(○口○*)さん <><>13/01/31 01:44 ID:csZMMeyd0<> 最たる原因はR化とRR化だというのは皆さん共通の認識でしょうが
まだまだそれ以外にもあると思います。
昔を懐かしみながら雑談などもどうぞ。 <>ROがダメになった原因を洗い出すスレ (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 01:56 ID:csZMMeyd0<> 個人的にダメになったと思う原因その1
■生体実装
元々廃プレイヤーとそうでないプレイヤーである程度の差はあったが
これにより廃プレイヤーとそうでないプレイヤーで大きな格差が生まれた。
また、それ以降に実装される狩場はどれも生体以下の効率と
R化するまでは生体の効率がトップを走り続けるという
どう考えてもR前最高効率狩場の生体の実装は早すぎた。

ROがダメになったと思う原因その2
■名無し実装
これにより、まったり勢の多くが効率厨化をしてしまい
HWHP以外の少人数狩りはトドメを刺され、
完全に効率のみを追い求めるゲームとなってしまった。

その他
■拳聖の実装
■ハイブリッド課金化
■庭の実装

これらを全て実装していなければROまだまだ楽しめるゲームであった事でしょう。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 02:11 ID:nsIvgjsr0<> >>1みたいな妬みプレイヤーの存在 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 02:41 ID:BI3pbmzW0<> >>1みたいな自ら努力をしないプレイヤーの存在 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 02:56 ID:4KrUgJob0<> 色々言いたい事を集約すると
>>1みたいな奴の存在」
って表現が一番ふさわしいかな・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 02:58 ID:9LytqIK00<> >>1のせい <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:03 ID:7/JEk4WU0<> 思い出補正でR前を美化しすぎな>>1みたいな奴の存在 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:16 ID:8qyk3z5J0<> >>1〜7見ると良く分かる
引退済みの売れ残った豚にしろ現役のハムポークにしろ
こんな思考の連中がやってる、やってたゲームが面白いわけが無い <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:17 ID:P2lor3cU0<> >>1さん
俺は転生実装かGvG実装だと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:24 ID:pGod79LY0<> プリのパンチラがなくなったから <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:29 ID:iE0vqSGC0<> nPROを実装したから <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:31 ID:u+0g+lHz0<> マジレスすると転生二次とテコン系列 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:51 ID:hNB0pLx50<> パッチスレと接スレで暴れてる、いつものアスペの隔離に使えそうだなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 03:57 ID:0GDK1Xgf0<> RKの実装がROをダメにした
RKさえなくなれば良ゲーなんだがなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 04:22 ID:ygjuSxeo0<> >>1みたいな装備自慢プレイヤーの存在 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 04:23 ID:7/JEk4WU0<> >>8みたいな奴の存在 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 05:24 ID:Z+NBTEpl0<> どう考えてもLv150開放の過剰なステポイントによるステータスのフラット化だろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 06:17 ID:FXfVL7Zd0<> ほかに面白くて新しいものが一杯あるから、面白いことをする人は去っていった

残ったのは、面白くないとぼやくだけで面白くしようとはしない人
過去の資産や思い出話にいつまでもしがみついて、新しいものを排除する人 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 07:30 ID:B84NDcM10<>      ヽ ,,,,,,,,  ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/            ヽ       /|
     フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 |  !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
     彡>;,,,,__..│   / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫     極地法など       ≪
              ノ     「,二,,"""   彡|≫    登山家の恥だっ!    ≪
          __,,,-‐`゛      V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫                   ≪
                     ヽ\,,,_  .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
                    .│  ゛゛゛~  ノ
            -‐-ヽ    . | ヽ    丿/   中国山岳部隊の燐隊長が>>19に単独登頂したぞっ
 \         ,,___       |      / /    >>1ようこそ、白龍の地獄へ!
  //      /r′     /  │       /  :  >>2共産党は仏より上にあるのさ。
 /        ( t;;--;;,,_.  ..、 .|      ./   :   >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
            ~ ""` ^''''_.丿     ./  :   >>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
               ,r'′ ̄ ''ヽ   ,,,,ノ/  :   |>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
   ,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、  ‘        / ./  ;    |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
   ‖ (       `゛‐-‐'、,,_     / ./  /   / >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
   '  ゛゛`=─--.,,,,,,_   ./    ./ ./  /   / .>>8未熟者めっ
             ゛''''  ''       '   .'    / <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 07:41 ID:wWAaIlcO0<> 面白い人間だっていつまでも鮮度を保てるわけもない
ROが陳腐化して若い新規が細った時点でこの閉塞感は約束されていた
RRはギブアップのきっかけに過ぎない <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 07:59 ID:kN7mlMfc0<> 一番の元凶は職毎のSP係数を無意味にした

「ライドワード帽子」

これしか無いだろ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 08:52 ID:phN5Jl2K0<> くじぱっけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 09:39 ID:9SfIBH3x0<> 2010/07/05までは良かったな
2010/07/06から終わりが見えた <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 09:42 ID:x3+jWkaXO<> ライド帽
スノウアー
拳聖

いろいろ言われているけど
一番はことごとく狩り場を潰してきたガチャクジだと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 10:33 ID:fHuDDbXm0<> つーか、もともと「ゲームとしては」大したことなかった。
それでもMMO黎明期で他に選択肢がなく、面白いことをするイノベーターがたくさん集まったことで
ゲーム自体が魅力的だと錯覚された。

オレ個人としては、ガチャの商品強化でハクスラなのにトレハンの楽しみが激減したことで
ゲームに対するモチベーションは激しく低下した。
人間関係のために惰性で続けてるけど。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 11:01 ID:OFR6IVey0<>
最終的にガンホーが改善すべき点を俺らで箇条書きすべきだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 11:33 ID:IYPMvi7y0<> で、ハクスラとトレハンて何? <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 11:35 ID:81xf3hSP0<> ここまでまとめ

・生体実装
・名無し実装
・ハイブリッド課金化
・庭実装
・転生実装
・GvG実装
・nPro実装
・テコン系列実装
・RK実装
・Lv150解放によるステータスのフラット化
・ライドワード帽子
・スノウアー <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 11:39 ID:FowRGi7p0<> 火消しバイト必死だなw <> (○口○*)さん<><>13/01/31 12:35 ID:Ej+VUinqO<> >>28
職格差による脳筋プレイヤーの増加も入れといて <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:41 ID:phN5Jl2K0<> 2PC、お座り、枠売の容認も <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:43 ID:pozdIWYx0<> もともとだめだった <> (○口○*)さん<><>13/01/31 12:48 ID:HmJ5IWOg0<> え、なんでごつミノ書かれてないの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:51 ID:BsJkJyTz0<> だめになったの?
接続人数みたら予想よりかなりいっぱいいたんだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:52 ID:i6okIeBM0<> 運営会社から間違ってた <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:52 ID:iNlrL2E10<> なんか知らんがモロク崩壊した辺りで急激にモチベが失われていったのは今でも憶えてる <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 12:58 ID:FdzHwlTC0<> >>33
そもそもごつミが美味くなったRRの時点でとっくにダメになってたじゃん
ごつミでROがダメになったというなら旧病院やにゃんにゃん討伐とかの方がよっぽどだわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 13:01 ID:FowRGi7p0<> 楽しかったのは2005年あたりの一次職GD2臨時まで
チャット立てて30分もかからず人集まったし <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 13:36 ID:kN7mlMfc0<> >>33
ごつミノがダメな理由って>>30に含まれてると思うんだ。

ようは環境によって大きな格差を生む、極端な高効率狩り場全般。
過去にもいくつもあった事だし、今更ごつだけ叩くのも違うような気がする。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 13:41 ID:9po0CcBp0<> ソレ言ったら洗い出せないだろ
ガンホーのバランス感覚が笑えるで終わるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 13:44 ID:t7T0xnx20<> RKRG影葱をイメージで叩き過ぎた
ガンホーが無駄にでしゃばった <> (○口○*)さん<><>13/01/31 13:58 ID:HmJ5IWOg0<> >>37
いや、ごつミノが明らかにバランスの悪いExp設定だと思うって意味で言ったんだが。
病院もおかしいとおもうけどまずPT狩場だから比べられないし、娘々は美味しいといっても許容範囲の効率だろう

>>39
ごつミノに関しては、過去の効率狩場と比べても異例で取り上げるくらいぶっ飛んでると思うぞ。平常時でも一瞬でオーラは明らかにバランスがおかしい
ソロであれほどぶっとんだ効率の狩場は過去探してもない <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 14:20 ID:TrlEa0La0<> みんなわすれてるようだが。さっさとBOT駆除しないで放置したあげく自力駆除にはしったプレイヤーをBANしたからたろ。どんなゲームでも運営次第。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 14:20 ID:TrlEa0La0<> みんなわすれてるようだが。さっさとBOT駆除しないで放置したあげく自力駆除にはしったプレイヤーをBANしたからたろ。どんなゲームでも運営次第。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 14:23 ID:kN7mlMfc0<> >バランスの悪いExp設定

これが生み出される元凶は

・12人前提の極端なPTボーナス
・平坦な経験値テーブル

この二つが相変わらず影響してるとは思うけどね
特にテーブル問題は根強い。
平坦だからこそ、登れないか一気に登り切るかの二択になりがちな訳で。

とりあえず配置変更はそろそろ考えた方が良いんじゃないでしょうかね・・? <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 14:55 ID:81xf3hSP0<> R前はとりあえず転生89まで上げとけば
PT組むのに全く困る事はなかったからね
生体も視野に入れるなら転生90か
90までは緩いテーブルだから棚名無しに行けば誰でも目指せてたし <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 15:11 ID:s97askd60<> >>28
地デリcとシャアcも入ると思うぞ

生体は問題ないと思うけどな。結局のところ人集める時間対効率見るとそれほど大差出るわけでもなかったし
PTはソロと違って必ず狩りが成立するとは限らないしな。
そもそも生体実装以前ってプリ軸にしたペア以外臨時全くなかったから糞ゲーだったわ。

>>45
PTボーナス廃止して共闘ボーナスに変えればいいのにと本当に常々思う。
これのせいだろ。未だにお座り枠売りがあるのって。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 15:14 ID:cEAa3P/h0<> >>27
ハクスラ:ハック&スラッシュ
トレハン:トレジャーハント(ハンティング) <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 15:19 ID:rQMKia4B0<> だなぁ
共闘を改悪したのをかたくなにかえないのは
上の方の無能の思いつきの鶴の一声で決まったからいまさら変更できんとしか思えんわ
共闘がマトモになったらテーブル自体はそう気にならん
欲を言えば公平と献身は20前後まで広げてくれると嬉しいが
何を言っても結局どれも変わらんのがな <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 15:25 ID:bmNrJKz70<> 諸悪の根源は150とそれに伴う計算式のチェンジだぞ

一連の部分修正やRRはksになったR以降の尻拭いでしかない
流れ見てるとRRだけとか、条件の違うR前とR後を単純比較したりとか
問題の神髄を把握できてない印象を受ける <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 16:42 ID:USaLneun0<> 拳聖削除して公平でExp分割しないようにする所から始めようか。
祝福でやってる事って実質Exp分割の矯正でしかない。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 16:43 ID:s97askd60<> 諸悪の根源で言えば、R化が全ての悪でしょ
Lv150と計算式だけじゃないぞ。PTボーナス変更もそうだし
3次職のスキルが転生2次と比べて火力デバフ共に超強化しすぎなのもある。
他にも色々あるしLv150と計算式だけのせいじゃなく言い切れないレベル。だからR化が諸悪の根源。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 16:48 ID:kN7mlMfc0<> 思えばライドワード帽が壊れた性能に昇華したのも、三次職の超火力が原因だしな
超火力に超吸収前提だから、狩り場も効率もおかしくなってくる訳だし・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:18 ID:VlA9n49m0<> とりあえず>>1の「まったりがROにおいて重要な要素だった」ように
語るエタ1次っぽい発想はNG。

ただレベルキャップをいきなり100→150、取得ステータスポイントを
大幅に増やして、4〜5点フラットステ可能のパワーインフレを起こした
ことがゲームをぶち壊した原因の一つであることは認める。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:23 ID:dMHup5MU0<> 狩りをし、
レベルをあげ
ステータスを積み重ね
装備を揃え
上位狩場を目指す

というレベル型RPGの基本をぶっ壊した要素が、モロク崩壊後入った。
ここでMMOにおいて欠けてはいけない人達が見切りつけて辞めだした

今は、知っての通り

狩りは人任せで極端な話装備不要
座った方が圧倒的に速く上がるレベル、
ステータス極フリ積み重ねの無意味
最高exp狩場でカンスト数日

課金アイテムは誤差だね <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:27 ID:crx9AGRe0<> >>52
R化がなかったらなかったで
転生オーラ量産する作業ゲーになってただけでは
そうなればいずれ飽きて人が減っていくのはわかりきってたわけで・・・
簡単に転生オーラ量産できる効率を与えたところからそもそも間違いだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:28 ID:VlA9n49m0<> あとさらにR時の謎の「ちょっとだけ日本独自仕様」が洒落にならなかった。

kROとjROとでは経験値テーブルが違う。jROではR時に経験値のデノミ(RRの
1/10化)をやらなかったので、結果的に必要経験値を増やすことができず、
Lv100以降は必要経験値が殆ど増えないというキチガイじみたテーブルになった。
kROはRの時点でデノミしたので、Lvに応じて必要経験値が増える常識的なテーブルに
なっている。

このためjROはkROに比べ異常なスピードで150が量産されることになった。
今更デノミしてももう遅い。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:28 ID:dMHup5MU0<> 続き。
座りの少ないおるるんだけが人数下げ止まってるのは
まだレベル型MMORPGとして楽しもう
という人が多く生き残っているからかとw <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 17:33 ID:FowRGi7p0<> SG1枚でネクロ確殺できなければ晒されるHW
歩きブラギ4Uすれば晒される雷鳥
アリス盾無ければチャット蹴られるLK
アスム切らせば晒されるハイプリ
リベコンポジ無ければ狭間臨時蹴られる砂

R前は確実に名無しからギスギスし始めたな <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 18:22 ID:Xd7/tbcC0<> 個人的には山本一派の暴走の顕著化も少なからず影響してるかと? <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 18:43 ID:s97askd60<> >>56
それは確かにその通りだからLv150はまぁ仕方なかったってのはわかるね。
問題なのはあまりにもおかしい経験値テーブルと3次のスキルだな。
3次職がもしなかったら今でも超効率のRD狩り・FiT・天羅みたいなのでぼろぼろにならなかっただろうし。

後はR化前からあった癌としては拳聖の経験値2倍化だろうな。あれが根本的におかしかった。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 18:50 ID:s97askd60<> >>59
それはもう狩り方が確立すれば一番いいのに流れるのは仕方ない気がする。
今のネットのお陰で物の値段が比較できるようになって誰しも最安値の物ばかり買うのと似たようなもんだからね。
結局のところもうR化前も熟成期に入ってた。あの頃でRO8年以上経ってたしね。

R化する前は癌の意思はRO2に乗り換えて欲しいって思惑がひしひしと感じてたからなぁ。
本来RO2が成功すればROはそのままフェードアウトする予定だったと思うよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 19:57 ID:2b65gogS0<> マジレスするとプレイヤーの高年齢化 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 20:26 ID:XYeX0Xph0<> 老害が新参を駆逐してるせいだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 20:47 ID:Tel0VD+n0<> ハイブリッド課金化が一番の原因だろうな
今の糞みたいな要素の元になってるのは大体これ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 21:28 ID:Wo9Uj42A0<> 皮肉な事だが>>64は割とマジ <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 21:54 ID:WsXUkfMt0<> RO2が事実上轟沈したのも大きいのかね <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 22:12 ID:Z2DXdO6z0<> ハイブリッド課金で騎士団など金銭狩場としての魅力が失われた
効率格差が大きくなり特定狩場に一極集中する <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 22:35 ID:2yxN4C+J0<> ・mobのバラマキ
・ノーマナー行為を公式動画で晒してこのナーマナーはプレイスタイルだと気違い発言したこと <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 22:42 ID:35VflQFm0<> みんなわすれてるようだが。さっさとBOT駆除しないで放置したあげく自力駆除にはしったプレイヤーをBANしたからたろ。どんなゲームでも運営次第。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 22:42 ID:35VflQFm0<> みんなわすれてるようだが。さっさとBOT駆除しないで放置したあげく自力駆除にはしったプレイヤーをBANしたからたろ。どんなゲームでも運営次第。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 22:43 ID:35VflQFm0<> みんなわすれてるようだが。さっさとBOT駆除しないで放置したあげく自力駆除にはしったプレイヤーをBANしたからたろ。どんなゲームでも運営次第。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/01/31 23:08 ID:vWXnmC0bO<> ROアニメを劇場化しなかったから。ねんどろ第2弾を販売しなかったから。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 00:08 ID:0dlVhSt+O<> >>1
特定した。追い詰めてやるから覚悟しろよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 08:12 ID:udgJC9jy0<> いったい何について追い詰めるんだろう・・・? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 08:19 ID:Y+PZKAeU0<> ROがダメになったんじゃなくて、プレイヤーがダメだなけだよ <> (○口○*)さん<><>13/02/01 09:24 ID:+wND5AJaO<> >>76
だな
プレイヤーの信心が足りなすぎるのが原因 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 09:39 ID:oS3rRK8h0<> そうかー <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 11:49 ID:6lUNfmNw0<> 信心が足らないのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 12:05 ID:JaWnR88P0<> 名無しや狭間は、装備と動きを整える目標があったから
よかった。狭間は緊張感もほどよくあって、全部が全部
ダメって感じはなかった。

個人的には庭実装。
実装まではよかった。難しい狩場に挑戦する意欲もあった。
ダメにしたのは公式動画。
固定トレインを公式が認めてしまって、それから火がついたように
どこでも固定トレイン狩場が増えてしまった。
昔のトレインがかわいい位に、三次による超絶トレインが普通になってしまって
一般プレイヤーの感覚も麻痺している。
下水ニヨのトレインも、ゴツミノのトレインも、一般人の感覚が麻痺した結果だろう。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 12:07 ID:XIvUSf0n0<> 原因が判れば、同時に解決策案も作ることが出来る。

案が出来れば次は実施に至る難易度と効果測定方法を検討できる。

そして実施後は効果を評価し、次の解決策を打つ。

当たり前の問題解決プロジェクト。

ところが。癌は、まず、ROがダメになった、という認識をしていない。

ユーザーと癌の間で意識合わせがまず必要なのだが、
ユーザーとの対話チャンネルが貧弱で伝わっているのかさえ不明。

糞ユーザーが何かわめいてる、2倍期間設定してガス抜きしろ
クジでアメを与えろ
とかひどい指示が出てるようにしか見えないんだよなあw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 12:12 ID:rdG7enuX0<> ガンホーはいつもゲーム崩壊させるようなことしかしない
独自仕様はやめろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 12:24 ID:XIvUSf0n0<> ユーザー目線での意見とりまとめて
ユーザーの署名つきで出してみるかい?
まー、もーちょい書き込みがふえればだが。
比較的建設的な意見も多いし
癌の対応見るのは面白そうw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 12:46 ID:n/uYOl2w0<> R化で半減したことについて、Gパラの記者のコメントがなかったからな
見切り発車ではないか?と最後締めてその通りだったわけだが

今回(RR化)も納得いかない様子だったしな
ただ雑魚っぽい意見だったな、ネタ職あってこそのROみたいな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 13:07 ID:JaWnR88P0<> Rのときも、R化反対コミュができてて
そこそこの人数が参加してたと思うが強行突破してったと思う。

ただカンファとかでユーザーの生の声が届いたとき
(多かったのは毒瓶とMATKネタだったと思う)に関しては
毒瓶緩和が入ったし、何かしら調整はしてくると思うので
ガンホー側で、定期的カンファをどんどん行うくらいの
姿勢をもってもらわにゃ、あかんと思う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 13:07 ID:Iunggnih0<> >>80
同意見だ
庭→病院→生体2と徐々に調教された結果が現状だわ
『赤信号皆で渡れば怖くない』を実践した結果無法地帯になってしまった感じ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 13:20 ID:udgJC9jy0<> トレイン狩り場は棚くらいにしておいて欲しいもんだ
現状、この棚がまた微妙な効率なので困る・・・

EXP配分が狂ってるままでは、どうにもならん
問題と思われる箇所をピックアップして修正する位の姿勢を見せてくれない事には、
解決に向かわないと思うんだがな・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 13:24 ID:n/uYOl2w0<> そんな表面的なことは大した問題じゃない

問題はなぜ今があるのかだ
それを認識できてない奴が多い

なぜなのか
それは重力が決定した150引き上げと量産への移行(韓国ではこれが流行)と
それを日鯖ユーザーに急かされて阻止しようと動いて
結果妥協策として日鯖Rが出来上がった

この歴史認識をまず持たないといけないと俺は強く思う
この歴史認識を持たないと、サマーキャンプがばらまきでksとかテーブルはどうたらと
表面的な問題に惑わされる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 13:55 ID:9fM892cg0<> >>77
消えろよカルト宗教信者 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/01 14:09 ID:bl1A1Hr10<> 昔から電車や溜め込み問題はあったが
機会ごとに囲まれ補正は数が増えるほど加速度的に際限なく下がる仕様にしちまえばよかったのに

あとはそう仕様に手を加えなくてもmobのAIも追尾中に遠距離モードと入れ替えさせるとかあっただろう
ほんと開発がゲームをロクに知ろうとせず手抜きすることしか考えてないから頭の悪い方法しか残らないし
そんなおかしさを迎合できるズレたヤツしか残らんというのに <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 00:38 ID:1YXfGxA00<> ROは重力の作品で、そのROを支えていた重力のメインスタッフがすでに居ない中で
R化、150、3次、重課金とすべて現重力発のものを
ユーザーあがりの素人癌スタッフが抱え込んでいる状況

俺達はただ降ってくるパッチだけを見て判断するしかないから
こういう裏の事情までは読み取りにくい

昔俺が愛読していた●勝PCエンジンが角川のお家騒動でスタッフ全員が一斉退社していった
代わりに別のスタッフが入り何事もなかったかのように○勝PCエンジンを作っていたが
表紙の絵や連載コーナーまで総代わりで不評を極めていた
当時はネットもなかったので、御家騒動でスタッフが一斉退社など知る由もなかったが、ネット普及後に事情が分かり納得した
新○勝PCエンジンはその1年か2年後に廃刊、一方出て行ったスタッフは電撃PCエンジンを創刊し
その雑誌は今でも電撃G's magazineと名を変えて存続している

ROの場合は有能な元重力スタッフの遺産で食いつないでいる形になっている
その効果が消える日もそう遠くはないかもしれん
少なくとも俺には○勝PCエンジンの悲劇と被って見える <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 05:36 ID:G88DEBdo0<> そう言えば、ROを支えていた元重力のメインスタッフ(の大半が)開発に加わってた、オンラインゲーム…
どうなったんだろ… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 13:43 ID:wyj3eyQ1O<> それを言うなら、補助金が出るから
ゲーム完成させないで作ってるふりする韓国の制度に問題があるな
最初作ってるよーと補助金だまくらかして
もらったら、おざなりにしていつの間にか立ち消え
仕事してるふり体質が染み込んでるからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:09 ID:fvMBEEH00<> 日本の補助金制度もそんなもんだな
先生(笑)と仲がいいと補助金いっぱい貰えるんだぜ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:26 ID:1YXfGxA00<> 資金力あるなら一流の人材を雇って一流のゲームに返り咲かせてみろってんの
いつまでもゆうたろうを絵師に起用してたり、ユーザーあがりの素人を起用してないで <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:33 ID:G88DEBdo0<> 資金力は有る…が、採算に陰りが見え始めたRO…基ネトゲーよりは…
低コストで作れる上に課金くじでの収益が見込めるソーシャルゲーに注ぎ込みたいんでしょうよ…
悪魔でも、搾り取れる内は搾り取れる様なパッチだけ当てて売り逃げでFAかな…ROはorz <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:38 ID:wyj3eyQ1O<> 一流の人材は雇うものじゃなくて、育てるものだから
昔、金にまかせて業界から無理矢理、人材引き抜いて
恨みを買ったスクエアが、業界に与えた影響
そしてその後の没落を見たらわかることだから <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:44 ID:1YXfGxA00<> 俺としてはフンテクの前任者に土下座して役員数人並の給与待遇で戻ってきて欲しいんだがな
ゲームは一人の逸材と周囲のスタッフで成り立つものだからな
優秀なアーティストと、それを支える優秀なスタッフ
往年の名作、宮本さんのゼルダ、加賀監督のファイアーエムブレム
小島監督のスナッチャー、広井玉子の天外魔境2、菅野ひろゆきのEVEしかり <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 14:53 ID:wyj3eyQ1O<> >>98
一流のクリエーターは常に新しいものに興味があるから
他人が作った過去のものに興味もないし、能力を発揮出来ないよ
他人が作ったものを継続させるだけなら、むしろ二流の存在のほうが向いてる
自己表現して、もとあったものを別モノに変えずに、先人のやり方を守るからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/02 16:34 ID:ls+Hq5CM0<> 前任の偉業をぶち壊すのが韓流ってね
お後がよろしいようで <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 16:05 ID:bigqLZr70<> どんなROでも、
楽しめないと思った人がこのような掲示板に書き込み、
引退せずゲーム内でも愚痴を言い続けるのが最大の原因だと思う。

確かに、バランス的に可笑しいと思う事はあっても
"楽しんでる層"からすれば"ダメになった"とは思わない。

楽しんでる層ってのは、確かに廃人層ってのも居るけど
ロマンを追い続けてる人も居れば、チャットゲームとして楽しんでる人も居る。
ゲームなんだから"ダメになった"とは思わず各々の思うように楽しんだ者勝ちだと思う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 16:29 ID:DVWRgSUc0<> 接続人数スレ見てから出直してきてくだしあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 16:40 ID:bigqLZr70<> >>102
普通にMMOとしては多い方だと思うけど?
昔と比べて減ったら"ダメになった"って言うことなの?
そんな単純なもんじゃないだろ。
それに人数多いと重い重いって別口の愚痴言うんだろ?

>>28までにあがった原因リスト化されてるけど
nPro以外はどれも実装後接続人数が増えただろw
nProはユーザーが望んでいたbotが駆逐されたし万万歳だったろ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 17:25 ID:DVWRgSUc0<> で、スレ違いな書き込み続けるキチガイは自分がキチガイである自覚はあるのか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 17:26 ID:Lko9vHC30<> 「楽しんでる層」は結局のところ僅かに残されたものにすがってるだけだろ
楽しめる要素 << ダメになった要素 だと当然思ってる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 17:36 ID:bigqLZr70<> >>104
原因はすでに>>101で述べてるけど
それに対して見当違いの意見>>102があったのでそれに含めて追加発言したのですが?
それとも貴方の発言はスレ違いを誘導した>>102へでしたか?

それとも私の"ROがダメになった原因"として挙げたものが貴方にとってはスレ違いであり
排除すべき対象という視野の狭い意見なのでしょうか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 20:14 ID:KRtt+JZd0<> ROの場合減り方が露骨なんだよね

R化とRR化の実装直後は様子見に戻ってきた奴で急激に増えはしたものの
そっから急激な下り坂で減少しているわけだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/03 21:33 ID:HoNsPWSz0<> R化とRR化の質が悪かったから。

そしてガンホーのメイン商品がパズドラになったから。 <> (○口○*)さん<><>13/02/04 09:08 ID:5WxArVJYO<> パズドラとかROみたいに10年も続くとは思えない気がする… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/04 18:02 ID:/So+9Qqi0<> バズドラは別に続かなくても問題ないでしょ、
要は、速く低コストで立ち上げて、
そそくさと、立ち上げコスト改修したら後は、くじで搾り取れるだけ搾り取るだけだから

搾り取れなくなったら、そそくさと畳んで、
次のソーシャルゲー投下するだけだし、
普通のネトゲーより、ローコストで短期間に開発出来る割に、
課金くじとかの売上高の爆発力が有るから、
売上高陰りが見えて来たら、気軽にサービス打ち切れる
それも、ソーシャルゲーメリットだしな…

もう、ソーシャルゲーや、ブラウザーゲーや、
携帯用オンラインゲー以外の、
オンラインゲーは、ロートル何だろうか...orz <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/04 18:13 ID:YiDPDY180<> 仕組みを理解せず熱くなって大枚はたくバカをニヤニヤしてればいいじゃないか
え?それってクジスレ住人かだって?あいつらは病気だからそっとしておいてやれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/04 19:42 ID:5GA4ii4f0<> 何だよ、ソーシャルゲーもネトゲーも支えてるのは病人だらけかよorz <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/05 09:20 ID:+HO7FNGF0<> 月額課金摂取してる上に、更にアイテム課金でむしり取る
体制を止めない限りROは変わらないと思う
クジ1回1500円、パッケ10000円、その他教範等の「消耗」型アイテム課金多数
月額基本料金無料のアイテム課金制ならまだ話は別だが… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/05 09:46 ID:APGrYYLS0<> ガチャ回す奴が必ず居る以上この流れはもう止められん <> (○口○*)さん<><>13/02/05 21:58 ID:H/vc1OYd0<> RPGつきアバターチャットとしては、ROは一つの完成形だからなあ
今から同じ地位に立てるようなのはむりだろ、かかってきたコストが違いすぎる

だからコストの安いソーシャルゲーにみなながれるわけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/05 23:20 ID:9C0WqX5F0<> 頭装備程度しか変えれないショボいアバターで一つの完成形てw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/05 23:27 ID:r2h6YQIo0<> いるよな
いつものアスペとかこの手のROこそ至高みたいなRO原理主義者w <> (○口○*)さん<><>13/02/06 09:50 ID:AEw2vHAY0<> 腋が精算持ち逃げしすぎて臨時壊滅したのが原因 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 12:38 ID:MRQEKAw30<> 見た目ほとんど変えられない時点で、アバター扱いは無いわなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 12:39 ID:TcPGHL+a0<> 色んなネトゲ渡り歩いてるけど、エモシステム含めてチャット周りだけはROが一番出来がいいと思うなあ

まあそこ以外全部ダメだけどな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 13:27 ID:ZEQ3K3ov0<> 2Dでも3Dでも体で感情を表現するエモはダメだな
覚えるのがだるい
ROはマークで出るのがシンプルでいい

チャット周りも昔の方がよかったんだが、量産の真似して○○何匹倒したとかダメージいくら与えたとか
そういうごちゃごちゃした情報がかえって混乱を与えるのが問題だ
なんでもかんでも、量産がやってることを全部もってこようとするから歪な仕上がりになる

チャット分割だけはGJ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 13:30 ID:V8NWABot0<> ROでエモばっか使ってると
別ゲーやった時めちゃくちゃ苦労するんだよな
特にうんうんエモとショックエモ多様してるとやばい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 13:36 ID:ZEQ3K3ov0<> そういうのはマクロでやればいい
ROも何もエモじゃなくて簡易発言を登録できる

エモーションで意思表示したいというなら無理があるが <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 14:01 ID:v9Posac90<> ショートカット1つ押してくるくる回ってれば最高効率
こんなゲームを誰が望んだ
マビノギ程度の敵の出方を読んでジャンケンするくらいの要素はあってもいい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 14:13 ID:oHI+SjXW0<> バックスタブがあるんだから背面要素と高低差や地形効果で威力なんかが変わる
とかそういう拡張はあってもよかったんだがなー
そんな中でいい位置に陣取ろうとか後ろに回ろうとするmobとかいてもいい

癌重がやった拡張は手抜きの数字インフレとRMTだけなのがな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 14:13 ID:uVJqDx9a0<> 望みましたけど、何か?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 21:38 ID:OJO8v75z0<> ROをダメにしたもの
・BOT、これはガチ。俺みたいな社会人でもすぐに転生オーラつくれたしマステラ、ローヤルが尽きなかった。
勿論カード、装備も安定して揃えれた。
・これを行うユーザーを放置した管理(笑)会社。少なくとも俺は1回もバン無かった。
「BOTシネシネとGチャで話しながら別PCで1Dayで1週間放置出来た。
・拳聖。最初は狭間のファイト要員だけ募集してたがファイト枠を売ると美味いと気付けばあとは癌蓄様様。D輪とか美味かったっす。
・RMT、売る側だったが買う癌蓄様が居るから需要がある。俺は悪くない。

結局ユーザーも管理(笑)会社も両方が最低だったからこうなった。
MMOなんてのめり込むもんじゃない。一歩下がればそれがよく分かるわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 22:48 ID:hiNkazhj0<> >>127
自分がカスだとアピールか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 23:36 ID:qh2f7vfz0<> 涙がキラリと最下層の歩き方には本当にお世話になったなぁw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/06 23:49 ID:HcJxzXZW0<> ROをダメにしたもの

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ニ'"、 ,::::/´,r;;/〃川;;;;ミミミ|::::::::/iil==、、  、==lllll、l:::::::::::;、ニ'"、 ,::::/´,r;;/〃川;;;;ミミミゞ、
__ ,  :/〃//l;;;人'  ヽミヾl|:::::/ ィ'ロヽ ! /<ロフヽ 'l:::::::ll:、,__ ,  :/〃//l;;;人'  ヽミヾヾ,
,tッ;、`::/l//;;ノンノノ l   人ミl:.:::[  ´´ } |i、``   }:《'"iニ'",tッ;、`::/l//;;ノンノノ l   人 
""  |彡彡==‐- ノ ‐==、 }lヽ~l /// (。..。)、/// llゝ''/ , ""  |彡彡==‐- ノ ‐==、 }l;;;
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"、 ,´ ヽ;;|   ヽ・・/、  | ) |   ヽ  ´~~`  /  (ヽ'| 人"、 ,´ ヽ;;|   ヽ・・/、   .::lii
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==、 }l;;;;;`i ` ゙`ニ'"、 ,::::ヽ__ `>=<´ `'ー┘ |tッ;、==、 }l;;;;;`i ` ゙`ニ'"、 ,::::/
r,tッ;、`ヽ;;;;;;ヽ :   __ ,  :ミミヽ}}}))ハ(⌒Y⌒).liiァァァァイi"" r,tッ;、`ヽ;;;;;;ヽ :   __ ,  ::
    _,,-'' ̄ ̄`-、   三≧=-j}}:::ハiiiiiiiiiiiiiii}}ソソ彡ノノ
    /        \ 三ミ/ .: .:.:.j   i ヽ、_:.:.-`─‐‐ 、
   ,/           \}小 .: :.:ノヾ、    ,ji}    __   |
  /   ―  ―     ヽイ}}i>´ ヾiji州州i{i|__, イノノ}}|  l  ______
  lヽ  - 、 ! , _     |ソ}/  .ィii|ii州州州}iイノ{{iハ|  l  (::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
  |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, i  仆ilil| i!i!i!i!i リi!    l  |  |::/ ノ   ー|
  |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ! |   }              ,伐| (6ー[⌒]-[⌒].|
  ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/ |  |               ィ 佚!  ∪   ^^  |   .「|
  . |    、_ j| _,、     ,|-'  トァj                レ    :::: )3 ノ  〔^^〕
                 |ムハ
                 ノ_ イi
コイツら <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 00:22 ID:UuLa8hEz0<> 130も間違いないけど、俺の答えは別かな
ライドヴァナル影肩シャアCサッカー、これらがROをだめにしたもの
これら吸収装備そろえて永久機関。一人で完結するようになった
他人を必要としないから飛んで狩りしたほうがうまい

ぶっちゃけRR仕様でこれら吸収装備がなければ臨時はもっと活性化してるし
ROもまだましだったと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 00:24 ID:OA1oRGV20<> もう「ラグナロクオンライン」という名称を改名して
「SIMPLE1500シリーズ THE ごつミノ」にするべきだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 02:20 ID:rzwPrP2O0<> >>131
勘違いしてるぞ。それらの装備は問題ない。
3次職実装で超火力ができたせいで、それまでバランスを保っていたそれらの装備が崩壊した。
転生2次から3次への極端な火力インフレがおかしかった。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 02:28 ID:pBJbtLrD0<> 倍率見ただけでもおかしいってわかるしな
設定した無能を銃殺にすべき <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 04:26 ID:UuLa8hEz0<> >>133
3次実装で火力インフレ起こしてRRでMOBHPクソ増やしたから
その辺は多少ましにはなった。

Rは最高効率を出す為に大人数PTを組む必要があったっていうだけだから
RRでただその枷が外れて修羅珍ゴツミノ一極化となった
昔はウアーもSP回復系装備アイテムの種類も無く、ソロだと座って回復or2PCマニピ等で休憩時間短縮
こんな感じだったからソロで常に快適に狩り続ける事が不可能で
HPSP上の問題からストレス無く狩る為には人を誘わざるを得なかった
ソロでストレスフルな状況だったので、PT行動をする事で自然と楽しめたのが昔。

そして色々な装備やらカードやらが出始め、個人でもより楽しみやすくなる一方で
自然と人と遊ぶことで楽しめていた感覚が装備やスキル面での強化で薄れていき、
その感覚が薄れる分だけ臨時は経験値を稼ぐ為のツールとして見られるようになっていった
良い装備が出れば出るほど他人を必要としにくくなるからそうなるのもわかる話だし、
楽しくないものに何を求めるかって言ったら経験値かレアしかない
昔は楽しかったって言う懐古厨と呼ばれる奴は縛りから自然と生まれる楽しいという感覚を懐かしんでる

色々なカードや装備が出て、目的の為に手段を複数選べるようになってからもう随分経つけど
こうしなければ狩れないという縛りがなくなりすぎた事が面白みの無いROに繋がってると俺は思うかな
一人遊びのほうが楽しいならMMOである必要も無いし。

結局は威力を抑えたところで永久機関なら他人を必要としない所は変わらない
最高効率がどうのという問題ではないんだよね
火力を落とせば大人数PTで狩るうまみは増すけど、内容的にはRに近くなるだけ

MMOらしい、人と遊んで楽しいと感じる心を取り戻す手っ取り早い策としては
メンタルブレイカーをもっと多くのMOBが頻繁にやってくるようにして
なおかつ、吸収装備があっても永久機関になりにくいように今より更にMOBのATK、HITを上昇させることかな
装備の仕様変更はなかなか難しいだろうし。
あくまで俗に言う楽しかった昔って言うのを再現しようとするならこうした方が近くなるというだけ

MOBの特定のスキル反応AIを駆使していくらでも自然と楽しめる環境やMAP作れるのに癌は無能としか思えん
長文スマソ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 10:37 ID:5Pi+/iOX0<> >>133
勘違いではないだろう
三次職実装時点で火力upはしょうがない部分もあったろうし、それに併せて吸収装備を見直せば良かっただけの事。

単独永久機関がどれだけ糞かはFITが嫌と言う程証明したのに、まったく対策しない運営の怠慢。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 10:46 ID:5Pi+/iOX0<> >>135
ざっと流し読みしたけど

>今より更にMOBのATK、HITを上昇させる
>MOBの特定のスキル反応AIを駆使して

これをやられると現状ライド持てない新規との差が壊滅的に開かないか?
あとは、そもそも吸収装備無関係の魔法職とかどうなっちまうのよ?
って言う懸念を感じる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 11:08 ID:Cpkrt7990<> アイテム課金に対する法的制限が不十分だからだと思います
だから、みんな楽に儲かるアイテム課金偏重に流れる
親方ソフバンのガンホーなら尚の事
地道にゲーム開発しないと儲けられない様に法整備されないと
やがて日本は世界中のゲーム会社から食い物にされると思います
ガンホーは糞ですが、糞がのさばっているのはお国が悪い
お国が悪いのは我々がそれを放置しているからだと思います
繰り返しますが、ガンホーは糞です
これを擁護するつもりはさらさらありません <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 11:59 ID:H06cc3sy0<> 主に食い物にするのは、ソーシャルゲーだから
そして、見向きもされないMMOは衰退の一途を辿る...とorz <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 13:48 ID:W0xY8BRY0<> つまらなくなった感は人が少なくなると、加速するで。
チャット相手がくじかわいいだの
効率100Mだのしか口にしない
代わり映えしない癌畜相手じゃ飽きる。

人が減ったという客観事実は、ROをゲームクリアした人が多くなったと同義。

喜ばしいことじゃないかな

ゲームとしてダメになったが。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 18:47 ID:rzwPrP2O0<> >>136
だからそれが勘違いだって言ってる。
散々批判されてた3次職を含めたR化を、まともに調整する事なく実装したのが、ダメになった原因。

>三次職実装時点で火力upはしょうがない部分もあったろうし、それに併せて吸収装備を見直せば良かっただけの事。
そんな調整しても超火力がなくなるわけじゃない。そもそも3次職で一番おかしいのは、全職に強力な範囲攻撃を実装した事。
ライドマリシャスがおかしくなってる原因もFiT天羅RCと全部範囲攻撃での話だからな。
3次火力アップはしょうがないにしても程度の問題がある。火力が転生2次に比べて明らかに上げすぎ。
後はもう転生2次の時点でそれぞれの職の役割が決まってたから、もうそこは変えるべきではなかった。

そのコンセプトを破壊したのが問題。後衛火力職以外に強力な範囲火力を作れば皆ソロするのなんて当然だしな。
敵の強さはRRでいいが、修羅珍等元々は単体特化職だったのに天羅RC等範囲攻撃が明らかにおかしくなるとライドマリシャスの餌食になる。
単体特化職は単体特化職なりの狩場を作ってやれば済む話で、何も全職に強力で消費が低い範囲攻撃を持たせる必要はない。
雑魚退治程度の範囲火力はまぁ3次職だしあってもいいとは思うけどね。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 18:54 ID:UuLa8hEz0<> >>137
それこそいくつもある狩り場の特性として色々なバリエーションのMAPを作ればいいんだよ

+9ヴァナルや影肩やらそろえるのにはものすごいゼニーが必要になる
持っているのならば持っているなりにメリットのある狩り場があってそこがTOPクラスの効率狩場でなければふざけんな、となる
たとえばゴツとか、要FLEEHITATKもっとあげて頻繁にメンタルブレーカーやらHP吸収攻撃やらしてくるようにして
ヴァナル等の吸収装備がなきゃまともに狩りなんて出来ない状態にする訳。あっても永久機関は無理なように設定

吸収装備なしは別の狩場いく形になるけど何も狩場はごつだけじゃない
MOBの能力使用スキル変更、再配置を行って攻略難易度に見合った経験値調整をすればいい

例えば魔法職用。
要HITありえないほど高いMOB作って常にオートガードしてる状態で攻撃を食らうと直ちに足元ニュマしてくるAIにする
こうすると魔法職ペアトリオ↑用のMOBになる。
WLいなくても教授を混ぜればDIS入れた後クリ系物理攻撃って感じで別な形でも狩りできる
ローリング天羅反応テレポ追加すれば彼らは沸かない

雑に書いたけど狩場のカラーなんて挙げればきり無くあげられるし、面白そうなMAPなんていくらでも作れる
マラヤ病院でこういうROの可能性がちらついたのにRRじゃそれが生かされてない
大纏崩捶ハメ(ETやらで今かなり問題になってる)とアンクルスネアの強制待機モードは潰さないとだめかな

こんな感じでソロじゃきつすぎて無理orストレスたまりすぎるMAPを増やしてやって
人と組んだ時、自然と人と遊ぶ楽しみが得られるようにしてやればいい
経験値やアイテムで釣る以外にもこんな感じでゲームらしい楽しみの与え方がある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 19:08 ID:pBJbtLrD0<> あまり複雑なAI作れないから仕方ない

・・そういう言い訳で開発の手抜きが今の参上の手助けをしてるのは明白だしな
実際今のAI設定でもやらせれることはたくさんあるし
そもそも開発ならいろいろさせられるよう改良を加えてもいい

だがそれをやらない
Rとは何だったのか
開発のやる気のなさはすなわち親会社として牛耳ってる癌の指導力のなさなわけだし
結局癌が悪いになる

可能性の多い素材としてかなりよいゲームだったのに
目先の金と楽して儲けたい寄生虫どものせいで
多様な人が参加できるゲームとしての可能性を捨ててき過ぎた <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 19:54 ID:M6eLeMAv0<> >>135
ソロのストレスがどうこう言ってるけど、PT組んだら組んだで別のストレスも発生するから
PT組めばストレスフリーで皆ハッピーって訳でもないしな

>>141
>後衛火力職以外に強力な範囲火力を作れば皆ソロするのなんて当然だしな。

この時点でプレイヤーは本質的にはPTとか望んでないって事だろ?
楽しさの定義なんて人それぞれなんだけど、そこでお前の言う半ばPT強要みたいな形にすれば
これでみんなが楽しめるよバンザイ、ってなるとでも思ってる訳? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 20:09 ID:UuLa8hEz0<> >>144
現状のROのゲーム感覚だとそうなるね
ソロでも楽々狩れるから人と遊ぶことにめんどくささを感じるんだよ
ソロゲーなら月額課金のオンゲやる必要もないので色々な事情はあるにしても接続数が下げ止まらないんだろうね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 20:42 ID:K6GO9j9I0<> 知り合いと遊べるおまけ要素もあるゲームとしてやってるから基本ソロゲーで問題無いと言うか好ましい
まずソロでもPTと遜色く遊べるって条件でRO選んだしな。
GMなりフレがいればPTでも遊ぶから否定はしないけどそういうのはやりたい人がやりたい時にできれば十分
強要化してやりたくもない時に当たり外れもわからないメンツと野良組まないと遊べませんとかやってられるか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 20:47 ID:K6GO9j9I0<> 2行目ミス
ソロでもPTと遜色無く遊べる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 20:49 ID:rzwPrP2O0<> >>146
現状はそのソロがPTを殆ど食いつぶしてる状態。
現にPTでやる意味がETとGv以外ほぼない。
PTボーナスという腐った仕様のせいでソロ公平・お座り修羅珍での枠売りが現状。
PTボーナスなんて廃止して共闘ボーナスを上げるべき。
ソロでやれるようにするのはある程度は許せるがPTでのメリットがないとやっぱりそれは糞ゲー。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 21:16 ID:pBJbtLrD0<> ソロなんて優遇しても人は増えんよ
そうじゃなかったのが昔のROだったんだが
無能な癌がソロ強化政策を推し進めてきた結果がこのザマだよ
開発が韓国の過疎事情に合わせてソロ政策路線でいじってきたとしても
日本と合わない仕様ならば癌が調整させることができたのに
余計ソロ化を推し進める無能っぷりだったからな
今はなるべくしてなった

おかげでどうでもいいゆとりとソロ気質ばかり残るクソつまんねー世界になってどんどんドロップアウト

いろんな人が居つくにはいいゲームであり
ソロを含む多様な遊び方が許容され
かつ基本に多人数のほうが圧倒的に楽しめる仕様じゃねーとダメだっつーの

ただしMMOでソロ優遇はただのクソゲーの証
さらに高速レベルアップがうたい文句になってたらそれは
数字のインフレしか内容が無いことのアピールでしかない
そのどっちもやってるのが今の癌だ
無能な働き者は殺すしかねーわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 22:23 ID:UuLa8hEz0<> ちなみにゲーム内アイテムの相場にも影響してる
ソロでレアを出すと相場次第でそこまで気にせず値下げできる
PTでレアを出した場合、臨時の清算でゼニーを出して買って皆にゼニーを分配する訳だけど
必要以上に相場下で買われる事はあまり無く、ゼニーを出して落札する事から仕入れ値という壁が生まれる
露天に出したとしても赤字じゃ意味が無いという気持ちが強くなって競合がいたとしても値下げの幅がより小さくなる
値下げせず粘る人が増えると、それを買いたい側は金策してゼニーを貯めて買おうとするから
PT主体のROの方がINして遊ぶ意味も薄れにくい。
あまりに売れ残っていれば需要と供給のバランスが合ってないって事だから自然と下がるし

それに今はソロ金策が余裕でみんな狩りたいMOBだけがんがん狩ってテレポやはえだから
レア自体の寿命もありえないほど短くなってる
新しい要素追加しても消費型の世界が加速しててうまみがなくなるのもはやい
運営が何を考えているのかホント知りたいね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 23:10 ID:c8jaPNGI0<> 長文やめい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 23:22 ID:M6eLeMAv0<> なんだパッチスレで自演バレしたからこっちに逃げてきたのか?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/07 23:49 ID:/64RAIqE0<> >>151
ここだとID:1YXfGxA00とかお前だよな
毎日真っ昼間から接スレやパッチスレで、無駄な長文垂れ流してるお前が言うなよw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/08 11:20 ID:y2E0+Se/0<> 多分、同一人物だと思われるが
会話が全くキャッチボールにならず
対話は諦めた。
そのエネルギーを少しだけ別に向けることが出来れば
人の役に立つのだが不憫でならぬ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/08 20:04 ID:TBR+dMjJ0<> 今、PT主体のMMOで成功しているモノあるの?
あのFF11ですらソロ優遇させてきているのに <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/08 20:15 ID:8npRePdB0<> 状態異常を実装したときに耐性をVITのみいしたのがまず間違い
最初から、今みたいに分散させておけばよかった

また高VITだと育成困難ならばよかったけど、たとえばDVセージ教授みたいに
実際はIVプリが前衛で通じるくらいになってた。
VIT騎士はパイクと3減盾で死ぬことなくなるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/08 20:36 ID:y2E0+Se/0<> >>156
ステータス面で論じたいのだろうか。
こちらの理解力がついていけず申し訳ないが
状態異常は少なくとも8年前に遡り、
誰もついてこれないと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 01:34 ID:idt6eJRD0<> >>155
ドラゴンボール現象という言葉語知ってるかな
長いタイトルは大抵そうなっていくもんだ
そこにどこまでのバランス感と楽しさを混ぜれるかが運営の能力ということになる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 01:35 ID:idt6eJRD0<> 言葉を… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 09:39 ID:WOglirTF0<> そして耐久力の無い魔法職のみが取り残され、一人ヤムチャ状態に・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 13:24 ID:iIXMsEM+0<> とにかく人を呼び込みたい→生半可な変化じゃダメ→でも予算ない→超範囲超火力大量スキルでとりあえず派手にしてしまおう
こんな考えだったんだろ

まだまだ人が多くて慎重に行くべき日本とじゃ、事情が違い過ぎるのに
オワコンで死にかけの韓国のほうに合わせるからアホみたいなことになる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 13:29 ID:o8rlI9JN0<> 癌がゲームバランスに手を出したのが間違い
ド素人が余計なことすんな
餅は餅屋に任せとけばよかった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 14:47 ID:/2EtYnju0<> 癌呆は残念ながらその餅屋(プロ)だと思い込んでいる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 15:43 ID:6KL695BX0<> まるで重ならちゃんとバランス取れたみたいな事をおっしゃる・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 15:48 ID:XmkUe3py0<> 癌が手出さなきゃ例の不評だった韓国Rがそのまま来ただけじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 16:14 ID:/g3jN6q00<> 癌にも色々事情がある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 18:51 ID:o8rlI9JN0<> 最悪のRより不評のRの方がマシだった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 18:57 ID:6KL695BX0<> 来たら逆の事言ってたんだろうなというのはわかる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 19:55 ID:XmkUe3py0<> クッソワロタwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 22:21 ID:oXxgd6W/0<> 韓国Rの不評を詳しく <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/09 23:59 ID:XmkUe3py0<> RO 韓国 リニューアル あたりでぐぐれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 11:43 ID:UPLjdIhz0<> ■■どうしてROはオワコンになったのか■■
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1360550316/ <> (○口○*)さん<><>13/02/11 14:31 ID:FCHhJFNy0<> ROのゲーム性は糞だが
見た目のコスチュームセンスが良かった
でも新たに実装された3次職のコスデザインがマキシマムダサいため
同人を描いてた層も意欲が減退し他ジャンルに流れた
その上最後のプレイヤーの心の拠り所であったGvも
3次にならないとGvはゲームにならない
TEが実装されたがお茶を濁しているだけ
コスデザイン、ゲームシステム、職バランスを本気で1から見直す必要がある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:00 ID:qAAdBaZ9O<> ネトゲの回避できないドラゴンボール経済構造に対する対応も微妙だったしね

※MMORPG初期からいわれてる時間経過に比例してゲーム内通貨が際限なく増え続ける構造

まぁこればっかりは他のネトゲもうまくいっつないけど <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:03 ID:3aruCzAI0<> 定期的に資産0にするしか対策ないんじゃないの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:28 ID:ZZqJLO230<> >>175
グロリアス装備Ver2を出して未精錬を1000Mで販売とかどうだ?
強けりゃ飛ぶように売れて移動ができないからゼニー回収になる
武器がダメならグロリンや防具でも <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:34 ID:rgPARBakO<> とりあえず蝶ハエの値段を十倍にしろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:51 ID:2IvZUrUm0<> そもそも癌の独自仕様のせいでインフレしてるってのをわかってるんだか
スリーパのネイチャーのドロップしかりノーグなどの金銭狩場の配置増加に加えその長期放置しかり
RRの時みたいに直接ゼニーになるもんをちゃんと制限するだけでかなり効果がある
後はアイスのNPC売り廃止か値上げ
これもかなりの効果がある

RRの時にいろいろいじってはいるが
まだわざわざ抜け道を残してるあたりがプロ面のクソなところ
金銭狩場って言っても直接金になるもの以外は時価だから必要性が下がったら金銭狩場として成立しないのに
経験値を金銭に合わせて調節しましたとか頭悪すぎて詰まってるスイカと入れ替えたいくらいだ
癌の担当が余計なことするから新たな歪みしか生まないし
やれることも減って余計つまらないゲームになる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 15:56 ID:w9BgIVok0<> >>177
無限ハエ売りたい社員さんですか?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 17:04 ID:p6qYaKAmO<> >>176
インフレ対策を更なる格差を呼ぶ装備で解消とな!? <> (○口○*)さん<><>13/02/11 17:50 ID:CxQ3ecFn0<> >ROがダメになった原因

クエ、レベル前提ダンジョン <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 18:44 ID:01NLmvY90<> スキル偏向 <> (○口○*)さん<><>13/02/11 18:44 ID:a+HeV4pM0<> ROアンチはかえれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 18:45 ID:ZZqJLO230<> >>180
古いカード帖をNPCで10M販売ってのはどうだい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 20:18 ID:JGsGrPV50<> ボスcをNPCが一律10Mで売ればいろいろ楽になると思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 20:31 ID:rax/IdCa0<> >>185
山本
「それじゃラグ缶の売り上げが減るだろが!」 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 20:38 ID:X1a8fjPO0<> あなたは五百円支払いますか?それとも50M支払いますか?ってやればいいんじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 22:38 ID:l+6om+W00<> >>187
1円も払わずたまに昔を思い出してエアROで書き込み。
失われた時間はもどらないけどそれでも楽しめたし少しは昔のよしみでBBSくらいはいいだろ?

ああ、サービス終了月には1DayでINはすると思う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 22:48 ID:Sy2wTtRA0<> >>181
2種類あるがレベル上限のあるダンジョンはなくなったら150が荒らすだけのバランス崩壊Dになるし
下限レベル制限のあるダンジョンはレベルの低い奴と高レベルが入り乱れず、トラブルも起こりにくくていい住み分けになってる

クエが駄目とか、めんどくさいだけだろ?それなら行かなければ良いだけで
めんどくさいからそれが駄目になった理由とか勝手なこと書きすぎ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 22:51 ID:Nuc2DCO90<> めんどくさいはダメになる理由としては十分だろ
何キャラも面白くもない話聞かされてろくな報酬もない往復するだけのクエをさせられるんだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 23:06 ID:5CsOgHE20<> 今は12キャラも作れるし、クエ周りは改善が必要だろうね
ゲフェニアの様にアイテムでDに入れるようにした方が良い。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 23:11 ID:JGsGrPV50<> 消えない、スロット占有するアイテム増加は勘弁してください <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 23:12 ID:Sy2wTtRA0<> 重量0で倉庫行き不可、NPC売りできない仕様なら別に増えても何も問題ないかな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 23:18 ID:JGsGrPV50<> >倉庫不可
全キャラクエしないとだめ
貴重な100スロットのうちの1個を占有することになる
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/11 23:45 ID:Pree6sm80<> ユーザーがワガママになったのも大きいな、と思った
クエストは一応世界観の構築に必要だから一回はやるべきだとは思う
リアルマネー払ってアップデート購入するわけじゃないんだからそれくらい我慢しろと
でも確かに全12キャラ全部はどうかと思うから倉庫移動のみ可のアイテムで自由に行き来できるようにするのはいいな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 00:05 ID:CZkQypAy0<> ラリーで次の街に転送してもらったら何年かぶりに崑崙のBGMきいた昔、崑崙1Fがアサシンや
ハンターやBSやナイトやローグやモンク(やBOT)で大盛況だったときになけなしのお金でギル
ドの先輩に作ってもらった火ダマと露店で格安で購入したQシュルードカッターを両手に握り締め
てミルク片手に桃木一生懸命かってた時代思い出したあー泣けてきたあー崑崙のBGMやべえわ
丁度ラリーのせいか崑崙カプラ周辺にまばらに人が座ってるのが昔を思い出してやばい狩りの
合間に崑崙かよってる人達と自然に顔見知りになって雑談とかしてたなぁ・・・ハンターとかとのい
がみ合いとかはあったけど・・・・今となったら全部いい思い出だ・・・なんで俺たちってこうなっちゃ
ったんだろうな昔はいつだって回りに人がいたそれが当たり前だった今は効率効率、気づけば一
人ぼっち…これが…俺たちの望んだ未来なのか…?俺たちって・・・・・・・・・・・・・いつからこんな
風になっちまったんだろうな・・・・・・・・・・・昔はニブルでギルドのプリとペア狩りしてるだけで楽し
かった・・・・・一緒に作ったおそろいのたれねこ・・・今でもまだ持ってるんだよでも、ギルメンは皆
いなくなっちゃったそれもこれも/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\全てガンホーのせい・・・・・・違う・・・!俺は
\ ・・・そんな未来は望んでい|  うるさい黙れ   |なかった・・・・・・・・もっと暖かくてにぎや /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                           ∨      (゚д゚ )
                          <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                        /<_/____/ < < <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 00:21 ID:lkX+0HoW0<> ガチトークするスレって感じだから長文だろうが大いに結構
ROが駄目になった理由を1,2行で書けるわけなんてないしな
しかし196のAAは実はかなり好き <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 01:00 ID:ibdZ0mXy0<> なんつーか>>196の文章読んで完全同意だったわ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 02:25 ID:5TcvFrwW0<> 長文うぜーよカス <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 02:33 ID:SziAp2cx0<> なら見んなよカス <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 03:07 ID:bhJhxM7S0<> DEFの計算式戻すか、アスムを旧仕様に戻してほしいわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 03:34 ID:OyYoxHeE0<> 多分俺達が望んでるR前仕様の維持は癌側から重力に要請していた>R前
漏れのインタビューアの記事中に平行線とか重力には重力の正義と諦めムードな表現が出てたし
内情をユーザーへ公開するかという議案まで出てたらしい
ここらへんは再三憶測が飛んでたとこだからな
一悶着あったのは間違いない

だからもう無理だ
飯野が、出来る限り時間稼ぎで引っ張って日本風に修正したのがナムの日なんだと言ってたしな
俺達と癌には基本仕様に関してそこまでの認識のズレはない
あるのはクジパケぐらい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 03:49 ID:WHfpJv160<> iROのように、R前仕様で新鯖立てた方が早いだろうな。
R化2年でゼニーやアイテムの価値はgdgdになったし、
今となってはまっさらな環境でやり直した方がいいと思うんだ。

これを言うと必ず「いまさら」と言う声が聞こえてくるけれど、
そもそも「いまさら」を言う連中とは求めているものが違う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 03:51 ID:OyYoxHeE0<> β2や正式の再来か
まさにラグナロックだな
一度我欲を洗い流して天地創造もいいかもな
でもゼニーだけは引き継がせてくれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 03:55 ID:lkX+0HoW0<> >>204
洗い流せてないワロタ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 04:22 ID:Tfr+dqsN0<> >>202
大ウソをつくな
R化を企画して、全世界で実行させたのはガンホーの、しかも経営トップレベルだ
お前のいう「重力」は、韓サクライRテストが始まる4年も前に、中身が癌呆に入れ替わった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 04:40 ID:oCEsLgAn0<>     /\___/ヽ
   /    ::::::::::::::::\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::|<  ニクシじゃあああ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::| |  ニクシが湧いたぞおおおおお!
.   |    ::<      .::|  \_____
   \  /( [三] )ヽ ::/
   /`ー‐--‐‐―´\ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 07:28 ID:38kGKJP+0<> ・RR化
・廃ユーザーの脳筋化
・運営トップの方針転換
・本国の迷走

こんだけかと

ユーザーが悪くないとか思ったら終わりだよ
自分達が稀に来る他の新規ユーザーに対して見下してばかりだから他ゲーで「ROプレイヤーは糞だ」と言われるんだ… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 08:50 ID:EM2Axs4gO<> 運営にばかり責任押しつけてるけど
じゃあ同じ運営のパズドラやECOとの違いはなんなんだって話になるからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 09:21 ID:MIONosXF0<> 所詮はチョンゲとまがりなりにも国産ゲーの違いだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 09:59 ID:BHQSKOqH0<> チョンゲの開発元と連携してるのになぜここまで差が出たのだろうか…

国産の別会社に委託するECO
社内開発のでパズドラ
自社系列のチョンゲーのRO

ROを自社開発に変更すればいいんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 13:04 ID:fAjeSSAs0<> ROはチョンが作ったものだが
チョンがあんまりにも要望きかないんで子会社化した
子会社になっても言う事聞かないし、そもそも初期の開発に関わった奴らがさっさと逃げたから
根幹がブラックボックス化していじれない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 13:52 ID:OyYoxHeE0<> 日鯖側から与えられた裁量だけじゃRRが手一杯
だからもうROはまじで終わりだろうな
一度150や3次やっちゃった以上、こぼれた水はもう元には戻せん
45kから22kってあんた半減しちゃってるよ、この3年で
茹でガエルの初期症状で気付かないと思うが、異常事態なんだぞ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 14:42 ID:VoC37/h30<> もう重力から完全に権利取り上げて日本の開発会社に丸投げしてほしいわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 14:46 ID:OyYoxHeE0<> 日鯖側から×
日鯖側に○


ストーリーや世界観は重力の方が上手なんで
重力を追い出すとMSSやASSやSSSのような出来になる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 15:05 ID:3zEw2xeg0<> 各種計算式 一部のスキル仕様 経験地テーブル
これらがすべて癌の日本独自仕様でたださえひどいバランスのROをさらに悪くしてる
でも日本のゲーム開発会社に丸投げというならそれはそれていいかも

とりあえず癌はゲーム仕様に口ださなければなんでもいい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 18:33 ID:l9XXke6I0<> 癌は運営は昔と比べるとまともになってる。
開発力が皆無なのが問題。ノウハウが全く蓄積されてない。
RやRRで考えると、老舗MMOの中でもROのバランスって酷いのではないかと思ってしまう。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 18:33 ID:AUgv4ufQ0<> 癌と言うよりは...山本教皇様とその御一派な悪寒... <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 18:39 ID:EM2Axs4gO<> >>217
いや開発力で言ったら、パズドラ、蹴り姫、オデッセイとヒット出してるし
ECOは顧客満足度がかなり高いしで
ROがなぜ、そうならないのかって疑問に行き着くだろ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 19:29 ID:pED6Gq3k0<> >>219
残念ながらパズドラも蹴り姫もオデッセイもゲームアーツ開発で、
ECOはごく一部の超廃人がキモキャラを勝手ににありがたがってるだけで、
ゲーム自体は糞ネトゲ開発には定評のあるヘッドロック開発でな… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 19:55 ID:fAjeSSAs0<> ガンオンスレでゴミっぷりが露呈したヘッドロックさんマジキチ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 22:32 ID:wmuFhsG70<> プレイヤーの高齢化だろ原因は <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 22:50 ID:38kGKJP+0<> >>220は現実を直視できない哀れなRO厨
こんなのばかり残っているからROがダメになっていくのさ <> (○口○*)さん<><>13/02/12 23:39 ID:ybURrof50<> おわこん <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:44 ID:yRZC/ILw0<> 無限ハエでもう完全に諦めた
補填1Dayってここに張るとまずいんだっけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:48 ID:lkX+0HoW0<> まずかろうがまずくなかろうが諦めてROやめるなら貼ってBANもいいんじゃないか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:48 ID:lkX+0HoW0<> おおかたBOTに使われて連BANだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:51 ID:yRZC/ILw0<> いや板規約てきなもので <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:55 ID:NkUhI3mU0<> 板規約を犯したら逮捕でもされるのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/12 23:59 ID:EM2Axs4gO<> ROプレイヤーのモラルって最低だな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 00:02 ID:jltmEGL80<> 転生職とかいらないからBOTの居ない10年前に戻すだけでいい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 00:07 ID:02fgI3Te0<> 運営がユーザーに酷い仕打ちばかりしてきたんだから
RO氏ねやってクソ行為したくなる気持ちも痛いほどわかる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 00:11 ID:b7RDy0010<> ひどい仕打ちw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 01:01 ID:jutEE9gs0<> 結託して不具合を一斉報告して無視できない報告数にするとか
やるならもっと実のある嫌がらせにしろよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 22:48 ID:fKlaxyk60<> ダメになった、というよりはコンテンツ全体が古臭くて賞味期限切れだろ
パラメーターを調整して良ゲーになるならないのレベルじゃない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 23:42 ID:2unWdYQ30<> まぁ10年前のゲームだしな… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 23:50 ID:d74/hvAk0<> 癌呆が会社ごとROを乗っ取って、客単価UP(RMT)路線爆走、R化で魔改造したのが主因
要は目の前の現ナマに目が眩んでゲーム性、コンテンツそのものを切り売りした
タコが自分の足喰ってウメェ言ってた構図でした。賞味期限() <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 23:52 ID:b7RDy0010<> 海外鯖の課金ゲーっぷりを見てまだそう言えるのならすごいな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/13 23:52 ID:tyin0jkL0<> ROは漏れの野望に使われたからな
ROを出がらしにしてパズドラの癌になったんじゃ、恨みを相当買うことになりそうだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 00:17 ID:aCs4HJhA0<> >>238
韓本鯖はjROのための麻酔なし人体実験鯖に
国際鯖も無料化→BOT大繁殖の糞環境へ

堀誠一、グラヴィティ行っても相変わらず癌張ってます
そういやガチの公式BOTも開発させてたねコイツ
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101222_416286.html <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 02:24 ID:f7eOWYd40<> 典型的クリックゲーのゲーム性とは一体…うごごご <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 04:17 ID:dkQ6yNBn0<> 日本のMMOは流行ったからって、金をかけてアプデしてくれるというわけではないのが辛いな
現状がウケたということでそれ以上の金は出さず、落ちていけばただ予算削減されていく・・・

その代り次回作は気合い入れて作ってくれたりするけど
RO2があのザマだったし・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 04:31 ID:Uy6t5Tyo0<> 儲けをリアルイベントにかけまくってるからな
リアルイベントするなとは言わんがもっとアプデを充実させろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 07:49 ID:HDbAYM3u0<> 毎週モンスター配置+ステータス変更!
これだけでもアップデートになるもんねー
これがアップデート扱いにならないなら某ネトゲはアップデートが3年以上ないってことだもんなー <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 18:35 ID:O9Y5LcQ20<> >>238
金額見るとそうでもない。
iroだとラグくじにあたるものが日本円にして1回200円強。
タイだとヴァナルやスカルがパッケ品とかで無く単体売りで、一つが日本円にして70円。
タイでの70円相当は軽めの昼食レベルだけど、日本でヴァナルを買うにはパッケを買わなくてはならず、
それも1万円強。昼食どころかしゃれた店の夕食レベルでも、1人で食べる分には多すぎる金額。
しかも精錬に失敗しても壊れないし、カードを外せるサービスすらある。

つまりROは日本だけ露骨に搾取されてる。
業界用語で言うと、iROやtRO見る限り、ROはWOWみたいにARPU重視の設計でも充分運営できるわけだ。
そんくらいのゲーム性は本来あるわけだ。

しかし日本はARPPUさえ満たせりゃ良いって言う搾取ゲー。
その体制にゲームシステムを日本仕様に無理矢理奇形化させてる為、良いアイディアも糞になってる。

なのでjROをホントに息の長いコンテンツにするためには、システムを抜本的に変えないといけない。
RRでちょっとはそれに期待したんだが以下略。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 19:34 ID:HDbAYM3u0<> タイの平均所得は7,280バーツ。
日本の月収に直すと 22,768円

タイとかは子供がほとんどだからねネトゲやってるのは
日本基準で考えて言われてもなぁ

ROだけ露骨?癌以外の搾取ネトゲやったことあるのかな…? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 20:51 ID:WW0gauDJ0<> 逆に集客や固定に繋がってたROの良かった点って
他に2D系MMOが無かったとか低スペックPCでもOKだったとか
ゲーム性以外のところで勝負してたような <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 20:53 ID:x6eCp4D60<>     _.-‐'::::::::::::::::::::::::::'-、
   .:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ノ し
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  ヽ~l   (o..o)、   llゝ'/
   ヽl  / _ __ ヽ  /-'
    .ヽ : ノエエヽ  〃:l  ウチはウチ他所は他所だ
 チッ   ヽ  ⌒   / |/  嫌なら辞めろ辞めたら文句言うな
      | ヽ __/  |   糞豚のくせに生意気なんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 21:12 ID:QW17xAtl0<> まあこのスレや接続スレも実態は癌なんてどうでもよくて、掲示板の住人同士で争うのが目的のスレだしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 23:09 ID:AT10quJe0<> 全盛期のBOT野放しが一番だな
あれでROの将来は約束されたと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 23:14 ID:SdAjM/8S0<> 今も癌は変わらずクズだが
本当にクズなのをプレイヤーに刻み込んだ一番の理由だしな
長年のBOT放置は
あとは公式RMTとRが続く

癌には悪運だけは本当にあるのがクソ過ぎる
とっとと死ね <> (○口○*)さん<><>13/02/14 23:17 ID:lPKt0TGe0<> 20k切りおつ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/14 23:24 ID:buVnI3VC0<> >>245
金額だけをみれば高すぎるのもうなずけるかもしれないが、あくまでやりたいのはJROであって、海外ROは全くの別物だからなぁ。
仮に安いからってんでタイに行って課金したとしてもJROに輸入できるわけでもないから意味がないし、遊びたい友達はJROにいるからこれまた意味がない。
あくまで日本目線で見て高いから安くしてくれと言うならありだけど、実際問題買う奴がいる以上、ある意味では適切な価格設定なんじゃないかとさえ思えちゃう不思議。

まぁ要するに物凄く乱暴に例えてしまえば、同じお米だとしても、どんなに安くても、タイ米じゃなくて日本米が食いたいんだ!! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 02:15 ID:pxfhSyPg0<> >>248
吹いたw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 11:58 ID:gpO0y5Vw0<> くじによるレア狩り潰し
ステ計算式の変更による没個性化
範囲攻撃のばらまきや強力な回復装備等による職毎の役割の希薄化
一部のゲームバランス崩壊を補うために投入されるぶっ壊れ課金装備
公平を組ませる気がないとしか思えない狂っている経験値テーブル

精錬だとか他にも細かいのは色々あるがとりあえず挙がるのはこれくらいか・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 13:48 ID:QhRG8GKG0<> クジパッケのよるレア潰しは痛かったな。
しかもレベルがあがんねーし
レアもレベルアップもないゲームなんかやるわけないわ。
しかも月額とかありえない選択肢だね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 15:16 ID:CXDgsZUj0<> >>255
くじによるレア狩り潰し(日本独自)
ステ計算式の変更による没個性化(R化+一部日本独自)
範囲攻撃のばらまきや強力な回復装備等による職毎の役割の希薄化(R化+一部日本独自)
一部のゲームバランス崩壊を補うために投入されるぶっ壊れ課金装備(日本独自)
公平を組ませる気がないとしか思えない狂っている経験値テーブル(日本独自)

とはいえkROがいいともいえないしiROもRR化で微妙になったしまともな仕様のROはどこにもないな <> (○口○*)さん<><>13/02/15 21:57 ID:wZbtoi0V0<> >>255
>くじによるレア狩り潰し(日本独自)
結局のところ新規とライト層、廃人間の格差是正策の一つなわけだから
やらないというのも逆に格差固定で新規導入の大きな壁になる

だから廃人と新規ライトとの間の機会平等をあたえるしかないわけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:13 ID:ZnyRDKbT0<> MMOなんだから廃人と新規の格差はしょうがない
くじぱっけが完全に癌 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:15 ID:vEgMaTq30<> そもそも、くじでゲーム内マネーを作って格差是正って発想がおかしい。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:15 ID:3YM2OrnD0<> >>258
んなもん甘えだ
課金が来る前に格差がどうたら言ってた奴はいない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:24 ID:y3CjzBym0<> こんなキチガイがゲーム性をぶち壊すんだよな
そしてそれを食い物にして癌がよけい調子に乗る <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:35 ID:zx9Cq77G0<> リアルマネーでゲーム内格差を埋めるのはROに限らずネトゲの当然のスタイルじゃないのか
ROの場合癌が拝金主義を優先し過ぎたがためにダメになっただけじゃね
ゲーム内の修正を一切行わずに次から次に新しいくじぱっけ出すとかな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:39 ID:3YM2OrnD0<> 格差是正なんか建前だ

実態は儲かるからだし、そうしないと回収できないからでもある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 22:54 ID:Ulglq3cZ0<> 教範だけで十分格差埋められるだろ
数十時間単位で節約できるんだし
くじパッケは明らかにやりすぎ <> (○口○*)さん<><>13/02/15 23:07 ID:ficbDrqr0<> >>259>>261みたいなのはゲーム内に既得権をもってる現状維持派とうちはみてしまうな
昔いた硬派シューターとか硬派格ゲーマーとだぶってみえてくる。

そういう声の大きい暇人におもねったら、新規は入ったそばから叩き潰されて定着しないし、
肝心の廃人らが居なくなればそのカテゴリーは壊滅するしかなくなる

>>265
教範は時間拘束と効率至上主義につながり、それが特定狩場への集中になった感があるが…
昔みたいに終了きめずにだらだらというわけには行かず、お金かけたんだから元を取らねばとなってしまう。 <> (○口○*)さん<><>13/02/15 23:09 ID:ficbDrqr0<> 課金が来る前は、とかいったがそれは1年程度の差で産めようと思えば同にでもなった
今の差ってのは5~10年の差だからなあ
それを完全新規はまず埋められない。
例えばライド帽や高精錬ヴァナルカンドの入手なんて廃プレイしない限り1年程度でどうにかできるもんじゃないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 23:11 ID:ZaMj9rTr0<> クラウンをSEしてLoV出て、「S級オメー」なんて
溜まり場にしてる人たちに祝福されたのが懐かしい! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 23:14 ID:y3CjzBym0<> >>267
その挙げたものに関しては装備自体がぶっ壊れだろ
RRのドサクサに修正スベキ筆頭だった
今も三次のぶっ壊れスキルを更に助長してゲームのクソさに拍車をかけ続けてる

つまり無能な癌が全て悪い <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 23:17 ID:Ulglq3cZ0<> そもそも5年とか10年の差を金積むだけで埋められるゲームって、すでにゲームとして成立してないよね
電流鉄骨渡りしないと埋められないレベルの差だろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 23:20 ID:ifdP1IhJO<> 口だけ達者な産廃プレイヤーしかいないのが原因。お前らROをダメにしたのにガンホー批判とかゴミ過ぎるだろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/15 23:32 ID:0ObGRZY/0<> 言われてみれば、ゲームで差があったらダメなの?って気がしなくもないね。
ネトゲにおいてはいち早く取り掛かるってのがかなりのアドバンテージになるし、昨日今日始めた人が5年10年かけてプレイしてる人に追いつけなきゃヤダってのも変な話だ。
昔やら実装当時やらに比べたら色々と緩和されることはあるから、同じように5年10年かけなきゃいけないわけじゃないわけだし、どうせなら楽しみながらのんびりやってけばいいのにね。

まぁゲームだからこそ、プレイヤー間の戦いの絡むGv方面をRMで補うのはありかも。 <> (○口○*)さん<><>13/02/15 23:53 ID:ficbDrqr0<> >>272
格差はあってもそれを後からどうにかできる希望があれば続くのよ
新参者が普通にする狩りレベルで取り返せない巨大な格差があると、
コミュニティ(ギルド)にも入れないまともに狩りも出来ないということで詰む。

そして古参もそれに乗じて高効率の狩りを金稼ぎの手段にする。それが枠売買じゃないのか? <> (○口○*)さん<><>13/02/15 23:55 ID:ficbDrqr0<> >>270
その10年の格差というのが、新規導入に対しての大きな問題となってくるわけで
結局マジブやインペ耳などが神器級の性能を持たされてるのは、
「お金出せば誰でも買える準神器」という形で格差を埋めるという意味があるのだろうて <> (○口○*)さん<><>13/02/16 00:05 ID:CqTudJ9k0<> ネトゲが現実と一番違うところは、ネトゲは辞められるということに尽きるんだよね

どうしても這い上がれない壁とかそういうのがあれば素直にゲームクリアしちゃえばいい
廃人連中なら軟弱者が1人消えた、の一言で済ませばいいが、
ゲームパブリッシャーにとっては利益が減る事を意味し死活問題になる <> (○口○*)さん<><>13/02/16 00:15 ID:CqTudJ9k0<> 自分の身の回りの俺Tueeeeしか見えてないか、
それともプレイヤーの入れ替わりを含むエコシステムの心配をするか
その辺りが廃人とパブリッシャーとの差かと <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 00:46 ID:ySq9gUKN0<> >>274
再販のあるクジ・パッケ品はまだマシ
二度と再販されないような特典アイテムにこそ必須装備が紛れているので、新規と古参の格差は開くばかり

この辺りも新規が定着しにくい要因でしょ
その手の装備は古参の転売師がどんどん釣り上げていくしなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 00:54 ID:l8qT7KLgO<> >>272
10年の差で追い付けないのは、LVや経験で十分

追い付けないのが再販の無い装備メインってのが問題 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 00:58 ID:5Hwy06+x0<> 1週間や1ヶ月で10年やってきたプレイヤーに追いつけるようなバランスなら誰もやらないわな
そんなバランスならインフレする1年後に1週間ちょっとプレイするとかそんなんでいいしな
まあもうすでにLvはすぐに追いつけるようなバランスになってるし、装備も金さえ払えばすぐ追いつけるな

バランス悪くなってきたのはクジパッケなどのハイブリッド課金はじまってからだし
そこにRがきて完全に終わった感じだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 01:14 ID:OSG9O8YG0<> 課金装備なくても普通にG狩り固定PT狩りできるから不自由しないんだけどな
超効率だせないと死んじゃう人たちの声が大きいからみんなそう言ってるようにみえるけど <> (○口○*)さん<><>13/02/16 01:23 ID:CqTudJ9k0<> >>279
さすがに1ヶ月でおいつけるというのはあれだが、
半年〜1年位で8割位は追いつけるようなバランスがベストだな

余り既得権を主張しすぎると新規が入ってこなくなって過疎になり
自慢出来る相手・盛り立ててくれる相手がいなくなることを少しは自覚した方がいい <> (○口○*)さん<><>13/02/16 01:27 ID:CqTudJ9k0<> >>280
臨時等、身内でないところだと課金装備が必須みたいなところが既にあるからな
特に魚のマジブSoPやMATK装備。
無いとそもそも相手にされないとかありえる。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 01:30 ID:EnQv8m4Y0<> 俺が臨時いってた頃は逆だったな
臨時は装備ない金ないPSないやつがいくとこだった
精鋭がいいなら身内でやれって雰囲気じゃなかったか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 01:31 ID:OSG9O8YG0<> 1時間1M稼げば1年たたずにライド買えるようになるけど
むしろ今のほうが新規と古参の差があっというまに埋まるだろう
R前のようにPSが重要視されない時代になったんだし
そもそも装備でゴリ押しきくようになった時点でMMOなんて終わりなんだけどね
これはどのMMOも一緒だからどうしようもない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 01:57 ID:Zgj478It0<> LVや金以上にMMOの場合人間関係の構築に差でるのがデカイかな <> (○口○*)さん<><>13/02/16 02:09 ID:CqTudJ9k0<> >>283
その辺りが教範の弊害かと
なまじ1回30分50〜100円の課金アイテムだから、相手に対して高いレベルを求めてしまうと。

名無し募集なんてかなりひどい有様だからな、装備と効率必須みたいな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 02:11 ID:CqTudJ9k0<> >>284
新規と古参の差を埋める施策をガンホーはかなり意識してやってた結果、ってことだろう
昔のバランスだったら時間がたつにしたがって覆せない差になって、
コミュニティすら組めないようになって終わるからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 02:15 ID:OSG9O8YG0<> >>286
そこで教範の弊害と断言するのはどうかな
考え方の違いだとはわかるが、安定しない臨時で教範を使うという発想がそもそもよくわからない
安定したソロで1.5倍の効率出すほうが明らかに効率がいいはずなんだが
教範自体は新規と古参の差を埋めるためにどこのMMOもやってる常套手段だし、特に問題があったとは思えない <> (○口○*)さん<><>13/02/16 02:26 ID:CqTudJ9k0<> >>288
どのネトゲでも、下手すると鯖文化によっても同じような事になるとはかぎらないってことじゃない?
ROの場合は臨時の高レベル要求化と、それに伴う身内化・枠売り化による
臨時PT激減につながってるかと <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 02:29 ID:MVBFTmHi0<> そもそもどのレベルでも楽しめる要素が複数あればせめてレベルを上げるだけのクソゲーで終わらない
そしてレベル無関係や上が合わせられるシステムやコンテンツを充実させていれば
いちいち失笑レベルの新規ガー格差ガーとか間の抜けた意見が高らかにあげられることもない

癌重の手抜きと目先集金がここまでプレイヤを選別して
ゲーム内の人の気質の劣化や接続者数にも目に見えて顕れてしまっている <> (○口○*)さん<><>13/02/16 02:41 ID:CqTudJ9k0<> >>290
新規導入に関しては常に意識しないとダメだよ
企業レベルですらこれに失敗して凋落するところあるわけだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 03:00 ID:YwnOfMl+0<> このネトゲが面白いと評判になった
 ↓
一部の人が少数派のため却って目立ったが結局一部だった
 ↓
時間が立ちアップデートが待たれた
 ↓
まともにやると手間と金がかかるが一部の目立つ人向けは早く金が要らないのでそのアップデートを行った
 ↓
人は減り始めたが、新規がチュートリアルをやるようにそのアップデートにそってプレイしはじめた
 ↓
また一部の人に合わせたアップデートを行った
 ↓
全体数は減ったが一部だった人がどんどん増えてるので似たようなアップテートを行った
 ↓
更に減ったのでユーザーがその方面に行くよう告知した
 ↓
以前は一部だった人が文句ばかり言ってはいるが多数になった
 ↓
正確には多数になるほど他の人が減っただけだけどまだ十分稼げる人数が居る
 ↓
だったらこのアップデートのままでいいよね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 03:01 ID:YwnOfMl+0<> スマン、パッチスレと間違えた <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 03:52 ID:lLLOgQsp0<> >>287
> 新規と古参の差を埋める施策

これ、ウソだから
くじパッケも教範も、廃だって買えるだろ
本音はROにRMTを導入したかっただけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 03:58 ID:5mRiWj/D0<> 廃は金が無いニートっていう前提だったならこの施策も納得 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:02 ID:OSG9O8YG0<> >>294
結果的に埋まってるからいい
>>287はRMTと切り離した話をしてるだけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:04 ID:5Hwy06+x0<> クジパッケがいいとかないは
これが全ての害悪
これのせいでROつまらなくなったし廃れた
こんな糞ゲー未だにやってるのなんて糞豚ぐらいだろ <> (○口○*)さん<><>13/02/16 04:27 ID:CqTudJ9k0<> >>294
お金があれば誰でも買えるし、
初心者から廃人に至るまで同じ装備なら格差自体は縮まるということで、
機会平等になるってことだよ

>>297
既得権廃人脳乙
自分が築き上げた地位を既得権として維持したいから必死になってるという本音しか見えない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:39 ID:5Hwy06+x0<> >>298
俺はもうやってないんだがw
お前みたいな豚がいるからROは廃れたんだよ
クジパッケで人増えたか?

ハイブリッドなる前は接続5万こえてたんだがいまは2万きってるんだが?
完全におわこんです。 <> (○口○*)さん<><>13/02/16 04:42 ID:CqTudJ9k0<> >>299
じゃあ俺からも

硬派(笑)ネトゲーマー乙

お前のような声ばかり大きくて碌にお金落とさない廃人が、コンテンツをオワコンにさせるんだよ。 <> (○口○*)さん<><>13/02/16 04:43 ID:CqTudJ9k0<> どっちにしても、ゲーム1タイトルが10年も高い収益源になってる事事態が普通じゃないんだよ
ゲームコンテンツなんて大体は発売後1年位しか持たないわけだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:46 ID:5Hwy06+x0<> >>300
ゆとり乙

金は落としてたぞ
月額課金で3k+1day 教範料理で月2kで合計5k程度だ
くじ・パッケは一度も買った事ない 

まあもう完全にオワコンなゲームだしどうでもいいがw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:48 ID:lLLOgQsp0<> >>298
お前は機会平等の意味を理解できてない
その「お金があれば」って条件は格差だろ
+9ヴァナルの期待値を考えてみたらいい
「初心者」が自力入手できるか。しようと思うか

RMTで格差が縮まりはしない
ゲームバランスが歪むだけだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 04:52 ID:MVBFTmHi0<> 明らかに釣りレスのゴミIDはNGにしとこうぜ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 05:02 ID:cEnNdXrc0<> 金落として何が悪いと、クジパケダメ絶対は相容れない

だがROでは後者だなぁ
前者はそれで成功していると言われている目が点でもいけばいい

極論だがBOT使って何が悪いという意見もある
ROでも東南アジアのどこぞの国ではBOTを公認している、ただし鯖を分けて <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 05:14 ID:9a0vCrlj0<> パッケ品とゲーム内でしか作れないもののセット効果をでかくすればいんじゃね?とか思うんだけどね
そう言う意味ではSOPはすごくいいと思う
ボスレアもSOPみたいに過剰錬金+セット効果つければ目標の引き上げにつながるかな
パッケと濃縮エルオリで癌は稼げるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 05:15 ID:5Hwy06+x0<> MMORPGって大きく分けると レベリング アイテム収集 生産 対人の4つに分けれるけどさ
ROの場合はRRでレベリングは一瞬で終わるようになった →オワコン
アイテム収集はくじパッケ買ってね^^ →オワコン
生産は元々オワコンだが辛うじて息してる
対人はR化でバランス崩壊+過疎で虫の息

完全にオワコンです <> (○口○*)さん<><>13/02/16 05:31 ID:CqTudJ9k0<> 結局はサービス開始から11年たって、プレイヤーも社会人になって時間が取れなくなり
GvGだけの土日1Dayプレイヤーに。
その上新規に入ってきて欲しい若い層は少子化で先細りの上、10年の積み重ねで廃人絶対有利。
これでは先細りになるのは当たり前で…

そうなると、リアルを犠牲にしてまでガッツリ遊んでくれるがお金の無い廃人よりも、
1日2〜3時間だけどお金を沢山落としてくれる可能性の有る社会人を相手にするのが当たり前

っていうか10年たったら普通中高生も社会人で時間取れなくなるだろうて <> (○口○*)さん<><>13/02/16 05:33 ID:CqTudJ9k0<> そうなると短時間でも濃密に楽しめる狩場というのに力を入れるわけで
おそらく虫とごつミノはそれを想定して作られたものだろう <> (○口○*)さん<><>13/02/16 05:51 ID:CqTudJ9k0<> >>305
クジパケダメだと、金稼ぎやBOSS狩りに時間をかけられる人が圧倒的に有利になってしまう
時間コストが安い廃人的にはそれが理想なんだろうが、
新規と社会人は永久に下層に封じ込められる事を意味するわけで
バカバカしくてやらなくなって先細りになる。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 05:53 ID:OSG9O8YG0<> 10年の間に無料MMOも増えたからなぁ
わざわざ1500円払って2Dで古臭いROやる新規もいないだろう
一応3DのFF11やリネ2他の有料系も同じ道を歩んでる中よく続いてると思うわ

今更気づいたんだが、ECOって全鯖で接続数2kくらいしかいないんだよな
それ考えるとROの人口が2kになっても普通に続いてそうだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 05:59 ID:5Hwy06+x0<> 客単価大事にすればいいんじゃねーの
クジ5万円で必ず金ゴキメギンがあたるようになります^^
10万ショップポイントで150になれるアイテムがかえるようになります^^

こうしたら金払えばみんな平等だよね

絶対こんな糞ゲーやらないがwwwwwwwwwwwwwww <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 06:02 ID:5Hwy06+x0<> つーかそんなに平等プレイしたいなら「エミュ鯖」いけばいいじゃんwww
無料でお金もかからないし平等にプレイできますよ^^

倍率1000倍!! <> (○口○*)さん<><>13/02/16 06:17 ID:CqTudJ9k0<> 単に、古参ゲーマーの過ぎた既得権固執は、過去もそうであったように
ゲームコンテンツそのものの寿命を縮めるといってるだけなんですが。 <> (○口○*)さん<><>13/02/16 06:20 ID:CqTudJ9k0<> リアル世界でも過ぎた既得権固執は、怨嗟を招いて最悪ギロチンか国外逃亡・亡命生活、
というのは過去の歴史を紐解いてもわかるとおりなのですが。

全員穏当に暮らすにはどこまでなら妥協して手放せるのか?というのが政治の本質なのですよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 06:24 ID:8B3uPFLD0<> >>313
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1209/05/news029.html

犯罪推奨って頭大丈夫かお前? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 06:27 ID:5Hwy06+x0<> 濃縮ロイポwwwwwwwwwwwwwwwww <> (○口○*)さん<><>13/02/16 06:29 ID:CqTudJ9k0<> 癌の運営やゲームバランス調整も問題だとは思うが、
10年選手してしまったリアル廃人の既得権・資産固執の問題を論じたほうがいい気がする <> (○口○*)さん<><>13/02/16 06:32 ID:CqTudJ9k0<> この1,2年で人が減ったというのは、主プレイヤー層だった高校大学生が、
いよいよ結婚・育児・会社などで多忙になってきて、何かのきっかけでボロッとはなれた。

それだけだと俺は思うがな

だからこそ新規の高校大学生の引き込みをどうするかという問題になるんだが
そういう動きに何が何でも優位性を固執するのはどうなんかなと

別ゲーに流れられて終わりでいいんか?お前ら次の10年もつづけたくないんか?

となる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 06:49 ID:2AQoeZcG0<> >>319
運営に落ち度はないと? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 06:58 ID:lP4fTipJ0<> >>284
>1時間1M稼げば1年たたずにライド買えるようになるけど
先ず、一時間に1M稼げる様になるまでが遥かに遠いのだが?
火付与錐でハエ砂狩しても、時給収益1M突破した記憶無いのだが?
>>311
一応、リネUとアイオン(だったっけ?)は月額の緩和の他に所有PCが一人でも、ROで言えば”上位2次職になる〜3次職が見えて来た”位のベースLv(リネUにJobLvの概念が無い為)
になるまで、月額が無料になりました
最近はTERLも月額無料になりました
ECOは、一部以上の変態な紳士様達やペド野郎達が毎月2回更新されるクジの1等を求めて数万〜十数万円以上ぶっこむからねぇ...
ttp://www.youtube.com/watch?v=6u-pwM3dUGk
ttp://www.youtube.com/watch?v=cGDJytPqQOY
ttp://www.youtube.com/watch?v=NydbBpEunis
ttp://www.youtube.com/watch?v=I6mai71dB48
(↑クジ1等品のROで言う餌の要らない?キューペット+ホムみたいなのの(一部)モーション集)
しかも、大半のはモーションや角度によっては”パンチラ”し放題だし
>>315
手放すにしても癌は後続タイトルに既に失敗してるからなぁ...
パズドラで辛うじて収益上がってるから、ROで搾り取れなくなったらRO終了段取りに入るんじゃないかな? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 07:07 ID:BI5OjzZVO<> 落ち度がないわけじゃないけど、責任の所在、犯人探しにやっきになっても
実際にROが良くなるわけじゃないからな

北朝鮮がどんなにひどい国だと非難しても
拉致被害者が帰ってくるわけでもなく
そんな国でも地道に対話を繰り返し、問題解決の糸口を模索し続けるしかない

結局は運営を非難するよりは、ちゃんと対話できる環境
プレイヤーの意見や要望が汲み取られるパイプラインが必要で
そのためには運営の努力も必要だが、プレイヤー側の譲歩も必要
お互いになかなか上手くいかなくても協力していこうという意識がなければ
物事は何も前進しない、対立は後退させるだけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 07:10 ID:2AQoeZcG0<> >>322
歩み寄るのもなにもユーザーとの対話拒否してるのは運営じゃないの?w
クジとパッケだけ癌ばってるようにしか・・・
バランス調整放棄してRR化のテストもいい加減なまま実装しちゃってるし <> (○口○*)さん<><>13/02/16 07:16 ID:CqTudJ9k0<> 別に運営と対話まではしなくていいと思うが、
それでも今の運営事態は格差是正をかなり意識して動いてるのはわかる

なんかゲーム内物品の売りオペ買いオペらしき動きも時折かんじるときはあるので・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 07:22 ID:BI5OjzZVO<> >>323
そんなことはないよ
昔、BOT問題の頃にオフミとか参加してみたが
思ったより全然、真剣にプレイヤー側の意見を聞いてくれてると思ったよ
なぜ出来ないのか?の部分が、説明されてないから
プレイヤー側が理解も納得も出来ないだけで
ちゃんと相互理解を深めれば問題解決を考えていけると思った

どちらかというと敵対的なプレイヤーが、まったく議論出来なくて
困った人間だったよ、憲法9条を守ろうとか言ってる人達と同じタイプ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 07:56 ID:fJ6I5sGT0<> 真摯に話を聞くってのも色々種類があるからなぁ
誠実な人間はもちろんだが、ある種のクズもそういうの得意だよ
真面目に話聞いてますよ、お宅の言いたいことはしっかり聞いてますよ、こちらは最善を尽くさせていただきます
こういう態度で接してる限り大概の人間は留飲を下げるし(下げざるを得ないし)、
キチクレーマーでもない限り追求はしないって理解してるからな

前者か後者かは個人で好きに捉えればいいがな
俺はそのオフミは参加してないからそういう話聞いてもROの現状で判断するしかないし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 07:59 ID:8B3uPFLD0<> 事実がどっちなのかはわからんけど、どっちにしろもう手遅れって事はわかるw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 08:29 ID:esCyl6X30<> 個人的には、R化で大人数PTを推奨した結果臨時PTを募集してくれる人間の負担が増大して
そういう層に逃げられちゃったことかなぁ
いまさら温もりつぶしたりしてるみたいだけど、もう臨時募集するような層には
逃げられちゃった後なんだから無理だってw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 09:57 ID:JllC8NzJ0<> Wizプリペア狩りばっかりで他の職はソロしかねえんだよ、と散々愚痴られてたのにそれかよw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 11:12 ID:ISwFqBx70<> カンファの開催もそうそう頻度があるわけじゃないからな。
コスプレイベントとかはすげーやってるけど。

ただカンファがあったときはユーザー側からMATK問題や
毒瓶緩和問題ばっかり意見があった印象。毒瓶に関しては緩和策を実施すると
いって、カルボドロップが引き上げられたからそういった実績もあるのは事実。
ただ今カンファやっても修羅弱体!RK強化!とかそれしか意見でないだろうし
ガンホーも金だしてまでやる意味を見出せないだろう。

カンファなどのユーザーとの意見交流の場は必要だけど
ユーザー側がどんな人が出るかによるな。
ライブロでも、意見まとめて俺が質問してきてやんよ!みたいなスレがあった気がしたけど
毒とMATKで口はさめない状況みたいな感じだったし。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 11:21 ID:zfu59M9X0<> 狩りコンテンツを完全放置で糞イベントだけで繋ぎだしたから <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 11:29 ID:V8a5/+m70<> せめてAT常駐させとけばまだマシだったのにね
GvTE(笑)
ROで対人(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 11:52 ID:MVBFTmHi0<> ゆとり相手路線にして全てぶち壊された
この事実は揺るがんよアホくさー
RMTもばら撒きも人減らすだけのクソ要素

そもそもRPGなんだし時間かけて積み上げていく過程をすっ飛ばして俺TUEEさせろとかゆとりにも程があるわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 12:03 ID:2CMsV7yn0<> 誰に対して言っているのか分からん・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 12:57 ID:FJNCdQic0<> こういうキチガイ廃人の意見を聞き過ぎた結果が
あの地獄のフラットテーブルなんだろうな。
元々ライトなバランスだったROを一気に廃人よりにして
まったり層を壊滅させた挙句。
泥縄式のバラマキで多大な時間と労力をROにつぎ込んできた廃人のプライド(笑)を傷つけ
誰が得をするのかわからないRRで誰もいなくなった状態 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 13:14 ID:0pTNHWe+0<> RRも諸事情あるんだろうが、ゴツでトドめさしてる感はある
ここがなければ色んな職が色んな場所に散ってるんだが
余りにもゴツが突出して旨すぎるせいで狩場を考える意味が全くない

そして高い敷居ではないものの初心者だの自称マッタリ組辺りが気軽にいける場所ではないし
ゴツで更にニヨなんてやってる連中は手間取られるのが嫌という者が大半なので
弱者組を拾い上げるなんてことはまずしない

格差は広がってゴツに行けない者はやめていく
行ける奴も見下せる餌が減るのでやめていってる←今ここ

色んな職のログみりゃ解るが、時給報告とか超減った
それだけ狩場や方法を模索する、ゲームの楽しみ方とでもいうべきものをゴツが消してる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 13:24 ID:iX4KPgp40<> プロ綿がわざとやってるのかもしれないけど
名無し・棚・ゴツとか旨い狩場が一極集中するのはどうにかならんのかねぇ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 14:00 ID:OSG9O8YG0<> >>336
ゴツが悪いんじゃなく、人口が減った弊害だと思う
超効率出せる狩場が悪いという以前にそもそもR化中期から時給報告自体は減ってるし
今でもゴツ以外にある程度高効率出せる場所の動画なんかも上がってるぞ、スキルを模索してる人もいる
人口が減って超効率以外認めない層の濃度が高まってきてるせいじゃないかねぇ
たとえばR化の時点で今の人口しかいなくても同じ結果になってると思うよ
まあいわゆるまったり層からどんどん引退してるって証拠でもあるが <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 14:40 ID:faVhJYqJ0<> まずは99↑開放で転生オーラより高い経験地に絶望した層があるとおもう。
次に同時に実装した3次のGvGでLv差によるまさに即死、
+エンペの草化で留守狙いのワンチャン死亡

最初の鯖対抗gvgはもりあがったけどそれだけで終わってしまった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 14:43 ID:OSG9O8YG0<> 確かにGvGのレベル差状態異常はクソだったな
なんであんなまったり層を完全に締め出すようなクソ仕様にしたのやら <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 15:16 ID:MVBFTmHi0<> レベルが高い勇者優遇なんて
それまでのGvのよさを全てぶち壊してるだけと気づかないくらい癌の担当が無能だって言うこと
RRでも撤回しなかったからもー無理だなクソが <> (○口○*)さん<><>13/02/16 16:44 ID:CqTudJ9k0<> このスレで時々廃人優遇の本音をいうひとがいるけど
その結果が>>339,341なわけだからなあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 17:24 ID:Tb1XOVa40<> R化とラグくじ
これ以外は些細なもの <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 17:54 ID:2+Yf7nMB0<> いっそGvに限り低レベルほど状態異常にかかりにくい方がバランスいいんじゃね?と思った

低レベルは体力の低さが弱点、ベース補正のかかるスキルも弱い
高レベルは状態異常が弱点、ただしステ振り次第で色々できてスキルも強い
低レベルはステをGv向けにする必要があり、高レベルは耐性を工夫する必要がある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:15 ID:lBwcsURM0<> 癌呆にとっては客単価の向上(目先の集金)こそが大事であって、ゲームバランスなんか二の次
くじパッケ、課金アイテムの売上高を最大にするための設計、設定だ
方便を真に受けてるのか、本当にステマなのかしらんが、格差是正()が目的、とか笑わせる <> (○口○*)さん<><>13/02/16 18:17 ID:CqTudJ9k0<> >>345
そりゃ客単価の向上が主眼なんだから当然だろう
その上で10年の格差是正手段という目的が入ってくるわけで。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:20 ID:MVBFTmHi0<> ここまでわかりやすくて頭の悪い釣りはNGにしとけって <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:24 ID:lBwcsURM0<> >>346
開き直りか?その「当然」のせいでROがダメになったと言っている
すぐに嘘と分かるデタラメな理論でRMTを正当化し、
「ゲームバランス是正のため」みたいな御為ごかしをやるから馬鹿にされるんだよ
ゲーム内の現実見てみろ、レア狩りが死にまくってるだろうが <> (○口○*)さん<><>13/02/16 18:34 ID:CqTudJ9k0<> >>348
廃人にとってのROと一般・復帰・初心者にとってのROの視点は違うという事は自覚しとくべきかと
全員が廃人のみで構成と言うのは我侭でしかないよ。

プレイヤー層でそれだけの時間が割ける人というのが年々減ってるわけなんだし <> (○口○*)さん<><>13/02/16 18:39 ID:CqTudJ9k0<> >>348
いくらBOSSやレア狩りが死にまくってるといっても、元々それと縁のない層というのは
ROのコミュニティの中では多数派にはいるわけだし
一番マスが大きくて今後が期待できる層を優遇するのは有る程度は仕方ない

廃人なんてのは、たとえ運営が神であろうが、
リアル事情で少しづつ居なくなっていく存在だというのは理解してくれよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:47 ID:V8a5/+m70<> >>348
仮に公式RMTの導入の目的が格差是正の為だったとしても、限度ってものがある 今の状況はやりすぎだわな
つーか初心者が金積めば廃人にすぐ追いつけるって事は、金使って廃人に追いついた初心者も後から参入してきたさらに初心者の人にあっさり追いつかれるって事なんだけど
そんなゲームやりたい人がどんだけいるんだろうね プレイヤーがいないと成り立たないGvの装備限定の話ならともかく
これじゃ札束で殴り合ってるソーシャルゲーと同レベルなんだが・・・
公式RMTで本来ゲーム内でレアハントの的になるべきアイテムをばら撒いてるから、ゲーム内はスッカスカだし
上記の流れで得してるのって結局癌だけだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:54 ID:BI5OjzZVO<> 格差を縮めるなら簡単なこと
廃人プレイヤーが、引き継ぎもなんもない、まっさらな新キャラで
初心者さんに色々と手解きしつつ、一緒に一から遊べばよい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 18:55 ID:lBwcsURM0<> >>349,350
ID:CqTudJ9k0
IDの使い分けミスったかい?

> レア狩りが死にまくってるといっても、元々それと縁のない層というのはROのコミュニティの中では多数派

元々縁がない?くじパッケ導入する前はゲーム内にもっと多くのレアが存在した
廃人がどうこうなんて俺は一言もいってない。一般・初心者にとってもレアが失われた <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 19:28 ID:J8oa6nUT0<> LiveROがようは、R化の時点でグチグチいいながら引退した古参亡霊の集まり
だということは良く分かった。R化の問題やら課金パッケなんてずっと昔からある
ものを引き合いに出されても、「RRで激減した」理由にはならんだろうが。 <> (○口○*)さん<><>13/02/16 19:59 ID:trrAKyns0<> >>351
手間をかけなくてもお金をだせば「有る程度は」いけるというバランスは
それほど悪いわけでもないとおもうがね

それでも金ゴキや神器、BOSSC、高精錬装備みたいに聖域はあるわけだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:04 ID:C8/tsPa50<> ID:CqTudJ9k0
こういう神聖基地外がいるからROは廃れたんだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:15 ID:cEnNdXrc0<> それはただの公式RMT肯定派の意見だ
水と油みたいなもん

公式RMTはミドルライトを準廃へ引き上げるだけ
その恩恵以上に狩場のレアを潰す、気付いたら装備が全身クジパケだらけという弊害があるがな <> (○口○*)さん<><>13/02/16 20:22 ID:trrAKyns0<> >>357
>公式RMTはミドルライトを準廃へ引き上げるだけ

そこが大事。
今のROのバランスだと、一次二次、転生はあくまで序章、
三次になってようやくスタートラインなわけだし

それまでは臨時にも入れないギルドにも入れないと艱難辛苦もいいところだからな
転生くらいになってからゲタはかせないとそこで人が居なくなる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:32 ID:BI5OjzZVO<> 無理に引き上げなくても、廃プレイヤーが下に合わせて降りればいい話でしょ
格差が問題だというなら、相手に合わせてあげればいいだけの話
そしたら無理にパッケとか買う必要もない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:34 ID:jTdbLrHl0<> それこそ無理だろう
どんな形であれ一度手に入れたモノを手放すのはどんな人間でも難しいよ
ていうかそれができたらR前から格差なんて生まれなかったわけだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:36 ID:cEnNdXrc0<> >>358
だから俺もそれはメリットだと思ってる
だけどそのために大勢を犠牲にするからな
トータルで考えた時には導入せずに済むなら導入しない方が無難の劇薬
あれはもともと過疎ゲーがやるもんだ

同接トップクラスのROよりも雑魚ネトゲが公式RMTで荒稼ぎしてるさまを見て
一人勝ちさせさせるかと癌社員が意気込んだんだろ
月額オンリーで長期的視野に立てば十分勝利できたものを <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:38 ID:C8/tsPa50<> アイテム課金とか始まる前から格差なんていくらでもあったのに人は多かったし格差に対する不満なんてなかった

Roにダメした要因は1つはR化 もう1つはくじ・ぱっけで狩場のレア潰し
他にも色々あるけどこの2つが1番でかいですわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:48 ID:5mRiWj/D0<> 月額払ってゲーム内で数カ月〜数年ひたすら金稼いでパッケ品を買うゲームになった時に急激に冷めたな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:48 ID:jTdbLrHl0<> 格差に対する不満は昔から腐るほどあったぞ
昔は良かったなんて話は幻想だから忘れたほうがいい

くじパッケの高性能品ってのはどれも精錬前提の廃人仕様
初期のパッケ品なんて見た目>性能なレベルのモノだったから、無理に買う必要も無かった
だが今の高精錬パッケ品を出したとき、濃縮の進んだROでは廃人が一斉に飛びついてパッケ品持ってて当然の空気になってしまった
別に無くても大人数PTやらなんやらでカバーできる程度のバランスで収まってはいるんだけどな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 20:55 ID:SVGJ+xaQ0<> パズルドラゴンだかいうゲームって癌だったんだな
癌は金儲けほうだいだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:06 ID:ySq9gUKN0<> クジ・パッケによる狩場のレア潰しとか言いながら、みんな最適解の装備を買い漁るのだからどうにもならんだろうw
癌ちゃんの手のひらで踊らされてるようなもんだよ <> (○口○*)さん<><>13/02/16 21:11 ID:trrAKyns0<> 格差が許容できる差なのか許容されないのか、というのは難しい話だけど
完全新規で頑張って転生〜三次にした人が装備を理由に臨時やギルド加入を断られるような事態は
許容してはいけないだろう <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:16 ID:2VqVKqfb0<> ダメな原因?こんなスレに書き込みしているからだろ、本来こんなスレッドに書き込んでいる奴らが悪い!駄目にしてるのは書き込んでいる奴らだよ
もう、こんなスレッドから離れろよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:16 ID:cEnNdXrc0<> >>367
何を言ってんだ
それは没個性の量産だ

ROはいかに150だろうと、適所に適材を置かないと作用しないゲームが特長で
そこが長く支持されてきている <> (○口○*)さん<><>13/02/16 21:24 ID:trrAKyns0<> >>369
だからそういう廃志向が新規の排除に働いてるんだと

5年以上の廃だけでいまの規模を今後支えられないということはじかくしてよまじで <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:31 ID:cEnNdXrc0<> >>370
計算もできない雑魚にスタンダードを合わせたらゴミゲー化する
それが装備の精錬で強さの決まる量産だ

そもそも量産志向なら例えばクラウンのアローバルカンを使いこなそうとするが
ROでアローバルカンw得意気に打ってる馬鹿は少ない
それはブラギやS4Uのニーズが求められるからで
バルカンは隙間で使うものという認識が浸透していた

それがROなんだよ
ところが量産はバルカンを使いこなそうとする
なぜなら武器ATKのウェイトが大きいからだ
そうしてただひたすら火力を追うゲームとなり飽きられて廃って終了 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:32 ID:C8/tsPa50<> ID:trrAKyns0=ID:CqTudJ9k0
だからNG入れとけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:33 ID:ySq9gUKN0<> S4U使う場所が身内PTしかないのでArVで狩りしてます <> (○口○*)さん<><>13/02/16 21:36 ID:trrAKyns0<> 10年という時間を投資して構築された様々な資産が惜しいのはわかるが
それに固執しすぎると結局自分の首を絞めることになるわけだしなあ

廃人はどうしても自分の周囲だけが世界の全てと勘違いするきらいがある <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:37 ID:cEnNdXrc0<> ロンパされたら廃人乙かよ
もうちょい木のきいた反論してこいよ、重課金のスタンスから <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:42 ID:C+/4Ne0g0<> 課金が悪いっていう人いるけど課金アイテム以上のクエストアイテムあるじゃん? それ作ったの?12キャラ分とか思うけど、課金アイテムが悪いんじゃない!ろくにクエストやらない奴が増えたからだよ。Wsing何か十分現役だぜ!
時間にゆとり覚えちゃいかんよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:49 ID:C8/tsPa50<> 課金豚(ロイポ) こんなのばっかりしかいないから糞ゲーなのであって
だから接続数は減るんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:51 ID:fwdw5HyA0<> 使う魔法にもよるけど、オル首セット<Wsign<スカラバオル首セットだしな。

課金アイテム萎えるわ―とか言ってる奴はそもそも思考が停止してる。
ゲーム内アイテムだけでも充分行ける。

ゲーム内アイテムのモーラ品も白羽を筆頭にキチ性能ばかりだし、
極端な話ゲーム内アイテムのモーラ品を量産するだけで一財産築けるからな。


  _、_
 ( く_,` )     n
 ̄    \   ( E) だから一人10垢でバンバンクエ回して下さい!
フ  癌  /ヽ ヽ_// <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:55 ID:C8/tsPa50<> 武器とアクセ除いた全ての部位がパッケとくじ装備が基本になってんだろ
月額課金でこれは流石にないわな
ほんと糞ゲーですわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:57 ID:BI5OjzZVO<> 露店で買ってもいいんじゃよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 21:59 ID:jTdbLrHl0<> 基本というか金出せば簡単に手に入るからだね
その辺を履き違えて課金装備必須って言ってるから思考停止って言われる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:01 ID:C8/tsPa50<> >>381
スカル インペ マジブ 愛しさ 真実 魔女 金装飾 ライド ヴァナル
有用な頭装備だけあげてみたが古代除いたら全部課金装備なんだけど?
ひでえ糞ゲーだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:04 ID:BI5OjzZVO<> そりゃ、ねんどろいどアークビショップについてくる
課金装備みたいなもんじゃ売れないからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:05 ID:jTdbLrHl0<> >>382
その中で無いと狩れないMobって何 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:05 ID:2VqVKqfb0<> >>379
クソゲーと思わないからやってんだろ、わざわざくだらない事書いてんじゃねぇよ。お前singクエストやったことねえだろ! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:08 ID:C8/tsPa50<> >>385
糞ゲーだから接続数が減ってるんだろ
課金始まる前の接続数が50k 今や20k切
どれだけ減ったと思ってんだよ 糞ゲーだから減るんだろ
それに糞ゲーだからこんな糞スレが乱立するんだろ頭大丈夫か? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:10 ID:jTdbLrHl0<> 人減ってるのは糞ゲー以前に他の有料MMO全部減ってるんだから理由にならないって大分前のレスで言われてたこと <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:14 ID:C8/tsPa50<> ロイポロイポ
こんなロイポしか残ってなけりゃ人も減るのも納得。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:21 ID:HWft5L/q0<> 簡単じゃないか
ガンホー運営になった事がダメになった原因だよ <> (○口○*)さん<><>13/02/16 22:22 ID:trrAKyns0<> >>376,378
ROの場合は廃クエスト・レア装備と課金装備のバランスをかなり頑張ってとってる部類だと思うがなあ

別にスカル茨や、マジブSoPがなくても、SoDや慈愛の杖IIなどである程度は代替できるわけだし
課金一択になってるライド帽ヴァナルだけは何とかして欲しいが <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:26 ID:2VqVKqfb0<> クソゲーと思ってるならゲームクリアでやめたら?わざわざクソゲーやる必要なくね?時間の無駄だよ?クソゲー呼ばわりする奴はスレッドからも去ればいいのに
寂しかったんだね。ネット上なら書き込みすれば誰かしら相手してくれるからね
良かったね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:26 ID:fJ6I5sGT0<> ASS、MSS、サインあたりまでは頑張ってたと思う
キルハイルも長編だけど話がよくできてるし、報酬も貧乏ちゃんには嬉しい

SSSとかなんなんあれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:27 ID:C8/tsPa50<> ロイポしかいないんこんなROじゃな ポイズン <> (○口○*)さん<><>13/02/16 22:28 ID:trrAKyns0<> いやなんというか、廃人の年月積み重ねた既得権死守ってのが
言葉の隅々からみえてくるわけだけど

自分達のアドバンテージ死守が大事なのか、このサービスが今後も続く事が大事なのか。
どっちがはるかに優先度高いかくらいか、ってところくらいは頭回せよといいたい

嫌なら、というが、本当に嫌なのは癌の施策ではなくて、
自分達がしがみついてる特権・既得権なんじゃないかという <> (○口○*)さん<><>13/02/16 22:30 ID:trrAKyns0<> ロイポ優遇で次の10年規模とサービスが維持できるならば
べつに廃人連中まとめてポイしてもいいんじゃないかと最近色々みておもえてきた

そりゃ廃人にとってはアドバンテージがおじゃんにされるのは我慢ならんだろうが <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:36 ID:lBwcsURM0<> 複数IDを必死に使いまわして「廃人」「既得権」と喚き散らすだけか
そんな壊レコで癌呆の糞運営から批判をそらせると本気で思ってるんだろうか
まるっきり>>372の言う通りじゃん <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:42 ID:jrTcvOue0<> >>392
ASS、MSS、サイン、キルハイルはR前にできたクエ
後者2つは重力が考えたしね
SSSはR後に癌が考えたクエ、理由はわかるよな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 22:53 ID:cEnNdXrc0<> 重力クエの翻訳担当はROGMの廣瀬だからな
翻訳者の功績も忘れちゃいかん <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:10 ID:BI5OjzZVO<> >>395
なかなか結論の出ないゲームの改善よりも
プレイヤーのゲームの取り組み方やモラルを改善したほうが早いのさ
キャラクターのレベルは上がっても、プレイヤーとしての質、人間性は
まだノービスってプレイヤーがたくさんいるからな
10年でゲームも成熟したが、10年でプレイヤーとして成熟出来たのやらどうなのやら <> (○口○*)さん<><>13/02/16 23:12 ID:trrAKyns0<> >>396
批判逸らしとかそういうふうに陰謀論でかたまってるうちは廃人側もダメだなと
格差問題は最初の3,4年はとるにたらない問題であっても、
10年たった今では大変緊急の課題になってきてるわけで

リアルの経済すら自由放任なんてのは、独占資本を利するだけの寝言だというのは常識な訳で
政府が色んな形で介入して今を維持してるわけで <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:13 ID:fJ6I5sGT0<> SSSで効果のいいアイテムが貰えなかったのはやはり・・・って邪推しちゃうよねー
クエも周回前提なのにほとんどなんの分岐もない繰り返しってか苦行だし
繰り返しやらせたいなら結末が大きく変化するとか、繰り返すほど真相に近づくとか色々あるだろと思うわ <> (○口○*)さん<><>13/02/16 23:26 ID:trrAKyns0<> 今手にしている既得権を手放すなんてのは、人間中々出来るもんじゃないんだよ
リアルですら暗殺とか政治が動いたりして中々上手くいかないのに、
いわんやネットゲーをや。

それを当然だ何が悪い!介入反対!!とまで言うならそれでもいいが、
そのままサービス終了まで後生離さず運命を共にするんだよね?

どんなに廃装備や超性能を誇っても、一緒にやる人間が居てこそ。
廃人の俺Tueeeeを維持するのに何千人の課金アカウントが必要だというのも分かってるよね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:28 ID:QdFwK1gO0<> ID:C8/tsPa50は小学生かな?クソゲーのスレッドでなにがしたいの?クソゲーとおもってるなら立ち寄って態々スレ残さないでいいでしょうに?ただ騒ぎ立てて自分の存在を分って貰いたい寂しがりやにしか思えないけど?

「ラグナロクしか私の生きる道がないのです><」ってはっきり言えばいいじゃない。「ロイポ」とか最近覚えた言葉なんですねヨシヨシいい子ですね^^だからといってこんな書き方する子はダメですよ(メっ)
もう少し社会にでてから出直していきなさい。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:33 ID:BI5OjzZVO<> >>402
格ゲーで初心者狩りして、新規の目をつぶして
つかの間の勝利しても、そのうち対戦相手がいなくなって困るのは自分
と言い続けても、初心者狩りはいなくならなかったからな

勝ってボコボコにしてストレス発散が重要で
ゲームそのものが大事だとか、一緒に遊んでる他人が大切だとか思わないんだよ <> (○口○*)さん<><>13/02/16 23:42 ID:trrAKyns0<> >>404
所謂硬派シューターとか格ゲーマーとか廃人は、それしか出来ない、
一歩引いた大局を見れない人が多いからなあ

格ゲーとかでも自分達の意見をメーカーに無理やり飲ませた挙句潰した事例なんてのはたくさんあったわけだし
それ以降、メーカーもあまりゲーマーの意見を余り重要視しなくなった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:49 ID:C8/tsPa50<> >>403
ろいぽの叫びが非常に心地いいわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:54 ID:8B3uPFLD0<> お前はそのロイポにもなれなかったくせにROには未練タラタラなただの豚だろ?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:57 ID:C8/tsPa50<> 豚になりたくないですし(キリッ
接続スレでメシウマするのが楽しいだけで未練はないな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:59 ID:/marFfzu0<> >>405
その一歩引いた大局の視野って平均で言うと男性で20代後半・女性で30代前半
それもシナプスとはあまり関係性なくて人生経験に依存してて誰でも持ち合わせてる訳でもなく
寧ろ全く気づかず一生を終える人もいる訳で、他人に期待するのは酷だと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/16 23:59 ID:8B3uPFLD0<> じゃROが課金まみれのクソゲーでもなんの問題も無いよな?
なんでそんなムキになっちゃってるの?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 00:16 ID:zoUqaqcI0<> 私もROを続けるよ!! <> (○口○*)さん<><>13/02/17 00:28 ID:kdP+BQPO0<> 照英がヴァナディールに降臨してる画像ください! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 00:42 ID:jgo1AUnl0<> よくそこまで争えるなw <> (○口○*)さん<><>13/02/17 01:03 ID:7BM5YnWD0<> >>409
いや単にゲーム内だけでなく、ゲーム全体を見たビジネスモデルと将来展望とか
そういうのに関心はないのかね?

何でモバゲーやGREEに釣られて癌までソーシャルゲーとなってるのかという理由も <> (○口○*)さん<><>13/02/17 01:11 ID:7BM5YnWD0<> ネトゲだけでなく、ゲーム全般や他アニメなどのサブカルチャー全体を見た感じで
全部が既に右肩になってるという現実があるんだよね

そのなかでソーシャルゲーが成長分野なのは、要するに時間のない人間にとって
とっつきやすいジャンル・コンテンツだからというのはある

ニコニコが未だに強いのもそれだし、アニメが復権してきてるのも同じく

昔みたいに4時間5時間6時間ゲームに没頭とかいう人間をターゲットにするのは
今後は難しいという事 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 03:39 ID:auYWdcEC0<> >>414
技術革新、つまりイノベーションは日本人の得意分野だから素人が注文しなくても大丈夫
問題はイノベーター、一番のネックはここで日本では何故か育ちが悪い
ここら辺はアメリカを代表して海外が強いから、これまた我々が心配しなくても大丈夫
結論は、勝手に日本でイノベーションがおこり勝手に海外のイノベーターが盛り上げてくれる
早い遅いを問題にあげたいだろうと思うけど、技術革新自体がそうそうおこるもんじゃないから
そしてこの業界自体、技術革新の恩恵が最後にまわってくる遅さだから気長に待つといい

気持ちは凄くわかるんだけどなw
文面から賢さがうかがえるから、その情熱を他に向けて欲しいとは個人的に思う <> (○口○*)さん<><>13/02/17 04:35 ID:7BM5YnWD0<> まあ何が言いたいのかというと、いまROが右肩なのは確かに問題だし何かの手をうたないといけないが
そこまで深刻というわけでもないということ。

グラフが右肩なのはリアルのお堅いもの含んだ全てのカテゴリーに及ぶので、
ROだけ挙げて問題にしなくていい

ROで問題にすべきは他のサービスと同じで先細る新規取り込みであって
十二十代はもちろんだけど、
復帰・アラサーアラフォー新規をいかにして呼び込んで離さないかということになる

それをするには拘束時間短縮は不可欠になってくるわけでそれがR、RRの仕様の根幹になってる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 04:40 ID:zoUqaqcI0<> 今日もまた「廃人」 「既得権」君が暴れてるのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 04:50 ID:dDFwJWk/0<> 新MAP無し
狩場調整無し
スキル調整
枝永久未実装
やることは課金系と糞イベント <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 05:22 ID:auYWdcEC0<> >>417
経営学のPPM分析でいうとROは最終局面の負け犬な訳
負け犬をぐぐってほしいんだけど、ROがおかれてる現状そのものなのさ
癌にももちろんコンサルタントぐらい専属でいるだろうから
それに沿った形で運営してると俺は感じてるし、癌やユーザー云々ではもう無理だろう
最後の文は同意するけど、これも延命処置で生かされてるだけっていう癌の優しさだろうな

ユーザーとは別の視点でのアプローチだけど
ディスカッションのつもりで意見を言ってみたんで是非は任せるって事でROMる <> (○口○*)さん<><>13/02/17 07:07 ID:7BM5YnWD0<> ソーシャルゲームに陰り アイテム商法のツケ、2強の活路は… (1/4ページ)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130213/bsj1302130504001-n1.htm <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 07:19 ID:frnqR1ky0<> その2社を苦しめたのはパズドラという話もあるけどな
モバグリというプラットフォーム使わずに成功したという <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 09:53 ID:FdQC8KjP0<> 臨時広場にチャットほとんど立たなくなったな
忍者か珍の2PCで引き上げる方がお手軽で高時給だもんなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 11:07 ID:Z/0w8Xny0<> だから経験値取得は画面内最大でも司会1増す程度しとけってのと
クナイ投げの必中は忍者テコ入れにしてもやり過ぎだった

間の無い調整がさすが無能プロ面 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 11:49 ID:PJtA2SCnO<> それで2PCお座りは"ほぼ"死滅するからな。
Gv用キャラの育成は、ステータス変更課金アイテムなどで対応すれば良いし。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 14:21 ID:mfnS9JbV0<> あのちょっと質問が
ROにおける既得権益ってなんですか?
Gvでの優位性とかですか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 15:09 ID:hVJnOUiAO<> 男塾では一号生は三号生に絶対服従というべき
プレイ期間による発言力の違い
プレイ期間が長いほうが偉い、すごい
にわかは黙ってろと言える優位性 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 15:13 ID:o3uwRXr+0<> マジレスするなら最大の既得権益は人脈 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 15:49 ID:2b/ckO8O0<> 424を何度よ見直すと笑えるよ。司会者が1人ついてくるんだぜ!新しいペットシステムだ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 16:08 ID:xNjHRLgn0<> まあ老害の古参どもが新参を寄せ付けない雰囲気のギルドも多々あるけどね <> (○口○*)さん<><>13/02/17 17:50 ID:7BM5YnWD0<> 最近はGvG古参ギルド崩壊もおおいけどな
やっぱり少しづつ引退して言って過去の規模を維持できなくなるわけだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 18:10 ID:hVJnOUiAO<> じいちゃんがゲートボールやってるけど
その下の世代のじいちゃんたちに、あんまり偉そうにするもんだから反感買って
下の世代のじいちゃんたちは新しくペタンク始めちゃった

そしたらペタンクなんかやってられるかと強がってたんだけど
じいちゃん達、流石に年だからゲートボール仲間がどんどん、あの世に旅立っちゃって
ゲートボールやれなくなり、いまさらペタンクにも入れてもらえず
一日中、家で何するでもなく、ぼーっとしてるようになっちゃった <> (○口○*)さん<><>13/02/17 18:22 ID:7BM5YnWD0<> >>426
GvGでの優位な位置、というのもそうだけど
RO内アイテム市場の相場決定権だったり(価格協定・カルテル含む)
金稼ぎでの優位性だったりなどいろいろ

別に情報レベルならあとからでも追いつけるが
それに100M級装備が必須に加わると詰むからな

しかしゲーム内ドロップアイテムもマルクCを筆頭に暴騰してるのもおおいからなあ
そういう特定のお金もってる人の志向にあったものは相変わらず高値安定 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 18:56 ID:b+Jo8miK0<> >>432
いずれコアゲーマー(笑)なんて連中もそんな感じになるんだろうなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 18:58 ID:PJtA2SCnO<> ROの未来ってやつか… <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 19:06 ID:ldDXAyBo0<> ボケたくねー
石原閣下みたいにグラさんかけて活かした爺ちゃんになりてぇ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 19:07 ID:mfnS9JbV0<> なるほどね、大体分かったありがとう
そこそこ長くやってるけど中流層だからそういう発想がわかなかった
人脈も薄いから飽きたらすっぱりやめそうだな自分は <> (○口○*)さん<><>13/02/17 22:12 ID:jdA6HAP/0<> Gv時に30kにほど遠いっていつのまにこんなへったんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 22:45 ID:xNjHRLgn0<> アクビLv98、込みINT120、A=D、おやつ込みFLEE330くらい
スキルはジュデ1だけで他は特に無し
装備は+4DXスリピンセット、闇オル服とかMEの名残り
GH下水5M/h、オデン6.5M/h、タムラン3.5M/h
低Lv駆け出しジュデ狩りはこんなものだから夢見すぎないようにな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/17 22:46 ID:xNjHRLgn0<> 盛大にミスった <> (○口○*)さん<><>13/02/18 01:52 ID:J1QVOWtS0<> クソゲーだからだよね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 03:39 ID:U+Efpgmy0<> 惰性と人付き合い以外Gvやる理由が無い <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 04:04 ID:hP2roULT0<> 糞つまらんし儲かるわけでもないしな
思考停止してる奴しかやんねーだろあれは
あんなもんいつまでも推してる癌は馬鹿すぎる
そりゃ接続人数ガンガン減るわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 07:49 ID:L7Huex910<> R化でキチガイバランスの糞ゲーになった上、課金系統の極悪さで全てが崩壊して
人数激減して何千、何万と皆どんどん辞めていってるのに
GvGやりましょー^^だからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 12:38 ID:UtHMkgrs0<> 対人を煽れば人が戻るとか考えるほうがアホだよな。
TEのせいで土曜も鯖が重くなるから
実質週末はROできない状態と思われたんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 15:46 ID:bNV+H+n80<> Lv解放が糞
それに伴う経験値テーブルが糞
RRで誰でも簡単発光
この辺がすべて
ライト層はLv解放でついて行けなくなってRRで誰でも発光で廃層の優越感も無く、光ったら卒業を考えてた中間層も満足
150解放するならテーブルを組み直しするべきだった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 16:43 ID:GFjxNc3N0<> 元々やる事がレベル上げとレア堀、それとPTでの狩りもか
それくらいだったのに、
クジでレア堀を殺して
楽にレベルカンストできるようにしてしまった
狩りはトレインしてベースで片付けるワンパターンで飽きるし、レベルカンストしてからやるものじゃない

やる事無いんだから止めるわな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 17:38 ID:IbjsMu/g0<> 仮に経験値テーブルが違ったものになっていて、〜135まではみんなサクサク上がり
そこから効率が欲しくなってPT狩り場を模索しながらゆっくりとオーラを目指す・・・

そんなROだったら今とは違う狩り場が開拓され、
これまでとは違った配置変更が行われたりして、
まったく違うROになっていたような気がしてならない・・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 17:47 ID:1ey5WpTj0<> 歴史にifは無いんだよ
現実を受け入れろw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 18:08 ID:L7Huex910<> 経験地テーブルとかLv上げはどうでもいい
狩りゲーなんだから、レアというレアをことごとく課金で潰すのをいい加減にしろ

レアアイテムだ!→収集品以下のゴミ
カードきた!→ 収集品以下のゴミ

なんだよこれ
1%以下のレアドロップにも関わらず無価値を通り越して
NPCに売却しても少々の金にすらならない
こんな糞ゲーねーわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 18:27 ID:hP2roULT0<> まともなゲームならレベル上げしながらレアアイテムの可能性もあるってのが普通だよなぁ
今のROだと効率狩場はレア皆無で、レア狙いしようとしたら1/5000を狙わなきゃいけないのが多いとか
1/5000ってどんだけ苦行だよ・・・
もし今のROが面白いと感じてる人がいるなら、他ゲーやってみたらROの酷さがよくわかるぞ
俺のオススメはTorchlight IIな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 19:12 ID:Y4v9A7qn0<> 普通の奴が狩れるような効率狩場にレアおいたところで一瞬で暴落するだけ
狩場の敷居上げた所で金あるやつのところに金が溜まるだけ <> (○口○*)さん<><>13/02/18 20:21 ID:ysw/t4Zl0<> >>452
>効率狩場にレアおいたところで一瞬で暴落するだけ

ミノタウロスCなんてまさにこの典型だよな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 20:37 ID:TqxGQypn0<> >>450
>>451
レアの意味をもう一度考えてください。カードはレアだよ。だからクジA賞トップばかりでしょ?レア狩りしても意味ないとかいってるように聞こえるけどあなた達の考えは知恵おくれだよ。
>>452はいいこといってるよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 20:42 ID:ccRy51n60<> 亡者の値下がりが痛い <> (○口○*)さん<><>13/02/18 20:54 ID:ysw/t4Zl0<> RO内の相場は流通量よりもプレイヤー間のの思惑で色々動くから
早々コントロールできるものでもないと思うんだが

流通量に比して高額なもの、あるいは低価格なものって沢山あるしね

それはリアルの株式・取引市場でも同じ事で <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 21:18 ID:t0kKOcR40<> コントロールできない割には予想通り変化したものが大多数だろ。
・ 人気狩場のドロップ→安くなる
・ 有用性が上がる→高くなる
・ ドロップ率が上がる→安くなる
・ 入手性が悪くなる→高くなる <> (○口○*)さん<><>13/02/18 21:49 ID:wbybOFhY0<> >>457
その「予想通り」というのが思惑というものだからなあ

思惑が実態より大きいと、実流通数よりも高額になる。
逆に実性能はかなりよく、産出量が少なくレアなのにのにブームでスポットライト当たってないものは安い。

何かはいわないが。 <> (○口○*)さん<><>13/02/18 21:52 ID:wbybOFhY0<> まあRO内市場の相場が高度化しすぎてる上に、実態以上のバブルを伴ってる面は確実にある

実際ライド帽やヴァナルカンドも相当数あるはずなんだがあの値段なのは
高くなりすぎて市場に出てこなくなったということにつきるわけで <> (○口○*)さん<><>13/02/18 21:55 ID:wbybOFhY0<> 結局そのアイテム価格問題をどうにかするには市場介入が必要なわけだが
その手段としてのパッケ再販とくじがある。

まあ生半可だとZENY持ってる廃人が買い占めて維持されてしまうわけだし
ROの相場というのは思惑しだいでいきなり暴落することが珍しくないからな <> (○口○*)さん<><>13/02/18 21:57 ID:wbybOFhY0<> まあ、ゲーム内相場の高度化とそれにともなうバブルや初心者殺し化については
ほかのネトゲーでも起こってることでどこの運営も頭を抱えてる事案ではある

何せ人間がやってることでリアルですら大変なわけだからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 22:18 ID:iFGh7+iv0<> ゲーム内相場の安定化をはかるならライド帽あるのに過剰前提のヴァナルを
パッケアイテム追加する訳がないわな・・・運営はバランス調整より単に搾取したいだけだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 22:36 ID:xGQp9riV0<> 2013年度は最後の切り札であるs中段をばら撒くと公言してるからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 23:14 ID:E2VnoFOI0<> S中段は対人層には魅力だろうけど
マジブーやらインペ耳やらがあるしステ調整の恩恵も薄くなった現状では狩り層にはほとんど魅力が無いな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 23:25 ID:J1QVOWtS0<> 対人層でもs中段は微妙っすよ
マジブとインペ耳が超性能すぎる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/18 23:29 ID:iFGh7+iv0<> 散蒔くにしても性能付きS中段をクジで釣るんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 01:00 ID:yDleH71a0<>
          -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       バカがっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     その ライド帽300Mで購入
     ./                        l     ってのがダメっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■OSUWARI■■■■■■■■■    もう ダメなんだっ・・・!
  /,,,                         ,, |
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ここまで高騰したら
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    変にジタバタせず・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    さっさとお座り枠を購入した方がいい・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`――‐'|   |`――――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレの方がはるかに賢明・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./
        |________/  /
               \     / <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 05:22 ID:8wByJqVp0<> レベル上げしかないゲームでお座りでレベル上げて何するんだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 05:28 ID:PwOBsQVw0<> お座りすれば3-6Mも払えばサクサクレベル上がるし特化武器買うのも馬鹿らしいな

レベル上がったけどオーラキャラで何すればいいかわかんねーwやることねーw
金稼いでももうレベリングしないから装備いらないしGvもしないから意味ないな…(1行目と矛盾してはいるけれども、マジでいる)

過疎

仲良くしてたチャット相手が最近いねえ・・・からの引退、さらなる過疎


もうどこから洗いだせばいいんだか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 08:11 ID:ifu1+iUP0<> 狩りはレアというレアがことごとく潰されてゴミカス
対人要素のGvGはチョンゲー+R化で糞以下のバランスで、人が超激減して言うまでも無くオワコン
PvPはバランスを語る必要もなく、最早完全に死亡

で、何を楽しむのこのゲーム? というのが今のROの現状

ダメになった原因は狩りの楽しさをことごとく潰したアイテム課金と
バランスをぶっ壊したR化 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 08:15 ID:ko98AQMj0<> R化してまもなく、FITで焼き払う影葱を見て目が点になったのは今でも記憶に新しいです <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 09:37 ID:ItAWd9Ea0<> RとRRで2回でかいアップデート失敗してんだけど、誰か責任取ったの?飯野とか
重力の開発の人間も入れ替えるとかするのが普通じゃないのか
月額課金+公式RMTの重課金で十分開発に回せる金は稼いでんだからまともにやれよと <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 14:23 ID:lE41lgom0<> ライド販売していないから新規が追いつけない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 14:55 ID:v155JHVM0<> というよりそれさえあれば1人で完結してしまう
ライドやWウアーとかまじでなんで実装したし

MMOだったROがMMO()になった原因の一端はここだろ・・・
職毎の役割がどんどんなくなってるじゃねえか <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 18:05 ID:k6/1Ni0R0<> ライドもウアーも、実装当時は「一人で完結」って程じゃなかったと思うよ
当時の火力じゃSP永久機関とか無理だったし、上級狩場はアスム必須だったし

この件に関しては、
R化で火力インフレ、敵ATK減少&アスム空気化、になった時、
ライドやウアーの性能に手を入れなかった事が原因だと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 18:25 ID:MLmUNpul0<> そもそも安易なアイスNPC売りなければこうは使えんよ
ブラジリスでさらに助長する無能さ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 19:04 ID:ko98AQMj0<> でも敵のATKが上がった今、アイスに手を入れちゃうとPT参加する時間できないぼっちや
ライド所持の有無やらで格差が大きくなってしまうしねぇ・・

ようは手遅れって事か。
今更そこら含めて全部直してたら、更なる引退者を呼びそうだし・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 19:20 ID:7x84Z4if0<> 温もり臨時やサマスペRSやR→RRも全てにおいて「今更」
糞仕様にユーザーがすっかり依存して、拒否した連中が引退→復帰→再引退したころに修正する
癌重力の足がとにかく遅いのが悪い <> (○口○*)さん<><>13/02/19 19:26 ID:NFgio4h40<> うあーCのせいではなく、白ぽ系のドーピング系Cがあれば大体解決するはずなんだがなあ。

そうなればジェネも復権できるだろうに
今の状態はジェネに対して死亡宣告言ってるような門じゃないか <> (○口○*)さん<><>13/02/19 19:27 ID:NFgio4h40<> そもそも枠売りが出てくる背景には、自分の強さを売り物として換金してまで
お金を集めないといけない廃側の事情というのがあるんだろ?

GvGとか。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 20:37 ID:E/N0eMnf0<> ROがダメになった原因?管理会社とプレイヤーの質が悪かったからだろ
いくら不祥事起こしても反省しない管理会社とそれでも懲りずに課金するプレイヤー
これでダメにならない方がおかしい <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 20:48 ID:OrJjAwOi0<> Rでゲームの進行速度(金銭、装備、レベルの充実)が劇的に高速化したからな
全プレイヤーの充実=ゲームクリアに等しいのに、それを阿呆のように早めてしまった
修正しようにも、今残ってる殆どの人間がR状態に最適化された人達ばかりで
変にテコ入れしてしまえばかえって反発を招く悪循環

これを許したのは>>481だとは思うけどね
「どうせ人は減らないんだな」「俺さえ金あればいいし」と互いにタカをくくって増徴している内に
いつの間にか手遅れになった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/19 21:33 ID:TO0he5UY0<> 今年もアイデアコンテスト来てるから応募するぜ
採用された年に終わっても悔いなし! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:14 ID:BP3ypmNp0<> >>467
割と正しくて泣けたw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:24 ID:jgnzfsMG0<> 最低記録更新中!

【ログイン日時】2013年02月19日 (火) 23:00:03〜23:01:56
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【 Lif    (No+Ve)】1149
【 Mimir. (Ly+Se)】1501
【 Olrun. (Fo+Ir) .】1974
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】1721

【 Alvitr. (Bi+Ty) 】1436
【 Hervor (Id+Od).】1324
【 Idavoll. (Li+Sa) 】1808
【 Trudr . (Ei+Fr). 】1455

【 Frigg.  (Lo+Su)】1701
【 Gimle. (He+Th)】1602
【 Radgrid(Fe+Ga)】1491
【 Vali.... (Ch+Ma)】1676

【 Event World ....】40
【 Urdr       .】73

【 グループ1合計 】6345
【 グループ2合計 】6023
【 グループ3合計 】6470
【   全鯖合計  .】18951 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:26 ID:VQlGkncN0<> ライド帽なら借りれるしな
担保ないといっても電話番号教えれば貸してもらえるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:26 ID:0blWaqjS0<> そこまでして借りたいものかw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:32 ID:Hz34vBYo0<> 電話番号を教えないと貸して貰えないお前って・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 01:39 ID:VQlGkncN0<> 最近は電話番号なんかたいした事ないよ
昔はイタ電かかってきたり
モーニングコール頼まれたり
夜中に話し相手になってとか
GV前に電話かかってきたりしたけど
今はそんなことないし <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 15:22 ID:E6qXqdRR0<> うちは電話番号あるけど電話機がなくて全部携帯でやってる
なけなしの固定電話の社会的信用というやつのために基本料金払ってる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 15:55 ID:2sOYnHwj0<> クジのC賞D賞全部スペシャルアイテムとタレ猫で埋めればちょっとぐらいマシになんないすかね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/20 16:52 ID:j4JO2NQQ0<> スペシャルアイテム要らないのでやめてください>< <> (○口○*)さん<><>13/02/21 23:12 ID:vMf7J2Ip0<> ひとへったから課金要素増やそう <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 00:39 ID:pPud7OU+0<> 「なんか知らんがROのプレイヤーものすごい減ってるんで
今のうちにどんどんクジで摂取しよう」 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 01:10 ID:P3KVaGRE0<> 今更また金かけて改修だのリニューアルだのやったところで、客が戻る見込みは薄いし
だったらそのやり方の方が理にかなってるなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 08:30 ID:3shlnMWq0<> 今は「削ぎ落とし」を行っている段階だよ。続けるやつと続けないやつの
まぁ後戻り出来ない奴が3割位いるんじゃないのかな?
少なくなって俺はいいけどね。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 11:15 ID:DRBaRbxv0<> パズドラみれば明らかに
運営陣がクソ
パズドラみたいなシンプルなゲームの方が
いろんなアイディア出してる時点で
今のRO運営は思考停止と言わざる負えない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 12:30 ID:ebnp3dJB0<> システムが単純な方が管理しやすいからな
複雑になるほど新しい要素が1つ増えるだけで不具合のオンパレードになりかねないから
他に影響が出ないどうでもいいパッチしか当てられない
それをROはいろいろと突っ込みすぎてバランス崩壊した好例 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 13:52 ID:cgucaLM+0<> プレイヤーが得をする要素を全部削ってきたからな。
一方でバランスブレイカーなマップの放置や課金アイテムの追加はやると。
月額を稼ぐのための延命と課金アイテムを売りたい要素と
もうバランスが取れなくなってるんだろ。
ハイブリッド課金なんてもんの終焉イコールROの終焉 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 14:22 ID:wgmgJMqO0<> 漏下「カネを払わなければ楽しめない仕様にしろ!」

「ガンホー大勝利! R化大成功!」

死亡 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 16:19 ID:maUrnDE40<> で、課金アイテムないと狩れない狩場ってどこ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 16:24 ID:rSPY38T80<> 実際は基地害みたいに効率にこだわらなければ公式RMT装備なんていらねーぜ
特にパーティプレイ楽しむ分には無い方が役割がしっかりするしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 17:37 ID:ebnp3dJB0<> 課金アイテムは装備だけじゃないからなあ
教範使用が当たり前になってる人は教範が無いと狩りする気が起きないから
全ての狩場で狩れなくなる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 17:42 ID:pPud7OU+0<> 課金アイテムないと狩れないっていうか
課金アイテムが強力すぎて、ゲーム内で入手するアイテムが
ゴミになってるのが問題なんだよな。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 17:48 ID:06ibBZld0<> R前から「マゾすぎて飽きる」だの「格差がひどい」だの騒いで
R後は「Lvあげ楽すぎてやることなくなる」だの「お座りばっかりで萎える」だの騒いで
RRしたら「Lv100付近がマゾすぎて飽きる」だの「課金で格差がひどい」だの騒いでるクソユーザーもRO衰退させるのに十分貢献してるよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 18:22 ID:kgEXBjr00<> シナリオ楽しめよ!レベル上げだけがゲームじゃないぞ。
99もあれば異世界以前のクエストできるぞ!ソロは無理だけどな! <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 20:00 ID:xkMj9wVH0<> クソゲー化した理由はいっぱいあるけどやっぱりR化が一番大きかったろうな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 21:33 ID:dv5+XAq90<> >>506
何だ、修羅以外コンプリート出来ないじゃん
PT?臨時崩壊してるのにナニソレ?オイシイノ?? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/22 23:50 ID:uvymuBGV0<> 弱小Gvギルドだったうちは、
全部で15人くらいいたけどR化でほぼ休止から引退したわ。

実装直後はほどほどに頑張って115くらいまでは上がったけど、その頃には150RGとかがちらほらいたからみんな萎えてた
人数少ないから身内で美味い狩場にはほとんど行けず、
最終的にはソロできる資産あった人か
臨時が好きな人しか残らなかった感じ。

上記より、衰退した原因はR化だと思ってる。
実装直後の上がりにくさとレベル差での絶対的な能力差がきつかった。
最初から討伐があったらもうちょいマシだったと思う。
後は他の人も言ってるけど、
135くらいまではサクサク上がってそこから地獄って感じなら続けられる人多かったと思う。
ま、今さら何言っても仲間は帰ってこないがな(ノД`)

衰退した原因では無いと思うが、
個人的に嫌なのはステータスが特化よりバランス型の方がいいってなったこと。
個性が無いとステータスが自由に振れる意味が薄れて面白くないわ。

長々すまんね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 00:27 ID:rugj9hJV0<> 俺はROはR化した後しか知らなくて、今年の2倍キャンペーン以降全くログインしてないんだが、
RR化が来てからノーグドカタができなくなって金策狩場も無くなり、
バランス調整(笑)と言っておきながら強職と弱職の格差が余計に酷くなったのが
モチベーション消失の原因として決定的だったな。
後は装備の依存度が高すぎる上に
有用な装備はくじからしか出ないという、無課金お断りの風潮だな。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 00:30 ID:UrJP6/dC0<> >>509あの経験地テーブルが日本独自だと最近知っておどろいた <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 00:50 ID:RFGNdGCg0<> テーブルはR化時のあれでもまぁまぁ良かったと思うよ
ただしLVの上限は絶対に120にすべきだった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 00:58 ID:jkKgJenP0<> ドカタ錬金が潰されてしまった為にNすればするほどゼニーが減ってしまう
この為にボーナス期間やラグホタイム以外はINを控える様になった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 01:15 ID:UrJP6/dC0<> 職スレがほとんど効率の話題しかでなくなったのとアイテム課金でゲーム内レアが壊滅した時点で
こうなる未来は決まってたね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 02:45 ID:CweGXuAk0<> レアがほとんど無いMMORPGなんて糞ゲーにしかならんわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 02:59 ID:9xzkk3qN0<> クジを引く楽しみ() <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 03:47 ID:/48zzkqT0<> 俺はR以降しか知らんけどはっきり言って今のROは終わってると思う
MMOなんてエンディングがないのだから終わるには
各自がエンディングを決めないと考えていますが
(接続人数の推移を見る限りでは)
それはエンディングを迎えてしまったプレイヤーが多々いるってことですよね

結局ぬるい経験値テーブルと、くじ錬金で資金調達が楽になったことで
(あとは多々ある経験値ばら撒きイベントね)
新規勢は1stキャラが三次なりなんなりになった時点で燃え尽き気味
パッチはくじの更新と謎イベントだけって状態じゃ
だらだらやってた人間も燃え尽き気味
で、エンディングを迎えてしまった人間がじわじわ去っていって、今ですよ

RO世界の経済は、もう+α課金無しにはやっていけないと思ってるので
(くじパッケ購入勢が課金装備等を露店で売ってZenyをまわしてる状態)
これってくじをあまり買わない人間が多々いる状態じゃないと
結局売れなくて、Zenyの流れが停滞するだけだし結果、破綻ですよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 04:51 ID:UrJP6/dC0<> R化のままなら去年のうちに20k切りだったろうからRR化で2ヶ月程度延命か
接続減少を止める最後のチャンスだったRR化も大失敗したしもう日本独自なんてやめて
iROの有料鯖をコピーしたほうまだマシかもね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 09:36 ID:tSoyHOsq0<> 長文書くのってなんで日本語が不自由なのが多いんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 11:01 ID:Hlm8UVmM0<> 長文書く奴に文章構成力が求められる反面、
読む側にも最低限の読解力は欲しいよね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 12:29 ID:y2K7oG/00<> 腹がヘッテリャなんでも旨いとか、人間いつか死ぬとしかレスしない奴が多いからな

同接半減の理由を
・癌がダメにした
・BOTがダメにした
・R化がダメにした
・クジパケがダメにした
・ロイポがダメにした
・民主党がダメにした

こんな意見ばっかで具体性が何もない
料理の評価してる時に、腹がヘッテリャなんでも美味いとコメントしても相手されるわけがないことを知れカス <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 12:38 ID:EVvjHH1X0<> フンテクがダメにしたが抜けてる <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 13:37 ID:tIkRYz+f0<> これまで出てきた意見でも十分納得できる内容だけど具体性ってどこまでを求めてるのかな
原因に至るフローチャートの流れを把握していればそれで十分じゃないか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 13:47 ID:PjQSDafC0<> いつものにさわんなって <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 14:29 ID:uIjRjD7S0<> ガンホー(ソフトバンク)の経営方針≒焼畑商法がROをダメにした
元凶は、目先のカネを追った無能の孫泰蔵、森下一喜ら <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 16:17 ID:C7oPzCcM0<> ごつみのとか懐かしいなぁ
昔廃ぷりと組んで転生オーラにしたっけ
何年前だ、もう8年くらい前かな。

今流行ってるのかww <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 17:04 ID:SPchRFf10<> そりゃあExpデノミかけられる前に換算してHP449kでExp3.1M/1.9Mだからね <> (○口○*)さん<><>13/02/23 18:11 ID:XRk+0tHa0<> ゴミゲー無料化はよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 20:40 ID:+2kBdPry0<> フンテクは「日本独自EXPテーブルはプレイヤーにとって時間の無駄」と言ってた気がするぞ
R化を更に糞にした癌ちゃんがやっぱりおバカ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 20:51 ID:x6u+7t890<> >>時間の無駄

この無駄な時間を省くために利用されたのが温もりでありニヨでありお座り+枠売りである

前者二つは臨時が活性化する動機にもなりうるのでまだマシだが、後者二つは害悪でしかない。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/23 21:16 ID:PjQSDafC0<> アホクサ全部クソだろ <> (○口○*)さん<><>13/02/24 01:06 ID:u58dquuU0<> くそげ無料化してくれ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 01:08 ID:BWLvMO9F0<> BOTどうやって対応するかだよな
無料かには賛成だが必ずあの蛆虫沸いて来る <> 530<>sage<>13/02/24 01:18 ID:ECI/FJyu0<> >>531
全部糞ですかw
折角言葉を濁しておいたのにww <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 02:51 ID:n8SiDInJ0<> クソゲ無料化しろっていってるやつは
無料化したらやるんだろ?
普通クソゲなんて時間もったいないからタダでもやらんわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 02:55 ID:mPWN/3wI0<> 無料化は反対

それよりアイテム課金を無くせ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 03:06 ID:othLeuJS0<> 糞ゲーになりすぎて、プレイヤー数が減りすぎて
もう基本課金だけじゃやっていけないのさ
それとは関係なしにしても、ゲーム内アイテムを無視した性能の
強アイテムや、可愛い適当なアイテムを
課金アイテムで何千何万で売りに出せば
豚どもが大量に買い漁ってくれてボロ儲けできるんだから
癌としてはアイテム課金を無くす理由がないんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 10:33 ID:hBjWrYMN0<> らぐほとかもセコすぎてcomebackさせる気が感じられない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 11:07 ID:L56LhYVi0<> 2002年12月の正式サービス開始から10年、大規模MMOに今陰りが見えている
一週間で最も接続人数が多いとされる日曜日23時の統計が始まったのが約3年後の2006年1月から
当時約75000人いた接続人数もそれから7年で約18000人と、75%のユーザーが退会している
複数のPCとアカウントを用意してプレイをするユーザー自体は増えていることからも
実質的なユーザー数としては12000人前後といえよう
ではこの8割以上ものユーザー数が減った背景にはどんなことがあるのだろうか?調査して見た
@時代遅れの2Dと別事業のヒット
最早完全時代遅れな非3Dのコンテンツ、よりリアリティを求めるユーザーは他MMOに移動している
そして去年より同社のパズドラのヒットによりスマホなど手軽に遊べるコンテンツへ移行している傾向も強い
今やパズドラの利益はラグナロクオンラインの10倍以上、これでは当然ROは衰退していく
A度重なる改悪大型アップデート
いわゆるR化とRR化の2段階アップデートによるユーザー離れが著しい
一般的にMMOではアップデートといえば、新しい魔法や種族や職業が使えるようになったりするがここは違う
モンスターの経験値が激減したり職業固有のスキルが弱体化することをROではアップデートというのだ
有料課金アイテムも盛んな背景でこのようなユーザーが完全不利益になるようなアップデートでは当然辞めていく
希望をもって待ちわびたユーザーは当然今回18000人という史上類を見ない接続数に形として表れた
B時代の流れ
サービス開始時学生だったユーザーもいまや30代、結婚や出産や仕事に追われる日々を送っている
当然ゲームなんて、増してや有料のMMOなんて手がだせないのが現状だ
実際のところリーマンショック以降ユーザー数が激減している、これぞまさにリーマンショックw
Cやめた理由
「昔は遊んでいたが結局クリアないしー、今は彼女と遊ぶほうが楽しいしー」
「え?ラグナロク?原始時代の方ですか?」「ラグくじで自己破産しましたw」
「プレイするより他人のプレイ動画を見たり掲示板を見るほうが楽しい」「もう忘れた」
「Gvなんてする人間はほんの一握りですよ、なのにあの糞仕様っぷりには絶望しかない」
「知ってました?今のゲーム機って3Dになって浮かび上がるんですよ、すごいですよ!」等

もうROの終わりはすぐそこにきているのかもしれない
                                              byスコーピオン(コードネーム) <> (○口○*)さん<><>13/02/24 11:47 ID:xW2AH4Ru0<> 統合はよー <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 12:29 ID:wa2D3dn+0<> >>533
BOTのなにがうざかったって人感知でハエ飛びするところ
つねに画面内がビュンビュンとしてた
R化以降プレイヤーもそんな感じなのでもうなんとも思わないかもしれない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 12:36 ID:ozBnUzQs0<> >>533
たぶん「対応しない」と思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 13:21 ID:QjaLoz9S0<> 実際対応してない
GMがゲーム内でMAP巡回するとBOTが感知してログ取られる前にログアウト
それなら巡回するだけでも抑止力として効果があるのに何故かしない
通報はユーザー任せで白黒判別するフィルターを通すだけ
これはどこぞのインタビューで公言してる
人海戦術的な操作をしてるかも一切不明 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 16:00 ID:qKXSsaH20<> あとRMTも取り締まれてないよな
そりゃ過疎るわ <> (○口○*)さん<><>13/02/24 16:08 ID:VzYDu6F60<> >>517
>RO世界の経済は、もう+α課金無しにはやっていけないと思ってるので
>(くじパッケ購入勢が課金装備等を露店で売ってZenyをまわしてる状態)

金のある奴は円をだしてくじをして露天にならべてZENYを手に入れ、
金はないが時間がある奴は時間をつぶしてZenyを稼いでくじ露天を買う。

割とうまく動いてるエコシステムだったはずなんだが
土方つぶしたのはよかったのかどうか・・・? <> (○口○*)さん<><>13/02/24 16:14 ID:VzYDu6F60<> まあ一番まずいのは露店NPCの商品が死にすぎてて、
ZENYを消費・回収するシステムがほとんど機能してないことだわな

武器防具なんて産廃過ぎて誰も買わんし
消耗品もHP回復のアイスと蝶蝿くらいじゃなあ

たまったお金をどうにか回収するんならNPC売りのものに魅力ないとだめ <> (○口○*)さん<><>13/02/24 16:29 ID:yMoWuQcT0<> 単純にレベルキャップはずして150にしたからでしょ。
99をエンドレスしてればよかったのにどうして150なんかにした <> (○口○*)さん<><>13/02/24 16:30 ID:yMoWuQcT0<> エルオリの暴落も原因だな。
手軽に拾えてそれなりに利益があがるからバランスよく経済がまわってた <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 16:37 ID:IRAuby+s0<> オリが暴落www <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 16:57 ID:L56LhYVi0<> 2002年12月の正式サービス開始から10年、大規模MMOに今陰りが見えている
一週間で最も接続人数が多いとされる日曜日23時の統計が始まったのが約3年後の2006年1月から
当時約75000人いた接続人数もそれから7年で約18000人と、75%のユーザーが退会している
複数のPCとアカウントを用意してプレイをするユーザー自体は増えていることからも
実質的なユーザー数としては12000人前後といえよう
ではこの8割以上ものユーザー数が減った背景にはどんなことがあるのだろうか?調査して見た
@時代遅れの2Dと別事業のヒット
最早完全時代遅れな非3Dのコンテンツ、よりリアリティを求めるユーザーは他MMOに移動している
そして去年より同社のパズドラのヒットによりスマホなど手軽に遊べるコンテンツへ移行している傾向も強い
今やパズドラの利益はラグナロクオンラインの10倍以上、これでは当然ROは衰退していく
A度重なる改悪大型アップデート
いわゆるR化とRR化の2段階アップデートによるユーザー離れが著しい
一般的にMMOではアップデートといえば、新しい魔法や種族や職業が使えるようになったりするがここは違う
モンスターの経験値が激減したり職業固有のスキルが弱体化することをROではアップデートというのだ
有料課金アイテムも盛んな背景でこのようなユーザーが完全不利益になるようなアップデートでは当然辞めていく
希望をもって待ちわびたユーザーは当然今回18000人という史上類を見ない接続数に形として表れた
B時代の流れ
サービス開始時学生だったユーザーもいまや30代、結婚や出産や仕事に追われる日々を送っている
当然ゲームなんて、増してや有料のMMOなんて手がだせないのが現状だ
実際のところリーマンショック以降ユーザー数が激減している、これぞまさにリーマンショックw
Cやめた理由
「昔は遊んでいたが結局クリアないしー、今は彼女と遊ぶほうが楽しいしー」
「え?ラグナロク?原始時代の方ですか?」「ラグくじで自己破産しましたw」
「プレイするより他人のプレイ動画を見たり掲示板を見るほうが楽しい」「もう忘れた」
「Gvなんてする人間はほんの一握りですよ、なのにあの糞仕様っぷりには絶望しかない」
「知ってました?今のゲーム機って3Dになって浮かび上がるんですよ、すごいですよ!」等

もうROの終わりはすぐそこにきているのかもしれない
                                              byスコーピオン(コードネーム) <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 18:52 ID:oaskqkqU0<> 固定PTのロングトレインに萎えて、あまり狩りに行かなくなった
人の頭上ごしにスイカ・チョコルチを撃つPCに萎えて、イベントを楽しもうという気も失せた

もちろん、そういうことをする人が一部なのは分かっているんだが
お金払ってまで嫌な思いするのって馬鹿らしいし、こういう事が原因でやめていった人も少なくないんじゃないかな?

悪質なPCを運営が取り締まってくれれば、まだ良かったんだが、
「PC間のトラブル?関与しません」という便利な言葉を盾に運営会社も何もしないから、やったもん勝ち
トラブルに関与しないなら、そもそもトラブルが起こらないようなシステムを用意してほしかった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/24 18:59 ID:othLeuJS0<> R化実装〜
狩りのレベル上げは範囲ドッカンドッカンの超糞作業、出るレアは
アイテム課金、ばら撒きのせいでほぼ全て収集品以下のゴミ
レベルを上げた先には何一つやる事が無い。
GvGは糞以下のチョンゲーバランス。

これで人がやめていかない方がすごい。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 17:00 ID:aOKOpUU20<> 新規が入ってこない状態で
廃人に踏み潰されてくれるマゾ一般層に
更に過酷な試練を与えた結果
マゾ一般層が消えたのがR。
餌がなくなってやる気が萎えた廃人すらいなくなりつつあるのがRR。
廃人に媚びて一般から底辺をいじめた結果がこれだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 18:29 ID:BMRRj0CY0<> ゲームで廃人とゆとりは優遇してはならない(戒め) <> (○口○*)さん<><>13/02/25 18:59 ID:SV34Zx2l0<> そんなの硬派シューターや硬派格ゲーマーや硬派音ゲーマーを優遇したらどうなったかという
アーケード業界の顛末みればわかるとおりで

初心者殺しは誰の得にもならないんだよね <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 19:08 ID:ezPvUFyS0<> ドカタは出来る人と出来ない人で差が激しすぎたから無くなって良かった <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 19:21 ID:o/Igz4DP0<> クジとパッケとかも出来る人と出来ない人で差が激しすぎだな!

>>555
3面から難易度上げるのは、お約束だろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 19:23 ID:BwRNz09m0<> PT狩りがクソトレインデフォになったのは公式のスカラバ動画からだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 19:26 ID:ezPvUFyS0<> R前からハザマやタナで散々されてますがな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/25 19:32 ID:MlLDYri80<> 狭間はソロやペア拳聖が大勢いたのにトレインばっかやったからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/26 00:19 ID:dL9yIk5E0<> n次転職は99転生ループ毎にやれば破錠しなかったんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/26 00:36 ID:vIsK3AGh0<> 転々生ノビ〜1次職が必要経験値9倍で地獄だな <> (○口○*)さん<><>13/02/26 00:47 ID:Pj8NokpM0<> 明日から二倍で大勝利 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 00:10 ID:QxicapdX0<> そうでもなかったようだな

【ログイン日時】2013年02月26日 (火) 23:00:03〜23:01:56
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【 Lif    (No+Ve)】1150
【 Mimir. (Ly+Se)】1719
【 Olrun. (Fo+Ir) .】2177
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】2046

【 Alvitr. (Bi+Ty) 】1602
【 Hervor (Id+Od).】1307
【 Idavoll. (Li+Sa) 】1734
【 Trudr . (Ei+Fr). 】1397

【 Frigg.  (Lo+Su)】1822
【 Gimle. (He+Th)】2007
【 Radgrid(Fe+Ga)】1639
【 Vali.... (Ch+Ma)】1645

【 RJC       .】138
【 Urdr       .】57

【 グループ1合計 】7092
【 グループ2合計 】6040
【 グループ3合計 】7113
【   全鯖合計  .】20440 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 00:14 ID:1BBjHjCz0<> おるるんは元々一番人の多い鯖、ぎむれーはうぇるかむ鯖だからわかるけど、しぐるーんも増えてるんだな
たかが経験値2倍で新規が増えるわけないし、水増しだね
実際は19k切ってるよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 00:19 ID:OJZMKnzG0<> ウルドさんが段々秘境になってるな <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 00:52 ID:er835yzK0<> いや全く変わってない安定している唯一の鯖だ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 08:12 ID:Koz+pBJY0<> 狩場のバランスの悪さがな
以前ならどこのマップに行っても何人かはいたもんだが
今は特定マップだけ芋洗いで他はだーれもいない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 09:02 ID:Rta87+i60<> Urdrを無料鯖にしよう(提案) <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 10:33 ID:1BBjHjCz0<> ROはオワコンwww
人のいないMMOwww
みんなで接続数減少を詳しく知ろう
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1361923106/ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 11:21 ID:Dx5m7hc60<> >>569
&ハンゲ限定接続にすればおk <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 12:46 ID:XIu5k2gc0<> 客がおっさんBBAだらけでついてけなくなっただけだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 13:06 ID:XG24DsP50<> つまり10代の子供層の新規がほとんど定着していないって事だな
まあ月額基本料金搾取するゲームの時点で、資金力の弱い子供の層はまず来ないからなぁ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 13:45 ID:Koz+pBJY0<> いわゆるファンタジーブームからくるテーブルトークRPGやwizの世代ってもう中年層だからな
今の子供達から見れば欲するのとはなんか微妙に違うものなのかもしれない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 13:49 ID:Dx5m7hc60<> >>574
その中年層が未だゲームの中心層だしな。
ぶっちゃけ今の子供ってゲームやらんでしょ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 13:52 ID:xsOMLi9l0<> >>575
そんな事はない

うちの子は最近ぶつ森ばっかだけど、普通にゲームしてる小〜中学生は山ほど居るぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 13:58 ID:xsOMLi9l0<> >>573
月額料金取る時点で10代は殆ど取り込めないだろう

新規で狙うなら20代がメインターゲットなんだろうけど、問題なのはこの辺りも定着しないって事かと <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 14:36 ID:6g8Nl31H0<> バランスに関しては物理ソロゲー加速させたライド帽と地デリだろうなぁとは思う。
次点でブラギと教授が必須すぎてPT成立しなくなったところか <> (○口○*)さん<><>13/02/27 15:17 ID:6U/C8EYJ0<> >>574
最近のゲーム・アニメ・ラノベ企画でもことごとく学園モノばっかりなのは
全ての顧客の共通認識として学生生活があるからに他ならない

既にファンタジーや近未来の世界についていけない人らも若い人にはいるわけだし
モンハンやSAOがそれなりには流行ったがな <> (○口○*)さん<><>13/02/27 15:20 ID:6U/C8EYJ0<> そういう難しい事を考えられない層でも楽しめるようなゲームとしてソーシャルゲーがある、と考えれば
今何が起こってるのかも理解しやすいかもしれない <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/27 15:21 ID:C3rty0Ok0<> >>579
そこからファンタジーの導線で取り込もうとして大爆死したのがととものか。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/02/28 14:37 ID:ypxSlekY0<> あれはパクリ元の世界樹にクオリティが追いつかなかっただけでしょ <> (○口○*)さん<><>13/03/01 12:55 ID:ioG8zXkHO<> 若返り考えるなら無料化かね
上で言われてる通り20前半辺りまでは取り込みにくい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 13:02 ID:fptBO3d70<> 無料化してもこの状況じゃ臨時なくてオフゲと変わらんし
LV上げが2PC前提とかどうなの?って感じだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 13:06 ID:zFiFSTWz0<> 癌フェスで無料化発表しそうだなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 18:56 ID:Nc7P+Kbc0<> 基本無料化してキャラ毎に金つかわされる未来が見える <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 19:03 ID:/M3YprUK0<> 追加エモが有料オプションになってたら泣く <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 19:03 ID:jYw3zHpH0<> 基本無料化して、今の基本料金分を補う為に
アイテム課金が今より極悪になる未来が見える
全身アイテム課金装備が最強、ゲーム内で入手可能な装備は全てゴミとなる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 19:37 ID:/M3YprUK0<> 教範が倍額とかになったら引退だなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 19:39 ID:PTwkpSRr0<> ならなくても引退だな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 20:22 ID:OGff+vXYO<> 教範は滅多に使わないから問題ないや <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 21:38 ID:n8C4BnT60<> >>588
基本無料になったらそうならざるをえないだろう
ていうか他の基本無料ゲー見てればわかるが、そうしないと無料にする意味がない
何故か基本無料でも今程度の搾取でROができると勘違いしてるのが多いが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 23:22 ID:4A/9Wk700<> もうカンストキャラ増えすぎて教範とかどうでもいいんだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/01 23:39 ID:8CUEy0LZ0<> 最初にもらえるので150になれる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/08 18:51 ID:QszzPOoX0<> ノビスタート転生99にするんでも分厚い2,3冊で間に合うだろ。 <> (○口○*)さん<><>13/03/09 23:26 ID:qJ+8ud1Q0<> 無料化したら <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/09 23:56 ID:i30ZN3FS0<> 正直未開封教範何個も倉庫で腐らせてる。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 12:38 ID:1QXW+Bx+0<> 電子書籍化が待ち望まれる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 12:53 ID:UyBrzOhH0<> >>597
教範 倉庫移動できないだろ^^;;; <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 12:55 ID:r91GR4Rm0<> >>599
垢移動ができないだけで倉庫には放り込めるぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 13:04 ID:UyBrzOhH0<> それって買うほうの教範?
分厚いのって倉庫無理だよね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 13:09 ID:xQKGyiN90<> 無理に決まってるだろ、それ出来るならノビ大量に作成削除して倉庫に分厚い貯めておけば使いたい放題だろうがっての <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 13:35 ID:r91GR4Rm0<> >>601
買うほうの教範だよ、未開封教範なら買うほうの教範だろ、分厚いのは箱に入ってない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 14:06 ID:2uM9H2ZB0<> ID:UyBrzOhH0 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 14:44 ID:UyBrzOhH0<> 何で買ったのに使わないんだよ・・・って思ったから分厚いのほうかと思ったんだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 14:58 ID:vo97uHyn0<> 「未開封」って書いてあるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 17:48 ID:rSRbu0FK0<> これがアスペという奴だな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/10 23:37 ID:WHuDxrOn0<> うん、アスペルシオだね <> (○口○*)さん<><>13/03/12 23:49 ID:wL63B2Gw0<> ROをたすけて <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/12 23:57 ID:ax8G+utx0<> 対人を実装した時点でこうなることは決まっていましたので、残念ながらもう手遅れです <> (○口○*)さん<><>13/03/13 00:25 ID:xHHgd6Pv0<> 順調です

【ログイン日時】2013年03月12日 (火) 23:00:04〜23:01:52
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【 Lif    (No+Ve)】969
【 Mimir. (Ly+Se)】1512
【 Olrun. (Fo+Ir) .】1883
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】1660

【 Alvitr. (Bi+Ty) 】1337
【 Hervor (Id+Od).】1173
【 Idavoll. (Li+Sa) 】1662
【 Trudr . (Ei+Fr). 】1319

【 Frigg.  (Lo+Su)】1632
【 Gimle. (He+Th)】1471
【 Radgrid(Fe+Ga)】1375
【 Vali.... (Ch+Ma)】1492

【 RJC2013   ...】314
【 Urdr       .】76

【 グループ1合計 】6024
【 グループ2合計 】5491
【 グループ3合計 】5970
【   全鯖合計  .】17875 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/13 14:01 ID:VtpkZ+300<> >>611
禿鯖遂に1000人割れか... <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/13 14:16 ID:949zm/wS0<> うわーもうだめだーおしまいだー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/14 17:38 ID:DS1OazQB0<> 鯖人数のわりに臨時が多く、ログイン数の減少が他鯖よりも緩やかだったスルーズ鯖
RR後の臨時崩壊から人口減が激しいなと思っていたが
人口少なくてウェルカム鯖ローテ対象だったアルヴィトより減ったのか…
GVも酷すぎて士気下がって週末プレイヤーも減り休止引退続出してるし
非GVerも臨時かお通夜で休止引退続出
150になる過程でMMORPGならではの人との交流が楽しくてやってた連中が多いんだよ
ただひたすらソロなりお座りなりで150目指すだけのゲームになったら、それはスマホなり外のゲーム機で十分なんだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/14 17:47 ID:o3g6CLzU0<> 俺も週末Gvプレイヤーだったけどオフゲの方が面白いから最近はやってないな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 00:40 ID:9xKcCGVH0<> >>614
>ただひたすらソロなりお座りなりで150目指すだけのゲーム
どっちの鯖出身かわからんがEirはこれが普通だったような
仁義なきGvのおかげで育成150が量産されてたしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 09:48 ID:z7pkzMU/0<> 新規無し・引退者増加による接続数減少は
色々と絡んでくるから難しいわな。

でもゲーム内でのバランスは2つしかなよな。
最大の原因は再販のないクジレア。
もう一つはレアを超低LVMOBにセットしていないこと。
高LVMOBは経験値だけでいいんだよ。
一時期のペコ卵・スタポ・ボルセリオ・ドケビ等、
低LV育成や新規の時にもそれなりに楽しみ方や希望があった。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 12:43 ID:oWYyRB4F0<> その原因、両方とも癌がそもそも公式RMT導入してなければ問題無かった話だよね
原因って事なら完全に公式RMTの存在だろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 13:34 ID:amGvVknx0<> その二つだけなら公式RMTは問題にならないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 14:07 ID:7ogJNUFC0<> ROは元々使用するのはFキーとマウスだけで
細かな操作に限界のあるまったりゲー。
ところが色々積み重ねるうちにスキルの増加・装備の持ち替え回数の増加
さらには敵の嫌がらせスキルの増加で状態異常回復数も増量した。
その結果キー操作だけが増え、要するにめんどくさくなった。
BMを使ったらみんなでワイワイなんて言う幻想すら持てないのは当たり前。
ゲームの方向性を間違えて複雑化廃人化させたのが全ての原因。
クジパッケなんてのは原因の一部ですら無い <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 14:19 ID:jNddUs+v0<> >>618に同意
癌が目先のリアルマネー欲しさに脱線、暴走
二重課金の導入当初から予言されていたが、ゲームバランスがメチャクチャにされた <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 14:23 ID:h4W36q+d0<> いいから劣化コピペのゼネピック行けよ <> (○口○*)さん<><>13/03/15 15:18 ID:n0Ej33zY0<> >>620
敵強くなりすぎ、プレイヤーもスキル増えすぎてBM必須→会話しながら狩り〜が不可能になった

と言うのが大きいな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 18:18 ID:xVV2tkpY0<> >>620
中々見ない切り口で感心した
確かにbmだったり、状態異常がひどい狩場だと、つい解除スキルのキーに指置いてて会話しようと思わないわ
ボイチャ使えって人もいるんだろうけど
ゲーム単体で完結させたいからSkypeとか使う気も起きないんだよね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 18:48 ID:veSSkMcr0<> 集めてドーンとかひたすらスキル高速連打とかじゃなくて丁寧に少数処理な生体なんかはわりと普通に会話できてた
でもその手の狩場少ないんだよね…RRで生体もヌルくなってソロ多い狩場になっちゃったし
GHメモDに期待かなあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 18:58 ID:kpG9XiUI0<> いっそ街とメモDだけにして2DMOにしてしまえばいいんだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 19:41 ID:BGu2KA3T0<> RBOみたいな感じか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 19:46 ID:99krFNtW0<> で、それで何が解決するってんだ?
遊び方が狭まっただけでクソゲ部分が何も解決していない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 20:51 ID:7q+HFcqH0<> 臨時がビックリするほどない
まともにPTで気軽に遊べそうなIDがない
アイテム売るのにログインしないと駄目
カードのドロップ率が低い&低レベルmobなんて誰も倒さない
PT組むときの利点が全然ない
パッケレアで装備バランスが崩れた

他にも色々あるけどこんな感じ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 22:05 ID:+Igp3AqA0<> パッケだすのと同時に
狩場に新しいレアとかいれりゃ狩場でz溜めてパッケ品買う組と
パッケ品売って新しいレアを買う組がでるんじゃね? と安易に考えてみた。

+10狩場装備>パッケ品>+7狩場装備
とかの効果とかじゃだめかねぇ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 22:12 ID:9w36Hoga0<> なんか異常にクジパッケが原因にしたいのがいるな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 22:15 ID:BGu2KA3T0<> くじが無いと廃人が協定とかやり出すから有って良い
スピリン協定は絶対に許さないよ <> (○口○*)さん<><>13/03/15 22:33 ID:84x3WYub0<> 数が大量にあるのに独占して価格協定するとかあるから
やっぱりくじにレアを突っ込むのはそういう廃人協定への市場介入なんでしょうなあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 22:36 ID:Wp7jZhM+0<> ならボスレアだけクジパッケに入れろよ
通常ドロップ装備全部ゴミにしたのはクジパッケだろうが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 22:36 ID:+Igp3AqA0<> ストーリーのうpデートがないってのもあると思う。
システム面のうpデートでも行き当たりばったりでとりあえず実装してバランスまったく考えてません
なのが続きすぎた。特に3次職そのまま実装。

自分はβ2からやってたからさすがに飽きて距離を置いてる状態。
やってなくてもメインの職スレとか普通に見てるけどね。

GvGは草エンペでワンチャンが完全に消えたのってのが個人的に痛い。
いまはTEがあるけどLv150・VIT100前提で耐性ができちゃうから攻撃面が強い代わりに
なにかしらの耐久面が低い、といったジャンケン?みたいな要素がない。
スクリームがオワタスキルになっちゃってる。

協定が消えたのはよかったよね。
くじはそこまで否定しないけど当たりがでる確率が低すぎるとクジしたくなくなるし、
逆でも相場崩壊するし加減がむずかしい。

>>631
パッケ原因のひとつなのはたしかじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 23:12 ID:oWYyRB4F0<> パッケも酷いが、くじの方も狩場のレア潰しだけじゃなくてSEシステムまでゴミにしてるからな 相当酷い
アイテム課金だけのゲームならまだしも、月額取ってるROじゃ明らかにやりすぎでしょ
癌が目先の金ばっかり追いかけてるせいでゲームバランス滅茶苦茶だよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 23:18 ID:oWYyRB4F0<> >>635
協定が消えたからくじは良かったって人結構いるけど、簡単な話もう一つET作ってそこに独占されてるボスを配置するだけで協定なんて消えるわけで
そう考えたらくじを擁護する理由にはならないと思うが・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 23:43 ID:99krFNtW0<> shine <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/15 23:46 ID:81aqqwLe0<> そもそもソーシャルは課金するのがゲームの中心。
ROは狩りをするのがゲーム中心。
狩りで敵を倒すのはクジを引いてるのと変わらんドキドキ感があったが、
今はクジパッケのせいで全部ゴミで経験値集めのための流れ作業でしかない。 <> (○口○*)さん<><>13/03/16 00:02 ID:DeER0q0S0<> >>639
ぶっちゃけ時間がたてばたつほどレアアイテムは貯まって価値が下落するもの

廃人協定で強引に市場流通数を絞ってごまかしてる事が果たして健全かという事も問われるが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:02 ID:QthVy4OJ0<> 現状なんとか生きてるカードとかのレアを狙う時もくじパッケの影が付きまとうからな
1/5000の確率を狙って1ヶ月篭ってやっと出たカードがあっさりくじに入って一瞬で暴落、なんて事が普通に起こる
糞ゲー以外に形容する言葉が見つからないわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:05 ID:xQu+aR/s0<> >>637
実際協定無くなったんだからそこを評価しただけ
やってないことなんて評価できないよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:05 ID:4h5pXUjs0<> 収集品で時給数Mz出るようになったのもダメだよな
カードでてもなんのありがたみもない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:22 ID:CnVuNfza0<> なんで独占や協定が存在し得たかというと、そもそも癌がそういうMOB/DROP設定をしたからだ
例えば一般MOBに0.02%でもDROPさせたり、易しいが確率入手のクエスト報酬にすれば独占は崩れる

まるで市場価格の調整がくじパッケの目的みたいなこと言い出す奴がいるが、大ウソだ
癌の目的はあくまで目先のリアルマネー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:56 ID:HSbj18/f0<> 実際どういう影響があるかがの話で意図がどうこうこれに違いないなんてどうでもいい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 00:59 ID:r/OFdATv0<> 独占や協定と接続者数減少に因果関係はない <> (○口○*)さん<><>13/03/16 01:20 ID:DeER0q0S0<> >>646
廃人はくじレアが狩り衰退の理由に上げたがってるが
現実にはそうではないということをいっただけ

何もしなくてもアイテムが溢れたし、それを強引に協定仕様としたから無理が出て
相場が急になったという <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 01:23 ID:xQu+aR/s0<> >>646
ダメになった=接続減少なのか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 01:40 ID:r/OFdATv0<> ダメになった原因を思いつくままあげるのは簡単
例えばBOT時代、社員の不正、いくらでもきりがない

そんなことよりも責任者の糾弾だ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 01:44 ID:vqngEZlL0<> 何をやってもダメな方にしか進まない状況になるまで無関心すぎた
そうなる前に本腰いれてれば今よりはマシになってたろうに
SB系だからしょうがないといえばしょうがないが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 01:57 ID:/tLbHXaq0<> そりゃクジだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:02 ID:QthVy4OJ0<> 責任者の糾弾が必要ってのは同意だな
癌からしたらきっちり利益出してるから責任取る必要は無いって考えなのかもしれんが、
ユーザーからしたらいい加減誰か責任取ってくれないと怒りが収まらんぞ
もちろん重力の誰だかよくわからない奴じゃなくて癌の人間がな
飯野か山本か、もっと上の人間でもいいが、いい加減責任取らせろと <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:02 ID:r/OFdATv0<> R化せずに冒険しない堅実なアプデしてて減ったなら外的な要因を言い訳としてあげても許す
だが明らかにR前から不安の声があがってたにも関わらず、記者からもストップした方がよいのでは?と苦言を呈されてたにも関わらず
いえ、それはできません、それでは前に進めませんと言い切った飯野
こいつらをまず断罪する方が先

このままいけばこいつは何も責任をとらずにアホなことをやらかし続けて最後は10k、5kと減り爆死するのは目に見えている <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:08 ID:QthVy4OJ0<> RとRRでもう2回も失敗してるからなぁ
オンラインゲーム部門の責任者とROの開発陣を一新するくらいで調度いい気が <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:33 ID:GMLGQm9T0<> くじぱっけが全ての原因 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:35 ID:/51d5raC0<> >>653
>R化せずに冒険しない堅実なアプデしてて減ったなら外的な要因を言い訳としてあげても許す

嘘つけよ、どうせお前らの事だからR化してなきゃしてないで
減ったらR化しなかったのが悪いって叩くのが目に見えてるわw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:43 ID:OamY7iAn0<> 後付けで対人実装したのが最初にして最悪の原因じゃないか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 02:59 ID:/5BD1LTF0<> 金に目が眩んでROをソーシャル化したアホ運営とそれに釣られたアホユーザーの責任 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 03:21 ID:41ZWAwI70<> そりゃ運営は企業の一部署であり、営利団体なんだからより稼げる方向にシフトしていくのは当然
こんなご時世だし長期展望よりも、稼げるうちに稼いでおこうって考え方も間違ってはいないし
そこを金に目が眩んだなんて叩くのは、お門違いもいいところ

ハイブリッド課金路線への移行が気に入らなきゃ辞める事で拒絶の意識を示せばよかったのに
結局金払ってるんだから、納得済みと視なされてもしょうがない
単に辞められなかったユーザーが阿呆なだけだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 07:23 ID:/tLbHXaq0<> GvGなんかいらなかったんですよ
日本人はずっとレベル上げしてチャットができりゃそれでいいの
対人なんかウルドだけでやってろや <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 07:53 ID:prMmsjjTO<> 対人要素はバランス調整の足枷になるからな

例えば対人が無かったら、ADSとか実装当初の火力でなんら問題無かっただろう
阿修羅の調整も必要無かったんだろう

エンドコンテンツとしての対人要素で課金を煽り、引退者を繋ぎ止める
方向性としては有りなんだろうが、上手い調整が出来ないばかりに、
結局は、格差拡大によりプレイヤーの新陳代謝が悪くなったと思う(R後は特に) <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 07:57 ID:prMmsjjTO<> 言葉足らずだな…

狩りと対人を混ぜた調整をする事が足枷となり、遊びの幅が狭くなったと言いたかった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 09:30 ID:4QHsavNQ0<> >>661
ADSが問題ないとかありえん。
ADSのせいでボスのVitが一律30にされるとかいう無能調整することになった。
阿修羅の調整が必要になったのは対人じゃなくて3次職のパラメータ調整の失敗だよ。
SP激増でアホみたいな威力になってしまった。

運営にバランス感覚ないのがクソゲーになったそもそもの原因。
バランス感覚さえあればちゃんと両立できる。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 09:35 ID:9yANX2jB0<> どんな絶妙なバランスにしようと月額課金である限り時代の流れで今とそう変わらない結果になってたと思うがな
FF11が廃人仕様のそれなりのバランスを保ってても人が少なくなってることから考えてもわかるだろ?確か今ROより少ないんじゃなかったか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 10:20 ID:ayVPRwht0<> どうかな
あのUOもUOR化するまでは当時EQと並び最強のMMOだったのに
UOR化で一気にプレイヤーが吹っ飛んだからな
ROもR化で一気にプレイヤーが吹っ飛んだから
少なくともR化さえしなければ、ここまで極端に客が飛ぶような事はなかったろうに <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 10:34 ID:4QHsavNQ0<> >>664
古くなることで人が減っていくということは変わらないだろう。
だが、その勢いは変わる。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 11:46 ID:yyPOC+z90<> 都度起きる理不尽にも思えるパッチだ、事象を受け入れて進んでいる、
このスレを真剣に話している人達も含め大事にしたい。
スレでの多少の啀み合いはご愛敬。

そもそもプレイヤー数が減って行ったときにRO打ち切りというシナリオが永続的な
プレイを望む側からすれば最悪な結末なのは間違いない。

人同士のコミュニケーションが減った事が最大の要因じゃないか?と思う。
誰かも書いていたが臨時が無いと嘆くなら「立てろ」とあったがまさに正論だと思う。
それを望む連中はここに残って古参と呼ばれるGであったり臨時仲間であったり
何かつながりがあるか求めているハズだと信じたい。

高価な装備を持ったってそれを自慢する相手がいなければ楽しくも無いし、結果
辞めれん理由を自己防衛的に語ってる俺も「ダメ社壊人」なんだろうがそうであっても
たまにホントに話が盛り上がる臨時だったりペアトリオであっても満足して寝てるわ。

社会的身分だ何だと関係無く駄々話出来るROは良かった!じゃなく、これからも
そうであって欲しいわ。

長文スマソ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 11:51 ID:bAi0nRps0<> >>664
月額だけで遊べてる間はROやってるだけで無駄遣いが減ってた
それがクジやら料理やらハイブリッド化してからは浪費癖がついた
一言で月額制といっても初期のと後期のROは別物だ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 12:52 ID:DBwq2URI0<> 臨時の敷居が上がったから
自信のないやつは立てられない。
装備とかスキルとかがないと主のくせにとか叩かれるだけだからな。
ゲームそのものの難易度とかが上がったので
コミュニケーションが取りにくくなって
つまらないから人が減る。
要するに格ゲーとか音ゲーが廃れたのと同じ道を行ってるだけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 13:25 ID:yyPOC+z90<> >臨時の敷居が上がったから
>自信のないやつは立てられない。
>装備とかスキルとかがないと主のくせにとか叩かれるだけだからな。

理屈はそうなんだろうけどね。
現存ヘヴィープレイヤーが初心者〜中堅処の立ち振る舞いに呆れて暴言吐く位なら
教えてあげることもコミュニケーションではあるかと。
でもまぁ、時代変わって調べれば分かるのに調べない教えてクンが多いのは
否めないよな・・・(難しいわ〜)

ゴルフでもダーツでも何でもリアルブームになってるもので衰退していく原因は
同じような気がする。気がつくと人数減ってるもんな・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 13:35 ID:aWS+R9x40<> ブームっていうのはバカに見つかることだからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 14:50 ID:0JtI6eGh0<>    / ̄\
  |  ^o^ | < コーラ おいしい です
   \_[]⊂/)
   _| |/ |
  |    / 
         / ̄\
        |     | < それは しょうゆ です
         \_/
         _| |_
        |     | <> (○口○*)さん<><>13/03/16 15:25 ID:ajB5WKyA0<> >>670
>でもまぁ、時代変わって調べれば分かるのに

問題は調べれば分かることが膨大すぎるということでもあるわけなんだよなあ

むかしの基本6職+二次6職くらいしかないときなら
属性とか全職スキル、MobAIとか覚える事は容易だったが

今の職スキルMobのインフレ具合はもはや
初心者や復帰者に『それくらい常識だろ』は通じないレベル <> (○口○*)さん<><>13/03/16 15:26 ID:ajB5WKyA0<> おそらく、狩りがごつ虫+αに偏ってるのも
覚える必要のあることがある程度絞られてるから、初心者からでも覚えやすい
と言うのは確実に有る

他の種族属性Ai乱れ飛んだ狩場はまじ敷居たかいよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 15:40 ID:eUNbSdW50<> そういやUOは今プレイヤー人口どんなもんなんだ?
って色々検索したらスゲー懐かしくなった…
腐り探してそれこそ世界中歩きまわったなーとか、
家を建ててベンダー置いて…レアを飾って…なんていう余生があった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 16:23 ID:NOBa1XWuO<> 臨時立てろと言うが、立ててもマジこないぞ
ぼーっと待ってる横で枠売りだけが売れていく
他に立ててる人もいるがレベル合わなくて突撃できないし、見てると人が来なくて撤退してる
時間がたんまりある人はいいかもしれないが、1時間狩りするのに何時間も待つなんてしてられない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 16:54 ID:prMmsjjTO<> じゃあ枠売り潰さなきゃ無理じゃん?

否定する奴らも居るだろうが、忍者とEDPRC?を修正するのが先って事だ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 17:06 ID:RaMOSeIt0<> 根本的に、PTで役立たずみたいなバランス悪い職がいたり、ソロで超効率出せる職業がいたりしなけりゃ
枠売り自体発生しない

まずソロ優遇し過ぎ、PT潰し過ぎ、PT分散経験値マズ過ぎ、PT金銭不味過ぎ。それが全て <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 17:26 ID:RkEsdDyeO<> あちこち行ってみる楽しみも無くなったしな
即死級の攻撃してくるMobがドロップゴミ+経験値は虫の10分の1とかそんなのばっかり

昔も狩場片寄ってたけど、それでもここまで酷くなかったぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 17:32 ID:xaxLXQhL0<> 魔ヘルとか病院とか穴みたいな魔法でまとめてどーんの狩場を潰さなかったら臨時は廃れなかった。 <> (○口○*)さん<><>13/03/16 17:42 ID:ajB5WKyA0<> >>675
ぶっちゃけUOの今の現状とくらべるとROははるかに善戦してるともいえるんだよなあ

まあ世代交代失敗と高齢化が何をもたらすかというのはUOがいちばんわかりやすいわけだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 17:44 ID:BPu2Xdh/0<> 下を見ても上を見ても成功してる例がないからな
結局ここで一生懸命主張してる俺らの意見でRO作っても廃人バランス()って言われて失敗する未来しか見えん <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 18:00 ID:AvLYv61J0<> 土曜日だというのにごつみのですら過疎ってるわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 18:22 ID:dLbkGrEB0<> そうなると、>>677の言うとおり枠売りというRPGの前提全否定の
対人商売を潰すことを目指すしか無いんだが拳修羅クルクルの否定ループ議論に
なるのはまた、それはそれでナンセンスだわ。

職にもよるだろうけど臨時という意味でいけば
OD→GD2F→GD3F→廃屋、兄貴村→時計→GH方面的な王道(?)育成ルーチンが
段々効率という名の下に狩りのセクションが次第に短縮化してったんだよな。

RRでの臨時崩壊化はマヂ身の回りのプレイヤーが激減した一因だわ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 18:43 ID:rxDEVRlX0<> Rで顕著になったライン工臨時()なんぞはR以降既に終わっていたのに半端なゴミが残っていただけだろ
最低限スキルや狩場のバランス調整やパーティボーナスの見直しくらいしなければ
ただのクソゲーのまま人も増えずに終わるのは必然 <> (○口○*)さん<><>13/03/16 18:48 ID:ajB5WKyA0<> >>684
枠売り自体は別にROだけの問題でもなく
ようするにはずれ相手にしたくない廃人層と、失敗恐れなくていいビギナー層の利害が一致したから

ってだけに過ぎない。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 18:49 ID:p7d9n2wJ0<> 自分は昔も今もそれなりに楽しいと思って狩りをしてるけど、そう思う人が減っただけじゃないのか
楽にレベルが上がればいい、金さえ稼げればいい
そういう人が増えたから現状があると思ってる
自分には何が楽しいのかわからないけど、きっと楽しいんだろう
いくら色々見直したって、中の人たちが昔とは違うんだから同じじゃないのかな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:16 ID:RaMOSeIt0<> いくらなんでもクソつまらない狩り場で狩りを楽しむのは無理
ついでGHメモリアル130制限から見て分かるように、癌はライトユーザーお断りですから

狩り場難易度も上がって3次必須になってるのに、真面目にレベル上げなきゃ「狩りを楽しむ」前提にすら立てないという矛盾
どこでのんびりPT狩りしてもそれなりの効率が出るならまだしも、狩り場間の格差が異常に広く、特にPTはボーナスがクソ不味いので、
効率狩り場で必死狩りしなきゃ、募集時間に見合う効率が出ないという矛盾 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:46 ID:4h5pXUjs0<> 適当に狩りしてても1時間で30%くらいは上がるわけだが
ライトユーザーっていうのは1日中たまり場でAFK放置してる奴らのことか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:51 ID:NOBa1XWuO<> 求めてる効率に差がありそうだ
さすがにぽりん島とは言わないが、素で5Mくらい出るなら行くなあ
それくらいなら結構あちこち行けると思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:51 ID:vqngEZlL0<> ROで感覚壊れてる人には解らないかもしれないがライトユーザーは1日1時間もゲームしない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:56 ID:4h5pXUjs0<> その自称ライトユーザーさんは1時間未満の時間で何してるの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 19:58 ID:r/OFdATv0<> 毎日ゲームしないだろ、ライトは
そこまで夢中になれない

追及する奴は毎日何かを追及してレベルアップしていく <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 20:51 ID:UMEyZCmj0<> >>9
>>10

  `¨ − 、     __      _,. -‐' ¨´
      | `Tーて_,_` `ー<^ヽ
      |  !      `ヽ   ヽ ヽ
      r /      ヽ  ヽ  _Lj
 、    /´ \     \ \_j/ヽ
  ` ー   ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´   `¨´
           ̄ー┴'^´ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 20:54 ID:RaMOSeIt0<> >>689
>>690
非3次職が装備もなしにソロでどこでもポンポン5M出せるわけねーだろカス、一部の優遇職ならともかく
かといって3次職が5M出せたところで10%そこそこしか上がんないんだけど、いつ130になるの?
臨時やソロ公平があれば上げられるが、それが可能な狩り場って死ぬほど限られてると思ってたが

結局130まで上げられる狩場なんて限られてるじゃねぇか
お前みたいな意見は延々牛虫潰しさせられても文句がでない真性マゾ豚の意見だよ
R時代みたくヌル狩り場満載で低Lvからどこでも行けた時代とはワケが違うんだぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 21:05 ID:+BMf7W3J0<> 真性マゾブタは未だにROにしがみついてる奴だろ
このゴミゲームの何が楽しいんだ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 21:11 ID:dLbkGrEB0<> >>684
ただ不思議なのがそのビギナー層がポンポンと500k〜2mぐらいのお座り代を
出せるか?というと今度は公式RMTとか辺りがヤリ玉か?w <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 21:11 ID:DBwq2URI0<> ROが面白くなくて人も減ったしつまんなくて
らいぶろでネガスレを探して攻撃するしか能がないのが豚だからな。
ROの面白さなんて語る能力はないでしょう。
そういう消費するだけの豚しか残らないROが
ユーザーのチカラで面白くなるわけがない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 21:12 ID:dLbkGrEB0<> 連投スマソ

>>686 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 21:23 ID:NOBa1XWuO<> 無理に130にならんでもいいじゃん
新Dがどんな職でも行けるかわからんし
5Mってのは3次職基準だった
自分が3次職だから
1次職なら1Mとかでも十分
そういう人は減ってるだろうけどな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 22:03 ID:538ZjeYh0<> >>697
そう、今のアイテム課金になれきった新規が来るのはくじパッケのおかげだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 22:17 ID:NOBa1XWuO<> 1次職→未転生の間違い <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 23:27 ID:iPWnF/Vz0<> 時給10%とかROもヌルゲーになったなとしか感じない古参 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 23:36 ID:crikmx1K0<> 金策の時間を入れると全くぬるくないけどな
まぁそれは円で解決できるんだけど <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/16 23:37 ID:p7d9n2wJ0<> 金策も十分ぬるくなってるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 00:43 ID:xBctdqoK0<> ゲーム自体はどんどん有料エミュ鯖みたいになってると考えればよい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 00:44 ID:qSpxm+1m0<> 基準が分からん <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 00:50 ID:+S5fngdv0<> 話が一巡してきたので考察してみたんだが要するに

リアルマネーを持っている連中しか「RO」はやってません!w

ってことじゃまいか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:10 ID:VG0LnUDc0<> >>703
ごつってると149でも時給50%とか
まず意味がわからない
これ、本鯖だよな…? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:11 ID:qSpxm+1m0<> KROもそんな物なんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:18 ID:gr6Yd+7/0<> 珍だと149→150が30分だし修羅でも1hかからんしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:37 ID:qSpxm+1m0<> 時給340Mか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:42 ID:PtQ6fl3z0<> 愚図共はさっさと150にしてGvやれって事だよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 01:55 ID:KSIif7fI0<> ライトユーザーはごつミノなんて狩れないからな
ごつミノでしかレベルが上がらないのが悪い <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 02:13 ID:KX0ADuT30<> ごつミノ狩れない職Lvでも虫があるし他の場所でも十分R時代に劣らない速度出ますやん <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 02:46 ID:5WR5kyrl0<> 蟲狩りって面白いの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 02:48 ID:0RfUUjhl0<> 虫とか混み杉な上にトレインニヨまで湧いてて狩ってらんね
どの職も一緒くたに同じ狩場に詰め込むとかウンザリだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 07:42 ID:XNnW6BaRO<> 虫はソロ公平入ってなんぼじゃね?

棚6 12M
FD 20〜25M
ナーガ 15〜25M
蟻D30M

あとはこんなもんか?
亀もストレス溜まるしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 13:19 ID:VG0LnUDc0<> >>716
面白いわけがない
ゴツも虫もつまらない
つまらない虫牛ゲーじゃないとLv上がらない
R前の名無しやトールや生体と比べるまでもない
アレはまだマシだったんだよ
電車ごっこと言われ続けたR後の棚にも劣る <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 13:29 ID:OUGEIKm/0<> ごつはまだスリルあるし面白いよ
虫はヤバイ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 13:56 ID:/ZfW+i1h0<> >>717
>どの職も一緒くたに同じ狩場に詰め込むとかウンザリだ
同意せざるを得ない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 14:00 ID:qi49x0by0<> >>718
名前の横にレベル表示でもしてくれりゃソロ公平流行るんだがな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 14:58 ID:6peUI5rO0<> ほんの3年前は、生温でタクティクスな狩りをしてたのに、今は頭使わずクジパケ品装備でかためて牛虫ってか
最終的にはポリンだけで発光したよママンと言ってるのと同じだな
これが俺らが求めていたROの最終形態なのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 15:09 ID:tCTngsup0<>
× 俺らが求めていた
◎ 漏下が求めていた <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 15:16 ID:pAfkRPvW0<> 今だって生4はまあそんな物だろ
そろそろ一般層がついてこれない複雑さだから
量産ゲーでも1から情報集めるのは結構な手間なのに
これじゃ新規に調べろって言ってもどこで何調べるのかさえ危うい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 16:03 ID:P6Ze2EoGO<> 身内や、臨時でもペアだったらとりあえず連れてって現地で教えるとかするんだけどな
PTだと初心者嫌いもいるから判断が難しい
問題は初心者はそもそもペアに来ないということだ
たまに「お前さんそこまでどうやってレベル上げたの?」ってのがいるしなあ
まあ座ってたんだろうが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 20:18 ID:Ro0D8W5E0<> 就職して忙しくてやめてたけど最近7年ぶりくらいに復帰
あまりの変わりように完全に浦島状態
当時総資産で70Mくらいはあったと思ったけど武器がゴミ化してて泣いた <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 20:24 ID:iyfU0DHO0<> 武器ゴミ化ってことは垢生きてたんか
よく残ってたね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 21:04 ID:+bPU05NG0<> 最近復帰したが生きてる垢と死んでる垢あったなそういや
基準がわからん <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 22:17 ID:VG0LnUDc0<> 統合時に一定期間ログインがない垢は削除された <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/17 23:28 ID:tnfmUP6T0<> >>715
RR前より高Lvが要求されるようになった状況で、RR前と同等の効率が出ても無意味 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 06:33 ID:WCrcKUjS0<> ライトユーザーの定義が今一よく分からんが、自分だと今Lv110〜120が
10キャラくらい居る状態で130台がぜんぜん居ない。
1キャラ集中するならとっくにオーラなってるのかもしれんが、身内のPT構成によって出すキャラ
変えてたらこうなってた。

1キャラ集中は昔なら頑張れただろうけど、今だと直ぐ飽きて続かない。ソロは続かないからやらない。
ごつミノには殆ど行かず、メイン狩場は生体4で他に名無し、蟻地獄、棚等色々。
こんな自分は今のソロゲー化・ごつミノゲー化がレベル上がらない原因なんじゃないかと思った。

特に1キャラ集中はやる事も狩場も決まりすぎてて一般のプレイヤーは続かないんじゃないかと思う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 06:38 ID:aqf0+49c0<> ある程度値段張る装備はウアーと影肩くらいで
3減盾とか特化武器もそろってない雑魚プレイヤーだけど
1キャラ150にして引退状態だなあ
たしかに続かない <> (○口○*)さん<><>13/03/18 10:26 ID:12DwZO1p0<> ニヨ狩場で妨害してくるソロぼっちのせいで臨時がなくなった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 12:30 ID:xQW3oWYk0<> 今のROで効率出すのに必要なのが、そこに書かれている中では影肩くらいだという・・。
シャアcが3〜4枚刺さった武器と、ライド帽or+8〜9ヴァナルだな。
逆にそれだけあえれば、特化や3減をわざわざ作る必要もないというクソゲーっぷりw
>>733 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 12:44 ID:W05aawPG0<> exp狩場も大切でしょうが
アイテム課金やり過ぎなせいで、ゲーム内だけで入手するアイテム<課金 
ゲームの楽しさの根底にある自力レアgetの達成感が機能しないのが問題だよ
exp効率重視のプレイヤー以外が排除されちゃ過疎るわ
と思いつつROには頑張ってホシーな。課金状態のまま2ヶ月inしてないけどねぇぇぇぇ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 13:49 ID:WCrcKUjS0<> 改めて考えたけどソロゲー化・ごつミノゲー化がレベルの上がらない原因だと言ったのは間違いだった。
こんな120以下のキャラしか居ない自分だが、これでもR化前は90台のキャラは多数居てPT編成に困らなかった。
でも今だと、経験値が稼ぎやすくなったとは言え、R化前のように普通に遊んでてもやっぱり停滞するのはLv100〜120辺り。

根本的に経験値テーブルのせいでレベルが上がらないんだろうなぁ。
総経験値変えずにLv135くらいまではR化前の90くらいの上がり方で上がるテーブルにしないと、この問題は解消されないんだろう。
今は本当に上がる人と上がらない人の格差が大きすぎると思う。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 13:50 ID:ajcmET2m0<> 温もりお座り
低〜中レベルの臨時はこれで死滅した
効率が違うとかいうレベルじゃないのはたちがわるすぎる
そりゃあ発光まで数時間じゃあ普通にやるのが馬鹿らしくなるわな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 13:58 ID:1rh05Sks0<> ネトゲとしてのゲームデザイナーが不在なんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 14:32 ID:PrGAyFaR0<> むしろ逆に考えて癌がROを2015年あたりをめどにクローズすることを目標にしてるとすれば
唐突な鯖統合も含めて全てうまく行ってるな。
3次職なんてもんが実装された時点でゲームとしては飽和してるわけだしね。
客が20年続いて欲しいと思っても癌がそう思わなければ意味が無い。
もし癌がROを盛り上げよう面白くしよう人を増やそうと考えて
RやRRを調整して実装したとすればとんでもない無能だけど
その無能に餌をやってるのはお前らだしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 14:38 ID:nREHEa/s0<> ROを作ったのは癌じゃないからな
向こうの作品を日本語に置き換えてリリースしてるのが癌

その癌が独自のバランス調整をしている
で、じゃあ癌社員のどんな奴が操縦してるのかというと、ROをプレーしててROが好きな実態は素人さん
それが今のjRO <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 14:42 ID:LK5IdG0q0<> >>739
居るじゃないか
「企画から仕様、工程まで全部」口を出す漏下一喜さまが
量産とエミュと銃夢のパクりしか出来ない堀誠一CTOさまと
キャンギャル漁りのBOSS飯野平さまだって癌ばってきた

うん、お前の言う通りだ(´・ω・`) <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 14:58 ID:QzMXYLR70<> >>737
>総経験値変えずにLv135くらいまではR化前の90くらいの上がり方で上がるテーブルにしないと、
>この問題は解消されないんだろう。

何度も出尽くしている話題だけどもまったくそのとおり。
130〜135までは上げやすいテーブルであるならば、130前後から「最後の壁を乗り越える」ためのPTが盛んになり
この130前後に”明確な目標”を持って狩りができる。
加えて上がり易いテーブルであるなら、いろんな職・型を楽しむこともできる。

そして130前後と150オーラと二段階に目標があるので、モチベーションも保ちやすい。

今は、どこまで行っても人数を揃えにくい(レベル帯が散っているのも元凶)ゴツニヨしかPTが無く、
大部分の人は無人の荒野をひたすら走るソロゲーロード。
目標は、狩りをする必要がなくなる150オーラのみ。そりゃ駄目になるさ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 14:59 ID:nREHEa/s0<> そのぐらいのことは癌社員でも思いついてるはず
で、やろうと思えば修正できるはず
前例あるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:00 ID:QzMXYLR70<> それがGHメモリアルだとでも・・・?
嫌な予感しかしない・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:02 ID:nREHEa/s0<> 平坦テーブルにしたのは将来のアップデートとの整合性を図るため
で、偏差でGV時に差がつくつから、GVer用に150までの専用ロードである庭を用意した

こういう点だけ量産にするから色々と不都合が生じている
あらゆるファクターが首尾一貫してない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:19 ID:WCrcKUjS0<> 自分もLv150になれるごつミノみたいな狩場が必要な事は理解してる。
今の仕様上対人層にとっては150がスタートラインだからね。

でも今のテーブルのままで、これからやる配置変更で恐らく経験値増加するであろうバランス調整は
自分みたいなゲームとして一般(?)の狩りをするタイプの引退も増長するんではないかと危惧してる。

将来のアップデートの整合性とは言うけど、単にレベル拡張を引き上げるだけなのはROとしては失策と言わざるを得ないんじゃないかな。
先を考えるのなら、むやみに4次職・5次職と行くよりも、各3次職からの派生の3-3次・3-4次等で転生システムのように縦の広がりは抑えて
横の広がりを作る方が寿命としては延ばせると思うんだけどね。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:24 ID:HkdilL+30<> 狩りと対人の調整を一緒にやってる限りは狩り専の引退は止まらないだろうな
多少コストをかけてでも狩りと対人で別々の調整した方が最終的には得になると思うけどなぁ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:29 ID:nREHEa/s0<> だから平坦テーブルが将来のアップデートの余地を残すためってのが癌独自のバランス調整であり
まさに素人の発想なんだよ
誰でも思いつくじゃんこんなこと

ところが格差がついて、特にGVの世界での差が顕著になったから、慌ててGVerを対象に庭を開放してきた

もうこの時点で癌のksっぷりが露呈している
こんな奴等に再調整なんて出来るわけがない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 15:55 ID:EMwh+qXR0<> 取りあえず100以上はすべて公平化にしろよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 22:31 ID:vzLqeuZL0<> 狩りと対人を一緒にって、明らかに狩りの調整は全くしていないように思うが

平坦テーブルはアップデートの余地でもなんでもなく、プログラム上の最大値だよ。計画ですらない
signed intの最大値は2Gだから、それ以上必要経験値を上げることができなかった <> (○口○*)さん<><>13/03/18 22:34 ID:FSENKx/w0<> だからデノミをさきにしとくべきだったんだと <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 22:35 ID:cOOhqqDw0<> ULARGE_INTEGER使えぼけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 22:46 ID:vzLqeuZL0<> 間違っちゃいけないが、「デノミするな」という要望を出したのは糞ユーザーだ
R化前、「必要経験値が1/10になる」という情報だけを鵜呑みにし、
獲得経験値も1/10になるという情報すら入手できない情報弱者のくせに
「経験値テーブル変えんな」とクレーム打ち続けたクズどもがいた。その折衷案が現テーブルだ

今でも配置変更すんなーごつミノ修正すんなーとクレーム吐き続けてるモンスターがいる
クソバランス狩り場にマンセーし続けてる豚がいる。アホユーザー程声がでかい
癌はクレーマーの意見を無視することすらできないからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 22:50 ID:wC4284qp0<> ユーザーの意見なんて聞いてると思ってるの?
おめでたいね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/18 23:55 ID:t0AWmL6G0<> テーブルも変えるべきだったのは間違いない
更にもっと言えば
今のレベル100以上廃止で150を99にまでに押し込めるくらい大きく見直しのほうがもっとよかった

100以上はとにかく内容がなくスカスカ過ぎる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 00:11 ID:Whk/lvW50<> >>755
ユーザーの意見は聞いてるだろ
基地外の大きな声ばかり聞いてるがなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 00:49 ID:sVjMxwAm0<> 一番臨時が賑わうのは90〜110
育成が最もマゾいのは99〜120
110を超えると臨時はなくなり始め、大体一箇所しか募集がなくなる

そこで枠の無い職は110〜150まで延々ソロゲー
組む相手も少なく、精々2PCお座りがPTメンバー

これがMMOです <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 00:56 ID:7HMgeUTH0<> 全員にサバ移動チケット配布すりゃちょっとは延命できるんじゃないの
予め廃人用、一般人用、対人やらない人用に分けてさぁ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 01:01 ID:O2ppmiEt0<> そもそもそういう手段使うなら無料化するほうが早い
そして無料化したら今のROは本当に終わりだって癌もわかってるだろうからしないだろうな
MMO壊滅の中、人口数k前後を保って存続してるMMOって位置づけで細々とやってくつもりじゃないかねぇ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 01:17 ID:BwpqlxqY0<> RRで誰も簡単発光な時点で光って卒業する人も多いんじゃないか?
ライト層は1個ぐらい光らせたいって欲求も満足したし光ってやりたい事無かったら終了だろう
RでもR前でもオーラは壁だったがそれすらもう無いからな
テーブル弄るチャンスはR,RRで二回有ったのに馬鹿すぎ
オーラと組める135まで楽でそっから苦行にするだけで全然違ったと思ってるがもうダメだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 01:26 ID:hqGRTP/f0<> まったり層を切っちゃったからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 02:26 ID:LgZfsKW00<> 客単価上げたくて、RMTに抵抗がなくカネを注ぎ込むユーザの育成に狂奔したもんなぁ…
その最大の戦犯がパズドラで手のひら返して「課金しすぎるとユーザは疲弊する」とかドヤ顔だし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 02:50 ID:1I5rNg620<> 誰でも簡単発光って、簡単に発光してるのは修羅と珍とライド影持ってる奴だけのような気がするが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 03:00 ID:Whk/lvW50<> え?持ってない奴居るの?
仮にもって無くてもクジやパッケで出てるから入手可能だろ
1PCで趣味職を上げたいと言うなら知らん <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 03:02 ID:inK+741M0<> ライドカゲ持ってるやつはそうそう引退しないだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 03:04 ID:LgZfsKW00<> 現在進行形でボロボロこぼれ落ちていってると思うが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 03:07 ID:1I5rNg620<> なるほど、こういう豚を野放しにしたことが「ROがダメになった原因」か <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 06:22 ID:vSj1bBUD0<> 多彩な頭装備がうりのくせに
攻略サイト行けばライド帽必須になってる糞ゲー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 06:52 ID:mWWhYSgR0<> >>620
昔は/bmなんて一部廃人がやってるくらいだったよなぁ
たしかにFキー使ってやってた頃のほうが気持ちに余裕があった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 07:02 ID:0IIESOSl0<> /bmはIMEが有効だったりEnterの押し忘れで死ねるから、迂闊に会話できない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 08:08 ID:8/yKM+Bi0<> ここで言われる趣味職って何を指すのかわからん

なんか聞いてると、修羅・珍以外は全部趣味職に聞こえてくるんだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 08:10 ID:8/yKM+Bi0<> あと”1pcで”って前置きするって事は、自分は吸い取り意外では上げれない雑魚ですって自己紹介でいいのかな? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 08:31 ID:BwpqlxqY0<> ごっつニヨ行けば誰でもひかれるだろ
枠ないの魚ぐらいじゃない?
釣りで行くのにメカ、ジェネはキツそうだけどね
最近はオーラでもあり得んぐらい下手な奴もいっぱい居る時代
そんな私も、人の事言えないオーラキャラ居ますし・・・
恥ずかしいからもう一匹作って練習してる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 08:42 ID:EaOrEACL0<> >>774
Sノビを忘れるな…魚はまだやりようによっては火力になれるけど、、、Sノビはどうしようもない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 08:50 ID:8/yKM+Bi0<> 魚とかはナーガで脳死狩りしてても一日一つずつレベル上がるからなぁ
1〜2Hの狩りを二月もやればオーラでしょ・・・ それ分かってから、やらなくなったな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 09:18 ID:5IcuVYEs0<> >>772
最適解から外れた非効率ステの事で
職自体がネタってのはガンスリやらエタ一次やらスパノビぐらいじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 09:51 ID:8/yKM+Bi0<> >>777
そういうつもりで書いてるんなら別に良いんだけどね
民湾ABみたいな100前後ソロでは効率出せないのは趣味職(キリッ
・・ってノリが書かれると、なんかもやもやするんでね

強い言葉を使う奴に限って、狩場とか聞くと2pcお座りなんで困る; <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 10:42 ID:Ele4BdSk0<> 流れ全く読まないですまないが
最適解に2PCが含まれて問題あるの?
亀地上が最高時給時代から最適解で最高時給求めると2PC当然だった記憶があるんだけど <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 11:00 ID:8/yKM+Bi0<> 亀島とかそんな時代全然知らないけどそれでもいいんなら・・・・

個人的には、2PCお座りしたい奴は勝手にやればいいと思うし問題ないよ?
それ以外ではあがらない又は、格差付き過ぎって状況にさえなってなければね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 11:52 ID:M3LI6MiV0<> 2PCでも12PCソロ公平でも好きにしろよw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:15 ID:1I5rNg620<> 問題大ありだよバカ。いつの時代も掲示板見ながらROやってる奴は一部の廃人に
過ぎないわけで、ゲーム内の割合としては掲示板すら見ない、2PCやってない奴が大多数
しかも多重起動OKだった時代ならともかく、たかがMMORPGのためにPC 2つ用意するような
豚は少数派なんだよ。仮想OSは限りなく黒に近いグレーだしな

ごつニヨなんて強職乗り換えしかしない雑魚がアンチしてるおかげで全然メンバー集まんねぇぞ
>>772
実際そう思ってるアホどもがいるんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:23 ID:wUK19/Dg0<> この人なんで切れてるの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:24 ID:4DMnbSSV0<> 2PCできない、できなかったコンプがあるんだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:25 ID:w1rTkDQ0O<> 切れてませんよ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:26 ID:lthZA6n70<> 句点使ってる奴は9割方頭おかしい法則が正しい事がまた実証されてしまった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:26 ID:TKV9Oqop0<> 結局上がる上がるって言ってるのはソロゲーマンセーしてる奴か
ごつミノ前提で語ってる奴かになってるな
上の条件にあった奴で上がる奴は簡単に上がってそうでない奴は簡単に上がらない
そりゃクソゲーにもなりますわな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:31 ID:EBrZaJwS0<> >>787
名無し、トールでも簡単にあがりますがな
RR以降温すぎて150量産で引退者続出ですがな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:35 ID:TKV9Oqop0<> それで上がるって言ってるのってペアだけって言うあほさ
ニヨ無い移動狩りって人増える程効率落ちるからなー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:43 ID:EBrZaJwS0<> >>789
トリオで70m 5人PTで50mでますが
これであがらないあがらない言ってるならただのゆとり <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:46 ID:TKV9Oqop0<> あんたが単に上手いだけかもねー
しかも5人PTで50Mってソロゲーの人からしたら準備時間考えても
くっそまずいから上がらないって言われるよw
だから格差問題があるっていわれてるんでしょーがー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:47 ID:RlL9iUds0<> 癌もRRは人生RO向けにするって言ってたしな。
それ以外の奴らはみんなR以降の3年でやめちゃったんだから
そうするのは当然といえば当然か。
まさかレベルががらないとか言いつつ続けてる奴はいないだろ。
そういうのは人生RO以下だからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:52 ID:TKV9Oqop0<> 要するに上がるって言ってる奴はキャラが固定されてそれを数ヶ月続けさせられて
尚且つ狩場がほぼ1箇所固定で延々とそこで狩らされる

まさに豚のようなRO人生だなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 12:58 ID:K5ZS69cl0<> ちゃんと操作してる人がバカを見ないために
せめてパーティボーナスを無くして共闘過多にでも変更しとけと
ついでにバカ釣り制限のために画面外は経験値入らないようにしとけ

職バランス狩場バランスとクソゲー原因は多々あるが
クソ電車とお座り優遇した結果が現状のクソゲーで
それに呆れたパーティで状況判断や協力で
ゲームとして純粋に楽しんでたこだわり層が消えていった過疎加速した原因の1つだ
レアの公式RMTで全滅もそうだが今はひとえにゲームとしてやりがいがない
どんだけ無能なんだよ今の癌のゲーム調整担当て話 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 13:14 ID:8/yKM+Bi0<> 珍さんローリング
お座りハイディング
臨時はナッシング
人生エンディング <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 13:27 ID:eMIkq1a+0<> 行き着く先はガンへのバッシング 母ちゃんありがとまじ感謝 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 15:00 ID:9FAfNzYw0<> もはやROは課金パッケを馬鹿なユーザーに売りさばく為のゲームでしかない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 16:20 ID:inK+741M0<> 支援でも無意味に殴らなきゃ行けない共闘とかまじいらんわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 16:46 ID:TKV9Oqop0<> 支援が無理に殴る必要とかないだろー
R前だって名無し共闘にサンクしてる奴は居たけど必須って訳じゃなかった
今のボーナス仕様じゃお座りが一番得する仕様だからな
全員じゃなくとも共闘する事でPTがちゃんと機能する仕様にするのがまともなMMO

あ、>>798はお座りメインでしたか、そりゃ変えられると困りますね^^; <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 16:51 ID:8/yKM+Bi0<> 画面内にPTキャラが居るかいないかで獲得EXPが変化するようにすれば、全部解決しないかなー

画面内で倒された→100%
画面外で倒された→50%
・・・とかさ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 17:52 ID:+Pb/Rl6/0<> 旧名無しで共闘やらないとかお前がお座りだろw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 17:56 ID:8/yKM+Bi0<> 喧嘩するなよw
今オーラ吹いてる奴らの半分以上がお座りなんだろうし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 18:17 ID:TKV9Oqop0<> >>801
いるいるw こんな風にスレでは当たり前って言ってるから
RO内でもそれが当然とか勘違いしてる奴www
しかもお座りとかwww 移動してるのに座る暇なんてねーよwww

スレだけで吼えてるエアROは本当に害虫だなー早く居なくなればいいのにwww <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 19:12 ID:pMwKqTbv0<> ななしお座り知らないとかエアRO乙 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 22:15 ID:7HMgeUTH0<> 廃人基準で語られても分からん
5年以上やってる病人は強制退会させてくれんかなあ きもちわりー <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/19 22:23 ID:0YhaEaXF0<> 1年以上でいいよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 01:19 ID:I5gZs9nG0<> 3日で十分 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 15:19 ID:Bu0qR1/+0<> 糞ゲー化してからもフレンドがいるから有料チャットとして惰性でログインしてだけど
結局その昔馴染みの知り合いも居なくなって一気に気力が失せた
ここ数ヶ月で知り合った奴は効率の道具としてしか見れないし
「当たり前」が無くなると世界が変わるのを実感したな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 15:27 ID:QCVUlC7h0<> 本来オンラインゲームに求められてるものは
変わらない世界と変わらない仲間・変わらないマイキャラ。
モロク崩壊やリニューアル・統合といった
それらを破壊するような行為は基本的に受け入れられない。
それなのにクリックゲーのROにスピード感のあるゲーム性()や攻略要素など
客のニーズに合っていないプロ綿ばかり積み上げてる
ここ数年の癌独自の要素で良くなると思う奴は来るところを間違ってるんだろう <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 16:18 ID:I5gZs9nG0<> 河原かったら飽きるだろ
何でもかんでも非難すれば良いってもんじゃ無い <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 16:35 ID:5q76CSht0<> いや、そりゃあ追加アップデートないと飽きるけどさ
今までの世界ぶっ壊すのは萎えるよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/20 17:11 ID:hS0qyAGr0<> 変える事が悪いとは思わないが、それが改悪されると分かってるならば話は別。
R化は改悪部分が余りにも多すぎて、反対が大多数だったのにも関わらず癌はそれを強行した。
そもそもリニューアル化と耳障りはよく聞こえさせておいてやった事はただの量産ゲー化だった。
そりゃ非難されても仕方ない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 00:36 ID:vV9hKaKe0<> 結果廃人向けになっただけで癌は一貫して新規取り込みとライト層優遇に比重置いてるだろ
廃人であればあるほど月額以外に課金しなくなる する必要が無くなる <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 00:57 ID:1yphDLhw0<> それって初心者、ライトでも重課金でレベル上げられます!ってだけだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 02:00 ID:eL/Dv5b10<> 初心者がいきなり1万もするパッケをぶち込んで来る筈もない
新規が楽しいと思える環境を作るのはもはや難しいな
3次まで通過点に過ぎない古参と転生すら大変な新規
臨時のほとんどは3次前提だし、新規がワイワイ遊べる環境はほとんど無い <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 02:01 ID:pxKYEuRu0<> 素っ裸で教範を垂れ流すよりも
パッケやクジで装備を固めた方が安上がりだから買うんじゃねーの? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 03:25 ID:Kjy6bXg20<> >>815
本当にそんな感じ
「顧客単価を上げると新規参入が難しくなる」ってどっかの教授が
インタビューに答えてた通りになってしまったな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 03:45 ID:TYMrAURt0<> >>815
金を湯水のごとく使うゲームに慣れた人は「とりあえずやってみる」で数万放り込むぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 03:48 ID:V3YvOGKy0<> 2PCってのも大概キチガイじみてるんだが
表向きだけでも規制してればちょっとはマシだったかもな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 06:05 ID:IaQKGAUx0<> OS変わる事にPC買え替えるから2・3台当たり前になってくると「2・3PCでやろ〜」ってなったな!ソロ思考が高くなってパーティ組まなくなるんだよな(何時でも支援かけれるから募集する必要なくなる) <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 13:14 ID:+fQ1EO8H0<> >>818
いきなり何万も使う奴なんて比率にしたらごく少数だと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 18:26 ID:PWE3ebqH0<> バタフライ効果でいまさらどうしようもない
Gv実装前まで戻らないと駄目だろう <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 21:36 ID:1yphDLhw0<> バタフライ効果ってなんぞやと思ってググっちまったじゃねーか


また一つ賢くなったありがとう <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 21:59 ID:Y6Oqz/8l0<> ググったら使い方がおかしいって事も分かっただろうw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 22:01 ID:jSvQGjzb0<> RにRRにと
二度に渡ってROをぶっ壊したのは大きいよなー
年とってくるとまた新しい仕様を覚え直すだけでも糞面倒だし
それが別ゲーに行かずROに留まってる理由でもあった <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 22:03 ID:jSvQGjzb0<> ていうかROGMサービス終了なのか

http://rogm.gungho.jp/news/important/dsfjf60000001ddr.html <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/21 23:54 ID:yOX8b5GF0<> もし誰かがこのメモを見つけたら僕の計画が失敗した証拠。その時ROは死んでいる。
でももしROが最初に戻れたらその時はきっとROを救えるだろう。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 02:01 ID:YzqitX3G0<> >>822
バタフライ効果って掻い摘んでいうと
何でもない行動が後々多大な影響与えるって奴だろ。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 02:08 ID:BCUmxFfU0<> 割と関係ある細いことが積み重なって影響してっからもうちょっと適切な別の言葉があると思うが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 13:05 ID:4OUkXuTN0<> 車が連なって走ってる時に先頭が軽くブレーキを踏んでちょっと減速するだけで渋滞が発生する>バタフライ効果の例 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 13:46 ID:pN8kcuCg0<> 絶対違うw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 15:21 ID:CLRzf49h0<> 強い言葉を使う奴ばかり生き残って
騒がしいだけの不快なゲームになりました <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 15:27 ID:YF1LBsbY0<> そ、そんなこと…な、無い…と、思う、様な気がする…人も一杯、いや結構居る…んじゃないかな… <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 19:23 ID:edV7aIsq0<> ユーザの3割くらいはチャットだけしに来てると思う
ちょっと遊べるチャット板って感じ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/22 23:29 ID:RT71CJoQ0<> 金払ってまでチャットって相当重傷だな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/23 05:48 ID:yF9gPRil0<> 逆に量産ゲーがチャットツール以下という... <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 01:01 ID:Z6o0GH5i0<> RよりGvをクソゲに近づけた為にINしなくなりました <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 01:31 ID:8GOZqsYj0<> 既存装備、特に武器を次々とゴミ化させる
スパンの短い仕様変更(エンチャント含む)、配置変更、ステータス変更、経験値変更。

次いつ突然の大幅変更があるかと思うと、怖くて特化も作れやしない。 <> (○口○*)さん<><>13/03/24 12:43 ID:ABcs2i1G0<> やめ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 12:59 ID:qL5FGIxo0<> 対人盛り上げても人は増えないね
狩りを盛り上げないと
Rでバランス最悪のクソゲーになったとはいえ、狩りがすごい活気でて楽しかったわ

それには狩りでの楽しみの完全に壊したクジパッケを止めるしかないけど
金に目が眩んでる癌にはそれをする勇気はないだろうね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 13:42 ID:S4dYbhqF0<> いまさらやめてもなあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 13:42 ID:/rFjmWnS0<> 社員にとってはそうだろな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 13:51 ID:tDs/Vsoo0<> 今更クジパッケやめても
レアがなきゃ狩りはオワコンだろ。
ライドとかヴァナルとかマジブをドロップに入れろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 15:52 ID:/Czbi7jU0<> 近未来都市の時代になっても超古代文明の遺産には勝てない

クジパケ止めたところでこんなイメージだわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 19:12 ID:ubdxGNbiO<> どんなくじパッケ品も、ライドの足下にも及ばない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 19:56 ID:1PwDKSGn0<> >>845
ピバムC「よう <> (○口○*)さん<><>13/03/24 21:10 ID:Vox0Pbug0<> そろそろRO並みのグラのフリタゲ2DMMOでてもいいだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/24 21:35 ID:jWMsNZJI0<> セブンフィールズでもやってろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/25 01:03 ID:iX9jialg0<> 楽に光ってもカードぐらいしか一般にはレア無いからやること無いな
ETのBossドロップ弄るとかくじ用装備を難易度高めでも作成可能にするとかしてくれないとRO終了がドンドン近付く <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 06:57 ID:WWG6O9TWO<> FITから始まった一スキルによる無双ゲーがすべての衰退の始まり <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 07:26 ID:T2shFrpB0<> >>850
糞はクソして寝ろ <> (○口○*)さん<><>13/03/27 07:57 ID:q3W5hF7VO<> >>10はもっと評価されてもいい。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 10:56 ID:uCFdo3ee0<> 衰退の始まりはどう考えてもRだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 11:32 ID:IP36EXLr0<> R化が衰退の始まりだったのは疑いようもないな・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 15:10 ID:5iqt+kIi0<> Gv実装からだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 17:07 ID:T2shFrpB0<> βテスト終了からだろ・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 17:52 ID:Bs3LvIKd0<> >>856
なのに10年も付き合ってたのかよw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 19:22 ID:wSHut5ax0<> 接続減り出した段階でプロ綿が反省してまとめて倒す大型狩り場と金銭狩り場を元に戻せばここまで減ってない
癌がプライドたかすぎるのが原因 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 19:52 ID:DrUDVFBv0<> だなー、オンラインゲーなんだからやり過ぎの修正はこまめにしてけばよかった
それをかたくなにプレイヤーガーとか
癌社員の自分の無能のメンツ保持のためだけだろボケ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 19:55 ID:5iqt+kIi0<> 何か余計な事するより1年間文字通りノーパッチだった頃の方が賑わってた <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 20:08 ID:QWRRgu/T0<> RRが大失敗だったのはもう間違いないからなぁ
Mobの調整も同時にやったから相対的にプレイヤーの弱体化が半端無くてマジ糞
ゲームでやれる事減らしてどーすんのと
癌は無能しかいねーのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 20:26 ID:lnieUf1g0<> RRはRで振り落とされた層向け調整だな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 20:41 ID:8Tku+I2D0<> プレイヤーってそんなに弱体化したか?
ジェネ・魚・皿・湾・ABなどをメインにしてるけど全然感じないんだが・・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 20:46 ID:oErbATU80<> >>862
R初期休止RR復帰だとマジで頷けるわ
意外と居ないからRやっててRR糞と言うのと話が合わないんだよな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 22:58 ID:T2shFrpB0<> >>863
メイン影葱、次点で連だったが、どっちもRRでソロET撤収したわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 23:25 ID:QWRRgu/T0<> 俺はメインのRKゴミクズにされてETもニーズもまともに遊べなくなったから課金止めたわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 23:33 ID:sprVOg8Y0<> RRがR前と似てるとかいっちゃう豚がここにもいたか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 23:47 ID:pQKm/05I0<> 必中範囲吸収とかが当たり前になってちゃRゆとり言われても仕方なくね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/27 23:59 ID:sprVOg8Y0<> DEFだけでダメ60%カット余裕、アスムでダメ半減とかのR前ならゆとりって言われても仕方ないね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 01:28 ID:opKybggJ0<> 客単価向上路線でコンテンツ寿命を喰い尽くし、苦しまぎれの糞R化・・・
ソフバン系なんかに目を付けられなければ、もうちょっと別の未来もあっただろうなぁ
残念 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 04:35 ID:eOt6WP8N0<> >>870
寝糞「呼んだ? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 06:59 ID:p4XWXqg9O<> ソロETなんて行ける所までで良いじゃん
弱体化の内訳ってそんな程度なん? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 07:12 ID:6mt8Vz/j0<> >>863
俺もそのへんだから弱体化感じないけど、元からそんな強くもなかったw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 07:25 ID:Zn0sOKld0<> Rの頃はソロETで70Fとかまでサクッと登れてたのに、RRだと25階ぐらいがせいぜいで、
しかもドロップゲロマズのボスばっかなんだよなぁ
エンドコンテンツなのにこんな修正しちゃダメでしょ・・・
そりゃみんなやめるよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 08:21 ID:JSRdah1R0<> 俺は今年初オーラ達成したジェネでしかET登らないけど、まあ25Fまでだな
ソロで行くならこの程度でも不満はないし、もっと上行きたいならPTで良いじゃん?

サクっと70Fまで行けるほうがおかしいような気もするが、まあいいや <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 10:12 ID:tVILLsAd0<> PT用のエンドコンテンツがソロでサクッと行けたのに疑問を持たないほうがどうかしてる
ソロ用のエンドコンテンツを追加ってのが望ましい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 10:25 ID:PQBb4EY20<> やれる事が減ったのに不満無いのかw
すげえ負け犬思考だなおい <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 10:26 ID:JSRdah1R0<> 結局ソロETできなくて不満って言ってる人は、
150影葱や150連を愛してるのではなくて、そのキャラで”出来た事=金策”を愛していたんだろうな
・・・みたいな事を感じた <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 10:39 ID:Zn0sOKld0<> 酷い言われようだなぁおい
俺のメインキャラで遊べるROのエンドコンテンツがソロETとソロニーズしかなかったから、
それしかやってなかったってだけなんだけど
本当にキャラを愛してなかったら今頃修羅と珍に乗り換えて暴れまわってるだろ
まぁ根本的にROの遊び方が違うみたいだし理解できなくて当然か <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 10:50 ID:PQBb4EY20<> キャラって単なる持ち駒だろ
その持ち駒で遊ぶことの方が重要

遊べないキャラなんて有っても意味無いだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 11:10 ID:J74uP8Pv0<> 難度上げるのは別にいいけどドロップがゴミのままなんだよな
そんなにゲーム内で金稼がせたくないのかね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 12:29 ID:XLf3YPCO0<> 頭の悪そうなソロゆとり思考はともかく
サスガにET25フロアで出てくる割に怨霊タケシのあの一騎当千ブリはおかしーだろ
せめて50フロアくらいまでのMVPを繰り下げで50フロアに堂々と鎮座して頂くレベル

3次でもそれほどレベルが高くない一般は25フロアの怨霊の理不尽さにかなり萎えてることは確か
いくらなんでも隙がなさ過ぎ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 12:42 ID:qKOfuzRW0<> キャラクターへの愛はなかったけどコンテンツは満足してたよ。ソロニーズペアニーズソロET、ペアET、PTET。レアももちろんほしかったけど、ソロでここまで、ペアでここまで上れたって感動はあった。ソロもPTもペアも、満遍なく行けてた。それがソロETは30分たたず終わり、PTでの臨時も壊滅して、金策の幅も縮小、そりゃIN率も落ちるわ。

Rで引退した人はたくさんいる
RRきてもそこまで変わらないだろうと思ったら。まさかこんなに。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 13:28 ID:AInj09/g0<> ニーズETのようなエンドコンテンツで満足するなら、それらを追加すればいいだけ
今回のGHのような

しかしそれはR化やRR化とは関係ない
どんなks仕様でもエンドコンテンツがあればそれでいいわけだからな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 14:07 ID:CMaUr19t0<> RRがいくらRで脱落した人向けだと言い張っても
脱落した人は信じないし知りもしないだろう。
なにしろ掲示板のステマでしか発信してないんだから <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 15:06 ID:2ac5TU1Z0<> だいたいcomebackをケチり過ぎやねん
この糞会社
ROぐらい古いゲームなら2年ぶり、3年ぶりにやってみっかって思う人も居るだろ
1日数時間やったぐらいでまた課金してくれなんて考え甘すぎ
1週間ぐらい垢制限無しでカムバックすればまだ違ったと思よ
人減った今じゃ効果も薄くなっちまったけどな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 17:53 ID:a+jubmDw0<> カムバックしてきたところで何一つ改善されてなくて絶望していくだけだな

Rでやめた連中は今やればちょっとは戻ってくるかもしれんが
RRでやめた連中は一生戻ってこなそうだな、TUEEEしたいだけだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 18:48 ID:RwgEPoRc0<> とりあえずR化に適応できなくてやめた連中は"MMORPG RO"に戻らなければ帰ってこないので除外して
RR化に適応できなくてやめた奴を戻すためにさっさとソロで全て完結する金策とライン工でレベル上げ出来る環境ないとダメだよな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 18:50 ID:a+jubmDw0<> エミュ鯖いってらw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 22:10 ID:sH+6zOK00<> カムバックしてみたところで知り合い居なけりゃ絶望的
ソロでこんな作業ゲーやって何が楽しいのってレベルだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 22:39 ID:RF8XNJ8f0<> レア狩りもなけりゃ狩り場もほぼ固定だしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/28 23:23 ID:5v/R97bk0<> なんだかんだで自分の知り合いのR前後からの出戻り組は居ついてるな
RO外でも交流あって仲良かった連中だけだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/29 06:59 ID:etEIqEQ7O<> ハイド クロキン状態のPTメンバーにはEXPが入りません
こうすれば、多少はお座りも減るのではないだろうか? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/29 07:25 ID:yiN3QL9W0<> 拳聖のせいでPT狩りがくそつまらなくなったのが原因だろうな
何人消えていったことか。
つーか何でこんなの実装したんだか意図がわからなすぎるわ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/29 13:19 ID:R57AMvY80<> 無知ゆえの過ちはまだいい・・・すぐに修正していればな
それを長年放置というかむしろ助長し続けてきたのが問題だ
こんなことができるのは無能というか目先しか考えないただの頭の悪いクソガキ
先を見る考え方ができるまで反省するまでぶっ叩き続けるかしなければぶち殺すしかない <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/29 21:43 ID:HC+hggY70<> 公平は画面内にいる時だけに入るようにすればいいんだよ(一昔の仕様に戻すだけ) <> (○口○*)さん<><>13/03/30 01:00 ID:iyqixw+70<> ムリダナ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 02:16 ID:0ix/+r2U0<> 釣りが死ぬからそれは無いな
なんでマイナス調整して良くなると思うのやら <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 03:09 ID:N9C8rxa50<> 釣りの大出張列車が減るからいいだろ
外釣りだらけになりそうだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 08:10 ID:VzqUsXz/0<> 外釣りメインの募集じゃ、集まりが格段に悪くなるな
討伐臨時の釣り以上の不味さ


それでもお座り2PCが死ぬなら価値はあるけど <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 16:08 ID:HFPrW8mH0<> マイナス修正繰り返した結果今の惨状なのにさらにマイナス修正したらあかんやろ
全職最強だった時代に戻しゃいいんだよ
リンカーとかガンスリは(゚听)シラネ <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 16:48 ID:VzqUsXz/0<> メランコSpP健在
RD・OB健在
FIT健在
基地外ADS奥義狩り健在

こんな時代かしら? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 17:06 ID:CcB5Lhg40<> >>902
今より選択肢多く見えるね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 18:10 ID:Y/xL5WGC0<> だからエミュ鯖行けってw <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 19:12 ID:0ix/+r2U0<> ダメ半減アスム健在
罠巻き込み倍化シュート範囲アンクル健在
油消費ジェム1個健在
囲まれFLEE減少無し健在
Agiで詠唱増加健在

これも足しておこうか <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 19:34 ID:1A5gdmzX0<> 戸枝健在
らぐなろ娘内部告発健在
花火大会健在
+10量産健在

これもこれも <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 19:48 ID:reeOzcZM0<> 鯖ハック健在
アサシンギルド事件健在
ケイオスショック健在
ALLmiss健在
ステルス健在

これもいるな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 19:51 ID:uZNTu+pC0<> 漏れの重力直轄化による初期社員の一斉退社

これが諸悪の根源


あとは埋め合わせの重力社員と、その2流たちの作成したROを、ユーザー上がり社員による味付けで
ビチグソカレーと化しているのが今のRO


おおむね間違ってないと思うが、どうだろう? <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 22:30 ID:iJzgXZNL0<> 重力の乗っ取りはハゲ兄弟だが、まぁ概ねそんな感じ

ただ、現場よりも、ソフバン経営が焼畑商法を始めたのがより罪深い
客単価↑を目指してRMT導入、2重課金
ゲームバランス上の天井にぶち当たって、寿命引き伸ばしのちゃぶ台返し(R化≒量産化)

この8年間は、投機屋が収益を目指して思い付きでゲームを弄り倒すと、こうなる、という見本だったな <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/30 22:33 ID:8AiFPYrW0<> まー無印ROのまま朽ち果てるよりは搾り取れたから満足なんじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/31 00:47 ID:P9Hm0HNw0<> 搾り取る側からしたら大成功だな
ゲームのバランスが壊れようがサービスが終了しようが搾り取れればいいんだろうし <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/31 03:01 ID:ozCiA5A00<> 投機屋金融屋大暴れで焼畑搾取後に崩壊って人類史まんまだね <> (○口○*)さん<>sage<>13/03/31 16:05 ID:LJUH58qf0<> >>908
そのビチグソカレーに集るしか能の無いの糞バエが何を偉そうにw <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/02 19:07 ID:a2RUyWgs0<> とっとと160開放してほしいわ
オーラで金策してるとギルメンから失笑されるし <> (○口○*)さん<><>13/04/02 22:08 ID:xqP57Olz0<> >>914
160開放よりも4次職とRRRをだな <> (○口○*)さん<><>13/04/02 22:19 ID:vigwzSC20<> むしろ-Rだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/02 22:23 ID:2vA7s5xf0<> 早く転生職実装前ワールド作れ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/02 22:51 ID:hEcqAGl40<> 未転生じゃ狩にならないようなMAP・Dで既に埋め尽くされてるのに…
再調整しろって?そんな糞面倒な事する訳ないんだから夢から醒めなさい <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/02 22:55 ID:wwM1LMPa0<> JOB70はよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 00:20 ID:wNypmBIQ0<> RORWとRORAMとHDROはよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 00:36 ID:rjLAcl1+0<> ROAD-第2章- <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 06:27 ID:u5omqQru0<> 討伐クエスト撤廃したのがやっぱ一番だと思う。あれはれで臨時の活気に一役買ってたし(殺伐とはしてましたが・・・)接続数の数も維持もできてたと思う
人が減っちゃったら臨時立てる側としては集まり悪くなれば立てるのやめちゃうよね・・・ソロ化しちゃうよね(それか接続しなくなる更に減少)そんなことでINしなくなったよ私は

討伐復活求む!そしたら復活する <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 06:47 ID:g9H3z6INO<> 討伐って臨時だと釣りが圧倒的に損するし、EXP配分直すのが面倒だから実装したんでしょ?
今の効率で復活させたら、2PC追尾狩りだらけになりそうw <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 06:58 ID:g9H3z6INO<> [400](○口○*)さん [sage] 13/04/03 00:25 ID:CzSWfGFD0
AAS
>とりあえず「エンドコンテンツがないからやめて言ってる説」が大嘘だというのは良く分かったなぁ
>まぁ乞食の言う「エンドコンテンツ」というのはつまり「Lv150ソロで楽して美味い思いさせろ」
>という意味だから、GHメモリアルは若干意味が違ったが



そのまんまコレだな
要求されているエンドコンテンツと言うのは、ノーグでゼニーを増やし続けるやつか
ETで延々ボスをハメ殺してレアをゲットするやつ

ようはソロで美味い思いをさせろって事なんだろなあ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:07 ID:rjLAcl1+0<> GHMDはPTでうまくなるようにしまんた!
→多PC引き連れソロおいしいでう^p^

これが現実 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:12 ID:u5omqQru0<> >>923
>>釣りが圧倒的に損するし
釣りのない討伐臨時もあってですね・・・

>> 2PC追尾狩りだらけになりそう
それでいいと思うけど?各々が2PC追尾でやったら接続数アップ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:23 ID:FZDMPJiq0<> 低級討伐無くなったせいで遊臨が減ったのが痛かった
色々確執もあったけど、転生未転生12人でわいわい娘々しばき倒すのは楽しかったんだけどね <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:29 ID:g9H3z6INO<> 2PC追尾でいいのか
臨時活性化の話かと思ったが違ったようだ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:30 ID:yvnQwtlP0<> 討伐はそういう連中向けにあってもいいな
上位の連中には効率にプラスアルファな位置づけで

一番ダメなのが討伐が主体になり構成がでたらめになること
DDのように <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 07:34 ID:FZDMPJiq0<> 今過疎ってるMAPのMOBを討伐対象にすれば上位狩り場と住み分けできそうなんだけどな
現状の職性能やプレイヤーの性格だとどんだけ配置変更しても狩場の分散なんて不可能だし、討伐で無理にでも分散させる方が楽だと思うけどねぇ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 08:29 ID:QI3hohGx0<> だが下手な調整すると、結局はオットーセンチ娘に集中してた頃と同じになりそう

討伐なしだろうと込みだろうと、上手い調整が出来ないからこその現状でして・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 08:34 ID:yvnQwtlP0<> スキル制MMOが殆ど存在しないのはバランス調整に原因があると言われてるからな
ROもレベルに比例して狩場巡回していくエスカレート型じゃないから
バランス調整者の手腕に一存する部分が大きい
そこでksゲーにも神バランスにもなる <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 08:47 ID:FZDMPJiq0<> 確か韓国はレベルに応じての適正狩り場が決まってるんだったよな
あまり評判はよくないと聞いてるが

癌も過去に評判よかった配置とかクエストを各MAPに突っ込んでみればいいんじゃないかねぇ
バランス調整が難しいなら、焼き増しでもいいから10年間の積み重ねをバンバン投入してもいいと思うんだが <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 09:37 ID:ZqKJTtoF0<> 真女神転生
「テングの経験値が少なくなった〜><」 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 12:22 ID:R6GFjMEH0<> Lv100から150まで狩場が変わらないってのがほんと異常だと思うわ
ここがレベル上げで一番長く過ごす期間だというのに…

R前も70台から99まで名無しだったからそこまで変わらないか <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 12:41 ID:QI3hohGx0<> レベルキャップだけ開放して、狩りとか楽しさとか中身が伴ってないからな
これで160開放されてもなんも変わらん

キャップ開放望んでる層は、ただゲームをする動機が欲しいだけ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 12:49 ID:Ppdz6a3O0<> 個人的にとっとと200まで開放してほしい
城2で金策しながら狩りできるし <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 13:00 ID:nSrFkWxv0<> レベルカンストという長期目標に対して、間の短期目標が薄いなぁ。
討伐クエはそういった意味で良かった。
討伐MOBにあわせた武器や装備を揃えたり、PTにはいったり、侵入クエが必要な狩場ならクエも回したしな。

正直なぜ常設しないのか不思議でならない。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 17:15 ID:wNypmBIQ0<> >>938

GHが追加されたばかりじゃないか <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 17:25 ID:nSrFkWxv0<> >>939
あれ討伐じゃないやん。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 17:45 ID:wNypmBIQ0<> 自分で
>レベルカンストという長期目標に対して、間の短期目標が薄いなぁ。
と言ってるでしょ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 17:53 ID:QI3hohGx0<> オーラまでの過程で時空ブーツ作成を楽しめと?
正直あれはオーラ以外では、あまり回す気になれんのだが

実際100→150まで何するのって言ったら臨時か延々ソロでのレベリングしか無いようなもんじゃん
臨時といっても、ごつ以外はあんまないし、ソロとの確執はあるし、ソロにしろ殆ど同じ狩場に篭る結果になるし
50回”も”レベル上げる割にはスッカスッカな中身に感じるけどな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 17:59 ID:FZDMPJiq0<> ギルド入って固定PT作れってことだよ言わせんな恥ずかしい <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 18:05 ID:rjLAcl1+0<> ギルド入ってもレベル合わなくて、ETとGHMD回すくらいになるんだよなw
で、ドカタの方が金銭効率いいからソロに戻ると <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 18:13 ID:QI3hohGx0<> GHMDはギルドのオーラ中心でそこそこやってるけど、人手不足なんで固定キャラになりがち
職とか変えつつやりたくても、レベルが合わない現実

まー・・エンドコンテンツとして見るなら、そんな悪いものだと思わないけど、なにかと面倒すぎだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 18:14 ID:ziF2TOFB0<> >>944
生体4あたりがドカタするよりいいと思う
稼げるゼニーとEXPのバランスは破格な気がする
ソロであそこまで両立できないからな
生体4行かせるキャラはみんな135あたりで止めて生体4で金策兼ねてあげてる感じ
鯖次第じゃもう微妙かもしれないが <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 18:22 ID:rjLAcl1+0<> >>946
ギルド4つ入ってるけど生4行ってるの無いわ
行ってるギルドはgvギルド同士の確執もあって入るとうるさいし <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 18:55 ID:AdraB2J50<> 討伐とか勘弁してくれよ
外釣りお座り大量トレイン狩りまた復活させたいのか <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 19:16 ID:Calvq4Sj0<> それよりsetup.exe修正はよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 21:41 ID:24JtpgSa0<> 150って直ぐじゃん
なってもやること無い層が引退
糞経験値テーブルがすべてだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 23:36 ID:ziF2TOFB0<> ダメになった原因とはちょいとずれるかもしれないんだけど
RRでRKぶっ潰したのって結構過疎化に拍車かけてる一因じゃねって気がした
全職中2番目の所持率らしいし <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 23:54 ID:SuM+HYGV0<> まぁ声のでかいRKがそこらでRRのネガキャンしまくってるのは大きいと思う <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/03 23:59 ID:zajdstrR0<> RRでRKぶち殺したのはまだよかったが
他を無駄に引き上げたのはまずかったな
バランス能力ないにもほどがある <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 00:22 ID:466W6cxy0<> 全職1位のAB強化したんだからトントンだろ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 00:43 ID:8E4Oww020<> 12スロットの時代に所持率とかww <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 00:45 ID:+gMuQqDj0<> >>954
強化してやっと普通レベルじゃ意味ないんですよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 08:19 ID:UuU8pJ+40<> RKなんてずっ・・・・・・と強職だったのが、周りの強化で目立たなくなった程度じゃん

2HQで素殴り強いし範囲もIBBBで十分な火力あるし狩場によっては50M自給とか狙えるし
おまけに釣り性能高いから、臨時も入りやすいし正直何が不満なのかサッパリ分からんレベル <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 09:20 ID:7eQlimpL0<> RKは強さは今のままでもいいがETでの役割の無さだけはどうにかするべき
Rの時はSpPがあったが、今はEDPSbrに取られて本当に居るだけで邪魔者扱い <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 09:30 ID:UuU8pJ+40<> 「○○でも臨時参加できるような調整が欲しい」と言うと
「全ての職に臨時で役割なくたって別にいいだろ?」と返ってくる

つまりそういうことさ
活躍できる場所でそうぞ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 09:53 ID:7eQlimpL0<> 誰がそんな事言ってるのか知らんが
Rの時のドロップ拾い需要荷キャラ、サラ変換弱体による湾需要増、珍葱バクステ釣り等で
ほぼ全職が参加できる調整になってたんだけどな。

少なくとも運営は君とは真逆の考えでプレイヤーもこの部分に関しては良調整だと思ってたと思うよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 10:35 ID:9adoCtQR0<> 臨時が無い。PT組むよりソロの方が美味い。狩り場のクエがめんどくさい。募集しても人が集まらないで解散。装備敷居が高い。狩り場のレアの魅力がない。下手だとボロクソに言われ晒される。単調な作業で飽きる。臨時が有ってもレベルが合わない。臨時に入ってもする事が殆ど無く退屈(民湾など) <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 11:05 ID:5R+wH1480<> 多数のプレイヤーが満足する→特に何も言わない
一部のプレイヤーが不満足→癌に文句言いまくる→それに従って調整→多数のプレイヤー爆死
サイレントマジョリティってのを探ろうとしない癌の殿様商売が招いた悲劇だよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 12:02 ID:71uy1TA30<> >>941
>>938だけど>>942が代わりに言ってくれてるな。

「長期目標を達成する手段として、討伐クエストは良かった。なぜやめたのか」と言っているのに「古GH実装したやん、それで目標達成しろよ。」と言うのは、会話がずれてる。

ただまぁ、個人的に望むのは多様性なのかもしれん。
狩場もキャラも最適解を求められるのは疲れる。
好きにやれや、と思うけどもそれだとソロオンリーだったりするんでオフゲでもいいってなるし。
なんつーか、ジレンマ。愚痴になってしまってすまん。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 16:12 ID:fU1exi9y0<> >>954
ABなんて所持率が高いというだけで
ABメインはそんないないだろ
MMOなんて俺TUEEEEEしたい奴が一番多いんだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 17:20 ID:34Petg560<> >>963
短期目標が欲しいって言ってるから
GHでレベル130にするという短期目標が出来たと言いたいんでしょ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 21:10 ID:8E4Oww020<> ABメインはSNS見てる限りでは相当多そうだけど・・・?? <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 23:12 ID:zYHyMEpi0<> 癌呆「ゲームの仕様を見つける事もゲームの楽しみの一つだろ!つべこべ言わず自分で調べろよ!糞豚共!」
ユーザー「情報サイトで詳細情報が出揃うまで行くのは時間の無駄だからもう暫く休止だな。ラグホまだ?」
サイト管理人「仕様が頻繁に変わり過ぎて更新が追いつかねえよ。金貰ってる訳でもねえからもう止めだ。」
→→そして伝説(接続数15k切り)へ... <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/04 23:33 ID:BXyF/Xza0<> RKは死んだけど
影葱も死んだよねー

天羅、呪縛、RC、忘却が良くてFit、イグノアを殺した意味が分からん矛盾し過ぎな調整なんなの?
RR以降5k人ぐらい減った? <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 00:19 ID:4fgjgbch0<> >>968
fitを殺したところまではまだ良かった。結果双龍やら天羅や代わりのスキルが注目されたし。
ただイグノア修正はダメだった。通常PT狩り含めGVでも役割がひとつ減った。
サクライテストの時に散々SNSで言われたけど、なしのつぶてだったし。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 01:05 ID:6SUXr7njO<> なんかFITが影葱さんのスキルみたいに言われてるな…

RCと天羅は消費SPをトルネと同じ20にする位で丁度良い気がする
SP係数が少ない分、HPが多いんだから別に不公平じゃないしな

盗作問題もあるだろうから、リプロの消費SPも同時調整で <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 01:18 ID:b9DAIlZ+0<> 討伐復活させて、討伐が最高効率にしてほしいわ。
ソロでうまい敵がいるのは悪くはないが、PT組んでもうまくないってのは異常。
リアフレと虫行ってもおもしろくねーんだよ! <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 03:09 ID:o/VVn9v+0<> >>970
RCはスキル倍率を考えてから言ったほうがいい
あれ倍率300%しかないんだぜ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 08:58 ID:5I1/27q80<> 基本的なスキル倍率は 
天羅400% SP消費〜12 (agi/baseレベルで補正あり)
RC300% SP消費5 (baseレベルで補正あり、EDPブースト可)
トルネ300% SP消費20 (str/カート改造レベル/カート重量で補正あり)

最終的な火力から考えたほうがええんちゃう? <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 13:45 ID:rsdoS1ud0<> 今まではその時々の強職に乗り換えるのは別に抵抗なかったけど
見た目のきもいチンクロなんかを最強職にするのは本気でやめてほしかった <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 13:48 ID:Ovozhz/80<> >>970
HP多いんだからSP消費0でHP消費20にすればいいな! <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 14:08 ID:4NmFL88r0<> >>974
ジェネ珍のグラは特にひどい <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 14:28 ID:ZR72oufT0<> >>976
AXはスタイリッシュでオカズに出来たのにな。 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 17:25 ID:semeL39X0<> 対応が死ぬ程遅い
仕様にへそ曲げて引退(笑)した奴が10回ぐらい帰ってきてるのに
何一つ変わらずガチ消滅するぐらいに <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 20:07 ID:sTsKJC0U0<> ジェネはマントが可愛いのでおk
皿が珍を超えて最悪 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 20:28 ID:TEwW4Cnx0<> 皿は首周りのもふもふというかバサバサが結構好みだ
袖で騙されるがわりとスリムだし <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 20:30 ID:Z1S76Thl0<> >>979
お前の目は節穴かー!(レイ風) <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 21:00 ID:YQ1oScaM0<> 皿可愛いと思うけどなー
座った時のふとももいいよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 21:46 ID:DiojuVww0<> 皿は教授からの落差がヒドイ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 21:59 ID:Ovozhz/80<> 教授はsageからの落差がヒドイ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/05 22:02 ID:PJI9UI2J0<> ヒドイマジ子はもらっていきますね <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/07 08:45 ID:zJqjno4x0<> イグノアはまぁ調整するべきだったと思うよ
20秒が長すぎたから10秒で十分だったと思う。 <> (○口○*)さん<><>13/04/11 23:09 ID:Yi/xFjL30<> 【ログイン日時】2013年04月11日 (木) 23:00:03〜23:01:54
【計測方法】ワールドセレクト表示値

【 Lif    (No+Ve)】873
【 Mimir. (Ly+Se)】1505
【 Olrun. (Fo+Ir) .】1835
【 Sigrun. (Ba+Ti) 】1493

【 Alvitr. (Bi+Ty) 】1261
【 Hervor (Id+Od).】1192
【 Idavoll. (Li+Sa) 】1539
【 Trudr . (Ei+Fr). 】1423

【 Frigg.  (Lo+Su)】1502
【 Gimle. (He+Th)】1332
【 Radgrid(Fe+Ga)】1298
【 Vali.... (Ch+Ma)】1513

【 RJC2013   ...】50
【 Urdr       .】55

【 グループ1合計 】5706
【 グループ2合計 】5415
【 グループ3合計 】5645
【   全鯖合計  .】16871 <> (○口○*)さん<><>13/04/12 02:06 ID:L69A4s9A0<> R O 糸 冬 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/12 02:07 ID:L69A4s9A0<> 次スレはこっちと統合でいいか

■■どうしてROはオワコンになったのか■■
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1360550316/ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/12 02:22 ID:umhkG5Ip0<> それでいいんじゃね
乱立の上にマルチじゃ見苦しい以外のなにものでもないしな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/13 08:19 ID:konJVw8l0<> ダメになった訳じゃない!今!生まれ変わろうとしているのだ
低スペックを売りにして駆け出して10年!その原点に返ろうとしている今はつまらないコンテンツを展開し間引きをしている段階!2万人位が丁度いいよ本当に‥ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/13 09:50 ID:hQv0/4XJ0<> 埋めようぜ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 11:13 ID:Ms6iGV7m0<> ROがダメになった理由は「デスペナによる格差の拡張」

デスペナの仕様を変更して欲しい

弱い人ほどデスペナを受けやすく、強い人ほどデスペナを受けにくい
弱い人ほど経験値効率が低く、強い人ほど経験値効率が高い

つまり弱い人ほど取得EXPに対するデスペナでのEXP消滅率が高くなるということ

弱い人は1時間10%稼ぎ、強い人は1時間33%稼ぐとする
弱い人は1時間に1回死に、強い人は3時間に1回死ぬとする

この場合弱い人は取得経験値のうち10%をデスペナで失うことになり
強い人は取得経験値のうち1%をデスペナで失うことになる

弱い人は強い人と比べて育成速度が格段に遅いのはこのデスペナ制度の理不尽さにある
強い人ほどデスペナが重くのしかかる仕様にするべき <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 16:53 ID:zvbYvSaU0<> こういう馬鹿がいるからROがダメになったんだな <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 17:17 ID:2q8ONdpz0<> >>957
おまえさんがRK強いってがんばって誰も使いたがらないのが現実だろ
時給50mはソロ物理戦闘職なら全職出せる時給だし
その50mって言われてる亀3もちょっと人が来ると30mくらいしか出ない狩場
しかもRKの最終狩場なのにジェネにとってはつなぎ狩場でなおかつRKより時給が出る
影葱も最終狩場として使えるけどSDSリプロBB盗作の影葱のほうがRKより高時給
物理戦闘職ソロで50mまでしか出ないのはRKと連くらいのもん
釣り性能でRKの劣化品のRGでも問題ない狩場だらけで特にアドバンテージじゃない
何より育てた後何もできないのは大きな痛手だ
ニーズには向かないし生体4やGHメモDやETでも役立たず
一応RKごつみの行けば50m超えるっぽいけどごつ行ける職だとソロじゃ連と1,2を争う低時給 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 17:21 ID:2q8ONdpz0<> あと2HQ強いって言うけど
ラルフがある今だとパッシブ戦闘の中じゃ下位グループに位置するし
対単体戦闘の火力としてみるとジェネ、殴りABくらいにしか勝てない現実
せめてシミュってから言おうよ <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 17:59 ID:aDGZjqLP0<> 騎士系がずっと優遇されすぎてこんなネガキチになったのは大きいなw <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 18:14 ID:2q8ONdpz0<> ネガっつーか使い道がないからどうでもいいってのが本音 <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 18:19 ID:2q8ONdpz0<> それに強い強い十分アピール真に受けて作るやつがかわいそうだろ
稼働するだけでゼニー減るし金銭効率高いわけでもないし
オーラ後の使い勝手悪い
ジェネ湾と並ぶゴミ職だぞもはや <> (○口○*)さん<>sage<>13/04/14 18:35 ID:aDGZjqLP0<> 以上弱体化された腹いせに板でRO全体の足を引っ張ろうとする騎士様でした

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■■どうしてROはオワコンになったのか■■
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>