリングったってゼニーでぐるぐる回されると追跡できなくなるだけで
今回の件はメインになるのが過剰品だからIDの紐がついてる以上そんな難しいとは思えないんだが

断言っていうほどROの細かい仕様とか運営の追跡の仕方とか知ってるわけ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:36 ID:1QRtzSG50<> >>564
究極チケットの事を考えたら今回の不正バグは死活問題だね
キャラ名公開は初め反対だったがそれもありだと思える様に変わったわ

それと同じ住所電話番号では永久にガンホーID取れないとかも頼む <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:39 ID:ATyC79a20<> まあこれ憶測になっちゃうわけだけど、
今ってさ、運営はある程度色々な課金装備をできるだけ殺さないようにやってるよな
昔から課金のえげつなさは人が減るにつれどんどん加速してるけど
今回の事件で飽きれた層が公式RMTしなくなるか引退が出ると
収益が落ちて今後どんどん装備殺すようになるかもね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:41 ID:toQM5FWH0<> >>567
課金装備でも数年単位でガンガン殺してるだろ今は <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:42 ID:/NE9QRWd0<> 所詮は憶測でしか語れないスレですからここ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:42 ID:ATyC79a20<> 自分で思ったんだ。アイテム課金もうやめて今の装備で続けようって考えたら
そんなに不自由しない。ある程度の課金は必要だったけどさ
信用できない所に金落として文句言い続けるより健全なわけだけど
そういうやつが増えると収益落ちるから既存装備殺すことでしか円を稼げなくなる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:43 ID:NxkM4y1L0<> 殺す手伝いをしてくれる公式RMTerが減ってしまうと意味なす <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:44 ID:ATyC79a20<> >>568
死んだ装備はアイテムエクスチェンジで救済しようとしたり
出来るだけーっていう意思はうかがえると思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:46 ID:toQM5FWH0<> アンケート取ったわけでもないのにみんな自分と同じ考えと思い込んで聞く耳持たない人が多いから基本まともな対話は成立しないんで
自分の言いたいことだけ言ってるわ正直 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:46 ID:EVUKR6ff0<> >>565
ロンダリングに関しては確かに抜け穴少ないとは思うが
第三者の手に渡ったバグ利用アイテムは取り扱いが難しいのは事実だからなあ

つーかここのスレで怒ってる人たちが納得する対応ってのは

・不正者の名前を公表の上で処分(アカウント凍結や資産没収)
・バグ利用アイテムの完全な追跡

この二点にあると思うけど、後者に関しては何度もスレでも出てる通り
すでに買って濃縮で叩いてる人なんかも居るだろうから
全部元の状態に戻すなんてことは無理なわけよ
必ず誰かが発狂する展開にしかならない

つまり何もかもが現実的じゃない。曖昧にしてやり過ごすしか無い事案なんだよ
そしてここで一部の人間が騒いでてても、今のROではすぐに風化しちゃうと思う

適当なことばっか書いてるように見えるかもしれんが絶対そうなると断言できる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:48 ID:NxkM4y1L0<> 明日どうなるかわからんがこのままだとご自慢の新ボスひっさげた深淵の回廊も盛り下がりそうだし頑張ってもらいたいね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:49 ID:IXt5JhAC0<> そもそも一度もクジひいたことないしパッケ買った事もない
ショップポイントも買った事ない

名前公表はどうでもいいからバグ利用者を永久バンしてくれればいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:51 ID:aQmg75V30<> 不正者ゆるせねえ! って書き込みすると、本当に許せなくなるのが人間だからな。
普通は時間が経つと冷めるもんだが、定期的に書き込みすることで上書きされて冷めなくなるタイプのヤツがいる。 <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 00:51 ID:Ha7s4mqh0<> ないからどうでもいいし
熱くなってるやつの気持ちもわからないんじゃないかな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:52 ID:toQM5FWH0<> 名前公表なんてどうせ過疎化の引き金にしかならんししないでいいわ
厳正な措置をして措置人数と措置方法の公開をしてくれりゃいいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:53 ID:/NE9QRWd0<> 必ず全員が発狂する展開にしかならない(癌以外
だって癌だし、そう信じてる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:53 ID:EVUKR6ff0<> 「何だこいつは。主観でしか話してないな、寝言ほざいてろ。」

皆の目には俺のことがそんなふうに映るかもしれないが
これだけは断言できるレベルだとかなり断言する

゛厳正な処分は行われない゛
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一ヶ月もすればこのスレを除いて誰もこんな話をしなくなる。
もうROの世界はすでに正常に回り始めてるし
住民は次のことを見据えてる。これだけは解る

なぜなら、俺は偉いだからだ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:55 ID:toQM5FWH0<> >>581
GVとかボス関連関わってる奴が周りにいれば割とすぐにわかるが
今は酷いことをして通報されると厳しい沙汰がすぐに下るぞ
ボス関連は二回やらかしたらID停止されて復帰不能になる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 00:56 ID:EVUKR6ff0<> >>582
普通の違反行為ならそうだろうな
DUPE事件にしてもそうだけど昔より取り締まりは厳しいと思う <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 00:58 ID:Ha7s4mqh0<> なんにしてもスレの伸びが関心の高さを物語ってるな
当たり前か <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:02 ID:toQM5FWH0<> つーか身内とか大半は反応冷めてるだろ多分だからスレで話すしかなくなるんだろうな
自分とこがまさにそれだからな
トップ同盟なのに大半が大して気にしてない

このスレの発狂してる人をネタにして笑ってるのがちょっといるだけ
後は名前公表されたら気に入らない奴BANされてなかったらブチ切れて晒し祭りになるんだろうなあとか
余波でギルメンたちの晒し祭りとかになって人数減りそうだからWES欲しいとかそんなんくらい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:07 ID:EVUKR6ff0<> うちも誰もそんな話してないなあ
まあデリケートな話題だから皆避けてるだけってのもあるかもしれないが
そもそも試してたのなんてホントにごく僅かだろうから
周り疑ってもなあって感じだし <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 01:08 ID:Ha7s4mqh0<> あれじゃね
人へって減った収益の穴埋めするためにグロ殺せば笑えなくなるんじゃね
対人層は必死だからそれでいいかなー <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 01:10 ID:Ha7s4mqh0<> 一般装備品にしわ寄せが来るのは勘弁だわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:13 ID:cXeIQQtD0<> 名前公表されて困るのは不正者だけ
似た名前ってだけでお前だろと言うキチガイ相手にはハラスメントで通報しろよ
そもそも名前公表レベルなら永久アカウント停止相当だろうし
その後普通にプレイできるなら単なる名前が似てるだけで済む話だろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:14 ID:toQM5FWH0<> >>587
今更グロ武器潰したところで大して気にしないぞ
むしろ課金装備で潰してくれるなら移動可能になるのになあとかそっちを熱望してる奴もいる
強食弱職の入れ替わりが激しいから上位の廃どもはグロ武器作り直しにつかれてんだよ
俺みたいな一般兵は所詮+7グロ武器程度だから今更20mで作れるグロ武器潰されたところでなあと <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:15 ID:IXt5JhAC0<> >>586
うちのGのきっちりMD回しの予定表つくって精錬頑張った夫婦プレイヤーは
どうせ癌だからなぁ・・・・もう月額だけでいいよね ってなってるな

自分はバギ利用プレイヤー処分されないなら
今あるチケ切れたら1DAYだけでいいかなーって思ってるし
同盟解散とかギルド解散とかになったらそのまま辞めると思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:17 ID:9l9XDTed0<> 10グロまで作ってる層は新装備でキャラが(実質)弱体化する事を結構恐れてるからな
10グロ並の装備が取引可能武器で来たら逆に喜ぶかもしれん、ゼニで解決できるし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:17 ID:toQM5FWH0<> >>589
あほだな
ゲーム内じゃなくて外部で大暴れしてgdgdになるに決まってるだろ
抱えていたギルドは不正ギルドとして盛大に祭にされてくだけ
不正者が混じることにGVギルドがなんて過敏なのかちっとは考えたほうがいい
発覚してすぐに追放してもおひれがついてしっぽ切りだ黒幕は●●だとかなるのがオチ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:21 ID:OrntwWdy0<> ずいぶんまだ元気な鯖にいるんですね。B鯖かな?結構なことだ。
自分とこはもう晒しも不正者云々で騒いだり自体ないな。
落ち着いたもんよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:21 ID:cXeIQQtD0<> >>593
アホはお前だ
該当プレイヤーをギルマスが除名すりゃ良い
ギルマス本人が不正者なら所属するギルメンが脱退すれば良い
ひとりいただけで全員白い目に見られるから名前公表できない?
被害妄想甚だしいというかお前不正者だろw <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 01:22 ID:Ha7s4mqh0<> そこはほら
全品受け取ったキャラまでの移動で倉庫にも入れられないパッケ品にして
なおかつ過剰前提とかにすれば今回の不祥事の穴埋められそうじゃん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:24 ID:ATyC79a20<> なんか変な流れになってきたな
妄想話なんか書くんじゃなかった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:24 ID:toQM5FWH0<> >>595
だから何言ってんだよ
不正者だって発覚して即追放しても無駄だって話だろ
追放したところで不正がばれた奴だけ切ったとかなるって話だぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:31 ID:ce5jAg4I0<> めんどくせーからしばらく課金すんなよ!みんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:31 ID:EVUKR6ff0<> こんなスレで喧嘩すんなよ
明日になれば大方の方針も解るだろ

何も発表がないなら諦めてROをエンジョイしろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:31 ID:cXeIQQtD0<> >>598
君の理屈だと不正者が一人でもギルドに居たらギルメン全員不正者扱い?w
鯖に不正者が一人でもいたら鯖にいるプレイヤー全員不正者?
癌が処罰を下したキャラクター以外も不正者だと絡むキチガイの話されても困りますわ <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 01:34 ID:Ha7s4mqh0<> 普通の廃層の一部が円をおとさなくなったら
新たなカモを見つけるしかない
そしてそれは狩人専より対人層の方が必死になってくれる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:37 ID:toQM5FWH0<> >>596
上位廃人の何割かはT2Wを地で行ってる半ニートみたいなのが多いからな
そういう連中が必死にGVGVつなぎとめてるだけだからそういう連中が脱落したら割と詰みだな
半分以上は何となくって感じでGVやってるから求心力がなくなってGV自体つぶれんじゃね

>>601
実際このスレで不正者が身内にいるやつも不正者
不正者がポイント稼ぐのを手伝ったやつも不正者
とかあほな流れになってるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:38 ID:toQM5FWH0<> >>602
GVやってないからわからんみたいだけど
GverってRMあんま落とさないぞ
一部の超課金廃が悪目立ちしてるだけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:41 ID:EVUKR6ff0<> 宴もたけなわだがもうすでに審判の時は迫ってきてるんだよな

なんにせよバンホーに期待するしかないな <> (○口○*)さん<><>16/05/24 01:45 ID:HpTf3cvA0<> 半ニート(笑)
40過ぎてニートかよ(笑)

会社組織のあるべき姿とかぜんぜんわかってないの今理解した(笑) <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 01:46 ID:Ha7s4mqh0<> 笑ってるとかあったからひやかしだわ
でもなくはないだろ。対人武器はグロがトップでもう長いし、
そろそろ入れ換えがあってもおかしくない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:52 ID:toQM5FWH0<> 40すぎとか会社組織と化がどっから出て来たのかまじわかんねえ
未だに超廃人やってられるのなんて未婚とか小梨専業主婦ばっかりだから
世代交代ってわけでもないが大体結婚したりガキできたりでRMや時間をROに注げる余力がなくなって大体兵卒に移ってくぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 01:53 ID:EVUKR6ff0<> バンホー大勝利 <> (○口○*)さん<><>16/05/24 01:55 ID:HpTf3cvA0<> じゃーわかるべ?人の痛みを
そして悪い事したらどうなるか?わかるべ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 02:36 ID:toQM5FWH0<> 悪いことしてない奴にまでおよびそうって話してんだが
一緒に遊んだ奴の連帯責任をとか狂ってるだろ
それこそ自分の痛みだけだろ考えてるの <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 02:43 ID:YKgMgqwr0<> ネットの炎上騒ぎとネット自警団の構図にしか見えなくなってきた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 02:49 ID:cXeIQQtD0<> >>611
>一緒に遊んだ奴の連帯責任をとか狂ってるだろ
そんな考えに至ってる馬鹿はお前を含め不正者だけだよ
不正してたことがばれるとスカイプ繋がりでいくら資産移動させてても
復帰しづらくなるもんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 02:56 ID:toQM5FWH0<> >>613
何言ってんだよ
数日前の流れ見てこいよ
不正者と一緒にMD回ったらそいつも不正者
身内に不正者がいるのは不正者
だからギルド晒されてつぶれても関係ないとかそんな流れになってたじゃんか

それを見るまでは俺だって名前晒し賛成だったよ
でもそんなキチガイがいるの見たら賛成なんてできるわけないじゃん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 03:14 ID:1vHcbhBc0<> >>614
わざと自分とは逆の立場でキチを演出することで
自らへの風当たりをやわらける策にまんまと乗せられてるぞ <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 03:16 ID:I8Y4qyjB0<> Id公表なきゃ自分で確認できないしガンホー何て信用出来ないから
もう円なんて落とさないっていう課金者の一部
Vs
ネット自警団

ネット自警団のせいでId公表なくなり課金者の一部が実際課金やめたら
収益の落ち込み分、そのしわ寄せが何かしらの形でみんなに来る
晒し板なんてうちの鯖じゃもう機能してないしくだらない
正義面して課金要素がえげつくなるリスク押し付けないでくれる?
これマジレス。煽りじゃない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 03:33 ID:toQM5FWH0<> >>615
さすがにスレ民の大半がそれに賛同してるの見たらそうはとても思えんわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 04:05 ID:hvKwzn2q0<> キチは分身の術が使えるから数に意味なんてない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 06:19 ID:ATyC79a20<> >>617
それスレ民の大半が賛同っていつも同じ人がいるわけじゃないし、レッテル張りってもんじゃ
そんな流れがずっと続いてるならまだしも違うし、618が書くように分身の術もあるしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 06:24 ID:wuyyGnME0<> >>616
そう言うのが無駄なんだよな
決めるのは運営
それだけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 06:34 ID:D7ntjcMU0<> これで今日なんも無しで公式ブログで謝罪すら無かったら今後無課金決定だな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 06:56 ID:wuyyGnME0<> そんなに苦しい気持ちになるほど生活を切り詰めて課金してたのなら、
見直す良い機会にはなるのかもな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 07:17 ID:LdRtaHzl0<> ここってバグに対する癌の対応に文句あるやつ以外も見てるんだね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 07:18 ID:bq813Gtn0<> >>593
確かに
晒しって外部では異様に盛り上がってるよな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 07:30 ID:Ip34uhLr0<> おまえらメンテ開けに向けてガンホーを称えるAAを準備しとけよ
ガンホーがまともな会社になったってことが証明されるだろうな
まあみてなw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 07:57 ID:OrntwWdy0<> 外部で大騒ぎになるっていうけど
そんな下品な鯖スレ・晒スレなんかみなきゃいいじゃん…
SNSやブログは書き込みをブロックする手段が十分あるし。

不正者と一緒にちょっとなんかしてたってだけで騒ぐようなやつは実際
本人に直接wis凸もこねーしそんな板で暴れてるだけのチキンだぞ
疑われるも何もそんな悪意が書き込まれるとこ行かなきゃ
不正してない限りなんも問題ねぇじゃん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 08:22 ID:uAyBH2hf0<> 自分が見なくても、他の誰かが見るでしょ?

>不正者と一緒にちょっとなんかしてたってだけで騒ぐようなやつは

晒しがあると言う事例は、なにもそんな小さな事とは限らないぞ?
なので、その例えも意味がない

何が言いたいんだ君はw <> (○口○*)さん<><>16/05/24 08:33 ID:JfyFjNu+0<> いかにも疑わしい不正者ってのはだいたいどこの鯖にもいるもんだし
ちゃんと本社が調べてくれれば結果が出るわけだし
これで不正者がのうのうと楽しんでるのがわかればもう不正しても大丈夫ってこともわかる事件だね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 08:37 ID:OrntwWdy0<> >>627
あんま精神的耐久力ないのに怖いもん見たさでそういう板に行っては
信憑性ゼロの煽り・罵言を見て
くだらないと分かっていながら実際は傷つくアホが居るってことかな
そういうのが騒ぎをデカくする <> (○口○*)さん<><>16/05/24 08:38 ID:JfyFjNu+0<> 良い装備はお金ためて不正者から買えばいいってなっちゃうよね <> (○口○*)さん<><>16/05/24 08:39 ID:S7qaf/eT0<> ただでさえリベリオンがゴミで大半が辞めたのに、
これでミラクル精錬バグ放置

やる気が落ちてる客層が引退

RO終了もあり得る

リベリオンパッチではなくRO終焉させた
不正容認パッチw <> (○口○*)さん<><>16/05/24 08:44 ID:JfyFjNu+0<> ぶっちゃけた話、リベリオンどころじゃないからね
ただでさえ、精練祭りを必死にやった後に燃え尽きたプレイヤーがいる中で
後日こんなバグがありました〜えへへじゃ楽しめるねーよw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 08:50 ID:RnuOaJvy0<> しかしまぁこんな原始的な方法で出来たんだなぁと今でも思うよ
メモリーカードの抜き差しじゃねーんだからw
逆に出来る訳ないと試さなかったヤツが多い位だろ
とりあえず不正者根こそぎBAN急いでくれやw <> (○口○*)さん<><>16/05/24 09:02 ID:JfyFjNu+0<> 今回の結果次第で不正しても大丈夫か否かが確実にわかるからね <> (○口○*)さん<><>16/05/24 09:03 ID:JfyFjNu+0<> ゼニーも装備もパスしまくれば平気とかおもってる不正者もとっつかまえてほしい。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:05 ID:YLzRrKUL0<> そもそも晒しスレとか一部の人間しか見ないだろ
で、その一部の人間の声が異常にクソでかいだけの事

それは置いといてせめて何かアクション出せよ、今日のメンテでまとめて報告とかだったらアホもいいとこだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:10 ID:956KcwCF0<> バグ利用者垢凍結→反省文(笑)提出された後復帰
もちろん移した装備や売りぬいた装備で稼いだゼニーの没収はほとんど無し

今までみたいに↑のような対処で終了するようなら、自分結構廃課金者だけどまじ引退するわ
真面目にやってるのがアホらしいからね

で、こういうこと書くと「だったらお前も不正して稼げばいいじゃんww」っていう奴いるけど
そこまで堕ちるよりRO卒業の方がよっぽど健全だと思うのでそうする <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:13 ID:YKgMgqwr0<> しかしスレの速度早いな…ほとんどパッチスレと変わらん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:21 ID:OrntwWdy0<> 最低限経過を出さないとまずいことくらいはさすがに分かってるだろう

…と、思いたいけどね… <> (○口○*)さん<><>16/05/24 09:21 ID:JfyFjNu+0<> 何鯖から何名の不正者がいましたと表記してほしいと何回送っても改善してくれないんだが
さすがに今回のバグ件に関しては不正者へのBAN凍結に加えて
何鯖から何名と全員がわかるようにしてくれないと。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:23 ID:uAyBH2hf0<> 「月額だけの乞食貧乏人wwと」罵っていたやつらも
痛みを伴う廃課金だったとハッキリわかる流れだよね <> (○口○*)さん<><>16/05/24 09:35 ID:JfyFjNu+0<> 今月はけっこう課金してた人が多いはずだよ
濃縮にクジにネカフェ通いに。

ひとりひとりを調べあげた上で不正への処置を願うよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:38 ID:YLzRrKUL0<> >>642
多分それ半年〜1年かかるぞ
スクエニがFF11の不正者調査して一斉BANしたのも追跡調査に1年ぐらいかかってたはず

逆に時間経過してた分BANされた廃共の悲鳴が心地よかったけどな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 09:40 ID:hqfMTSbP0<> 何鯖から何名やったかわかったところで何の意味があるん? <> (○口○*)さん<><>16/05/24 09:47 ID:JfyFjNu+0<> 自分の鯖で何名不正者がいるのか知りたい人もいるだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:02 ID:wuyyGnME0<> 心情はわかるが、それは答えではないような <> (○口○*)さん<><>16/05/24 10:05 ID:JfyFjNu+0<> 事故件数で何県が一番多いのかを知ったところで意味あるの?
と思ってた事あったけどやはり知っておくべき。

ROも不正者はどこの鯖が多かったのか今回の件でユーザーも知る権利があるよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:11 ID:CzsGfDtt0<> >>633
本当にな
最初重大なバグって言われて、本当にバグあるならやり方はまぁ公開されてる方法だとは思ってたけど
そんなやり方で出来るバグなんてまさかあるわけないだろって思ったわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:17 ID:g7lLXqbR0<> ウルドで初回から怪しげな品あったんだろ
全員知り合いのあの鯖なら情報共有されてて処置数50とかで笑かして欲しい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:17 ID:EVUKR6ff0<> まさかのウルド無人化 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:19 ID:X4R3ZBwQ0<> つか普通に考えて不正精錬品の全回収なんて今更むりだし

不正者の垢BANするしかないだろうけど

当然不正者は別アカウントに装備もゼニーも移動済だよね

つまり、不正者の不自然に大金や高額装備を受け取ったアカウントもBANまで必須

だとおもうけど、どうせそこまでやらないよね。

つまんなくなってきたなRo <> (○口○*)さん<><>16/05/24 10:21 ID:JfyFjNu+0<> ちゃんと調べればわかることだからせめて不正的につくられた経歴の装備品は抹消してほしい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:34 ID:4199ceKy0<> イベント終盤でクッソ重くてサバキャンされた時にバグに気がついた。
叩くものもなくなってたからゴミで1回やって確認して、
やり方と叩いた時間と壊したものと細かく報告したけど
どんな対応されるか楽しみになってきた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:35 ID:hqfMTSbP0<> >>647
>>ROも不正者はどこの鯖が多かったのか今回の件でユーザーも知る権利があるよ

知ったところでどうするんだ?キャラ名が分かるなら別だが、不正が多い鯖って呼ぶぐらいしか使い道なくね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:37 ID:1QRtzSG50<> 不正に関わらなかったプレイヤーが納得する結末
1.不正者を永久BAN
2.不正精錬品を完全回収
3.バグをすぐさま発見できなかった事に対しての謝罪 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:38 ID:OrntwWdy0<> 好奇心ってのはそれが満たされたらなんだっていうオチが必要なものではないだろう。
単純に知りたいんだよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:43 ID:1QRtzSG50<> 知った所でまたプレイヤー同士に軋轢が生じるだけでしょ
○○鯖はやっぱりねwとか匿名掲示板のゴシップの暇つぶしに欲しいのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:46 ID:YLzRrKUL0<> こういうとこ見てる人はゴシップネタ大好きだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 10:46 ID:zRvHXT030<> バグ使用者はBANは当然なんだけども、癌ってのが仕事するとは思えないしな
BOT時代はBOTer保護して今までも不具合のたびにまともな対応しなかったから期待せずにいるわ
公式ページ報告も詳細は全く出されず「処置しました」を書いて終わると思うな <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 10:57 ID:W5a8MHXf0<> 収益落としてでも仕事しないって
仕事したら敗けだと思ってる(戸枝
レヘルだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:01 ID:EVUKR6ff0<> だから何度も断言してるけど今日は何のアナウンスもなければ処罰もないよ
益々疑心暗鬼がはびこりRO内の経済は死んだまま <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:05 ID:8tntBIG00<> 受け渡し可能装備はどうにもできなくても不正垢は全部BANしてくれよ数百件ぐらい
グロみたいな非移動装備もあるからな <> (○口○*)さん<><>16/05/24 11:05 ID:HpTf3cvA0<> 不正者=40代はげ=すぐ断言する <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:07 ID:EVUKR6ff0<> 俺は今後も断言し続ける

なぜなら俺は偉いからだ <> (○口○*)さん<><>16/05/24 11:16 ID:9pDfnD970<> >>664
ぼくちん偉いねぇ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:18 ID:EVUKR6ff0<> そうですか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:19 ID:0H5sVosb0<> もうすでに処分始まってるしうちのギルメンも注意されたけど反省文書いて戻ってきてるよw <> (○口○*)さん<><>16/05/24 11:20 ID:HpTf3cvA0<> そろそろママンのおっぱいの時間ですよ(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:22 ID:EVUKR6ff0<> メンテ開けたら絶望するおじさんたちの悲鳴で「赤子」が目を覚ますだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:24 ID:pAXW7Xvm0<> 精錬祭り中に高額商品のチャット売りで高精錬品を査定して取引した身としては、あれが不正品だった場合に癌がどこまで対応してくれるのかだなぁ
最悪売った品は帰らずに不正品は回収されるとか有り得そうで何かやる気激減してるわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:27 ID:uAyBH2hf0<> >>655
>2.不正精錬品を完全回収

不正アカウント → 永久凍結(キャラも装備もゼニーも脂肪)
不正垢から露店以外でのゼニー装備譲渡アカウント → 永久凍結(同上)
不正垢から露店で購入(金額には問題なさそう) → そのまま

俺は、これでいいと思うんだけどね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:29 ID:0H5sVosb0<> お前の意見()なんて知らないけど今回は反省文だけだって
現実見ろよw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:32 ID:hqfMTSbP0<> >>671
その書き方だとチャット売り取引相手が不正者だったら永久凍結じゃねーかw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:41 ID:sW+1ektj0<> 良いこと思いついた!もう毎日精錬祭やって過剰装備バンバン作らせて不公平を無くせば良いんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:43 ID:9oCiZwlA0<> 精錬値の下がらないミラクル精錬をやれば不公平感もなくなるな! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:49 ID:EVUKR6ff0<> 俺は神だ

誰か助けてくれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 11:51 ID:sW+1ektj0<> もうゼニーで良いからミラクルで毎日やらせれば良いじゃんwって思うわ
+9+10前提での強化装備とか出して良いからそうしてよガンホーさん <> (○口○*)さん<><>16/05/24 12:00 ID:HpTf3cvA0<> どうせなら、MVP倒したらカード100%ドロップに変更してちょ <> (○口○*)さん<><>16/05/24 12:08 ID:bBh3dIBP0<> 実施期間:2016年5月17日(火)〜 2016年5月23日(月)

■措置件数:21件 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:10 ID:EVUKR6ff0<> ふぁーーーーーーーーーーーーw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:16 ID:Ji69z7Yi0<> はいやったもん勝ち <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:22 ID:sZTPRpEt0<> お前らお疲れw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:26 ID:80cVagUg0<> 当たり前でしょ今更何言ってんの
このゲームは昔からやったもん勝ちだよ
長くやってる人はそれが分かってるから、こういうスレは
「また新規が昔と同じような事してんな」って生暖かくヲチされてるよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:27 ID:SQrn9qDM0<> さすがに引退するは <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:29 ID:wayAJfbF0<> 不正者のID公開しろって言ってるやついるけど、
公開されてるIDてあったっけ?
取引で出るコードはキャラごと異なるし、
癌IDは公開されてない。

某キャラクエのIDは癌公開のものでないし、公開場所は改変可能だから
そもそも信用できないぞ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:29 ID:sZTPRpEt0<> どうぞどうぞ好きなだけ引退して下さいね
でもその前に犯罪者扱いしてた人は謝罪してね
公式に白と判断されたんだから名誉毀損で訴えられますよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:29 ID:GY57/JEm0<> 調査の進捗状況すらないのかよw
舐められすぎワロタwww <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/24 12:30 ID:1+9Fq1a90<> あほくさ
装備円にしてやめる
おまいらおつかれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:30 ID:DoB789Pm0<> その中のほとんどがすでに隔離部屋解放されてると思うのだがw
まぁこんなもんだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:31 ID:e97ef2ki0<> 先週や先々週、さらに遡ってみると分かるが、毎週報告されている措置件数が0〜10件程度なのに対して今回21件だぞ。
今回のバグが動画が出るまで全く知られていなかったことを考えると、元々やっていたのは数人だろう。

動画が出たのも平日の朝でほぼ寝てるやつばっかりだったろうし、起きてても気づいたやつとかほとんど居ないと思うが。
何百人とかいう単位で不正者が居たとでも思ってたのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:33 ID:anPIllya0<> 精錬バグの対象者はまだ調査中じゃねえの <> (○口○*)さん<><>16/05/24 12:38 ID:S7qaf/eT0<> こうして最悪最低のバグを放置して、


ラグナロクオンラインと言うゲームはサービス終了していったとさ


めでたし、めでたし


完 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:39 ID:IKwnC3F10<> >>688
後は今日のブログが最後の希望となりましたね
一切触れなかったら辞めるいい機会だし俺も現金化してアウトドアでも始めるわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:40 ID:8tntBIG00<> 実際何人がバグ知っていたかわからんからな
あるいは油断させて分散した装備をメイン垢に戻した所でBAN・・・はないな、運営に利がない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:41 ID:mS55Li8j0<> うちのGですら10人やってるけど全体でそんな少ないのか?
ちなみに何人か調査室送られたけど反省文書いたらそのまま出られたぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:43 ID:EVUKR6ff0<> ホラ吹きが現れたぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:48 ID:0Dt/0MWS0<> >>686
盗人猛々しいとはこのことだな。

1万円払ってできることを
バグ利用してタダでやってるんだから
犯罪者扱いされても仕方ないわな

バグ利用してタダで買い物するのと一緒。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:51 ID:uAyBH2hf0<> >>673
金銭取引なしの無償譲渡の意味で書いた
誤解させてすまんかった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:52 ID:EVUKR6ff0<> 何度も同じこと書くけど
対応は遅くなっても無理はないが
被害拡大に関しては何らかのアナウンスは早めに出すべきなんだよな
それを今日しなかったってことは大きいんだよ

ただそれでも何も変わらずにROの世界は回っていくんだ
もう現実と向き合うべきなんだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:53 ID:0tkW0LUv0<> 自分用だけにバグ利用して作った程度じゃ、措置されないってことか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:54 ID:uAyBH2hf0<> >>695
その10人の名前とIDを晒してくれ
そうしたら信じる(適当)

まぁ全体で300人に一人とかのレベルかなとは思ってた
つまりアクティブ10000垢÷300=33件程度

21件が多いか少ないかなんておれには分からん <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:56 ID:mS55Li8j0<> ミラクルバグの事も早い段階で書いてやったのに信じずに
今回もホラ吹き呼ばわりでこれからも無駄な時間と金を費やすんだな
さすがプロ養分様は意識高いねw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:57 ID:uAyBH2hf0<> ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:57 ID:qwEjDEMn0<> なにこの臭いスレ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 12:58 ID:EVUKR6ff0<> 処罰者の数なんてその時によってかなりばらつきがあるから
バグ利用者が処分されたって確証は何処にもない

ここでメンテ明けにアナウンスあったら
課金者はウレションじょぼぼぼぼぼぼーで白目向いてベロ出して泡吹いて倒れるんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:04 ID:e97ef2ki0<> まあ何にせよこの件は個別に進捗状況をだせって感じではあるな。
これだけ騒がれてるのに先週以降全く音沙汰なしはさすがにないと思うわ。

ところでミラクル精錬の+8成功時って雷撃のエフェクトでるらしいけど知ってる人いる?
+9古びたをアプロや楯無に交換してもらう時にでてたやつだと思うんだが。

俺はメンテ前まで起きてたけどuchino鯖だとあまり見てないんだよな
エフェクトでるのが本当なのかどうか知らんが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:05 ID:hqfMTSbP0<> >>■措置件数:21件
むしろ皆BANにびびってやらなかったって事じゃねーの
このやり方を何百人も知ってたら、もっと早く情報もれてただろうし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:07 ID:toQM5FWH0<> 不正者公開処刑しろと発狂した後に
自分が不正してやめますのコンボに爆笑した
お前らがただの不正者じゃねーか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:08 ID:uAyBH2hf0<> ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:08 ID:RnuOaJvy0<> >>706
でない
言ってる通りと今年は天地エンチャ成功で出る <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:10 ID:1bDCOTSk0<> 21件は垢の凍結、停止の件数であって
バグ利用したからってその措置とは限らないしなあ
不正に得たアイテムの没収だけかもしらんし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:13 ID:6NcYEJtI0<> 本当にできるか確認で無双何回か叩いてみた程度でこれ
ガチでやった奴は震えて待て
ラグナロクオンライン運営チームです。

運営チームの調査によりお客様の所有するキャラクターが
特定の操作を行うことによって
「ミラクル精錬に失敗した際、装備アイテムの精錬値が低下する」ペナルティを
回避する不具合を意図的に利用していたことを確認しました。

------------------------------------------------------
対象アカウント:
対象ワールド:
対象キャラクター:
行為の内容:プログラム上のバグの悪用
------------------------------------------------------

ホーム > サポート > プレイマナーについて > マナー違反
○ガンホーID停止の対象行為
「プログラム上のバグの悪用」
(http://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/manner.html)


上記マナー違反の項目に該当する行為であり永久停止措置の対象となりますが、
精錬値の低下ペナルティを回避した該当武具について追跡調査した結果、
精錬に失敗し消滅した状態にあり、得られた利益はイベントポイントの節約分のみで
あること、一方で繰り返し本件の不具合を実行しており意図的に不具合を利用した
ことは明白ですが、その事実を運営チームにご報告いただけなかったこと等を含め、
運営チームにて審議した結果、以下の措置を行わせていただくこととなりました。

■措置内容:【3日間の期限停止】(5/26終日まで)および【警告措置】


今後バグを発見したり、またバグの情報を得た場合は決して検証等は行わず速やかに
運営チームにご報告ください。

検証目的であってもプログラム上のバグを故意に実施することは違反行為となり、
永久停止措置等のより重い措置を執ることもございますのでご注意ください。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:14 ID:e97ef2ki0<> >>710
出ないのか
じゃあログインログアウトしまくってるかどうかくらいでしか見分けつかないんだな
もし最後の方のリプレイ撮ってるやつがいれば、その鯖は祭りになるかもしれんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:15 ID:EVUKR6ff0<> リプレイ取ってても録画中にカーソル合わせてないとキャラ名わからんしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:15 ID:R52hOLVZ0<> 不正者だらけのスレだなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:17 ID:9l9XDTed0<> >>712
文章じゃなくてSSでくれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:17 ID:8BtyWFI80<> 不具合と言ったりバグと言ったりふわふわですね
やり直し <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:17 ID:ce5jAg4I0<> >>707
それはありえない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:18 ID:EVUKR6ff0<> ほんとほら吹きだらけのスレだな

ほらがいやろか?ほれほれ
ママのほらがい吹いてろってか

wwwwwファーーーwwwwwwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:20 ID:5Rpz8Zwg0<> >>712
頑張って無い知恵絞って考えて書いたんだなー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:22 ID:R52hOLVZ0<> >> ID:EVUKR6ff0
震えて眠れなくて朝から張り付いてる不正者 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:22 ID:6NcYEJtI0<> >>716
この場合SSどこに上げれば良い?
ぴころだでいいのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:23 ID:RnuOaJvy0<> 捏造だと思ってたら公式にキャラ名所属ギルド鯖等々の晒し上げが出てきたとかならもっと笑えるんだがなぁ
癌の能力じゃ夏まで無理なんか御咎めなしやったもん勝ちかどちらかかねぇ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:24 ID:toQM5FWH0<> >>722
ここでいいだろ
ぴころだは米欄で荒れるしな
http://www.mmobbs.com/uploader/ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:24 ID:EVUKR6ff0<> >>721
オドレ糞ボケこの糞カスが何を根拠にファーーーーーーーーwwwwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:26 ID:EVUKR6ff0<> メンテ明けが楽しみになってきたわ
ここでアナウンス&処罰のコンボで
さっさと高精錬品を露天出せるようになりたい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:30 ID:6NcYEJtI0<> 言っとくが試しただけでその後ちゃんと数値リセットさせたからな
物も無双だったからその後普通にメカで叩いたし
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17089.jpg
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17090.jpg
ガチ利用者は余裕のBANじゃねぇのw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:31 ID:EVUKR6ff0<> こんなクソSSいくらでも捏造できるけどほんとならバンホー大したもんだな

バンホーの宴まったなしで通常プレイヤー大勝利! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:33 ID:3Hk4CgdM0<> 盛り上がって参りました <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:33 ID:T/dOOY2m0<> >>712
マジなら癌は本気だわ
10年級の垢も容赦なくBANくるで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:34 ID:EVUKR6ff0<> バンホーが株を大幅に上げる最後のチャンスが今来てる
風は確実にこちらに吹いている

バンホーの宴まで――――――残り1時間半 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:35 ID:ce5jAg4I0<> >>727
この措置を含めて今日の発表の処置数なら、
全く仕事してないよな。

不正者大勝利! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:36 ID:9l9XDTed0<> >>727
これが捏造なら暇人乙だが
マジなら他にも同じお知らせ届いた人がいるはずだ
とりあえず俺の所には来なかったから(やってないから当然だが)証明する手立てがない
他の人もSS上げてくれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:36 ID:Fc/Eb72P0<> しかし措置件数21件

2 1 件
2   1  件 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:38 ID:T/dOOY2m0<> 21件の殆どがGVG所属のプレイヤーだろうな
どんな言い訳で引退休止するか見物だわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:38 ID:e97ef2ki0<> このSS対象ワールドのところ1ドット消し忘れてるしマジだと思うがな
まあこれだけだと対象がV、R、F、T、H、M、L、B鯖と多すぎてさすがに特定できないがw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:38 ID:4199ceKy0<> 俺の所も来たが自己申告したからとりあえず今回は何もしないって。
>>733
今あげるからちょっとまってて <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:38 ID:6NcYEJtI0<> >>730
@の後星名入る程度には古い垢だよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:39 ID:VnjzpYfT0<> バンホーって何だ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:39 ID:YLzRrKUL0<> 本当だとしたらそろそろパッチスレに発狂する奴が出てくるかもしれんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:39 ID:ZuCJYUPT0<> >>707
公開タイミングが定期メンテ直前っていう、ほぼ誰も試せない時間帯だったからだろ。
もしこれが月曜日中だったりした日には措置件数3桁行ってたかもな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:40 ID:EVUKR6ff0<> これは結構マジもんの雰囲気だな

夜はバンホー祭りだって拡散しとけ <> (○口○*)さん<><>16/05/24 13:40 ID:UB+ejG/Y0<> なんでたったの3日間利用停止になった報告はあるのに永久BANの報告は未だにないんだよ
慎重になってるのか全員激甘措置で終わらせようとしてるのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:42 ID:3Hk4CgdM0<> 調査が終わって今日から措置適用開始かもな
21件は昨日(5/23)までだから、今日の分はカウントされていない
もしかしたらメンテ開けに続報がでるかもしれない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:44 ID:6NcYEJtI0<> ガチ利用者は永久BANや資産全没収待ったなしだろw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:45 ID:hvKwzn2q0<> 取り締まる側は身内に甘くなりがちだからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:46 ID:R52hOLVZ0<> >> ID:EVUKR6ff0は自分のお知らせ見てこいよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:47 ID:T/dOOY2m0<> 件数からして一件ずつ慎重に調査してる可能性もあるな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:48 ID:4199ceKy0<> やっと一覧に出た
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17091.jpg
サバキャンとかで偶然なっちゃった場合で報告なしだと処罰されちゃうんかねぇ・・・。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:48 ID:EVUKR6ff0<> >>747
[ガンホーゲームズ]ゲームアカウント作成完了のお知らせ(ラグナロクオンライン)

露天垢つくった時のメールが来てたわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:49 ID:6NcYEJtI0<> ただ掲示板で騒いでただけのバカの自分とちゃんと報告した>>749で差が出た感じだね・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:50 ID:hvKwzn2q0<> 散々言われたとおりどれも泣きつけば許してやるよという旨が書いてあるな
どうりで定期的に監獄行きになっているGVギルドが消えないわけだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:50 ID:T/dOOY2m0<> 定型文コピペじゃないのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:50 ID:EVUKR6ff0<> >>749
一応ちゃんと判断してくれるんだなw 警告ですんで良かったな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:51 ID:e97ef2ki0<> >>749
よければ何を叩いたのかと、その物がどうなったか教えてくれ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:51 ID:R52hOLVZ0<> これ見ると一回でもやったやつは即調査みたいだなー
震えて...眠れ...!! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:51 ID:2KVpYa+p0<> 3日停止だけとか無罪放免と変わらんし態々クッソめんどくさい自己申告とかやるだけ無駄だとわかるな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:51 ID:H3JsCA6m0<> ちゃんと報告しててよかったな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:52 ID:3Hk4CgdM0<> ■実施期間:2016年5月17日(火)〜 2016年5月23日(月)
■措置件数:21件

>>727>>749は5月24日(火) 13:00頃だから、この21件にはカウントされていない
これからBAN祭り始まるよ! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:52 ID:OrntwWdy0<> 10個も20個も作ったら自首してもアウトな気がするけど
今回のラインはどこなんだろうね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:53 ID:VnjzpYfT0<> むしろこれ来週が楽しみな流れじゃない? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:53 ID:EVUKR6ff0<> 去年だかに偶然サバキャンして精錬値下がらなかったって言ってたギルメンが居るんだけど
当時は意図的に起こせるもんじゃないだろうしなーと大して気にしてなかったんだが

あいつどうなるんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:54 ID:Fc/Eb72P0<> ガンホー社員が自演でSSupしにきただけ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:55 ID:hvKwzn2q0<> >>763
今アップされている全てが実質ペナルティーなしだから
自演だとしたら逆効果でしかないだろう、今のところやったもの勝ち <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:56 ID:6NcYEJtI0<> 何キャラもやってたり利益出してたならアウトなんじゃないか?
少なくともアイテム追跡してるし
試してみたキャラ名しっかり記名されてたし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:56 ID:tvoykmqX0<> 集計的には24日〜30日での報告に乗るのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:57 ID:L6HjN3Be0<> >>760
最終的に完成した状態で懐に入れたかどうかじゃないの?
最初の奴は結局精練値0にしたみたいだし。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 13:59 ID:4199ceKy0<> >>755
叩くもの無くなって叩いた+4マジックリフレクター。
1回目サバキャンでバグミラクル精錬。再ログインで精錬値戻ってない事で気がついた。
そして試しにログアウトでやってみたらバグ確認と。
持っててもなんか嫌だから通常精錬で+6で無事爆破。
そして運営にバグ報告。
やり方とやった時間と叩いたものと最終的に爆破した事を記した。

運営が言うように再現したのがまずかったんだと思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:01 ID:2KVpYa+p0<> 実質ノーペナの処分を公式に受けたことによりお勤め果たした事になって不正者が大手を振って歩ける訳だ
アホくさ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:01 ID:EVUKR6ff0<> 今回の件でバンホーちゃんと仕事してるんだなってのが分かってよかったな

本当の宴開催まで――――――――残り一時間 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:03 ID:J9g0J8Vk0<> とりあえずガンホー側の姿勢としては
バグを見つけたら試すだけ試してみたほうがいいよって言うことだろうな
やったもの勝ちになる事はあっても厳罰はないから負けはないみたいだし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:04 ID:6NcYEJtI0<> 二人共ゴミ叩いてクホらせて終わらせてるからこんなもんだって信じてる
クジパッケでやったうえに確保なり販売ならBANされて欲しい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:05 ID:e97ef2ki0<> >>768
なるほどな、>>712もお前さんも試してみただけって感じか。
アイテム追跡されてるようだし、ガチでやったやつはBANか資産没収くらいはされそうだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:05 ID:uAyBH2hf0<> >>735
それはメシウマwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:05 ID:toQM5FWH0<> 結局おまえら名前 ID ギルド晒されなくてもBANされただけで満足するんじゃねーか

なんか恣意的に悪用してもBANされないとか曲解してる奴がいるけど
これ単に悪質な悪用じゃなかったから軽い措置なだけじゃん
ガチ悪用者への対応は不明なのにな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:06 ID:R52hOLVZ0<> 二人に共通するのは
数回である
現物が残っていない

現物が残っている
または販売したやつかなの措置がみたいな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:08 ID:RnuOaJvy0<> >>771
万が一ゲーム内でバレたらもうコミュニティには入れないぜ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:09 ID:e97ef2ki0<> >>775
そういうやつは本物の馬鹿か何としてでも癌を叩きたいだけのやつだから放っておけ
大抵のやつはこの流れ見たら分かるだろう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:09 ID:g7lLXqbR0<> ちょっとやった程度のこんな小物まで調べあげてるんだな
全力でやった奴の処分も間違いなくあるだろうが
小物はノーペナ処分では処分内容までは期待できんな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:09 ID:txy1NLzZ0<> >>777
どこの鯖でも臭いギルドが君臨しているような状況だから
今所属しているギルドから追い出されることも何もないだろうよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:09 ID:uAyBH2hf0<> >>552
お前の断言
恥ずかしいものになるかもな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:11 ID:RnuOaJvy0<> >>779
検証した奴と検証して物を元に戻すもしくは消したってわかるもんでだぞ
普通に3日凍結とかだとIWで進行妨害の初犯と同Lvな感じなんで
どの位の重さか内容かは期待抜きに判断しずらい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:13 ID:IGgc612F0<> >>781
今のところはそいつの言う通りの情報しかないから
ここから逆転があるかどうかだな
裁く側がちょっと利用してみているならガバガバ措置だろうし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:14 ID:EVUKR6ff0<> >>781
そんな夜中の発言をいつまで言うねん
もう時は流れ始めてる。次の風はすでに来てる
「次」を見据える時代がすでに来てる

でもアイテム追跡とか処分者は明確にならんのじゃないかね… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:17 ID:I44CEtfb0<> もう十分恥ずかしくてわろた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:19 ID:GItDrBsH0<> >>727
俺も同じの送られて来たわ
サントラのパッケ50個購入と+7防具1000個程度もセーフみたいだな
アイテム売ってる本垢は無事だった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:19 ID:6NcYEJtI0<> 少なくともBANかアイテム追跡してるって事は完成品or販売してたらそのzが電子の藻屑になりそうな雰囲気あるし
ゲームには影響が出無さそう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:20 ID:6TM+/PdS0<> ちゃんと細かいとこまで調査してるんだな
これガチでやってるやつは永久停止だわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:20 ID:EVUKR6ff0<> あーはらいてー

ゲームやってるよりなんぼか楽しいわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:22 ID:R52hOLVZ0<> 大量にやっているやつがいた鯖で精錬値リセットじゃなく削除になったら
他が100個あるものが30個とかになるんだぞ
値上がりまったなしだわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:25 ID:XwHt0Oxx0<> >>790
精錬値が0になるのが本来の挙動だから0に戻すだけだとは思うが
持ってるアカウントが凍結されちゃえば同じことだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:25 ID:GItDrBsH0<> >>790
本来は100個も誕生しなかった訳だから30個で正常だろ
+7トラペゾヘドロン400個とか売れる気がしないわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:25 ID:9l9XDTed0<> >>786
絶対こういう事言うやつ出てくるんだよなー
実際は処分されたのに不正ユーザー大勝利www
とか書いちゃう奴 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:26 ID:CikMaLF80<> なんで+8↑の高精練じゃなくて+7を量産するんですかねえw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:30 ID:GItDrBsH0<> ラグでキャラセレへ戻るのが遅れると0に戻るから8は可能だが9は無理だよ
ポイントの消費を考えると7が効率良い <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:30 ID:kJU2sGtH0<> 措置件数21件って、いつも10件程度だからやっぱりいつもより多いよな。
今回の不正者はそのうち10人くらいか。
来週はもっと増えそうだな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:30 ID:R52hOLVZ0<> 例えばポロロッカが100個鯖に存在していて
ミラクル究極精錬がなかった鯖のポロロッカすべてが+7になったとする
ミラクル究極精錬の被害があった鯖では100個のうち、70個がミラクル究極精錬で+7され残りの30個がミラクル精錬で+7にされた
ミラクル究極精錬されたポロロッカがリセットまたは回収されたとすると、ミラクル究極精錬があった鯖となかった鯖で格差が生まれる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:31 ID:RnuOaJvy0<> しかし癌ちゃんよかったな
これで厳罰ならアップデート以上の盛り上がりになりますわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:32 ID:XwHt0Oxx0<> 自己申告に対して個別のリプライがあったのがちょっと驚きだな
バグ知って1個、2個試したぐらいのプレイヤーは結構いそうだから
今後そのあたりのやりとりが大変そうだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:35 ID:6NcYEJtI0<> >>797
市場になぜか7ばっかりあるけど7にする意味無いからな?ポロロッカ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:35 ID:uAyBH2hf0<> やばい
アイツ何言ってるのかわかんない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:36 ID:EVUKR6ff0<> >>801
あいつな。俺もわからんわ。アホの文章だわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:37 ID:6NcYEJtI0<> ごめんドライバーと混ざってた7効果あった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:38 ID:toQM5FWH0<> >>800
(6)「ポロロッカシューズ」の精錬値が7以上の時、
追加でMaxHP+10%、MaxSP+10%、魔法攻撃で与えるダメージ+5%、
水属性魔法攻撃で与えるダメージ+5%。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:39 ID:H3JsCA6m0<> え?意味あるだろポロロッカ
バグで効果発揮してないとかないよね? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:40 ID:2KVpYa+p0<> ドライバーも試験管HBの事いいたいんだろうけど
7じゃ効果なくても8で効果が上がる以上7の意味がないってこたーないでしょ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:45 ID:IGgc612F0<> しっぺがえしにあうから煽る癖はやめrべきという教訓が得られるスレ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 14:47 ID:6NcYEJtI0<> プロ軍でもできたらしいけどそっち試した人は居ないのかな?
あっちでも相当数居そうなもんだけど <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:03 ID:OrntwWdy0<> 精錬祭中にプロ軍作ってたけど…
フワルに5にさせて倉庫に突っ込んで、
ポタ持ちで取り出してアントニオとセェムを往復してた自分って一体… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:03 ID:NxkM4y1L0<> 正直者でよろしい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:12 ID:wuyyGnME0<> そんなに不正を働いて処分に怯えたいのか
俺には理解できない感情だ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:13 ID:mFUgjC610<> +7ヴァナル70個のアカINできたし誤BANはされてないようだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:18 ID:6NcYEJtI0<> とりあえず何かしら発表欲しいよね
今回のメンテのタイミングで対応始めたのは分かったから
悪質なのはとりあえず調査凍結してるとかだったら露天品とか安心だし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:23 ID:IGgc612F0<> 糞回線で2度精錬値が下がらなかったサブPCはメールもないし普通に入れた
とりあえず今のところまともに処置は進んでいないもよう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:24 ID:XwHt0Oxx0<> 無双武器を不正に精錬して、その後の過剰で消滅させた人にも措置来てるみたいだから
自己申告とか通報とかなくても今回の件が調査できるってのはわかったね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:27 ID:4199ceKy0<> バグ報告するのも再現せずにしろってことやね
俺の場合ならサバキャンして気がついたからその時点で。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:33 ID:RnuOaJvy0<> 俺はまだ大丈夫とかそういう流れにしたいのがパッチスレにもおるなw
BANされても死ぬなよw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:36 ID:kJU2sGtH0<> >>814
単にお前はフィルターから漏れただけだろ。
そんな2回程度該当したやつまでBANにしてたら、
冤罪BAN祭りになっちまうわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:40 ID:NxkM4y1L0<> サバキャンでたまたまなってその後検証のために再現したとかなければ処罰はされんだろう
一応細かく調査はしてるようだし <> (○口○*)さん<>age<>16/05/24 15:43 ID:IGhmOxtj0<> >>812
すくしょうぷはよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:53 ID:XwHt0Oxx0<> >>820
過去スレで何度かSS上がってるぞ
その人は不正じゃなくてガチだから・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:55 ID:hfs3u5Kd0<> やったもん勝ちでした。

バグまた見つかったら教えてくれ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 15:58 ID:8tntBIG00<> なんかさっきから止まるんだけどピタピタ <> (○口○*)さん<><>16/05/24 16:00 ID:nCEU8wvd0<> 良かった <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:02 ID:zy0kCUUO0<> 実際バグ利用してた人おらんの?
心境を聞かせてよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:03 ID:5Gea0mB10<> パッチスレより

42 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:16/05/24(火) 13:52 ID:L5ilJK+F0 [1/4]
イエーイ、顔真っ赤にしてた人見てるwwww?
http://www.mmobbs.com/uploader/files/17090.jpg <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:03 ID:hmbZZ51q0<> アイテムを手元に持ってる奴は先週BANで
移動した奴は追跡に時間がかかるから今週BANだよw
震えて眠れwww <> (○口○*)さん<><>16/05/24 16:03 ID:nCEU8wvd0<> 9クィーン15個は守られたんだな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:05 ID:OrntwWdy0<> 本当にBANされてても本人がここに報告しに来てくれっかね?
それよかお前らの同盟の臭い奴で急に来なくなったやつとか挙げたほうがはやそうだわ
とくに日曜Gvん時居ないやつな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:07 ID:OFeTkSWo0<> 俺も3日間垢停止で良いから+9防具5個くらい頂戴 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:07 ID:V945B3V20<> とりあえず枝や葉が短かく少ないものから処理して、多い物は追跡&監視中という事なのかな?
資産避難やロンダリングへの追跡や監視はしているだろうから、NPC以外との(装備の貸し借りも含んだ)アイテム取引は
とばっちりをくらわないように、引き続きしないでおいた方がよさそう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:11 ID:mFUgjC610<> >>821
BANされてない証拠って意味では
http://i.imgur.com/TvWzcE8.jpg?1 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:14 ID:zy0kCUUO0<> >>826
これ>>727だろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:21 ID:L6HjN3Be0<> >>821
正直一人で値崩れさせてどうするんだ。
実働数の内今ヴァナルが欲しい奴がどれだけいるのやら。
複数欲しいものでもないし。
70万の価値あるのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:31 ID:mFUgjC610<> >>834
おれはゼニーで買ったほうだぞ。売ってた人は100万円分売ってた
妬みとかもういいからそうか、と流しとけばいいんじゃない? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 16:38 ID:wuyyGnME0<> 自分で言うとか寒すぎだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:09 ID:TEBNiP9d0<> 3日止められて、空いた頃にはパンツ一丁なんだろ笑 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:19 ID:kJU2sGtH0<> 3日間の垢停止とか、何のペナルティにもなってない罠。
てかそれはBANじゃなくてただの調査のための停止措置だろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:29 ID:RnuOaJvy0<> ほんとスレ読まないヤツ多いな
検証目的で報告して装備を消失させた奴は御咎めなし
検証目的で報告しないで装備を消失させた奴は3日停止



目的に関わらず試した奴で所持してる奴はそれ以上の処分受ける可能性高い
それに関しては報告が出てないので継続中と思われるって話

やらかしたヤツにいい話は一つもねぇから安心しなよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:34 ID:ce5jAg4I0<> >>839
実際に対処されないとそんな風に解釈はできないわ。
希望的観測じゃん。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:36 ID:toQM5FWH0<> >>839
単にわかりつつわざと曲解させてスレ引っ掻き回して喜んでるんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:39 ID:1QRtzSG50<> 基本バグが見つかった場合は報告しないと処罰するって事でしょ
偶然にもバグを見つけました
試したら再現が可能なバグでしたので確認してね

そりゃこれやらないと不正バグ利用になる言い訳も後出しも聞きません <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 17:58 ID:bq813Gtn0<> >>840
普通はそんなふうに解釈すると思うんだがな
俺のほうがオカシイのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:03 ID:IGgc612F0<> >>843
小物に警告をする暇があるのに、やらかしたやつを野放しだからな今のところ
バグに関係のない資産は没収しないから今のうちに友人に預けとけという運営の優しさか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:05 ID:5Gea0mB10<> 引退されると癌の収入が減る。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:17 ID:e97ef2ki0<> 途中経過を一切報告しない運営が一番の原因だとは思うが、
なぜやらかしたやつが野放しだと思うのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:21 ID:IGgc612F0<> >>846
B鯖も何の動きもないようだしBAN祭りになっていたらもっと話題になってるよ
来週に期待かな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:23 ID:e97ef2ki0<> >>847
それはお前の主観だろ。
動画公開前まで情報もなかったようなバグをそんなに大勢が気づいてやっていたとでも思ってるのか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:24 ID:1+UGAXMT0<> そりゃ今までも野放しだったし
今まで何回バグやDUPE、NPC売り設定ミスの錬金があったと思ってんだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:28 ID:IGgc612F0<> >>848
今日大から小まで全員措置がされたと信じたいのもまたお前の主観なんだよ
俺は今回はまだジャブで今度もこの調子で調査が続けばいいなと信じてるよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:30 ID:toQM5FWH0<> そもそも癌ホーの発表ですらなく
たまたまスレ民で措置受けた奴が報告してるだけなのに
これが措置のすべてだーとか発狂してるとかキチガイすぎるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:32 ID:FJZP2xFu0<> 発狂した振りをしている不正者だからな
スレ荒らしたいだけだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:34 ID:e97ef2ki0<> >>850
俺は別に全員が措置されたとは一言も言っていないが、
お前が野放しになってるって断言してるのがおかしいといっただけだろw

普通は>>712>>749のような少し試した程度のやつですら調査されてるってことがわかっただけで
ガチ勢がどうなってるかは想像つくと思うんだがな。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:36 ID:Ijn8jDJT0<> ROブログ見回ってたらバグ検証して装備は破壊した後
ガンホーにバグ報告した人が今日警告きたってSS載せてたから
悪用した奴は今回でBANされてるんじゃないか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:36 ID:IGgc612F0<> >>853
ついでに言うと動画公開前まで情報もなかったというのも大きな間違い <> (○口○*)さん<><>16/05/24 18:38 ID:nCEU8wvd0<> 不正者を今まで以上に取り締めるいい機会だよ
何鯖から何名の不正者がいたのかも知るべき <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:39 ID:BX9K6EUC0<> 3日凍結のやつをちゃんと読めば「情状酌量の余地があるから3日凍結だけど余地のないやつはBANな」って書いてあるんだけどな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:40 ID:e97ef2ki0<> >>855
まあお前がそんなにガチ不正者が多いように見えるならそれでもういいんじゃないか
俺は逆にほとんど不正ミラクルやってないやつですら調査してるんだなってわかっただけでもよかったけどな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:42 ID:6NcYEJtI0<> ぶっちゃけ板に情報晒されたの早朝だしポイント消化終わってて試せるの付与セージに余ってたポイントくらいしかなくてやってみただけだから3日停止すら来ると思ってなかったよ
癌今回まじおこな気がするよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:46 ID:8Xy3ygmJ0<> BAN報告だけが無いのが不自然だと思わないの?
反省文書くまでの拘束とアイテムは自分で処理しろって警告が来るだけだよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:47 ID:BX9K6EUC0<> BANされるようなやつがわざわざ報告するとでも思ってんのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:49 ID:YZw8A9J/0<> 上記マナー違反の項目に該当する行為であり ”永久停止措置の対象” となります

が、

精錬値の低下ペナルティを回避した該当武具について追跡調査した結果、”精錬に失敗し消滅した状態”にあり、
”得られた利益はイベントポイントの節約分のみ” であること、

一方で ”繰り返し本件の不具合を実行しており意図的に不具合を利用した” ことは明白ですが、
その事実を ”運営チームにご報告いただけなかったこと” 等を含め、
運営チームにて審議した結果、以下の措置を行わせていただくこととなりました。
■措置内容:【3日間の期限停止】(5/26終日まで)および【警告措置】

☆基本的には永久停止措置の対象
○装備が残ってるかどうか
○運営に報告したかどうか 
   →装備消滅済で報告した=警告のみ
   →装備消滅済で報告してない=3日凍結
   →装備が残っているが報告した=『    』
   →装備が残っているうえ報告していない=永久停止措置 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:51 ID:956KcwCF0<> いま帰宅してログ見てみたが、バグ不正者の処分始まっているんだな
いまのところ軽い処分の奴しか出てないみたいだけど、普通に仕事していればこれから帰宅→PC点けるって奴も多いだろうし
今日のメンテでどこまでのレベルの措置が行われたのか分かるのは、もっと遅い時間になりそうだな

これから初夏のBAN祭りが始まりそうで、ちょっとワクワクw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:53 ID:4xM50V940<> 小物の報告ばかりでがっつり不正してた奴ら繋いでるんだけどw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:56 ID:XIXfICaP0<> 反省文って、つまり私はやりましたって証拠の提出だよね。
どんな低確率でもないとは言えないと思うんだけど、
金絡んでるし運営が本気で動いて裁判にでもなったら運営に有利に使える証拠にでもなるのかな?

程度が違うと思うけど、別のオンゲのチートで書類送検なんてこともあったようだし。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 18:59 ID:956KcwCF0<> >>864
報告があった小物って、バグを試したってくらいで複数高精錬して売り捌いたりとかしてないだろうから
措置が早かったんだと思いたい

真っ黒な奴らの場合、売却やRMTとか調査する項目っていうかやることが格段に増えるから
いま現在インしているってのは、裏で調査しながら泳がせているからなのだ・・・・と思いたい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:00 ID:1zIO1SMM0<> 大体今回のバグで大幅な利益が出るほど行使したやつがそんな大勢いると考えてるのか?
よく思い出してみろ、ミラクル精錬時間帯にフワルの周りで何度もt繰り返してたやつがいたか?
キャラでごったがえしててもあのひゅーん音で分かるだろ。
誰かそのひゅーん音を連続で聞いたやついるか? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:00 ID:aEVChvIv0<> ガチ黒のやつが、こんなとこに報告しに来るわけないだろ
枝葉が短くて確定したやつの処理は終わっただけで、根が深いやつや、装備とっちらかしたやつは更なる調査するんだから、間だ時間かかるでしょ
でも、報告レベルですら処分になってるなら悪質なやつはガッツリやってくれるよながんちゃん!ってことでもう少し待とうぜ <> (○口○*)さん<><>16/05/24 19:03 ID:nCEU8wvd0<> いた
その時は重いのかなと思って見ていたけど
バクの動画みて理解できた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:04 ID:qnVkCuF70<> 必死にポイント貯めてミラクル頑張ってた奴がさすがに哀れすぎるな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:04 ID:IsHSfZ+I0<> >>867
どこの過疎鯖か知らんがCC音は常に聞こえてたぞ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:04 ID:9l9XDTed0<> 装備回収とかはメンテしないと厳しいだろうからガチ措置は来週かな・・・
緊急メンテまでして装備回収するならとっくにやってるだろうし <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:06 ID:+9u7tLlE0<> >>867
例のバグ動画見ても結構ログアウト音が聞こえてくるけどな
正直他人がログイン/アウトしてるかどうかなんて意識してないとわからないし
ましてやフワル周辺は製錬音が五月蠅すぎてそっちの方に意識が集中する
それにミラクルできる日は24時間ミラクル使用できるのに
たまたま自分が製錬している時にバグ利用されるって
よほど不正者の数が多くないと出くわさないよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:10 ID:ce5jAg4I0<> >>867
おまえ正気かよ? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:25 ID:IGgc612F0<> サウンドオフにしてたんじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:26 ID:6NcYEJtI0<> ミラクル→倉庫→メカ叩き→ミラクル
みたいなの結構居たしビューン音だけじゃなんとも言えない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:33 ID:RnuOaJvy0<> やった奴の量とか出回った品物の数なんてのはユーザーで話してもわからんわ
それは大小問わずに駆除されるべきもんなんだが
少ないからおkみたいに言ってる連中がいるけどそんなに不安か?w <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:36 ID:NxkM4y1L0<> 今わかってるのは正直者と利益出してない人が軽微な措置で細かくガンホーが調べてるって事だけだからなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:42 ID:EVUKR6ff0<> バンホー夏の陣にご期待ください <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:43 ID:FJZP2xFu0<> 少し考えれば馬鹿でもわかると思うんだけど
1〜2回偶発的に究極ミラクル精錬になったやつまで通知がきているのだから
故意に複数回の究極ミラクル精錬を悪用した不正者にたいして
3日間のアカウント凍結だったら、本人がドヤァ顔でSS貼ってくれるでしょう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:48 ID:RnuOaJvy0<> 連BANの場合は関連性とかも調べるだろうしな
そんなにすぐに結果が出たらそれこそ疑うわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:49 ID:Y56LogWY0<> ID:EVUKR6ff0はなんで一人でバンホーバンホー言ってんの?
バンホー流行らせたいの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:50 ID:+9u7tLlE0<> 悪意の少ない奴が3日間の停止だとして
悪意のある奴が無期限BANとは限らないんじゃ?
常識的に考えて装備の没収はするだろうけど
1ヶ月の停止処分くらいで済んでる可能性もあるよ
最高罰が無期限停止なだけで悪意ある奴全員そうとは書いてない
結局のところ蛸3回で+10グロ武器作ったみたいな露骨に怪しい奴が消えない限り
疑惑は払しょくされないよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:51 ID:FJZP2xFu0<> 抽出ID:EVUKR6ff0 (34回)
BANされて涙目でバンホーバンホー言ってて草生える <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:52 ID:IsHSfZ+I0<> 悪意のあるバグ利用者が普通につないでるけど? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:54 ID:toQM5FWH0<> >>883
SSの具体的な処分法読んで来いよ
普通に悪用したら永久停止となってるわけでな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:56 ID:EVUKR6ff0<> BANされたとか寝言言ってんじゃねえよアホ
されたら大騒ぎでSSはってやるわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 19:57 ID:OFeTkSWo0<> ID赤いだけでもちょっと…と思うスレなのに30書き込みってなんだよ… <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:02 ID:EVUKR6ff0<> 今日中に100レス目指してるしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:04 ID:DFJS9wR90<> 今回のバグでやる気なくなったから資産整理してログイン頻度落とそうかと思ったら今日で利用権切れてた
このまま休んでもいいかと一瞬思ったが、このタイミングでいなくなるのは駄目だわw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:19 ID:IXt5JhAC0<> そうな
俺もサブサブアカがあと2日でチケきれるんだけど
普通にチケ切れなのに変に思われそうで困るw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:21 ID:EVUKR6ff0<> 試しにログインしたままにしといたら普段こないやつが頻繁に出入りしてて草はえる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:24 ID:Pm74xnOA0<> 3日停止はわかったけど、ブツはボッシュートされてんの? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:29 ID:1zIO1SMM0<> >>873
ようつべにあがってる>>1の動画見たけど
ひゅーん音は最後の方で一回しか、俺の耳では聞こえないんだが
主にどこで鳴ってるか、再生時刻で具体的に教えてくれないか?
自分の耳が心配になってきたんで。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:36 ID:ziYlSMjx0<> エフェクト切っててもわかんなくね
フワル近くとか露天ばっかで更にオーラとかいると重くてたまらんからエフェ切ってたわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:50 ID:eUkidO8y0<> ・5/24(火)の昼頃から措置適用開始
・5/24(火)時点では軽微な措置報告のみ
@事象再現後に破壊or精錬値初期化したユーザー→アカウント凍結3日間
A同条件でヘルプデスクから自己申告したユーザー→措置無し、警告のみ
・現時点ではバグを悪用したユーザーへの措置適用報告無し
・5/24(火)〜5/30(月)の措置適用件数は5/31(火)に報告される


今日のまとめ
明日からの動きに乞うご期待! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 20:59 ID:mjmXUbzF0<> 明日からの措置はメンテ挟まずいきなり適用ってことなの? <> (○口○*)さん<><>16/05/24 21:01 ID:nCEU8wvd0<> B鯖から21名の不正者が出るとは。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 21:03 ID:RnuOaJvy0<> >>893
自分自身で精錬値0にしたと書いてた
そういう奴でも3日停止になってるからな
売り捌いたり別垢に移したり所持してる奴はもうちっと厳しい御咎めがあるんじゃねーかな
希望的観測とか言われてたが普通に考えて重くはなる <> (○口○*)さん<><>16/05/24 21:34 ID:NmIJyDvx0<> B鯖の中規模ギルドだけど、
30人ほどバグ利用してたが警告がきてそれで終了w w wwwwww

9ヴァナルとか8ヴァナルとか数十個でミラクルバグ利用1000回
でいど利用だと、

セーフwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 21:39 ID:bq813Gtn0<> >>850
自分が間違ってるのにそこまで強気なのって才能だと思います
すごいね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 21:39 ID:3Hk4CgdM0<> そんな小学生みたいなこと書いて悲しくならんのかね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 21:58 ID:ATyC79a20<> まあいいんじゃないの
信用できない人は円月額以上に落とすのやめるか引退するかすればいいだけだし
発表が数字だけなのは変わらんだろうからね
俺はもう月額のみで細々と遊んで自然ログアウトコースかな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:00 ID:UwjjWwtn0<> >>900
バグ品でいいから安く売ってくれ
今の運営には何も期待していないから連BANされても本望だわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:02 ID:aokzGkm/0<> やったもん勝ちか(笑)
やらなかったやつ笑える(笑)
ざっこ^^ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:06 ID:LkfZP1n90<> 運営「 めんどくさいから暫く様子見 」
   ↓
ログイン数激減
   ↓
あわてて調査するも意味はなく
   ↓
山○以下無能者解雇と同時に年末待たずにROサービス終了の流れ?

ちなみにゲーム関係で無能の烙印押されて解雇されると行きつく先は
交通整理などの日雇い肉体労働しか仕事がなくなる模様 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:19 ID:OrntwWdy0<> >>900
SSないとホラ吹きでFA <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:23 ID:EVUKR6ff0<> ここ最近ホラ吹きが増えすぎてる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 22:35 ID:g8vzXUkS0<> でいどwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 23:11 ID:ky5CmdR/0<> 警告終了ガイジの単発率は異常 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 23:16 ID:OFeTkSWo0<> >>900
頭悪そうな文章ですね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/24 23:17 ID:g7lLXqbR0<> 30人数十個1000回
数字の設定ガバガバすぎ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:09 ID:aVrX0RZe0<> お前らミラクル精錬ばかり話題にしてるけど
今回の事件はミラクル精錬だけじゃねーぞ?
動画公開と同時にプロ軍NPCが消えたって事は
運営側がプロ軍NPCで再現できたって事だからな?
今までにプロ軍でやらかした奴がちゃんとBANされるかが最重要ポイントだぞ??
知ってる奴は遥か昔からプロ軍セットを持ち替え用含めて
+9で揃えたりしてたって事を忘れるなよ。
しかも似たような挙動の改良濃縮もまだ疑惑として残ってるんだからな? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:17 ID:0pQTGJWV0<> 改良なんてできねえっつうの <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:19 ID:8J/B1CPf0<> 合成精錬でもできたんだからエンチャ系はできそうな気がする <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:27 ID:VJNFo4pl0<> 人間信じたいものを信じようとするからな
自分で確認できもしないのに疑わしい所に円はもう落とさんよ
別にそれでもROはまわるしいつもと同じように残る人は残って遊ぶ
さいなら <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:32 ID:0pQTGJWV0<> 昨日散々断言してたやつ居たしな
これからも普通にROの世界は回り続ける <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:32 ID:NVn7hoh50<> 改良だと下がっても1だけだからタイミングがシビア過ぎて無理なのかもな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:50 ID:Hqvuc4Ly0<> 精錬値下がったメッセージを取得したらパケット切断する監視ツールでも作れば、あるいは <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:55 ID:923yeDqa0<> いつも大量にクジ品並べてる奴が2〜3人いたが今回0
一人はギルメンだったから理由来たら今回の精錬バグで冷めたんだとさ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:58 ID:iuQx5og60<> 不正行為者の報告件数と取り締まり状況って3月で止まってるけど
更新してくれるのかね?

過去のレベル別キャラクターデータでオーラ付近がほぼ無いけど
本垢が含まれてるかの指標になると思う。
いくらサブ垢凍結したところで意味ないしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 00:59 ID:0gY/tpsn0<> いずれにしろ前と変わらないROは望めそうにないな
最悪はまだしも最低はさけてもらいたいもんだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:03 ID:0pQTGJWV0<> 取り敢えず俺の露天からは普通に+9の製品とか売れてるな
さすがにもうそんな自粛ムードも続かんさ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:06 ID:J7BzBsp60<> 詳細に調査してるのがわかったし普通に売買すればいい
買った物消えたら消えたで <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:15 ID:vqqHFFjI0<> バグや不正はやったもん勝ち!
風化させれば問題ない。
豚はほっといてもロイヤルポークのまま。

現場はこんな感じか。
さすがに来週までにはBANしてくれると信じよう。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:16 ID:923yeDqa0<> 不正者もお客様だからね
バンなんてされる訳がない <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/25 01:33 ID:4HBBf4iw0<> 運営が用意したかもしれないss程度でお気楽だなお前ら
辞められないから仕事してますアピ信じたいんだろうな
欺かれてもけなげに円を落とし続ける姿には涙が出るわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:35 ID:t1onaZzz0<> 重課金な連中だったのかもしれんね。バンするにできなかったとか。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:36 ID:d5BLEIgq0<> >>925
なんでBANされてないってわかってんだ?
バグ利用者ご本人様かな? <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/25 01:41 ID:4HBBf4iw0<> ちなみにもう円に変え終えたからばらすが仕事したにしても遅すぎ
9までミラクルはポイント足りなさすぎだから8までにして濃縮で叩いて9量産
自分でギャンブルもしたが8G分ほど精錬祭り中から売って稼いだ
ゼニーはもう手元にないから遅い仕事おつかれさんって感じ
今んとこ監獄送りにはなってないが、やめるつもりで進めてたからどうでもいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:41 ID:qCS1xdlo0<> はい
マジレスするとRMT業者から訴えられてリアルBAN <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/25 01:49 ID:4HBBf4iw0<> 誰が業者使ったなんて書いたよ
それだけだと思ってるとしたら幸せだな
黒い世界は知らん方がいい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 01:53 ID:048asfwn0<> 黒い世界(迫真) <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/25 02:04 ID:4HBBf4iw0<> はは
買う方からすりゃアイテム没収ゼニー戻しのリスクがあるだけだからな
馬鹿みたいに連banとか書いてる間抜けがいるが、
知らずに買っちゃいましたって言えば、人の少ない今、そいつまでbanとかあり得ないからな
そんなことでbanされるなら業者から流れたゼニーが昔から皆に巻き散らかされてるからみんなbanだわ
ノーリスクで安物買いに飛び付く人は多いってことさ
Banされるのは俺なんだから <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 02:05 ID:qCS1xdlo0<> ID変わった途端よくしゃべるなこいつ <> (○口○*)さん<>Sage<>16/05/25 02:17 ID:4HBBf4iw0<> 作り話だから信じちゃ駄目よ
運営はちゃんと仕事してるから安心しろやー <> (○口○*)さん<><>16/05/25 05:51 ID:IOL1sCuq0<> プロ軍服のバグ使用者あたりは確実に捕まえることできそうなもんだがな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 06:51 ID:+m94Oovt0<> 精練祭が有るからこんなことになるんだ!
精練祭前のメンテまでロールバック
以後精練祭は行いません!

これで完璧だな <> (○口○*)さん<><>16/05/25 07:18 ID:IOL1sCuq0<> クジ代 濃縮代 ネカフェ代 などなど返済求めてくるユーザーも後をたたないから
不正者をBANとID発表でいいよ。 <> (○口○*)さん<><>16/05/25 07:20 ID:IOL1sCuq0<> 不正につくられた装備品も抹消でOK

露店で知らずに買った人は・・しょうがない。 <> (○口○*)さん<><>16/05/25 07:21 ID:IOL1sCuq0<> 自分の鯖から誰が不正して消えてくのか興味けっこうあるよ。
怒りとともね。 <> (○口○*)さん<><>16/05/25 07:34 ID:IOL1sCuq0<> いまやどこの鯖でも+9たくさん並べただけで不正者疑惑かけられるんだぜ
本当に不正していない無実な正規ユーザーのためにも不正者ID発表は打倒でしょ

どこの鯖にも疑わしき人物もいるわけだし知る権利もあるでしょう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 07:49 ID:FZfmYzhv0<> それ全部1レスにまとめれば良いのに <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 08:57 ID:DRf3WvYn0<> これ思い出した

132 : 本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 03:48:38 ID:i8XtSQs10
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 08:59 ID:0pQTGJWV0<> Welcome to Underground <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 09:39 ID:gN5WSR4y0<> >>944
2009年にこんな文章書く人が居ることに戦慄を覚える <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:12 ID:jqJH6n8j0<> IDや名前発表したって自分が黒だと思い込んでる相手が含まれてなきゃ調査漏れだのやったもん勝ちだの大騒ぎですよ
真偽はともかくさ <> (○口○*)さん<><>16/05/25 10:22 ID:HHcAL6ou0<> ≫942
某12PCの人が精錬祭り中に、
今回の精錬祭りだけで
+8は誰でも簡単に出来る。
+9はわりと大変。
と言って、露店で+9ヴァナル2個と+8ヴァナル10個
ずらっと並べてた。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:24 ID:8J/B1CPf0<> 真っ黒ですやん・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:24 ID:V9h4zKQ/0<> それでヴァナルが値下がりしてくれれば、俺としてはラッキー
だがこれって、BOTがカードを量産して云々と同じような問題かもね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:27 ID:7t+NZCDY0<> それも+7までミラクルして濃縮か改良で叩けばおかしい数じゃないんだよな
元手がないような奴がやってたら真っ黒なんだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:37 ID:0pQTGJWV0<> 今どきアンカーもまともにつけられないやつの言うことを簡単に信じる人々 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:41 ID:od8i5kDD0<> 措置内容のスクショや公式告知が出ない限り話すことがないからな
創作、妬み、何でもありだ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 10:59 ID:mENCDOgb0<> >>932
黒い世界てwwwwwwwww



いや黒い世界てなんやねんwwwwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:09 ID:0pQTGJWV0<> 黒い世界しらないのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:10 ID:o6AeeZ/a0<> >>954
キッズはROMっとけよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:28 ID:qCS1xdlo0<> 公式の発表は信じられないが、どこの誰かわからないやつが上げたSSは信じられる(キリッ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:30 ID:0PxvV81l0<> 今の接続数じゃ数G売り切るのにすら数ヵ月単位かかるのに
精錬祭の完成品を少しの期間で多量のゼニー化〜完売とか、
相当投げ売りまたは親しい身内間でしかあり得ないんだよねえ。。。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:31 ID:qCS1xdlo0<> 精錬祭中は究極精錬と一緒で結構物が売れるぞ
この機会を逃すと買えないものとかあるしな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 11:43 ID:V9h4zKQ/0<> >>958
不正者が投げ売り以外の手段で、全部の精錬品をゼニーに変えるのは無理だわな
このあたりは正直ザマァwとは思ってる <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 12:42 ID:uTWRsY0Y0<> 黒い世界()は詐欺が多い上に老舗もG単位で在庫抱えてるから
ろくに信用も積んでないポッと出が数日で何Gも捌けるわけがねー
まあ、1M10円ならあるかもしれんがw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 13:31 ID:rkKhzaUc0<> キッズ「キッズはROMっとけ」 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 14:16 ID:84vTl9Ea0<> なんでLiveroってこうホラ吹きが多いの?

タンクデイリー2垢で15分とか、キャラ作って半日で165だーとか。
こんなやつばっかなんだが、こんなところでフカシて何の得があるんだろう。
ギルドチャットでやっとけって感じなんだが。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 14:31 ID:R7x8D+gX0<> こんなとこでしか妄想自慢と自己主張出来ない人生の負け組だからに決まってるじゃない! <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 14:32 ID:KbLzjh1d0<> 脳の病気だよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:02 ID:PG16GTIE0<> 愚痴スレで+7にも成らないって嘆いてた人多いし
バグはそんなに沢山の人間が知っていたわけでは無いと思うので
凍結やアカ停止は50は超えないと思うな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:34 ID:8J/B1CPf0<> 去年、一昨年と野放しだったうえに今年もギリギリまで動画公開されてなかったからな
ギルドぐるみで情報共有してやってた連中もいるだろうしそんなもんじゃ効かないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:41 ID:O9SONVTz0<> DUPEなんかへの対応知ってれば逆に手出ししないようにしてそうだがな
事前準備していたり資産のある奴はリスクの高いバグ利用なんてまずしない
こんなもんに飛び付くのは貧乏人か馬鹿だけじゃねーのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:45 ID:KeUq4biUO<> 情報出た時にはすでにミラクル分のワッフル使用済みで助かった人もいそうw <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:54 ID:OiAja0WP0<> DUPEへの対応が温い癌呆様がなんだって?
今年動画を挙げた奴も存外、自分は引退するから的な巻き添え自爆かもしれんだろ
とりあえず癌の仕事の遅さ考えれば6月末頃までは様子見だな

家の鯖のブログ自慢してた癖にバグ公開直後に記事削除した不正者はinしてるしな
癌に送ったブログの魚拓付き問合せメールもまだ返信されてない <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 15:59 ID:84vTl9Ea0<> >>967
そういうのも考慮して、俺も大体50人くらいだと思ってる。
鯖によっちゃ一人もいなかったってところもあるかもしれんな。
そんな何百人もいるようだったら、
フワルの周りでログアウトするエフェクトがしょっちゅう上がってただろうけど、
そんな事は無かったからな。
friggだから、人が少ないだけだという事もないだろうし。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:00 ID:owHF57yZ0<> 本当に賢い奴ならキッパリやらないか完全に本垢やサブ垢との関わり断ったうえでRMロンダリングするかだな
そこまで周到にやってた奴あんまいないだろうが考えなしにやって発狂してる知り合い見て最高にメシウマしてそう <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:07 ID:kfJqzFix0<> 家の鯖のブログ自慢ってなんや <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:10 ID:0pQTGJWV0<> >>970が遊んでる鯖で、ブログで自慢(精錬品?)してたヤツがバグ発覚後に記事削除したって事だろ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:26 ID:V9h4zKQ/0<> つまり・・「俺のサーバーにいる、ブログで不正自慢してたやつ」ってことか

そう書けよwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:31 ID:X6aHxSHi0<> とりあえずその記事の魚拓晒せよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:40 ID:kfJqzFix0<> いえのさばって読むんだと思ってたわ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:55 ID:NVn7hoh50<> 魚拓貼ってくれよー <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 16:56 ID:+XXV8Swd0<> 不正者に良いこと教えてやる
http://rodays707.blog.fc2.com/img/20160524142633c95.jpg/
自首すれば「警告」だけで済ましてくれるから
やったもん勝ちwwwwwwwwww
早く自首しとけよwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:15 ID:Da1Or9tu0<> 肝心なところを隠して嘘を伝えようとする書き込みばかり
こういうやつが今のマスコミを馬鹿にしてたりもするから始末が悪いよな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:18 ID:1CBJYBsU0<> マスゴミと違って
公正中立も清廉潔白も謳ってないから問題ない


精錬潔白、ってボケようと思ったけど
タダの誤字にしか見えないからやめた <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:23 ID:mENCDOgb0<> >>956
入れ墨入れたおっさんでも今時そんな事いわねーよwww
わらわすやなwwwwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:26 ID:50Ves91j0<> >>981
人としてどうなのよって事じゃね?
こんな便所の落書き如きでとはいうけどさ
まともな人はやっぱ軽々しくウソつかない訳で <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:51 ID:R7x8D+gX0<> もう何年もRO終了って言われ続けているけど、今回のバグ不正利用者の処分の度合いによって本当に終了ってなっちまうかもね
癌がサービス終了にもっていくってことでなく、癌の対応に心底失望したユーザーが引退or金落とさなくなってくって意味で

リベリオンのイベントが始まってから1週間以上経つっていうのに、専用スレの書き込みが22レスしかないってことがどれだけ異常事態なのか
癌はバグ問題をもっと真剣に考えなきゃいけないと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 17:54 ID:NVn7hoh50<> そこは職スレで済む話で、そっちのほうが活発だから使われてないだけだぞ。
異常でも何でもない。 <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:00 ID:923yeDqa0<> >>984
精錬祭後抜きに今回のクジ品が全然露店にないんだよなぁ
毎回クジパッケ買う層が精錬バグでかなり冷めてるね
真面目に濃縮や究極でカンカンする客からしたらふざけんなだからな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:04 ID:0pQTGJWV0<> 今回のくじは誰が引くんだよってラインナップだと思うが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:07 ID:kfJqzFix0<> 引けと言うのか、あのクジを(苦笑) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:11 ID:rSjXGv9Z0<> D賞の壁が厚すぎてC賞すら遠い
3個に1個は庭師ご当選の素晴らしいクジ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:36 ID:orJ0uxQV0<> なんかガンホーのお知らせを都合よく解釈して
バグ利用者全員永久停止措置されると思っている奴が多いようだが騙されるなよ
10回や20回くらいなら悪意があっても一時凍結で済ませるかもしれないからな
お前らもまさか1回バグ利用しただけでガンホーが金ヅルを永久停止措置にするとは思ってないだろ?

リアルの例だが動物愛護法の場合
 愛護動物をみだりに殺したり傷つけた者→2年以下の懲役または200万円以下の罰金
 実際に適用された刑罰→【尼崎簡判平20.7.31】 動物愛護法違反 猫踏み殺し罰金20万円

これくらい差があるからな
”永久停止措置の対象” となります(全てに適用するとは言ってない) <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:41 ID:od8i5kDD0<> 刑法に自信ニキ登場か
ホントネタが無いな <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:42 ID:BO9UraaW0<> もういらないと思うけど次スレ立ってるな

2016精錬バグについて語るスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1464167913/ <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:44 ID:orJ0uxQV0<> 永久停止措置の報告が無いんで立てておいた

2016精錬バグについて語るスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1464167913/

先に摘発スレが立ってるはあっちはバグ利用者への対策がメインっぽいので
こっちはガンホーの対応や進展状況に対する議論で住み分けできると思う <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:45 ID:kfJqzFix0<> ばあさんや、魚拓はまだかい <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 18:45 ID:2NvzeR1L0<> 僕にこのクジを引けというのか <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 19:39 ID:923yeDqa0<> 毎回どんな内容でもクジ引く奴すら冷めてんだよ
精錬バグがユーザーに対して心情的に影響ないと
思ってる子がいるみたいだが <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 19:41 ID:0ndgAJTo0<> とりあえずうめとくかね <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 19:46 ID:OIqmp/yV0<> >>970
魚拓持ってるんならSS出せばいいのに
やっぱり不正者見つけました系の書き込みは、全部虚言なのかい? <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 19:47 ID:0pQTGJWV0<> 驚きの吸水性!シャムワウをよろしく <> (○口○*)さん<>sage<>16/05/25 19:50 ID:0pQTGJWV0<> うめーこのみ <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>