（○口○*）さん <><>14/11/10 10:33 ID:xszr+Sp40<> アロストのせいで他のスキルが空気になる
Mobもアロスト前提の調整になってどうしようもない
この現状をどうすれば改善出来るか考えましょう <>アロスト弱体化要望スレ
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 10:37 ID:DD1wpgs40<> ※サメ用
У＿∧＿
＼＿, ﾟдﾟ) ＜ ｻﾒｰ
|／
＿
У＿∧＿＿／／
＼＿, ＿. ノ ＜ ｻﾒｰ
|／ ／／
=・= <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 11:37 ID:QzujrQcj0<> 下手に弱体化したらまた人減るし
かといってMob側で調整してもDFつけたくらいじゃ普通に押し切れるし
どうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 11:52 ID:D7j3uHBh0<> ソロでMVP狩れる職も修正しようぜ <>
（○口○*）さん<><>14/11/10 12:02 ID:EooEfcap0<> アンリミが異常すぎるな。あれが決め手になった。アンリミだけ弱体でいい
変に後から補正するようにMob側に対策スキル入れられると他の職で狩りにくくなるし
白羽セットは耐久捨ててるんだからアンリミ以外はあんなもんでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:21 ID:395O+vme0<> ブラギのディレイカット率に上限つけただけでも相当弱くなるよ。
他のスキルの連打性能もおちるから、
ストレスマッハだろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:24 ID:Lowa3uuI0<> >>4
民湾以外弱体化か
いいぞどんどんやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:29 ID:rSL/2gI20<> CT2秒でいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:38 ID:+poc8V620<> もうみんな超強化でいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/10 12:39 ID:Kunts+Vk0<> ギロチンもソロでイフやRG狩れたりおかしくね？
毒瓶とハルシ修正しようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:42 ID:Smu3gg320<> 大型パッチ（）で実装されたダンジョンも例外なく全てゴッドアロストでおｋ
ゴッドアロストを崇めよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/10 12:44 ID:Kunts+Vk0<> ゴッドアロストもソロでは無理だろ。
やっぱギロチンが異常だから修正だな。
ソロメインのMMOなんて存在する意味がないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:48 ID:EooEfcap0<> ギロチンは単体火力だけ据え置きでいい
避けて倒す、低耐久だがその代償に火力を得るってのがコンセプトだったのに、
10体も20体も抱えてバンバン纏めてなぎ倒していくのはおかしい。あんなもん修羅やRKだけでいいんだ。特徴がなさすぎる
R前やR時の姿が理想像だが、あまりの範囲やRCの弱さにユーザーが文句言いまくったからプロ綿があんなにした <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 12:58 ID:rSL/2gI20<> いや修羅もダメだろ… <>
（○口○*）さん<><>14/11/10 14:05 ID:GVhtgs8c0<> ピクくそすれたてんな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 14:07 ID:LkUn0D4Q0<> このスレも都合悪いから壊レコのせいにして削除依頼してくるわ
レンジャーに都合の悪いスレたてんなよ
壊レコとかいうアホがいるおかげで助かるわｗｗ <>
（○口○*）さん<><>14/11/10 14:10 ID:GVhtgs8c0<> ピクなりすましやめろ <>
（○口○*）さん<><>14/11/10 14:19 ID:/Bhr7OyNO<> なんか魔神殿で火力やれると喜々としてシフスレとかにラトリオまで貼付けてたが連でFAでたから悔しいんだろ。
だってまたモスコで一人シコったりプリさんいない鈍るが待ってるんだから・・・察してあげなよ
ピクはどこまでいってもピクなんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 14:37 ID:jHtYer3o0<> どうせIP表示されたらまた過疎るんだろ
責任持って前スレ埋めてこいカス <>
（○口○*）さん<><>14/11/10 15:55 ID:lzdl6QKz0<> まーたくそピクがレンジャー様にたてついてんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 15:58 ID:ERm5+aGE0<> 弓の主張
RKガー修羅ガー
ピクはカス
あとはスレ荒らして管理人に泣きついて終了
清々しいカスっぷりである <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 16:27 ID:D7j3uHBh0<> 散々弓チョン弓チョンって暴れまわってたくせにIP表示された途端書き込みやめて
ふぁびょってクソスレ立てまくるクズピクよりマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 18:09 ID:zU7tZW1G0<> PTによく誘われるゴッドアロスト連>>職の壁>>>>>PTに誘われるアロスト連＝PTによく誘われる珍>>>>>ぼっちアロスト連>>>>>>>>>>>>>生物の壁>>>>>>>>>>>>>>ぼっち珍
こんな感じだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 18:12 ID:DD1wpgs40<> 連と連の間に職の壁ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 18:14 ID:zU7tZW1G0<> 極まったアロスト型と、ただアロストできますのなんちゃって連だと別職に見えるからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 19:43 ID:XtD/A+7G0<> >>7
民湾でもクトルくらいなら狩れるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/10 22:34 ID:paFKVVce0<> 遠距離物理攻撃ダメージ+250%ではなく最終ダメージにATK+250%だったら収拾ついたかもしれないのになあ
アンリミ実装前のアロストの時点で既に何相手にするのもアロスト連打でおｋな惨状だったのにどうしてそのまま通してきちゃったのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 02:13 ID:5Hx6dGki0<> このまま１強で突き進むしかない
運営にバランスをとるセンスがないのは明白だから必要な職を減らすのは安定に繋がる <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/11 02:28 ID:1CGWpzZk0<> ゴッドアロストって言ってもPT限定だし
R前のwiz火力オンリーよりは全然バランス取れてるっていうね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 02:31 ID:M7zFU3zB0<> R前なんてどうでもいい
今後、癌が下手に弄ってまた人が減るのは勘弁 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 02:53 ID:OykTihmt0<> アロスト推しうぜーから弱体化されていいよ
EDP前提で弱体化されたRCさんみたいに威力三分の一な＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 06:38 ID:njJRg6kO0<> Ｒ前をwizオンリーって言ってる人は単にそれ以外の狩りをしなかっただけじゃないか？
アビス、騎士団でLKペア
オデン、アビス、生体、狭間で拳聖
棚、狭間で♯
トールでＳＧ&♯
トール、名無しでＳＧ
選択肢はこんな感じに色々あったし
SGはこの中でとびぬけた時給出たわけでもなし <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 06:48 ID:hnlGJEAU0<> トールで♯ってSGのが強いんだから要らないだろ
拳聖のぞくとまともな高時給って狭間くらいしかなく、今がアロストゲーならR前はSGゲーって風潮だったよ
ETでもMSでいい、ボスは阿修羅でいいし
だから今アロストゲーだったとしても公平にはなってる。文句ばかりいうなよ魚さん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 07:08 ID:njJRg6kO0<> >>33
LKアビスペアが名無し5人PTと同等時給
トールは大型PTの入る余地が低レベルしかないが低レベル帯だとサブ火力で♯入れたほうが安定する
棚♯は大体名無し5人PTと同等の時給
狭間♯は名無し五人PTの倍くらい
あーあとスナとHPペアでトール6mくらいでてたよ
R前の終盤なんてSG火力自体経験せずに棚→狭間→生体で完結していた自分みたいなのもいるし
単に自分で選んだ結果だろう
違うとしても少なくともオンリーってほどじゃない
エンドコンテンツのETなんかはメイン火力♯でSGは低層用火力だったしね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 07:55 ID:QiNz859Y0<> 弓チョン修正されないように必死 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 08:12 ID:CattyL3q0<> 壊レコカウント 1 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 08:46 ID:1CGWpzZk0<> >>34
なんで名無し5人なんだよｗ
名無しペアの効率にはとても追いつけないって答えでてるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 09:05 ID:Ubh401550<> RR以前と比べたって意味がない
いま、どの状況でどの職と比べてどうなのかだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 10:07 ID:OykTihmt0<> RはRでバイトとFit無双でしたよね＾＾
そして今がアロスト時代
これで職公平とか脳みそ湧きすぎｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 10:27 ID:AyO6VVya0<> 弓チョンは頭おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 10:53 ID:hVNmjXnw0<> Rの頃はバイトのおかげでソロETが楽だったな
12キャラ全部レンジャーみたいな話も聞いたものだ <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 12:22 ID:AyO6VVya0<> ボッチ弓チョン哀れ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 12:28 ID:vpOnnJwc0<> 壊レコカウント 3
あと7が限度かな。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 13:40 ID:Ckyohg3DO<> クソピク決戦スレでディスったらこんなん立ててるｗ
お前の枠はないぞ、モスコでシコってろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 14:00 ID:XCdcwppy0<> 今はアロスとが強すぎるだけで
火罠も前より強いんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 14:06 ID:mpj1S9Ut0<> 使いやすくはなったけど前より強いかというとかなり微妙…… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 14:33 ID:mz1ZfmhA0<> 前より強いはさすがに無い
もっと言えば今は火力インフレ酷すぎて、R時代そのままの性能のFiT来ても使われるか怪しいくらい <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 15:00 ID:AyO6VVya0<> 弓チョンきも <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 18:14 ID:zE/5aHTo0<> 壊レコカウント4
壊レコさんの書き込みは分かり易いなー。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/11 18:58 ID:AyO6VVya0<> ブーメラン弓チョンw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 19:01 ID:zswAyUum0<> 別にアロスト弱体化せんでいいから
魔法関係の装備のMATK上昇を20%とか30%にしろ
過剰前提セット装備あたりまえでやっと5%10%ってナメてんのか
対人のバランスが崩れるとかほざくならそっち方面で補正かけりゃ済むだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 20:52 ID:KR0hwsVV0<> 壊レコさんの為に専用スレッドを用意したよ＾＾
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415701897/ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 21:10 ID:632RaF9I0<> アロスト強制無属性にするだけで十分な気がします <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 21:11 ID:zqEl2yjh0<> 典型的な奴隷社会日本で育った奴の発言だな
なんで「他を強化しろ」じゃなくて「○○を弱体化しろ」なの？
公務員の給与下げろとか、社長貰いすぎとかいう批判見るたびに、
そっちを下げろって主張じゃなくて自分の給与上げろって主張しないと全員不幸になるじゃんって思ってるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 21:31 ID:OykTihmt0<> 修正されたくなくて必死やんなｗｗｗｗｗ
Fit戻ってきても〜とか言ってる馬鹿はしねばいいのに
使ったことすらねーだろ絶対 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 22:24 ID:zqEl2yjh0<> その韓国人みたいな思考もどうにかならんの？
相手に否定されるとすぐ「嫉妬」とか「必死」とか言葉尻だけの否定で自分を肯定しようとするやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/11 23:10 ID:mz1ZfmhA0<> >>55
既存の回転系と比べてコストかかる
秒間ダメージも弱い方に入る
勝る点があるとしたら必中しかメリットが基本的に無い
低HP低ATKのR時代だからこそマッチしてたスキルだと思うよ
逆に聞きたいんだが、今R時代のままのFiTが戻ってきたところでどこで使うの？
R時代のFiT最高ソロ狩場だったホールで比べても、FiTでやるよりアロスト1確の方が時給は良いわコストはかからんわなのに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 00:30 ID:4ez28Zio0<> と、ごまかしたくて必死な連であった。
なんで修正されたかどころか、どうしてETでFit使われてたかすらわからんゴミ連っすかねそれとも。
いくらごまかしても異常だったから修正された事実は変わらんよ。
そして今はアロストが異常だからいずれ修正されるわｗｗ
修羅の大纏がおかしいのと同じようにね。
素撃ちハメもいずれ修正されんじゃねーかなーｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 01:47 ID:t5sXOP/W0<> そりゃあRの頃は弓がゴミだったし、MOBもタフじゃなかったからFiTを使わない理由がなかったんですがね…
当時の性能としてはぶっ壊れてたから修正されたって事実を否定する奴はいないだろう
居たらそれこそ異常だ
修羅の大纏ハメと違って、アロストは性能いじれるんだろうかね
下手にいじるとどうなるかは、昨年のRCショックが物語ってるし
素撃ちハメに関しては既に韓国で修正済みな以上いつ来てもおかしくない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 04:39 ID:IhT0TV+o0<> RCはソロで効率出せるものだったから修正されたんだろｗ
ソロとPT限定火力が同じように修正されるとか
チンピクは全員頭おかしいのか？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 07:59 ID:DmB+tpdv0<> 弓チョン頭おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 08:17 ID:gXrqgN6/0<> ×チンピクは全員頭おかしいのか？
○ここに居る奴は全員頭おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 08:18 ID:Av+3/xZ+0<> 固定詠唱1sつければ解決するのにね <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 08:27 ID:CCG+A0h90<> 弓チョン謝罪まだかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 08:34 ID:xt3QiT110<> 壊レ子さんはスレチだからこっちおいで
壊レコ隔離施設
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415701897/ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 10:24 ID:znb4zEyq0<> ここで弓チョンいってるのはスレストかホスト表示させたいレンジャーだろうな <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 10:30 ID:CCG+A0h90<> ハンター二wwww <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 10:34 ID:4ez28Zio0<> >>60
アロストもソロ狩りで効率出せてるんですがそれは <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 10:36 ID:4ez28Zio0<> しかもPT組むとさらに効率伸びて
ブワヤやビフ2等で珍をはるかに超える効率を出せるんですがそれはそれは <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/12 10:43 ID:AxzichVm0<> つまり珍カスは全てにおいて狼に敗北宣言したということでよろしいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 10:45 ID:Nh9eSbl10<> うん俺はいいよ
だから弱体化はよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 10:54 ID:4ez28Zio0<> 俺メイン修羅だけど負けたよ
だから修正はよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 11:24 ID:OwDWekV30<> 弱体化されても強化されるスキルはないねんで? <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 12:23 ID:CCG+A0h90<> 弓チョンに負ける要素はない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 12:50 ID:5+k9ytei0<> ズコーのトーキー置いとくわ <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 13:01 ID:+pSgU1hv0<> どーでもいいわw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 13:05 ID:bPaLIoP50<> こういうスレ立てると馬鹿運営本気で影響されるからなぁ <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 13:11 ID:4BUJnPD0O<> コア4とか明らかに運営スレに影響されてっからなｗ
腹が立つから他職の弱体化スレも立てて連を目立たなくするしかないな
ID変わったら強行するは
修羅とかどのツラでいってんだよっていうね
RKもクラストがバグレベルに強いし
連ばかり叩くならあわよくば道連れにしてやる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 13:35 ID:gBzCXw610<> SP回復剤やソウルチェンジ等のSP供給を全て終了させるだけでかなり変わると思うんだけどな
常時スキルが使えてるからおかしいんだよ
そうすりゃ微妙火力でもスキルが連発出来るWLにも光が当たるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 14:57 ID:gXrqgN6/0<> RKさん・・・・これ以上弱くなるん・・・？
つか、コア4程度でストレスになるんなら引退しろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 14:58 ID:gXrqgN6/0<> なんだよ携帯糞かよ触っちまったじゃねーか <>
（○口○*）さん<><>14/11/12 15:04 ID:4BUJnPD0O<> ストレスとかなんの妄想なんだよカスｗ
お礼にRKスレ優先して作るからよろ＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 19:24 ID:4ez28Zio0<> クラスト修正要望スレも珍修正要望スレも立ってるけど
ここほど伸びてないしそこまで叩かれて無いってのが、いかにアロスト修正を望んでる人間が多いかを物語ってるよね。
今回の絶望のアロスト反応といい、ギャンブラーシールでのアロスト軽減といい、運営もわかってはいるだろうから修正はくるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 20:07 ID:IhT0TV+o0<> >>83
修正させたくない奴も書き込んでるんだから、伸びてるんだろう
お前一人でID真っ赤だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/12 22:57 ID:Bc3sYigP0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 00:15 ID:sxi/haiI0<> まあ連やっててもアロストはおかしいと思うんで、修正されてもいいと思うわ。
修正されたくないのはアロスト特化型ステで他に何もできなくなる！とか騒いでる可哀そうな子でしょ。
ステリセスキリセちゃんと来るから安心しろよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 00:31 ID:TOQK0V970<> 弓チョン哀れ <>
（○口○*）さん<><>14/11/13 07:56 ID:TOQK0V970<> 弓チョンおるかー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 07:58 ID:aIxAXExm0<> 壊レコはこっち
壊レコ隔離施設
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415701897/ <>
（○口○*）さん<><>14/11/13 08:15 ID:DO+zw4Cx0<> 弓チョン乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 11:07 ID:PSEyjQpq0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 11:12 ID:hvf4RHWM0<> 弓手系の情報交換スレ389
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1414621783/
264 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：14/11/12(水) 09:34 ID:GRNg0DWR0
変なスレが立ってるので一応告知
アロスト弱体化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415583201/
あんまり露骨にならない程度にお前ら火消コメを適度にこれからよろしく
こういう馬鹿くさいスレでも真に受けてしまうのがガンホーだから <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/13 11:41 ID:app0CHFb0<> ID変わって必死だな糞珍は <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 12:38 ID:PSEyjQpq0<> 運営が見ているという妄想
かわいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 12:52 ID:0/CA3jbc0<> 珍と壊レコを一緒にするなよマジで
こいつは構って欲しいだけだよ
弓スレでも大して相手にされてないのに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 15:29 ID:0Yj+GiYh0<> アロスト1発で矢2000消費くらいにすれば良い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 15:44 ID:MUq9eUWs0<> そのかわり2000hitな <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/13 16:00 ID:s8S9R8Lu0<> アロスト修正されたら今PTやってる人間のほとんどが消えるだろうな
喜ぶのはぼっちのみ
ただでさえPT推奨化が進んでる今、そんな修正が入ると思っちゃってる珍さんが哀れ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 16:16 ID:leNNhmwN0<> てかスキルそのものを修正とか妄想してるやつ馬鹿なの
現在進行形で癌主導のバランス修正がしっかり進んでるじゃん
日々当たるパッチとか確認してしっかり考えろよと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 16:25 ID:zKCX6yLL0<> ストーンスキンとかディフェンダーとか超HPとか
他職や他スキルまで巻き込むバランス修正を誰が歓迎してんのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 17:34 ID:xXmgL+rk0<> >>98
なんで珍さん逆恨みされてんの
これなら煽られてもしゃーないな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 17:38 ID:PnessHHJ0<> 弓手の性格の悪さが滲みでるスレやな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 18:02 ID:nZoM/jgO0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
最初のうちはちったぁ建設的な意見も出てたのに
感情論とかその手のお話はこちらで存分にどーぞ
埋まってないのが3つもあるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 18:13 ID:/uuXAKHN0<> ぶっちゃけ アロストにアンリミが乗るのはどうかと思う
強すぎで他が空気 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 21:15 ID:sxi/haiI0<> >>100
アロストがぶっ壊れてるからこういう調整をせざるを得ないわけで。
つまりアロストが弱体化すれば相対的にmobも弱くなってPTしたい人も連以外と組めてハッピーだな。
正直PTで連のアロストぶっぱだけ見てるの飽きたんで他の火力も並ぶようにして選択肢増やしてほしいわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 21:20 ID:sxi/haiI0<> >>103
それひとつスレスト、二つはIP表示。
望んでる人間が居ないからそうなってるわけなんで、埋めたかったらおひとりでどうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 21:25 ID:EYlYV5R50<> >>105
そのための調整の一環が時計塔ナイトメアだったと思うんだが
経験値増やしてレベル制限なくして鍵のCT短くしてもう少し有用なアイテムにしてれば
もう少し魚狩場として賑わってたと思うんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 21:25 ID:YfzBSfGR0<> 弓チョンはさっさと埋めてこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:01 ID:0/CA3jbc0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
てめーが望んで立てたスレだろ責任もって全部埋めてから来いクズが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:04 ID:ZMV1oSl20<> >>105
アンリミ弱体化すればいいだけだな
アロストは据え置きでいいじゃん。アンリミなかったらDFされるだけでカスだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:19 ID:sxi/haiI0<> >>110
それもそうか
アンリミの仕様を、SP全部使って効果時間中スキル仕様不可になるとかでいいね。
素撃ちだけに恩恵出るようにしたらそこまで壊れでもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:21 ID:sxi/haiI0<> ただアンリミ無くてもやっぱ範囲火力としては使ってて壊れてると思うんでCT１秒は欲しい気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:31 ID:EYlYV5R50<> >>106
細かいことだが3つとも単にIP表示になってるだけだぞ
スレ立てしたカス以外に誰も望んでないんだからせめて張本人は埋めてから湧けよと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:36 ID:sxi/haiI0<> >>106
ついでに言うとアロスト強化要望スレも立ってるけどそっちもスレスト。
分散するよりは一か所で話し合った方が良いわな。
どうせその4スレはそのうち削除される。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:36 ID:sxi/haiI0<> 自分に安価つけてたよ恥ずかしい
埋まってくるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 22:57 ID:qX+t8Pge0<> 過去FiT反応を皮切りに、回転系や温もり、さらにはMS反応等色々ある
アロストだってスキル反応でいいんだが、癌の対策が甘かっただけ
DF程度じゃアロストの火力の前じゃ結局ごり押しされるだけなんで
アロストされたら無詠唱LSするみたいなのにするしかないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:09 ID:/oYn/jyE0<> >>114
分散とかそういう話でもない
それらのスレの中身みればスレが立った経緯もわかるだろ
せっかく意味のある意見も出てるのに壊レコのオナニーだけはもうノーサンキューだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:32 ID:0Yj+GiYh0<> 強すぎると分かっていても言えば極端な弱体化が来るから言えないんだよ
全て癌呆の所業が悪いせいだ
まあ希望するならWLと同等のCTをつけるべき
アロストだとコメットと比較するべき <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:41 ID:YfzBSfGR0<> 弓チョン必死すぎてワロス <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:44 ID:0/CA3jbc0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
全部埋めてから来いクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:47 ID:YfzBSfGR0<> ブーメラン乙 <>
（○口○*）さん<><>14/11/13 23:48 ID:DO+zw4Cx0<> 弓チョンあげ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:54 ID:0/CA3jbc0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
全部埋めてから来いクズ <>
（○口○*）さん<><>14/11/13 23:55 ID:DO+zw4Cx0<> 弓チョン壊レコすなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/13 23:56 ID:YfzBSfGR0<> 全部弓チョンが立て逃げしたスレじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 00:09 ID:gGebzRG+0<> どこでも弓チョン乙って頑張ってたのに何でＩＰ表示になったらピタッと黙っちゃったの〜？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 00:10 ID:xNcGum6i0<> 弓チョンブーメラン <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 00:17 ID:OlGi6veS0<> 癌の調整
基準の数値を100とした場合、その基準値から見て150や30くらいのスキルを調整したら
何故か150のスキルが30くらいになり、30のスキルが150くらいになる
出る杭は打たれるというが、木槌でコンコンと叩いて他と合わせるのではなく
メガトンハンマーを思いっきり振りかぶって叩き落とすからな… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 00:20 ID:j1npdJFJ0<> >>129
F5しながら待ってたのかこいつはw
構ってもらえてやっぱ嬉しいのねw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 00:20 ID:j1npdJFJ0<> ごめん>>127ねw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 00:23 ID:04/R5v4u0<> ネガ珍よりWLの方がよっぽど敵視してても可笑しくないんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 01:04 ID:igk3hjWh0<> だから壊レコはわかりやすいんだから触らなければいいだけだと言うのに。
構うからつけあがるだけだし、珍さんはそもそも範囲火力無いんだからアロスト弱体されても範囲火力としての居場所はないし。
とりあえず今のところの修正案で妥協できそうなのは…
・威力三分の一
・CT1秒固定
・アンリミ中スキル使用不可
・特殊DFの仕様自体を遠距離完全無効に変えてしまう（ニューマ状態）
こんな感じかねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 01:37 ID:w+SYHwRo0<> 10年間ゲームのスレに粘着してわけわからんこと書いてるおっさんニートだしな
まあ気持ち悪くて触りたくもないよなw
真面目に修正内容の話するならモロクの特殊DFはアロストにのみ反応でしょ？
癌の方針としてはRC修正が評判悪かったしスキルを弄らない感じに調整したいんだろうね
この調子でアロスト反応の敵増やして、ギャンブラーシール以上の耐性装備を次のパッケージに入れたら完璧 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 01:44 ID:igk3hjWh0<> >>133
いやいや現状だと特殊DF入ろうが脳筋LAアロスト連射でおｋってのがあるからｗ
敵を調整したらいいとかそういう問題じゃないんだよなあ…
アロスト前提で調整されると魔神殿みたいな糞HPの敵や時計ナイトメアみたいな他職のほとんどを殺すDしか出来なくなる。
ので、アロスト自体を弱体化して全体的にmobも弱くする方向にするか
それとも他職のスキルも現状の二倍か三倍近い火力にするかだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 02:41 ID:WK1ZgVe50<> >>134
全体が強化された場合、更なる糞HP化や他職殺しD化を招きそうで怖い
運営チームの調整能力を考えると弱体化が無難だと思うが、それはそれで>>128が怖いと言う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 03:41 ID:UH2QDMoo0<> WLという癌呆の産み出した産廃が有る限り誰も下方修正は望まないだろ
やるなら上方修正でのアロスト埋没化がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 04:44 ID:WK1ZgVe50<> >>136
俺は他職殺しスキルが減って、火力の選択肢増えた方が嬉しいんで弱体化派
あと修正が最小限で済むから、運営に難しいことやらせてトチらせる心配が少ない <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 05:07 ID:ZIjhkBZq0<> >>134
それってAgi捨ててガチガチのアロスト特化の無詠唱で300Mもする+7リベ大型クロス揃ってる前提での話だから
それくらい特化してたらそれくらい火力出てもいいじゃんとも思う。無詠唱ステだとPT以外だとできること極端に減るしそれ相応の代償を払ってる。無詠唱ステとか半端なくきついしね
それだけ無理したステ装備を前提に修正とかされると、珍のRCみたいに特化型以外は微妙なスキルになってしまう
対策としては瞬殺されて困るMobは単純にアロストを効かない仕様にしたりで解決だと思うけど
非無詠唱だとアロストはDFされるとやっぱ火力的にきついし素撃ちエイムドした方がいいしね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 05:13 ID:ZIjhkBZq0<> DFとか中途半端な対策するからゴリ押される。今の廃人ニートの装備キャラスペックなめすぎ
アロスト無効にするか、アンリミ弱体化で全て解決 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 07:58 ID:KphFvSi20<> 弓チョン弱体化したほうが面白いじゃん <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/14 08:10 ID:ujjDEqz70<> こんなスレ立てるとか珍の性根の悪さが露呈しましたね
アサシンハンタースレ立ててたのも珍なんだろ？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 08:17 ID:xNcGum6i0<> この手のスレは壊レコと呼ばれる弓チョンが立ててるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 08:30 ID:z88Io1Nx0<> アローストームだけHITが1/4になれば解決 <>
◆KtkbWTxPiQ<>sage<>14/11/14 09:13 ID:TZp5OVcz0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 10:12 ID:Hj3CXKCS0<> > それってAgi捨ててガチガチのアロスト特化の無詠唱で300Mもする+7リベ大型クロス揃ってる前提での話だから
たかだか300Mと専用ステで可能ってのをなんでさも難しげに言うの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 10:22 ID:igk3hjWh0<> 同じどころかそれ以上の金額かけて特化したWLで同じような火力も出なければ、連は別に無詠唱達成そこまで難しくねーんだよな今のご時世。
それに特化ステだと一確狩り場でソロ効率出せるからPTじゃなくても動けるしね。
PTだとさらに効率上がるってだけなんでさすがに>>138はごまかしすぎ。
MVPｃ前提で今の強さとかだったら納得するけど、割と簡単に誰でも揃う装備とステで今の火力出るからおかしいんだってばｗ
ステリセ権あったらあとからリセットしたら誰でも特化にできるし育成も普通の型でおｋだし。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 10:28 ID:+T8mwTcz0<> 弓チョンにとって300Mは高いんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 10:39 ID:dQiML+d30<> 300Mをたかがとは言わんがアマツあったし作れたよな
当時未精錬すら用意できない糞が今魔神殿とか寄生ですかってお話 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 11:16 ID:hXBO4M9n0<> イベントやら金策狩場で稼ぎやすくなったし簡単な人には簡単
別キャラに浮気したり余計な物を買っちゃったりで金を貯められない人には難しい
ROには結構後者も多いんじゃないかな
金貯めてようやく流行りの装備を買ったらすぐ修正や新装備が来てゴミになったりね <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 12:12 ID:7DP0STYA0<> 弓チョンは衣装装備とか買ってそう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 12:27 ID:9MqlanfL0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
IP表示になったらケツまくっちゃうんですか？？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 12:35 ID:ZIjhkBZq0<> WLを持ち出すのならこっちにも言い分はある
WLは今回の決戦なんかだと修羅の座を奪うかどうかって程の前衛性能があるよな
見かたによっては壁性能トップといっても過言ではない
連は盾は勿論着けられない、白羽前提の火力だから属性アンフロさえも着れないで耐久力は最低クラス
盾持ちで前衛性能トップクラスと考えると、連がWLよりは多少火力出ていても、バランスは取れているといえる
WLに同程度の火力を持たせたならそれはそれでまたバランスがおかしくなり修正がまた要になるだけで同じこと
配分に関してはお前らが文句言うところじゃないし、同じだけの量は割り振られている
金の価値観なんてどれくらい稼げてるかにもよるし、どいつもこいつも修羅複数用意してGHMDで毎日数十M稼げているわけではない
そういう環境さえなければ4Mとかでコツコツやってる奴もいるし、社会人多いROじゃ時間も取れない300Mなんてポンと用意できない人種もいる
そういう環境の違いで極論を持ち出せば毎日修羅GHMD2hで25M、暴走が1.5Gだとすれば60日、2ヶ月で暴走が買えてしまうよね？それならWL側も暴走前提で話してくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 12:39 ID:TZp5OVcz0<> 別キャラに浮気っていうか、一キャラしか育てないほうがレアケースに思える <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 12:47 ID:7DP0STYA0<> >>151
ブーメラン弓チョン <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 12:47 ID:ZIjhkBZq0<> >>151
毎日毎日ユミチョンなんとかって書き込んでる荒らしならIP表示されたらやばいんだろうが、
俺は普通の意見を書き込んでるだけだしIP表示になったところで後ろめたいことはないし、そんな脅しはなんとも思わない
ただ板の利点である匿名性をなくすわけだから、お前の言う通りそういう意味でここには書き込みに来なくなることはありえる
俺が意見出しただけでIP表示になったのなら、LIVEROの管理人がおかしいか、弓職嫌いかそういう判断をせざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 12:50 ID:Hj3CXKCS0<> >連がWLよりは多少火力出ていても、バランスは取れているといえる
見苦しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 13:00 ID:OlGi6veS0<> 修羅の座を奪う？
装備が無いへなちょこ修羅相手なら奪えるの間違いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 13:22 ID:5kXQgCUt0<> >>155
どう見ても壊レコに対する誘導だろ
普通に意見したいやつは普通に書き込んでりゃいいかと
てか、それらのスレができた経緯を見て来いよ
何で壊レコが嫌われてるかよくわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 13:54 ID:7UjfNRNx0<> 多少・・・？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 15:07 ID:7DP0STYA0<> 壊レコだと分からない人もいるだろうから
弓チョンって言ってやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 15:32 ID:ujjDEqz70<> 弓チョンが自分で弓チョンって言うの？ｗ
流れ的に壊レコ＝アサシンだろ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 15:41 ID:7DP0STYA0<> 弓チョン乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/14 16:40 ID:r1oeMJEI0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
壊レコあく埋めて来いクズ <>
（○口○*）さん<><>14/11/14 17:42 ID:sQ1TeIKH0<> 弓チョンブーメラン <>
◆KtkbWTxPiQ<>sage<>14/11/14 18:12 ID:TZp5OVcz0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
埋めてもいいんやで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 02:58 ID:ctw+q8fa0<> >>152が発狂しててワロタｗ
壁やる装備のWLで火力出るわけもなく、献身なかったら修羅以下ですし、修羅の方が装備ステきっちりしてたら座を奪われるとか全くないんですがｗｗｗｗ
ここで話題になってるのは火力の話ですよ？アロスト特化と魔法に特化したWLが同じだけの火力出せるのかって話ですよ？
意味理解できてるかなー？
5Gくらいかけた特化WLよりも、300Mちょっとの特化連の方が強いからおかしいんだよー？ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 03:12 ID:ctw+q8fa0<> とりあえずWLと連の配分が同じとか草生えるんで、お前ちょっとWタイムホルダー+10SOPマジブセットと暴走靴と+10フェンリルセリーヌリボンあたり付けてなんか魔法撃ってこいよｗｗ
そのあと平均的な連でブラギエクスピLAアロスト連射してこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞が <>
（○口○*）さん<><>14/11/15 11:16 ID:FfPy4zao0<> 弓チョンは自分さえよければいいって考えだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 11:57 ID:xYf32EK00<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
あく埋めろやクズ <>
（○口○*）さん<><>14/11/15 12:15 ID:FfPy4zao0<> 弓チョンが責任持って埋めろや <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 12:44 ID:AKdKnAVq0<> アトロス弱体化しろよマジで <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 12:48 ID:xYf32EK00<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
お前が弓チョン乙しか言わないスレはこんなに必要ないから <>
（○口○*）さん<><>14/11/15 13:51 ID:FfPy4zao0<> 弓チョンが勝手に立てたんじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 14:05 ID:Wxb1+Snn0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 17:51 ID:ELJoGi6w0<> ♀レンジャーの衣装を弱体化しよう的なスレかと思ったが違うのか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/15 21:32 ID:ctw+q8fa0<> 話題逸らしがすげーｗ
早く弱体化されねーかなアロスト <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 00:44 ID:dfyLQIpB0<> 明らかにアロストおかしいのわかってるから、壊レコを待って話題逸らしするしかなくなってるのが面白いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 00:49 ID:0zZDcjWM0<> そんなに弱体化してほしいなら癌に要望でも出せば？
連と影葱のＦＩＴや珍のＲＣみたいに修正されるかもよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:01 ID:Y/RRHEWk0<> アロストだけじゃなくて弓チョン弱体化しようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:10 ID:vk7YqM7t0<> ボス火力がそのままなくなると引退加速だから
とりあえずアロスト弱体化と同時にSbrとADSは強化が必要だな
>>177
アロスト否定派からみても壊レコはいらない
ガチ気持ち悪いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:13 ID:Bshw74870<> 弓手から見てもアロストは壊れ性能だしなぁ。
ここで弱体化を本気で考えてる住人の議論は嫌いじゃない。
ただし壊レコは消えろ、今すぐに <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 01:14 ID:j6dDt4v/0<> 決戦枠外された職が必死ｗ
SbrとADSは強化が必要だな(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:28 ID:Y/RRHEWk0<> 弓チョン乙 <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 01:40 ID:vSL87q+HO<> >>182
珍ピクはメイン火力やれるってシミュまで貼りまくって楽しみにしてたからなぁｗ
当初の職スレみたら笑いがとまらんぞｗ
珍ピクあわれよのう
珍ピクごときがPT夢見ることすら腹が立つｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:40 ID:6Eur0sxw0<> >>181
アサハンスレがIP表示になって遊び場を奪われた壊レコが
弓手をからかって遊ぶため「だけ」に立てた複数の糞スレの一つで議論？何言ってんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:47 ID:DmM2OKdk0<> >>184
?
最終戦はアロストより安定するんで普通に混ぜてもらってるぞ特殊DF状態にするよかSbr売ったほうが処理早いし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 01:49 ID:u1SRzy140<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
消えろクズが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 02:52 ID:Py4W2vsC0<> 弓手スレや決戦スレで
ディフェンダーでガッツリ減らされまくる汎用範囲攻撃のアロストと減らされない単体攻撃のエイムドが
どっちが強いかと比較されたりする時点でアローストームというスキルのキチガイ具合を物語ってると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 03:27 ID:C+SOpAxv0<> 古代遺跡を見ても分かるように連自体の性能は大したことないというかむしろ下の方なんで
修正すべきはアロストよりもブラギエクスピ等の外部装置の方だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 03:42 ID:DmM2OKdk0<> アロストのCT一秒にするだけで大体解決しそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 03:43 ID:/3ztv0Kb0<> 古代遺跡みたいな限られた環境と比べても意味ないでしょ
そもそも連が詰まるのは遠距離Mobがめちゃくちゃ相性悪いから <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 04:09 ID:abA0nZS80<> >>188
エイムドも本来拘束から撃つのが前提なんで、超軽減されたアロストと、無理やり当てただけのエイムドの比較
なお他職がなんの制限もなく全力で撃つ攻撃と大差ない模様 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 07:18 ID:bhK8jucj0<> そもそも対単体相手に拘束エイムドよりアロストの方がDPS高いのがおかしいと開発は思ってないのだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 08:49 ID:CuXGn/Kd0<> ブラギ上だからってのもあるだろ
ブラギ無ければ単体火力はエイムドのほうが遥かに強い
そもそもエイムドは大型mobに有効なスキルだから、モロクにはそこまで効かない <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 09:33 ID:DuApE0HO0<> 弓チョン必死すなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 10:03 ID:u1SRzy140<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
10年もネチネチ粘着してる壊レコさんのが必死かと
人生かけてますよねw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 11:24 ID:Y/RRHEWk0<> まだ弓チョン=壊レコって理解してないカスがいるのかよ
頭が壊れてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 11:38 ID:dfyLQIpB0<> その屑なんとかしたいならIP表示依頼してくりゃ消えるよ
誘導してもどうせいかねーんだから無駄にリンク貼ってもしょうがない
いちいち触ってどうでもいいレスしてるから逸らしてるように見えるんだけどなあｗ
壊れてるのはアロスト性能だってばよ本当
ブラギが壊れてるってんなら上で話が出てる魚さんどうなるんだよｗｗ
特殊DFのカット率でごり押し出来る時点でアロストがおかしくないわけないし修正要望も癌に送られてるよさすがに <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 11:45 ID:DuApE0HO0<> リンク貼ってる弓チョンは話題そらしだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 11:53 ID:gcJ37Tz20<> >>198
じゃあ阿修羅LAや毒瓶とダーククローで超ダメージが出て数秒でMVPが倒せてしまう不具合も修正しないといけないな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:07 ID:vk7YqM7t0<> >>198
>>155で指摘されてる通りIP表示になったら匿名性という利点が無くなるから正常にスレが機能しなくなるだろう
壊レコの遊び場なんてまったく必要ない
せっかくいい話題も出てるし、話したいやつは関係ないのは全部無視して話をすればいいんだと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:10 ID:dfyLQIpB0<> >>200
その話はアロストがMVPｃや神器前提で今の強さだったらだなｗ
一般装備の修羅珍と一般装備の連で比べてみろよと
>>201
まあそれもそうか
触りたいだけの奴はとりあえずNG入れといたほうがすっきりしそうな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:10 ID:Y/RRHEWk0<> 弓チョン都合悪いことは無視ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:17 ID:u1SRzy140<> お前の中ではアロストを否定してる>>202も弓チョンなのかw
やっぱ頭が狂ってるなw
これは社会に出ていけないっすねー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:21 ID:dfyLQIpB0<> 間違ってないけどな
使ってるからこそ壊れっぷりがわかるんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:34 ID:u1SRzy140<> 実際に使ってみないと強さはわからないしな
ただ賭けてもいいがこいつはそういう意味で弓チョンと言ってないw
自分に都合の悪いもの＝全部弓チョン <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:38 ID:Y/RRHEWk0<> 弓チョン乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 12:57 ID:j6dDt4v/0<> +7深淵大型リベクロス、+7白羽セットで400Mくらいするのに一般装備とか意味分からん。毎日修羅GHMD周回してるやつの感覚だろ
400Mあったらクリ二刀セットや深淵短剣や大型OH買えますが？珍だけ抜きにすんのかよｗ
さすが珍さんはぶられたからって妬みすごい
弓チョン弓チョン言ってる荒らしはどう見てもはぶられたピク <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 13:00 ID:DuApE0HO0<> すぐアサシンのせいにするんだな
そんなんだから弓チョンは嫌われるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:02 ID:b7Cxer2Z0<> 出来うる限りの最高装備と支援状況でシミュってみればわかる
アロストが一番おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:02 ID:CuXGn/Kd0<> 一般装備の珍と一般装備の連
ソロでMVP狩れるのはどう見ても珍の方だし、MD回せるのもどう見ても珍だなｗ
毒瓶とハルシも修正が必要じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 13:04 ID:caadED6U0<> 出来うる限りの装備だったらギロチン修羅RGに軍杯が上がるだろう
連は天井が低いからな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:08 ID:u1SRzy140<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
>>209
10年間こんなことやってて悲しくならない？
30オーバーとしても人生の1/3を費やしてるよ、もっといい時間の使い方あったんじゃ？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 13:12 ID:DuApE0HO0<> 完全なブーメランでワロス <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:15 ID:/s61smqb0<> アロストは確かにお手軽装備でも高威力出せるけど
ブラギ必須な上に天井も低いな
廃装備満載にするとどうしても珍修羅辺りの方が強い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:30 ID:DmM2OKdk0<> 修羅は汎用性の高さとソロでの完成度はピカイチだけどDPSは大したことないな
ブラギアロストと比べられると足元にも及ばない
修羅修羅みんなが騒ぐから錯覚してるんだろうけど強MVPを相手にすると珍やRGにおくれを取るケースが多いよ
ソロで耐えることが不可能な平地ボスならハエ阿修羅が便利だけどあれDPSはしょぼいし
ソロで完結してるせいでPT前提にした場合の火力の天井は低い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:31 ID:BOlgWrHP0<> >>211
一般装備って人それぞれだからなんとも
GHMDなら珍も連も難易度変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:35 ID:DmM2OKdk0<> GHMDは修羅より連のほうが五分くらい時間かかる程度だな
大体HSP二本目入るかどうかでクリア
フェイスワーム女王手前帰還コースソロは連はベリーハード修羅はイージーモード
おもちゃソロは修羅はハードだけど可能、連はSPP一確コースだったりして不可能とは言わないけどかなり難しいんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:36 ID:j6dDt4v/0<> >>216
それじゃバランス取れてるじゃん。ハイおわり
ソロ向けとPT向けの職があるんだしな
そもそも修羅はPTじゃ壁の役目がトップだからな
ソロでも高スペックだしPTは壁トップだし
装備に制限つけないのなら、珍はデビで塊1セット処理できるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 13:48 ID:DmM2OKdk0<> >>219
修羅の火力面での話に突っ込んだだけなんだけど
後出しで金剛壁の話とか持ち込むなら最初からだせばいい
あと珍をやたら目の敵にしてるみたいだけど何も知らずに適当言っても仕方ないだろ
400m程度じゃ大したことできないよ
1Gくらい突っ込んでようやく強いって言えるレベルだし
それくらいまでやってる珍がPT需要気にするわけないじゃん、元々ソロ特化職だし
むしろ焦ってるのは連じゃないのか？
魔神殿は連2枚にするより連1、Sbr1のほうが楽だし安定してしまうから
クリ二刀はドレイクまで準備できなければ二刀に比べるとほとんどいいところなしなんで400mとか論外
出費がやたら激しいだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 14:31 ID:vk7YqM7t0<> もとはPTでの火力の話だったんじゃないの？
何かGHMDとかソロとか話飛びすぎじゃないか？
アロスト弱体化しても代替火力がなければETはじめMDは廃れる一方だから別の火力を提案する方が健全だと思うぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 14:38 ID:j6dDt4v/0<> 大したことできるかなんて話してねーだろ
話の流れ読めよ
>>202が一般装備持ち出してきたもんで、大型リベクロス白羽連のアロストを一般ってんなら珍にも400M掛けましょうね
そうすると大型OH深淵短剣ダーククロー素殴りでもあればボスアロスト連に劣らずやれるだろって話してんだろ
クリ二刀はドレイクなくても超フリーとか込みだと二刀は比べもんにならないし船長がなかろうが使える場面はある。何も知らないのはおまえだろ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 15:04 ID:pxnUml+50<> 連はソロが不利な代わりにPTでは突出してる
それでバランス取れてるわ
GHMD修羅と連で五分しか変わらないって言ってる奴はさすがに動画出せよw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 15:11 ID:DmM2OKdk0<> >>223
流石にも何もこれ普通に言われてることなんだけど
修羅30分程度の連35分程度とか普通に出てくるタイム <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 15:43 ID:HbvYyfV60<> 400で大型OHとリベ短剣、おまけで錐買えたとしても誤差程度の金額の装備じゃ特化ステでも連レベルなんてできねーしょ
長期的に見れば珍さんは消耗品も垂れ流すしね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 15:50 ID:Y/RRHEWk0<> 弓チョン必死すなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 16:01 ID:YdORR5070<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
お前はあく埋めて来いクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 16:02 ID:UsQvHpS/0<> 連がソロ不利って修羅とでも比べて言ってんの？
流石に頭おかしいと思えてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 16:42 ID:Y/RRHEWk0<> 弓チョンが頭おかしいのは今更だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 16:48 ID:YdORR5070<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
基地外が普通に輪に混じってんじゃねーぞ <>
（○口○*）さん<><>14/11/16 17:26 ID:DuApE0HO0<> 弓チョンブーメラン <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 18:10 ID:0zZDcjWM0<> >>230
パンピーがキチガイの巣に来てんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 18:15 ID:l9CrajFv0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
お前が建てたスレあく埋めて来いクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 18:17 ID:DuV0t9Ry0<> スレ名からして弓チョンが立てたってバレバレなのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 18:38 ID:l9CrajFv0<> アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
IP表示されてケツまくったクズ壊レコw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 19:08 ID:j6dDt4v/0<> >>225
ボスに関しては普通にやれる
>>228
そうだな
だからバランス取れてる、というか修羅はPTにおいても壁性能トップも兼ねるから修羅の方が高スペックといえるな <>
みけねこ ★<>sage<>14/11/16 19:29 ID:???0<> >>1,40,42,48,50,64,67,74,90,122,124,127,142,147,150,154,160,162,164,168,170,171,173,195,199,209,214,231
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>35,61,87,88,108,119,121,125,140,179,183,197,203,207,226,229,234
zn***.ppp.dion.ne.jp
>>16
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1403023269/1
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1412033109/1
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/1
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/1
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アローストーム強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415421837/5
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
LiveROのトップページに記載の通り、この掲示板では「少々の煽り・荒らし・罵倒」では
削除などを（少なくとも私は）行っておりません。
しかしながら、煽りや荒らしのみを目的としたスレ立てや書き込みを繰り返すようであれば
予告無く書き込みの削除や規制などの措置をとることがあります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 20:49 ID:HbvYyfV60<> 普通にやれるてどんな想定よ
ウアー１個でもそれなりの誤差だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 20:50 ID:bZ3KM9hM0<> 連
＋7白羽スーツ45ｍ
＋7白羽ブーツ10ｍ
白羽ブローチ0,1m
＋7白羽マント９ｍ
＋7Dリベ大型クロス250
約305ｍ＋その他装備
計400ｍ
修羅
ライド300ｍ
移民影85ｍ
Ｄマリシャス武器５０ｍ
＋6俊敏速度３ 120
約550ｍ＋その他装備
計600ｍ
連は結構上位装備だが修羅は入門編ぐらいすかね
使い廻し出来る修羅 専用の連 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 20:51 ID:vk7YqM7t0<> 管理人様、お疲れ様であります
これで建設的な話ができるといいねー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 20:54 ID:CuXGn/Kd0<> 連のライドが抜けてるぞ やり直し <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 21:00 ID:bZ3KM9hM0<> >>241
へー 火力求めてライドなんだ
アイス辺りを想定してさーせーん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 21:05 ID:CuXGn/Kd0<> ソロ想定ならライドだろう <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 21:12 ID:vzyQX+3c0<> その装備だと修羅は全く回復剤いらずな計算になるな
やっぱ回転系は強いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 21:16 ID:bZ3KM9hM0<> じゃー
連は白羽セット＋ライド＋マリシャスイクシオン辺りが正解かー <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 21:25 ID:vzyQX+3c0<> レンジャーにはあと奇跡の青薔薇だな <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/16 21:26 ID:vzyQX+3c0<> マリシャスエルヴンじゃないならいらんか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 21:37 ID:WkTDQuUl0<> こういう方向で勝ち負け決め手も意味無いんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 21:38 ID:TfaIE+qT0<> ボスって何やるの
修羅で上位やるなら阿修羅でしょ？
なんで吸収装備 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 23:14 ID:OFEb+vCC0<> 管理人さんお疲れ様です
ソロは珍修羅の方が勝手が良いんじゃないかな
それでも連が叩かれるのはPT時の異常火力でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/16 23:21 ID:hoKgvl310<> １日romってたら凄い伸びててワロタw
装備比べるなら両方吸収か両方特化にしないと意味なくね？
てかその他武器に差がありすぎだし修羅の盾ないしアクセ枠二個抜けてるし
お前さては連だな <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/17 00:28 ID:l2UY1KKO0<> >>237
乙です
アサシンハンタースレ立ててたのも結局壊レコだったんだな
ある意味ホラーだわ、これ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 00:36 ID:IjXHtM4C0<> >>250
スカトロホールのタゲ無視蝿アロストソロ狩りを見れば
そんな考えは無くなるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 00:40 ID:Vq/Bgy7Z0<> >>253
それはそいつが悪いんであって連が悪い訳じゃなくね？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/17 00:42 ID:IY7rf5p/0<> MDやMVPでのソロは珍修羅に軍杯が上がるだろ
その分連がPTで火力高いだけ
連のPT火力までSBrなんかに足並み揃えろって言うならFIT元に戻すくらいの修正しないと割に合わないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 01:05 ID:rQG46gRI0<> 連がPTで火力高いのはいいが
その火力基準でバランス取った際に、インフレ対策スキルや糞HPが必要になるのはどうかと思うわ
壊れスキルだけ軽減ならまだしも、他職も巻き込まれて割食うし
インフレ対策の対策に、全職を上方修正してもいたちごっこになるだけだから
現状ならアロストだけ下方修正した方がよほど無難だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 01:06 ID:30LcK5L00<> 同じことしてるCrRWLは何故か文句言われないのか
>>255
ダメージは据え置きでアロストのCT1秒なり1.5秒なりにすればいいんじゃないの？
PT火力は連が最高でもいいと思うけど、さすがにぶっ飛び過ぎてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 01:08 ID:rQG46gRI0<> ×バランス取った際に
○Mobとバランス取った際に <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 01:22 ID:H9AK9ldg0<> アロストのCT1秒は現実的な範疇だと思うな
ソロには無害だし元々はCTある調整だったからね
今はアンリミあるから以前と事情も違う <>
（○口○*）さん<><>14/11/17 01:43 ID:ky1uDoJS0<> 矢の消費をもっと増やせばいい <>
（○口○*）さん<><>14/11/17 05:21 ID:0hIP6Z5OO<> >>237
よう、りぶろの管理人なんて生きてたのかｗ
職スレ板と違って全然仕事しないから死んでるのかと思ってましたよーｗ
壊レコはいつまでたっても放置だし
しっかり仕事せいよー
なんならワイが引き継いだろか？24h監視しとるもん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 06:17 ID:oA/sR3o30<> >>255
アロストを単体火力にしろなんて叫んでる奴はさすがに見ないが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 08:18 ID:1+5001cF0<> Sbrだってディレイが３秒もあるというのにCT１秒とかこの贅沢者共が <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 08:18 ID:uVb8ghDL0<> （単体火力と書いてるようには見えないが・・・ 「SBｒみたいに単体にしろ」そういう意味なんだとエスパーしてるのかな？） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 08:32 ID:oA/sR3o30<> >>264
元々対単体ならブラギ上だとLaとアンリミを考慮に入れなければSbrのほうがDPS↑なんだから
連のPT火力をSbrとと足並みをそろえろって言われればｱﾛｽﾄを対単体にするくらいしかないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 09:08 ID:IY7rf5p/0<> >>263
ネタだと思うけどアロストもディレイ3秒な <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 09:34 ID:1+5001cF0<> でも単体じゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 10:11 ID:V1R6Uj5Z0<> >>222見て吹いたｗｗｗ
400Mじゃ大型OHとｓ無し錐とせいぜいサイズ特化短剣くらいしか買えねーよｗｗｗｗｗｗｗ
それだけの装備で倒せるMVPがどんだけいるんだよｗｗｗｗｗ
一方連は白羽セット揃えて大型ワロスじゃなくてもリベエルヴンで200M以内で収めても
素撃ちハメで大抵のボス食えてDF入るアトロスですらアロスト逃げ撃ちで問題無かったりする
そしてPTでの火力としてもだいたい問題無いが
200Mの予算で珍さんは何ができるだろうか
それくらいの予算で活躍できるような範囲火力よこせよオラ
WLにも修羅にも他の職にもそんな予算で同じ火力出るスキルはねーんだよコラ <>
（○口○*）さん<><>14/11/17 10:27 ID:ky1uDoJS0<> 弓はピクらしくしててほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 11:06 ID:jhE/aJBy0<> 壊レコ死亡で弓が自分の首しめててわろた
これで弱体化についてゆっくり話せますね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 11:12 ID:jhE/aJBy0<> そもそも過去のアサハンタスレはもともと弓がわけわからない火病をおこしてアサにばかにされるってスレだったんけど
弓チョン連呼が突然現れて荒らしまくって機能されなくなったんだよな
弓の自演ってのは当時のスレをみればわかるとおもうがもう残ってねーわな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 12:00 ID:J6VkgDUY0<> どっちもどっち
荒しじゃないなら何度もアサハンスレの話を蒸し返すな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 12:15 ID:lXKMlqPf0<> せっかく管理人のおかげで正常な流れになりそうなんだから基地外の話題蒸し返すんじゃねーよ
それともよっぽど規制になりたいご本人様か？
巻き込まれる人が可哀想だわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 12:39 ID:vPh9rEQH0<> 限定的だからこれくらい良いだろってのは駄目な典型だよね
拳聖が良い例だった
連もそれに則ってるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 14:44 ID:30LcK5L00<> 拳聖はどうだろう
RR直後はともかく、今だと結果的とはいえ前より楽になったからな… <>
（○口○*）さん<><>14/11/17 15:07 ID:ky1uDoJS0<> どっちもチョン <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 15:16 ID:vPh9rEQH0<> 今後色んな狩り場を作って行くにしてもどうしても狩りは効率を求めるから最適なPT構成を考えるよね
その中でアロストの条件が良すぎるのが問題
範囲あり 高HIT 高ダメージ 属性自由 敵へ不意なデバフが無い
魔法職はまだFlee1000超えとかストーンスキンやDFを敵に使わせればまだ強引に日を当てられるけど
他の物理職はどうにもならないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 15:55 ID:SMSdP7TD0<> 壊レコも懲りねーなぁ
IPバレちゃったし自分で立てたスレはよ埋めて来いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 15:56 ID:SMSdP7TD0<> あ、>>276あてね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 16:05 ID:30LcK5L00<> アロスト当たったらDF、でもダメだってわかったし
アロストされたら無詠唱ライフストリームくらいしかないんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 17:20 ID:3aZNPPEd0<> 自決でおk <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/17 18:29 ID:Vq/Bgy7Z0<> スパロボみたいに遠距離無効とか
近距離無効とか
一定以下のダメージ無効とかあればいいのに
って魔法職が言ってた <>
（○口○*）さん<><>14/11/18 10:28 ID:tgIGmkp70<> 遠距離反射スキルの実装をですね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 10:49 ID:DBdSYKVB0<> 遠距離〜とかだとアロスト以外の遠距離物理まで死ぬのがな
アロストだけどうにかしてほしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 11:00 ID:DP6Aok0G0<> 専用DFと同じでよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 11:05 ID:tgIGmkp70<> アロスト反応で遠距離無効or反射で勿論Disで解除不可でいいやん
脳筋アロストが不要になる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 11:35 ID:i9LxWkP80<> もうアロスト削除で代わりに鷹のダメ五倍で良いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 12:43 ID:V8B5VOY00<> > って魔法職が言ってた
魔法職さんはBoss属性にデバフが効かなすぎて泣いてます
ダメージがアレでも現状静圧してアロストにおはちを回せばとかへりくだった考えをした時もあった
まあET見ても分かるとおりMVPが速攻落ちていく現状では意味のないことなんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 12:49 ID:L/pgtAx00<> 何だ静圧て <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 13:06 ID:i9LxWkP80<> 流体の圧力 p を，ベルヌーイの定理における動圧 ρq2/2 (ρは流体の密度，q は流速の大きさ) と対比して，静圧という。
うん、良く分からん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 13:07 ID:V8B5VOY00<> 誤字すまん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 13:09 ID:9m/G4HMO0<> >>287
鳥狩セットでもう既に5倍になってるから、あとはアロスト削除するだけでいいね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 13:09 ID:rqGANQIO0<> アロストが無くなったら平和になるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 13:26 ID:i9LxWkP80<> >>293
？「アロストが死んだようだな」
？「ククク……次はどのスキルを潰してやろうか」
？「俺たちの戦いはまだ始まったばかりだッ！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 15:13 ID:WHHcXYVn0<> アトロス弱体化まだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 15:15 ID:L/pgtAx00<> 金アロストさんの悪口はやめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:32 ID:VjTf+czn0<> 単に弱体化するだけだと今のPTプレイに障害が出る
代替火力を強化しないとっていう話題を出したのにみんな不思議と乗ってきてくれない
実はアロスト弱体化希望してる人はRO終了を望んでるの？
そのままだと間違いなく引退が加速するよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:40 ID:L/pgtAx00<> 調整で敵HPが減るかも知れないじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:48 ID:VFU5FteP0<> アロスト弱体化してボスのHPもその分下げりゃいいだけ
通常狩りなら、ブワヤやビフ2自体、アロストじゃなくても威力型シビアで遜色ない時給出たしね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:51 ID:VjTf+czn0<> それだと単にソロが捗るだけでは？
PT火力としてのアロストがおかしいって話だったんじゃないのか
修正するなら対ボス火力としてADSやSbr、範囲火力として大魔法とかの強化は必須だろう
それとも俺の考え方が間違ってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:56 ID:KdJz3lJ10<> mobのHP減ってもやっぱりPT火力はゴッドアロストでいい
魔法は闇とか聖に対してうんこすぎる
DFだのスキンだの持ってない限り魔法の出番は無い
そしてDFだのスキンだの持ってるmobは
倒すのが面倒くさいだけで効率的にさほど美味しくないのが常
エルヴンの価値だけで生き残ってる庭が特殊すぎたんや <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 16:58 ID:UzQb+SEb0<> >>301
R期は水MOBや高レベル闇ですらMSでおｋとなってたな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 17:08 ID:RUcxicCP0<> >>300
この運営に敵＋主要１２職のスキルの調整なんかやらせたら高確率でプロ綿やらかす
アロスト弱体化だけやらせた方がよっぽど安全 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 17:20 ID:L/pgtAx00<> ああいえばこういう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 18:29 ID:maDkFQhy0<> 弱い職のスキルUPすればいいのに(@_@)
倍率いじるの怖いならＣＴ、詠唱を試験的にいじるとかさ
殺す方向じゃなく生かしていく方向で調整すれば色々楽しめるのにね
アンリミアロストに関してはペアでもカンストダメ見れたりすっからどうなのかと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 19:32 ID:V8B5VOY00<> 火力1人で済む状況も変える事をセットでやらないとまた何かのスキルがやり玉に挙がる
ほんとは全スキルCT増加して火力密度上げるなら人を増やせって状況を作らないと駄目だろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 22:45 ID:xpg8A+Em0<> アロストを大幅に弱体化させようとするから代替火力が必要とか本末転倒な事になる
強過ぎない程度にちょっとだけ弱くしようって考えなら問題ないんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/18 22:59 ID:VFU5FteP0<> それがある意味理想なんだけどね
癌が調整すると>>128や>>303の状態になるのが明らかなのがね… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 00:51 ID:AuAejKe+0<> 今後全部のボス>>286でいいんじゃね？
育成でのPT狩り火力としては別に問題ないだろうし
臨時等でのボス火力として他を全て圧倒してるのが異常なだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 02:13 ID:2kKzfYjp0<> ある意味ROの伝統
普通のゲームって、単体攻撃は威力に優れ、範囲攻撃は威力は単体より劣るってのがほとんどなのに
ROの強い、便利ってスキルは全部範囲攻撃なんだよね
範囲攻撃なのに単体攻撃より強く、使い勝手が良く、単体攻撃は範囲より弱く使い勝手までが悪いことがほとんど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 02:48 ID:8bYn+5rz0<> 雑魚乱獲ゲーだから範囲スキルが重宝されてただけで、単体相手なら当然のように単体スキルの方がつえーゲームだったでしょ
2-1までしかなかった時代はピアースとメマーがボス狩り最強だったし、2-2実装後は阿修羅が最強
転生実装でEDPSBやブラギ速射SBrが台頭、その後ほどなくしてADS一強時代
対単体でもアンリミアロスト最強の今が異常なだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 04:47 ID:JpQEEToa0<> 結局それはブラギが浸透してきた結果じゃない？
ピアースにしろ阿修羅にしろソロ専のスキルでしょどっちかってと
いかにアンリミアロストでもブラギなきゃどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 04:52 ID:9pfkhOKf0<> ブラギ無しだったらEDPRCにも負けるからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 07:17 ID:K63vfXra0<> >>312
それはない
ブラギなしでもさすがにアンリミアロストのほうがEDPRCよりDPS↑ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 07:17 ID:K63vfXra0<> 安価ミス
>>312×
>>313○ <>
（○口○*）さん<><>14/11/19 08:25 ID:OO9/fHtp0<> アロスト弱体化しないと弓ピクが調子に乗る <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 08:35 ID:wuAizv+50<> せやな、早く規制しないと壊レコが調子に乗るな。
IP晒されて少し大人しくなったと思ったら、また性懲りもなく出てきたしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 10:04 ID:q+jaKqnm0<> 岡山ocnはどうでもいいが、dionとドコモを巻き込むのはまじでやめれ
アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/
レンジャー強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415117992/
IPバレたんだし気兼ねなく自分が立てたスレ埋めて来いクズが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 10:18 ID:LQuY2fGb0<> 岡山の百姓にパソコンはちと早すぎたな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 10:19 ID:JpQEEToa0<> >>314
用途までちゃんと考えてるか？
狩りの話ならCT5分のスキルをEDPと比べるのはおかしいし
ボスの話なら回復しながら貼り付けるRCと違いよほどの鈍足じゃないと逃げうちできないから
ぶっちゃけ素撃ちのが安定する
計算機だけ見ても仕方ない典型だと思うな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 10:23 ID:K63vfXra0<> >>320
??
単にアンリミアロストとEDPRCの威力の比較なんだから
そういう話は全く関係ないじゃん <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/19 11:43 ID:u/xGzcYW0<> 威力の話ならEDPRCのほうが強い
耐久性もRCの方があるな
毒便使わないといけないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 11:56 ID:JpQEEToa0<> 実用性を伴わないんじゃ比較しても意味ないんじゃ・・・
もとの>>311はボスの話だけど、要はブラギ前提のスキルをソロ専メインのスキルと比較しても仕方ないんじゃってのが言いたかった
まあそういう意味では>>314がというかそもそも>>313で比較してることがおかしいんだが・・・わかりにくくてすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 11:58 ID:PvLndPLq0<> 壊レコって弓の都合の悪いスレ潰そうとしてるようにしか見えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 12:16 ID:M2L/7qrn0<> 自分でスレ立ててるんだが何言ってんだこいつ？
それよりROのほんと初期から中身がブレないことが気持ち悪い
もっと共感できる内容ならマシなんだが
・病気
・宗教
・怪奇現象
今までスレで上がったあいつに関する評価はこんな感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 12:21 ID:K63vfXra0<> >>323
だから実用性とか関係なくアンリミアロストとEDPRCでの比較だって
それでも負けてるって言うからそれは流石に違うって突っ込んでるだけなんだから
実用性も何もない間違い修正だ議論じゃないの？おｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 12:58 ID:lbFKh5LX0<> 確かにブラギないとアロストはカスだな
つーわけでアロストだけディレイ減少のCT増加で解決
>>326
気持ちはわかるが計算機だけ叩いてドヤ顔してもエアROと馬鹿にされるだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:01 ID:ufxM8igg0<> （そもそも一番の癌はブラギなんじゃね…？） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:13 ID:9pfkhOKf0<> 壊レコが立てたスレだよ、ここはｗ
IPで分かっちゃったじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:26 ID:K63vfXra0<> >>327
計算機だけたたくも何もないと思うが
アンリミ状態ならEDPRCより強いってそれだけの話だが
GHMDソロとかしてればわかるだろアロストして合間に素打ちで深淵でアンリミ中のあのフィーバー
RCで同じように処理しようったってアンリミ中のアロストには勝てん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:36 ID:HducvJxk0<> >アロストして合間に素打ちで深淵でアンリミ中のあのフィーバー
ごめんここがよくわかんない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:43 ID:hNbcwKpy0<> ＣＴ1秒ディレイ2秒とかでいいんじゃね
ソロペアにとっては強化だから連からも文句出ないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:46 ID:K63vfXra0<> >>331
単にアンリミアロストだけだと深淵4発かかるから2発目のアロストの後素打ち混ぜてアロスト3発で終えるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 13:50 ID:2kKzfYjp0<> >>314の言うとおり秒間DPS計算してみたけど
EDPRC：倍率990% *4hit/s → 3960%
アンリミアロスト：倍率10395% 1hit/3s → 3465%
ブラギ無しならEDPRCの方がDPS上じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:07 ID:K63vfXra0<> >>334
それDPSじゃなくて倍率見ただけだろｗｗｗｗ
白羽セットが絡むからアンリミは3.5倍じゃない
白羽セットにはデフォで遠距離ダメージアップとアロストの威力アップのオプションがついてる
武器ATKがカタールよりずっと優秀
RCはマリシャスにしていかないとやってられないのに対してアロストは特化を使える
倍率だけ見ても仕方ないしその倍率だけ見るにしても色々変だ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:09 ID:K63vfXra0<> なんか曲解されそうな書き方したな
白羽セットやエルヴンを使うと遠距離ダメージアップと加算になるんでアンリミの倍率は3.5倍より低くなる
この点はアンリミのマイナス要素だね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:09 ID:8bYn+5rz0<> 素撃ちステ装備連のアンリミアロスト
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaXdjbiaFclbwcgbebPanv1abc1haGSaaFaaF7afT13aSiaen10aIx13aHU12haEO12haEQ3ajWajX3haERabM10aqnaph10aES3alh6kkk3k2kfbff1f185ajEk555c17b68ab20g443
RC特化ステ珍のRC
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaVdjbicsbWbQbPababanvb2c1hami13afT13apV13aOh13aGW13aHb13awX12gaKT9amw1akfamj10aRtamj13kff3b190ajgf573b534
で比べてすらアロストの方がDPS上やな <>
（○口○*）さん<><>14/11/19 14:30 ID:XzC5dnO+0<> DPS比べるのに何でマリシャスライドなんだよｗｗｗ
RCだと常時柴犬発動してるしな
実際はこれくらいだろｗ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaVdjbicsbMcgbMababanvb2cgiamkaaFaaFaaF4afT12iaGr13aOh13aGW13aHb13aOT12gaKT9amw1akfamj10aGsamj13kff3b190ajgf573b77bb455
珍のが上やな
まあ、ブラギありとブラギなしで比べるのがそもそもおかしいんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:33 ID:8bYn+5rz0<> 実際その装備でGHMD回してるなら尊敬するわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:34 ID:XzC5dnO+0<> GHMDの話じゃなくてDPSの話だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:34 ID:XPwWXMYa0<> こうどなじょうほうせん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 14:58 ID:fkYfYdRn0<> マリシャス装備じゃないRC型なんてありえないから
T深淵血涙とか鯖に何本存在するんだろうか
ブリュンより少ないだろうね <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/19 15:36 ID:YcjXnS/c0<> そもそも範囲かつディレイ無しで高ダメージ連発出来るRCと、一度きりで耐久も全て削ったアロストが
競い合えるっていうのがおかしいんだよな
アロスト修正していいから回転系は吸収なくして欲しいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 15:39 ID:RGSssNVa0<> そして誰もいなくなったオチ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 15:48 ID:Zvd/1sRu0<> ほーんと計算機しか見てないなこいつら
>>330にしてもそれメモD攻略限定の話だよね
それを一般化した話に持ってくから>>338で揚げ足取られるんじゃん
どっちもどっち <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 16:32 ID:K63vfXra0<> >>345
流れ読まずに脊髄反射レスがやめてくれよ
アンリミ状態ですらEDPRC>アロストになるっていうからそれだけはないってだけの話なんだからさ
アンリミのCTとか効果時間とかはまた別の話だろ本当に <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 16:46 ID:T44WbwOX0<> 攻撃も魔法も避けてダーククロー毒瓶範囲攻撃犬や熊変身に特化or吸収をソロで実現する珍さんと
相方が居ないと一発ドーンした後にフルボッコされる連を同列に語らないでくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 16:52 ID:K63vfXra0<> あーあ
ショッカーもアンクルもサンドマンもろくに使いこなせないってか
しょぼすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:05 ID:Zvd/1sRu0<> >アンリミのCTとか効果時間とかはまた別の話だろ本当に
そこまで含めた話をしないと無意味だって話じゃ
だいたい君の前提もいつの間にかGHMDの話になってるし、そこをわかりやすく書かないと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:05 ID:1wluMMJn0<> >>311
三次職のスキルが1個もない・・・
つか、RRテストの時に「転生二次スキルの癖に強いなんておかしい！」って散々騒いだじゃないですか
だからこうなったんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:10 ID:1wluMMJn0<> あと、1番と2番の醜い争いはやめてください <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:11 ID:K63vfXra0<> >>349
だーかーらー別の話だろ
アンリミ中ですらEDPRC＞アロストって言うからそれは違うってだけで議論も何もないんだよ
レンにとってのアンリミの実際の使い勝手やら不便さの議論とは別の話なのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:11 ID:2kKzfYjp0<> >>346
なんでアンリミのCTや効果時間は別の話なのかさっぱりわからん
そのようなの無視するなら、阿修羅最強ですねーへーで全部終わる話ですが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:13 ID:T44WbwOX0<> >>348
確かに、雑魚相手にアロスト撃つんならそれで十分だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:15 ID:K63vfXra0<> >>353
アンリミ中ですらEDPRCより弱いって言われたらアンリミ中ならアロストのほうが強いよって答えるだろ
それだけで職性能とか実際の使い勝手とかの議論はまた別の話じゃ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:16 ID:1wluMMJn0<> （くだらねぇ・・・） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:17 ID:2kKzfYjp0<> >>355
実際3秒に1回しか撃てないアンリミアロストと、3秒で12発以上撃てるEDPRCなら
ダメージ自体はEDPRCの方が上だって言ってるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:24 ID:K63vfXra0<> >>354
具体的な場所はどこだい？
ソロやペアで立ち回る難易度高めの場所ってもニーズ、GHMD、生体とかそこらへん止まりだろ
>>357
現実的な装備で打つと秒間与ダメ自体が
アンリミアロスト＞EDPRCになるんだよ
>>334の計算自体が間違ってるって説明してやったろ？
秒間の倍率だけで言うならEDPRC＞アンリミアロスト＞天羅となるけど
実際に使わせるとアンリミアロスト＞天羅＞EDPRCになるの
実装されてる装備の性能の問題でね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:34 ID:EpAGsaO+0<> とりあえず現実的な装備とやらを貼ってみたら？
例えば全ての連がソロペアでGHMD行ってるわけじゃないだろう
お前さんにとってわかりやすいつもりの具体例が他の人にはわかりにくいのでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:37 ID:2kKzfYjp0<> >>358
スキル性能、の話をしてるのにどうして装備まで今度は加味するの？
お前の言う「現実的な装備」って人によって基準差ありすぎてぶっちゃけ指針になるべきものがないんだよ
スキル倍率、ってだけなら誰がやろうが一定だけどね
間違ってる間違ってる言うなら、正しい倍率やら想定シミュやら一回でも良いから出してみろよ
口だけで違う違うアロストの方が強いんだよーって言ったって、納得させられるとでも本気で思ってるのかお前は <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:48 ID:hNbcwKpy0<> 装備やその他条件によってＥＤＰＲＣのほうが強いこともあるしアンリミアロストのほうが強いこともあります
終 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 17:50 ID:EpAGsaO+0<> おーけー。一行でまとめよう。
前提がずれたまま話をするから話が噛み合わない。
2chではよくあること。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/19 17:54 ID:y9Bb8HE3O<> >>338
これよく見たら珍さんPTでも火力やれるんじゃね？金剛とかに抱えてもらって
素殴りだとタゲ取っちゃうけど、RCだと特化カード装備ガチガチでやれるしアロストより強いやん！
珍さん修正じゃね？
終 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 18:14 ID:XPwWXMYa0<> >>351
しかも譲り合いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 18:16 ID:HtDZjk1z0<> もう連がソロでも最強でいいよ
結論ありきの議論はうんざり <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 18:24 ID:K63vfXra0<> おーけーまず前提がこれな
>312 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/11/19(水) 04:47 ID:JpQEEToa0
>結局それはブラギが浸透してきた結果じゃない？
>ピアースにしろ阿修羅にしろソロ専のスキルでしょどっちかってと
>いかにアンリミアロストでもブラギなきゃどうしようもない
>
>313 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/11/19(水) 04:52 ID:9pfkhOKf0
>ブラギ無しだったらEDPRCにも負けるからなー
これに対してそれはさすがにないわーと言ったら
なぜかアンリミ状態を前提で議論しても意味がないとかよくわからない突っ込みを受ける
俺別にアンリミ状態を前提に議論展開したわけじゃなく
アンリミアロストでもブラギがないとEDPRCより弱いってのに突っ込んだだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 19:01 ID:GkF51WA40<> CT短めにしたらあかんかったんや、アロストは
まぁCT長くしたところで連増やして長篠の戦いごっこすればいいだけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 20:07 ID:AuAejKe+0<> 完全な特化でRC出来て回復も経費垂れ流しなら秒間火力はEDPRCが強い。
しかし現実はマリシャスありきなので威力は出ず、連と違いDEX=威力ではないのでHIT不足が目立つ場合も多い。
柴犬だの熊だのを持ち出すのであれば連は大鷲で速度強化相手であろうともごり押せるくらいのHITがある。
また範囲自体もRCと比べ物にならないので範囲火力で珍さんが呼ばれることは無い。
ブラギや支援等の外部装置ありきで考えると秒間火力は圧倒的に逆転して連のアロストが上になる。
ましてや壁が居るならその圧倒的火力を遠距離から敵の攻撃を受けずに撃ち続けられる。
対して珍さんは壁があったとしてもRCで近くによる場合ハルシしてようが巻き込まれて死ぬ場合もある。
LPでもあれば被弾も抑えれるだろうがやはり秒間火力はアロスト以下。
そしてRSで完全に詰むRCと違いDFでもごり押せるLAアロスト。
RCが必中攻撃で倍率がトルネ以上だったら比較になるだろうけど、現状どう考えたところでアロストの勝利。
珍のRCが上っていうなら決戦PTの「範囲と単体兼用できる火力」として連0にして珍さん連れて行けよｗｗｗ
現実見てくださいね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 20:10 ID:AuAejKe+0<> RSどころかRC特化の場合は速度強化相手って時点で鈍速Sbrくらいしかできないから対単体でもゴミ化するんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 20:20 ID:AuAejKe+0<> あと連投になるけど
連のアロストはブラギ有りでもLAを全部挟んでいけるけど、珍のSbrやRCにLAを全部挟めるわけもないのでそこでも差が付く。
支援等抜きにした単発火力のみで見るならアンリミアロストとEDPRCならアロストが上。
無理やりあり得ない状況下での秒間火力で見てるからおかしいのです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 21:05 ID:c8L1aj6y0<> たぶんそんな事は大半の人が分かってる
喧嘩してる約2名がアホなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 21:26 ID:FOOIu+ks0<> 弓ピクが暴れてんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 22:08 ID:gZ9zI7Ya0<> しねよクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 22:35 ID:p34uRwSX0<> サブで両方やってる他職でござるが
珍の方が「ソロでの楽しさ」で勝ちでござった
連の方が「臨時に行ける」という点では嬉しかった
メインキャラなんて暫く動かしていないでござる <>
（○口○*）さん<><>14/11/19 23:04 ID:XzC5dnO+0<> DPSの話の流れでマリシャスやらHITやらHITやらアホかと
それに柴犬と熊って全然違うじゃねーかｗｗｗ
連の装備の値段に大体合わせてやったのに
ソロだとマリシャス必須っていうならそもそもソロとPT比べらんねーんだから、連と珍比べること自体がおかしいだろ
ソロだと珍のが強いPTだと連のが強い。それでバランス取れてる。修正無しねでおわり。それでお互いいいだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:15 ID:K63vfXra0<> >>375
何を発狂してるんだ
アンリミ状態の支援なしアロストと支援なしEDPRCを比べただけだから
連がソロで珍に匹敵するとかまったく言ってないのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:35 ID:HtDZjk1z0<> 「ずりーぞ！その技ハメじゃん！お前の方が強いんだから修正されろよ！」
「は！？お前のキャラの方がつえーし！」
なんという不毛な争いだろう…… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:39 ID:AuAejKe+0<> >>375
さてそれで？
現状PT範囲火力が連のアロスト一択なわけですが
それはバランス取れてると言えるんでしょうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:44 ID:K63vfXra0<> DPS比較
RC特化 秒間与ダメ 65472.73
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaVdjbicscebNbPababanvb2c1hamiaaUaaU7afT12haGr13aOh13afi12eako12eawXabz9gaKT9amw1akfamj10aGsamj13kff194ajgf573b77bb455
ｱﾛｽﾄ特化 アンリミアロスト秒間与ダメ 93456.34
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaXdjbiabaPbGcAcnabanvbab2haGSaaFaaF7afT13aSi13aOh13afi12haEO12haEQ12haER13akhamj10aES12kkk3k2k5f185ajEk642ab20g443
二刀カタールスイッチステ 秒間与ダメ 57609.09
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaVdjbibOcqbQbPabbhanvb2c1hamiaaUaaU7afT12haGr13aOh13afi12eako12eawXabz9gaKT9amw1akfamj10aGsamj13kff194ajgf573b77bb455
素打ちステ アンリミアロスト秒間与ダメ 74627.85
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaXdjbiaFcqbGcgaTbzanvbab2haGSaaFaaF7afT13aSi13aOh13afi12haEO12haEQ12haER13akhamj10aES12kkk3k2k5f185ajEk642ab20g443
>>377
そもそも議論の前段階の間違いに突っ込んだだけでなんでここまで拒絶反応示すのかわからなかったわ
議論してるんじゃなくて間違ってる部分に突っ込みいれただけなんだがなあ
全体の時間の2割にもみたいない時間しか維持できないアンリミをしてアロストのDPSがようやく珍のEDPRCより強いって
これ逆にいうとロじゃ珍より弱いって主張する材料の一つになるだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:56 ID:E0WNfNZB0<> 丸一日顔真っ赤にしてたのかこいつは <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:57 ID:HtDZjk1z0<> まぁ、なんだ
今夜はこれくらいにして少し落ち着いたら？
分かる人はちゃんと分かってるからさ
相手を言い負かそうとするのもいいけど時にはスルーする事も大事よ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/19 23:59 ID:AuAejKe+0<> ソロで狩る場合にしても
連でボスを狩る場合は基本素撃ちハメでアロスト逃げ撃ちで狩るのは特殊
ET等のメモDの場合罠での足止めやバイト等もあるため、珍よりはるかに安全に狩れるので時間はかかるが経費はかからない
アンリミをしない場合のソロでも連は範囲での単発一確狩りが可能だが珍のRCでは不可能
PT性能もソロ性能も明らかに連が上なのですよねこれが。
触媒不要のアンリミと、一分半に30〜50ｋかかる毒瓶
威力を出す場合マリシャス使えなくなるのでさらに回復剤等の消耗品
型によってはブーストが必要なのでさらに消耗品
EDPしてないRCとアンリミしてないアロストが並ぶのなら話はわかりますがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:04 ID:pUainl6i0<> さすかまにソロ性能まで連が上って… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:05 ID:W6VNwxnn0<> アロストがおでんとストラとエクスピとブラギの影響受けなくなってLAも乗らなくなれば完璧だな
そしたらアンリミアロストあってもいいやってなる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:06 ID:Jv41IcGC0<> >>375
涙ふけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:07 ID:Poq5Dlx60<> 珍弱すぎるを必死に主張するID:AuAejKe+0
>>334でスキルの秒間倍率をDPSと主張する頭の可哀そうなID:2kKzfYjp0 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:08 ID:Poq5Dlx60<> キーボードクラッシャー級の発狂をし意味不明なシミュを出すID:XzC5dnO+0 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:11 ID:Bf1b0JrE0<> スルーができなくて朝から深夜まで一日中顔真っ赤にしてたID:K63vfXra0を忘れてるよ、ID:K63vfXra0さん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:14 ID:kbft3a3E0<> 日付変わったとたん元気だなw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:16 ID:W6VNwxnn0<> ID変わるものな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:16 ID:Jv41IcGC0<> 見返したら>>323で結論出てた
>実用性を伴わないんじゃ比較しても意味ないんじゃ・・・
「○○さんお強いですね」
「は？俺なんか○○使わないとDPS低いしおめーのほうがよっぽど強いだろバーカ!!ｗｗｗｗｗ」
「修正されてハゲろ!!」
不毛な争い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:18 ID:Poq5Dlx60<> 比較も何もなー
事実をまず確定させてから議論に入ればいいのに
なんで事実確認を議論と言い張ってその段階でそんなに焦るのかわからんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:19 ID:Jv41IcGC0<> 一生懸命な俺の方が弱いアピールってのはつまり・・・「俺は弱くなりたい」と言う願望なのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:19 ID:W6VNwxnn0<> ハゲだけにか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:23 ID:W6VNwxnn0<> まあ正直今のアロストをおかしいと思わんのは障害者級だしさすがにほっといても修正されるだろうけどなｗ
忘却JFとかが普通って言ってるくらいに異常
知り合いも要望出したって言ってたし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:34 ID:aoJwVzUf0<> 特殊DFによる9割近いカットの上でもまだ他の単体連打スキルと比較検討される土俵に立っている時点で何もかもおかしい
状況によって最適解がそこそこ変動する位にはなってほしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:37 ID:Poq5Dlx60<> WLがPTで壁にしかなれない現状をちょっとだけどうにかしてほしい
このままじゃ攻撃魔法の出番がETとソロだけになってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 00:44 ID:Bf1b0JrE0<> とはいえ、癌が修正すると今度はアロストが再度完全ゴミ化、おまけに他のスキルも巻き添えにってなりそうだ
スキルバランス調整だけ癌以外がしてくれないかな…
テスト鯖立ち上げてもまともな調整できない癌に、再度のスキル調整はまた主力スキルが死んで新たな壊れスキルが誕生するだけな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 02:17 ID:hepobBX50<> それなんだよね
PT狩りの選択肢がアロスト一択過ぎて終わってる
今日はレンメインの人いないから別火力でやろうとかじゃなくて
レンメインの人いないから誰かレン出してみたいなことになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 02:20 ID:SkD2NLMz0<> 連とか修羅、珍は置いといてRKなんとかしろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 02:35 ID:SAH+y/SX0<> アンリミアロストみたいなぶっ飛んだ火力で楽にMDクリア出来るのは神器ボスCで固めたユニット位で良かったのになぁ
大型X程度の出費であれはちょっとな
そういう手の届かないものを目指すワクワク感が全く無い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 05:28 ID:una7CDB00<> >>401
装備の出費に関してはR前の廃WIZを引き合いにするなら妥当かなと思うな
+8sopとアイシラサザンで大型Xくらいでしょ
で、装備について語るならむしろ白羽が強すぎるんだよ
あれのアロストに関するオプション削って+9から威力UPにすればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 07:27 ID:ZcTlig7o0<> アトロス弱体化まだ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/20 09:21 ID:InQMTpDt0<> ソロでも連のほうが強いとかアホだろ
GHMDニーズMVPでわざわざ連ソロで行くやつ見たことねーよ
修羅珍の方がソロは遥かに楽 <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/20 09:26 ID:Jbk7wzds0<> そもそも壊レコの立てたスレで議論（）しようとしてるのが間違い
アロスト修正は今いるPTメインの人を引退させるだけだから絶対にないよ
MMOでは淘汰されるべきはソロの側なんだよ、残念だが
こんなところで議論したって無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 10:11 ID:P4F2fjN30<> >>402
+7だろうが+9だろうがupするなら同じじゃないのか
むしろ廃人と一般人の格差が広がり、「+9の人来ないから狩りやめようか」・・・とか、別の問題になるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 10:25 ID:W6VNwxnn0<> >>405
そう思うなら見ずに書き込まなければいいのにしょうもないやっちゃね。
というかPT火力がアロスト一強になってるのが嫌で引退したって人が居るとは考えないんですかね？
アロスト修正されて引退する奴はPT楽しみたいんじゃなくてアロストTUEEEしたいだけの人だから引退してどうぞ。
本当にPT好きな人はアロスト無くなっても頭ひねって他を考えるだけだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 10:35 ID:8aJym1rb0<> 威力弱体化させると同時に敵のMHP減らすとかやってくれるならいいんだがな
無駄に戦闘時間長くなるだけの調整はいらん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 10:51 ID:W6VNwxnn0<> >>408
現状がアロスト反応とかまでやってる以上、アンリミブラギLAアロスト前提でボスのMHP調整したりしてるだろうから、アロスト弱体化したらその辺りも調整されると思うよ。
運営がやばいって思ってなければ時計ナイトメアや今回の決戦みたいな風に作らないと思う。
まあその調整すら結局無駄でアロストごり押しの今があるんだけども。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 10:57 ID:KAPq5Fy/0<> アロストでゴリ押せなくもない程度ってのが調整の意図だろｗ
ただアロストを抑制したいだけならDF効果15秒 CT20秒なんて半端な時間にする必要はないし、
もっと言えば、アロスト反応で無詠唱ライフストリームでもさせれば完全に封殺可能なんだからさ
この辺は、重癌にしちゃ捻った調整になってると思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 11:04 ID:W6VNwxnn0<> 癌がそんな微調整を考えてしてるわけもなく、そのお前の言う捻った調整の結果HPがアホみたいに上がってるせいで連以外の火力がほぼ選択に入らない状況をおかしいと思わないんですかね？
いっそMD入場時の職業反応でMHP調整するくらいでいいかもね。
連がPTに居る＝ボスHP80M 連がPTに居ない＝ボスHP20M みたいな感じで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 11:13 ID:KAPq5Fy/0<> いっそも糞もあのDFのお蔭でアロストのDPSは平均すると1/3程度に抑えられてる訳で、
現状既にアロストで倒すならHP180M、アロスト不使用なら60Mってのと変わらんわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 11:19 ID:W6VNwxnn0<> 九割近いカット率なのにそれくらいで収まってるってやっぱ異常やんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 11:47 ID:InQMTpDt0<> ID:W6VNwxnn0
必死すぎて怖い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:01 ID:FTYeC5gz0<> アロスト！アロスト！あーボス楽勝すぎだわーバランス悪いわー他の職の仕事取っちゃうわーアロスト！アロスト！
アロスト強すぎて腹立つわー修正されねーかなーアロスト！アロスト！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:03 ID:W6VNwxnn0<> ID:InQMTpDt0
>>404のお前さんはまず白羽セットとマリシャスエルヴン辺りが揃う150Mくらいの予算で、珍や修羅がGHMDや他MD回せるくらいの強さがあるかを考えような？
連は+7白羽セットにマリシャスエルヴンに適当な不死服あれば腕前次第で運悪くなけりゃGHMDクリアできるの知ってるよな？
同じ予算の他の職で経費同じくらいでクリアできるかな？
他職より恵まれてる自覚はとりあえず持つといいよ
同じ値段の装備揃えててソロ性能が珍修羅に劣ってると感じるならそれはお前がゴミなだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:04 ID:W6VNwxnn0<> 高く見積もったけど150Mもいらんな正直 <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/20 12:07 ID:xGUdxXQc0<> さすがにマリシャスエルヴンと白羽セットだけでは無理だろ…
魔眼でまず積むよね
どうやってクリアするの？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/20 12:09 ID:xGUdxXQc0<> それって連はaspdアップも、聖付与もなしってことだよな
さすがにエアROすぎんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:17 ID:zWycxeD00<> 弓ピク必死すぎてきも <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:24 ID:FTYeC5gz0<> >>420
お前が書き込むスレはこっちじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:32 ID:W6VNwxnn0<> 魔眼で不死服着ててどうやって詰むのか教えてほしいんだが。
SP剤一個も持っていかない縛りでもすんの？画面外素撃ちハメもできないの？
アムダにいたっては聖付与せんでも柱ハメでいいだろうに。
クリアしたことあるか怪しい書き込みやね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:39 ID:8qREGZgn0<> >>406
>>401のいう神器ボスc持ちが〜には合致してね？
+9はさすがに作成は容易じゃないっしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:40 ID:W6VNwxnn0<> これで2Fの雑魚処理がーとか言い出したらGHMDやったことあるかどころか連触ってるかどうか疑うレベル。
まあソロ性能の話じゃなく今はアロスト弱体化の話なんでどうでもいいんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:45 ID:P4F2fjN30<> >>420
アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:45 ID:zWycxeD00<> 弓ピクの話題そらしだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 12:50 ID:8qREGZgn0<> 昨日のID真っ赤な人だと思うんだけどさ
>まあソロ性能の話じゃなく今はアロスト弱体化の話なんでどうでもいいんだけどな。
そう思うんなら話を戻そうぜ
昨日から>>332とか>>402とかなかなかいい案が出てると思うんだが
お前が顔真っ赤で絡むからどうでもいい方向にしか話が向いてない
まず落ち着こうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 13:01 ID:W6VNwxnn0<> >>427
ID赤いからって一緒にすんなよ…
>>332はわかるが>>402は>>406の問題が出るんじゃねーの？
バランスを取るのが本来の目的だろうに、一強になる要素を残してどうするんだよｗ
ちゃんと議論になってくれるならそれでいいよ。
>>405みたいな明らかな釣りに引っかかって噛みついたのは悪かったROMっとくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 13:16 ID:8qREGZgn0<> >>402の案は>>401の楽にMDをクリアできるのは〜云々を汲んでるんだろ
さすがに+9を全身作るのは容易じゃないと思うが
昨日前提が一致しないまま話あっても平行線のままだったんで、書き込んでる人に確認したいんだが
ボスcクラスの装備があればアロストは今くらい強くてもいいのかどうか？
どう思うよ
>>428
君が違うというならすまなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 13:23 ID:211sA6d30<> Hおもちゃ→アロストでおｋ
フェイスワーム→アロストでおｋ
GHMD→アロストでおｋ
決戦モロク→アロストでおｋ
その他PT→アロストでおｋ
ゴッドアロストを崇めよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 16:44 ID:h9Odk0LhO<> 古代遺跡は？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 16:45 ID:B3QyfFny0<> 勿論アトロスでおk <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 17:14 ID:P4F2fjN30<> ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロングアトロス <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 17:40 ID:InQMTpDt0<> >>430
HおもちゃもフェイスもGHMDも
アロストはサラブラギAB修羅いないと機能しないが、修羅はソロでいけるんだよなぁ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 18:23 ID:zUUvx1Mq0<> パーティ火力としてのアロストが突出し過ぎている問題についてのスレなのにどうしてソロ云々言い出す人が出てくるのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 18:33 ID:qJJG90LN0<> ソロTUEEしたいからに決まってんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 18:44 ID:a1owOHJM0<> それを言うならPT火力としての弱体化について語れば良くね？
ソロ連は巻き添えでしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 18:54 ID:aoJwVzUf0<> kROのアロストはCTベース調整でソロ連での使い勝手が良くてブラギやアンリミ混ぜてもバランス崩壊起こさない
jROのアロストはディレイベース調整でソロ連での使い勝手が悪くてブラギ混ざった時点でバランス大崩壊 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 18:59 ID:Dd3FKgHa0<> 俺もそれが疑問だわ
元はPT火力として一強すぎるって話だったはずだよね
GHMDソロとかどうでもいいのになんでID:W6VNwxnn0とか頑張ってるんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 19:06 ID:SkD2NLMz0<> >>418
魔癌もアムダも連ソロで余裕 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 19:12 ID:P4F2fjN30<> 「珍さん弱いです＾＾」
この結論に導きたいから、蓮はつえーつえー連呼してるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 19:16 ID:Dd3FKgHa0<> てーかそういうことやりたいのは壊レコだろう
弓チョンは控えてるがそういう方向に持ってきたいんだろう
もう珍連ネタなんてつまんねーよ
真面目に話をしたいやつらの邪魔だから早く首つれよニート <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 19:21 ID:N95QLF3w0<> アロスト前提でMOBが調整されてると見るか
MOBが強いからアロストが強いのは仕方ないと見るか
後者の捉え方する人とは話し合いにならないと思う
ゲームが人によって作られてるって考え方ができてないもの <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 21:18 ID:XKUfERci0<> アロストがこれで良いって言うなら百歩譲ってそれでいいとしても他の火力がいりませんって状況はどうしたら良いのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 21:46 ID:yJIsfQYB0<> 他の火力の底上げが必要だろう
それに関してもずっと言ってるやつがいるんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 21:51 ID:a1owOHJM0<> あくまでアロストでおkであってアロストじゃなきゃダメって訳じゃない
別に無理に連やアロスト使わなくてもいいんですよ？
そのPTがつまらなくても楽な方法を選んだってだけの話 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 22:00 ID:Jv41IcGC0<> R時はシビア火力の臨時もわずかにあったのにな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 23:20 ID:kbft3a3E0<> アヌビスみたいな雑魚がポロポロ服落とすのも問題だと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 23:30 ID:Jv41IcGC0<> >>448
それって>>402>>406と同じ話になると思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 23:30 ID:LRF/w+xz0<> アロストがあるせいで、パーティーしようと思わない。
それがないとダメみたいな雰囲気になってて、だったらソロでいいわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 23:46 ID:XKUfERci0<> > そのPTがつまらなくても楽な方法を選んだってだけの話
経験値・金銭効率をソロとPTで天秤にかけてソロよりだいぶ落ちるなら口籠もる人が多いと思う
高効率狩り以外見向きもしないプレイヤーも駄目かもしれないけど
もうそうなってしまっている人心を変えるよりは狩り場やスキルを調整してもらった方が動きがあると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/20 23:57 ID:8qREGZgn0<> つまりここに書き込んでる人の大半は
ボスcクラスの装備があってもアロストが強いのはダメでOK？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:06 ID:+zju+m0B0<> どうしたらそうなるのか理解不能状態 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:11 ID:Z+QyeTlr0<> 何を言ってるのか3行で頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:13 ID:7LDkTGnU0<> >>448>>449の流れがね
すまん、自分で読んでみてわかりにくかった
アロスト一強なのは確かに良くないと思うけど
最終的な着地点をどの程度に落とすべきくをまず話すべきじゃないかと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:42 ID:MLbGOgbv0<> プロ綿に任せる
まず良い結果にはならないだろうが、
少なくとも運営がやった事と思えば諦めはつく
他のプレイヤーの声で主力スキルが潰されたり、
(自分にとって)高額な装備がゴミになったり、
それまで出来てた狩りが出来なくなるのは良い気分はしない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:42 ID:Z+QyeTlr0<> ボスカードや神器なら、あらゆる職を強くするのに対して、白羽は連だけを強くするのだから
その二つを対比して例えるのはどうかと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 00:56 ID:x+/juaKf0<> >>457
日本語でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 01:08 ID:TBRlZm1j0<> とりあえずアトロス弱体化しといたらいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 01:26 ID:a+XUeXfC0<> アトロスアトロス言ってるやつは楽しいと思ってやってんのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 02:14 ID:TBRlZm1j0<> おう 俺は楽しいぜ
修正要望はここにあった案ついでに出したし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 08:13 ID:0vm4yaWv0<> >>458
>>455 <>
（○口○*）さん<><>14/11/21 09:01 ID:It3AdCDj0<> >>446
弓ピク開き直るなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 09:22 ID:UjNhz+yS0<> 現実はアロストじゃなきゃダメって訳じゃない訳じゃないもんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 09:38 ID:TBRlZm1j0<> じゃあ修正されても文句ないよねｗ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/21 10:54 ID:cnWUQrjV0<> アロストじゃなきゃダメじゃないのに修正するのか困惑 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 10:59 ID:TBRlZm1j0<> 珍さんも別にRCでソロ効率出さなくてもいいし修正されてたよね
影葱もDIバグ使わなくてもいいけど修正されてたよね
忍者もクナイ投げ使わなくてもいいけど修正されてたよね
文句が出ててその文句の対象が異常であるなら修正されてもおかしくはないな <>
（○口○*）さん<><>14/11/21 11:22 ID:It3AdCDj0<> やはり弓ピクは頭おかしい
さっさと修正されてピクらしくしててほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:29 ID:p0QIPeDc0<> 否定揚げ足しかせずに代案出さないやつはスレの主旨に合わない
相応のスレを立ててそっちでアロストは強くない発言してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:34 ID:TBRlZm1j0<> >>469
ブーメランワロタｗ
言いだしっぺの法則でまずお前からなんか案出してくれよ
今まで出てる案以外になんか名案あんだろ？
言ってる通り俺はもう要望出したあとだし、修正されてもおかしくないよねーって言ってるだけで議論とやらをする気はさっぱり無いよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:38 ID:C4GGPVds0<> 君はライブロどころか社会からも必要とされてなさそうだけどねw
うんこ製造機は早く首つって来い、両親が喜ぶよw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:42 ID:C4GGPVds0<> あ、>>468あてね
かぶせちゃってごめんね
まあ議論してるわけじゃないなら広ーい心でスルーしてくれw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:46 ID:TBRlZm1j0<> >>471
ブーメランその2ｗ
LiveRoに必要とか社会がどうとか何急にアホなこと言い出してんのｗｗｗｗ
お前もしかして自分が必要とされてる！とか痛いこと考えてるの…? <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:47 ID:TBRlZm1j0<> 誰あてにしろ一緒だし俺は心が狭いんでスルーしないぜ
全力で釣られていく <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 11:48 ID:TBRlZm1j0<> むしろ議論どころか案が出尽くした感あるんだがどうなん？
連投すまん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 12:13 ID:C4GGPVds0<> なんで壊レコに対するレスに食いついてんの・・・
議論したくないのなら別に話に無理やりくわわる必要はないじゃん
ROMってればいいのに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 12:30 ID:v/kkEry30<> NGが捗る
威力据え置きならCT5秒くらい必要だよアロストは
それでも属性面でWLはアロストより劣るだろうけどそれは狩場調整で優遇してもらうしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 12:31 ID:MLbGOgbv0<> >>475
なら後は案をまとめて癌に要望送るだけだな
修正希望の人はせいぜい頑張ってくれ
俺自身アロストに不満は無いが結果は結果として受け入れるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 12:43 ID:jCT/8Zpz0<> 日本より遥かに高い威力のアロストができて、さらに日本より敵のHPが高い海外はCT3秒なのに
どこから5秒くらい必要って出てきたのかがわからん
R時代猛威振ったからって海外と比較してゴミ化したスキル達と同じような修正じゃ、プロ綿調整と変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 13:30 ID:7LDkTGnU0<> >>457
ボスcクラスのってのは値段がって意味ね
そもそも連はボスc神器の恩恵を受けづらいんだよ
グルームなんかも白羽前提だと刺しづらいし
俺は一部の廃人が今のゴッドアロストの威力を出せるようにすればいいんじゃねって意見に賛成だな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 13:41 ID:5nyI7M7E0<> エクスピ修正すれば解決やな
棚ｃ持ちだけゴッドアロストできるようになる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 14:16 ID:ix/GymHN0<> ならヒバムコメットも同じくらいまで修正してほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 14:36 ID:egQsjRYF0<> >>457>>480
ややこしい調整をさせるとどこかでプロ綿を発揮するから
単純な弱体化に留めた方がいい
装備による調整は他職との兼ね合いもあるから尚更危険 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 14:55 ID:ZMXhDc0f0<> R前の生体はLKWSが高DEFで弓で処理するには辛くて魔法を頼ったし
HPHWは属性相性的に弓の専売特許、SNはQM5があればHIT+60弓で魔弓共に共闘。罠という選択肢もあった
こうして仲良く共存できていたのに、どうしてこうなった（´・ω・｀） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 15:32 ID:HHtt96zs0<> むしろコメット奥義書実装すれば解決じゃねそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 16:04 ID:0vm4yaWv0<> >>480
一部廃人が恩恵を受けられるって・・・
それがアロスト「限定」の伸びしろである事が、結果として優遇されてる事になるから問題だと言ってるのに
価格がどうこうとか無関係なんだが（困惑） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 16:41 ID:4DY7jR9Y0<> >>486
>>401みたいな事について言及したいんだろ
俺も誰でもあの火力を手軽に出せる現状はおかしいと思う <>
（○口○*）さん<><>14/11/21 20:10 ID:It3AdCDj0<> 弓ピクは他人の迷惑を考えられないんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 20:21 ID:x+/juaKf0<> 韓国のCT2.5秒前提に白羽セット作られてるんだから
CT0.5秒ならブラギ上だと壊れ性能になって当然っちゃ当然だな
あっちと違って日本は過剰が必要になってたり
アロストの威力増加が50%→20%にされてたりところどころ弱体化はされてるけど
無詠唱だとブラギ上の連射能力が5倍になってるから焼け石に水
壊レコが他人の迷惑とか言ってるのに吹いた
自分の事すっかり忘れてら <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 22:20 ID:lvPCN3c70<> このスレ見てると本当、贅沢な悩みだと思うわ
散々アロストで甘い汁も吸ってきたんだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/21 23:29 ID:CWptn/Lu0<> ROプレイヤーは自分が一番じゃないと気が済まない、
英雄見習い暦10年以上の訓練された戦士が集うゲームだからな、仕方ない。
更にここ数年で脱落者も増えて、より純粋な心の持ち主だけが残った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 01:16 ID:0s7BY+g60<> >>489
つまり、CTを2.5秒にして+9白羽で50％威力増加にして、エクスピを「近接物理のみDEF無視」にしてアロストに乗らなくしたらいいな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 01:33 ID:M1gO8KAf0<> アロストについての話題の趣旨から逸れるけども
エクスピアティオもややどうにかしてほしいもんだ
戦闘バランス上重要なステータス1種の存在が丸々無視されるのはいただけない
でも強力なバフがないとABの価値自体が下がるからなんとも <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 01:37 ID:0s7BY+g60<> DEF半分無視くらいでいいんだよね。
オラティオ+聖属性付与で大半の属性に対して強いってのもあかん。
LAでの二倍やおでんのバフだけでも十分強力だし、範囲支援や回復力もある以上ABの価値は変わらないかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 02:11 ID:9uglhlgs0<> それじゃ別に今と変わらないよ？
与えるダメージ減るだけでアロスト最強は揺るがない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 02:18 ID:0s7BY+g60<> CTを2.5秒にして+9白羽で50％威力増加にして、エクスピを「近接物理のみDEF半分無視」にしてアロストに乗らなくしたらいいな！
これでどうっすか>>495 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 02:30 ID:eHBHTAx40<> 追加でHITを1/10くらいにすれば丁度いいな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 03:52 ID:w6mRjmz70<> 見よこの人々のアロストに対する羨望の眼差しを
聞けこの人々のアロストに対する無類の賞賛を
殺伐としたラグナロクの世界に光明をもたらすゴッドアロストを修正するなど言語道断 <>
（○口○*）さん<><>14/11/22 07:48 ID:bPq8UVri0<> 弓ピクを黙らせるにはやはりアロスト弱体化が必要だな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 08:12 ID:PQl3qZ7C0<> アロスト弱体化したらおもちゃやブワヤで寄生してた珍さんが泣いちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 08:17 ID:P7Pt8o+h0<> 泣いて喜んじゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 09:09 ID:UlwWvb8I0<> 壊レコを黙らせるにはやはりアク禁が必要だな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 09:31 ID:4ZnLuQHb0<> 壊レコがアク禁にされたら巻き込まれるdionとdocomoユーザーが泣いちゃう
あ、岡山ocnはどうでもいいですw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 09:57 ID:4ZnLuQHb0<> どれも使ってない俺は泣いて喜んじゃう・・・ほどでもないな
わざわざNGしなくてもいいから助かるぐらいか
まあ生きててもうんこ製造するだけだし、はよ消えればいいね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 10:55 ID:O9RLFKO90<> ここでエクスピも、MDEF無視にすればいいって言わない時点で
つくづく日本人だなー…と実感する <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 10:59 ID:fSAzg9Fe0<> それはAB自身も超強化だしなぁ
まあそれくらいしてもいいだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 11:28 ID:g/droxkV0<> それはアドラーがヤバくなる
あと癌は魔法には異様に厳しいんでそれよりはアロスト修正の方がまだ現実的 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 11:31 ID:00ja0nSP0<> 量産MMOやってて一番つまらなかったのがMOBがグラ変えただけの経験値袋って事だったな
ROみたいにMOBのサイズ属性ステータスまで調整してるのはやっぱり丁寧に作られてるなって思う
エクスピは真逆なんだよな
全部のMOBにオラティオと合わせて同じダメージを出せるようになってしまって個性が全く無くなってる
PTは連ABで火力頭打ちにした方が管理しやすいのはわかるけどやってる方はつまらん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 11:46 ID:k164WPic0<> >>508
話を単純にする為に物理に限って言うけど、
HPが多い＆低DEF
HPが少ない＆高DEF
これはDEF貫通手段がない限り、ほぼ同じ意味を持つことになる
錐やエクスピを始めとする貫通手段を使うことにより後者をカモることが出来るんで、個性がなくなるなんてこたーないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 12:00 ID:wZMNxNYo0<> >>509
後者に魔法を選択肢に入れればいいはずが物理でいいことになっているからなあ
やっぱだめじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/22 13:14 ID:TsDCblZ+0<> アロスト修正されたらさっさと引退出来るからはよして欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 16:30 ID:wKWNVHgA0<> もうアロストの問題点やら弱体化案はほぼ出尽くしたし、
代わりに強化して欲しいスキルの事とか、
アロストでも威力は大幅ダウンで矢やSP消費減少で通常狩りに使いやすくなるとか、
前向きな話もしようじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:10 ID:/J1RfJig0<> 威力大幅ダウンじゃ通常狩りでも使えないゴミスキルになると思うけど
矢やＳＰなんて元々たいして問題にならん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:13 ID:t1rXxCii0<> Sbrを範囲にするのはどうだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:33 ID:NESJVkQu0<> どうだと言われましても… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:35 ID:t1rXxCii0<> 前向きな話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:49 ID:RhObXdWl0<> WL「暴走魔力のエンチャントだけ高確率にするのなんてどうだろう」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 17:58 ID:00ja0nSP0<> 体感だけど暴走は付きやすい方だと思う
幸運な日大鷲熊の付きにくいグループと暴走光速鎧の付きやすいグループってイメージがある <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:15 ID:sElJpq2w0<> サラマインとかHP大とかSP大とかビタタの効果を全部スキルで使えるようにすればよかったのに
･･･とか思うことはある
スキルで使える+アイテムにして他キャラにも供給できる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:24 ID:wKWNVHgA0<> >>513
多分俺の大幅と君の大幅にはかなり開きがあると思うわw
そろそろ新しい製造武器とかあっても良いのにね
名前付き装備は増やすの大変なのかな
あとホムみたいにペットのレベル上げて戦わせたい
DB吐くオーラポリンとか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:30 ID:sElJpq2w0<> 「製造武器にスロットが付けられる」でも良い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:43 ID:/dmhG/CN0<> >>518
単なる気のせい <>
（○口○*）さん<><>14/11/22 18:47 ID:t1rXxCii0<> 暴走値下がりか！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:48 ID:P7Pt8o+h0<> 星の必中を戻さないとな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/22 18:52 ID:/dmhG/CN0<> >>523
理想は知力だけど何についても十分使えるから対人需要満たしたら後は転がり落ちるだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 02:55 ID:6ghZ9YpW0<> 暴走はデメリットも結構しんどいので・・・
結局魚では使いづらいイメージ <>
（○口○*）さん<><>14/11/23 10:04 ID:3+MTv9w+0<> >>514
Sbrが範囲になったら結局一強になるだろ
弓ピクが調子こいてる現状よりマシだが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 10:53 ID:8nrwkydd0<> 射程距離の問題があるから案外そうでもない
あとLAもあの連射に挟みづらいから案外火力出ない
そして皿が禿げるからやめてください <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 10:58 ID:ZhpO79wY0<> 範囲化したらって仮定の時点でありえんけど、+7大型クロスのアロストが消費84の秒間2発
SBrは消費30で精々5発程度なんで、大した消費量でもないよ
珍と連はSP係数同等だし、そんな仕様になったら珍も少しくらいはInt振るだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 11:57 ID:FkXShozb0<> しかしこの調子で全職が超火力持ちになったとしたら・・・
「弱い職を強化して調整すれば良いだろ」とは言うものの <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 12:32 ID:jTjDNviT0<> 鯖にあるSP回復剤の全て回収とSP回復スキルと装備・回復補助スキルと装備の全てを禁止するだけで大体が収まると思うんだけどな <>
（○口○*）さん<><>14/11/23 14:05 ID:3+MTv9w+0<> アロスト使ったら阿修羅と同じペナルティをつければいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 17:53 ID:Anz/aeML0<> そこまでするならSPも矢も全消費で、
使った矢の本数とSPで威力が増減するくらいじゃないとおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/23 21:42 ID:FkXShozb0<> それじゃぁ今以上の改悪じゃないか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 00:45 ID:Nq5HQEK40<> 阿修羅と同じくらいペナルティつけるなら連にも回転スキルと金剛をだな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 01:01 ID:I8VbRHw/0<> 残影だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 02:46 ID:fS8YE9yt0<> もうスキル自由に選べるようにすればみんなHAPPY <>
（○口○*）さん<><>14/11/24 11:34 ID:EYek2RD70<> めんどくせーから禁止スキルにしとけよ
弓チョンは罠おくくらいしか出来ないくらいがちょうどいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 12:11 ID:aY4cMF6K0<> お前が書き込むスレはこっちじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 12:58 ID:3NVfnE2I0<> 脳筋でひたすら連打出来る様な軽微な消費SPやヴァナル・ライドの様な攻撃＝回復という最悪のアイテム
そしてソウルチェンジでいつでもSP維持出来るのは駄目だろ
これはアロストに限らない話しだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 14:04 ID:wx6j2vBx0<> ソウルチェンジについて今更…？
もうじきソウルチェンジ実装10周年なのに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 15:15 ID:jdTkKpFf0<> 言わないとわからないからじゃ？
アロストが言ったもの勝ちを象徴しているから尚更でしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 16:18 ID:Nq5HQEK40<> 何にせよスキル弱体化が今来たら接続数半分以下になりそうだな
お前らの望んだ終焉だぞ、喜べ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 16:53 ID:exOaVPWi0<> まさにラグナロク！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 17:53 ID:wn5arHCv0<> 訓練された俺達癌畜がその程度でやめる訳無いだろ！
「神々の黄昏」？
家畜に神はいない！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 18:34 ID:lqh3ap9X0<> ROは運営を倒して俺達の自由を取り戻すゲームじゃなかったのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 21:31 ID:yJlXqj+W0<> >>543
素直に喜べるんだがどうすれば・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 21:56 ID:1JsUoNm90<> そういう話したいなら接スレへどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/24 23:30 ID:FoYbGGyv0<> WLのコメットがCTなしで撃てるようになっても属性の関係でかなわない
大正義すぎるわアロスト様 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 00:19 ID:VhLSM4VP0<> ついでに発火で経験値減らしちまうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 00:22 ID:AgHTlsFI0<> アロストに限らず、今の物理と魔法の差は酷すぎるな
R前みたいに共存できる環境が理想なのに <>
（○口○*）さん<><>14/11/25 02:02 ID:+F8ZccPC0<> 弓ピクはこれで喜んでるからな
他人のことなど微塵も考えてない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 11:33 ID:B9zKNmSO0<> R前はR前でストームガスターがもういを振るっていたがな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 11:35 ID:VINGDWaf0<> R前は名無しトールのガスターと、狭間の#砂で棲み分け成立してたな
まあその頃拳聖様は、生温狭間温でそれらを無意味にするほどの超効率を叩き出してたけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 11:42 ID:2uGsATmJ0<> 昔は昔
今問題になってるものについて考えようぜ <>
（○口○*）さん<><>14/11/25 11:52 ID:LsvlRRDg0<> アロスト弱体化すれば終わる話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 11:54 ID:i8oLBcD60<> みんなWL基準まで落とせばいい話
回転もアロストもなにもかもだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:11 ID:gtbHKZLa0<> 敵がアロストクラスト超速回転吸収スキル使ってくれば解決 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:24 ID:28+CIfqn0<> >>554
だからWL向けの狩場を強化すべきなんだよまず
時計塔ナイトメアはどうしてああなった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:29 ID:AgHTlsFI0<> レベル制限150以上
無駄にタフい敵達
レアが皆無
経験値すら微妙
魔法職向けってコンセプトはすごく良かったけど
内容がプロ綿調整だったからゴミ狩場になった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:38 ID:7ziaxqte0<> 付与アロストでごり押しで良いってなっちゃうのを嫌った結果がタフな敵なんじゃないかなと思ってる
そしてWLの火力の低さを再確認する結果になったと言うオチ
その経験は古代遺跡でMobのHPを下げる事に活かされた <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:41 ID:VINGDWaf0<> レア皆無って、ヴァイカウントcがあるだけマシだと思うがｗ
ペアで素90〜100Mくらいは出るんで、そう悪くはないよ
まぁWLソロでも100M程度なら出るご時世だし、
オーラ噴いてから行くほどの魅力はないんで、微妙は微妙だけどね
むしろペア時給150M余裕、レア満載です！ とかだったら逆にすげえ荒れてたと思うがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:42 ID:AgHTlsFI0<> 一応あいつらDFやらスキン持ちだから、アロストでやるのは相当つら……と思ったが魔神モロク様の例があったな
結局こうなると、アロスト反応でLSさせるなりスキン5使用するなりしないとだめになる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:44 ID:VINGDWaf0<> あとWLペアだとエルダーとヴァイカウントがSoE4確、マーキスがSoE3確
3秒と掛からず倒せるんだけど、これが無駄にタフって、1確狩りに慣れ過ぎちゃうんかとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:49 ID:28+CIfqn0<> >>560
まさにこれだよな
レベル制限撤廃するだけでよかったんでね？
あと鍵のCTも10秒にすればゴミにはならなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 12:58 ID:7ziaxqte0<> SoEだからまだ良いよね
CrRで4確とか言われるとWL一人じゃ無詠唱達成してても1戦闘で最低10秒かかっちゃうもんねえ
だからといってSoEで全部の狩り場は回れないのがスキルに属性が固定されている不憫さ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 13:03 ID:zTgJhKgO0<> 鍵のCT10秒はGVがやばいことに
調整難しいと思うけど何秒くらいが適正だろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 13:29 ID:eKI+Ma+n0<> 時計って一時間で1Lv上がる？
ペアで100Mも出てたらもっと流行ってると思う
自分がやった時は取り巻き梟と本体の確殺分けても不味いって印象しかなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 14:24 ID:IHwFmwSy0<> (教範使用とBBS補正で)ペアで100M出るんだろ
実際に出るなら今よりはミジンコ一匹分くらいマシには流行ってるよ
スーパー過疎狩場な事実は変わらんしいかに糞調整されてる狩場かよくわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/25 14:47 ID:+0bDsv+30<> アロストもBBS補正すごいからな
実際修正されたらまったり組でアロスト火力にしてた奴らはこぞって引退だろ <>
（○口○*）さん<><>14/11/26 02:06 ID:pSmfVO5z0<> ほう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:10 ID:cGZmVztJ0<> 弱体化を話し合うスレなんで反対意見は別スレで議論してくださいな
弱体化前提の話し合いだから <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/26 02:30 ID:NdFltF4t0<> 壊レコの立てたスレで議論、ねえ。
反対意見を書き込んじゃいけないってどういうことなんだろｗ
そもそも弱体化唄ってる人ってROのサービス終了させたい勢だろ
こんな所で愚痴ってないでさっさと引退しなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:33 ID:eM1YSQXZ0<> ＞サービス終了させたい勢だろ
何故、そのように思うのでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:44 ID:S+l2Mcsq0<> 弱体化前提議論スレ、じゃなくて弱体化要望スレなんで
要望に対して反対意見を述べることさえ許さないなら、きちんと弱体化前提の馴れ合いスレでも立てたら？
プロ綿に勝るとも劣らない弱体化前提議論がしたいならだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:46 ID:eM1YSQXZ0<> ごめんなさいちょっとなにいってるかわかりません <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:50 ID:S+l2Mcsq0<> >>576
お前の住んでる世界では要望意見に対して反対意見が噴出したりしないのか
平和な暮らししてるねぇ…
反対意見許さねえ、ってなら弱体化の『要望』スレじゃなく『前提議論』スレ立てろって言ってるの
結論ありきな要望とか要望でもなんでもねえ
もっと言うならてめーにレスしてないんで黙ってろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 02:53 ID:lMCkGIey0<> もう運営としてはゲームバランスより如何に現役を逃がさないかの現状維持の方が大事だから
弱体化は無いでしょうな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 03:21 ID:eM1YSQXZ0<> 自分は反対意見を垂れ流したいけど他人には黙ってろってすごい勝手ですね＾ｑ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 03:32 ID:pSmfVO5z0<> ID:S+l2Mcsq0ちゃんはお脳の病気かしら
弱体化要望スレである以上弱体化に関する意見を書くべきだし、強化要望やそのままで良いと思うならそれに対応するスレを立てろと逆に言いたい。
IP表示のレンジャー強化要望スレとか確かあったね？そっちでどうぞ？
あとサービス終了させたい勢とか言ってるID:NdFltF4t0ちゃん
具体的な理由教えてくれませんかね？
アロスト弱体したら復帰するって言ってる人も周りには居るんですが…
議論すらできないならそれこそ黙ってろですわ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/26 03:52 ID:J9bJstMZ0<> >>580
サービス終了望んでるってのは>>547のことじゃね
あとアロスト修正されたら復帰なんてやつ見たことねーよ
アロスト修正されたら引退なら山ほど居るけどなｗ
どうせ○○が修正されたら戻ってくるなんてのはまた何らかの事情ですぐ休止するんだから、意味ない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 03:52 ID:nvGat/q40<> 各種インフレ対策スキルやら8桁後半クラスの糞HPが邪魔すぎて
他職の火力希望ユーザーが引退しまくってるんですけど
まあ弱体化をCTとアンリミと白羽セットの強化分辺りに留めて
ソロペアや雑魚ユーザーの被害を少なくした方が接続数的には良いと思うが <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/26 03:53 ID:J9bJstMZ0<> ちなみに>>576
議論スレで反対意見認めないってどんな基地外だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 04:06 ID:pSmfVO5z0<> >>581
そうだな、○○が修正されたら引退なんて奴はいずれ引退するから一緒だな。
>>582
本当それなんだよな
現状のPT火力＝アンリミアロスト この調整のせいで色々おかしくなってる。
本来なら多数の職から選択できて、最適解は無く色々な楽しみ方ができるってなるはずなのに。
修羅 皿 AB 連 民
ここにETとかなら荷枠が入るくらいでそれ以外なら居なくてもいいとかいう糞っぷり
本来ならその「連」のところに他火力が入るなり出来るんだが、今はそれを許さないほどの敵HPの多さ。
RSで近接単体および範囲火力は勿論、属性相性等で魔法火力も殺されている。
一方DFがあろうがおかまいなしにごり押せるアローストーム
この連優遇の環境を望む人間と、他職も遊べる環境へと直ってほしい人間。
さて 多いのはどちらだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 04:26 ID:pSmfVO5z0<> あとはまあDFがあることでの連側のデメリットが皆無ってのがね…
RSが消せても消し続けない限り、近接超火力で殴ってるのを少し反射されただけで普通に死ねるしマジックミラーもしかり。
属性相性はディスやバフでどうにもならんから魔法火力は詰みやすいしね。
今後も高HPに特殊DFやスキンでの対応にしていくなら、特殊DFの仕様自体を変えていく必要があると思う。
遠距離9割カットに加えて、本来受けるはずだったダメージ分を反射とか、DF時はRSがかけれず魔法も通りやすくなるとかね。
そういうのがあれば共存も可能だろうよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 04:35 ID:nvGat/q40<> >>583
俺は別に反対意見を言ってもいいと思うけど、反対意見と言っても
「今のアロストに満足してる人が引退する」と「他職も上方修正させればいい」しか見たことないからなあ
人数減が問題なら、他職の火力希望者がアロストに大きく水を空けられてる現状や
今後の高レベルＤが「運営が認めない火力はインフレ対策スキルで排除」みたいな形を続けて行くが長期的には悪影響があるだろうし
全体的な上方修正は重癌のバランス調整能力で実行した場合、まともな事になるとは思えんのだよな
余計な事をさせずに、完全に壊れてるブラギ（アンリミ）アロストだけ弱体化させた方が平和だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 05:00 ID:nvGat/q40<> とは言えこの惨状を見てると
連の存在に反応してアロストだけ軽減する新スキルあたり実装するのがいいのかもしれない
ゲーム外から見たら指さされて大爆笑されるようなスキルだと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 05:25 ID:eM1YSQXZ0<> >>583
ちなみにとかいわれても他でやれって書いてるの俺じゃねーしｗ
絡まれても困るわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 08:08 ID:X5CP5OLE0<> >>587
それ普通にアロスト修正した方が早いよね・・・・？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/26 10:33 ID:YolEX3Js0<> 弓ピク修正age <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 12:35 ID:bxF5HC2/0<> >>589
むしろアロスト修正しないでこのままのが楽じゃね……？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 12:43 ID:P7G+HpRI0<> 俺はWLで遊んでいたけどPTでサブ火力として混ざれるくらいに修正されたら復帰するぜ？
連やってるやつが連が好きだからアロスト修正に否定的なんだろうけど
共存出来る修正を俺は望むよ
LA潰れるから攻撃は止めてとか言われる程の火力差は課金兵だった俺を一気に冷めさせたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 13:18 ID:xy1AAbmS0<> MSやCrRでスタンしないとアロストが当たらないとかSGやJFで凍らないとアロストが当たらないとかならWLの攻撃も生きる道があるんだがなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 13:18 ID:xy1AAbmS0<> まあスクリームやジョークでいいじゃん？ってなるからダメか… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 14:11 ID:OEXFKzl20<> 固定詠唱とCTがWL基準だったらWLにも出番あるんだけどな。
まさかの無詠唱で秒間2発だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 16:38 ID:Wsr2eUrN0<> つまりDEXで詠唱速度と威力がUPするのがだめなんじゃね？
STRで威力UPするようにすればいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 16:53 ID:ik9+Zl1T0<> 大昔（β１だったかな？）、AGIで詠唱速度が上がってたけど
やはりまずいということでDEXに変えられた事を
なぜか思い出した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 17:53 ID:tDvkzv4J0<> Wメギンアロスト「それでいいんやね？」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 18:01 ID:eM1YSQXZ0<> あ、やっぱだめｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 22:05 ID:ZwbHFbqv0<> 連ってPT以外でアロスト使うの？
一人で遊ぶならソロだし、PTで遊ぶならそれ用のキャラ出せばよいし
ぶっちゃけ、アロスト修正で誰が困るのか分からなくなってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 22:08 ID:l0xZzP9T0<> 使うの？って使うよ
ソロもアロスト1確狩りが一番効率出る <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/26 22:43 ID:IZxp03nK0<> MVPも逃げアロストかな
アンリミがマジでやばいんで <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 08:11 ID:UMdfWluU0<> アロスト修正で喜ぶのは、自分が一番じゃないと気が済まない勇者脳だけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 08:34 ID:fvbk5aJf0<> つまりアロスト修正否定に必死なのは連様が
自分が一番じゃないと気が済まない勇者脳だからなんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 09:20 ID:YU0rMEIF0<> YES <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 09:25 ID:hZ5LQPsI0<> YES!! <>
（○口○*）さん<><>14/11/27 10:31 ID:kWLxRxnl0<> 弓ピクは自分さえよければお構い無しだからな
亀島の頃から何一つ変わってない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 10:38 ID:apfQAyE80<> と、嫉妬の声を挙げる勇者脳達であった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 10:59 ID:HQjf429G0<> まるで修正されるのが規定路線のように言ってるけど、
ちゃんと癌に要望とか出してんの？
荒らしの立てたスレに便乗して騒いでるだけじゃ動かんよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 11:04 ID:7UVhaeRQ0<> アロストの何がヤバいかってあの超威力に合わせたMOBのHP設定だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 11:12 ID:E1s++2bG0<> >>584
今までその構成でド安定だと思ってたが
修羅は決戦パッチで壁の立場をWLに奪われたんだぜｗ
ちなゴスありね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 11:25 ID:YU0rMEIF0<> インプリも大概チートだがそれすら奪ったら魚絶滅するだろ察しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 11:38 ID:YR9nAT3Y0<> >>609
抗議というより意見としてやめる前に運営へ伝えたな
アロストだけじゃなく全てを調整する必要があると
WI壁が必要な特殊な場所以外はPTには要らないし
ソロは格段に稼げないWLは面白くありませんよと
その時のBBSのかえしは修羅やれだったから
職業にこだわりがある人は運営の気まぐれでROをやめる運命だと思う <>
（○口○*）さん<><>14/11/27 12:06 ID:kWLxRxnl0<> 弓ピク見苦しいな
メランコSpPと同じことしてる自覚がないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 12:29 ID:ViYq0nkNO<> アロストばかりに目がついてしまうけどさ、アンリミットを使用禁止にするMDってあったっけ？
以前ささかまが「使用禁止の狩場を設定して調整します」とかホザいてたよな？
結局放置じゃねーかクズが、アロストとアンリミ併用出来なくするとか出来ないもんかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 12:46 ID:bPZaHWm60<> >>609
どうせレスの何割かは壊レコちゃんでしょ
IP表示にならない限りはなんやかんや書き続けるよこの構ってチャンは
結局規制されるまでは続くんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 12:50 ID:bcA8Clo20<> >>610
ボスのHP50Mはわろた <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 13:10 ID:ej9KyfMi0<> 使用禁止っつってもＥＴなんかでは元々使われる想定だったはずだぞ
「クールタイムがあるのでＥＴのボス階などで使うといいと思います」みたいに言ってたしな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 16:51 ID:pXLY4nxG0<> 寧ろ弱体化要望の半分くらいが壊レコの珍だと思うｗ
否定側も同じくらいレスあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 18:31 ID:3IYJzzde0<> 壊レコと珍を一緒にするなと
かけてもいいがこいつどの職も本格的にやってねえ
単に掲示板がオナニー場所のかわいそうなやつだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 19:16 ID:srLZrVXa0<> 一緒にするなと言われても、第三者からしたら一緒なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 19:41 ID:2X0rqB4t0<> もうROはこの路線で突っ切るんだろうなと思ってるからここでしか騒がないよ
俺は辞めた身だけど現役はどう思ってるんだ？
RCの件があるからアロストが他職と足並みを揃える火力になると当然TUEEEしたいだけだったやつは他職に乗り換えるだけ
でも連だからやってるって人は足並みが揃ったらRO辞めるのか？
WLみたいに何処へ行っても使えないくらいまで落ちない限りはやるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 19:52 ID:bn3mMYO90<> 辞めた身と言いつつここで騒ぐって一体なんなん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 20:03 ID:UoZEAe4i0<> 嫌ならやめろ
やめたら騒ぐな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 20:30 ID:srLZrVXa0<> 現役だけどアロストはこのままでいいと思います。
はい終わり。
アロスト修正騒いでるやつってやたら引退者目線多いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 20:41 ID:gx/06DnM0<> 誰だって弱体化は嫌だろ
もうこのままを維持して他のキャラがやりたいと思ったやつから引退していけばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 20:49 ID:GEZ9/ykM0<> 現役だけどアロスト反応とか意味不明なことを繰り返すくらいなら弱体化でいいです <>
（○口○*）さん<><>14/11/27 21:27 ID:kWLxRxnl0<> 俺も現役だけど弱体化するべきだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 21:31 ID:YU0rMEIF0<> 原液で飲むと甘すぎるよなカルピス
だからアロスト修正してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 22:51 ID:oL0qyKiq0<> 俺も現役だけどマジレスすると
「自分とこが魔神殿クリアできなくなるのは困る」
ほんとこれに尽きる
アロスト一強はどうかと思うし別に連にこだわる必要はないので
代替火力を用意してくれるならあとは勝手にどぞー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 22:54 ID:GEZ9/ykM0<> 魔神殿用なら別に代替火力はSbrでもエイムドでも死亡前提バニポorアドラでもいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 22:56 ID:fgAB04Pb0<> 癌に何を期待してるか知らんが、
アロストが弱くなったところで、
既存の敵が弱体化することも、
他職のスキルが代わりに強化されることも、
少なくともすぐに代替スキルが用意されることも無いと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 23:02 ID:bn3mMYO90<> アドラは半再生に当たらんからメイン火力としちゃ論外でしょ
ブリとムスペル相手には属性的にいまいちだし、絶望相手には被弾が面倒くさいしで、
サブ火力としても積極的に使いたいレベルじゃないな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/27 23:56 ID:bPZaHWm60<> >>631
普通にアロストでいいですしおすし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 00:03 ID:TTSzVScy0<> >>632に尽きるのが困る <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 00:04 ID:0CTde4nt0<> 発送を変えればよい
アロストはそのままで、蓮本体を弱体化すれば良い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 00:11 ID:1M76b1Qa0<> アロスト範囲狭くするんじゃ駄目なん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 00:24 ID:Gj7etTPS0<> 連弱体化してもお前らの居場所はないから早く引退していいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 00:27 ID:ba/O/7T/0<> アロスト前提のMOBHP設定なんだから修正するならそこも含めてでしょ
BossのHPが最初から決まってるって発想がおかしい
アロスト修正されたら魔神殿クリア出来ないって危惧自体がゲームは人が作ってるものだっていう発想がないのを表してる
アロストじゃなきゃクリア出来ない現状自体がおかしいんじゃねーの？って話なのに <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 01:09 ID:W/KfJNIL0<> 一体くらい火力高い職いてもいいじゃん
連は属性アンフロ着れない、盾持てないから耐久を犠牲にしてる分火力が高いんだよ
WLは壁もやれるわ、盾持ったまま火力が維持できるわで、多少連より火力低いのは当たり前
全部強くしたら今以上に特長がなくなる
こういう職なんだというのを認めて火力が欲しければ連やればいいだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 01:19 ID:xmO2AotA0<> まーどんな理屈を並べても、連と魚でどちらの職人口が多いかが
全ての答えを表している <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 01:31 ID:GTXhp86Y0<> >>640
>多少連より火力低い
た、多少？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 01:58 ID:i0vdRCPh0<> もうWLは盾職なんだよもう火力云々言うな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 02:04 ID:5nl4CVwB0<> 魔法が弱いは支援のなさのせいだし、エクスピを物理からMATK+15％にしよう。
それでもアロスト強いから固定詠唱くらいはついて欲しいけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 02:11 ID:TTSzVScy0<> WLと連というより、比較するなら魔法と物理、って感じだしなぁ
物理のバフは強力な上に強いのばかりなのに、魔法のバフは実質オデンのみってのがね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 02:16 ID:xb6iZCVt0<> 連はhp1とか、それくらいにするなら火力として存在してもいい。
dexだけで火力あげれるとか、頭悪すぎ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 02:38 ID:JUDWk8dW0<> アロストを強制念属性にしよう（名案） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 03:24 ID:cy6sNtvg0<> だからChLでもコメットでもなんでもアロスト並にメモDを攻略できるように調整してくれ
その上でいくらでも修正してくれりゃいい
その職に乗り換えるだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 03:49 ID:RxEwy+nO0<> アロスト無詠唱ぶっぱとか、ロマサガのでたらめ矢みたいなもんだしHITのマイナス補正つけようぜ。
DEXで威力上がる仕様だからHIT高めだし、三分の一くらいになってもいいよね（にっこり） <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 05:20 ID:l3wX9t4m0<> 接続数も三分の一だね（にっこり
いや、三分の一で留まればまだいい方か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 05:21 ID:xbIJz9cb0<> >>634
ｱﾛｽﾄダメになったらって前提なのにそれは意味不明だ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 05:23 ID:RxEwy+nO0<> >>650
連修正だけでそんな減らないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ増えるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 05:34 ID:jNFyH7ym0<> >>652
下方修正で増えるとか頭おかしいんじゃねえの？
最低でも今連やってる奴は引退して減るだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 05:40 ID:xbIJz9cb0<> アンリミはアロストに乗らないでいいよとりあえず <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 05:41 ID:5nl4CVwB0<> アンリミして今の威力でいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 05:42 ID:l3wX9t4m0<> 連修正で増えるわけないだろ、やっぱり修正脳な奴らは頭沸いてるのか… <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 05:46 ID:l3wX9t4m0<> 魚はPTでSGで凍結なりJFでタゲ集めなり壁なりQMなり出来るけど
連は基本的に火力以外出来ないからな
今の火力でバランス取れてるだろう
アンリミして今の火力になったら接続数半分以下じゃ済まなくなりそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 06:26 ID:xbIJz9cb0<> >>656
別におまえさんに限った話じゃないけどあほやな
そうやって過剰反応するから面白がって修正修正言われるだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 08:23 ID:4WVQnXDs0<> 威力1/2でも遠距離範囲物理としちゃブッチギリじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 08:49 ID:0CTde4nt0<> >>650は連の人気が高いかのように誘導するステマ社員
はっきりわかんだね <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 08:51 ID:W/KfJNIL0<> 壊レコの珍おるかー？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 10:02 ID:Npkrqga80<> >>659
そこは連は耐えないし積載ないし
何より弓職なんだからぶっちぎりじゃないとおかしいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:04 ID:xbIJz9cb0<> >>662
それなら同じ立場のWLと同じ火力でいいな <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 10:23 ID:7xpj8mnL0<> 弓ピクに火力なんて与えるなよ
後ろでシコシコと罠おいてるのがお似合い <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 10:35 ID:Npkrqga80<> >>663
じゃあ連にも片手弓と>>657実装しないとおかしいよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:41 ID:JUDWk8dW0<> うるせえガンスリでもやってろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:42 ID:xbIJz9cb0<> >>665
完全回避装備連で狼にのって似たようなことできるじゃん <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 10:47 ID:Npkrqga80<> >>667
JFとSGとQMはどこ行ったんだよ…
仮にインプリと代用なら完全回避狼で生体mvp抱えてから物言えよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:49 ID:xbIJz9cb0<> 代わりに素打ちハメとか罠関係のスキルもあるじゃない
全く同じことができるわけじゃないけど違うのはいろいろと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:52 ID:0CTde4nt0<> INTとDEXの両方を上げないといけない時点で、魚に勝ち目はない
それ以前にスキルの性能で負けてましたかさーせんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:55 ID:JmHvdqEx0<> なんでこんなどうでもいい話に流れちゃうんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:56 ID:JUDWk8dW0<> 頑張って軌道修正しなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 10:57 ID:Gj7etTPS0<> WLが自虐始めててわろた
一生引退してていいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 11:09 ID:9jim5q9R0<> 意外にスレ伸びちゃって焦ってるんじゃないの
話題逸らすにはWLとの対立軸作るのが一番手っ取り早いんだろうし
バレバレ過ぎて草生えるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 11:13 ID:3O+WcbbM0<> >>671
もとは壊レコの立てたスレだぜw
とにかく職ごとの対立を煽って弓叩きに持ってきたいんだから
代替火力の話とかまともに議論したい人を喰い物にしてkskさせてるだけだよ
3回線も駆使してるあいつが書き込んでないわけがないし平日の昼間にこんな伸びねーよ普通 <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 11:27 ID:7xpj8mnL0<> 弓ピクはニートしかいないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 11:43 ID:0CTde4nt0<> >>671
だってみんな遊んでるだけだものｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 12:26 ID:bwebkPNY0<> 恐らく連と一番仲良くちゅっちゅし合ってるABに向かってWLさんは遺跡スレであんな煽りしちゃうから… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 13:16 ID:RxEwy+nO0<> 修正されたくなくて皆遊んでることにしたいだけ まで読んだ
まともに議論されればアロストがいかに異常かしか出てこないからなｗ
正直最強職遊びたい人は連修正されても他に流れるだけで引退しねーし
引退するのはアロストにすがるしかないアロストくらいしか出来ることが無い雑魚だけ
連持ちだし長年メインで使ってるけど、アロスト弱体化しても絶対引退しないしな俺
糞雑魚が数匹引退したところでなんともないと思うし
アロストを害悪と思って休止してた人が増えるほうが多いんじゃねって話な <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 13:53 ID:4LdF2kab0<> 弓ピクなんてみんな雑魚やん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 14:07 ID:0CTde4nt0<> >>679
ほんとに読んだ？
俺は「連を弱体化すれば良い」って書いたのにｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 14:11 ID:JUDWk8dW0<> . ﾊｽ
お前が弱体化すれば良いと書いたのは蓮だ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 14:14 ID:RxEwy+nO0<> 蓮だな 俺にもそう見える
そして無理やり魚との対立に持っていってる辺りまともに議論する気も無いように見える <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 14:36 ID:RxEwy+nO0<> もっと言うとDEXとINT両方上げないといけないのはアロスト特化連も一緒。
インプリ壁はできないしデバフスキルも少ないが、足止め罠に属性変換罠にバイトにカモフラに素撃ちハメにと魚が素でできない特性は山盛り。
対立以前に職特性からもう違うんだから比べてもしょうがない
が、火力以外がほぼ同条件なのにアロストだけがぶっちぎってるのが問題なんだろっていう。
だから対立どうこうじゃなくてアロストについて議論すべきで他職への流れは論外だわな。
エクスピを怨霊武士よろしく一般mob限定にしたり、ブラギのカット率を修正したりもわかるが。
ここは「アロスト弱体化要望」スレであって対立スレでも他スキル修正スレでもない
飯くってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 14:53 ID:RxEwy+nO0<> ああ
食いに行く前についでに言っとくと、アチャ系は集中増加でのAGI、DEX増加とパッシブのDEX増加あるしさらに連はトゥルーサイトでドンからのアンリミ。
魚にもINT増加スキルとかパッシブでDEX増加のスキルあげてもいいんじゃねーの？って思うな。
CT一秒とか以前にもっと根本的な問題な気がするわー <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/28 16:56 ID:uA2SMfqN0<> >>679
その雑魚がいるから廃人が俺つええ出来るのを忘れてはいけないよ
雑魚＝まったり層が消えたMMOは近いうちに潰れる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 17:21 ID:RxEwy+nO0<> まったり層は無詠唱アロスト特化型作って魔神殿やらいかねーから関係ないけどな。
消えるのはアロストのおかげで強くなったつもりでいる雑魚なんでまったり層ですらないから大丈夫。
珍のときにRCつえーからって群がって修正されたら消えた雑魚いるだろ？
Spp全盛のときにRKやってた雑魚消えただろ？ｗｗ
それと一緒なんで全く問題ない。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 17:41 ID:4LdF2kab0<> 弓ピクなんざ何匹消えてもいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 17:58 ID:Tw9dAl4c0<> ただ弱くするだけじゃなく餌もあげないと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 18:17 ID:5nl4CVwB0<> エイムド強化でいいだろ
範囲より弱い単体じゃ存在価値ないし。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/28 18:29 ID:1XSRMVcU0<> WIZの大魔法であるSGとLOVもMSのように重ね掛け可能にするべき
重ね掛け不可なスキルってWIZの大魔法だけの制限なんだよな
いつまでこんな糞使用残すんだよさっさと解放しろ
バグレベルの仕様じゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 19:13 ID:JUDWk8dW0<> ME：「・・・」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/28 20:23 ID:vz1W0/KF0<> エイムドはソロペア用のスキルだから用途が違う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 03:40 ID:b9xsZMkb0<> ブラギで化けるスキルとブラギあってもなくても変わらないような性能のスキルを比較してもなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 09:08 ID:MIICO2Jp0<> ♯の威力でも代わりに三倍にしとけ <>
（○口○*）さん<><>14/11/29 09:15 ID:QpD7X+1A0<> 弓チョン乙
そうしたらTEがおかしくなるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 09:19 ID:MIICO2Jp0<> そんじゃTEでAXはEDP使用禁止な <>
（○口○*）さん<><>14/11/29 09:54 ID:QpD7X+1A0<> EDPなしでも弓ピクは余裕で倒せるけど
誰がLK倒すんだよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 11:13 ID:JtEQLJ480<> じゃあLKも弱体化な <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 12:52 ID:RPcC6Xbm0<> そうだ、すべてを弱体化しよう（提案 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 15:04 ID:JtEQLJ480<> まあ転生すら実装されてなかった頃のが、
臨時やらは楽しかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 15:11 ID:J/kxe0ig0<> それはみんな若かっただけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 17:12 ID:MYHq6ab70<> 連射性能に天井作れば十分
伸びしろﾀｶｽｷﾞｰ
今：変動4s 固定0s ディレイ3s CT0.5s
変動3s 固定1sにすれば、
無詠唱型はサクラありで火力1/2、無しで1/3、氷結で1/4
素打ち型はあんまり変わらない
CT伸ばすだけだと、CT中に別行動できるから見た目程下がらない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 17:14 ID:AYuoFcD90<> クソピクの立てたスレでなにまじめに話してんの <>
（○口○*）さん<><>14/11/29 17:26 ID:REF4fX5A0<> 弓ピクは都合悪くなるとすぐそれだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 17:56 ID:bjJvu8CU0<> そもそもアロスト弱体化して誰が得するんだ？
割と真面目に聞いてみたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 18:06 ID:J/kxe0ig0<> 雑魚がボス狩れなくなって儲けが出る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 18:18 ID:aBI9OCiO0<> 桶屋とホルグレンが儲かる <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/29 19:25 ID:w76fN7lr0<> 引退済（）のWLが得するらしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 19:33 ID:gBvsebHd0<> アンリミのCTを一週間にするのはどうだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 19:36 ID:J/kxe0ig0<> >>710
通常威力を1/3にしてリコグと同じでいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 20:12 ID:3e4TQof30<> アロストＣＴ増加
エクスピをボス無効に
これでおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 20:35 ID:iY1eNK+u0<> >>706
廃装備持ちのモチベーションが上がると思う
神器MVPカード過剰パッケ装備満載とアロスト装備が比較されるようじゃレア狩る意味無いしね
WLはまあもう人が居なくなったから切り捨てても良いんじゃ無いの
物理だけで考えればあんがい簡単に纏められるかも知れない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 21:24 ID:AYuoFcD90<> 極一部のモチベを上げて
その他大勢のプレイヤーのモチベを下げる
そんな修正繰り返してここまで人が減ったんだし、いかにもROの終焉らしくていいじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 21:33 ID:a77a547B0<> つっても火力が連だけでおｋとかいう現状はちょっとおかしいだろｗ
トップなのは別にいいけど差が余りにもありすぎてどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 22:08 ID:5ubos4yX0<> PTじゃなきゃカスなんだから別にいいだろ
ブラギ様があってやっと超火力になれるんだから微笑ましいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/29 22:54 ID:J/kxe0ig0<> でもPTでカスなやつはMMOにいらないよね。 <>
（○口○*）さん<><>14/11/30 00:56 ID:Y/LPQXKJ0<> 弓ピクはカスでちょうどいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 00:57 ID:LgQIeSIq0<> じゃあアロストはソロだと超威力+CT無しにして、
PT組むとアンリミもブラギも乗らず威力も弱体化するようにしようぜ
他職に迷惑かからず連はソロで俺Tuee出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 02:29 ID:bnHvX3m30<> >>716
ソロペアでもアロストやばいけど
ブラギなくてもアンリミアロストやっばいよ
わざわざ抱えてMVP狩るのバカらしくなるダメージ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 02:33 ID:AoZeDzFO0<> 弓ピクって意味分からんｗ
ピク=アサシンだろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 02:38 ID:BzylfKAQ0<> >>721
ピクミンアサシンにはそれが分からないらしい
IP晒されて頭おかしくなっちゃったのかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 02:40 ID:RlpoK+r80<> >>706
今後のアップデートでアロスト基準のバランス調整をしなくて済むから
アロスト依存のプレイヤーを除けば全体が得する
っつー話が散々されて来てるんだが… <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 02:46 ID:sFtspIPl0<> 今後のアップデートよりより今いるプレイヤー確保した方が賢い
今のROでアロストが火力出せなくなったら
レベル上げもソロお座りでいいし
ETやMVPやMDもソロ2PCでいい
PT組む必要性がゼロになるな、やったね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 03:06 ID:lQ0DdA7E0<> 今と変わらないじゃん
ブワヤ・ビフ・庭でお座りすりゃオーラ。
これは固定狩りがクソなんだけど。ｌ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 03:16 ID:RlpoK+r80<> >>724
今残ってるプレイヤーも全員がアロスト依存症じゃない
インフレ環境に嫌気差した人から引退していくから全然賢くないよ
どっちの割合が多いかは、全体でアンケート取らないと有力なソースが出せない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 05:43 ID:BzylfKAQ0<> >>725
アロスト修正されたらビフとブワヤは選択肢から消えるだろ
PTメインでやってる人達を消そうという思考がわかんね
淘汰されるべきはソロだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 05:55 ID:RlpoK+r80<> >>727
PTで火力したい連以外の人達が消えて行ってるんですが
どういうことなんですかね <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 06:39 ID:gi6118ow0<> 自分達が生き残りたいから他の職を潰すとか… <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 06:39 ID:gi6118ow0<> >>728完全に病んでるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 06:42 ID:3CqBmTmi0<> 他の職達が潰されてるような現状なんですがそれは <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 07:09 ID:gi6118ow0<> 他の職（WL）
別にWLでも庭や名無し、時計、トール、生体があるんだけどな
何が潰れてるなのかが理解出来ないから書き込んでくれ
大人数PTで自分だけが活躍しないとダメなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 07:32 ID:wz/IVg0R0<> >>732
ぶーめらんぶーめらん <>
（○口○*）さん<><>14/11/30 07:56 ID:7cPYQ91hO<> 弓チョンおつ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 08:00 ID:LgQIeSIq0<> 望み通りの流れになって嬉しそうだなあ？
壊レコさんよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 08:55 ID:KObpLKCZ0<> >>733
ブーメランならお互い共存出来てるから修正要らないね、はい終わり <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 09:31 ID:wz/IVg0R0<> >>736
俺が何を面白がったのか理解してないんだな
何がおもしろいかってストーンスキンレベル4ある庭でさえアロストとMSで遜色ない
既に低時給狩場と化した名無しトールみたいなのを出さないといけない
まずいから既に過疎り始めている時計を出す
WLのこと知らな過ぎで笑うしかないでしょ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 09:40 ID:KObpLKCZ0<> >>737
今WLでMS使ってる奴なんているの？
あとアロストで庭行ってる奴なんているの？
庭なんてクリム一確なんだが…
俺の周りには居ない奴らばかりだわーごめんなー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 09:41 ID:wz/IVg0R0<> PT火力の話なのにソロとかの話してどうすんの？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 09:46 ID:KObpLKCZ0<> ツッコまれて逃げるWLさんカッコいい！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 09:47 ID:wz/IVg0R0<> PT火力のブラギアロストの話してるのにそっちじゃ太刀打ちできないからって突っ込まれて逃げるレンジャーさん超かっこいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 09:50 ID:wz/IVg0R0<> 魔法を超強化して物理攻撃を大幅に弱体化させる高レベルストーンスキンで魔法と張り合える時点でもうおかしいんだよたぶん <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 09:54 ID:BzylfKAQ0<> 庭PTでクリムゾン使わない縛りでもしてんのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 09:57 ID:wz/IVg0R0<> >>743
縛りも何も庭PTで狩りするならCrR使ってるよりMSフラしていたほうが早いよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 09:58 ID:KObpLKCZ0<> そのMSと同じ効率出してるアロストの動画はよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:01 ID:wz/IVg0R0<> >>745
ラトリオさんでシミュってくればいいよ単なるDPSの話なんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:03 ID:4A5dBuZa0<> また対立させて煽る手法取ってるのかよ
いい加減誰も騙されてくれないよ
明らかに煽り合いたいだけってのが滲み出てて臭すぎるわ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 10:09 ID:KObpLKCZ0<> 動画はよ
CTのあるアロストとMS
庭ではどちらが早いんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:10 ID:wz/IVg0R0<> >>748
そりゃMSのほうが早いが対等に張り合える時点でおかしいってのよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 10:15 ID:BzylfKAQ0<> MSの方が早いけどアロストが対等ってどういうことなのか教えてくれ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 10:19 ID:KObpLKCZ0<> ワロタ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:29 ID:IyxqKLm+0<> いわゆるマッタリでETしか行かなかったりするとアロストを目の敵にするよ
雑魚戦は詠唱がある時点で無力でMVP戦はLAしたいから高火力優先
何がイヤかって物理攻撃は1つのスキルで全属性有ってのが妬ましかったね
そりゃ一般狩り場なら場所に寄って職（スキル）を選ぶから多少の選択肢はあるでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:33 ID:wz/IVg0R0<> >>750
君の行ってるのは互角って意味で対等っていうのは戦える土俵に上れることを言う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:35 ID:0u0RWji90<> いわゆるマッタリ(ET)
可哀想に……本当のマッタリを知らないんだな
明日溜まり場に来てください
本当のマッタリを教えてあげますよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 10:38 ID:KObpLKCZ0<> >>753
いやだから、アロストで庭で狩ってるPTを見たことがないから
見せてくれって言ってるんだけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 10:44 ID:wz/IVg0R0<> >>755
ｿﾝﾅの無理に決まってるだろ
ソロ狩りじゃないのに晒せるわけない <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 10:46 ID:BzylfKAQ0<> >>753
たい‐とう【対等】国語
［名・形動］相対する双方の間に優劣・高下などの差のないこと。また、そのさま。同等。「―な（の）口をきく」「―な（の）立場」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:05 ID:wz/IVg0R0<> >>757
そう来ると思ったけど
スポーツとか戦いもろもろで互角じゃないけど同じ土俵に上れていることを対等と称するんだよ
たとえば戦争で格上の国と張り合ってまともに戦えたら敗北したとしても対等に戦えると称する
対等が互角と同じような意味合いの言葉ならこれはおかしいよね
この場合の優劣っていうのは同じ土俵に上れるかどうかって言う意味合いが大きい <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 11:08 ID:KObpLKCZ0<> >>756
マイナーな狩りを持ち出して動画も出さずにこれでも狩れると言われてもな…
そりゃカスダメでも与えてりゃいつか死ぬだろう
対等って具体的にどれくらいの時給なのか教えてくれよ
そして対等対等言うならPTで火力以外の役目が連に無いとおかしいと思うんだが
WLさんその辺はどうなの？
罠や素打ちハメなんてPTで使わないしな
純粋に教えてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:13 ID:IyxqKLm+0<> >庭PTでクリムゾン使わない縛りでもしてんのか？
ホールじゃなくてガーデンでクリムゾンなの？
WL複数人でCrRって意味か？
無詠唱でも2.5秒に1発しか撃てないCrRでも1確なら行けるだろって意味か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:13 ID:wz/IVg0R0<> >>759
そう思うならそういうスキルを望めばいいんでない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:18 ID:uH+LZwd30<> >>759
ムードメーカー <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 11:22 ID:KObpLKCZ0<> >>761
WLには現状壁の役目も状態異常の役目も
さらにペアトリオでも色んな狩場で狩れたりするのにな
大人数PTの火力まで欲しいなんてさすがに強欲だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:22 ID:wz/IVg0R0<> 罠ってトリオとかカルテットで使用頻度高いけどな
逆にWLはそういう構成だと火力としては物理攻撃に大幅に劣るしデバフ系スキルもWIもあまり出番はない
WLは大型PTになるとQMとWIが生きるってことでバフデバフ系は個人的にはいいすみわけになってると思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:23 ID:wz/IVg0R0<> >>763
そのペアトリオの狩場もレンジャーのほうが広いんだけどこれはいったい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 11:33 ID:IyxqKLm+0<> >>759
アロストの万能性と高ダメージによる「プレイヤーの脳筋化」が原因だと思うよ
決戦スレ見れば分かるとおりアロストのダメージが足りないならアロストの枚数を増やそうで結論付いてたしね
WLにはデバフがいっぱいあるけど必要な場面て大体がBoss属性だったり高レベルだったりして機能しないよね
だから壁か火力かの二択になってしまう <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 11:35 ID:KObpLKCZ0<> >>765
ペアトリオでレンジャーって、例えばどんな構成でどこ行くんだ？ <>
（○口○*）さん<><>14/11/30 11:55 ID:nUbNr60T0<> 弓チョン発狂w
揚げ足取りしかできないハンターニ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 12:01 ID:wz/IVg0R0<> >>767
あーそっかそういうことか
勘違いしてるね
時計も名無しもトールも稼ぐための狩場というより趣味狩場だよ
ソロより時給出ない狩場
そういう狩りでいいなら連も狩場が違うだけで同じことできるよ
そしてそういう行ける場所は連のほうが多い
にもかかわらず連でそういうことをやる人が少ないというかそういうことしないでも楽しめるから必要ない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 12:05 ID:RlpoK+r80<> 連の役目は火力だけでいい、それは特に問題じゃない
火力以外の役目がないと言うが、その火力（アロスト）のダメージが壊れていて、
他職の攻撃も無力化するストーンスキン等のインフレ対策スキルを敵に使わせるか
面倒さを感じるくらいの高HPにしないとバランスを取れないのが問題
ついでに言えば、WLが壁できたり状態異常ばらまけてもアロストのような問題は発生しない
正直話題逸らし以外の何者でもないわ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 13:14 ID:YsLxQKpl0<> >>770
そりゃWLやってる人間からしたら問題ないだろうなー
同じ火力になって片方だけ保持スキルも壁スキルありじゃ明らか問題だと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:16 ID:3CqBmTmi0<> 壁より罠のが遥かに安全なんですがそれは <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 13:20 ID:YsLxQKpl0<> 流れ見る限り大人数PTの話をしてるんじゃないのか？
大人数で罠使うのか疑問だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:22 ID:IyxqKLm+0<> WI壁の対抗馬というと金剛だよね
どちらもdisという弱点がありWIは5秒に1回上書きのピンチが来る
金剛は高DEFをものともしない攻撃に弱い
どっちも得手不得手が有るんだよね
抱えるより良い方法があるとすれば素打ちハメだね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:22 ID:3CqBmTmi0<> でレンジャー様壁したいの？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 13:30 ID:YsLxQKpl0<> 大人数PTで壁も出来て補助も出来る職業が、
大人数PTで火力しか出来ない職と足並み揃えるのが正しいのか？
素打ちハメとか失笑ものだわ、IWハメでもしてろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:34 ID:IyxqKLm+0<> >>776
ETのイカフロアーは素打ちハメしたなあ
お前全然レンジャーやったこと無いだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:40 ID:4RXUdtl90<> デバフ罠が有るだろ
火力しかないなんて言い訳は通らねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:42 ID:R3ccba5D0<> >>759
WLにもボス属性に有効なIW以外の足止めください <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 13:50 ID:YsLxQKpl0<> >>777
すまんな、アロストで速攻終わるからイカフロアでハメしたことないわ
PTでハメるのなんてクトルくらいだな
>>778
もちろん大人数PTの話なんだろうけど
どんなシーンで使うのか具体的に挙げてくれないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:54 ID:wz/IVg0R0<> おもろいな
レンジャーはアンリミットっていうボス決戦兵器って言ってもいい壊れレベルの強力な自己バフをする補助スキル持ってるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 13:55 ID:BzylfKAQ0<> >>781
面白いな、それが修正されたらの話をしてるんだが理解してないようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:03 ID:wz/IVg0R0<> 今の一連の流れだとアンリミ弱体化の話は止まったままだと思うけど
WLの火力が連と同等になったところで属性の壁があるから汎用性が原因で結局は劣るし
補助って言ってもPT補助っていうとQMくらいだがそのQM自体出番もろくすっぽないしな
連の罠も同じように決壊したときくらいしか出番ないから補助面で差が出るとも思えないなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:10 ID:BzylfKAQ0<> >>783
補助ってQMだけじゃないだろ
SWやWIという大きな補助スキルがあるんですがそれは
汎用性がどうの言うなら連は超Fleeの敵には当たらんし、もちろんストーンスキンにも対抗できなくなるわけだよな
補助もWLに遥かに劣り、壁性能も遥かに劣り、火力は足並み揃えてってそれはあんまり過ぎないか
連がWL並みに火力出すためにはブラギ皿AB必須になってくるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:13 ID:b4qFPpwl0<> MATKは装備でつじつまを合わせると言った運営に文句を言うべき
出し惜しみなのか忘れているのか知らないが仕事していない
アロストに匹敵するスペシャルレアな装備がでれば解決だ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:15 ID:3CqBmTmi0<> また強職譲り合いですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:22 ID:wz/IVg0R0<> >>784
壁と補助って切り分けてる時点でWI壁は補助とは別扱いじゃ？
WIなんて壁以外じゃロクに使い道はないし、壁以外の使い道なら決壊時の罠のほうがまだ使い道あるっしょ
SWにしたってそれのためにWLを入れるかって言うと絶対に入れないレベルのものを引き合いに出してる時点でおかしくね？
皿でもABでもできるスキルだし
>汎用性がどうの言うなら連は超Fleeの敵には当たらんし、もちろんストーンスキンにも対抗できなくなるわけだよな
超FLEE前に全部落ちたり結局ディスペル入れて落とすだけだからあまり意味ないっしょ
WLはマジックミラーには対抗できないけどアロスト半減程度ならレベル4ストーンスキンに太刀打ちは十分可能
87.5%カットのDFありでも他職火力なんて入れるだけ枠の無駄とか言われる時点でな
物理攻撃職を排除するために作られたストーンスキンが入った相手をモノともしない時点で変だぜ
現時点でもブラギなしアロストのDPSはブラギなしのWLを大抵の場面で超えてるよ
>>785
強力なMATK装備出たところで無駄だろうな
ブラギ上だと連の火力はアンリミなしでも属性相性があったWLの5倍とかそんなレベルだから
ブラギなしでもペア火力が <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:27 ID:BzylfKAQ0<> >>787
現時点で超えてても修正されたら歯が立たないなら意味がないとは思わないのか
そんなに魔神殿で出番がないのが悔しいのか？
皿でもABでも出来るスキルを使えるのは強みだろ
超Flee入る前に倒すとかディス入れるとかやっぱり連はPT前提だよな
それをWL一人で何とかできるような状況にするのもMMOの意味を失うと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:35 ID:wz/IVg0R0<> >>788
具体的にSWがどこでどう強みになってるのー？
大型PTじゃSW要員としてつれていくなら各種補助ができるABやソーサラーが選ばれるわけだし
少数構成やソロなら連の罠に比べると補助性能は劣る
現状ソロでもWLより連のほうが適正狩場が多いし
火力的にも連のほうが融通利くのに
連はPT前提でWLはソロ向けって言うのもよくわからないんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 14:44 ID:BzylfKAQ0<> >>789
じゃあお前は大人数PTでSWを一度も使わないのか？
普通の狩りでもとっさにABにSWを置く場面だってあるだろうし、ETでももちろん使うだろ
少数構成なら連も罠なんてほとんど使わないよ
生体ですらABや前が抱えられるしな
こっちも具体的に罠を使うシーンをあげてくれないか？
こっちの鯖じゃペアやトリオなんてほとんどWLペアしかないんだよ
WLも連もホールソロで効率が出せるの大前提として、
生体やトールや時計みたいな所謂趣味狩場が連ペアでは行けて城くらいだと思うんだが
生体も行けなくもないが鷹レンジャー前提だしアロスト修正の層とは被らないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:00 ID:wz/IVg0R0<> >>790
>じゃあお前は大人数PTでSWを一度も使わないのか？
>普通の狩りでもとっさにABにSWを置く場面だってあるだろうし、ETでももちろん使うだろ
時計ナイトメア：そんなことしてる暇があったらとっととSoE撃て
名無し：CT中暇だし一応置くか
トール：そんなことしてる間にとっととJFとCLぶっぱなせ
大人数PT：手持無沙汰でやることないから置くか（あってもなくてもどうでもいい、WLがWS未取得だろうと狩りに影響でない
こんなレベルの物だからレンジャーの少数構成の罠とどの程度違うのか知りたい
生体は鷹レンジャーじゃなくてもいけるね
鷹装備実装前から生体なんてよく話題に上ったろ、火力罠駆使してほとんど食える
エレメスは面倒だからアンクル引いて大体放置だけど
連ペアで行けるそういう狩場ね
ごつみの、アビス、GHMD、ブワヤ討伐、フレイヤ神殿、ビオス <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:02 ID:wz/IVg0R0<> あービオスじゃなくてモルスか？
140からの2つのメモDの後半のほう、ネクロマンサーがいるほうね
ビオスのほうは連ソロでクリアできるし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:07 ID:BzylfKAQ0<> >>791
悪いけどビオスモルスもWLペアでいけるぞｗ
ごつみのもアビスも名無しにすら劣ってるんだが…フレイヤとかブワヤってさすがに冗談で言ってるんだよな？
あと庭もペアで行けるな。
生体もレンジャー連れて行くよりWL連れて行くほうがよっぽど楽だし効率も出るしな。
そもそも常時両手武器な時点で危険度が違いすぎる
連ペアでWLペアに勝る狩場は修正前の今でも無いのか？ｗ
これで連の方が少数向いてるとか冗談だろ？ｗｗ
つかSWと罠どっちを使うかって言われたら断然SWだと思うんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:08 ID:BzylfKAQ0<> >>793
庭ペアはもちろんWLなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:22 ID:BzylfKAQ0<> ID:wz/IVg0R0
ID検索したらただの基地外だったでござる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:23 ID:F4K6UYaU0<> 出来るだの出来ないだの、
不毛な言い争いしてないで、
さっさと「アロストを弱体化してほしい」って運営に伝えてこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:35 ID:wz/IVg0R0<> >>793
>生体もレンジャー連れて行くよりWL連れて行くほうがよっぽど楽だし効率も出るしな。
スティ狩場の生体3でこんなこと言うやつ初めて見た
クソワロタ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 15:35 ID:Gs73tbpr0<> まぁペアなら軍配が上がるのはWLでしょうよ
本当に修正させたいのならこんな所で変な方向で論破されてないで早く修正要望出せばいいのよ
ABメインの自分としては狩の幅が狭まるから修正来て欲しくないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:45 ID:+VRKN9rm0<> 何度も言われるけどアロストが強すぎんじゃなくて魔法が弱すぎるだけだからな
もうmob全部アロスト前提の固さにされてるのに無責任いってんじゃねーよという
アロスト強いのもPTでバフ全乗せした場合に限るし
エクスピでMDEFも無視できるようにして
風車とセレナ重複できるようにして
WLのいずれかの魔法を無属性すれば
それだけで解決する。問題なのはアロストにかかってるバフが強すぎる事であって、アロスト本体じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:46 ID:wz/IVg0R0<> >>798
君ってペアだとアロスト使わないの？
CrRもアロストも3秒に一発だから地属性MOB以外を相手取れば基本的にエルヴンボウのレンジャーのほうが火力的に格上なんだけど
連は合間に素打ちも挟めるからなおさら
WLには追撃のSoEもあるから確実にこーってわけじゃないが
後生体3はスティ狩場だし、火力面でもWLが連に勝てる道理はないので生体3についてはエア確定だね
WLはカトリとマガレに手間取りすぎて効率伸びない、両者放置したところで効率伸びることもなくLKWSの事故死率が連に比べて高い
モルスもAFが使えないんでWLは湧きに潰されそうになるくらいきついけど連は余裕が割とある <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 15:51 ID:Gs73tbpr0<> あぁ、これはマジなやつだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 15:53 ID:wz/IVg0R0<> アビスペアって70m出るのだけど
名無しペアそんなにでたっけ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 15:59 ID:Gs73tbpr0<> うん、名無しは100M出るよ！
時計もカードで金銭時給40Mは出るな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 16:01 ID:bnHvX3m30<> >>799
いやどう考えてもアロストは強いだろう
高倍率で属性自由で範囲広くて超Flee以外にはほぼ必中で強くないわけがない
あとアンリミが決定的におかしいな <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/11/30 16:25 ID:BzylfKAQ0<> えっと、お前はQMしないWLなのか？
なら生体3は向いてないだろうな…
SWも使わず、IWも満足に使えず、QM切りのWLならもう大人しく庭でも行ってろとしかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 16:25 ID:k78IhllZ0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1414621783/582
なんすかこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 16:31 ID:k78IhllZ0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1413680590/922
こっちもな
弓チョン必死すぎだろ本スレに迷惑をかけんな
というか本当にチョンなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 17:32 ID:wz/IVg0R0<> >>805
生体3は罠もふんだんに使うし
WL側もデバフスキルふんだんに使う場所だろ
連ABペアは連が前に出ないとまともな効率でないし
生体以外の狩場の話かと思ってたはそこらへんは <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 17:44 ID:F4K6UYaU0<> アサハンスレの頃もそうだけど、
このスレの中でだけ騒ぐ分には構わないけどさ、
他のスレや板にまで飛び火するような真似は止めなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 20:00 ID:69NLQGWw0<> >>804
支援無しのアロストなんてアンリミ時ですら修羅の天羅と同等かそれ以下の火力しか出ないでしょ
修正すべきは連ではなくそれを強化する手段の方 <>
（○口○*）さん<><>14/11/30 21:48 ID:7cPYQ91hO<> 弓チョンおつ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/11/30 23:31 ID:Lw7+iY730<> 魚が弱いと思うなら他職やれ
連は弱いと思うなら他職やれ
強くて（好きで）やめられないならネガキャンすんなウザい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 00:16 ID:MNwGVDdo0<> >>810
んなめんどくさい
CT増やせばすべて解決だろ <>
（○口○*）さん<><>14/12/01 00:55 ID:gwrq1/tOO<> 弓チョンおつ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 00:59 ID:VrYUOeq60<> >>812
魚のネガキャンはもはや病気だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 04:47 ID:B5+F8VJa0<> なあなあこの言いあいってさ
連にWIの代わりの壁スキルとか状態異常とかデバフとか範囲だけど闇と聖にほぼ無力なスキル持たせて
魚にアロストとトゥルーとアンリミ級の自己バフと罠に素撃ちハメに近い攻撃とスキル持たせて
エクスピがMDEFのみ無視する仕様になっても全く連は文句ないって意味？
そういうことだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 04:50 ID:B5+F8VJa0<> 立場逆転したとしても 修正する必要無いって言えるんかしら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 05:39 ID:LvPa9I4n0<> 何言ってるかしらんけどそんな修正きたらWL作るだけじゃない
ネトゲってそういうもんでしょ
変な縛りプレイしないで強職つくりゃいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 06:44 ID:Z0yMuP2z0<> 職業概念があることを推しているMMOゲームで火力の花形の一つである魔法使いが火力にならないっておかしいだろ
ソロやペアでいいならMOに移れよ <>
（○口○*）さん<><>14/12/01 08:18 ID:xUa0aAWn0<> 弓チョン頭おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 09:10 ID:B5+F8VJa0<> >>818
つまり連のほうが強職ってのはちゃんと認めてるんだね。
さすがにそこまで頭狂ってないようで安心したよ。
さ アロストやアンリミ修正するのが普通だってのも理解できるよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 09:35 ID:ggpnMxUH0<> 見事な誘導尋問を見た <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 09:40 ID:XbvghG9u0<> しかしそのすぐ後に安心を吹き飛ばす事態が起きようとは
この時誰も想像し得なかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 12:26 ID:VLBKaTrq0<> スキルが強くて文句言うのなんて、
せいぜいGVやってる奴らばかりだと思ってたわ <>
（○口○*）さん<><>14/12/01 12:46 ID:xUa0aAWn0<> 弓ピクなんざGvじゃカスだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 14:35 ID:MNwGVDdo0<> なんかここのWLがこれ以上を望むのは強欲みたいなレスを見て思い出したんだが
ギルメンのABがWL動かさないねっていうからさ
インプリ壁要員はR期の150WL身内に結構いるから出すこともないし
出番ないし微妙からバコナワ警備かMVP放置してる事話したんだが
せっかく強いんだからペアとかしなよもったいないだの持ち上げるんだよ
じゃあなんでWLで誘ってもペアしてくんないの？
連と珍は何も言わないでもそっちからGHMDとか生体3ペアに誘ってくるのにって言ったら沈黙した <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 16:36 ID:KluNlKRd0<> そして>>826がペア狩りに誘われることは二度と無かった…… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 16:55 ID:mPzxOf8pO<> ペアでいいなら魚誘うし誘われたら行くけどな
装備も用意したし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 16:57 ID:jDAllmtE0<> 魚ペアはABにかかる負担が段違いだからな
へたくそにはできんのよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/01 17:44 ID:nFv0D1JD0<> 修正されたら連がゴミになるだけ
それだけのこと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 18:19 ID:KluNlKRd0<> ゴミ職がゴミ仲間を増やそうと足を引っ張るスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 19:16 ID:XbvghG9u0<> へへへ、一緒にゴミになろうぜブラザー <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/01 21:59 ID:78+S/29t0<> R時代、ゴミ職をメインにしてたワイ高見の見物 <>
（○口○*）さん<><>14/12/02 08:16 ID:S++mF1bi0<> 弓ピク調子こきすぎだろ
だから嫌われるって自覚ないのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 08:50 ID:vgMaOQBG0<> 今強いからって他職をごみ職扱いしてる奴って、連修正されたらどうすんだろ？引退すんの？
そうだとしたらすっげー嬉しいからアロスト修正してほしいわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 10:16 ID:39bUzdXH0<> 別に自分達もこれといって弱い訳でもないのに、
自分より強い職が気に入らないからというくだらん理由で弱体化しろと愚痴る
これがゴミの思考じゃなくてなんなんだよw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 10:23 ID:W0TIhSNe0<> 今度は他職も強いぞ路線にしてみました <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 11:04 ID:39bUzdXH0<> お魚さん路線はやめたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 11:57 ID:W0TIhSNe0<> ん？君の路線の話？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 13:08 ID:oYrWWlzs0<> >>836
WLはこういう時に例にだせるレベルで弱いじゃんｗ <>
（○口○*）さん<><>14/12/02 14:32 ID:S++mF1bi0<> 弓ピクも雑魚だけどな
アロストのせいで勘違いしてるようだが <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/02 16:26 ID:+gRr1X7q0<> うんうん雑魚だねー
雑魚なら修正いらないねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 16:54 ID:39bUzdXH0<> >>839
ん？君の路線のお話♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 17:38 ID:W0TIhSNe0<> あらびっくり
やめたも何も最初からやってないよｗ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/02 17:47 ID:QRgQo5M/0<> アサシンさんが修正は必要無いと証明してくれた稀な例 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 19:19 ID:bSI0BtOz0<> アロストの人気に嫉妬 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 19:21 ID:bSI0BtOz0<> もういっそアロストを全職に追加すればいいと思う。
やったね！ みんな強いよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 20:00 ID:087gwsHe0<> 全職に回転スキル寄こせよと同じ流れだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 20:32 ID:m696BXy70<> アロストなんて贅沢な事言わないし
CT10分でもいいから、アンリミ的なのをくれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/02 23:14 ID:39bUzdXH0<> >>844
うん、やってもいないのに言われたら困っちゃうよね〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 00:43 ID:GssRH+R20<> RKとWLあたりはある意味正統派の進化だと思うんだ
火力のインフレ起きないようにATK計算式を変えたはずなのに
他の職はATK計算式以前のままでスキル据え置いたほうがまし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 05:07 ID:4zQeljJ40<> >>849
by修羅 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 08:32 ID:aOpTBIeS0<> 今の状態で弱いって言い出すトカゲはトカゲが弱いんじゃなくてそいつが雑魚なだけ
魚もそう
しかし連は今の状態で弱いって言い出せないほど雑魚でも強いくらいの糞強職
まだ弱いとか他職の方が強いとか言い出してるのは他職やらせたら多分何もできないクラスの粗大ゴミ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 10:11 ID:O2WECus+0<> 死滅した魚よりいまホットなアロストを堅持しよう
癌もその方が今後がやり易いだろ
風範囲魔法がLoV止まりとかなWLを比較に出すことが烏滸がましいから
連に失礼だろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 10:13 ID:GssRH+R20<> 強い人が使うRKは強いけど強い人が使う他の近接戦闘職はもっと強い
弱い人が使うRKは弱い、弱い人が使う他の近接戦闘職はそれでもRKより強い
この状況でどう見たらRKが強いのかわからん
強いRKはソロでイフ倒せてたけど
資産やPSではるかに格下の俺の雑魚珍がイフ倒すほうがよっぽど楽で安定するし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 10:34 ID:twugAiCH0<> 強いを計る基準は1個じゃないんで <>
（○口○*）さん<><>14/12/03 10:34 ID:4LkoXyB60<> 弓チョンの弱体化は必須だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 10:53 ID:GssRH+R20<> 別に強い基準を測るのは一個じゃなくてもいいけど
RK具体的にどう強いの？対単体も範囲も大したことないし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 10:54 ID:GssRH+R20<> あ
GVは強いのわかってるんで狩りの話ね
GVのRK弱いなんて言う人はいないし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 11:08 ID:aOpTBIeS0<> 資産もPSもない雑魚珍がどうやってイフ安定して倒すのか言ってみｗｗｗ
こういうこと言い出す奴は珍触ったことない上にRKもやったことないかもしくはLV100台くらいでとまってるまったり（）勢
だから>>853だって言ってるだろ
お前が雑魚なだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 11:12 ID:aOpTBIeS0<> 間違いなく珍で「安定してイフ倒せる」だけの金かけれるなら
その金をRKに注ぎこんだらその方が確実に安定して狩れるよ
エアさんは帰ってどうぞ <>
（○口○*）さん<><>14/12/03 11:56 ID:4LkoXyB60<> 弓チョン話題逸らし必死 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:00 ID:twugAiCH0<> まったりとゲームをするのも一つのプレイスタイルだと思うのだが、
なんでも”まったり（）勢”と言って馬鹿にするのもいかがなものか
「ライフスタイルの変化ニクシ君」なんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:05 ID:aOpTBIeS0<> 俺がバカにしてるのは、ROをのんびり楽しんでるだけの本当のまったり勢じゃなくて、まったり（）勢な。
居るんだよ、たまり場でチャットだけしてて金策もLV上げもしない癖に動画見て強くなったつもりでエア知識披露しようとするまったり（）がな。
そういう奴は上げやすくなった今の環境でも三次のLV100とか110未満で止まっててそこから上がらない。
というかそういう奴でもなけりゃRKが弱いとかいちいちネガらない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:07 ID:GssRH+R20<> >>861
流石にDメギン持ちと装備資産比較されたら大抵の人は劣るんじゃないの？
RKでイフやった人は爆裂クイッケンに晒されながら二度目のEQ撃たれるから安定しないって言ってたよ
イフやるときの珍の装備、EQ前後用換装時の装備
http://www.mmobbs.com/uploader/files/16241.jpg
現在フリオニ錐を+7で作り直すつもりで+4鬼錐処分したんでフリオニが生Cなのは勘弁ね
珍の場合は爆裂もクイッケンもしてない頃にEQ一回使われるだけなんで
EQ終わったら火服、レイド影に換装ね
イフ倒してる時の装備、EQ前後こんな感じでそれ以外は火鎧、レイド影肩
あとマジックマッシュルームでエナジーコート出します、デビリン持ってないので爆裂クイッケンが痛い
というわけでそっちもイフ倒しているRKのせめて装備SSくらいは出しておくれやす <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:19 ID:aOpTBIeS0<> ただのRMCにあったフリオニｃ取引用画像の流用じゃねーかよｋｓ……
その人全然装備資産もあればPSもある人だよ
お前と一緒にすんなゴミ 名誉棄損になる前にレス削除依頼だしとけ
あとDメギンなけりゃイフ狩れなくて安定もしないって言い出してる時点でもうダメ
あとお前EQのスイッチがどこで入るかわかってねーだろ
話す価値すらねーゴミってのはわかったからNGいれとくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:20 ID:2hyhz0xg0<> >>853
総合的な強さが問題じゃないの
PT狩りで同じ火力ポジションなのに埋められない差があるのが問題なの <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:21 ID:GssRH+R20<> 流用も何もたった今取ったばっかりのSSですよ
RMCのどこにこの画像あるのか教えてください <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:24 ID:GssRH+R20<> イフリートはHP40%切ったらEQを使います
EQ撃たれたすぐ後にクイッケンが入りますそれからすぐに爆裂に入ります
珍の場合はこの爆裂入ったところでダーククロー
EQのCTは20秒なので一回目の後20秒以内に沈めれば二度目のEQはきません <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:26 ID:aOpTBIeS0<> >>867
本当それな
別に他のどの職も弱くねーし強いところも多いけど、それ差し引いても連のアロストやアンリミはぶっ壊れてる。
というかそれがなくなったとしても連は普通に強いってのになくなったら引退どうのこうの上で書いてる奴まで居るのがおかしいわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:35 ID:FKGeJ7w70<> アロストアンリミ未修得の連を実際に使った上で「それがなくなっても強い」と果たして言えるかね <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:42 ID:aOpTBIeS0<> >>871
いや普通に俺素撃ち型でボスハメて食ってるし、生体でのんびり金策もしてるけど？
罠しっかり使えばソロでも困る場面ねーし、エイムド優秀なんで火力面で困ったこともないかな…
アンリミ来る前の連は弱くて誰も使わないような弱職だったんですかね
アロスト来る前の連も弱くて他職やったほうがいいレベルでPTに枠なんてなかったんですかね
正直アンリミアロスト以外にも総合的に見て強い要素は十分にあるのに、弱いって言い出したりするのがマジでわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:43 ID:GssRH+R20<> 結局偉そうなこと言うだけ言ってSSだされたら逃げるだけ？
あと別にメギンがないと倒せないなんて一言も言ってませんぜ
比較対象がたまたまメギン持ってる人ってだけだし
そういう人でもイフリートに二回目のEQ撃たれるってだけでイフに二回目のEQを近接職で許すとかなり危険
あのSSがだめらしいので装備いじくって場所変えて別のSSもってきましたが
http://www.mmobbs.com/uploader/files/16242.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:43 ID:2hyhz0xg0<> >>871
総合的に見れば強いよ。
RKや魚と一緒だね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:47 ID:aOpTBIeS0<> アロスト来る前のって言い方はちょっとさすがにあれか
ともかくどっちも無くて困ったことが無いのも違いないわ
♯連射でETのPT火力してた頃からの付き合いだし、修正すんならとっととしてくれって感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:53 ID:GssRH+R20<> 都合が悪くなったら尻尾撒いて逃げ出すID:aOpTBIeS0さんでした
ちゃんちゃん
スレちだし自分自身が荒らし化してしまったんでこのあたりで日付変わるまでロムります
申し訳ありませんでしたみなさま <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:04 ID:aOpTBIeS0<> にゅぼーん多いからさっきのアホがなんか言ってるんだろうけど
SS加工はまあ百歩譲って死ねば許すとして
アロスト修正要望スレで、現状の連が糞強職って話からRKがどうこうの流れに持っていってる時点でゴミ確定。
他の近接職がどうこうの話はしてねーし>>855で弱い人が使う近接職は〜の流れからの加工SS。
同じ金額かけて装備整えたRKで考えりゃ普通にわかることを無駄なSS上げてる時点でゴミ。
自分で脳みそ足りませんしRKも触ってないから強いの知りませんって白状してくれたんでNGに入れました。
にゅぼーんうざいんで黙ってそのままROMっててねｗ
以下通常のアロスト弱体議論の流れでどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:15 ID:2gGvVCvW0<> どうみてもSS提示した方が本物だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:26 ID:aOpTBIeS0<> >>878
ID変えてきたの？本物とか偽物とか何と戦ってんのｗ
そのSS上げる行為自体が必要無いってわかってる？
そもそもお前の職の強さの基準はイフを倒せることしかないのかと問い詰めたい。
特定ボスを倒せること＝強さなら、連以上の金かけても構わないから魔神殿のモロクを連入れずに道中含めて全部珍で倒してこいよと言いたい。
まあ話題逸らしはもういいんで以下普通の議論の流れな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:28 ID:H6ius75H0<> 威力据え置きにしたいなら固定詠唱の追加とCTの増加でWLと同じ発射間隔くらいにしないとダメじゃない？
同じ無属性のコメットと同等に固定詠唱4秒CT2分で
でも威力はコメットよりでかいよね… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:45 ID:UC7J2Zrl0<> でRMCのどの画像なんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:57 ID:twugAiCH0<> >「何と戦ってんの」
・・・が、ブーメランすぎてワロタｗｗ
真面目に仕事してくるわ じゃあの <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 14:56 ID:0x7Ex3mV0<> 鯖板に泣きついてそっちでも馬鹿にされてるエアRKさんちーっす <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 16:37 ID:UDHAgwcD0<> そんなことよりアロストどうにかしておくれやす <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 16:43 ID:yHONqhNP0<> 癌に言え <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 16:44 ID:DTmmdgUY0<> アロストよりフェイントボムどうにかしろ
っていうか影葱自体を専用狩場マップに飛ばして他職と合わないようにしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 18:23 ID:mmSwfiGV0<> 盗作ずるいFIT修正しろと騒いでおいて、
お情けで強化されたボムまで無くせって？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 19:15 ID:f5osPhiB0<> 鯖板に降臨して恥さらしてるかわいそうなID:aOpTBIeS0さんが気になったので来ました
Gvでのボムはいろいろと相手にするの面倒 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 19:46 ID:L20q+h3i0<> 結論・俺の気に入らないものはすべて弱体化しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 19:56 ID:2hyhz0xg0<> ボムさんは無敵時間0.1秒減らしてくれればいいよ…
>>880
固定0.5秒CT1秒でDPS1/3近くなるからそこまでやらんでも <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 20:08 ID:H6ius75H0<> コメットはギャグだけどせめてクリムゾンと同じ固定0.5秒CT2秒は欲しいね
ブラギの差がでかすぎるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 21:43 ID:iRwuRIPH0<> >>887
連「なんでお前が文句言ってんの？」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 22:17 ID:jYKoxGyF0<> ID:aOpTBIeS0
こいつすげーな 頭悪いか頭おかしいかどっちなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 22:58 ID:3C42J8GX0<> >>887
御情けで強化されたらFitより強くなった
正直Fitが今戻ってきてもたいして強くなさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/03 23:04 ID:4zQeljJ40<> 魔法と威力一緒にするなら魔法も超Fleeで当てられなくしないと公平じゃないよな？（にっこり） <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 00:22 ID:dVK4o4TR0<> PT前提だと超FLEEはディスで解除されるんであんま関係ない
どころかよっぽどじゃないと特化型アロストはHIT600とか余裕であるのでごり押せる状況まである
もっと言えばリーチ大鷲発動で威力増加させつつHIT確保できるわけですが
魔法も同じ仕様にしてくれませんかね？
エクスピ乗るようになってINTとDEX両方で威力上がるようになってくれたらそれでいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 00:48 ID:KbiDnAXw0<> クリ素打ちで当てればよくね（ﾊﾅﾎｼﾞ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 01:20 ID:isak3n9G0<> なんでどさくさに紛れて魔法を強化しようとしてんの？
連のアロストを弱体化するにしても、
魚を強化したらPTやらGVのバランス崩れるんだけど <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/04 01:36 ID:Dm3FBEOe0<> >>867
なんでPT前提なのか…
魚も当たらなくなるじゃ都合悪いのか？ん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 01:40 ID:dVK4o4TR0<> HIT依存になっても別にいいけど
同じ条件にするっていうなら魚が闇と聖に対してほぼ無力なの同様
連のスキルも闇とか聖で属性の相性最悪になるようにしないとねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 02:37 ID:hdwVcl2x0<> 閃いた！アロストも無属性固定でござる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 02:43 ID:dVK4o4TR0<> オラティオも乗らなくなるしいいね <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/04 03:04 ID:rXhEFpij0<> あぁ、じゃあ魔法も全部無属性でよくね？
皿無しでスキル連打出来るのもずるいから、SPRも超下方修正で！ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 03:11 ID:dVK4o4TR0<> 連のアロストが壊れているから議論しているのに
さらっと魔法弱体しようというこの汚さ
相対的に上の位置にこないと納得できないんですねわかります
わかるけどバランスとる気ないなら黙ってたほうがいいと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 03:14 ID:kHpBUSkw0<> 池沼スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 03:25 ID:dVK4o4TR0<> やあ池沼 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 04:02 ID:E0a/rIsa0<> >>903
じゃあ連の素打ちの威力も量産ステのWLの素殴り並みに弱体化しないとな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 04:05 ID:E0a/rIsa0<> >>905
所詮ネタスレなんだしあんまり気にするなよ
はげるぞ
ところで鯖板の晒しスレにまで泣きついたエアRKのID:aOpTBIeS0はどうなったん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 04:58 ID:dVK4o4TR0<> ネタスレってことにしてなんとか話題を逸らそうと必死なレンジャイであった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 05:49 ID:boHpQwhl0<> RKが最強の頃が一番バランス良かったわ
なんだかんだ言って接近しなきゃいけないことと攻撃範囲に難有りでPTでは前衛に徹してくれるし
Gvでも画面に見える奴は対岸だろうが蒸発ーとかじゃなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 07:10 ID:uqQrluE+0<> まあいちおうRKは資産つぎこみゃーフル支援ありでほとんどのMVP１確。
3倍ﾀﾞﾒが発動すりゃあ上位MVPも１確。モロクも1確。
ぐらいのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙは一応あるよね。
ただやっぱほかの近接職のほうが強い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 07:43 ID:uqQrluE+0<> ｽﾚ違いｽﾏｿ。
しかし弱体化要望スレにしちゃのびすぎやろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 07:58 ID:P9Q8L3NO0<> それだけアロスト優秀過ぎるってことで。
やっぱレンジャーは人気者だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 08:10 ID:x4ECldh80<> 「弱体化じゃなくて強化する方向で調整しろよ」
･･･と散々文句言ってたのに、「魚を強化したらPTやらGVのバランス崩れるんだけど」
・・・ですか
PTと例に出したのはスケープゴートで、実際はGvで俺が死ぬからヤダヤダなんだろうな <>
（○口○*）さん<><>14/12/04 08:25 ID:jmzgztCp0<> 弓ピクはもっと弱くないとダメだな
罠でシコシコぼっち狩りしか出来ないくらいでちょうどいい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 08:34 ID:P9Q8L3NO0<> レンジャーの人気にshit! <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 11:07 ID:UwgJ3/ZW0<> >>914
勝手に強化云々と散々文句言った事にされてるし……
アロスト弱体化されないと必要とされなくてヤダヤダとワガママ言ってるのはどの職？
ここはアロスト修正要望スレであって、
魚の強化要望スレじゃないんですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 11:23 ID:x4ECldh80<> >アロスト弱体化されないと必要とされなくてヤダヤダとワガママ言ってるのはどの職？
言ってないけどそんな事ｗｗ
ちなみに君が文句を言ったと言うつもりもない
良く見てた流れと繋げてみただけよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/04 11:38 ID:+rGRuvcw0<> 魚が弱いとか無いからなｗ
むしろ三次では強い方だろ
Gvはまた別だけど。 <>
（○口○*）さん<><>14/12/04 11:58 ID:jmzgztCp0<> 弓ピクが最弱じゃないのがおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 12:24 ID:j7QWucR90<> >>920
お、おう… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 16:42 ID:xGb663l90<> 魚は弱いだろ
火力としてはな
壁職としては最強になってしまったが… <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/04 23:48 ID:E0a/rIsa0<> >>919を見ていたらと昨日の鯖板にチクリにいってフルボッコになったＲＫの人を連想してしまった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 01:53 ID://skDhNR0<> とりあえずアロストは修正しよう
単純に連の上から目線がすげーうざいしきもい <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 04:11 ID:gekZSTqD0<> WL装備をつくろう！
鎧[1]靴[1]肩[0]ｱｸｾ[0]
7セット+両手武器装備時、
MATK+50%
SoEx+20%
詠唱-10%
ｴｸｽﾋﾟ中、MDEF無視
ｲﾝﾃﾝｽCT0 <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/05 04:25 ID:Y3cgItC/0<> >>920
>>924
修正脳の奴らの思考なんてこんなもん
コミュ障雑魚の嫉妬乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 05:37 ID://skDhNR0<> 上から目線で他職を雑魚という人間の方が
間違いなくコミュ障なんだけどなｗ
こういう奴って修正されたら人格保てるんかなー
むしろこういう奴をPTから排除できるのかと思うと
ますます修正してほしくなるわｗ <>
（○口○*）さん<><>14/12/05 08:27 ID:SXN82M8q0<> 弓ピクがコミュ障なんていまさらだろ
あいつら日本語通じないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 08:35 ID:ZQ7j+3mH0<> >>927
上から目線のレッテル貼りさんちーす <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 09:49 ID:e5Dz9XFF0<> ハナクソがハナクソを笑う <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 10:53 ID:8eMlRA7h0<> >>927
アロストを修正しないことでこんな卑屈な奴がPTから排除されるなら
ますます修正しないで欲しいな＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 11:06 ID:JopDN2pl0<> 鏡くらい見ろよ
おまえも同類だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 11:40 ID://skDhNR0<> まあ人格叩きだしたらろくな奴なんざ残ってないし俺も人のこと言えないが
アロストの修正はそれとは話が別だわな
普通の猫の群れの中に急に山猫が現れた程度には格差がついてる
山猫はこのままの方が俺TUEEEできるからこのままで良いと言う
普通の猫達は急に現れた山猫の存在が異常だからどうにかしてほしいと言う
どっちがまともなことを言ってるかというと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 11:45 ID:0r96Z4og0<> たとえ話はピントずれるからやめとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 12:38 ID:e5Dz9XFF0<> マーオ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 13:46 ID:Eh+ViIjO0<> >まあ人格叩きだしたらろくな奴なんざ残ってないし俺も人のこと言えないが
こういうことを言う人は大体自分だけは別と思ってるってカウンセラーの講座で何度も聞いた <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/05 20:18 ID:bxqcTrw10<> >>933少なくともお前はまともじゃないわな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 23:24 ID:ZQ7j+3mH0<> 山猫a「俺の強さは異常だ……猫の未来のために俺は自殺するよ！まずは狩りが出来ないように爪と歯を奪ってくれ」
山猫b「強敵との戦いは俺に任せろ！サポート頼むぜ獲物は平等にみんなで山分けだ！」
普通？の猫「山猫強すぎうぜえ死ねばいいのに」
普通の猫「にゃ〜ん」
どの猫がまともな事を言ってるかというと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 23:31 ID:QU7NZKr00<> にゃ〜ん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/05 23:34 ID:QpobblxC0<> 間違いなく「にゃ〜ん」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 01:05 ID:a7KoZOcn0<> 例え話でピントがずれたところに
低脳が乗ってきてさらにずれると言う好例か <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/06 06:24 ID:JOV00g5/0<> 馬鹿な例え話なんか出すから煽られるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 06:26 ID:CLo5uz4x0<> こういう大幅に離れた例え話は大抵叩かれるだけなのはBBS見てくればわかるはずなんで
単に叩かれたいマゾなんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 08:01 ID:Muq4cckg0<> >>941
低脳と同じことしてるって自覚ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 09:32 ID:LY6dH03L0<> ここまでアロスト修正されたくなくて話題逸らし頑張った連の自演
ここからも定期的に話題逸らしさんが頑張ります <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 12:08 ID:rSSpS5KN0<> このスレが修正に影響するとでも？
せめて意見まとめて運営に送れよw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 12:27 ID:+G0A0s4m0<> 影響しないなら放っておいて高みの見物でよかろうに
それでもわざわざケチつけに来ないと気が済みませんか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 12:39 ID:rSSpS5KN0<> え？なんかケチ付けられてる……
俺の事をアロスト修正されたくない連と思っちゃってるってやつなのかな？
しょうがないにゃあ……いいよ♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 12:59 ID:qkel6fcr0<> 次スレどうすんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 15:45 ID:lIe9G8CtO<> いらんでしょ <>
（○口○*）さん<><>14/12/06 17:08 ID:5fk5syZl0<> 建てるなよ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/06 17:41 ID:hfI50PzY0<> アロスト修正するわけねぇだろｗ
修正希望の卑屈なぼっち以外消えるぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 17:48 ID:a7KoZOcn0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1417855616/
ちょっと早いが次スレ立ててきたぞ
話題逸らしくんが張り切ってるからまともな議論はやりにくいと思うが
まあ頑張ろうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 20:03 ID:xYSVkaWK0<> こんなところでくっだらない議論かまして下方修正下方修正吠えたところで
お望み通りの修正が入るわけでもないのに滑稽にも程がある <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 20:13 ID:CLo5uz4x0<> うんうん
その通り
だからそんなにムキにならなくていいんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 21:02 ID:wkRyZ+FE0<> ムキになって次スレ立ててる馬鹿がいるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/06 22:25 ID:LY6dH03L0<> 珍さんのRC修正やRKのSpp修正のときと同じようなこと言ってる奴ら多くて大草原不可避ｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 00:10 ID:ZxgbIOW/0<> >>957
ほんこれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 00:17 ID:Z0uY2tP30<> ちなみに同じようなことって、どのようなこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 00:55 ID:5TmadBSX0<> トカゲ・珍「修正修正吠えたって修正なんか入るわけねえよｗｗｗ」
↓
SpP・RC修正
↓
トカゲ・珍「」 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 06:47 ID:SJCXjn7/0<> >>960
珍はソロで効率出せるのが問題だったんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 08:18 ID:5TmadBSX0<> じゃトカゲは？ <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/07 09:35 ID:QI4K7NMs0<> トカゲがSpP修正された時は特定のスキルだけじゃなく全体的に修正されただろｗ
前衛が最高火力ってのもおかしな話だったけどな
R時点で不具合が多かっただけの話
別に自分は連じゃないし修正されてもいいけど
今のROでPTメインスキルで修正なんぞされようものなら
臨時は無くなりETやホモちゃも今最多であろう少数のＧで行けなくなり…
MHも人激減して衰退の一途を辿ると思うぜ間違いなく <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 09:44 ID:5TmadBSX0<> でも結局批判を受けたのも修正を否定する連中がいたのも修正されたのも事実だよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 09:54 ID:eTLjci+00<> おもちゃはブラギSoEがかなり強いし
ETの上層ボス連中はアロスト代替のウェポンパーフェクション入れたブラギSbrでどうとでもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:24 ID:ZxgbIOW/0<> >>963
>>前衛が最高火力ってのもおかしな話だったけどな
何がどうおかしいのか詳しく <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/07 10:24 ID:QI4K7NMs0<> 「でも結局」
同じ事を言い続けてる修羅もクラストも修正されてないんだよなぁ
修正されるなら先に修羅じゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:28 ID:eTLjci+00<> 修羅は残影がいろんな面での元凶だと思う
残影が使いにくいスキルだったら天羅もあそこまで猛威振わなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:29 ID:ZxgbIOW/0<> 他職へ矛先を向ける流れにしようとしてます
なおクラスト修正要望スレもたってますが
そっちは三桁もレスされてない模様 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:30 ID:ZxgbIOW/0<> アロストに関して話をする場所なのに
面白いよね 定期的に話題がずれていく <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:32 ID:eTLjci+00<> このスレに限ったことじゃないな
珍スレ見たらなぜかWLスレになっていてそっと閉じてきたところだ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:39 ID:5TmadBSX0<> >>967
じゃあそれ用のスレ立ててきてもええんやで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:46 ID:eTLjci+00<> >>969によるとクラストは専用スレあるけど伸びてないとかなんとか
現状のアンリミアロストはおかしいな
生体4MVPで事故ったのにごり押したらそのまま勝てちゃったテヘッだったっし
最低アンリミくらいは消えてよさそう
でないとあれ前提のHPになるかアロスト対策されまくっていってｇｄｇｄなりそうでいやだし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 10:48 ID:5TmadBSX0<> だから修羅の方 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 12:36 ID:ABWIyrng0<> 何だろう、次スレまで立てるのに誰一人としてまとめたりしないんだな
ちったあ有益な意見も上がってるんだが・・・何のために作られたスレなのかがよくわかる <>
（○口○*）さん<>sgae<>14/12/07 12:49 ID:SJCXjn7/0<> 連を叩きたいだけのスレだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 12:51 ID:6nc4CZV40<> そりゃこのスレができた経緯がこうだしな
どういう方向に脱線しても構ってチャンのこいつが望む展開なんだよ結局
237 名前：みけねこ ★[sage] 投稿日：14/11/16(日) 19:29 ID:???0
>>1,40,42,48,50,64,67,74,90,122,124,127,142,147,150,154,160,162,164,168,170,171,173,195,199,209,214,231
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
>>35,61,87,88,108,119,121,125,140,179,183,197,203,207,226,229,234
zn***.ppp.dion.ne.jp
>>16
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1403023269/1
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1412033109/1
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
アサシンとハンターってどっちが強いの？？？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1414682819/1
***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
ギロチンクロス修正要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415457950/1
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
アローストーム強化要望スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1415421837/5
***okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
LiveROのトップページに記載の通り、この掲示板では「少々の煽り・荒らし・罵倒」では
削除などを（少なくとも私は）行っておりません。
しかしながら、煽りや荒らしのみを目的としたスレ立てや書き込みを繰り返すようであれば
予告無く書き込みの削除や規制などの措置をとることがあります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:07 ID:5TmadBSX0<> >>975
っ【言い出しっぺの法則】 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:08 ID:eTLjci+00<> >>975
なら自分でまとめればいいじゃん <>
（○口○*）さん<><>14/12/07 13:11 ID:XYMPNRTB0<> 弓ピクw <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:28 ID:H9iwqGiQ0<> クールタイム伸ばせば解決じゃねーの
そもそもブラギの有無で火力が6倍近く違うってんじゃバランスの取りようが無い <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:37 ID:ozDSImoN0<> >>976
△連を叩きたいだけのスレ
○壊レコの0721のためのスレ
3回線も駆使してるやつが書き込んでないわけがない <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:43 ID:5TmadBSX0<> okayamaとtachikawaとどっかで３回線駆使か
ゆうちゃん並みの全国区のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰだな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 13:54 ID:ozDSImoN0<> ***.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11104424416
zn***.ppp.dion.ne.jp
http://dic.nicovideo.jp/a/dion%E8%BB%8D
この辺読めばだいたいわかるかと <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 16:00 ID:+j9MjPdv0<> なるほど、これtachikawaが規制されたらドコモ全滅なんだなー
管理人に注意された後も頻度は減ったとはいえ書き込んでるし早く首つればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 18:30 ID:ZxgbIOW/0<> 壊レコに関してはIP表示あるアサハンスレとかでやってくれないかな
こっちで書き込みあっても総スルーして触らなければいいだけだろと
いちいち触って喜ばしたりこっちで話出して脱線させてる馬鹿も同類 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 18:55 ID:+j9MjPdv0<> >>986
いや、その脱線も自演してる可能性が否定できないというね
このスレを煽りが目的で立てた上で、なんせ三回線もお持ちなんだしなw
結局は触ってるのも全部壊レコの自演認定で総スルーしないと正常な流れにはならんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 21:44 ID:xNZoo7A20<> ■壊レコについて
ＲＯ黎明期からライブロに粘着している荒らしで、壊れたレコードのように「弓チョン乙」と繰り返すのが名前の由来。
過去に煽り目的のスレを乱立してdionの大規模規制を引き起こした張本人であり、前スレを立てたのもこいつであることが管理人により暴露された。
それによると、岡山ocnとdionとスマホ（DOCOMO）の3つの回線を使って粘着しているらしい。
基本的に職の叩き合いをうながすのが目的であり、会話が成立しないのでスルー推奨。
■このスレについて
前述のようにこのスレは元々荒らし目的で立てられたものです。
建設的な意見が出ても、たびたび特定の職を叩きの話をする人がわいて話が脱線するので
「魚が弱い」「連がクソ」といった感情的な話題はすべて壊レコの自演か同類と認定しスルーしましょう。
あくまで「アロスト」というスキルのどこをどう弄ればいいのか、ということについて話し合いましょう。
（例）具体的な修正案に対し「これだから魚は〜」「これだから連は〜」のようにあたかも職そのものが人格を持つように書いているレスも該当。
これテンプレにしとけばいいだろ壊レコ以外は別に困らないし
じゃないと不毛な職叩きをくり返すだけのクソスレになるだけだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 21:51 ID:eTLjci+00<> いいジャン別にこの手のスレは大体こんなもんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 22:08 ID:xNZoo7A20<> ついでに良さそうな修正案を拾ってきたぞ
目に付いたのだけなんで適当に叩き台なり追加なりしてくれ
・CT1秒、ディレイ2秒 ←ソロペアはむしろ強化
・白羽のアロスト補正を+9からにする ←超威力出せるのは廃人だけでいいよ
・エクスピが弓にのらないようにする ←そもそもエクスピがのるのがおかしい
・アンリミがアロストにのらないようにする ←アンリミがなければ正常、素撃ちは困らない
>>989
まともに議論したいやついねーのかよｗ
ま、どっちにしろ壊レコだけはアロスト否定派から見てもまじいらねーわ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 22:20 ID:eTLjci+00<> まったくまともな議論になってないスレで何を言ってるんだい？
両方とも自分の希望を言って平行線でストレス吐き出してるだけじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 22:22 ID:QI4K7NMs0<> >>989
一回注意されてんのにまだ懲りずに湧くあたり
docomoとかいつ規制されてもおかしくないのがな
前回はdion規制だけでも当たった人は阿鼻叫喚だったんだぜ
主義主張は違っても構わないが最低限のネットリテラシーのないやつとは共存できんよ
とりあえず壊レコだけはノーサンキューは明記しておくべきだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 23:52 ID:xNZoo7A20<> >>991
だからそんな流れから脱却すべきなんじゃないのか？
それをやりたいだけなら承知の上でその旨明記して別スレ立ててこいよもう・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 23:57 ID:eTLjci+00<> 隔離されてる人が他スレに流出するだけだと思うからこのままのほうがいいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/07 23:58 ID:QI4K7NMs0<> まあこれ貼られて困るのは壊レコだけだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/08 00:04 ID:dYKh53z90<> >>994
隔離とかねーよｗ
そういうのは他スレでも嬉々として書き込んでるからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/08 00:26 ID:/xeoS4xj0<> >>996
連スレに変なのがあまり湧かなくなったから十分役目果たしてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/08 01:13 ID:fX1I4/c70<> ま、壊レコお断りは賛成だな
>>997もそれには賛成なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/08 01:23 ID:EKip2kSO0<> >>990
> ・CT1秒、ディレイ2秒 ←ソロペアはむしろ強化
> ・アンリミがアロストにのらないようにする ←アンリミがなければ正常、素撃ちは困らない
この2つあれば十分だな
MH時のアロストと他火力の関係に近くなる。
MVPはアンリミエイムドに切り替えるという手段もあるし、アンリミ自体は死なない。
ボス特化はエイムドとアンリミを取れということでスキルもきつくなるが強い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>14/12/08 01:29 ID:n71rBmUt0<> 1000ならアロスト超絶強化 <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>