（○口○*）さん <><>13/04/11 17:00 ID:jG+ZkpoX0<> メカニックの魔導ギアについて語るスレです

■情報サイト■
【ＢＳＷＩＫＩ】　-ブラックスミスＷＩＫＩ　http://smith.rowiki.jp/
【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/
【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/

■お約束■
・ＢＳスレでは魔導ギアの話は埋もれがちなので情報を拾いやすくする為
　このスレッドでのお話は【魔導ギア搭乗時】を想定しての運用でお願いします
(ただし狩場などで死んでしまい、脱げた場合のフォロー等も考えるといいかもしれません)
・魔導ギアでの狩場の話や、城攻戦でのお話歓迎です
・妬みや粘着等は厳禁
・基本過疎進行ですが泣かない・めげない・自爆しない

■その他■
・次スレ立て＆誘導は>>980を踏んだ方がお願いします
・反応が無ければ気づいた人がお願いします


※通常のBS・WS・メカニックの話題は下記のBBSへ
　MMOBBS　ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック ***(スレッド番号)
　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/
　↑上記スレは進行速度により頻繁に最新URLが変わるので
　　最新スレは自力で探してください <>魔導ギアについて語るスレ【自爆4回目】 （○口○*）さん<>sage<>13/04/17 23:47 ID:xgIjioo20<> 魔導ギア管理兵「エルディカスティスに左遷されちゃいましたがこれからもよろしくお願いします」 <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/18 05:53 ID:1lCE5HtU0<> 今回レンタルNPCが追加設置されたのはギア狩りの利便性向上のためではなく、
転送スキルが使えない理不尽仕様への対症療法なので、駐屯地その他に…っていうのはちょっとズレてる


ただ他職の騎乗系と違って死ぬと爆散したりその場で再召喚できなかったりというクソ不便な仕様への配慮はほしいところ
支援が消えたりIAかけられなかったり燃料が重い上SP消費がでかかったりキャノン弾が外れたりモーションバグがあったり不遇すぐる <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/18 11:11 ID:EeDPUknQ0<> それを補う強さがあればいいけれど、重量500とかを持たないと使えないスキルだらけだったりするし
もうちょっとましになればいいんだけどな… <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/18 14:44 ID:Wx71Jj++0<> すぐ乗り直せたらGvが自爆ゲーになる <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/18 16:17 ID:uz1m9s7Q0<> 今の自爆は変動＋固定だからそこまで成功しないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/21 23:05 ID:XjzDAC5K0<> ギア終わったな <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/24 23:47 ID:+HqnT1co0<> 始まってすらないじゃないですかー <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 05:05 ID:RgxbyKf70<> サクラ＋無詠唱で自爆くっそつええのにおまいらアホだろ

噴水前ポタとか当たり前で、取り直し→羽とか20秒の世界だぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 14:50 ID:Ipsx70eY0<> 自爆すると大抵反射死するからそこまで自爆ゲーにゃならんでしょ
サクラないとロクに通らないから乗りなおし出来てもすぐ爆破体勢とはいかないし

あと20秒は時間かかりすぎだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 17:19 ID:L/nE88bC0<> R時代からメカやってたけど、最近ラグが酷すぎて他職に乗り換えたくなってきた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 21:28 ID:iupNospU0<> ＲＲで自爆してるメカは経費自腹な
デコイ置いてハイドしてりゃいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 22:24 ID:JTk84RqA0<> デコイ置くのが仕事というなら

デコイ置く→自爆→ハイド

でも仕事してる事になるぞ
なぜ経費が自腹になるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/25 23:19 ID:j7K+mnE80<> 自爆して生きて帰れるようなヌルいGv誰も想定して無いから･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 01:10 ID:mIQTFarR0<> 20秒がかかりすぎってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 05:23 ID:aM89eKud0<> 10秒あれば再搭乗してベースに戻れるだろ
前線まで復帰できるかは別だけど

一発しか撃てない上大抵反射で死ぬんだから、
1秒でも2秒でも復帰時間縮めないと自爆は許されないと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 07:32 ID:x92Xfcx30<> 自爆反射死でベース→宿宿泊→ポタ乗ってギアレンタル→ベースへ蝶
ラグやらPC環境やらにもよるだろうけど俺の場合MAP移動に大体1〜2秒ロード時間かかるから10秒はまず無理だな
皆はそんな一瞬でマップ切り替えとか終わるのか、凄いなーとしか感想出ない <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 08:04 ID:tMZ3L4Ej0<> SSDと64bitOSで16Gくらいメモリあればロード時間無いに等しいかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 08:29 ID:DU8KySWV0<> 宿よりギアレンタル最優先じゃない？
乗る前にEMCで呼ばれると泣ける <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 10:05 ID:FVPuRZ8w0<> >>19
うちもこれ多い <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 19:44 ID:esWSMdBx0<> いろいろな意味でギアは扱い辛いな <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 23:39 ID:ApWTkIp00<> 私はそれでもロボに乗り続けるよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/26 23:45 ID:/OOaDoPN0<> SSDよりRAMディスク使った方が早いんですかね？

まぁ、ギア乗りが裸で呼ばれるのは宿命ですから既にあきらめモードですが…… <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/27 00:03 ID:RnfKVmjY0<> >>23
RAMDiskは読み書きするときに結構CPUパワー使うものもあるからロード時にCPUかなり使うROだとCUスペックでも変わると思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/27 01:12 ID:qpwlZ9e+0<> >>24
なるほど、参考にしますー <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/28 05:53 ID:fqKImyxn0<> RAMディスクにRO入れたけどあんまり早くなった感じがしない
むしろプログレスバーが100%になってからマップ画面に切り替わる時の暗転でひっかかることが増えた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 03:40 ID:E3IuDRe60<> 装備100m以内で揃えた場合の、自爆が一番強くなる装備ステだれかうｐよろ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 05:07 ID:s8FbdQYG0<> 予算内でMAXSP増加装備揃えれば良いですよ＾＾
ステはしらん！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 08:48 ID:lR9m2ANQ0<> >>27
何に使うのか知らんが暇つぶしに自爆の威力と予算以外何も考えずシミュった
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agaZcUaYababcqabcqabaky6ahM12jawVadr10amP13apn13aAe12gaIbabu10any13anLabN10anRabS10anSabS10bkf7kfbfe185aomd812 <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 12:17 ID:8lFONkmP0<> 月光剣のほうが威力上がるど <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 17:54 ID:E3IuDRe60<> >>28-30
ありがとう！
ちょうど座らせる環境が整った完全自爆型を作りたかった。
と思ったらクソ仕様変更で空しく散った。

やはり通常ギア型にします・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 18:56 ID:lXNif3300<> なんか仕様変更あったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 18:58 ID:mVafoxpB0<> 座らせる環境云々だから珍さんの修正でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 19:01 ID:lXNif3300<> あぁそういうことかｗ
把握 <> （○口○*）さん<>sage<>13/04/30 19:42 ID:mVafoxpB0<> 月光剣とあとアクセをルードキューブセットにするともうちょい伸びるな
さすがに盾と鎧のcが不安なのでタラフロとマルクかドルに変えて、課金料理で300kダメージ達成
20料理と増加Pはさすがにコスパ悪いか

残りのステはAGIにふらないとASPDがひどいね <> 31<>sage<>13/05/01 03:06 ID:pZO+o1XH0<> 通常と言いつつも、タタチョやら何やらで色々稼げそうなので、
序盤はS>V>D>Aにしつつ、
最終的にV=I=S>D>Aのようなステで行く事にしました。

剣聖の王冠によってブラギ込みの変動詠唱０が容易にできるようになったし、
試しにGvで使ってみようかなと。

にしても耐性無視すればここまで出るのかと関心。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 08:02 ID:9my29FmK0<> 自爆メインでGv出てるけど、そのステータスで出ても自爆決まりづらいし試しに出たとしてもがっかりするだけだと思う
まぁ装備に関しては変動詠唱うんたら言ってるから大丈夫だと思うけど
ちなみにギルド側で自爆メカで出てくださいと言われてるのであって、自らではない。
あと、過去にバックステップ釣りの経験が有るなら少しだけ死ににくいかも <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 11:11 ID:MBw7kHj70<> 俺も自爆型一回やってみたが
ステとか装備以前に2pc必須過ぎたわ・・・
1pcの俺だとEMCに乗り直しが追いつかなくて話にならなかった <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 11:39 ID:R5H0oXxF0<> 低AGIで自爆仕掛けに行くときは、

スイングやFARをもらうか、ARスクロール使って高速ステップ→自爆が上等手段 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 14:45 ID:9my29FmK0<> スイングは試したことないから分からないけどFARはロボにかからないよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 14:48 ID:I3bitM5l0<> スイングは確かかかったかな？
夕陽も確か効果あるかな、スクロールは効果あるのに
本家本元のARやFARは一切受け付けない謎仕様のギア＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 15:35 ID:MBw7kHj70<> 俺も自爆したいけどロボ乗るのだるぽ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 18:39 ID:VNze8fYV0<> 自爆は元のダメージ量がおおきめだから、特化しなくても倒せる相手には十分だし、倒せない相手は特化しても倒せない
他スキルの威力や防御性能を犠牲にするほど戦果が向上するかどうかは微妙なラインだね
追撃能力ゼロだから最前線で爆発してもあまり意味ないし、他職では踏み込めない奥を荒そうと思ってもデコイが待ちかまえてる
自爆ギアで徒党を組んで鉄砲隊よろしく次々自爆できるような体制なら脅威だけど、
1人2人でピンポイント爆破しても致命傷になりにくいし、見え透いててすぐ対策される <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 18:46 ID:Yma58vXi0<> 特化したらゴス貫通で落とせるってメリットはあるけどね

それでも一番大事なのは威力装備やステより狙う場所とタイミング
1発限りで修正が効かないからこれが本当に大事
EMCの塊に早漏し過ぎて無敵時間で回避されましたとか最初は良くやるよね <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/03 18:56 ID:VNze8fYV0<> 一発勝負だからね
そこがRのStBや今のRoGと違うところだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/04 13:43 ID:V05mTnnE0<> >>43それは鯖&環境によって変わるとおもうが
まぁでも長々と説明ありがとうございます。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/04 18:49 ID:BWLLhggc0<> 2pc持ってないような雑魚がやる職じゃないわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/06 10:16 ID:PvGYAL+O0<> まぁ２PCないとキツイな
３PCあるとパイエティ&ゴスペルも追加できて、ドル・ゴス・マルクの鎧の付替えが出来で
かなり使い勝手が良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/07 03:33 ID:wIEQbHhQ0<> そこまでやってやっと他職並みの働きができるかどうかってレベルなんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/07 22:56 ID:cjAE5Mu00<> 2PCあるならリンカー＋メカでデコイにエスクしててくださいよーってなると思うの。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/08 00:46 ID:DTDX/AUb0<> うちはメインリンカーの人が居て大量のデコイメカを従えてる <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/08 10:19 ID:6UtkPSrM0<> 遅れてきてあまりモノのＰＴの連と魚はマジで同じＰＴにちゃんとはいってくれ
もしくは中に入ってきても１，２匹に範囲かますのやめてくれ
２０匹くらいのデコイちゃんたちが壊滅しちゃうんだよぉおおお <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/08 16:45 ID:uZNinlqi0<> ２０匹のデコイを壊す仲間は信じられんわ。
ギルドを変えるか会議にでも出せ。そしてPT入れ替えろ。
スレチとはいわんが、ここで愚痴るよりもそれは重要な事だと思うぞ？
その認識がなければなお更そのギルドはおわっとる。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/08 16:58 ID:R1ZqtJTy0<> 火力地帯を抜けてきた奴をピンポイントに潰すのはFAWの役目だからなー
そっちはデコイに任せて、魚連には弾幕を維持していただきたい <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/08 18:40 ID:DTDX/AUb0<> 修羅に撃つと残影先で発動して巻き込む事はある
>>52みたいな状況でぶっぱするのは論外だけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/09 23:26 ID:a7/yo7MV0<> >>50
エスク撒いてくれる人なんて沢山いないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/09 23:40 ID:RhhIdmmB0<> うちのGにはメインリンカーは一人もいないな
TEGvGにならいっぱいいるんだけど、通常GvGではやる人がいなくなってしまったよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/11 15:47 ID:d1QnWlWD0<> ちょっといいだろうか
SEGｖで敵のワープ撃ちコメットやアロストが痛いからこっちも荒らし兼ねてスロワーワープ撃ちして〜
みたいな意見がGv後の反省会で出されたのだけれど、ぐぐってみてもワープの是非や生体飛ばしとかはあってもGvで使ってるレポートとか見当たらない
最早うちの鯖では使って当然らしいので良いか悪いかって段階は通り過ぎてるのだけど
実際使ってる人とかいたら使い勝手？というか感想の様なものを教えてもらえないだろうか
一応拡大鏡使って位置ずれ起こし、角の陰から一方的に撃つって所までは理解したのだけど
スロワー自体は射程そんな長くないし詠唱と耐久両立しづらいメカでどこまで効果あるのかなーと <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/11 16:25 ID:jXAtGkpJ0<> 鯖の特徴にもよるかな
呪縛修羅が多いと真っ先に狙って捕まれて乙る
逆に言うと呪縛されない限りかなり一方的にやれるね <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/11 16:58 ID:Xg0EgR5O0<> >>58
戦闘区域が大体決まってて、そこを抑え込むor押し込むだけになら使えるが
そうでないなら段取りが必要な分大して有効とはいえない
RR前ならもっと有効打として言えたと思うが、RR後はスライドの使い勝手の向上と
アローストームによる遠距離広範囲が主体になってる現状というのもある
他にレスしてる人が言うように呪縛の存在がでかいから、ワープ撃ちすることに気を取られて
相手の修羅の動きとか敵全体の流れが見えずに勝手に飲み込まれて終了なんてこともある
正直スロワー主体でいくならスライドを上手に使って
定点に留まらず掴みどころのない動きの方が相手からすると厄介だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/11 17:52 ID:jXAtGkpJ0<> スライドスロワーもうちの鯖だと微妙なのよね

・ラグで速射が生かせない
・範囲火力が自陣に被せるように置かれてる
・攻めでも防衛でも後方はデコイだらけで行き過ぎると即死

こんな感じで動画の人のような成果は挙げられない <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/11 18:35 ID:d1QnWlWD0<> >>59､>>60
なるほど、一応有効な局面もあるけど前線で下手に固定砲台すると呪縛されるし、そのくらいなら機動力活かして荒らした方が良さそうな感じかな
状況にもよるだろうけど、無詠唱とかワープにこだわらず耐性と詠唱のバランスとってメカならではの動きってものを追求してみようと思う
参考になりました、レス感謝 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/12 09:18 ID:1Eeq0PHq0<> >>58
その場でここでずらせば強いって考えれないと難しい
咄嗟にできる位置ずれは相手も対応しにくいのですごくいい。

あと射程が伸びない位置ずれは移動をスキル停止で斜線判定だけ飛ばした方が置ける位置が分かりやすい <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/14 14:53 ID:ALI9Vb4w0<> 新装備のエスランの首飾りエンチャント
種類をクロスして選択できるなら魔力3＋ATK2を選択して
詠唱8％、物理攻撃2％のアクセとしてスプリン2個目の代わりに使えるかも <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/15 00:52 ID:Lf7FYICX0<> エスランって倉庫移動キャラ移動可なのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/15 00:59 ID:1nbat2MH0<> 倉庫可能だけど>>64みたいな組み合わせは出来ないみたい

魔法能力付与なら
Matk+12、詠唱時間-8%、Matk+1%、固定詠唱時間-1% <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/26 13:24 ID:ey++Wsof0<> それよりギアでGHMD行ってる人はいないのか
クローキング使えないから諦めて行ってなかったけど
1Fはマゴット沸かせてマグネットしてスライドすれば余裕で突破出来た
まぁ2Fで時間きれたけどな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/26 22:43 ID:p9gA23gf0<> 今日のＧｖで入口ロキ防衛を攻めてた時
間違ってwp入る前にステップ押したら暗転先でステップ発動して
ロキを飛び越えたんだ
もしかしたらそこだけロキが欠けてたのかも知れないけど
狙って出せたらこれすごくない？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/26 23:01 ID:X6zWUynO0<> どうせWP越えするならWP越えで自爆したらロキ消し飛ぶよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/26 23:10 ID:Uw1cjWCl0<> WP越え暗転中に使用したスキルがロキ無視するのは基本だぞ

それのせいでWPステイシスが来るから魔法で守れない
→だったらWP火力をStBとスロワーで

って散々やってたじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/27 11:03 ID:frYBIVrW0<> マジかよ・・どや顔でギルメンに自慢しまくってたわ・・
これから気をつけるわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/27 13:38 ID:6vKz3GVm0<> >>69
何度かやったことあるけどWP越えて自爆発動してもロキ含めて一人も殺せなかった
無敵時間中は状態異常を除くダメージ系はお互いに無効、とかなってるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/27 20:42 ID:rdZfPiGE0<> そんな事より聞いてくれよ>>1よ
さっきギアでETいったんですよET
そしたらわずか7FでGv用にセットしておいた自爆スイッチを間違って押して帰ってきた <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/27 21:20 ID:jKmvE6rI0<> 装置外しとけっていっただろっ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/27 22:36 ID:aUKIy9wO0<> 爆発までに自爆装置をカートに入れろといっただろっ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/28 18:17 ID:lHy6zy6E0<> にこにこ動画にあげると修正やっぱ早いな
ギア関連もにこにこにあげるべきじゃね？♀ロボモーションとか <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/28 18:47 ID:7UGufCkM0<> もうとっくの前に上がってただろ確か <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/29 02:33 ID:Soq7750k0<> >>68
デコイ置いてないとこならスローワーで防衛ぶっ壊せることもある
だいたいステップしたところにブラギいるんだよなー

まぁデコイあると無理だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/29 17:30 ID:BH3OFWQ00<> 何週か前だけど、ロキあるのにスライド出来て不思議に思った事あったな。
もちろんWP越えとかは使ってないし、バキュームすら効果が無かった。

WP超えた後、無敵時間がなかった砦もあったし、
uchino鯖だけの不具合だったのか今でも謎。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/29 17:57 ID:9bE44h1Q0<> 一瞬LP出た後だったんじゃね
合奏にLPが被った後はLPが消えても一度合奏出しなおさないと効果が出てない <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/29 19:00 ID:xK3lzto60<> WPこえアースドライブとか味方がしてロキなかったとか <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/31 00:35 ID:dKnL8BMa0<> 今更だけどモーラにギア設置でかなり便利になったな
死んでも守護者の呼びかけでギアがどこからでも取れるようになった
いっそCTなくしてくれればGvでも使えるんだが・・・・

と思ったけどエルディカスティスと交互に使えば十分まわせるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/05/31 14:49 ID:dKnL8BMa0<> 何気にエクラージュにもギアあったな・・・
一つCT5分だけど3つあれば十分まわせるか
いつの間にかGvで2PCギアポタいらなくなってたのか、今週からギア参戦しようかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 13:21 ID:bOw4y02F0<> わざわざ装備つけかえて転送スキル使ってーってやってるほうが手間かかりそうだけどなあ
ショートカットに空きもないし <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 14:08 ID:dHUf70Za0<> で、皆は剣聖と魔女バルーン何を装備するんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 16:35 ID:yiXQZzha0<> >>84
どっちにしても10秒かかんないよ
エクラとエルディは飛んだ目の前にギア回収あるし、ショトカはスキルだけ三つセットして装備自力で切り替えで
装備切り替えてスキル使うのが早いか、2PCでポタ出して乗るのが早いか
その程度の違い、数秒の差しかないだろうね。そんな事に2PC使うならデコイなり置く係りにした方が確実にいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 17:50 ID:DfNOISqL0<> あるなら２PCポタ出す方がずっといいわ
その数秒の差にEMCを挟まれるから短い方がいい
ショトカ3つも潰すなら尚更

2PCないならそれでいいかもね <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 17:55 ID:yiXQZzha0<> 勿論数秒の差でEMCってのは理解してるけど慣れたら数秒も差なんてないしね
最近じゃデコイの頭数で勝負決まるゲームしてるからそんな事に2PCリソース喰うのが本当に惜しい
ショトカも3つぐらいなら捻出できたし

まー人によるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 18:22 ID:eGj8gjhN0<> 影葱減って騎乗ポタ無くても平気になったから今はメカポタ出してくれてる <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 18:51 ID:9km36TKk0<> 2PCで自前ポタしてる奴とベースの修理ポタで搭乗もできる奴じゃ前提が違うだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 18:51 ID:dHUf70Za0<> ギアに乗ることだけを考えるならアクセでも良いかもしれない
２PCだと支援できて砦前ポタだせて時間も早いから俺は２PCポタは出す
死亡→エクラージュ帰還ギア取る前にEMC→蝶→エルディカスティス帰還ギア取る前にEMC→
こうなった時にペースが崩れそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 19:14 ID:yiXQZzha0<> 確かにドはまりする日が来ないとも限らんね
まぁ個人的には手間が減ってうれしい限り
ギアやりたきゃ2PCポタ自前で用意しろよ！って時代より遥かによろしくなったね <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/01 19:18 ID:dHUf70Za0<> 最近鯖缶も多いしアクセ2種とも重量０だからGv中所持はすると思う
正直その発想は無かったから助かる <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/02 03:38 ID:Ls1Fijhj0<> 剣聖に時計ｃでいいわ
スプリン*2長い舌でブラギ170対応

でも叶うなら+7DI魔女でスキルP余らしたい <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/02 15:45 ID:cKJVK8MR0<> エクラージュついでに
氷結の解除が出来る消費アイテムのピオニーマミー
念のため確認したけどちゃんとギアでも使えた


やっぱりリングの方はダメなんだろうなぁ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/03 01:33 ID:psWaLAHd0<> モーラをベースにすればすべて解決なのではないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/03 17:12 ID:WtK6A9pR0<> まぁメカのためにベース変えてもらうわけにもいかんだろうｗ
それはそうと今までポタ子さんにせこせこギアポタ出してもらってたけど
異世界転送活用したらすげー捗った、ポタ子さんの負担も大分減るしこれはいいな
ただ乱戦だとたまにＣＴ足らなくなるから2ＰＣorベースポタが予備であるに越した事はないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/03 17:13 ID:WtK6A9pR0<> あとどうでもいいけど、異世界転送の詠唱中にEMC食らってもCT発生してなくてセーフだったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/05 13:27 ID:8xSegyOY0<> http://future.sgv417.jp/upload/log/653.txt
2995
精密性補完装置 [1]
纎細な操作までできるように設計された機械装置.
SP消費量 10% 減少, スキル後ディレイ 10% 減少.
変動キャスティング時間 10% 減少.
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 100
装備 : メカニック

強いのう <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/05 13:38 ID:nq+2wJRk0<> 永久に未実装です <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/05 16:59 ID:/8Ay9V6b0<> ブーストナックル+30％のアクセが気になった
二つで60％、ブーストナックルってブラギに乗ると地味に単体火力クソ高いんだよな
まぁスロワーしたほうがいいけど・・・・単独行動するときにブースト2連打は強いかな <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/05 17:02 ID:/8Ay9V6b0<> え、っつーかギアすげー強化されるな・・・いいのこれ？
ぶっちゃけ今でもクッソ強いけど男限定でメカ150って面で少ないだけで
ギアがあふれると相当なギアクソゲーになるよな

ってかＳパイルとか出てグロモニ作った人が完全になみだ目 <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/05 19:18 ID:eIFhr/Bz0<> >キックアンドキックの機械アームを取り離してそのまま武器に使ったもの. ちなみに思ったより効果的だ.

えっそんなんできるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/06 02:25 ID:gVcYvG4d0<> >>101
スロワーは目的が違うから、比べるならキャノンの方がいいよ。
そして、ブーストは今でも普通に強いよ。
射程はキャノンより短いし、ニュマで乙るけど･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/06 02:37 ID:gVcYvG4d0<> あぁ、ごめん。キャノンも地面指定スキルだっけ？
比べる対象じゃなかったかも！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/06 03:57 ID:n6HCW+Xx0<> >>105
今はタゲ指定ダヨ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/06 06:48 ID:gVcYvG4d0<> >>106
ありがとうございます。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/09 18:46 ID:AwiFAg7M0<> >>102
グロモニの方が圧倒的に強いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/09 20:37 ID:kQm9E7en0<> パイルPの必要STR計算機で見てみたらSTR180とか必要と出てワロタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/09 21:09 ID:LEMa5Avg0<> メギンあればいけた <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/09 22:18 ID:cmXiV7Ft0<> パイルPとか
武器ATKのプラスが、増えたSTRペナのマイナスで相殺されかねない <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/10 01:43 ID:dAFB60E40<> ブーストナックルってさ
ニュートラル展開してても5％前後の確率でヒットするけど
あれニュートラルとブーストどっちの挙動がおかしいんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/10 01:57 ID:Oa+f0ESH0<> 挙動というかバリアの仕様だな
バリア内側→外側への攻撃は著しくHitが下がった状態って考えて貰えば良い
回避上限は95％だから、5％の確率で当たる
必中攻撃なら問題なく当たるのもこの為 <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/10 02:18 ID:dAFB60E40<> そうなのか
テキストに命中率を強制的に0にするって書いてあるからなんで当たるんだと思ってたわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/10 02:40 ID:tL2xmWyc0<> 命中と回避は5%と95%基準で作られてる

Rの時に
Fleeに100加算されたのに
Hitが100でも200でも無く、175加算されたのは
対人必中の95%と、100にシーズ補正掛けた80%の合計値になってる <> （○口○*）さん<>age<>13/06/11 02:49 ID:xz94xf3o0<> ほしゅ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/15 13:04 ID:bIgFFL1b0<> フリオニ装備したら、スロワやブーストはバリア中でも必中になりますかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/15 14:00 ID:SY7Nh8vI0<> ポリンにすら当たらないのでお察しください <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/15 15:10 ID:o8HTo0840<> RR前に検証したもんだから、記憶が曖昧でいいのなら
マイナス補正値は約-250〜-300だと思われる
対人用として作った150かつそこそこのDEX+Lukのキャラのときにやったときは
ポリンには必中と思えるぐらいの安定度で当てることができた曖昧な記憶がある <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/16 02:13 ID:TM6zaqQg0<> Hit581でプロ南のポリン、ルナ、ドロップスに撃ってみたが
ナックル、バルカン、フレイム、コールドいずれも特に当たりやすくなってはいなかった
補正があるとしたら500↑か最終命中率から引いてるかだと思われる <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/16 10:17 ID:3bXrxhEi0<> 皆さんありがとうございます！
ﾌﾘｵﾆの命中率+100と言うのを命中率100%だと思っていました。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 12:10 ID:mg/E98fl0<> ヾ(・д・｀ )ﾈｪﾈｪ
ホバリングってアイコンあれば効果残るようになってね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 12:45 ID:mg/E98fl0<> ブースター装備　ホバリング使用　ブースター解除で検証してきたお


1）スキッドトラップ / ランドマイン / アンクルスネア / フラッシャー / ショックウェーブトラップ
サンドマン/　フリージングトラップ / ブラストマイン / クレイモアトラップ / トーキーボックス（ハンター）
2）クァグマイア / グラビテーションフィールド（ウィザード、ハイウィザード）
3）ボルケーノ / デリュージ / バイオレントゲイル（セージ）
4）水遁（忍者）
5）ファイアーウォーク、エレクトリックウォーク、バキュームエクストリーム（ソーサラー）
6）旋風腿（修羅）
7）ムーンスラッシャー（ロイヤルガード）
マグネティックフィールドも可能

可能な限り試してみたところ、トーキー以外防ぐことができた
未確認スキルは、GF/水遁/火・風ウォーク


あとロボ乗ってるとストレインの脱衣が無効化されてるね
ロボ乗った状態で50発撃っても脱げなかったのに降りたら10発で裸になった <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 12:46 ID:jETR7o+R0<> マジかよギア始まりすぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 14:02 ID:rbZfc5tL0<> 持ち替えて良いのかよ…マジかよ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 15:25 ID:43+rZ8d+0<> 詠唱カットできるアクセｃがあれば完璧なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 15:28 ID:cIR1d2wy0<> ヴェルゼブブcあるだろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 15:49 ID:jETR7o+R0<> 早速ポムスパのQMに乗ってみた

･･･普通にきれてるじゃねぇかいい加減にしろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 15:50 ID:FZuAcgnL0<> むしろアイコン残ってたから持ち替えで良いものだとずっと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 15:58 ID:jETR7o+R0<> いや違うな、ホバーつけててもポムのQMは防げないな
そういえばmobのスキルは特殊だから防げないって話もあったっけ

すまん <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 16:21 ID:mg/E98fl0<> >>126
水牛オブビックマウスを買うまで俺のドカタは終わらない…

>>130
Mobの罠もだめだったからそこは変わらずっぽいね <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/19 20:38 ID:8nwWFkd30<> >>122
昔からだよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/20 15:48 ID:t5s26AZh0<> Wikiにも書いてるけど、持ち替えてもアイコンは残るが効果は消えていた

らしい <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/20 23:52 ID:dDF9Nz5h0<> もう編集されてるのかわからないけど見当たらないな
あとBSwikiだったら間違ったことも書いてある例えばNバリアのクールタイムとか <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/23 00:54 ID:gWG0/CoE0<> まぁ、最新の情報として更新として書き直ししてあげれば
見ている人らもどこかで喜ぶんじゃないですかね！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/23 17:06 ID:szzvjc4Y0<> つよいとかよわいとかはこの際おいといて、
カスタマイズもクソもないこのシステムに不満が募る
まあメカのカスタマイズしたけりゃ別ゲーしろって話だけども <> （○口○*）さん<>sage<>13/06/27 22:17 ID:XZErkTo+0<> フレイムスローワーとコールドスローワーの変動詠唱も変わってない！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/22 03:15 ID:qL54Zcbu0<> WP超え自爆ってダメージでるの？
教えてエロい人 <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/22 03:16 ID:qL54Zcbu0<> と書いた後にログを見たらあった。
WP超え自爆はだめかー。

WP超えNバリは良さそうだな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/22 16:27 ID:3Jn40RWU0<> スライド一回すりゃロキ抜けれるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/22 23:01 ID:tf8RIkZI0<> WPにデコイ密集してると
その場でバリア出したほうが生存率高いな <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/24 08:47 ID:bOKZB+430<> らぐものイザベルのギア動画で銀砂群生地帯にバリアかぶせてる場面があるけど
HIT0になるのはFAWにも適用されるよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/24 12:17 ID:EN/tcEnO0<> バリア中から外へはあたる
相手がバリアに入ったら当然あたらない <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/24 16:23 ID:3L+XBtwr0<> マジックデコイならHIT下がっても影響ない
FAWはどうだろう、ぶっちゃけFAWでも関係ない気がしてくるな <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/24 19:10 ID:FyEuNdDZ0<> ギアニーズ動画ってどこにあったっけ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/28 01:50 ID:rc+041GH0<> 狩りロボの話なんだけど、いつの間にか某計算機でキャノンのディレイが0.4から0.5秒に伸びてた
威力を確保しつつ、詠唱を短くして、　スキルディレイがASPDモーションディレイで足を引っ張らないようにAGI上げてたが
やっぱキャノンはAGIほとんどいらなかったん？
ディレイ0.4＝ASPD180　ディレイ0.5＝ASDP175　って具合に　AGIだとバフ類こみで100くらいと60ほど変わってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 00:12 ID:F+UTYpic0<> >>141
WPスライドしてもタゲられないからスライドバリアーでいいのよ…

>>146
ブラギなしでキャノンするなら大して要らない
トレインを快適にするためのAgi

あと詠唱中からAspdディレイは消費される <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 00:39 ID:On0y3Znn0<> どうでもいいけど無詠唱キャノンだとモーションないからASPD完全無視で連打可能なんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 00:43 ID:S5Qgbvrs0<> 無詠唱メテオもモーションないけど連打速度はASPD依存だった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 00:45 ID:wqfIxr3s0<> >>148
連射応答はASPD依存でっせ
クライアント依存のモーションディレイ制限のみ取り払われるってだけ

ところでSBrキャンセルと同じようなキャノンキャンセル撃ちって試した事ある人いるんじゃろか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 02:19 ID:34B5AdK50<> ソロ狩りロボの話で
キャノンの正確なところのスキルディレイは曖昧なある範囲にあるけど、不確定。
ARしてパイルとか使う場合にパイルの連打性能上げるためにAGI１はあんまりおらず、
AGI軽く振ったらASPDが原因で連打性能落ちるようなことはなさげってことかな

でもって、計算機も完全じゃなくて、ASPD遅いと、戦闘時間＝詠唱時間＋ASPDディレイになってるけど、それは違って、
偏ったことをしなければ詠唱時間＞ASPDディレイとなって、
戦闘時間＝詠唱時間＋固有スキルディレイ＋（詠唱時間が短ければ、ASPDディレイ追加）
になるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 18:08 ID:MXmtt1rc0<> ＝戦闘時間にはならんだろ。
倒した時点で終了するんだから、次のmobタゲるまでにクールタイム終わるんだから。


モーションディレイ＋クールタイム＝スキルを使えない間　であって、
詠唱が短いことに越したことは無い。

なぜならモーションディレイは移動キャンセルや、披ダメによるモーションなどでカットできる訳であって、
どんなにASPDが上がってもキャンセルする手間が省ける程度だからASPDは要らない。

それでもAGI振る人が多いのは、Flee確保による釣りのしやすさが主で、
スローワー連打とか、ロボ乗らずにパワースイングする為ぐらいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 19:26 ID:34B5AdK50<> そりゃ１確なら遠くにいる次のmobタゲるまでにディレイは終わってるだろうねぇ

N確ならば、
戦闘時間＝｛詠唱時間＋固有スキルディレイ＋（詠唱時間が極端に短くASPDが遅ければ、ASPDディレイ追加）｝*（N-1）＋ラス弾詠唱時間
となる？

AGIいらないというのは、某計算機が多少間違っていると知っているとか、実は課金ARとか使ってるとか、体感で違いが分からないレベルとか？
AGI1でもバーサクサラマインで1発あたり1秒に満たない違いだろうから、やっぱり最後のやつだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 20:00 ID:hnVFwCwk0<> 狩りロボしてるけど
キャノンの場合移動キャンセルはできないし
ASPD上げてもモーションは固定だし
そのよくわからない計算式に何の意味が？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 21:06 ID:34B5AdK50<> なるほど、某計算機でもシミュれない部分を知っているのですね？
詳しく聞いてもいいですか？

まあ、単純に流行のテンプレステでやらず、シミュしてたら実際と違う部分があるようなのでどうなんだという話で
詠唱時間、スキルディレイ、ASPDディレイでステ装備次第でどこかを極大にしても他が連射のボトルネックになるのかということ

話を聞く限り、ASPDだけでも関係ある、ないの両方出ててる
1確MOBだけ狩れば、差に気がつかないってのはわかる <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/29 22:11 ID:wqfIxr3s0<> 連打条件がそもそも詠唱時間、スキルディレイ、ASPDディレイだけで決まっているわけじゃないぜ
他の要素は人によって言い回しが違うから表現が微妙になるが
各スキルのモーションがクライアント上でどういう扱いにされてるのかで変わってくるとだけははっきり言える
無詠唱になるとモーションが消えるスキルもあれば、逆に無詠唱になると固定モーションになる謎スキルもあるし
さらに引用してるモーションの影響なのかASPD基準の速さで動作しなかったりするものもある
上記の2つの要素をあわせもつスキルまであるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>13/07/30 11:14 ID:yI0YnJsU0<> 連打条件は詠唱+ディレイが基本で
Aspd＞固定モーション or 詠唱+ディレイ　の場合Aspdの速度
モーション＞Aspd or（詠唱+ディレイ)　の場合は固定モーションの速度

モーションを先行入力でカットできる場合詠唱がなくなると遅くなる
Aspd=ディレイだと無詠唱でも先行入力が効かなくて遅くなる

>>153
基本的には
戦闘時間=(詠唱+ディレイ)*（N-1)+詠唱
アイテムが落ちる時間はこれにAspdを足す <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/03 16:22 ID:toNmdpfv0<> WIKIに書くか悩んだけど実装時期がいつになるか不明だし額面通りくるかもわからんのでこちらに投下させていただく
あんまり情報拾わずにほっとくと海外掲示板で流れてしまうから拾うのが面倒なんで…
内容は>>99を見やすく整理して情報等を色々付加した感じです


ファンタズマゴリカのギア新装備まとめ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/15083.zip <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/05 00:08 ID:Au05zAun0<> 乙 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 10:38 ID:fq4QakmY0<> ちょっと相談にのってほしいんだが、スローワーが主流（勘違いかもしれんが）の中
Ｎバリアと無詠唱キャノンとかを主体にしてｇｖしてる人ってどれぐらいいるんだろうか。
アロストが痛すぎて、Ｎバリアが好きなんだけど動画とか全然見ないから少し不安だったりするんだが。

あと、特殊条件なの承知で意見ききたいが、ブラギなしの無詠唱でキャノンしてる人とかいますか？
ミョルを使った、ステによる無詠唱キャノンとかマイナーなものの使用感とかあったら知りたい・・・

よさそうなら、挑戦してみたいんだがどうだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 13:49 ID:onmTzJ4S0<> ステ無詠唱はいいけどディレイどうすんの <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 16:32 ID:fq4QakmY0<> ブラギのれたら、それにこしたことないけど、無くてもある程度戦えないかなぁとおもっているんだけど・・・。

詠唱カットにスプリンセット頭下段とか全部持っていかれるより、自由に装備できるから、耐久力高めれないかなぁとおもってる。
耐久力を高めつつ、火力もそこそこ維持みたいなコンセプト。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 19:12 ID:XHaUS+S/0<> キャノンもスロワーも、ディレイカットしないと火力としてはイマイチだよ
スプリントセットとかを外そうと思ってるならなおさら使い物にならないハズ

そもそもステで無詠唱にしたらVitにポイント割けないんじゃ？
余計な分をVitに全部持って行ってタフにしたほうがまだ良さそうな気がするけど、どうだろう
メカは <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 19:15 ID:XHaUS+S/0<> ごめん途中送信してしまった
メカは、は無視していいです <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 20:59 ID:72XmYoTQ0<> >>162
メカのスキルは基本ディレイ0にしてなんぼの世界じゃよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 21:01 ID:72XmYoTQ0<> ちなみにブラギなしで撃って役立てるのはキャノンよりスローワー
理由は氷結凍結の存在、例え無詠唱であろうと連射できない状態のキャノンでは補助火力というにも心許ない
以前みたいに地面指定系なら炙り目的とかでもできたんだが、キャラ指定な限り基本パワーソース役 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 21:26 ID:fq4QakmY0<> いろいろ意見ありがとう〜

Ｓ８４　Ａ６５　Ｖ９３　Ｉ９９　Ｄ９９　Ｌ１
こんなステ想像中です。

ＩｎｔとDex確保のためにＡをだいぶん削ったけどＡＲスクロール入れれば
キャノンの連打にはまぁ大丈夫かな？
Strは本音いうともっとほしいが必要最低限って気がする。
料理とかガチブースとでStrは１５０（ミョルぺナ）、Int／２+Dex＝２６５
になるように調整できるっす。（中断にヴァジュラだけつけていたかな、たしか・・・）
まだ微調整しないとたくさんあるけどね！

最大火力発揮するには、結局ブラギのディレイカットが必要なのかもしれないけど
もともとディレイは少ないほうだと思うし、なしでも牽制ぐらいできるかな・・・？
スプリンセットを全部はずせるから影肩だったりバリアント、壊れないＶ鎧とか、頭は羽ベレー、
あくせは2個ともフリーとかで好みのつけれたらと妄想中です。
最終的には＋４でもいいからグロセット装備したいけど

キャノンの火力のこと聞いていて申し訳ないけど、結局耐久性が上がる事のほうが
試してみたい理由なのかもしれない（つД｀）

メリットは　装備フリーと高速詠唱＋ステのせいである意味自爆特化・・・？

ちょっと長文なうえ、日本語へたで申し訳ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 21:42 ID:3nivfP2t0<> >>160
うちのはその特殊条件のメカだよ、普段は使ってないけど
ブラギなくても多少は戦える程度で考えたほうがいい
当然ブラギ乗った普通のメカよりも弱い
こっちがブラギ乗ってもAgi低いとAspdで引っかかる
ブラギないってのが特殊条件だとはおもうんだけどね

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aiaZcUaYbVbfbicibSacakab2d2abG12hanqabe9jaKz13aIf13aGm12havm12havs12havp13aogabW10aogabW10bkf96kk4d94akIdaab564b1bbb1b15d10b60b150
Intがちょっと過剰なのはDisくらっても無詠唱維持するため、うちの子♀キャラなんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/06 22:56 ID:fq4QakmY0<> 先駆者の貴重な意見ありがとうございます。

もう少し悩んだうえで実装するか検討したいとおもいます。

ありがとうございます！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/07 13:23 ID:N2QCfp4G0<> >>167
個人的なGvロボ持ちの意見としては、
耐久性よりも火力を上げた方が生き延びる事が出来ました。
もちろん無詠唱は必須で。ただし、MAXHP3万が生き残れるかのボーダーラインだと思う。
キャノンは攻撃スキルなので低STRでわざわざ火力を下げるのは勿体ないなと。

あと、今は時空靴などの魔力エンチャがあれば
スプリンセットじゃなくても無詠唱自体は楽に到達できますよ。

ロボはこれが正解ってのがないので、参考程度で＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/07 13:28 ID:N2QCfp4G0<> ちなみに、上記のは課金アイテムやらでガチブーストはしない派の意見です。
たまにクジで引いた料理を消費する程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/08 02:58 ID:GGmiVkom0<> >>170

了解です。ありがとうございます。
いろいろなパターン考えたいと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/09 18:45 ID:RJ/+na4y0<> >>耐久力を高めつつ、火力もそこそこ維持みたいなコンセプト
連打＝火力だから火力は底辺
火力底辺だから攻撃貰い続けることになって耐久力ダウン
ブラギ乗るならミョルよりグロがいいしステ無詠唱の意味がない
ブラギ無くても戦いたいならパイルやブーストナックルでいいんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/09 23:48 ID:PlCtyLVd0<> グロ武器を作るの諦めた結果、あまっていたミョルに行き着いた感じなんです・・・
んで、せっかくミョルなら無詠唱いけるんじゃね？　みたいな感じでいろいろ考え中です。

一応ＳＥで活動してる同盟なんで、常にブラギはあります。
なおさら、ステ無詠唱する意味が薄れてしまいますかね・・・？

この尖った火力が多い時代に、耐久性あげて、耐えながら反撃っていう考えがきついのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 12:54 ID:61WfWZFm0<> どんなに耐久上げたってRGほど固くならないし、羅刹やクラストで一撃で死んじゃうこともある

そもそも、本末転倒になってると思うよ
本来は敵を倒す（or状態異常や装備破壊バラまき）なんだから、火力下げてまで耐久上げても、向こうが回復連打されると落ちないよ

殲滅や状態異常ばらまきにしても連射力は重要だと思うしね〜

たしかにｂｒｇなしでの無詠唱は魅力だけど・・・
無詠唱できた！だけで終わっちゃうと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 13:51 ID:OcCOUrc00<> 耐性上げて攻撃ダウンって言うなら

Sベレーとかで人40↑水100聖鎧にして
パイル持ってRG粘着してる方が多分なんぼかマシ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 15:05 ID:j5vSLCCJ0<> ミョルステ無詠唱やってるけど、利点をあげるならブラギなしでもスロワ撒けるくらいだろうか
なお、常時無詠唱で滑りまくるため使い勝手は最悪の模様 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 15:13 ID:ziWknqrX0<> ギアスレでの回答としてはあれだけど、どうしてもミョル使いたいならジェネで無詠唱ヘルプラ芸してるほうがよっぽど強いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 18:25 ID:zyq8iFhv0<> でも無詠唱ブーストナックル5はキチガイみたいに強そうだなｗ
所詮単体とは言えクソ楽しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 18:32 ID:zyq8iFhv0<> 軽く計算したら>>168のステでLV5ブーストの倍率が2733%か・・・DEX高いと強すぎわらた
因みにパイルの威力が大体2100%ぐらいだからパイルよりはるかに強い攻撃が射程11セルで飛ばせるわけだ
単体最強ユニットが完成する <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 18:35 ID:zyq8iFhv0<> 連投すまん、バルカンアームと言う空気スキル忘れてた
何気にDEX211だと1894%と言うなかなかの威力で3*3の範囲なんだがこれどうだ？
ディレイとかもないし、ブラギないときならアームズより強くならね <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 19:03 ID:OcCOUrc00<> ブラギ無しならナックル・バルカンてのは定石だけど
ミョルだとそんな倍率上がるのかワロタｗ

キャノンは変態DEF計算だから高DEFに強いけど
バルカンは通常のDEF計算だからそこだけ注意だな <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 19:08 ID:qMyo6JKg0<> BASE倍率を勘違いしてるかと
バルカンアームとブーストナックルはBASE/150だから1.5倍にはならないよ
逆にパイルはもうちょっと威力伸びる計算になるけども <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/10 19:17 ID:61WfWZFm0<> ナックルとバルカンが疑似アムキャみたいになるのかｗ
それはそれで強そうだ

パイル打つときは持ち替えしちゃうからな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 00:12 ID:4C73CmuA0<> バルカンアーム主体でやるタイプの利点は属性が自由だって事じゃねえかな？
正直スロワーにしろ、アームズにしろ、どれも属性は限られてたのが欠点の1つだったしな
パイエティやs聖鎧でのROG対策が基本になっている現状で闇バルカンは案外いけたりしてなｗ
ただまぁどっちにしろASPD190未満のメカは微妙だと思うぜ、最低でも190、理想は192〜193だろう <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 00:48 ID:Ijg7+opQ0<> ROG対策としては対象指定スキルである点がマイナスかなあ個人的には
戦線がもつれてる中でRGを狙うのはしんどい <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 02:06 ID:Ijg7+opQ0<> なんかROG対策の話と読み違えちゃった
>>186は見なかったことにして・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 03:59 ID:TEyo/KlF0<> >>174
耐久性耐久性と言うけど具体的に耐久性ってなに？
即死するのは変わらないと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 07:18 ID:gZMkV06I0<> A.鎧をタオにする <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 08:12 ID:XB17bAVl0<> >>188

クラッシュストライクと阿修羅（近接物理）以外で死なない
遠距離攻撃系を集中砲火されても、即死しないで、打ち返したい。
そんなのしてみたいです。
ニュートラルが万が一消されてしまっても、出しなおしまで耐えられます。
とかそんな感じかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 08:46 ID:SRJKnN3P0<> なんていうかお前ら若干妬みで辛辣気味になってないかｗ
強い弱いは抜きにしても自力無詠唱めっちゃ楽しそうでやばいな
>>168見たいにディレイ軽減して自力ブラギでもいいし、バルカンナックル連打も楽しそうだ
何よりサクラ貰った時の自爆の早さがマッハで止められる気がしねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 09:33 ID:VUfQkNL40<> この火力がインフレした状態こそ耐久あげるべきって思う俺は>>190の同士だと思う
俺の場合は>>178も言うように耐性装備でミョル無詠唱ジェネだけど
人耐性68%でクラッシュストライクもフルバフ入ったようなのとかメギン持ち以外は耐えるよ
ロボだと火力維持もあるからそこまであげれないかもしれないけど
その分HPは若干高いし、バリアあるから遠距離で削られるのも防げるはず

ただ、ナックル・バルカン主力でいくとなるとバリア張れないから逆に耐久性落ちそうな気も若干する <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 09:36 ID:ScZbsSVe0<> 素直にブラギに乗った方がいい。
わざわざステ無詠唱にするより
ﾐｮﾙで浮いたDEX分、他ステに振った方が強いよ。

ステ無詠唱グロ無しじゃASPD低くて連射力もない。
特にバルカンはナックルと違って威力もないし
ASPD190↓じゃろくに連射もできない。

ステ無詠唱Lv5ナックルが唯一使えるぐらいだと思う。
それも一般的なロボがグロ武器もって、
低Lvナックルした方がDPS高くなるし微妙。

という結論に自分は至った。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 09:44 ID:zXR8dtyI0<> グロ無しじゃってどういうこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 09:53 ID:SRJKnN3P0<> ブラギ乗れブラギ乗れ言うけど皆はそんなに常にブラギが近くにあるGvしてるのか？
俺は全体で見るとブラギ乗れてる時間と乗れてない時間で半々ぐらいかなと思うが
これは環境によるかもしれないけど、そもそもブラギ常時乗れるようなら最初から無詠唱とか考えないしな･･･

ちなみに>>166のキャラでブーストしてみると11.5k
同じ状況の一般的なメカで+7グロモニ持ってブースト2（微詠唱有）だと7.5kぐらいだから大分差はあるよ
低LvナックルのがDPS高くなるってどんな状況だろうか
>>166はディレイカット装備だからそこをASPD装備にすれば190↑も余裕だろうし <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 10:51 ID:VUfQkNL40<> ブラギメインでやってるやつじゃないとすぐ死んじゃったりするしなー
でもコスパ考えたら装備とブラギで無詠唱にするのが一番だと思うよ
EMCちゃんと回ってればブラギがまったくないって状況はそんなないと思うし
>>195もいうように環境次第なんだろうけどね

じゃあステ無詠唱なんてやめたほうがいい？っていわれると
ステ無詠唱とか耐性装備とかは趣味の領域っていうか楽しみ方の1つだと思う
神器とか持ち出してる時点で全然一般的ではないけど、できるならやってみてもいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:00 ID:4C73CmuA0<> とりあえずブラギなしを大前提で動き回るならバルカンorブーストを主軸にしつつ
ブラギ踏めたときにアームズ、スロワーへスイッチするのがベストだと思う
正直メカ使いとしてはそこまでブラギに乗れてない事を想定する方がイレギュラーだと思うので
それ以上はなんとも言えんわ・・・
どちらにしろ耐久重視といったにしても、ASPD軽視は絶対に後悔するからやめたほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:40 ID:Bn03Ti4DO<> ブラギのない状況なんて圧倒的に不利なんだから、ステ無詠唱メカが１人ナックル撃とうが何になるんだ

耐久の面で見るならバリアは必須
でも使ったら自慢のナックルも使えない

手段がディレイ有りのアームズのみって相当な地雷だよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:49 ID:SRJKnN3P0<> そんな極論持ち出してなんになるんだろうか･･･
圧倒的不利な状況だから一人頑張ってもどうにもならんからベースでお座りしてろと？
ブラギ死亡＝終了なんて極端なGvしてるとは思えないんだが・・・

まぁ単独行動のときにバリア張れないのはネックだね
でもディレイカットアームズorスローワーもなかなかだと思う
ディレイ0.33秒で秒間3発撃てたら火力、足止めとしても十分なレベル <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:55 ID:ScZbsSVe0<> >>195
ステ無詠唱崩せないからASPD装備にはいけないだろ
あと無詠唱ナックルはASPD192ぐらい確保しないと遅い

ブラギ無しの状況考えるなら
微詠唱高ASPD確保した低Lvナックルで十分だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:58 ID:4C73CmuA0<> 一応グロモニ&ミョル抱えてＧｖ出席してた奴として参考になるかわからんがらとりおとスキルシミュ貼っとくか
スキルシミュ→ ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10IBJkGF1dFdnjSeAdsGBcF2FqFqqhqdBdOacdOakwY
らとりお→ ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aiaZcUaYbPcebTbMaJagalHb2d2abG12hanqabe9jaqradv10aIx13aGu12hasZacH6ajXeawXabD9hatkabM10aEYahY10atn13bkf9bfc84kk4d94akDf125bjc349bfu3c1f3f72bb1b2b1bb1b4b10d10b60b150

パイルも本当は取りたいが、重量的にどう考えても無理なので捨てた <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 11:59 ID:SRJKnN3P0<> >>200
ん？>>168は武器以外全てフリーじゃね
水牛なりで軽くASPD伸ばせると思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 12:07 ID:4C73CmuA0<> >>201は一応ブラギ乗ったときはグロモニチェンジでスロワー、アームズへシフト
非ブラギ時にミョルでバルカン、ブーストへシフトするタイプと思って欲しい
ちなみにバルカンもブーストも無詠唱でなくてもアームズみたいな糞モーションじゃないおかげで
極短詠唱時にできる先行入力キャンセル撃ちができたよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 12:19 ID:4C73CmuA0<> ん？おかしいな、無詠唱装備間違ってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 12:21 ID:4C73CmuA0<> ブラギ民のDEXが160の場合でした、失敬・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 12:59 ID:zXR8dtyI0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?aiaZcUaYbPaZbScbbLabakyb2d2abG12hanqacY9eamTahk10aIf13aGm12iaIbacH10awXabD9gaKV9amy1aof13aAr13bkf9bfe84kk4d94akDf125abc439bbbbb1b15d10b60b150
うむ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 13:44 ID:x2Vp9VjJ0<> 昨今の人が減ってる状況でブラギも不安定な場合があるからな。
ブラギが無くなった場合戻るか、囮に徹して報告などやるか、しぶとく戦ってみるかは状況次第なわけだし。

しぶとく戦うってならデコイ置けるならそこで簡易の拠点砲台として自分のアームズも重ねると
向かってくるユニットをポロっとやれる事もある。前衛系はちとタフだから難しいが後衛系はやれる場合が多い。

ただ一番悲惨なのはしぶとく戦って味方のEMCタイミングでやられて
結局徒歩で呼び出されて何も出来ずに終わるのが一番効率が悪い。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 17:06 ID:TEyo/KlF0<> >>199
20秒ルールあってもブラギ死亡＝終了は何も間違ってない
ブラギが潰される状況はつまり自陣が半壊か壊滅される状況
だからそんな状況にならないように普通のギアは戦う
そんな状況を打破するのは別職かEMCマスターの仕事

あと最短で詠唱１秒もかかる糞遅い自爆なんてスペブレ解除がデフォですよ
また秒間３発は火力足止めともにちょっとお粗末ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 17:53 ID:SRJKnN3P0<> 1秒の自爆決められないのは下手なだけかと
俺は1.5秒自爆やってるけどスライドからの位置ズレ利用すれば毎週いい感じに決めれてる
勿論神スペルブレイカーする皿もいるが

ブラギなし＝終了は状況によるからなんともいえないけどFEとかだとそうかもね
SEだとブラギなしでも結構行動するしそれはちょっと極論すぎるな・・・
秒間3発はブラギと比べるとお粗末だけど氷結ばら撒きスローワーとしては十分レベルだし
アームズで秒間火力20ｋ超えるから後衛ぐらいなら軽く落とせるわけで、お粗末と言えるレベルかは怪しい
ブラギないと全く行動出来ない普通のメカよりやはり行動の幅は増えるかなと。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 18:12 ID:Ijg7+opQ0<> ギア乗りは宇宙（そら）にあがらないと分かり合えないんだね <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 18:32 ID:TEyo/KlF0<> 1.5秒の長詠唱が敵陣ど真ん中で毎週決まるのってそれ相手が・・・
ブラギ死ぬ時は大抵周囲も一掃後に制圧されるから極論も糞も・・・
スロワーがその程度のことにしか使えなくなるのって・・・
最適な条件が揃ったアームズでわざわざ後衛落とし・・・

と言いたいことはあるけど
ブラギあるのが普通なのになんでブラギ無い状態で動こうとして通常行動の幅縮めてるんだろう
ブラギない時でもナックル連打で後衛ぐらい落とせるのに <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 18:54 ID:SRJKnN3P0<> バリアないのにナックル連打で後衛落とせるのか・・・余裕で先に落とされそうだけど。
水掛け論にしかならんけど自爆は結構決まるよ、相手の皿も常時スペブレ待機してるわけでもないしね
もっとも>>211さんみたいなエリート皿がいたら一発も自爆させてもらえないのかもしれないけど･･･別鯖でよかったわ

ブラギ死ぬ時は大抵周囲もってのがまずおかしい、ブラギが一番硬いギルドにでも入ってるの・・・？
スローワーがその程度て、スローワーは元々足止め用でしょうに他に何を期待しているのか・・・
ブラギいなくなったあとはやることないメカが後衛落とせたら御の字でしょう

まぁ後は本当に環境によるから分かり合えないんだろうね
俺は最初にも言ったけどブラギ乗れてる時間と乗れてない時間が半々ぐらいあるから無詠唱あったらいいだろうなと思うだけだし
ブラギあったらあったでグロモニとかに持ちかれば済む話だし
ほんとに常時ブラギあって当然の人には関係ない話だよ今回は <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 20:05 ID:tgWs47KF0<> 話に混ざる気はないがTEyo/KlF0とSRJKnN3P0が同一人物による自演だってのはわかる
普通・・・なんてつかわねーし　三点リーダーなら…←これだろ？それを同時に二人も勘違いして使う奴いるとかありえんし <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 21:43 ID:ScZbsSVe0<> ブラギが死ぬ→他の詠唱職も機能しなくなる→押し上げられる
大抵周囲もってのはおかしくないし、まともなGv経験あるならわかるはず

ブラギ無しに拘る意味がわからないな

ブラギ全滅→押し上げられかけた時に
EMC回収後のブラギ有りで何をするかを考えた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 21:59 ID:tIdIo7mD0<> 動画撮ってくればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 22:32 ID:XB17bAVl0<> 最初に質問した人です。

個人的な運用方法は
防衛メインの考え方でブラギありの前提になります。
前衛気味の立ち位置で20秒ルールを使いながら敵の前線に無詠唱キャノンで嫌がらせする感じを想定しています。
踏み込めるならもう少し踏み込んで、献身がなかったり、軟い中衛後衛を落とせたらいいなぁとおもってます。
耐久力は主に対魔法弾幕を考えています、遠距離物理はＮバリアで防げるので弾幕の中から打ち返せたらいいなと妄想中です。
あと、話題にでている自爆ですかね、ステ的にＨＰもＳＰも多めにできるので高速詠唱からの穴あけできたら、最高です。

攻めだと
弾幕を正面から突っ込んで打ち返したいとか強気の妄想したいです。
まぁ現実ぶっとんで泣きそう気がしますけど！

個人的にスプリンセットはずして、バリアント履けるのが一番うれしかったりします。
ＨＰもＳＰも増やせるんで。

メインがずっと後衛だったんで、ｇｖで基本死にやすいんですよ。
だから耐えれる職がすごく羨ましくて、Ｎバリア耐久メカ楽しいんじゃねっていう発想に至りました。
ＲＫとＲＧも堅そうだけど、遠距離攻撃あまりないし（後衛思考）、バキュームとか足止めうっとうしそうだし。
ホバーしてステップして、Ｎバリアで耐えてロボ強いんじゃね？みたいな発想です。

話題提供できて、幸いです〜。

見にくい長文失礼しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/11 22:42 ID:4aqn4gQq0<> ところで連殿のふぃあーぶりーずと分身のDAはどっち優先でござるかね
場合によっては使えそうでござる <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/12 01:53 ID:OonJjifj0<> ここから忍者ロボスレ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/12 02:46 ID:FhjxDiLp0<> あえて無詠唱にこだわる必要はないけど、あえて無詠唱を全力否定する必要もないと思った
結局動き方次第だな、無詠唱ギアで遊撃メインで動くのもありじゃないかと思った
ギアって実はバリアのおかげで遊撃クソ強いしなー <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/12 03:44 ID:etyt3zdW0<> 時計塔＋剣聖
長い舌
スプリン*2
力の時空ブーツSTR+3

STR120で高威力かつ無詠唱 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/12 03:45 ID:etyt3zdW0<> おっと、ブラギありの前提でいいと思うんですけどね。

FEならともかく、SE主体の話じゃないと・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/12 06:03 ID:fu3R/PST0<> >>219
無詠唱自体を否定してるわけじゃないと思う
ブラギ抜きでそれをやる事に問題があるわけで

単発でも一発のダメが大きいアロスト連とかならわかる

>>220
スプリン*2分のディレイどうするの <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/13 17:24 ID:hsWsi1130<> やっとあのバグが修正されたぞ




■以下のアイテム名を修正いたしました。

・対象アイテム名
　ホバリングブースター[1]

・変更後名称
　ホバーリングブースター[1] <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/13 19:58 ID:pNUXrnLy0<> google検索
ホバリング　約 951,000 件
ホバーリング約 231,000 件 もしかして: ホバリング

わざわざ変える必要あったのか？ｗ
あえてスキルの方にあわせたって事か <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/15 13:33 ID:FE5ZYlE80<> >>222
スローワーとキャノンは、スキルのクールタイム以外にスキルディレイありましたか？ってお話 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/16 00:37 ID:qTTSTC/V0<> どっちもクールタイムないんだけど、どういうこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/16 05:15 ID:3S+3UHoF0<> これはエアROですわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/16 12:27 ID:MT/zuhuc0<> メカの下位職がブラックスミスだけにエアRO・スミス（≧▽≦）ﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/17 05:39 ID:4Cl/IiLR0<> 耐久装備のジェネでヘルプラした方がいいのではなかろうか…
バリアとスローワーが共存できないのがつらい <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/17 19:57 ID:EKR+cZY00<> スライドを上手く使ってバリア剥がしてスロワー撃ってるギアもいるよ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/17 21:18 ID:l8iYftd40<> >>229はバリア展開しつつスロワーを撃つことができないことを言ってるんでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/17 22:54 ID:EKR+cZY00<> そんな・・・贅沢や！ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/18 00:56 ID:HsDS4bbq0<> まぁスロワーに関しては短詠唱残しの先行入力撃ちできるほうが明らかに連射力密度上だからなぁ・・・
キャノンもそれができりゃ苦労しないんだが、仮に出来たとしても難易度高すぎだしな・・・
そうなってる限りはバリア展開も選択肢に入れる限りは無詠唱で妥協せざるを得ない <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/18 01:13 ID:y2mIrgZM0<> ステップでバリア出りゃスロワー打てるつっても
1/4マスでも動いちまったらアウトだから信頼性がなぁ

ステルスで颯爽と切り替えられたら良いんだろうけど
スキルポイントが足りなさ過ぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/22 21:48 ID:4md7oooC0<> ♀ギアはアームズは当然としてスロワーも無詠唱じゃなきゃ使い物にならないんでしたっけ… <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/22 21:49 ID:ia1YD9mM0<> スローワーは詠唱あっても無関係
アームズ系のモーションがくそなだけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 14:38 ID:wlr6yd1m0<> しかし、なぜ♂メカと♀メカで1ﾓｰｼｮﾝあたりの時間に違いを生ませたのだろうか・・・
そしてなおかつ5分あれば直せるものをなぜ頑なに直そうとしないのか・・・
わからんなぁ、実にわからん、わかりたくもないが <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 16:47 ID:wD5OHO/90<> 要望少ないんじゃね
ぶっちゃけ大げさに言われてるだけで影響皆無だし
狩りだとアームズ詠唱長いからモーション長くてもあんまり関係なし
Gvだと無詠唱以外のアームズなんて元々使わなし、範囲速度貰った時に若干いらっと来るだけ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 19:24 ID:C9xB91+u0<> 要望少ないんかなあ・・・
RRのときのSNSには散々書かれてて、直してくれ！って要望出てたけどな

各支援もらったときモーション遅くて硬直するのかなり痛手だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 20:24 ID:LORDLXfb0<> 被ダメキャンセルでもしないとあのモーション長くて
♀ロボじゃ狩りし辛いわ　1確なら何とかなるが･･･

大袈裟でも何でもなく秒単位で硬直発生するのは致命的だよな
最初は大差ないだろと思ってたけど♂ロボ動かしたら別物だったわ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 20:45 ID:wD5OHO/90<> こうやってすぐ盛るよね、まぁ人それぞれの感受性なのかもしれないけど
アームズで狩っても結局♂♀効率に差が出るほどは変わってなかったよ
Gvでも速度とキリエなんて頻繁に貰うもんじゃないしベースでもらうだけだしな

まぁ♂動かした後に♀動かすとストレスがマッハなのは確かだが <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 22:24 ID:LORDLXfb0<> >>241
君の感受性だと問題ないのかもしれないな
でも自分が問題ないからと他に煽りをいれるのはよくないぞ？

そして残念ながら自分の場合は♀ロボのモーションじゃ狩りもし辛いし
ベースでしか速度キリエがこないような変な環境じゃあないんだ

>まぁ♂動かした後に♀動かすとストレスがマッハなのは確かだが

あれ？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 22:55 ID:wD5OHO/90<> ん、だから気にすれば気になるけど気にしなければ気にならない範囲だって事
狩りし辛いってのはただの偏見で、実際♂♀で狩り分けて見ると効率にはほぼ影響してない
Gvでの支援モーションも同じ、まぁ前線でキリエ連打とかされたら詰むんだろうけどそんな場面に遭遇しない

別に煽ってるつもりはないけど♀ギアはゴミみたいな風潮は大げさだと言わざるをえない <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/30 23:04 ID:w3BbJrHA0<> 日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 02:15 ID:1UCN2lLh0<> 正月にJP3直転送が有った頃の効率が
♂と♀で2割ぐらい違ったわけだが
それを気にしなければいい、とははあまりにも脳内な暴論 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 05:12 ID:6JudnKKn0<> 男女の違いがここでもあったのか・・・
影狼と朧といい <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 08:14 ID:nmMrPurH0<> 感性がどうのとか無詠唱でしか使わないからとかそういうのはどうでもいいんだよ
同じ職、同じスキルなのにモーションの長さに違いがあるのはおかしいのだから直すべき <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 09:04 ID:6JudnKKn0<> 男女ギアの比較動画みたけどヒドイな・・・
こういうのは普通に放置するのが癌砲 <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 09:25 ID:+/i5AmUt0<> 金にならないことはやりたくないんじゃね

最近は人口増えてきたけど、Rのときなんてギア人口かなり少なかったわけだし、癌からみたら使用人口が少ない職だからどうでもいいみたいな解釈なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>13/08/31 13:36 ID:XoY0THUUO<> >>243
偏見じゃなくて事実だと思うぞ
フレイム狩りとか3確〜とかになると明らかに効率悪くなる

それを気にならないと言い張るのは偏見なんじゃね…

そして誰も♀メカが糞だとは言ってないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>13/09/28 11:18 ID:KW17iy2G0<> 職限定蜃気楼
プリセットのギアステスキルで飛び込んでから装備確認したら
ブラストD輪とハイドD輪装備してた･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>13/09/28 11:37 ID:kUROMYE00<> 悪意のある装備だな…… <> （○口○*）さん<>sage<>13/09/28 17:39 ID:/Q3AH/FM0<> 職限定Dは武器はドフレ斧、鎧は壊れない鎧＋ゴスリンorアンフロ、盾はヴァル盾辺りかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/09/28 20:02 ID:KW17iy2G0<> 9Fで死んでるからアレだけど鎧破壊はあんまり受けないな
徒歩組みに修理してもらってもいいし
心配なら予備鎧とカードでも積んでけ

RGG、マガレ、ヨウカンの事故防止に聖鎧もあるといい
グルームとクトル、棟梁タコに火鎧、水鎧、水肩辺りは使った <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/13 02:20 ID:Kw4TW8VF0<> 変身系の装備つけてる状態で詠唱残したアームズ使ったら連打力ってどうなんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/13 02:21 ID:Kw4TW8VF0<> ああ、それで変身状態を仮定した場合だけど <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/13 08:27 ID:r2IT1U/M0<> デビルチみたいに
モーション枚数少ないやつなら連打力上がるのは既出 <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/13 11:08 ID:Kw4TW8VF0<> なるほど、発動中であれば無詠唱でなくともアームズの連射力は向上するってことかー <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/16 13:52 ID:t4UYlnRz0<> 今回のDDでロボを見かけないな <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/17 14:38 ID:HlchZ8uE0<> ラキリン一確は難しいんだよなー、なにせアームズは属性が砲弾依存だし・・・
そうなるとDEF高いだけのジュラルリンとスピリンにアームズ打ち込むほうが楽っちゃ楽だわな
錐もって盾外してジュラルリンにブーストナックル連打もありっちゃありかねー、それかデッドラにブーストってとこか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/24 16:26 ID:7p7P+eQ10<> しかしリペアの使い勝手良いな
致命傷関係ないところもナイスだ <> （○口○*）さん<>sage<>13/10/24 16:52 ID:1OlDDKQH0<> 割合回復系の強みっすな <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 21:06 ID:CQW4tVD10<> ステルスとってみたけどバリア解除くらいしか使ってない
うまい使い道があるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 21:18 ID:AtqtJz630<> 狩りだとありそうだけど対人だと>>263くらいしかないんじゃ……
FAWのタゲ外しとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 21:30 ID:hl6z7S2Y0<> 既に話題になってたら申し訳ないんだけど
フレイムスローワーの7×7斜め範囲って修正されてることない？

お蔭様でサラの記憶がスムーズに進みます <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 21:32 ID:50d60JMA0<> ボス狩りで対抗が来たときにボスを隠して攻撃させない、とか
阿修羅やクラストにはいいのではないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 21:47 ID:CQW4tVD10<> 狩りでは使ったことがないからわからないんだけど
バリケ防衛の時にバリケにかぶせようとするんだけど
敵の火力が異常な場合寄る前に蒸発するし
かぶせてステップで逃げてもＬＰとかで消されてそうだし
いまいちうまく運用できにあ
阿修羅やクラストに対してだけどたしか使用者本体にはステルスの効果なかったはずなんで
防げないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/18 23:16 ID:6IMe67rC0<> >>263
ステイシス通すための手段の1つぐらいのイメージだなぁ
本当にうまい連携が取れればすごいポテンシャルを秘めてるスキルだとは思うんだが
いかんせんごちゃごちゃした実際の戦場でそこまで的確な動きができるかは難しい <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/19 00:55 ID:wTipbNwb0<> ステップ退避で置きステルス
その地点めがけて走りこんでステイシス

は、机上の妄想はするけど実践した事は無いなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>13/11/28 11:44 ID:swShiU5Q0<> >>263
ボス狩りならIW+ステルスでほぼ狩れる
対人だとPvの規模で上手く使えばってスキルだねｪ
自分が隠れないのが辛すぎる

>>265
フレイムは少し前に修正されたがそれかな？
アビスでお世話になっています。 <> （○口○*）さん<>sage<>13/12/29 02:41 ID:XArYSEMC0<> 一ヶ月記念真紀子 <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/06 19:12 ID:cWmqlzOv0<> バリア使いどころ難しいけど魔法攻撃以外無効できていいね
アロストやドラゴッブレスの中無傷なのは濡れる <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/06 20:30 ID:LvGb5nAa0<> 無効化以外にもやり方によっては妨害スキルとしても使えなくはないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/07 23:35 ID:FJjLLOzh0<> 味方のアロストまで無効化してしまうからなかなか使いどころが。
それを見極めて使っていくのが、うまいって人なのだろうけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/07 23:43 ID:DXtGhsoU0<> どっちかってーと、連よりもRG&RKの超絶脳筋軍団との連携相性がいいかな
遠距離の落とし合いで進軍&防衛ときは使いづらいね
呪縛のほうが決めやすい分あまり目立たない仕事だとは思う
ただマグネティックもちゃんと使えば意外と馬鹿にならんと思うのよなー <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/08 00:16 ID:Fu0fLcsG0<> マグネはとりあえずあの装置の重量どうにかしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/08 08:24 ID:ILB67VOd0<> 重量とか燃費とか再調整してほすぃ <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/08 22:51 ID:MSODNS+N0<> 弾はともかく、燃料重量だけは見直してほしいとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/09 23:44 ID:BSSoKlVS0<> 所持しなくても発動か、
装備すればスキル効果アップにすれば
面白そうなんだが <> （○口○*）さん<><>14/01/19 05:32 ID:6FwHhB1+0<> 目かハ強いけどめんどいから徒歩のほうがすき <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/19 10:22 ID:MoUOGo6K0<> サラの記憶で火炎放射するのが楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/19 14:04 ID:jcUJ2DyJ0<> 砂漠狼が火属性でメンドイ <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/22 22:27 ID:/Vf6gTnd0<> 斧持ってAxT、ないなら水武器持って素殴り

今度ログインした時、ロボで行ってみるか <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/23 00:16 ID:Dkq4iSwo0<> 汚物消毒的な意味で火炎放射楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/23 02:10 ID:v+NbbGOZ0<> 衛兵を汚物呼ばわり・・・・・・

ﾋﾄﾞｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>14/01/27 16:19 ID:O6+CkVPe0<> フレイムはなぜ対象指定なのか… <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/15 06:40 ID:18+3HFdI0<> ロボでGv出ようと過去ログ見てて気になったので誰か教えて

>>220で無詠唱って事はブラギ有りの話しだと思うんだが、
>>222の＞スプリン*2分のディレイどうするの

ブラギ乗ってたらASPDモーション＞ディレイ
スプリン×2のディレイはブラギ込みの話しなら全くデメリット無い気がするんだが
誰も突っ込み入れてないけど>>222の意図はなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/15 10:05 ID:xbJyCsfL0<> 半年も前のレスについてかよと突っ込もうとして半年で70も進んで無いことに驚愕した
ちょっとした事ならメカスレで済むし本当に話題無いなぁ

>>287
なんなのと言われても困るが
スプリン×2だと普通のブラギ乗っても数値上はディレイが残るよって(見当外れの)ツッコミ入れただけだろう
実際にはおっしゃる通り、普通はスプリンで残るディレイより前にASPDの限界なり指の限界に引っかかるのであまり関係ない
ブラギが無ければまた少し変わってくるが <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/15 16:05 ID:S2WUEBff0<> そんなにディレイ気になるなら魔力3エスラン*2でもつけとけ
ブラギのD160くらいはあるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/15 17:39 ID:kdvgJFSH0<> >>287
無詠唱メインってことはアームズだろうし
多少のディレイ残しにデメリットはほとんどないよ、無詠唱な時点で先行入力不可能だし
特殊モーションのせいでアームズはキャンセル撃ちほぼできないに等しいしな
ただしスローワー型にするつもりならディレイ残しも無詠唱も大問題につながるので注意は必要ってぐらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/21 07:01 ID:LCbN0Cg90<> >>287
昔のスローワーのディレイが長かったからじゃない？
RRでアームズ・スローワのディレイは500msになったからね。
正直Aspd193でも普通引っ掛からないよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/25 23:32 ID:s2AIZXVl0<> レベル上限解放でジュピロスがカオス空間にならないか心配だ <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/25 23:56 ID:1WFylE1K0<> まず間違いなくなるだろう
狩場に妙な調整が入らなければだが <> （○口○*）さん<>sage<>14/02/26 07:40 ID:Newwj7Zt0<> 間違いなく調整が入ってカオス空間になるだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/18 02:47 ID:GBj11NyB0<> モーションバグなおんないかな
なおんないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/18 19:57 ID:bGLHbKfS0<> ♀ギアのモーションは直りましたか…？(小声) <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/20 02:16 ID:i3kxJiRB0<> ロボでマグマ使えないとかクソパッチ <> （○口○*）さん<><>14/03/20 09:12 ID:762OgKlQ0<> 3次スキルすら使用制限がかかるロボ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/23 09:59 ID:FarIJ2cB0<> 解せぬ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/23 19:59 ID:wFALFVp30<> 150から一気に最大SP上がりすぎてヤバイｗ
どのぐらいヤバイかって言うと攻城戦で城ごと爆破出来るぐらいの自爆が出来そう <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/23 20:42 ID:ufKXUozQ0<> SPマシマシ＆マグマがギアで使用できない
せいで最終ステが決められずにポイント保留中 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/24 00:51 ID:KD+jTmFB0<> ガンホーはギアのこと自体忘れてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/24 15:22 ID:Tu9PFNDY0<> しかし忘却がウザイからInt1を外せない <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/26 19:09 ID:QhFPuj4d0<> 先輩方に質問
あるギア紹介動画を見たら、装備でスキルディレイ-5％稼がないとブラギに乗ってもスローワーのディレイが残る
って書いてあったんだけどラトリオでシミュると、ディレイ軽減装備なしの状態でもディレイ残らないようになってる（ブラギのINTいくつでも
これはどっちが正しいんだろうか？ディレイ残らないならスプリンセットやめてエスラン*2にしようと思ってるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/26 19:30 ID:YOFm8t7e0<> とりあえず仮に残るとしてブラギ乗った状態でその残った5%のディレイとやらが本当に問題になるかどうか実際に確かめてみれば良い
ちなみにスキルディレイ云々はほんの20ぐらい↑のレスでも話題になってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/26 22:25 ID:jHWkvCnR0<> >>304
職が違うが、sbrキャンセルか速射sbrで調べると意味がわかるかもしれんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 01:01 ID:sRyNlk1lO<> うまく説明できないがスロワーはsbrとは何か違う気がする

自分は残すと引っかかる事多いからディレイ無しに戻した。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 01:33 ID:NltbdsjC0<> 全く同じとは言わないが、理論的には一緒
ただしスロワーはモーション枚数が少ないので感覚的に異なると思う人はいるかもなぁ
もちろんスロワーも先行入力が完璧ならモーションキャンセル撃ち可能 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 01:34 ID:NltbdsjC0<> おっと、引っかかるのはディレイ残してたら当然の動作だぜ
基本的には連射が追いつく限りの高速連射はディレイ0が絶対条件のようなもの <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 14:52 ID:Gv+Kt07p0<> >>304
基本的には人間の指が追いつく限りの連射じゃモーションディレイ＞ディレイだからエスランに変えても大丈夫 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 17:48 ID:YOedf1yN0<> モーション枚数が少ない＝モーションディレイが少ないで合ってる？
環境によっちゃモーションディレイ＜ディレイになって引っ掛かるのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 19:33 ID:iaM8+v600<> Sbrはモーションが大きいから連打にモーションキャンセルが必要
スローワーはモーションが小さいのでキャンセルしなくても連打できる

Sbrと違ってスローワのディレイすげー短いから5％くらいなら問題ない
Sbrもほんの少しならディレイ残っててもキャンセルは出る <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/28 19:46 ID:LmO0jeqX0<> スローワーとキャノンのディレイは0.5秒で0.5秒の5%は0.025秒
1秒間に40回クリックできるなら5%のディレイに指が引っかかるかもしれないけど
それ以前にASPD193でも秒間7発だからそこまで必死になってディレイ消す必要あるのという <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/29 11:20 ID:2zkKW4VFO<> 結局どっちなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/30 11:29 ID:Nl6FS9OB0<> >>314
ブラギ無し→詠唱&ディレイカット
ブラギ有り→詠唱カット

結局も何もこれ以外にあるとすれば♂と♀の違いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/30 11:52 ID:QmSc3U9T0<> せっかくRJC鯖あるんだから、検証してみたらいいんでねーか？
速射と速射キャンセルでどう答えるべきか違うしな、そこらへんはっきりしないと明確な答えはできん気がするが…
速射キャンセルには受付時間っていうちょっと特殊な概念があるし、その時間もASPDで変動するしな
あと何人かが言ってるようにスロワのﾓｰｼｮﾝ枚数はsbrと違って少ない、スロワは3枚に対してsbrは8か9枚だから
キャンセルを狙うメリットはそこまで大きくはないかもしれん
アームズはそもそも無詠唱でないとﾓｰｼｮﾝ時間が完全に足枷状態(固定ﾓｰｼｮﾝ型)なので速射という概念はないと思う
ADSのように見た目上は固定だけど内部処理ではASPD準拠ならアームズ速射も生まれただろうに… <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/31 07:04 ID:evsRpoKY0<> 自分の出した銀デコイって、Nバリア内に居たらミスになりましたっけ？
通常フィールドだとしっかりMOBに当たるんですが、
Gvだとミスになってる気がしてるんですが、どうでしたっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/31 10:33 ID:LjDQAUc40<> バリア内でもミスにならない
Gvだと避ける猛者がいるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/31 16:42 ID:HtyFEOZR0<> 一般珍のハルシでも避けれるけど珍さんって猛者なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/31 17:57 ID:fVx7H3nb0<> 　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　''＞　>>319はすごいね！ものしりだね！＜
　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　ﾊ,,ﾊ
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　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))　ﾍ　　（　 つ))
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　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　 {　ｒ　 /
　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　　　し　ヽ⊃　Ξ≡ 3 <> （○口○*）さん<>sage<>14/03/31 23:19 ID:evsRpoKY0<> なるほど！ありがとうございました。
安心してバリアかぶせれます。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 04:02 ID:CO5FEIr70<> 銀砂ちゃんってバリアかぶせてもミスらないのか知らんかった
珍さん以外が普通に避けるにはいくつFLEEが必要なんですか(gvで <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 09:42 ID:ImQNQhFr0<> 150の50からジュピ最深部に通ってBASEカンスト時JOB59の89.5%だった
単純な時給的にも悪くないしバランスも良くミスらない限り早々死なない(ミスれば即死する
ただしアクセスは劣悪で装備のハードルも若干高く(といってもライド影くらいだが)燃料代と弾代も結構バカにならない上マップに3組以上で効率下がる
色々とピーキーな気もするがこれはこれでバランスが取れた、本当に良い狩場だな
転送とか来たら荒れそうな気がするしこのままひっそりとロボや一部の職のオアシスであってほしいものである <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 11:54 ID:kX03HCzH0<> ロボが超絶トレインしてるからロボ以外には糞狩場だけどな
他職で美味しく狩れるのがいないからスルーされてるけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 12:25 ID:yyMVTDj8O<> ロボ以外いないんだからいいじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 21:48 ID:pppEAo5p0<> ロボかインビジ影葱くらいかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 22:12 ID:ImQNQhFr0<> たまにリンカー連れた皿とか連とABのペアもいたよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/05 22:26 ID:iGfPPnhP0<> いくだけでも面倒だし一度でも死ぬと戻らないといけないし一発撃つだけでも608z＋バリアアクセラ代がかかるし燃料は重いしということで
見逃してくださいオナシャス！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/07 09:56 ID:U0jVJJt80<> 覚醒と言う事でなんとなく復帰したR化1年ほどで半休止状態になったプレイヤーですが
ボトムズごっこやりたくてマラソンでJOB70にしたまま放置してたWSをメカにしました

んでギガントアックスとパイルバンカーは用意したのですが、夢想と現実の違いに戸惑っています
アックストルネードとデリータｃ・たれモロク人間・暴力靴で無限ループだーと思っていたのですが
ダメージ３ｋ程度でODすら一確ならず（STRは78なので、がんばって95は目指します）SPもHPも持ちません

理想：監獄なんかでどっかんどっかんAXTなどでMOB吹き飛ばしている人
現実：SPつきて遅いASPDで月光剣でぺちぺち回復->横でぞろぞろドッカンを見せつけられる

汚物は消毒だーをやってもSP回復せず、いったいどんな感じで戦うべきで、どこを目指すべきでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 01:21 ID:XQTsuyGB0<> 月光剣があってSTRが低いなら、反射装備つけてマグマ狩りのほうがいいんじゃないのか
AxT狩りをしたいならギロチン買っとこう
経験値は全く稼げないが、バースリーとか1確できて空デリ暴力靴でHPも永久機関な金銭狩りができる

ODのAxTは何気にハードルが高くなってて、ドロップ装備や永久機関装備で固めてると相当Base高くないといけない
監獄もまたしかりで、特化武器やATKUPしまくって2PC風属性付与までやってやっと2確
レベルが低かったり回復剤ケチって火力を落とすと4確5確に落ちる
まずはマランとかFD5とかでレベルをあげることだ

将来的にギアでやってくならライド影肩がほぼ必須だけど大丈夫なんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 04:56 ID:WdBUdTeJ0<> >>329
現実を知ったんじゃなくてスキルの仕様を理解してないのが問題
AxTはBASELvとVITでダメージが上昇する仕様、特にBASELvは150越えならば1.5倍以上のダメージになるので成立させるための最低条件といえる
そこに各種特化や装備差を組みあわせるとAxT一回で1.75倍近いダメージ差があるのでとにかく理想を追うのであればBASELvを上げていくことが重要

いきなり金銭効率を求めるのではなく、経験値をとにかく稼ぐことが重要
経験値テーブル修正でBASE120越えるまでは比較にならないほど早く上がるようになったのでBASE130超えた辺りになればキャラの強さが全然違うものになってることに気がつけるよ
メカに限らないがBASELvが全てといっても過言じゃない状況だからレベル上げなされ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 10:32 ID:KHNvR6Jd0<> >>330
マグマって取った方が良いのですかね？徒歩限定なので取っていないんですが
良く読んだら火属性限定じゃないんですね、とりあえず1取ってみます
ギロチンは持っていたはずなんですが、行方不明で・・・誰かに貸したままだったかも
値下がりしているみたいなので、購入検討します
FD5やマランって、僕みたいなのでも狩れるのですか？温もり必須的な記憶印象なんですが
とりあえず2，3回行ってみます

ライドは借りれると思いますが、影肩必須ですか？それは無理かと・・・
無いとSPが持たないって話でしょうか？上級狩場に行けないって話でしょうか？

>>331
1.75倍どころか、他の人と5倍くらいの威力差があった様な気がして、どうすれば良いのかと
金銭効率は考えていません、経験値効率・・というか、楽しい狩りしたいです
130レベルは、一番高いWLやスパノビでも110程度なんで・・・先は遠いですね
とりあえず、1週間で97から98まで上がったので、この調子で頑張ってみます <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 12:14 ID:WLlTL46N0<> >>332
ロボの狩場情報は基本的にライド影前提になってるので
徒歩AxTで金稼ぎか、自分で狩場を探す必要がある
目標が既にあるのならば、まずらとりおで達成できるステ装備を考えた方がいいのではないでしょうか

マランもFDもStr低くてきついと思うので、アサ亀錐ナックル狩りをお勧めしとく。
低レベルからできるロボ狩りで散財だが効率は良い <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 12:46 ID:g+8tIRxd0<> イマイチ目指すところが良く分からないんだが徒歩限定だからマグマ取ってないって事はギアでAxT？
AxT主力にするなら転生二次までの優秀なバフが使えないギアは選択肢としてありえないんだが
あと魔導ギアで狩りをする場合基本地デリが機能せず最低でもライド無しの狩りはほぼ成立しないかSP剤垂れ流しになる上
燃料弾代他で金をばらまきつつそれ以上の金を稼ぐ的な内容になるので復帰がどうたらという人には間違ってもお勧めしない
勿論どんな狩りをするかは人それぞれだがそれで効率出ないとか言われても困るので素殴りでピンギとかスリーパーとか身の丈に合った狩りを勧める
というか通常狩りについて意見求めるなら基本過疎ってるこっちより

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 262
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1395662450/

あっちでスレ一通り読んだ上で聞いた方が反応来ると思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 14:29 ID:KHNvR6Jd0<> >>333-334
目標はギアに乗って遊ぶ事で、ギアに乗ってると実感できる狩りをする事です

正直、まとめてアックストルネード・火炎放射、ローラーダッシュで走って、キャノン撃って
強敵にはとっつき戦法、最後は自爆して生身で戦う、的なイメージだけで始めました
ギアに乗ってて死ぬと、ギアから降ろされるだけで戦い続けられるんだとおもってたり・・・ｗ

今まで魔法職ばかりで、前衛は近接スパノビとクリリンカー、このBSとコンボモンクの経験程度で
FLEE足りる相手をとにかく殴る程度の知識しかありません
今は思いついた狩場にギアや生身で突撃して、何度か死んだら他の狩場って感じで回っています
BS本スレも読んだのですが、内容についていけませんでした・・・

ピンギは近いうちに試してみます、スリーパーはジュノーに着いたら行ってきます
金を稼ぎたいとまで思っていませんが、散財する財産がないので、亀さんは錐借りて様子だけ見に行ってきます

スレに書き込んだのは、ギアを楽しみたい僕は、今何が出来て、これから何を目標とするべきなのか、
教えて欲しくて書き込みました
よろしくお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/08 15:52 ID:t7GuJPvW0<> メモリアルダンジョンのサラの記憶の雑魚で狩りになるならオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/18 20:38 ID:4D0c0RU90<> Ｇｖ素人なので質問
対人戦においてマグマの使い道はある？
ないならマグマを取得してるかの可否や参考になるスキルツリーのURL等も答えていただけると助かります
JOBLvの上限が上がったため、WIKIにあるギア対人型構成を一から見直そうと思ってますので <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/18 20:48 ID:4kQyH0Ae0<> まずは深呼吸してスキル説明文を見てみよう <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/18 21:06 ID:4D0c0RU90<> おぅ、恥ずかしい…Gv使用不可だった
訂正して3行目の質問のみ募集しますので参考例とかありましたらお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>14/04/19 23:57 ID:nPCgxMtr0<> というかマグマはギア上でも使えないんだぜー　何故か！　3次スキルなのに！
自分はスキルポイント足りなくて捨てていてインフラッド取るかなぁ
あるいは斧修練上げるか、狩りも出来るようにＡｘＴ取るか・・全部満たしたいｗ
もう少しポイント欲しかった <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/04 11:03 ID:4Daeun0o0<> パワースイングってGvで役に立つのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/04 11:17 ID:t+SKSSd60<> シミュれば分かるが例え+7グロモニ装備したPwSでもパイルバンカー装備したパイルにダメで劣る
どうしても武器持ち替えせずに近接攻撃したいというなら止めはしないが個人的にはGvロボで9Pも使って取る価値はない <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/04 11:27 ID:4Daeun0o0<> 微妙なのか・・・・スキルリセットも使ってないので様子見しときます <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/04 11:44 ID:1AAx/oQS0<> 倍率の計算式見る限り
Base掛かる場所のせいでどっちも倍率大差ないから
Gv二倍のパイルが単純に倍強いって事になりそう？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/05 00:13 ID:/DrnJccH0<> パイルのメリットは威力よりバフ解除にある
中途半端な威力のPwSしてる暇があったらパイル撃て、となる <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/06 10:51 ID:QPPkE+gy0<> パワースイングはモーションディレイであまり連射できない。
ギアに乗った状態だと更にもっさりしてるしパイルバンカーの方が強いね。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/06 11:27 ID:qT4fTcfO0<> 同じようなポイントで取るなら
マグマ＋パイルがベター？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/06 17:20 ID:xh1JTJNV0<> ここがギアスレでギアでマグマが使えないことをわかった上でなら取っていいんじゃないかな・・・
剣聖用に斧10かデコイのどちらかが選択肢になるんじゃないかね
パイルはだいたいの人が取ってるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/07 01:01 ID:yw2RbETf0<> ロボでバコナワソロしてきた。
マジックデコイが無いので、砂デコイ＋アームズのみでＨＰ８割削った所で時間切れ。
なんとかソロで倒したい。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/07 02:48 ID:kvLp5cpt0<> バコナワと全然戦ったことないから完全なエアROだけどこんな感じならいけるんじゃね？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbicpcebObHaSabamub2degaFEaaOaaOaat3eanqabi9haCh13aIx13afi12gaLp12gawX12gaKT13ago13ago12bbkf7b1bf186akIdaab809

アクセや防具で調整が必要な場所が多々あるだろうけど、銀砂とマジックデコイが加われば4分切りは十分視野にはいるかなと
こんな装備いちいち作るかって言われるとｳｰﾝだが…
あと上のステでアナライズ3→ブーストナックル連打というのも計算上はそこそこ早かったです、HIT足りないからWマミー必須でアームズキャノンより１分以上かかりますが <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/07 02:52 ID:kvLp5cpt0<> ああ、すまない張ったURLの武器カードを全部深遠ｃにし忘れてました
T深遠ドフレに風付与しとけばアームズキャノンで20kダメ越えるので防具は何でも良い感じです <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/07 04:26 ID:yw2RbETf0<> おお、ありがとうございます！参考にします。
バコの為に深淵はさすがに無理ですが。
火耐性装備でも、計算上は７分で撃破なんですが、なかなか上手く行かないものですね；； <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/08 11:12 ID:DloXEv71O<> アームズは付与無効、キャノンボールの属性に依存じゃなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/08 12:03 ID:33wLLj8N0<> キャノンは強制的に弾の属性になるから付与は意味ないな
ナックル使うなら付与ありのが良いが <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/09 23:34 ID:lwaERt8U0<> 錐効果の乗る属性付与ナックルのほうかいいような気もするが
まぁ色々シュミって自分に合うのをみつけるのがいいね <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/10 23:44 ID:iK9ULhoW0<> 残り2割がどういう2割なのかしらんけど
2段階目行っても超つえーワクワクさんボコボコ沸いてきてとってもじゃないけど無理だと思うわ

2段階目でワクワクさん対処しながら残り2割まで行ったっていうならすまんが

あとギア乗ったままだとASPD低くてドラと鍋割るのが結構ギリギリになる <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/13 11:57 ID:W1gfP8Hw0<> 同意、ドラと鍋削るので時間が無くなるわ

その後の2段目ってデコイの攻撃当たる？なんか当たらないような気が
一度しか行ってないのでよく確認出来なかったけども

あとメテオ振りすぎオーバーヒートとの戦いで面倒すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/14 21:08 ID:zYwlpW1K0<> メテオはやめてぉ；； <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/14 21:12 ID:QafaEUHK0<> メテオと聞くと絶望がゴールさんを思い出す <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/16 06:48 ID:NG0sPEoC0<> 火属性攻撃のおそろしさ＝プライスレス

話はかわるが
アマツイベント終わってやる気減退したんで久々にKRoの掲示板で情報を漁ってたんだけど
向こうでもメカはLv150越えるとSPが急上昇するよという話をしてたんで日本独自仕様ではないようだ
あと驚いたのは、向こうではファンタズマゴリカ装備のおかげでギアメカが凄い増えてるって事
ブーストナックルとアームズキャノンを主力にしてMDクリアしてる動画とかが結構あったんではよ来てほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/16 06:54 ID:cihYX41j0<> Lv4武器の威力が上がったsパイルバンカーみたいなのがくるんだっけ
ペナ開放にSTR180ぐらい必要そうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/16 07:06 ID:NG0sPEoC0<> パイルバンカーの上位武器を作成できるようになるね
スロットついててATK400越えの奴が3種類、どれもSTRペナ解除がSTR170〜180になるんでSTR料理常用とかメギン持ち人じゃないと真価はだせないと思いますが
まぁいつ日本に来るかは未定も未定なんで鬼が笑う話

とりあえずSP爆増は独自仕様じゃないようなので後で調整される確率は低いでしょうってこと
やるんだったら自爆の計算式を下方修正する方が確実だしね <> （○口○*）さん<><>14/05/23 03:37 ID:Gh24d2jb0<> ギアでモンスターハウス出ている人いたらどのスキル必要かとか教えて欲しい
自爆とリペアは取る予定だが自爆詠唱用dexをどこまで上げるべきかがわからない
恐らくVDで耐久装備か詠唱カット装備予定
道中リペア壁しつつゾンビアタック時に自爆回したいが詠唱間に合うかがわからない <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/23 08:49 ID:p88NNX8X0<> >>363
狩りギアステで参加している自分は
ランセンス5、リペア3、バリア3、アームズ3、Cスロワ3、スキャン、FAW2種5。あとは前提くらい。
ゾンビアタックで自爆2でやったことありますが、正直貢献できているかわからないレベルでした。自爆特化ステ装備だと深淵なりモロク系なり吹き飛ばせるのかな？
スキルはよく使うのはリペア、アームズ、スロワ2種、ナックル1、バリア、スキャンでした。 <> （○口○*）さん<><>14/05/23 15:51 ID:np2M7QjK0<> >>364
ふむふむ　普段はリペアと範囲攻撃（スロワorキャノン）で考えていて
ゾンビアタック状態突入したら自爆→徒歩マグマ（取る余裕無さそう）
これで考えてるんだけど自爆の詠唱間に合うと思う？
間に合わず死んだ場合無火力なのがどうかなと思っている
耐えつつ詠唱完了させるためにはVit-Dex何だろうけどDex無しor抑え目で詠唱間に合うなら削ってInt振りたいなーとか

普通に別のキャラで突入時何秒生きてるかで試せば良いか・・・
Dex無しの詠唱カット装備無しだと自爆最長は2秒+2秒であってますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/23 16:26 ID:p88NNX8X0<> >>365
自分のはマグマは取れてないのでSP回復装備がデレたらHFを無駄に叩いていました。ロボなしで進軍しだしたら前出て、味方の攻撃がこないようなところにデコイおいたりしてました
自爆に関して詳しく知らないので任せるとして、金剛修羅後一拍置いて突入自爆でも、間に合う時は間に合います。
7層だとランダムWPで運もでますね

要は経験。ギア自体は割りと仕事ありますよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/23 16:54 ID:5MSFvi9I0<> 基本的にWP防衛されたときはある程度足並みを揃え、金剛が先行する形ではいるんで
詠唱妨害装備つけて自爆すれば発動は余裕だよ、もしPTにはいってるABさんがサクラ持ってるなら声かけてもらっておくのもあり

6Fで戦う前に話す時間はあるからサクラありますか？あったらくださいとかいっておけば俺だったら見かけたらかけるよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/23 16:56 ID:5MSFvi9I0<> あと7Fでベース形成するときにビフ北MOBが沸く外周にデコイをおいておくと
SSの詠唱を吸ってくれるから置いておくといいよ、深遠や血騎士も吸い込まれていくしなｗ
デコイさんまじ大活躍 <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/26 20:06 ID:wmIWCMuc0<> そうなのか <> （○口○*）さん<>sage<>14/05/27 18:52 ID:9ZY/JjrW0<> うちの鯖だと、7Fで深淵様にパイルしてるギア乗りがいたな。
後ろからAStうちこんでたが、AG剥いでくれるのがすごい有りがたかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/01 12:21 ID:SXTZ6m+i0<> ドロップ二倍にバブルガム使ってカルボ掘ったら1時間400本行った
震えが止まらん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/01 16:53 ID:99AG+CUW0<> カルボのDROP率たぶん5％だから二倍とガムで加算として3倍になるの？
カルボの値段考えたら半端ないな、空き瓶も90％DROPだろうし腐るほど取れるね <> （○口○*）さん<><>14/06/05 22:39 ID:Jl0zam8j0<> 現時点での神器Mvpc除いた威力重視自爆装備教えて下さい。
基本Msp%UPを最優先していけばいいのですかね？装備が増えすぎて把握しきれない
肩靴は蛇皮時空がベストなのだろうかー？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/05 22:53 ID:2+KmwPY30<> 威力だけなら機械人形増幅+ソヒーヴィダルが高そうだけど
ミョルでステ無詠唱できるまでIntあげてるなら
プロ軍にソヒーさしてメモラバ+コア1に傷ついた心でゴス貫通威力出せたはず <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/05 23:02 ID:QV84ES7s0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbiciancqbHbQabamqb5aal13awVabc9jaIQaoa10aFx13azF12jaRlabv10any13anN13aQq13aQq25bfe185aomd575b13dd9b211
超適当だけどこんなもんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/05 23:22 ID:2+KmwPY30<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbibDbWbUcbbTadalHb2d2abG12hanqabe10axEaeA10aOh13azF12iaQOacH9iaQSahK9iaQUabN10akh13ake13b1f9bfe84kk99aomd125bD443b2b1b13dd9b1b58b150
自爆以外もやれるように考えるとこのあたりが限界か <> （○口○*）さん<><>14/06/05 23:27 ID:Jl0zam8j0<> 参考にしつつ自分でも考えてみた
モルフェウスセット（頭巾ショール指輪腕輪）＋バリアント靴

武器盾は月光ブラディウムがさいつよなのかな・・・？
鎧でSP%UPって無いのかな？

Gv前提になってて申し訳ないけど狩で使おうと思ってるのよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/05 23:30 ID:2+KmwPY30<> 鎧はブリュン除くとマンククーラムのsp+10%が一番強いんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/05 23:45 ID:f36JFZdT0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbiababcAaXcAabaaT6aal13aOnabc10amP13apn13azF12jaRlanW10any13anN13anRaee10anSaek10bkf9bfe185aomd812

すべてを自爆に費やした場合。
惜しいな <> （○口○*）さん<><>14/06/05 23:53 ID:Jl0zam8j0<> モルフェウスセット詠唱伸びちゃうか〜
悪霊傷心　バリアントにして肩と頭を何かにするかなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/06 00:01 ID:A4LYJKPQ0<> 興味本位で計算してるけど

シミュ上で非現実的な装備ガチガチ整える努力を
1発で飛び越えるブリュンさんの存在感がハンパねぇな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/06 00:18 ID:zL64KXuP0<> MDEF100で自爆も面白そうだなー <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/06 01:42 ID:/SQGRIhv0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbibXbNcgbsbWabaiR3d2aal12haRqabe10aCaaef10aOh13aCJ12haRlanW10agbaeY10aggabN10aLu6alF4ake13bkf9bfe185aomd125bD463d9b60b150
こんな感じか
問題は忘却耐性0になるとこだけだなー <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/07 20:16 ID:bqQoXAVy0<> ギア最高効率狩場はまだJD3かな？
JD3ってオーラ付近で貸切だとどれくらい出せてますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/07 20:24 ID:Rmdyr2IL0<> 80〜120くらいかねぇ　
所長のご機嫌取りしないと効率落ちるから実際の狩り時間は短くなりがち <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/07 20:38 ID:0DtHki8w0<> ヴェスパー狩り用に珍も3Fに監禁してたなー
安定して出るのは大体90ぐらいだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/08 09:58 ID:LcmfSA/80<> プロ軍装備実装前の情報だと、＋９ハイレベルギャラクシーサークレットが頭装備に限れば一番SP上がったはず。
次点で＋９ハイレベル桜花冠+花びら。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 00:47 ID:TX04YW1p0<> 魔導ギアかっけぇ…
武器達人しかないんだけど、比較的手軽に手に入れられるギア用装備とかあるんですか？
ジュピロス行ってみたいけど回復剤必要なのは辛いなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 04:15 ID:efa6B1Nh0<> パイルバンカーは串と鋼鉄200個で手に入る

ジュピ3ならライドサッカー持ってたらその辺で安く売ってるQMMでも買って
HP減ってきたら持ち替えるだけで回復財いらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 04:55 ID:5yTuYk4x0<> >>388
パイル闇服持ってリペアすればいい
ライド影なければSPR上げて49％以下にすれば良い <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 06:52 ID:BN7D4LV80<> カートあるとはいえジュピ行く手間考えると49％以下はつらすぎだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 07:14 ID:XEFNZitp0<> マリシャスなくてもライドサッカーだけで十分吸えるけど、
通り過ぎざまに食らう属性攻撃食のダメージ回復用にWスイーツで行ってるわ
リペア取ってもいいんだけど現地調達で重量調整しやすいのがいい
凍結とダークブレス対策でドル服 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 21:46 ID:K2Y4/Ve80<> パイルバンカーは意外と手軽に手に入りやすそうですね！がんばります！
でもこれペナＳＴＲ１５０もあるんですが、世のギア乗りはみんな達成してるのでしょうか… <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 23:11 ID:V33oVqNy0<> Strペナ残した状態でその武器を使ってはいけないなんてルールは無いんだぜ

シミュれ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/10 23:12 ID:efa6B1Nh0<> だいたいメカはS120振って力時空に備えたりするからそこまで気になるほどのもんでもない <> （○口○*）さん<><>14/06/11 00:53 ID:EEYFA0l00<> I=V=D=100くらいのステでモンスターハウス用ギアなんですが
ナックル、パイル、アーム、スローワー、キャノンのどれか一つ取るならどれが良いと思います？
多数でタコ殴りにするイベントだしアナライズという選択肢も迷っている

Dex振ってるのでキャノンの必中がそんなに有り難く無い
範囲的にはスローワーの9*9が魅力
単体火力はこのステならブーストナックルがいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 01:03 ID:bP9UIPPv0<> スロワー2種オススメしたい
ナックルは1でも役立ちますね <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 01:55 ID:8S/Tfk8L0<> どれか1つというならAGやDF解除できるパイルかな <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 02:06 ID:sph0mI4Y0<> 用途と人数にもよるかな、うちは参加人数が100人超えの上にレンジャーが半数近くを占めてる
なもんで火力的にスローワーが必要かっていうとそうでもない
あとはくっそ長いけど自分が感じた各スキルの使用感を書かせてもらうよ

ブーストナックル：
7層のビフ北MOBのSSを止める仕事で活躍。この場合ブーストナックルはLv2でも十分
SP吸収装備があって高DEX＆SP潤沢ならLv5も十分視野にいれるべき
シーズ補正2倍での火力は風車・ストラ・エクスピ・塩+オラティオ等を貰えるならダメ14ｋ超えも可能、支援なんもなしでも8ｋ前後はいける

バルカンアーム：
普段はまったく使われない彼だがアームズキャノンの前提でMAX取得とあって経費節約で便利
シーズ補正3倍なので前衛が敵を固めてるに連打すると火力補佐としては存外便利、聖属性が乗るので塩・エクスピ・風車・ストラ等・オラティオが期待できる6層〜8層では活躍が期待できる

パイルバンカー：
9層ではバリアがデフォなのでバリア内に敵が入ってしまった場合の自衛手段としてほしくなる
戦力が十分にいればなくても大体はすぐ掃除されるからなくてもいい
これまたシーズ補正で高倍率化してる上、連打が利くのでどんな階層でも使えるが消費SPが高いのがネック

フレイムスローワー：
属性がバラバラなので連打が利く高DEXじゃないとおそらく微妙
貴重な燃料を馬鹿食いするし射程が短いから近づくリスクもあるが消費SP20が魅力

コールドスローワー：
高範囲の上に氷結に期待できる。ブラギがあればある程度連打できるので適当に巻いてるだけでも仕事になる
フレイムスローワーと違って近づく必要がないのも高評価、ただし1層が水属性だったり9層の敵が水属性ばっかりと役に立たない場面も多々発生するので注意

アームズキャノン：
SP馬鹿食いするが汎用能力はさすが
6層では聖付与アームズがニブルMOBに対して有効だし、9層ではバリア張ってフォトンカノンをまとめて倒すのに有効
あとはアイアンキャノンでドカドカやってれば役に立ってる感はある、調子ののるとすぐ息切れするから注意

アナライズ：
個人的には欲しいがスキルを圧迫する
たぶん8層でのリヒテルン系＆DOPを倒す時にかけるとすげえ強いと思う。あそこは復帰地点で個別にバラバラに戦うことが多くPT支援も受けにくい
だからエクスピ等は期待できないのでダメージUPが馬鹿にならない、魔法のダメージも上がるし魚さんも喜んでくれるはず <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 02:11 ID:sph0mI4Y0<> 全体的な統括としては

アームズキャノン・ブーストバックル＞パイル・コールドスローワー・アナライズ＞バルカンアーム・フレイムスローワー

な感じ
これに加えてデコイ・バリアは取れるだけ取った方がいい
あとバリアはLv2で十分回せる。Lv1まで削ってしまうと9層で沈黙食らった時に更新できず死ぬことがあるのでINT100じゃない限り俺はオススメしない <> （○口○*）さん<><>14/06/11 02:25 ID:EEYFA0l00<> 参考になった。現在100人以下で8層止まりなサーバーです。
8層までは行けるので7層での範囲攻撃、8層での単体攻撃が欲しいが・・・ってところです
今は自爆デコイしか取って無くてリペア取ってとりあえず壁になろうかなと模索中
ブーストナックルかスローワーかアナライズが気になる。まずはアナライズ試してみようかな
キャノンは低Dexで作った場合必中用として使おうと思います <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 05:02 ID:sph0mI4Y0<> いま気が付いたらブーストバックルって恥ずかしいｗｗ
ブーストナックルや！範囲攻撃が必要な階層は大抵ブラギアロスト祭りになるから肩身が狭いしね
あとブーストナックルは守護RGGに対して闇水塗ってそこそこな遠距離火力になるし、アナライズも守護RGGに対して非常に有効

ほんとギアは各階層でやれることがあるからサポートとしての楽しさがあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 12:31 ID:p4b1IkVK0<> フレイムスロワー一番使っているスキルなんだがなぁ
火力なんてのは弓に任せて発火と中距離連打で9層以外(1層が火水なら使わないが)使っているわ
ナックルは無詠唱の1あればいいわ。
バルカンは運用しなかったが、3でも地味に詠唱あるし、1じゃしょっぱいだろうな
パイルは武器持てる余裕あればいいんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 15:09 ID:6pEVM3JU0<> それは使ってるだけで役に立ってないんじゃ… <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/11 18:15 ID:p4b1IkVK0<> 役に立ってなきゃ使わないでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/15 18:58 ID:Fg0Pua4G0<> 役に立ってなくても本人が役に立つって思って使うケース <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 05:44 ID:sjDqE3f+0<> GvG時にロボでゴス利用って実際どうですか？
使用している方に聞いてみたいです。
ちなみに使うとしたらティドゥン挿し、コート無しMDEF１００の武器はグロモニです。
現在はグロリアス防具で、耐性は、
無　95 %
水　55 %
地　23.75 %
火　0 %
風　35 %
毒　125 %
聖　100 %
闇　80 %
人間　50 %です。
無詠唱ではありません。主にFE戦です。

ゴスにした場合シミュると
無　22.5 %
水　70 %
地　110 %
火　35 %
風　90 %
毒　95 %
聖　95 %
闇　75 %
人間　30 %
になります。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 05:59 ID:sjDqE3f+0<> 人耐性30%の差と、各種属性の耐性を下げてまでの無耐性約70%の向上とMDEF100とを天秤にかけてもゴスにこだわった方が良いのかとても悩んでいます。
死因はだいたい阿修羅か囲まれてのフルボッコ(魔法込み)か、RGのツン死、ABのアドラです。

うちの鯖のゴスｃ相場は３５０Mです。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 06:00 ID:sjDqE3f+0<> 度々すみません。人耐性20%の差に訂正します。 <> （○口○*）さん<><>14/06/16 06:04 ID:OTVQ1X530<> せっかくグロ防具作ったのに他使うんだったら腐っちゃうじゃん？
グロ防具使いつつ他の部分にお金かけたほうがよくない？
Gv素人意見だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 06:27 ID:sjDqE3f+0<> >>410
返信ありがとうございます。
現在、ROF1個付けて火100にしています。それをグロリンにしたいと言う思いもあります。
もう片方はエスラン首飾り(魔力3)を付けています。
ちなみにグロリンの材料代は1個約２００M弱です。全財産が(色々売れば)400M弱です。

返信が明日以降になるか、もしくはしばらく出来ない感じになる可能性があり申し訳ないのですが、
その他是非ご意見いただければと思います。
※荒れる流れになってしまっていたらごめんなさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 07:10 ID:TqLrufnt0<> ゴスは咄嗟に着替えるもの
というか自分で言ってる死因の中じゃ阿修羅しか無効化できない上に更にWLのテレキネSoEが増える
TEならまだしも今のGvで念鎧はそんな無条件に信頼できるものじゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 12:39 ID:eXOi5TuQ0<> グロ防具とＭＤＥＦ装備の比較でＭＨＰの差があるのが抜けてるな <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 13:18 ID:3468lKPz0<> 前に出ないロボが火100にして何がしたいの
と思ったけど文面見る限りFEの話か <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 14:32 ID:Us1d2cbf0<> >>407
落ち着いて現在の計算機のURL貼ってみなよ
＞現在はグロリアス防具で、耐性は、
グロリアス防具はスロット空いてないし、プロ軍セットでもその耐性はおかしくないか？

ゴスは持ち替え前提　死因が阿修羅なら呪縛されてからでもいいから持ち替えろ　直阿修羅してくるならステップで逃げろ
そもそもゴスにしたところで人30％耐性だけじゃ阿修羅貫通するだろうから無意味じゃね
何がしたい型なのか全くわからん　デコイ置くだけならゴスいらないからアンフロ着てれば十分だよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 19:15 ID:jr8lv1Oi0<> ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbibXabcqbWbWabakyb2d2ahD12eanqabe9haNPaco10aOh13aGu12iaQNacH9iaQRanX9iaQTabM10ake13aNO13bkf8cbfe185aomd125abd461dd11b58b150
細かい事なんて考えず、フェンリルの呪符を使ってぶっ飛べばいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/16 20:55 ID:9NW8L/q/0<> パイルつんつんの便利さで利用頻度の落ちてたグロモニだけど
魔法大会のBOSS戦で念キャノン撃つのに大活躍

そして集めた呪符持って突撃自爆を仕掛けるようになって
さらにGv中のグロモニ稼働率が落ちていく… <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/17 02:19 ID:4AAv0eGO0<> スローワーするなら破壊の方が強いしなー
火力としてアームズ撃つ場面も減ったし、グロモニはエンペ割用装備になってるわ

>408
人耐性20も落とすと全ダメージが1.66倍になるし、
最近の阿修羅は人50ゴスでも貫通するからゴスを着てれば安心ということはない。
耐えたいならプロ軍がいい <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/17 12:22 ID:bg2ZiHnz0<> ゴスで質問したものです。
皆さんありがとうございます！鯖などによって話も違ってくるとは思うのですが、
無詠唱より人耐性を上げたら結果的に死ににくくなった分、役に立っているので、ゴスにしたらもっと死なない感じなのかなと思いまして。持ち替えが苦手な自分には、ゴスは宝の持ち腐れになりそうですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/17 12:30 ID:bg2ZiHnz0<> 現在はまだｌｖは155なのですが、最終の目標でこのようになります。
一括返信で申し訳ないのですが、詳細など記載して戴いたりして、本当に参考になりました。
うまく張れていると良いのですが。

↓人耐性５０％※サンドマンなのは、シェイプシフトの土付与代わりです。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbibXcebOcbbpadakyb2d1hauU12hanqabe10awi13aIx13aGm12havmacz9havs12havp13avt13avt13bkf7kcbfc185aomd218k27cq12bC2k297b1bb7b238

↓ゴス+MDEF100
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdjbibXcebOcbbpadakyb2d1hauU12hanqabe10aCa13aOh13aCJ12haAVacG9eagbaeY9eaggahr10aLu6alFajU1aLu6alFajU1bkf7kcbfc185aomd218k27cq12bC2k297b1bb7b238 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/17 12:53 ID:bg2ZiHnz0<> Lvは１６５ではないのですが、ステはあとDEXだけ上げて完成の状態です。
同盟内で自分のロボ１、メカの人１しか居ないので、やる事が多くてとにかく生き残る事が大事だなと実感しております。
咄嗟のステップももっと意識しないとダメですね＾＾；

ゴスでMDEF100がまだ魅力的に感じていますが、だいぶ悩みが減ったので本当に聞いて良かったです！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/17 16:12 ID:W6zD8qk/0<> 火耐性に拘る意味は何かあるの？
羽ベレーにして人60火30でもヒバムWLのAMP込みCrR15kくらいだし人耐性上げた方が耐えれると思うんだが
ロキ抜けようならロキ抜ける時だけ聖火冠にすればいいし
この耐性でアドラで死ぬのは回復叩けとしか言えないがｗ
あと自爆するならメインフレーム改造4にしとけよ！ <> （○口○*）さん<><>14/06/18 11:18 ID:NCY9zRVj0<> 緊急速報
ステムワームde自爆祭り開催中
HP　226,301 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/19 06:40 ID:vAFIBfOl0<> 火力も大事だが範囲物理を生かして破壊するのも楽しいよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZdeaYbZcecgbOabapaky3d1hahBaaLaaKaaJ4anqacY9haNPadv10aIx13ayI12iaQNacH9iaQRaoj9iaQTahS10atn13aNOaew10bkf8cbfe84kk4d94akHd125ab91k22h4cU12cv2k4f208fu93b15d71b150
Str削ってギャンブラー型にしようか迷ってるmyメカ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/19 10:30 ID:93JwvXuP0<> >>424
自分のロボも大体それと似たような感じだわ。メルブレはマリナの代わりにレクイエム刺してるけど
難点はプロ軍等耐久装備だと無詠唱が両立し辛いからバリア張ったら装備丸ごと換装しない限りパイルぐらいしか選択肢が無くなる事だが
割り切って使う分にはそこそこ生き残ってそこそこ足止めできるから良い感じね <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/20 18:29 ID:LbmejS7V0<> ロボで出てるとブブがほしくなる
どこかに売ってないものか… <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/21 11:35 ID:uewVs7As0<> >>422
返信ありがとうございます＾＾
改造はまだJOBPがカツカツなのでこれから4にする予定です。
＋８プロ軍団長セットを作ったので、肩ｃを未挿しで様子見てレイドかジャックにしたいと思います。
火耐性100%は単純に各職の火属性攻撃の火力が痛いからです。
タイマンなら耐えられるのですが、朧とかが絡んでくるとやられてばったりだったもので。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/21 11:54 ID:ofCcYscd0<> いちゃもんつけるようだがCrR以外の痛い火属性攻撃って何よ
メテオが問題になるような場所だと火属性以前の問題だし、まさか火ツインのIBとか言わんよな
朧にしても八方乱華術等属性選べる状況でデフォでV盾に耐性ついてる火属性なんて選ばないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/21 12:12 ID:uewVs7As0<> 火耐性100%にしてから圧倒的に死ぬ機会が減ったのは事実で、それ以上の細かい事はちょっと分からないです。
とりあえずタコ殴りにされている時に死ににくくなりました。なので肩ｃは様子見で火耐性100%でなくても大丈夫そうならレイドにしたいと思っています。
水ニットで人耐性60に出来るようになったので、出来ればレイドを挿したいとは思っています。
いちゃもんとは思ってないので大丈夫です！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/21 16:35 ID:P+9fTD2MO<> 火100はアリだよ。
MS密度高いと耐性あってもメカのMHPじゃ勢いよく削れていくし、それが無くなるだけで全然違う。
実際死ににくくなったなら、それが正解だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/22 14:10 ID:DQDwmL6g0<> 質問者はFEの話でしょ
MS密度どんなに高くても他の属性の方が圧倒的に痛いと思うんだが
＞朧とかが絡んでくるとやられてばったりだったもので。
朧が絡める状況ってWP防衛されてるとか自軍劣勢の時だから火耐性の問題じゃないような

＞死因はだいたい阿修羅か囲まれてのフルボッコ(魔法込み)か、RGのツン死、ABのアドラです。
RGのツン死はイクシを言ってるのかRKのクラストと間違えてるのか知らんが、
この死因で火100耐性取ろうとしてるのが可笑しいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/22 19:35 ID:UTr9ucFN0<> FEは別次元の戦いしてるからあんま考えるな <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/22 23:35 ID:J3SMNYy+O<> 中途半端に満遍なく耐性とるより火100で一つ無効化にした方が楽だけどな

その挙げた死因の中でまともに耐性とれるものなんて、人耐性以外ないんだから、メカは人耐性落とさず肩c変えるだけで火100楽に達成できるから良いんじゃないの？
やってる本人がそれで死ににくくなったって実感してるんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/06/23 15:05 ID:+l0w9lZQ0<> 基本的にメカだけに限った話じゃないけど、100ﾊﾟｰ耐性は強いが
対戦フィールドであればどこもかしこもそれで行くのはちょっとばかし穴がでかい気がする
やっぱりシフトチェンジできるようにその選択肢が有効なときとそうでないときに着ける物とで
うまく切り替えていく事を念頭に置いた構成がベストだと思うんで、そう考えながらがいいと思うなー <> （○口○*）さん<><>14/06/23 17:39 ID:lDlqR9Ax0<> いっそ角兜ストロング過剰V肩など装備で自爆回しでいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/06 16:59 ID:d01ktPSc0<> ＥＴなんかでステルスフィールドって使い勝手どんなもんでしょう？
フィールド内ならタゲ気にせず火力に全力で攻撃して貰えるものでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/06 22:43 ID:QAGqg8l70<> ギア本人はタゲられないけどステルスフィールド内の連は射線が通るように設置すれば、一方的に攻撃できる
残影etcを使ったスタック現象は修正されたので、ステルスの配置や釣りを工夫する必要がある
行動停止にするわけではないので、待機状態でライフストリームを使うようなボスは永遠に倒せない

ただ、今は火力がインフレしてるので普通にゴリ押ししたほうが早くて楽なことが多い <> （○口○*）さん<><>14/07/13 04:52 ID:WuIf+kpr0<> 自爆ギアの威力装備グレードアップしたいんですがMvp神器以外でオススメ教えて欲しいです

現装備
・月光剣
・ミストレスの王冠
・メモラバ
・+6ネクタル（マンククーラム
・+6影肩
・ソヒーヴィダル
・コア1/悪霊

自爆の威力上げるのこっちのほうがいいってのあったら教えて下さい
今のところコア1→sコア1と悪霊エンチャが候補ですが
他にこっちのが威力上だろってのがあれば教えて下さい <> （○口○*）さん<><>14/07/13 05:22 ID:WuIf+kpr0<> 教えてって3回も書いてるし過去ログ見たら候補書いてあった
サイクロプスアイと幸運クローバーとアンティマジックスーツか
しかもsコアにしたところでアクセでIntやSP上がるものってほぼ無いんだねー <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/13 23:37 ID:aTWJzx8e0<> 上の方の言うとおり、過去ログをオススメします。
そしてもう一度SPの上がる装備を片っ端から調べた方が良いと思う。
過剰品Okならジェスターｃ挿しもあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/15 14:10 ID:169tDXWg0<> 自爆はどこまでゴス貫通狙うかでだいぶ装備が変わるね
人耐性貫通だからゴス以外はロボ側が威力装備じゃなくても余裕で落とせるし
ゴスフリッグ貫通は威力装備でもブリュンないときつい <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/16 01:41 ID:LVJCOHhc0<> 対人なら人耐性重視したほうがいいと思うなあ
ただでさえ次弾装填に時間がかかるのに、発動前に死んじゃ意味ないし <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/16 03:29 ID:DBM+xY9F0<> あんまし金のないGvロボだけど
防具が

プロ軍セット
異世界ツアーで貰った頭装備(名前ど忘れ)
人V盾

ここから人耐性高めるとしたら何を変えたら良いだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/16 06:33 ID:z15nAwbm0<> そこから上げようとすると ピンクあれ・眼帯・ハンカチ・忍耐　どれも高いので
ここで人耐性が欲しいって決まってるならそれ用に装備を整えればいい

とりあえず詠唱+耐性を両立する水ニットを薦めておく <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/16 07:35 ID:iCzSOtPC0<> >>444
パッケ装備はネタ系しか見てなかったけどなかなかの性能

輝く四面体は何となくキープってたので
それ目標に資金を貯めることにします <> （○口○*）さん<><>14/07/28 06:26 ID:XbImD8Yu0<> 狩り専ギア作る予定で知識0からの質問

確認程度なんですが、ギアの各種攻撃スキルは影ヴァナルのSP回復効果乗りますか？
あとダメージUP系の武器カード効果は乗るのかな？
特化武器ではなくAtkUPとか使うのがメイン？遠距離攻撃UPは乗る？
質問ばっかだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 07:18 ID:eSwewwMX0<> 物質行くか半年ROMれと言いたいが暇だしせっかくのお客さんだから答えてやろう。ギア専用スキル前提な
ライドヴァナルの吸収は乗る(ネタだが自爆にも乗る)
ダメUP系は自爆以外には乗る
特化武器を使うのがメインだがWP使えないので小型には鈍器斧よりメスや蛸引のが基本的に威力出る
遠距離UPは当然遠距離攻撃には乗る(パイルと自爆以外)
これでいいか？次来るときはもうちょっと予備知識つけてこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 10:29 ID:gIFiqpOA0<> 遠距離のアチャ助は特化と計算場所違うはずだから
威力的にどっちが良いかはシミュった方がいい

特化のほうが強いけどそこまで差が出ないからアチャ助も結構イケる
というような話だったような気がしないでもない
細かいとこ知らん

べべやドラヘルとか、山本シリーズみたいな
他箇所の威力Upとの兼ね合いでも変わりそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 17:55 ID:rY7O+PwH0<> ｱﾁｬｽｹﾂｲﾝｴｯｼﾞまじ万能
処分しにくくなるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 18:09 ID:F975Jxkf0<> 遠距離Upは修練系、ステATK部分にもかかるからの <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 19:20 ID:xfUaOZ/90<> パイル持ってアームズしとけばなんとかなる <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 20:54 ID:BQVrGAwi0<> しかし、狩りロボなんて、散財の割に全然報われないスタイルよ。
まずはアームズ1発撃つのに、spはもちろん燃料と弾代で約600zも掛かる。
さらにオーバーヒートとかいうクソ要素を常に念頭においておかないといけない。

他にパーツ類、燃料、弾、それぞれがかなり重いので、その管理も面倒。

ジュピで上げる以外ではほんとオススメ出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 22:48 ID:fZ2FwrC50<> ジュピでパワーレベリングできる以外にはもはや狩りギアのメリットはないからね
徒歩型は新スキルでスタイルの幅が広がったことだし、もう物好きしかやらない
だからこのスレもこんなに過疎ってる <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/28 22:59 ID:rY7O+PwH0<> バリオでおkだった <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 00:54 ID:8f88GA8l0<> ギアでバリオなんて行ったらいくら金があっても足りない <> （○口○*）さん<><>14/07/29 04:00 ID:Jj2AvjnZ0<> >>446です

>>452
あえてのブーストナックル型で作ってみる予定です
しかも、金銭効率重視予定

最近あまり聞かなくなったTOMってやつだろうけど挑戦する
リペアが優秀だけど一番効果発揮するのはLv165なってからだし、オーラなってからもガッツリ狩りするのかが疑問点
マジックデコイ+ブーストナックル+バルカンアームっていう新しいスタイルを作ります！
（※キャノンやスローワーでおｋってなるのは見えてます） <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 05:45 ID:NQ5gLESt0<> 病院池 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 07:28 ID:8f88GA8l0<> 普通のギア作ってからにしたほうがいい
いきなり趣味型作ってもせいぜいＬｖ１２０行けばいいほう、っていうか１００％飽きる
文章の端々から「なんとなく作ってみよう」っていう失敗する人の典型みたいな性格が見て取れるし <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 07:46 ID:Nv131A5H0<> ギアでバリオもライド影火付与グロモニ+ブーストナックルかパイルあたりで一応成立する。指が疲れるけど

>>456は釣りじゃないならRRからこっち何故そのスタイルとやらが話題にならなかったのかよく考えた方が良い
というかスキル使ってみた方が早いな

よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ(AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 10:35 ID:t7tcG7LA0<> 簡単にｼﾐｭってみたけどｱｰﾑｽﾞとらないならバリアもいらないだろうし(パイルもとらないこととする)、ｱﾅﾗｲｽﾞまでとって残りJobpt10
斧修練で完成？
できれば予定ｼﾐｭください(ﾗﾄﾘｵとわむてるの) <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 10:51 ID:0dEFRIIl0<> やりたいならやらせてやれ
ROは年齢層が相当高くなったせいか、なにかをやりだす前に辞めろとかいいだすおっさん性が出てきてウザったいのが困る


以下はとりあえず>>446の話ぶりからライド影は用意できてる前提での話
ステは俺のメカに合わせただけなのでステは狩場周って自分で模索してくれ、計算上こんな感じの装備があればアビス1Fで狩りできると思う
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ajaZcEaUcqbDbvbdatabahPb2dchaFEaabaabaab4anuabi10apV13aeJ13afi12haLpadB9eawX12gaKT9amw1aRt13aRt13bkf7kcbfc185akGd642ab20g443

ポイントは地属性付与かけられるならかけておくこと
BASEレベルが低い時はフレイムスローワーで掃除した後に、ブルーオシドスのHPがかなり残ってしまうのでLv5ブーストナックルで倒す時にダメージが全然変わる
この辺は固定属性と武器属性を別個に使えるというギアの利点

あと火力だけ見るなら影肩にワクワク挿しできれば確殺しやすさが大分下がる
ギアなら防御を捨てても死なない限りはリペアでパっと回復できるからそんなに手間取らないし、1SETで燃料5-6使うけどアビス1Fの金銭効率なら赤字になることはないはず
問題はSP吸収してくれないときにSP剤を叩く必要があるってことくらいでそのくらいはギアで狩りするならもう手間賃だと思わないと <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 12:31 ID:Du6SMxoK0<> >>456
リペア1でいいから最初から取っとけ、アクセも浮くし重量効率も高い <> （○口○*）さん<><>14/07/29 15:03 ID:Jj2AvjnZ0<> >>460
すごい、どんぴしゃでアタリ！
せっかくだからポイントもリペアも最大限生かしたい
属性以外の鎧＆脱スノウア、リペアのためにペコペコとかも面白いかも
現在水付与ハイオークでブーストLv1でお試し狩り中ですが出来るだけ火力上げて連打回数減らしたくなりますね
でも最終的にデコイとのあわせになるので焦らない

テーマ：斧とデコイとブーストバルカン
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcx.html?10991GAbsqsqq3beeddnbncYIn
V120>D>Iで火力半分デコイに任せる予定、体力時空（仮）
頭と肩は+9ヴァナル影で確定、それ以外を工夫していく予定
斧と火と大地生かして大型の火と地mob専門で良いかも
ブラゴレ、カーサ、サラマンダーあたりが最終目標？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 17:05 ID:Du6SMxoK0<> >>463
カーサとサラはDFあるしパイル取っといた方がいいんじゃね？
がんばれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 18:02 ID:DdyhIP410<> ＞「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ(AA略
さすがの先人もこれほど使えないスキルと型を思いつくことはなかったんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 18:34 ID:ZhjGW+nU0<> ギアが試されている･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/29 21:54 ID:iTlNGszU0<> 錐ナックルLv1連打で亀狩ってたことあるけど、
クリックが軽いマウスじゃないと30分も出来なかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/30 02:37 ID:Uitar1yo0<> そうかナックルだと一応錐使えるのか
いいこと思いついたわありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/31 21:04 ID:8MdJYJ+x0<> ロボ未経験者がおそらく気づかないこと、それは
ロケットパンチのクリック連打がどれだけきついか。
ナックルのDPSはかなり高いが、３０分ガチで狩り続けられる指はない。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/31 21:25 ID:fmxeTXsr0<> ブラギなしでDPS考えるとLv2が良いけどそれで倍率400%だからな
武器やバフの差もあるから一概には言えんが物凄く大雑把に言うと身弾バニPwS等の倍から数倍の回数連打するハメになる <> （○口○*）さん<>sage<>14/07/31 22:57 ID:j7YudSNW0<> そうか？
秒4-5だし気にならないな <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/01 11:50 ID:8KvF2tDw0<> JTK…… <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/04 20:25 ID:Lx7hZnA+0<> 女子中高生だと…？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 00:52 ID:Ifbo17qS0<> 好物です <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 01:46 ID:Uh8/6Jbt0<> 上限解放とプロ軍でアームズキャノンの威力がゴミになって
昨今の重さでスロワーの足止めが微妙になって
もう自爆だけ狙ってれば良いんじゃないかな、みたいな風潮 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 02:08 ID:Svi4cEjg0<> 上限解放の影響はあまりないが、プロ軍は影響でかいな
ただプレイヤー耐性だけで留まるならまだしも、遠距離耐性も結構な数値がある分影響が相当だ
しかしメイン弾幕のArStやらの補助ぐらいな気持ちで捉えておけば、まぁまぁなものな気もしなくはない <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 06:57 ID:hJPcibSK0<> なんだかんだ言って軍団長までしてるのはそれほど多くなく常時コートも全体の比率からするとそれほどでもないので
ふるいにかける意味でメルブレスロワーはまだ実用 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 13:08 ID:Svi4cEjg0<> スロワーは倒すよりも徹底した邪魔をして思うようにさせないためのスキルなイメージだからなー
水耐性完全軽視の奴で当て続けれる状況なら削りとしても充分優秀だわ
妨害性能に関しては言うまでもなく優秀だと思う <> （○口○*）さん<><>14/08/06 13:48 ID:nU0KR5zv0<> スロワー使うのに最低どれくらいHitが必要かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 16:03 ID:Svi4cEjg0<> lv上限があがったからたぶん520〜550ぐらい欲しいんじゃない？
150上限の頃で480〜500ぐらいが推奨だった気がするし <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 16:07 ID:nU0KR5zv0<> 現状420位しかないから全然足りない( ﾟдﾟ)･∵. ｺﾞﾌｯ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 16:18 ID:Svi4cEjg0<> >>481
ちゃんと武器研究とか斧修練とかの補正プラスして考えたかい？
ゲーム内ステ欄じゃ反映されないHIT値ってのもあるので要シミュですぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 19:49 ID:PBYcePIt0<> 軽くシミュってみたけどシーズ補正入るからもっと楽でない？
いずれにせよ自分のステ考えて要シミュだけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/06 20:55 ID:ZjMgg/hy0<> プリカなしAgi120の珍に当てるのに必要な450にしてる。
プロ軍のお陰でだいぶ楽になったから助かってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/08 00:19 ID:mi9+N7le0<> 150上限の頃にHIT500推奨なんて聞いたことないが… <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/08 06:29 ID:v+O6qVZ10<> MP無い分ダメ安定と詠唱速度とHIT、ついでにS120にしない場合のポイント余り気味も相まって
D80↑くらいにしとけばまぁ問題ないんじゃね？という適当感覚 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/08 13:55 ID:48OlkxNM0<> 実際にGvで対戦してたときHIT450だと普通にミス目立ってたから俺は全然だめだったなぁ
ステ調整上LUKあげてでもHIT補強して470ぐらいにはしてたかなー、武器はグロモニかな
一定上のDEXがあるとある程度まではLUKでHIT補強したほうがポイント効率よかったから
斧修練をどこまで取れるかでHITに割けるDEXは大きく変わるねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/08 16:56 ID:gwEcCDGg0<> 未だにスプセットだから耐久力がなくて困る <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/09 12:53 ID:ofIMXkroO<> 420ぐらいあれば大抵は当たる。
シーフ系に当てるなら450↑欲しいけど、アームズで処理した方が早いな <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/09 13:40 ID:suxrY5FE0<> >>485
Agi120プリカ珍・葱の必要が500だからマスカレの頃は必要だった。
その頃はアームズ使いやすかったからメカにはあまり関係なかったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 08:55 ID:f0pd9wW40<> ニュートラルバリアー内のキャノンが当たらなくなったのっていつからだ・・・？あれ？俺がおかしい？
ニュートラル内で当たらないのはスロワーだっけ？
なぜかニュートラル内でキャノンがあたらんのだがなんでや・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 10:16 ID:OlDTDJjG0<> 内→外は必中攻撃なら当たるけど
内は必中含めて遠距離無効じゃないっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 12:39 ID:ec2ImtU+0<> >>491
落ち着け
バリアは分かり易く例えると移動のできるニューマ、ただし内側から外側に攻撃する際も必中以外の遠距離物理は無効化する
キャノンは必中なのでバリア内から撃っても当たる
それでも当たらなかったというなら相手もバリアかニュマ張ってたか接敵されて自分のバリア内に入られてたか、あるいはキリエでもかかってたか <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 16:50 ID:FRhBUFTj0<> >>493
うおおお
敵が自分のバリア内に居ても当たるもんだと勘違いしてたわ…。
バリア内に入られたら別のアプローチが必要そうですね。サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 18:26 ID:bZ4gf05C0<> JP3のエレベーターアクションだと勝手に解釈して

バリアは使用時に範囲内に侵入不可セルがあるとその部分に発生しないで
本来の5×5の正方形でない形で固定されるから

壁に隣接して使用して欠けさせて
そちら側にヴェナートが来るように誘導すればキャノンで倒せる


参考になる動画はニコニコ辺りにあるはずだから探してみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 19:12 ID:BhoXoOi00<> ？？？？「この距離ならバリアは張れないな！」 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 21:28 ID:xGKzimrT0<> ｻﾞﾖｺﾞｵｵｵｫｫｫｫｫ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/13 22:02 ID:BhoXoOi00<> キャラは合ってるけど場面が違うのん(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/15 23:47 ID:WxwNWVn00<> ギア管理NPCからカートを借りる選択肢を消してほしい <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/16 00:53 ID:3ig9zryr0<> あってもいいが2番目にしてほしい、だな <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/16 02:25 ID:XUYgPc/y0<> 燃料を纏める矢筒的なアイテムが欲しい…
狩場はからの往復だるすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/16 16:46 ID:fOv73msI0<> ギア降りる時にカートオフ押すから、勢いあまってカートまで脱いじゃう人用なのかね？
しかしギア使いは能動的にギアを降りることはあんまなさそうだし、いらぬお節介よな

というか他の乗り物同様、死んでも降ろされないようにしてほしいよ
爆散するのは自爆使ったときだけでいい <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/16 19:53 ID:7CpoF8G+0<> ニュートラルバリアのCTを３分くらいにして欲しいです <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/16 20:02 ID:5GgiDAZX0<> 今更長くする利点ないんだけど…
一応効果自体はRの時より弱体化してるし、強力だった魔法抵抗も元に戻すならわからんでもないけど
CTと効果時間のバランスが極めて良くなって使いやすくなったのが大きなメリットだ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/18 12:13 ID:jVSNI9ep0<> 無詠唱装備にしてアームズとスロワー連射してみたいけど
忘却ＪＦが飛んでくるんで水１００を崩せない
うまい人は持ち替えでやってるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/18 21:01 ID:bpo3hKxG0<> >>505
無理。乱戦で確実できるなら凄いがそんな奴はいないだろう…
前線で忘却防ぐならInt1かブブ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 01:50 ID:LWdZEdnG0<> 忘却JFってステ耐性無視だからint1って根本的な解決策にならないんじゃ？
それともさりげなく仕様変わっておれが浦島状態なのかな？

>>505
休止状態だけど忘却JFが猛威振るってた頃の話(今もそうなのか？)だけど
水100無詠唱アームズでバリアを意識して張っとくのが無難だったよ
鎧は今ならプロ軍セット関連が多そうだけど、麒麟があるならそれでもいいかと
パイエティしてもらえるならパイエティ+プロ軍のが安定なのかな？
ついでだけど、スロワ無詠唱(正確には詠唱時間0.06s未満)だと
微妙に連打が引っかかるよ、気にならない人も多いらしいけど、おれは大きくストレスに感じた
あとバリアだしっぱからのスロワは命中しないから
もし戦闘中にシフトするならステップでオブジェ置き去りテクでスロワ命中戻すか
素直に解除してからスロワシフトするのが良いと思う、攻めはアームズ、守りはスロワだと俺は思う
ちなみにJFってダメージ分割タイプだから忘却JF使いのMATK次第じゃ100じゃなくてもミスになるよ
ただ無駄に高INT・高MATK武器使用の影葱がいたら数％の穴かいくぐられるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 01:56 ID:mVpWJ6Yr0<> 服毒で忘却なるために忘却葱はint高めだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 02:03 ID:LWdZEdnG0<> 当時の記憶だと補正、10料理込みINT100ぐらいだとあまり関係ない気がしたけど
100耐性で調節したほうがいざというリスクは少ないね、今だとDEXでMATK安定も行われるから
ブレもかなり減ってる分シミュレートはしやすそうだー <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 07:48 ID:4Uc2zq6o0<> 忘却JFは撃たれたらかかるものと思って感染したら素直に下がって解毒珍に治してもらってる
というかスキル説明文見る限り魔法感染はどう考えてもバグなんだから癌は説明文書き直すか効果修正するかするべき <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 10:51 ID:NqwwPWLv0<> 忘却JFは耐性計算されてると思うが
どうせ素INT1でもブレスやJOB補正でかかるときはかかるけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/19 18:05 ID:1VsWZGVC0<> >>507
DI忘却のみ実装当時から被弾側のステで再判定されてる
R当時は高INTで耐性で低INTにしかかからなかったので、そこまで猛威を奮う事はなかった

RRで耐性が逆転して高INTだとかかりやすく、低INTだとかかり辛くなって現在に至る
といっても高INTだと100％食らってたのが、INT1で10〜20％程度になるだけで完全耐性は取れないから注意 <> （○口○*）さん<>sage<>14/08/21 14:40 ID:o7NlzzY50<> Job補正のみのInt7なら5％
ブレスありで13％
料理食べると21％ <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/12 14:25 ID:0YbeLxrr0<> 来週のパッチでＤＩ修正が来ていろいろＧＶ事情が変わりそうだけど
忘却ＪＦがなくなるのなら水１００辞めて詠唱か耐久装備にしようと思ってる
みんなはどうす感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/13 02:48 ID:ij021ymj0<> うちの鯖は解毒回すから水100はもう要らないでやってたからなぁ。
火力なら無詠唱だろうけど、プロ軍団長だと生存率上がってすぐ死ぬイライラは減ったよ＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/13 02:51 ID:ij021ymj0<> 連投失礼。軍団長でも水100出来てたんだし様子を見るのもありかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/13 06:12 ID:+NauXWFf0<> ヒバムJF復活するからプロ軍水肩と水ニットセットで耐性と詠唱取って、
コートも上位もないやつ狙って破壊で生きていくわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/13 15:07 ID:a+Ky8oNl0<> 即発動系のJFはラグいとかなり強いからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>14/09/14 03:17 ID:Mlp8bYQh0<> ウサギに変身したらアームズが快適だった
♂ギアはあれが普通なんだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/05 11:46 ID:T2YtJrOG0<> コルセオヒールでHP回復しなかったんだけど
回復しなかったっけ？俺の勘違いか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/05 15:23 ID:ieFFZX8I0<> ワールドトリガー

安い。薄い。チャチい。絵がひでえ… <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/05 18:57 ID:di0cY8RH0<> >>520
しないよ
結構前に修正された
ギアはしこしこセルフリペアしてろっていう癌のありがたいお達しさ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/16 08:13 ID:xh2wK19h0<> 代わりにリペアの上昇修正あったからね
BASE150以降ならMAXSPが急激に増えて自然回復速度もあがっていくから実用できるくらいの性能にはなってるし
リペア取ればSPさえどうにかできる限り火力上昇アクセ付けられるようになるから良いトレードオフといえなくもないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/16 10:15 ID:TeqBFDWR0<> 性能はそうなんだろうけど、何のためのPTなのって思っちゃう <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/19 01:48 ID:O8wo2mA60<> 範囲支援はかかるしサンクも効果あるし別に困らないけどな
ロボはロボなりの動きで役に立とうとすればいいさ、ロボスキルはＰＴでも意外と便利だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 16:16 ID:w5B1X0t40<> そろそろロボ召喚装置くれよ
あと燃料BOXもな <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 16:19 ID:10kwAnJT0<> 死んだら終わりってのがPTで使いづらい一番の点だよな <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 17:21 ID:zLa2PWGs0<> 魔導ギア製造Lv1の実装が待たれる（永遠に未実装）
仮に本当に来たとしたら固定詠唱30sとかでも普通に欲しいよな <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 17:23 ID:10kwAnJT0<> 自爆でぶっ壊れるのはいいんだけど死んで壊れる仕様を何とかすればいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 17:25 ID:w5B1X0t40<> ロボの何を警戒してるんだろうな
自爆は阿修羅と同様の仕様にすりゃ解決するし
ロボスキル以外ほぼ使えず一部スキルもかからず
ホバーも狩りじゃ意味ねーしもっとロボで色々遊ばせろ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 19:20 ID:zLa2PWGs0<> >>529
ああ、それがいいなー
ペコとかと同じ扱いにできないはずないと思うんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 19:42 ID:v0jdGh8e0<> 逆にGvで脱がされないのはそのおかげともいえるけどね
ルーンみたいに手持ち個数制限ありでロボを召還できたらいいなーとは思う、もしくは残機制とか <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 20:30 ID:N1NtIwB40<> ギア組み立てキット(重量200)
こんなんで <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 21:57 ID:smW+QIlI0<> 連続自爆が最もシャレにならなくて封じる最大要因だから
とりあえずGvでは今の制限でいい
欲を言うならエルディカスティスとモーラに置いたNPCを
帰還スキルの出現画面内に移動してくれれば復帰の問題が解消するけど…


とりあえずはPTや狩りでの制限はもうちょっと何とかしてくれ
それこそ>>533みたいなんでも良いから <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/20 23:28 ID:zLa2PWGs0<> 確かになぁ、アイテムタイプでギア展開できるのならそれが一番よさげか
Ｇｖとかなら使用禁止アイテムに指定すればあまり大きな影響は与えないだろうし
仮にスキルでそうしてもマップ指定で使用禁止にはできるね、何かしら検討してもらえたらありがたいよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 01:51 ID:FH4Y2MDW0<> 初期のkROサクライは手綱みたいなアイテムで1発呼び出し出来たらしいけど
そんなものがGvで使えたりしたら

フェンリル頭とミョルで詠唱を削って
起爆→搭乗→イグ実→前へ→起爆
というボンバーマンの無敵モードのような爆風進軍が出来てしまう <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 02:44 ID:xJYj3kIa0<> そうかあ？
GvGで自爆したら大抵反射死するんだが <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 04:46 ID:PBOtbdXP0<> 仕様は今のままでもいいからギアmkIIを実装して
ホバーやアクセラ・・・・etcのオプションを幾つか標準装備にして欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 10:21 ID:Q366IvU30<> 同意。これらの重量モンスターをどうにかしてもらいたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 11:04 ID:xgoL8hh40<> とりあえず消費する燃料の見直しだな
スキルLｖ１とLv３の消費量が同じなのはおかしいだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/21 17:31 ID:AX4rzA/70<> それをいったら燃料消費してるのにあのSP消費は… <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/23 00:44 ID:dU3pXxcP0<> ＰＴだと死んだら終わりだから前に出にくいんだよなぁ
３次なのにカートレボリューションで戦うとか罰ゲームかよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/23 03:16 ID:yickTyTW0<> シーズモード使用不可でいいからギア修理アイテムほしいよなあ
ET行って死んだ時のあのやるせなさよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/25 11:21 ID:zl6mnNqN0<> Sigrun鯖だとジュピ３よりパリオの方が経験値美味いらしいな

バリオでおｋって本当だったんだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/25 15:23 ID:XvSh2yNW0<> >>544
Sigかんけいねーw
うまいってより楽が出来る感じたからね
JDは人ほぼいないならいいんだがなぁ
あとはホールくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/25 16:45 ID:zeVrCSD00<> ジュピロスはアクセスがなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/25 18:33 ID:xD9GT9q10<> >>536
WブブとWフェンリルで1秒に2回は自爆できるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/26 05:54 ID:MHaPlRTS0<> 魔導ギア初心者ですおはようございます。突然ですが質問です。
二体の魔導ギアでニュートラルバリアとステルスフィールドを重ねて使用した場合、ふたつの効果が同時に現れるのでしょうか。
本当は自分でも試したいのですが魔導ギアの友達がいません。よろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/26 08:57 ID:x7mBnlKu0<> バリアでてるときにステルス使うと上書きされる、逆も同じ
二つの効果は同時にでません <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/26 14:03 ID:SxD9aNEX0<> 別々の場所で発動させて重ねることはできるはず
ステルスがきえるのはステルスにステルス重ねた場合 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/26 14:17 ID:nsBcneQ60<> >>548
重なる <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/27 12:27 ID:yEJ8bgES0<> >>549-551
ありがとうございます。このことはどうかご内密に…。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/28 13:59 ID:WPrAKYBF0<> なるほど、俺たちは今まで合体ロボをわざわざ分離して使ってたんだな、そりゃ弱いわ
これからは２身合体魔道バリアロボが流行るな <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/28 14:42 ID:zwuOt8Hn0<> ステルスとニュートラル混ぜるのはいいがステルス出してる側が微妙に損してるからなw <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 03:13 ID:H/ElIPtf0<> ネタなんだけどギリ実用ラインな気もするから張ってみる
バフやデバフがなにもないのでとにかく飛んで斧投げればいいだけ、DROPは期待すんなスタイル
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaZdcbicqbjbObRbqabakOb2dehalXaab9eafT12eazz13aOh13afi12iaTa12eaOTaol9daKT9akJ1akfamj10aRt13bkf7k1bfc185akwf642an20g443

ネックはドゥームのSP+100％でアックスブーメランの消費SPがやばいこと
+8邪竜ではSP吸収が発動しても計算上780しか吸えないので自然回復しながら吸収が運良く発動してもSPが減っていく可能性のほうがかなり高い

次点としてギガントアックス・S3ウォーアックス装備ならアックスブーメラン1〜2(詠唱時間1.4秒〜1.26秒)の2確で狩れないこともないがちょっと詠唱時間が長い
詠唱時間を下げようとしてブーメランのレベルを上げるとノックバックでドロメが画面外に飛んでいくのでLvを下げたほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 04:09 ID:vS6e+riP0<> >>555
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaZdebicqbjbObWbqabakO3defablaapaavaaE3eazI12eazz13aLq13aKt12iaTa12eaOTaol3akI3gaKT9amw1aRtamj10aRtamj10bkf7k1bfc185akwf642an20g443

S3ウォーアックス（混合特化、但し+5）使ってLv5で1確に改造

片手斧にすると殺虫剤が使えるのと
ウォーアックスはStrペナ値低いので身体スカラバが強い

もうちょっと無茶な装備にすればLv160より下げられるけど… <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 09:22 ID:oORUEMO30<> 魔導ギアでアックスブーメランとか俺には出来ないｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 10:15 ID:m5ozVwNs0<> 暇だったので>>556を比較的流用の効く装備に変えて徒歩(OTM込み)ブーメラン一確にしてみた(半ばスレ違いだが)
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaZdebicqbjbObWbqabakO3defablaavaavaav4azI13azz13aLq13aKt12iaTa12eawXanY9gaKT9amw1aRtamj10aRtamj9bbkf4f2k189akwf642an20g443
まぁ結局ノックバックがネックなんだが。あとギアにこだわるなら上記装備でブーストナックル3の二確できるからそっちがいいかなと
ドロメが美味いかどうかはともかく <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 11:16 ID:DywvS7mi0<> 150/50　ナックル3　2確
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?akaZcVaYctaPbFbLboabakO3dehablaacaacaab4azI12eazzaeA10aLq13aKt13aRoafF9gaSjanY9daKTabQ10aRtamj10aRtamj10bkf6hk1bfc185akDd642an20g443

詠唱、SPを考慮してゲフェン服にインキュサキュセット
リペア依存である程度ゴリ押しが効く？かもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/29 18:45 ID:H/ElIPtf0<> ブーストナックル3強いな、装備も大分楽なのもいい
元はs3ウォーアックスの使い道を模索しててアックスブーメランしかドフレ斧に勝ってないからシミュってたら
1確ならドゥームさんもイケるやんって感じだったんでブーストナックルニ確狩りは考慮してなかった
まぁブーストナックルだとドフレの方が強いんだけどな…ギアに乗ってるとほぼブーストナックル＞アックスブーメランだから仕方ないけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/10/31 23:59 ID:SmJTSDKJ0<> 良かったなお前ら、狩りギア用装備来たぞ、狩りギア用

635 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：14/10/31(金) 23:50 ID:a8Ct3B6C0
>>615
中段
>(1) 物理攻撃で与えるダメージ+1%、遠距離物理攻撃で与えるダメージ+2%。
>(2) 純粋なstrが108以上のとき、追加で物理攻撃で与えるダメージ+1%、遠距離物理攻撃で与えるダメージ+2%。
>(3) 純粋なstrが120以上のとき、追加で物理攻撃で与えるダメージ+2%、遠距離物理攻撃で与えるダメージ+3%。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/01 09:36 ID:mT/CSjEn0<> まじめに使えるのはSTR120修羅と同様のギア位だわな
他は補正込みSTR110調整が主流で108にすら届かない方が多いかな
108以下だと種族混成狩場でない限り、5％ダメUP・5％軽減系の種族特化中段つけたほうが強いからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/01 09:59 ID:hxeQUZTx0<> Gvだと耐性(プロテクト)も速さ(インペリ)も欲しい昨今の状況で
威力の割り込む隙はあんまり… <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/01 18:15 ID:CaMCFVVY0<> パイルをよく使うからメモラバセットで揃えていたうちの狩ギア涙目
身体でそろえなくても決戦パッチでいいアクセあるらしいからそっちに乗り換えるか
流通しやすければいいが <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/04 18:57 ID:knK+apPb0<> 新装備の詠唱靴を+8にしたら詠唱-15

スプセットのディレイカットやHPSPアップも無くなるけど
DI、長い舌、魔力エスラン2、+8新靴で44％カット。これで斧修練削ってデコイか
剣聖、DI、長い舌、+8新靴で43％カット。これでアクセフリー

もう1声って感じだが、なんかいい使い方あるかね <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/04 20:42 ID:RTnkcHsm0<> 靴ってのがどうにもなぁ…
鎧肩靴のどっか使う時点で耐性型装備が候補から消えてしまう

アクセが空けれるとしたらWメギンの可能性が出てくるけど
無詠唱キャノンを火力運用するシーンが…
いや無理やり使えばそれなりには強いのかも知れないけど？ <> （○口○*）さん <><>14/11/05 09:58 ID:8mAZ4yoG0<> Gvの事で質問ですが、ホバーリング状態の時はもしかして
アースストレインの脱衣効果ってきかないですか？
自分で検証しようにもストレインWLがいなくてできません。
どなたかよろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/05 19:53 ID:1U8e3Vwl0<> Gvでパイルドライバーはまだ今でも現役かな？
ヌヌヌのおかげでようやく3まで取得できそうなので

>>567
BSWiki見る限り効きそう <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/05 21:17 ID:w1krslT60<> メギンキャノンは火力でも普通に強いぞ
鯖が軽い時なら…
RKを遠距離で一番落としやすい火力ではある <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/05 22:06 ID:K5y+/JtW0<> パイルドライバーて、プロレスラーかて <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/05 22:20 ID:Zgfnk+c80<> バイルバンカーやった(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/05 22:56 ID:b1F2vmkh0<> パイルは金道金剛とかRDRGをさばくときに重要。
偵察潰しにも使いやすいので現役だと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 02:44 ID:NJYXl+W60<> >>572
それならパイル取ってみます(｀･ω･´)ｱﾘｶﾞd <> （○口○*）さん <><>14/11/06 04:38 ID:wMVYIsQo0<> >>568
やっぱり効くのですかね？
G内の人が脱がされたーってけっこう聞くのに一回も脱がされないから
もしかしたらホバリングのおかげなのかなぁと……
ステップで運よくかわしてるだけなのかな <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 08:58 ID:LypQbOzW0<> ポイズンスモークもホバーじゃ避けられないんだよね。そこから何と無く思ったけど、ロボだとヒールでの回復が効かないデメリットあるんだから、毒も効かないってくらいのメリットあってもいいよなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 09:25 ID:qXk+rhpx0<> ヒール効かない代わりにチート回復量のリペアと、砦でも使えるインチキステップあるのにまだ強くなりたいと申すのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 12:00 ID:D8Zs+bRc0<> メギンキャノンって長所が射程ぐらいしかないんじゃないか？
ステータスや装備に対してコスパが悪いように感じる <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 12:44 ID:GqeVfl1z0<> 単純な威力だと十分強いけど
そんなの関係なく吹き飛ばす自爆が使えるせいで
Wメギン無し→Wメギン有りでの化け方がショボくて勿体無い <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 12:52 ID:icCqSo230<> 防衛なら自爆でいいかもしれないが攻めだと呪縛と自爆が刺さりにくいとこは
後衛火力が高くないとまず落ちないからな <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/06 13:02 ID:h/i1N3rI0<> >>577
長所は連打・射程、短所は範囲と指定スキルなことだな。
あの距離で秒間7発撃てるスキルは他に無いからその点では圧倒的なんだけど…。
重さとプロ軍のせいで最近は霞んでるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/07 18:51 ID:gD89btXe0<> モロクが頻繁にDFするからパイルギアの出番かと思ったけど途中で死ぬだろうな〜… <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/07 20:21 ID:0Zb83pL60<> Mob専用のDFはパイルじゃ消えないんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/08 08:18 ID:hELMf41q0<> そうなのか
メカはお呼びじゃないな決戦パッチ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/09 02:58 ID:ThqSlKYQ0<> ライフストリームは無いらしいから、もしかしたらステルスフィールド活躍の場が！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/09 04:29 ID:no6FGitv0<> 魔法主体のPTならアナライズも有効かも
わりと障害物ないmapだからｽﾃﾙｽ安置位置とか見つけるの難しそうね
自分がやられないようにする対処も
最悪エクラセーブで復帰は早いかもだがうーん <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/09 08:57 ID:ThqSlKYQ0<> 安置は上の玉座っぽいあたりをうまく使ってって感じかな
まだ1回しか行ったことないけど、ライフストリームは無くても
待機状態も無いっぽいのが不安なところ
全滅時に誰もいないのにスキル使いまくってたからなぁ <> （○口○*）さん<><>14/11/10 13:13 ID:Ojo4frrF0<> >>585
攻撃手が多ければ多いほどアナライズ有効、ただアナライズ以外に何するかってーと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/10 14:18 ID:ZktEgO6o0<> スキャンでflee下げるとか？でもパイルやらなにやらmob無効と思うとこれも効果ないのかな
そもそも当たらないレベルのモロクじゃないか
耐性つけまくってリペア壁？
デコイで援護？
メモDに不向きすぎんよぉ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/10 15:52 ID:HRc7UL9e0<> 1回でもやられたら後ろで体育座りだからな <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/10 19:59 ID:rSL/2gI20<> 弓は大型75％だから道中WPしてる方が喜ばれると思う <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/11 01:57 ID:ECc3fiSw0<> 矢筒もいっぱいもてるしな <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/11 02:29 ID:wkLaB8gv0<> 対Mobで実験した事無いけど
IRスキャンてハイディング状態暴かないとFlee下げれないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/11 05:06 ID:tH6drf/00<> 回避力減少とあぶり出しの効果は別の独立した効果だったはず…
ただMOBに有効なのかは判らないな、昔Pvで試したときは周囲の奴(敵・味方問わず)のFLEEが下がったと記憶してるけども
もしかしたらパーティーメンバーは除外の可能性もあったかな？15*15にいれば隠れる味方も掘り出しちゃうはずなのでPTM関係なく範囲内にいれば例外なく引っかかるはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/11 05:32 ID:IK1kof4s0<> 折角ロボに乗ってるんだから異色なスキルにしてほしかったなあ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/16 23:40 ID:7Zi+qbFR0<> Gvでパイルホニャララと言ってたもんだけど
思った以上にできる事が増えて取って良かったヽ(´ー`)ﾉ

心境的にはガンタンクからジムカスタム位になった感じ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/17 00:11 ID:Dyh8ICQs0<> ロボの辛いところはＧ狩りなんかで出しても誰もロボスキルの事を知らない事だな・・・
上手く使えばそこそこ便利なんだよぉ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/17 02:32 ID:JlbHCNL00<> あれこれやらずにアナライズ一点張りとかの方が理解を得やすい <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/17 09:23 ID:yEWO5Jqk0<> ソウルリンカー「だよね〜」 <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 01:36 ID:M8typ1Z+0<> 魔神の知力3が出たおかげでセルフディストラクションの威力すごい上がるね
装備に金かければ700ｋ〜750ｋくらいまでソロなら出せる、一般レベルでチューニングするとバフォメット一撃で倒せる660ｋ位が関の山だけど
サービスフォーユーとか支援いれるとMAXSP10ｋ超えになってダメージ900ｋとかまで達するけど阿修羅で同じことやったほうが大体いいよな
範囲で全体に入るってのは強みだが一回こっきりだし <> （○口○*）さん<><>14/11/27 04:55 ID:4kOyrFUO0<> 神器Mvpカード4段階時空無しで現状ブーストナックルの威力最大目指すとどういうステ装備になるかな？
ディレイとか詠唱は無視で1発重視で、やっぱり技巧名弓？

>>599
一見夢はあるけど有効利用出来る場所が無いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 05:49 ID:5HutpLhg0<> >>600
ＳＴＲ１２０越えてたら力名弓の方が威力出るんじゃなかったかな？
後は鴉天狗の仕様次第ではいいかも知るない <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 07:39 ID:WOKnL8GR0<> え魔人知力程度でそんな上がるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 12:21 ID:Cf+Gx0oD0<> >>600
DPS捨てるならS120D120L109かね

>>602
武器でInt+16できるのは強い <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 15:56 ID:D0NXJBjK0<> ナックルならStr100ちょい確保したらあとはDex伸ばすの大事
コア4、精霊王冠、Dex蛇皮、技巧時空あたりでシミュってみ
無ディレイなんでステ高速詠唱にできたらブラギなくても強い
モーションディレイ極小なんで無詠唱じゃなくちょっとだけ詠唱残ってるとaspd以上の連打できるよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/27 17:15 ID:M8typ1Z+0<> >>602
いままでHPでしか伸ばせなかった部位がINT+4(SP+4％)で伸ばせるからすごい差になるよ

自爆のダメージ計算式から計算すると
HPは増えた分がそのまま加算されるだけに対して、SPは増えた値の79倍(BASE165時の話)が加算となる
簡単にするとSP1000増加＝威力が79200増加とほぼ同じなので魔神知力3でのSPブーストはかなり有用
自爆を狩りで使う場所必要性がないのがアレだけど、Gvだったらゴス鎧着てる奴でも余裕で消し飛ぶ威力になるからINT削るとかそういう方向性はあると思う <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/28 06:52 ID:KZTxwz9y0<> >>605
詳しくありがとう運用考えてみるわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/11/28 20:53 ID:0umVkoua0<> INTで基本SP上げるより月光剣でSP+10%したほうがあがるよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 01:49 ID:4pqPtPgW0<> ギア上からAR使える消費アイテムだ！やったぁ！
なんて思っていたが、なんかモヤモヤしだした
なんもなしで使えて当然だよな普通 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 02:20 ID:n7jF3R/m0<> いやそもそもギアスキルってかなりチートレベルの性能だからな
アレで素の２次スキル使えたら一番最初に弱体化受けて終わってた可能性すらある <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 02:33 ID:4iPowZvw0<> はじまってもいないわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 03:43 ID:R73BtvKZ0<> RR化で強化されたおかげなんですがそれは
ただ他の職にも似た感じのスキルがたくさんあってわざわざ不便なギアでやることじゃないよねって認識のほうが大きい
全てにおいて燃料消費する割に態勢に余り影響しないというのがギアの特徴でもありメカ特有の器用貧乏だわな

それとギアでAR使えるとしても降りたほうがARを生かせる以上どうにもならんだろ…
パイルバンカーの連打速度が上がるくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 06:14 ID:1B771fim0<> ステップ自爆用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 08:25 ID:c6jJbFJO0<> 課金スクロール使ってたのがゲーム内で出来るようになるだけ
といっても大分気楽になるが <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 15:47 ID:0euId6Zj0<> >>608
ARスクロール以外で何か出るの？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/01 16:18 ID:jDAllmtE0<> 倉庫のARスクロールどうすんだよ…。

狩りじゃ詠唱とディレイでAspdの問題にならないし対人と浪漫専用だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/02 23:16 ID:lmZ2PRxX0<> 魔道ギアって開発が3次職で一番手間がかかった職だと思うんだ
なんとかして使って欲しいんだろうな、ちょいちょいてこ入れくるし <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 00:17 ID:MbVDQZSf0<> ARスクロールよりHFスクロールのほうがいい
ギアだとマグマもアウトだからスタンで安全確保できない <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 00:20 ID:Hc7+qSaa0<> わざわざHFするよりリペアした方がはやそう
MHP多くなったからリペアが神スキルすぎてやばいわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 02:41 ID:WKBREGtr0<> オーバーヒートあるのに被弾前提の時点でダメだろ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 06:19 ID:FI3yUO0j0<> 高級と特殊冷却装置を実装してほしい <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:47 ID:oEx7l0uN0<> 冷却装置とかまだ使ってる奴いるの？
常時オーバーヒート前提でリペアしたり吸収したりしたほうが建設的だと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 12:53 ID:TKrZnvDA0<> >>621
俺もバリオでかき集めてスロワーしてるときはそう感じたな
ただリペアは結構ディレイあって戦闘後の回復にはいいが耐えながら使うもんじゃないな
まぁやばけりゃ一旦スライドでもしろってこった <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 13:01 ID:2hyhz0xg0<> 金銭度外視なら冷却しなくていいかもしれんな。

金目的だとマリシャス使う=討伐数減少だし、リペアするより冷却する方が重量が軽い
冷却は詠唱ディレイないし歩きキャンセルでまとめながらするだけだから無駄もない。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 14:58 ID:TKrZnvDA0<> むしろその程度の金銭の差を気にしてロボ使うやついるのか？
なら徒歩しろよになっちまうから本末転倒だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 20:35 ID:2hyhz0xg0<> 金稼ぎで金銭効率に拘らずにどこに拘るんだよ…
徒歩より稼げるから使ってるのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 20:43 ID:BpUtlk9Y0<> 冷却のかけなおし頻度を考えると、金銭的にも重量的にもリペアより効率的とは言い切れない
ステやらLvやらで被弾の程度も変わるから一概には論じられないが <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 20:44 ID:Hc7+qSaa0<> ロボずっと使い続けてるから冷却は癖になってるな
自然に出せれば一瞬の事だからそれで効率云々はない <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/03 20:59 ID:zm4xx19J0<> はやくギアを赤く塗らせてください
肩だけでもいいです <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 03:26 ID:FrmHbiSA0<> 赤い機体にしたいならノーマルカラーでええやん(真理) <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 04:22 ID:LEvKdIQe0<> >>626
単純計算で10秒に1回以上冷却が必要でなければ無視してリペアより低コスト
=約1回の索敵→戦闘で45回被弾しないなら冷却でいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 12:54 ID:JlTuMFfZ0<> ロボに燃料と冷却が必要なら鳥だの竜だの狼だのにもエサが必要だろjk <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 12:55 ID:k/d3sCww0<> あいつら倒したモブ食ってるから…… <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 19:37 ID:YSECRj4D0<> でもドラゴンの原理は謎だな
あいつガス吐きっぱなしでどっから補充してんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/04 19:51 ID:Jk+o5M/T0<> 上からガス吐くなら当然補充はその逆… <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/05 09:29 ID:31X6xCEr0<> きっとドラゴンの座るところに棒状のナニかがあるに違いない(ゲス顔) <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/06 19:39 ID:KEkPLBIg0<> パイルの画面揺れは消してほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/07 12:04 ID:XGiKVZHX0<> たゆんたゆん <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/07 12:05 ID:aUKR1X9L0<> たゆーん！たゆーん！たゆーん！たゆーん！ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/07 14:34 ID:CbeThgqB0<> ﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ﾝ!! <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/07 16:20 ID:BkXCIkbA0<> >>637-638
私のお稲荷さんが揺れるのを見て、そんなに嬉しいのか？(ウホッ) <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 00:45 ID:K3gXNLME0<> ぶるんぶるん <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 00:54 ID:GTc7gNNg0<> アドラーと殺り合うなら聖鎧必要なんかな？
パイルで撃ちあっても連続詠唱されて負けてしまう(´・ω・｀)

>>641
俺様の極太パイルバンカーの事かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 01:17 ID:3MQQ3n0K0<> 鴉天狗の面良いね <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 04:38 ID:EKip2kSO0<> >>642
回復間に合わないなら聖鎧、後はバリアで地味〜にMdef上げるとかか？
ま、闇服固定のアドラーなんて塩パイルでもブチ込んでやりゃイチコロよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 07:27 ID:Exqtb6XH0<> S120の鴉天狗でイスタナキャノン2確が普通にいけるようになったので行ってみたが、結局いいとこエル160〜180/hって所だった
噂で聞く修羅のスティ狩り200↑とか水ゲロ1確250個とかに比べると燃料弾代にプラズマ幸ガンやら入れてもきついものがある
がまぁこっちはこっちで補給の手間が少ないしドロップ確認飛ばしてグリードできるし楽でいいよな、と納得した <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 14:16 ID:rzS7+8Q90<> メカはダラダラ稼げるのがいいところ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 17:57 ID:uLp8lAW10<> ストレスフリーで狩れるからいいわ
むしろ確殺かわる、旨味のないブトイジョアクティブにてくる範囲職が邪魔に思えるわ
あと一時間200個ってガムありなんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 19:28 ID:PVm1RsVZ0<> イスタナキャノン２確だとブトイジョが４確になるからなー；；
結局どちらも３確で落とせる汎用装備だわ
ブトイジョ食い掛け放置で晒されるのはゴメンだしな <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 21:19 ID:TvX/K0b/0<> >>645
むしろロボはガムとかドロップアップの時が本領発揮だと思ってる。
1時間で３００個越えてきたらグリードが便利 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/08 21:20 ID:TvX/K0b/0<> >>647
ガム咬めば調子よかったらメカでも３０分２００は行くで <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/09 14:14 ID:aVO50FgP0<> キャノン範囲狭すぎ
あと詠唱長すぎ
弾半額はよ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/09 20:10 ID:LjSzUf1Y0<> 何気にLV2キャノンが強い <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/09 20:21 ID:E7KUTrza0<> 強いとは思ってないけどlv3の範囲が不満なのでlv2使ってる
lv3はとってない <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/09 20:29 ID:LjSzUf1Y0<> 強くは・・・ないか？
でもまぁアビスとかで徒歩メカ並みに効率出せたりするし <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 12:23 ID:yk+Nbbg70<> 今流行りの上級で生体オーラを倒すのにはアームズ強いよ
必中範囲物理って意外とないんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 12:32 ID:PYyWL+1r0<> モンハウでギアは面白そうではあるけどデコイ味方に壊されたり
弾代燃料代が矢代に比較してちょっと洒落にならなくなりそうで結局連に流れてる
強みの無詠唱キャノン連打も超重力の中では微妙ぽいしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 12:51 ID:yk+Nbbg70<> 生体以外はバルカンアームズでいいと思うんだ、アロストと逆に威力アップ補正のるから強い。

エルフ矢アロスト　40z
アームズキャノン　608z
バルカンアームズ　7z <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 13:11 ID:PYyWL+1r0<> 補正って何だっけと思ったらそういえばモンハウはシーズモードだからバルカン三倍ナックルパイル二倍になるのか
すっかり忘れてたが良い事聞いた。丁度今日中級あるし試しにロボで行ってみるわ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 13:12 ID:DipjRUsJ0<> MHでロボは楽しいんだけど無詠唱には剣聖ほしいせいでSPがマッハ
中級時代に+8邪竜でもいってみたが生体フロアではやっぱきつかったな
+9あればまた違うんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/10 14:02 ID:JMvtRxhD0<> >>653
レベル２ってディレイあるから使いにくくない？
グリードの間ができるしキャノン連打も落ちるし <> （○口○*）さん<><>14/12/10 15:35 ID:qZH8hPlm0<> >>656
モンハウギアで出てます。基本はアナライズ
デコイは完全に諦め、たまに機能するけどガッカリすること多いので
>>655にもあるけど上級だと必中遠距離攻撃の需要高い、高すぎる

当たる敵にはブーストナックルが良い
中級なら防御捨てて火力装備でひたすらブースト <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/11 01:13 ID:GGjg0X3C0<> MHでバルカン使ったことあるけど、そんなことしてるならキャノン一発かナックル1連打したほうがいいわ
全員にエクスピかかっているわけじゃないし、魔法も飛び交うからアナライズは便利よ <> （○口○*）さん<>sage<>14/12/11 15:49 ID:CgOiBoFw0<> >>648
むしろ倒さないでくださいブトイジョ＞＜
倒さないで放置しとけばノンアクティブになるのに <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/20 18:28 ID:o3tJTjBB0<> Kroで
■共通パッチ内容
- メカニック魔道ギア（女）のモーション速度が向上します。

が来たから速ければ来週にはモーション修正されるかも <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/20 19:06 ID:WcNwKJHz0<> おうあくしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/22 18:28 ID:yr3hfimB0<> 韓鯖の共通パッチはすぐ他国にもくるとかそういう法則でもあるん？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/22 18:30 ID:uolgKXPB0<> 最近のはそうだな
本国から各国に実装される期間が昔より短くなってる傾向にある <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/22 18:40 ID:E4g5yF1m0<> この手の細かいバグ修正はほとんどが日鯖の要望なのよ

早くくる根拠としては
Kroのサクライすっ飛ばして本鯖にもパッチ当ててる→再調整なしに修正をかけられる案件だってことと
追加で三次職の別グラ実装するのに、女メカがバグってたら実装ができない事が挙げられる
最低でも別グラ実装までにはパッチ当てないといけないからそんなに遅くならないはず <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/22 19:08 ID:yr3hfimB0<> なるほどね
楽しみだな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/23 21:13 ID:ctf3UhZF0<> 見間違いじゃなければギア用のARスクロールが1回10kで
習得したレベルが発動するらしいがなんだこの価格 <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/23 21:32 ID:px255xII0<> 狩りじゃまず使わんし使うとしたらボスやニーズぐらいだから価格はいいんじゃね？
しかし取得レベルって言う意味が分からんが、スキルポイントなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/23 21:33 ID:px255xII0<> ボスやGvだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/23 21:46 ID:G9VcAvf40<> Gv用で考えたら破格
狩り用で考えたらゴミまで言わないけど微妙 <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/24 02:59 ID:1hoeVmk70<> 狩りじゃそもそもAR必要な場面があんまり無いような
PT狩りにギアの居場所はないし <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/24 08:06 ID:AAwa83+50<> 1時間フルで使って180k　
ソロならブーストナックルくらいだし、スロワー・キャノンの燃料代がARになったと思えば安い。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/24 09:46 ID:QzfFKe150<> ロボの移動速度あがるスキルに本来はARついててもいようなもんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/24 11:09 ID:7DkTQWGi0<> AGIもASPDも変わらない、単に移動速度が上がるだけのスキルにしてはコスパ悪すぎだからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>15/01/24 16:46 ID:aK6fb5kY0<> タイマーとしても使えるぞ！ <> （○口○*）さん<><>15/02/17 17:14 ID:M288Z49D0<> http://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e60000017c1c.html
■女性メカニックの魔導ギア搭乗時の一部モーションの速度を調整いたしました。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/17 20:39 ID:Pha9Mefj0<> キャノンの引っ掛かりが無くなった気がする、♂メカはいつもこんな気持ちいいことしてたのか、ずるいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/17 20:48 ID:e5L5lqgu0<> ＞♂メカはいつもこんな気持ちいいことしてたのか(意味深) <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/17 20:50 ID:jFHXtjT90<> 以前イスタナの狩りはまとめる時間が大半だから♀メカキャノンだけどそんな効率変わらないだろう、と書いた気がするが
ごめんなさい効率がどうこう以前に物凄く快適な気分になりました
ただ謎ディレイなくなってこれまでできてた先行入力？が効かなくなってるから慣れるまでちょっとかかった <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/18 10:10 ID:gHi5VH1m0<> ようやく直ってくれたか、モーションのせいでわざわざ男垢作ってメカやってたけど
これで女垢に一本化出来るな。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/19 11:36 ID:n13oj10X0<> グロモニプロ軍移動きたら男垢に移してやり直そうと思ってたけど助かった <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/19 19:56 ID:eQo9dFrH0<> らぐもに動画投稿されブログでも取り上げられたのが約3年前か
失ったものは大きかったな <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/19 21:13 ID:JawZq1VJ0<> RO終了までダンマリ決め込むだろうと思ってたから意外 <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/19 21:49 ID:Dv+77LW60<> >>684
移動も来るじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/20 10:26 ID:5ZGs8Myq0<> >>687
その移動をさせる必要も無くなったってことだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/20 15:05 ID:nq1+po9F0<> ステップの後にスムーズに行動するにはASPDどれぐらい必要？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/20 17:12 ID:2BU/KuNF0<> ステップ自体もASPDに依存受けるからそこも加味して188以上(ﾓｰｼｮﾝ間隔0.25s)かな
個人的にはASPD装備でとりあえず暫定で固めてみて実際に数値でのアクションを行って
体験してみるのが一番だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>15/02/20 19:07 ID:fSBr24Pa0<> チェネレ肩にして186くらいに調整してるな
このくらいから詰まりを感じにくくなる <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>15/03/03 06:18 ID:wbXhwB3G0<> こりゃいかにもやばいアドレス
通報しておいたほうがいいか、とりあえずこれに触らないほうがいいぞ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>15/03/03 06:28 ID:fYSeWWDr0<> >>693
変なアドレスに挟まれててワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/03 11:43 ID:1UGHkiq90<> アドレスの調査結果

http://www.aguse.jp/?url=http%3A%2F%2Fweeklygeneration.ueuo.com%2Ffree%2Fmap1.html
↑URLチェッカーな、念のため <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/03 15:09 ID:LelKeyW+0<> ホワイトデーアイテムの特別効果でFAW解体を使用するとギアに搭乗可能って
どこに居てもロボがカムヒアできるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/03 15:12 ID:wbXhwB3G0<> Gv・TEGv以外とスキル使用禁止MAP以外は使えるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/04 00:46 ID:z4mBwDp/0<> MHもダメらしい、っていうかチョコのパワーが発動しない <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/04 00:50 ID:YicRcJrz0<> Gvならベースが召喚可能な場所なら便利っぽい？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/04 01:05 ID:sLY7nfRY0<> FAW解体発動するためには銀砂かマジックデコイ設置が必要で毎回ミラクル☆ホワイトチョコが必要な事考えると
ベースにもよるが普通にポタもらってギア乗りに行くのと大して手間変わらないような気もする <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/04 04:32 ID:/I4SPN1A0<> 使えるとしたらMDでのジーク復帰だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/13 23:19 ID:rQCaZCxM0<> 育成中はアックスファイター型で行き、いずれ育ったらスキルをリセットして魔道ギア型に変更して行こうと考えているのですが
魔道ギア用にシフトしても問題ないようにステを振っていくにはどの様に上げていけばいいでしょうか？
現在ベースは１０７です <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/13 23:31 ID:EESjpbgi0<> >>703
ギアで何を目指すの？
最終目標とかないとアドバイスしにくい <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/13 23:57 ID:rQCaZCxM0<> >>704
すいませんでした。Gｖで活躍したいと思ってます <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 00:31 ID:L50is/b20<> 昨夜のBSスレからのお客さんかね
質問の主旨とは外れるけど最終的にギア型にするなら少し費用はかかるけど一々斧型で上げなくてもレベルは上げられるよ
｢ジュピロス　メカ｣あたりでぐぐるとすぐ出てくる
ステに関してはAないと連射速度低くなるしD高めの方がHITストップやら詠唱の面で便利だし威力出すならS高い方が良いけど、最終的には人によるとしか <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 00:54 ID:Q13CbUsR0<> Gvで活躍とか漠然としすぎててアレだけど

考えるのが面倒だったら
I＞V＞S=D=Aでフラットに振ってフェンリルの呪符叩いて自爆しとけばいいよ

今適当にシミュったらI120・V110の時に、SDA73まで振れて
ソヒープロ軍と適当に知力3盛って自爆威力が80k
これぐらい出ればまず間違いはないと思う

育成？知らんがな… <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 01:05 ID:XbHIqhPa0<> 考えナシに自爆しても役に立つとは言いがたい
自爆するにしろしないにしろ、どういう方面で活躍したいのか方向性を定めないと・・・ <> 705<>sage<>15/03/14 11:14 ID:zxiBY3CQ0<> 返答ありがとうございます！

実は友人から誘われて1ヶ月ほど前からROを始めたのですがGvは楽しいと聞いたので
ギア型にしたいと思いました。

まだ経験が浅いので総資産も４Mほどしかないのですがそれだとジュピロスで狩りをするのは難しいでしょうか？

持っている装備もギロチンと空デリ鎧ぐらいしかないです。
現在はこの装備で婆園で狩りをしてます

現在ステは、Str100,Agi90,Vit30,Dex30と振っています。
今更になってしまうのですがメカ型としてNGな振り方になってる部分はあるでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 11:47 ID:L50is/b20<> あー初心者さんか…ジュピは無理だな。資産がない人が最初に徒歩メカで金策するのは良いと思うけどGvにメカで出るのはあまりお勧めできない
ギアスレで言うのもなんだけど装備とか揃ってないなら影葱で妨害とか支援ABとか中身入りミンストレルとかの方をお勧めする

それでもギアでの参加を目指すなら一応メイルブレイカーでスロワーまくとかデコイ管理とかやる事はあるけど
ステに関しては人によるけど個人的には Str100 Agi90〜100ぐらい Vit補正込みで100 Int30↑ Dex60↑ Luk初期値
を目指してあとは必要と思った所に振れば良いと思う
まぁ友人さんとも相談して頑張って <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 12:06 ID:Accqu28z0<> 初心者でお金無いんだったら婆園もいいけど監獄行けるようなら監獄の方がいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 16:01 ID:Q13CbUsR0<> 初心者でGvだと
金銭やLv上げでどれぐらい支援受けれるかでも変わっちゃうからなぁ…

2PC出せるならもう片方でリンカー出して１人エスクデコイとかが
メカのステ・装備をシビアに要求されないから楽なんだけど

1PCでやるんだったら破壊・氷結を撒くスロワーか
自陣待機でRGへの粘着パイル
この辺の役割なら>>710の挙げてる徒歩狩りも出来る無難ステでも何とかなる <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/14 19:59 ID:DjHSDyUP0<> >>709
狩りメカだとバルーンの為にL77にする場合があるけどGvメカには不要
AxTは連打がきかないので狩りメカはSTR120〜130+力時空で威力を重視するが、
Gvメカは耐久重視のプロ軍セットを使うことが多く、また威力より手数で勝負なところがあるので
狩りメカよりSTRを抑える傾向にある(補正こみ100ぐらい)
逆に耐久重視でVITを多めにふることが最近多くなった
まあとりあえずVITは補正こみ100あれば徒歩狩りでもGvギアでも間違いがない

ジュピ狩りはライドかヴァナルがないとSPがもたない <> 709<>sage<>15/03/15 12:44 ID:GzhWae+z0<> 皆さんアドバイスありがとうございます。

ステは現状からVITを補正こみで１００になるように振ってみます。

ジュピ狩りは諦めて、Gvはデコイ、スロワーで挑戦してみたいと思います。
狩りに関しては監獄に挑戦してみます！

Gvではデコイとスナイパー両方設置するのが基本でしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/15 13:06 ID:SMn9jxIW0<> >>713
Gvメカでやることは大きく分けて3つある
どれが必要とされてるかは所属してるギルドに聞け

・マジックデコイとシルバースナイパーを設置
・グロモニかメルブレを装備してコールドスロワーを撒く
・サイドステップで敵に突っ込んで自爆する <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/15 15:02 ID:VgtRDV7f0<> 金ない人はとりあえず、修羅で呪縛すれば良いと思うよ。
ギアは金かかるわりに難しいしめんどくさい <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/16 00:03 ID:vm7Q5DfM0<> >>714
前線に出るメカ（特に自爆）は設置しない
とりあえず装備は相談しつつお金稼ぐんだ。何をするにもゼニが掛かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/16 02:34 ID:0KzM7MKW0<> >>714
スロワーはDEXとか装備とか敷居が高いから
必中のキャノンで弓とか魔法系の嫌がらせをするのがいいかもしれない

FAWは両方設置が理想だけど優先順位はシルバー＞マジック <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/16 21:33 ID:nuTdFQAD0<> >>715
わかりました！何を必要としているのか相談します

>>716
なるほど、修羅だと貧乏でもGvで成果が出せるんですね。そう聞くと少し悩みますね＾＾；
メカは金かかるんですか・・・

>>717
ひたすら婆園でお金を稼ごうと思いますｂ

>>718
スロワーは敷居高いんですね〜
了解です！FAWはシルバーから先に設置するようにします <> （○口○*）さん<>sage<>15/03/18 23:19 ID:kMWIS25v0<> いま確認した分だけですが
速度増加・ブレス・アスペルシオはギアの乗り降りで消えなくなってる模様
前は消えてたと思うんだけど他にも消えてないスキルがあったら情報ください <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/16 17:59 ID:XxEjxEjI0<> お前らの自爆メカのステスキル教えろ下さい <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/16 18:05 ID:7nleDpWN0<> まずタオcか楯無ロボを手に入れます <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/16 19:29 ID:qoV+gfnY0<> 次にフェンリルｃ2枚とｓ中段を用意します <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/16 21:15 ID:PguNVdjO0<> ステ装備ならともかくスキルで何を迷うことあるんだよ

うっかりメインフレーム改造を前提で止めちゃったりしないようにだけは気をつけろよ
シミュレーターで割り振ってると見落としてポイントたりねぇとかあるから <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/17 04:40 ID:/lbOCG6B0<> >>724
ステ装備教えろ下さい
改造は今振り切った <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/17 13:51 ID:fnvj8ucj0<> INTとVIT130 <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/17 18:24 ID:Agcppkzw0<> 徒歩メカだと邪竜が鎧の選択肢であがるけど、
ロボだとどうですかね？精錬祭も来るし <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/17 18:45 ID:bEaf0poJ0<> ヴァナルライド外してまでつけたい頭装備がない <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/17 18:55 ID:Ke7wlWpg0<> >>725
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaZdjbibOcgcjbybvacaphb2d2abG12kanqabe9jamTaow10aeLaow10azF12kaRbaie9kawXaoj10agh13agJ13agJ13bkfb6kfbfe84kk99aomd569bbb1b1b13dd9b211UlS74b218 <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 06:37 ID:n6w9rNLv0<> >>729
意外と特化ステって感じでもないんだね <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 07:23 ID:/dKqvqjb0<> 威力なんて過剰にあっても意味ねーからな
ステップ使いこなせるならＡＳＰＤ大事だし補給減らすためにSTR欲しいし
装備に自由ができるからステで無詠唱取りたい <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 17:04 ID:x2ELJXNB0<> 最近復帰した自分に旬な話題だから便乗質問させていただくけど
今ってもう完全に自爆ゲーでスローワーとかは撃たないんだろうか
グロモニやらスローワー装備せっせと用意してるけど無駄となるか <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 17:59 ID:fUf6iwZd0<> んなこたーない
鯖とかギルドの構成にもよるがスロワーは物理のヒットストップとして充分息してる
ただ純粋な火力としては全体的に耐久上がってるからグロモニ無詠唱キャノンでも単体で落とせるのは装甲薄めの後衛ぐらいで
パイルとかも結局味方との連携次第になるからそこはギルド内で調整なり相談なりした方が良いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 20:52 ID:x2ELJXNB0<> なるほど、スローワー撒くのが好きだったのでほっとした
・・・でも妨害目的ならメルブレのほうがいいかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/18 21:01 ID:c5ieFB400<> プロ軍は壊れない
グロ武器も壊れない <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/19 22:47 ID:TcwO4PWH0<> うｎ？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/20 02:32 ID:rNuG8CRu0<> >>732
悪くはないが自爆もできるステにしておいたほうがいい
一発を持ってるだけで結構変わる。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 02:01 ID:ZXS2EG0s0<> ＼応急手当!!／

おいコレなんとかしろ、おい <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 02:34 ID:TaE+kldX0<> 癌様のありがたいお言葉「ASで応急してろｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 02:36 ID:ml8iEIFn0<> 癌はもうギアはGvユニットって認識しかないわな
狩りギアなんて一桁%いるかどうか
メイデンバンカーしたかったんじゃー <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 06:43 ID:BHJpbzVT0<> マジで皆で要望送ろう <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 10:05 ID:k2MQagyJ0<> >>740
3次以外のスキルがほとんど使えないのが致命的
燃料使うくせに大したことないスキルが多いのも拍車をかけてる <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 17:26 ID:LPUzg5070<> 強からず弱からずってイメージだわ、狩りギア
ある程度のMDまわせるが、金銭は大きくプラスってわけじゃない
何気にオバヒの概念が辛い <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 18:15 ID:reCY4Q1K0<> なんでここまでしたのかってくらいデメリットだらけ <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 18:39 ID:kwGh3O/R0<> ・1行動ごとに燃料を使わされる。燃料一つが地味に高いうえに、重い

・さらに弾丸としてキャノンボール・バレットが必要
スキルを使うのには専用のアイテムを所持してる必要があり

・一部のスキルはさらに装備している状態じゃないと仕様不可
その専用のアイテムも重量がやたら重い

・また、敵からダメージを受けることでオーバーヒート状態というバステにかかり
1秒ごとにHPが1％ずつ減るという鬼仕様
治すためのスキルを使っても1回では直らず、10回程度連打することになる

・転生2次までのスキルはごく一部を除いて仕様不可

・そして死ぬとギアからおろされる <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 18:47 ID:BHJpbzVT0<> 改めて並べてみるとひどいな
そしてこれだけデメリットが並んでるのに使ってみるとそんなに強くないという
ブラギあればまぁ見れなくもないけど今度は消耗品がマッハで継戦能力投げ捨てる事になるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 19:28 ID:TaE+kldX0<> ギアでバコナワハメ殺せるんだけど費用やばいからな
ファンタズマ来たらギアの材料入手しやすくなったとかで、値下げしてくれてもいいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 19:32 ID:TaE+kldX0<> あとギア使ってると100種類制限が厳しいよな
GHMDの最後の報酬とか絶対100種類超えるし
まぁカートあるんだけど不便すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>15/04/29 20:56 ID:ml8iEIFn0<> パーツ？というかアクセがめちゃくちゃ重かったり、消耗品使うわりに消費SPもはんぱない <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 01:45 ID:rJKwRVt20<> オーバーヒートが視認出来ればまだマシなんだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 18:44 ID:HddjjxgI0<> 一回で瞬間冷凍の高級冷却装置さんまだー？
待望のゴリカの話題もまだしてないのねここ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 18:49 ID:3Jpc+5e+0<> アイス食いまくって凍結しても溶けないくせオーバーヒートしっぱなしだからわけ分からん
現実味出すというならそういうところもきっちりして欲しい所だな。実際やられても困るが
ゴリカは公式がほぼ何も情報出してないのに話題にできるわけが <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 18:57 ID:GUSrDAr30<> 性能かわるかもしれないしなー
強化されかそのままならいいんだがアーティファクト系でパワーダウンはないだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 19:19 ID:8LApfyzK0<> とりあえず最近韓国でスキル使えるように修正された
武器のパイルバンカーシリーズが来るのは確定なんだろうけど
細かい所調整される可能性あって
使い勝手が読めなさスギ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 19:23 ID:CVKWCdj90<> 記憶ではSパイルバンカーと、ブーストナックルがくっそ強くなるんだっけ？
ブーストLv1はDEX上げていればSP3で500％ぐらいと破格の性能だからな
退魔とかグロモニではパイル使えないから地味な強化になりそう <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/03 20:04 ID:HddjjxgI0<> K性能そのままならいい性能なのが多いが、モーラコインとはまた別の対価アイテムがなぁ
有り余るコインを両替してほしい！
あとそもそもの性能も… <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/06 20:46 ID:ItWfL7hF0<> >>745
ここまでデメリットあるのに使われてるあたりバランスの良さを感じなくもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/07 09:19 ID:iP2AdH0B0<> >>757
メカじゃなくてロボでしょ。どこで使われてるの？
Gvでも自爆＞＞スロワーだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/07 12:10 ID:vG0v/4BU0<> ロボは臨時では使われないけどギルドなんかでは縁の下の力持ちとしてそれなりに活躍できる
スキルに理解のあるギルメンは必須だけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/07 12:24 ID:8l/xI1N70<> >>757
この気持ち・・・・まさしく愛だっ！
だが愛を超越すれば、それは憎しみとなる！

あれ？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/07 13:47 ID:GCnWDNBl0<> Wフェンリルみたいな超例外を除くと、自爆なんて大して役に立ってないけどねえ
自爆が思い切りぶっささる状況なら他の火力も普通にささるわけで、わざわざ継戦能力のない自爆ロボはいらない
無駄に前に出ないでデコイだけ置いてればいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/07 14:05 ID:OXbLqC560<> その他の火力で倒せてるのなら自爆は要らないな
こっちじゃ耐久力上昇でメギンRGでさえ無双しきれなくなった結果自爆ゲーと化した
クラストでしか死なないような奴でさえ落とせるのは大きい <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/08 00:48 ID:RaI9kvub0<> >>761
それならロボじゃなくてそれこそメカだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/08 00:53 ID:2Oab2qXg0<> ギアでGvに出てると一番思うことが「武器修理」ぐらい使わせろってことなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/08 01:12 ID:8HSHXOCe0<> 自爆の有用さは鯖によって違う
大人数でラグいほど役に立つ <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/08 15:18 ID:UiFXVsZa0<> ロボがなければ製造メカの発光は当分無理であった <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/10 07:39 ID:paokz0sy0<> ステイシス効かないのが地味に良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/23 09:01 ID:wV+edi7D0<> おい何でこの時期に全くレスがつかないんだよ…age <> （○口○*）さん<><>15/05/23 09:01 ID:wV+edi7D0<> おい何でこの時期に全くレスがつかないんだよ…age <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/23 09:20 ID:UZxYHKCP0<> いやだってギア装備着てないし <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/23 09:21 ID:ocrbu6q10<> 仮に話すとしたら新型パイル来てからだな
それすらBSスレで事足りそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>15/05/23 09:41 ID:UScW7W+y0<> 新パイルがみんなｓ3になってるから元のATKが300前後に下がってブーストナックル狩りができるかもしれんくらいだね
ドロメ2確が相当楽になるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<><>15/05/23 16:09 ID:9pAbw7wJ0<> 復活age <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 18:56 ID:lqKhCIpu0<> ギア誘導ビーコンくるぞー <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 19:02 ID:lqKhCIpu0<> 【悲報】新パイルバンカーはs3だけどATK50


テスト鯖だからだよな・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 19:24 ID:YtfCKEWf0<> いやこのまま実装でしょ
しかしパイルバンカーシリーズは全部ゴミになっちまったな
属性付きとはいえ使い道すら思い浮かばない産廃の完成
防具系のセット効果でATK増加とか付かない限りは作る価値すらない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 20:03 ID:tJei5+Ao0<> 氷結付与武器自体は悪くないんだけど、扱えるのがメカ限定って時点で…
石化パイルバンカーは発動率次第で良さそう
麻痺は効果次第

性能的には別に良いんだけど、この方向で調整するなら重量なんとかして欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 20:12 ID:Npe6PKOr0<> 魚「射程長いしシエナでよくね？」 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 20:41 ID:vQ9FvDf40<> 追加パイルバンカーの2種は
スキルのパイルバンカー使用時に再使用待機時間+5秒がふざけてる(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 20:55 ID:JToYg6d50<> 元

パイルバンカーS [1]
パイルバンカーを改良した武器で軽量化に重点を置いた.
精錬値 2ごとに攻撃後ディレイ 1% 減少
系列 : 鈍器 攻撃 : 400
重量 : 300
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : メカニック専用

パイルバンカーP [1]
パイルバンカーを改造した武器で破壊力に重点を置いた.
精錬値ごとに ATK 5 増加.
系列 : 鈍器 攻撃 : 450
重量 : 400
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : メカニック専用

パイルバンカーT [1]
パイルバンカーを改良した武器で特殊能力を使うことが容易な形態だ.
精錬値ごとに SP消費量 1% 減少.
系列 : 鈍器 攻撃 : 400
重量 : 350
武器レベル : 4
要求レベル : 130
装備 : メカニック専用

おい、誰が改悪しろって言ったよ
ほんとくそだわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 21:20 ID:k03hhcPp0<> このクソ具合はymmtとsskmが出しゃばった予感 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 21:43 ID:UclvgMsh0<> なんで不遇なギアを更に痛めつけるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 21:50 ID:TWCQh5UX0<> ところでみんなはパワースイングってとってる？
おれ近接スキル、パイルしかもってないんだけど
これじゃ相変わらずノーマルパイル固定のままだわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 22:00 ID:0HpGspje0<> パイルバンカーS　Speed
パイルバンカーP　Power
パイルバンカーT　Technique

とかだったんだろうな、本来は･･･
意味わかってて改変してんのかな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/04 23:50 ID:CUloH/6/0<> ギアは自爆ゲーで嫌われてるからなぁ
多分そういう事なんだと思う

なお同じくGvで大暴れしてるRGさんはなおも強化されている模様 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 01:36 ID:JtUW+pc50<> ノーマルパイルって作り放題になったんだっけ？
1メカ1パイルだった記憶があるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 01:44 ID:3ebiFFnx0<> 元から作り放題
パイル所持してると作れないだけ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 09:35 ID:1OcigBY30<> Sは金ゴキに氷結かけたいスローワなら使えそう。
PはAR使える呪い武器と考えれば使えなくもなさそう。
Tはどうしようもない。せめて5秒欲しかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 10:54 ID:nzwqB5Qz0<> 元の仕様に戻すか元の仕様のものを追加してクレヨン・・・・・

ていうかしろ(命令) <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 11:10 ID:JtUW+pc50<> >>787
そうだったのか、すまないありがとうたすかっ
助かってない！(新パイルが) <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 14:47 ID:xhs7waDh0<> 生まれる前から死んでいた <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/05 15:11 ID:n1CQH6V+0<> 思い付いたのが風パイルでニーズ道中にコンバ無しでいけるくらいしか思い付かなかった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/07 13:29 ID:kq3wYQwc0<> 新鈍器は武器レベル次第でツインエッジ乗り換えになりそうってかんじやね <> （○口○*）さん<><>15/06/09 12:05 ID:CvFKvD6P0<> ●パワードアーム：鎧
(1)遠距離物理攻撃で与えるダメージ+3%。
(2)「パワードメイル」の精錬値が5以上の時、精錬値が1上がる度に追加で遠距離物理攻撃で与えるダメージ+2%。

●パワードタンク[1]：肩
(1)無属性攻撃で受けるダメージ-5%。
(2)「アームズキャノン」の消費SP-10。

●パワーどブーツ：靴
(1)「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」の消費SP-5。「アームズキャノン」の消費SP-10。

●パワードアーム[1]：アクセ
(1)「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」の消費SP-5。


●パワードセット
追加で「アームズキャノン」、「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」で与えるダメージ+50%。ダメージを受けた時、一定確率で7秒間、スキルディレイ-30%。
精錬値7以上の時、追加で「アームズキャノン」、「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」で与えるダメージ+50%。

（未実装）追加でスキル使用時「魔導ギア燃料」を消費しない。


■+7セット全効果
・遠距離攻撃力 +9％
・無属性耐性 +5％
・「アームズキャノン」の消費SP -20
・「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」の消費 -10
・「アームズキャノン」、「コールドスローワー」、「フレイムスローワー」で与えるダメージ +100％
・ダメージを受けた時、一定確率で7秒間、スキルディレイ -30% <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 12:42 ID:CvFKvD6P0<> ●ガーディアンユニット：鎧
「シェイプシフト」の消費SP-90。
「ガーディアンユニット」の精錬値が1上がる度に追加でVit+1
絶対に壊れない。

●ガーディアンエンジン[1]：肩にかけるもの
MaxHP+2%。
「インフラレッドスキャン」の消費SP-50。再使用待機時間-1秒。

●ガーディアンブースター：靴
Hit+10。
攻撃速度+5%
「ガーディアンブースター」の精錬値が8以上の時、精錬値が1上がる度に追加で攻撃速度+1%

●ガーディアンバレル[1]：アクセサリ
Agi+2、Dex+5

●セット効果
追加で「バルカンアーム」、「ブーストナックル」の詠唱時間-100%。
絶対に凍結状態にならない。

精錬値が7以上の時
追加で聖属性攻撃で受けるダメージ-10%。
「バルカンアーム」、「ブーストナックル」で与えるダメージ+50%。
「パイルバンカー」使用時、敵に「ディスペル」Lv5発動。
「パイルバンカー」の再使用待機時間+3秒。

■+7セット全効果
Agi+2、Dex+5　MaxHP+2%　Hit+10　攻撃速度+5%
聖属性攻撃で受けるダメージ-10%。
絶対に壊れない＆凍結状態にならない。

「バルカンアーム」、「ブーストナックル」の詠唱時間-100%、与えるダメージ+50%。
「パイルバンカー」使用時、敵に「ディスペル」Lv5発動。「パイルバンカー」の再使用待機時間+3秒。

「シェイプシフト」の消費SP-90。
「インフラレッドスキャン」の消費SP-50。再使用待機時間-1秒。
「ガーディアンユニット」の精錬値が1上がる度に追加でVit+1
「ガーディアンブースター」の精錬値が8以上の時、精錬値が1上がる度に追加で攻撃速度+1% <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 14:37 ID:MN83cqVl0<> まとめおつ
どっちもギアセットだったか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 14:50 ID:N37aSyEC0<> ガーディアンセット微妙じゃね？
全身にMAXHPエンチャしても従来のプロ軍セットよりかなり耐久が落ちるし
その代わりに使えるのが強化ブーストナックルとCT付きのディスペルパイルだろ
おまけにアクセが片方潰れる
火力エンチャに特化して物理版HIみたいな使い方を想定してるのか？
作った人はGｖでロボ使ったことないってよく分かるわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 14:56 ID:MN83cqVl0<> Gvやったことないが、MHとかやってると面白い装備なんじゃないかなって思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 15:20 ID:N37aSyEC0<> 狩りギアだとどっちのセットでも確殺下がったり
運用コストが下がったりして使い道いろいろありそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 15:31 ID:z6VTg0dB0<> なるほど、Gvだと耐性やHP命だもんね。こうみると扱い辛そう
エンチャはまだみてないけど、そっちでカヴァーされてるといいんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 15:59 ID:dcDM7CTL0<> >>794-795
ゴミ装備でござるな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 16:05 ID:yx1fsE8I0<> Ｇｖで職専用セット装備運用してるのなんてほぼいないし、
結局育成装備じゃないの

パワードで纏めてＳＰ楽に　ガーディアンで単価高い敵を狩る
育成の選択肢の一つにはなるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 16:07 ID:CvFKvD6P0<> >>797
ガーディアンセットはブーストナックルLv5を無詠唱高威力で使えるのが肝じゃないかな。
パイルDisは対人じゃ物足りないけど対Mobなら面白い。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 17:07 ID:J/nj9Lj10<> パワードセットは未実装の燃料消費しなくなるにならないと使う気になれない

あとパイルバンカーに恨みでもあるかと思うくらい何かと連打させないペナを付けてくる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 17:10 ID:uq39VavB0<> MHでディスペル係になれると思ったけどそもそも超FLEEには当たらなかった
新パイル使えってことか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 17:43 ID:pTU8LJAo0<> この記載ぶりだと、命中しなくてもDis発動するんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 18:11 ID:D/6r9r5G0<> 追加使用系だから当たるかどうかは関係なしにターゲットきゃらにDis飛ぶはず <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 18:27 ID:dcDM7CTL0<> 俺のRGｃが安くなる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 20:02 ID:IZPztYPu0<> でも単発でDisだけ飛ばしてもMobのタゲ外れて大惨事になりかねない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 20:16 ID:uq39VavB0<> そこで磁気フィールド <> （○口○*）さん<><>15/06/09 21:23 ID:fd2/hFSP0<> 必中じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 22:28 ID:f2NYmiSGO<> ギアはも少しカッコよければ徒歩メカから乗り換えるんだが。
ダサいならダサいで、未来少年コナンのロボノイドみたいに、動いてるとき操作してるのが見えれば良かった。
メカ用AFってギア用であって徒歩メカは関係ないんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/09 22:35 ID:EU3EH4Ay0<> アクセ潰すし詠唱カット効果もないし凍結するしパワードは対人じゃ使い道ないのお
スロワー強化は面白いが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 02:55 ID:btA18qv70<> デコイの位置で待機して突っ込んでくるＲＫとかをブーストナックルで止めれる！
ブラギあればセットいらないんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 03:33 ID:EcHkf3oA0<> バリア中もブーストナックルが当たればいいのにのぅ。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 06:51 ID:SJvsCyHy0<> 正直、ギアにテコ入れするなら、テレポ使えるようにした方がいいのでは？とも思う

大量のハエ消費や、ブブ羽を使うことに慣れてる人なら別に問題ないんだけど、
ようはプレイスタイルそのものに関わる問題だから、合わない人には致命的だよね

まぁ、Gvでも考慮される必要はない部分だけども <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 07:56 ID:DHyMs6hI0<> テレポは多少やりすぎな気がしないでもないが移動スキルはもっと速くなっていいと思う
ロボットがわざわざスキル使ってあれってひどくね？ジェット噴射でもしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 08:05 ID:/gR76qXr0<> ジェット噴射はステップの方じゃね
テレポ云々というかむしろ装備で追加されるスキルを使えるようにしろって事だな
テレポもそうだがサイトやMBやAG等々、ついでに帰還系スキル使うのにも一々降りて飛んで現地でまた借りてって不便な事この上ない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 08:32 ID:mpIE2NLP0<> いくらsp減ろうが、影肩無くなる時点で
spきつくない？

地デリ乗らないからライドヴァナル影肩が
必須だと思うんだが。

あくまで狩りの話で <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 08:38 ID:x1dMCb1h0<> 9ヴァナルありゃ当然余裕でNPとして
ライドの場合、影肩なしだと吸収効率が60％減で、消費はスロワーが半減、キャノンで4割減
倍率が2倍になることを考えりゃ、さほど問題にはならんかと <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 09:07 ID:mX4CIB0B0<> キャノンは厳しいと思う
しかし鎧にSがないのが致命的だ
SあったらGHMDで使えるのに <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 10:57 ID:XmU4ylqi0<> とりあえず、セット効果の倍率が何処にかかるかだな。
他のパーツもなかなかドロップしやがなねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 14:40 ID:btA18qv70<> >>822
パワードの+7セット作ったけど、
下2桁単位の誤差あったけどラトリオで計算した被セット無しのダメージから2倍になってたよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 14:53 ID:/gR76qXr0<> はええなｗ検証乙
って事は最終ダメに1.5倍、+7で2倍って所だろうか
夢が広がるような気もするが…徒歩でおｋって狩場多いからなぁ
ぱっと思いつくのはイスタナとかタタチョで1確ぐらいか
要HITが異様に高い狩場とかあったらキャノンの必中を生かせるような気もするが特に思いつかん <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 15:04 ID:ORVzD0ID0<> 徒歩も遠距離もOKなのが強みさ。あとリペア
それに狩りギアならdexも高めだろうしFスロワで狩りなんてことも多いよ
セット効果の燃料消費軽減あったら楽だったろうになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 15:36 ID:1nPZWQDx0<> ギア狩りの何が問題って言ったら燃料消費だもんな
アレが無くなるならかなり優秀 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 15:47 ID:hfWCMH1i0<> 肩がボスドロップだからめんどくさいな。
検証したいが装備が集まらない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 15:49 ID:Wy7jo3990<> ボスはたいして強くないが、鈍器含めドロップ率低いのかさっぱりでないからつらめ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 17:15 ID:jHAl6j1C0<> なんで折角のセット効果なのに未実装なんだろう、残念すぎるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 17:42 ID:AHki/hDK0<> 元々の燃料消費がクソすぎるんだが、燃料消費なしというだけで見ればぶっ壊れ性能だからな
クソが普通の状態に戻ると言う意味でぶっ壊れてる。あとPTで無限ステルスできるようになるな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 18:38 ID:CzM1O33n0<> 燃料だけ消費をキャンセルする事ができなくて
一緒に冷凍弾やキャノンボールの消費も無くなっちゃいましたとか
どうせそんな下らない事が原因だろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 20:57 ID:recqacb90<> 燃料使うことに慣れすぎて、
燃料消費なしとかキチガイ性能だろ！と思ってしまうが
普段ギア乗らない人からしたらそれでようやく試してみたくなるレベルなのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 21:25 ID:/gR76qXr0<> 本来デメリットのある能力ってそのデメリットに反比例して強力なモノってのがセオリーだけど
魔導ギアの場合燃料弾消費やらオーバーヒートに乗り降りのデメリットを飲み込んだ上でも他の職と大して性能変わらないからな
むしろ強力な二次スキル使える分ギアに乗らない方が強い面もあるという
改めて考えると確かにロマンというか夢はあるかもしれんがよくこんな縛りの多いキャラやってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 21:30 ID:mX4CIB0B0<> 何でも出来るけど決して一番になれないそれがギア
MDはほぼ全て行けるし金策もイスタナがあるしLV上げも楽
速度回路来てからマシになったがMD系は殲滅高いわけじゃないしほどほど
イスタナはゲロの方がいいしLV上げも転送ないとゲロ面倒

それに加えて燃料や重量との戦いで常にいらいらさせられる
敵の只中で燃料切れて即死を何度やったことやら <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/10 21:36 ID:gv1fDLva0<> なによりもまず燃料を軽くしてくれないとSP吸収ありきの狩りしかできんのがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 06:25 ID:MqL4Lyap0<> セット効果の燃料不要が実装されたとしても、鎧のスロ無しは結構ジレンマになるし、
むしろスロ無しの鎧でもリスク少なめで、
通うだけの意義を見出だせる狩場の方が、燃料不要のセット効果より先決かも知れんよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 17:37 ID:6dV25X6s0<> そいやビーコンのおかげで
エレベーターはクロークでやりすごして突破できるようになったか？
ジュピいきやすくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 17:41 ID:aJplfHfv0<> できるかできないかで言えばできるだろうがそんな面倒くさい事するよりバリア欠け覚えてエクラ支援持ってく方が捗ると思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 17:55 ID:37iVgfkj0<> >>837
次来た時Mobが残ってるがよろしいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 18:11 ID:thCnn/M50<> エレベーターは倒した方が早いだろ

ジークか別キャラでの蘇生から再搭乗で狩り続行出来るようになるから
そっち方面では楽になる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/11 21:11 ID:aFvRL83a0<> 今までそんなことすらできなかったんだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 09:06 ID:t7CX+XTD0<> 新装備よく分かってないのだがジュピ用武器は今まで通りツインでFA？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 09:14 ID:g8y5FBnt0<> ジュピでキャノン使う分には属性関係なしサイズ補正変わらずATKは同等かやや上ASPDはいらん、からツインでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 10:36 ID:g8y5FBnt0<> まだユニットが+7に出来てないから素のセットだけどガーディアン軽く試した
ブーストナックル5の連射は良好。それなりの火力をASPD通りに連射できる
が、付与無しTMドフレでチャル3号に連射したら影肩使えないせいもあって+9ヴァナルでも普通にSP枯渇した
+7にしたり属性変化させて付与したりそもそも特化使ったりと色々威力向上させれば大丈夫になるとは思うが
狩りに使う分には普通にワクワク影とか力時空でレベル2ナックル連射した方がSP事情にキャノンとかも併用できる分応用が利くと思った
バルカンは…威力がまずお察しな上無詠唱でもモーションがあってイマイチASPD通りの連射ができない
正直ガーディアンセットでもキャノン普通に撃ってた方がマシなんじゃないかという気になって実際そっちのが楽だった
シーズで威力3倍になってもバルカンはブラギ無い時高速で状態異常撒く用ぐらいしか使わないんじゃないかと
余談だがエンジンとASPD装備でスキャン連打するとエフェクトが赤い円形バリアみたいな感じでちょっと格好いい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 13:52 ID:ZBIUu9v90<> バルカンはターゲット指定タイプな上に範囲3*3だからなあ
Cスロと比較すると、状態異常撒きにも使えないんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 14:04 ID:sITcWWJC0<> 範囲がもうちょい広ければ長射程が活かせたんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 17:05 ID:26CVKMzR0<> 範囲7*7のばら蒔きスキルだったらまだ使い道あったのにね
バルカンなんだからスキルモーション無しでもいいくらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 17:31 ID:wKjOYuh/0<> 個人的には前方3セルまでの非ターゲットスキルで押しっぱで連打可能

がよかった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 17:42 ID:0CdTNM5A0<> まさに弾幕！カートから弾を取り出すタイミングを見極めろ！面白そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 19:05 ID:zACEfj/i0<> バルカンは、できるもんなら「素撃ち」したいぐらいだしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/12 19:39 ID:hFQKgSXp0<> 弾幕薄いよなにやってんの！ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 01:21 ID:YnVahzTH0<> 天羅のようにおしっぱで連打できて、向いてる方向に3*5くらいで攻撃って感じか
分散スプラッシュでいいからそんな風にしてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 01:22 ID:1R3HYdKi0<> 八方クナイのスクリプトパクればOK <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 03:50 ID:k7ddY7v90<> ＃とか朔風と同じようなスキルでいいじゃん
詠唱ディレイ0ならまさにバルカン <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 10:29 ID:YcKqAR2u0<> 下段ガラパゴの登場により
おれの"ジュース冷却装置"が一気に実用装備になってしまったな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 11:02 ID:5zpJ3kBM0<> ドリンク冷却装置の時代はまだか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/13 19:51 ID:YnVahzTH0<> バッチェ冷えてますよ〜（スレ違い） <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/14 20:42 ID:VoztDisX0<> +7セット買う前にここ覗いて正解だったな
いらん <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/14 20:50 ID:U5w957m10<> 速度増幅回路と+7ガーディアンセットのあわせ技だとバルカンアームのDPSが思ってたよりすごいことに気が付いたけど
SPもすごい速度で減少するであろうことに気が付いてそっとじ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/14 23:27 ID:sZM7IHgW0<> ＳＰはどうとでもなるけどバルカンってガーディアンセットで無詠唱にしても詠唱ありのキャノンみたいな変なモーションディレイあるから
ASPD193でも秒間7発連打とかは無理だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 01:04 ID:+ONGPg2a0<> >>859
Lv5使わなくてもええんやで。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 19:05 ID:xwmdHH1q0<> Gv用のギアセットが実装されたのにここでもGvスレでも全く話題になってないな・・・
やはり微妙なのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 19:15 ID:YEPWuzkJ0<> 産出がね……
あくまで自分の鯖での話になるけど、ユニットが100Mエンジンが10Mで売ってる
履歴無いから売れてないみたいだけど
それを+7精錬してとなると結構厳しい
ついでにらとりおさんがまだ対応してなくて計算出来ないから保留してる人もいるかもね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 20:09 ID:FD7Y7o490<> あのセットはせいぜい狩り用じゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 20:24 ID:tP1RpubZ0<> +7なってないガーディアンセット昨日使ってみたけどグロモニ高ASPDナックル5でクラストRKレベルまでなら普通に秒殺できた
からまぁブラギない状況でゲリラっぽく動くなら使えなくもないような気もしなくもない
ぶっちゃけメカに求められてる役割じゃない上耐性やらMHPきつくて紙だから所詮物好きのネタに近い代物と思うが
例えていうならシャドウスタッフ持ったお魚的な <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/15 23:46 ID:fJ3Quvdq0<> MHで大活躍ポジか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 00:26 ID:GVUHQ0dt0<> 残念ながら必中じゃない単体スキルはちょっと…
ブラギ無詠唱キャノンは優秀だろうけどやってる人は見たことないな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 00:51 ID:LQaXP5Js0<> ブラギ無詠唱キャノンは”優秀だった”スキルだなー

>>862
運営が勝手にGv用とか言ってるだけで
Gvやってる方としては「え、うん、ハハハ（要らねぇ…）」って感じ
耐性と必殺を兼ねられる自爆持ってるのに
耐性落として雑魚散らしの火力手にして何をするの…という

上位パイルバンパーのほうがまだ可能性ある <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 01:44 ID:hO2jPt4l0<> もうナックルをどこまで高められるかの狩り装備でいいんじゃないかな
MHだとパワードでどこまでやれるかな
無詠唱キャノンいいけど、装備が偏って威力落ちるかも。上段だけ詠唱短縮装備でいけるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 02:00 ID:9EZQORPO0<> 連打スキルのブーストナックルしてもアコDOPアクセでニュマ張られて終わりだからなあ
ただでさえ低めの耐久を更に落として単体攻撃とかやってたらいいからスロワー撒けって言われるわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 02:08 ID:jfXPqnqR0<> >>870
ブーストナックルは射程長いから気付かれない距離で殺してくんですよー。
でも、新しい装備装備揃えても、結局スロワーですよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 03:01 ID:oLGlLAPV0<> 地面指定で物理で範囲がソコソコあって連射が効く
と、足止め要素が揃ってるからな

氷結凍結と使い勝手の良い異常が元々ある上に
破壊やカードの状態異常まで載せられるので

ちょっとしたテコ入れ程度じゃ
遠距離はスロワ1種で良いです状態はひっくり返らない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 04:04 ID:9EZQORPO0<> ナックル強化とかいいからAFの+7でスロワーの射程伸ばしてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 06:04 ID:+nEAHiBv0<> ベースでビーコン使えるようになったことの方が意義大きいわ。と言われて、
ガーディアンさんのゲージはすでに真っ赤 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 06:50 ID:p4DQc9zy0<> 突っ込んでくるＲＧの足止めにナックル連打してると怒られる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 07:00 ID:FmL7nWck0<> ビーコン嬉々として使いはしたけど案外CT180秒がきつい
ギアって後方でデコイ+スロワー撒くために中々死なないか自爆狙って超高速死に戻りサイクル繰り返すかが多いから
基本は温存して死に戻りして乗ってないのに『EMC』とか言われた時の緊急用に落ち着いた <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 07:19 ID:+nEAHiBv0<> Gv中の180秒って、ほぼ一瞬のように過ぎてる時もあれば、
その180秒で状況変わりまくる時もあるから、なかなか難しいよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 07:28 ID:zcM1H/yW0<> PTで狩りにいってロボ壊れて
ARWPするマシーンになりさがるの防げるのは大きい。
なおPTにおいてはARWPするだけのマシーンの方がありがｔ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 07:30 ID:OxgQiINO0<> ケチらずアムキャすればよろしい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 14:20 ID:GVUHQ0dt0<> >>869
多少威力落ちても連射性能が倍以上変わるから出来るだけ無詠唱の方が良い
パワードセット使ってDEX170ブラギ無詠唱を狙う場合

上段 : DI剣聖 (斧修練10で-25%) or DIライオット (赤チップとセットで-30%)
中段 : バイオプロテクター -5% or カルデュイ (素DEX参照で-10〜15%)
下段 : 長い舌 -3%
アクセ : スプリン or 赤チップ -10%

この辺の組み合わせになるね
バイオプロテクターは今日のパッチに入ってた装備
Gvでは微妙だろうけどMHの上級では良い火力になると思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 14:43 ID:hO2jPt4l0<> >>880
スプリングセット無しでさらにパワードもいけるねこれ！
斧修練剣聖はちとニッチな気もするがDIライオットのがもったいない感高いか
カルデュイはスルーしてたけど、これのために108以上にするのはありかも

あとうちはまだ持ってないけど、グロモニあればアイアンと念キャノン付け替えで戦力にはなりそうね
ライオット2個以上ゲットする目標ができちまった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 14:57 ID:GVUHQ0dt0<> オラティオ撒くABが大抵居るから基本は聖キャノンで大丈夫だと思うよ
4層のマガレ用に闇も序盤は積んでた方が良いね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 15:03 ID:flQXT4bo0<> DEX108はありかなと俺も思ったけど、STR120・DEX108調整するとSTR・AGI・INTを削らざるをえないのがきついね
とはいえ詠唱時間-10％が中段一個で得られるメリットと力時空がいらないことを考えるとSTR110での運用でもありなんだよねえ
ギア専ならDI剣聖+バイオプロテクターがお手軽のようだがバイオの産出次第 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 15:14 ID:hO2jPt4l0<> MH4Fってやれること多いね
先にフォトカノン潰すかマガレか。マガレもﾆｭﾏ頻度高いみたいだからパイルかとおもったが、近接職にまかせたほうがいいかも？

某ギア特化生主の見てたけど、デコイ切りも作りたくなるほどだわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 21:59 ID:sYn/h5sA0<> 近距離でDis出てもどうすんだ…と
すっかり要らない子認定だったガーディアンパイルが
一夜にして「あれ、クラストまで消せるとなるとワンチャン有るんじゃね？？」レベルまで浮上してきた <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 22:23 ID:FmL7nWck0<> 駄菓子菓子パイルが届く距離ならクラスト、というか槍も届いちゃうんだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 22:25 ID:H77QUKRv0<> 掘るか掘られるか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 23:06 ID:flQXT4bo0<> MHだとDIS便利だからほしいけど+7ユニットが鬼門すぎてどうにもならねえよｗ
ただのセットじゃなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/16 23:53 ID:Y1UNHJ8r0<> 同時に撃った場合はDis効果が発動した時点でクラストの被ダメージ確定してそうだからまあ死ぬだろうな
バンカーじゃなくロケットパンチにDisが乗るとかだったら最高だったが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 01:01 ID:gQ6qN5Fv0<> >>888
disしたいmobに当たるかも怪しいんだよね
パイルTにマミーセットって思ったがAマミーのcの場所どこだったかな… <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 03:08 ID:Y2407yN+0<> マグネのアイコンついたな
ニュートラルはなぜ外されたんですかね… <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 04:49 ID:I3977kGX0<> 俺も最初同じように思ったんだけど、あれは結局「状態異常」としてのアイコンで、
自分を含めた移動不可状態のキャラに表示されるためのアイコンなんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 20:19 ID:Y2407yN+0<> 納得してしまった
でもディフェンダーがあるんだからこっちもつけてくれたら嬉しいです癌ちゃん <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 21:06 ID:wdI/1fXl0<> バリアはただの地面設置だし、ニューマやSWでアイコンが出るようにならないと厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/17 21:57 ID:5ku08tUa0<> ステルスだと本人には効果無いから記憶がアレだけど
他の人はハイド状態に遷移してアイコン付かなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/18 00:12 ID:ts5UgGH30<> ステルスは状態が変わるからアイコンがある。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/18 02:55 ID:JIjjwLlV0<> バリアが地面設置のせいでディミック大量に集めてる時ステップしたらずれて途端蜂の巣になる所クールだよね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/18 05:05 ID:Mj4vnRJR0<> 結局これからもアクセラレーションLv1（60秒）を
バリアのアイコン代わりにするしかないんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/18 12:38 ID:JIjjwLlV0<> キッチンタイマー用意してるわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 02:36 ID:oFxd4Eva0<> タイマーソフトで58秒周期で鳴らし続けてたわ
音が鳴らないと忘れる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 16:23 ID:nj7aJx5n0<> MHでガーディアン使うとLv3バルカンは900%近くになりシーズ補正て40%引きされるダメージでいいのかな？
ダメージだけみるならやっぱりパワードだろうけど、ガーディアンの面白味や運用方法を探したいんだが、ガーディアンは鎧がまったく出回ってないな
+7作るのも一苦労だ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 18:01 ID:N1HU4sLI0<> うちの鯖では+7が35mで売れ残ってたがｗ
そっちじゃないんだ、そっちじゃ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 18:03 ID:zBQbdTEN0<> あんまり意味のない情報だけどドロップのグラはこうでした
クラップ→ガーディアンユニット→アーマー
チャールストン3号→ガーディアンエンジン→マント
修理型ウェルスギア→パワードアーム→グローブ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 18:04 ID:zBQbdTEN0<> +7が35Mなら即買いなのにうちの鯖ではない悲しみ
露店情報すらないよ… <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 18:25 ID:pYxBF17p0<> +7ユニット35Mってどこ鯖よってuniで全鯖見てみたら+7は見つからんかったがユニット自体10〜100Mと鯖によって差がありまくりだった
クラップってモブ自体が草系統だから巻き込んで殺しにくい上あの密度だからなぁ。それでも自力で出したが
しかしそれなりにギアに金かけてる俺でも未精錬100Mとかは出す気にならんわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 18:49 ID:r3fyrUts0<> 自分で出しに行くのはすごく面倒だけど、100Mはなあ……
安い鯖はポロッと出たのを売ってるのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 19:17 ID:x7/jro3c0<> ボロットの装備がボロッと出た <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 19:26 ID:MkhK7tYz0<> ふぅ…ガーディアンセットのお陰で凍らないですんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 20:50 ID:XnHhwpTy0<> もう少しギア流行ればレア籠りにいく人が増えるのだろうか
燃料消費無し実装していればケイヒガーってひとも初めるんだろか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 21:37 ID:jKLDdYQG0<> 過熱ガーと言いだしてのらない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 21:41 ID:4dqjT4iW0<> 肩が揃わないで乗らない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 22:23 ID:nj7aJx5n0<> 肩はまぁギア人口増えればチャールストン回すのが増えるからいいが、
ギアの強さ＞過熱 の意識になればいいんだがな
あとは錆びたアーム欲しさに回す人と来るかわからんc実装次第かな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 22:37 ID:FwmWYloE0<> 燃料制廃止とペコ並にデメリット無くさないと
ギアはいつまでたっても現状から乗り手は増えないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 23:28 ID:Ag6Qov7U0<> ・露店可能に
・オーバーヒート時にクール使えば解除＆リミット0に仕様変更
これくらいは欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/19 23:55 ID:x7/jro3c0<> 昔は手順踏めばギアで露店出せたんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 00:23 ID:/b3xG4lB0<> 装備やカードのスキルも使えるようにしないと、
普段テレクリなんかに依存して、
ハエの大量消費やブブ羽に馴染みのない人には致命的に無理というのもあるね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 02:03 ID:62pGO5jF0<> >>916
そのハエすらロボ専用装備＋消費アイテムで大半が埋まり
大量に持てない悪循環 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 03:13 ID:+QCJ8Z4M0<> 過熱は燃料使用しないが実装されればパワードでは使い放題になるからデメリットにはあまりならないが
ガーディアンセットは+4だとバコナワ・ドロメにナックル5使うとかしかないんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 07:05 ID:vhMyJeyx0<> 燃料消費無しが実装されたら、ジュピ3も楽になるしまだ救われると思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 09:57 ID:2lguAsw+0<> 専用装備が追加されてなお場末で改善点話し合ってる時点で、
救いは無いらしく未来もにぃ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 13:13 ID:IFDO5R0g0<> ただ金銭効率は良いし、装備のハードルも低いんだよな。
イスタナでエルは２００切らないし <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 13:30 ID:pwrXdJrx0<> >>921
別にネガりたいわけじゃないけどとりあえずツッコム。金銭効率良いってイスタナ以外でどこだ
生体1は毒瓶大暴落で消えたしタタチョとかも経費かからない徒歩でおｋってなるが他にロボならではって金銭狩場あるのか？
イスタナにしてもエルの相場に左右されるしその相場は現状そんなに高くない、というか低い
ついでに一時間エル200個↑出すには基本キャノン二確じゃないと厳しいがそれにはまぁそれなりの装備がいる
さらにさらに最低でもライド影はないとSP切れまくってもち延々くい続ける羽目になるが低いハードルってどこ辺よと <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 14:36 ID:LwAXeabk0<> ネガりまくってるようだけど、ギアは徒歩でいける狩場+ギア性能で行ける狩場って程度でいいんじゃない
ライドヴァナル影はイスタナ2確とかなってるころには持っているころだろうし、ないなら他にもSP補える装備も増えてきているんだし、それでもSPきれるのならやり方の問題よ
装備は、イスタナは特化短剣とかでいいし、遠距離ならｱﾁｬｽｹ武器、近距離ならパイルでいいから安上がりかと(特化短剣は別だが他はライド影同様使い回せてﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙだと思うよ) <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 15:24 ID:pMBS8e+S0<> キャノン二確の装備とステはよ。　Lv140くらいでね。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 16:13 ID:LwAXeabk0<> それだけの条件あるんだから自分で調べろって思ったが、シミュったら140だと厳しかった。レベル補正結構関わるからねぇ
+7パワードセットにしたら140くらいでも楽にいけるかもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 16:36 ID:j09sb2i20<> パワードセットだともうライドすらなしで行けそうだよね
コールドスローワ（消費10）で多分1確取れるし <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 17:38 ID:RLuLYU4a0<> やっぱハードル高いじゃないですかー！(イヤだ〜！) <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 18:37 ID:2lguAsw+0<> パナスバティのスロワー1確は+7パワード＋メギンじゃないと無理そう
通常＋凍結へのスロワー2確なら、少し火力盛ればいけるはず <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:00 ID:j09sb2i20<> >>928
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaZdjbicqababbRababalh5gaFPaabaabaac4afT13acM13aUd13afi13aft13afZanY10agf13aSz9aoL1ago13bk9fbfe185akHd642aZ20g443
ここにパワードセットの遠距離9％とスロウワ+100％入るんで、
エンチャ頑張って名弓積むかバンカーシールド積むか上段エルンスト積むかで届きそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:16 ID:NotTVOXB0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaZdjbicqbsbNbVaZayalh5haFPaabaabaac4afT13apy13aUd13aKt13aft13afZanY10aKW9amr1aSz9aoL1agoamj10bkf8cbfe185akHd554d87aZ20g443
これで2確だから+100％で1確かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:22 ID:z2cspsC20<> まあ靴に名弓3はつかんけど他の部位で1-2付けたら足りるね
問題は当然SPか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:26 ID:0GCAZ6jU0<> 野暮な事言うけどそこまで装備揃えてようやくゲロと同じ事が出来るだけなんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:29 ID:KgFo+obN0<> 攻撃面でペロスと同等＝総合的には比較にならないレベルでロボ優位 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:33 ID:+QCJ8Z4M0<> グリードがあるから他職より火力低めなのに
火力が追いついたらっていうのがいままでの論理だったのでそれでいいんじゃないの
消費SPもゲロに比べたら+7セット込みで1/7になるわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 19:55 ID:pwrXdJrx0<> 燃料消費カットがくればアイテム冷却弾とハエで事足りるから消費SP10ならグリード込みでも自然回復でいけそうな気もする
スロワー1確でもグリード一回で済ますためにある程度まとめは必要だから効率そのまま倍とはいかないだろうけど夢は広がるな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 20:00 ID:NfeTPdov0<> ゲロの１確もハードル高いからな。
同じ１確ならグリードある分だけ有利だろ。
相場が分からんがエルとオリ原２００。
石炭１００。その他収集品が拾えるんだからＧＨＭＤ位は出ると思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:18 ID:pMBS8e+S0<> >>925
わざわざすまんね。
+7パワードセット揃えるよりもトルネードアックス揃えるほうが現実的みたいだね。
ロボ楽しみたい気持ちはあるけど、現実的になかなか乗り換えられないわ。
とりあえずいまは風板集めとアチャスケcでもとりにいっておくわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:34 ID:2lguAsw+0<> +7パワード鎧を名弓4に互換（+9%だからもうちょっと上がる？）して計算
ライドヴァナルをエルンスト＋極めて親しいペットに出来るなら、思いのほか余裕だった

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?alaZcSbicrababbiababalh5halMaabaabaab3haHz13aBU13aUd13aKt13aft13afZanY10aKW9amA1aVbamj6aqx1agoamj10bkf9bfe185akHd642ak20g443

単純に2確＝2倍で1確計算だから、本当にあってるかは保証出来ないけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:35 ID:0GCAZ6jU0<> イスタナのドロップ量じゃグリードで差なんて出ないよ
と言うか詠唱はさむより直に拾った方が早いケースも多い
SP面はゲロだろ吸収装備つけれるからね

まぁイスタナじゃほぼ互角の性能だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:38 ID:j09sb2i20<> さすがにねーよｗ
そもそもドロップ視認して拾う時点でグリードに勝てるわきゃない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:40 ID:0GCAZ6jU0<> まぁほんの少しはね
ただあの足がおっそいのを>>935見たいにまとめるとかやってたら負けるまであると思う
かと言って散らばったドロップをグリードして回るのもきつい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:41 ID:IzYVVYV90<> 徒歩とのハイブリッドの中途半端ステかもしくはゲロしかやったことがないか
何にしろロボ専の高速詠唱ステやったことないんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:51 ID:0GCAZ6jU0<> ロボ持ってない奴がこんな過疎スレ見るわけないだろ、いい加減にしろ！
まぁSTR120A108だから高速詠唱ってほどロボは持ってないけど

ただ普段イスタナはゲロでいってるけどハエで着地した瞬間ゲロってやってると
ドロップも散らばるしグリードの出る幕は薄いと思うな、足はゲロのが速いんだし
何にせよ実際やってみて計測してくれる人が出ないと全ては机上の空論だけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:54 ID:0GCAZ6jU0<> 足は速い・・・わけがなかった
アクセラvsIAなしゲロじゃ等速だったなとんだ赤っ恥をかいた

まー明確な差は出づらいと言うのが俺の考えだけど誰か検証してくれるのを期待して待ってる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 21:59 ID:pwrXdJrx0<> とりあえずBBS補正抜きのゲロで一時間に何個エル取れるのか書いてくれないと仮に+7パワードできても比較できんと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 22:00 ID:9MRBcUfj0<> 精神効率はかなり違いそうだけどね
アビス伊豆ノーグでいくらでも狩れてた自分がイスタナDBは眠さとポチポチの怠さで狂いそうだったし <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 22:02 ID:0GCAZ6jU0<> 滞在時間が25分〜35分ぐらいなんで実際一時間計測は難しい
30分で120個前後は取れるという事ぐらいしかいえない
まぁギアだと滞在時間延びるだろうからガッツリ篭りたい人には確たる利点かもね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 22:04 ID:mgwoGv060<> 掲示板補正相手に馬鹿正直に何個と書いても比較は難しいからじゃね
加えてゲロはRKの高レベルの極まったレベル帯でやれる芸当
ギアはギア前提でそれなりの高レベルが前提で
やってる人間が少ないから掲示板の数字が補正アリで言ってるのか確かめようがないと言う <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 22:27 ID:M7ze6MTK0<> ギアでイスタナ来られたら嫌なのか必死やな。
３０分で１２０前後ならギアと変わらんから1時間籠れるギアが楽だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 22:33 ID:KgFo+obN0<> 他職でイスタナ行くとクランプのドロップ品が邪魔でしかたない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 23:09 ID:LwAXeabk0<> まとめるのめんどいって、ステップで近くの壁によればすぐっしょ
コールド1確は夢あるが、ブトイジョは他の人のためにもノンアクのままにしときたいからキャノンで
壁よせがめんどいならキャノン2あたりで2確もありかもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/20 23:30 ID:LwAXeabk0<> >>937
すまない、スマホからしかレスできないもんだからﾗﾄﾘｵ貼れなかった
ちなみに極端なステなら145くらい、うちのステの火力ギりギりと所持装備で148だった

みんなの狩りギアステはよくしらないが自分はS120D100V90>IA(補正抜き <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 00:15 ID:cXbf4TH00<> そういえばRKと違ってブトイジョ一確ではなくバナスパ一確なのな
食いかけ大量生産する上にグリード詠唱止められストレスたまりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 00:20 ID:KynuqwLS0<> ノンアク化すれば避けてバナスパやネズミを処理してたわな
ブトイジョはドロップも旨味ないからスルーしたほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 01:06 ID:0RMnfwO90<> ブトイジョって殴ってもノンアク化するし、1確してもアクティブ化するよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 01:13 ID:+aLIk6zm0<> 確って既に死んでないか <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 01:29 ID:lc2mHhaS0<> 正確な挙動は良く分からんけど湧いて(動き出して)しばらくの間はアクティブ
時間がたつとノンアク化して殴った殴ってないはあんまり関係ないように感じる <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 04:20 ID:OLAZMxWP0<> 時間が経つとノンアク化ってのはわかんないけど
ブトイジョはプレイヤーを殴るかプレイヤーに殴られるかして数分誰にも会わず放置されるとノンアクになるのは確実 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 09:52 ID:vDrZ2Xkx0<> グリードの詠唱止められるってあったけど、皆は詠唱止まらない装備ってつけずに狩ってる？
パワードはフェン。その前はオルレアン制服だったんだけど、皆どうしてる？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 10:01 ID:lc2mHhaS0<> 全滅後にダメ喰らう事が滅多にないから詠唱装備なんてつけてない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 10:24 ID:fQw7uD2Z0<> グリードの詠唱止められるような時にグリードしないから、フェンとか考える必要すらない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 11:08 ID:KynuqwLS0<> 2回押せば拾えてる詠唱速度だから着けない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 16:08 ID:0RMnfwO90<> ロボの詠唱速度で引っかかったことはないな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 17:11 ID:MHohLEwP0<> >>949
他職からするとステップでロングトレインしてるギアはちょっと鬱陶しくはある
燃料消費にキャノンの火力・範囲考えたら理解はできるけどね
パワードスローワーでサクサク狩れるのなら他職から見ても気にならなくなると思う

ブトイジョは範囲でまとめて潰してたらアクティブだらけなのがデフォだからDisとか食らうの前提で考えてるわ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 18:26 ID:UgSVbnlL0<> ギアだとdisあまり関係なくなるからいいんだけど、他所は困るのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 18:37 ID:Xubqp8Jw0<> パワードメイルってスティールしないと効率がた落ちなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 19:36 ID:HukKclFw0<> ドロップなんて殆ど期待できないレベル。
１０個位盗んで１個ドロップするか微妙な位だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 21:09 ID:fQw7uD2Z0<> 今日までに40個くらいスティったが、その間ドロップは1個だけだった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:19 ID:uOhQkHVm0<> 1時間狩りしてメイルはもちろんのことエルどころか鉄虫すらドロップ0だった
ジョカアクセでいいからスティールしないと話にならん
もちろんスティ10ないとポリン島のほうが稼げるレベルだけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:26 ID:+aLIk6zm0<> スティはジョカクリでやろうとしたらSP死にそうになるし
DEX120の影葱で手動やってたらそれでもSP切れそうになったりする
そのうちドロップするだろ、ってスティ入れなかったら
数時間狩って鉄虫がちょこちょこ出た！って喜ぶレベルだな <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:33 ID:lc2mHhaS0<> パーツはD高めの珍でスティってRCでまとめて倒す事でSPとHP賄ってるな
草タイプのクラップもRCならまとめてなぎ倒せるし
ただクラップの生息数の少なさと地下シェルターの策敵しづらさはマジイライラする <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:34 ID:3zIoBcFk0<> ウェルス近いんだし宿でSP回復しながらやるといいよ
1hで3~4個とれるから、D120影葱さえいれば鎧の+7はさほど難しくもないと感じた <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:39 ID:J0vG9xUl0<> カル耳ステの魚も悪くはない
まあASPD装備かなりガッチリつけないとまともにスティ連打出来んが <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 22:54 ID:Xubqp8Jw0<> DEX100程度じゃやっぱダメか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 23:00 ID:+aLIk6zm0<> ASSで砂る感じだとDEX100で死ぬまでに取れたり取れなかったり
ガーディアンの方だと事情は変わってくるだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/21 23:09 ID:19KV6mo60<> 討伐クエ受けながらギア倒してるけど
１０００匹倒してもドロップ０だったよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 00:01 ID:uvB4BtS20<> 込DEX90の影葱の方が盗める数が多かった不思議
大して試行回数も変わらんのよなぁ
今込130位に生まれ変わったけどSPはやっぱきつい <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 00:35 ID:YKgsKj9Y0<> DEX高すぎると鉄蟲盗んでしまう可能性が高くなってるんだと思う
最終的には誤差の範囲だと思っていいと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 01:20 ID:vOXJh+l90<> そろそろ次スレを！ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 01:21 ID:v0UBTw5I0<> とりあえず２時間やった程度じゃ全く取れないことは良くわかった。
パワードアームの方も似たようなもんなのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 01:44 ID:qiMaEU870<> パワードアームはアクセだからマシよ
昔の装備拾ってくる狩りみたいなものだから数時間すりゃ取れるし、カード狙いとそんなに変わらない
パワードメイルはメカニックでは取るのに向いてないがそもそも狩場に行く人がまれだからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 04:50 ID:FqaAZ4XN0<> >>972
P鎧単品の相場が3Mの鯖だけど、少ないながら+7完成品が露店に出る時もあって、
俺が見かけた+7完成品は20Mだった

その後、別の露店で見かけたP肩も20Mだった・・・　もちろん未精錬だ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/22 10:13 ID:e9psyHlu0<> チャー研回してもボスドロ渋いからな
燃料だけしか落ちない事が殆ど <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 09:17 ID:b6baeUdF0<> +4パワードセットできたから使ってみたが強いね
武器はパイルでイグDの敵が火スローワー6〜7確くらいになる
SPに関してはBASE165・INT66のキャラが頭+7ヴァナルつけた状態で自然回復+稀の吸収程度で減らないくらい

+4セットでこれなら+7にできたらどうなるんだろうくらいの期待はもてる性能だが
ただ鎧にスロットがないから魔法が痛くシェイプシフトの必要性もやっぱり高そうってのが感想です <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 09:35 ID:y8FjUiDN0<> シェイプシフトで4属性だけは何とかなるのが不幸中の幸いだね、本当 <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 09:59 ID:lDz2V1ui0<> むしろシェイプシフトがあるせいでスロット省かれたんじゃないかという疑念が <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 10:49 ID:MsJs5RdL0<> 他職のAFもスロットないのが多いんじゃね？
どこかのスレでパワード肩にはSがあるんだぜ・・・！今はメカの話してないから、って流されてた <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 11:06 ID:oxdqiHdj0<> 傾向的に
AFで武器がある職は武器にスロットがあって他はない
AFで武器がない職は鎧・肩・靴・アクセの中から2種にスロットがあるイメージ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/23 11:17 ID:fMIYGnHw0<> > 今はメカの話してないから
まあ・・元気出せよ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/24 00:24 ID:PGhNifu/0<> パワードブーツが+7になったからとりあえずエンチャしてみたが
初期化率異様に高いな・・・
パーツ10個消費で２段目行けたの最後の１回だけなんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/24 02:12 ID:/KTOjPhN0<> さすがにそれは運が悪すぎたんだと思う

+7セットで、靴と鎧に名弓1を2個ずつつけるまでやったけど
2段階目で初期化された事なんてほとんどなかったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/24 06:59 ID:PtaRhw2f0<> いまさらながらエンチャ表みたけど
ガーディアンバレルにDEXエンチャ付けば最高でDEX+14になるのな
狙うにしては産出からして厳しいものがあるが <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/25 20:52 ID:ywPSXHPW0<> やっとかけるものドロップしたと思ったらガーディアンだった
パワードplz <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 15:10 ID:bprz+EG+0<> ■以下のアイテムの未実装効果を実装し、説明文を変更いたしました。
対象アイテムパワードアーム[1]パワードタンク[1]パワードブーツ[0]パワードメイル[0]

意外と早かった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 15:12 ID:KAJkUWsm0<> マジかよ鎧と足の過剰投げ捨てちまった <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 15:20 ID:ImpTELDm0<> どうせ　みんな　肩がない <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 15:25 ID:nJ+jGiUR0<> 無駄に+7ガーディアンエンジンだけできました
使う予定はありません <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 17:01 ID:oNqu1pql0<> やべーマジか
しばらく後になるからみんなが存在忘れた頃安く買おうと思ってたのに <> （○口○*）さん<>sage<>15/06/30 20:19 ID:I7y/s7gs0<> 嘘だと言ってよガンホー。早すぎるよ… <> （○口○*）さん<>sage<>15/07/01 02:20 ID:DmYBuUt00<> おい、まだ+7揃えてないのに実装すんな <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>