（○口○*）さん <><>13/02/06 04:13 ID:MCGexG1Q0<> ■基本
アルベルタ右下(215,76)付近のNPCからミスティーアイランドに移動できる
島にある"塔の守護石"でPTLがダンジョンが生成できる。順番待ちあり。
制限時間は4時間
ソロPTを作れば1人でも潜入可能
一度入場した「キャラ」は1週間入場”不可能”
鯖キャン、リログ等でも同様に入場不可能になる
入場制限のかかったキャラと同垢の別キャラは入場”可能”
デスペナ有り、シーズと違い死亡後セーブポイントには戻されない
闇の灰はPTMなら全員貰える
闇の灰は取引は不可だが倉庫経由で同垢の別キャラへの移動は可能
闇の灰を使う場所は1F入ってすぐの上側の松明NPC （※選択肢が表示されるまで1分程待つ必要あり）
闇の灰は使った人のみ指定階へ移動可能。
MVPも含めドロップ、経験値有り
30FのMOBは紆余曲折を経てサベージベベ・グリンブルスティ・フリオニに変更された模様
タワー内から、外にいるキャラへ[/invite キャラ名]か
ギルド窓・友達登録欄の名前右クリック空欄でPT勧誘後、そのキャラはダンジョンに入場可能になる。
ただし1Fから追いつく必要あり。(灰を使ったショートカットは可能)
タワー内部でPTから脱退すると該当キャラのみ自動的にセーブポイントへ戻る。
■使用不可スキル、アイテム
テレポート（※）、インティミデイト、アイスウォール、スパイダーウェブ、アブラカタブラ、太陽と月と星の感情
※ 「あなたに逢いたい」など、テレポート系機能を持つスキル含む
ハイローゾイストカード、アゾートが効果を発揮しない。
ハエの羽などテレポート機能を持つアイテムも使用不能。
エンドレスタワーWiki
http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/pages/33.html
【ET】エンドレスタワー対策スレ21
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1358232260/ <>【ET】エンドレスタワー対策スレ22
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 04:19 ID:MCGexG1Q0<> 310 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/01/15(火) 22:48 ID:c0L8FNga0
5 虎
10 狐
15 鬼
20 亀将軍
25 怨霊
30 船長 蜂
35 超 道
40 嵐 犬
45 門 尻
50 ゴピニク アトロス
55 黒蛇王 ボイタタ
60 セニア ＤＯＰ
65 バフォ ＤＬ
70 女王 マヤ
75 所長 ロボ
80 イカ タコ
85 イフ クトル
90 グルーム RG
95 生体３MVP 生体４MVP
99 蝿
100 エント
102 ナハト
503 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：13/01/17(木) 14:25 ID:o9OfTDN60
99 ランダム ファラオ ヒバム ブブ タオ 確認
843 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/02/02(土) 00:01 ID:UV8oZOCT0
そんなことより95Fの生体MVP2種がリンクしてるのって既出？
3Fカトリなら4Fセリアみたいに・・・
844 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/02/02(土) 00:28 ID:Mvm43Tvu0
1次職の職業でリンクしてるね
バジル+トレンティーニの3Fなしバージョンもある <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 04:24 ID:MCGexG1Q0<> ああ、>>1のテンプレそのままコピペしちゃったわ
30Fの〜って記述は次から削っておいて <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 05:29 ID:lw1nhpiO0<> Ｒに浸かりきった雑魚ソロぼっちが消えようとどうでもいいわ
俺はＲＲがいい
で、結果スッカスカ過疎ＲＯ終わりｗｗｗｗｗってなっても
そんな連中しか残ってなかったってことで納得して終われる
大体Ｒのままいったとして今より人が残ってたとでも？
クソトレインクソ枠売りクソクジパッケが消えずに残ってんだからＲＲでも人は減るわｗ
グラ何年もなおさねークソ運営なんだから当たり前だろ
そう思うよあくまで俺はね <>
（○口○*）さん<><>13/02/06 07:18 ID:xEUwa30d0<> >>1乙
同じBOSSでも落とす物とレベル2種類に分けたらいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 08:38 ID:gJ6F9Qzr0<> 前スレ終わりの流れ見てて思ったが、問題の根幹はR前からRRまでの間にRを浸らせ過ぎたことなんじゃないか。
運営が悪いと言えばそれまでだが、R前→RRの様にR化自体がそもそもなければゲーム性変わりすぎて無駄に人が減ったり、今頃には受け入れられてたって人も多かったと思う。
「同接が減ってるから受け入れられてないだろ」ってしきりに叫ぶ声が見受けられたが、R前≒RR≠R化とすれば、
R前が好きでやっていた→R化して、R前好きは辞めるか諦めて我慢して続けるかに分かれ、R化大賛成の人は残り、R後に入ってきた人はR化で慣れる
→そしてようやく浸透してきた頃にRRが来たものだから、我慢していたR前好きが喜び、R化賛成層やR化後参入層の不満が爆発（ｲﾏｺｺ）してる状態だから、
今辞めていく人がいるとすればR化後のなんでもソロでこなしてきた人って事になる。
ノイジーマジョリティーの定義はよくわからないが、今RRを喜ぶ人たちはR前好きが多いと思うから、叫ぶ人が少ないのは言っても無駄だからと諦め適応するのに慣れ切った人がほとんどって気がしなくもない。
もし「R前好きだったからすぐにRRが来ていたら続けていたけど、Rが嫌でやめた」って人達がいて、彼らがRRに気づいて戻ってくれば接続増える可能性はあるだろうけど、
ネトゲにとって辞めていた期間の存在と、ゲーム性が二転三転するってのは致命的だから、ROより面白いと思える存在に出会った人は厳しいかもね。
つまり、運営がユーザーの声を聞き入れてR化を延期し、RR仕様をきちんと練り上げた上で今のRRをR化として持ってきていればこんなことにはなってなかった。
最初からなかったり知らなければ文句もでないけど、人間にとって「出来なかったことができるようになる→その能力を奪われる」のコンボを静かに受け入れるってのはまず無理だからね。
悪いのは仕様変更で振りまわす運営であって、ユーザーは悪くないから喧嘩しなさんな。
ユーザーV.S.運営っていう、UｖU（仮）でもやんないかな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 09:09 ID:P7E7Tncp0<> >6
全く以てその通りだと思う。
Ｒ化でやりたい放題のプレイヤーだけ残して今さら今のＲＲじゃ
今残ってる人は適応出来ないかな。
Ｒ前 → Ｒ化 → ＲＲじゃなくて
Ｒ前 → ＲＲだったらまだ不満も少なかったかもしれない。
どちらにせよソーシャルの流れにＲｏも飲まれてるしユーザーがどうこう言っても正直無駄。
そしてそもそもこの話題がスレチすぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 09:54 ID:C5nUAl3G0<> >>6
ユーザー側にも極少数だが、ゲームの不満に対して「○○でもやってろ（修羅、拳聖、影葱等）」と
本気でレスしてる奴等がいたからな。
別にユーザー側の立場としてはそれも一つの姿勢だけど、運営が少数派を切る作業をひたすら繰り返したら
人が減るのは当然。拡張職を切って、支援職を切って、各職のマイナー型を潰して、結局
「職・型に拘らずLVをあげられるプレイヤー」と「特定の職や型に拘ってLV上げを楽しむプレイヤー」の
温度差とLV差によって、公平は組めず、Gvでは後者のやることがなくなり、前者からの自慢と愚痴が
以前よりますます酷くなって辟易している人間も多いし、前者も前者で作業感がより強い＆ET等も潰され
Gvも150同士でも職バランスが悪くなったのでやることが無くなる、という「ダメなアップデートのお手本」
みたいになってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 11:35 ID:ZqZ0HYnj0<> 99のランダム階
20回以上上ってるはずなんだけどいまだにハエかファラオしか見たことない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 11:36 ID:o4ve/Uk20<> 娯楽なんだからユーザーの無関心にはアンテナを張らないといけなかったね
R化で無関心が広がったGv、RR化で無関心が広がったETなど週一行事は特に人の繋ぎとめには重要なもの
迷惑行為に発展しかねない要素をある程度縛り上げるのは仕方ないとしても
それ以外の部分でハードルを上げたら”自分には関係ない”という人が増えるのは当たり前
定期的なモチベ維持が出来なくなればRO自体が”自分には関係ない”ものになるのも当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 12:26 ID:RPB2w/jD0<> まあ少なくとも過去のET覚えている層が現ETを好感の持てる心待ちにしていたものと思わないな
いるとして現ETでもなんらかしらで登れて、他人が簡単に登れてレアを取ることが嫌というねじれた思考
RとRRでパワーアップした職はまだいいが、ｌｖが99までの特殊1次職？は蚊帳の外。TEキャラも同様
レアに関しても強くなったが落とすものは変わらず、RR前にたくさん狩っていたことで得られたものとRR後に得たものの質が変わってくる
バグアップデートと同じで変更来るまでにやっていたもの勝ちな印象がある。
ｌｖ上げに関してはどんどん緩くなっていくのに、レアに関してはくじとか誰かのRMに依存したものでしかない
カードクラスの超レアに関しては締め付け。
プレイヤにガンガン納金してもらうためのプレゼンをするときに出てくる案としてあがりそうな１つがこれだったと思う <>
（○口○*）さん<><>13/02/06 13:05 ID:xEUwa30d0<> >>9
ファラオの呪いか蝿に好かれるにおいかどっちかなんだろうな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 13:27 ID:0VYtB5XV0<> 3FごとにMVP1匹だけ配置しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 14:24 ID:Lc7ukOQR0<> 毎階ランダムでメインMVPが選出され取り巻きにランダムでサブMVPが5体選出されます。
通常の取り巻きモンスターは出現しません。
102Fまでどうぞお楽しみください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 17:25 ID:/BrPAjrO0<> >>6
＞今辞めていく人がいるとすればR化後のなんでもソロでこなしてきた人って事になる。
RRでレべリング楽になりすぎて育てたいキャラ全部オーラとか、ソロETがエドガタワーになってやることなくなって辞めて行くんだよな・・・
まさに俺ｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 18:14 ID:t1vCGTsH0<> 全スレの者だけど、>>6の言う通り今は浄化期に入ってるんだよな。本来のROを取り戻す為に。
癌はROをこれから10年続けたいって言ってたし、Rでそれを続ける事は不可能だって気づいた。
接続数の急激低下の原因なんて直ぐ分かるだろ。R化の時と違って3次職と言う飴がないんだから減りが前よりも
悪くなるなんて当然。それに加えて>>15の言ってるLv150があほみたいに簡単になったせい。
俺はRR化でRよりましになったとは言ったけど、それはゲーム性の話だからな。
もしRの時のまま経験値が今みたいに大幅緩和してたらエンドコンテンツがどうだろうと一気に接続は減ってたのは変わらなかった。
それでもRR化に踏み切らなければいけなかったのはユーザー繋ぎ止める為。
ソロゲー化したネトゲってのは飽きたらすぐに人減っていくからな。今回のRR化でまさにグラフに出てるよな。
それとは逆に今回のRR化でPTやGv必須にする事でコミュニティが生まれユーザー離れは簡単には起こり難くなる。
だが、癌が重要な過ちをおかした。それが経験値大幅緩和。それさえなければRR化はここまで酷くはなってなかった。
まあ癌はもう経験値テーブルは変えない（変えられない）事をはっきり決めてたからこうなったんだろうな。
癌のこれからの考えとしては150まではもう簡単に上げれるようにして160実装からきつくしてR前の感覚に戻そうとしてるのかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 19:04 ID:++AH/psq0<> ん？どこにエンドレスタワーの対策について書いてあるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 19:26 ID:2L+5fQSB0<> 全
癌
接
悪
俺
も
別に意味があるわけではないがなんとなく <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 19:49 ID:/BrPAjrO0<> そ
ソ
そ
だ
の方が意味ないけど気になる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/06 21:12 ID:s4gh3iZu0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1359564283/ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 05:41 ID:4TFb5gYL0<> 対策スレじゃなく文句いうスレになってるじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 10:11 ID:RzIJKRA/0<> 対策は不買いにつきる
クジ（ギャンブル）絶対やらない
課金はしない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 10:27 ID:55oVJeOA0<> ET各階層の出現MOBまとめはありますか？
ないなら情報を募集していきたいです、まとまった表が出来たらWIKIに載せますので <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 12:02 ID:tFlDVNn70<> 対策なんて、ステルスハメしてくださいで終わりだろ
ステルスハメ以外で登頂とか普通まず回復剤がもたない
神器ボスcいっぱいなPTならいけるのかもしれんが
>>23
雑魚を含めた詳細な出現MOBはないけど
MVPだけなら出現階層のリストがあったと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 12:37 ID:bCLwmoXs0<> 道のEQって対策装備なしじゃ
避けるしかないよね？どうするとやってくるとかあるのかな。
詠唱めっちゃ早いし
なんか結構見えないことがあって鬼門過ぎるんだが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 13:05 ID:TV+nqotx0<> 追跡、隣接問わずHP80%以下で100%使用、詠唱1.5秒、クールタイム30秒。
情報乞食には教えてやらん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 13:20 ID:bCLwmoXs0<> >>26
ありがとうｗ
わざと一発からぶらせてからCT中攻撃するようしてみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 13:56 ID:fyHxeU/D0<> MOBリストはSNS日記に詳細書いてる人がいた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/07 20:06 ID:KH+eR2uz0<> 貼り付けかtxt化まだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/08 05:42 ID:pglsCMJ10<> ET関連は書いてる人・コミュニティがいっぱいいるので検索してもどれか全然分からん
せめて検索ワードをおいといてくれないか、相当探したけど見つからなかったぜ
晒すのが怖いっていうならリスト部分のコピペで十分なので是非お願いしたい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/08 15:35 ID:EjU91zNd0<> 自分で一回行けば分かるんだから行けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/08 19:42 ID:eb+qQB560<> 天麩羅として>>1->>3あたりに記載するのに使いたいって意味だろうに
なんでそんな喧嘩腰なんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/08 20:15 ID:EHpe+VXt0<> >>24
ステルス無し金タオ無しガチ構成で行ってるけど
金剛・献身・連・皿・ジェネ・民・支援の中身6人1人2pcで登頂できるよ
生体MVPは念来たら時間かかるからチャンプ倒すけどそれ以外は削らず全抱え
ナハトで連が珍に入れ替えでもいいけどめんどくさいからクリ弓で打ち続けてればそのうち終わる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/08 21:37 ID:eb+qQB560<> >>33
以前よりガチってどんくらい辛くなっています？
最早ギルメンがGvしかinしなくて行けないので気になるんですが、以前みたいに広場で野良ET立てて構成さえ揃えばなんとかなる感じですか？
質問ばかりですみません <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/09 02:02 ID:LJd8jtbn0<> クリエ落とさなくてもいけるんだね
矢が辛そうだけどなんとかなるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/09 03:02 ID:tZcSkGRN0<> >>34
WL壁のET臨時登頂動画なら前スレ797にあるよ
ガチは最低限>>33の構成なら生体4MVP以外は問題ないから、それをガチで倒せるかどうかが全て
イフとかナハトとか金剛献身してたら驚くほど楽になってるし。
>>35
金剛状態なら即死スキルは阿修羅だけだからSW連打しつつ
球がディスで消えないから献身連打しつつ即金剛でなんとかなる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/09 15:04 ID:so1EfjKb0<> すみません、質問です。
ステルスフィールドやりながらイカBOSSを殴っている最中に
視界外からタコがのっそりやってきて、メカに向かってSGばら撒いてきたんですが
これはどういう理由なんでしょうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/09 15:19 ID:4wNIqD+l0<> タコにみつかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/10 18:32 ID:XHtkiUAw0<> 視界にタコが入ったら早めにタコを素撃ちするといい
スタックしたらイカを撃ちなおす感じで
メカはステルスで隠れてないので普通に見つかる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/10 20:22 ID:3mjt+g5V0<> 久々やったらなにこれ
面倒くさいわ即死ゲーだわばかじゃないの癌
もうこの配置でいくなら
4時間再挑戦自由可にしちゃえって。
しに戻ったら強制1Fからダッシュとかなら問題ないだろ
適当な説明つけて変えても責めないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 00:22 ID:Sy2wTtRA0<> はめるだけのげーむになにいっちゃってんの
そりゃ人も減るわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 00:48 ID:Ai7jttvn0<> デバフ無効だから、ハメるかガチるかしかないからな
小細工はできない、抜け穴みたいなの見つけたら叩かれるか潰される <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 02:54 ID:0SDNSUUf0<> そうまでしてクリアしてもレアは軒並みクジ入りしていて大暴落
時間掛かりすぎるわうまみ少なくなり過ぎだわで魅力薄れてしまったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 03:10 ID:1hSz+j750<> は？
お前らが装備も構成も整えてない雑魚だからだろ
RR調整のETすげぇ面白いわ
ガッチリと装備構成やって登頂まで二時間↑かかるボリュームも以前と違って温くなくていいし
受け入れられずにやめていくような雑魚とかどうでもいいわ、過疎だろうが俺が面白いから周囲興味ないしな <>
￣￣￣V￣￣￣￣<>sage<>13/02/11 03:28 ID:ii3lSb0k0<> ＿＿＿＿＿＿
（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
|::/ ノ ー｜
（6ー[¬]-[ー].|
∪ ^^ | .｢|
:::: ）３ ノ 〔＾＾〕 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 06:47 ID:36BJGWGg0<> ドロップ品の入れ替えさえあればそういう意見もあったかもしれないのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 12:23 ID:zw1behxa0<> 上がる手間ってのもあるけどおいしくないのが大半だわな
面倒で行く気が失せたってのとソロETできる職がだいぶ減ったのと
ああ、鯖の負荷は軽くなったなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 12:42 ID:2WcpZsQs0<> 最強職の修羅で行ったけど、亀将軍めんどくさすぎわろた
MHPありすぎてくっそだるいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 14:43 ID:3F1MYYxJ0<> 亀将軍は一見地味だがRR後かなり強いな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 15:35 ID:r8pru8QP0<> >>44
言いたいことはわかるけどステルス嵌めでしか行こうとしないうちのギルド・・・
RR前のバイト全盛の頃バイトせずガチ狩りとかアホくさくてやってられなかっただろ？
つまりそういう事 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 16:18 ID:pqBNFN5w0<> ドロップ入れ替えようが結局クジで潰される
ハイブリッド課金（）の前では何もかもが無意味 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 17:57 ID:5CsOgHE20<> 修羅なら亀将軍はかなり楽だと思うが。
大纒なら２分程で終わるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 20:35 ID:ib9OAhyJ0<> CT三日位にするか
生成して4ｈ以内ならサバキャン・死に戻りでも1Fから再開可、
あたりしないとどんどんET行ってた人のインがなくなってるな。
bossCを倍産出されるよりよっぽどやばいｗ
接続なくなったらそれレベルさえ価値なくなんの分かんないかな運営は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/11 23:48 ID:XvxXdqNi0<> 24の倍数じゃ無きゃ別に7日でもいいよもう･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/12 00:45 ID:d6dj7Oxa0<> 逆にCT2週間でいいから前のに戻して欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/12 00:57 ID:c5Ux8DL/0<> 高難易度にしました！ぜひチャレンジしてください
ただし報酬はありません
臨時ETで90Fまで行って7人が清算いいのでこれで失礼しますって抜けてったのには笑った <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/12 01:29 ID:lcG7bC7S0<> カード帖美味しいボス増えたとはいえ90Fまでじゃ１Mも行かないだろうし俺も抜けるｗ
ETは清算が一番だるい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/12 21:17 ID:3jmwvoiJ0<> 時間かけて登ってしかも清算で時間とられて一人1Mzenyではやる気が出るわけないな…
手間を考えるとそこらへんのMAPで収集品ひろってたほうがマシ
カード狙うにしてもソロでエドガ〜フリオニタワーやるほうが気楽だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/12 21:25 ID:11pn/oXG0<> ほんと手間と面倒さだけ増えたよな
折角復活したのに、Gメン誰も行こうとしねぇわ・・・ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 00:10 ID:QjNxJGk+0<> 癌ちゃん数少ないエンドコンテンツ潰してどーすんだろうな。
GvTeやってください！！優秀なエンドコンテンツですよ！！とか思ってそうで困るわ。
土日のゴールデンに2時間も拘束される時点でやる気しないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 12:00 ID:2g5GRnMP0<> CT7日<CT3日
ボスHP100%<ボスHP10%
ATk100%<ATk50%
こんぐらいでないと無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 12:10 ID:6qEK/cFp0<> ｌｖ上げ以外はほとんどがエンドコンテンツというか、ｌｖ上げ作業に他のコンテンツが混じってこない感じ
キャラ作成とかレアが出てからで十分間に合うしな。
装備整った一種の職を12キャラにして、クールタイムの長いETニーズに供えて出たレア次第でそれを活用できるキャラ作成でいい
第一歩のレアが出るまでが長すぎの運ゲーだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 12:29 ID:EVF+aRZj0<> 難易度が上がりすぎた為に装備持ってる奴しかいけず
揃えた奴は別にETいく必要ないからなぁ
ボスｃ狙いの時間余った廃人層だけだが、それすらもすでに飴にならんし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 14:24 ID:7UBYy1wm0<> レべリングなんかとっくに終わってるし、
上げる気もないネタキャラで美味しくもない狩り場に行かなくちゃいけない雰囲気だったうちのギルド狩り
ETのおかげで狩り場に悩む必要なくなってマジ感謝！
実際は
RR前は少人数でも誰かINしてたら適当に声かけてイフ手前までサクッと登れて暇つぶしによかったけど
今は適当に2〜3人で登ると怨霊で詰むしある程度人数揃わないと登頂できなくなった
人減り続けてる今のROで人数揃わない限り登頂できないETが盛り上がるはずが無い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 16:25 ID:fNm/3CTW0<> >>64
レべリングの終わった２〜３人が揃って怨霊で詰むって弱すぎだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 17:27 ID:R1Qb4p0s0<> Lvより装備と職だから別におかしくない
前みたいにLv上げて頑張ればなんとかなる、なんて強さじゃねーしな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 17:57 ID:mS0kyWqY0<> 初回は手応えあって楽しかったんだけど
よくよく考えたらクジとかで殺されていないレアが最早カードくらいしかなくて
回数こなさないとどーしようもないのに手応えとか邪魔すぎてわろりんこ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 18:21 ID:QYkSlQzG0<> でもクジのばら撒きさえなくなれば
産出の少ないレアが値上がりして
今のETでもそこそこおいしくなると思うんだがな
難易度は95以外はまだ許せる範囲
生体MVP2セットとかステルスハメ以外でどうやって倒せってんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 19:09 ID:iMelhSNF0<> 人が減ってるのに人員揃えるの強いてくるのがバカだなほんと。
下手に再開しないで匂わせてるだけのが
まだ接続保てたかもね。
期待はずれってのは振舞い方次第じゃ
何もしない以下なことは商売じゃ多いって分かってるだろいい加減ｗ
そういやステルスってパワーレベリングに使われたりしないのかね。
なんかそらへん動画とかあがったら即潰しそうなもんだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 19:57 ID:6qEK/cFp0<> いまのベストスタイルはギア修羅連＋支援（＋α）で全部はめておけばいいのだよね
適当に修羅に全部タゲもたせて残影ステルスIN。
アクティブMOBのみの階なら矢とギアｓｐくらいしかいらなそう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/13 23:45 ID:/wvEtnf+0<> >>65
64ではないが、おれもレンジャー修羅でしか行ってなかったから気付かなかったが、RGRKチン辺りで行くとめっちゃきつい
倒せるか否かで言えば倒せなくは無いが消耗がハンパないので、15か20で帰る事にしてる
ソロでの話だから、3人いりゃ楽にはなるだろうけど組み合わせによっちゃやっぱきついんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 01:04 ID:WkDGq0pu0<> RR後ETは登る気になれば95Fまで2〜3人でも登れるけどめんどくさい階が増えすぎて登る事自体がめんどくさい
経費かけていいならLv150キャラ3人で怨霊倒せない構成考える方が難しいけどめんどくさい
めんどくさいってのがET廃れた元凶 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 17:18 ID:WhTVlWyF0<> 鼻クソほじりながら行けるようなETが面白かったか？
普段の金策、レべリングも作業でETも作業。
何の緊迫感も無くダラダラ惰性に満ちたRのETより
今の方がよっぽどゲームとして楽しめる
どうせ金策はRの時からETよりドカタのほうが上だったし
ボスｃ狙いの娯楽施設と割り切って、
多少経費と手間かけても問題ないと思うがなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 17:51 ID:mUzCKOsk0<> >>73
言葉はあれだが、概ね同意したい。
本来はゲームなんだし、苦労も喜びも思考することもない単なる作業をしてる状態は適切じゃあないよね。
そういった意味ではソーシャルはゲームと呼べたものではないのかもしれないが、RMさえ払えば考えなしでいられるゲームは養分でしかない。
めんどいだのなんだのは、そもそもゲームとして楽しめなくなってるわけだから、無理してやることはない。
そしてレアが壊滅して見返りがないってのも、難易度とは切り離して考えなければならないし、
楽して儲けられた状態を作った癌はksだけど、それに慣れ切った頭で文句言い続けてもダメだからリハビリしなきゃならない。
勿論、プレイヤーの感覚が戻った後でもなんでも、適切な難易度として定まった上でのドロップやらの見直しはあって然るべきだが。
楽しめるような環境を作るのは癌側がすべきだが、プレイヤーが楽しもうとしなきゃ、楽しいものでも楽しめんわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 18:17 ID:vZzl6RzG0<> 前スレ後半のやりとり貼っとけばこういうレス減るのかねえ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 18:35 ID:MqIIp1Ww0<> 難易度とかには触らないが、ユーザーが悪いという方向の時点でゴミみたいな意見でしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 18:39 ID:MqIIp1Ww0<> それと手間と経費のかかる娯楽施設って娯楽施設じゃないじゃん
しかも前項のカード狙いというなら試行回数がものをいうんだから余計ありえんし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 18:49 ID:Rk6bfS7i0<> 欲しがりません勝つまではって考えなんだよきっと <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 19:08 ID:ygWf6Ek/0<> よく考えてみた
今
経費→矢とコンバ
手間→ステルスメカと修羅と狼を集める時間
前
経費→罠
手間→狼を作る時間
経費は減ってるね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 19:11 ID:9pspIL310<> 今は矢の消費量ぱねえぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 19:38 ID:07GB9H9t0<> 罠152円と矢筒にした矢4円のコスト比較じゃないの？
僕が旧ETでヒバム帰還で罠箱60箱=912,000円の経費だったけど
今やったら矢で228,000本も使うの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 19:46 ID:lvJUVz3d0<> ハイスピポ、サラマイン、付与石の価格を忘れないであげてください <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 20:06 ID:XKXZc7Fp0<> >>73
ばかじゃねーのｗ
バイトが大纏になっただけの今のETで何が緊張感（）だよｗ
同じ作業なら楽で期待値高い方がいいってみんな言ってるのにおまえだけ論点ずれてんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 20:43 ID:WhTVlWyF0<> >>83
いや、俺の発言の直近の話題が、怨霊付近で苦戦してる内容で
大纏の話は特に出てないと思うんだが。
お前こそちゃんと読んでからレスしてよ。
それにお前自身、前の方が楽でって書いてるから
今は前より緊張感増えてんじゃねーの？ｗ
実際俺も修羅でやってるが、２５F怨霊とかミスったら死ねるし。
あとは、お前に限らずET強化に反対してる人って
淡々と作業をしたがるけど、そもそもそれって何のためにゲームやってるんだ？
楽しいのか？何の変化もなく、ただ同じ事を繰り返す作業って。
ここが一番の疑問なんだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 20:53 ID:07GB9H9t0<> 同じことを繰り返すのが嫌そうなのに
c狙いの娯楽施設とな？
よくわからないんだがもうちょい説明頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:02 ID:Rk6bfS7i0<> ソロで登頂余裕っすわー＾＾
とか
鉄板PTで登頂毎回なんでー＾＾
って層なんだろ
もっと苦労したい（ドM)人間なんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:06 ID:rxLK/xfd0<> 癌ちゃんの糞仕様クジ乱発のおかげでbosscard以外の旨味がなくなってしまったから、0.02%入手の期待値を高める為に以前のバイト程度の手間で周回数稼ぐ手段は？
って流れで前スレから続いてるように見えるが？個別にスキルや方法はあがっているが根幹としてはそこだから、お互い噛み合ってないんじゃないかな？
少なくとも今の俺の場合は狼垢で90分を週6だったのが、ギルメンとメカ修羅狼で120分の週2になってしまっているから全く美味くないね
それに同接減っているのに少人数とはいえPT必須仕様というのも、自分はギルメンといってはいるものの面子集めが大変な人も多いと思う
あーそれと、難易度とか手応えとかしたいなら黙って勝手に縛りプレイでもしてりゃいいじゃんとも思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:17 ID:WhTVlWyF0<> >>85
RRで一新されて、いちからETの対策立てることになってるけど
一時的には作業感の無い新鮮な気持ちでET遊べてるでしょ。
いずれはベストな方法が確立されるけど、
ギルメン同士で試行錯誤しながら、今を遊ぶのが楽しいと思うんだが。俺はな。
ここの過渡期を楽しめず、変わらない作業を延々やりたいって人は、
ROが義務とか仕事に近い感覚になってるんじゃないか？
そういうのが楽しいのかどうかが分からないんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:25 ID:oB5v0ZMP0<> > 一時的には作業感の無い新鮮な気持ちでET遊べてるでしょ。
> いずれはベストな方法が確立されるけど、
はい？
ETが戻る前からステルスハメでおｋって言われてたのに何言ってるの？
ベストな方法？もう確立されてるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:41 ID:+1cPjOjU0<> >>88
帰宅中でID変わってるけど質問者です
回答レスありがとうございます
僕はRRテストでのmob調整に対しての非難の嵐や自身もこれ面倒になっただけじゃ？感や、
このRR設定では以前よりやれる事が減るなと思っていたから、最初から楽しむ気がないのかもしれないけど
実際にATとして実装された際に多くの人がロリルリ階、手間に対して利益の少ないをスキップしていた事でもわかるように
プレイヤの平均年齢や諸々で試行錯誤が楽しい人間の方が少ないとおもうんだよね
まして、以前はサクサクやれていたダンジョンが糞だるくなって戻ってきました、考察楽しんでね！って言われても無理な訳で
んで現行最適解がステルスと判明している状況でマゾヒスティックな楽しみ方をする気にはならないんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:51 ID:HuyyF1x00<> 試行錯誤って、
はめるか、人数・装備パワーでごりおすだけじゃん。
方法確立もなにもただ面倒くさくなっただけで
接続人数って分かり易い数字が減ってる今
勝手理論で「ゲームらしさ（）」とか追求されても運営は自分の首締めるだけだね。
「現状に合わせてくれよ、現状考えてくれよ」って声に
「今のが楽しいだろ」とかいってもただ違う方角見てる私見に過ぎないし
そのうちそれが分かるんでないのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 21:54 ID:+1cPjOjU0<> >>88
で、あなたみたいに「俺は楽しい」っていう感覚でレスするならともかく
・レアが0.02故に回数稼ぎが重要
・(以前の感覚で遊ぶ為には)接続減で面子集め大変なのに連メカ修羅必須
・以前の可能な範囲>>>現在の可能な範囲
という糞調整をした癌砲ではなく、楽しまないユーザー温ゲーを求めるユーザーが悪いと結論を出す人がやりこみ派閥というか
RR大成功派閥に多い為に現在のET肯定派閥が嫌悪されたりID真っ赤にされらりしているんだと思う
前スレ読んできたが実際に面白い調整ならば、旬は過ぎているので増えるかは兎も角、減少幅は狭まるはずだと思うしね
「以前程度の流れ探そうよー」
「作業ゲーガー、ユーザーガー」
「だまれよ少数派」
どこ見てもこんな流ればっかじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:23 ID:WhTVlWyF0<> なんかヒートアップしてきてるけど、結局のところ
嫌ならやめろって話じゃないのか？
それだけ不平不満言うんだから、もちろんET行ってないんだろうけど
「Rの時はこうだった」ってここで言うだけ無駄だし
現状で楽しめるように考える方が建設的では？
それが出来ないなら辞めれば？としか言いようが無いんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:33 ID:oB5v0ZMP0<> 嫌ならやめろを言ってた結果が今の惨状なんだけどね
お前が明らかにおかしいこと言ってるから総叩きくらってるだけなのがどうやらわかってないようで
ET再実装されてから、新鮮な気持ちで遊ばれて試行錯誤しててまだベストな方法が確立してないってどこの鯖？
いや、そもそも日本の鯖の話ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:38 ID:WhTVlWyF0<> >>94
そこまで細かく突っ込まれると思ってなかったから書かなかったけど
それぞれのコミュ（ギルド）ごとに出せる職とか人数に差はあるでしょ
全員が全員ステルスできる状況ではないし、出来る範囲でってことですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:41 ID:9alUmP6i0<> 鯖で括って考えるとかわけわからんw <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:45 ID:oB5v0ZMP0<> Rの時は全員バイトハメできる状況想定で作業ゲーとか言っておいて
なんでRRだと全員ステルスハメできる状況じゃないなんて言い出すの
比較条件がフェアじゃないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 22:54 ID:WhTVlWyF0<> RR化からまだ数ヶ月しか経ってないのに
そりゃまだ全員出来ないでしょｗ
だから今は過渡期であって、それぞれが順応していってる期間だって書いたんですが。
RのETは期間も長かったし、その末のそれぞれの完成形（バイトとか）と比較するから
今がなおさらきつく感じるんじゃないの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:30 ID:buVnI3VC0<> みんな何でそんなに無理してプレイするのを強いられているのか不思議でならない。
もしRみたいなヌルゲーであれば、それでみんな本当に幸せなのかね？
RRがやる価値ないなら、見出せるようになるまで別の事してればいいじゃない。
○○にでなければやりたくないってのは、そもそもRO自体つまらないと感じてしまってるだけなんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:35 ID:Tq7tME7b0<> 楽なうちに楽な方法でレアゲットしたやつの勝ち
徐々に潰されて大多数が自力入手出来なくなったあとに処分できたら、さらにドン
有り無しで世界が変わるパッチ当たっても一度ドン
下2行は逆パターンもあるけど、結局は装備資産ゲーだもの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:42 ID:ZrV3Uvzh0<> 1dayで週末Gv課金だけど、ついでにニーズETで遊んでてストレスしかないな
ある程度装備揃ってくるとBossCくらいしか欲しい物ないし、それを糞仕様で阻害されてさらにそれをマンセーする少数派が目障りだから叩くためにスレ見てる
RRマンセーしてた糞共叩いたり叩かれてるの見るだけで楽しいから問題ないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:43 ID:Gr+xH//I0<> ステルスじゃソロできんじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:46 ID:ZrV3Uvzh0<> 自分の楽しみ方が装備集めゲーだからかな
ゲームとして楽しくはなくなったが収集ゲーとしてはいつでも楽しい
でもそれをやりにくくした仕様にはイライラするし
やはり以前のライトユーザー向けのソロでもおk、一時間前後って手段がないのか常時模索状態 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:48 ID:ZrV3Uvzh0<> 安価忘れごめん>>99宛ね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/14 23:59 ID:buVnI3VC0<> >>103
やはりRという状態を慣れるほどおいといた癌のせいか。
Rというものが楽しくてやっていた人からしたら、そりゃ文句もでるよね。
1〜2年でも経てば多少はRRに慣れてくるかもしれないが…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 00:11 ID:vGokBJGQ0<> >>105
収集としては楽しいんだけど以前のほうがっていう感じで比較しちゃうんだよね
なんか没落した馬鹿成金が生活レベル落とせない感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 00:15 ID:KyOggeZF0<> ユーザーの声がこれだよ
> 【 全鯖合計 .】19581
今のアップデートは全く受け入れて貰えてない証拠だろう
前スレでもあったけど、声の大きい少数派が出没しすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 00:47 ID:0ObGRZY/0<> >>107
>>6の言葉を借りれば、
> 「同接が減ってるから受け入れられてないだろ」ってしきりに叫ぶ声が見受けられたが、R前≒RR≠R化とすれば、
> R前が好きでやっていた→R化して、R前好きは辞めるか諦めて我慢して続けるかに分かれ、R化大賛成の人は残り、R後に入ってきた人はR化で慣れる
> →そしてようやく浸透してきた頃にRRが来たものだから、我慢していたR前好きが喜び、R化賛成層やR化後参入層の不満が爆発（ｲﾏｺｺ）してる状態だから、
> 今辞めていく人がいるとすればR化後のなんでもソロでこなしてきた人って事になる。
RとRRは別物ってくらい変化してるんだから、R時代の感覚に慣れた人が多い以上、RR直後に人が減るのは避けられないよ。
長期的に、RRから入ったりR前に近いと聞いて戻ってくるなりの経過を見ないと、あまり意味ない気がする。
勿論、今後のアップデートでも減る可能性はあるし、RO以外に目を向ける人が多くなったとかの要因で最終的に減る可能性は大いにあるが、RRを気に入って増える可能性はあるよ。
てかそもそも、プレイヤーが嫌がったのでRRはしませんとかできたんだろうか。
癌の中ではRRが必要だと思ったからRRしたんだろうから、RR自体はせざるを得なかったんだろう、癌の中ではな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 01:52 ID:9S87xUjq0<> >>108
>>6は前スレの終盤見てきたと書いてあっても減少率の部分のレス読み飛ばしちゃったのか、言及してないからフォローいらんと思われ
言いたい事はわかるんだけど、それだと爆下げの部分のフォローができないと思うんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 05:09 ID:GIndvDhC0<> R前に近いかも！
なんて言われて寄ってきた人は正月で目が覚めてるよ
R前仕様に求めていたものは狩りでもGvでも戻ってない、ってね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 08:56 ID:gVweb1L10<> つか、RR賛成してるのが少数派で口うるさいって言うけど
R→RRのタイミングで接続数三分の一とかになったの？
実際なんだかんだ言いつつRRでも変わらずやってる層が多いし
RRをガタガタ言う奴らのほうが少数派だと思うんだがｗ
スレの発言がネガってる奴ばっかで、自分が多数派だと勘違いしてない？
マジで嫌なら黙って消えろよって思う。
無理してROにしがみつかなくていいでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 10:16 ID:NaiPIq3B0<> 癌テンプレそのまんまでワラタ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 10:32 ID:+6BrFzGs0<> >>97
人数の問題じゃん？
バイト嵌めとか3人いれば登頂できたけど今はそれにメカが追加されて一度でも転んだら終了
転ばせないために安全策取るともう少し人数増えて、それでも事故死用に入れ替えで対応できる人を探したり
何よりもステルス取るとメカのスキルが中途半端になるからET用メカにしてくれる人を探すのが大変
要職の必要人数増えて構成組めないところが増えて文句出てる気もする
修羅・連・皿・AB・メカ・民の6人でMVPはステルススタック嵌め通常階はメカ事故防止の為に金剛壁で2.5ｈくらいで登頂してるけど、
誰か一人でも欠けたら登れなくなるからこのスレの住民の仲間入りしそうで怖い
絶対に死ねなくて前出れない暇すぎるメカが2pcで民出せば5人で行けるけども・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 13:19 ID:GIndvDhC0<> ハメの是非はさておきバイト狼なら身内少数で登るためにやってもいい、作ってもいいって人でも
ステルスメカはスキル構成が特殊すぎ、暇すぎ、自分だけじゃ何も出来ない上に
チキンプレイで神経使う、と積極的にはやりたいって人は確かに少なそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 14:06 ID:KyOggeZF0<> 現状ステルスハメがベストな方法なんだから、登りたいなら作れ。いないなら作ればいいだけだ
みんなが嫌がるなら持ち回りにしろ
ステルスハメしたくないなら勝手に好きな方法で登ってろ
これだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 14:12 ID:jLyRt8Hy0<> そもそもぱっと見での原理も動作もよくわからんすぎて
単純明快なバイトとかイグノアと比べると知識として広まってないきがするよステルス <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 16:31 ID:gVweb1L10<> そもそも登頂したところで旨みが急激に増えるわけでもないし
別にステルス使わなくても７５F辺りまで回せばいいんじゃないか？
７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし
かかる時間は人数と構成にもよるだろうが２時間くらいとして
PTで遊ぶ分には十分機能してるように思う
まぁ、ステルス挑戦してみようってギルドはやるべきだが
やらなくても楽しめるってのがRRのETに対する感想だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 16:36 ID:zFDKBBzv0<> >>117
間違い探し
A.
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 20:07 ID:SiiDa7YT0<> >>118
ID見るとわかるけど、接続スレの減少グラフの見方もわからない池沼だから
池沼親がこいつ産んだことが間違いなんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 20:42 ID:gVweb1L10<> >>119
RR反対派が多数占めてるなら、接続数三分の一になったの？とは聞いたけど
実際そんなに減ってないんでしょ。
減って今２０ｋ接続なら、RR前は６０ｋとかの接続数ってことになるけど、そうなん？
ちゃんと文章読んでから反論するならしろよｗ お前こそ育ちが知れるぞ
接続スレ見てみたけど、たしかにじわじわ接続数減ってるね。
そいつらは今のROについていけなくて辞めたのか、単に飽きたのか知らんが
辞めるに辞めれずここでガタガタぬかしてるお前らよりよっぽど偉いと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 20:59 ID:SbsAWrei0<> 1/3というものどこからでてきたのだろうか？
・グラフでの減少率の角度
・それに至るDD付近での情報解禁からの流れ
・Rにより減少し、外部の癌ちゃん書類上の客単価は変わらずの濃縮された状況下でのRRの減少
・Rによる減少
このあたり踏まえてグラフと過去ログ見て同じことを言い出すならマジで知的障害疑った方がいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 21:03 ID:zFDKBBzv0<> ７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし
７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし
７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし
７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし
７５Fまでとしても、２４体もMVP倒せることになるし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 21:06 ID:SbsAWrei0<> >>122
それは只の数え間違いだと思うの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 21:46 ID:gVweb1L10<> >>121
RR賛成派が少数という意見があったから
反対派が多数を占めてるなら
3分の１くらいに接続減っててもおかしくないよね。
少数派なんだし。って例えで出したんだよ
嫌で嫌でしょうがないなら辞めてるはずなのに
未だにここでガタガタ文句言ってる様は滑稽でしょ
つか、遅かれ早かれネトゲに終りは来るし
やるならやる、やらないなら辞めるではっきりすりゃいいのに
ネガ発言ばっかり垂れ流す前に
今自分が楽しめるようにするのが先決なんじゃね？と俺は思うんだがｗ
MVPは数え間違ってたのか、すまんかった。
しかしそんなことで5行も使って煽るあたり、やはり育ちが知れてしまいますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 21:55 ID:SbsAWrei0<> 最初は妄想で1/3といいだして
それを元に減っていないといいだし
挙げ句に示唆した注視箇所も見ずに俺はこう思うんだよね？
いやならやめろ
ごめんなさい、そうだよねET面白いよね、やめればいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 22:04 ID:EXNrbjew0<> 朝八時過ぎのテンプレレスの時点で察しておけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 22:38 ID:pOMRu3Od0<> 対話してんのに（なんか論点すり替えばっかでなってるか疑問だがｗ）
嫌なら辞めろとかちゃぶ台返しすぎるｗ
ネガ意見みるの嫌ならスレみなきゃいいじゃんみたいな。
広視点的な話に主観ぶつけても多勢の共感得られないっての
学んだ方がいいんでないの。
ネガと事実区別できないのって楽観的っつかバカに見られるだろ社会出てりゃｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/15 23:58 ID:TY+T0px70<> そもそも75FまででPTで遊べるから満足なんじゃね？って発言がエアRO丸出しすぎる
R時代の狼複数体での経費構成装備手間を兼ね備えたプレイの期待値に迫る方法を模索したり情報交換してんのに
俺は楽しい、マゾプレイ大好き、いやならやめろ
こーゆーコンボいらねーから、毎回この手の輩が沸いてフルボッコにされて情報交換ができん
マジでちょーRRのETおもれーし、人数爆増でレアリティの価値も爆上げ、選ばれし者しか登れないET登れるなんてちょーかっけーから黙って首吊って死んでくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 00:07 ID:6DlLcvpb0<> つまらないのになんでやるの？って方向に対しての俺の答だけど、
今のETはだりーからつまんねーけど、bosscard出た瞬間だけは震えが来るくらい楽しいからやめれん
だが以前よりも周回数が落ちてしまうので、以前並みの周回数を出すための最適解を求めてスレも見ているし、ETもやってる
それが作業と呼ばれ馬鹿にされようが、dropの瞬間の震えの為にやっているからどうでもいい
周回数落ちると何がダメなの？とかはやめてよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 02:21 ID:lBwcsURM0<> ID:gVweb1L10 は、ずっと前からliveROに居る社員モドキだよ
まず自分の推測（妄想）から出発して「それが違うというなら説明してよ」とか言い出す <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 08:29 ID:WD4n/dYH0<> ネガが邪魔で情報交換できないの気付いて？
未練たらしくうだうだうだうだ
ステルス大纏で終わりだね？
それを書き込んでる君はじゃあなんでこのスレ見てるの？
こんなスレ必要ないよねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 11:56 ID:1yKx4lxt0<> RR前のバイト全盛の頃って話題何かあったっけ・・・？
ブブにバイト当たらん論争も終わって話す事何もなかったよなｗ
ネガレス大量で盛り上がっててRR大成功 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 13:49 ID:1rFgDUA60<> そりゃバイトイグノア無くなって仮にこの先ステルス大纏も無くなったとしてどうなるか？と言えば
金盾大勝利で他ぼちぼちの金剛献身プレイに戻るだけで
結局大して工夫も要らないごり押し状態なのは大差ないしね
攻略で盛り上がる要素なんてどこにもない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/16 14:29 ID:KQhErETI0<> >>132
だな。こいつらのファビョりっぷり見てるだけで
十分RR面白いわｗ もっとやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 01:18 ID:TOUdTeg30<> ETの手ごたえ楽しむよりもMVPｃ出してよそで使うほうがメインだし
ET難度上げて良かったという人は、平地MVPの何でもありの妨害すら楽しもうという意気込みあるんだろうな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 04:26 ID:M29DA0bz0<> 俺も手間なんだからオマエも手間になれよっていう連呼リアン真っ青なジャアアアアップ気質
ゲームとはかくあるべき（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 04:27 ID:VkkZ6hUn0<> 極論好きだね
キチの多い平地なんか行かないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 08:13 ID:zuyDzMUx0<> ヒバムとブブがランダム化して95F抜けるのがきつくなったから市場に出にくくなるだろうなー
RR前まではまったり層がポロっと出して処分できなくてRMCに出るくらいだったし
それよりも20回近く登頂して99Fファラオ ヒバム ブブは確認できたんだけどタオって出るの？誰かSS持ってねーっすか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 10:00 ID:6tNNUwfL0<> ET変更とか平地MVP行けない雑魚を淘汰する目的でしょ
ぬるぬるMVPｃだけ狙ってたいです＾＾ とか、考えがまず弱いわな
ほれ、もっとキャンキャン鳴いてみろよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/17 12:40 ID:/iC90Ge90<> キャンキャン <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 09:51 ID:QFFTM/wE0<> ヒバムとか24時間粘着いるし一般人が平地で倒すのは不可能に近いでしょ
妨害して何度か奪えてもこっちに粘着されて面倒な事になるだけだし
ETで出したけど捌けないのでRMC が、なくなるのは痛い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 12:33 ID:L7EBkxJC0<> マジどんどんET登る人へって接続減繋がってんなぁ
一週間CTつける意味ないだろもう
ただでさえサバキャンやらエラーでの退場に不満でてんのに
レベリング後やることがこんなんじゃあげる気も失せてこのザマなんだろなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 18:02 ID:vfXJ/hwC0<> 元々ETくらいしかやる事なかった俺のギルドはRRでほぼ壊滅したなー。
別のギルドに居候してET登っているけど、そこも崩壊寸前で終了フラグ。
どっちのギルドも大半の人がETに不満じゃなくてRRに不満で休止引退だけど
ETもETで魅力激減で客離れの抑止力となるエンドコンテンツじゃなくなってる。
今のROで大人数でPT組んで攻略してくださいってスタイルはもう無理だろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 19:04 ID:TfFujoo30<> 鯖キャンで全部台無しになるのがそもそもの問題
これを修正しない限りどうバランス調整をしても無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 19:05 ID:dq6QNsLI0<> 1Fで鯖キャンすると物凄く萎える
嘘のようでほんとにあるから困るわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 19:31 ID:donFjC4+0<> あとやっぱりPL年齢上がってるから、ぴったり一週間だとどんどんズレていくのが辛い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/18 20:03 ID:J75nORPf0<> 本当に応えて欲しい要望にはスルーを決め込むことでユーザーを鍛えているのだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 13:45 ID:aFgJj8IB0<> マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#398
154 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：13/02/23(土) 11:51 ID:fsHI99Hc0
ソロETは作業になりがちだからなぁ
イフまではいけたけどそこからはちょっと無理ぽ
179 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：13/02/23(土) 12:46 ID:fsHI99Hc0
WLの真髄はIWにあり
使う人が使えばIWはマジスキル1の凶悪スキルへと昇華するからなあ
マジ使いとしてはこのスキルを使いこなして高みへと上って欲しいところ
俺がいいたいのはそれだけ
ETについては各自考えてとしかいえない
少なくとも「いけるわけない」って発言してる向上心の無い人は絶対にいけないからそういう人に向けた発言ではないということだけ補足
「絶対にイフまでいってやる！」って気概のあるような書き込みがこの後続くようでしたら攻略法をそのうち書き込むかもしれません
叩かれるので他人のふりをしてだけどね
それじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 14:10 ID:f8O6vAit0<> なんでそいつローグスレでコテハンつけてるのにマジスレだとないんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 15:04 ID:dRs4beet0<> ETってIW使えるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 21:30 ID:kQqUHxhG0<> マジスレ見てきたけど、どうみてもNGでスルー安定だった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 21:35 ID:LkEicuv50<> マジスレ見てないけど
WLはドレインライフとJFで道中楽だし、MVPも取り巻きにリリース逃げ打ちとか
時間かけていいならソロETではかなり強いしなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/23 22:13 ID:9xzkk3qN0<> ソロだとWLは怨霊越えられないと思う
神器まみれとかジーク連打とかは知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/25 18:15 ID:OTPg8W9X0<> ソロで怨霊超えられる職業って何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/25 18:23 ID:1WTdvIIO0<> ふしゅらしゅら〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/25 18:25 ID:1XtZqbb50<> メカ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/25 23:24 ID:Gea3YSST0<> どんだけ対策しても運ゲーとかジーク買わせる為に必死な調整だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/26 03:29 ID:WwCkrdtl0<> >>154
2PCありならリンカ連れてカアヒかけた大魔法サラでもいける <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/26 11:33 ID:i8Fd9QOd0<> それをソロと言い張るのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/26 13:41 ID:17GFEUau0<> 出たよ2PCソロ（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 12:38 ID:EMyD90gK0<> らぐどあ新着動画にyoutubeのRKソロ動画あがってたけど
やっぱ怨霊きつそうだな。怨霊こえてる動画って今んとこ修羅だけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 12:55 ID:7zg33n8Z0<> 動画は知らんが殴りABで怨霊階越えたって言ってる人は居た <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 13:00 ID:BFuRUar10<> 高級回復剤を垂れ流してたら意味はないから内容次第だな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 13:21 ID:9pQ+71Jj0<> ニュマとSWの使い方が上手けりゃ回復剤そんな使わんでいける様子 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 13:51 ID:3A7FXJRu0<> 爆裂と2HQとHJと取り巻きでSWなんかすぐ消えると思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 14:02 ID:FRhtTPBn0<> 事前に何個かだせばいいだろ
取り巻きなにか覚えてないけど非BOSSなら冷気で凍るし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 14:07 ID:wB1gm44J0<> 冷気は攻撃喰らわないと出ない
取り巻き覚えてない、って自分やったことすらないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 14:50 ID:biX+LN5x0<> ABソロはFNで取り巻き凍らせてSW維持しながらアドラ連打してれば楽 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/27 16:00 ID:ucKfjfxZ0<> 取り巻きはハイローゾイストだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 18:36 ID:JcScyovn0<> ソロならレンジャーだろ？
バイトして素撃ち バイト時間切れる前に下がってクールタイム切れ次第またバイト
繰り返せば大抵のボス倒せる
まぁブラギ乗ってアロスト撃ちゃ大抵のボスはバイトの効果時間切れる前に終わるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 19:24 ID:F3UYlo8X0<> 高AGIで(スキルのAGIアップ含む)100%拘束出来ないMobも居るし、
バイト含め反撃不可能な状態で攻撃されると妨害不可LSするMobも居ますよ。
ちょっとエアRO過ぎでは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 19:27 ID:iQaB6OuF0<> ソロでどうやってブラギ乗るんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 19:32 ID:HpDHzONB0<> ここのスレだけじゃないけど、最近は実地行う時間がなくても、RR後のネタが少なくて掘りやすいんだから職スレやBlogやSNS掘って
ちょいちょいroratorioとか弄って仮想ででも検証すればわかる事を、裏付けなしの妄想のみででっちあげるレスが多くなったね
庭時給の時代からどんどん酷くなってる感じがする
ちなみに職スレに素打ちレンジャーの途中までのET考察書いてあったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 19:45 ID:CvQu0MA50<> バイトなんか死んでるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 19:52 ID:ElAzg8am0<> 以前はRR前にトリオ登頂してたレンジャーの人のブログが参考になった
けどその人RRのETに対応できてなくて悲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/02/28 21:26 ID:JcScyovn0<> 5人で登頂なら出来たけど、今は確実な登頂は厳しいからな
魔導ギア1回壊れたらアウトなのが辛い
流石にバイト死んでるは言い過ぎ 弱体化してるだけでまだまだ強い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/01 18:58 ID:+wwJY3Mz0<> 修羅 皿 AB 狼 民(ジェネ)中身5人１人2ｐｃでRR登頂してるけど生体フロアが運絡むんだよな・・・
ボスｃ神器無しでも生体フロア以外は193嵌めか金剛でいいから生体フロアだけが鬼門
ブブですら献身無しでもキリエ連打と雑煮50個くらいで余裕だしなー
そんなうちのPTの狼はバイト使ってないし取ってもいない
アロストとファブリーズが強化されてポイント的にバイト5取るのがきつくなったし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/01 19:14 ID:7D7//Ngl0<> 10人だの2PC5人だの集めるのがまず鬼門だなｗ
そこまでコミュ維持してたらなんかもう他ゲーなり他のことに移ってる気がするわ。
個人的にある程度の難易度は〜･･･とかおいとけば
ソロで少なくとも撤去前程度登れて遊べる位はできなきゃ
せっかくbossC出しても「ROのボスレア？それがどしたの？」になってくだけで
高難易度攻略のための環境アドバンテージ得てる人にも悲惨な未来しかないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/02 09:32 ID:IcwTpSXq0<> 知り合い7人ほどＩＮしてれば登頂できるが大体誰かしらいない土曜の夜 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 01:16 ID:O4nZVqNg0<> すみません、質問です。
ET85Fイフをステルスでやろうとし、修羅でステルスフィールド内に残影で移動し、
スタッフさせました（したように見えました）
その後、連でペチペチ攻撃し始めたのですが、イフが状態異常攻撃などを
行ってきて、最後にはEQをかまして来ました。
残影でスタックさせたので、近/遠距離攻撃はしてこないと思ってたのですがどうしてなのでしょうか。
よろしくお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 01:59 ID:BDdS5GZF0<> 修羅をタゲって攻撃する事はステルスの効果により出来ませんが
修羅のタゲが外れた訳じゃ無い為
パルスストライクやEQ等自分中心に発動するスキルは問題なく撃ってきます <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 11:01 ID:O4nZVqNg0<> ありがとうございます。
なるほど・・・普段は皆さんどうやってやっているのでしょうか。
状態異常はなんとかなりそうですが、EQが・・・。
献身で耐えてるとしたら、献身なしのPT【AB、民、皿、連、修羅、メカ】じゃ無理なのでしょうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 14:07 ID:BDdS5GZF0<> その構成じゃ金剛で耐えるの無理だよ
フルストリップでゴス脱げた所ににEQ食らって終わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 14:10 ID:8mvzf7e/0<> 素撃ちハメがうまく成功して一見はまっているようにみえた
でも素撃ちハメだとEQとか使ってくるからそれでやられた
と予想
つまりステルスハメは失敗してたんだ
入る前に詠唱付きのスキルを修羅が受けていて
見つかっている状態ってのが一番多いと思われ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 15:07 ID:jmGhydw/0<> 素撃ちハメと言ってもその素撃ちしてる狼がちゃんとステルスに入ってる状態で素撃ちしてたら
それだけでもスタックしなかったっけ？
残影スタックが確立される以前にボスが自分から画面内に入ってくるまで待って
入ってきたら素撃ち開始って要領でやってても狼以外の他のキャラがステルスから
出ても反応しない状態になってきた気がするんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 17:40 ID:O4nZVqNg0<> 皆さん有難うございます。
>>184
ハイドする瞬間にダメージくらうとハイドがとけるように、ダメージ食らいながら入ると
修羅が見つかっている扱いになり、ボス・取り巻きの範囲攻撃が始まってしまうのでしょうか。
ダメ食らってないタイミングでフィールド内へ残影ってなかなか難しそうです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 18:18 ID:8J2movjs0<> >>145
つい最近主要メンツ4人がそれなったわ
当人も勿論だけど周りも
キャラ育成したあげくのコンテンツがこれじゃ･･･ってなえて放棄した。
癌はマジで文句出てるうちになんとかしたほうがいいな
Gv目的以外レベリング後のやることがこれじゃレベルあげる意味がねえ。
Gv以外での減りがGvメンツの減少にも繋がってきてるように見える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/03 19:10 ID:BDdS5GZF0<> ぶっちゃけ1垢12キャラも居るのと
ET潰れたせいで低LVキャラ何キャラも常に使える状態にしてる意味無いから
今まで2垢3垢課金してる人がメインの1垢しか課金してないのが
主な人数減少の原因だな
当然人数自体減ってるのは間違い無いがね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/04 02:59 ID:8W2ykfRy0<> ３キャラ時代は３赤月額課金だった
今じゃキャラはすぐ作れて１赤１２キャラだから２赤削除して１DAYで月３日くらいしか繋がない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/04 06:53 ID:HmDKBT0/0<> >>182
連が最大射程(EQ範囲外)で素打ちしてその後ろでステルス張って連に取り巻きがこないようにするだけ
階段踊り場とかの斜線切りの位置で無理してやるより、
直線でもどこでも連に最大射程取らせて狼だけイフの画面内にいるつまらないやり方が安定する
イフ倒すだけならその構成でも余裕だけど登頂目指すならコート欲しいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/05 01:40 ID:wrVNIWNU0<> メカが斜線切りした状態で残影とか無しにステルス内の狼が素撃ちを開始した場合も
狼以外のキャラクターが近寄っても反応しないスタック状態になってたけど、
そのスタックと残影やバックステップでステルスに入った場合のスタックは違うってこと？
狼素撃ちや（敵の詠唱中に）バクステ残影でステルスに入った場合のスタックだと
EQやら何やらが飛んできてしまうってことなのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/05 05:54 ID:CyX02rSB0<> タゲ持った修羅なりの壁が残影、バクステなどでステルスに突っ込んだ後攻撃
→ ボスは追跡状態でスタックしているので追跡時EQなどを使う
タゲ持った修羅なりの壁が死んでから攻撃する
or 皆がステルスに入ってボスがこちらをタゲってない状態で攻撃
→ ボスは待機状態でスタックしているので追跡時EQなどは使わない
EQ怖いなら壁転がしてからやればいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/05 22:31 ID:lcJgD+k90<> スタックと待機状態を混同してるやつ多すぎﾜﾛﾀ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/06 18:08 ID:KE5GOSsC0<> スタックなしヒットストップ使ってるのも分からない奴も多い
待機AIと追跡AIも違うの知らない奴も多い
全部ステルスのせいにしてる奴は殆どそういう奴ばっかり
非MVPの敵でも使ってそこらへんから把握してから聞けよw
形だけやりゃいいってもんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/06 18:56 ID:pMQ+hWf+0<> とりあえずフリオニ相手に色々実験してからイフリートに挑むべきだな
メカ壊される心配も無いし丁度いい実験動物だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/06 19:06 ID:qZUZtNQ60<> 弓で撃ちまくってるだけでも（撃ってる以外のキャラが）ステルスから出て、
（弓が攻撃止めた状態であっても）mobが反応しなくなる時があるけど、
これだけではスタックとは言えないの？
待機状態っていうのは弓で撃つのを止めるとウロウロし始めたり、
他のキャラが姿を出したまま近寄ると反応してくる状態だと思ってたんだが違うのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 02:31 ID:65Xf51WC0<> まぁステルス一番簡単なのはアタッカーからの画面ギリギリ外で修羅転ばすことだな
それでほぼどのボスにも対応できる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 21:23 ID:0EbUGsph0<> 今のETで多少は考察する必要あるの生体だけで、他は何も考えなくても勝手に終わりそうなもんだけど。
ステルスは使えば楽ってだけで、なくても登頂は余裕だしなぁ。
変更までは50分前後登頂だったのが変更後に1時間〜1時間半ぐらいになってしまったのがネックだけど。
タイムアタックとか別に狙わず通常運転でね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 21:27 ID:tHSK+e3K0<> ハメればもちろん余裕だが、ハメないで闘うと割にあわず、両極端で攻略のし甲斐がない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 21:39 ID:OMnj+zdv0<> WLとペアで60Fまでなら登ったけど、結局その辺までなんだよねー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:12 ID:8KhsDlhr0<> WLペアで亀将軍まで
ソロはダル過ぎてもうやめた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:14 ID:vuzj66fy0<> 中の人数同じでRR化前50分前後 RR後1時間半ならメッチャ旨くなってるな
登頂した時の全アイテムの売却金額多分何処の鯖でも1.5倍近くになってるだろうし？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:19 ID:KeI1Hzg20<> >>198 ＝ >>202 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:25 ID:iFRZfbG10<> まるで社員が紹介したETのような話だな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:26 ID:RdjvIvsw0<> WLペアで怨霊って倒せないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:27 ID:tHSK+e3K0<> WLをニュマで保護しつつSW渡りながらSG出してると勝てる
画面外CrRは時間かかりすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:28 ID:OMnj+zdv0<> WLがWIしてLv1でもいいからジュデックス撃ってみ
サンクとニュマさえ忘れなきゃ倒せるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/07 23:40 ID:FZ3YnGs90<> 主観意見で余裕だろうが
CT、再入場あたりマジで緩和しないとどうにもならんなこれ。
ピラミッドを下から削ってくみたいに
C級のレアさえ狙われなくなって（周りいなくなる状況じゃそんなんいらんって人増えるよね普通）
終わる段階足踏み入れ取るわ。
産出機会の大幅増加より
人数低下に繋がる状態のが今もうやばいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:12 ID:j3d+AtEk0<> ちょいと質問
まだ新生後行ってないんだけど、ガチ構成じゃないET臨時組んだとして
下手したら即死帰還で募集時間の方がかかっちゃったりする状況になりえる感じなのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:14 ID:G6xUvJ/A0<> 対策も知らないとなると怨霊で死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:15 ID:2+c9H7z70<> ET臨時とかいうのがもうありえんな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:29 ID:QtyLXjE10<> 偶然もしかしたらカードが出るかもくらいの価値しかないからな
RR前から多数のキャラで1年ほど粘着してみたが、エドガで火宝剣すら0個だったし
宝くじで高額夢見て機会があれば買っておいても一生当たらないのと同じくらいの確率でしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:34 ID:O07B/sxb0<> CT40時間
生成後4時間再入場し放題
CT極端かもしれんが
これ位で産出量による価値の低下と
接続低下による価値の低下トントン位じゃないの･･･
今のETで一週間、再入場不可、
ある意味ないわｗ気軽さがちっともない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 00:53 ID:G6xUvJ/A0<> タコD「そうだそうだ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 07:45 ID:qxTQvzVn0<> 今ET臨時募集するとしても
昔の「急募牙10狼さん他揃い」みたいに
「急募ステルスメカさん他揃い」のまま時間だけ過ぎていきそうだな
出発できたとしても途中でメカ壊されて
入れ替えやら再募集やらでｇｄｇｄのままイカに蹂躙されて終わる感じか
>>214
CT1週間になった後でも連ソロあたりのちょっとしたJOB稼ぎに使えたが
RR後で経験値も不味くなってアカン <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 12:21 ID:sCY75eoq0<> ステルス取ってるようなメカは身内で行ってるし、
募集主がステルスメカキープしてから募集しないと揃うの不可能に近いなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 13:54 ID:5Ip82NMJ0<> ボスをバイトして素撃ち始めたところで
弓射程内かつMOB反応外まで
ファントムスラストをレンジャーにしたら
BOSSがハマってくれる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 19:17 ID:sCY75eoq0<> ASPDとボスによる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 21:22 ID:zyvmaMU10<> >>199
別に割に合わないなんてことはない。
イグ実全開で連打しないと抱えられないとかじゃないんだから。
>>202
精算担当じゃないからよくわからん。
精算結果も金になって貰えるのは何週間〜ヶ月先立ったりするしで
1回につきいくらとか全くわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 21:35 ID:gv1yghRR0<> もうこういう具体性一切なしのレス飽きたからいらないよ
しかもuniなんちゃら見てきたが帖紫CHとかの基本DROPが1.5倍になってる鯖とかなかったし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 23:06 ID:+Z6U2/eQ0<> > 精算担当じゃないからよくわからん。
> 1回につきいくらとか全くわからん。
…なのに「別に割に合わないなんてことはない」(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/08 23:19 ID:9IBWA75q0<> MvpBossカード以外はマスターが買い取りしてくれるからその場で終わるけど？
虎とマヤの配当受け取りは流石に時間かかった
紫C帳雑魚C程度なら知れた額じゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 01:45 ID:FEUyBweU0<> 続きは
エンドレスタワーの清算を語るスレでどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322734994/ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 07:13 ID:r3ZSUYBy0<> >>219
神器ボスｃ無しでMVPセリアを嵌めずにやったらイグ実じゃないと抱えるのきつくね？
セリア以外ならアイスと雑煮でどうにでもできるけどさ
>>220
紫CHとかどの鯖も値下がってるけどMVP増えて数が出るし、ｃ帖ドロップ率高いMVPも増えた
総精算額はR末期のET品溢れてた頃に比べて1.5倍近くにはなってる
けど、要職増えて1人当たりの取り分は微増くらいなのに時間は倍近くかかるようになった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 08:25 ID:+9fduwp90<> >>221
ガチでやっても経費が特に増えるわけでもないのに割に合うかどうか関係無いってことだが。
ステルス使わなきゃ経費が爆上げするとでも思ってるのか？
それこそエアROすぎるだろ。
ガチでまともに狩れない人間の発想。
ステルスなしだと全滅しまくりでジーク連発の雑魚なら割にあわないんだろうけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 08:54 ID:fjyRg4rS0<> 具体的に一切無しの無駄なレスしたいだけならチラ裏スレ行けば？
おまえさんがお強いのはよくわかったからさ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 08:59 ID:rNkQ5B430<> ,､ｧ
,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___ ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､ __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| またまた ご冗談を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: rｰ-:'､ ／ }¬､
. ＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':､ _,,/,, ,､.,/ }
ヽ:ヽ､ /::::::::::::::::::::::::: _ ｀ﾞ''‐''" __,,',,,,___ ／~ ヾ::::ﾂ,､-/
｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ- _| ､-l､,},, ￣""'''¬-, ' ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
_,,,､-‐l'''"´:::::::' ,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､, ,.' jﾞ,,, ´ 7
,､-''" .l:::::::::::;､-''" ,.-' ﾞ､""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ､ / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;､-'ﾞ: ,／ ゞ=‐'"~ﾞﾞ') ./. ＼ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ ,,. ,r／ ./ ヽ. ,' '､ノ''" ﾉ
,､‐'ﾞ ﾝ;"::::::. "´ 'ﾞ ´ / ﾞ､ ,' ／
' ／/::::::::: {. V ／
／ ./::::::::::::: ', / /
. ／ /:::::::::::::::::. ',. / ,.､ / <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 09:05 ID:dxUpJ6cj0<> つかお前らガチってどうやってんの？
こっちは射線切れる位置にブラギ置いて無詠唱金剛と無詠唱献身連打
ディスペルと阿修羅かADS同時に撃たれると決壊するから同時に来ないの祈る
教授落としたら後は消化試合
経費掛かる以上にAB2人献身メイン民と
中の人数増えすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 09:14 ID:NVJ7G8Nm0<> 経費が大して増えてないっていうのが全く理解できない
大してって部分に個人差や誇張含まれまくってるんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 09:15 ID:rNkQ5B430<> どうせ金盾金剛前提なんじゃない？
Dis効かないし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 10:29 ID:K15R23VR0<> どっかの廃人のblogを読む→自分ができるようになった気になる→得意顔でスレに書き込む <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 10:42 ID:btj3KnCM0<> 経費は1Mもあればお釣りくるよ
問題は人数 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 11:44 ID:D3M19B5b0<> 94Fまでいってそこそこな値段のレアがカード帖1〜2個とかよくあるし
そんなんで10人↑のＰＴとか分配の金額低すぎてクソゲーだからやってられんよな。
そのうえ、10人とかとなると身内だけじゃ都合が合わなくなったりしてなかなか集まらんし。
5人前後でクリアできる程度がちょうどいいわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 16:29 ID:JCQSnoT5O<> ステルスハメたしかに強いんだけどなんだか凄くつまらない
バイトと何が違うって訳でもないかもしれないが
RR前のETは楽しかったのに
いまは完全に作業になってて、
でも作業としてやるには、金銭効率悪すぎるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 16:34 ID:VEVkdR4b0<> ETの再配置でまずくなったのをステルスハメのせいにしたいだけだろｗｗ
2行目までと3行目以降に関連性ないし
それにやれてるほうはまだマシだよ、大半の人間は20F終わらないで帰るはめになるんだから
面白いとか面白くないとか以前の問題だし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:10 ID:Re9wbfo20<> ステルスやれてるだけマシつっても、
実際９５くらいまで行ったとして旨みあるのか？
人数集めて、時間の都合つけて
帳２〜３と紫ホルダー少々とか笑えないんだが。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:14 ID:g7GS3wGL0<> ボスｃ狙う用のダンジョンだもん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:33 ID:ATAtrwN20<> >>237
その方向しか旨味がないのはわかるけど過去ログにもあるが周回での期待値前提だからステルスでの準備考えると微妙極まりない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:40 ID:dxUpJ6cj0<> 少数なら90Fのグルーム倒してRG倒さず帰るんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:48 ID:Re9wbfo20<> V肩が出て喜んでた時代がなつかしいなｗ
クジとかパッケやるのはいいんだが、
ゲーム内でしか手に入らないレアとか実装してほしいわな・・・
クジはクジ、レアはレアみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:52 ID:dxUpJ6cj0<> パッケで新装備作りまくって既にある装備をクジで量産しまくったおかげで
ET品値崩れ杉 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 17:57 ID:o5NvjUQi0<> 難易度は低いとはいえステルスも配置完了するまでにそれなりの労力とテクニック？がいるしな
人数集めて構成したり、ガチと達成感の意味ではそんなに変わらない
強力なMOBを自分のテクや工夫で倒してやった自慢がしたいなら低ｌｖクリアとかノビで倒すとかすればいい
結局のところは、どれだけ安い宝くじを出来る限り買って高配当の期待をするようなもの
高配当がなければ何も無い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/09 19:24 ID:1OzZL+u60<> >>235
95Fまでは毎回行けてるよ
RR前はバイトでハメてても登ること自体が楽しかったけど
今はステルスでハメてると作業感しかなくてつまらん、ってことだ
（楽しい楽しくないは100％主観だから、俺は、ってことだけど）
もともとG狩りで多人数で遊びに行く、みたいな行き方してたから
少なくとも俺は金策的な意味で参加してた訳じゃなかったんだ
でもその楽しい部分がなくなって、金策として見るとスリッパ殴ってる方がマシなレベルで
ホントどうしようもねーなーって思うんだよな… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 00:34 ID:4Z8P0G3E0<> >>235
20Fで帰るとか雑魚ってレベルじゃないだろ…
95Fで帰るならわかるが。
前々から登頂してたPTならその大半は登頂できる程度の難易度でしかないし。
まさかソロ前提で話してるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 00:50 ID:V0bqGLwh0<>
木 ID:0EbUGsph0
金 ID:zyvmaMU10
土 ID:+9fduwp90
日 ID:4Z8P0G3E0
連日、何の具体性もないプロ綿火消し ご苦労 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 00:50 ID:ySHIAOHS0<> ソロで装備揃えて段々ステップアップしていけてたのも魅力だった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 01:42 ID:7E7gfBWq0<> >>245
そういうIDの対策法として前スレやこのスレ前半のレスでFAQ作ると安価誘導だけで放置できていいかもしれないね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 12:37 ID:t8zONfgN0<> RR化前も動画出てから少数ET流行ったんだし
動画待ちだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 14:03 ID:+cPKKLe20<> 少数で登頂は考えないPTなら
WL AB 民・荷等
修羅 皿 BS系
↑より安定を望む場合修羅*2 皿
Glt AB 皿
RK AB 民
この辺までなら試したけど、GltとRKはお勧めしない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 15:26 ID:FWU5hhXj0<> 95Fがｍｖｐセシルだった場合どうしてる？
ステルスしにくくて <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 18:42 ID:yAMWWyNZ0<> >>249
遊臨で似た感じで数回遊んでるけど
イカタコ階で詰む <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 19:35 ID:t8zONfgN0<> 150の金剛立たせりゃイカなんぞで死ぬ要素無いだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 23:14 ID:RrNtAn2M0<> 修羅修羅修羅ABAB皿民連WLカニでイカタコ楽勝だった
久し振りのROでETもリニュー復活とか知らなかった
修羅強いなぁが感想
RKしてたギルメンが3人修羅になってたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/10 23:34 ID:t8zONfgN0<> ETだと蓮が強い 支援入ってりゃアロストで200ｋとかキチガイダメージ出すし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 00:55 ID:ykrqLi1M0<> ステルス利用でETつまらなくなったとかあるけど、ステルスもそれなりにコツがあったりで通常より登れば達成感あるもんな
そのうち潰されるとは思うけど、ｌｖ150ばかりが集まらないランクの楽しみがへるくらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 01:10 ID:B5WoQSTW0<> >>250
ステルスに拘るなら全員配置ついて連の射程まで来るのをひたすら待つ
修羅がいるなら修羅の足元にLP敷いて金剛で取り巻き全部抱えて火力が前出て倒す
>>254
通常フロアも金剛で突っ込んでアロストで一瞬で終わるしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 07:52 ID:1M6AAjad0<> 魚狼AB荷だと上層いけなくて辛い
一番難易度高いのが面子集めだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 10:15 ID:t185Jl480<> 修羅狼AB皿なら上層まで行けるんじゃね？
これにステルス入れれば登頂PT
5人で少人数って言えるかわからんがこの構成で4hギリギリ登頂だった
修羅削ると通常フロア時間かかり過ぎて4hきついし、民いれれば3hかからないけど・・・
最小構成で登頂目指すなら5人は欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 10:31 ID:pB52Gl4l0<> >>257
面子集めが鬼門すぎるねｗMMOだってのに。
コミュ属してんのは集まるような時は他ゲーいったりするし
（実際自分のとこが以前ET行ってたようなタイミングがそうなってる）
旨みだけならソロで低層回してるほうが気軽で見入り変わらんし
CT短くして行けるタイミング増やしてくれなきゃなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 11:19 ID:iBUZMNft0<> >>259
狼垢とか作って週に何周もするほどKIAI入ってた人が多かった時代と違うんだし
どう考えても相場に影響するほどの産出量が見込めるほど人いないんだしCTとかの条件なんとかしろと
ぶっちゃけ廃にしたって、既得権益脅かされるうざさ<<<人工減少での俺TUEEEEEEできないストレス
だろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 15:04 ID:pB52Gl4l0<> >>260
配置からCT設定から何もかもだめよねｗ
レベルあげのモチベもソロで周回するモチベも最低レベルまで落ちたし
そうなるとだんだん廃層だって登らなくなるわな。
過疎ゲーのボスレアなんてむなしいだけだしねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 19:17 ID:tVyUO3jx0<> そのボスレアさえクジでゴミ化してるからな… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 21:20 ID:a/HWuZcn0<> 5人で4時間かけて登頂するぐらいなら10人集めて2時間以内で登頂するほうがいいと思うんだが・・・
むしろ4時間だからこそ面子集まらないんじゃね？
このご時世4時間拘束でそう集まるわけもないし。
少人数で時間かけてクリアより、大人数でもいいから短時間クリア目指した方が結果的にいいと思うけどな。
極めたPTなら1時間前後でクリアできるみたいだし。
そこまではないかなくても人数多ければ2時間切りは楽な方。
旨みだけ求めるならソロペアで低層回ってればいいし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 21:41 ID:Xae1OhfK0<> 10人 → 集まらない
ソロペア → 怨霊の壁、レアはMVPcぐらい
ダルいからもういい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 22:13 ID:gwD3o9Hx0<> >>263
人数が集まらないから最小構成だけでも集めたいよね
↓
最小構成すら集まりにくいね
↓
さあどうする
たぶんこんな流れだから、悪意ないのはわかるけど、なんか今の流れとは違うと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 22:32 ID:MQo/j4wB0<> 臨時がしんでて
臨時広場で募集してもそろわない・・・
統合してＰＴプレイしやすくしたとかいってたのに
ＲＲでソロまんせーにして完全におわった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/11 23:56 ID:EqvxKu730<> >>263は毎日巡回にきてる山本 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 01:06 ID:+Wn35dRH0<> 読解力はないが誤読力はあるってヤツだな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 05:30 ID:5K5xh8H70<> >>263
5人で4時間登頂は少人数でどこまでやれるかって話しでしょ
RR前だって鉄板構成で1時間登頂と少人数登頂は別物だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 07:37 ID:ZT3ZT+SK0<> 少人数でどこまでいけるかなら面子集めが辛いとか言わないと思うんだけど。
Gvで何十人も集めるのに比べたら10人程度なんて割とすぐ集まるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 08:16 ID:1OWJXV950<> ソロ踏破＞5人↑のPT面子集め＞少人数PT踏破＞大人数PT踏破
こんな難度イメージ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 09:29 ID:5OFPzORw0<> >>264
10人いてもレアはMVPｃしか無いだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 16:50 ID:5K5xh8H70<> >>270
少人数登頂(5人で4時間)言い出したのは>>258
面子集め辛いって言ってるのは>>263
Lv不問で12人近く集めるよりLv150の要職5人集める方が簡単そう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 17:02 ID:WO1kN22g0<> >>273
装備と知識を持った
要職5人は臨時募集じゃ中々大変かも <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/12 19:26 ID:5K5xh8H70<> このスレの住民みたいに装備も知識もあるけど人いなくて行けない
って人を臨時で探せば最初は大変かもしれないけど固定で行けるようになりそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/13 11:59 ID:sWhZKMYL0<> 理論はともかく実際出来るかどうかが問題だからな
有名な◯◯さんの考えそのまま言ってるだけで実際やらせたらさっぱりなんて事も <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/13 21:27 ID:HLKx2fiu0<> >>273
Lvある程度揃った12人とそれなりな5人なら断然5人だと思うが
Lv適当な12人とそれぞれ理解してるエリート5人じゃどう考えても後者に集まる未来が見えんぞ…
それにそこだとレベルや中身だけをみているが、少数の場合はどうやっても時間がかかるというのも難点。
その条件+12人は2時間前後時間が取れる人間で、5人は3時間↑を取れる人間となるし。
少数派ワンミスが命取りだからストレスもたまるしな。
大人数なら95F以外は余程無計画に突っ込まない限り決壊するような場所がまずないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/13 21:41 ID:i3LyxSuw0<> うちは8人前後(キャラが8って意味)で登頂1時間半±で週複数回回してる
臨時じゃなく身内PTだが、数回すのとTずれ込み、鯖キャン等々で
あまりやりなれてないキャラ使わざるえない時もよくあるんで
ぶっちゃけ臨時からある程度その職に手慣れた人拾ってきた方がいい時もあるぞ
身内のみだからってPS(笑)があるとは限らんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/13 22:23 ID:mz+C8AHx0<> 自分は11人で1:30前後かな。
上手いのは3人ぐらいで他は並。
誰か落ちてもある程度職の替えがきくのが利点。
ハメを使わないから若干特殊（無駄の多い）な構成だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/19 15:11 ID:QMwan+0N0<> ステルスハメ死亡？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/19 23:55 ID:feXkRlb00<> 火力が高ければ生体４FのMVP以外は金剛で抱えれば倒せる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/19 23:57 ID:mgu5plvu0<> 生体4FのMVPが一番問題だから困っている <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/19 23:58 ID:tea9I2+C0<> 告知にステルス修正と思わしき一文があるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 00:20 ID:0Ech/A4Z0<> バフォjrすら抱えられんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 00:37 ID:LR/X18H00<> バグはしょうがないとはいえ、
ただでさえ足遠のき傾向の改悪仕様に手をつけず
手軽さ潰すんじゃねぇ。
倒せる、倒せない、でいえば倒せるとか意味ないっしょｗ
こんな理屈でみんな納得できてるなら
独自仕様歩み初めてから特に昨今こんな激減してないだろー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 00:43 ID:qTstwfo20<> バカの一つ覚えの「金剛なら抱えられる」「生体4MVP以外は問題ない」
掲示板対策用のテンプレートにしか聞こえねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 00:51 ID:lqw7LH5Y0<> アロストがあたる種類なら壁がしぬまでに倒せた
１０秒あればいけるがんばれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 07:36 ID:HeIojLJI0<> >>286
実際その1行目なんだからしかたなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 10:24 ID:SgwJGiI00<> 正確には生体4Fの特定の本体以外なら金剛献身で余裕、だけどな。
取り巻き教授さえ殺せばどうってことない。
阿修羅で即死しても献身が死ぬだけだから即リザ即献身で余裕で間に合うし。
超Flee持ちはアロスト当たらなくなるからそこまでいったら必中スキル役に切り替える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 10:37 ID:qF/dUxjF0<> 取り巻き教授さえ潰せればって言うがそれが出来れば苦労しないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 11:37 ID:SgwJGiI00<> 連が素撃ちで寄せて倒すだけなのに何が難しいのか。
そりゃ1回呼び寄せただけで倒しきる以外あり得ないとか言い出すなら難しいが。
まさか教授一人に全滅させられるようなPTなのか？
ハメ使わないPTはどこでもやってるようなレベルなのに苦労とか言われてもな。
中にはそういうことすらせず全部抱えて倒しきるPTとかもいるのに。
勿論金やらタオやら特殊装備は無しでも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 11:58 ID:nSZPdwPB0<> 何人PTで職は何を想定してるの？
参考に聞きたい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 13:40 ID:SgwJGiI00<> ABAB皿修羅WL民湾連珍RG
で湾が珍の2PC。
珍が物拾ったり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 13:52 ID:UFkMX+CX0<> なるほど｡過疎る訳だ
煽りじゃなくてね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 13:55 ID:LR/X18H00<> そんだけ人集めりゃそりゃいけるだろｗ
最盛期で人多いときに「人集めりゃ倒せるよ」
なら納得できる人も多いかと思うけど
現状みて
手軽さがない→倒せるよ（人数等環境あれば）
じゃしょうがないだろｗ
エンドコンテンツもうちょい遊びやすくしろよ、
ってのは自分は〜自分のとこは〜って近視眼的な意見じゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 14:04 ID:nSZPdwPB0<> >>293
ありがと
うちは人数も少ないし１００ちょいばっかだから羨ましいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 14:34 ID:SgwJGiI00<> いくら人減ったとはいえ10人前後すら集められないのはコミュ障と言われてもしょうがないぞ。
それも別に毎日毎日集めるわけでもなく、休日の1〜2時間だけなんだし。
人集められれば登頂できる、じゃなければ途中でお帰り願う、それだけのことだろ？
何が何でも登頂しなければならないわけじゃないんだし。
>ってのは自分は〜自分のとこは〜って近視眼的な意見じゃない。
ブーメランすぎんだろ。
自分たちが人集められないから〜なんて近視眼的な意見はお呼びじゃない。
それに少数は中身の質が求められるし、中身が並の人数多目を集めるのと難易度で言うなら大した差はない。
それこそ「お前の」環境で少数精鋭揃える方が楽、なんて通用しないのは理解できるよな？
気軽に遊びたいなら別に途中で帰ればいい。
登りきらないと遊びにならないわけじゃないんだから、分相応な階層まで行って帰ればいいだけのことだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 14:45 ID:kddaZDbJ0<> >>295
相手は自分が良ければどうでも良いタイプらしいから話し合いにならないよ
煽り抜きで意見ぶつけても「コミュ障乙」って煽ってくるレベルだからな
相手にするだけ無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 14:47 ID:mCHoIWBy0<> そうやって近視意見でやった結果が祝日17kですね、わかりますわかります
で、再度俺は楽しいしとか俺は上れてるしとか近視意見なんですよね、それもわかりますわかります <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 14:48 ID:tQ/lv1i00<> 教授を削ってるときに本体きてｵﾜﾀとかなりそうだなET・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 15:06 ID:qTstwfo20<> > ID:SgwJGiI00
お前ってほんと壊レコな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 15:19 ID:lqw7LH5Y0<> 人集められなくはない
けど、そこまでしてETいきたいかといわれると、うーん・・・
ってのが多いんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 15:34 ID:SgwJGiI00<> >>299
そうですね、登れてる人間が沢山いようがそんなの関係なく、自分達雑魚が登れないのはバランスおかしい。
俺ルール全開の自分に都合のいい難易度しか認めない向上心のない無能がモンペった結果だこのザマなんですよね。
とてもよくわかりますね。
>>301
バカの一つ覚えって君みたいな事言うと思うよ。
不満しか口にせず、できる人間に対してもお前らはできても自分はできないなんていう成長する気全くなしの馬鹿問答。
そりゃそんな煽り抜きのゆとり発想ばかり多くなれば過疎って当然だよね、だってゆとりなんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 15:44 ID:Q+PI9YwG0<> >>303
既視感がある文体だと思ってスレ見直したら…
あの、カネか何かもらって書き込んでるの？
>>245に指摘される前からずっと居るよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 16:26 ID:25uwvWqg0<> イカタコくらいまでいくくらいならそこそこ気軽に遊べるし
それなりにカード帖機会があるからいいんじゃねーの感
怨霊さんは問題あるならWIP壁しとけで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 18:35 ID:/HamB3Yd0<> 毎回このパターンで思うんだけど
同接や自鯖での体感人数や流通やベルタでのキャラIDとか
そういう部分考えないでレスしてないかな？
そういう部分考えればどっちが少数派で、少数派の良し悪しはともかく
なんか脳に障害でもなければ、現在のこういった場、少なくともこのスレではフルボッコになるのわかるだろうに何しにでてきてるのかな？
さすがに場の読めなさが常人ではありえないレベルに不自然すぎて、ピックルとかのお仕事なんじゃないかと常々思ってるんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 20:14 ID:kQMWZg+g0<> >>306
ルールはたったの二つ
・俺の意見が正しいお前は黙れ
・最後に書き込んだ奴が勝ち
春休みの小中学生なんてこんなもんです <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 20:25 ID:mrrQzjxq0<> MMOBBSって1年中そうだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 21:08 ID:vyTVEhkK0<> >>307
でも普通は自分が叩かれるのわかってるならわざわざやらないし、叩かれるのなんて楽しくないし見たくもないじゃない？
なのにどうしてわざわざやるのか謎なんだよね
それが理解できないでピックルとかだと思える俺がアスペなのかとも考えてしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 23:03 ID:t3vpVox80<> 対策スレなのに対策もせずグチグチ文句垂れてる阿呆ばかりだからじゃね？
愚痴スレなら何でわざわざ正論言いに来るんだろうって感じだが
対策スレなんだから叩かれるのは寧ろ対策もせずグチってる奴らの方で
真っ当に登頂進めてる連中の方が至って正常なんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 23:09 ID:qTstwfo20<> ID変えて帰ってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/20 23:48 ID:i30Riec80<> おかえりなさい
大数に当て嵌めてる様な情報交換しないで「俺は〜」っていうレスしかしないならチラ裏いけばいいのよ
後、何人体制のお仕事かわかりませんが、多少文体変更した方がいいかと思われます
句読点の使い方や不都合なレスに回答つけない箇所がちょっとわざとらしいですね
自分のレスを正論と書いてしまうあたりもまだ詰めが甘い気がします <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 00:02 ID:4QUk8Ix90<> 前スレのログから見るとホント文体と指向性似たレスばっかだ
変な陰謀論出したくなるのもわかる気がした
それともこの手の視野狭窄系は、ダウンと同じで似た感じになるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 00:12 ID:UPkflJtQ0<> 1レス10〜20円貰えてたり
ピックル系の企業増えたり上場したりしてる位だしなぁ。
運営がそこまでETいじりたくないから〜ってのもちょい無理ある気がするけど
わざわざ反論しやすい穴作ったようなレス返してる気もするｗ
仕事じゃないならただのバカでしょ、
広視野の話に主観で割り込むってリアルの場でも相当うざいし
相手されんから、ROで居場所掴んでアドバンテージあることに関しての
執着が強いんでないかね。
どっちみち大多数の意見汲まなきゃ
俺は倒せる、登れる！とか言ってる層の周りだって
抜けてっちゃう未来しかないから
大多数の意見後押ししたほうが輝ける時間はまだ長いと思われｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 00:19 ID:kfq8mVrd0<> こんな風に金もらって書いてるってツッコミが入るレベルでも金貰えるの？
俺が雇い主なら逆効果すぎて賠償金もらいたいくらい稚拙なんだがw <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 05:57 ID:9rOhqEZb0<> >>314
君が正解！
流石に運営にメリットねーよ。
>>315
壷での祭や、民主が政権取った時を見ると、考えられないくらいアフォな仕事っぷりのヤツも存在する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 07:24 ID:xG/IRsBU0<> ET難しすぎ！というのが大多数の意見と盲信してるのも全くの同類にしか見えない件について。
ETに挑んでるPTの数と、登頂できてるPTの数を変更前後で比較して統計出さないとどっちの意見も信憑性がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 07:29 ID:GV1RK5TG0<> 本当に分かりやすいなコイツｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 07:52 ID:9qXrIhUm0<> また来たのかｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 08:24 ID:ZdwiwN090<> ホント都合悪い事はレスしないで「俺が〜」っていう自己基準の自己主張しかしないよな
ちょっと説明と説得してみるか
まず前提として
・ETスレ202122においては君の意見は少数派なの、これは理解できているよね？自演云々抜きにざっくりとスレを読んだ上での客観的な話としてね
次に
・相場サイトでの赤青エッジの出品数の推移、籤品も考慮した上で、これは誰にでもちょっと時間があれば確認できるよね？
その次に
・接続数の推移、これを考慮した上でPT組めない方が云々が個人主観でなく大多数の観点から、どうしてそういった結果がでてくるのかそこを教えてもらいたい
最後にグレーゾーンになる上に個人的だが
・アルベルタに置いてあるID収集キャラでの結果、
ここの部分だが、論点として主流の主張派閥である俺は、現在のスレで少数派であるあなたを納得させるメリットはないんだが
でもあなたは納得したいよね？ならばあなたの為に俺がリスクとしてMMOBBSの規約に反しているキャラIDを出す事をしても構わないが、
その対価として、あなたは自分の考えが過ちであったなら資産持ったまま謝罪の後キャラデリ動画をアップロードしてもらえないかな？
民主的主観ならば本来メリットがない少数派への行為をするつもりがあるのだから対価としては釣り合うと思うのだが如何だろうか？
直後に逃げられても困るのまずは本キャラでID発言をお願いしますね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 08:31 ID:ZdwiwN090<> あ、現代的民主主義観点のミスです、ごめんなさい
それつけないと真逆になってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 08:40 ID:iS36wXA+0<> >>321
長いから読む気にもならんが、嫌なら辞めろよｗ
雑魚はさっさと消えろってことだろ。言わせんな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 10:05 ID:uyNu/SAP0<> ＨＡＮＡＳＨＩすっとばしてすまないんだけど
WLABペアor狼ABペアでイカタコ階クリアしてる方いらしたら、一から手順教えて下さい
いつもそこで積む <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 10:24 ID:M62cvuS60<> 最近らぐどあに記事があがってたから検索するといい
狼で有名なブログの人で動画もあったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 12:57 ID:7UbARv6A0<> 狼ABなら苦戦は免れないな・・・・魚ペアは知らん
２PCでいいから民持ってきたほうが楽なのは確実
ペアの撃破方法は 取り巻きのイカ足1本になるまで素撃ちで削る
1本まで削ったら取り巻き抱えながら193ハメ
平地と同じ方法だね
ドル服無いと石化で詰むからドル白羽必須 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 15:05 ID:uyNu/SAP0<> >>324
ありがとう、帰宅したら検索してみる
>>325
どうしても取り巻きの足に攻撃当てると本体がひっついてきちゃったり
折角来た足が本体の召還で帰っちゃったりで難しいんですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 19:53 ID:ti5srWlw0<> >>325
不死服着て足削り失敗して死んで終わったトラウマを思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:16 ID:a1RHIsWS0<> 不死でも民湾スキルで起きれるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:21 ID:ahzYW9fe0<> >>328この人がアスペルガーです <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:24 ID:a1RHIsWS0<> 2PCでいいからつれてけよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:24 ID:ahzYW9fe0<> マジもんだった
こわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:27 ID:a1RHIsWS0<> お前の方が即レスすぎて怖いわ どんだけ板に張り付いてんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:37 ID:M62cvuS60<> 昔はET動画とかくさるほどあったのに最近は全然ないなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 20:40 ID:rzLfYva30<> どちらかというとそれは接続人数とかET内容とかでなく、リスナー様のせいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 23:14 ID:uPve6Gp70<> >>328
おい待てよ。
まずはレディムで起こせるってことを言うのが先だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/21 23:37 ID:TFMSEU/40<> ジークでいいっしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/22 00:57 ID:POe3SxY70<> プロ綿でジーク使用増を狙ったんだろうな
ってことは解る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/24 09:04 ID:csnyNWvz0<> レディム無理やろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/24 17:38 ID:3aND2fy50<> ステルス死んでこのスレ話題なくなっちまったなｗｗｗ
WIと金剛どっちが楽か言い争う体力も残されてないのか・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/24 17:59 ID:yXkMx02q0<> ぱんぴー用：コートあるなら金剛 無いならWI
廃人用：金盾あるなら金剛 無いならWI <>
（○口○*）さん<><>13/03/29 01:01 ID:etEIqEQ7O<> age <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/29 07:25 ID:cxVUS0bO0<> WIはディスペルで乙るんじゃねーの？
後ナパームバルカンでも乙るんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/29 07:35 ID:tJFXu3rp0<> だから先に教授倒すんだろ？
WI使用直後に解除されたとしても、4秒耐えれば即座にかけ直せるんだし。
まともな献身つけておけば耐えられなくはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/29 09:12 ID:JUvFO89O0<> 献身はDISで一緒に剥がれるんであんま意味がない
というわけで二人重ねといて、片方死んだら起こす方式で <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/29 13:32 ID:cxVUS0bO0<> 教授の取り巻き楽に落とせるなら金剛でもWIでもどっちでもよくね？
話し合うべきは教授を如何に楽に倒せるかじゃね？
俺の所はストラ、オデン、４U、LAの修羅２の阿修羅で取り巻き１匹ずつちまちま
殺して教授は残して金剛で抱えて本体やってるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/03/29 15:53 ID:x7qhBvt70<> >>345
同感
本体教授以外なら火力ゴリ押しで金剛でもWIでもどうにでもなる
うちは本体教授でも無詠唱金剛にSW連打と無詠唱献身で取り巻き削らずゴリ押ししてる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/01 17:35 ID:E1Kamd4S0<> 正確には教授かチャンプどっちか落とした時点で
金剛と献身連打で楽々抱えれる
両方落とした時点でずっと抱えれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/01 18:57 ID:9+E06/s10<> 階段踊り場に3・4MVP、クリエ教授カトリとかセットでいたら倒すのほぼ不可能
ジークで捨てに行っても戻ってこれないし立て直せないから運要素もでかい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/02 07:49 ID:p718nppN0<> 踊り場より入り口よりの階段にいたらやばいが
踊り場にいるなら離れるのを待って、どちらか一方を入口付近まで釣ればいいだけじゃないか？
何も考えず突っ込む必要はないだろう。
単体とかも釣ればいいし。
分離する前にタゲも取ってないのに大群で一斉に押し寄せてきたらどうしようもないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 19:54 ID:d7QvirQk0<> ジーク使って捨てれない状況ってあるのか？
死なずに捨てるのが無理な状況なら山ほどあるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 20:02 ID:wUCMHPV60<> よく読むんだ
＞ジークで捨てに行っても戻ってこれない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 20:02 ID:yelfOH+q0<> 湯水の如く使うならジーク使って捨てられない状況はないだろうが普通はそんな何度も使い続けないだろ。
せいぜい数回程度で。
RKなら起き上がるたびバーサクで余裕だから数回もあればまず捨てられるが最近のETでRK枠はまずない。
そういう限定的状況になった時だけ役に立つがそれ以外は全く必要じゃないからな。
枠があって捨てられそうな職は修羅ぐらい。
ほかは起き上がった所で回復叩いても殆ど動けず即死を繰り返す。
修羅で捨ててこれたとしても、修羅が戻ってこれないと相変わらず辛い状態には変わりない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 20:09 ID:2YaEDzGF0<> そうじゃないんだ
「いっぱいジークを使って下さい _、_ 」
…と言ってるんだ、>>350は <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 20:54 ID:d7QvirQk0<> 95Fでも150の修羅なら死なずに戻ってこれるぞ？
味方に近い位置にヤバイオーラやMVP居ると無理やり釣らないとダメだから
死ぬ率高くなるが
別にミスるか運悪く死んでもジーク1回で戻ってこれるもんだが・・・・
ちゃんと釣修羅でもサラマイン食ってるよな？
武器は残影速度考えてよっぽどAGI高くない限りナックルだぞ？
セイフティロッドだと残影速度足りなくて被弾する率高くなる
ディスペルされたら残ってる気球の数 頭で数えてる？
ブラギの残り時間もちゃんと数えてる？
ディスペルされた時にブラギの時間残ってたら
一瞬でも隙間見つけて潜流更新してる？
ブラギが時間切れなら爆裂するか練気挟むか考えてる？
残影連打しながらちゃんと雑煮以上のHP剤叩いてる？？
これ全部出来れば95Fとは言え、ジーク3個で３Fと4FMVPが階段踊り場に居ても十分捨てられるんだが・・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 20:57 ID:88xb/gYN0<> お、、、おう…
よかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 21:11 ID:wUCMHPV60<> 箱状態のジークを肴に床をペロペロしたことなら何度も <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 21:32 ID:bCWChqyD0<> 本体次第かな 足止めまくるセリアは無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/04 23:28 ID:+6WCXaP40<> >>354
ちょい質問なんだがジーク後はどうやって気溜めて残影してるの？
生体3・4MVP2匹+αしか残ってませんとか誰でも捨てられる
捨てに行って死ぬ程の量いたら爆裂や練気する余裕ないでしょ
まさか画面内に敵いなくなるの待つとか言わないよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 00:05 ID:hzkS493m0<> 教授クリエ廃WIZ MVP2種類が全員10セル以上離れてる状態なら
ジークで起きて即潜竜 ディレイ切れたら残影で大抵振りきれるよ
もしくは練気爆裂残影か
教授の位置次第じゃもう一回死なないとダメな場合もあるけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 00:19 ID:paG06W6A0<> ＞教授クリエ廃WIZ MVP2種類が全員10セル以上離れてる
ずいぶん広いMAPだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 00:19 ID:hzkS493m0<> 修羅はHP満タンならアシッドテラーやｓｂｒで一撃死しないし
生体の敵は隣接しなけりゃ即死攻撃撃ってこないから常に残影で動いてれば
以外と死なないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 01:18 ID:qvXhp/Xc0<> こういうのは出来る側が動画でも出せば解決するんだけど絶対出ないから平行線
触るだけ無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 07:04 ID:XxbX5rXJ0<> 元が踊り場に固まってた場合の話なんだから、その状態ならまず敵が全くといっていいほど減ってないってこと。
という事はMVPを捨てに行こうとすると、その奥にはもっと大量の単体オーラがわんさかしてる。
後ろからはMVP*2、前には単体オーラ大量。
捨てに行くまではいいとしても100％帰ってこれないだろ。
何十というオーラから一斉に攻撃されるんだから単体の火柱やSbrを耐えられるからって抜けれる道理はない。
同時に飛んできた時点で終了。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 11:20 ID:hzkS493m0<> オーラは沢山居るけど強力な遠距離攻撃持ってる奴は
教授 クリエ 廃魔のMVP2種類の計5体しか居ないからね
砂やAXは一発撃ったらしばらく次撃てないから同時に来ないの祈れば良い
この中で更に順位つけると
1位4FMVP 2位教授 3位クリエ 4位3FMVP
ここで話してる人達ってちゃんとASPD180以上にして
残影は最速で2~3セルの小刻みにやってるかな？
近接攻撃しか出来ない奴らは初段は必ず通常攻撃だから触れた瞬間
残影すりゃスキルは飛んできても爆裂からのスキルは来ないんだよね
言うまでも無いけどHP剤と残影は同時に連打な
HP減ったの見てから叩いてたら死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/05 11:55 ID:7aPv6UXr0<> 完全にアスペルガー障害 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/08 11:58 ID:9us9LhPU0<> だから長々書かんでいいから動画出せ、それで終わる
出来てるなら皆がまねするようになるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 07:29 ID:xEL9eYt90<> 臨時でいける９５F攻略動画をはよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 07:59 ID:zBxxUs2w0<> ETに臨時で行く必要性を感じないんだが。
身内で回せばいいだろう。
ぼっちなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 10:42 ID:Pk5UJb5/0<> 捨てに行く時点でかなり下策
奥の敵のスリープ解除することになるわけだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 15:57 ID:Tnw9cLXh0<> 捨てに行くくらいなら入り口で全員死んどいて敵いなくなるまでその場で待機してた方が大抵早いしなｗ
勇者様がジーク連打で捨てに行って戻れないとか馬鹿すぎる
>>367
ジーク使ってる人いたと思うけど臨時ET動画どっかにあったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 19:59 ID:zBxxUs2w0<> >捨てに行くくらいなら入り口で全員死んどいて敵いなくなるまでその場で待機してた方が大抵早いしなｗ
流石にそれはねーよｗ
ちゃんと捨てにいける奴という前提ならジークで捨てに行ったら1分2分かからない話。
待ってたら運が良ければ1分2分でどくかもしれないが、運が悪いと30分待っても居座るんだから。
捨てに行けない雑魚前衛しかいないなら待つしかないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/09 22:14 ID:Tnw9cLXh0<> そりゃー戻ってこれるなら捨てに行った方が早いよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/10 07:27 ID:BgwgNbao0<> 戻ってこれなくても一人いないぐらいなら結構いけるし結局捨てたほうが早い。
捨てに行って入り口付近は立てなおしてからチキンプレイでちょっとずつ減らしていって
いざ4Fボス倒すとなったら数も減って戻れるようになってるだろうからな。
4Fボス以外なら修羅とかいなくてもどうにでもなるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/25 03:59 ID:dkzS/YNj0<> セイレンとか深遠出るフロアで壁について角兜被って金剛してたら突然動けなくなった
支援はかかるし、スクワットもできたし、動かない距離のアイテムは拾えた
わざと転ばせてリザで起こしたら動けるようになったんだがこのフロアって足止めスキル使ってくるMobいたっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/25 04:04 ID:zyNu6VsR0<> MobのSpPはどうだったか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/25 09:44 ID:kgUz3me90<> 深淵のBdSで壁の向こうまで吹っ飛ばされたと判定されて
座標がグダグダになるバグなら10年前からあるけど、
角兜か・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/26 22:18 ID:+5mltTV/0<> 2-2MVPの取巻き、普段は2匹処理してから挑んでいるんだけど、もしかして3匹削っても再召喚されなかったりする？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/27 01:04 ID:splZrEdi0<> >>377
２匹残ってりゃいいんじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/28 23:22 ID:IsRDtFoX0<> ガチると教授 チャンプ その他大勢ってイメージだから2匹削っても2匹残ってもあんま変わらないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 05:49 ID:jcsLYPs10<> 教授さえ落とせればその他全部ガチ抱えで余裕なんだけど、教授落とすのが一番めんどくさい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 11:21 ID:vIGlQf6l0<> 他巻き込まないように倒すならオラティオ聖SBｒが一番いいけど
SBrは人によって装備に差がでるからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 12:24 ID:DWg+MN3C0<> 2-2の取巻きは3匹削っても大丈夫だった
うちのPTはcmp＞クリエ＞教授以外の誰かをLA阿修羅1確してインプリ献身or高速詠唱金剛献身でやってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 12:53 ID:jcsLYPs10<> 取り巻き削るって言ってる人って入り口すぐに4FMVPいたら諦めてるの？
禁忌なら最大射程で1匹づつ釣って倒すの簡単だけど、
ETの狭さだと（釣りミスって全滅する確率＞全部抱えてガチって全滅する確率）なんだがｗ
人数の都合でWL無しの連でやってるけど確実に釣る方法とかないよね？
コールで本体画面外釣りたいMob射程内来るまで待ってるみたいなんだけど何か間違ってるのか？！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 13:32 ID:DWg+MN3C0<> 入場後即2-2MVPと遭遇したケースはまだ経験がなけど
ある程度雑魚倒した状態なら残影で捨てられるから再起不能な状況にはなったことない
取巻き釣りはその方法であってるよ。DSか位置ズレ罠で釣って阿修羅1確ならアンクル、そうでないなら連にSW <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 20:25 ID:jcsLYPs10<> LA阿修羅1確ってブリュンでもつけてるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/29 23:06 ID:DWg+MN3C0<> >>385
庶民装備にストラ、風車、4U、オデン力2入れてSP増加系アイテムと20料理で2Mは出せる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 16:43 ID:sJsaMsHL0<> >>386
参考までに計算結果貼ってもらいたい
特化ステ装備じゃないとエミュとチャンプ落ちないんだが・・・
LA阿修羅+αで落とせるのはわかるんだが1確って厳しくない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 16:52 ID:INjyCdkP0<> ○○ワロタｗ どこが庶民装備なんだよｗｗｗ
は？○○なんてイマドキ誰でも持ってるだろ、エアRO乙
テンプレ貼っとくから許したげて <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 17:23 ID:XMfyWFcP0<> 386じゃないが調べてみた
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?agbccUaYbQbDbHbFbVabalU3c1hauU13aFBaex9haAYaeA10aeJ13aBH12eapXadB9eawXafh10anLabN10aqmamj10aqmamj9kkfpfk4k89kk9b89agjf29b192k31aY12k209fu3c73g9b2b4b14d1c219
ステはフラットを想定、１確になる最低条件（らしきもの）を考えてみた
神器ボスなしならおそらくグロモニが必須になると思うが、庶民装備かと聞かれたら個人的には疑問かな
そしてグロモニ持ってる修羅はほぼ対人やる人だろうから羅刹持ちだったりステが何かしらに特化してる可能性があるね
あくまで計算上のものなので実際この通り行くかどうかは不明 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 17:25 ID:XMfyWFcP0<> ああMBついてるけど火には効かないっての訂正しとく <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 18:28 ID:oSo6xKc50<> 反なしじゃきついわな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 18:49 ID:sJsaMsHL0<> >>389
LODセットか！すまん、大型マジェで計算してた
そしてやはりINT高めステですよね
反さえあればRR後のAGI高めバランスステでも1確できそうか
>>388
LA阿修羅で1確したいわけじゃなくただ気になったので！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 20:06 ID:gV2Zc57A0<> 無詠唱金剛と、高火力でだいぶ安定する <>
（○口○*）さん<>sage<>13/04/30 20:31 ID:UVzD790i0<> >>389に
風車と反入れれば
深淵カドリ、モル肩でもいけそう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/01 03:06 ID:JZgdnhWN0<> >>387
ごめん、もう出てるけど反と書き忘れた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/03 15:38 ID:mm2evMCr0<> 取り巻き削ったほうが当然安定するけど、うちはWL壁1と金剛1でやってるな。
二人が並んで壁して献身。
WLが先抱えるんだが、そこが死んだら金剛に流れるように。
これで壁死んだらリザを交互にやってりゃど安定とは言わないまでも結構いける。
ちなみに阿修羅に関してはETに行くなら威力特化連れてくからフラットとか想定するまでもなくね。
今時オーラ3次とかすぐ作れるし。
修羅メインの奴いれば普通対人用と狩り用とかボス用みたいなのは持ってるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/03 22:00 ID:pgfmmLc40<> RGやセリアにディスされて詰まないためにはみんな金盾使ったりしてるの？気合でかけなおし？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/03 23:56 ID:FHzieuV00<> >>397
金剛献身ならスプリン*2、+10SOP、マジブ、長い舌、+7カトリバルーンでブラギ状態で無詠唱金剛
インプリなら気合。献身側も詠唱カットあるといいだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/03 23:58 ID:lbEWrspy0<> 2-2MVP、金ゴス献身で抱えてみたんだが訳の分からん糞ダメージで一瞬で献身ごと爆死したわ
何が痛いんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/03 23:59 ID:lbEWrspy0<> ↑金ゴス金剛＋献身 で <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 00:24 ID:lFPh9AVS0<> 金盾あったらディスペル→阿修羅コンボの即死無いから阿修羅で献身死んだらすぐ起こしてまた
献身すりゃ何時まででも抱えれるだろ
教授倒せば4FMVP勝利確定なのもそれだし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 05:23 ID:HHlmZOPP0<> >>397
角兜 +10SOPマジブセット スプリン（×2）セット でブラギ乗って気合でかけなおしてる
壁背負う手間省けるしSW連打もしやすいから角兜便利
ゴス有りなら無詠唱金剛でミスらなければ確実に倒せるけど、
ゴス無しだと金剛側が無詠唱でも献身側が無詠唱じゃないと阿修羅で死ぬ可能性ある
>>398
一番痛い阿修羅がゴス金剛で25000↓くらいだからそれで死ぬなら回復叩け
即死なら凍結阿修羅くらいしか考えられん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 12:47 ID:lFPh9AVS0<> 即死はディスペルで金剛と献身解けた所に金剛と献身かけ直す前に飛んでくる
阿修羅だけだぞ凍結した所に阿修羅貰っても死ぬのは献身だけだから問題無い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 13:53 ID:HHlmZOPP0<> ＞即死はディスペルで金剛と献身解けた所に金剛と献身かけ直す前に飛んでくる
だから金剛だけ無詠唱でも献身が糞だと耐えれないんだよな
＞阿修羅だけだぞ凍結した所に阿修羅貰っても死ぬのは献身だけだから問題無い
金盾ゴスで何で献身ごと死んだかって話しなのに問題ないとか意味不明なんだが
>399自体が爆死とか意味不明な表現使ってる時点でどーでもいいか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 19:08 ID:5pStkusT0<> 本体がCPなら取り巻きの阿修羅よりさらに威力あがるから即死もあるかも
耐性なしの時の威力が取り巻きの阿修羅が1.4Mくらいで本体の阿修羅は2M↑だったはず <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 19:48 ID:lFPh9AVS0<> 取り巻きでも角兜アリス盾のゴスプリカに爆裂阿修羅で50ｋ位出るからどっちみち献身無いと
阿修羅をSWで防げなかった＝一撃だぞ
SWはデモンストレーションでガンガン削られるしSWで安定して防ぐのは辛い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 20:01 ID:CQTc3vhm0<> 角兜する理由は？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 20:12 ID:lFPh9AVS0<> 角兜無いと取り巻きコールと同時に来るパルスストライクで吹っ飛ぶぞ
■■■■■■■■■■■■■■
□□□修☆□□□□□□□□□
□□葱□□□□□□□□□□□
葱が本体でコールで☆の位置に雷鳥どっちか出現してパルス食らったら何処飛ぶか分かるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 22:30 ID:CQTc3vhm0<> いや、普通に北西壁で飛んだことないんだけどパルスで飛ぶことあるの？
Shiftクリックで東壁向かないとセリアのFWでずらされたあと飛ぶのはわかるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 22:46 ID:CQTc3vhm0<> 訂正、東壁じゃなくて東側だった
■■■□□□
■修☆□□□
■□□□□□
修の位置に釣ってきて☆の列を2回程Shiftクリック
西壁に寄る理由は占冠のアロシャワでノックバック、Shiftクリックする理由は教のFWでノックバックするから
これ以外でノックバックする原因あるの？
最近ETで倒せるようになったので無知乙だったらすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 23:00 ID:HHlmZOPP0<> ふと思ったんだが金剛って皆どのタイミングでしてる？
修羅が釣ってきて位置調整してそのまま金剛か、
金剛でゆっくり進軍しつつ出会ったらその場で殲滅
うちは釣り（壁）が修羅1だから後者でやってるんだが角兜ないと不安 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/04 23:14 ID:CQTc3vhm0<> 残影で先行して出来るだけMOBを引き寄せてその場で金剛
ノックバックする階層は金剛詠唱中に角兜装備でやってる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/05 06:33 ID:etO7rogx0<> イカとかブブとかなら残影で先行して位置調整してから金剛で他メンバーが配置つくまでしばらく耐えるの余裕だけど
生体4は抱えた瞬間から金剛献身SW連打じゃないと事故死がある
すぐ生体4MVPいても入り口の北西壁使えばできるかもしれないけど、
他メンバーは修羅が抱えるまで一定距離開けておかないと本体によっては流れるし一瞬SW遅れたら事故る
場所気にせず抱えられる角兜の方が安定するけど、常に北西壁背負ってシフトクリックで向き変える余裕があるなら何でもいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/05 10:41 ID:y6K14s990<> イカや生体4で先行して金剛するなんていう発想がまずありえないんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/06 02:00 ID:e1d8QVZJ0<> >>414
イカとイカ足を勘違いしてないか？
生体4で先行金剛はありえないがイカは余裕過ぎるだろ・・・
イカも角兜で問題ないけど連の火力や他面子のPS()次第では先行位置取り金剛の方が楽 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 00:50 ID:AFWu+O7F0<> ステルスが修正されてから、修羅のPS依存でクリア出来たり出来なかったりするんだけど、
WIやステルスで簡単にクリア出来る方法ってある？
身内の修羅が下手すぎてETクリア出来なくて定期ETコミュが崩壊しかけてる助けてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 01:11 ID:Xmc+cfTH0<> 一応ステルスで倒す方法とWIで倒す方法両方で登頂出来たけど
修羅が下手だったりジークケチるとどうやっても安定クリア無理じゃね？
上手い修羅引っ張ってくるしか無いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 01:17 ID:ZulOpX730<> 結局生体階で躓くかどうかだろうけど、その階で修羅って特別難しいこと要求されなくないか？
他のボスはその修羅が嫌ならWIだけでも抱えれるし
大纏ハメ時のこと言ってるなら下手なやつに大纏やらせずに最初からガチのが安定する <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 06:39 ID:atNdkgj40<> 献身あれば安定するけど、なくても金剛だけで生体たおせる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 07:08 ID:vXvPA2Kv0<> PSというより修羅は装備と回復剤何使うかじゃね？
スイーツ装備でアイスしか叩かない修羅とかさすがにきつい
SOPセットスプリン2個でスリムと金剛切れめにビター叩ける修羅なら他メンツでどうにでもなる
ADS投げたくないスリム使いたくない経費かけたくない！のPTは登頂不可能に近い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/08 23:54 ID:skHHQ75y0<> >>416
構成どんな感じなの？
俺も修羅出してるけど球して金剛連打＆スリム叩くだけの仕事に上手い下手もないと思うんだが
経費ケチってるとかじゃない限り耐えれないのは他の要因があるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 01:39 ID:Ed9F/xvB0<> 俺も修羅で通ってるけど、唯一腕前で差が出そうなところといえば
ベースに近づきすぎている生体MVPの位置を残影で奥に誘導させる時ぐらいか…？
それ以外は>>421の言う通り金剛するだけの簡単なお仕事だろうから
考えられるケースとしては、自身のスペックに見合ってない釣りをしたり、装備が足りてないだけじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 07:37 ID:IyJ6xeV30<> 斜めから残影して壁を背負う
角兜で飛ばないようにする
倒すまで金剛と回復かんばる
早漏しすぎてタゲ取らない
火力をあげる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 09:23 ID:jdQNaZpu0<> ディスあるMVPはブラギが超大事
角兜で適当に金剛するとブラギを斜線切りの位置に置けずに吹っ飛ばされたり巻き込まれてブラギ切れることもあるから
20秒ルールあるとはいえ民にも角兜装備させて死んだら即リザでブラギを金剛に乗せ続けるのも大事
うちのPTが決壊する時は大抵ブラギ切れで金剛詠唱間にあわない
それ以外だと死ぬ要素ない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 20:03 ID:EeA0eF/x0<> ちょっと前に金ゴス献身金剛って話あったけど、それなら金剛よりWIの方が安定しね？
DISが効かない以上WIさえ更新し続ければ阿修羅だろうとなんだろうと平気なんだし。
金盾のない俺のPTでもそれなりにいけるから、金盾あるなら安定しまくると思うんだが。
寧ろ決壊する要素が見つからない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 22:12 ID:v7P5SCQR0<> 更新する一瞬は金ゴキはずさないとだめじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 22:27 ID:EeA0eF/x0<> 更新はコンマ何秒の世界だぞ？
献身なしならそのコンマ何秒で結構死ぬけどさ。
DIS食らう一番の問題点はWIが切れること自体じゃなくて、CTで絶対に更新できない時間があることだし。
最悪WI使った瞬間DISされると約4秒間WIできずに生身で抱えないといけない。
さすがに献身ついててフル耐性装備でもかなり辛い。
その時にADSや阿修羅飛んできたら確実に終わる。
でも金ゴキによってDISを無効化できればWIのCTでかけなおせない、という事は絶対になくなるから
献身さえあればWI更新のコンマ何秒の隙だけを献身が耐えればいいだけになる。
流石にコンマ何秒なら生身WLはともかく献身付いてれば余裕で耐える。
万が一更新の隙間に阿修羅を食らっても死ぬのは献身で、すぐにWIを更新できるのでその間に献身を起こせばいいだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/09 23:19 ID:kvPQ43Hr0<> で、何人が金ゴキ持ってるんだw <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/10 00:20 ID:0lBThwE80<> 金盾つけてたら自分にＷＩ使えないだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/10 09:17 ID:HXqEpxed0<> >>426で否定されてるのに>>427の長文がなぜ書かれたのか気になる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/10 09:51 ID:ID1IwYuZ0<> 超絶PSで自分にWI掛けなおす瞬間、盾持ち変え即金盾戻しするんだろｗ
WIの短い効果時間で倒すまで維持すんの難易度高そうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/10 12:22 ID:Emv59SjM0<> メリットしか見ないでエアROしちゃうんだからな… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/10 16:37 ID:nxNmGt8J0<> 実際金ゴキ無くても倒せる奴は倒せるし
金ゴキ無いと倒せない奴らが無い装備を前提に妄想してるんじゃ？
金ゴキ位の装備になると気軽に貸せないから結局貸せる奴持ち主が修羅やWL持ってるかどうかだし <>
（○口○*）さん<><>13/05/19 13:02 ID:CY6FJpfD0<> エアROさんのせいで少し盛り上がった流れが完全に途切れたな
6月下旬の修正ではアロスト死なないみたいだし＠1か月話題ないと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/21 18:14 ID:SGDdXIHU0<> そういやETの登頂動画って需要あんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/21 19:05 ID:hs9xY6za0<> >>435
聖鎧ゴス鎧程度の一般装備で、90階あたりからのノーカットが見たいです
でも癌ちゃんが想定外だ！と認識しちゃって何かやらかすかもしれないから見たいけどあげることのおすすめはできない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/21 20:34 ID:X/jFW0kO0<> まともな金剛さえあればどうにでもなる気がするけど、なんかすごい動画なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/21 20:55 ID:F8SNjbYz0<> まともな金剛がいるだけでどうにかなるなら、こんなにET登頂面倒面倒騒がれないに決まってる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 00:21 ID:GnqzwM+M0<> 自分の修羅の持ち物メモ帳から貼り付けておくよ
頭：インキュマジェデビ/ライド/角兜/+7カトリバルーン/三日月/赤チン
中：ささやき/マジブ/オデン
下：愛しさ/海賊
武：+10DMタカス/+7Dリベカドリ/+10SOP
盾：抵抗/人/悪/BOSS/大/中/+7バンカー
鎧：アンフロ風/火V/闇ホリロ/聖/アンフロ水/ポルセD服
靴：ソヒヴィダル/バリアント/アラームD靴
肩：影肩/モル肩/ジャック肩/デビV肩
飾：甲帝D輪*2/スプリン*2/銀細工/デュラ眼*2
物：HSP/HP増加/サラマイン/アサイ/ビター/SP剤/サテ/キュアフリ
STR20/INT20/SP増加/ビタタ/高級戦闘薬
2-2MVPの取巻き処理はLA阿修羅(風車ストラ4Uオデン2反4)1確 ← ADSアロスト阿修羅EDPSbr等火力総当りでもやれる
ゲーム内の人が減ってきていることで募集が成立し辛いというだけで
根気強く募集し続けて人さえ集まれば登頂自体はそこまで難しくはないと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 00:37 ID:GnqzwM+M0<> 一応補足 メモのリベカドリ以外の100M超え装備はなくとも進行に影響はないので悪しからず <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 00:53 ID:rQkx0wRt0<>
> 根気強く募集し続けて人さえ集まれば
それ自体が難しいんだってば
目先のくじパッケ需要喚起のためにハードル上げまくったのは、バカと言うしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 01:08 ID:GnqzwM+M0<> >>441
当日の2~3日前から@wisで放置募集して、当日には問題なく出発出来ているけどうちの鯖が恵まれているだけなのかな？
続けているうちにリピーターも増えてくるからとにかく初期は根気って感じだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 01:37 ID:B9ekjK1g0<> 出発できればいい・・・
数日事前募集して、当日半日チャット出して解散したら心が折れるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 02:34 ID:JsFB7OA20<> うちは庭の募集で集まってたメンツでいつの間にかET行くようになってた
要は最初のきっかけさえあれば集まりなんてできるもんだと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 06:16 ID:kHZCS+lZ0<> 俺の修羅の持ち物もついでに貼っておこう
頭：角兜 深淵兜 +7カトリバルーン ライド帽
中：マジブ 海神 インペリ耳 いたずら妖精
下：愛しさ 海賊短剣 サッカー タバコ
武：DMネメ +10SOP +8セイフティロッド +7グロモニ
盾：抵抗 BOSS 人 悪魔 竜 (全てV盾)
鎧：アンフロ青龍 アンフロ玄武 火D服 闇D服 ゴスV ペコスプメイル
靴：バリアント アラームタイダル靴 マータースプリント靴
肩：レイド影肩 レイド竜息
アクセ：水玉*2 スプリン*2 銀細工 ヨヨSBPQPR
消耗品：スリム250〜 ビター50 ビタタ40 HSP5 サラマイン5 HP増加5 ミノカルビ5
サテ10 アサイ20 火コン5 レジポ各6 憂鬱な箱3 速度変化P3
(カートにスリム300 雑煮100持ってもらう)
うちは2-2MVPは全抱えでやってて、基本アロストで超Fleeある本体はADS
一度決壊して立て直して攻撃始めると抱えてる最中にどの本体も念化することあるんだが念変化のスイッチはLSなのかな？
少人数で行ってて火力が連とADSだけだとたまに詰みかける・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 12:05 ID:LA9Jys8f0<> ９５階の動画だけでも見てみたいなー
金剛で耐えるってＤｉｓ対策どうしているのか知りたい。自分とこはＤｉｓ後決壊
もしくは金剛でも耐え切れないで終わってるわ
取り巻き削る作業中に本体来て終わる事も多々 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 12:17 ID:x8YhEpOY0<> >>446
無詠唱じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 12:28 ID:LA9Jys8f0<> >>447
無詠唱じゃないね。リプレイ動画のスローで見てもＤｉｓ後２〜３秒で死ぬから
もし無詠唱だとしてもそんな神対応しろって修羅役に言えないわ
だからこそ動画見て研究したい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 12:51 ID:GnqzwM+M0<> >>446,448
献身枠は入れてないの？
Disで献身・金剛共に切れるけど両スキル瞬時にかけ直せば2~3秒で死ぬことなんてないと思う
あとは魔or皿がSW連打してくれてるかどうかも再確認したほうがいいよ。支援は忙しいからやめたほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 14:38 ID:kHZCS+lZ0<> >>448
＞Ｄｉｓ後２〜３秒で死ぬから
ディス後金剛状態で献身来る前に2〜3秒で死ぬ ビター食え
ディス後金剛詠唱中に2〜3秒で死ぬ ブラギ乗れ
これ以外の要素で死ぬのは修羅じゃなくSWとか献身とかの問題がでかい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 19:55 ID:vqGvI/Yl0<> 動画って上げる場合1倍速か4倍速どっちが良い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/22 19:56 ID:vqGvI/Yl0<> 合計時間は1時間40分位 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/23 00:39 ID:nEGrFuoQ0<> １倍速でお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/23 15:37 ID:rG8FzaKw0<> リプレイUPしようにも全員の許可得ないと問題起きそうだし、
リプレイを動画にして名前隠してUPしようにも、変な衣装装備のやつ複数いたら身内や鯖内でバレルよなぁ・・・
身内で行ってて攻略できないからアドバイス貰う為に了承得てUPするなら別だが
ただの登頂動画を自己満でUPしても自分だけじゃなく周りのPTメンバーも叩かれるのがオチっていう
何かいい方法ないかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/23 15:44 ID:ZXRgxzvR0<> 身内が批難されるかもしれないから、確認は取った方がいいよ。
修羅が上手くても下手なのが混じってたら、色々と言われるかもしれない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/24 12:01 ID:AK7MM7980<> 動画やリプレイ公開なんて百害あって一利なしだよ
批判するのは絶対出てくるし、ソロならともかくPTMまで批判されるのを責任持てるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/24 12:41 ID:6YguFgkO0<> これだけ情報出されてるのに動画挙げる必要ないだろ
上で言われてる通り賛否両論で一部の心無い人間から否定されるだけで良い思いしないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/24 23:47 ID:GlEdgYWp0<> 単に修正されるのが怖いからやめろやめろってダチョウ倶楽部見てる気分 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/25 00:57 ID:Ua6B30YD0<> ガチ抱えで火力ゴリ押しするだけなのに修正()
抱える方法なら過去ログに色々載ってるし、取り巻き倒す方法も載ってる(と思う)
過去ログ読んで倒せないPTは動画見たところで倒せないよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/25 16:24 ID:IldAIICb0<> 金剛強すぎなので修正しますね
とか
献身の被ダメ増やします
とか
今の癌ならなんでもありだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/25 16:41 ID:/bsXRzWU0<> 金剛とインプリは修正されそうだな
どっちも無敵っぷりが酷すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/27 00:26 ID:UD3EMPA60<> 生体MVPは金剛WI献身なくても取り巻き削ればRGで耐えれるよね
道中がめんどくさくなって2hコースが4hコースになりそうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 08:03 ID:6UCnZtkJ0<> >>449
SWって普通壁役の下にはLP引いておくと思うんだが。
じゃないと火柱がうざい。
ETは毎週行ってるけど一切の事故なく超スムーズにいけて1h10m程。
95Fでグダると2h前後。
ちなみに神器MVP装備は一切ない並PT。
少数PTでいくなら練度やら装備やら必要だろうけど
フルメンバー揃えていくなら装備も中身も並程度で十分だと思う。
>>459
だよな。
難しいって言ってる連中は並以下なんだろうとしか思えない。
勿論95Fは簡単というほどではないが、極一部の人間しかクリアできないなんてレベルでもないし。
大抵は単純にメンバーを集められないだけなんじゃないのかと。
少数で行きたいなら装備も中身の質も保持しろとしか言えないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 11:51 ID:7zHmRzPM0<> コイツのレスは特徴的ですぐ分かるな
「連中は並以下」と見下したところで、ET登る奴は増えない
メンバー集めも含め、もはや極一部しかクリアできない
難易度の設定ミス <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 12:38 ID:OKUHpe340<> R化前のETも全く同じ事言われてたけどな
RGやイフリート倒せる訳無いって
反射狩りの動画が上がって皆それを真似する事でクリア出来るようになった
今も誰かがクリア動画上げてくれれば2ヶ月もすれば結構なPTが登頂出来るようになるよ
必要人数って意味じゃR化前の方が人数必要だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 12:42 ID:j3wIQ1hn0<> それ以上に人減ってるから登頂する人が減っているのだ
俺の居るGも、ほぼ毎週登頂してたのにRR以降全くだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 12:53 ID:s0E2wbPJ0<> うちの鯖だと、自分が募集している臨時便以外にもたまに募集から出発しているPT見かけるよ
登頂出来る装備・職は持っていても、募集にまで到らないという人が多いんだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 13:03 ID:UB0YDWJg0<> >>465
R化前はここまで調整ミスを叩かれてねえよ
上層を目指さない少人数PTがもっと気楽に遊んでた
持ちキャラ回して週に何度もな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 13:04 ID:OKUHpe340<> 1週間に登頂してるPT数は露店見りゃ大体分かるからな
俺の鯖も5PT以上10PT未満って所かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 13:52 ID:CyCdgm7Z0<> 結局、頂上まで登れないとみんな段々気力が無くなってくる
人集めて頑張っても生体階で終わる
人が減った中人集めるから、メンバーや職が違ったりで攻略も安定せず生体階で帰ることになってどうせ攻略できないしで過疎になったな
あそこの階だけ緩和でもしてくれたら登頂出来てモチベもアップするんだろうけど
ガチって決壊したら瞬時にライフストリー厶じゃなくてニーズみたい長いのか、ステルスなくした上でライフストリーム削除してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 14:38 ID:LcGhvo+h0<> >>463
＞>>449
＞SWって普通壁役の下にはLP引いておくと思うんだが。
＞じゃないと火柱がうざい。
火柱ってSWで防げるんですけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 14:39 ID:s0E2wbPJ0<> 頂上まで登れないならそれを目指して頑張るのも本来のゲームの楽しみの一つだと思うが
R前の反射狩りやRのハメゲーを体験してしまったプレイヤー層にはそういった考えまで到らないんだろうな
今の難易度が極端すぎるのもわかるが、エンドコンテンツをホイホイと食い潰されるのも問題だと思う
その結果が現状だがｗもはやゲームとして機能してない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 15:11 ID:IvtwXzqv0<> 前も沸いてフルボッコにされたあとに後日自分で自分にフォローされてましたね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 15:49 ID:JBQ3EnEj0<> >>463
1時間10分でクリアってかなり早いですね・・・
頑張っても1時間30分〜1時間45分がいい所な気がする。
そんな精鋭PTが、ぐだると2時間もかかるのが良く分らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 16:21 ID:OKUHpe340<> 1時間10分は99Fがファラオ程度で
95FがHPと王でMVP両方奥に居て、慣れた奴10人居れば可能だな
普段4人で登頂してるし
そんなタイムアタックして何の意味があるか知らんが
拾うメカのアイテム整理は絶対間に合わんからレア以外全部捨ててか無いとダメやし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 19:31 ID:LcGhvo+h0<> >>475
4人登頂について詳しく！
壁 連 AB 皿 2pcで民 ジェネ+αな感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 21:26 ID:OKUHpe340<> 大体そんな感じ 金とメギン無いだけで神器MVPｃ満載だから参考にならんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/30 21:54 ID:LcGhvo+h0<> ＞拾うメカのアイテム整理は絶対間に合わんからレア以外全部捨ててか無いとダメやし
メカがいないじゃないですか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/31 04:36 ID:tP7NJMog0<> 火力満載12人PTの前衛が金盾虎でも95Fに到達する時点で1時間はかかるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/05/31 15:18 ID:XqJjMcRm0<> 95F10分 99Fブブ10分 100F5分 102F5分 95F〜雑魚フロア10分
ブブで1時間40分 ヒバムとファラオで1時間30分なイメージ
虎靴金剛でも突っ込み過ぎると回復剤の消費増えるし
アロストですぐ落とせないMOBは止まらないと流れるから進軍速度たいして変わらん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/01 20:26 ID:ms30R3iV0<> >>475
タイムアタックなんて意識せずに普通にやってそのタイムってだけじゃないの。
95Fは決壊すると立て直しに時間がかかる場合があるからそこで急激に延びるのもわかるし。
>>479
それはない。
俺の鯖の変態装備満載の奴らは平均で1時間前後、早い時は50分以下で登頂してる。
装備あって95Fまでで1時間かかるなら何かが間違ってるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/01 21:31 ID:IlcpINqz0<> 基本的に珍と蓮1人づつで火力困らないからな今のET <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/02 01:53 ID:iGeMNsdg0<> WLはJFSG打って凍らせたり、
メテオ連打でSPーーー！とか叫んだり、
皆のエフェクト切らせたり・・・
火力としていても良いんじゃなくて、いない方が楽 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/02 19:42 ID:sh+MAYiE0<> WLはWIがあるだろｗ
2PCで4人登頂だけど、無詠唱ディポ＋WIでサクサククリアできるぞ。
神器MVPｃとか無論無い。
火力は珍も要らん。
大型クロスボウ持った狼だけで良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/02 19:49 ID:bnykVPGF0<> たまにこういうオナニーぶちまけていく奴いるけどスレにとってなんの役にも立たないよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/03 05:27 ID:fN/QwqSq0<> >>485
よく見ろ
この人はETスレに一人だけいる痛い奴だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/03 12:35 ID:EpxkdxiU0<> この一連の流れ聞いて大体のクリアの仕方が分かって登頂出来た奴も居るだろうから
役には立ってるがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/03 13:31 ID:6GYfmkiB0<> いつものが「金剛献身で楽勝」と連呼してるだけなのに、何を恩着せがましいことをｗ
自意識過剰なんじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/03 14:08 ID:sP7Md1Lj0<> 既出情報+適当なこと言ってるだけ
今までここ見てたなら>>484でサクサククリア行けないこともわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/03 14:38 ID:RRzOStV50<> せっかくスレ読んでもPTが集まらん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/06 10:15 ID:NGCVqRi40<> そういえばRR直後に沸いてたネガ勢消えたな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/06 10:59 ID:DR9i+IwG0<> RRで人がまたごっそり止めたし
ET自体どうでも良くなったんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/06 11:00 ID:WIvy58hI0<> でんでん現象だと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/06 16:35 ID:GiDHGdk90<> 興味をなくされるとどんな神調整しても戻ってきにくいからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/06 17:46 ID:gG5Ixcfa0<> でんでん現象ググってきた
まさにそうだと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/07 04:20 ID:pVspJkIR0<> 【RR直後】
＼面白！／ ＼つまんねーぞ／ ＼糞調整、叩く気にもならん／ ＼ 引退！ ／
〇〇〇〇 ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎ ◎◎◎◎◎◎◎
十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十 十十十十十十十
人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人 人人人人人人人
【一ヶ月後】
賛否両論に
＼なってきたなっ／ ＼引退。じゃあな／
〇〇〇〇 ◎◎◎◎ ◎◎◎
十十十十 十十十十 十十十
人人人人 人人人人 人人人
【三ヶ月後】
最近
＼評判よくねっ？／ ＼別ゲー始まったっ！！／
〇〇〇〇 ◎ ヽ◎ノ ヽ◎ノ ヽ◎ノ
十十十十 十 / / /
人人人人 人 ノ) ノ) ノ)
【半年後】
でんでん神調整だった
＼癌崩最高！！／ ・・・・・・
〇〇〇〇 ◎
十十十十 十
人人人人 人 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/07 07:45 ID:0Ct0YisC0<> そういえば周りで誰もETやらなくなったわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/07 07:49 ID:K/qOxbzk0<> >>496
ROの場合は常にネガの声が大きいけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/07 14:49 ID:nZBraTuR0<> おまえらマジ武器折りすぎ！
結局ロボ降りて修理してボス詰んだじゃねーか！
ゴーレムさせよ！
おまえだよ！
おまえ！
アロストとシビア！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/07 15:30 ID:pdJelA1W0<> 手間や金銭効率、カードの期待値含めてGH以下だから仕方ない
旧ETとdrop率上方設定した現仕様ETを両方やればよかったのにな
ぬるげー好きも、ハードげー好きも、ソリストも、PTも満足だったのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/08 14:26 ID:64sDubgC0<> >>496
これのコピペ左側のやつ台詞は右側のやつの台詞と全部一緒だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/08 20:18 ID:kSPUupXc0<> >>501
だからどうしたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/09 05:03 ID:uvml4fCU0<> 言いたいことがわからないんだが
つまりどういうこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/09 05:40 ID:x1fMKdaf0<> でんでん現象 でググれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/09 14:43 ID:fMY5cDre0<> いや501の言いたいことがわかんないんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/09 15:05 ID:GqF2M5Ww0<> 1､2日たってもどうでもいい話題で盛り上がって結構なことですね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/21 15:19 ID:thQ7ur1+0<> まだ雨が多く「あまり外に出たくないなぁ……」
という方向けの、タイムリーなイベントが
6月25日（火）から始まるそうです。
そのイベントとは、ひとことでいうと
エンドレスタワーウィーク！
「雨の日は外出を控えて塔に行こう」ということ（？）で、
1週間のイベント期間中は、通常は約7日かかる再入場までの時間が、
1日1回はチャレンジできるほどに短縮されるとか。
しかも、タワーの攻略フロア数に応じて、特別な衣装装備と交換できる
ポイントがゲットできたりするそうです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/22 03:38 ID:FHdR+K270<> 記述ないけどPT人数によってCT減少とかだったら悲しい
1週間やることができただけありがたいなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/23 20:56 ID:s1bHpsO40<> 人も減ってるし、そもそもそんな芸の細かいことやらないと思うぞ。
これを機会に鯖キャンしても再入場可とかにしてくれたら多少は癌を見直す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/24 05:32 ID:sQRKoto+0<> CT24時間だそうだが、毎日行かせたいならなぜ23時間にしなかったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/24 14:14 ID:mQCsECAw0<> 鯖きゃんしたときの対処法つくるかか、鯖きゃんしないようにしてくれ(´･ω･｀) <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 11:37 ID:xwvMhnQL0<> http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/event/endlesstower2013summer.html
かなり景品いいな これなら2週間くらい実装してほしい <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 11:45 ID:elYEJ7gh0<> >>445>>439
今のETってこんなにアホみたいに盾いるのか。ダルそうだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 11:46 ID:TeFGXlUiO<> >>510
ねーなんでうそついたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 11:49 ID:9Tj4itdm0<> 全階クリアって難易度どれくらいなの？ <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 12:00 ID:elYEJ7gh0<> 廃人固定PT組んでる層なら4回クリアだしボスc帖狙えるんだろうな。いいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:00 ID:3LKfrWED0<> 全ては生体倒せるかどうかだけ
キャラクターにポイント付与されると鯖缶とかしたら泣けるな
登頂でも250ポイントだし、人もいるから2週間くらいやって欲しかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:03 ID:+roo1uHV0<> むしろ最後のカード帳は無くていいから今後常設してくれってくらい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:04 ID:9Tj4itdm0<> 何階でいくつポイントもらえるか気になるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:05 ID:ZtDeJgsH0<> 150の要職揃えただけじゃ無理
装備と立ち回りも必要
良くも悪くもRよりも要求増えて時間も増えて難度も上がったから
最近のごつ育ちライト層じゃきついと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:19 ID:V8Nom7Pu0<> 5F毎ってのもなぁ・・・25の怨霊ですら毎回鬱陶しいんだが何が入ってくるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:34 ID:P3ElAJmc0<> ポリン階で帰る雑魚PTの場合、7日繰り返しでどこまで貰えるのかが気になります
まあ上層行くほどポイント高いって言ってるし、c帖2〜3個でお疲れさんってとこだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 12:51 ID:swNLTXYN0<> 野良PTで登頂できる気がしない
かといって身内じゃ週１のETでしか面子集まらないからなんとも <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 13:04 ID:ONfP/yEp0<> ソロで怨霊討伐対策スレ化はまだでしょうか
修羅持ってる人は非戦闘職をPTで出しつつソロでポイント稼ぎたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 13:07 ID:9Tj4itdm0<> ヒント：ジーク <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 13:10 ID:V8Nom7Pu0<> 大纏でハマってから謎のタイムラグ中にHJとSbrが来て死んだりするな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 13:33 ID:ONfP/yEp0<> メンテ後各フロアのポイント確認行こうかと思ったけど緊急メンテの可能性考えるとETは行きたくねーな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:48 ID:hTIpsQ6Q0<> >>527
お前がそんなこと言うから・・・w
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/maintenance/kue8e6000000wq4a.html
全ワールド（Breidablik除く）緊急メンテナンスのお知らせ
▼作業予定時刻
6月25日(火) 15：40 〜 未定 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:56 ID:IDNLjbqL0<> 今週のイベントのおかげでETスレに知識０のにわかちゃんが大量に流れ込んできそうだな
なんでも聞いてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:57 ID:cgVGeJJA0<> エドガーの取り巻きなんであんなにつよいんですか？＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:59 ID:yQjtBbcm0<> なんで塔そのものをぶっ壊して残骸から色々回収しないで地道に登るの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:59 ID:0TPEVbI10<> >>527
わろたｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 15:59 ID:01Tziu+w0<> 各職に必要な装備を全部おしえてください＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:03 ID:9Tj4itdm0<> まず服を脱ぎます <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:13 ID:/jzOEdkd0<> しかし靴下だけは脱がずにおきます <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:14 ID:V8Nom7Pu0<> 脱いだ服は畳んで傍に置いておきましょう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:35 ID:5O+VbY+f0<> >>533
自分が出してる職だけだけど
AB
グロ治癒
アンフロエベシ・アンフロDローブ・聖Dローブ・火Dローブ・念Dローブ
中型V盾・大型V盾・アリスV盾・メデュV盾
水影肩・火影肩・風影肩・V肩
連
深淵大型X・ドロセラエルヴン
アンフロ白羽・火白羽・不死白羽
ヒュッケ耳・ベベ・犬・柴犬
ヒュッケ尻尾・忠節首輪
こんなんで行ってるけど得に不足感じた事や文句言われた事はない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:41 ID:swNLTXYN0<> 不死白羽ワラタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:45 ID:dWvLTSPb0<> 不死白羽大事。最重要職が状態異常完全回避しないといけない
まあ死んだときはジークご苦労様だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:45 ID:SmNZ6dBv0<> 死んだらジーク起きなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:48 ID:ONfP/yEp0<> 石化キツイのってクラーケンとブブくらいだろうけど、アロストでも素打ちでもリカバかブレスじゃダメなの？
クラーケンを壁無しで素打ち嵌めするなら欲しいけど・・・欲しいか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:49 ID:aAM5xHbf0<> イカをどう倒すか次第だな。取り巻きタゲってアロストでヒット＆アウェイなら要らんが金剛壁で素打ちするなら不死白羽は欲しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:49 ID:V8Nom7Pu0<> PTによっちゃ民湾の生死の境で起こせるからな、不死でも
地味に便利 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:50 ID:YkCTizLY0<> イカなら新毒でよくない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:52 ID:aHFkgUAj0<> レディムプティオでも起こせるとか見たことある気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:53 ID:wHOSVAc10<> SP吸収範囲外からラウダでいいじゃん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:53 ID:ONfP/yEp0<> >>542
金剛壁で素打ちするなら支援を範囲外におけば問題ない
壁無しの素打ちハメで一瞬たりとも止まりたくないなら選択肢に入るくらいじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 16:58 ID:aAM5xHbf0<> >>547
全く以ってその通りなんだけど、野良とかだと前衛の動きに釣られてﾋｮｺﾋｮｺ付いてきたABが
固められてｼﾎﾞﾝﾇみたいなケースもあるから安定しないんだよな。
連が不死白羽持ってれば修羅と連だけで完結するからその点がラク。まぁ説明面倒な俺はそうすることにしたという話です。 <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 17:00 ID:dWvLTSPb0<> まあ戦闘スタイル次第だけど、不死服はお守り代わりの重しとしては悪くない選択かと <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:02 ID:ONfP/yEp0<> アンフロもってないならクトルでも使えるし便利なのは確かだな <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 17:09 ID:dWvLTSPb0<> >>546-548
まあ何事も確実という事はないということですな。
不死なら自分がビターイグ種叩いてる限りは影響受けないし、イカブブはまさに使いどころなわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:11 ID:aTkFiiXu0<> 民のスキルで普通に起きれるぞ＞不死服 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:17 ID:5O+VbY+f0<> なんで不死白羽笑われたのだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:19 ID:aQWaMQQa0<> >>553
ETに普段行かない奴には理解できない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:20 ID:ONfP/yEp0<> 切ない涙持ってくる民が珍しいからじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:21 ID:dWvLTSPb0<> 普段から行ってても理解できない
『俺のところのガチPTは不死なんてつけ無いといけないようなヘマはしないぜ』ってことなのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:23 ID:ebSB3AZb0<> >>556
アスペかよ
554は553をフォローしてる側だろが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:24 ID:cgVGeJJA0<> ドル服でもレディムで起きられるの知らない人多いよね
レディム取ってない人もっと多いけど <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 17:25 ID:dWvLTSPb0<> >>557
>>556は>>538が笑った事が理解できないということですはい。
ABがリカバすればいいったって過去に何度も理論上とは違う結果になった事なんていくらでもあるので <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:25 ID:9Tj4itdm0<> アンカー確認すんのめんどいからケンカはもうやめてよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:27 ID:iuE4ux+Y0<> リーチエンドでも飲んで落ち着こう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:28 ID:swNLTXYN0<> いや、死亡ジーク前提ってのが俺には考えられなかっただけ
思ったよりみんなお金ぶっこんでるんだろうか
ついでに生死も取ってる奴見たことなかったからなぁ
俺の常識が間違ってたってことだな、すまん <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 17:29 ID:dWvLTSPb0<> まあそんだけイカやブブの経験がないか、よっぽどの廃様ってことなんでしょうな <>
（○口○*）さん<><>13/06/25 17:31 ID:dWvLTSPb0<> >>562
イカタコとブブは95Fと並んで各種装備や回復の使いどころですぜ
決壊全滅帰還コースが、イグ種ビター＋ジークで済むなら安いものだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:31 ID:M6qgUJZc0<> >>539
民いるだろうから生死で起こしてもらえるようにしとけｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:33 ID:9Tj4itdm0<> ジーク使ってる人見ると内心笑っちゃう俺
いやまぁ有難いんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:33 ID:wHOSVAc10<> まず身内ETか野良かはっきりさせないと
話が噛み合わないのは当然だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:36 ID:dWvLTSPb0<> 身内ガチPTでも1ミス全滅やらかすときはやらかすから、
死んだらリザで起こしてもらえない程度のデメリットはデメリットのうちに入らないってことですよな。
全滅からリカバーするか、連1人死んでジーク他で起こしてもらうかの手間
どっちが安いかというと後者になるということですな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:37 ID:aTkFiiXu0<> 生死ほど便利な蘇生スキルはないというのに
サテイグ葉リザ、そのどれよりも重量効率いいからすごいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:44 ID:V8Nom7Pu0<> 安い軽い不死でも起こせる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:45 ID:LXOptIhU0<> ねぇ、ワンダラーってＥＴ連れてって貰ったら何すればいいの？
おしえて＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:47 ID:bns9eu9Q0<> 休憩時に卑猥な発言して踊る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:47 ID:wHOSVAc10<> 2pc要員なら優秀だぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:47 ID:swNLTXYN0<> おめーの席ねーから <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:48 ID:t6PRd4Q60<> >>571
同行させてくれた人の指示に従え
それ以外は何もするな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:50 ID:V8Nom7Pu0<> あぁ、荷の2PCで湾なら4Uだな（すっとぼけ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:54 ID:IDNLjbqL0<> うちのとこは2-2MVPの取巻きを阿修羅1確処理でやるから4Uしてくれるだけで助かる
あとは楽器の代えを数個orゴーレム楽器作って火服着ててください <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 17:54 ID:Z/O0/eav0<> アモン戦で鞭193殴り
ギロチンいたら出番無し <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 18:11 ID:M6qgUJZc0<> >>571
４U切らさないようにしててくれればそれだけでいい
連やABもSPきついから４Uあるだけで凄くありがたい
皿もそこまで余裕ないだろうしね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 18:15 ID:VBxWzeVJ0<> やっと入れた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 18:27 ID:S+cidAQy0<> 常時４Uと連いるならボスでスイングしてあげるといい
生死の境取ってるともっといい
ヒマなら集中で炙ったり民がいるならマナ歌したり後衛に張り付いたMobをチャージアローしたり
別にいなくてもいいけどいたらいたで助かる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 19:02 ID:xoAn7xLn0<> 入れてる人居る？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:09 ID:KiDcy9eH0<> 異世界マスターのニーズみたいに、クリア後の塔に登るだけでポイントもらえたら笑うんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:11 ID:ORTqPXfm0<> 一定時間越えたら通過してもﾎﾟｲﾝﾖ貰えないって書いてありんす <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:24 ID:9Tj4itdm0<> Uchino鯖全然ET募集なくてオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぼっち涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:25 ID:bns9eu9Q0<> エドガ１ポインヨｗｗｗｗｗｗ紫すら貰えないぼっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:29 ID:V8Nom7Pu0<> 1ポイント笑う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:30 ID:aQWaMQQa0<> この1Pがクールタイムなしなら普通だった
クールタイム20時間ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:30 ID:Z/O0/eav0<> エンドレスタワーの掟
ゴーレム射しもってこいやぁぁぁぁ 特に弓！おめーらまじエドガでこわすなよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:45 ID:ONfP/yEp0<> フリオニ倒して16F帰還で6P
これはソロ無理ゲーだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:47 ID:9Tj4itdm0<> 俺の予想が当たったか？ドヤ？
階 GET 累積
05F 1 1
10F 2 3
15F 3 6
20F 4 10
25F 5 15
30F 6 21
35F 7 28
40F 8 36
45F 9 45
50F 10 55
55F 11 66
60F 12 78
65F 13 91
70F 14 105
75F 15 120
80F 16 136
85F 17 153
90F 18 171
95F 19 190
100F 20 210
102F 40 250 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:48 ID:cgVGeJJA0<> >>590
毎日やってもポイントでもらえるものがコインホルダー1個ｗ
しかも中身ｗ
10ポイント 古い紫色の箱 1個 ※
50ポイント コインホルダー 1個 ※
100ポイント 古いカード帖 1個 ※
500ポイント [衣装] インビジブルサングラス
800ポイント 封印が施された古いカード帖 1個 ※
※開封された状態で、中身が直接受け渡されます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:49 ID:PwvYoyr/0<> 踏破までの累計が250じゃなくて踏破すると追加で250だと思ってたが違うのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:51 ID:cgVGeJJA0<> MVP帖ってよくみたら「MVPボスモンスターカードが出現”することも”」って書いてあるんだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 21:54 ID:lIxlgiBx0<> 封印カード帖からポリンあるで！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:16 ID:+roo1uHV0<> 今までの例から考えると流石にポリンCは出ない気がする
オウルデュークやガリオンとかその辺だな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:29 ID:89BHLSNW0<> これポイントってキャラ毎か・・
毎日固定キャラで参加しないといけないんやな工藤 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:33 ID:Z/O0/eav0<> MVPじゃなくてBOSS属性帖なんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:36 ID:cgVGeJJA0<> それがボス属性とも書いてないんだよな
ポリンは言いすぎだが出てもおかしくない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:50 ID:P3ElAJmc0<> 55Fクリア*7でインビジまで行けるのか
やるじゃん癌
でも1回サバキャンでパーか
勘弁してくれよ癌 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 22:58 ID:ONfP/yEp0<> 亀まで倒して10Pだった
これから登頂PT行ってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 23:01 ID:V8Nom7Pu0<> 59Fクリア60F死亡 66Pだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 23:18 ID:d+IW8g2C0<> 65F死亡で78P
>>591
で当たりっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 23:24 ID:HmJSv/OAO<> エドガで死んだ俺は100万回やっても０ポイントo(*｀ω´)o <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/25 23:34 ID:0hXmxzIE0<> >>596
大学芋さんも <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:15 ID:6aXuDU/a0<> 95Fで190P
>591さんで正解かな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:44 ID:a3B/jiuj0<> 予想通りライトユーザーじゃインビジ中段すらどうなの？って感じになったな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:46 ID:/W8ZGTXP0<> インビジは200ぐらいにするべきだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:46 ID:FvzZeOyo0<> ライトユーザーはライトユーザーらしく地味に遊んでればいい
みんな一列横並びなんてつまらん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:54 ID:FvzZeOyo0<> つーか登頂2回でもらえるのか
Lv100前後の雑魚PTでも登頂出来るんだからたまには気合い入れろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:56 ID:a3B/jiuj0<> 7日間毎日60Fクリアで1個ってペースだからなぁ
亀 怨霊 蜂+船長 犬+嵐 アトロス+ゴピ 蛇+ボイタタ セニア+DOP
慣れてない奴に取っての事故要因だらけじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 00:56 ID:0wROqIKZ0<> 75Fクリア 120P×7で840だから毎日行けば確実に封印カード帖手に入る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 01:23 ID:NpkSqpF90<> だが鯖缶したらそこで終了 <>
（○口○*）さん<><>13/06/26 01:36 ID:xaVbjz670<> 入手難易度から考えるとインビジメガネはかなり高騰しそうだな
廃G面子なら2個はなんとかなるだろうが、装備とかそろってないそうだと届きそうに無い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 01:47 ID:zG3J2suN0<> セニア無理だがそこまでならなんとかいけるから
毎日やり続ければなんとか届くなって思ってたら鯖キャンだよ。クソが。もう無理だ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 02:23 ID:iBBq5GP70<> ポイントの計算は各階じゃなくて25Fごとの階層全体でのようだ。
要は49Fで休憩中のPTに後から参加して50Fから登り始めても
50Fのmobを全滅させた後の制限時間に間に合いさえすれば
26-50Fのポイント、6+7+8+9+10の40Pもらえるぞ。
だれか落ちて待つなら灰もらう手前で待ってやれってことだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 02:34 ID:SAuRxGkd0<> 90F途中で鯖って別キャラで90Fクリア〜登頂で170pと120pぐらいあったって人がいた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 03:26 ID:/W8ZGTXP0<> >>616
それだと途中で死んだら貰えないじゃないか
各ボス階のWPに灰のように「○分以内にWP通過でポイント付与」って判定になってると思う
後で入ってきても時間切れにさえなってなければ貰えると <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 03:27 ID:aoBpXBGa0<> 毎日55Fクリアとか無理だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 03:44 ID:TCk864Pt0<> >>618
>>616の1行目が紛らわしいから勘違いしてるんだろうけど、
灰が貰えなくなるタイミング(25Fクリアから1分後？)まで5F10F15F20F25Fのポイント付与が貰えるってこと
24Fまで全滅させてそこからET入ったキャラでも１〜20Fのポイントは貰える
25F全滅させて1分？経過してからET入ったキャラは1〜20Fのポイントは貰えない
>>616の状況だと50Fの最後の1匹残して止まれば鯖キャンして別キャラ入れても26〜のポイントが貰えるってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 03:50 ID:TCk864Pt0<> 書いてて思ったけどこれ使えば24F止めでサブキャラを1〜20Fマラソンすればポイント貰えるんだな
これ防ぐために低層ポイント抑えまくってるのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 05:03 ID:FiKPiexB0<> だから灰が使えなくなってるんだろうな
ただ12キャラでいってるPTからしてみれば鯖缶や重力エラーで落ちて
別キャラで上るときに苦行以外何者でもないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:02 ID:svpYuSrm0<> PT組まないと厳しいな。なんで他面でこういう絶妙な調整できないかな。
というか１週間毎日登頂しても帳は１つが限界か。メガネは露天で並ぶだろ、30Mで売れ残ってる未来が見える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:05 ID:1btCpDKL0<> 20hごとに登頂すれば2つ行けるね
今のROにそこまで賭けてる集団がいるかどうかは知らんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:08 ID:znYL/+6Y0<> RJCカード帖の惨状を見るとメガネ一択 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:38 ID:yRbifAdf0<> >>616,620
それは勘違いしている。
ポイントの制限時間判定は5F毎(付与階毎)
各階層のWP開いてから、ポイント付与される時間は20分〜30分ぐらいある。
だから、1F→25F で、2，3キャラなら入れ替えで登っても制限時間が過ぎてないのでポイントは貰える。
灰受け取りは1分しかないけど。
そう思うのは
途中サバキャン(84F)を2人出たが、残ったメンバーは2人が戻るまでそのまま待機、サバキャンした人は別キャラを出して貰ったが
さっさと登って来た人は172ポイント(65F〜登頂)だった。
準備に手間取った人は145ポイント(75F〜登頂)だった。
攻略自体は最後の人が来るまで進めなかったので、各階のWPで解放からポイント付与の時間判定があると考えられる。
その時間が曖昧なのはちゃんと時間みずに雑談してたから、大まかな逆算結果 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:46 ID:vpuNSV/80<> PT組まないと厳しいを狙って調整したわけじゃないしな
ソロETっていう結構な需要のあったものを
需要を完全無視する意味不明な調整で厳しくしまくっただけだし
この狙ってやったわけじゃないってのが最悪 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:56 ID:f4+jNGlL0<> _、_
（ く_,` ） n ソロETなんてやられてMVPｃを量産されちゃ
￣ ＼ （ E） 私どもには1文の得もないじゃありませんか！
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 寝言は寝て言いやがれませです！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 07:57 ID:yRbifAdf0<> >>627
狙ってやったわけじゃない ってガンホーの意図が分かる社員の方ですか？
って聞かれたいのかな・・・？
ソロってそんなに難しいか？ 貴方が中途半端に弱いだけじゃない？
雑魚MOBなら前と同じかそれより登りやすいし
BOSSの事言ってるなら、ETに限ったことではないし、これぐらいが丁度いい強さじゃない？
102階まで含めてなら生体層とかかなり鬼畜になったとは思うが、
102F登頂ソロはやる人も少ないし、需要もほぼ無いから潰れていいよ。
逆にPTから見れば、高層レアの産出がソロから無くなるからそっちのが需要あるな
102F登頂は圧倒的にPT参加人口の方が多いからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:10 ID:2I+y/wla0<> 登れるキャラが修羅しかいない挙句ボッチだから
ＤＯＰ階のセニアが越えられなかったorz <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:22 ID:vpuNSV/80<> いや推測だけど、今までの実装イベとか見るに狙ってこうしたんだろうな、とはとても思えんわ
それにBOSSの強さは全然丁度良くないと思うよ
「強い」んじゃなくて無駄にタフで面倒なだけっていう調整が多すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:28 ID:yRbifAdf0<> >>631
え？居たの？ レベルから
あぁボス居たね レベルの耐久増えただけえタフで面倒って貴方が弱いだけじゃない？
BOSSは厳しくなくて、面倒なだけなら、何が厳しくなったの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:31 ID:uGC5HG5F0<> 無駄にタフってのが全てだな
RRで金ゴキ以外全MVPがバフォメット以上のHPまで上がってるんだよな
というかバフォメットさんだけなぜ置いてかれたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:36 ID:P/CWdEsy0<> >>632
癌ちゃんってこんな感じの認識だからRCを1/3とか阿呆な幅の変更するんだろうな
あと150でしか考えてないバランスっての <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:38 ID:vpuNSV/80<> エドガが152,000→752,000になってたり
25Fで怨霊の追加等など
面倒だし厳しくなったと思うけど。程度の差はあってもね
＞え？居たの？ レベルから
＞あぁボス居たね レベルの耐久増えただけ
俺にはちょっとこの感覚は無いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:40 ID:Qe+H95QX0<> ヤファなんかはディスとかストリップうざいけどHP低いっていう割といいバランスだったけど
HP爆上げでくっそ面倒になったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:42 ID:1btCpDKL0<> ソロ修羅様の阿修羅一確ﾄﾞｺﾞｰﾝで面倒も糞もなかったからな
HP爆上げはそのせいじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:46 ID:fEu6RfVS0<> ETの情報交換スレからただの愚痴スレになってんじゃねーかうざったい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:51 ID:kORa+H1L0<> ボスなんだから強くて当然
今でも弱すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 08:55 ID:Qe+H95QX0<> レア見直してクジ入りなしならそれでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 09:03 ID:G8+ITrWh0<> 3次職が強すぎるってのがあるから強さはあれでいいけど
レアは見直してほしいな
低層MVP辺りはもう全部宝箱くらいMVPドロップにしてもいい
DOPのMVP青Pとか泣けてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 09:05 ID:P/CWdEsy0<> ボスなんだから強くて当然ってのは見返りが合わさった上での事だよね
そもそも全てのMVPを三次に合わせるってのが普通に考えたらおかしいんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 09:15 ID:G1TPPDrc0<> ハチ蜜1個獲得！
BaseExp 12844獲得 > ブリライトの1/5位
JobExp 12952獲得 > ブリライトの1/2位 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 09:21 ID:qQbupdXk0<> ボスはガチPTでいけば瞬殺な癖に、要職が欠けたりソロだとだるいの多いからな
鯖缶しても別キャラでまわせば時間内で累計ポイント貰えるから垢毎にしなかったのか
取得は灰と同じにして、納品を垢毎で集計すれば別キャラ出せるメリットも増えたのにな
１週間全部同じとか飽きる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 09:35 ID:fEu6RfVS0<> イベントパッチがきてからのスレの流れを見ると、いかにROプレイヤーがネガ思考の糞豚しかいないのかがよくわかるな
100回スレタイ読んでから書込みしろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:04 ID:bgzqF2Jw0<> 面倒くさいから嫌です <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:06 ID:A6I7+4Uy0<> >>644
それボスに限ったことじゃな。。まぁ毎日同じ人が暇ならいいがそうもいかないんだよなぁ。みんなインビジか帳欲しがるわけで出せて２種職までだわな。ETいくときって大体調整とかするけどしにくいなぁ
禁忌に似たなにかを感じさせる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:11 ID:BSLjDnSu0<> とりあえず再入場できるようにしろやくそが。1Fでさばるとかおわっとる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:20 ID:18o8zKn30<> イフってどうやって倒すん？
金剛壁でLP敷いて素打ち？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:24 ID:fEu6RfVS0<> >>649
ブラギいないならそれであってるし、居るならLAアロストであっという間に倒せる
EQがMHP低いと即死するからその瞬間だけ即死注意な。CTは20秒だからその間に倒せるのが理想
金剛はファイアブレスがPTMに当たらないようにPTMとは別の方角に位置取り注意な <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:26 ID:vkoQH4Fn0<> セニアの倒しかた、教えてください。
修羅なしのPTで、火力は連です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:35 ID:a3B/jiuj0<> LP上でLAアロストごり押してもいいんじゃない
WLABペアでやる時は、SGで取り巻き凍らせてから本体だけ後ろに引っ張って本体を攻撃
呼び出したらまたSG撃って後ろに引っ張ってーをやってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:36 ID:BSLjDnSu0<> >>650
イフのEQは、連の最大射程で当たらないから、金剛かインプリがたえれればペアでもいける
セニアは、アコマジアチョ削ってからやれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:39 ID:egWwgWF2O<> ラグって４Ｆで死んだwwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 10:42 ID:Q6NnpXMx0<> セニア戦、古い戦法で通じるか分からんが
取り巻きを剥がして、触れられないように遠距離スキルで逃げ撃ち
QM無いと厳しいが・・・
触れられない限りコールしないからほぼ封殺 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 11:07 ID:DAVWTRbX0<> メンツちゃんと揃えば登頂は問題ないんだが
実際問題そんな毎日メンバー揃わないよな
結局1回か2回行ければ上等ってことになりそう
これならCT短縮なしで永久実装でよかった
ポイントもっと増やしてもいいからさ
（って言うと1年毎週やっても手に入らないバランスにするのが癌だが） <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 11:25 ID:qQbupdXk0<> >655
ワンミスで全快するからな
雑魚と混ざったら罠で黙らせて本体抱えつつ
取り巻き落とす
バキュームはうっかり本体かかると
LS入るから注意な <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 11:29 ID:0wROqIKZ0<> ブラギあるならカモフラで本体だけ釣ってきてアンクル踏ませて
LAアロスト連打すればLS押し切って倒せる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 18:49 ID:Eea6AchS0<> ET臨にいったらメカに精算持ち逃げされた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:01 ID:jy8Hgml/0<> ワラタｗ
やっぱ野良こえーな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:03 ID:KzorJ6A00<> >>659
リプレイ付きで通報するとアイテムが戻って来るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:07 ID:zG3J2suN0<> 通報したやつにパクられたアイテムが集中して更にそいつが秘密裏に持ち逃げられるってこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:08 ID:GP6+sbb80<> 持ち逃げさん久しぶりに見た <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:12 ID:0wROqIKZ0<> 生産誤魔化しとかやる屑居るかも知れんから一つ言っとくと
リプレイでPTメンバーのアイテム獲得の欄だけONにすりゃ一発で分かるからｗ
消耗品や収集品はともかくカードや装備は証拠付きでログ残るから注意な <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:23 ID:zG3J2suN0<> 額ボスｃクラスだったら1垢潰してでも持ち逃げする奴はいると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:23 ID:zG3J2suN0<> 高額 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:30 ID:/W8ZGTXP0<> アイテム獲得メッセージって取引窓のでも出るのか
それは知らなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:36 ID:f2rrZZWU0<> まぁ何したって生産持ち逃げは防げねーけどな
拾ったのに拾ってないっていうのは防げるけど。まぁその場合でも持ち逃げは防ぎ用がないんだが
ある程度の抑止力にはなっても、実際に行動されたら阻止できんからな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 19:58 ID:bgzqF2Jw0<> そんなこと言うまでもなく誰でもわかってる(苦笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:18 ID:4NbjLBYR0<> 嫌なら自分で清算キャラ出せばいいだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:24 ID:a3B/jiuj0<> 入ったら既に荷枠で居て、持ち逃げされたんだろ
あるある <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:27 ID:qpEP8PR10<> 荷でもないのに清算キャラだすとか清算詐欺する気満々じゃないですかー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:37 ID:zG3J2suN0<> 通常ワールドのみ（Breidablikワールド除く）、下記の対応を行わせていただきます。
（１）イベント「初夏のエンドレスタワー祭」に対する対応
イベントを7月3日（水）10：00まで延長させていただきます。
▼延長期間
7月3日（水）10：00まで
※一部NPCは延長期間終了後も話しかけられますが、イベントの機能は失われます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:39 ID:4NbjLBYR0<> 1dayすらなしかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 20:47 ID:Jk4jPVpV0<> （２）ゲーム内対応
下記期間、1キャラクター1回のみ専用NPCから支援を受けることができます。
※詳細な設置場所やNPC名などは、7月2日（火）のパッチ内容にてご案内します。
▼設置期間
7月2日(火)定期メンテナンス終了〜7月9日(火)定期メンテナンス開始
▼詳細
以下の効果をそれぞれ1回ずつ受けられます。
[１]「モンスター討伐時の獲得経験値50％アップ」1時間の効果
※同系アイテム（戦闘教範等）の効果と重複が可能です。
※効果時間が残っていても、7月9日（火）の定期メンテナンス開始時に消滅いたします。
[２]「アイテムドロップ率増加」1時間の効果
※同系アイテム（バブルガム等）の効果と重複しません。アイテムドロップ率が上昇する系統の効果は、
最後に使用・受けたものの効果のみ適用されます。
※定期メンテナンスが実施されても、効果は消滅いたしません。
1Dayは無いけどこんなのもくるっぽいね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 23:47 ID:a3B/jiuj0<> ETでバフォってどうやって倒してる？金剛？WI？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/26 23:52 ID:W5CjIUoS0<> 金剛
１５０PTならEQも気にならん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 00:05 ID:w/PmDuGh0<> うちは金剛
球金剛にブラギ被せて詠唱装備にしとけばディスられても即金剛で問題ない
DLと同時に来たらディスで献身切れコーマ事故死あるけどバフォ落ちるまで献身連打もしとけばおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 00:24 ID:bRvrpSxA0<> 金剛で突っ込んだら気が付いたら終わってる
DLと同時に来ても全く問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 00:29 ID:f87Fkmv/0<> 95Fまではわりと適当でもいける
95Fはハメないと超ダルイ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 00:46 ID:0JnMrpXv0<> 金盾あるかないかで９５Fは別ゲーの難易度になるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:07 ID:eDWu0aqX0<> >>676
うちもオーラ修羅で金剛
レベル低い場合は解らん
金タオ等の極端な特殊装備は無し、
ゴスその他は有りぐらいのPTで
問題は95だけ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:09 ID:hjC/UPuN0<> ポイントの制限時間は1時間みたい。
ボス階通過の時間全部取ってみて、サバキャンして登りなおした人の時間も聞いたが
56分セーフ1時間3分アウトだった＜加算具合 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:18 ID:w/PmDuGh0<> 登頂PT貰って別キャラマラソンすれば100P位もらえる時間あるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:20 ID:eDWu0aqX0<> １時間あるならクリアなり全滅なりした直後にccして登り直せば
２キャラ目以降でもポイントそこそこ貯められるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:22 ID:cAJe3piF0<> 1時間もあるとある程度登ったら
わざとリログしてキャラ入れ替える奴が出てきそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:28 ID:0JnMrpXv0<> 1時間目はサブキャラ入れといてぎりぎりのところでメインキャラにｃｃ
それで鯖缶したら目もあてられないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:31 ID:KAZ0AdLG0<> チェックポイント通過ごとにポイント付与リセットされるから入らないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:41 ID:cAJe3piF0<> >>688
>>683に貰えるって書いてあるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:46 ID:w/PmDuGh0<> らぐもにET上層動画UPされてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 01:58 ID:w/PmDuGh0<> よく見たら金盾修羅だった・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 02:00 ID:0JnMrpXv0<> 金盾金剛に紐すればChL＋念アロスト＋EDPSBｒ＋ADSでらくちんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 02:09 ID:KAZ0AdLG0<> >>689
ロード挟んだ後に塔に入った人は、1時間経過してなくても手前の層のポイント入らなくなってたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 02:17 ID:eDWu0aqX0<> 金盾は流石に参考にならないからなあ
一般的に参考になる現実的な範囲って
出回ってる数的にゴス程度までか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 03:19 ID:Qcg0in+30<> ROのスキル仕様完璧に把握してない情弱が多いだけ
金盾もタオもなくても95Fはクリアできる
ただステルス修正の悲劇あるから誰も書かないだけだな
広まったら修正される
金盾無し全抱えガチ狩りとしては2通りのやり方がある。その中の一つの方法でやる場合はブリュンぐらいはほしいかもしれないが。
ま、次点のやり方。第三のやり方としてはとりあえず金剛2体とコートジェネを並べておきな
これならブリュンなくてもいけっだろ。修正されるような狩り方でもないし、やり方教えておくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 03:41 ID:XsaP1hAJ0<> 鯖キャン復帰できない仕様の前には情強様御一行もひれ伏すばかりだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 03:43 ID:Pcl1sORs0<> インプリと金剛二人に献身して取り巻きと本体分ければ2-2MVP倒せるよ。
大事なのは本体をタゲり易くする事。本体に火力集中する事ができれば神器ボスｃ等無くても、20秒も掛からず倒せる。 <>
（○口○*）さん<><>13/06/27 07:08 ID:H+SNY6bd0<> 95Fは、ガチPTでも全滅お帰りになる事は少なくないわけだしなぁ
一応、修羅2残影重ねやインプリ献身＋金剛というディス対策が妥当なんだが
それでも2つともアウトになったり壁が倒れた瞬間タゲがバックアップに行かずに流れて乙
なんてことは良くある
あそこを安定といくなら火力ごり押しか神器BOSSCがないときついな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 09:08 ID:MvH46GUlO<> >>695
金タオなしでもクリアは普通に出来て当然だろ
5分で楽々スルーって訳には行かないだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 09:22 ID:H+SNY6bd0<> まあクリアは出来るが楽とは到底いえない事は確かだな
オーラDOPを修羅がMVP避けつつ1匹づつ釣って掃除しないといけない
そしてMVPが最初の通路先頭に配置されてると結構地獄。っつーかPTによってはガチでもそれで詰む <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 09:33 ID:Gff5quYI0<> いまどき金盾ぐらいなくて
ＥＴのぼろうとかアホやろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 09:33 ID:4HqNgZVT0<> >>695
散々情報出回ってるのに長文でドヤ顔全開な文章で読んでいて微笑ましかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 09:39 ID:4WV3NvdZ0<> インプリだろうが金剛1だろうが金剛2だろうが構成は人数によって決めるしかないよね
倒せないPTは過去ログ見ればいいし、
これなら倒せる！とか語ってる時点でずれてないか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 10:24 ID:CZ4xwKEw0<> そんなことよりメカの精算持ち逃げどうにかしろ
あれのせいでET臨時が廃れてる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 10:27 ID:5ZFbt+jH0<> 中身が開封された状態で渡される
つまり幾らでも確率操作可能だと言う事か
一般ｃより1/20くらいは低く設定されてるんだろうな多分 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 12:08 ID:0JnMrpXv0<> >>704
イベントでみんな情報交換したいんだから臨時の話は臨時スレで、どうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 12:19 ID:knsrsd9x0<> メカ乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 12:35 ID:2FBADzUZ0<> >>704
臨時ねぇ
あれ中途なとこで落ちたり、あるはずのものがなくなったりすると厄介。c帳落ちるの見ました→拾うの見ました→いや現地で落としました→いや受け取ってないですこれで全部です→この流れやべぇっすわ。
というか廃れてるのってメカというか全体の知識、装備なくてそれぞれの動きとか他と比べたりで行きにくいとかあるからなぁ
ほんで愚痴るんだよな、臨時なんだし当たり前なのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 15:26 ID:p49mSI5p0<> 2-2の取り巻きって皆削ってる？
うちは全抱えでそのままやってるんだけど、人足りなくて知り合いの子を呼んだら削るとか言ってたので <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 15:28 ID:FyX1VECr0<> >>709
削らなくて倒せるならそのままで問題ない
削らないとヤダヤダって奴が居たらソイツの言う通りにやって失敗したら責任擦りつけろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 15:30 ID:4HqNgZVT0<> >>709のPTの面子やスペックにもよる
一般装備しかない献身金剛ならDisと同時にADS阿修羅GXが被ると死ぬし
最悪本体が念になって決壊すると詰むから普通は削ると思う <>
（○口○*）さん<><>13/06/27 15:36 ID:ep9xKF5O0<> そもそも超高額品を扱う可能性の有るプレイを不特定多数が集まる臨時でやる事事態に
根本的な無理があるわけで
バッジの信用力のある大手Gメンや名の知れたプレイヤーが管理するか
それが面倒なら勝手知ったる身内だけで固めていった方がらくだということになる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 15:47 ID:Mq+eQ8LQ0<> 悪い意味で有名人が1人も居ない大手って今全鯖含めて１つでも存在する？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 16:19 ID:yzDbqXH80<> 嫌いで有名ならいいが黒いで有名なのは清算任せたくないな <>
（○口○*）さん<><>13/06/27 16:27 ID:ep9xKF5O0<> ニーズクエやETの臨時が長らく廃れていた
＆少数ソロクリア技術が開発されたのは、
見ず知らずの人にM級レアの管理を任せたくないからでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 16:51 ID:m3sTaICl0<> ET自体ずいぶん前からクールタイム切れごとにやるほどの価値ないしな
MVPカードが出なきゃ時間潰してしまったと後悔する それを実感するイベントかと <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 16:56 ID:/4ZLD+tg0<> 1Fでポリン叩いた瞬間鯖キャンした
再入場させてください・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 16:58 ID:g0SsROOE0<> 95越せるんなら禁忌が進むんでカードなくてもまぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 17:01 ID:X+Fv32Qh0<> 荷役がreplayとって、揉めたらそれ出せば済むだけちゃうの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 17:14 ID:CNyxSG440<> >>717
ﾜﾛﾀｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 17:17 ID:mxhulNZS0<> 人いなかったら削るでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 17:28 ID:4WV3NvdZ0<> >>709
俺は身内で修羅出すときは全抱えだけど、知り合いの友達とか浅い繋がりのPTに呼ばれたら取り巻き倒そうって提案すると思う
全滅したら、だから取り巻き削ればよかったのに＾＾； とかやり方に問題があることアピールするための保険じゃね
万が一決壊してエミュとかが念化したら構成と火力によっては立て直してセリア削る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 18:28 ID:nxVlyR3N0<> 今まで一度も取り巻き削ったことないんだけど・・・
削る必要あるの？
火力Sbrの献身無し金剛 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 18:45 ID:4HqNgZVT0<> 特殊装備の有無を書こうぜ <>
（○口○*）さん<><>13/06/27 19:13 ID:Q3tJ8t/j0<> 今ってアロストいるのにsbrの存在価値あるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:15 ID:FyX1VECr0<> >>725
ヒット1800くらいあるアロストが居るなら要らないんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:16 ID:2RsOn/4X0<> >725
誰も知らない事実だけど、実はアレって必中だったんだぜ！ｗ <>
（○口○*）さん<><>13/06/27 19:18 ID:Q3tJ8t/j0<> 超フリー用かあ
俺ボッチ珍だけどET臨時嬉しそうに入ってくるはｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:20 ID:30nfLH1q0<> おうリベメスと大型OH兜忘れんなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:23 ID:FyX1VECr0<> >>729
最近はリベドフレの斧に課金スクロールでもいいみたいだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:23 ID:+XhXAJ820<> sbrの価値もわかってなかったやつが臨時いって大丈夫か
健闘を祈る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:37 ID:Q3tJ8t/j0<> そんないいもんないけど、メカ一人ぐらいいるだろー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:41 ID:nxVlyR3N0<> >>724
特殊装備は無
2-2はゴスリンあれば壁できる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 19:45 ID:Ek7RACRV0<> ゴスリンは特殊装備に入らないのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 20:03 ID:35ZFnIiR0<> さあ皆さんお待ちかねの
「ゴスくらい持ってて当たり前派」vs「ゴスは一般装備じゃないだろ派」による
100レス余裕の戦争タイムですよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 20:07 ID:p49mSI5p0<> >>710,711,722
身内率が低い低い場合だと確かにそうした方がよさそうですね
ゴスは一応特殊だけど95Fに行けるPTだったら1人は持ってるだろうし敷居は低めだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 20:16 ID:4WV3NvdZ0<> ゴスないと95Fクリアできないと思ってる雑魚同士で争ってればいいんじゃね
あれば楽なだけで必須じゃないし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 20:29 ID:IZv2GknMO<> ゴスは特殊だと思う
値段の問題より一般的な優先度的に低めだからな
資産数Gのプレイヤーなら視野に入れるか既に持ってるだろうけど、大多数の数百M程度の人間には他に優先したい装備が山ほどある <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 20:46 ID:NwlVK31h0<> >>736
身内じゃなかったら貸しませんけどね… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 21:05 ID:7xXLGRbx0<> >>723
抱えるときの装備と使用してる消耗品一覧かいとくれ、それ参考にして
今日昇ってみるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 21:10 ID:czujNREx0<> WoW、超上から目線！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 21:13 ID:ijIliov/0<> 人に物を頼むときはお願いしますだろうが！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 21:35 ID:X+Fv32Qh0<> なんでもしますから <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 21:46 ID:30nfLH1q0<> ん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 22:40 ID:4WV3NvdZ0<> >>740
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?ahbccUaYbQcfbRbDaZabaiob2c1kamv13anqaex10awf13aFo13avP13apXacA10awXabz10anN13atn13atn19b2k89kk99alZf218k27cU12bW2k304b19d222
修羅は球して金剛Fキー連打 金剛＆献身中はスリム ディスのタイミングで惜しまずビター
プレッシャーでSPもゴリゴリ減るから雑煮かビタタで余裕持ってSP回復させておく
アロストとADS火力でミスなければ2-2MVPどれでもビターチョコ10個 ビタタ15個 スリム30本くらい(献身側はビター30個くらい)
万が一修羅転んだら装備破壊で詰む可能性あるから即リザせずに大人しく全滅ジーク
ムダに逃げてPT分断されて立て直しにくくなるより早い
ジーク絶対使いたくないってのは知らん
金剛にブラギ被せると民が吹っ飛ばされたり死ぬから、角兜即リザかすぐ元の位置に戻る
ゴス服でもFDで凍って献身側が1確される可能性あるから、
ウォーマー置いてもいいけどうちはSW見難くなるから置かずにごり押してる
皿はとにかくSW連打
95F突破できるかどうかは修羅の動きよりも支援献身ブラギ火力の方が重要 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 22:51 ID:WkjMcGc30<> 金盾もってないやつはくるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 22:59 ID:/tZMwbWt0<> >>745
金剛更新のときはフェン系換装してる？献身任せ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 23:09 ID:4HqNgZVT0<> 金剛は詠唱中断されない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 23:44 ID:0JnMrpXv0<> 鯖缶した人のP確認したけど>>683はデマだったな
多分灰と同じくらいしかカウント時間ない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/27 23:52 ID:usvFwZP/0<> >>745
ブラギは不協和音使えば金剛修羅とベースの2か所に敷けるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 00:22 ID:Z9xha2my0<> >>750
恐らく登頂してる一部の人間はその手法を使用していて、修正が怖くて情報出さないようにしてるんだろうなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 00:53 ID:p/k9uZTr0<> 中身4人でクリアできるんだから
んな面倒なことするならブラギ2もっていけばいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 00:53 ID:vkbwvBqK0<> >>748
中断怖いからいつもフェン系つけてた…情弱すぎた… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:04 ID:pww6ZsXt0<> ぼちぼちインビジ並び始めたな
今夜にはMVPｃ帖の実験台が出始めるか
まあ出ないんだろうけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:06 ID:SvRqj2P00<> うちの鯖まだだった
相場どんくらいになってんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:07 ID:A3iQfG6t0<> 明日事故が起こらなければ、この時間に報告するぜ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:24 ID:pww6ZsXt0<> >>755
ミーミルだけど、さっき４０であった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:27 ID:Lq93C3dz0<> するーずはインジビは昨日から出てたな
30Ｍ→20Ｍ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:43 ID:aPgDOkqz0<> こすたま大当たりくらいの価格か、非課金でもそういう衣装があっても…いやなくていいです <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 01:49 ID:V3EXgJvl0<> >>749
こっちの調査だと登頂後もう1周して６０ポイントはいった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 02:24 ID:AuicNNlq0<> こういうゲーム内限定の装備こそ皆が望んでたんじゃなかったのか
クジパッケからの解放 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 02:38 ID:p/k9uZTr0<> 緊急メンテとかだるいことおきそうなもんを書くバカがわいたか
みんなだまってたのに <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 05:02 ID:At7NUGpW0<> ブラギ出した状態で不協和音出す
不協和音が消えるとブラギをその場に残したまま動けるようになる
こんなバグとっくの昔からあるし知らない人いるのか？
使わなくったってクリアできるんだからどーでもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 05:30 ID:Gao229fQ0<> R化後からできるようになってて初日から広まってたぞ
バグ利用だ修正しろって奴はニコニコに動画上げておけばいいよ
もう3年も放置だから治せないだけなのかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 06:04 ID:Gz/rBbO70<> なんだかんだでC帖のまま売るか、ボスｃの夢を見るか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 06:24 ID:/nchpvxQ0<> >>765
よく見ろ
※開封された状態で、中身が直接受け渡されますと書いてある
http://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/event/endlesstower2013summer.html <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 08:30 ID:mK3Uph9R0<> >>755
今いくらだとしても最終的には帖の5倍+αくらいで落ちつくだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 08:36 ID:tWvuMHYL0<> 露店で[衣装] インビジブルサングラス 25Mで売ってる人がいる
うちはソロで合計20ポイント・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 08:39 ID:o7pKgVku0<> ｃ帳とあんま連動しない気がするがな
現金に変えたきゃ１択だし、供給量次第でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 09:06 ID:pYqMWvG40<> >>745
740ではないけど、ありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 09:52 ID:nq1HM79Z0<> >>745
disは確かCT30秒だっけか。
イグノア更新感覚でビター叩くと良いんかねー。
ともあれ今時素直すぎるレスで感動した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 10:20 ID:QBETSEaH0<> 怨霊の階で
○○○○○怨
○○○○○Ａ
○○○○○○
○○○○○Ｂ
○○○○ＣＤ
Aに壁役が立って
CDにshift+クリックでPTメンバーが重なり
CDの足元にSWでHJ完封できるかな？
BはDにPTメンバーが重なるときに壁役が立つところです <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 10:22 ID:UpQz9Ubc0<> 私初心者だけど、距離的にSWで防ぐのは無理じゃないですか。
素直にニュマしたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 10:31 ID:vok4WWmL0<> ○○○○○怨
○○○○○Ａ
○○○○○Ｂ
○○○○ＣＤ
こう1セル詰めればSW適用だけどおとなしくニュマした方がいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 10:36 ID:QBETSEaH0<> ＞＞773
＞＞774
ありがとう素直にニュマをお願いすることにします <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 10:40 ID:Z9xha2my0<> >>771
30秒だったらこれほど95Fが難しいとか騒がれてないと思うぞ。体感で10秒ぐらい
>>745と殆ど同等のスペックでガチったことあるが、Disに合わせGX・阿修羅・ADSされると
一瞬で金剛が折れるからかなりリスキーな手法だと思う
レスに書いてある通り金剛に常時ブラギ、Dis後即座に献身
SW絶えず連打してもらえればだいぶリスクは減るが信頼関係あってのやり方じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 11:03 ID:vkbwvBqK0<> >>776
信頼関係みたいな成功要素に一欠片も関係ない発言は控えたほうがいいよ
あろうがなかろうがスキル連打＋運に変化はない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 11:15 ID:Z9xha2my0<> >>777
そういうスキル連打するにも立ち回りや装備が要求されるわけだしそれを含めて信頼関係だっていってんの
身内か臨時でやるかで条件の差が大きすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 11:26 ID:pYqMWvG40<> 信頼関係という言葉が適当かどうかはわからんが
やり慣れてない相手とだと凄まじくやりにくい
身内では運さえ悪くなければ失敗しないと言えるけど
臨時では物凄く運がよくないと出来る気はしない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 11:29 ID:sWH10kyK0<> 身内で失敗した場合→運が悪かった、仕方がない
野良で失敗した場合→カスどものせいで失敗した……マジ最悪ありえない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 12:46 ID:/aEv0AGU0<> 動き方がある程度分かってる、慣れてる人間と適当PTじゃ全く違うだろ
イベント来たからってETいきたいET！って引っ張り回されてるが疲労感やばい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 12:59 ID:vkbwvBqK0<> >>778
>>745の具体的内容を信頼関係（）とか曖昧な表現にすげ替えて復唱しないでいいよね（ニコッ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:28 ID:Z9xha2my0<> 煽りたいだけの脳味噌空っぽ君は黙ってどうぞ
そもそも>>723で「削る必要あるの？」なんて言いつつ
事故の可能性を払拭出来ない内容を>>745で述べている事自体論外なんだよ
お前も>>777で+運と理解出来ているようだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:34 ID:aAh+liFj0<> 金盾もないのにＥＴくんなっての <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:35 ID:pww6ZsXt0<> パーティーメンバー>>784さんがログアウトしました <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:38 ID:/AYipNrv0<> 信頼君は論点ずれてないか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:40 ID:AuicNNlq0<> そもそも野良PTで登頂を期待するほうが間違い
素直に身内で行けよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:47 ID:nq1HM79Z0<> 身内は休止してるからな…
って思ってたら俺以外の元身内が俺だけを除いて全員揃ってアルベに居たのは泣いた。
IRCは真っ白なのにひどい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:48 ID:sWH10kyK0<> ぉ、ぉぅ…… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:49 ID:vkbwvBqK0<> >>783
>>723と>>745が同一人物と思ってるってことでOK？
スキル連打+運は理解してるけど信頼関係（）はいらないっすわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:52 ID:pww6ZsXt0<> 723,740,745の流れになってるじゃん・・・
匿名掲示板だから中身まではわからんけど同一人物の前提じゃないと話進まんのじゃ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 13:56 ID:vkbwvBqK0<> >>722と>>723が全抱えで倒してて
>>740が全抱え時の装備を聞きたがった
>>723が詳細書いてなかったから代わりに>>722が答えただけだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 14:00 ID:D4gX2Evp0<> アンカー確認面倒からもうやめよう(提案) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 14:04 ID:aAh+liFj0<> 788 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：13/06/28(金) 13:47 ID:nq1HM79Z0
身内は休止してるからな…
って思ってたら俺以外の元身内が俺だけを除いて全員揃ってアルベに居たのは泣いた。
IRCは真っ白なのにひどい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 14:05 ID:vkbwvBqK0<> すまんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 14:25 ID:Z9xha2my0<> 初見の相手でも手順だけ説明して処理出来るなら>>745のやり方でやればいいんじゃねーの
情報を求めて読む人が多いこの時期に、事故が多く、最悪詰みかねない手法を吹聴するのは火種の元だと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 14:53 ID:UYdAlYeW0<> いちいち煽る奴がいるからどんどん論点がずれていく <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 15:06 ID:LvEMmpMB0<> >>ID:nq1HM79Z0
お前ETに行く時1人で突っ走るタイプだろ
MVP2匹居る層でも構わず突っ込んで全滅させようとしたから別チャンネルで皆仲良くやってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 15:28 ID:vkbwvBqK0<> >>796
だったら事故が少なく、詰まない手法で補完すればいいのに、
完璧な情報を相手に求めてる割に信頼関係（）
同一人物のくだり、他人だってわかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 15:38 ID:Z9xha2my0<> >>799
わかったわかった、これ以上続けたいなら別スレ行こうな。今神聖スレあんのか知らんが
こんなしょうもない話するつもりなかったんだがスレ汚しすまんな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 15:48 ID:vkbwvBqK0<> しょうもないナルシスト単語、上から目線、偽善は禍の素ってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 15:54 ID:lHrySx/J0<> ブラギ2枚出し方法(散々既出)
1.ブラギを出す。
2.すぐ不協を出す。（楽器の持ちかえは不要）
3.不協が切れたらブラギをその場に残したまま動けるので、移動する。
4.移動場所でブラギを展開。
ご利用は自己責任で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 16:24 ID:pYqMWvG40<> >>796
そんなことを言うんだったら745と同じぐらい具体的に、
初見にももっと安定して出来るやり方を提案したら？
745のところは現実にそれで安定してやってるから教えてくれたんだし
あとは見る方がその情報をどう使うかだろ <>
745<>sage<>13/06/28 16:24 ID:At7NUGpW0<> >>745だけど>>723とは別人ね >>740の安価先見ずにレスつけただけ
2-2MVPのコールスレイブ(取り巻き呼び戻し)は10秒間隔
連やWLの最大射程で倒したい取り巻きだけ釣ってコールとコールの10秒の間に倒す
10秒で倒せずコールで戻られるとLSされて釣った取り巻きが念化する可能性あるので注意
取り巻きが2匹になるまで削れるけどチェン・エミュ・セリア落とせれば安心
構成によってWLやSbrがいなかったりすると
連でセリア釣る→ディス来る→アロスト打つために支援かけなおす→コール＾ｑ＾
に、なりかねないので支援のかけなおしを素早く徹底させること
修羅とかでも釣れるけどスキルの射程短く本体まで流れてきやすい
釣る時はコールされた瞬間に倒したい取り巻きが本体より手前に来るまで我慢(理想は釣る取り巻き最大射程、本体画面外)
あとは火力集中させて倒しきれ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 16:36 ID:At7NUGpW0<> うちは修羅 連 ジェネ RG 皿 民 支援1〜2 全員Lv150 7〜8人 2pc無しでやってるけど
両方試した結果取り巻き釣る奴が下手すぎて本体流れて決壊が多々あったので全抱えに落ち着いた
取り巻き釣る方法だと時間かかるし、入り口すぐに2-2MVPいたら1ミス＝決壊だしグダグダやってる間に本体が動いて決壊もありえる
状況によっては慣れてるPTなら取り巻き倒すのも安全だけど慣れてるなら全抱えで安定っていう
どちらにしろMVP流れてきたら動かず死ね
下手に逃げられて分断されるのが一番めんどくさい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 16:54 ID:wgPqJs7K0<> 自分のところは2-2最前線なら全抱え、他の位置なら保険を兼ねて削って倒してる
あと、取り巻きを釣る人は解像度を高めにしておくと事故が減るかも <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 20:24 ID:Gz/rBbO70<> にゅーまはブラギのとことか決めておいてあとは勝手にみんなで乗るといい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 20:57 ID:Z8HICeYE0<> 封印Ｃ帳もらった。
執行する者Ｃだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 21:14 ID:/AYipNrv0<> ボス（属性）Cじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 22:03 ID:Ejvis7ki0<> ということは我等がエクリプスｃが出る可能性もあるのか
え？普通のｃ帖で出るって？ <>
（○口○*）さん<><>13/06/28 22:22 ID:7aWZvnSD0<> 超フリーはディスすればいいからSbrは要らない子らしいですね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 23:43 ID:hVtbnao70<> アトロスカード
フリオニカード
マヤパープルカード
デビルリングカード
ゴーストリングカード
エンジェリングカード
ワイルドライダーカード
アークエンジェリングカード
ダークイリュージョンカード
ソードガーディアンカード
オーガトゥースカード
ビョルグカード
ミステルテインカード
エクスキューショナーカード
ジェミニ-S58カード
ガリオンカード
サラマンダーカード
ボウガーディアンカード
タナトスの絶望カード
ミュータントドラゴンカード <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/28 23:44 ID:hVtbnao70<> エクリプスカード
ドラゴンフライカード
マスターリングカード
トードカード
さすらい狼カード
タナトスの憎悪カード
タナトスの苦悩カード
タナトスの悲しみカード
慰める者カード
保護する者カード
執行する者カード
監視する者カード
オウルバロンカード
オウルデュークカード
グリフォンカード
キメラカード
キャットナインテイルカード
レッドエルマカード
カーサカード
ネクロマンサーカード
キングドラモカード
スケゴルトカード
ハイドラランサーカード <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:01 ID:F+5gZMf30<> うそだろこれーーーーーー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:04 ID:ftzVu7OU0<> 圧倒的ハズレ率ｗ <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 00:15 ID:ibHF9Qhz0<> 普通のカード帳に交換した人が一番の勝ち組
１週間バカみたいに登って執行カードとかアホまるだし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:30 ID:Xio3lNcO0<> あのがせだった蜃気楼帳にアトロスとフリオニたしただけだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:32 ID:nyT25oMX0<> これが中身ってマジで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:35 ID:Ox1d3FGh0<> 残念なお知らせ
普通のc帖産カードも出ます <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:35 ID:2UqLXMPv0<> たれ教皇エンチャントを思い出せば全MVPを入れてくるなどという事を癌がするはずがないとわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:40 ID:vX2ceB5k0<> アトロスやフリオニは鯖で１個でるかどうかの確率なんで覚えとくといいよ
ほぼゴミカードなんで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:46 ID:fZqYY1Nk0<> 2PT分、封印が施された古いカード帖17回
ミステルテインカード
慰める者カード
エクリプスカード
ボウガーディアンカード
キメラカード
キングドラモカード
ポリンカード
グリフォンカード
タナトスの憎悪カード
オウルバロンカード
レッドエルマカード
キャットナインテイルカード
マスターリングカード
カーサカード
ボウガーディアンカード
ハイドラランサーカード
ネクロマンサーカード
ゴミばっかりだからインビジブルサングラスにしとけばよかったわ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 00:47 ID:4a3ykqLk0<> MVPしか出ないとか思ってたアホいるの？ <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 00:57 ID:j5Dszfhk0<> 考察だとETに出るモンスターC帳ではというのがあったな <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 00:58 ID:Y6Y9+CnO0<> 普通のc帖８枚空けたほうがいいです <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:11 ID:kzga88iQ0<> せっかく800ポイント貯めたのにポリンカードがでた
後悔してる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:27 ID:WnUInxMp0<> 禁忌の時も似たようなこと味わったがPT内で俺以外の二人がMVPｃ出しやがった、
なんか納得いかねえ… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:29 ID:RIxWZS9q0<> それでMVPカードは下級MVPのみか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:30 ID:kW1OBFwD0<> ここまでss1枚も無し <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:33 ID:kzga88iQ0<> 他にあけたやつに聞いてもみんなゴミだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:36 ID:1Twp15ak0<> 四日間なにしてたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:37 ID:/Bzus5Ni0<> 小銭かせぎになるしボルゼブクエは進みますしおすし <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:50 ID:1Twp15ak0<> っサルベージケープ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 01:58 ID:/Bzus5Ni0<> 安心しろ、オペコだったよ・・・ははっ
Gメンは聖書出してたのに・・・ちくしょう <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 02:02 ID:EtInBVBd0<> http://ragmotion.com/video/play/36460
ボス属性cどころか… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:05 ID:uB36+Oq70<> >>832
声が震えてるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:07 ID:fZqYY1Nk0<> こんな所でオペコ友に会えるとは <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:15 ID:ra/CkBSh0<> 封印帖は普通にゴミ帖でした
普通のカード帖と何もかわらん
なめとんのか癌呆 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:16 ID:HvwEzRlN0<> レアカードは封印されてしまったんや…(震え声) <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:19 ID:DLEJu7xu0<> 俺の為にインビジ中段量産してくれーーー！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:19 ID:fZqYY1Nk0<> ポリンカード出した奴が音声チャットで突然泣き出した時は笑った
泣くほど嬉しいのか→ゴーストリングorデビルリングおめｗ→更に泣く <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:22 ID:mzzDq8tp0<> (｀∀´ )β でびるりんぐ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262681916/ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:23 ID:BTEr3bPj0<> これなら普通のカード帖8回のほうがよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:24 ID:RIxWZS9q0<> 普通の帖にフリオニ+アトロスの2枠をつけただけのカード帖か
MVPがあたる確率は0.2%より下 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:27 ID:fZqYY1Nk0<> なんと！
MVPボスモンスターカードが
出現することも！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:27 ID:/nGuy1qZ0<> ポリンCはないわ
同じゴミでもマンモスCとかの方がまだマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:30 ID:BTEr3bPj0<> BOSS属性しか出ない設定だったらよかったんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:32 ID:mzzDq8tp0<> BOSS属性ｃ「も」出る帖なのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:35 ID:RIxWZS9q0<> そもそも「封印を施された」古いカード帖って何？
普通の帖に封印かけてゴミ化させたん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 02:41 ID:fZqYY1Nk0<> >>849
公式の説明が雑すぎてわからんｗ
目指せ完全登頂！初夏のエンドレスタワー祭｜ ラグナロクオンライン公式サイト
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/event/endlesstower2013summer.html
なんと！
MVPボスモンスターカードが
出現することも！
（封印が施された古いカード帖）
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/campaign_event/event/kue8e6000000wg9m-img/kue8e6000000wgel.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 03:09 ID:DLEJu7xu0<> ボス属性でアタリっていうとデビゴスはもちろん、エントとかタコとかか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 03:10 ID:ra/CkBSh0<> >>849
開けてもゴミしか出ないから封印が施されたカード帖 <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 03:21 ID:b0m7J/sb0<> こんな廃人が3、4日で手に入るもんでボスcがポンポン出たらたまらんわ
癌さん良調整おつです。廃人さん無駄な時間の不味いETおつです＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 03:26 ID:mzzDq8tp0<> 禁忌も兼ねてるから別に不味くはないどころかむしろ2匹食えて旨い
本当に不味いのは95Fを超えられないレベルの人達だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 03:35 ID:RIxWZS9q0<> 95こえなくてもカード帖が5はでるだろ
95とまりでも中身3なら美味いとおもわれる
中身メイン 連 AB 補助職の3人ぐらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 07:40 ID:H18HIj6H0<> 頼む だれかMVPｃでたSSをはってくれ＞＜ <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 08:23 ID:kzga88iQ0<> 封印Ｃ帖はゴミしかでない。
８００ポイントで普通のカード帖８枚に換えた方が賢い <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 08:41 ID:rC33NtUy0<> ゴミc出て嘆いたり文句言ったりしてる奴はネタなんだよな？
本気だとしたら相当なアホだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 08:45 ID:IejnUfTM0<> 眠たいけど毎日日が変わるまで登頂して封印されたカードちょうあけた
アルゴスcだった・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 08:55 ID:y3iT8rpy0<> c帖ポイントを200か250にして（封印は1600なり2000なり）永久実装でいい気がするなこれ
週1回登頂すると1冊c帖開けられるぐらい、ってETやる最低限のモチベが維持出来る気がする
あとせめて進入クールタイム24×7-4にして欲しい
毎週ギルド狩りの時間がズレてってつらい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 08:58 ID:RbxUDK6V0<> インビジ中段、普通に露天で３０Ｍで売れたわｗ
うめえｗｗｗｗｗ
封印を施された古いカード帖あけたやつバカスｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 09:14 ID:USkVfPL80<> 封印が施された古いカード帖 １回
ポポリンカード <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 10:14 ID:t7UicT/90<> なんと！
MVPボスモンスターカードが
出現することも！
ある！
かも！
しれない！
たぶん！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 10:54 ID:3si5i7HO0<> CTやら報酬のクソさやらで過疎ってるETでも、報酬つけてCT減らすだけで再利用可
つーか今までの報酬がゴミ過ぎたんだよふざけんなって感じ。報酬はもっと美味くてもいい
RR前に「討伐廃止する代わりに、アイテム報酬の討伐を実装します」といってたのに7月になっても
全く実装されないふしぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 10:56 ID:Dy9v4b8g0<> MVPｃが出る （かもしれない） ｃ帖 → 20〜30M
出る確率はｃ帖でゴスが出るのと似た確率
期間中に1回か2回しかもらえない
ほしいボスｃ買ったほうが安上がりじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:11 ID:/5EetS9J0<> VPc出なかった負け犬と800Pためることすら出来ない雑魚共が五月蠅いな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:37 ID:MDGQ10zr0<> 類 : MVP / BOSS / 一般
数 : 53 / 91 / 483
率 : 8.5% / 14.5% / 77%
重複やcなしもあるから正確じゃないけど
c出る確率が"均一"とすればこんな感じ
癌が嫌がらせしないなら、8.5%でMVP出るはずだよ＾＾＾＾＾＾; <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:40 ID:8Dm+U6wb0<> 出るMVPカードが53種類じゃなくて5種類くらいなんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:41 ID:MDGQ10zr0<> 目当てはMVPで一週間ET缶詰にされるイベントなのに
これで鯖1枚や2枚しか出ないとかだったらクソすぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:55 ID:EtInBVBd0<> だが待ってほしい、フリオニとアトロスしか出ないと考えれば
数 2/91/483
率 0.3%/15.8%/83.9%
となりこれならMVPｃが出ないのは至極当然と言えるのではないか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 11:58 ID:cNIprBNk0<> >>869
こういうのはたれ教皇のエンチャと同レベルだと思った方が良さそうだな
「黒蛇王カードが稀にエンチャされることも！？」（※全鯖合計で片手に収まるレベル） <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:00 ID:2Og9anny0<> ブランクカードは量産できたから何度もチャレンジできたじゃないですか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:07 ID:fWQVudgU0<> 【速報】 封印Ｃ帖から ロッカーカードがでました！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:28 ID:Nqgjloae0<> BBAの陰謀か･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:32 ID:y3iT8rpy0<> >>855
90まででc帖出すMobは
ドレイク 4.5％
ミストレス 10％
アモンラー 4％
ボイタタ 4.5％
DoP 4.5％
女王 4.5％
イカ 4.5％
イフ 4.5％
RG 4.5％
タナトス上位シリーズ 0.11％
ジョーカー 0.03％
エルダー 0.02％
ハゲ 0.02％
90まででc帖が1つ手に入る確率は50％ちょい
5つ手に入る確率は3％ぐらい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:36 ID:nyT25oMX0<> Dopじゃなくてセニアじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:37 ID:VStjCew90<> 率高めのグルームとクトル抜けてない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:39 ID:DLEJu7xu0<> DOPもMVPで帖でる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:40 ID:EtInBVBd0<> 女王って30%くらいないっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:43 ID:kW1OBFwD0<> MVPアイテムのｃ帖確率そんな低くないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:44 ID:JfP2iRkQ0<> >>875
RO2でドロップ率見てるっぽいが、昔のデータ(蜂、アモン等)以外は適当な数字が入力されてるだけって何度も言われてるだろ
比較的高確率のスカラバ、グルーム、クトルで1〜3個、他で1〜2個出れば4個ぐらいなら普通に出る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:55 ID:Aq1O7jqT0<> この際V肩も見込みにいれよう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 12:56 ID:y3iT8rpy0<> >>881
すまん、見たサイトの数値が違ってたなら解らん
でも、グルーム、クトル、スカラバがそれぞれ30％、他MVPが10％だとしても
90Fまでに2個（1〜3個）が期待値としてアテになる数字になると思う
5個は期待値にするには大きすぎる値だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 13:11 ID:JfP2iRkQ0<> まぁ5個とか言ってる奴はさすがに若干BBS補正入ってるな
平均だと2〜3個、運が良ければ4〜5個ってところ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 13:21 ID:VStjCew90<> 登頂するなら5〜6個くらいはいくけど、90F止まりだとガム食べても5個は運がいい方じゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 14:21 ID:HG4rIRIL0<> デスワードも一応帳落とすで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 14:34 ID:4/gp+RNy0<> 禿も忘れないで！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 14:40 ID:fZqYY1Nk0<> >>883
グルームやスカラバの事を知らないって事は
セニア、ステム、怨霊辺りで勝てないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 16:04 ID:G2pLILgC0<> 生体MVP階って、どの職が出るかはランダムとして、
LK+パラ、ハイプリ+チャンプ・・・みたいなセットの法則はありますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 16:09 ID:DLEJu7xu0<> >>889
>>2 <>
（○口○*）さん<><>13/06/29 17:15 ID:7iPvtBkw0<> ふういんされたカードちょうを御開帳
ロッダフロッグカード １枚 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 17:27 ID:WRno9IrY0<> >>866
NGID乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:18 ID:o4Hj2n4D0<> こういう 挑むﾌﾟﾚｲﾔｰの満足度じゃなくて ﾜｰﾙﾄﾞ全体の産出ﾊﾞﾗﾝｽ(超ｹﾁ設定)
で確率絞るから冷めるんだよな 初期ﾆｰｽﾞさんとか ﾊﾞなんとかさんとか
期間中ｸｰﾙ20ｈでﾌﾙに倒されるMVPの延べ数をﾜｰﾙﾄﾞ全体で考慮して
さらに絞った入手率にしてるんだろう…封印帖は <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:24 ID:VStjCew90<> 初期ニーズとタトゥーはやりすぎだけど
たかだか7〜8回ETに通っただけでMVPCゲットは敷居低すぎだわ
封印帖なんてあくまでオマケでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:24 ID:t7UicT/90<> 毎日ET行けるってだけなイベントなら好評だっただろうな
へたなポイントシステムなんてやるから・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:27 ID:fwrdhJsS0<> 逆にMVPcがアホみたいに量産されたら末期臭が酷過ぎるだろｗ
MVPcが出るかも！？とか言ってる時点で、まともな確率じゃないのは目に見えてる
もっと現実的な餌を現実的な確率で提示すりゃいいだけなのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:30 ID:VHk97aQ90<> 今封印Ｃ帳をポイント交換してきたけどファミリアカードだったんだけど
こんなもんなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:40 ID:rC33NtUy0<> >>897
逆に聞きたいんだけど、どういうものだと思ってたんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:41 ID:MDGQ10zr0<> 低級mob 5 ： 中級mob 3 ： 上級mob 1.5 ： Boss属性 0.4 ： MVP 0.1 の割合となっております <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:42 ID:MDGQ10zr0<> しかしこれまで一回も報告ないのがやばいな
さすがだわガンホー、行きたくもない毎日ＥＴ生かせと居てユーザーに対する嫌がらせにしか思えない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:44 ID:N++mCGHN0<> インビシか普通の帳のが安定するのに封印あける奴はネタ
タワー内でドロップする確立のが高いと思うわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:53 ID:1Twp15ak0<> MVPカードが10％あるとでも思ってたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 18:58 ID:VStjCew90<> クジよりMVPが出易いはずがない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 20:06 ID:iDpciWId0<> これカード帖200Pにして封印800Pで今後ずっと続ければ良いのに <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 20:46 ID:5mvxkCKy0<> 報酬もそうだけどCTをどうにかしろよな。
後鯖落ち対策も。
CT3日程度にして再入場可（但し灰1個消費）みたいな仕様にしろよと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 20:54 ID:/5EetS9J0<> 向こうはなんのペナルティもなく再入場可なんだから、
わざわざ灰を消費する必要もない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 21:45 ID:cCcUWIKd0<> 倉庫使えないどっかの特殊MAPに強制セーブしてそこから出るまでは再入場可とかにすれば・・・
全滅しても再入場可になっちゃうけども <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 22:24 ID:zO7eTmBJ0<> サバキャンで強制的にセーブポイントに戻らされるのだけでも
やめてくれたらそれでいいんだけどね。
できないのか、やりたくないのか知らないけどプレイの上手下手とか
装備とか関係なくサバキャンで追い出されたら終了なのはつまらん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 23:05 ID:Qyfzt+mM0<> 戻らないってことは任意でリログ可ってことだから
小技とか含めたら難易度的にも敷居下がるはず
メモＤ自体共通だから手間は有りそうだな
ＰＣの足跡がメモＤ内だったら
・ダンジョン生成済→その場に戻れる
・ダンジョン消滅→セーブポイント
って感じか
まぁ今の難易度と金銭価値考えたら再入場可でも
良い気がするけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/29 23:27 ID:H18HIj6H0<> ｻﾊﾞｷｬﾝ対策と倉庫かNPC売りできるとこあればなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 00:32 ID:3JBYlnXx0<> 灰消費で1度だけ再入場あたりが無難じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 02:25 ID:sUne+5hJ0<> 灰消費の再入場いいな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 04:36 ID:60ojtGkYO<> これ臨時でクリアできるものなの？
臨時たくさん立ってるけど毎回クリアできる気がしない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 04:40 ID:SlcDR2w+0<> クリアできるPTは臨時で人を集めたりはしない
臨時は遊びだと思ってどうでも良いキャラで行けばいいよ
固定PTが忙しすぎてそんな時間は取れないが… <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 04:43 ID:StK45Qa60<> 臨時に何尾期待してるの？役立たず君 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 04:53 ID:tRnRQ0x60<> 臨時のはピンキリだろうね
とりあえずソロも慣れてる修羅がきてくれれば50安定
そこから狼いれば金剛と素撃ちでもう少し
65辺りから慣れと装備しっかりしてる人数しだいで
どうがんばっても95で全滅かな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 05:07 ID:AIHGKLz30<> 修羅ソロだとどの辺りまでいけるのかな
黒蛇王さんだるくて何時も帰る <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 05:30 ID:2QCo4p7z0<> セニアで詰み <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 08:09 ID:xPfFAjfz0<> 羅刹連打でRR修羅セニアソロしてる動画があったぞ
カボパイ食いまくってたがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 08:35 ID:Upxgndwv0<> Uchino鯖はETウィーク来る前から酔狂なET好きが集まるET臨時があって2hかからず毎回登頂できてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 08:39 ID:3HHE6abK0<> 毎回というからには毎回参加してて臨時という名の半固定なんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 09:07 ID:bXZAeaHP0<> Uchino鯖ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジなら動画投稿してくれよ＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 09:10 ID:ZOFi3ZHR0<> 登頂のネックは95Fだから登頂できる人＝禁忌やり慣れてる人であってると思う
慣れてないと80のイカちゃんとか92で阿修羅ワンパン決壊とかもありそう
うちの鯖だとGvやってるギルドは大なり小なり毎日行ってる感じだな
昨日もTE後にかなりの数が旅立ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 10:19 ID:LFSFph7e0<> 登頂できる臨時PTはもう臨時というより面子が半固定の場合が多いよね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 11:14 ID:rRb6nVei0<> MVPc報告全くないな
終わってる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 11:14 ID:rRb6nVei0<> 帖からの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 11:37 ID:b7C2Wprd0<> MVPc出たとして報告したら値下がるからしないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 11:58 ID:4WoLgQgq0<> ヒバムcでた(ﾁﾗｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 12:02 ID:kq5rvnXG0<> >>888
いや、95までは毎回行ってる
95が越せるかどうかはまちまちで、
越せれば102までクリア出来るって感じ
ただ、ドロップあんまり気にしたことなかった
何しに行ってんだって言われるかもしれないが
ギルド狩り自体が楽しいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 12:07 ID:2g640m570<> 火力職や前衛職じゃないとドロップ何が出たかって意外と分からんもんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 12:21 ID:Ad2qZkPy0<> うちは火力職ほどドロップ見てないな。
中盤までは支援いらんしABが拾ってくれてるわ。
その方がスムーズだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 12:30 ID:IoP62YFL0<> 封印のMVP報告まだですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 12:38 ID:awdf8DQT0<> >>922
新ET実装直後から既に臨時の登頂動画UPされてるのに探しもしないんですか＾＾；
結局>>921だよね
登頂できてる半固定臨時は数キャラ変わっても登頂できるけど
登頂できない半固定臨時とか数キャラ変わった程度じゃ登頂できない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 13:33 ID:uAMA8zCk0<> しかし数時間で12人ＰＴで帖24個分のカードが手に入るんだから
登頂するとうまいイベントだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 13:37 ID:H75MYaUD0<> カード帖ならまだしもカードが出るんじゃそう美味しくもない
開ける前は2m↑しても開けた後の平均値なんて500kくらいのもの <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 13:56 ID:bMeSoevK0<> 臨時で集めたPTだとRG突破が無理だなあ
大体修羅の回復剤が切れる
身内じゃないし灰使えないしで、2PC使える人に補給頼めないしな
ただ毎日行ってたおかげでインビジ手に入れた
露店で20Mで売れたのでマジウマ
野良PTなら平日もET登れるってだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:09 ID:U6f5I/3K0<> >>932
ログにいくつかあるだろ
俺はホーネットカードだった <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:23 ID:SL5Kd0yZ0<> 95Fはコート役がADS出来るとかなり違う感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:33 ID:awdf8DQT0<> そりゃそーでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:36 ID:E3irCjvL0<> 壁以外に阿修羅役の修羅がいてLA阿修羅決められればぐっと楽になる、
俺の所は最初にLA阿修羅ぶち込んでからSBR、ADSでやってるけどHP低い2-2だと
かなり早く落ちる、阿修羅はﾋﾞﾀﾀ、SP大、int20、高級戦闘薬、4U、ｽﾄﾗ、ｵﾃﾞﾝでLA込み
1.4-1.5ｍでてるらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:37 ID:zseDywQs0<> 修羅と火力がしっかりしてればいける
気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:38 ID:zseDywQs0<> LAADS秒間２ｍ LAアロスト秒間500k 超FLEEで念化するとだるい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:48 ID:awdf8DQT0<> 死なずに抱えてても突然念化するのが一番だるい
ADS効かなくなった時点で誰か言ってくれないとムダに消費増える
セリアが超Fleeないだけまだましだが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 14:54 ID:LCHUDsfX0<> 相手が念でADS利かなくなったかどうかくらい自分で分かれよ
ランデルのDFで経費がマッハになる事はある <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 15:02 ID:awdf8DQT0<> >>944
珍無しで念超Flee入ったらどうするの？
とりあえず死ねって誰か言わないとムダに耐えて消費が増えるってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 15:05 ID:LCHUDsfX0<> >>945
取り巻き削ってるならそのまま耐えてDISってArS
削ってないなら仕切り直す為に死ぬしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 15:14 ID:awdf8DQT0<> つまりそういうこと！
そいえば皆どこまで経費清算してる？
身内で行っててジェネが毎回5M↑ RGが1〜3M 修羅が500ｋ〜2M 連がD料理次第
ｃ帖+エントナハト品くらいしか売るものないと登頂しても20M〜25Mくらいで毎回落ち着くんだが
うちはジェネ品を身内で集めててRGも修羅も連も経費申告せずやってるけど
この精算額で経費全額支給でやってるとこあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 15:15 ID:U6f5I/3K0<> 登る前に決めろよ
俺の所は全部自腹だな
金持ってない奴の為に接待ET <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 15:16 ID:VQZ8iSFa0<> 経費とか自己負担だろ
生産なんて全部サイコロで好きなのを奪い合う <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 16:24 ID:rRb6nVei0<> 自費じゃね？
まぁ自費だから大して使わないようにしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 16:28 ID:2g640m570<> 下手にジークや消耗品ケチると決壊率が激増するがな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 16:30 ID:acz7j64E0<> 自費だねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 16:34 ID:SlcDR2w+0<> 完全身内固定だから躊躇なくジーク使う
野良だったらジークないで終わり <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:13 ID:UzlGw9mk0<> >>947
身内だからハメ外してるのかね
RGなんか献身だけしてればいいんだからアイスだけでいいし、連もD料理とかアホかと
ジェネもっとADS投げる場面選んだ方がいい
多分各自俺つえーの自己満足で経費かかってるだけだから気にせず自費でいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:24 ID:LagkM2pm0<> 身内6人(AB×2 WL 皿 GX 修羅）
で行ってるけどイカがどうしても倒せない
やっぱり連必須なのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:27 ID:2QCo4p7z0<> イカちゃんは取り巻きをある程度まで倒しておけたような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:27 ID:U6f5I/3K0<> 修羅が金剛で抱えたらどうやって倒すんだそれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:38 ID:Ad2qZkPy0<> イカの取り巻きすぐ本体に戻っちゃってなかなか倒せないんだよね
そもそも入口付近によくいるのでどうしようもない感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:47 ID:ZOFi3ZHR0<> >>955
火力どうすんだそれ
ブラギもないし取り巻きを修羅に流しつつ珍が本体素殴りか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:55 ID:Ad2qZkPy0<> ABが固い人なので取り巻き持ってもらい本体はGX
火力は修羅とWLですね。
さすがにイフ突破は厳しいと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 17:57 ID:U6f5I/3K0<> 魚がホワイトインプリズン持ちなら
WI壁にして阿修羅で倒せる気がしてきたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 18:32 ID:E8/RPnxw0<> WLがコンマ1秒を操る神テクの持ち主なら可能かもな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 18:34 ID:odXE4Z9Y0<> イカに阿修羅はTOM
混乱とsp吸収ではげるから <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 18:36 ID:2QCo4p7z0<> >>962
WI更新は意外と楽
ディスなきゃ5秒固定だし成功率も100%
キリエやSWも併用できるしね <>
（○口○*）さん<><>13/06/30 18:56 ID:RuojNxIq0<> >>947
ETって経費0でもただでさえ不味いなと思ってたが、こんなアホみたいに経費掛かるのか
c出れば勝ちだけど、それ考えないとすれば観光G狩みたいなもんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 19:00 ID:QO42x7A70<> 他はともかくイカでWI壁はねーよ。
SPなくなりまくるんだからな。
常時必ずSP渡し続けるってならともかく、断言してもいいがそんな環境あり得ない。
石化対策も必要になってくるし、つまりPTのサポート練度がかなり必要。
で、そんなことできるPTなら無茶構成しなくてもイカぐらい金剛献身アロストですぐ倒すPTで行ってるわけで。
WI切れた瞬間パイか何か1個叩いて即Wiって手もあるが、献身がなきゃその一瞬すら危うい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 19:02 ID:Upxgndwv0<> ジェネで経費5Mとかどうせアロストで済むところを馬鹿みたいにADS投げてるだけだろ
ADSが求められる部分はランドグリスの超Flee後と2-2ボスと取巻き処理程度だぞ
コート30個にADS50本でも余裕でお釣りくるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 19:03 ID:E8/RPnxw0<> パイ叩いた瞬間にSP吸うのがイカクォリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 19:15 ID:b7C2Wprd0<> >>963
平地のなら阿修羅で倒せるんだけどな
禿るけど <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 19:25 ID:LCHUDsfX0<> >>967
生体オーラ流されたり雑魚でベース半壊時なんかに投げる必要がある
完璧なPTなら問題ないが糞下手な奴が多すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 22:53 ID:zseDywQs0<> イカは金剛がはじっこでかかえて
ブラギとアロストが画面ぎりから攻撃
あとはSP攻撃されない位置で支援
風付与しておけば２０秒以内には倒せるべ
生体念超FLEEは壁にバキュームしてタゲ変わらないようにしてから
ディスペルして解除してアタックしか
珍いれはSBRで終わるな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 22:57 ID:4WoLgQgq0<> >>955
AB→連、WL→民で90はいけるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/06/30 23:54 ID:LCHUDsfX0<> 超FLEEはカートキャノンでゴリ押しでもやれたな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 00:17 ID:2ju03ozW0<> 単純に珍→連が一番早いと思う
イカは金剛から画面端でやりゃ余裕だろ
まあRGで終わるとは思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 00:27 ID:bxqcJWjc0<> 期間中にボルゼブ2周目終わったわ
聖書出たしイベントさまさまだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 00:30 ID:2ju03ozW0<> >>955
つか思ったけど、メンバー変えなくても取り巻きを金剛で抱えて珍さん素殴りで勝てねえ？
馬頭j服水耐性でアイス連打、死んだらレディム
修羅の被ダメはコルセオと本人のアイスで <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 00:54 ID:0ndPKlJl0<> 支援ありなら水耐性＋ハルシで取り巻きの攻撃ほとんど無効化できるから抱えたまま殴り倒すのも不可能ではない…はず <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 01:07 ID:lH29YC2O0<> 金剛だけ視界にいれて金剛をShiftクリックでアロスト撃てないのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 01:33 ID:eBqrNil50<> >>978
できない。いまやってきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 03:20 ID:NNyHr8aU0<> そんなんできたらGvクソゲーすぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 03:21 ID:2ju03ozW0<> つーかワイドソウルドレインとEQは27*27、可視範囲は29*29なんで、
別に敵が見えてても連WLなら食らわずに攻撃出来る
状態異常系とHJは29*29なんで食らっちゃうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 07:11 ID:b87bbpwq0<> ゲソがｓｐドレイン、イカがＥＱだろ。
コール位置次第でｓｐ0だ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 07:21 ID:2ju03ozW0<> アロストにしてもCLにしても別に本体を直接タゲる必要は無いだろ
（まあアロストあるならCLの火力なんて誤差だけど）
Ctrlクリックで鼻でもほじってるならともかく、コールのタイミングで一歩前後すりゃ済むだけ
ついでに言うと本体もソウルドレイン持ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 10:06 ID:3JytmH/c0<> 連３にしてごり押しすればいいさ。５秒とかで終わるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 10:25 ID:k4/BI4Cm0<> ってか、連いるなら取り巻きに逃げアロストでソロでも倒せるよね
>>955の構成でどうやって倒すかの話しかと思ってたけど違うのか <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 12:09 ID:MdDVHOfk0<> 少し長引くけど素撃ちでもいいような。 <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 12:21 ID:j3k+4iUO0<> なんの話 してんのw
そりゃこうやったら倒せるああやったら倒せるって挙げていくのはいいがキリがなくないか。レンジャーいたら高火力ごり押し５秒か、射程外からアロスト逃げ打ち、素打ち、
いないならギロチンで素殴りなんだろ？
楽なのがごり押し
構成的に無理なら後者でいいさ。
どのやり方でもそれなりに装備、消耗が必須なわけだけど
それを先に埋めるのが無難なのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 12:51 ID:ErM68rfB0<> >>947
ああ、ジェネは最低限しか投げたらダメだろう。イフとかRGに投げてるようじゃ無駄遣いとしか言いようがない。使うのは生体、何故なら投げなければ前衛の消耗、全体の安定が優先されるから。禁忌クエストの進行、ドロップの金装飾などが期待できたり、いまならポイントもあって全力で投げない理由はない。あとコートは安いからどんどん使ってもいいと思うし、前衛の経費はそんなもんだろう。１M以下は経費に入らないってこちらでは暗黙でなってるけど
書きすぎた！
とにかく不安定ならともかく
要所要所で使わないと
ジェネのただの自己満足だわ。俺TUEEEジェネは要らない。ただまぁ安定しないならなげてもいいんじゃないかな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 12:58 ID:x5OLQVpl0<> よみづれーなおい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 13:08 ID:MdDVHOfk0<> >>947
経費なんて請求しないけど…するほどの額にもならないし。
95Fで投げたらジェネはまぁ1Mzを超えるかなって程度。
ADS1発とかアルコールや空き瓶の値段考えたら8Kzくらいで済むし200本あれば余るからね。
露店で塩酸火炎買って投げたいとかは論外。
高額消耗品使ってまでやらんでも十分行けるから、それを使うときはただの自己満足って扱いになってる
例えば20料理とか。
そもそもそれ以前に100Kz以下のDropは欲しい人が自分で勝手に拾えよ、ってことにすらなっとるねうちは。
オリエルくらいはそれでもまぁ終わった後カートの人に投げるけどさ。
個人で勝手にもらっといても誰も何も言わないし気付きもしないな〜
それにしても947の経費は高すぎる。なんでそんなにかかるのか。
登頂タイムの更新も目的の一つなら金かかるのはしゃーなしだし、いいと思うけど、
そうでないなら一回時間は長めにかかってももう少し経費抑えるようにやってみたら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 13:15 ID:L4FP3qUC0<> うちのギルドにもいたわ
弱いしいつも役たってなさそうな奴なのにGVGでやたら経費が周りと比べて多い奴
こういう奴って費用対効果とか考えずに他人より劣ってる癖に使うんだよな
才能ないしずうずうしい <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 13:28 ID:bxqcJWjc0<> ケチくさいこと言ってないでｃ帖の1，2個でもあげりゃいいじゃん
むしろ登頂できるようなPTでそこまで分配に細かくこだわるところあんの？
ETなんてボルゼブ回すついでに小銭稼げてレア出ればラッキーくらいの感じじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 14:03 ID:jGhHvKRd0<> その通りである
道中誰も拾っていなくてMVP報酬とMVPドロップのみとかよくある <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 14:46 ID:DYrM78x70<> うちも全額自腹
高額消耗品は各自趣味で使ってる
ドロップもボスドロップと数百k↑のアイテム以外は各自で勝手に拾う
ちなみにGvも全額自腹
費用対効果とか経費とかはどうでもよくて
単に遊べて楽しければいいって連中だからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 15:30 ID:uC0msPpC0<> >>955
珍さんのスペックが要求されるが一応書いておこうか
取り巻きを金剛が抱えて珍さんは本体を素殴り
ドル服水肩水レジ万能薬は必須として大型オーク、リベ武器推奨
修羅がイカにタゲられたら珍さんは画面外に行ってハルシEDP
WBは水耐性65％で4ｋ台。ハルシで避けても回復ガリガリ
EQは1HIT50ｋ〜60ｋ×3
6人で分散させつつハルシで避ければ金剛と珍さんは生き残ってそのままイカは死ぬ
平地ゴス着替えでやってたから間違ってたらゴメンネ
珍さんが死んだらレディムで起こせるがハルシペナ、各種支援切れ、SP0と
かなり立て直しが大変だけど、イカは回復手段がないから超頑張ればいけるかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 15:39 ID:DjHeFFJh0<> その装備買う資金でレンジャーとブラギ用意した方が次の階も快適だな <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 15:43 ID:fyUmzCbX0<> 役立つ情報に対して揚げ足取るやつって必ずいるよな
レンジャー＋ブラギの方が安いとか言い出すアホ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 15:44 ID:/EW7hwOx0<> 揚げ足というか無粋なツッコミというか論点のおかしいレスというかそんなかんじ <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 16:04 ID:ulh41a+S0<> 1000ならETがバベる <>
（○口○*）さん<>sage<>13/07/01 16:08 ID:w3JgwI9E0<> 1000なら封印されたｃ帖からMVP <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>