（○口○*）さん <><>13/11/08 11:56 ID:WNZ3WlaZ0<> (元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。
ガンホー叩き、重力叩き、RO叩き、現役プレイヤー叩きスレではありません。
煽り荒らし、信者アンチはスルー。NG機能を活用しましょう。
語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
つっこんだ話は本スレでお願いします。

次スレは、>>970を過ぎたら宣言して立てて下さい。立つまでレスは自重。

■ネトゲ検索サイト
ttp://www.4gamer.net/gamesearch/

■ニュースサイト
・4Gamer.net ttp://www.4gamer.net/
・GameWatch ttp://www.watch.impress.co.jp/game/

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ131
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1381146192/ <>ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ132 （○口○*）さん<><>13/11/08 19:44 ID:d3iq0UdN0<> 前スレ埋まったのでスレ立ておつ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 19:46 ID:d3iq0UdN0<> 前スレで４亀ぼろくそ言われてた気がするけど
それでも>>1のテンプレはそのままコピペで４亀のみなのはどうしてかなー？
というツッコミはきっと、してはいけないに違いない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 19:49 ID:1mrz+LZV0<> テンプレどうこうする情熱がもうみんなにはないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:11 ID:TvNNH2Fj0<> 前スレのFFでまた問題ってこれかね
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/116556

勝手に所持金が使われるとか相変わらずすごい不具合だすなぁ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:11 ID:K3LAM1nZ0<> もうMMORPG自体過去の遊びだろ。
ゲームウォッチみたいなもん。
おそらくFF14が最後のMMORPGになる。
たとえそれがクソであっても。

そしてFF14よりまともなMMORPGが出たとしてももう誰もうやらないだろ。
コンテンツの表現手法としてMMORPGはもう終わってる。

これからのネトゲはコンシューマーレベルのMORPGを身内オンリーでボイチャしながらやるか、
ネイティブアプリでお気楽に緩くやるかの二通りしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:33 ID:ZBunyc7e0<> FF14より酷いのはなかなか無いと思うんだがwww <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:49 ID:WNZ3WlaZ0<> 何で残りレス10切って立てた新スレのテンプレがどうのこうのと難癖付けられにゃならんのよ
４亀がどうのこうのとか知らんわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:57 ID:AVBNI4Fl0<> 誰も立ててないから急ぎで立ててくれたというのに難癖をつける>>3
ついでにテンプレっぽく追記すれば良かったのになんでしなかったんだ？
というツッコミはきっと、してはいけないに違いない。www <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:57 ID:d8lulefv0<> >>3
お前がスレ立てるなりテンプレ案貼ればよかっただろ

ってことで>>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 20:58 ID:KDAFTwK+0<> とりあえずケチつけたいだけだからほっとけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 22:22 ID:hFAHuswz0<> FF14ってやばすぎるだろ
マーケットの近くにいるだけで勝手に物買わされて金奪われるってｗｗｗ
そんなハック今まで聞いたことがない
パケットが完全に解析されてる上に操作コマンドの横取り対策がなされてないみたいだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 22:25 ID:ZBunyc7e0<> FF14はGMに戸枝を雇えば神話級になれるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 22:35 ID:7WH4f0cP0<> 神話っちゅうてもソドムとゴモラみたいなか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/08 22:51 ID:kiY7Um2Z0<> >>6
国産最後の砦みたいな感じだったからな
あれがコケたらもう完全にオワコンと見なされるだろうし
国内大手メーカーがMMO開発するような事も無くなるだろなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:33 ID:iRGQ8CVS0<> FF14のセキュリティがRO以下のザルだとはねぇ。やっぱり中国産だったか
もうセキュリティとかそういうレベルじゃねーぞ。専門学校1年生のがまだマシなネトゲ組みそう <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:35 ID:pcvkI2K20<> あらゆる部分に中国人を参加させたせいでセキュリティが虫食いだらけになってんのかな
こういうのもチャイナリスクに入るのかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:41 ID:bbVf0S4l0<> aegis流出後のROみたいになってんな
外野としては今後が楽しみな展開w <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:44 ID:bi3YYazL0<> 根本から解決するのはかなり大変なんじゃないかこれ
今回のを潰したところでまた次どんな手口でやられるかわからん
クライアント処理が多いってことはそういうことだろう <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:50 ID:u+skfaJU0<> FF14は開発期間短縮のために簡易言語使ったらしく、そのために速攻で解析されたとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:55 ID:lVDZtLpl0<> どんなに解析されようが普通はサーバーそのものがハックされることなんて無いよ

ついでにどんな言語を使おうがデバッグ情報を残したままだと速攻で解析できる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 00:59 ID:KTrSHSwg0<> cαから正式サービス開始一年くらいまで鯖を好き放題されてたPSO2ェ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 01:04 ID:CtulE5wF0<> 14ちゃんは動作軽量化のためと称してありとあらゆる鯖チェックが外されてるからどうしようもない
以前のDUPE事件にしたって鯖側でチェック入れてりゃあんな馬鹿なことにはなってない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 01:20 ID:7u+L7eFd0<> ぶっちゃけ10年モノのROの蔵よりひどいんじゃないのこれ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 01:23 ID:0mpG+JKk0<> >>22
PSO2なんかよりもよっぽど酷いだろこれｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 01:27 ID:bdxkF1xW0<> 結果はサーバーで決めてクライアントは受け取るだけ〜
みたいな作りにするには３倍くらい手間がかかるんだっけ？
新生はそんな余裕なかったんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 01:29 ID:TBQYoykv0<> >>26
旧１４はその処理だったんだけどクッソ重くなったから有能なヨシダ君はクライアントで色々処理させた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 02:04 ID:rWMQTUer0<> >>26
>結果はサーバーで決めてクライアントは受け取るだけ〜
んむ、かつての武装神姫だな。
多量のSS毎HDDが吹っ飛んでその記録の殆どが電子の海どころか、俺のニューロンネットワークとアカシックレコードに残るのみだが……。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 02:26 ID:iRGQ8CVS0<> >>結果はサーバーで決めてクライアントは受け取るだけ〜
普通ネトゲって設計論の時点でこの仕様を徹底しなきゃならないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 06:15 ID:WE89NXQ40<> すくえには映画の次はネトゲで赤字フラグですか
おとなしくオフゲーだけにしとけばよかったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 06:43 ID:zTpdM71P0<> あれ？数か月前は新生FF14ちゃんは神ゲーだとか言われてなかった？
ECOスレにすごく宣伝した結果がこんなになっちゃうとは…呪いはあるんだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 09:56 ID:F4sh8dEr0<> まだはじまったばかりだしROの板で他ゲーの評価は正直あまり参考にならんから
本気でやってみたいなら4亀あたりのレビュー探してみそ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 12:19 ID:PDib6I830<> >>26
あのそびえ立つクソのソニチですら、PSOで懲りてそのやり方を厳守してるのにな。

PSO2でDB弄られたりHDD破壊されたり？訓練されたSEGA信者にとってはご褒美です。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 14:15 ID:0mpG+JKk0<> 某スレのFF14信者ちゃん、今回の事件は他のネトゲでは日常茶飯事と発狂気味に火消し
869 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2013/11/09(土) 14:09:28.76 ID:gtpNQroy
だいじょーぶ！この程度のことネトゲじゃ日常茶飯事だから＾＾
君たちのやってるゲームも必ずこういう不祥事は発生してるから同じだよ＾＾

あれかな？FF14が面白すぎて、まだ他ゲー見つかってないんだね＾＾
ならしかたないね！だからこんなスレにいつまでもいるんだもんねｗｗｗｗ
他ゲやってたらこんな糞ゲのことなんか忘れてるもんねｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 16:25 ID:iRGQ8CVS0<> FF14の最近のDUPE不正クラッキング状況は、ここ何年か他ゲーでは聞かないほど
低レベルで悲惨なものなんですがそれは <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 16:50 ID:ro/eXCNJ0<> 正直現状の14を擁護する奴は信者って言葉の前に狂ってつけないと駄目だ
キチガイ以外こんな状況を擁護など出来るはずもないし、プレイを続けようとも思えないだろう
以前の冤罪BANの多発の時もそうだが、真っ当にプレイしているプレイヤーにとって
その積み重ねであるプレイデータを理不尽に破壊されることがどれだけやる気を奪うことか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 17:06 ID:1egKf9an0<> 設計の根幹に問題があるから、ちょっとやそっとのメンテで根絶出来る話じゃないってのが致命的だな
一度サービス閉じて鯖も蔵も作り直すしかない、でもそれやると14は今度こそ完全に死ぬだろう
というかもはや上層部がそのための予算を与えるかも怪しい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 17:17 ID:lVDZtLpl0<> FF11を延命してFF14は無かったことになるしかないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 17:35 ID:niVr7fKq0<> よもやDQ10がFFの延命装置に使われるとはな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 17:40 ID:lMnBF3QB0<> バカ野郎！FF14ちゃんは黒字なんだぞ！
なお、今期だけの話で開発、今までの無料運営費用、そして今後は… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:03 ID:bHpsMDX+0<> FF14ってやっぱり面白いわ、観察対象としてｗ
対岸の火事を眺めるのはこういう気分なのかもな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:06 ID:+1vmm1sF0<> FFはDUPE不正クラッキングとか関係なくゲーム内容がしんどくて休止してる
アムダ辺りまでは一周40分前後だしチャットしながら遊べたから楽しかったけど
バハがしんどい
敵の詠唱にあわせて沈黙入れる←失敗したらほぼ全滅
デバフがランダムにメンバー内の一人にきてそれを15秒以内に他の見方に移していく←時間過ぎると全員に 最 大 HP ダ メ ー ジ
敵が1分毎に出現するのでそれらの敵を基本的に1分以内に倒す←時間過ぎると数秒毎に全員にダメージで立て直すの不可能に近く実質全滅に追い込まれる

戦犯すぐわかって空気重いし時間だけがすぎていく
即死ギミック満載で嫌になって休止とかTERAと同じ休止理由だよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:10 ID:00ME3mJT0<> TERAでもそこまで戦犯が明確になるのはごく一部のギミックだけだぞ
ちょっと製作者の性格の悪さがにじみ出すぎてる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:11 ID:lVDZtLpl0<> >デバフがランダムにメンバー内の一人にきてそれを15秒以内に他の見方に移していく

前やっていたMMOにも同じ攻撃をしてくるボスが居たな
誰かがミスると一気にグダグダになるw

ただ、うまくやれば立て直しが可能だったからまだ良かったけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:23 ID:pcvkI2K20<> >>42
今やってる艦これのイベントよりまし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 18:41 ID:PDib6I830<> 観これとかキモオタキチガイしかやってないからどうでもいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 20:01 ID:EHAKLAY/0<> 観音様なんかの仏様を美少女化して海外の一神教どもから日本を守るソーシャルゲーを想像してしまった
まちがいなく不動明王様と不動明王様は強キャラ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 20:13 ID:PPx0EjzC0<> ああ、あとそれ以外にも不動明王様も強キャラだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 20:17 ID:nmRZMqSB0<> わかってねーお前ら
そのメンツで不動明王入れて無いとかにわかかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 20:19 ID:0mpG+JKk0<> 限定レア「矜羯羅童子」(CV檜山修之) <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 20:23 ID:HwxlZdHa0<> >>50
本人じゃねーか

幻想戦姫とか言うのが近いんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 22:32 ID:OtA83RHr0<> 艦これのは運ゲー度が酷いとかあるけど、個人個人でやるゲームだしな
14ちゃんのバハは進行度の関係で固定PTが基本になる絆ブレイクゲーだからなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 22:52 ID:P9zmWbu70<> 誤認アカウント停止事件
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1685875/blog/421891/

RMT冤罪事件の終焉？そして・・・
http://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/1685875/blog/461808/
＞このメールから読み取れることは
＞わざとじゃなくても君は汚い金を手にしたんだからね
＞我々の間違いじゃないから謝らないよ
＞わざとじゃないからギルは後で返してあげるから
＞ただいつ返すかは明言しないよ　我々が本気になれば１０ね（以下略
＞私達はこれからも取り締まり強化頑張るよ　巻き込まれないでね　キラッ☆
＞えーっと・・・
＞僕は殆ど金銭のトレードをせずに普通にプレイしてただけで巻き込まれた訳で

結局冤罪でした。まさに神運営 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 23:07 ID:WCxn0VMw0<> 同じ話題がずっと続いてるのは飽きるなあ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/09 23:23 ID:PDib6I830<> 冤罪とかＲＯが通ってきた道だしな。
既視感ありすぎてちょっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 00:19 ID:ay3ib9RA0<> 仮にも全盛期は有名ゲーム会社の代名詞だったところが、
ネトゲブームに運よく乗れただけの10年そこそこの企業と
同等のミス（しかもこっちが後発）とかちょとｓｙれにならんしょ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 00:24 ID:/gddmjkD0<> FFで会社を建て直したが、最後はFFで潰れるわけだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 00:26 ID:Jt4ytnPr0<> EVE勢だけど今ヌルセクで大戦争起きてて一部艦船に特需が発生してる
そこに前線の売り場へボッタ値で売るお仕事がまじたまらねえ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 00:35 ID:mDFeNiYS0<> >>57
エニの部分もあるから別に潰れはしないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 00:45 ID:i8I4jcBk0<> エニクス側の蓄えまで食いつぶす勢い
厄病会社■ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 01:33 ID:7OCplDlp0<> >>14
ブツメーツとかテンチューサーツとかほざく日本被れのガイジンか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 01:34 ID:7OCplDlp0<> >>38
今からはじめてもクエストだけで腹満たせそうだなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 01:50 ID:Qz3q7/v90<> 正直FF11に興味はある
ひとりで適当にやりこめればいいんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 04:20 ID:cdo0CnzK0<> ソロでやりこむなら子供や孫の世代までアカウント引き継がなきゃだめだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 07:43 ID:fuJXnt720<> FF14が黒なのは新生が出た頃の売り上げやからなぁ
次回はまた赤に逆戻りだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 09:45 ID:OGHruGuHO<> マジでアカウント相続システム欲しいよなー
リアル身内限定で。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 09:51 ID:OGHruGuHO<> >>47
神仏系を全員イケメン化したら、腐女子に人気が出そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 09:52 ID:tvvnf6Rf0<> そういや韓国で亡父のリネ２垢を誰が相続するかで子供間で揉めて訴訟合戦起こしてるってニュースがあったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 09:57 ID:i8I4jcBk0<> 流石ウリナラファンタジー
仮想現実の資産も重要なステータス <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 11:31 ID:nFLMBFHL0<> >>67
仏ゾーンって漫画があってだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 11:59 ID:Jt4ytnPr0<> >>67
弥勒菩薩は最近だと誰も救わない方向に目覚めたそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 12:30 ID:PKeFnOEr0<> >>63
やめて数年経つから現状わからないがソロはやめとけってゲームだった
ソロでもできるような職とかもあったんだが運営がことごとく潰しやがる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 13:00 ID:tr6zUSMF0<> >>67
シュラト？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 13:43 ID:4IWpY4bv0<> >>67
ふたばは時代を先取りしすぎたのか・・・
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/15379.jpg
画像のタイムスタンプでさえ５年前だぜ

>>72
ソロができるってコトは、BOT・マクロ・ツールができるってことなんだよ
業者の付け入る隙を「バグ対策」に絞るためには有効な手段ではある
ゲームとして面白いかどうかは別として、なｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 14:48 ID:K6PWtMt10<> >>47
どっかの蝉丸Pがそーゆー企画立てたら乗り気な所が声かけてきたつってたけど、続報はしばらくないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 16:54 ID:K+jFw5IT0<> >>74
2ch偉人AAの人たちばかりじゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 18:23 ID:wDmMpuLm0<> >>76
末尾カスバッカやんw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 18:32 ID:ay3ib9RA0<> トンサン兄弟が最後の良心みたいでﾜﾛｽ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 19:18 ID:4sf23Fb20<> 何時からネトゲーは命がけで遣り合うゲームになってたんだろ
ttp://blog.livedoor.jp/porco777/archives/34735193.html <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 19:54 ID:nPo/7E4t0<> いや最初からだけど
知らなかったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 20:04 ID:x0Noo1230<> 昔フラッシュムービーがはやってた頃にチャットで口論になって
最後自分の部屋のドアがバーンって開いて終わる奴思いだした
言い争ってた相手は隣人だったってオチで <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 20:16 ID:4IWpY4bv0<> ttp://livedoor.blogimg.jp/kankore200/imgs/d/1/d167c69e.jpg
命かけようとしても無理な場合もあるけどな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 20:27 ID:EUnCm4uP0<> >>82
あぁ、確かに最近は戦艦といえば金剛級ばかり使ってたな。
大尉の頃から苦楽を共にしてきた山城のことを思い出したよ、丁度件の金剛が入渠中だし艦隊に加えるか。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 20:52 ID:l9LiB6ya0<> >>83
姉歯級航戦姉妹はE-3レア掘りで運用できるジャマイカ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 22:48 ID:26TeDZud0<> 金剛は改二があるから先に育てたくなるのは仕方ない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/10 23:13 ID:l9LiB6ya0<> そしてアの人に感化されたかのような健啖家振りに目眩いを覚えるまでワンセット <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 05:38 ID:Wf+qR4qp0<> >>84
姉歯級ってmjkyw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 06:58 ID:KznmgN0n0<> 史実の話なw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 12:35 ID:J/X6woFs0<> 九龍型違法建築戦艦w <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 17:53 ID:vGQAz+v40<> >>79
馬鹿な奴がいるなあハハッ
と思って自分がやってるゲームのスレ見てたらその俺がやってるゲームだったわｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 18:36 ID:A2rxB0CV0<> タイトルよろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 18:42 ID:xGq2mwrQ0<> ガンオンらしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 18:47 ID:A2rxB0CV0<> d
ガンオンかぁゲーム的に悪い噂しか聞かないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 19:48 ID:nXLt6rWR0<> FEZでフェンサーとセスタスのスキルが変更
フェンサーはもうぼっちじゃないよ

たぶん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 20:07 ID:7uWRoYkT0<> FF14ってニコ生放送数はじまった当初は２００とかあったけどもう40前後しかねぇのな
ドラクエ１０ともうたいしてかわんないのか
まあグラがよすぎて逆にニコ生の画面じゃなにやってるのかわからんってのもあるだろうけど
ドラクエは逆にみやすい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 20:09 ID:3wWPVNER0<> あんなバグゲーまだそんなにやってるやついるのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 20:17 ID:xGq2mwrQ0<> >>95
俺は先月辞めたけど、現状じゃ週8回ID行くのと週一回のみのバハ行くだけだしねぇ…
12月のパッチで対人やハウジングやら実装されるようだけど。
あとライトニングさん登場のコラボ？がもうちょいであるんだったかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 22:02 ID:E1PpFZGw0<> >>96
バグのかたまりなんてROもそうだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/11 23:11 ID:80kLPM9K0<> >>97
やめてるのがニート廃人だけならいいけど
一般人ってどうなんだろ一日数時間とかのリーマンプレイもそろそろキャップなんかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 00:32 ID:G5KahnYD0<> >>99
>>97の俺は廃人に片足突っ込んでる感じだったけど、14買った周りのゲーム好きリーマンとか（計7人）は
モンハンと並行しつつって人も結構いて9月末か
10月の連休でキャップ到達＆メインシナリオクリアって感じだったな
そこで満足＆課金切れってのが3人、他ゲーやらなんやらであんまやってない（課金切ったかも）が2人
今もボチボチやってるのが2人
メインクリアくらいまでは結構いい出来だと思うんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 00:45 ID:k1sMlF1H0<> FF14ちょっとやっただけでやめてしまったんだけど、
あれって１回きりのストーリーのクエストやってメインクラス50にしたとして、
サブクラスを上げるのってどうするの？
ひたすらFATEをめぐって経験値稼いでレベル上げるしかないのかね。

わりと全クラス50とかいう人がいるのが不思議だったんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 01:34 ID:aZY1Rm9w0<> さすがにROでもFF14ほど酷いバグはなかっただろ
運営の頭のバグっぷりはともかく <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 01:52 ID:xRmZ3SGg0<> アブラカタブラでランダム発動するはずの特殊スキルを
好きなだけ使えてしまうチートとかあった気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 02:27 ID:GiVM6FJF0<> >>102
ROの運営もだがFFのほうも相当キてるわｗ
公式で批判意見＝臭い息とか言っちゃうスタッフがいるぐらいだしな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 03:01 ID:aZY1Rm9w0<> >>104
それって普通大炎上＋下手したらクビが飛ぶレベルじゃね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 03:04 ID:GiVM6FJF0<> >>105
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/110128?p=1480359&viewfull=1#post1480359
＞負のオーラや臭い息を撒き散らしたり、周囲をネガティブな方向に煽動するような
＞投稿である場合には、通報も多いですし、モデレーターの目にもよく留まりますので
＞ご注意いただくのが良さそうです。

これアカンスタッフや <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 08:30 ID:oLSetqky0<> クレーマーは居ちゃ問が目的なんだから、ジョークを織り交ぜて良い相手じゃないんだよな
ハドソンGMはその辺の住み分けはちゃんとやってたから評価されてた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 12:37 ID:R3Tl6DFq0<> FF運営「炎上マーケティング大成功だわ。敗北が知りたいわ。」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 13:36 ID:KQp7DESb0<> 燃え上がりすぎて消し炭になりそうなんですがそれは <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 17:51 ID:4WgNfhDo0<> 燃料を次々に投入することで燃え尽きることは防いでるだろ？
問題は投入する燃料がなくなった後だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 18:33 ID:L0iMJRAt0<> 売上まで燃やし尽くしてどーすんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 19:33 ID:FQ4TA8ka0<> >>109-111
>>108
「そんな事もあろうかと、エニスクと合併しておいたので当面は大丈夫です！」
「お互いに共倒れになるまで、爆走暴走ガンバリマス！！」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 20:38 ID:52iYJibP0<> ドラクエ10の稼ぎがFF14で消えてるとか、人員をFF14に取られてるとか
そういう噂が冗談に聞こえなくなってきたから困る <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 20:51 ID:LQPY4lUz0<> DQ10の稼ぎでFFの映画を作ろう!! <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/12 21:06 ID:CirRASPd0<> >>114
FFUを真っ当に完結させてくれるんですね！？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 00:17 ID:sKWXfksY0<> ドラクエ10は、なんだかんだ騒がれた割りに安定したなあ
当初の懸念事項だったスカスカ遊園地も、一年経った今はさすがに改善されつつあるし
先日実装されたコロシアムに熱中してる人も多い
一日2時間程度のプレイだといい感じだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 01:06 ID:za75OTUq0<> FFXIVも安定すると思っていたんだが・・・まさかプログラムが糞だとは予想だにしなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 01:23 ID:XKKyQrVT0<> 結局、一から作り直したんじゃ無しにガワだけ替えて、新作で御座候ってオチなのか？
でなけたりゃ、このご時世にクライアントで処理とか普通じゃ考えられない処理をしてるとも思い難いんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 01:26 ID:1IECZ5VJ0<> PS3専用にしておけばバレなかったかもな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 02:41 ID:BEfmI/pq0<> おいおいFF14は神ゲーじゃなかったのか…
半年くらい前はこのスレでもお前らあんなにﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ言ってたじゃないか… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 02:54 ID:fb+tCAi+0<> 蓋を開けたらRO初期と同レベルのクソゲーでした <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 05:43 ID:2iQNT0S70<> >>118
結論が完全に逆だろ
一から作り直したから納期短縮のためにセキュリティを手抜きしてる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 05:55 ID:MJPAdv+Q0<> セキュリティは頭おかしいレベルで手抜きで
ゲームのつくりもろくでもない手抜き
ただし運営のキチバイぶりはパワーアップ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 07:32 ID:oh7q0O9P0<> 世界樹やナナドラ作った新納は
14ちゃんのADの仕事に満足してるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 08:43 ID:fb+tCAi+0<> とあるスレで良く4亀の注目ランキング貼るヤツいるけど、あれって簡単に操作できるよなたしか

>>122
いや、旧の流用多い＆旧が全部サーバ処理してたせいでレスポンスが糞になってたからクライアント処理にしたのに、ハッキングプロテクトを入れなかったせい。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 09:52 ID:Tc+Q97/G0<> いったら、旧１４ちゃんは中国産を日本産と偽った食品偽装みたいなもんでしょ
そんな会社が、新しく作り直したと言って手抜きしてないわけがない
会社の体質だよ、これが有名ホテルだったら今頃、謝罪会見中だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 10:12 ID:oh7q0O9P0<> いいかげんエニクス側はスクウェア側と縁を切った方がいいと思うんだが
スクウェアのゲーム以外の部門から得られるシナジーがそんなに大きいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 10:23 ID:+XK5woPd0<> エニクスがスクウェアと合併したのは救う為じゃなかったか？
大手ブランドメーカーが潰れると業界全体にとっても痛手になるから、どうにかしようって話の流れで合併だったと思うんだが
今のまま切り捨てたらスクウェア側は潰れそうだし、合併までした意味がなくなるだろ
共倒れになりそうだけどなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 11:46 ID:cPzqPO/80<> 鈴木爆発オンラインやれってことですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 14:37 ID:hLogobCv0<> キメラを作るのは簡単だが合成前の元の姿に戻すのは難しいってスレイヤーズで言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 14:42 ID:H+hShvxk0<> >>126
逆にそれでも問題にならないって事は、人の命に関係無い嫌なら止めれば済む話の
結局は遊びに過ぎないゲームで何があろうと世間は真剣に取り合わないってこったな
どこまで行こうが所詮はそんなもんよw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 16:47 ID:wjgd8YcK0<> ちなみに14ちゃんって不正関連ばかり取り沙汰されてるけど
ゲーム自体の評価はどうなん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 16:49 ID:uMQiUa2S0<> >>128
スクウェアの技術力も欲しがってたんじゃないっけ？
CGに関してはゲーム業界TOPだろ、たぶん
エニックス側にも一応メリットあったはず

まあここまで足引っ張ってくれるとは思ってなかっただろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 17:03 ID:nFnyLbqw0<> そりゃ見返りなしでなんてありえんだろうw
当時はその辺の技術提供やらで十分元とれる見込みだったんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 19:02 ID:BEfmI/pq0<> >>133
今はもうゲーム業界でCG描ける奴はどんどん独立してフリーになったりそれ専の会社立ち上げてる。
統合時のスクウェアは手を動かせる奴がそれなりに居ただろうけど、今のスクウェアはもうディレクターしか残って無いんじゃないかな。
そもそもスクウェアの募集要項で堂々と「お前らくりえいたー（）は一生契約社員だから！正社員雇用とか考えてねーから！」とか書いてるくらい。

まぁ職人は契約社員の方が動きやすいってのはわかるし、かつてゲーム屋に身を置いてた自分としてはこの雇用形態は別に悪いとは思わない。

ただ、これなら別にエニックスがスクウェア拾った意味無いんだよな…アウトソーシングするならエニックスでもできるというかエニックスはそれが得意で成り上がった会社だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 19:05 ID:MB45U3Dp0<> >>135
もうライトニングリターンズ（）やFF15（）のリリース終わったら北瀬と鳥山求めないは消し飛ばされてもいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 19:24 ID:wjgd8YcK0<> 和田と飼い犬の松田を消し飛ばす方が急務だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 20:07 ID:smzUR7gs0<> 蹴り飛ばすも何も、今の地位を手に入れるための下積みと努力はあるんだろうから
根回しを含めてそれなりの下地は準備されてると考えるべきで
単純にクビとばして、ってのは不可能に近い。言うまでもないことだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 20:11 ID:hLogobCv0<> スクエニをあれだけボロクズにしたのに社長から解任どころか会長になった和田を消し飛ばすなんてファンタジーもいいところだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 20:24 ID:PXoXg3TZ0<> ファイナルファンタジーの由来を知らないスクエニはもういらないな
ネームバリューでのFFなんてもういらない、背水の陣さえ忘れたスクエニはとっとと潰れてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 20:49 ID:smzUR7gs0<> スクウェアは潰れていいけど、エニックスは困る。
っていうか、聖剣伝説２とか３の頃のスクェアが一番好きだ。FFとか最初からどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 21:02 ID:cPzqPO/80<> エニックス出版部門は角川...が喰うと独禁喰らいそうな予感がするから秋田書店か白泉社辺りに喰ってもらおうw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 21:32 ID:za75OTUq0<> >>135
>>140
おっさん詳しいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 21:37 ID:1IECZ5VJ0<> ゲーム雑誌とかゲームサイトだと良く出る話題だろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 21:44 ID:IR+ul9zx0<> モノヅクリの会社に文系高学歴は邪魔どころか会社を傾ける

ソースはニーソの出光 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 21:56 ID:2/dlhb8k0<> FEZ一部職のスキル変更が来たみたいだからインしてみたけどマジで過疎ってるんだな
セスタスの範囲スタンっぽいスキルが凶悪だった <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/13 23:29 ID:Bnlt4BfU0<> ? 「黒い砂漠（仮）」プロモーションムービー - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=tN_uDWXzhzE&feature=youtu.be
これはヤバイなw
PVPも凄い
UIとシステムとか生産とかどうだかわからんけど動画観る限り飛び抜けてるな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 02:46 ID:ae0DPbO30<> いやなんか全然ワクワクしない
ゲーム画面はよくある量産型だし目新しくない
PV用のキャラグラがそのままゲーム内で動きまくるわけでもないし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 04:47 ID:0VdiQlWa0<> MMORPG最後の砦FF14でユーザーが知った事は「最後の敵は人間(運営）」だからな。
良いゲームであるほど開発費回収でアコギな運営になるだろうし、
開発費をかけないMMORPGなんて誰もやらんだろう。ＭＯやソシャゲやネイティブアプリならともかく。

もうMMORPGってジャンル自体前時代モノなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 04:49 ID:h9xXs3Hz0<> リリースされて10年になるけどEVEは未だに熱いわ
自分の知らないことに関しては本当にどうなってんだこれ？っていう懐の広さが半端ない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 05:50 ID:YS98hbtE0<> FEZで金コその他課金アイテムばらまいてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9月以降ログインしてない奴は1キャラごとに3枚ももらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
休止勢急げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳細はこ↑こ↓

戦線復帰キャンペーン
http://www.fezero.jp/campaign/20131111%5F2/


戦線復帰&お詫び用の捨て垢20個作ってあるから無課金でも問題なく遊べてうめぇわ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 05:51 ID:YS98hbtE0<> フェンサー&セスタスに新スキル大量追加&大幅なバランス変更きてて戦場カオスになってるから
せっかくだし数戦遊んでやるかｗ

笛&セス　大幅改修　メインページ
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/

新しくなった笛&セスの運用法ホプレイガイド
http://www.fezero.jp/update/fencer_cestus/playguide/

笛&セスアプデ記念イベントその他多数
http://www.fezero.jp/campaign/20131111/

チュートでLv16まであがるのが今だけ20まであがる
11月18日までMOB・戦争での取得EXP2倍
12月2日まで毎週2回までスキルリセット無料
11月25日まで毎日1回戦争に参加するとハイリジェ10個もれなくGET
さらに勝利数に応じて課金アイテムGET
12月2日まで笛&セスのオーブ装備約2割引
12月2日まで笛&セスの過去にルレ装備をリサイクルしてしまった装備を買い戻せるキャンペーン


選り取り緑すぎて今FEZにインしない奴は
馬鹿としかいいようがないね
DD終わった今こそFEZに一転攻勢するしかない！？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 06:02 ID:GVla0/ql0<> >>149
部分的に同意、得に最後
だからこそFF14にはもう一度盛大にコケて
業界にMMORPGの終焉を知らしめてもらいたいもんだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 12:29 ID:gK4HTYSH0<> >>149
MMOの未来は24年前、スクエアのゲームソフトによって予言されていた
その名は「魔界塔士SAGA」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 12:53 ID:H6VTQxY50<> >>149
みんなが想像してた架空の世界、別世界なんてどこにもなくて
日常の現実世界の延長しかないことが、みんなわかってしまったからな
アニメや小説に出てくるような冒険も生活もなく
家でやってるゲームが多人数でやれるだけと理解してしまったら
ファンタジーも世界も必要なく、ゲームとしてただ遊びやすいものを選ぶ
MMOの要素は、ゲームとして煩わしいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 13:48 ID:M6b3qenu0<> RRでROをやめて1年経つけど
他のスレ見なくなってもこのスレだけ見にきてしまうのは
やっぱり10年分の未練なんだろうな

そしてPSO2を始めて1年が過ぎた
去年のこの時期に他に選択肢がなかっただけだけど
課金額が4500→1300になって結果的によかったと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 14:43 ID:SHQ4fo6C0<> >>155
つーかむしろオフゲーの感覚をオンゲーに重ねてるアホが多過ぎと言いますか
オンゲって主人公補正も予定調和もない世界だから、現実とそんなに変わらないのよね
ヒーローを夢見てもそんなものには絶対になれないし、そんな奴周りから求められてもいない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 14:58 ID:c7xVb6G90<> ゲーム上で他の人と割り切って遊ぶってのがMMOなハズなんだが
人を増やそうとしてオコサマを大量獲得しようと無理した結果どっちにもソッポ向かれたという単純な話だろ
MtGもオコサマを獲得しようと安直なゲーム性ぶちこわしのカード乱造で廃れたのを思い出したわ

ゲームには向き不向きがあるからそこを捻じ曲げていい結果になるはずが無い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 15:03 ID:ZAR0aSpS0<> 主役は俺、他は俺のために存在するモブ、と考えれば、そりゃ煩わしくなるわさ
オフゲかスマホかMOに行って帰ってくんなと
自分も社会の一部、持ちつ持たれつが流儀と解釈できない人がMMOをやるのは難しい(ｷﾘｯ

>>156
そんなお前さんにはここがお勧め
最近のMMOに絶望した人が次の行き先を思案するｽﾚ392
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1383556942/
お気に入りに入れたらここを削除して物理的にさよならしておいで <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 15:05 ID:Y1G6EWsj0<> SAO見てるとその辺のギャップは強く感じるな
ああ、この作者はこういう願望を抱えながらピクやってたんだなぁとｗ
最近はあれに触発されてMMOに手を出す子も増えてるみたいだけど、全て理想と現実のギャップに打ちのめされるだけだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 15:09 ID:HOR3Yysi0<> 実際ROのβあたりでTCJで派手に殴ってるクリアサを見て
アサシンメインでやり始めたから正式後はピクミンの中でも下の方の扱いだったのに泣いたわｗ
二刀流程度をユニークスキルだの言ってるSAOはもちろんドン引きです <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 15:50 ID:euGntlMc0<> で>>157->>159みたいな判ったつもりになってる連中の選民思想の結果がジャンルの衰退っとw
そりゃたかが遊びのゲームで遊び方がどうだの向いてる向いてないだのグダグダ言われてまで
わざわざMMOで遊ぼうなんて思わねーしなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 16:37 ID:cp0eZAE70<> >>154
吉田をチェンソーで（ry <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 16:40 ID:cp0eZAE70<> 結論：一歩引いて自分のペースでソロやるのが最強 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 16:50 ID:vg6mFY2d0<> オンゲをオフゲと区別して特別視したがるのはたいがいおっさんだよな
若者にしてみればそんなのどっちもゲームって括りで
それ以上でもそれ以下でもないわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 16:51 ID:hEO2l5LW0<> 一歩引いて自分のペースでソロやってるだけでもそれなりに楽しめるゲームが最強、ってことだな
今及第点いってるのはDQ10くらいか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:14 ID:XLB9qLcd0<> いや、オンゲとオフゲは明らかに違うだろ
オフゲは好き勝手な行動が許される(それこそシステム的に許されるならあらゆる犯罪行動すらも容認される)が
オンゲでそういうことやったら相手も同じ人間なんで総叩きに合うことは確実なわけで
オフゲではプレイヤーは「特別な存在」になれるが、オンゲではただの「その他大勢」でしかない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:28 ID:pXkOYFHl0<> 最近のガキは協調性がなくて、オンゲーだろうが自分さえ良ければ他人がどうなろうと関係ないってやつばっかりだからなぁ
モンハン4のオンの状況とか見てるともはや別の人種で言葉そのものが通じてないんじゃないかと思うほどだしなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:32 ID:c7xVb6G90<> >>167
それがわからんから>>165みないなオコサマレスができるんだよなヤレヤレだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:34 ID:Qy5cfzCn0<> >>167
ゲームする程度にそんな事いちいち考えてられるかよw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:43 ID:gK4HTYSH0<> 考えるまでもないことができないとか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 17:46 ID:pXkOYFHl0<> こういうやつが、いざオンゲーでハブられるとファビョり出すんだよな
たかが、ゲーム…とか言いつつ異様に依存してたりなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 18:00 ID:hEO2l5LW0<> 見知らぬ他人と一緒に遊んでいるという現実を直視できないただの子供
まあゲームは子供もやるもんだからな
歳食って体大きくなっただけの子供もいっぱいいるし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 18:16 ID:VHLSs0YN0<> 程々にしとかないと一体誰と戦っているんだ状態になるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 18:21 ID:Qy5cfzCn0<> まったくだねw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 18:39 ID:eHjv88Hp0<> 欧米と日本を除くアジアだとMMORPGのメインユーザーは20代後半〜30代って鰤のマーケティング人が言ってたな。
むしろゲームは子供のするものと断定しきる風潮がある日本の方が珍しいんだと。

そういう意味じゃ鰤の日本飛ばしは的確なんだなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 18:41 ID:Ok6AY+pk0<> 任天堂とかが進出するまでは子供は外で遊ぶのが普通だったもの
そしてゲームは大人がPCで遊ぶものだった
海外は今もPCゲームがゲーム市場のメインだから考え方が日本とは全然違う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 19:35 ID:EHVsCfMs0<> ガキは外で遊んでろよ、な！
ってことだよな、オンゲからすればさ。
携帯ゲーとかソーシャルとかそういう市場はかまわないからきっちり住み分けてほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 20:02 ID:aAvsf6jR0<> でもネトゲなんて運営にしてみれば

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当ゲームは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　 廃課金でも俺TUEEEでもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　老害などお気になさらずご自由にお楽しみください
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

どこもこんな感じだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 20:28 ID:VHLSs0YN0<> 誰もお前のご高説なんか聞きたくないから <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 23:13 ID:jpEs0D6H0<> やっと初風来た
あとは阿賀野か…
http://i.imgur.com/dDieouG.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/14 23:50 ID:XIjns3jN0<> >>137>>139
WDは目立つせいで槍玉に挙がりがちだけど、実際には合併前の武市智行の方がよっぽど戦犯なんだよな
主力がごっそり抜けたのも武市政権の時期だし、おまけに銀行屋出身と言うところまで共通
あとは、WDを放任していたe側重鎮の福嶋も <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 00:44 ID:viJX1/e50<> >>182
田中もね
癌に逃げてきたんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 09:20 ID:c8P0Re9x0<> プログラミングの一つもできない
上でふんぞり返って命令してる奴全部戦犯 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 09:37 ID:xyhUXZYo0<> >>183
田中はプログラマー上がりだし、田中抜けは開発重視の田中と営業重視の経営陣と衝突した結果だと思ってるけどね。
田中が立ち上げたFF11は成功した部類だし。

>>184
俺は営業の強い会社開発の強い会社両方に居たことあるけど、
どっちもメリットデメリットなんだよなぁ。

営業の強い会社
営業「誰のおかげで食えると思ってんの？」
開発「んな開発スケジュールで出来るかよ品質維持出来るかよやってらんね辞めるわ」

開発の強い会社
開発「誰のおかげで食えると思ってんの？」
営業「んな開発スケジュールで需要に追いつけるかよ市場維持出来るかよやってらんね辞めるわ」

上手くいかんもんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 10:03 ID:MI/kZRPi0<> スクウェア側の経営陣が数字だけと睨めっこしてる限り
凋落は留まることを知らんのやろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 10:44 ID:bMEbUJMM0<> 一応
(映像）キャラクター80種-10次転職まで！ツリー・オブ・セイヴァー
2014年2月FGT実施、NHNからすべての権利を回収
ttp://www.thisisgame.com/special/page/event/gstar/2013/nboard/219/?n=51056
ディスイズゲームはIMCゲームズ（代表キム・ハッキュ）で開発中の新作のプレイ映像を公開する。
フィールドプレイとボス戦、そして村での基本的な生活内容が盛り込まれた映像を鑑賞してみよう。

IEでないと動画は表示されないので注意
フォーカスグループテストってαにもなってないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 11:20 ID:MI/kZRPi0<> Firefoxでも再生できたぞ
派手派手しさに走らず落ち着いた感じのグラフィックがよさげだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 11:32 ID:bMEbUJMM0<> ごめん、たまたま開いたときに出るエラーメッセージで、IEでないと無理なんだと思った
IEでもこのメッセージが出ることがあるね

量産型とはまた違うゲームではあるとは思うが、これを真のRO2といっていいものかどうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 11:58 ID:sTr86+kS0<> >>186
AAAがセガに逃げた理由はそれか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 12:42 ID:c4Lj2YuX0<> >>187
ビックリするくらい落ち着いててよくできてるなーさすがRO初期開発代表のハッキュというべきか
ハデハデしさやキチガイテンポがない分棒立ち戦闘ではなく1つ1つがしっかりしているように見える
動きもなんか聖剣伝説思い出したわ
RO2とはなんだったのか

最近のありがちとはいえゲーム的にも期待できてこれからと運営に期待だな
癌が絡まないことだけを祈る <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 13:19 ID:xyhUXZYo0<> >>187
これはROユーザーが好きそうなゲームだな。
んが、ROユーザーはもうゲームを卒業してそうだし若人に受けるかどうか… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 13:22 ID:sTr86+kS0<> >>187
ハンゲで発表したやつを奪い取ったのか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 13:25 ID:c8P0Re9x0<> >癌が絡まないことだけを祈る

癌が絡んでくる予感がプンプンする <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 13:30 ID:MI/kZRPi0<> ハンゲがパブリッシャー降りたからディスイズゲームが拾ったって話だったはず
開発期間がずるずる延びてたからしゃーない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 13:47 ID:c4Lj2YuX0<> >>192
どう考えてもROの拡張のなさと何より癌に嫌気を差してヤメたやつのが多いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 15:08 ID:sTr86+kS0<> >>189
GE出たときやライムオデッセイ発表時にそんなこと言ってたよなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 15:08 ID:vIhDTPgr0<> >>192
黎明期と違っていくらでも選択肢のある今の時代に人集めれそうな感じではないよな
個人的にはGEと同じく泣かず飛ばずの凡作で終わると思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 15:17 ID:FBa/+Snx0<> この技術を応用して、2Dネトゲ作って欲しいな

http://3dnchu.com/archives/sprite-lamp/ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 15:26 ID:XqIUZ2Co0<> チョンゲーって時点でもうやる気しませんわw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 16:28 ID:MI/kZRPi0<> 14ちゃん「せやろｗｗｗなｗｗｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 17:59 ID:7W2hlRZk0<> まるで爽快感を感じられないムービーだな、これプレイして面白いと思えるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 18:27 ID:SaC7VsxP0<> お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな！（AA略

自分がどう思うかは他人の興味にいちいち言及したり
自分が面白いと思えないものをプレイしてる人間を見下すのはやめようぜ
無意識に自分が多数派かどうか確認したり誰かを見下してないと、アイデンティティ維持できないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 18:35 ID:j11QkU3A0<> そのレス自体が誰かを見下してアイデンティティを維持しようとする行為ではないかね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 18:37 ID:c8P0Re9x0<> (´･ω･`)やめなよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 18:42 ID:kg3VP9v/0<> (´・ω・｀)いいぞ･･･もっと肉染み和え <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 18:54 ID:SaC7VsxP0<> 和えたら出荷よー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 19:11 ID:kg3VP9v/0<> (´・ω・｀)そんなー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 21:00 ID:uJunWO1I0<> >>187
動画でキャラとかボスの動き見たら、ちょっとやってみたいと思った。

けど今の時代、この手のオーソドックスなのは
地味な印象を持たれるだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 21:24 ID:Cs9GjJ8s0<> 遠距離職はまあいいけど、近接職はダッシュとかなかったらちょっとスピード遅すぎでクソゲー臭ハンパないんですけど
動画では1回もそういうのなかったからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/15 22:15 ID:eGa8ExRn0<> (´・ω・｀)ユーザー必滅時代のHuですねわかります <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 00:48 ID:X2/U3akD0<> なんかやっぱりハッキュもローブリと同じで既に過去の人だなぁって感想 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 06:31 ID:AGSbMaOw0<> >>212
ローアングルのプリに読めたどうしてくれるw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 08:03 ID:WCruPfz80<> ハッキュってβ1で離脱だよな？
だとしたら全盛期ROの礎を築いたとは言えんな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 08:34 ID:WoZxsZ5J0<> 草創期に活躍していたんだから礎を築いたで合ってる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 10:09 ID:3aJj7X810<> キム・ハッキュは種はまくけど面倒は見ないイメージだな
RO然りGE然りこれも <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 10:13 ID:itiASIQd0<> 種籾まで食べてしまうよりは、遙かにマシだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 10:34 ID:Z1JU+YED0<> 旧RO開発チーム：種籾じいさん
現重力：種籾を奪うモヒカン
癌崩：アミバ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 10:38 ID:mlLmvW3Y0<> >>187
オフゲのアクションRPGだと思って見るとワクワクするけど
オンゲの量産MMOだと思って見るとクソゲーに思えてくる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:06 ID:TxFh7YUp0<> >>219
すげーわかるｗｗｗ

ああこのボスを倒すのに10000時間のレベル上げもしくは50000円クラスの課金装備が必要なんだろうなとか、
動きがもっさり→速度2倍チケ月2000円なんだろうなとか、
どうせ同期位置ずれ激しいんだろうなとか、
横殴りやめて下さいとか、インスタンスダンジョンとしても1，2ヶ月で攻略しつくしてアップデートﾏﾀﾞｰ？まだかよ死ね糞運営とか、
逆に1，2ヶ月で攻略できなかったら廃課金糞ゲー乙死ね糞運営とか叩かれるんだろうなとか、
色々見え過ぎて困る。

やっぱMMORPGはもうあかんやつや。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:18 ID:WoZxsZ5J0<> もうそれはオンゲ引退した方がいいレベル <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:23 ID:iOsu3v100<> 昔から見知らぬ人と交流が出来る事こそがメリットだったからゲーム性を見るとゴミなのよね
実際アップデートを繰り返しながらも良バランスで飽きさせない作りにしつつも既存のシステムをぶっ壊さないって無理ゲーｗ

そしてネトゲ廃人は交流なんかどうでもよくて人を見下すツールか何かにしか思ってないから
人との交流という意味でもゴミになちゃったからMMORPGはもう斜陽なんだろうな…

まぁ社交的ならリアルで交流したほうが良いだろうし
こうなることが見えてる分野だったんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:25 ID:R0xJvXbU0<> 愚痴が手段じゃなくて目的のやつはスルー

ネトゲで生き残れるのは、そんな古参か、何も知らない初心者だけだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:27 ID:R0xJvXbU0<> >>222
その時需要があったから供給された、それだけのこと
その需要が今後も続くとは限らないし
逆に言えば需要ある限りはどんな斜陽でも続くだろう
その需要がどんだけ建て前に対して歪んでたとしても、なｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 12:57 ID:R9GfyFKR0<> 需要がどんだけあろうが供給する事に対してのリターンが割に合わなきゃ切り捨てるだけだっつの
運営はボランティアじゃなくてビジネスだぞw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 14:47 ID:I+oRtZWm0<> マジレスすると効率とは程遠いやり方で仲間同士でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるエンジョイ勢もまだまだたくさんいるよ
愚痴ってる奴ってのはそういう遊び方では満足出来ないし、かといって効率極めてる廃層には足元にも及ばない半端者 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 17:53 ID:1ncMJ61t0<> ログホライズンでも見て、初心の頃の純粋さを思い出すんだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 18:03 ID:6HLuJk/C0<> ゲーム内での交流はギスギスを産みやすいから、外部のコミュニティやソーシャルメディアに分離するやり方が最近は多いね
任天堂のMiiverseも、ゲームそのものからは一歩距離を置いた形になっているし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 18:50 ID:vcPXaZDC0<> DQ10のバラモス戦が草回避不可能www 魔王と相撲ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_rP7pfjOtzk <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 18:54 ID:lcsM5rKr0<> まぁ普通にネトゲやるにしてもコミュ部分はスカイプなりの外部ツール使う方が
無駄にログインしなくてもコミュ維持しやすかったり、タイトルに固執しなくてもよかったりと
色々便利だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 18:54 ID:cjVHjkDh0<> バラモスの魅了の踊りって何か凄く嫌だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 19:34 ID:TxFh7YUp0<> >>229
ドラクエ4の曲なんだな。
しかし…

>>230
スカイプROは良いゲームだな。
しかし臨時で他人が入ってそいつがハズレだったり、またやたら初々しかったりすると、
どうしてもネタになっちゃうというか成らざるを得ないというか…
ROもMO化してきたなぁと思う瞬間だ。

自分はかなり古くからのROユーザーで、全く知らない他人11人とホードをタコ殴りしてはSP回復中駄弁るってこともしてたし思い出補正もあるが、
それでもやっぱそう言う楽しみ方はもう古いんだなぁとスカイプやりながらふと思う。熟成しきったMMORPGの宿命と言うべきかどうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 19:58 ID:/mfCExIO0<> >>227
ログホライズンはネトゲ内に閉じ込められてもすげー楽しそうにネトゲライフエンジョイしてる廃人の見本やでぇ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 20:19 ID:e0sYNm+x0<> ネトゲに閉じ込められるってのが謎なんだけど
画面に吸い込まれてとかそういう系？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 20:19 ID:piCmLE+/0<> そりゃほかのと違ってクリア条件が設定されてない＝デス・ゲームではないだからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 20:56 ID:cjVHjkDh0<> >>234
主観的には架空のネトゲに強烈な影響を受けた異世界に引き込まれた
転移物のファンタジーと考えると分かりやすいかも <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 21:10 ID:R0xJvXbU0<> ＞ログホライズン
前スレあたりで長文貼り付けたのがまさにそれなんだよな
ネトゲしかないやつらが、ネトゲでどう必死になって正論かざすか？って作品
先が知りたきゃ、原作はここでいつでも読めるぜ？
ttp://ncode.syosetu.com/n8725k/

>>235
クリア条件はいちおう、元の世界に帰ることだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 21:58 ID:e0sYNm+x0<> >>236
まぁよくわからんけどラムネ＆40みたいなもんか
話はどうでもいいけどそこだけ気になったんだthx <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:13 ID:vcPXaZDC0<> 「PERIA CHRONICLES」では自分だけの世界を作り出せる。
地形の変更やパーツを組み合わせてのアイテム生成などが明らかにされた
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/019.jpg

本作が発表されたときは，「アニメ調のMMORPG」として期待したものだが
本作が目指すものは非常に個性的であるようだ。世界をこれだけの自由度で変えられるというのは
MMORPGというよりシングルプレイのゲームを思わせる。

http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/016.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/017.jpg
http://www.4gamer.net/games/192/G019201/20131116004/SS/015.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:18 ID:R0xJvXbU0<> >>238
ログホラがラムネより救えないのは
おちゃらけの作風じゃなく、けっこうシリアス展開が多い上に
「でも、いくらまともなこと言ってもお前らはレベル上限に達してるネトゲ廃人なんだよなｗｗｗ」
ってところ。

頭使う作品としては悪くないから、原作は序盤以外はそれなりに内容はあると思ってる
ただし、ラノベ系列の例に漏れず「敵に正義があることは少ない」ことは難点
「こんな悪いやつだからやっつけちゃっていいよね！」
「目的達成するためにはしょうがないから手段は選ばなくてもいいよね」
っていうファンタジー系は、ラッキースケベと同レベルでお腹いっぱいなんだよな・・・

小説家になろう　でも多いのが異世界転成ものに次いでVRMMOものだけど
「このまま行くとそういう技術が確立される前にこの業界自体が終わりそう」っていう
一種の諦めムードから来るMMORPGへの憧れが見て取れるんだよな
VRMMOものに総じて言えるのは「やっぱりネトゲはプレイヤーの質次第」。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:18 ID:1wgUYF8D0<> >>229
これ見て他のボス動画も見たけれど
これも1つのパーティプレイのカタチだなー
もうちょいAIや動きに変化が欲しい以外は画質も悪くないしやるぶんには面白そうに見える <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:23 ID:WCruPfz80<> DQは来月の頭にセカンドシーズンだろ
眠れる姫と七人の小人だったか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:49 ID:wVeXHNjy0<> >>240
ログホラインズンってまだ完結してないのか
VRMMOねぇ
おそらく最古のVRMMO漫画の、ネットワーク戦士を小学校の時に読んで以来
MMOは俺の夢だったんだよなぁ
プラモ狂史郎もだけどｗ

>>187はprojectR1って言われていた奴か
ROって言うよりアークトゥルスに近い気がする
ゲーム画面もMMOってよりMOっぽい気がする
ハッキュは確か、MMOにはクオータービューこそがふさわしいとか言ってたはずだが
そいやこの画面回せるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:53 ID:aadiro6O0<> 一応ツッコむが、ログホラはVRじゃねー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 22:58 ID:1wgUYF8D0<> >>243
プラモ狂四郎の世界がいまだ再現されていないことを最近嘆いたばかりだったわ
ああいうリアルの自作が生きるカタチでネットに生かされてないのがすごい残念

それはそうとprojectR1とは別物だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 23:32 ID:wVeXHNjy0<> >>245
ググル翻訳だけど、末尾にこう書いてあったぞ
キム・ハクギュの新作R1、正式名称は "ツリー・オブ・セイヴァー" <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 23:46 ID:iOsu3v100<> >>244
VRじゃないけどネトゲの世界のような異世界転生
なんていうかひねってみたけど二次創作に毒されすぎみたいな感じだろこれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 23:47 ID:1wgUYF8D0<> >>246
まじかー前見たのとかなり違った気がしたから別物だと思ってたわスマン <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/16 23:58 ID:pg8OrNEH0<> >>244
基本的にああいうのは厨二病の産物だしなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 00:01 ID:zoZdbWS00<> ピクの妄想ハーレム小説の悪口はそこまでにして貰おうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 00:25 ID:4v1mXDip0<> 時々でいいんです
SAO作者の黒歴史アンリミテッドオンラインの事も
たまには思い出してあげて下さい☆ミ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 03:09 ID:aIIHshte0<> >>241
わかりやすいシステムだと思う、戦闘に関しては
敵がタゲる、タゲられた人は逃げる、壁役はタゲられた人と敵の間に立って行動を妨害する
やってることはすごい単純なんだよな

ただ、他のネトゲの経験者はこれが理解しきれないらしくて
あいかわらず尻から斬りかかったり、タゲられた途端あらぬ方向に逃げ惑う人も多い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 09:26 ID:IEJncFU10<> 勘違いしてる奴多いけど、DQはDQのオンラインで、ウインドウズ版の対象も
コアゲー、量産ゲーに疲弊して一周回ってきた奴等だからな
ネトゲとはとか変な定義付けしてDQ]を見るのは間違い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 09:28 ID:IEJncFU10<> それはUI見れば分かる
昨今のネトゲみたいにショトカやログ窓で画面の1/3を埋めるような構成になってない
極めてシンプル <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 10:13 ID:ZIjpUHHi0<> 任天堂はいつだって、その業界の常識なんてものには影響されないならな
外の世界の常識を堂々と持ち込んでそれが一種のスタンダードにしてしまう
結果的に人が集まって和気藹々としてるならじゅうぶんにネトゲ成功例だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 10:17 ID:kioWHQxc0<> やめてください！
FF14ちゃんがDQ10に完全勝利宣言して見下してた時代もあったんですよ！

ほんの1ヶ月くらい… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 10:17 ID:IEJncFU10<> 逆に言えばDQ]が、これぞネトゲの見本というわけでもない
あくまでDQのオンライン、それだけ
あとは市場が判断する <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 10:31 ID:p7aI3Wz/0<> 187のグラってサガフロ3だっけ？今度はあれのパクリかよと思った
ジニー・ナイツが出る奴 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 12:21 ID:ZIjpUHHi0<> ○○と同じ、○○のパクリ、○○に似てる、ってのは一種の思考停止
完全に同じだとしても、アップデートで（良くも悪くも）がらりと変わるのがネトゲ
似ている対象がクソゲだってんなら、そりゃあんたにとって遊ぶ価値はないだろうがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 12:39 ID:h5xQhKs30<> >>258
まぁチョンゲだしパクりはお手の物だろ
ましてハッキュなんかROの頃からそう言われてたしなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 12:43 ID:Z9+c9vcc0<> 似てる、という言い方は自体はそれを知る他人にわかりやすい表現だからいいと思うが
基本的にオンゲは他人と一緒にやること前提の仕様だからオンゲをオフゲと比較して文句言うのはあまりにも短絡的

ゲーム内容にもよるか
いろんな種類のものを使っていろいろやれるようにすると
鯖の処理や他人の行動を見て待つ間が必須になる分見た目の細やかさや速度が欠けるのは当然

つまり反射神経でゲームを極めたいとか見た目にこだわるならずっと気に入りのオフゲやっとく方がシアワセだってこと <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 12:53 ID:+o40Tf070<> んなのたかがゲームだろ
他人の意見なんか気にしないでやりたいのやっときゃいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 12:57 ID:YdUAZ8a70<> >>261
時々こういう小学生でもわかってるような当たり前なことを書くやついるけどなんなんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:02 ID:A4SIJNAj0<> わからない奴がいるから書いてるに決まってるんだろw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:03 ID:gOtIMvnN0<> 小学生でも分かりそうなことを見失って
滔々と語りたがるのがいるからじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:05 ID:q0DmWgHE0<> まぁ1つだけ確かなことが言えることは

俺たちはもう純粋な気持ちでオンラインゲームを楽しめないということだな
はじめてネトゲやって全国のプレイヤーと繋がったときの感動
今でも忘れない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:05 ID:IEJncFU10<> リンクみてなかった、>>187ってプロジェクトR1とは別物なのか？
ま、どうでもいいが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:08 ID:gOtIMvnN0<> R1が開発中の仮称で
ツリーオブセイヴァーが正式名称だろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:09 ID:kioWHQxc0<> 今の訓練されたROユーザーなら、例えばROやってゴムヨーヨー位置ずれくそすぎもう引退するわって言う奴はいないだろうけど、
コンシューマー上がりの若人が初めてMMORPGと言う者に触れて、ストレスたまるだけの作業ゲーじゃん、ぺってなってネガティブキャンペーンしまくるのは充分ありうるからな。

ただ、はいはいそうだねわかる奴だけで楽しめれば良いから＾＾って言えるほどのんびり構えてられる状況でもないよなぁいまのMMORPG業界って。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:13 ID:kioWHQxc0<> >>266
俺も初めてやったオンゲ（ＵＯ）で画面の端っこのほうでカクカク動いてるのが俺以外の別の人間って所に天地が裂けるほどの衝撃を受けたもんだが、
今の感覚だと、「え？他人？身内以外背景っしょ。つか障害物だし。つか身内っつってもキモいスカイプ声しかしらねーしぶっちゃけ効率狩りする為のただのユニットだし。」なのが多そうだよな。

ソシャゲ―になるともう身内（）はただの報酬ゲットATMでしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:16 ID:IEJncFU10<> 正式名称きまったのか
ま、どうでもいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 13:18 ID:Ww+tFfvO0<> >>266
もうネトゲ童貞じゃないからな
一度知ってしまえばこんなものかと現実を知るのさ
後は名器を探して腰ふって飽きたら捨てるだけの日々が続くのさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 16:08 ID:jJiTacKF0<> ディアブロ初代が初ネトゲだったけど別に感動したとかは無かったな
オフゲの2Pプレイ的な事がネットワーク経由で出来るようになったかー
位の感想でMMOになっても規模が大きくなったのかーって思った程度かな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 17:32 ID:ZIjpUHHi0<> ＞ソシャゲ―になるともう身内（）はただの報酬ゲットATMでしかない。
職場の同僚がうぜーのなんのってｗ
でも俺はガラケーなんでそんなの知ったことじゃなかった。
サブスマホ持ってるけど会社になんか持ってってやるもんか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 17:55 ID:NkQVlx670<> 俺BBAの自己紹介はいらないんで <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 18:27 ID:v5xueeg10<> RO始めた頃はTRPGやってたな
MMOはその延長みたいなものだと思っていたけど、そういうのからはだんだんずれていった
TRPGには金策やレア堀なんてあると、一般人はまとまって遊ぶのが難しくなる
・廃グループ入りする
・ソロで稼ぐ
・しょぼい身内と遊ぶ
の三択になって、楽しめるのは廃入りだけになるから

>>272
＞後は名器を探して腰ふって飽きたら捨てるだけの日々が続くのさ
そしてためいきをつくのさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 18:28 ID:v5xueeg10<> x TRPGには金策やレア堀なんてあると、
o MMOには金策やレア堀なんてあるから、 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 19:11 ID:kXwGE/+r0<> >>274
俺が話はどうでもいいっつってんのにしつこくログホライズンの解説してくる
お前のうざさと似たようなもんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 20:24 ID:kgHme1s30<> >>276
TRPGはGMのさじ加減ひとつで、簡単に最強キャラになれるから
アイテムやステータスなんて飾り、それよりキャラクター性やストーリーが重要になるから
過程を楽しむゲームなんだわな

でもネトゲの場合、最初から終着点に向かって進み
結果を求めるゲームになってる

無駄なことをしたくないからゴールを真っ先に目指すネトゲと
ゴールすることが無意味であるから、あえて無駄なことをするゲームがTRPGと
似ているようで真逆だという <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 20:37 ID:kioWHQxc0<> ROは（Diabroとかと同じだが）、AD&Dで言うハクスラ要素を出したものだからなー。
その認識を間違えるとお互い不幸になる気がする。

TRPGはGMとの知恵比べみたいなところがあってそれが面白いんだけど、
全てコンピュータ制御のMMORPGだとこれが中々な…

大昔のUOのフラッシュで、UOのGMがmob軍団を操ってプレイヤーの居住地に攻めてきて、
大勢のプレイヤーが集まって作戦を練ってGMの裏をかきそれを撃退、悔しがるGMなんてのがあって、
MMORPGにもこう言うのを求めていた時期もあったが、
現実は当然ながら、DBに記載された数字とスクリプトに書かれたテキスト以上の事は出来ないわけで… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 20:41 ID:5fhumJ3g0<> ていうかあのflashも「GMも自分で作ったルールを逸脱しない」のが前提だからなあ…
対人イベントで平然とチートかますROの自称管理会社じゃ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 21:05 ID:oYwsCZSI0<> TRPGはルールを第三者が作ってるからこそGMとプレイヤーの間で
バランスも信頼も駆け引きも生まれるが、
ゲームメーカー＝GMのネトゲでそれは、よほどGMが優秀じゃないと厳しいんじゃないの

ついでに言えば、ROはエラッタが露骨すぎて、既にプレイヤーの研究心を奪うところまできてるから
この手の信頼が生まれることは一生ないだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 21:07 ID:3kDNw0nD0<> >>282
エラッタって何ぞやと思ったらGM側の裁量であれこれ変更するってやつか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 21:27 ID:oYwsCZSI0<> んだ＞エラッタ
TRPGならプレイヤーが悪知恵働かせて暴れまわってたスキル・アイテムを
次の改版で弱体するのは当たり前だし、ネトゲでも禁止する言われはないんだけど、
ROはサクライでユーザテストした上で実装→半年経ってから弱体という流れだから、
「サクライでユーザから指摘されていたスキルを実装前に修正する」という
当たり前のことをサボった言い訳にならないんだよね

TRPGと違ってキャラに費やしている時間も桁違いだから、
あまり何度も変更されても困るしさ
リビルド権は配布するようになったけど、専用装備に費やした金が戻るわけじゃないし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/17 21:37 ID:3kDNw0nD0<> >>284
そもそも韓国ゲーのエラッタっていうと「お前本当に自分がリリースしてるゲームをプレイしてんの？」あるいは「お前プライベートで使ってるやつ強化してんだろ」
っていうのが多い気がする
ROは転生実装あたりで手を引いたので最近の事情は知らんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 02:24 ID:ZBcSEzxB0<> 「TARTAROS：REBIRTH」を開発中
海外パブリッシャとの交渉を通じて“復活”に挑む
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/TN/002.png
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/TN/024.jpg

当時日本運営を行なっていたシーアンドシーメディアとの間で
ローカライズ契約期間の再更新の合意に至らず，サービスが終了してしまった経緯がある。

しかし，同社はTARTAROSへの想いを断ち切ることができず
サービスが行われていないにもかかわらず，コンテンツ開発を地道に続けてきた。
そして今回のG-Starでは，海外のパブリッシャと直接交渉するべく，B2B（＝商談向け）エリアに出展しているのだ。
タイトル名に掲げられた“REBIRTH”は，文字どおりTARTAROSの“復活”を意味している。

http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/SS/003.png
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/033/G003345/20131118058/SS/010.jpg



きたか…！！

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 06:21 ID:BRJnq/4I0<> >>286
熱意は分かるが、儲けにならないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 06:25 ID:wjvWKc0M0<> 肝心のゲーム内容そのものがほとんど改良されてないっぽいから結局･･･
スキルスロットが埋まっちゃって新スキル追加出来なくなった結果、フェーズシステムに走って大失敗したことはどう改善するつもりなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 09:15 ID:4OrsxYFJ0<> 上に上にレベルやランクを伸ばしていくだけのゲームは結局破綻するよ。

タルタロスはキャラやストーリーは悪くなかったから復活してほしいけど
あのまんまこられてもなぁ。

RO中期やレッドストーンの転生のような、
上にいきつつ強くてコンティニューは悪くないんじゃないかと思うようになってきたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 10:15 ID:3U/cjy8c0<> タルタロス復活させるならキャラグラをどうにかさせろって
公式グラは可愛いのにゲーム内だと激減だろう
疲労度を筆頭としたシステム周りもゴミだし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 11:11 ID:FOmzx2Vz0<> 3DネトゲのHPの背景にいるキャラだけ可愛い詐欺はそろそろなんとかしてほしいというか普通に
ゲーム内キャラのキャプ表示しとけと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 11:13 ID:+mvYHXfr0<> 3Dより2次絵のほうが見栄えいいからしょうがないね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 12:03 ID:j71s+NGaO<> Tree of Saviorはどうなんじゃろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 12:21 ID:Dm62+RbA0<> スレを130ぐらい遡れ <> （○口○*）さん<><>13/11/19 12:41 ID:q6y0EeXA0<> project r1のムービー
これじゃない感が漂いすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 12:42 ID:pI264khj0<> アッピー2の後継ですね、分かります <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:10 ID:TuMv69Zl0<> >>295
まぁそれでもROの再来に期待してる奴等は一定数いるっぽいな
ただ記事いくつか読んだ感じ、ステは固定に野良募集も狩りしながらできるみたいで
見た目はともかく臨時広場や精算等ROの化石システム故に生まれた文化までは継承されそうに無い
個人的にはこの辺のROテイスト求めて移住組と新規や他ゲー組との衝突が起こって
RO厨問題再びみたいな流れを楽しみにしてるw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:12 ID:JDg7Zr3j0<> Ｒ１か・・・
まあ、流行らないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:14 ID:pI264khj0<> マッチングとか即レイド戦って書いてあるから、昨今流行りのお手軽お気楽お膳立てゲーで
古き良き時代のROの幻想なんか一発で打ち砕かれるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:16 ID:Dm62+RbA0<> いや移住組はちょっと触って投げ出すんじゃね
ROやってた層にこれが受け入れられるとは思えない
他ゲー組同士の衝突が激しそうな気はする <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:17 ID:B2E4D1bD0<> 別に清算だの、臨時広場だのはいらねーわ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:17 ID:pI264khj0<> 日本に来るの当分後だろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:18 ID:+mvYHXfr0<> 神グラじゃん

今日更新された記事あったから読んでこいよ

「Project R1」の正式タイトルが「Tree of Savior」に決定。キム・ハッキュ氏が手がける「ROの精神的続編」の最新情報を紹介 - 4Gamer.net:
http://www.4gamer.net/games/132/G013290/20131118071/ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:23 ID:pI264khj0<> やっぱハンゲか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:34 ID:o+p7wVBF0<> >>303
グラでゲームの面白さが決まる訳じゃないからなぁ
むしろその記事のリンクにあったこの記事読んだら
http://www.4gamer.net/games/132/G013290/20110514006/

グラに力入れすぎて大爆死したこいつ思い出したわ
http://kofaniv.snkplaymore.co.jp/info/15th_anniv/2d_dot/creation/index.php

おそらくここまで開発に時間かかってるのも必要以上にグラに注力してたせいだろうし
多少なり余裕のあるリリース前ならともかく、サービス開始後はまたパッチにグラが追いつかなくなって
そのうち適当になってくんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:38 ID:paGz6Adg0<> R1の情報が出るたびにけなすのが仕事のヤツが湧くな
実際来て見ないとわからないが見た目はROやってたヤツラにはかなり歓迎されるだろ

とはいえ現状ROのゲーム性無視の超スピードクソゲーがやりたいヤツラには合わないだろうが
そういうのはROと心中したらいいと思うわ

そしてハンゲなのが将来的にどう転ぶか心配ではある <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:41 ID:jqLQOPvB0<> ハンゲが投げて別のところが拾ったって散々既出や <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 13:41 ID:o+p7wVBF0<> そりゃまぁパッチスレ見たら宣伝が仕事のID:+mvYHXfr0みたいなのもいるしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 14:14 ID:f1TJFcc50<> 何を持って「ゲーム性」というのかも分からずその言葉を使うのか草が生えるが、見た感じ
明らかにアクションゲーだし、コンボ攻撃してる以上明白な量産コンボゲーだしで戦略性皆無に思えるが

旧ROみたくバックサンクSWロードブラギ20秒ルールSP供給LPDisカード効果などの
セル概念を利用し、各職の相乗効果を利用した戦略ゲーム的戦闘とは程遠い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 14:33 ID:wpWuG0o/0<> うーんこの俺はネトゲにはちょっとうるさいんだぜ臭 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 14:35 ID:+mvYHXfr0<> 戦略ゲーム的戦闘糞ワロタ

複数の職がそれぞれ違うことやってようが
操作するプレイヤーは一人1キャラが基本なんだから
個人個人の視点でみたら同じこと繰り返すだけの作業だろ
くっさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 14:41 ID:RUuD6ZEC0<> まあ普通にクソゲーにしか見えない
近接とかこれどこに面白い要素があるんだってレベル <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 15:02 ID:Jkixot/c0<> >>305
おっとKOFさんの悪口はそこまでだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 15:03 ID:7vTilX470<> グラの綺麗なブラウザゲーみたいだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 15:51 ID:155bpoUF0<> R1は期待してるけど、アクションっぽいのに移動速度が遅いのが気になるなぁ
近接職が死んで遠距離ゲーになるんじゃないの？
ちゃんと近接でも楽しめるゲームになってるといいんだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 16:04 ID:qhPKimgQ0<> まぁ俺は楽しみにしてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 17:19 ID:M74rlFwV0<> >>289
＞上にいきつつ強くてコンティニューは悪くないんじゃないかと
その極みがマビノギ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 17:23 ID:I3cNji/y0<> 正直ジャンプいらない

あと自分は、2パターンある渋い韓国グラとカラフル韓国グラなら
カラフルなやつのほうが好みかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 17:27 ID:I3cNji/y0<> あ、ちょっと思ったけど実はROの後継じゃなくて
途中で開発中止になった、プロジェクト、レクイエムのほうだったりしてｗ
渋めグラ見て思った <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 19:43 ID:Wc+9ohc80<> R1はPV見る限りだとゲースムピード遅そうなのと視点が固定っぽいのがなー
ROというよりアクション取り入れたTWかと思ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 21:53 ID:goe7zlce0<> >>315
この手のアクションものはスピード速いほど反射神経ゲー、
遅いほど覚えゲーの要素が増えるから、後者のが敷居が低くて良いと思うがね
遠距離関連は、近接にダッシュつけたり後衛に詠唱つければ
匙加減はいくらでも弄れないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 22:00 ID:c4ICvJZI0<> そのダッシュを動画で一度も使ってないなら不評なんだよ
近接でがんがん動き回ってるシーンでもあればまた印象は違った

つーかこれ近接に詠唱スキルあったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 22:12 ID:goe7zlce0<> 近接にも詠唱スキルあったね確か
まあ敵がデカい上に軽快に動きすぎて、
後ろに回りこまないと話にならんような感じだから、
一概に長射程正義ってことにもならないんじゃないかな。ROみたいにガチタン1人で
押さえ込めるようなバランスだったら別だけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 23:14 ID:c4ICvJZI0<> 敵の動きが軽快だからこそ近接乙ってるんだよ
遠距離は射程がある分、動き回る敵でも攻撃を継続しやすい
近接は移動スキルあっても動く敵に食らいつき続けるのはしんどい
ましてこのゲームは現在の動画時点だとダッシュすら存在していない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 23:21 ID:8sGFfw9A0<> 動画鑑定士ぶるのもいいけど
まだベータテストすらしてないタイトルをあれこれ言っても仕方なかろうに <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 23:25 ID:4OrsxYFJ0<> ネトゲは特に、ゲームがすごいかどうかよりも
自分がプレイして合うか合わないかなんだよなー。
ほんと、サービス始まってみないとわからんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 00:31 ID:i8UVDtnE0<> >>326
PVじゃ全然わからんよな
プレイ動画ですら面白いのかどうか大して伝わってこんし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 01:30 ID:kMBM3+Z+0<> まあそれこそ期待作だなんだもプレイしてから言えよってことになっちまうけどなｗ
現状出てる情報が現状での全てだし、その範囲だとまるで面白そうには見えない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 01:35 ID:wmGsfsrq0<> 現時点で言えるのは、キャラグラくらいではなかろうか。
キャラグラはROユーザーの好みには合ってると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 01:37 ID:i8UVDtnE0<> まぁ果報は寝て待てだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 06:47 ID:O7X4vPss0<> 開発発表してから10年くらい経ってるよな？
採算取れる物なのか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 11:10 ID:iEO1Aikg0<> ROと言うより、スピードの遅いYsに見える <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 15:49 ID:wlzhKV9R0<> 一方
ttp://ro2.gnjoy.com/Community/Notice/View.asp?BBSMode=10001&seq=531&curpage=1
ラグナロク2 ： Legend of the secondサービス停止のご案内です。

12/23に停止
韓国の人は今後海外鯖でプレーすることになるかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 15:50 ID:nsNSukpX0<> http://i.imgur.com/5A5rIfO.jpg

金剛姉妹ファン

霧島さんと榛名ちゃんも覚悟しとけよ

お前らの好きだった金剛姉妹は運営の手によって一人ずつ消されていくんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 16:13 ID:t09Oahnh0<> >>333
ユーザー移行できずに再爆死か <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 16:20 ID:bDZJqvSH0<> >>334
いいじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 16:25 ID:wlzhKV9R0<> >>335
まあ夏からずっとサーバー安定化しかやってなかったしね
海外でPvPコンテンツ追加されようがハロウィンやろうがほったらかし
ただ止めるにしても来年かなと思っていたので、その点は意外だった <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 17:05 ID:uxwWyTBM0<> >>333
こいつにどれだけ開発費かけたんだ…
どれだけ回収できたんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 19:06 ID:4olBdLGW0<> 納期ありきでずっと後手後手で口ばかりのとりつくろいばかりしてきたことがアリアリとわかる

内容も質がねーもんはどーやったってウンコのままだっつーの
そういうのがシュミのヤツしか来るはずねーだろバーカっていう小並感 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 20:32 ID:LdZF38tr0<> >>334
ぶっちゃけ初期艦娘の絵に関しては2年前のものだから今の画風と違っても仕方ないだろ
夕立、時雨の絵師も画風大分変わってんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 20:46 ID:ERj4Fx220<> >>334
ひえーの絵はいいけど燃費が微妙そうだしなぁ
明らかにイベント中燃費絞りにかかってるで <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 21:07 ID:UzkCEb0A0<> >>341
というかこの性能で燃費据え置きだったら伊勢･長門型の立場がないっていう
そもそも金剛型って戦艦の中では一番の旧式だし、人気があるからって金剛型一強にしちゃいかんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/20 23:06 ID:0Cd4HKNh0<> ソロモン海で比叡が進化ってアイアンボトムサウンドに沈んで鉄くずになったのと違うんかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 08:26 ID:xf18HUJ60<> >>334
艦これやってないからよくわからんけど、
パズドラで言えば究極実装で絵が誰だこいつレベルに変わったみたいなもん？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 08:51 ID:UAvvia4+0<> そこまでは変わってない。髪型が少し落ち着いて目鼻がアニメっぽくなったかな。
激変したというなら、むしろ清楚→バーサーかーになった夕立→夕立改二だが、別に大きな不満にはなってないようだし。
お気に入りの人によっては気になるのかもしれないけど、改造しなきゃいいだけだし、さらに言えば改造済みと未改造の二隻用意すればいいだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 09:29 ID:t8EmO7Ls0<> >>345
不満も何も夕立は単騎で米艦隊に突撃して大暴れしたリアルソロモンの悪夢だから
改二まで育った夕立にはある意味ピッタリな姿とも言える <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 09:44 ID:DDzpiKCU0<> そういやあいつクリティカルのセリフが「ソロモンの悪夢〜」なんだよなw

不満というなら苦労して改造までレベル上げたヴェールヌイの性能がイマイチなのが… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:23 ID:QIqF9MDJ0<> 前から思ってたんだが
ブラゲとソシャゲは隔離スレつくらね？
空気違いすぎてずっと我慢してたけどもう無理だわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:27 ID:x3WghJlV0<> まぁ、別スレはあっても良いかもしれんね。　俺は今のままでも気にしないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:28 ID:8pduXVZb0<> 嫌なら見るなよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:36 ID:Agki0Jzz0<> ブラゲソシャゲもネットゲームの範疇だし、大して話題の多い流れの速いスレでもないから
現状維持で構わんだろ。
単にお前が嫌いだからって理由なら、それこそ嫌なら見るなでFA。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:36 ID:bp5ZayVG0<> 一方その頃ECOでは新ロア＆アルマが発表されたのだが
「なんか普通すぎね？」とクジキチ達の反応は鈍かった
http://www.mmobbs.com/uploader/files/15395.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:50 ID:R03bYFb90<> かわいいけど普通だな
うん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 10:52 ID:uUCFkOKB0<> >>352
直球過ぎてもダメなのか
正統派なら広く自家発電が捗る感じがしたのだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 11:04 ID:QIqF9MDJ0<> ←アクビのパクリだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 11:12 ID:RGDQD/pe0<> 正統派三次職にしか見えんのが致命傷 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 12:13 ID:y28Yg4Kx0<> ブラゲソシャゲはPCクライアント型ネトゲ以上に粗製濫造だからなあ
話題が流れすぎてなんともだわ
ソシャゲに至っては対応機種持ってないとプレーすら出来ないし
ただ「ネットに接続されているゲーム」だから定義付けをもうちょっとはっきりさせた方がいいかも

まあ艦これが鬱陶しいのは分かるし、追い出されたくないという気持ちも分かる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 12:25 ID:VsG+iiUY0<> 厳密にやるなら、ソシャゲ（ﾌﾞﾗｳｻﾞ/ﾈｲﾃｨﾌﾞ）とネトゲ（MO/MMO）ってカテゴリで分けるべきなんだろうけど、基本ここはROを語る板だしなぁ。

艦これ厨はまぁ、古くからいるマビ厨、MOE厨、FEZ厨、ECO厨と同じように見ればいいよ。
だらだら流れるわかる奴だけわかれば良いレスはBGMとでも思いねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 12:35 ID:QIqF9MDJ0<> たくさん列挙してくれたところ悪いけど
それらと一緒にするのはどうかんがえても考え方がずれてる
むしろ艦これ厨の工作かと思ってしまうぐらいに <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 12:53 ID:7G9pMTQB0<> 今更ﾌﾞﾗｳｻﾞｹﾞｰ隔離スレ立ててもどうするんですかね… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 12:56 ID:QIqF9MDJ0<> ルール改定に遅いも早いもあるのかね
この流れを見る限り不満を感じていたのは私以外にもたくさんいるように見受けられるがね

会社のPCからスレたてるのはさすがにアレなんで帰宅しだい隔離スレたてるんでよろしこ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:01 ID:8pduXVZb0<> どう見ても神経質になってるのはお前だけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:04 ID:QIqF9MDJ0<> 第一声が嫌なら見るなよの人とは議論する余地無しなのであしからず
大人になってからレスしてね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:13 ID:L5F5ySnl0<> 俺にとって目障りだからお前ら消えろ…ってことですね、わかります
どちらがガキなんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:15 ID:QIqF9MDJ0<> まぁ、好きにいってくれていいですよ
ただ私を否定するということは「私は艦隊これくしょんが好きで好きでたまらない人間です」
と言ってることになるということをどうぞお忘れなく
艦隊これくしょんが大好きな>>364さんほか一同へ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:15 ID:8pduXVZb0<> 要するに最初から他人の意見聞くつもりは無かったって事だろw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:20 ID:yga6V+V70<> ID:QIqF9MDJ0専用スレ立ててそっちで好きにやってくれ、邪魔しないから
その方が手っ取り早いっしょ
その代りこっちでレスすんな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:21 ID:ktNuIXi50<> ID:QIqF9MDJ0
立てるからには誰も居つかなくても責任持って保守しろよ？
大人なんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:26 ID:Agki0Jzz0<> >>361
会社から専ブラ使ってこことパッチスレに、ID真っ赤になる程の書き込みご苦労さまです
いや〜お仕事ヒマそうで羨ましい限りですわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:29 ID:L5F5ySnl0<> 艦これとか全く興味ないから流し読みもそこそこにスルーしちゃってるな
大抵のやつはそうじゃないのかね？
嫌なら読むなというよりも興味もないのになんで読むの？って感じなんだがw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:37 ID:QIqF9MDJ0<> >>370
ん〜やっぱ俺みたいな奴が多いんだね
ただ今まで我慢して黙ってた、って所か
子供相手にムキにならないほうがいいのかねぇ…

ただ子供に大人の社交場をあらされるのは正直きにいらねーんだわ（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:40 ID:VszNwK7O0<> 大人の社交場（） <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:42 ID:BMAHZYb00<> ムキになってる時点で君は精神が糞餓鬼だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:42 ID:7G9pMTQB0<> >>369
つまりいつものか…
そろそろオフゲースレでも暴れそうよｎ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:45 ID:kKXrGZEt0<> まあ艦これやってる人間同士で語り合いたいならさすがに他所でやれと思うがね
ここ最近の書き込みはお前やってない奴に分かるように書く気ないだろ？って感じのものが多い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:46 ID:BXJ4jC9D0<> どうでもいいけどこの流れでスレ立て強行したら削除依頼出しとくわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:47 ID:7G9pMTQB0<> >>375
それ言っちゃうとFF14とかの内容もそうなんだよなぁ…
公式がやらかした！って言うけどどうやらかしたかわからんっての多かったし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:50 ID:QIqF9MDJ0<> ほら、艦これに不満もってた人がどんどん出てきたぞ
俺は起爆剤の役割を果たしただけ
戦争勃発だな

艦これ厨vs古参ネトゲスレ勢　

ファイッ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:51 ID:BSF73ijT0<> そこらは、やってない人間に伝えるのは難しいしな。
だからと言って最初から伝える気無いだろ、ってレスは問題外だが、雰囲気が伝わるくらいの努力はしてくれと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:52 ID:ISyfDSOR0<> 340から347の流れはさすがにスレチすぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:56 ID:L5F5ySnl0<> 別に艦これに限った話じゃないんだがな
あまりに突っ込んだ話をするならテンプレにもあるように、それらの本スレなりでやりなさいよってだけの話だろ
それをスレチだから本スレ行きなって誘導なり注意なりするならわかるが、隔離スレ立てようとか意味わからん発想が出てくるのが… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 13:59 ID:rN/aPemC0<> 別にわかるように解説なんてしてくれなくていいよ

これは俺の体験談なんだけどさ
当時ROやってたときにギルメンが自分のやってる他のネトゲのネタ動画見てって俺に言ったのよ
で俺は見たんだけどそのゲームのこと全くしらないからこの動画のどこが笑うところなのかわからなくて
そいつに対して微妙なリアクションしかできなかったら
そいつがまたこれこれはこういう職でこうだからこれでそれが面白いのよｗｗｗｗ
って丁寧に説明してくれたんだけど笑いってそもそも説明された時点でもうおしまいなんだよね

つまりはそういうこと
知らない奴丁寧に説明されても
知らない奴からしたら「お、おう・・・面白いんだな」
程度の反応しかできないってわけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:00 ID:y28Yg4Kx0<> >>370
未読がいっぱいある！何か来たか！と思って見に来たら艦これだったら、
ブラゲに興味ない人だとなんだかなーとは思う

14ちゃんのネガネタもだけど、疎い人に説明する努力は欲しいし、
込み入りそうなら場所変えてやってくれるとありがたい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:01 ID:MYQZjUcE0<> 14やECOはまだいいんだよ、こんな出来事があったよ、こんなものが実装されたよって話題振りしてるから
最近の艦これってそういうレベルですらないからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:02 ID:rN/aPemC0<> FF14興味ある奴ならそれこそネ実行けの一言で終わりだし
艦これはどこかまぁ俺は知らんけど

そもそも興味あるなら遊んでますからって話なわけで
遊んで無い人に説明する理由ってほんとみつからん
リアルでそんな奴いたら面倒だなぁとしかおもわんな
お前の趣味を興味のない俺に押し付けるな、と。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:02 ID:d+Xm/3QX0<> 前もこんなスレ違い云々の流れが何かであったような
何だったかはもう忘れた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:02 ID:7G9pMTQB0<> >>380
>>334が同じ絵師なのに新規絵と旧絵と別人過ぎて頭にきますよ…ってのに対しての>>340って解釈してたけど違うのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:03 ID:8HGLbPqZ0<> さすがにそれは逆になんでこのスレ見てんの？としか言えない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:05 ID:rN/aPemC0<> あとこの流れまとめ読みして思ったのが

＞艦これ厨はまぁ、古くからいるマビ厨、MOE厨、FEZ厨、ECO厨と同じように見ればいいよ。

これさ
明らかに艦これだけ「ネトゲ」の枠でくくるには逸脱しすぎてると思うわ
池沼に軽く同調することになるのが悔しいが

まぁ俺は艦これはおろかブラゲすら全くしたこと無いので
艦これにもプレイヤー同士の対戦要素や協力要素や交換・取引要素があるんだよって言われたらごめんちゃいするけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:07 ID:zbD6FzqM0<> >>387
>340はまだしもその後の流れはちょっと･･･
なんか前もここでステージ攻略の話してたし、さすがにここでやるなと言わざるを得ないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:07 ID:yga6V+V70<> そんな頻繁に出てくる話題でもないのにいちいちつっかかるから無駄にレスが増えるんじゃねえの <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:09 ID:7G9pMTQB0<> >>391
ま、いつものの場合それが目的、レス乞食だし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:09 ID:8hcHkVyk0<> 艦これは十分頻繁に出とるやろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:10 ID:sbOmf6AT0<> >>391
そう思うならまずあんたが黙ればいいんじゃない？

>>389
艦これを全く知らない人にわかりやすく説明すると
ドラゴンクエストのストーリーとイベントを全て廃止して
フィールドを進むと出てくる敵を倒しながら装備とレベルをあげつつ進むだけのゲーム
あと戦闘も簡略化して装備を選択したらあとは「たたかう」コマンドしかないという感じ

戦闘*ｎ→街に戻る→次の冒険の準備→戦闘*ｎ
の繰り返し
あとは増えていく仲間と充実していく装備レベルを見て楽しいと思えるかどうかだけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:12 ID:L5F5ySnl0<> 他の話題が無さすぎて相対的に多く見えてる状態だな
まぁ、今時ネトゲなんて流行らないっていうのはわかってることだし、仕方ないといえば仕方ないんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:14 ID:sbOmf6AT0<> まぁ艦これは叩かれたり馬鹿にされたりしてもしょうがない要素が多いのがな

せめて全く隠すつもりのないステマと露骨な萌えで釣るという2つの要素がなければまだこうはならなかったかもね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:20 ID:7G9pMTQB0<> ステマって言うけど基本無料だしなぁ…
そういう意味じゃFF14の宣伝活動のほうが相当酷い気がするんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:21 ID:sbOmf6AT0<> ステマって言うけど　→　基本無料だしなぁ…

この一行の流れが意味わからないんだけど誰か説明できる人いる？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:23 ID:VsG+iiUY0<> とにかく上の赤い人が会社から帰ったらソシャゲ板を立ててくれるらしいからそれを待てば良いんじゃないかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:24 ID:q7NEiym30<> あっちのほうがひどいからこっちはまだましでしょ…じゃないだろ
どっちもどっちで五十歩百歩だと言うことにいい加減気付けw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:25 ID:7G9pMTQB0<> >>398
ごめん、俺がステマの意味履き違えてたっぽい。
黙っときますorz <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:26 ID:sbOmf6AT0<> >>399
「板」じゃなくて「スレ」な <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 14:41 ID:uUCFkOKB0<> gdgdなのは匿名BBSじゃいつものことやろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:22 ID:CVKGok230<> ステマしようが中身が糞なら人気でないんですがそれは… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:25 ID:g+mifNpe0<> どうでもいいからここで語るな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:34 ID:RGDQD/pe0<> まあ艦これはここで話すジャンルではないわな
アレがOKならパズドラもOKになってさまう <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:57 ID:GwcbK60O0<> トリスタ来年1月でサービス終了
無料ばら撒きあるからおまえらやんね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:58 ID:4PBeJ4i+0<> お前らそんなどうでもいい釣りにかまってる場合じゃないぞ、トリスタ終了だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 16:58 ID:6pPmipll0<> トリスタ、結構古い作品だった気がするが終了か
明日は我が身だね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:08 ID:y28Yg4Kx0<> >しかしながら、開発会社の事情により『トリックスター』に対して
> 2013年12月以降のアップデートが難しい状況となりました。
>本件について運営チームにて検討を重ねた結果、
>サービス終了の判断をせざるを得ない状況と判断いたしました。

開発が投げたらどうしようもないな
これも本国では速攻で終わって、海外で長く続いたパターンか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:13 ID:sbOmf6AT0<> 初耳だな
見てきたけど全く知らんゲームだった
HP見る限り子供向けゲームな印象だがお前ら詳しいな
ガメポっつーとパンヤとかラテール経営してるところか
こういう子供向けのかわいいテイストのゲームがガメポは得意なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:13 ID:VsG+iiUY0<> トリックスターはよう頑張ったな。
この頃のゲームで同じようなテイストの奴で残るはテイルズウィーバーくらいか？

赤石とかクロノスとかナイトとかはちょっと毛色が違うし… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:16 ID:eu61jXkV0<> トリスタが初耳…か。
新参増えたなー。
いや、俺が歳取ったのか… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:17 ID:yga6V+V70<> あれ？トリックスターの運営ガメポになってたんだ
それじゃしょうがないわな
ガメポ自体が買収につぐ買収でオワコンだしな
もう複数のネトゲを運営できるような体力まともに残ってないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:18 ID:0xd2mC6i0<> ガメポに移管して一年半で終了か <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:18 ID:sbOmf6AT0<> >>413
しらんわ
つまらんゲームの情報は右から左に垂れ流す <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:20 ID:sbOmf6AT0<> ガメポは完全に死にていだよな
メインコンテンツのFEZも過疎につぐ過疎で完全に息してない
PSO2とガンオンに人奪われてガンオンとともにともだおれ
PSO2も例の事件でいっきに冷え切ったし
笑えないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:21 ID:c8t9grXv0<> トリックスターって開始いつだっけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:21 ID:22ak6KOr0<> 艦これみたいなキモゲーやってる時点で色々察してやれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:22 ID:VsG+iiUY0<> 死にていって書いてる時点で（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:22 ID:sbOmf6AT0<> >>419
そうやって対立煽るなよくそ嵐
死ね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:23 ID:sbOmf6AT0<> 死にていであってるぞ？
お前まさ死に「たい」って読むとおもってたのか？
ゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:25 ID:sbOmf6AT0<> トリックスター・・・サービス終了
CABAL・・・開発元へ運営移管
君主・・・チャネリング終了
ブラウザ三国志・・・チャネリング終了

まさにガメポサービス終了ラッシュ　
トリックスターも終わってしまったか残るは
WIZ　ペーパマン　ラテール　FEZ パンヤ　の5タイトル <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:25 ID:Agki0Jzz0<> あぁ
ID:sbOmf6AT0＝ID:QIqF9MDJ0か
ID変えてご苦労さん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:25 ID:VsG+iiUY0<> >>422
そうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E3%81%AB%E4%BD%93 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:26 ID:sbOmf6AT0<> ぐぐらないと正解わからな奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆おっつー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:27 ID:sbOmf6AT0<> ガメポ破産目前やな
ガンホーが結局一人天下か <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:28 ID:4PBeJ4i+0<> >>423
後ろの３つはさすがに安泰だろうが他2つは結構厳しそうだな
しかしトリスタとかなんだかんだでずっと続いてくイメージあったが終わる時はこんなもんなんだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:29 ID:IZ9PqFnN0<> 艦これユーザーの質がよくわかるスレだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:30 ID:sbOmf6AT0<> >>428
人が死ぬときとなんらかわらんよ
生きてる間は生きてることが当たり前だけど
いざ死んだらそのときは衝撃を受けるが1月もたてば身内の人間も平常の生活に戻る

ネトゲ運営も人の命も全く同じ
終わらないネトゲなんて、ないからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:33 ID:sbOmf6AT0<> http://www.fezero.jp/notice_newsview.aspx?seq=3354

FEZ　テイクバックイベント期間延長のお知らせ
これを気にセスフエ装備を買い戻せ！！！！！！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:36 ID:raMBxIoJ0<> ぶっちゃけ艦これユーザーよりもID:sbOmf6AT0のがうざい件 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:40 ID:sbOmf6AT0<> 　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ミ
　　　　　　　　 　　　　　/´・ω・`)　　そっかー
　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　j､　
　　　　　　　　　　_, ‐'´　　＼ /　`ｰ､_ 　　
　　　　　　　　　/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
　　　　　　　　　{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
　　　　　　　　　'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　　　　　　　　　　/　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:42 ID:sbOmf6AT0<> ■未使用のポイントについて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サービス終了時点でポイントは削除されます。
未使用のポイントをお持ちのお客さまは、サービスの終了までに
ご利用くださいますようお願いいたします。

■有料アイテムについて
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サービス終了日まで、アイテムの利用が可能です。
なお、サービス終了までに期間制アイテムの効果が残っている場合や、
アイテムが未使用の状態であった場合におきましては、
ご返金などの対応は一切行えません。
あらかじめご了承のうえ、ご利用くださいますようお願いいたします。




未使用ポイントの返金無し！
有料アイテムの返金無し！

お前ら！長いこと続いた優良ネトゲでもこれが現実です！
10万利用権かった？20万パッケかった？30万クジかった？
1円も戻ってきません！残念！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:43 ID:6pPmipll0<> 途中までパッチスレで普通にRO語りしてたのに急にアクセル踏みすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:46 ID:0xd2mC6i0<> キチガイじゃないふりするのに限界が来たんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:47 ID:sbOmf6AT0<> 2013トリックスター終了のお知らせ
http://www.trickster.jp/campaign/20131121_fin/

いつも『トリックスター』をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
トリックスター運営チームです。

2005年3月1日よりサービスを提供しておりました
『トリックスター』（運営：株式会社ゲームポット）でございますが、
サービスの改善のために様々な方法を模索し、
お客さまによりよいサービスを提供するために努めてまいりました。

しかしながら、
開発会社の事情により『トリックスター』に対して
2013年12月以降のアップデートが難しい状況となりました。

本件について運営チームにて検討を重ねた結果、
サービス終了の判断をせざるを得ない状況と判断いたしました。

そのため、ご利用のお客さまには大変申し訳ございませんが、
2014年1月28日(火)をもってサービスの提供を終了させていただきます。

今までご愛顧いただきましたお客さまには、
この場をお借りして運営チーム一同深く御礼申しあげますとともに、
何とぞご理解を賜りますようお願いいたします。



ネトゲのサービス終了告知は・・・
何時見ても泣けるな・・・
遊んでないゲームとは言え、お疲れ様でした・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:56 ID:n4lCgKDM0<> 大本命の月額課金でエンドコンテンツは3ヶ国の熱い対人MMO来ましたよ

http://www.4gamer.net/games/155/G015581/20131121014/
「The Elder Scrolls Online」，βテスト招待状の配布がスタート。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:58 ID:sbOmf6AT0<> もうこの手の美麗グラゲーはもういいわ・・・
結局どれも人定着しないじゃん・・・
ここ最近のでもAIONとかTERAとか・・・
全部成功したとはいえないだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 17:59 ID:opmh5UrD0<> >>417
パ　ン　ヤ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 18:00 ID:6pPmipll0<> パンヤ開発元がトリスタと一緒って聞いたんだが大丈夫なんかねー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 18:04 ID:opmh5UrD0<> >>441
エントリーブ開発のオンゲーはパンヤしか息してない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 18:06 ID:6h5q3Ep/0<> ID:sbOmf6AT0をNGで安定 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 18:46 ID:uUCFkOKB0<> >>407
一時期ポストROの一角まで上り詰めたのにな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 18:51 ID:uUCFkOKB0<> >>412
赤石は公式絵詐欺が酷いのですぐやめたわw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:04 ID:WcEYrtYL0<> >>444
昔、ROからトリスタ移住したことがあったけど、TWと同じく視点固定ってのがきつかったわ
ケモノ萌えがないから耳と尻尾が取り外しできないのも辛かった
ROから行った人で視点固定で嫌になった人案外多いんじゃないかと思うんだがどうだろう
いろいろ放浪しても結局ROに戻ってきてたあの頃が懐かしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:13 ID:bDz+Qeii0<> ルーセント、トリスタ、FEZを各１〜３カ月やって結局ROに戻った <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:21 ID:um618Tqh0<> トリックスター懐かしいなと思って調べてみたら、正式サービス開始は2005年3月だったのな
8〜9年のMMOが終了ってなんか寂しいわ

ルーセントハートとかレッドストーンとかはいつまで続けられるんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:22 ID:3KjzJljX0<> >>444
ポストROって単語懐かしいな
色んな可愛い系ネトゲに言われてたけど結局それっぽいのは出てこなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:31 ID:e8KRQ91n0<> LHは婚活直結女だらけになってて
かなりカオスな状態
公式が出会い推奨みたいな感じになってるし
しゃーない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:43 ID:nhGruZ0r0<> >>404
＞ステマしようが中身が糞なら人気でないんですがそれは…
△中身がクソ
○プレイヤーがクソ
●スレ住人が総じてクソ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:54 ID:nhGruZ0r0<> >>428
パンヤもゴールデンタイムですら、１鯖満員にならないんだぜ
（少人数対戦はエリカチャンネル＋クー、大人数大会はアリンチャンネル＋ルーシアで
　それぞれに２つずつ入り口があって、合計各４つ）
イベント時はさすがに２チャンネル目にあふれるけど
もはやガチャすらほとんどまわしてる人が居ないんじゃないか？という気配
最近は新衣装のペースも遅いし、イベントばっかりやってるイメージ

Wizは知り合いの定時で帰れない程度の社員が
イベントでランカーになれたりする程度だからこっちはこっちで過疎ってる気がするが
たぶんWizとパンヤで比較したら、Wizの方が収益あるんじゃないかとさえ思う

>>441-442
パンヤも日本の売り上げがダントツ過ぎて
逆にガメポが開発に対してかなり干渉するようになってもう数年経過してるよ
かなりガチャとか優良アイテム販売路線にシフトしてる
ゲーム性という意味では転げ落ちるようにヌルゲーになって
ゲーム内のインフレ勃発→PP（ゲーム内通貨）ガチャでのレアを絞るというスパイラル
しかも過疎化が進んでてレアも値上がりしないで横ばい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 19:56 ID:nhGruZ0r0<> あれ、１レス長すぎて書き込まれてなかったか

----------
仕事から帰ってきたらスレ伸びまくってて何かと思ったが・・・ｗ

>>370
NGワードの設定の仕方を専用ブラウザごとに一覧にした方が
よっぽども建設的なんじゃないかと思うがなｗ

>>375
RO中は良く他のゲームとROを比較するからウザいとは言うけど
ネトゲ税は少なくとも画像やら比較対象やらだして語ってるもんな
ソシャゲ・ブラゲなんかそう言うの一切無いから、興味も持たずにふーんで終わるｗ

>>385
でもそれ言いだしちゃったらそれこそ、別ゲー遊んでるやつは一生相容れないわけで。
それを言っちゃうと「俺の遊んでるゲーム以外の話題はだすな」と同義になって
このスレの存在意義自体が危ういから、さすがに極論にしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 20:02 ID:ax2d1Puv0<> ネトゲの面白さはどんなプレイヤーが多いかという点が結構重要で
クソプレイヤーが多いゲームってのは
クソプレイヤーが多くならないような配慮を運営開発が行っていないってこと
つまり中身がクソと言い換えても過言ではない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 20:13 ID:CVKGok230<> >>451
スレ住人か…なるほど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:00 ID:uUCFkOKB0<> >>446
同理由でアスガルドが駄目だったw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:08 ID:RGDQD/pe0<> ECOのPCグラの進化やべえな
完全に別ゲー
http://i.imgur.com/8sMZyOs.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:16 ID:bDz+Qeii0<> ぱねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:17 ID:bDz+Qeii0<> ちょっと興味沸いたんだけど
過疎＆重課金なんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:43 ID:JPFKHFFY0<> 自キャラを可愛くしたいならある程度のゲーム内マネー＋数百円で出来る
可愛いペットを狙うと数万単位で金が飛ぶゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:45 ID:6+26wAlH0<> アバターはガチャのハズレだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:54 ID:bp5ZayVG0<> >>457
ヒマなんで「大体このくらいだっけ？」的な感覚で見積もってみた

右上の子　髪型：50M　頭：1.5M　服上：3M　　服下：2M　靴：7M
左の子　　 髪型：60M　頭：7M　服上：35M 服下：20M
右下の子　髪型：20M　頭：1M　服：8M　靴：4M

>>459
ちなみに40Mあればどの職でも最強武器１つ買える
職によっては結構お釣りがくる

そういうゲームなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 22:56 ID:+RyIldkQ0<> ４０００万円あれば最強武器が１つ買えるのか・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 23:01 ID:s4PZCjRb0<> それは岩に刺さっていたりしますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 23:06 ID:O3zb4mcw0<> ttp://econline.gungho.jp/special/anniversary8th/baby-AP.html
同じがんほーちゃんでもリアルクジでレア数をあげるのはＥＣＯだけっ
なんか男性お断りのゲームになってきてるけどねっ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 23:17 ID:8i47rUB30<> >>465
もともとECOの開発って女性が多いんだろ？確か <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/21 23:19 ID:opmh5UrD0<> ECOの宣伝部長というか表に出て色々話してるtrdsnは女だな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:03 ID:tlj0WSmT0<> >>465
アムネシアコラボは見事に爆死したがのw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:08 ID:+eB5rfec0<> ECOは狩がつまらなさすて無理
ゲーム部分全部取っ払ってアバターコミュニティーとして出直すのならちょっと行ってみたい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:19 ID:KLWy/Ytb0<> ECOはあの狩りがゲーマー（）避けになってるのがいいんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:23 ID:MDv4gUWy0<> ハビタットを目指して頭盗難とかを実装しよう <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:25 ID:gvtXU5bd0<> ネットお人形さんごっこを目指してるのがECO <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 00:56 ID:V/CHmYny0<> ECOの狩りは、ROだとアカデミーでパイスケ狩るような感じだからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 03:47 ID:+eB5rfec0<> トリスタだけじゃなくてルビニアサーガも終わるんだな
LHの連中があれだけ期待してたのにどうしてこうなった <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 04:38 ID:YZq3tCf80<> ネトゲでも、ソーシャルのほうに客とられてるからな
なのに、ネトゲ同士でいまだに少ないパイをめぐって争ってる状況

斜陽だった格闘ゲームが、お互いのコラボ作品を出して乗り切ろうとしたように
ネトゲ同士も何か協力すればいいのにね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 04:42 ID:mAS+ahmj0<> そこは淘汰による2極だろ
低空飛行のがいつまでもダラダラ続くのは好ましくないが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 05:01 ID:YZq3tCf80<> 複数のネトゲかけもちって人も多いだろうし、ネトゲとしての窓口はたくさんあったほうがいい
とにかく新規の若い子たちに興味もってもらわなければジャンルとして先細りしていく一方

Aのゲームすすめたら、Bのゲームのアイテムコードがとかお互いにやったりしてもいいんじゃないかな
ゆくゆくは、他のゲームでも自分が育てたキャラが使えるとか、レベル優遇で始められる
Aで稼いだ経験値がBに送れるとかさ、現実的には難しいだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 05:13 ID:+eB5rfec0<> >Aのゲームすすめたら、Bのゲームのアイテムコード
それは運営が同じなら良く人寄せにやってるじゃないか
自分が覚えてる割と最近のだと、幻想神域のベータテスト申し込んだアカで
POSログインしたら幻想神域でアイテムがもらえる奴

経験値じゃないけどアエリアは他のゲームのキャラやレベルなんかを入力したら
ランダムでゲーム内アイテムくれる良く解らないシステムがあったりする <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 06:26 ID:NwveHZL60<> アエリアはやたらお客さま支援というメールが飛んでくるんだが、
IDだけ持っててゲーム自体は今はほとんどやっていないので
正直メール内容が何を言ってるんだかサッパリわからない。
結果的に全スルーしてるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 07:20 ID:9PW2oFdt0<> >>477
んでレビューが招待コード乞食だらけになるんだろ？
わかりますw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 11:38 ID:XUOQxIaB0<> あーあ
RO飽きちゃったし暇だな
こんな時は100人が入り乱れる大規模戦争オンラインアクションMMORPG 『Fantasy Earth ZERO』でもプレイするか
http://www.fezero.jp/
無料でプレイできるしな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 11:49 ID:6pNCgH+i0<> FEZもバイト雇うくらい過疎化してるのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 11:59 ID:UtglyNX/0<> 最近はメルファリアは戦争のない平和な世界になりつつあるよ、良いことだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:07 ID:t6EHY7Mw0<> >>465
同じリアルクジのRWC記念のもS〜B賞までの枚数公開してるけどな
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/rwc2013ragukuji.html

業界団体の自主規制ガイドラインでも変わったんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:11 ID:XUOQxIaB0<> ちょｗ>>465のURL見て値段どこにも書いてないなぁって思ったら
バラ売り無しで11枚5000円セットからかよｗ
さすがに普段はこういうのじゃなくてこれ特別な商品なのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:11 ID:gA/z3aIx0<> >>483
効率だけ考えたら戦争なんかやらないのがベストなのは近代史でも証明されてるからな
かつてのEirのGvなんかはまさに理想的だったと言える <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:26 ID:He3dHSmq0<> >>457
これ無課金だとbeforeになるってわけじゃないよな・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:28 ID:8MDNi6hH0<> なる

つってもアバターアイテムの多くはゲームマネーで買えるから、本当にリアルマネー必須なのは顔の整形ぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:31 ID:d5NaiECM0<> ECOの金策って未だによそものオンラインが一番上だったりするん？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:42 ID:K4FUX9hE0<> >>485
去年も一昨年もやってたイベント会場での先行販売ってだけ
本番はバラ売り有りだな

>>489
よそものも手堅いけど今はえこらいとGG運搬クエ最強伝説 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:52 ID:He3dHSmq0<> >>488
いや、顔一番大事じゃないかｗ、萌え衣装手に入れても顔がbeforeでは…
恐ろしい世界だなthx <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:55 ID:XUOQxIaB0<> いや、もなにもお前が課金じゃないと入手不可なのかどうか聞いたから顔以外はゲーム内マネーで買えるって説明してるだけだろ
池沼か？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 12:58 ID:d5NaiECM0<> >>490
ブラウザ版？だとクエスト報酬1.3倍なのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 13:49 ID:AQlRuF/I0<> 初期投資に数百円も払えないとか無課金乞食とは恐ろしいものだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 14:03 ID:6pNCgH+i0<> 無課金には、

・無課金で課金者より抜きん出ることが出来たら思いっきりﾌﾟｷﾞｬｰと言って煽れる
・出来なくても課金乙wｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗと言って煽れる

という計り知れないメリットがあるのだよ。
例え1円でも払ったらその甘美な煽りを堪能できないからな。

その甘美な煽りの為に課金者の10倍の時間と運を使う。
無課金プレイは遊びじゃねーんだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 14:07 ID:mAS+ahmj0<> 　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それトリスタでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |ﾞ゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''ﾞ´　　,,ﾐ゛　　 |
　　　　|　　 　　 ﾘ、　　　　,ﾘ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ﾉ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 14:18 ID:3aXeId6T0<> 顔かえるの200円くらいじゃなかったかな
今のROに1500円払うよりは余程得だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 14:26 ID:KLWy/Ytb0<> http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/11227/detail.html
11ちゃんもバラ撒き系復帰キャンペーンやってんな
やった事無いからどんだけ価値あるのかは知らんが <> （○口○*）さん<>さげ<>13/11/22 14:30 ID:WrCWjSMTO<> >>489
クジでロアかアルマを当てて売る <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:27 ID:JpaNehpX0<> 今更感ええな
ttp://www.webmoney.jp/campaign/201311dmm/ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:29 ID:XUOQxIaB0<> DMMってネトゲも配信してたのか
どうもビデオ関係の方でしか知名度ない印象 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:36 ID:8SnfWBwU0<> >>500
RO用に買ったまま休止してしまい残ってたwebmoney3万円分を艦これに使えるのか
朗報サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:39 ID:XUOQxIaB0<> 艦これってDMMだったのかｗｗｗｗ
もっと健全なところが運営してるのかと思ったわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:56 ID:su0is2IS0<> 一応角川×ＤＭＭな
メディア展開で角川が、本体の課金はＤＭＭにいくようになってる・・・らしい

ちなみに一昨日のアプデの対応がまずかったのか絶賛豚小屋状態である <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 16:58 ID:hwiKr1890<> いつものwebmoneyaword2013かと思ったらDMMも使用できるようになったということか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:00 ID:XUOQxIaB0<> >>504
へーそうなんだ
やっぱDMMだと体裁悪いって自覚あるんだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:09 ID:su0is2IS0<> >>506
まぁ中破で見えこそしない程度に脱げるし、一応アイテム課金あるので若年層がまた猛課金して問題なんないように元々18歳未満登録できないＤＭＭを選んだって話だけどねー

そもそも課金する必要性、あんまりないが・・・。
がっつりやりこむなら初期投資で修理ドック拡張２ｋ、艦が増えて手狭になったら母港拡張で最大７ｋかかるぐらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:13 ID:rY9rZ8G70<> 最初から100枠あるのに足りなくなるわけないだろｗ
↓
○○かわいい・・・枠足りない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:25 ID:8SnfWBwU0<> 海外艦合わせると母港400枠は必要だしな、無課金じゃやり込むのは無理
まあ図鑑埋めるだけなら100枠で十分だろうが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:26 ID:XUOQxIaB0<> >>508
100枠もあるの？
てかそんなキャラ多いの？
その中でも100枠もあったらさすがに自分の好みのキャラは全部収まりそうなもんだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:35 ID:k94lbm3n0<> 改装艦バリエーション除いて現在120種類ぐらい。
ちなみに自分は現在113種保有してるが

1-1で遠征チームのコンディション上げ周回するだけでドロップ駆逐艦で170に到達するのでまだ足りない・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:36 ID:XUOQxIaB0<> 専門用語ならべられてもわかんないよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:49 ID:K4FUX9hE0<> >>493
そゆこと
運搬はよそものと違って憑依使って最大４キャラ同時進行可なのが強みなんで

４キャラ同時進行で4倍！
それをえこらいとGGで報酬1.3倍！
そして軍所属ボーナスで２倍！
さらにクエスト報酬1.5倍期間を加えれば
よそものオンライン！お前をうわまわる自給100Mゴールドだーっ！！

ってできるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:50 ID:V/CHmYny0<> 無課金は心置きなく升で遊べる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:54 ID:d5NaiECM0<> >>513
ECOってデフォ多重できたっけ・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 17:57 ID:M5WPrB220<> >>515
憑依システムだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:00 ID:K4FUX9hE0<> >>515
だから4PC必要

ここまでやる奴は滅多にいないだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:03 ID:M5WPrB220<> あ、ゴメン勘違いした
ログインしてねーとクエもクソもねーよな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:17 ID:fvbrNi+40<> >>465
最近の装備はスカートでも性別関係なく装備できるよ
つまりECOは男の娘推奨…（震え声） <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:22 ID:fvbrNi+40<> >>517
えこらいとGG版ならブラウザのサンドボックス機能を有効にすれば多重できるお…
めっちゃ重いけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:33 ID:MDv4gUWy0<> MoEならパンダにスカート装備はデフォ

もう終了しちゃったけどメビウスも性別無関係に装備できたな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 18:54 ID:A1NwTCq10<> バンダさんにスカートはむしろタータンとかそっち系に見えるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 21:38 ID:tWEzx4XK0<> ECOになると食いつくのが多いな
通年イベントのラストのBGMで挿入歌があるとかECO以外であるのか知りたいな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/22 21:39 ID:d5NaiECM0<> ACE（ECOの人）の曲は大好きだわ
ゼノブレ→ECOだけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 02:09 ID:pEX+4syK0<> へえ、ECOのBGMってACEがやってんのか
まあ１ミリもやる気はないけど曲は気になる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 06:34 ID:/U3yboDP0<> この前の幻神β試してみたとき思い知ったんだけど
クエの自動移動ってはっきり言って余分な機能ってか、むしろ害悪だな

マウス連打で文章飛ばしてクエスト受諾したら自動移動して
敵はTabタゲスキル撃って倒して自動移動してマウス連打報告
誰に聞いてもこんなの面白くないって言う、でも経験値が入るからみんなやってる。

本当に何も考えることなく進むからまったく遊んだ気がしない
ゲームやって遊んでたはずなのに、何かしたって記憶すら残らない

DQXのPが「ゲームデザインとして、わざと不便な部分を残すことが重要」
みたいなこと言ってたのが正しいと身を持って体験できた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 07:00 ID:s45tnIyS0<> なるべく労力使わずにダラダラ遊ぶんには悪くないデザイン
ゲームは暇潰しって考える層には合ってる（俺含む）
需要はあるし単にお前には向いてないってだけだろうよw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 08:21 ID:J5JmrJ/M0<> なんでも自動は台湾ゲーに多いよな。

クエストNPCまで自動移動、クエ狩場まで自動移動、
戦闘も自動狩り、クエ終わったらまたNPCまで自動移動と、
なんでも自動にしてしまうと>>527の言う「ダラダラ遊ぶ」を飛び越して
刺身の上にタンポポ載せる作業になってやる気を喪失する。

「どこまで不便にさせるか」は確かに大事だと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 08:36 ID:oCz45QGB0<> ゲームとして楽しむために必要な不便と全く不要な不便があるからな
さじ加減間違えるとただのクソゲーになる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 08:41 ID:88/oy6+d0<> 不便もゲームをやりすぎると旧FF14 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 09:16 ID:Pgj6hXaA0<> >>475
ROにシャントット様来られてもな...

それよりECOのROコラボ再販マダー？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 09:46 ID:Pgj6hXaA0<> >>525
倉落とせばもれなくwmaがつく <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 09:46 ID:Pgj6hXaA0<> >>524
あそこは一人じゃなくってユニットだったと思った <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 09:59 ID:1toiGql10<> >>533
二人組のユニットなのは知ってるよ
ゼノブレの場合はもうひとり居たけど、というかECOでも一緒に仕事してるみたいだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 10:37 ID:YhSiwc760<> >>526
ゲームデザインとして残念なお使い+ハムスタゲーで自動移動無しだと、苦痛なだけだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 12:48 ID:bwfQOdS70<> 自動移動こそ台湾ゲーのアイデンティティ
それをなくしたら何も残らない(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 12:56 ID:5IYKaRpJ0<> ゲームとして楽しめる要素ないから見かけよくても手はださんなー
そんなにクリックで時間つぶししたいだけならクッキーババァを酷使するだけでええやん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 13:22 ID:E9chWZLs0<> 自動移動ゲーはふと俺はゲームを楽しんでるのだろうかと思い始めて急に冷めるから困る
ID周回も同じことだがな
そこがなんか人と交流してるのにTRPGや対人ボードゲームほど楽しめないんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 13:27 ID:g5T9/QQu0<> でもPSO2みたいにやたら入り組んだ町を歩かされてお使いさせられたり
狩場までリアル何十分使って往復みたいなのよりかは自動移動ってかテレポートでパッと移動したほうがいい
EVEはその点放置移動できるから楽ではあったし、その移動距離こそゲームの要の一つだし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 13:48 ID:45AkBJBi0<> 同じ台湾でもガマニアの自動移動は勘弁してくれ
飛天オンラインから全く進化しないじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:10 ID:CC3F570y0<> ゲームだけに集中してどっぷりハマって遊びたい奴と、片手間のながらプレイで適当に遊びたい奴じゃ
求めてる物が根本的に違うからなぁ
後者にしてみればゲームは漫画やアニメと同じ、受身の消費型コンテンツである事が望ましい訳で
自動やそれすら切り捨てたソシャゲブラゲも歓迎
用意された物を受身で楽しみそれらを消費しきるか飽きた時点で次に移るだけの話だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:14 ID:Sm2I2xbM0<> だから、まさにシステムはプレイヤー層を引っ張ってくるって言えるわけだな
自分に合わないシステムのゲームは、自分に合わないプレイヤー層しか引っ張ってこない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:40 ID:YhSiwc760<> 自動移動付きお使いゲーの部分は、レベル上げみたいなものだぞ

メインはID周回、いわゆるハムゲ
この部分がぬるくて誰がやっても同じで、ガチャや課金強化アイテムで差をつける
金払って作業して雑魚を見下すのが、この手のゲームの本質

幻想神域ってゲームな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:44 ID:40qsL6J+0<> 現実でも、山登りとか何が面白いんだろう？
車で移動すればいいじゃんと思うのと同じかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:45 ID:E9chWZLs0<> Xレジェンドゲーは1作やればお腹いっぱいレベルのシステムの変わり映えが無さで有名だからな
あそこまで画一的だと逆にネタになるな、もちろんプレイしないけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 14:58 ID:PCqqbOI00<>
だったら自動移動利用せんで、自分で歩くなり、飛ぶなりしてけば良いんじゃない？
それで万事解決な気がするんだが、あるから利用するけど、これは害悪、って言ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:08 ID:E9chWZLs0<> 結局、遊ぶ目的が違うんだろうな

遊びに行く経路に電車や車使えるのに徒歩で歩きたいなら知らんし
登山やハイキングでなんで車使わないのって言われても知らんし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:12 ID:Ig/xa3sq0<> たとえが下手 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:13 ID:IMUYxj//0<> これはたとえが下手だわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:19 ID:Sm2I2xbM0<> 私女子校生だけど、たとえが下手だと思いますわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:24 ID:sEt47G4U0<> >>544
ジャンプあるのに登山できないネトゲは萎えるな
細かい隙間とかに入れるマップが好き <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:29 ID:PCqqbOI00<> TERAなんか、ふと気づくと1時間くらい山登りしてたな(´･ω･`)そういや <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:30 ID:IMUYxj//0<> 自分の身長2つ3つぶんぐらい平気でジャンプするゲームばっかりだからいらない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:47 ID:Sm2I2xbM0<> スライディングとそれをぎりぎりでかわせるジャンプくらいのバランスならアリだよな

そう言えばパンヤのチャットルームは断崖絶壁でも歩ける範囲は登れたし降りれたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 15:48 ID:Sm2I2xbM0<> おっと、
>>553
マリオさんディスってんの！？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 16:22 ID:ivP/pBTf0<> >>553
身長の半分くらいの段差を落ちると死んでしまうバランスならいいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 16:51 ID:J5JmrJ/M0<> ジャンプできても段差は越えられないDQXならいいのか。

まぁボタンひとつでできるエモーションとして案外利用されてますが。
例：ありがとう／準備おｋ／こっちに来てetc <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 17:36 ID:CC3F570y0<> >>550
いやBBAだろお前はｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 17:42 ID:Sm2I2xbM0<> >>558
ミイラ取りがミイラになってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 18:57 ID:FIWqYHAh0<> >>545
主に強制ペットがウザいんだよなあそこ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/23 23:53 ID:/U3yboDP0<> DarkFallとかってのが始まるな
http://m.youtube.com/watch?v=CWUyqHuPb1o&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DCWUyqHuPb1o <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 01:27 ID:SDLsiXdj0<> >>556
先生乙 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 02:57 ID:lzv5zhas0<> >>556
階段の下に残機が見えて、喜んで駆け下りたら足を踏み外して死ぬぞ？
β開始初日で約半数が餓死した某ネトゲを彷彿とさせる死にやすさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 03:15 ID:A0E8CjbZ0<> ヒント: 女子校生は建前上成人済 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 08:40 ID:EXzKX3wG0<> じゃネトゲだしこれやろうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=L-iJNfsmUY8 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 10:15 ID:JDIzBTKB0<> >>352
今更ながら右側、長門有希っぽいな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 11:11 ID:wPVLlmR10<> >>566
受けるようにデザインするとどうしても記号化というか
「○○っぽい」みたいな風になってしまうのは仕方ないわな

なお>>352のロアもアルマもいざ実装されたら中々に好評であった
ロリコンが多いＥＣＯであってもやはり乳揺れは大正義

しかしながらクジキチ達は来年以降のネタ切れを心配している模様 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 16:52 ID:UVEbuTMi0<> >>567
12節を元にした守護魔、モンスターの擬人化、伝承の人物化...
艦船擬人化、ゲーム業界擬人化はとられたしな...

ネトゲ有名プレイヤー女子化とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 16:54 ID:nxpS6Eph0<> 仏像これくしょんか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 17:07 ID:yxNkXE2t0<> 昔仏ゾーンという漫画がですね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 17:38 ID:E7BPCZ9X0<> 深海魚の擬人化とか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 17:46 ID:ICBRPydg0<> >>570
仏ゾーンとかユンボルとかあの作者は変態的な意味で頭おかしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 21:48 ID:lyla4crV0<> 偉人の女人化したりしたら皆去っていくんだろうね

神話のモンスターの擬人化ならまだまだ奥深くあるよ

いあいあ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 23:08 ID:TNfFdh0e0<> >>573
ニャル子さんで我慢しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/24 23:20 ID:lyla4crV0<> >>574
残念ながらECOには少し前から犬に倒されるハスターや守護魔のスペースタコがいるんですっ
チュパカプラとかそういった部類を出せそうな気がしそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 04:16 ID:xUXmLYw70<> ecoはクトゥルフ神話から名前取ってるのが多いな
それはともかくハスターはラスボスっぽいポジションかと思ったら雑魚すぎてまじでどうするんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 06:04 ID:zXnHYW9H0<> >>575
なお先日実装された無限回廊･奈落のボスとして
クトゥグア･ニャルラトホテプ･ダゴンの３柱が配置された模様 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 06:34 ID:t3tQegE/0<> >>573
バハムー子とかベヒンモス子はスクエニしか出来んだろw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 06:53 ID:SKyLYSXy0<> バハムー子はレヴィアたんでもう出てるじゃないですかーッ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 10:15 ID:d8vHgI3k0<> >>577
ダゴンだけえらい隠したじゃまいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:01 ID:4IAvNMV90<> [鬼斬] TVCM 15秒バージョン 11/27より放送開始!!
http://www.youtube.com/watch?v=qQFtE0007Ck
[鬼斬]　テレビCM 30秒版
http://www.youtube.com/watch?v=7iYApijkqvA

http://www.4gamer.net/games/201/G020190/20131125003/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/201/G020190/20131125003/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/201/G020190/20131125003/SS/006.jpg
http://www.4gamer.net/games/201/G020190/20131125003/SS/008.jpg


これは賭けてるな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:19 ID:ZJFYM8YM0<> ※一部無料アイテムありの誤植かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:22 ID:ikLgMmm/0<> ワラタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:27 ID:0AU55v7C0<> ほんとモンハンライクのゲームふえたなー
プライドとかいってられんのだろうね
ゲーム業界というものが生まれてまた40年もたったかどうかなのに
落ちぶれたもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:30 ID:IuYCG7OD0<> 黎明期はインベーダー擬きばかりなのに今さら何を <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:31 ID:0AU55v7C0<> 家庭用ゲームとACは別だから <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:33 ID:Dn1VAz6Y0<> いつものように動画を見てみたが

メリハリの無い棒立ち戦闘(しかも戦闘画面しかない)
ゆれる視点
これはヤバイ(運営的な意味で)

ちょっとは注目してたがこんな内容の薄さのまま始めて大丈夫か？
和風を生かせてるようにも見えないし海外向けか？
あとこのカメラワークは撮影用でもなければ明らかに3D酔い誘発するからもっと被験者増やして努力せい
なんかかなり手広くやろうとしてるが資金足りない回収できないで即終了するオチしか見えない

こんなトコに書いてもだからどうしたって感じだがいくらベータでもなーこのご時世には足りない物だらけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:49 ID:kN+eOQu70<> 鬼斬はαテストだけしかやってないけどTVCMやる勇気に驚いたわｗ

わりと軽快に動かせる、慣れれば楽しいゲームなんだが、
αとかそういうことを差し引いてもいかんせんシステムの練り込みは低かった。
（だからβもやらなかったんだけど）

舞台が日本っていっても“なんちゃってファンタジー”で
静御前が出てきたと思ったら精神を病んじゃったような桃太郎が出てくる。
敵はダルマとか一反木綿とかぬらりひょんとか河童とか。
よほどのネトゲマニアなら「こういうのもあるのか」的に楽しめるかもだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 13:53 ID:gvzzua+60<> 既存のブランドでも無いのにPS4でもプレイ可能謳うのは自殺願望があるでｗ <> 587<>sage<>13/11/25 13:58 ID:Dn1VAz6Y0<> さらに他の動画見てみたが
とりあえずCMのデキがヒドスギの模様これはスマンかった
クローズドベータの初期にでもつくったのか？

で、まず視点はCMのはやはり宣伝用だった模様でゲーム上では安定
戦闘も棒立ちでは全然無かったちゃんとアクションしてる
ただしハヤリの範囲攻撃にガイドがついたりは無い様子

内容はストーリー仕立てで声優使ってそれなりに見る内容はある
日本だけでなく侵攻してくる西洋妖怪や神とでも戦うようなストーリーか？
ある意味メガテン

公式も見てないから戦闘以外の要素は不明
要素の増やす余地は広大だがどこまで開発がぶち込んでいけるかかなり不安


最後に
モフモフ揺れるキツネしっぽは正義(確信) <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 14:01 ID:ikLgMmm/0<> まぁ新規ゲーム機の最初に出せば微妙な出来でも割と売れるっていうのをラグオデが証明したから
それを実践したんだろう（適当） <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 14:09 ID:Rfx4N4qD0<> 割と売れるってのは、付属のアイテムチケット次第の部分もあるし
対タイとしてみればそれなりに遊べるってのも
もともと別ゲーとして開発してたものにROの革をかぶせただけだから
もともと作って他ゲーム自体のできに左右されるわけだし

どっちも今回の件とは関連性が見えないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 14:23 ID:kN+eOQu70<> >>592
いや、新しいもの好きがハード買って「でもやるゲームねーなー」と思っていたところに
そこそこ遊べるラグオデが出たというのが売れた要因で、
むしろ付属チケット目当てなんて誤差のほうだったと思ったよ。
ソフトが充実してきた最近になってラグオデエースが出たけど売り上げは微妙だった。

>>591の言うとおり、PS4で鬼斬出すのは
あんまソフトがでないうちに基本無料オンラインゲームで人を引き込みたい意図があるんだろうが
問題はFF14のβもわりとすぐに始まることだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 15:31 ID:Apye8N7v0<> 鬼斬そのものはやる気ないけど
こうやってPCとコンシューマー、オンゲとオフゲの垣根が
無くなっていく風潮は歓迎だわw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 15:35 ID:rVEabx3M0<> おにぎりフィールドの様子がちょっと前のMMORPGっぽかったからまたやりたいな
そのノリはβまでと言われたらそれまでだけど <> （○口○*）さん<><>13/11/25 16:29 ID:CVYSNtjH0<> ファンタジーアースゼロのアニバーサリーイベントが本日から開始！
http://www.fezero.jp/7th_anniversary/

期間は11月25日から1月6日まで！
イベント内容は順次公開されていくが
現状既に発表されている内容をここで説明していくぞ！

まずは気になる4大ブーストキャンペーン！

本日から12月9日の2週間は獲得経験値がなんと「5倍」！
これを機に使ったことのない職業にチャレンジしてみよう！

12月9日から一週間、獲得経験値が2倍と格闘場ポイントが2倍！
12月16日から一週間、獲得リングが2倍！
そして12月24日からイベント終了の1月6日まではクラスチェンジとスキルリセットがなんと無料！
それも回数制限無しだ！いままでやったことのないスキル構成にも挑戦してみるチャンスかも！？

さらに現在戦線復帰キャンペーン実地中！
久々にログインする人はゴールドコイン3枚ほか課金アイテムを全てのキャラクターで受け取れるぞ！
この機会を忘れずに受け取りにログインしよう！

そしてアニバーサリールーレットも当然開催！
アニバーサリールーレットでは過去のルーレットからプレイヤーのアンケートから人気の高かったものが選ばれているぞ！

さらにクリスマス専用アイテムや召喚建築のデコレーションや未発表情報など盛りだくさん！
今年の冬はファンタジーアースから目が離せない！！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 16:44 ID:K4kgN+IR0<> 日本じゃネトゲのPCユーザーなんて他に移る気のない奴か定着しない渡り鳥しか残ってないからな
新規が生き残りたいならスレてないコンシューマーのユーザーを取り込むしかない <> 1002<>sage<>13/11/25 17:29 ID:FHbvyKgs0<> >>590
キツネ尻尾といえば俺的には晴空物語だったんだが
久々に見てみたら何か全然別物になってたorz <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 17:39 ID:ZJFYM8YM0<> とりあえずお前は、どこの1002なのかと <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 18:35 ID:zXnHYW9H0<> >>580
しかしながらダゴンが一番強かったらしい

ボス狩り好きが雁首揃えて突っ込んで
それでも足りずに増援呼んでゾンビアタック繰り返して
１時間以上かかってやっと倒したとかいう話 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 19:33 ID:FhJtY5QY0<> ECOは金策も楽だったな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 22:06 ID:JLZS608E0<> ECOはロアとかアルマよりもシステム周りの使いやすさや
何やるにしてもイージーなとこが気に入って続いてるな俺も <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 22:31 ID:xUXmLYw70<> だがイリスカードとか強化とかに手を出すと札束が飛んでいくお…
ボスやら行かなきゃNPC売りの装備でも普通に遊べるゲームバランスだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 22:38 ID:Njhw4FbK0<> >>602
募集コメシステムが実は隠れた美点だったりする

最近、無限回廊奈落層実装でコンテンツファインダー擬きも導入したが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:15 ID:4IAvNMV90<> ttp://uproda.2ch-library.com/734334w3S/lib734334.png <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:21 ID:ZJFYM8YM0<> 釣りネタのつもりが脅迫容疑で訴えられて逮捕されるまで読んだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:29 ID:ts6ZYk7X0<> 艦これは本スレが見事な豚小屋になってて笑える
ここで必死に運ゲーじゃないと擁護してた彼は元気だろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:49 ID:qyvqY2910<> 課金ゲーじゃないってのはよく見たが運ゲーじゃないってのは見たことないな・・・。
建造から戦闘までほぼ運任せだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:53 ID:ZJFYM8YM0<> このスレには必死な奴が居たんだよw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/25 23:53 ID:SKyLYSXy0<> 改造と編成で運の割合を減らしていくことはできるが
羅針盤と即クリ事故があるかぎりゼロには出来ないからなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:08 ID:Xi/y/E+D0<> 艦これで一人の提督が心が壊れた
http://kancolle.x0.com/image/27770.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:22 ID:rflxof4j0<> だからお前らここに書くならやってない人間にわかるよう説明しろとあれほど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:26 ID:1FezWvik0<> マジでスレチとして禁止にした方がよくねってレベル <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:27 ID:achF1gx50<> そもそもいくら他ゲーとはいえ晒しをやっていいものなのか
なので個人的にはどっちもどっち <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:35 ID:ZNAXibFr0<> >>611
（´･ω･`）わてもうんざりしてやめた口だけどこんな見苦しい奴と同類に思われたらかなわんな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:38 ID:PAqwid6B0<> >>612
まず艦これは運ゲー。これが大前提。
まぁ艦娘のディテールとか史実の仕込みとかそこそこ良運営良ゲーといわれていたわけで。
そして１１月、「アイアンボトムサウンド」イベント開始
前回夏イベより更に運ゲー、それでも提督たちはこの時のために備蓄した資源を投入し、攻略していった。
早々にイベント最終エリアを突破した古参提督は、各イベントMAP最深部に配置されていた既存レア艦娘掘りへ残りの資材を投入していった。
そんな中、度重なるサーバー過負荷、さらには負荷軽減のためのメンテが不慮の延長といったトラブルが発生し、20日終了とされたイベントが27日終了となり、最大難度のE-5最深部に新たなレア艦娘矢矧（後日正式実装予定）が配置される。

あとは見ての通りだ
運ゲーによる発狂。変態提督の巣窟いわれた本スレ一夜がにしてらんらんボトムサウンドと化したのだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:41 ID:Nmo16cNv0<> >>613
俺は艦これ嫌いだからやってないが、この程度で出禁とかいくつのゲームが禁止になるのかと
うんざりする気持ちもわかるがな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:41 ID:CSdZU54J0<> ネヲチに艦これ晒しスレないんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:41 ID:BVhjPpcX0<> 前半は分かったが、後半から意味不明になったw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:43 ID:rflxof4j0<> >>616
一応元提督だし知り合いに提督が居るので艦これが運ゲーなのは知ってるし、イベントマップのエリア5のクリア報酬が武蔵だというのは知ってる
つまりイベント終了間際にE-5報酬へ矢矧追加で提督激おこってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:44 ID:1FezWvik0<> >>617
個人晒しとか他のゲームでもやってねーだろ
そもそもこいつらはこの話題ここに持ってきて、艦これやってない奴と何を語りたいってんだ？
やってる奴同士で愚痴りあいたいだけならここではなく然るべきところでやればいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:48 ID:ZNAXibFr0<> http://dec.2chan.net/56/res/40651.htm
（´･ω･`）艦これの愚痴はこっちでやったらええねん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:48 ID:E1mip8Lk0<> マビ厨とかECO厨とか散々ウザかったし観これ厨も同類だろ。
せいぜいきたねえザーメンぶちまけてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 00:58 ID:p5E60N3G0<> 個人ブログ晒しとか他ゲーでもここでやってなかったっけ
そういうの好む奴が常駐してるんだろ
しかるべき場所でやれってのには全く同意だけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 01:03 ID:PAqwid6B0<> >>620
ゲージ削ったら絶対貰える武蔵とちがって矢矧はＡ勝利以上ドロップなのでハードラックとダンスっちまってる奴には一生出ない仕様
どうせあとで通常か建造に来るんだけどね

艦これはどうせ演習で当たった相手はぶちのめすだけだしソーシャルツールは内装してないから晒されたところでどういうことはないよ
バカ発見器のは探せばすぐ見つかるしな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 01:14 ID:D4s5oVtj0<> 艦コレやってないから、どういう状況なのかわかるのはありがたいが（ネトゲとして参考になるし）
でも、愚痴っぼいのは勘弁かな

運ゲーというとダイスロールなんだけど、TRPGの場合は失敗もまた選択肢のひとつだからな
結局のとこ当たりはずれというクジのようなもので、はずれの場合はなんの見返りもないというのが
反発を生むんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 01:44 ID:4aHc+B0s0<> TRPGはそもそもネトゲと違って、周りより先行して優越感を得るなんて要素ないし、
期待値で勝てるように調整するのが前提だから全く比較にならないでしょ
ブラゲの運ゲーはパチンコ的なもの
当たらなきゃ機械や運営に当り散らす馬鹿が一定数表れるのは必然 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 01:46 ID:NlB79Ic10<> 上の方でツイート晒されてたアホが案の定垢消して逃走したな
最初から言わなきゃいいのにね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:02 ID:XhZroB1j0<> 例によって一般的な認識はたかがゲームだからな
それを公の場で必死で愚痴ってればまぁ笑い者にされるのもやむ無し <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:10 ID:WvTQngiv0<> http://matome.naver.jp/odai/2138538733253832901
これもメシウマってやつだなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:32 ID:HRhpr+xr0<> ボスC出ないからって課金料理の代金返せって言ってるようなものw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:33 ID:P7vwOwWm0<> いくら運営がDMMとはいえ、運ゲーとはいえ、
こういう頭おかしいプレイヤーの相手をしなきゃいけないスタッフもかわいそうになｗ
ソシャゲとかコンシューマーは、ほんとこういうガキが多いから困るよ
MMOでも基本無料ゲーとかそりゃひどいもんだ、ROとかぜんぜんマシな部類
こういう奴らでも金払うからって取り込もうとすれば一気にユーザー離れて過疎になる罠
自分の利益しか考えてないバカはオフゲーかソシャゲーでもやってろよって思う

キャラ愛とか職業愛から、バランスの悪さを指摘するならまだまともだけど
俺の使う職が最強じゃないとヤダヤダみたいなのはさすがに勘弁してほしいし
でもバランス崩した方が運営としては儲かるからバランス調整で公平ってのはありえない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:39 ID:P7vwOwWm0<> ぶっちゃけ、晒しネタとか煽りネタとか、
余所のくっさいのを持って来なきゃ艦これでも何でも好きに話せばいいよ
身内の争いを外に持ち出したってうぜーだけなんで。

晒し行為はさすがにガイドライン違反なんで
運営に通報しておけばにゅぼーん＋アク禁くらいはしてくれるだろうがｗ
マルチだろうがそうじゃなかろうが、他人に再取得の手間をかけさせる罪は重い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 02:46 ID:HRhpr+xr0<> そもそも、 矢矧って現状のゲーム内では一番使いどころの無い軽巡洋艦カテゴリ
完全にコレクターキャラだからな
他にイベント海域で入手できる駆逐艦や重巡洋艦は夜戦でのキーウーマン、正規空母は扱いやすいバランス型
武蔵は言わずもがなの決戦兵器、そして潜水艦は入手難度が低い場所と高い場所に分かれている

しかも、比較的近いうちにイベント以外での通常ドロップに含まれることが運営から言及済み
建造も可能になるようなニュアンスにも受け取れるし <> 1002<>sage<>13/11/26 02:47 ID:DrS6nVBj0<> いやそもそも管理人の手間増やすなよ
こっちは使わせてもらってる立場なんだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 06:53 ID:uZgMEWcg0<> >>635
だからお前はどこの1002なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 08:35 ID:XQM+Vma00<> 米倉一派も一枚岩ではないからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 10:15 ID:p23uLHf60<> いつものことだけど艦これプレイヤーウザいな
Twitterでもグチグチと文句垂れ流してるわ
散々楽しい連呼した後だからやめるにやめられず、自分からマゾい領域に足踏み込んでその不満を拡散してるという <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 10:16 ID:w0/6BZq00<> 嫌なら見るな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 10:53 ID:afZ5Dc8G0<> >>632
>ソシャゲとかコンシューマーは、ほんとこういうガキが多いから困るよ

ガキの遊びなんだから当たり前だろｗ
むしろガキの遊びに混じってきてマジになったり愚痴垂れてる自称大人の方が鬱陶しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 10:55 ID:YbYpnzTu0<> むしろソシャゲて時間がなくて金のあるおっさん向けじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 11:02 ID:w0/6BZq00<> 時間がなくて金を使う暇すらないような人がたしなむのが艦これ？ｗ
冗談もほどほどになｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 11:25 ID:HRhpr+xr0<> DMMの垢登録自体がR-18制限掛かってるから、本来ならガキは居ないはずなんだけどねw
ゲーム自体も有効な課金要素は少ないし、その分WindowsタブレットやらRDP環境に投資する層も少なくない
イベント期間以外なら、遠征とデイリー消化で張り付きプレイすら必要無い <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 11:31 ID:YlhRArIH0<> 艦これはともかくとして
そろそろサブにしてるＸＰ機を廃棄して8.1タブレットが欲しい
布団の中でいろいろできるのはこれからの季節捗りそうだから <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 12:34 ID:P7vwOwWm0<> >>640
俺の言うガキは「精神的な」ガキだから
会話が成立しないけど年齢だけは食ってるやつらのことを指すんだがｗ
都合の良い解釈回路　とやらを実装してるから
チュンチョンと合わさって最強のクレーマー客となる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 12:36 ID:w0/6BZq00<> チュンチョン？

？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 12:55 ID:7aO9F/G50<> >>645
でもそれって他ゲーにも掃いて捨てるほどいるよな
むしろROとかFF11とかの古いMMOのが
今更辞めるに辞められない分ドギツイのいるイメージ


ああ、ECOは多分いねーな
あいつらパンツとおっぱいと獣耳さえあれば満足するからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 13:54 ID:bTHBBM/90<> >>632
逆だよバーカ

>こういう奴らでも金払うからって取り込もうとすれば一気にユーザー離れて過疎になる罠

そういう奴等も取り込まないと根本的に過疎だし商売として成り立たなくて終わるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 14:32 ID:rflxof4j0<> ECO

通年イベントの最後の報酬がまさかの3種類
白と黒の紙芝居屋か、はたまたオリジナルの研究者か
なお俺は紙芝居屋二人をお迎えした <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 14:36 ID:4HAGOSDN0<> 金払わない奴は絶対払わない
文句言ってるやつは、文句言いながら続ける

運営側はゲームでの行動データ全部持ってるんだから、それ見ていじればいい
プレイヤの言い分なんぞ無視するのが一番いい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 14:45 ID:tMZN5iHM0<> 言い分を聞くべきプレイヤーは存在する
絶望的に少ないが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 14:48 ID:Do2e8++Q0<> >>650
だな
遠まわしにプレイヤーの意見取り入れたから失敗したみたいな言い訳をメディアでする無能運営にはウンザリしてるし
自己判断で実装調整してくれればいいよ。その代り失敗した責任の擦り付けはするなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 15:40 ID:n3yTQFiL0<> 開発自ら熱心に遊び倒せれば一番いいんだろうけど
大概ブラックだしプレイセンスそのものが欠乏してたり自分の都合のいい調整しはじめたりでお話にならんのよねー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:03 ID:P7vwOwWm0<> >>653
ROなんか、GMの持ち職ばっかり優遇されてるような現実が垣間見えるしな
弓、アサ、モンク、ってな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:05 ID:Jfn8sVPn0<> 未だにアサシンが優遇されてると聞くと違和感感じる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:18 ID:tWPODlxn0<> 開発・運営に声が届きやすいやつほど優遇されやすいと思ってる
例：DNFのスピッドファイア <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:24 ID:iDnf7fSi0<> 昔いたよなー、クジで10万ぽっち突っ込んで運営を訴えたが自爆して顔焼きしちゃった子がさ
今じゃ10万つぎ込んだ！！とか叫んでも「すくねーｗｗｗ」「貧乏がクジやるな」とか言われるな
モバマス豚達に比べたら１食のごはんでしかないからね

運営に文句言うのはいつの時代でもいる
自分が正しい！！って思っているけど社会に出たら逆の扱いされてる人が多いのも真実 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:25 ID:perdbkVY0<> ほう、今はアサシンが優遇されているのか
にわかには信じられないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 19:45 ID:HRhpr+xr0<> >>633
少々厄介なことに、LiveROではRO(1)以外の晒し行為はガイドラインに引っ掛からないのよね
twitterやまとめサイトも、個人サイトとして括るには微妙な立ち位置だし
前者は公式RTなんて仕組みがあるからねえ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/26 22:39 ID:afZ5Dc8G0<> >>657
あったなメガテン顔焼き事件ｗ
本人ブログ跡地に残ってる「業界全体が良くなって行きますように。」が虚し過ぎて笑えるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 00:11 ID:x1ucFdQ50<> >>649
黒の方は余りに多すぎて「またかよ」という渾名がついたらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 00:47 ID:WXarTgD/0<> アサが優遇されてるというか、アサと騎士の立場が丸々逆転してる感じ
ネトゲは開発の匙加減1つやなとつくづく思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:05 ID:gS13f4j50<> キャラはあくまで駒と割りきって、クラスを必要に応じて使い分けるのが大事だなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:15 ID:JpfW495x0<> そうして１キャラに拘りを持つRP派は駆逐されていったのであった
まぁあいつらウザかったし別にいいけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:32 ID:xIhI8qfb0<> >>664みたいなのが増えたのも、古き良き（？）MMOは帰ってこないって印象深いな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:44 ID:JpfW495x0<> おや、何かお気に召さなかったかな？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:50 ID:eSBipVHg0<> もうROの時代ですでにRPはキチガイの言い訳しかなかっただろ！いい加減にしろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:53 ID:H1riY1BE0<> スレチなんでそろそろ止めましょうね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:54 ID:eIUZoH0w0<> みんなアニメや小説の影響で、ネトゲにゲーム以上の何かを求めていたのに
所詮はゲームでしかなかったということ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 01:56 ID:gS13f4j50<> 最初から割りきってたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 02:07 ID:WXarTgD/0<> ゲームはどう転んでもゲームでしょう
ただ他人とコミュニケーションが取れるゲームなので、
TRPGのように運営もプレイヤーも相互協力して楽しむゲームだと思ってた層はいるだろうね

実際は、金のためにプレイヤー同士の競争をひたすら煽るのが運営の是で、
マンチの一人勝ちというアレなジャンルだからね
古き良きMMO（）を実践するということは、運営に金儲けるなと言ってることとほとんど同じなので、
ソシャゲ万々歳な今のご時勢にやれというのは酷な話 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 02:09 ID:xIhI8qfb0<> RPを言い訳に好き放題してたバカもいるから、RPを肯定するわけじゃないけど
本来のRPerは悪人RPならPKされるリスクもきっちり許容してたし
あれはあれで一種の遊び方だったから、個人的にはかまわないんだよ

>>664みたいなのに対して言いたいのは、自分が許容できない遊び方に対して
ウザいとかキモイってレッテル貼って排除しようとするのが増えたなって話
身内以外はNPCとか、まさき「コンシューマーでもやってろよ、な！」って言いたくなる

>>669
他力本願で要求ばっかりとか、利益だけ得ようとする奴が増えればそりゃ
与え続けようとする聖人なんて居ないから破綻するよな
自分も誰かのために何かをするからこそ、持ちつ持たれつって言うか
いわゆるオンゲもののラノベとか作品みたいなそれっぽい世界になるわけだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 02:14 ID:OuRwooIE0<> ネトゲはゲームである以前に商売である事を見抜ける人でないと遊ぶのは難しい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 02:20 ID:831p24ZN0<> 開発に必要なツールならタダで手に入るんだし
ボクの理想のゲームと運営をしたいんだったら
人集めて作ればいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 02:22 ID:JpfW495x0<> >>672
>自分も誰かのために何かをするからこそ、持ちつ持たれつって言うか
>いわゆるオンゲもののラノベとか作品みたいなそれっぽい世界になるわけだからさ

BBA夢見すぎワロリンチョｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 04:17 ID:xIhI8qfb0<> ttp://www.pangya.jp/mailmag/131126pangya_da5sk2/131126_gacha_wing001_big.jpg
ttp://www.pangya.jp/mailmag/131126pangya_da5sk2/131126_gacha_wing002_big.jpg
＞空を自由に飛び回る「大天使の純白の翼」と、「堕天使の漆黒の翼」が登場！

パンヤもすっかり翼系だなぁ。羽装備を出せばいいってもんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 04:48 ID:eTUe+9Pg0<> でか過ぎィ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 05:34 ID:x1ucFdQ50<> >>671
元TRPGerも結構いたような希ガス
有名どころはROキングダムにいたしまんだきよの氏とか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 05:35 ID:x1ucFdQ50<> >>676
重くて飛ぶ前に転倒するなこれ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 06:00 ID:xIhI8qfb0<> でも、（コース上を自由に動ける）チャットルームでは
これを装備してると　飛ぶ　モーションが使えるらしいんだぜ
実際の鳥の本体と羽の比率で言えば
人間に対する羽の大きさはこれくらいじゃないと足りないらしいが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 09:34 ID:cqdl4uD/0<> なんやこの下の画像のラスボス臭は <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 11:14 ID:eSBipVHg0<> >>676
でかすぎワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 11:49 ID:+NG/u22V0<> >>680
筋肉量もすげえ要るよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 12:12 ID:4bfEwqx60<> >>683
ヘビー級プロレスラー並みの筋肉が要るだろうなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 12:38 ID:yrTVCpRw0<> >>684
それでも全然足りない筈 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 12:59 ID:wUF1tK8g0<> 筋肉もだが、たしか骨なんかも骨粗鬆症レベルでスッカスカにして体重抑えないと駄目って話を聞いたことがあるな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:14 ID:WXarTgD/0<> 骨スッカスカにして内臓（特に腸）削って胸の筋肉を20倍にすれば飛べるよ
それを人間と呼んでいいのかは知らんが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:17 ID:fTvIMpEM0<> レッケンベル「肉体の魔改造承ります」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:32 ID:rV+Wj8u30<> MO手術でいけるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:38 ID:nkKFQL100<> ぬーべーのかわいい女の子が空を飛びたいとごっつい筋肉でできたハト胸のおっさんになった話を思い出したろ・・・
なお画像検索では出なかった

基本的に翼なんて自由の象徴だから使われてるだけでファンタジー世界ならいろんな法則設定あれば羽根自体不要
あと実際人型の骨格に羽根は無理ありすぎる

それはそうと空を飛べる系ゲームは話題にならないな
完美世界で経験したことある需要ないのかね開発としては仕様がめんどくさいことはわかる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:47 ID:vvTaDcou0<> ペットに載らないと無理だけどマビノギで初めて飛べるペットに乗った時は感動した思い出

SFC版のFFでも同じようなこと思ってたけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 13:56 ID:xIhI8qfb0<> 俺は一番最初に飛んだのは聖剣伝説３のフラミーだったな
バハムートラグーンは・・・おっとこれはトラウマゲーだったか、ヨヨ氏ね。

マビノギのはただ俯瞰の視点をひいて広角にしただけって感じだから
仕様としてはけっこう手抜きというか楽な部類なんだろう
高度なんて数字もあったけど、結局は高いところにもう一つ地面を用意しただけだし。
宙返りとかアクロバット的な飛行ができて始めて「自由に飛べる」ってやつなんじゃないのかね
もっとも、HMDだとしても重力の影響がない以上は視覚だけじゃ酔って終わりなんだろうがｗ <> （○口○*）さん<><>13/11/27 14:51 ID:CneVN31R0<> それはそうとかんこれの人気ってすごいんだな
ツイッターにニコニコにピクシブに２ｃｈにまとめブログに
どこもかしこもかんこれかんこれで完全に国家公認ゲームになってしまってる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 14:55 ID:KftmjjEH0<> キモさ

かんこれ＞＞＞マビ＞ＭＯＥ＞ＥＣＯ＞＞＞ＰＳＯ２＞＞＞ＲＯ

異論は認めん <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 14:55 ID:xIhI8qfb0<> どんだけ「短気で課金してむしらずに長期でのんびりやります」って宣言しても
しょせんはソシャゲーなんだから、次の新作がでたら負けるよ。パズドラがそうだった <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 14:57 ID:xIhI8qfb0<> >>664
異論じゃなく、お前がどのユーザーなのか当てるゲームか？ｗ
「俺」をどこかに入れて再度ランキング付けてみろよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 15:02 ID:0PUDzbwR0<> まあROでもテコンがふんわり浮くだけのエフェクトでもそこそこ遊べたからああいうの地味に需要あるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 15:08 ID:rV+Wj8u30<> ROはキモさとはまた別枠で基地ゲーって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 15:22 ID:UDAxRrgw0<> 墓地ゲーに見えた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 16:16 ID:RMQ9MDOV0<> 良かった新生14ちゃんはキモくないんだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 16:24 ID:fTvIMpEM0<> 艦これって日本の艦船だけ？
エンタープライズとかキティホークとか出ないんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 16:30 ID:yU14UToB0<> そのうち日本の艦船でネタが切れたら出すみたいな話も有るみたいだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 17:20 ID:Ed+FXIbt0<> 海外艦は10月頃に現在艤装中って言ってるから実装ペース見ると
恐らく来月〜来年初頭辺りじゃないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 17:54 ID:TiVYeZ0y0<> どうせ、艦コレは（裏で？）ある程度DDMが仕切ってるんだから、一層の事R-18未満は観れないウフフシーン込みのＲ-18仕様のも出せば良いのに <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:02 ID:eXtREKJb0<> 一応現状でもヴェールヌイがいるけどな！
戦後賠償でロシアに旅立っただけだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:11 ID:/K55AuuP0<> >>704
DMMはブラウザエロゲーいくつか抱えてるから
自社タイトルで食い合いになっても旨味がないんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:12 ID:HuikW/FM0<> ユーザーのゴリ押しさ

韓これ＞＞＞FEZ＞＞TERA＞ECO＞その他

艦これを薦める人が多いのを見てるとテレビであった韓流を思い出すなぁ
自分のやってるネトゲのSNSとかブログで鯖で嫌われているキチほど艦これやってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:13 ID:CneVN31R0<> でもかんこれが日本で今一番注目をあびてるゲームだというのは間違いない事実だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:17 ID:SSxyJG2m0<> そこは売り上げとか市場占有率を数字であげてくれんと。
自分の好きなものは世間も好きなはずって考えはオタクの鏡だが… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:19 ID:jpirOggF0<> AKBを国民的アイドルって言ってるようなもんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:26 ID:yrTVCpRw0<> まぁ1番かどうかは知らんけど現状で人気あるのは間違いないわな
14ちゃんもあんな感じになっちまったしな… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:36 ID:fTvIMpEM0<> >>711
それでもロドストで新着日記が流れまくるぐらい居るけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 18:56 ID:Ed+FXIbt0<> >>707
ROの時もそんな感じだったからなぁ
昔癌運営より前のポトリスやってた時にROが始まったけど
ポトリス内でRO宣伝大量にあったからな
その時はROに興味なかったからやらなかったけど
やたらと人気出る時ってユーザーが動くもんじゃないかなと思うよ

興味無いのにごり押しされる人は気の毒だとは思うが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 19:50 ID:CXiaUyK70<> >>707
そういやTERAちゃん最近全然話聞かない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 20:51 ID:TiVYeZ0y0<> ポトリスはサンライズと手を組んで、ガチアニメ化してたのにな…それも、キッズタイムに放映されてたのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/27 21:15 ID:aihg0/za0<> >>715
最初バンダイ運営だったよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 03:18 ID:RdNm5i1W0<> いい移住先見つからないもんだな
幻想神域よさそうだと思ったらサービス開始直後なのに過疎どうこう言われてるし…

FEZ、ECO、LH、マビ、MoE、PSO2、FF14あと何かないのかね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 05:05 ID:ahfFkx070<> ドラクエはいってねーな、あとWizは？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 05:38 ID:FmRk39/d0<> ドラクエが大嫌い、ということでなければDQXはオススメだと思うわ。
いや真面目に。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 06:52 ID:N/GO0Vtq0<> 今からFEZだのマビだおMOEだの移住するとかｗｗｗ
ROと肩をならべるサービス終了まちゲーばっかりじゃねえか・・・ｗ

もっと未来のあるネトゲを選べよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 06:54 ID:ak8HwNtg0<> そもそも、未来自体ｇ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 09:11 ID:giXV5V5L0<> 活気あるのはDQ10、FF14、PSO2じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 10:12 ID:GuTe29oE0<> >>722
FF14は活気あるようでないよ…交流ってものがほとんどないからな…
吉田のアホが2.1でまた絆ブレイク要素をドヤ顔で発表してたしFC入ってもFC内でギスギス、
IDのマッチングでは相変わらずギスギス <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 10:22 ID:t2lIz1YR0<> ギスギスが嫌ならDQにおいで <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 10:28 ID:GDU7epjR0<> ゲームって、つきつめると競技、対戦ゲームなんだから
コアゲーマーと言われる人たちは、兵士や戦士みたいなもの
そんなコアゲーマーをターゲットにしたゲームが殺伐ギスギスとしないわけがない

それが嫌ならゲーム性皆無のパンツを眺めるだけのゲームをやればいい
ゲームバランスがどうとか格差だとか言い出すコアゲーマーはよってこないからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 10:35 ID:FmRk39/d0<> DQXのいいところは
コロシアムとか真災厄の王討伐とかギスギスなところもあるけど
（いわゆるガチ勢はそこで楽しめる）
そこに関わりたくない人はガン無視して
おてて繋いでみんなでゴール風キャッキャウフフな
クエストだけを楽しむこともできるところだと思うんだ。

まぁ今後どうなるかはわかんないけど、
運営がそういう風に方向性を明確に打ち出しているからしばらくはブレそうにない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 10:43 ID:ChZ6MsZ10<> スタート直後はさんざんコキおろされてたDQ10ちゃんは
結局DQらしいと言えばらしいポジションに落ち着いたな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:16 ID:kHVrInNf0<> クエスト少なくてやることねーよ言ってた頃が懐かしいな
メインストーリーもサブクエストも追い付けなくなって困り果ててる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:19 ID:N/GO0Vtq0<> ドラクエ10やるならモンパレのほうが面白いよ
モンパレはモンスターのグラフィックがADで過去最高 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:24 ID:kHVrInNf0<> スマホゲーはノーサンキュー <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:29 ID:N/GO0Vtq0<> そうかそうか
ネットの評判に流される生き方を君は選べばいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:38 ID:2dB9exT20<> お前のいう事聞いて始める方がネットの評判に流されてることになるんじゃねーの？

つか「ROプレイヤーが求める他のネットゲーム」で交流要素なんてない空気フレンドだらけのソシャゲブラゲ勧めんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:41 ID:N/GO0Vtq0<> ふむ、そうやって思考を放棄し
新たなゲーム、システムの誕生を阻害する害悪ゲームプレイリストがまだこんなに多く存在していたとはね

これは早急に対策が必要だ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:41 ID:ZhU5EqhE0<> 何言ってんだこいつは・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:42 ID:ZhU5EqhE0<> 俺のレスは732宛てどす <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:45 ID:a3mayOxT0<> あながち>>733宛てでも間違ってない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 12:01 ID:SgZgy18r0<> ぶっちゃけ今のMMORPGにも交流要素なんてないからな。
昔はともかく今のMMORPGは身内（）でボイチャしながら野良を嘲る構図だ。
いつまでホードタコ殴り20分SP休憩時代のROの幻想持ち続けてんだよっと。

ボイチャすらﾏﾝﾄﾞｸｾ仲間（）は報酬ATM程度で充分っていうソシャゲのような割り切ったゲームを好む層も確かに居るだろうさ。

おれはどっちもノーサンキューだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 13:03 ID:giXV5V5L0<> DQ10とモンパレは別に両立できるし比べるもんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 13:21 ID:GDU7epjR0<> >>738
普通ゲーマーなら複数のゲームをたしなむ人たちなのかな？と誤解されがちだが
実際のコアゲーマーは、ひとつのゲームに心血を注ぎ
それ以外のゲームは否定、自分が選んだゲームを絶対存在とする
一神教が多神教を邪教として迫害するような原理主義の塊だからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 14:03 ID:0pjUE0zz0<> いまどきそんな「コアゲーマー」は絶滅危惧種
一つのゲームだけに拘泥しても、伸び白が少ないのだから
ある程度は他のゲームにも手を出し、技術研究や新たな手法をメインのゲームにフィードバックする
対戦格闘や音ゲージャンルではしごく当たり前のこと <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 14:44 ID:ls2rMQ8D0<> 他を知ってメインの良さを発見し直すというのもあるからなあ
メインしか知らなきゃ悪いところばかり気になる
但し全部のいいとこ取りを欲しくなる副作用もある <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 17:20 ID:s3+gaBLG0<> 他のMMORPGやって思ったのはセルを基準とした戦略を練れるのはROのいい所だと思ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 17:52 ID:ZpEX7kJ80<> >>725
いいこと言うなあんたw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 18:38 ID:zFP3OHek0<> 縦FW置いて敵誘導して、離れた位置にSG撃ってと
セル単位でパズルゲーもどきやっていたのが昔の俺なんだよな
今じゃただドッカンだから飽きた <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 19:02 ID:xuJUo7ak0<> >>742
それROの嫌いだった所だわ俺
相方に頼まれて無双崩し覚えてトール3
ペアしてたけど
めんどくさくてしょうがなかった <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 19:17 ID:t2lIz1YR0<> 最初、無双崩しできるオレカッケー！相方と息合っててスゲー！
・・・と思うんだが、飽きも早いな。
トール厨のブログがことごとく上から目線で
俺もこういう連中と同類なのかと萎えたのもあるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 20:02 ID:74AjVf5I0<> >>746
懐かしいなオイ
まー、WIZプリペアはあの辺りがいっちゃん面白かったとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 20:16 ID:+lGkyMf30<> その頃からAgiHPで普通にガチってたわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 21:17 ID:cBT7an550<> WIIIIIIIZ!!!懐かしいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 22:08 ID:ak8HwNtg0<> 一方その頃...まさかオパンチュハァハァハートフルオンライン如きに...目から熱い汗を滲み出させられるとは...思わなかった
...やれば出来るじゃねぇかよ...新曲と曲が流れる場面...ずりぃよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 22:12 ID:ueI58ANz0<> >>750
ECOの通年イベントのラストはガチだからな
特に今回は話の流れも相まって非常に良かった
イリスさん欲しかったけど無理だったぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 01:24 ID:pHF+sqhh0<> >>753
せやな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 01:31 ID:DMKBLwQ50<> Wizは縦FWとか楽しかった
ポインタが画面の向く方向になっただけみたいな似非ノンターゲティングよりも数倍アクションしてる感があったな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 02:56 ID:3IjJbdUX0<> 氷雷マジのことは忘れないよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 06:42 ID:IgqDfPqq0<> >>751
黒量産されまくっているがw
アイリスって名前なので敬意を込めて「俣佳代」と命名した <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 07:35 ID:vOyd39wJ0<> イリス博士は白だぞ
突き放した選択肢で白寄りになるせいで数としては茶>>>黒>>白になってる <> （○口○*）さん<><>13/11/29 09:30 ID:Afpv2eOY0<> 艦これ最近はじめたんだけど
無課金で効率よく強くなっていこうとしたらどういうふうにプレイしていけばいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 09:54 ID:1/CoZvXK0<> このあとマッチポンプレスが続くのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 10:08 ID:ynegckTu0<> >>757
外出先でも遠征ガン回しできるようにＷｉｎ８タブと通信環境を整えるところから始めようか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 10:37 ID:rQZC0ILU0<> 自分が艦娘になればいくらでも強くしてもらえるよな


あっ解体 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 11:55 ID:UdA7Fij90<> カプコンの19シリーズとコラボしたら面白そうだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 11:57 ID:pt50ktQW0<> またしばらくくっせえ流れが続くのか… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 12:01 ID:KI+No6dS0<> >>757
BOT使う
運営まったく対策してこないのでやりたい方題 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 12:03 ID:P+hVIoLy0<> 君はそっ閉じしてもいいし
他のネタを振ってもいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 12:04 ID:oaQ4tatP0<> 臭い臭いと文句を言う前に自分から他の話題振ればいいじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 12:17 ID:PbF4gNIg0<> >>750
一方その頃本スレではアニバＣＤをkonozamaされてしまい
発売日ゲットできなかった者たちの怨嗟の声で溢れていた

･･･が、大分落ち着いた模様 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 13:25 ID:h0HI3vTm0<> >>757
艦これWikiを隅々まで読め
それだけで効率よくなる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 13:59 ID:pt50ktQW0<> >>765
すでにキモオタ御用達艦これの毒ガスに嗅覚と脳をやられてる連中が他の話題に食い付くわけねーじゃんｗ
あ、でもECOのキモいパンツには食い付くかもしれませんねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:00 ID:XKiPSbso0<> >>763
定期的に、メンテ挟んでプレイ時間が無かったのにランキング上がっていることがあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:06 ID:+g0CsnVW0<> 艦これはレベル上げてもほぼメリットないからしんどいので放置 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:13 ID:KI+No6dS0<> >>769
チートスレですらBANなんて都市伝説と言われる有様だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:34 ID:ANTUH3Z10<> >>768
こいつぁ臭ぇ！ゲロ以外の匂いがプンプンするぜぇ！
住人に他ゲの反応が得られないと思うのなら見たり書いたりしなきゃいいだけじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:35 ID:ANTUH3Z10<> ゲロ以外→ゲロ以下

予測変換ェ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:39 ID:UdA7Fij90<> >>768
艦これとECOの掛け持ちは結構いる <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 14:50 ID:P+hVIoLy0<> どう見てもいつもの <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 15:18 ID:nycQ2X040<> また俺BBAがファビョってんのかよw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 18:25 ID:UdA7Fij90<> >>775
誰だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 19:14 ID:s7RdFWKV0<> この板にいていつものさんを知らないとかモグリかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 19:15 ID:wlbkmLp40<> このスレしか見てないし <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 19:46 ID:rMzJf2Xp0<> >>762
くっせぇのはおめーだろクソ中卒


892 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/11/29(金) 14:57 ID:pt50ktQW0
>>889
消えてるかも知れんが…

国民年金を払わない事によるペナルティは年金をもらえない事のみ。
控除申請してればその分後払いすれば貰えるが、貰う気が無いなら控除申請もいらん。
代表取締としての身分は国民保険には関係なく、飽くまで個人としての問題になる。

ただ質問の趣旨にずれるが、会社を設立して社員を10人以上雇うと法人扱いになるので社員の扶養義務が生じるので、
社員を社会保険に加入させる義務が出る。

ちなみに俺は中卒だからちゃんと税理士に確認を取るように。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/29 23:59 ID:wlbkmLp40<> http://rustyhearts.jp/update/2013/1205/
http://imgur.com/yYyGmZj.jpg

ラスティハーツ　12月5日　大型アップデート
新キャラクター　イアン・シュヴァイツァー(CV若本規夫)登場

皆で若本使って暴れようぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 10:18 ID:VN/U1pgu0<> いつものBBAがやたらと攻撃的なのって
コンプレックス起因っぽいなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 14:11 ID:yxn+69dX0<> 君はもう

“Warframe”を遊んだか？

http://www.youtube.com/watch?v=6BbZ-KsKW4g <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 14:25 ID:3uHwapLS0<> >>783
こういうのももうマンネリだな
流行り廃りの一種だろうけど2Dチックなゲームがしたい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 17:46 ID:OqKfqU0M0<> 最近スマホゲーばっかやってて、無料で久しぶりにROやってみたけどもうだめだな
フィールド移動で行き先間違えて迷子とかmob狩るのに索敵とかかったるすぎ
インス周回のMO位ならともかく、MMOやる事は二度と無いなと思ったわw <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 17:53 ID:LDOC179w0<> ネトゲに限らずストレスフリーを徹底しないと
手も付けてくれない層ってのが今の主流なんやろなあ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 18:05 ID:hVTd9N4K0<> 数字のやりとりするゲームばっかりだからしょうがない
いちいちサイコロふって判定とかやってられない

ボタン押したら動く反応する、キャラクターが歩くといったフィードバックが操作のここちよさ
ゲームの快感につながるが、目的が数字を増やすことにあるから
その行動全てが作業になり苦痛をともなうからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 18:08 ID:jORY2c7g0<> >>785
この記事みたいのじゃね？
まぁ俺がそうなんだけどｗ
http://blogs.itmedia.co.jp/fukuyuki/2013/02/7-84a9.html <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 19:01 ID:Q+jpbecH0<> >>786
そりゃそうだ
他にも娯楽はいくらでもあるのに
努力と苦痛と金と時間割いた先にしか楽しさがないとか今更誰がやるんだよ

絶賛衰退中の格ゲーなんかは上級者が「努力しない新規が悪い」なんて言ってるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 19:32 ID:wYG7g49X0<> つまり、俺が今読んでる小説のごとくNPCのAIとか経済機構を伸ばすのが生き残る道か？
VR系の開発も急がないと本当に先がないような気がする
もっとも、そのためには脳に直接働きかけて触覚系の幻覚を発生できるようにしないといけないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 19:38 ID:hVTd9N4K0<> >>790
昔、棒立ちのNPCやめてもっとAI強化したり
仮想世界を強化するべきって書きこんだけど
家庭用やってろで一蹴されたお <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 19:53 ID:OqKfqU0M0<> そんなコストも効果も未知数な方法より、ぶっちゃけソロ快適にしてオフゲ層を取り込む方が
遥かに現実的かつ効果的だろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:05 ID:hVTd9N4K0<> しょせんゲームだからね
小説やアニメのような仮想世界なんて、どこにもないってこった

ゲームはゲームなんだから、他のゲームが出たら廃れるのは当たり前 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:09 ID:+qO6+ytI0<> 五感が伝わるVR系のシステムを実装するのが先かこの世の中をファンタジーに出来る方が先かってレベルだろうなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:25 ID:zHbk47jH0<> そもそもVRなんてあってもやりたくないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:30 ID:jORY2c7g0<> めんどくさそう（粉蜜柑） <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:34 ID:UnhLlsN+0<> VRゲームをクリアしてリアルに戻ってきたと思ったら
リアルの方がゲームだったでござるの巻 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 20:45 ID:ms7iOTMP0<> などと意味不明な供述をしており
警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 21:47 ID:dstCkgv40<> 相変わらずゆとりの俺に合わせろの流れか見苦しい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:05 ID:Q+jpbecH0<> >>799
10台＝ゆとりならゆとりに合わせるしかねーんだけどな

というかゆとり世代以上の普通の人は真面目にMMOに打ち込む暇なんてねぇよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:06 ID:jORY2c7g0<> と、時代に取り残された老害が申しておりますｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:08 ID:4X/yAts90<> DQ10だか何だか忘れたけど、面倒さはあえて残さないとアカンみたいな話なかったっけ？
ソシャゲでストレスフリーは継続してもらう上で必須だけど、
ネトゲでどこまでも動く歩道状態とか、継続してもらえるのかしら <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:16 ID:sGnklC0g0<> >>802
面倒さと不便さを履き違えるバ開発は多いけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:24 ID:Q+jpbecH0<> >>802
面倒さにもよるだろ
１から始めて野良PTに入れてもらえるようになるまで半年かかるとかだったら誰もやらん

むしろ「続ける動機」が重要だと思うわ
「もうちょっと頑張れば上手くなれそう」とか「世界観がいい」とか「ストーリーが面白そう」とか
「好きなゲームのナンバリングタイトルだから」とか「キャラが可愛い」とかでも何でもいいけど
人が頑張るには何らかの動機が必要なわけで
「暇つぶしにそこらのアフィブログの広告クリックして始めてみた」程度の理由で
過剰な努力と忍耐強要されたらまず続きはしないわけで

まぁそれを古参プレイヤーは「努力が足りない。やっぱりゆとりはダメだ」と揶揄するわけですけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:29 ID:4X/yAts90<> 努力っつかやる気が足りない、が正解だろうけど
そりゃゲームに対するやる気なんて人それぞれっすわとしか言えんわな
まあ辞める方も辞める方で、俺に努力を強いるゲームはクソゲ的な捨て台詞吐いたりする奴がいるから
そういうのが揶揄されるんだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 22:31 ID:746lpk4g0<> つーか動機なんて人によって違うわけで、自分がそのゲームに対して何の動機も持ち得ないのならそれは合わなかっただけのことだろ
それなら文句垂れてないでさっさと次のゲームでも探せばいい
少なくとも古参は何らかの動機をそのゲームに見出したから定着してるわけで、動機を見出せなかった者の気持ちなど理解出来ないし理解する必要もない <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 23:15 ID:zHbk47jH0<> 理解できないんなら黙ってればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 23:40 ID:746lpk4g0<> >>807
それは文句垂れてる奴にも言えるんだよ
そのゲームを理解できないんなら黙ってればいい
結局誰かがネガティブな一言を放てばその時点で争いの種にしかならんのやな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 23:45 ID:wYG7g49X0<> お前のことなんか理解する気もねーよって「双方が」言ってちゃ世話ねーな
相容れないんだから住み分ければいいじゃん、とは思うが。

現状はソシャゲを中心にめんどくさがりとか攻略本世代に媚びてる展開
（FFでも一本道（笑）とかあったなｗ）だから、古参がじっくりできるゲームがほしいと嘆いてるところ
そういう意味じゃ、これだけズタボロにされてもまだROは他のゲームよりはマシかもしれない
と同時に、UO、MoE、マビ、などの生活系スキル系のゲームの信者も根強い
それをめんどくさがりが「老害は黙ってろｗ」って煽ってるだけだから、どっちがお子様なのかは明白
建設的議論を維持できずに煽りに煽りで返すから老害に成り下がるんじゃねーの？
煽りスルーしてまともな議論してりゃ、少しは机上論や理想論じゃない結論が出るんじゃない？
「ぼくのかんがえたさいきょうのえむえむおー」ってのもしょせん煽りさ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 23:57 ID:BXFMCcDc0<> 発言に何の責任も付かない言い逃げ上等の便所の落書きで議論って（）
んでここで結論出したところで何がどうなるって物でもなし
こんなの適当に煽り合いして遊べばいいべ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/30 23:58 ID:zHbk47jH0<> >>808
ゲームに対して言うのとプレイヤーに対して言うのとじゃ違うだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 00:09 ID:09VqoBah0<> 別に何も変わらんだろ
他人が自分に何か言ってくるのが嫌ならそもそもこんなとこに書き込みすんな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 00:15 ID:a2xydQp30<> そして煽り合いだけが残った
ユーザーの質（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 00:37 ID:j7Xq4XkS0<> ID:a2xydQp30
煽りがスルー出来ないお前に言われてもなw <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 01:06 ID:bBdVNjBG0<> ハマってるゲームなら不便さは楽しんで乗り越える山になる
出戻りや興味ないゲームなら同じことが継続を阻む壁になる
それだけだと思うよ
ROが不便で楽しく思えないとしたら冷めてる自分が原因では <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 01:28 ID:67b2IQH00<> まあ昔ポタ屋やってた層とか、カプラ転送にがっかりきてたわけだし、
万人が望む適正な利便性のゲームってのは不可能ってことなんだろうけど

R以降のROの調整連発やFF14のセキュリティなんかは、言い訳聞くレベル超えて
クソゲって言っていい気がしなくもない <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 02:16 ID:DKanAF7L0<> そんな議論が進む中、
DQXに衣装系のアイテム課金がきてしまった。
スマホのおでかけツール課金といい、今回といい、
ゲーム性に直結しないとは言いつつもじわじわ真綿で首を絞めに来ている気はする。

まぁ維持費とかすごそうなわりに月1000円でいけるのかって話は前からあったし、
仕方ないのかもしれんが。

でもバージョン２の発売の盛り上がりでかき消しつつこっそり課金要素増やすのは
手法的にわりと上手いんじゃないかとは思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 03:37 ID:qghVwrXb0<> アイテム課金・・・というかオシャレ系のアイテムを有料で販売は考えてる、って前から言ってたしなー
このくらい（２〜３００円）で済んでくれるなら俺はむしろ歓迎かな、過去の特典アイテムとか手に入らないのも多いし。

ROみたいにガチャとか、性能つけて５個で１００００円とかやり出すのは勘弁だけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 03:44 ID:1jEbxpAY0<> 性能特に必須なものでもないが手に入れるためにはもやし生活を強いられるハートフルオンラインもあるぞ！

あれPCのアバターだけならゲーム内の金策だけでも余裕で届くけどな、一部金策の稼ぎがぶっ壊れてるし
無課金で普通のゲームプレイどころかある程度のアバターまで楽しめるのに余裕の黒字経営ってのは、一部の課金豚がそれだけ凄まじいってことだろうな･･･ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 03:46 ID:aME1TT1E0<> >>818
あれ欲しい1アイテムだけ2000円で売ってくれるならパッケはそんなに悪いもんでもないんだけどな
事実上の抱き合わせ販売と化してるから余計に割高に感じる
まあ厳密に言うと30日チケットついてるからアイテム代はもーちょい安いが <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 04:22 ID:67b2IQH00<> ROのパッケみたいに無駄な新規ID30日つけたり、ソシャゲのランダム系を考えると、
欲しいものだけ適正価格で買えるDLCは良心的な部類 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 05:26 ID:HP0Ga3rk0<> 『ドラゴンクエストX ショップ』　12/5にオープン
http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/a49e9411d64ff53eccfdd09ad10a15b3/

目覚めし冒険者の広場で、素敵なゲーム内アイテムを購入できる
『ドラゴンクエストX ショップ』のサービスを開始します！
「ゲームの進行に大きく影響しない装備やアイテム（見た目だけが変わるものなど）」を中心に
ご購入頂けるサイトになります。
ゲームの進行に大きく影響しない装備やアイテム」を中心に
ゲームの進行に大きく影響しない装備やアイテム」を中心に
中心に
中心に


パッケフルプライスで売ってもちろん月額とって追加パッケ代もとってスマホ課金をはじめて
ついに直接アイテム課金も始めたか、順調っすね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 05:41 ID:wO5wcHt50<> >>821
良心的って表現はどうかと思うが、明朗会計はいいことだ
ハズレ処理の手間も掛からないしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 08:54 ID:aR6STvHp0<> MHF「おっ、そうだな」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 09:01 ID:LZQYsHWN0<> DQはエンドロール見れば分かるけど、すさまじい数の人間が関わってて人件費ぱねぇからな
あれは月額だけじゃきついだろ、いかに国民的RPGでも <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 10:41 ID:gh7vzg+P0<> >>809
例えば対戦型ネトゲやってるのがことごとく
「対戦ゲーなんだから勝ちを目指せよ」
「勝敗なんて関係ねースコアだろスコアゲームは」
というゲームの根本で既に対立してるからもうどうしようもない
どこ行っても敵勢力はＭＯＢ，敵は味方勢力なんて惨状

まぁそもそもどこ行ってもチートだらけで対戦成立してないけどな！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 13:29 ID:c3zuPpAy0<> そのうちecoみたいにペット籖やるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 14:04 ID:GIm6Toxx0<> ゲームは商売ですしおすし <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 14:20 ID:zWiNjllt0<> DQ10は、次のバージョン2でディレクターが変わる
昨日の生放送で藤澤Dがドラクエへの想いとか師匠である堀井雄二への感謝を語っていて
大人の涙は見せるもんじゃねえとすぐに場面変わっちゃったけど
これだけ開発者に愛されたゲームは幸せかもしれない

まあ、エンディングではラスボスのコスプレしての登場で爆笑の渦だったけどｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 14:28 ID:c3zuPpAy0<> >>829
なんで藤澤更迭されたん？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 14:51 ID:E9WNnueV0<> ゲームは商売ですってドヤ顔で言っちゃう運営とは仲良くなれないわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:02 ID:c3zuPpAy0<> エンタメだって商売ですがな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:07 ID:r3cTkFCP0<> 世の中何やるにしても金銭は絡んでくるからな
それはゲームやエンタメにしても例外じゃないってこったろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:15 ID:Q+2EiQXE0<> 大道芸みたいに、客がそれを見て面白ければ金を落とす、という方式がいいなー <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:16 ID:CypyAE6R0<> 趣味ならそれでもいいが、商売な以上、お代はお気持ちでとかただのボンボンですがな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:20 ID:GIm6Toxx0<> >>834
つまり最近主流の基本無料アイテムその他で課金方式と同じですね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:25 ID:Q+2EiQXE0<> >>836
月額制で最初の1か月やそこら無料って感じかな。
それで大体のシステム周りとか楽しめて、次回も(続きも)もっとみたいなら月額課金、みたいな
今ならDQ10がそれにあたるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:28 ID:a2xydQp30<> >>831-833
ファンは金づるです、ってアイドルが言ったら終わり。みたいなもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:43 ID:GIm6Toxx0<> でもドルオタは金づるである事を理解した上で受け入れてますからね
○○ちゃん買い支える為にお布施なんて日常茶飯事でしょう奴等 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 15:55 ID:r3cTkFCP0<> >>838
言おうが言うまいがどっちにしろ事実は変わらんだろ
それとも言わなきゃ気持ちだけで運営なり活動なりができるとでも？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 16:00 ID:E9WNnueV0<> >>832-833　>>835
いや誰が見ても商売だし利益あげていかないといけないのはわかってるんだけど
言い訳のように言っちゃうところが寒いなぁって

>>828
ほんとそれ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 16:01 ID:PjfgxRsX0<> こんなとこまでNGにエサやんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 16:15 ID:c3zuPpAy0<> >>837
しんなま14ちゃんはそれだね
11ちゃんは２週間だけだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 16:29 ID:CypyAE6R0<> >>837
だったらROは鰤鯖がそれになるな
こちらは期限なしだけど

期間はもっと短いが、ROも数日なら無料のチケットを配っていた
それがなくなったのと同じ理由でFF11も無料利用に制限がつくようになってる <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 17:04 ID:Af+sIOm30<> C9って面白い？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 18:09 ID:wO5wcHt50<> >>845
無課金LV50くらいまでなら、まあまあ面白いかなってところ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 18:34 ID:FbEllIbQ0<> かんこれはイベントで燃え尽きて同じDMMのタワーディフェンス系ゲームに手を出してみた
始まって間もないらしいが、俺が始めたのは昨日で12月2日までレアドロップがあるイベント真っ最中

千年戦争アイギス
TD+エロ？
コストを消費してマップに敵を多数抱えられるアーマーとか弓とか範囲魔法使えるメイジ配置して
敵の侵略を食い止める普通のTD（コストは時間で上限無く回復し続ける）

配置して一定時間たつとスキルが使えるようになる（攻撃力アップとか射程アップとか一定確率で即死させるとか）

ゲーム内マネーのガチャは1日1回だけ無料で引けて、確率は低いがレアなものもちゃんと出る
マップに配置できる数は限られてるし、コスト消費がでかいのでレアだから使いやすいとは限らない

女キャラの好感度を上げると特定能力上昇（キャラによって上がる部分が違う）
+一定まであげるとエロシーン（今のところヴォイス無し）

今同じDMMの鉄壁のなんたらのレベル25まで上げるとキャラ貰えるイベントもやってる
（鉄壁もやったけど、個人的に面白いと思わなかったので紹介無し）

マップ数はそこそこあるし、情け無用の初見殺しが普通にあるけど結構遊べる <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/01 22:56 ID:Bzc5ywcx0<> 1ヶ月無料とかBOTが捗るな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 00:06 ID:ZjZXMxd00<> このスレっていつからDMMの社員が宣伝するようになったん？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 00:58 ID:6IuQvoIX0<> >>1にあるわかりやすく語っただけじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 02:02 ID:4KPl+0tu0<> こんな過疎地にいちいち宣伝になんかこないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 02:12 ID:xI0sbRAu0<> くるんだなーこれが
どこから嗅ぎつけてきたかは不明 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 02:29 ID:TgxkFdeq0<> スクエニ系とDMM系は、割としつこいくらいに来るねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 06:17 ID:y7GfPzqw0<> まあそりゃ癌砲社員が延々貼りついてたんだし他社も来るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 08:49 ID:MAXtK2GW0<> RO厨が他のネトゲにこられても
理不尽な俺ルールの押し付けクズが増えて困るだけ
お前らはROに縋り付いてればいいんだよ
どこまで人様に迷惑掛ければ気が済むんだか <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 11:00 ID:h7m2D2MO0<> 何突然発狂してんのコイツ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 11:05 ID:5AGLLVpB0<> 多分電話認証で顰蹙食らいまくった癌の逆ギレだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 12:34 ID:obxex2B40<> 明らかに癌社員っぽい書き込み多いからな
チョット前に暗躍していた風評被害対策業者と違って
自演がヘタクソだからわかりやすい <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 13:28 ID:fp7fKWJw0<> はいはいいつものいつもの
てか使い古されたテンプレに見えるが違うのか？
実際今ＲＯにだけ縋ってるネトゲプレイヤーなんておらんしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 14:12 ID:ro6u//MO0<> 任天堂からのお願い
http://www.nintendo.co.jp/parents/index.html
見知らぬ人とは絶対に「フレンド」にならないでください。

子供達にもオンゲは身内で遊ぶものって意識が定着していくといいなぁw <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 14:14 ID:ug0/TVEK0<> まぁmixiやツイッターなりいくら制限かけても青いリンゴ食えるんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 14:20 ID:h7m2D2MO0<> いや、それはWiiUや3DSのコミュニケーション機能で
子供が予期せぬトラブルに巻き込まれないように
保護者の方に気を配ってあげてくださいってお願いだろ･･･
何で「保護者のみなさまへ」を省くの <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 14:36 ID:ro6u//MO0<> >>862
特に理由はないけど？
つかそこに突っ込み来るとは思わんかったw
まぁどうせリンク先見ればわかるんだからあんま気にすんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 14:51 ID:h7m2D2MO0<> ミスリード乙 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 15:05 ID:15OzYCcE0<> おまわりさん>>861です <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 16:28 ID:3ptMcOcf0<> そのうちネトゲでも知らない人に話し掛けたら
不審者が声を掛ける事案が発生、みたいになったりね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 16:52 ID:paPTdGbj0<> 既にオープンで雑談してるだけで晒されて叩かれる世界じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 17:10 ID:jvLoUoFv0<> 弱職で座っているだけで通報 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 17:20 ID:3vaXkU5V0<> 5年前にRO止めて相方と某ゲーに移住したけど
オープン会話が殆ど無かったり、スキル連打する馬鹿がいないのは
ホント快適だと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 18:59 ID:44BRf/sZ0<> >>869
OP会話が不快とか何言ってるの <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:21 ID:BvMe3QxJ0<> たぶんRO以外の黎明期MMOからROに引っ越してきて
当時のオープンチャットは、マップ全体チャットになっているゲームも多く、
オープンチャットを使う人は叩かれたゲームもあるから

ROに越してきてもその感覚でオープンチャット叩いていたんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:28 ID:ZOlhU7sx0<> まぁ…確かに南でオープン会話してる奴らの会話は十中八九うざいｗ
電車の中で携帯電話で大声で喋るBBAみたいなもんよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:35 ID:yEIg30Tt0<> よほどアレな奴ならともかくやかましいオープンチャットもMMORPGの醍醐味だと思うけどね
そういうのが嫌な人が増えたからMO系ばかりになったんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:43 ID:hJJWgs5t0<> 俺も雑談くらいいんじゃね？って思うクチだが、まぁMOゲーが多くなってきたのを見ると少数派ってこったかね。

そーいやFE（Zじゃない頃）でFFから来た奴とROから来た奴が喧嘩してたな。
FFはオープンチャットって文化が無かったし、ROはあったしで。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:56 ID:15OzYCcE0<> リアル街の喧騒なんかは気にもならんが
文字で会話内容がはっきり分かるチャットだと
内容のうざい会話は本気で不快になるからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:57 ID:XvjlWFBK0<> >>871
FF11だとシャウトがそれになってたけどあれやったら晒されるって話だったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:57 ID:3TIEkhQA0<> ROも今じゃチャットの種類設定できるから、ログ邪魔されることもないだろ
GVログも消せるし <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 19:59 ID:Wey0H9jq0<> 昔はオープンチャットしてる所の会話に加わったりしてたもんだけどなぁ
最近はRO内でもそういう雰囲気じゃないのか、オープンで会話する人に変なのが多いのか、
自分もオープンチャットがあまり好きじゃなくなったな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:02 ID:ug0/TVEK0<> オープン会話自体は別にいいんだけど
あったらあったで人が多い場所でオープン会話してる奴らが
自慢かメンヘラトークばっかやってるから気持ち悪すぎてオープン会話自体が嫌われる風潮になったんじゃなかったけか <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:11 ID:2TN4P9hq0<> >>870
ROの前にFF11にでも居たんだろｗ
でも街で無駄にスキル連打するバカは本当にウザいからどうにかしてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:14 ID:ETv7AX+90<> ちょっと前までオープン会話毛嫌いしてたけど
ドラクエ10に移住して慣れた、というか慣れるしかなかった…
PT募集とダイス賭博とお店屋さんごっこのログを縫うように知り合いと会話する術も身に着けた
人間慣れさえすればどうとでもなるもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:24 ID:D1KnOX7F0<> 居酒屋いって隣の会話なんて気にしないのと一緒だわな
あまりにも香ばしかったら聞き耳立ててしまうがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:28 ID:ZOlhU7sx0<> 余りにも香ばしかったんじゃねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:42 ID:wjYq4AdN0<> オープンチャットを許容するのは少数派になっちまったか
昔はオープンチャットに文句言う奴がいたら「FFにｶｴﾚ」だったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 20:50 ID:yEIg30Tt0<> オープンチャットのFF
横殴りのRO <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:05 ID:YfCeeXDS0<> 一方その頃ECOではV2ガンダムごっこが流行っていた
ttp://econline.gungho.jp/econetstore/2013/HoshihuruyoruNoMonogatari/_img/lot_img_02_L.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:07 ID:MbMURKFY0<> なんでネトゲアバターって羽生やしたがるのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:07 ID:15OzYCcE0<> まぁどれがどこまで許容できるかなんて人それぞれだし
何が正解って話でもないからなぁ
その辺は自分に文化の合うゲームで遊べ、でいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:20 ID:LGh/dzOq0<> >>887
ネトゲに問わずどんなモノでも強いモノには羽が生えたりしてるじゃん！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:23 ID:2TN4P9hq0<> >>878
俺はめげずに今でも混じってるよ
スロポとかレノヴァとかトーキーとかグラフィティとかしてればウケは狙えるし。
自慢とかメンヘラトークがウザいってのは確かにあるけど
ニヤニヤ眺めるほど余裕がなくなってる、とも言えるわけでね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:49 ID:/yFEY14j0<> ECOの場合種族によっては最初から羽生えてますし <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 21:56 ID:HKIMX7Be0<> DQXの１〜２チャンネルのメギストリス（グレン城もかな？）は
毎日が大晦日のアメ横かと思うくらいに売買チャットが流れてて
あれはあれで新鮮だわ。

ROではアニバーサリーカウントダウンのときに久々に赤の他人と会話したなぁ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 22:15 ID:iD2IooOm0<> MMOで赤の他人の会話が聞こえなくなったら、他PTとたまに狩場が被るMOでしかないからな
DQ10はほとんどのプレイヤーが「DQシリーズを知っている」という共通認識が強みだよ
かみ合う話題がゼロって状況があんまりない <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 22:42 ID:5f4kRGWQ0<> 人の会話はどうでもいいけど、変なのが寄ってくる切っ掛け作りたくないから
極力オープンは使わないようにしてるなぁ
内輪も基本はリンチャかSkypeで徹底してるわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/02 23:42 ID:paPTdGbj0<> おっ



http://www.youtube.com/watch?v=qbivCu8fR5s

おにぎり良さそうだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 04:45 ID:rGQ6xKRJ0<> ログを見かけたり混ざった縁で知り合いが増えることもあるし
気を使って離れることもリアルと変わらんしMMOらしい要素だろ
騒音はともかくコミュ障でもなければログくらいどうとでもなるし活用もできる

そういうのを排他するからよけいぼっちとコミュ障しか残ってないのが現状なんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 04:59 ID:rGQ6xKRJ0<> そういえばキチガイが絡むとそうも言ってられないのを思い出した
普通の会話ならまだしも捏造込みのログ晒しとかはやられたことあるが
さすがにああいうのは腹立たしい
ただこういうのはレアなキチガイとの遭遇に起因するだけで
ROみたいな狭い範囲のオープンを普段から忌避する理由にはならん <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 06:02 ID:RYSq+Y5K0<> >>894
見抜きされたのかあんた <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 07:54 ID:OZEyaMkJ0<> 女キャラでテンプレじゃないオリジナリティのある着飾り方してると「あの、すみませんお願いが」とかガチでよく来るｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 08:38 ID:h62jg0aa0<> >>896
リアルを持ち出すなら都会じゃ見ず知らずの他人に関わりたくない関わられたくないは
別に珍しくはないでしょ。あとMMOをやってるイコール友達や知り合いを増やしたいではないからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 10:52 ID:izC2o0e70<> DQはプレイヤー層が違うからきもいオープンチャットを目にしないかな
プライベートなスペースもあるからROとは環境も違うね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 11:43 ID:YiQiGwTC0<> 次世代MMOの覇権を握るのはDQ10で確定か
もはやRO、FF11の時代は完全に終わった <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 11:45 ID:R5VnGl6v0<> 最強の格闘ゲーム、最強のシューティングゲーム並みに
むなしい称号だな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 12:06 ID:B1afhsfr0<> >>830
以前から推測されていたように、更迭ではなく勇退でしょ
スマホ版DQ11のDに就任と言う形で
DQ9のDだった事からも、まあ既定路線 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 12:14 ID:MJ6tOMAm0<> >>902
俺は違うと思う
DQはユーザー層が既存のネットゲーマーじゃない
パズドラみたいなもんだな

ゲーマーの中でのオンゲはFFだろね
さらにコアなのは洋ゲーへ行く感じで
ROはもうダメだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 12:27 ID:BllTA49r0<> >>904
フジゲルはDQそのものから離れるみたいな話だったけど違うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 13:14 ID:B0lfc6Pu0<> FF14ちゃん「>>902俺も仲間に入れてくれよ〜」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 13:21 ID:qA/C/usI0<> >>903
最強のSRPGも <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 13:24 ID:izC2o0e70<> >>905
DQ10はFF11からの移住が多いよ
完全新規も相当いるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 13:36 ID:YiQiGwTC0<> >>905
DQ10はネトゲ初心者も多いけどガチ勢も多いよ

>>906
ttp://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/eed5af6add95a9a6f1252739b1ad8c24/
ここに藤澤Dが今までの事を振り返って感想やら内情を少し書いてるよ
DQ10発売前の開発段階から
2.0になるのを機にドラクエ自体から離れる事を決めてたらしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 13:50 ID:MJ6tOMAm0<> なげーな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 19:20 ID:H3WAn9JL0<> よくやってくれたスタッフがいなくなると後が怖いな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 19:49 ID:A1HRB6380<> ＦＦ陣営みたいに上層部がお察しじゃなければ、案外持ち応えられるやも知れん <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 20:40 ID:huVLRm590<> >>913
上層部同じでしょw <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 20:54 ID:izC2o0e70<> ドラクエは堀井さんがいるから大丈夫じゃね
次のディレクターの方がユーザー視点で調整してくれてるしね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 21:15 ID:B0lfc6Pu0<> つまりヒゲが帰ってくればFF14もわんちゃんあるで！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 21:34 ID:Fa0bwwqn0<> ヒゲ「失敗を活かしてアニメ化します」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 21:52 ID:7qiCtM/n0<> >>915
堀井雄二が手綱握っててくれるって大きいよなあ
ディレクターが変わっても、ドラクエらしさは残るだろうと安心できる

藤澤の書くシナリオ好きだったから、やめちゃうのは寂しくもあるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 21:52 ID:MYS1kqIi0<> スクランの話かと思った <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 22:17 ID:q5ZiBVmg0<> スクエニの社長・幹部がエニ系になってスク吸収した形になれば・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 23:22 ID:huVLRm590<> >>920
福嶋復帰はやめれw <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/03 23:57 ID:huVLRm590<> 今頃になって「ヴァナホーダイ」とは...
http://www.playonline.com/ff11/campaign/11th/wcb.html <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 00:57 ID:GYeqGtIM0<> やったことないプレイヤーもタダで出来るなら触ってみたかったが
一度でも課金したことある人間が対象か、残念。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 12:50 ID:3Z1jqilG0<> >>918
なんか糞操作性のスマホ版とか見ちゃうと堀井が手綱握ってても意味あるのかなと思うのだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 12:59 ID:FOJvT6qM0<> 操作性はともかくファストトラベルの実装は評価できる <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 13:14 ID:e1AgZoky0<> >>924
いくら堀井さんでもタブレットの操作性まではよくできないだろう
でも色んな環境で遊べるようにって用意してるんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 15:26 ID:T7U7MLRD0<> >>923
ネカフェ限定でID発行してもらえ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 15:40 ID:CxS7eO4x0<> >>924>>926
FF5やFFLで実装済みの、(それなりに)利便性が高いフリーコントローラーがあるのに、今更FF1/2のバーチャルコントローラ相当に逆戻り
外注を仕切るはずのスクエニ側Pが仕事してない
MAPオブジェクト等が携帯アプリ版の流用だったり、ロトのしるしの座標バグとか、外注もやっつけ仕事過ぎるが <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 15:47 ID:Egb0h8bV0<> ドラクエはお約束の塊ともいうから
バグだろうとお約束を仕込むこと自体に意義がある場合もある
他社の模倣にだけは落ちてほしくないのがドラクエだけど
他社が模倣するお約束たりえるなら、バグも「わざと」ではないかとさえ思える <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 19:22 ID:YZLIq3zS0<> 明日から、ドラクエ10バージョン2.0か <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 19:54 ID:uEDj3Jgw0<> そもそもスレチ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/04 21:20 ID:nOf4OUan0<> >>929
ドラクエは夢幻の心臓Uのモロパクリな訳だが… <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 00:03 ID:qxnUqiHJ0<> >>930
今日、街中でパレードとかやってて凄かったわｗ
ずっとROやってたから新鮮な感覚だった <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 00:24 ID:B/Vx9+sr0<> >>932
又えらく懐かしい名前だな
クリスタルソフトと言えばバトルゴリラは名作（迷作？）だった <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:26 ID:l+NcwhqU0<> ロードスオンラインがクライアント式ネトゲで再起狙ってるが果たして <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:28 ID:HcN8B+oy0<> ロードスちゃんと読んだことないな
小説から入るのがマナーだろうか？

元がゲームなのかアニメなのかよくわからん <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:30 ID:EXTK1tfm0<> 元はTRPG、およびそのリプレイ
まあ小説から入るのがいいんじゃね、今さらネトゲのために読むものかって気もするが

最近だと書店でもあんまり置かれてないぞあれ、萌えラノベに追いやられてる <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:33 ID:Y7n+AQ000<> なんか、ちょっと加筆修正したのが最近出たんじゃなかったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:36 ID:R9G0fQ2s0<> なにそれいやなよかんしかしない

水野先生が良かったのは昔の話であって今はひでぇからな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 11:52 ID:PR9QhKbu0<> ごく最近に新装版が出た
…が、コンプティーク付録のコハエースに引っ張り込まれたロードス勢のネタが染み付いて
もうあの頃と同じようには読めないw <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 12:50 ID:l+NcwhqU0<> >>939
神坂先生よりは幾らかマシだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 13:06 ID:nHx1bh5e0<> 金に困ることがなくなると途端に劣化しはじめる作家は割と多い <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 13:07 ID:3ogyg6YB0<> 水野先生に限って言えば結婚してから劣化が著しい <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 13:43 ID:ljz2OJd70<> ロードスはあの頃他に競合作品が無かっただけって気もするがアニメの曲は良かった <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 14:13 ID:ETUXe7go0<> あの頃っていうか今でもああいう作風なら競合はそんなにないよ
なんで最近の水野が酷評されてるかってよくあるラノベ風になってきたからだし
元々そういう持ち味じゃない人がそんなことやっても中途半端に古臭さが残るだけなんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 16:16 ID:C59vfUoj0<> >>945
ずっとロードスみたいな路線で書き続けてれば、
少なくとも固定ファンが買い続けてくれたと思うんだよな
ああいうのはとっくに流行らなくなってるけど、それでも好きな人はちゃんといるんだからさ

ってかロードスオンラインじゃなく、ソードワールドオンラインじゃダメだったんか？
ロードスはいくらなんでも「古い」って印象しか無いと思うんだけど・・・


ところで劣化作家といったら深沢美潮ちゃんが一番だと思うんです
フォーチュンクエストもネトゲになったり・・・はしないよな、さすがに <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 16:21 ID:vXGLhsPi0<> いまだ続いてるSWのブランドを使わずになぜあえておっさん世代にしかウケないであろうロードスを使う判断は理解に苦しむな
TRPGを元にしたほうが世界観の下地しっかりしてる上で比較的好き勝手できるだろうし楽だと思うのだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 16:28 ID:t8dzGCY20<> >>937　正確にはD&Dを使ったリプレイ
システムが何かってのは具体的にはリプレイでは触れられてはないがね
その後そのリプレイを基にしたロードス島小説→TRPGでSW発表→SWの世界の一部がロードス島となる→ロードス島TRPG発表 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 16:28 ID:vmcCGYAY0<> ロードスって銘打った時点でマップ実装にも限界があるしなｗ
ソードワールドとしとけばアレクラストでもクリスタニアでも追加出来るだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 17:51 ID:xBOET2KL0<> >>946
迎夏生も最近見ないな
...九月姫って今何してるんだろとふと思った <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 18:02 ID:+unwCSsc0<> >>950
迎夏生・九月姫・深沢美潮どれも主婦業メインになってるんじゃなかった？
この３人を知ってる人って相当歳だよねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 18:15 ID:gLYZ0iDA0<> FQの新刊来週出るぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 19:21 ID:basLgqgE0<> >>946
FQはファズさんの作風＋迎さんの絵でワンセットだと思うんだ
デュアンはなんか読む気がしなくてなあ・・・
一度アニメ化されたけど、おばさんパーマのルーミィが印象に残っただけだった

>>947
SWは２．０以降が別物、いまだに続いてるんじゃなく名前だけ借りた別物と化してる

>>952
全巻持ってるが、スレタイからして語れない。大人スレでやるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 19:25 ID:TbTTS5yE0<> >>922
あれだけ、絆崩壊人格崩壊の生贄にしておいて、未だ生贄が足らんと見える <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 19:32 ID:YIh/gU2v0<> いつものスレ違い場違いどうこう騒ぐ人はこういう時はいないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 19:58 ID:vXGLhsPi0<> >>953
やってるから知ってる
2.0ならラノベ的なファンタジーだから今の世代でも受け入れられるだろうし、名前だけとはいえ続いてるから当時やってた人も多少は呼べるだろうし、と思っただけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 20:01 ID:nHx1bh5e0<> フォーチュンクエストは途中でデュアンサークに話が流れてから読まなくなったけど今でも話しぐだってるの？
まぁ強さを目指さない低レベルパーティの話なんていつまでも書けるものじゃないよな、できること限られるし <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 20:12 ID:vjCutUwi0<> >>950
冬祭りにMM25th本を企画中とのこと <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 20:14 ID:xBOET2KL0<> >>954
ネトゲコラボの為に繋いでもいいと思ったけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 20:25 ID:Uc9lZcBj0<> >>955
年齢層がかみ合ってるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 20:38 ID:NOTomFuI0<> >>947
ソードワールドはTRPGプレイヤーにしか通じない
ロードスならファンタジー系全体に通じる

>>957
デュアンサーク言われると頭の中がフレイになるｗ

>>960
今頃一生懸命ググッてるのかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 21:01 ID:gzhrFECc0<> ソード・ワールド2.0だともうついていけない <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 22:13 ID:YdQB90Lz0<> SW2.0は名前だけ継いだ完全に別物だからな
魔動機文明を挟んだ都合、世界観がある程度SFネタに対応できるので現代ラノベ向けだが、
逆にSW1やロードスとはつながらない世界になってる
剣と魔法の世界観をやりたいならロードス名義でもありなんじゃないか

>>946
SAOは魔法がNG、ALOは飛行がデフォと、ゲームにするにはあまり優しくない縛りが <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 23:11 ID:F08g9qeT0<> なんでも出来るよりはある程度縛りがある方が日本人には向いてる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 23:40 ID:d/xAtyYs0<> 今日からオープンベータの鬼斬の方はアニメがチョン作成臭いがベータくらいやってみようかとちょっと興味でたが
見てみたら操作が煩雑そうでやる前から終わった
もうちょっと直感的にわかる程度に操作方法なんとかならんかったのか

そういや鬼斬CMを見てるとアトランティカを思い出して
ちょっと調べたらまだサービスしててアップデートもがんばってるようだった
まだ人いるのかアレ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/05 23:43 ID:pQbV8p9I0<> >>965
アレ、リネ２の対抗馬だった時があったよな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 00:09 ID:HacL9HhT0<> アトランティカ懐かしいな
あれ結構面白かった記憶がある

いつの間にかやめてたけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 09:44 ID:sdTbNmsR0<> >>965
おにぎりって純国産じゃないのか
昔のネトゲみたいで結構面白かったけど問題は課金形態だな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 13:19 ID:yTfCkCsq0<> アニメーションについての話なら
http://onlinegamech.com/press/2013120301/
ここを見ると作画監督はそれなりに実績のある日本人がやってるぽい？
ただ製作のアハトアハト☆アニメーションってのが検索しても情報か無くてかなりくさい
韓国じゃなくても新人の集まりなのかもしれないが見てないのでわからん

そして公式は今そのアニメを見るためのダウンロード不可ぽい？
ダウンロード制限してるのかはしらん <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 14:17 ID:zvhuti0n0<> 1年持つかどうか怪しいな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 14:45 ID:yTfCkCsq0<> マルチメディア展開で一応知名度は一般にそれなりに上げてるようだが
正直艦コレよりはやる気はしないからでっかく出た分売り上げ的に大爆死するようにしか見えない
一体どこの資本がかんだ企画なんだろな無計画すぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 20:54 ID:ACNCEL6r0<> 持つかどうかで言えば長く続くだろうよ
CSのゲームは最初ちょっと期待させるんだけど
半年か一年もしないうちにパワーインフレして
毎月何万もガチャにいれないとまともに遊べないゲームになるから
お金が有り余ってるかそもそも諦めてないとやっていけない <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 20:57 ID:JYMqbuc60<> ドラクエ10は2.0が公開されたよ
やばいカジノ楽しいお金が湯水のように消えていく… <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 21:57 ID:H2BPrgf60<> 諦めてないとも何も、お前にとってのゲームってのは強さ以外の楽しみがないのかよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 22:21 ID:aKciY7l60<> >>974
未だにROやってる人間ならそんなもんだろう


ECO行ったら３日で発狂するな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/06 23:51 ID:n6F1Ez1r0<> dmmのゲーム部門の儲けの半分が艦これによるもの
ユーザーの多くが艦これに課金したいと思ってるんだよね
課金させる気がない？？？？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 00:16 ID:NX+5OfRl0<> 中抜き率の高い(はずの)WebMoneyに敢えて対応するくらいだから、掘り起こし需要を見込める程度の利益はあるってこと <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 00:22 ID:V7YIeQ3f0<> 中抜きが高かろうが原価が無いようなもんだし高くするなり絞るなりするだけの話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 00:51 ID:2qmzq7+U0<> >>976
ん、実際にプレイした感想だが
課金しなくても特段不都合は感じないし、実際に何ヶ月か無課金プレイ継続中だぞ。
Wiki見ても、初期投資に２ｋ〜４ｋ程度突っ込めば快適にプレイできるって書いてるし。
ある意味、武装神姫の方がよっぽど金を突っ込む必要のある仕様だったよ。
艦これは艦娘入手するのに金突っ込む必要ないしねーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 03:11 ID:NX+5OfRl0<> 必要(になる)と言えるのは、初期100の母港拡張(+10ずつ)くらいかな
ある程度人数が増えてくると、出撃入手のペースも上がって解体に時間が掛かるから余計にね
改二段階への改造が可能になった艦娘も増えたから、コモン枠でも各1人ずつは手元に残しておきたい

逆に、言われているほど必要性を感じなくなったのは、入渠ドック拡張
デコイの役割が可能な潜水艦の入手性が良くなったので、艦隊全体が満遍なくダメージを受ける機会が減った
レベルが上がれば必要入渠時間が増えるし、中盤〜後半MAPは一発大破も増えるから結局バケツで即時回復

今なら、轟沈(ロスト)回避のダメコン・女神や、入手機会の限られる家具職人などを好みで課金購入かな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 05:57 ID:Gl7iSLA50<> もはや、ゲームを語るスレじゃなくて課金を語るスレだな <> （○口○*）さん<><>13/12/07 06:00 ID:QW6lztPD0<> そもそもなぜゲームをするのかというところに焦点を当てたい
かんこれを遊んでる層はできるだけローコストで時間を潰せるツール
という観点でかんこれを評価してるんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 08:01 ID:D7unYNNw0<> 艦これも色々問題が浮き彫りになってきて勢いなくなってきたな。所詮はバブルか <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 08:49 ID:UGxpehfI0<> 何を今さら、全ての流行りはいつか廃れるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 09:03 ID:ElMzbC6n0<> すでにオワコンのMMOよりはまだソシャゲブラゲのが先あるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 09:39 ID:EJhgBvgk0<> ソシャゲもブラゲもとっくにオワコンだろ何言ってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 09:40 ID:MVOYKDrq0<> そしゃげとかぶらげとか始まってすらいない
金かけないでいいものなんかできない <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 10:07 ID:RELX61Xz0<> 俺だけは認めねーみたいなこの空気 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 10:25 ID:cRE+gNJi0<> そろそろ次スレの時期だけどテンプレに変更点とかある？
また後出しで難癖付けるアホが湧くと面倒だし <> （○口○*）さん<><>13/12/07 10:43 ID:QW6lztPD0<> かんこれの話題はNG　みたいな文言追加しておいてください <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:00 ID:nsQpjxzf0<> そんな文追加したらこのスレの存在意義が無くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:09 ID:JHMDkCy40<> ROプレイヤーの減少とともに板に来る人も少なくなってるから話題が全然回らないんだよな
このスレだって書き込みしてるの数人だけでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:11 ID:cRE+gNJi0<> つーか残りレスで意見がまとまるわけがないから持ち越しにしてくれ
禁止にするならするでﾌﾞﾗｹﾞを語るｽﾚでも立てないと筋が通らんし
速攻過疎るのが目に見えてるから敢えて分けるほどの話かって面もある <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:13 ID:kwYci61i0<> 気に入らないネットゲーム以外の話をするスレ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:14 ID:JHMDkCy40<> 正直オフゲを語るスレと統合してもいいくらいの過疎さだよ
あれこれ禁止とか言ってられるほど人いないよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:17 ID:nsQpjxzf0<> >>990の求めてるスレ作ろうとしたら
>>994の名前が一番いいだろうな
これから先艦これ以外にも人気のゲームが出てくる可能性があるだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:21 ID:cRE+gNJi0<> とりあえず4gamerが気に食わない人のためにニュースサイトを増やしてみた
あとGameWatchのURLが移転してたから修正


(元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。
ガンホー叩き、重力叩き、RO叩き、現役プレイヤー叩きスレではありません。
煽り荒らし、信者アンチはスルー。NG機能を活用しましょう。
語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
つっこんだ話は本スレでお願いします。

次スレは、>>970を過ぎたら宣言して立てて下さい。立つまでレスは自重。

■ネトゲ検索サイト
ttp://www.4gamer.net/gamesearch/

■ニュースサイト
・ジーパラ ttp://www.gpara.com/
・OnlineGamer ttp://www.onlinegamer.jp/
・4Gamer.net ttp://www.4gamer.net/
・GameWatch ttp://game.watch.impress.co.jp/

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ132
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1383879371/ <> （○口○*）さん<><>13/12/07 11:25 ID:QW6lztPD0<> 過疎っていうからこのスレたったの見てみたら
一ヶ月もかけずに1000到達してんじゃん
にゅかんでこの速度ならかなり速いほうだよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:27 ID:nsQpjxzf0<> >>997
取り合えずそれでいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/07 11:31 ID:W1MNB9rn0<> なにを書いても文句付ける奴ばかりだから話題がなくなるのは当然だろ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>