（○口○*）さん<><>12/10/15 16:11 ID:Rf2EfBanO<> サクライJも始まったことですし、
RR情報をみんなで語り合ったり、情報収集をしましょう
【公式】3次職スキル・精霊システム
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/
【RO SNS】【公式】3次職スキル調整テスト
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=5760 <>RRについて語るスレ 14
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:13 ID:0bqgShDB0<> RG弱体化しろ
RG弱体化しろ
RG弱体化しろ
RG弱体化しろ
RG弱体化しろ
RG弱体化しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:18 ID:uG8PxSE10<> > RR情報をみんなで語り合ったり、情報収集をしましょう
RR情報でみんなで罵り合ったり、職差別をしましょう
の間違いだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:20 ID:56zOUI3M0<> ▲▼▲
▲▼▲▼▲
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/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） | 最高の知能と魔力
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, | 私に並ぶものなんていません
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .!
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///WWWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:26 ID:vVUzU7Kk0<> >>1乙
RRの（GvG）情報でみんなで罵り合ったり、職差別をしましょう
・・・が正確だろ
狩り情報欲しいなら職スレ見たほうがよっぽど早い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:27 ID:rUvDU6TvP<> MOB単価が上がったみたいだからまとめてﾄﾞｰﾝ以外のかりかたも有りになってくるのかなあ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:27 ID:0bqgShDB0<> バニ削除しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:27 ID:plYoaxml0<> >>1乙
ベース９９までの時代ならともかく
誰もがV１００振るような今の時代ADSのVit補正が昔のままってのはどうかと思うんだけどなー
対人なら職補正にしてしまうくらいでもいいんじゃねーのここ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:32 ID:vvJiwAqh0<> ID:0bqgShDB0
RG強いとおもうなら作ればいいじゃない＾ｑ＾
Gvじゃ日陰だし、狩りでも火力は高いが散在すぎて
正直手のかかる職だわ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:35 ID:8uMMIY3f0<> 隣の芝生は青いからな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:42 ID:BUS+m0zX0<> 俺のアゴの青さならまかせろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:42 ID:4WCxHJ8Q0<> 嫉妬と僻み、自分以外蹴落としてやるor道連れにしてやるという
ドロドロした臭いが立ち込める隔離スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:44 ID:KDl5Ao+S0<> 誰か俺のLv100のRGを遠隔操作で育ててくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:46 ID:vVUzU7Kk0<> 職 狩/PT/Gv/金策
※現行R
RK BBA+
RG BC+B
修羅 AAB+
AB DBB
珍 ACC
葱 A+CBC
魚 C+BB
皿 C+BB
連 A+DE
民 CBB
湾 CBC
メカ BCDA
薬 DEB+
※RR
RK B+BC+
RG B+C+B
修羅 BBB
AB CAA
珍 ACC
葱 CCDC
魚 BBC+
皿 BBB+
連 BDC
民 CBB
湾 CBD+
メカ BCDA
薬 CEA
異論求む <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:47 ID:vvJiwAqh0<> 150になれば大体が強いのになー
どんな職が強化されたり弱体化されようが
ID:0bqgShDB0
こいつは弱いままだ＾ｑ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:52 ID:zF96ZESv0<> しかしメカ終わってんな。
魔導ギア使いやすくするとか謳っておいて
ふたを開けてみれば、ギア関連スキルが全面的に大幅弱体化されてるわけだからな。
現状の本鯖の仕様ですら、Gvでメカは大して使われてないのに
その主要スキルに固定詠唱追加！固定ディレイ追加！変動詠唱追加！の乱舞だからな。
そして既存のゴミスキルはゴミのまま、癌が何考えてるのかさっぱりだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:54 ID:IwhOpr6V0<> 呪縛やステイシスが効果大きいのは運営も把握してるだろうけど
WGvなんかでこれらで突破口を作らないと攻められないと判断して放置してるんじゃないか？
ということは呪縛やステイシスにクレームつけても下方修正はないってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:54 ID:vvJiwAqh0<> メカはパワースウィングしかつかえないでOK? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:57 ID:osuiD9J80<> ソーサラーコンセプトを
結集した魔法力で、天変地異を引き起こす！
究極の大魔法で大量の敵を一網打尽に！
究極魔法「ダイヤモンドダスト」の魔法がついに解禁！
一発で戦局を覆すこと間違いなし！
と書き換えて
クールタイム３分ぐらいつけたらいいんじゃないでしょうか
わろた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:57 ID:pvEIIQUX0<> >>7
単騎でウロチョロしてバニの餌食になってる雑魚丸出しw <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 16:58 ID:VTXdaJew0<> もうロボとメカは別の職業にしてロボは特殊職で新しく出しちまえばいい
死んだら徒歩になる時点でホントだるい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:00 ID:YRivpDMz0<> メカは砦前にデコイが最強だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:03 ID:Q3ZZpOXX0<> ロボはホムか傭兵のようにつれて歩きたい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:03 ID:IwhOpr6V0<> なんかWGvとか、このままの調整だとヴァーリみたいに全員修羅で突っ込むのが攻めの標準になりそうで怖いなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:06 ID:gKWjstaJ0<> >>14
なんで上の状況欄は４つなのに強さの表示が３つだったり４つだったりなんだ
あと職にもよるけど型によって全然違うから一概には言えないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:10 ID:OW8bApcV0<> >>14
見づらい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:17 ID:tYg2vW2o0<> >>14
度々作ってる奴が同じか知らないけど表作成のセンスない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:19 ID:wQBU4RPg0<> RG SSSS <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:23 ID:0D5N9AqZ0<> >>14
3行でまとめると
現在：狩り修羅珍葱連、GvGRK修羅、金策RKメカ
RR：狩り珍、GvG修羅AB皿民薬、金策メカ薬 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:26 ID:LEYukBNo0<> ロボはスキルツリーきついしな。
パワースイングとったらアームズ難しいし、FAWデコイなんて取ったら他のロボスキルなんてほぼとれないし。
まぁまぁ強化されたスキルのパイルバンカーとかパイル装備してないと使えないとか意味わからん。
ゴミすぎるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:31 ID:IwhOpr6V0<> ファンタジー世界では、科学は魔法の下位ってのが多いからなぁorz
この前アニメ見てたらウボーギンってのが重火器を素手で退けてて
ガンスリと拳聖の活躍の差みたいになってた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:46 ID:uG8PxSE10<> 科学で魔法相手に互角でドンパチする作品ﾏﾀﾞｰ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:51 ID:uUgZlGRA0<> 一方通行さんとか超電磁砲さんみたいのはダメなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:52 ID:09lO3Tey0<> 前スレでＤＥＸを耐性にしろとかＬＵＫいらねとか言い続けてた人ら、ほんとわかってないな
死にステ作ったあげく最適解なんて用意しちゃったら、ステ自由に振れる意味ないだろ
完全耐性取れた方が数ゲーにならないとか、持論正当化という結論ありきの頭わりー理論繰り広げてるし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:54 ID:6wfJWYtX0<> RR後
RK A/A/A-/B
RK強すぎ… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 17:54 ID:4WCxHJ8Q0<> そう、で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:01 ID:geuViSTa0<> 癌の気分次第では明日の15時で終了か
どうなるんだかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:05 ID:uG8PxSE10<> 各職足の引っ張り合いに終始してたし、大変愉快なRRにはなるだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:05 ID:Q3ZZpOXX0<> Roスタイムが長そうだな… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:23 ID:HoVfEMHD0<> >>29
連さんを無かったことにしないでくれえええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:24 ID:vmr+oaCE0<> 結局コメットの書は封印されっぱなしで終わるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:26 ID:sAWaiIKw0<> >>32
アベンジャーズ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:29 ID:/HSszCON0<> >>29
RR化で狩場がどうなるかはわからないが金策メカはもう相当きついと思う
RRの狩場だとノーグ2Fもイスタナ洞窟もとてもじゃないが範囲ドッカンってレベルじゃない
金策スリッパの時代に戻ると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:30 ID:l02HyVls0<> 今の魚のどこにアローストームに勝てるPT要素あるんだよ
メテオだけじゃねぇか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:32 ID:azzYPs7E0<> MSのスタンさえあればどこでもいける <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:34 ID:/ccIjVHg0<> まさかパッチなしでサクライGvフィニッシュなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:39 ID:5DI6LEwZ0<> おい、結局 Coming Soon! ってなんだったんだよ？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:39 ID:SZrRi8Ub0<> まさかも何もこのまま最後まで行くって書いてたろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:44 ID:dvtZLilY0<> ノーパッチでフィニッシュです。
既にお伝えしておりますｗ
もう後は神のみぞ知る
神調整をしてユーザー満足度をあげるか
糞修正でユーザー半減するか
期待はしていないが、失敗はして欲しくないね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:52 ID:azzYPs7E0<> せめて最終日くらいは150/50でやらせてほしかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:54 ID:5Mk3GhIu0<> プロンテラ4からNPC消えてるっぽいんだけど入ったらぬけられないのこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 18:56 ID:5Mk3GhIu0<> と思ったらリログででてきたｗ
お騒がせしました <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:00 ID:X7hmm8po0<> メカのノーグ金策でもライド帽子使われなくなったらもう暴落じゃないかね
スリッパなんかメカならDゲインたれもろ地照りでほぼ無限機関だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:06 ID:X7hmm8po0<> ライド帽子の主な仕様用途
けんせい＝オワコン
連葱FIT＝オワコン
ノーグドカタ＝オワコン
他になんかあるっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:07 ID:3ZDrv5La0<> もうブラギはPTのみ適用にしてしまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:12 ID:tFIVTN6s0<> >>54
RKソロ
珍さんビフ位か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:15 ID:2DEwm9NN0<> 珍さんのRC狩りとか修羅の天羅狩りとか使い道はあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:16 ID:5bR0ZtUa0<> マジでこのまま行くのか
延長した意味なかったような・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:18 ID:JuIbOI570<> 呪縛キャラ1体1秒毎に気弾1個消費でどうよ
イグ実種って結局入れてテストしてないんだっけ？クールタイムくんのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:20 ID:X7hmm8po0<> メカの事書いたけど、そもそもスリッパがパワーアップしてたら
AXT1確狩りも出来なくなってSPマッハで終了か。
ゼニーの価値あがるだろうから今買い物するのは馬鹿かな？
アーティファクトない職業は散財することないけどえんちゃでゼニーはばしばし減るし
>>56,57
サンクス
>>58
延長した意味はグロ武器混みのバランスを見つつ意見を募集する為だけでしょ
最終判断調整はガンホーにお任せください！毎度のことでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:28 ID:zBL4SIpJ0<> やっと本鯖でメカになれてOD2しかまともにドカタできる狩場が無いんだけど、RR後のOD2って今と同じ感覚で行ける？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:41 ID:ezepES1O0<> Gｖ強職 皿・ジェネ・修羅
弱職 WL・連
ゴミ 湾・ロボ・影葱
並 その他 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:41 ID:vvJiwAqh0<> >>61
病院ニヨで150なんてすぐだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:43 ID:ezepES1O0<> 病院はﾄﾞﾛｯﾌﾟがゴミすぎて荷枠ないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 19:49 ID:ZjpL6XPr0<> オワコン
移動: 案内、 検索
オワコン（おわコン、終わコン、終わったコンテンツとも）とは、主に一般ユーザーに飽きられてしまい、一時は栄えていたが現在では見捨てられてしまったことを指すネットスラングである[1]。
元々はアニメファンの間で使用されていたと言われている[1]。正式な名称は「終わったコンテンツ」だが2011年12月1日、ガジェット通信が主催するネット流行語大賞（本家版）では「オワコン」として第5位に認定され[2]、同月には大修館書店が主催する「『もっと明鏡』大賞 みんなで作ろう国語辞典!」の中高生が辞書に載せたい日常語、最優秀作品10語においても「おわコン」として選ばれた[3]。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:03 ID:JptXcqzQ0<> 櫻井攻城戦最終日で御座候 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:05 ID:EcqYARx00<> 金盾修羅が最初に突っ込んで呪縛して
次々と修羅が残影呪縛を決める。
これが新時代 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:08 ID:K3h0J9eK0<> 今日のサクライGv、SE戦メインでやってて臨時メンバー参加OKのところない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:20 ID:JptXcqzQ0<> Pさんのとこいったらいいんじゃね
ベース18 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:21 ID:JptXcqzQ0<> そして連日SEに飽きた俺はまったり少数FE戦やりたいけど募集が無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:41 ID:X7hmm8po0<> 俺が仕様やら調整できれば絶対良くできる自信ある
雇ってくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:44 ID:M+rf6F5m0<> １回でいいからグロ装備を他キャラに渡せるようにしてくれよ
廃人以外はもう一個作るとかいうレベルの装備じゃないんだからさぁああああああああ
キャラゴミにされてグロも一緒に死亡とかほんと簡便してください
あんだけ苦労して作ったのに・・・まじでやる気がなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:46 ID:tYg2vW2o0<> こんだけ調整するならせめて倉庫移動はさせて欲しいよな
物にもよるが職変えられるし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:48 ID:E044W3x+0<> それか一度だけ同じ精錬度数の他のグロ武器と交換できるようにすべきだな
ガンホーに責任があるのだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:57 ID:jyOF8PoZ0<> 利用規約に同意してる以上、責任って言葉使うのは違うけど。
でもごみになる職なんてなくないか？
ADSは弱体化されても元の性能が異常だっただけだし当たり前、RKも普通に健在
影葱にグロ武器なんていらんし、騒ぐ職がないと思うんだけど。
連は威力低下＞シーズ+放置だから威力上がるだろうし、連くらいなきがする <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 20:58 ID:5JuLJahl0<> 武器じゃなくて、防具だろう
グロ3点+7防具とリングは作るのに相当苦労する <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:01 ID:awjJfciI0<> ジェスターcのときは精錬+9とか当時高価なインキュcやたれ人形なんかの兼ね合いで分解してくれたしグロ武器ならゴネまくれば何らかの対応はあるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:10 ID:jyOF8PoZ0<> 防具かー。盲点だった。まーでもそれでも俺は同じことだと思うけどな。
結局威力下がったから嘆いてるだけで、他の職に変えても同じことじゃない？
連は修正なくこのまま来たらさすがに可哀想だと思うけど、
1度移動可能にしたとして、ADS威力修正こなかったときのことを考えるとな。
グロ持ちADS使いの大量増加に繋がるのは間違いない
ほんとADS修正頼みますよガンホーさん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:11 ID:/rAc0vva0<> 結局今日でサクライ最後のGv終了かー。
どうなることやら <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:11 ID:jyOF8PoZ0<> すまん、他のグロ武器と交換ってレスとごっちゃになってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:14 ID:M+rf6F5m0<> 俺はRKと修羅
そのときの職性能に納得してがんばって作ったわけ
ﾃｽﾄの最終仕様のままくるならRKのグロスピはRGに持たせたいし、修羅のグロモニはジェネに持たせたい
受け渡し出来ないアイテムな以上、俺にとってはステリセなしと同レベルの大惨事だわ
受け渡しなしならやる気完全死亡 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:21 ID:/rAc0vva0<> >>81
今後変更がこないと思って作ったんじゃないの？
ゲームである以上、仕様変更が来るのは考えられる事でしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:21 ID:jyOF8PoZ0<> >>81
まー俺も同じだから気持ちは良くわかるけどね
持ち替えたいと思う職が出ないようにRGジェネ皿をより下方修正すればすむ
それだけ優れてるから持ち替えたい奴が出てくるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:24 ID:dLqI76n+0<> >>81
既に２個グロ武器作ってるならあと２個くらい作れるって、大丈夫大丈夫ID:M+rf6F5m0君はこう見えて兵じゃからのう
って癌呆は考えてると思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:24 ID:09lO3Tey0<> アプデで乙った装備救済なら、見た目装備に選ばれた装備からｃはがせるようにしろと
見た目ゴーグルが好きだからって理由でいいｃ挿したのに、冗談中断自由になりますってのはな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:32 ID:M+rf6F5m0<> >>82
ゆっくり変わっていくならともかく、変更するにしても急かつ大きすぎるわ
まぁこのままだったら俺はもう止めるわ
なんかもうクソ運営についてくの疲れた
惰性でやってる感じだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:38 ID:09lO3Tey0<> ちなみに>>86みたいな、こんな場所で止める止めるｇｄｇｄいう奴はやめない
新しいキャラ育てる前提で苦労を愚痴ってる
ほんとにやめる奴は、そうかー仕方ないねーと愚痴らず消えていく <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:38 ID:OuWPTFXw0<> グロ武器は確かに気の毒
何万もかけて+9作ったのに「おめーの職ゴミになるからｗ産廃」
ではやるせねえよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:39 ID:ZjpL6XPr0<> R前でも、持ってる装備の価値はあるよう残すとかなんとかほざいてたよな
R化着てから、有名な石盾・オデンとか以前ゴミのまま
RR化でもまたゴミ増やすんっすか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:43 ID:jyOF8PoZ0<> >>89
クジパッケでRO内アイテムごみ量産してますが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:45 ID:jmbdtFyQ0<> レアリティのないたかが武器に何を言っているのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:46 ID:M+rf6F5m0<> >>87
まだ可能性があるからgdgd言ってんだよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:48 ID:r/y5VfLj0<> RRテストって明日で終わっちゃうんですか！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:52 ID:nO9BJ5hr0<> >>34
＞完全耐性取れた方が数ゲーにならないとか、持論正当化という結論ありきの頭わりー理論繰り広げてるし
ステに限らず、多種多様の選択肢があって、それぞれ一長一短の場合、
一短を補う手段が他人との協力しかないのが現状なんだから、それは正しいぞ。
人数少ない方が、穴は出来やすい。当たり前の話じゃないか。
そうで無くてもGvなんて少数はより不利な仕組みなんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:57 ID:09lO3Tey0<> 完全耐性取れた連中が一人か１０人かの差でも、数ゲーは数ゲーだろが
そもそも数ゲーと結びつけるのが頭わりーんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:58 ID:jyOF8PoZ0<> 何にしてもガンホーはスキル仕様、救済措置等はっきりしたらさっさとすべて公開してね
続けるかやめるかもそれ次第って人もいるだろうし、
そうでなくても仕様はっきりしない間は何しても無駄になる可能性もあるから休止する人も多い。
俺は仕様はっきりするまでROやらないかな。
萎えた、という意味でなく、踊らされたくないからテスト始まってからRO繋がなくなった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 21:58 ID:lzwsTx3P0<> 一般的なステだとRRのほうがADSの最低ダメはあがってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:01 ID:r/y5VfLj0<> 10thパッケの時点で踊らせる気しか見えないじゃないですか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:05 ID:fQkfnHxI0<> WLトピが三日前から書き込みないのと
マジスレで旬の話題がSOPの読み方ってのが
色々なものを物語っていて切なくなってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:13 ID:lzwsTx3P0<> 最後の最後で一番まともなGvしたからこれを運営がみてたらそのまま仕様確定される可能性が <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:13 ID:azzYPs7E0<> 今日のサクライ大戦はよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:15 ID:nO9BJ5hr0<> >>95
完全耐性取りやすいなら、後は数の勝負オンリーだが、
完全耐性が選択式だった場合、人数が少ないほど穴だらけになるだろう。
ROはステが自由に変更できる仕様じゃないし、空いた穴をそう簡単に埋められるものでもない。
一方、人がいるギルドは選べる攻撃手段も選り取りみどり。
その結果が今のR化GvGの現状じゃあないのかね？
少し前に、「AGIステのRKがまず突っ込んで、次にLuKステのRKが突っ込んでー」みたいな話をして
「全部RKで事足りてるじゃねーか」と突っ込まれてる奴が居たが、
そう言う選択肢も、人数居てこそ選べる戦術とちがうが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:20 ID:09lO3Tey0<> >>102
そもそも穴ができるになるようなところは、人集めが課題なの当たり前だろ
ポタがいないとＧｖできないとグチってる類の話じゃないか
人数少ないのと、状況対応できるほど層が薄いのはけっこう別問題
廃人は敵に合わせてキャラ変えするし、少数ギルドにいても関係ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:24 ID:09lO3Tey0<> なんか色々日本語おかしくなったわ
言いたいことは、バリエーション揃えられないから完全耐性とりやすくしろってのは
すごいゴネだと思うんだ
勝つために人集める、それを否定してるのが大手に嫉妬するコミュ障少数ギルドにしかみえん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:27 ID:Wm8YR0az0<> 勇者脳なんだろ直らん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:34 ID:nO9BJ5hr0<> >>103
R前は少数Gという選択肢があった。
R後は人集めないと話にならない。
勿論、耐性ステの複雑化だけが原因ではないが、その一端は間違いなくあるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:35 ID:DlHTpVXD0<> >>101
今日でラストか、おもろかったな
F2でMar P、N1でイカ Supか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:36 ID:09lO3Tey0<> >>106
それは、最近の若者は といっしょだ
昔だってまじめに戦うなら、人集めないと話にならないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:36 ID:WTOYAZGe0<> >>106
それってR前は無茶苦茶バランス悪かったってことだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:37 ID:mid51VmE0<> 普通に考えて少数が多数を倒せるなら糞バランスだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:42 ID:09lO3Tey0<> >>110->>111
だな
数ゲーがいやならＰｖでもやってろと <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:42 ID:dnyvPhBt0<> すらすら流し読みしたけど
おまえら的にRRはこれでいい感じになってるの <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:47 ID:09lO3Tey0<> >>112
最終的に実装される形がわからんが、あらかた指摘するべきところはみんな突っ込めたんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:47 ID:WriiA1Dw0<> サクライでなら楽しい、本鯖来たらお通夜
環境違いすぎて参考にならんよ本当
F2お疲れ様でした <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:48 ID:SZrRi8Ub0<> >>71
時給2Mでも構わんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:49 ID:azzYPs7E0<> 敵味方とも氷像が多すぎた
お前ら本当にゴス持ってんのと <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:49 ID:M+rf6F5m0<> ＡＦ装備してたんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:52 ID:jyOF8PoZ0<> >>112
ADSとウィード、呪縛が修正されて、その他が変更なく実装されてば文句ない
捨石素ハウマンの斜線無効もあればより楽しめる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:52 ID:IwhOpr6V0<> 今日修正なし？
結局、スペシャルマン枠とカナディアンマン枠は誰になったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:53 ID:vvJiwAqh0<> かげねぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
返してよぅ；ω； <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:56 ID:IVMDmcMu0<> んで魚さんは結局火力職として十分な火力になったの？
最近サクライ関係見てなかったからわからんが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:56 ID:SZrRi8Ub0<> >>116
後衛だけどゴス着なきゃADS羅刹で即死するから着ざるをえんよ
水100にはしてるけど
ジョーク多いとしょうがなしにアンフロに変えてるけど大概すぐ死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:58 ID:Bosgmas50<> 皿＞＞＞魚 魚はＲＲきたら全員引退決定。
皿が修正まったくなしでエグすぎるｗｗ癌ばかすぎる。
どうせ実装後禁止スキルばかりで皿もお通夜なんだろうけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 22:58 ID:0KUj7lHP0<> 癌ちゃんのスマホゲーム
パズドラが今 ＴＶＣＭしてたぞｗｗｗｗｗ
ラグナロクもＣＭせえやああああああ
北乃きいちゃんでも使ってＴＶＣＭせえええやああああああ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:02 ID:ufz5CIvE0<> auの怪力さんにしてもらっとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:06 ID:9cNmOtQ70<> 糞葱死滅して飯が美味いｗ
断末魔が心地良い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:09 ID:jyOF8PoZ0<> >>123
範囲攻撃主体の魚はビバムやらあわせた装備が鬼畜過ぎて、
こうせんとどうにもならなかったとおもうわ。
そんなカードを実装したのとパッケで底上げしすぎたのがつけとしてまわってきてる
魚＝ガンホーの犠牲者
哀れには思う。しかし範囲が強すぎるゲームはもう飽きたから歓迎 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:10 ID:awjJfciI0<> RRのおかげで俺もROに費やすはずの金をパズドラに回したわ
しかしiTunesカードを買って課金の準備が出来たけど課金する気にならない
癌ちゃん、ゲリラDは毎回1匹キング系保証とかリリスやゴスリンの入手率上げて超キンメタDの敷居低くしてくれないとスタミナ回復に課金する気にもならないですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:11 ID:DyH/J9ei0<> Rの魚魔法はMS以外使い物にならないだろ
WL「くーりーｍ」
RG「バニ！バニ！」
WL「(;´Д`)Mobいねえ・・・発動しねえ・・・」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:12 ID:jyOF8PoZ0<> 同じガンホーのゲーム手を出すなんて俺にはとても真似できない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:12 ID:9cNmOtQ70<> >>128
どこいっても文句ばっか言ってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:12 ID:vGjp+zez0<> 魚って別に弱くなってなくね？
それとも何か弱くなったのかな、コメットの範囲狭いって外周は元々無いようなものだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:17 ID:IVMDmcMu0<> あれCLとJFにCTついてFMJFのj範囲狭くなってなかった？
あとWIハメとかもできなくなってたような・・まあこれはチート過ぎたけど
CLの威力が連鎖で低下していくようにもなってたと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:30 ID:2JWg56XR0<> 影葱弱体で喚いてる奴は大体がソロETニーズ金策辺りで使ってた層で本職は別なんだろうと思っちゃう(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:30 ID:jyOF8PoZ0<> >>132
公式ページに爽快感アップしますって書いてあって、その部分だけひろってものをいう人多いけど
同じ文章内で戦略性を高めるとも平行して書いてある。
Rでいう爽快感は敵をさくさく倒す、集めてブッパして終わせられるって感じだったけど、
何も爽快感ってそういうものだけじゃないよね。
簡単にさくさくMOBを倒せるだけなら戦略性なんて生まれないし
都合のいいように解釈してるだけなんじゃないかなとも思える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:31 ID:jyOF8PoZ0<> スマン、アンカ関係ない。違うレスしようと思ってつけて消し忘れ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:33 ID:lzwsTx3P0<> ヒバムWLに関してはRより強くなってるけど一般WLはRより微妙になってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:36 ID:jVZWz7Ho0<> ゴスありでリリースコメットのテストはなんでしなかったんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:38 ID:azzYPs7E0<> ゴスよりまずシーズだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:38 ID:jyOF8PoZ0<> >>138
どう考えてもやらせる気がないからでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:41 ID:fC+XJokH0<> ばっか
最優先SSとかが2年かかってんだぞ
封印されたばかりのコメット書がそんなすぐ帰ってこれるわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:45 ID:jqw8R/vg0<> 適当な理由を最優先で考えてるんだろ
さすが俺たちのぷろわた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:49 ID:r/y5VfLj0<> >>109
R前には誰にもチャンスがあって、レーサーや小規模にとっては良バランス
大手にしてみてもガチで防衛すれば早々崩されないし、最終派遣での複数もそのころから出来てたし
R後よりも勢力が分散してたから1ギルドあたりの旨みも多かったはず
R前でも防衛できてるところはちゃんと出来てたし、数の暴力で落ちるのは今も同じ
今は廃ギルドにしかチャンスがない糞バランス <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:54 ID:Wfsd5ayc0<> あんときはADがうまかったからな
今はプロ綿のおかげでギルドダンジョン()状態だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:55 ID:/3k2RIY90<> 単にリリースと素で打ち込むのとで威力調整やらを弄れないから封印する以外になかっただけじゃないの
いつかは持ち込まなきゃいけないものなのにテストで調整しない理由なんてそうないと思うがなぁ
不満の弾よけに使われたんならご愁傷さまだが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/15 23:58 ID:ZJh5hlBD0<> 最後のGvおつかれ！
V1→N1お疲れ様でした <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:00 ID:1UD2/ZoX0<> ああ、今日でサクライテスト終わりなんか
明日のパッチがこえーな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:00 ID:EACoqxNC0<> レーサーや下位からしてみるとエンペ割り自体はR前のほうが楽しかったのは間違いない。
エンペ草化に修正された経緯を知らない人に教えると、
DメギンもちのAXがえんぺに触れたら即割れてしまい、
上位が防衛とかあほらしくてやってらんねーと騒いだことで修正された。
中規模上の戦いは集団行動でいかにして押し返すかではなく、
いかにそういうユニットをとめるかって言うゲームだった
R前はADS阿修羅以外、そういう超ユニットの目くらましとして相手をかく乱するのが役割で
それ以上でもそれ以下でもなかった。
いまは上位はSEなんだからFEは草やめて昔のエンペにもどしてMAXHPいじればいいんじゃない？
それでレーサーや小規模が楽しく遊べるなら。
草やめると今以上に下位の砦取得率落ちるだろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:02 ID:witH6aR80<> 3日間なんもしてないんだから最後に確定した仕様をチェックさせてほしいよな
やっぱプロが綿密に確定するために時間が必要なんかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:03 ID:7Oemye+s0<> R前とかラスト1,2分あれば大手の単機AXがレース会場で捲れるクソゲーだった記憶しか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:04 ID:EACoqxNC0<> >>149
何もしてないんじゃなくてグロ含めた設定４でどういう影響出るか試してただけでしょう
延長期間で考えて最終判断を仰ぐことはせず、ガンホーなりのバランスで実装するつもりかと <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:05 ID:1UD2/ZoX0<> 錐とダムドマインで30秒いらなかったと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:07 ID:7PqqXlp60<> >>150
それだけが取ってたわけじゃないからレーサーも希望持ってたんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:09 ID:QqLl5tLA0<> もっと昔は火力差が少なかったから草仕様とあんま変わらん状況だったぞ
その代りキャラ性能差も小さかったから誰でも参加できてたけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:09 ID:0rVjAB120<> >>148
少なくとも今よりは絶対取得率上がるよ
今は大手が全軍で押し寄せてくるからレーサーなんてほんとに運にすがるしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:10 ID:1UD2/ZoX0<> 未だにレベル99のGv必須職とかいるしな
いい加減レベルキャップはずしてやれよって思う <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:12 ID:EACoqxNC0<> >>155
俺はレーサーでも小規模でもないからスルーだけど、
それに関してはSNS各種とぴで例の人が対策案出してるから読んでくるといい
穴があるようだけど、あれ以上考える気なさそうだからな
レーサー視点で書き込んで来きたら？
声上げなきゃ何も変わらんよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:19 ID:9CTG3WiX0<> 砦の宝のテコ入れも無いと話にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:21 ID:EUFf8SeQ0<> >>109-111
な、わけねーだろ。
大手が強いのは当たり前。
だが、大手は大手同士でにらみ合いがあったから、派兵に戦力多く割くことも出来ず、
結果として中規模G・小規模Gでもやりようがあった。
一方、今は小中規模Gでは耐性整えるのも侭ならず
弱点着き放題の大規模Gの少数精鋭派兵に蹂躙される。
結果として小中規模はまるで生き延びれない。
そう言う話だ。R前どころか現状のGvすらまるでわからないなら、黙ってろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:24 ID:J9EI8bBv0<> 知らない奴に分かりやすく言うと
現在：大手の無双ゲー、雑魚は引っ込んでろｗ嫌ならやめろ＾＾
R前：雑魚や小規模でも大手の防衛を抜けたり、裏EMCを決められると大逆転のチャンスがあった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:27 ID:l9rQLjOF0<> エンペ戻したら珍さんゲー
3次支援有りなら10秒で4M出ちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:36 ID:nvAqmgjF0<> それぐらいのスリルがあるほうがいいんじゃないか
今は数の暴力で全員でエンペたどり着かないと割れないから防衛有利とか言われるんだろ
でも昔のレースは最速で動けるLKがエンペブレイク能力も持ってたからクソだったのは認める <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:37 ID:witH6aR80<> ほらネガネガからパッケ不買運動にまでつなげる奴が出てきたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:42 ID:RYLh/Sn+0<> 多分、今のエンペ仕様に文句言ってる奴は、旧仕様でも文句言ってた奴だと思う
俺はどっちでもいい、流れに従うのみ
性根が腐ってる奴は何してやっても環境が悪いだとか仕様が悪いだとかゴネるからほっとけ
好きに反映させた上で潰してやったらいい、また文句垂れ出すけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:44 ID:EACoqxNC0<> ああ、レーサーと下位を一緒にしたのは間違いだったわ
レーサーはその場その場を楽しめればいいだけで砦取得についても運任せ
草化はいしすれば確かに可能性は生まれなくはない
一方下位は草仕様である現在はラストの派兵候補地から外れていても、
草廃止になったとたんに狙われるようになってマイナスだな。
ぬけさえすれば数秒で終わるんだから。
それ対策でエンペのHPを増やしすぎれば結局草と変わりなくなる上に、
秒間ダメージの差はメギン持ちにはかなわない事から大手に有利なだけになる
その場その場とラストのわんちゃんを楽しみたいレーサーしか草化は望まないだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:45 ID:EACoqxNC0<> >>163
なにそれｗ ｋｗｓｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:45 ID:witH6aR80<> >>166
WLトピ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:46 ID:h3fR9vOo0<> このスレ見てて不思議なのが
前衛＝タフネス・低火力、後衛＝モロイ・高火力であるべきとか言っちゃってるとこなんだよな
狩りならともかく、対人だったら火力は同じ程度であるべきだろ
近づく前に殺すのが後衛で、それを潜り抜けて倒すのが前衛だろ？
なぜ必死に後衛の攻撃を潜り抜けて、相手倒せもしない攻撃をせにゃならんのよ
リアル戦争で弓や鉄砲掻い潜ったら、槍で挿しても刀で斬っても死なないやつが相手とか、突撃する意味あるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:47 ID:7PqqXlp60<> >>164
精神論並べる前にR前とR後のGv時人口比率の現実を見つめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:47 ID:4/Eeemba0<> >>159
小規模でも大手に勝てる→大手が少なければ勝てる
スレの流れ見てこれをどうやって読み取れって言うんだよ。アホか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:50 ID:0rVjAB120<> >>168
前衛を火力10、耐久10とした場合
後衛は火力15、耐久7くらいが望ましいんじゃないかね
現状はRKさんが火力も耐久も20ずつくらいあるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:50 ID:RYLh/Sn+0<> >>169
なんで俺がガンホーの顧客離れについての視点でエンペを語らなきゃいけねんだよタコ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:52 ID:witH6aR80<> 近づく前に殺せるほどの能力を与えられてない後衛と
後衛の奥の手と同じ威力コストのスキルを属性自由で範囲で使えたのがRだろ
当然の対応だと思うんだが
っていうかROの画面じゃハイスピードすぎてターゲットスキルじゃStBが出る前に落とせないってのが本音だと思うよ
エイムドっていう近づかれても殺せる超強力なターゲットスキルが出てはじめて騒ぎ出したし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:54 ID:J9EI8bBv0<> この流れが問題だと思うんだ
大手の無双→中堅・小規模・レーサー・ソロが死ぬ→大手以外が居なくなる
現在はソロとレーサーが絶滅し、小規模も死亡宣告、中堅も長い時間持たない状況 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:55 ID:7PqqXlp60<> >>172
現実問題環境と仕様が悪いから激減したと言ってるんだ
今文句言ってるやつは昔も文句言ってたとか無意味な精神論で論点ズラすなってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:56 ID:EACoqxNC0<> >>167
サンクス。
まー気持ちはわかるけどね。円で装備買わせといて火力インフレ気味になったから調整します
ガンホーが考えて実装しといて無責任すぎると言えば無責任すぎる
ユーザーを集金の道具としてしか見てない証拠だわ
でもWL強くされたらまた集めてどっかんげーに繋がりやすくなるし、GVでも困る。
コメ書も可哀想だけど実装されたら困るわ。もうRRGVでバランス取れてたと感じたし
165のレスは最後ミスってる。
訂正＞レーサーしか草化廃止は望まないだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:58 ID:RYLh/Sn+0<> >>175
やめてった奴らにどこでそんな統計とったんだよ、何断言してんだ言ってみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 00:59 ID:EACoqxNC0<> >>174
SNSに解決案を書くんだ
それ関連の書き込み１，２件あるかないかだったとおもうぞ。
安西先生呼んできてやろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:01 ID:7PqqXlp60<> >>177
言い出したお前が先にそうではない論拠を挙げろ
R後特別大きな変化があったのがレベル偏差とエンペ固定ダメについてなのは明らか
その中でレーサーと呼ばれる存在が解体されていったのも現実
そのレーサーが排除される要因として他に何があるのか常識内で考えてみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:02 ID:RYLh/Sn+0<> ギルメンとか俺自身、何度も休止と復帰は繰り返してるが、止めるときの理由なんて
別ゲーはじまるからとか忙しいからくらいしかねえわ
エンペが草に変わってこの世を嘆いてＲＯ休止とかねえわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:04 ID:7PqqXlp60<> >>180
だからレーサーや小規模がGvからの消滅と中堅の合併が進んだ理由、
結果的に全体人口ではなく、Gv時間の人口接続比率が下がった理由を教えてくれと言ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:07 ID:RYLh/Sn+0<> そんなのハナから語ってない、お前が勝手にユーザー減少とかこじつけて言い出したんだろ
クズはいつでもクズと言っただけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:08 ID:J9EI8bBv0<> >>178
私の書き込みは大手所属で無双してる奴らから見れば
邪魔者以外の何物でもないだろうからSNSには書かないよ
社員がココを見てるのは間違えないからSNSに書き込まなくても伝わってるだろう
問題は大手だけを優遇する仕様を加速させるのか、皆が楽しい対人戦を望んでいるのか運営の方針次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:08 ID:7Oemye+s0<> こんだけ必死になれる奴が居る内はまだまだROは続きそうだな
俺自身がそうだがサービス終了まで惰性でやるって奴が大半な気もするが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:10 ID:RYLh/Sn+0<> >>184
愚痴ばっかたれ続ける奴は残るんだよな、それだけ情熱もってんだから
やめる奴は興味ないから止めるのに、ゲーム要因なんかで探ってもお門違い
やめた奴のためのテストじゃなくて、やってる奴のためのテストだと何度いえば <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:12 ID:7PqqXlp60<> >>182
はぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:17 ID:7PqqXlp60<> >>184
確かに俺はまだ続けるだろうなｗ
>>185
まぁやってるやつが辞めた、愚痴らなくなったのが今だから結局前後してんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:17 ID:ZX2RJXAf0<> >>171
メイン火力の射程距離違うんだから
前衛火力10耐久10
後衛火力10耐久5
でいい
あと瞬間移動スキル持ちに範囲持たしちゃダメ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:21 ID:RYLh/Sn+0<> >>187
はぁじゃねえよ、やっぱお前じゃ理解できないわな
そんなに確信めいた不満があるなら
エンペ草化によりＧｖ，ＲＯ撤退を余儀なくされた被害者の会でも作って署名してろハゲ
前衛後衛の話したんだよ、もう失せろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:24 ID:7PqqXlp60<> >>189
お前がな、旧仕様の話はそれぞれで会話があるわけだ
前衛後衛の話がしたいならそっちも勝手に続ければいいだろ
Rで不自然に人が減ってるんだから「何となく」以外の理由で休止引退が多いと考えるのが普通だ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:24 ID:EACoqxNC0<> r=====ｭ (_ __）
{! l} |/
ヾ__o__〃 __
/~~~~~ヽ //
,'.:.:(,･ω･):.:/ まあまあ。お茶どぞ〜
｛.:.:つ旦Ｏ:ﾉ
ヽ､＿＿ノ 旦旦旦旦
U U <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:26 ID:RYLh/Sn+0<> >>190
だからお前がそう確信してるなら、お前の取るべき行動は
ここで俺に対して絡んで喚く事じゃないだろと親切に教えてやってんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:29 ID:7PqqXlp60<> >>192
「ならわざわざ話題にケチつけるために精神論並べるな」と言いたいだけだ
お茶もらったことだし、ぼちぼち二人ともNGされてそうだがお互い絡むのやめるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:41 ID:ip1wtLtY0<> ガキ臭い会話だな
おまえらニートか学生か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:42 ID:J9EI8bBv0<> >>194
学生に失礼だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:43 ID:EACoqxNC0<> 結局運営が放置してるのが諸悪の根源だからな
少し新しいシステム追加してやればやりようなんていくらでもあるのにさ
誰かのレスにあったけど、クジやパッケで稼いだ金をROに使う気はないんですかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:45 ID:jLdK6wfn0<> ROに費やしても豚の満足度を上げるだけで稼ぎにならんし、
ROの後継コンテンツを開発するか、会社たたむ準備した方が賢いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:47 ID:kz0HyPsL0<> 結局シーズ補正かかってないバグの被害スキル、被害職はそのままなのかな
WL・AB・連あたりがかわいそうすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:51 ID:J9EI8bBv0<> 話題にすらならないメカニックって3次職もあるんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:51 ID:NLg2xxqI0<> >>198
シーズ補正はちゃんとかかっていた
じゃないとテストの意味がないから
一部のスキルだけ倍率を間違えて設定したミスはお詫びします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:52 ID:bvBQoFIa0<> スレチかもしれんが流れに乗って
Gv中の同盟変更禁止かつ同盟内でSEとFE同時取得禁止（SE2砦やFE2砦はOK）
くらいやれば面白いんだがな。FEはSEに比べてすぐ落とせるしラスト大手に蹂躙されすぎやな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:52 ID:Bpfk2JI00<> メカニックは未だに「強化された勝ち組」と思ってる奴が居るぐらい話題にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:53 ID:TeNdB8EH0<> ■ロイヤルガード
鉄壁の盾は何人たりとも破ることはできない。
難航不落の要塞「バンディング」から繰り出される
脅威のスキル「レイオブジェネシス」は、神へ仇なす者に容赦しない!!
お前らこのスキル見たことあるか？
そして魚さん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 01:55 ID:EACoqxNC0<> >>201
残念だけど最後のFE確保用に別G準備してキャラも入れておけば
何の影響もないんで意味がないな
アカウント単位にしても２PCもあるし意味ない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:00 ID:TeNdB8EH0<> >>201
その修正で何が面白くなるかがわからんし
何よりも根本がおかしくね？
>>ラスト大手に蹂躙されすぎ
やられるような奴らがはなっからあきらめてSEに居ないから
蹂躙会場がFEになってるだけだろ
FEだからやられてるんじゃなく
やられるような奴らが集まってる会場がそっちになってしまってる
そいつらがSE砦ラストに持っててもどうせやられるのわかるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:03 ID:CvVI7/3g0<> >>201
雑魚脳すぎわろす <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:11 ID:kEaRNtS80<> 検証させたいなら多重くらいさせてほしかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:11 ID:EUFf8SeQ0<> >>188
職ごと機動力とか、発動コストとか、発動間隔なども考慮にいれないと意味ねーだろ。
WLなんか、射程と引き換えに詠唱だのディレイだのCTだの山盛りで、
近接とかと比較したら、ぶっちゃけタメ撃ちなんだからさ。
ただ・・・
＞あと瞬間移動スキル持ちに範囲持たしちゃダメ
これは同意。
>>200
はいはい、おためごかしはいいですから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:13 ID:vX6S/zVB0<> なんだいつものか
RKに親を殺されたキチガイと言いにぎやかなスレですね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:16 ID:YA3NivqI0<> 瞬間移動スキルと範囲スキル持ちなのに対人空気な職があってだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:17 ID:LJnRRkes0<> 他が弱体化しまくってる中RGだけ無傷だな
弱体化すべき <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:18 ID:NLg2xxqI0<> >>208
GvのWLは「ブラギのうた」を前提にスキルを組まれている
詠唱やディレイはブラギ、クールタイムは魔法の多用さで補うように設計されている
ブラギなしで近接とタイマンのバランスを語るなら実際のGvとはかけ離れるので運営はタイマン勝負は考慮してない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:22 ID:J9EI8bBv0<> >>211
RGから搾り取れる事がR化で学習してるから
数週開放→禁止にしてキラキラさせるコンボまでが予定なんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:23 ID:62mk8+9m0<> RRで強くなるボスCってアモンラーCとか他何かあったりする？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:24 ID:Zmzhu1FL0<> みんなのうた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:26 ID:nH86cw3N0<> マヤ ヤファ バフォ アトロス 嵐 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:28 ID:WzuaBjfL0<> >>212
本鯖よりタイマン能力高いからサクライの方が面白かったわ
本鯖と同等か劣ってると思ってるやつはWLを使い切れていない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:30 ID:N4VL2Kol0<> てかRR今日のメンテで来るの？
告知とかなし？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:32 ID:ap0WEeRo0<> 各職のコンセプトがぼやけたままスキル調整してもまったく意味ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:33 ID:kEaRNtS80<> アモンて強化あるっけ？
需要が増えそうなのはヴェスパー ブブ 尻 カトリ ニーズ ペクソ 蜂 棚あたりか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:37 ID:bvBQoFIa0<> >>205
言葉足らずやったな。主にFE勢のGv人口増やすのとSE勢で最後までバトルを増やすのが目的
自分はSE勢でFE勢がSE諦めてるのは分かってるが、FE勢がモチベ上げてSEにステップアップする場を
設けるのはありかなと。TEで新規なりが増えるとは全く思ってないしな
>>204
キャラチェンジするor2PCだけでスキと戦力（主に装備的に）ダウンは望める <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:46 ID:EUFf8SeQ0<> >>170
ちょっと前後したが。
スレの流れ云々以前に
Gvやってれば当たり前すぎて態々解説する必要もないと思うんだが・・・
寧ろGvやってれば>>109-111みたいなレスが飛ばすほうが「アホか」だ。
オマエさんも然りだが。
>>212
Gvでタイマンがさして考慮されないのは当たり前の話。何を言ってるんだね？
寧ろそう言う話は
WLにしろ狼にしろ、ブラギなどの支援を受けた結果が今の火力なのに
その火力を指して
「後衛には射程があるんだから、火力そのものは同等にすべし」
・・・などという>>168とか>>188にいっとくれよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 02:54 ID:J9EI8bBv0<> R化でエンペリウムが草になる
↓
ソロレーサーがエンペリウムを割る前に小規模・中堅・大手に潰されるので勝てない
↓
レーサーが居なくなる
↓
小規模が守ってると中堅・大手に潰されて勝てない
↓
小規模が居なくなる
↓
中堅が守ってると大手がやってきて勝てない
↓（いまここ）
中堅が居なくなる
↓
大手しか居なくなる('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:05 ID:EACoqxNC0<> >>223
まあ内容がどうであれ、順当にそうなってってるのは間違いないな
鯖によっては大手同士裏で手を結んでじゃれあう程度で何の動きもないGVしてるところもあり
スキルの調整を必死にやったところでオワコンになってる鯖もあるからな
雑魚の妬みと馬鹿にする奴らもいるけど、
この遊ぶ相手がどんどん減ってく状況はさすがに見直さないとまずいと思うね。
ガンホーにその気がなきゃお手上げだわ。正直最後のFE派兵行きたくない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:06 ID:Hf7UlZQe0<> それってプレイヤーの責任なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:15 ID:NLg2xxqI0<> >>222
ブラギもらっても詠唱やディレイに問題があるから近接と釣り合わないって>>208で言ってるのか？？？
近接にも敵のブラギ本陣まで近づくのに足止め設置スキルが多くて近づきにくく、その間にWLや連に攻撃されて落ちる欠点もあるから
「前衛には火力なし」が相当とは思わないな
後衛には「敵に近づかずに本陣から動かずに攻撃できる長距離射程があるから、ブラギ乗りっぱなしで献身も受けやすい」
って言う超強力支援状態を維持しやすいメリットがあるんだが、これを前衛がズルイと言い出したら「それは職特性だから仕方ない」って言うしかないだろう
どっちもどっちのメリットがあるなら、「どっちも火力があってもよい」って言うのはもっともだと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:16 ID:NLg2xxqI0<> というかブラギ修正されたのか？
ディレイ何％カットなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:19 ID:d4Z+8p+t0<> 結局仕様だが修正だがいろいろやってきたけど
不具合報告あがりすぎて修正めんどくさくなって
最終的には全ての意見を放り投げ
いままでの調整とはなんだったのか状態でRRが実装しそうだぜｗ
最初から+5か+7グロ装備をあたりを基準に考えておけば修正楽だったんじゃないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:21 ID:EACoqxNC0<> >>225
プレイヤーの責任じゃないよ。より貪欲にやるのは当たり前だし
それが出来ちゃう仕様の問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:21 ID:vX6S/zVB0<> 鯖別Gvなんぞ止めてGv時間だけ空く全鯖統合砦でも作ればええんや <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:24 ID:7kcWz3Am0<> レベルと装備制限して最終的に本鯖だと火力上がるから
安易に最終的に全部◯割カットねとかやろうとしてたとしても何も驚かないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:25 ID:syoizqpD0<> 某鯖「大手同士人数80超えないようにして中堅規模で戦おうぜ」
大手A「さぁどうやって出し抜くか・・・2PC込み120だけど中の人80だからいけるな」
大手B「神器ボスｃ装備持ってる奴だけかき集めよう」
大手C「AとかBみたいな奴ばっかだからWGｖ弱いんだよ・・・はぁまじはぁ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:28 ID:l9rQLjOF0<> Gvは団体競技なのでレーサーさんはPvやアリーナ等に行かれてはいかがでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:29 ID:YA3NivqI0<> ＦＥだけ21時40分に終わればいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:29 ID:3TZaxSrd0<> 80人で中堅規模なことに驚いた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:32 ID:RYLh/Sn+0<> Ｄメギン「エンペ１０秒余裕」→ザコゴネ→エンペ草化→大手「防衛余裕」→ザコゴネ
の無限ループ
負ける対象が変わるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:33 ID:syoizqpD0<> >>235
分かりやすく80にしたけど、
実際は装備の質やら何やらで細かく人口決まってる
でも結局客観的な証拠無いと強制出来ないし
あの手この手で出し抜こうとしてる輩が多すぎて意味がない
システム的に大規模化せざるを得ないので、
プレイヤーで歯止め掛けれるっても結局これが限界 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:35 ID:d4Z+8p+t0<> 草化のせいで上位はともかく下位のGvはおわってしまった
SEは草化 FEは昔のエンペでいいよねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:39 ID:RYLh/Sn+0<> １ギルドの枠を、最大３０くらいにすればいんじゃね
今の大手防衛で１２０として、４同盟フルで収まる
人集められないよーやめてくよーとかいう雑魚に歩み寄り、極端な肥大化を防ぐならこれくらいしか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:40 ID:bgSk8Sye0<> 草化で困るのって単騎オナニーレーサーくらいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:42 ID:RYLh/Sn+0<> ああ、収まっちまったら結局戦力差うまらねえか
１ギルド１５名だな、リストラ恐れて活性化するんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:45 ID:WzuaBjfL0<> >>234
そうなると21：40まで大手がどっと押し寄せて下位の確保が更に減るぞ
で、21：40からSE確保に移ると <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:49 ID:RYLh/Sn+0<> 古今東西、戦は数だからな
外交やら勧誘、メンバーの士気上げなんかができないのを棚に上げて
下位が大手に対して全然立ち向かえないつまらないとか
大事な事わかってないから下位なんだなー、と痛感します <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:49 ID:J9EI8bBv0<> >>233
その団体競技で人口とマップの数の比率が問題なんだよ
仮に一つの鯖に対人人口が2000居たとして、30砦に同じ数居たとして66人になる。この66人で戦うので33対33で戦えば楽しいでしょう
しかし現実は違います、33人対33人で戦っていると、それを見つけた120人のギルドが現れ一網打尽にして楽しみ
33側のギルドは勝てないので引退or同盟を組み120人まで膨れ上がり、人数の少ない所は自然と減っていきます
問題はこのギルドが減る事なのです。戦う相手が居なくなり、つまらなくなるので自然とプレイヤーが減っていきます・・・
PvPだと？GvGより深刻な状態じゃねーかｗエアROかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 03:58 ID:l9rQLjOF0<> 現実はさっさと解散して他所の砦で仕切りなおしです
めでたしめでたし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 04:00 ID:RYLh/Sn+0<> 砦の数は減らしていいと思う、空き家多すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 04:12 ID:K3S6H6Rh0<> 人増やすのも強さのうちだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 04:15 ID:wgsWkHyw0<> 人数が人数がって言ってる奴はFEZでもやればいいと思うの。
50v50固定されててお勧めやで・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 04:35 ID:TeNdB8EH0<> >>223
エンペ草化ばっか必死に言ってるけどな
その前に
LK、アサクロ以外ろくに割れなくてその他が減る
↓
拳聖以外エンペ見ることすら出来なくなりその他が減る
というようにR化までにも何段階も減ってんだよ
R化以降は経験値テーブルとレベル差補正で1Dayプレイヤーとか減っていってるから
エンペ草化ばかりが原因のように語ってるのもおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 04:52 ID:TeNdB8EH0<> >>244
その考え方だと
それこそソロレーサーなんて砦の1/66であって
他の人が全員ソロってわけでもないから
66週に1度勝つことすら困難なほどの勝ち目しかないな
R化以降に勝ち目が妥当かどうかの検証の試行回数がまだ足りてないな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 05:35 ID:d4Z+8p+t0<> んで最終日の今日はいつメンテがはいるのん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 06:05 ID:M9A3ZZgm0<> 1ギルドにつき取得可能砦数制限1を設ける
ギルド移動による複数砦取得防止の為、キャラ脱退後の再加入時間のペナルティー
1Gの人数上限30最大同盟数2
これくらいにすりゃ群雄割拠にならないかなw
けど、実際はコミュニティーに閉塞感を与えてしまうからこういった制限を求めるのも難しいよなー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 06:41 ID:EACoqxNC0<> おはようおまいら
各種バランストピ２１４番見てみろ。答えが書いてある
俺は１００パーセント２１４の提案を支持するわ。
RR調整終わったら何よりも先に着手してほしい <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 06:44 ID:lqlyzqJP0<> >>253
自演スンナｇｍ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 06:57 ID:AW/Y8jhO0<> テストとはなんだったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 07:05 ID:EACoqxNC0<> >>254
そんなつまらんレスしか出来ないなんて悲しい奴だな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 07:13 ID:vX6S/zVB0<> いつもの <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 07:34 ID:BAH1zj5+0<> 何かを弱体化された職の奴が腹いせに他職にいちゃもんつけてるだけのスレだな
バランスとか微塵も考えてなさそうにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 07:40 ID:OfbI4aKkO<> 俺tueeeeしたいだけの素人だからなw
そりゃそうでしょ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 07:56 ID:DTQKoid20<> >>226
FEZみたいな距離の概念がちゃんとあるゲームならその通りだが
ROはワンクリックで画面端から敵の目の前まで移動できるゲーム。
足止め妨害があっても、当然対人ならそれを消す担当の味方もいるわけで。
距離がちゃんとあるなら「近づかれるのが悪い」でいいんだけどな。
現状じゃ馬鹿でも近づけるからそうもいかない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:03 ID:FrR3wrfM0<> RG弱体化した方が良くね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:17 ID:hmrg2pqQ0<> テストは今日までだったか
一切触らなかった職とか、触る気がないのか
なんの調整後の状態も見ずにいきなり変えるつもりなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:20 ID:00/3x08O0<> テスト初日の仕様で実装されたらどうしようかと正直心配ではある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:20 ID:WUfCh1sM0<> せめてあと半年早くstbだけでもなんとかしときゃこんなに暴れなかったのに
無敵の勇者軍団が大暴れや <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:22 ID:FrR3wrfM0<> StBがOBに置き換わるだけ
勇者ゲーは更に加速する <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:26 ID:00/3x08O0<> RKって全然育てた事ないけど強いのね。
パッシブでaspd193？あっさり到達&範囲で20K越えダメージとか。
俺の140歳三次がaspd182で殴りながら範囲6Kとはえらい違いだわ・・・
多分・・俺が見た動画のRKは異常なのだろう。うん、そうに違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:30 ID:EUFf8SeQ0<> >>226
＞ブラギもらっても詠唱やディレイに問題があるから近接と釣り合わないって>>208で言ってるのか？？？
おめえ自身も言ってるだろう。「Gvは団体戦だ」「タイマン考慮する必要なし」と。
言うまでもないから>>208では態々ブラギ云々いってないんだよ。
それともあれですか？
Gvの火力云々語るのに、逐一細々足止めあってーブラギがあってーと
全部説明しないと、わかりませんか？？？ そんなん語る以前じゃねーか。
＞後衛には「敵に近づかずに本陣から動かずに攻撃できる長距離射程があるから、ブラギ乗りっぱなしで献身も受けやすい」
＞って言う超強力支援状態を維持しやすいメリットがあるんだが、
それは「後衛」のメリットじゃなくて「防衛側所属」のメリットじゃん。なに履き違えてるんだ？
オマエの同盟は防衛するとき、前衛担当の支援組すら用意しないのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:31 ID:00/3x08O0<> ・・・
やっぱダメだこりゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 08:46 ID:vX6S/zVB0<> ここでトラップカード「ゴキブリ」を発動！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:20 ID:FrR3wrfM0<> RoyalGokiburi弱体化すべきだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:26 ID:4+tSGDn7P<> 今更だしGVの根幹に関わることだがWP防衛が成立するシステムってかなりアレだよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:28 ID:Y9MEhXn00<> RKだけ4次職クラスの性能
そのバランスを2年も放置したせいで脳筋勇者様が数多くRKに集まり、
今回弱体化されたことで顔真っ赤にして
「許せん、あの職も強すぎ弱体化しろ」
と各職に出張って色んなスレやトピが荒れることになった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:38 ID:TvNn15xf0<> そうやってなんでもRKのせいにしてりゃいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:44 ID:vX6S/zVB0<> >>274
(お、誘われ待ちか？)ゴキブリー！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:46 ID:Y9MEhXn00<> >>274
事実なんだから仕方がない
他職トピに乗り込んで強すぎ修正しろって言ってる奴は
それ以前にRKトピに書き込んでる奴ばかりだったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 09:59 ID:OfbI4aKkO<> そんな奴らには、今回のRRが良い薬になるんじゃね <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:07 ID:NV5J1ogF0<> >>278
新しいシステム作ってくれという話は正気を疑うわｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:08 ID:00/3x08O0<> >>278
捨て垢書き込みの雑魚でしょ
あんな意見でも一応目を通すんだろうし、運営に同情するレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:19 ID:N4VL2Kol0<> RR実装する時って告知あるんですかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:23 ID:9+Nf5zha0<> 流石に告知はすると思うぞw <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:53 ID:N4VL2Kol0<> じゃぁ今日のメンテで〜ってことはなさそうですね
安心した・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 10:58 ID:910J5zSI0<> そもそもRR化はガンホーの成果、事業功績にするために宣伝は打つよ
リニューアルパッチなんだしね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:02 ID:VFwa2Neq0<> リニューアルオープン
※ただし2日後に人はいなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:03 ID:vX6S/zVB0<> あと1日盛って社員から謝礼を貰おう(提案) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:20 ID:dNi8APFg0<> >>282
coming soonが開くんじゃないかな!?
絶望がいっぱい詰まっていると思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:23 ID:VFwa2Neq0<> ・RR化実装日決定
・カーニバル（鯖凍結）実施
これがcoming soonのところに来そう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:23 ID:9O77xA8N0<> coming soonの一つはモンスター強化だろうけどまだ強行するか迷ってるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:28 ID:IYJOsXwG0<> >>267
強いよ総合的な能力は最強職だよ
ただ総合力は高いだけだからなにか極まった事やろうとすると他職やった方が良いって罠が待ち受けている
なんの分野でもトップにはなれない最強のハイスペック職 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:29 ID:aoYRAxr50<> ダンジョン転送NPCって場所どこになりました？
ひょっとしてもう居ないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:32 ID:9O77xA8N0<> バニってハンドレッドより強いけどこれ以上の単体火力って何あるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:34 ID:4+tSGDn7P<> SPP弱体して100強化ってLKに対する嫌がらせでしかないような <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:36 ID:rbGZIWuY0<> >>292
今までのNPCからちょっと歩けばずらっと並んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:38 ID:VFwa2Neq0<> ブラギなしで考えるとバニの秒間ダメージ効率を超えるスキルはいないかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:39 ID:00/3x08O0<> >>294
だがクイッケンもまともな範囲も無い職よりは遥かにマシではないかと・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:43 ID:QqLl5tLA0<> そういや本鯖とは関係ないからまだ入れるんだな
後数時間の命だけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:44 ID:aoYRAxr50<> >>295
噴水の左下のことでしょうか？なんか前は見えたのが見えないんですよね・・・
再インストールしてみます。ありがとう！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:45 ID:aoYRAxr50<> 連投すみません。意味を理解しました。
噴水の左ってことですね <>
（○口○*）さん<>sa<>12/10/16 11:47 ID:pT4Mv1rD0<> RKまだ強すぎるな。もっと弱体しないとバランスがくずれるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:53 ID:eDJjadqX0<> >>291
ある意味本当の勇者になったな
何でも出来るけど何も出来ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 11:57 ID:tVJrnAuP0<> 今になってもRK叩いてる奴はStBで吹き飛ばされてた職
はっきりわかんだね（断定 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:06 ID:vX6S/zVB0<> ホモ語録つかって煽る奴はホモガキ
はっきりわかんだね(断定) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:09 ID:OfbI4aKkO<> >>303
それ全部では？
gvなんてやらないから知らんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:16 ID:8xYKe39K0<> >>294
そういえばその発想はなかったわwまぁBBがあってよかったというべきか。。そういえばASPD193のBBとかって強いんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:24 ID:rbGZIWuY0<> >>300
ごめんはっきり言うべきだったね
噴水の東西と、装備販売NPCの先の壁沿いにずらっと並んでる
行けないマップ、WPがないように見えるマップもたくさんあるから注意ね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:35 ID:ZzjtGXjU0<> RK大して弱くもなってないくせにウザすぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:40 ID:QqLl5tLA0<> 弱くないけどGvでは激減してたな
最強勇者じゃないとやる気にすらならない奴ばっかりだったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:42 ID:Y8a4L/0D0<> 対してRGはゴキブリの如く増殖してたな
勇者はRGに集う
RGを弱体化せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:43 ID:ZfR1zlW30<> Rの現在状況で、誰が好んでレンジャーでGvに出る？
RRでのRKがそういう位置に来たらそら減るだろう <>
（○口○*）さん<>sa<>12/10/16 12:46 ID:9Cji+l4p0<> RKはGvでルーン使えなくするようにメール出してきた。
RKも経費も押さえられるしwinwinだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:46 ID:WzuaBjfL0<> 強化されたであろうレンジャーよりよっぽど強いのに何言ってんだこの勇者様はｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 12:51 ID:Og730J950<> STBは修正必須だったけど
あんなつまんない職で弱体化とかちょっとカワイソウ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:05 ID:C3FuM0no0<> >>308
今の環境から比較するとかなり弱くなってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:15 ID:AW/Y8jhO0<> >>310
こいつがテスターじゃないことだけは解った <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:18 ID:910J5zSI0<> 勇者職はHPRがあるから強いんだよ
無くせば凡職 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:22 ID:Y8a4L/0D0<> インスピOBで即死ゲーの再来
RKが潰れて喜んでる奴らはRGに瞬殺されて現実を知ることになる
まだ間に合うからRG弱体化要望送れ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:29 ID:7kcWz3Am0<> 結局運営側からの明確な指針がないから
どうでもいい妄想に、不毛な罵り合い、蹴落とし合いに終始してたな、当然といえば当然だけど
流石に鯖閉めるにしろ何かしらのアナウンスあるだろうがどう落とし前つけてくれるやら <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 13:29 ID:lqlyzqJP0<> 強さってなんだ？ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:33 ID:fFUTqsXX0<> >>320
ふりむかないことさ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:34 ID:d4Z+8p+t0<> RGが猛威振るってたのは
ＲＧ以外が110、120そこらのときだったからな
いまだと普通よりちょっと強いくらいだと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:36 ID:AW/Y8jhO0<> GvでOB(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:38 ID:d4Z+8p+t0<> ＯＢみてからスペブレ、反射装備換装、シャドフォ、ハイド、回避、マンホ、ウィークネス・・・・etc
余裕でした＾ｑ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:50 ID:49McW7Vl0<> 昔StbよりRGが目立ってたのは単純にRGのが強かったから
ブラギで連打速度はStbの比じゃないし
RDダメバリアでウィークネスの詠唱も通り辛い
シャドフォなんてしたらRDダメが貫通してきて何もできずに死ぬ
メランコSpPなんてのがあってRG以外耐えれなかったのもRGゲーの原因だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:54 ID:sAFniLZ80<> めんどくせーからスキル仕様を一般MAPとシーズで完全に切り離して本鯖でガンガン調整掛けちまえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 13:59 ID:tPkRJBHf0<> 影斬り「元々他スキルの影に隠れた二軍スキルなのにシーズ補正で本格的にゴミクズにされた拙者が通るでござる」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:06 ID:2Ap/GWKw0<> 問題ない、通りたまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:07 ID:IYJOsXwG0<> 忍者さんは上位になっても三次より弱くていいって意見が比較的多かったっとかなんとか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:12 ID:aoYRAxr50<> >>307
亀レスだけどわざわざありがと！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:16 ID:syoizqpD0<> >>326
RKのタオDBも酷かったし
バリケ張り付いたRG排除しようとしたらバリケがぶっ壊れるし
放置してたらOB鬼畜だし
何よりRGだけレベリング速度高くて悲惨だったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:26 ID:8cOMMEWF0<> RGが目立ってたのはLv110vs140のような状態になって止まらなかったからだけだったよなｗ
同Lvなら似たような性能だった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:41 ID:B2UaREoI0<> StBはまだコストがかかるけど
RGはコストいらずで強スキル連発だったからなー
防御も完璧だし手がつけられない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:44 ID:YvnVxiFp0<> メンテ中暇だから遊んでるゲームが対人時と狩り時でスキルのデータ二種類用意されてて
別々に調整されてるみたいなんだけどROもそういうシステムにしてくれたら嬉しいのになー・・・
RRでどれだけ調整しようと対人と狩り両方考えて良バランスにするのは難しいと思うんだけど・・・
もしかしてシーズ補正がそれに当たるシステムだったのだろうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:46 ID:49McW7Vl0<> Lv120vsLv120でもRGさん止まりませんでしたが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:49 ID:TeNdB8EH0<> でも当時動画で死因カウントしてたのは
死因はほぼRKだったけどな
うちの鯖だと先にオーラ吹いたの生体SPP組だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:51 ID:J9EI8bBv0<> >>337
生体SPP組みは生体でしか迷惑狩りしてないから妬まれる人数が少ない
RGは各地でRDによる迷惑な狩りをしてたから大量のユーザーから嫌われてたんじゃないかな
RG叩かれるのはこの違い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:52 ID:VP0+2owZO<> OBは糞詠唱威力1/2だし
突っ込んで来た所でそこまで脅威じゃなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:52 ID:4+tSGDn7P<> 棚11あたりで隔離されてればここまでヘイト集めなかっただろうになぁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:56 ID:lPsHldEP0<> 反射グリードによる金銭時給が妬みの対象になるから同じ事じゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:56 ID:25TjAs1T0<> 画面内にRDがくるとくっそ重かったからなぁｗ
サクライももう終りかぁ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:57 ID:Imu1xaE00<> 実際はRKとRGの前衛ゲーだったが
RGの悪評が先行したのはRDとEDによる狩場荒らしが一番の要因だったな
その後RKは強力な代用スキルで何事も無く地位を維持できたが
RGは大幅に特性が変わってしまったので死体蹴りの対象になった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 14:57 ID:bu5Ggzjw0<> 得意げに動画出さずオーラ吹いてもGvGとニーズとET以外でログインせずに人前に姿を現さない
当然ギルドからも普段は脱退しておく
これで11F引き篭もり生活なら許す <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:00 ID:J9EI8bBv0<> >>344
現実は光った後に庭やタナトスなんかでアースドライブを駆使したMPKばっかりしてたからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:00 ID:Imu1xaE00<> >>338
RDで荒稼ぎした連中はRG弱体化されると
何事も無く稼いだ金でRKに乗り換えてﾋｬｯﾊｰしてるから皮肉なもんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:02 ID:4+tSGDn7P<> 被害を受けたのは普通にプレイしてたRGだけだったというオチ
うまい話があれば後先考えずにしゃぶり尽くすイナゴみたいな連中だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:03 ID:rbGZIWuY0<> ラグナロクオンライン運営チームです。
9月28日（金）より再開いたしました
「3次職スキル調整テスト」は、
ただいまもちまして終了となります。
テストへご協力いただきましたテスターの皆様には、
この場を借りて厚く御礼を申し上げます。
なお、この度のテストを踏まえての最終的なスキル調整内容、
実装時期等の詳細につきましては、
決定次第、公式サイトにて発表させていただきます。
15:00にメッセージが出た後鯖キャンされて終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:03 ID:QqLl5tLA0<> どうなるかは後で詳細発表するってアナウンスあって鯖キャン
なんにせよ参加した人お疲れ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:04 ID:GLeiawp20<> 乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:04 ID:zMRxqW0O0<> お疲れ様！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:05 ID:4+tSGDn7P<> とりあえず検証してくれた人達は色々と乙でした、と
さてこの検証がどういかされる事やら
癌だし何事もなかったようにこれまでの検証と関係ないパッチが当たる可能性もあるがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:07 ID:Imu1xaE00<> >>347
115まで棚PTに入れてもらって向かない釣り頑張って
その後、生体2で地道にOB狩りで稼いでたら連中の所為でOB封印(´・ω・｀)
2PC持ってなかったからトールも行けず150まで遠かったな…
駄文は兎も角、検証終了乙でした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:09 ID:d4Z+8p+t0<> ニューウェイブだかニューデイズだかニューウェイズだが
いかがわしいサングラスはいつ手に入るんだよ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:10 ID:d4Z+8p+t0<> あ、スレチ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:10 ID:0FOGb60b0<> まじでRRテスト終わったのかよ
もう絶望感しかねえな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:12 ID:witH6aR80<> お前ら乙 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:15 ID:J9EI8bBv0<> リプレイで保存した奴の再生はどうやるんだ？
本鯖のリプレイにぶち込んで再生しようとするとエラー出るんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:18 ID:AW/Y8jhO0<> うちの鯖はRKのトールメランコSPPが最速オーラだったがな
DBがハンパじゃなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:21 ID:TE4aTx6M0<> >>359
当たり前だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:35 ID:uwLdx9TY0<> タイムアーップ
テスト終了 <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:38 ID:witH6aR80<> 晒しスレあったほうがよかったなこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:39 ID:QDjwKhQN0<> >>359
本鯖のクライアントの中に精霊のデーターやRR式の計算式があると思ってんの？
馬鹿なの？阿保なの？ピク脳なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:42 ID:bu5Ggzjw0<> >>359
本鯖ではなくサクライのクライアントを保存しておく
その上でサクライクライアントの中のragexe.exeを右クリックしてデスクトップにショートカットを作成
リンク先（一例） : "D:\sakrayJ2002\Ragexe.exe" 1rag1 Replay
ショトカ叩けばリプレイモードで起動する <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:44 ID:7EtHwfA7O<> >>364
グリードに詠唱ついたのは糞葱共の妬みだからさっさと詠唱無くせ糞運営って言ってたじゃないですかー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:46 ID:J9EI8bBv0<> >>367
貴方が神か！
再生できました。ありがとう
本鯖で>>367に100Mクラスのレアで出るように祈っとくぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:49 ID:witH6aR80<> マジかよリプレイ機能使えたのか
ダメだと思ってあきらめてたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 15:52 ID:yrm7Zk9J0<> なんでWLさんすぐしんでしまうん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:00 ID:zMRxqW0O0<> ほんとだ、再生できた！
>>367ありがとう！
今は再生できなくてもいつか再生できるようになるだろうと、貯めていたGvリプレイが見れた。
エンブ表示されないのがちょっと見にくいか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:00 ID:mCxvWnq60<> >なお、この度のテストを踏まえての最終的なスキル調整内容、
実装時期等の詳細につきましては、決定次第、公式サイトにて発表させていただきます。
決 定 次 第
つまり一生こないってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:02 ID:bu5Ggzjw0<> あと計算式はリプレイと関係ないよ
本鯖のリプレイをサクライ鯖に突っ込んでも再生できるし
リプレイが必要としてるデータ（キャラやマップやスキルの画像）が表示できるかどうかできまるから仕様変更程度じゃリプレイの互換性は失われない
まぁ本鯖にRRが実装されてもprontera_1〜7とかmos01〜50が実装されないから「そんなマップねーよ」って弾かれる可能性があるがマップデータの取り扱いは良く判らん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:04 ID:TeNdB8EH0<> R化サクライよりは進歩してるな
常人ならとっくに過ぎ去ってるはずの地点にだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:17 ID:OfbI4aKkO<> おそらくは10/30 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:18 ID:m7PvEIQp0<> >>376
来週の火曜日ってことはないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:25 ID:EACoqxNC0<> 実装するときはRの時みたいににこにこで耐久生放送とかやるのかな
やってほしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:25 ID:ft0FyiH/0<> 12月1日に秋葉原でイベントあるみたいだし
そこじゃねえかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:25 ID:nYmELhto0<> シーズ補正忘れてグダったりしたけど一応意見聞いてたしな
R化ほど派手に仕様変わらんから資産価値にもそこまで影響ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:30 ID:yrm7Zk9J0<> シーズ忘れてた時にちゃんと謝罪すればまだましだった
大人の事情かね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:35 ID:wraPZinw0<> 大人てか企業として、普通は謝罪するもんだけどな
テストとは言え有料でやってる訳だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:36 ID:4+tSGDn7P<> RWC前後じゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:36 ID:J9EI8bBv0<> 普通の企業だと思ってる事が間違い
Googleで「糞会社」って検索してみろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:46 ID:xhShqokr0<> 次回のWGvはRR仕様でやると前になにかで言ってなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 16:59 ID:EACoqxNC0<> >>384
＾▽＾詳しい情報ありがとうございます！
自分は詐欺的な意味でかと思っていたので意外でした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:01 ID:iG3ZxYmX0<> 今週ブログでそれとなく仄めかして
来週公知とリニューアルイベント
再来週あたり実装じゃねーかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:08 ID:LviMrjHt0<> 今週sskmが妙なテンションでハロウィン記事を書いて、RRがきそうな発言して
来週ハロウィンイベントの詳細とRR仕様発表して、R仕様最後のROを楽しもうだとかで経験値UPキャンペーン、
再来週RR実装とそれに伴うイベントを予告して、
再再来週、RRで阿鼻叫喚の嵐、鯖落ち多数、一部R仕様のままでそれを狙って廃人が稼ぎまくったりと大混乱の中、
何事もないようにRRは大盛況ですと適当にイベント時にとったSSを張り付けると予想。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:10 ID:hW8zu6ct0<> 大体おまえらのした予想が当たったためしがないけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:10 ID:EACoqxNC0<> いやそうなるならRRで経験値UPキャンペーンするだろ普通ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:12 ID:4+tSGDn7P<> RR後は支援各種&狩場ポータルキャンペーンあたりじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:12 ID:rk1ImTEn0<> R化の時も直前にexpUPやらなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:19 ID:AvG/Z3CO0<> RR実装時期になったら報告します
〜そして3年の月日が流れた〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:22 ID:0gMTVEMZ0<> RRとか大幅アップデートと称して広告になるに決まってる。それにともなって経験値UPかキャンペーンイベントで客寄せかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:24 ID:VFwa2Neq0<> 10月16日 カートパッチ
10月23日 ■以下の街にいるアップデート・イベントお知らせNPC「新人広報員」の台詞を変更いたしました。パッチ
10月30日 ハロウィンパッチ
11月*6日 ハロウィン継続中
11月13日 ■以下の街にいるアップデート・イベントお知らせNPC「新人広報員」の台詞を変更いたしました。パッチ
11月20日 討伐調整 配置変更
11月27日 アニバーサリーパッチ
12月*4日 アニバーサリーイベント継続中
12月11日 アニバーサリーイベント継続中
12月18日 アニバーサリーイベント継続中
12月25日 年末年始イベント告知
*1月*4日 正月イベント
*1月11日 ノーパッチ
*1月18日 4亀etcでRR化へのインタビュー
RR化やる隙間ナイワー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:30 ID:uwLdx9TY0<> なるほど11月13日か <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:45 ID:FjJM70Fr0<> すぐ本鯖に適用したいとか抜かしてたけど無理やな
早くても来年上半期 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:46 ID:4+tSGDn7P<> RR化しないとMOBバランスのローカライズが面倒なんだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:48 ID:EACoqxNC0<> 時間かけさせる程、斜め上調整増えるからさっさと実装。はよ実装
再来週でいい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 17:48 ID:PaOSUFmW0<> 流石にハロウィン終了からアニバーサリーまでの11月下旬に入れてくるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:05 ID:AW/Y8jhO0<> こういう流れに限って癌は今月中に実装しそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:08 ID:UNVV5eZ80<> まずMOBだけ強化がくる
そして1年後にRR <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:35 ID:3sLdN25R0<> ヴァルハラの聖戦士という異名を持つ俺でさえ今のＲＲがきたら引退すると思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:41 ID:1UD2/ZoX0<> 漆黒の闇剣士のあだ名がついた俺もたぶん引退 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:47 ID:VFwa2Neq0<> ROのギルド職位は大抵厨二くさい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 18:52 ID:B1HqyYRNO<> 万華鏡を持つ男〜うちはたけし〜の異名を持つ俺でも引退するわ <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 18:55 ID:FwWz6uEA0<> >>403
転生おめでとう <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 19:03 ID:5VdGNRQF0<> 戦乙女-VARUKIRII- <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 19:05 ID:tRs3CGJO0<> とあるゲームで
debirunaito
とかいう奴いたの思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:38 ID:wraPZinw0<> >>403-404
お前ら鎮魂冠さんがまだ出てきてないから諦めるなよ
>>409
なんだ、その芸人に居そうな名前は <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 19:44 ID:ZcbJLTba0<> 堕天使ルシファーと呼ばれる俺は天使に戻るかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:44 ID:xA3E1J6V0<> debirunaito
これは流行る <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:45 ID:vX6S/zVB0<> デビル内藤さん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:50 ID:d4Z+8p+t0<> 厨キャラすぎるｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:55 ID:0zLFyl3U0<> 影葱トピが長文だらけでﾜﾛﾀ
他にやれる事を模索しようとしてない人たちだらけみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 19:58 ID:EACoqxNC0<> いまだにトピ書き込みあるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:00 ID:witH6aR80<> あれは多分書き込み停止前にフォームを開いてたんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:01 ID:EACoqxNC0<> ほんと同じこと何度訴えれば気が済むんだｗ
調整メンテ何回もはさんでるけど葱の変更はなく、
ガンホー側に一切試す気がない＝仕様変える気は無いってことはもう明白だろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:02 ID:SO6gt/ds0<> 糞葱は職スレが面白い
みんな必死にＳＮＳに触らないようにＡＳＳの話題だけで誤魔化してるｗ
ＳＮＳはただの断末魔 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:06 ID:7kcWz3Am0<> だからって手放しで迎合しなければならない道理もないし
それだけ不満があるって事だ、活用できる場を否定する理由にはなるまいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:11 ID:EACoqxNC0<> ま、SNSの書き込み馬鹿にしたり、SNSで人の意見にいくらケチつけようが
その判断はガンホーがするんだから何でも書いてすっきりするのが一番だったのは間違いない
どの職スレも（皿は除く）最後はなりふり構わぬ意見のぶつけようだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:11 ID:25TjAs1T0<> サクライ終わったけど、トピの書き込みって案外少なかったね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:11 ID:BeJ5xUW30<> >なお、この度のテストを踏まえての最終的なスキル調整内容、
>実装時期等の詳細につきましては、決定次第、公式サイトにて発表させていただきます。
癌：やっぱ最初の設定がプロ綿で最高だと思うので最初の設定でいきます癌崩がんばってます <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:13 ID:EACoqxNC0<> 少なかったなー
書き込みもしなかったくせに実装されてからぐちぐち言う奴が一番たち悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:13 ID:uZpuH+oF0<> 影葱は魔法使いが魔法使えなくなったような状態だからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:17 ID:/J7C0Chk0<> 今までの影葱優遇は山本の私利私欲だったから弱体化は正常 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:21 ID:vX6S/zVB0<> また読み直しじゃないか(憤怒) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:22 ID:bu5Ggzjw0<> 下手なことを書くと叩かれる、晒される
捨て垢じゃないとひどいことになる可能性すら存在する
後半じわじわ改善してきたけどまともなテスト環境でもなく全てが適当なテスト
ユーザーの意見を取り入れる実績がほとんどない会社
サーバー開いとくから適当に遊んでていいよ、色々不具合あるけど気にしないでね
何かあったら書き込みよろしく、気が向いたら読むわ（参考にする・反映するとは言ってない）
こんな企業のテストだし書き込み少ないのは仕方ない
書込みが重要視されるなら前回のリニューアルテストのときに大量投稿されてたのが全スルーされてR強行なんてなかったはずだし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:22 ID:LviMrjHt0<> >>421
いや使えるだろ、影葱はいい加減自重しろ。
たかがSP消費量が倍になっただけじゃねぇか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:23 ID:LviMrjHt0<> レス番ずれてたわ、>>425な <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:29 ID:UmnqnVla0<> なんだかんだでけっこう反応してくれたような気がするな＞サクライ
R化の時のサクライなんて一切聞く耳もたなかったと記憶してるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:33 ID:+/mkTsG50<> しかし途中のゴッドエイムドとかゴドラムスみたいなのは何を考えて持ってくるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:34 ID:rbGZIWuY0<> >>427
あんたの書き込みも2つほどあったような気がするぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:35 ID:FBmloDlg0<> ゴッドハンド
相手は死ぬ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:38 ID:QHxlvrjw0<> キンテキ
相手はスタンする <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:39 ID:yr1Fwl2D0<> >>429
たかがSP消費倍っていうが、他職でやっても非難轟々だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:40 ID:bu5Ggzjw0<> それは「癌にしてはよく反応した」ってだけだろ
ちょっと騒がれて声が大きくなったスキルだけ極端に修正してみたって感じ
シーズモードについては結局知らぬ存ぜぬで通したしなｗ
他のゲームのスキル調整テストとか新職追加テストなんかと比べたら遙かに運営側の動きがダメすぎる
延長期間は狩りに関するテストとか何か変な事言ってたけど行けないダンジョンがあったりダンジョン入った瞬間出口WPから追い出されるとかそんな状態でテスト終了とかアホかと
癌 : テスト終了です、皆様のおかげでデータが集まりました
テスター : えっ？一部ダンジョン行けなかったけどデータ集まったの・・・？
癌 : プロが綿密なバランス調整で実装しますのでお楽しみに！
テスター : いや、それならダメージ式とか全部あんたたち知ってるんだしテスト無しで最初から実装できるだろ・・・
癌 : このテストはただのお披露目なんだよ、いわせんな恥ずかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:45 ID:0zLFyl3U0<> >>436
他職のスキルを同じSPで使おうとする事自体がおこがましいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:47 ID:tCOH8kr10<> 今まで最強厨御用達の職だったんだから運営もそんなやつらの意見なんて聞きたくないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:47 ID:LviMrjHt0<> >>436
まず今の仕様である盗作元と同じように使えるって時点でおかしいから。
それこそ他職の株を奪うような糞バランスだろ。
消費SPの調整だけで良かったと思えよ、普通なら最終ダメが減るとか調整するようなスキルだぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:55 ID:EACoqxNC0<> まあもうテスト終わったんだし、平和にいこうや <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:55 ID:WQirYSZ80<> 他職のスキルアップを使えてしまうクローンは失敗作だから、削除して他の特色出すスキル追加せんといかんよね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:57 ID:yr1Fwl2D0<> >>440
むしろ最終ダメが減るって調整のほうがまだマシだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 20:59 ID:LviMrjHt0<> >>443
最終ダメ50%あたりが相場だと思うけど、それでいいならいいんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:00 ID:yr1Fwl2D0<> >>444
わろたｗｗ
どんだけ影葱嫌いなんだよｗｗ
最終ダメ7割くらいなら普通に調整としていいと思うけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:01 ID:MQ7fDpok0<> 影葱に親を(ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:02 ID:WzuaBjfL0<> ジェネトピックの低VITは〜とか言ってるやつはいくつ想定して言ってんの？
GVとかVIT100以下のやつは居ないと思うんだけどVIT100が低VITってことでOK？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:05 ID:+/mkTsG50<> TEなら献身運用でスタン耐性とらせた低VITをあえて用意するのはありと思う
HP増加PのおかげでVIT低くてもHP半減まではいかない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:08 ID:UmnqnVla0<> >>447
Vitを下げないということはADSの耐性なんぞ取るつもりなしということで即死して当然。(ゴスはともかく）
つまりADSのコンセプトそのものが少々狂ってる。 <>
（○口○*）さん<><>12/10/16 21:11 ID:ZcbJLTba0<> TEは一閃ゲーだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:18 ID:/J7C0Chk0<> 一閃とかゴスに無力すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:18 ID:gDekIVwp0<> >>440
スキル１つ使われるだけでお株奪われるってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:18 ID:CAduW+xS0<> 元々影葱はASSスティで生きて来たんだからローグに戻るだけだろ
消費SP2倍でも3倍でも、もう好きにすれば良いんじゃね
飽きたら他ゲーに引っ越すなりオンゲやめるなりするだけっしょ？
他職ももっと弱体化させてRO終了に追いこんだらお前らも諦め付くんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:20 ID:LviMrjHt0<> >>445
いや、普通に影葱本来のスキルをサポートする感じで他職から奪ったスキルを組み合わせて戦えばええやん？
コンセプトの理想もそんな感じだったと思うけど。
しかし、現実ではGvはともかく狩りではメインの攻撃スキルに他職から奪ったスキルを使う始末。
トライアングルショットやオートシャドウスペルで頑張ってろって話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:22 ID:yr1Fwl2D0<> >>454
影葱本来のスキル（）
それが使い物になってりゃ、自然にそうなってんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:22 ID:OfbI4aKkO<> そもそもADSのダメージがVITに影響されるのが時代に合っていない。
VITに絡む計算式を除外し、基本ダメージをかなり上げた上でシーズ補正を設ければ良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:23 ID:gDekIVwp0<> >>454
威力半分にしてもサポート出来ると考えてるんでしょ？
他職のスキルってすげーなホント笑えちゃう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:23 ID:49McW7Vl0<> そのトライアングルやASSがゴミ過ぎるから盗作スキルに頼るしかなかったんだろｗ
今でも弓Bsbダメ1/2にされた恨みは忘れない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:25 ID:LviMrjHt0<> だから強化するならそっちのほうだろ？
何で盗作盗作ばっかあげてんだか。
トライアングルショットが強化されたんだから、もっと強化しろってゴネてろよ、もう手遅れだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:26 ID:wS/2zbHD0<> Vit150くらいからダメージ劇的に増えるようにして100じゃウンコダメくらいでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:26 ID:Imu1xaE00<> つまり影葱やってるGverはゴミカスばっかりってことだな
さっさと諦めろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:27 ID:yr1Fwl2D0<> >>459
お前あれで強化って思えるなら楽天的すぎるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:29 ID:LviMrjHt0<> >>462
ゴネりゃもっと強化されたんじゃねーの？
盗作がSP倍で終了（笑）なら、そのことを具体的に説明して、
トライアングルショット強化の方向にもってきゃよかったじゃん。
本音は単に他職のスキル奪って俺TUEEEE！！したいだけで、
他のスタイルは模索したくなかっただけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:29 ID:gDekIVwp0<> >>460
むしろジェネのVitが低いほど威力が出るって方向で
ついでに防具も外せば外す程威力が出るような <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:30 ID:yr1Fwl2D0<> >>463
影葱トピ全部読んでみろよ。
△も強化してくれ強化してくれって書いてんじゃねぇかｗ
で、結局最終メンテで入った修正が、フェイントボムの無敵時間減らしました、だぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:30 ID:jLdK6wfn0<> これが影葱に親を殺されたって奴か <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:33 ID:LviMrjHt0<> >>465
盗作は終わるのはもう仕方のないことだから諦める、
だからトライアングルショット等をもっと使い物になるようにしてくれ
こんな感じの論調の奴いたか？
盗作も欲しい、トライアングルショットも強化しろ
こんなカスばかりだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:34 ID:uwLdx9TY0<> フェイントボムは隠れた時点でタゲばらけるし後退距離長すぎで使いにくいと書かかれたら
CT伸ばしましたって調整きたからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:34 ID:VESCvwEe0<> 影葱弱体止めろって喚いてる奴はソロETニーズの金策メインで使ってる奴らで本職は別なんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:36 ID:LviMrjHt0<> 大体、SP消費倍程度で終わったらデュプレで頑張ってる俺の影葱はどうなるんだよ。
いい加減、最強厨は別の職に住み着いてろって話。
好きでやってんなら、それに対応した戦い方すればいいだろ？
倍になった程度で、盗作終わった、影葱の存在意義否定とか…もうアホかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:36 ID:FjJM70Fr0<> 「強化して」って言うと、「弱体化する」って言う
「弱体化して」って言うと、「使えなくする」って言う
会社でしょうか。いえ、糞会社です <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:37 ID:yr1Fwl2D0<> >>467
まともな火力スキルがない状態で、リプロ2倍はやりすぎって論調が多数だけど
△がまともであれば、リプロ消費議論も落ち着いたかもしれないけれど
サクライですら△がまともじゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:39 ID:qTkIkAd90<> リプロＳＰ消費１倍でいいよ。
固定詠唱１秒とクールタイム１秒つければね
そもそも消費ＳＰなんてペナルティの内にはいらん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:41 ID:gDekIVwp0<> >>470
お前影葱持ってないだろ、よく判らないで書いてるのバレバレだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:42 ID:TeNdB8EH0<> >>473
Roのシステム的に
それを追加って処理はけっこう困難だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:43 ID:N4VL2Kol0<> てか何でDDがそこまで騒がれなかったんだろうな？
せめて凍結みたいにわかりやすいエフェクトならともかく
上にちょんって雪印がついただけで回復も叩けなくなるしわかりずれー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:43 ID:jLdK6wfn0<> 単純に、食らったスキルLV-1か-2くらいまでしか習得できなくなれば、
SP消費なんざいじらなくてもほとんどのスキルで本職超えないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:44 ID:LviMrjHt0<> みんな精霊に夢中だったからじゃね？
DD自体、あまり注目浴びるようなスキルじゃなかったし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:46 ID:jLdK6wfn0<> >>470
＞いや、普通に影葱本来のスキルをサポートする感じで他職から奪ったスキルを組み合わせて戦えばええやん？
＞コンセプトの理想もそんな感じだったと思うけど。
影葱持ってて、現在のボムと△の倍率知ってれば絶対にこんな発言はしないし、
そもそもローグを触ったことがあれば、盗作BBと三段が主体で、
SAやBsbやDSが主役だった時期なんてほとんどないのは普通理解してるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:47 ID:LviMrjHt0<> >>479
だからそうなるようにゴネればよかったって何度も言ってるんだが、
頭が悪いのか、文盲なのか、日本語が分からないのかどれだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:48 ID:uwLdx9TY0<> >>477
バニみたいにバッシュ取得レベルで威力上がるとか
本職が持つスキルとのシナジー効果を付ければ本職超える事は少ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 21:57 ID:uorqSYqS0<> 爽快感の解釈は、CT無し固定詠唱無しで
スキル連打が、できることじゃないの？
何で逆をやるのか理解できんし
それなら回復剤にCTつけた方がいい気がするわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:00 ID:/Zjqie2C0<> 二刀・集中・コンセ・ｼｰﾙﾄﾞｽﾍﾟﾙ・点穴みたいなバフ系とか装備制限とか他のスキルｌｖに依存するとか
考えた事もない奴がリプロは異常とか言い出すから困る
現状の影葱ですらfit以外は別に飛びぬけた効率だしたり出来てる訳でもないだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:08 ID:eNZPmTZe0<> 2倍はよしとするから転生スキルも使えるようにしてくれ
それくらいはいいだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:13 ID:bu5Ggzjw0<> 2倍を撤廃
クローンスキルは現行スキル、リプロは転生スキル盗作くらいが落とし所
3次スキル盗作が大失敗だっただけでそれまではうまくいってたしな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:14 ID:LviMrjHt0<> >>483
他の職のスキルを巻き込んだ結果だけどな
影葱が使って暴れるから修正食らって元の職のスキルにまで影響が出る。
で、そんな他職に迷惑かけてることも知らずに>>483みたいな事を平然と言う。
ホント、影葱使いはカスが多いわ、強い職が好きならとっとと諦めて他の職やってろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:15 ID:UmnqnVla0<> >>483
装備制限は葱専用装備もあるからおあいこ
他職の強化スキルはちゃんと他職は他職でスキルポイント消費してるんだから妬むほうがおかしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:15 ID:SO6gt/ds0<> >>484
ＡＤＳとｓｂｒ使いたいだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:16 ID:jLdK6wfn0<> 転生スキルというと、薬品をぶん投げるスキルが（ｒｙ
実際にそうなったら、デュプレパッシブ組が完全死亡するだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:18 ID:UmnqnVla0<> >>489
そしてADSがLP依存になって……別にケミ系には支障ないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:18 ID:jLdK6wfn0<> まるで影葱が盗作しなかったらFITは維持されてたと言わんばかりの論調である <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:19 ID:gDekIVwp0<> >>486
>>483からなんでそんな話に跳躍した？
頭が悪いのか、文盲なのか、日本語が分からないのかどれだ？
>>487
専用装備があるからおあいこってｗ適当言い過ぎ
それにスキルP言い出したらリプロもスキルP消費してるから妬む方がおかしいと言われるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:19 ID:VESCvwEe0<> スキルにマリシャスも本帽も影肩も乗らなければ維持されてたんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:21 ID:LviMrjHt0<> んだな、そもそも三次のスキルは影葱に限らず壊れてるのが多いから修正は受ける。
が、その度合いに関しては影葱の暴れっぷりが一因となってるのは間違いないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:24 ID:nkXcvtvg0<> もう影葱の話飽きた <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:24 ID:jLdK6wfn0<> それそもそも使われないフラグじゃないですかー
太陽剣の修正を影葱のせいにするのはさすがに筋違いだしな
FIT修正を先にもってくればいいだけの話だし
＞が、その度合いに関しては影葱の暴れっぷりが一因となってるのは間違いないだろ。
FIT以外のリプロは稼げない＝FIT以外が暴れてるなんてケースがどこにあるんだ
てーかその論調ならデュプレが強化されたのは何なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:24 ID:UmnqnVla0<> >>497
違う違う
例えば狼のFit分のスキルポイントは葱も盗作分で消費して対等だけど
そのスキルに紐つくトラ研のスキルについては葱はなんの負担も負ってないだろ？
だから弱くてあたりまえなんだよそんな負担してないんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:25 ID:PCpy+5hk0<> http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/
coming soonが2個あるのが気になる
1個はアップデート日とかの詳細だろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:27 ID:LviMrjHt0<> >>496
影葱の使い手でデュプレ使ってるのが多ければそもそもリプロ二倍とか痛くもないと思うんだが、
いつ影葱がデュプレで暴れたんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:32 ID:o7loi1YN0<> >>493
もう一つはRO終了のお知らせ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:37 ID:gDekIVwp0<> >>497
とりあえずリロードかな？
俺への返答だと思うけど、トラ研については現在も勿論乗ってないし
別にそれを不満としてる奴はいないと思うんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:37 ID:bu5Ggzjw0<> 新ホム詳細とかじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:39 ID:qTkIkAd90<> StB、EB死亡でもはやRKのJob補正Int+10が何の意味もない
何でStr下げてInt上げたんだよハゲ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:41 ID:uQcW03SC0<> 影葱は他の職のスキルをほぼ自由に使えるけど
その分高ATK武器やバフの手段に乏しい
・・・というはずだったんだけど、スキルの強さが武器に依存しない、かつ超強力なスキルが出てきて
そしてそれがＲの仕様にがっつり噛み合ったというね
狩りならFiT、対人で毒FMみたいなね
完全に設計ミスですわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:42 ID:VESCvwEe0<> スキルにHPSP回復効果が乗らなくなる→範囲スキルは囲まれた時に使おう→
減ったHPは回復剤、SPは素殴りで回復しよう→キーピング実装で1vs1が多くなる→次囲まれる前にはSPRと吸収で回復済
あれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:42 ID:jLdK6wfn0<> >>499
FITは影葱が使おうが使うまいが壊れスキルなんだから修正される。影葱関係なし
デュプレは影葱が使おうが使うまいが強化される。壊れスキルじゃないから。影葱関係なし
影葱が暴れたのが原因となって修正されたスキルってのは何なのだと言う話だよ
大体、影葱が暴れたスキルが弱体くるとしたらティオが真っ先に修正されてなきゃおかしいわ
デュプレの説明もしなきゃだめか？
パッシブ型の主力スキルで、スキル狩りには無用の長物
リプロ2倍とかパッシブ型には痛くもないと思うんだが、とか言われても
他の型どうするんだよって話
ARがあるんだからAxT弱体化してもいいか？
白羽で素撃ち最強なんだからアロストは削除でいいか？
って言われたら普通反発を招くだろ。常識的に考えて <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:42 ID:9CTG3WiX0<> 修羅の呪縛を修正しないと糞ゲーになるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:45 ID:SO6gt/ds0<> ×修羅の呪縛を修正しないと糞ゲーになるぞ
○修羅の呪縛を修正しないと俺TUEEE!!できないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:49 ID:LviMrjHt0<> >>506
ソーンウォール <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:54 ID:gDekIVwp0<> >>506
単語・・・のみ！？
ああ途中でエンター押しちゃったんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:54 ID:gDekIVwp0<> >>509だった・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 22:58 ID:oI2KxxGi0<> 桜井でのスキルがこのまま来るならリプロSP二倍なんていらないと思うわ
マスカレも△も他職のぶっ壊れスキルもご覧の有り様だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:01 ID:QqLl5tLA0<> 本来は鯖落としたり仕様と違うスキルになってないかチェックするためのテストで
十中八九このまま来るからあきらめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:03 ID:+/mkTsG50<> 名目上はいろいろ設定を変えてテストを行った ってことなんで
どの設定がくるか全く違うものがくるかが未知数なのが困る <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:06 ID:UmnqnVla0<> 太陽剣とFitとライド全部使えるの葱だけじゃなかったけ？
だから太陽剣は全部葱のせい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:07 ID:7kcWz3Am0<> せっかく職種多いんだから、どの職もちょっとやってみたいと思える要素がそれぞれあっていいと思うけどな
一極集中、下方したら多重に掛けて全く使えないスキルにする
そんな調整能力ばかり高いプロですからね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:08 ID:yr1Fwl2D0<> >>497
リプロの前提2次から数えてみろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:11 ID:T1e9pJ5U0<> そもそもなんでFITの連発性能いきなり上げたりしたんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:12 ID:yr1Fwl2D0<> >>497
ごめん脊髄反射レスしてたわｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:13 ID:UmnqnVla0<> >>517
スキルの前提は程度はどうであれどの職にもあるだろ。基本スキルもあるけど。
それとも何か？
ツリー根幹から最奥まで全部盗作されろとでも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:14 ID:VESCvwEe0<> >>518
大体は社員様のキャラのせい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:17 ID:yr1Fwl2D0<> >>520
脊髄反射しすぎたけど、決して盗作っていってもお手軽にスキルとってんじゃねぇよと言いたかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:27 ID:tQ4cqkg40<> ,.‐‐､ ,.--､
く__,.ヘヽ. / ,ー､ 〉
', ! / /´
-‐'｀ｰ':::::::::ｰ'::::::::'-､
.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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（（ |:::::/ ィ'ﾛヽ ! /<ﾛﾌヽ 'ｌ:::::::ｌｌ
rヽヽヽ. l:.:::[ ´´ } |i､`` }:《'"ｉ
i ヽ」ζ) ヽ~ｌ /// (。..。)､/// llゝ''/ ／＼ ））
ヽ ヽﾉ ヽl .. _ __ ..､ /-' /i、.κi
i￣i ヽ : 'ヽｴｴノヽ 〃 ヽ,i"／
/ i .ヽ ´~~｀ /|/ ./"'i
/＿_i ヽ ＿＿／/ 、 _/ i
i ﾉ⌒"'r"⌒ヽ--、｀ヽ|-⌒r "⌒'λ￣i
ゝ、＿ ヽ、 , ' ヽ/^' ヽ、 .i ））
"'ヾ.. , r"r" ,,..,;.,,ヽ,,.,ゞゞ ﾉ"'''"￣ヽ,
ミ r'"⌒ヽ＼ ゞ'" "ﾉゝ ／ ヽ￣
r'"⌒ヽ ｀' ヽi i i┬くi i i i ヾ⌒ヽ i
r',"⌒ヽ,, . ＼＿/i i i i i i i i i ⌒ヽiレ
レヽ.,__ "''ー- ／ / / /--- o
,,,.,""''ー/⌒ﾟヽ .ヽ 丶 ヽ。oﾟ o 彡
r'," "'oﾟｲ oﾟ .oﾟ__ヽ ＿__/｀rーo o o
レ｀ーイ"'/ oﾟ oヽ 金 ﾞヾo ￣"'ヽ.,
i oﾟ oﾟ＼§§ ﾟo "'ヽ,
ヽ ﾟo
糞豚共の言う事を聞いたら負けかなと思ってる 糞会社社長（38・男性） <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:42 ID:QHxlvrjw0<> )ヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,人,,从,,ﾉヽ,,人,从,ノ( 三
ゝ て
＜ 馬鹿がボケがカスが阿呆がクソが！ ゝ ≡
ゝ 馬鹿がボケがカスが阿呆がクソが！ て 三
＜ ゝ 三
)ノ~Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ~'ソ~'Ｙ'Ｗ~'ソ''ヽ(
_ ,,--─- 、_三 ≡
(二二二二二ニ=( )iiii=} ,ﾙyﾉ。 ≡ ill| |l |il il|
ヽヽハルﾉ´ {=!!!!( )=ニilil二ilil二二)
≡ ﾊi〉 〉´・ω・ﾘ〉 ≡ li| iil| iil |lil 三
三 〈(_ﾉ∞〉ノ {=!!!!( )=ilil二二ilil二二ili
/ /~ 三 ili| i|il il|l 二二二) ≡
≡ 三 ノ ヾ {=!!!!( )=ニ二二 _二二) て
〜く,/,_,i,__!._ゝ Σ ∴（ ｡く_,`； ）⌒ヽ そ 三
/ / ヽ ヽ 三 ≡ / /＼ | |
三 / / ゝ 〉 {{| | / / ＼ }}
╋┓’’━┃ ╋┓’’━┃ ╋┓’’━┃ ╋┓’’━┃ ╋┓’’━┃
┃┃ ━┛ ┃┃ ━┛ ┃┃ ━┛ ┃┃ ━┛ ┃┃ ━┛ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:45 ID:EACoqxNC0<> なんだおまいら、テストが終わってもやりあって
社員さんは見てくれてるとか言っちゃうつもりなの？
ほんとタフだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:51 ID:+/mkTsG50<> もうおそらく期日すぎて準備段階の作業にフェーズが進んでるはずだからみててもしょうがないぞ
本鯖に当てるパッチをギリギリまで調整できると思ってるんじゃあるまいな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:51 ID:WzuaBjfL0<> 我々は常に（バイトに）監視されている <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/16 23:56 ID:MRZz98MJ0<> >>506
ソーンウォール <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:38 ID:b8XlmfacO<> 影葱のHP係数↓
SP係数↑にして、アクエン頭でも使えば解決しそうだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:43 ID:Qz3BPDjw0<> それは無理矢理使ってるだけで調整とは言わん
とはいえ、影葱AFで消費が軽減されます！とか普通にやってきそうだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:45 ID:0a+x72h00<> AF揃えたんなら、それくらいは良いと思うがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:51 ID:b8XlmfacO<> >>460
お前ジェネ使った事ないだろ…
ADSを狩りでまともなダメージにするには、MOB選ばないと無理だって知ってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:52 ID:Qz3BPDjw0<> いやー、AF装備ってそろえた人専用の超性能！というより、
AFでゴミスキルがまともに使えるようになるよ、やったねたえちゃん！って傾向が強いから、
既存スキルをゴミ化して、再度AFで復活とかやられると茶番臭が強すぎて･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:52 ID:slWKaGNQ0<> 魔法スパノビだってSP確保には
スキルには直接関連の無いLukを上げて
うさ耳とかアクエン使ってるぜ。
まあそれを三次職の影葱にしろってのはどうかと思うが。
でもジェネはトルネ狩りでアクエン使うためにLuk振りを前向きに検討してるよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:53 ID:b8XlmfacO<> >>530
その無理矢理が狩りジェネティックさんのスタート地点なんやで(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:56 ID:Qz3BPDjw0<> そもそも、アクエンがないとLUK振らないって時点で
ステの価値においてバランス取れてないような
まあ製造職用の装備としてデザインしてるんだったらブラボーだけど
スパノビはデフォルトスペックが低いことが特性みたいなもんだからしかたあるめえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:56 ID:1cdu1JvW0<> あれは今のトルネがライド乗らないから苦肉の策なのであって
乗ってたら他の物理職と同じだったと思うがな
まぁ所持重量の差異や他のペナルティ要素とかそういう相関絶対忘れてると思うけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 00:59 ID:b8XlmfacO<> >>534
まあそういう話だね。
トルネはSP30消費だから、MHひとつ処理毎にSP400以上使うからねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:01 ID:Qz3BPDjw0<> FITがライド乗らなくてトルネがライド乗ってたらどうなってたのかなぁと思ったが、
RRきたら影葱はそのIFが現実になるのか
そしてトルネは相変わらずライド乗らない謎仕様 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:05 ID:b8XlmfacO<> >>539
ライド乗るようになるよ。ダメージ倍率は下がるけど…
2年放置した後に、そんな事言われても、今さらライド買う資金は残ってないけどな俺はｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:12 ID:4F8nLmCU0<> ID:LviMrjHt0
影ねぎ嫌いが湧いていたのか
こいつトピックでも脳内ROと弱体化厨で
延々とわかりづらい文章を綴っていて
運営にも嫌われていたあいつか
ウサ晴らしに暴れないでください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:14 ID:ndxAQ3zS0<> ADSはシーズ下では1/2でいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:30 ID:SbLVeLDj0<> ゴスありでも死ぬから1/4でいいだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:32 ID:GMZeuGXw0<> じゃああわせて1/8でいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:44 ID:slWKaGNQ0<> ADSは相手の最終ダメを相手のVit依存にすればいいよ。
Vit1なら1%でVit100なら100%
Vit高い奴はゴスでも着てない限り即死でいいよ無対策で生き残ろうと考えるほうがあふぉだし。
低VitでGvなんて出来ないとかそんなのADSの問題じゃないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 01:50 ID:YsVrrbUZ0<> >>544
めんどくさいから1/10で <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 02:03 ID:JvdyWJVf0<> ゴスありで死ぬっつうのは大げさだわな
本鯖のメギンなんかは別としてサクライでゴスの上からADS受けるくらいじゃ全然
いやバニくらいは痛いけれども・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 02:13 ID:WTvuKJDF0<> >>541
そうやってスケープゴードつくって決め付けてなんになるのさ
気にいらないならスルーしとけ
とりあえずADSは弱体化まじでよろしく <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 02:20 ID:zjIxsOks0<> 調整めんどいからADS削除しようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 02:50 ID:Su2wjxww0<> >>506
> FITは影葱が使おうが使うまいが壊れスキルなんだから修正される。
こんなこと書いてるし
リプロが壊れスキルだと判断されて修正受けた
ってだけじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 03:03 ID:ZgjXEjdT0<> >>550
その判断理由は一体なにから生まれたものなのか
↓以下ループ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 03:34 ID:Qz3BPDjw0<> リプロも持つ職次第ではぶっ壊れスキルだが、
メイル修正でSP発電なくなった影葱だとなぁ
修羅や皿あたりが持ってたら化け物が誕生してたんだろうけど <>
（○口○*）さん<><>12/10/17 03:44 ID:P2vLDSUs0<> 氷菓を評価する <>
（○口○*）さん<><>12/10/17 04:00 ID:6L8TijWf0<> ジェネ擁護きめぇ
ただでさえ人少ない職なのにBBSではうるせぇのなｗ
身内のジェネメインのやつとは距離置くことにするわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 04:12 ID:Y839C47T0<> >>554
その発言のほうがキモい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 04:48 ID:4sFQqvfz0<> 狩りでほぼ全てにおいて最底辺の性能なのに
何故か昔からADSだけ異常な性能なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 05:03 ID:6L8TijWf0<> 終わったことだし各職の内容まとめてやろう
特にかわらないのは放置
RK
ドラゴンブレス死亡
スパイラルピアース死亡
スリサズエイシル死亡
ストームブラスト並化
ハガラズ強化
ハンドレッドスピア強化
イグニッションブレイク強化
結論 神器ユニットなら強化 並ユニットなら弱体化
影葱
リプロマスカレ弱体化
WL
コメットに書＆三次魔法CT減少＆SOPの相対的火力アップで強化
テトラボルテックスCT減少により超強化
FM範囲減少斜線切れにより弱体
結論 テトラボルテックス
皿
精霊追加弱体化なしにより最強になった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 05:27 ID:DU5BpBYr0<> BOTと間違えられながら砂ログしてる時代が一番幸せだったしどうせ弱体するんならもう３次職自体消せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 05:41 ID:0a+x72h00<> >>547
ADSが1発しか飛んでこない小規模ならそうかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 05:53 ID:ragNsv5q0<> ○○に親を殺され(ry
これは流行る <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:13 ID:slIQ5u6f0<> >>547
バニの4倍の威力ってよく考えればキチガイにも程がある <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:20 ID:W5szg32w0<> バニ弱体化しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:23 ID:6mDHHYC10<> >>557
皿はスペルフィストが弱体化してるから <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:34 ID:bMVm1ugl0<> >>556
?
狩りでは最底辺だからADSも弱くていいって言う発言なの？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:48 ID:ragNsv5q0<> ADSは転生2次スキルの癖にキチガイじみた威力出るから叩かれるんだと思った(小並感) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:50 ID:b8XlmfacO<> あ…ここgvスレか
間違いました <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 06:55 ID:ByEvvM9k0<> 羅刹もADSもバニもニュマで防げる単体火力だから弱体しないんだろう。SPPは百槍関連で例外な。なんでニュマ必要にさせるかってABに役割をって取って付けた妄想 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:03 ID:muOlIa/10<> その理屈ならLPで防げるコメットとかも弱体化する必要性なくね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:03 ID:d7dY/5pc0<> Gv基準マジでうざい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:04 ID:6mDHHYC10<> ADSは将来実装されるであろう上位忍者には全然無意味だからなぁ。
別に今強くてもいいんじゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:08 ID:bMVm1ugl0<> >>565
だからー
シーズ補正で良いんじゃねーのって話
ADSそのものは強すぎるの・・・って聞いてるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:11 ID:bMVm1ugl0<> これ阿修羅にSP回復にクール付かなかったら
阿修羅ガー
阿修羅ガー
って話になってたんだろね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:12 ID:ragNsv5q0<> お、今時代はジェネ叩きか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:12 ID:slIQ5u6f0<> 阿修羅は頻繁にくらうのがRKしか居ないからそんなに叩かれないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:14 ID:W5szg32w0<> RGのスキルってどれも弱体化されてないよな
このままだと明らかに不公平だし弱体化は必要だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:18 ID:cpj+PcWy0<> >>575
テスターでもないのに毎日しつこいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:27 ID:b8XlmfacO<> ほんとROって駄目になったんだって事だけは実感できるね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:35 ID:ragNsv5q0<> プレイヤーがかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:52 ID:rJNnJCrK0<> >>578
朝から晩まで活動するのが大半主婦学生ニート どうよくなるはずがあるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:53 ID:86zXgBD30<> >>568
そのLPABのスキルじゃねぇじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 07:54 ID:ragNsv5q0<> >>579
つ鏡 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 08:24 ID:Ha8MXN6P0<> ↓ＲＲ理想の姿
ttp://livedoor.blogimg.jp/terashima999/imgs/3/5/35d32f2b.jpg
↓注文までに30分・そこから１時間待って、やっと出てくる現実
ttp://livedoor.blogimg.jp/terashima999/imgs/1/f/1f1be94b.jpg
ＲＯッテリア <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 08:30 ID:JvdyWJVf0<> >>559
サクライGv50vs50が小規模といわれればどうしようもないが
ゴス削りきられる とかの可能性はあるが相当のレアケースで大げさだと思う
非ゴスは即効死ぬがゴスに対しては少なくとも他の多くの攻撃スキルより痛くない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 08:49 ID:r4iQrKIe0<> まず来週にmobの強化+経験値1/10が先行実装されて
そのあと30日にRR化だな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 08:59 ID:IaF6Jv1o0<> テスト終わったことだしADSダメ検証のせておこう
攻撃側 ジェネステS130D125L108 +7グロモニ 高級戦闘薬
ブーストスキル ストラ 風車 MB オーディン2 パイロ
防御側 RKVit130 +7ウルズセット タラVal
シーズMAPで平均64ｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:10 ID:3Dt3fwI40<> 64kってなんだよダメージおかしいだろ
ブースト少し除いたとしても45k-50kくらいで剣士系以外ほぼ即死じゃねーか <>
（○口○*）さん<><>12/10/17 09:11 ID:6tgJK/rA0<> >>586
散々そういってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:12 ID:zEPAQt+6O<> vit130… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:13 ID:GlOeczDO0<> オーディンの力・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:16 ID:3DcvJoKiP<> Gvでウルズセットが最適解なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:20 ID:bFO3NFHc0<> 癌「ニューマで防げるしコストがかかるので問題ありません」
ジェネ「ウィードしてから１確余裕でした」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:24 ID:IaF6Jv1o0<> V100でも50ｋはでてるはず
人38無7の水耐性100のHP40ｋちょいの修羅にADSなげたら即死したから
正確なダメは分からんが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:24 ID:mBp9cE5+0<> ちょっと気になったけど、やや離れた距離からジェネを一確出来る子って居ないの？
MHP精々23〜25k程度でしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:30 ID:Ccirj6Vy0<> ADS投げれば一確できるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:32 ID:mBp9cE5+0<> なるほど。
ADSでしか殺せないなら誰もアンチになれないもんね。
シーズ補正でいいんじゃない？
ずっと訴えてれば、そのうち対応されるっしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:32 ID:SLnDiOMf0<> 元々ADSって本鯖でもシーズ1/2補正かかってんだけど
それかけ忘れてるか数値が異常になってそうだな。2倍とか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:35 ID:mBp9cE5+0<> >>596
そうなの？
本鯖じゃ、ごく普通の狩りステだとブラゴレで60k〜くらいしか出ないよね？=ADS <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 09:40 ID:IaF6Jv1o0<> フルブースト状態でなげる生体MVPだとLAなしで1発300ｋとかでてますし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 10:22 ID:mBp9cE5+0<> >>598
そうですか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 10:28 ID:cpj+PcWy0<> >>598
俺も全裸に+4別運剣だけでジェジェに60k↑出るよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 10:30 ID:fHJvZk400<> S無しブリーフだけでジェジェで60k余裕ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 10:50 ID:CcjGde6h0<> ADS一発15k
イグ実一個80k
ここまで攻撃有利ってのは酷いな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:07 ID:geT8XY5J0<> フルブーストしすぎな気が。
ステもAGI振れるんかそれって感じだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:10 ID:mBp9cE5+0<> >>602
それ基準で話されると、狩りジェネとか今より酷くなるから勘弁
もうシーズ1/4とかでええんやろ？
そう言う大雑把で良い修正なら、多分早いで <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:23 ID:slIQ5u6f0<> 狩場でも300k連発できるスキルが許されていいわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
Vitによる上昇抑えろｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:25 ID:3DcvJoKiP<> それはMOBのステ設定が悪いせいじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:26 ID:mBp9cE5+0<> >>605
さすがにそれはRRのスキル仕様見てこいとしか言えない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:29 ID:slWKaGNQ0<> いやVitが高いほどダメージが上がるスキルで <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:29 ID:slWKaGNQ0<> いやVitが高いほどでかいダメージを与えるスキルが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:31 ID:slWKaGNQ0<> ごめん連続送信しちゃった。
Vit130もふってりゃ死んで当然だろ。Vitが高いほどダメージを与えるスキルなんだから。
死なないほうがおかしいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:33 ID:WnvUqDw10<> ジェネもスプリントセットで紙装甲なんだし
RKもウルズセットでハンドレッド連打してれば良いんじゃないの
敵陣突っ込んでハンドレッドしようとして即死して、弱い！使えない！とか叫んでるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:36 ID:GB0Vn2dV0<> Vit100でも余裕で死ぬしなあ
GvだとVit100前提みたいな環境なのに
それとMOB設定悪いって言ってるのはMVPのVIT軒並み下げられたの忘れたのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:38 ID:GyfJOi920<> レベルキャップ開放で誰もがV100当然の時代なのに
99時代のステ参照式がそのままだったらおかしくなるのは当たり前だ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 11:42 ID:3DcvJoKiP<> ADS投げる方も受ける方も献身が重要、これでよくね？ｗ
生体３MOBでADSのダメージが極まりそうなのって１５０ハワードくらいか？
あいつvit156近くあるな、他は高くて８０そこらか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:00 ID:cfVobj8b0<> >>582
ttp://www.gamecast-blog.com/archives/65714388.html
いかなくて良かったぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:00 ID:kKRU2jeM0<> ジャンケンみたく、ジェネを倒す役割を連や珍さんに宛がって欲しかったな
テスト初期頃に出てきたゴッドエイムド辺り何かシーズ補正かかれば
ＲＫは倒せないがジェネのＨＰなら削りきれる威力になったじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:13 ID:b8XlmfacO<> >>605
狩りで使ってみてから言ってる? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:14 ID:BgJKJjhp0<> ジェネみたいな雑魚職にADSはいらねーだろ
RKによこせよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:22 ID:Y45y+IPj0<> >>618
露骨すぎて吹いたっw
影葱さんを誰か助けて上げてw <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:25 ID:R/sNzwuh0<> 低vitだと威力減るようにしよう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:43 ID:ftMICmQ00<> RKのドラゴンハウリングを物理版ステイシスにすれば丁度良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 12:58 ID:/jut3quS0<> あんな連打できるもん丁度いいわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:12 ID:ndxAQ3zS0<> ADSってVIT上げるのが悪いとかジェネ様言ってるけどさ
マンドラ耐性で強制的にVIT振らさせといてそれはないんじゃねーかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:19 ID:b8XlmfacO<> つまり本鯖では、RKがstbで一確して
それをジェネがADSで一確やり返すようなgvな訳だ。
凄い糞ゲーだなw
絶対やりたくないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:24 ID:p1oSe29S0<> しかもＶＩＴ120だの150だのってくらいの極端な値にすると威力が凶暴化するんじゃなく、現実的な値でも駄目ときてるしな
この辺はＲ前からじゃなかったっけか
ＡＤＳ効かないほどの低ＶＩＴだと、ＡＤＳ投げられるまでもなくあっさり死ぬってな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:28 ID:Su2wjxww0<> >>574
RKの死因になるスキルの叩かれる率は異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:32 ID:1Cn0ORtc0<> このゲーム遠距離の射程が短すぎるんだよなあ
近接のほうが威力あるのは自然だけど近づきやすすぎる
シーズでは全員呪いくらいの移動速度にするべき <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:34 ID:iaovYFfI0<> >>585
ADSに風車乗るようになったの？脳内さん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:35 ID:mwsVkcP30<> ADSや錐効果はステの多様化の阻害になってるんだから
完全にステータスやDEFに合わせて威力が大幅上昇しないように
計算式に上限や適応範囲をつければいいってのに
癌重どっちの無能もその程度の脳みそもないからな
制限があるからいろんなものがつくれ選択の楽しみがあるというのに
万能・勇者主義は救いようがねーわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:36 ID:K6KUqLu/0<> ADSはむしろ後衛が叩いてるだろ
ブラギ状態でのウィードADSが無理ゲーすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:38 ID:dT3GrMke0<> それなら叩くべきはブラギじゃないだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:39 ID:zS+IsjiW0<> VITじゃなくてSTRとか所持量限界値とか参照すりゃいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:41 ID:RzIVJUiZ0<> ブラギを今いじると全部狂うだろうが
やるなら最初にやるべきだった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:42 ID:slWKaGNQ0<> >>629
多様性の話なら低Vitの選択肢が増えるほうが多様性があるんでねぇの？
まあ既存のＧｖと整合性が取れないんだけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:44 ID:PoHHNEQ70<> ADSを必中じゃなくしてHIT-50％くらいにすりゃ珍さん大歓喜だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:51 ID:FKTY+pLX0<> マンドラ強すぎVIT上げよう→VIT上げたからADS痛い→ニュマで対策→ウィード
ジェネが叩かれるのは自己完結してるから
ある程度の制限があればここまで叩かれなかっただろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 13:51 ID:1cdu1JvW0<> MOBもあのまま持ってくると
錐とかADSが一部で素敵なことになりそうではある
R前の例があるからあれっすけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:03 ID:5hwNo1Ld0<> そろそろニューマの強化版作った方がいいんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:11 ID:slWKaGNQ0<> そういやなんで必中なんだADS? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:15 ID:yaZItOQ50<> >>639
アサシンに当らないとイライラするから <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:16 ID:4F8nLmCU0<> 広範囲ニュマほしいね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:18 ID:zjIxsOks0<> じゃあデコイしか出来なくなったRK様に広範囲ニューマあげよう！＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:21 ID:mwsVkcP30<> ADSは必中いらんわなHITが大幅に下がるくらいでもおかしくない威力
触媒が割高なら何やってもいいなんて悪習をつくったクソスキル
そもそもケミ系自体他の低触媒や基本スキル強化で底上げしてやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:22 ID:OeMgDvtj0<> >>638
スキル名はフーニューマでいいよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:36 ID:rC+68NLj0<> >>644
つか昔のニューマじゃねえかそれ
バグでスキル振れなくて救済に1年以上かかるのかよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:44 ID:OJuBkquF0<> 本鯖でもMVPADS連打で瞬殺だし、ADSは威力シーズ関係無く下げるべき
阿修羅、マスカレが封印されてADS放置は狩り視点でもおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:47 ID:/e3c4Vdd0<> >>625
Vitを100→30ぐらいまで減らすと威力結構落ちるけど
同じ割合でMHPも落ちるというダメっぷりだからな
スタンやADS以外の追撃に弱い分
Vit振った方がADSに強いという酷い状況だった
R後は猫も杓子もVit100だからあんま問題になってないが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:49 ID:mBp9cE5+0<> >>643
一般mobに投げると20k〜30kしかダメージ出なかったりもするのに、
HITにまで大幅なペナルティ・・・・・・ですか
基本スキル強化で底上げについては同意なんだけどね。
もうそこまで疎まれるなら使いにくいADSなんて削除でいいから、
ワンハンドクイッケンくださいよって感じに思っちゃうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:51 ID:yaZItOQ50<> >>646
運営にとって金回りのいいジェネティックは鴨だから甘いんじゃないか？
阿修羅一発撃つのに豪華な宝箱1個消費
マスカレ1回で毒薬の瓶1個消費
これくらい消費して対等なお客様扱いだと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 14:56 ID:OJuBkquF0<> >>649
RO内ゼニーなんか運営が気にするわけ無いだろ、社員がRMTやってるなら話は別だが
運営にとって金回りの良い鴨はどうみても現時点じゃWLだと思うけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:00 ID:yaZItOQ50<> >>650
イベントでADSや料理の材料をばら撒いてもジェネが居ないと換金できないだろ？
ゲーム内ゼニーを増やさずにユーザーへ金をばら撒くイベントをする為に
ジェネさんはガスコンロとだし汁と鍋付いた鴨だと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:03 ID:r4iQrKIe0<> VITが低いほどHPの上がる頭装備でも実装してやればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:04 ID:b8XlmfacO<> 狩り最強のジェネティックは削除するべき <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:12 ID:1inU5eCX0<> >>650
SB系列にRMT会社あるんだから、親会社の意向なんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:13 ID:cZb32d770<> ジェネ叩き 影葱叩き RG叩きもちょっと
この職が死んで一番得するのは誰だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:15 ID:gJ2b+w3n0<> >>655
ガンスリさんじゃね? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:15 ID:7nhYrB+B0<> 一閃忍者「わたしだ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:15 ID:slWKaGNQ0<> >>655
サクラをかけるのがめんどくさいアクビ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:16 ID:fBZTRX4E0<> ADSの威力どうこうよりも、強制的に毒属性にすりゃいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:16 ID:yaZItOQ50<> こんな感じですか('A`)
>>652帽子[1]
MHP+30000
VITが1上がる毎にMHP-500
精錬値が5以上の時に追加でMHP10000
精錬値が7以上の時に追加でMHP10000
精錬値が9以上の時に追加でMHP10000
精錬値が10の時に追加でMHP10000 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:18 ID:xMdn3Hek0<> >>655
引退したくせにRO掲示板を荒らしまわってる奴 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:20 ID:4F8nLmCU0<> >>655
3次トピでおめでたい脳内ROを展開していたあいつだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:22 ID:EhzXMtZQ0<> >>661
荒らしはひどいだろ、掲示板オンラインのプレーヤーと言ってやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:35 ID:IaF6Jv1o0<> 生体MVPは一番低いガイルですらVit100こえてて
他のやつも大体Vit150付近 ランデルハワードは180近くある <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 15:40 ID:IaF6Jv1o0<> >>628
風車は武器ATK+50スキルになってるんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:10 ID:9aJZcjuZ0<> ADS対策のためにVITを下げると他のスキルが全て即死級になるという
こんな凶悪なスキルは廃止するべきだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:16 ID:ragNsv5q0<> >>663
接続人数スレに乗り込んで思う存分暴れて来いよ
ここで言っても意味がない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:37 ID:YAlneHWe0<> 20料理やコートやけっこう強い薬を作れて積載量最高でカートブーストで素早いジェネが
遠距離で最高火力スキル保持とな？？？？？
戦闘スキルしかない職が落ち込むぞ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:54 ID:aluLU6Ns0<> 長い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:55 ID:2O5GYw4m0<> >>668
しかもホムもあるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:57 ID:WTvuKJDF0<> ガンホーがこういう判断だから、声を上げ続けることが重要だな。
RKが修正された経緯を見てみても、ここでRK叩きや、妬み僻み修正希望者が
めっちゃわいたからだろうし。
糞ADSみたいなスキルをどうにかしたいなら叩き続けるのが一番効果的
ガンホーに少数派の意見と見られたら修正はありえない
影葱のスキルが元に戻らないのも多数派の意見が影葱排除だから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 16:58 ID:WTvuKJDF0<> >>670
すまんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:00 ID:/c6mVpej0<> 癌「何度も言われていた精錬によるDefも少し復活させました(ﾄﾞﾔｧ」
これが発動するとADSの凶悪さが更に跳ね上がるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:08 ID:2yr5FiDv0<> 拡張職の放置具合も話題の無さが原因の一つなのは疑いようないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:09 ID:OJuBkquF0<> >>669
既得権益を象徴する…
RD・阿修羅・マスカレ「あの・・・」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:14 ID:TtDl31Wd0<> ADSはvitのみ
ｄｅｆも影響するのは錐とか棚ｃとかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:15 ID:/jut3quS0<> マスカレはしょうがねーよ、使ってた側だけど明らかにおかしいだろアレ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:20 ID:5hwNo1Ld0<> ABのクエスキルにして ハイニューマとか安易な名前つけて
ＬＰを後で置かれても、ウィードされても無効にするニュマでいいんじゃねか
変わりに効果５秒のＣＴ７秒とかにして。
ＬＰの上から置いたら流石にＬＰ貫通して穴あけてどうのするのはマズイから
ＬＰの上は使用失敗にしてＣＴもカウントせずとかで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:21 ID:mMhstR0p0<> というかVITに依存するからＡＤＳの調整めんどくさいんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:22 ID:BDe6Ld9e0<> >>668
すべての職に火力持たせたいんだろう。ABアドラジェネADSウィード皿DDスペル演奏シビア
もう何度も書かれてるかもしれないが強いと思うなら作ればいいよ。働いてても２ヶ月しないうちにオーラだ。２PCもROに割く時間もないなら嘆いても仕方ない諦めろ。リアル充実させた方が有意義だとは思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:23 ID:2yr5FiDv0<> しかしVit下げても十分死ぬっていうね
それどころか他の攻撃で死にやすくなるから余計あぶない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:25 ID:/e3c4Vdd0<> >>678
明らかにおかしいけど
異常部分を均すだけでは飽き足らず
使い物にならないレベルに叩き落とすのが癌崩のプロ綿 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:26 ID:mBp9cE5+0<> >>681
2pcなんて必要ない
ソロでも楽々オーラでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:27 ID:WTvuKJDF0<> >>676
それは違うな
RDやFITは妬みやっかみをかいすぎたことで批判の声が多数派になったから。
RDはゲームを壊しすぎる使い方が出来たからと言うのもある
阿修羅はGVと言うよりMVPBOSS狩りで周りの怒りややっかみをかった。
BOSS厨阿修羅はMPKや索敵の際のMOBなすりで反感を買い、それが多数派になったことで潰された。
影葱マスカレ系はそこまで装備面では頑張らなくても料理で廃を無力化できた。
それを力を持つ人間がやっかみ（力を持つ人間＝大手＝人数の力がある）、修正された。
このような感じでバランスをとろうと修正したのではなく、
上に書いたように多数派の既得権益を優先する為に修正した結果に過ぎない。
意見を通そうとするなら自分たちを大きく見せる必要があると言うわけだ
>>675
その通り。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:29 ID:mxuRFP3N0<> >>678
一時期してたけどなんというか相手の金を消去してる感じに近いかな。DISみたいな。マンホはめたら蝶で帰る人多いしgvで友達知り合い云々関係ないけど倒すのとは違うんだよなぁ･･･去年までRGしてたけど降ろされたら蝶マンホされたら蝶だったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:31 ID:Y45y+IPj0<> >>684
あったら職問わず装備もいらず楽々オーラだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:56 ID:rALyUlIZ0<> >>685
阿修羅は+9グロフィスや念相性の問題で暴れていたkroで変更された仕様をそのまま持ってきただけだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 17:56 ID:bMVm1ugl0<> だが装備が無くても楽々オーラに至るようなADSの性能は、かなり問題があるんだろう
もう全MAPで使用禁止にするべき <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:01 ID:/c6mVpej0<> >>677>>680
マジかVitだけだったのか、ケミ系は露店用しか居ないから知らなかったぜ…
ADSに掛かるVitの部分を装備Defの計算式にすると、どうなるんだろうなー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:04 ID:GB0Vn2dV0<> 調整難しいんだったら死にスキルにしたほうがいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:08 ID:OJuBkquF0<> >>685
つまり今大きくやっかみを買ってるADSは弱体化修正ですね、わかります＾＾ω <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:11 ID:3DcvJoKiP<> 国際や本国鯖だとADSどうなってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:16 ID:YH1neL2u0<> どの職メインの人間も「他職だけ弱くなれ^^」なんだから
無限の弱体化スパイラルに突入するわな、バランスも糞もない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:16 ID:mwsVkcP30<> 今のままだと起死回生の切り札GvTEでADSが真っ先に禁止スキルになりそうだが
そうしてもいいならこの方向で調整というのも悪くない
癌にはバランスのバの字すらないがバカのバの字なら溢れ出てる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:17 ID:GlOeczDO0<> うまくねえことは言うんじゃねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:19 ID:JvdyWJVf0<> TEだとむしろVIT減らしてスタン耐性装備＆献身が選択肢で受けやすい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:20 ID:4F8nLmCU0<> >>669
トピの本人もこんな感じでながかったから本人だろうな <>
（○口○*）さん<><>12/10/17 18:21 ID:xKZxrZh00<> >>475
アンコールのようにスキルでスキルを起動させる形式なら可能だったりする <>
（○口○*）さん<><>12/10/17 18:34 ID:b8XlmfacO<> ADSやウィードを盗作と言う手段はないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:34 ID:aluLU6Ns0<> 結局カミングスーンとはなんだったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:34 ID:3DcvJoKiP<> ｳｨｰﾄﾞは知らないけどADSは無理だった希ガス <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:43 ID:OJuBkquF0<> 転生２次スキルは盗めないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:57 ID:HA7fWgni0<> 影葱ウィードはジェネより威力出せるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 18:58 ID:zS+IsjiW0<> Sホム無しの影葱がジェネのウィード越えるってどうやるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:14 ID:Oq1r9ID30<> ああごめん現行ね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:16 ID:PpQy/CkU0<> そもそもウィードをダメージ源として使う奴なんているわけが… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:24 ID:b8XlmfacO<> つまりADSは無理だけど、ウィード盗作は一考の価値ありって事ね。
確かに転生スキルが(もし)盗めたら、触媒なしでADSに近いダメージが出るSpP狩りが流行るよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:30 ID:RzIVJUiZ0<> 影葱がジェネより威力出すってグロ弓ウィードか？
珍さんと同じレベルになってどうするんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:31 ID:FKTY+pLX0<> 現行で転生スキルが盗めても、罠一択な気はするけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:40 ID:PpQy/CkU0<> 狩りならFiT一択だけど、Gvならさらに選択肢が広がるわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:47 ID:Kb4u4hUq0<> ID:b8XlmfacO
ADSに近いダメージが出るSppとかｗｗｗ
他職に難癖付けて弱体化されまいと必死だな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:47 ID:cZb32d770<> 現行でもそこまでかわらんと思うけどな
火力で敵倒したかったら、それこそ本職やってるだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:52 ID:OJuBkquF0<> Spp盗めても影葱じゃ超重量で装備できる武器無いからカルドやハンティングみたいなダメージは出無いぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 19:54 ID:zjIxsOks0<> 閃いた！山本に頼んで、重量が+150くらい増える武器カード出してもらおう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 20:00 ID:OJuBkquF0<> RRでSppがお亡くなりになら無ければなｗ
だが重量加減できるカードはあっても良い気もするね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 20:14 ID:iFJ8yL6c0<> >>715
山本剣でよくね? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 20:16 ID:2yr5FiDv0<> メランコを重量変化スキルにすればよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 20:40 ID:b8XlmfacO<> >>714
あー失念してたわ
カルドの重量あってこそだもんな
どっちにしろ無理か <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 20:59 ID:vgPysrE80<> SPPは現状の重量メインは想定外と言ってる上に、元々の式自体が本来の仕様と掛け離れた独自仕様
スキル修正によって接続減るのが怖かったんだろうな
修正しようがしまいが減るってのをようやく理解したようだけど、遅いっての <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 21:16 ID:jcAzDBMx0<> Sppは両手剣か槍しか使えないだろ
どうやっても影葱じゃ無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 21:22 ID:/c6mVpej0<> SbrとMAが盗作できれば満足な子も居るんですよ！同じシーフ系だしリプロなら許して欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 21:24 ID:WJxkO8vY0<> ADSは射程8が長すぎる
射程5にするべき <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 21:33 ID:PpQy/CkU0<> >>721
そういうことを言うなら、恥かく前にまずスキル仕様くらい見てから言うべきだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 21:59 ID:ragNsv5q0<> >>721
剣も撃てるんだよ、だからどうしたっつう話だがな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:00 ID:ndxAQ3zS0<> 韓国ROってゴスでも２５％しか軽減されないらしいけど
ADSゲーになってないのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:05 ID:uZM6HR/b0<> 韓国は上位忍者がいるだろ、空蝉で対策余裕でした <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:06 ID:iOyxH+dT0<> 人いなくてスカスカでRRみたいな修正もないから珍ゲーじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:09 ID:1cdu1JvW0<> 耐性装備も充実してるらしいからそこまで問題にならないとか？
直接スキルの威力調整するのも1つの手段だけど
DFとか機能してない部分きちんとして対抗手段弄るのがまず先だと思うわ
あとから弄ると今度は空気スキルに早変わりだし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:13 ID:d7dY/5pc0<> アドラのクール削除だけきてもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:30 ID:2yr5FiDv0<> >>727
空蝉、影分身はADS回避出来なかったと思うんだがkROでは仕様違うのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:48 ID:uZM6HR/b0<> >>731
え？Pvじゃできたけど仕様かわったの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:49 ID:plpiTXPH0<> 空蝉はSbrとADSは避けれないかと <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:50 ID:gNuo1Ym00<> 空蝉のスキル説明見ろよ
回避するのは物理攻撃ってかいてあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:50 ID:plpiTXPH0<> 羅刹は避けれるんでそれと勘違いしてるとか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:53 ID:uZM6HR/b0<> いや、空蝉でADS避けれるのかーって驚いたから間違いないぞ。
去年の秋の大演習での話だが。あれから仕様かわってなかったら今でも避けれるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 22:57 ID:2yr5FiDv0<> 空蝉影分身はどんな攻撃が回避できないかの定義が分かりにくいし
なにより忍者、というか拡張職の考察ってあまりされないからな
影斬りのクリティカル仕様すらR前の仕様のままの情報サイトがほとんど
環境ある人、この機会にちょっと検証頼みたい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/17 23:00 ID:p1oSe29S0<> >>724
ｋＲＯにしてもコロコロ仕様を変えすぎだから、今はまた別のものになってるんじゃなかったっけか
日本のサクＪに同じっぽいのあたったのもだいぶ前の話で、その頃って向こうだとゴスでＭＯＢの通常攻撃まで防げてた時期だからなあ･･･
その後、ゴスが元と同じ無属性スキル限定にされてあっちのプレイヤーがファビョって、属性関連も更に変更入ったとかどうとかカオスだったのを覚えてる <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 03:44 ID:vUmhny5n0<> なんつーか1ユーザーの意見きいてたらクソゲーになるいい見本だな
ジョブズもユーザーの話はきくなっていってるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 05:08 ID:uicwx4AO0<> ぶっちゃけ、重力も癌もRO実プレイした経験の無い奴ばかりが開発・管理に関わってんじゃないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 05:12 ID:1IiPEUHh0<> RRが来てしまう前に
Rの3次職の各特長をまとめ作ろうぜ！
RRになったらきっと皆忘れてしまう
だから文章にして残すんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 05:19 ID:GNP3uIj80<> >>741
ADS!ADS! <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 05:31 ID:mWt/Cn6r0<> RK:最狂勇者
RG:140014001400
魚:癌の財布
皿:勇者に魔法剣授ける役
狼:メモDでしか見ない獣
民湾:2PC
蟹:日雇い
ジェネ:ブオオオオオーーン
珍:lucky!Lucky!
影葱:兄より優れた弟
AB:ネカマ
修羅:ボス厨 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 05:36 ID:iuKgN3Sx0<> >>743
だいたいあってる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 06:01 ID:ZssKPJq70<> 日雇いが合いすぎてて吹いたｗｗ
これでもうちょっと肌が小麦色ならいいんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 06:12 ID:a+65XYno0<> 素人の俺にはRGの1400が何かわからなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 06:35 ID:ySUk/9300<> 多分カアヒ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 07:54 ID:ERj2RNny0<> 蟹ほど工事帽やリムーバ帽が似合う職はねぇや、ハハハ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 08:26 ID:uMpl7G4M0<> KROは知らんけど、国際のADSは固定詠唱1秒ついてるだけだね、一方阿修羅は死んだので、MVPは完全にADSゲー
しかし対人だと使うやつ全くいない、ゴスが微妙なのにも関わらず、まぁ何かしら弱いんだろう
人耐性70%とか普通だから、ブラギ環境が絶望的＋サクラも貰えるか怪しいのと相まってイマイチなのかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 08:44 ID:PqQhv/7/0<> 人少なすぎてADSセット作るのもキツイレベルとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 08:54 ID:guOYNhYq0<> そら秒間5発から1秒1発じゃ秒間火力1/5だから対人じゃ使う奴居ないだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:09 ID:Azf2ZG9C0<> 一確するんだから何発でも関係なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:09 ID:19C4nxPr0<> とりあえず糞葱とトカゲが無双できないならＲＲきてもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:16 ID:ySUk/9300<> >>750
ADSはRM販売されてるから弾の心配はない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:18 ID:0t5hszTz0<> RMだから使わないだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:19 ID:Azf2ZG9C0<> それなら全MAPで禁止スキルの方が潔いな
全MAPで禁止はよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:22 ID:2iNZ3yzBP<> それなら転生無し3次転職実装してくれｗ
クリエやる意味なさ過ぎるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:24 ID:U0kiVnwF0<> クリエの価値=フルコート
ADS実装されるまではこれだったしそこまで戻るだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:25 ID:PqQhv/7/0<> RM販売されてんのか…
じゃあ阿修羅(実、種etc)に比べてコスパ悪いとかその辺かな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:33 ID:0t5hszTz0<> LKの価値 コンセ
パラの価値 なし
ハイプリの価値 なし
チャンプの価値 練気
AXの価値 カタレン
葱の価値 チェイス、ブリザ
HWの価値 AMP
教授の価値 SP
砂の価値 TS
冠の価値 なし
WSの価値 精錬
クリエに価値がないなら転生２次に価値がある職のほうが少ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:34 ID:0t5hszTz0<> EDP忘れてたけどどうせ珍だからいいや <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:41 ID:eYvEiO+m0<> 舞とか存在すらしないんだぜ、恐ろしい <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:42 ID:NgZZ66hc0<> ハイプリの価値 メディタ、マナリ
これ抜けてるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:47 ID:ySUk/9300<> ブリザって座薬かよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:52 ID:Azf2ZG9C0<> >>759
そうだなクリエは戦闘力も十分に高い
武器も盾も装備可能だし、アクセなんて二つも付けられる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 09:54 ID:mOL9v6u+0<> せやな <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 10:06 ID:zrOVHLOyO<> >>758
クリエだけ数年前まで性能が退化するんだ? <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 10:41 ID:LeKbov6n0<> LPもしくはSWニューマ関係は従来通り教授AB同士の攻防でいいのに、そこにウィードっていうぶち壊しレベルのスキルを実装して、
しかもそれを使用する職がADSやマンドラソーンという攻撃妨害両面で有益なスキルを既に所持しているジェネとか。
バランス的におかしいと思うんです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 10:53 ID:Bt7D+Mao0<> ジェネなんてワンパンで沈むHPしかないんだから
やられるまえにやれよｗ
Gv中アタッカーはなにやってんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 10:54 ID:zWn/0ewi0<> 仕様変更で強職が出た場合、いつもの流れなら「強職作れ」で済んでるのに、ジェネは弱体化させようと必死なのが笑えるw <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 10:54 ID:YI5EOPKk0<> >>769
マンドラかかってくそ長い詠唱してる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 10:56 ID:0t5hszTz0<> アタッカーはジェネに殺られてる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:02 ID:YI5EOPKk0<> 今回は２次スキルは一番最初以外はパッチでの修正０なので
修正予定に含めていないと思う
一番最初は前々から予定あったの入れただけで
題目も３次スキル修正テストだし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:12 ID:Azf2ZG9C0<> アドレナリンラッシュとADSを交換すればバランスが良くなる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:16 ID:tIeXaUaF0<> >>771
お前の同盟にはマンドラ耐性取ってるアタッカーいねぇのかよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:20 ID:YI5EOPKk0<> えるしっているかRRのマンドラは耐性がとれない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:21 ID:tVe6RogU0<> ABの相対強化のためにマンドラ強化してクソゲーにしました！(ﾄﾞﾔｧ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:22 ID:x+aSHxiB0<> ＡＤＳばかり叩かれてウィードが放置されるのは影葱さんが使えないから
あとはわかるな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:23 ID:waD0Klcj0<> RK「マンドラかかった！ABさん解除してくれ！」
AB「マンドラかかってるから無理」 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:26 ID:YI5EOPKk0<> ABのラウダの射程は37*37と記載があるが
37*37って画面外のにかかるってことなのかよくわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:26 ID:tIeXaUaF0<> >>776
流れから既存のＧｖかと思ってた。
ＲＲのマンドラってＡＢが100％で即直せなかったっけ？
あのあと更に変わったのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:27 ID:x+aSHxiB0<> >>760
HWはAMPより岩盤だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:27 ID:tIeXaUaF0<> >>782
GFもかなり重要だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:28 ID:0t5hszTz0<> >>782
ウィードあるからほぼ用無しじゃん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:29 ID:xY0dVUjF0<> >>760
教授だけスキル名じゃないのな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:30 ID:YI5EOPKk0<> >>781
100%で直せるけど最終的にはラウダはちょっと固定入って重くなった
あとpt内だからptごとにしっかり対応できるAB用意しとかないといけない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:34 ID:tIeXaUaF0<> >>786
なるほど
確かにＰＴだけなんだよねーとかＡＢ自体が掛かったらーとか言ってた覚えがあるな。
ＦＭの範囲が広がる前にテスト自体止めちまったから、その後のこと知らんな(´・ω・`)
どの段階のが実装されるんだろうなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:37 ID:GNP3uIj80<> >>754
RM販売ってマジかよｗ
500個セット1000円とかそんな感じなの？ <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 11:39 ID:NnCfDPjh0<> iROは+9まで安全精錬できるRM品がある <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:40 ID:TlSnyu670<> それだとハイレベル系のカードやらアーティファクトやらグロ武器の+9作り放題じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:43 ID:NnCfDPjh0<> >>790
え、そうだよ
知らなかったのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:50 ID:NnCfDPjh0<> http://www14.atwiki.jp/international_ro/pages/26.html <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:59 ID:JJ4xpmX60<> この間の事件で騒ぎになったばかりなのに、無言でURL貼られてもちょっと踏むの怖いだろ
いやまあURL見ればなんのページか分かるけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 11:59 ID:HEZBvI600<> iROじゃライドとかの優秀課金装備がRMで何時でも手に入る
大抵が+6〜7でjROの性能だけど、+9や+13とかで更に上回る
濃縮とかのアイテムが10個で300円だか500円だ
jROに比べると転生オーラまでが若干上げ難い事だな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 12:12 ID:zrOVHLOyO<> 金で解決出きるなら、そっちの方がいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 12:15 ID:KTJF+cAX0<> 過剰精錬きたらそういうのもあるかもなぁ
でも現状ある装備カードが、
カトリ、ヴァナルあたりがなぁ <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 12:19 ID:cdlWCXlR0<> >>726
二次スキル転生二次スキルにもCTと固定詠唱が設定されている <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 12:28 ID:YI5EOPKk0<> RR最終は１確系で倒されてるより
カボパイだから削りきられてる局面が多々あって
雑煮↑の回復材が使える本鯖では経費爆発するな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 12:50 ID:D/5yp1RD0<> StBで数人分のダメージ食らって即死って事がなくなるだろうし
献身がやばそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 12:59 ID:Azf2ZG9C0<> まるで即死した方が良いみたいだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 13:00 ID:19C4nxPr0<> 嫌なら氏ね！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 13:02 ID:YI5EOPKk0<> サクライ動画見返したら10分でカボパイ2000くらい使ってる局面があった
RKとかじゃなくてまだ死にやすい後衛職でこれだから
献身とかアイス叩くしか無いんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 13:28 ID:2vMSWWal0<> スキル再調整しました再調整の結果使用禁止にしますとか冗談にもならねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:02 ID:5JC1WLKg0<> 思ったんだけどmobのdefこのまま来るなら八景さん復権しないか？
ブラゴレに錐攻撃でとんでもないダメでるとか聞いたし
いや、まさかな… <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:06 ID:AiLC9+v30<> >>770
RK以外が強職だと大抵そんな感じだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:11 ID:Azf2ZG9C0<> 勇者様はその絶対的地位から陥落する危機に直面したときBBS勇者へと進化するのだ <>
（○口○*）さん<><>12/10/18 14:14 ID:vVosoXvZO<> 騎士叩きが一番多いと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:17 ID:5aajZscQ0<> Gvでの圧倒的死因がStBだったからな
そりゃ恨まれる
次いで理不尽な威力を叩き出せるイカれ性能だけど単体指定のADSが叩かれてる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:18 ID:Azf2ZG9C0<> だがしかし擁護の声も比較的多く得られるそれが絶対的勇者の特権なのだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:21 ID:NnCfDPjh0<> ストームブラスト
一発17kくらい
範囲7*7
ダメージ4200%
属性自由
詠唱0.5秒CT1秒
HP係数最大の職が保持
作った段階でおかしいと気付くはずなんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:22 ID:Sn7oK3Oo0<> 勘違いしてるやつ多いけど
StBより魔法で死ぬ方が多い
StBは目立つから印象に残るだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:28 ID:YrYV3Lhj0<> >>760
アスム有れば行けた！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:28 ID:1IiPEUHh0<> 魔法なんて属性固定されてるからいくらでも軽減可能
ブラギCLを重ねられない限り早々死なない
物理のSTBは属性が読めないので実質軽減不可能
唯一確実に軽減可能なプリカをつけても20k↑出してくるんでどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:29 ID:D/5yp1RD0<> 即死まで持っていける魔法も大体ヒバムなんだから目立つわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:32 ID:YrYV3Lhj0<> >>810
騎士様の言い分：近づかなきゃいけないから問題無い
だそうです <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:34 ID:NnCfDPjh0<> >>813
V盾の軽減あるから 聖 風 地のどれかになるだろ
RG確実に倒すために聖はなしになるから実質2択
味方が凍結攻撃振りまいてコールドレジスト使ってたら風-15%だから風大目だな
風アンフロ着てると明らかに死なないのがわかるからその後地に切り替える <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:35 ID:0PYGlk6W0<> >>809
スキル自体はおかしくない。
おかしいのはグロリアススピアのほうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:36 ID:Sn7oK3Oo0<> >>813
実際に死ぬやつ多数なのに何言ってんだお前
属性固定だから大丈夫とか脳内すぎるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:36 ID:Xx8mbDaw0<> >>816
お前がRKで対人やったことないのは分かった <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:37 ID:1IiPEUHh0<> ＞V盾の軽減あるから 聖 風 地のどれかになるだろ
ならない
鎧で軽減される可能性を考慮したら火も闇も選択肢に入る
風付与してて風鎧V盾相手に攻撃するのと
闇付与してて風鎧V盾相手に攻撃するのとどっちがダメージでるかな
つまりはそういうこと
意表をつけるんだから、何付与が安定なんてことはない
対人やりはじめたばかりだとそういう思考にいたるんだけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:37 ID:1IiPEUHh0<> >>818
お前のギルドではそうなんだね
弱そうなギルドだ、てか弱いか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:37 ID:3JNzHCSS0<> >コールドレジスト使ってたら風-15%
おう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:38 ID:Sn7oK3Oo0<> >>821
俺がＷＬでぶち殺してるほうですが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:40 ID:1IiPEUHh0<> 自分がWLに殺されてるから>>811のレス書き込んだのに
そのことを馬鹿にされたからムキになって殺す側だと嘘をつくのって
すっごい情けなくないか？
いや、お前が満足ならそれでいいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:42 ID:Sn7oK3Oo0<> >>824
お前小学生から国語やり直せよｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:45 ID:NnCfDPjh0<> >>820
闇とかいちばんねーだろ
火と闇が通るのは地と聖だけど一番つけてるやつ少ない属性だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:48 ID:IsZYjO9O0<> >>816
どれかになるって時点で属性固定されてないじゃねぇか
確実に軽減できる事に意味があんだよ
ギルメン全員プリカ持ちとか世紀末鯖なら知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:48 ID:1IiPEUHh0<> >>825
ROの話してたのにいきなり関係のない人格非難に移ったってことは
反論できなくなったってことであってるよね
お疲れ様
>>826
だから君の考えには「安定行動」があるんだよね？
だからその安定を逆手にとった付与をする人がいるから物理職の攻撃は防げないわけ
君の中では風付与地付与以外ありえないみたいだけど
全員がその指針で付与してたらそのGのRK勢は間違いない弱いよ
あと、安定をすすめるなら風も地もいらない
毒1択 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:51 ID:YI5EOPKk0<> 火力の属性バランスなんてギルドトータルで考えるもので
あまり一人がちょこちょこ属性変えても効果ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:52 ID:Xx8mbDaw0<> 聖が無難な部類だと思うがこればかりは規模によるとしか言えん <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:52 ID:D/5yp1RD0<> 毒は属性相性以外の部分で問題が多すぎる
やれりゃ強いけど <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:54 ID:Sn7oK3Oo0<> >>828
お前ほんと日本語読めねぇな
いちいち説明してあげないと分からないの？
もうめんどくせぇからいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:55 ID:Azf2ZG9C0<> そんな反応しか出来ないから、弱体化の声しか上がらなくなるんだよ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:55 ID:1IiPEUHh0<> >>832
うん、ばいばい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:56 ID:ErJbegqk0<> Stbを確実に軽減しようってなるとゴスしかない
確実に減らせるのは素手ATK部分だけだからWメギン相手でもないと大して変わらんけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:57 ID:NnCfDPjh0<> >>828
逆手に取って火も水も闇もじゃんけん勝った時のメリットが少ない上に利く装備をしてる人間がすくないんだよ
>>830
RG殺すことを考慮しないならありかな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:57 ID:1IiPEUHh0<> >>830
聖だとRGからのRSのダメージを落とすというのもメリットになるんだよな
RGからの反射が減れば2発3発と続けて打てる
>>831
まーそれはしゃーないね
毒付与はDISくらうまでの超絶威力を出すためのものとして扱うべき
ストラと一緒でDISで消されたら諦める程度かな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:57 ID:APcBGD+00<> Stbなんて空蝉や影分身で回避するので怖くないwww
まあ騎士が忍者に勝てるわけないってだけの話なんだけどなwww <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:58 ID:+TvRanBe0<> もう全職業に触れたら死ぬ範囲スキル実装でいいや <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 14:58 ID:YI5EOPKk0<> RKの付与が風なことを一点読みして水100をやめておく
とかできない時点で風はかなり安全
風鎧ぜんぶ討ち漏らそうが修羅が倒すだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:00 ID:1IiPEUHh0<> >>836
もとから効く装備を狙うつもりはないよ
大事なのは属性鎧で軽減されないこと、だろ？
V盾で軽減されるのが20％
属性鎧で属性当てられて軽減された場合は75％だ
どちらの軽減量が多いかなんてはもはや議論する余地はない
あとマイナー属性を使った場合はジャンケンと例えるのはずれてる
君のいう風地聖しかないジャンケンのルールから4つ目の手法を使うわけだから
それだけ勝率は上がる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:00 ID:+TvRanBe0<> >>838
語尾がゴザルじゃないから、こいつは忍者を装ったRK擁護 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:01 ID:D/5yp1RD0<> まぁ属性関係は人読みの部分が多いからベストの結論は出ないと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:01 ID:1IiPEUHh0<> あと俺は水付与するなんて一言も発言してないのに
水付与は〜なんていいだすの、次からやめてくださいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:02 ID:YI5EOPKk0<> タイマンじゃないから読みなんて必要ねーんだよ
８割が風鎧 とかスキだらけの行動は現実的に無理なんだから
２割３割用意する？ それ以外倒せれば十分じゃねーか それだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:05 ID:NnCfDPjh0<> >>841
V盾の場合は属性変えようが同時に耐性をもってるから属性鎧より優秀だろｗ
逆に風地聖以外つけて何人倒せるんだよｗ
火はMS対策で着てるやついるし水は水100にしてるやついるし闇は-20%デフォでされている上聖鎧着てるやつなんてレアすぎるぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:05 ID:1IiPEUHh0<> >>845
タイマンですよ
少なくともSTBを受ける側と、STBを打つ側の関係はね。
思考停止して○○でFA、○○以外ありえないという結論に至ると
そこには弱小ギルドが誕生するだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:06 ID:1IiPEUHh0<> ＞V盾の場合は属性変えようが同時に耐性をもってるから属性鎧より優秀だろｗ
もう言ってることが滅茶苦茶
鎧と盾を比較してどっちが強いってなんでそんな発言が出てくるわけ
それだと鎧か盾どちらか一つしか装備できないことになるわけだが
もう少し冷静にレスしてね
言ってることおかしいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:07 ID:zrOVHLOyO<> さあみんな!!
Gverさんと遊ぼう!! <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:07 ID:APcBGD+00<> >>842
お前こそ誰もが騎士の味方してるとでも思ってる勇者様騎士だろ
他人の意志歪めてまで味方増えた事にするとかマジ汚い
みんなも騎士なんてロクなもんじゃないとわかっただろうから持ってるやつは消して忍者作れよ
あ、ござる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:10 ID:NnCfDPjh0<> >>848
だからV盾は最初から軽減状態だから鎧なんにしても意味があるわけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:11 ID:1IiPEUHh0<> >>851
そんなわかりきったことを今更なぜ？
そしてそれに何の意味がある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:11 ID:x+aSHxiB0<> どう考えてもオラティオでダメ上がって軽減しにくい聖が基本だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:11 ID:NnCfDPjh0<> >>852
お前がわかってないからさ
風地聖を否定しようと他属性での優位を示せてないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:12 ID:1IiPEUHh0<> >>854
他属性の優位とは？
具体的な属性をあげてください
あとからはぐらかされるのは困るので <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:14 ID:NnCfDPjh0<> >>855
だから風地聖以外をつけるとギルドが強くなるってのが論拠なんだよな？
じゃあ他属性つけたことによって生まれるメリットとキルレ上がる根拠言えよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:14 ID:1IiPEUHh0<> ああ、もしかして>>820を見落としていたとか？
ちょっと見てきてもらえる？ここに闇や毒属性が有効である理由を説明しているから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:16 ID:NnCfDPjh0<> >>857
俺の>816も見えなかった？明らかに死なない場合は切り替えるっての <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:17 ID:3JNzHCSS0<> 後出しじゃんけん！じゃんけん！ポン！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:19 ID:NnCfDPjh0<> そもそも闇ってV盾で軽減されるし特攻となるのは聖だけだから無属性より弱いんだぜ？
そこんところはどうなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:20 ID:1IiPEUHh0<> >>858
属性を切り替えるというのは無効だよ
効いていないから他の〜と言い出しすのなら
なぜ私には一つの属性で優位に戦えることを証明させようとしたのかな？
説明お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:21 ID:NnCfDPjh0<> >>861
え、じゃあなんでその時言わないのｗ
ここまでしてきた議論無駄じゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:21 ID:1IiPEUHh0<> >>860
聖にしかダメージが増加しないとなぜ無より弱くなるんですか？
まずあなたは主観的な意見を全ROプレイヤーの常識であるという認識を捨ててください
説明お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:22 ID:1IiPEUHh0<> >>862
説明する必要がなかったからです
なぜならそれを踏まえた上での議論なのですから
話を聞いていればわかるはずですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:23 ID:1IiPEUHh0<> あと、あなたは一方的に私へ疑問をぶつけますが
私からの疑問に答えてくれないのはなぜですか？
>>861
>>863
への回答をお願いします
これらのレスへの回答が終わるまであなたの質問は受け付けません <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:25 ID:D/5yp1RD0<> 自分の主張を押し通すだけのものは議論って言わないっすよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:25 ID:NnCfDPjh0<> >>863
闇のメリットはV盾の-20%を常に受けるけど無はゴスレイド以外はV盾つけられてようと100%だ
わかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:26 ID:NnCfDPjh0<> >>864
説明できないから説明しないの間違いだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:27 ID:x+aSHxiB0<> ID:D/5yp1RD0 ID:NnCfDPjh0
2人ともくさい(確信 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:28 ID:tVe6RogU0<> ここがチャットだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:28 ID:1IiPEUHh0<> >>867
説明になっていません
まずやみ属性がV盾で軽減されることはメリットではありません
また無属性の説明も説明になっていません
書き直し、お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:28 ID:NnCfDPjh0<> とりあえずさ風地聖以外つけると強くなる根拠早く示せよｗ
キルレ下がるだけだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:29 ID:1IiPEUHh0<> >>868
>>863 >>871への回答お願いします
質問はまだ受け付けることはできません <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:29 ID:NnCfDPjh0<> >>871
デメリットでした
無に関しては属性表見てこいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:30 ID:gp/yncYC0<> 顔真っ赤にするのはs聖鎧がクジ装備で出てからでおk <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:32 ID:1IiPEUHh0<> >>874
属性表は完璧に把握した上で説明を要求しています
また、仮に私が属性テーブルを理解していなかったとしてもあなたは
「調べて来い」ではなく
全てをことこまかに説明する義務があります
なぜなら私はあなたの質問に「全て」答えたからです
これが公平な議論というものです
もう一度書きます
>>871
>>861
の回答お願いします
全ての回答が揃わない限りあなたの新規の質問は受け付けません
よろしくお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:35 ID:ZssKPJq70<> このスレ終わったら次スレ立たないから無駄な議論してんじゃねーぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:35 ID:NnCfDPjh0<> >>876
まず属性切り替えが無効で俺がひとつの属性で戦えるってやつからいこうか
俺は>>816でちゃんと戦い方言ってるからその時指摘できないお前が悪い
闇が無より弱いってのは
闇V盾の-20%を常に受ける 無ゴスレイド以外には100%のダメージを出せる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:36 ID:1IiPEUHh0<> 闇がV盾で20％軽減されることと比べて
無がゴスレイド以外に100T当たることに対する優位性をご説明ください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:36 ID:1IiPEUHh0<> 100T→100％ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:38 ID:1IiPEUHh0<> 仮にGVプレイヤー全員がV盾を装備していて
全員が闇属性を20％軽減できるとしましょう
それがなぜ、ゴスレイド以外で軽減できないことと比べて劣るのか
ご説明ください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:38 ID:+umcnhls0<> まとめてGvスレでやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:38 ID:NnCfDPjh0<> >>879
V盾は誰でも入手できて常に装備しているのに対してゴスは誰でも持っていないレイドだけをGvGでつけても意味が限りなくゼロ
それでこの属性相性だ、冷静に見ればわかるだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:39 ID:JXB0gQYU0<> 個人的な議論は他でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:40 ID:1IiPEUHh0<> また、「無属性を軽減する要素はゴスCとレイドC以外にない」
と思わせるような発言はいただけませんね
無属性を軽減する要素は他にもたくさんあります
それにもかかわらずまるでゴスCレイドC以外に軽減する要素はないと言いふらすのは
自分の主張を有利にさせるための幼稚な嘘にしかなりえません
ばれる嘘はついたところでなんの意味もないので
くだらないことはやめてください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:41 ID:NnCfDPjh0<> >>885
はあ？スキンテンパとか持ちだしてくんのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:41 ID:1IiPEUHh0<> >>883
質問します
V盾とゴス鎧
軽減率は同じか
YESかNOでお答えください
また、理解しているのならゴス鎧が無属性攻撃をいくら軽減するのかお答えください
理解に乏しいようならお答えしなくてもかまいません
よろしくお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:41 ID:Eav35PPH0<> まとめてNGぶち込んでるが、無駄にスレ進めるんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:42 ID:AiLC9+v30<> 正直ID:NnCfDPjh0は>>816の時点でずれてるから
その後長々と何の意味もない
魔法は属性が固定されている
物理は属性が固定されていない
に対して完全固定じゃなく選択肢残してる時点で
反論としての意味がない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:43 ID:x+aSHxiB0<> 闇はねーよ
V盾以前にプロボ対策にjに着がえた魚どうすんだアホ
以上 お わ り <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:43 ID:4wOcdpo70<> 平日の昼間によくこんだけ白熱できるな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:44 ID:NnCfDPjh0<> >>887
そんなの自分で調べろよｗ
俺が無知だってことにしたくてその質問してんだろ、質問してるお前のほうが無知だからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:44 ID:ucLgOLfx0<> でも大体Gvでほぼ全員が用意してる無属性耐性ってイミュンで
次いでゴス。一部の金持ちがデビくらいじゃね？
耐性装備で無属性軽減はあるけど、それを付けるかどうかは疑問 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:45 ID:1IiPEUHh0<> >>892
私は把握しています
>>883の主張をするあなたが理解しているかどうかを知りたいのです
>>887への回答よろしくお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:46 ID:NnCfDPjh0<> >>894
おれもわかってるからいってんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:47 ID:1IiPEUHh0<> >>895
では回答お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:48 ID:NnCfDPjh0<> つまりさゴスに対しては無は75%だからV盾の闇耐性20%の軽減率差し引き50%で無は闇より強くねえって言いたいのか？
なんつーかまわりくどすぎだろ、最初からそう言えよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:49 ID:NnCfDPjh0<> それでいてもゴスはみんな持ってないという事実があるから無のほうが強いんだけどな
闇の優位性はやく言えよ
無属性と争ってる時点で闇の優位性零だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:50 ID:NnCfDPjh0<> 訂正
つまりさゴスに対しては無は軽減率75%だから〜以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:50 ID:tVe6RogU0<> 癌社員がスレ潰したくて必死のようだな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:51 ID:1IiPEUHh0<> 私の要求している回答方式にのっとってお答えください
質問します
V盾とゴス鎧
軽減率は同じか
YESかNOでお答えください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:52 ID:NnCfDPjh0<> >>901
何属性の？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:52 ID:1IiPEUHh0<> 質問に質問で返さないでください
これ以上噛み砕いて説明することは何もありません <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:53 ID:NnCfDPjh0<> おいはやく風地聖以外の属性つけると強くなるGvGってやつ教えろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:53 ID:x+aSHxiB0<> これは完全に社員のスレ潰しですねぇ間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:53 ID:ZssKPJq70<> 残り96かこの分だとさっさと終わるからそろそろ埋めるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:54 ID:NnCfDPjh0<> >>903
お前の質問が質問になってねーからだろ
何属性のだよ？ 最終ダメージの軽減率か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:54 ID:yptfIdLH0<> RRについてまとめておこうぜ
・全体的に弱体化（皿以外）
・GvG大手優遇が加速し中堅以下や初心者は引退フラグ
・モンスター強化でトレイン狩り終了
・拳聖の祝福効果が全マップで消滅
・課金要素を入れやすくなりそうなゲームバランス加速 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:54 ID:AiLC9+v30<> >>893
自分は献身でヒバムコメットの当たり所によっては生存できるから
相手によってはレイドV装備してる
無属性でくるRKなんてまずいないから
ある意味他の肩ｃに比べて反射増幅肩って感じでもある <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:55 ID:1IiPEUHh0<> >>907
文脈、という言葉をご存知でしょうか
>>901の質問は一度私が出した質問です
その時の流れ、理解してください。
それを踏まえた上で回答お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:56 ID:2vMSWWal0<> 祝福消滅ってテスト用の調整かなんかであってRRで祝福廃止しますとかじゃないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:56 ID:NnCfDPjh0<> >>910
だから何属性なの？俺は質問に答えるために情報を聞いてるだけなんだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:56 ID:ucLgOLfx0<> 説明する義務がある（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:56 ID:JXB0gQYU0<> 麻雀と同じであえて裏かくこと自体にあんま意味がない
WLがCrRコメット、修羅ジェネが羅刹ADS、RKが風か地 ですでに困ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:57 ID:1IiPEUHh0<> >>912
過去ログを読んできてください
私はあなたの親ではありませんよ
既に書いたことを見つからないからまた書けといわれて書くほど私は優しくありません <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:57 ID:uxicFWNdO<> じゃぁ第三者のイクシ厨である俺が
風付与→ど安定。凍った相手は当然、大抵のやつは死ぬ
地付与→ほぼ安定。風付与の合間にたまに使うと良い感じ
聖付与→個人的には無し。敵のRGが落とせないから
闇付与→基本的に無し。コンバが無くなった時に、相手がゴスとわかってる時だけの妥協案
付与無し→敵の凍結具合やゴス所持率次第では普通に選択肢には入る <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:58 ID:ZssKPJq70<> 一回まとめてかけば済むことを何度も同じ押収を繰り返してる無限ループか
こいつら文脈どころか文書すら読めてないな、もう何度も同じやりとりしてるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:58 ID:NnCfDPjh0<> >>915
もう議論できないから自分の殻にこもってるわけねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:59 ID:ucLgOLfx0<> >>915
読んでこいじゃなくて、他人にわかってる事を説明しろって言ってんだから書いてやれよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:59 ID:JI1RyJzx0<> うめ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 15:59 ID:NnCfDPjh0<> 俺もさーゴス無属性の相性については過去ログに書いたけど読めないのかなー
俺はお前の親じゃないんだけどなーｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:00 ID:NnCfDPjh0<> 897 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/10/18(木) 15:48 ID:NnCfDPjh0 [24/32]
つまりさゴスに対しては無は75%だからV盾の闇耐性20%の軽減率差し引き50%で無は闇より強くねえって言いたいのか？
なんつーかまわりくどすぎだろ、最初からそう言えよｗ
898 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/10/18(木) 15:49 ID:NnCfDPjh0 [25/32]
それでいてもゴスはみんな持ってないという事実があるから無のほうが強いんだけどな
闇の優位性はやく言えよ
無属性と争ってる時点で闇の優位性零だろｗ
899 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：12/10/18(木) 15:50 ID:NnCfDPjh0 [26/32]
訂正
つまりさゴスに対しては無は軽減率75%だから〜以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:00 ID:GNP3uIj80<> 何か面白い事になってんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:00 ID:1IiPEUHh0<> >>918
人格攻撃に移るようであれば私はもうやめにしますがよろしいですか
これ以上話したところであなたは無為な人格攻撃を続けるだけで議論させてくれる様子はなさそうなので
自分に落ち度があるのをたなにあげて私に責任を擦り付けるのはどうかと思いますよ
今一度、冷静になって私のレスをさかのぼってください <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:01 ID:NnCfDPjh0<> >>924
あ、そういう流れにしたいからずっと同じこと繰り返してたわけね
俺はまんまと罠にひっかかったわけだ！
ここでやめるとおまえが議論とかどうでもよくてただ自分が気持ちよくなりたかったって言ってるようなもんだけどそれでいいのかな？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:02 ID:1IiPEUHh0<> 残念ですね
途中までは話のできる人だと思っていたんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:03 ID:ucLgOLfx0<> >>924
説明する義務とは何だったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:03 ID:yptfIdLH0<> >>911
3次調整と同時に実装と書いてあるように見えるんだが
パッチ変更点スレ その522
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1348802884/271
〜中略〜
＞※これらの修正は、3次職スキル調整テストとは別のアップデート
＞ となりますが、今回、同時の実装を予定しております。
〜中略〜
＞▼拳聖のスキル「太陽の祝福」「月の祝福」「星の祝福」の効果が、全てのマップで適用されなくなりました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:04 ID:NnCfDPjh0<> >>926
俺は風地聖以外の属性をつけたこよによる強くったGvG理論を聞きたくてがんばってただけだけど？
つーかはやく他属性付与によって強くなる根拠言えよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:05 ID:1IiPEUHh0<> ＞俺は風地聖以外の属性をつけたこよによる強くったGvG理論を聞きたくてがんばってただけだけど？
理解できません
書き直しを要求します <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:08 ID:AiLC9+v30<> とりあえず
RR関係ないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:09 ID:NnCfDPjh0<> 俺は風地聖以外の属性をつけたことによる強くなったGvG理論を聞きたくてがんばってただけだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:09 ID:ucLgOLfx0<> >>930
理解できませんじゃなくて、自分はこういう主張なので、貴方が主張してる私の主張とはここが違っています
って書き方しろよ
無駄に長くしてどうすんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:09 ID:IaR32OGk0<> テスト終わったのに昼間から真っ赤になってまあ
バカだろこいつら <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:09 ID:NnCfDPjh0<> 俺は風地聖以外の属性をつけたことによって強くなったギルド理論を聞きたくてがんばってただけだけど？
このほうが日本語的に正しいか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:10 ID:TAkx0Rak0<> 他人の意見を理解できない、しようとしないなら議論なんて到底無理だわな
で、認めたくないからエンドレスループ、レッテル貼りとかお子様かw
他人の書き込み読む前に自分のレスくらいきちんと読んでくるといいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:10 ID:1IiPEUHh0<> それはあなたのレス数を見れば
頑張ったことはわかります
しかし、それで何を言いたいのでしょか？
それで、私に何を聞きたいのでしょうか？
その一行から私から言えることは
何もありません
説明お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:11 ID:1IiPEUHh0<> >>937は
>>933へのレスです
書き込んでる間に多量のレスがついてしまいどこにレスをつけたのかわからなくなってしまったたため補足します <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:11 ID:ucLgOLfx0<> 俺も頑張ってるのにレスくれない(´・ω・`) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:12 ID:NnCfDPjh0<> >>937
だからお前の論拠は地風聖以外の付与もありって論拠だろ？
俺はなしと思っているから他属性付与によってどれだけギルドが強くなったりキルレがあがるのか論理的に説明してほしいんだよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:12 ID:ZssKPJq70<> 説明しろ→説明はもうしました
説明してねーじゃん→だから説明しろ
以下ループ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:13 ID:Azf2ZG9C0<> ボクはRRがきても狩りをがんばるよっ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:13 ID:1IiPEUHh0<> >>940
キルレとはなんですか？
説明お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:13 ID:NnCfDPjh0<> >>943
キルレート
一回死ぬまでに何人殺せたか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:14 ID:2vMSWWal0<> >>928
あまりにもありえないので俺の頭が無意識のうちに拒絶していたようだな
RRで最もありえないんじゃないのかこれ調整も何もせず前提にもなっているスキルの効果を消し去るって <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:14 ID:ucLgOLfx0<> 今更過ぎわろたwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:14 ID:1IiPEUHh0<> >>944
蝶で帰還するのは
死んだ回数に含まれますか？
また、ヒットアンドアウェイで引き打ちすることは許されますか？
それとも一度攻撃しにいったら殺されることを前提ですか？
説明お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:16 ID:NnCfDPjh0<> >>947
蝶帰還は死と同義だな、経費節約のためだろ？
後ろに下がるのはあり戦場に入って戻るまでってことでいいだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:17 ID:Xx8mbDaw0<> トーキーの修正をせずに祝福を削除するとは…やはり天才か <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:17 ID:yptfIdLH0<> 経験値テーブル1/10になってたんだっけか？
RRまとめ
・全体的に弱体化（皿以外）
・GvG大手優遇が加速し中堅以下や初心者は引退フラグ
・モンスター強化でトレイン狩り終了
・拳聖の祝福効果が全マップで消滅
・課金要素を入れやすくなりそうなゲームバランス加速
・プレイヤー経験値テーブル1/10 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:18 ID:TAkx0Rak0<> 3次職スキル調整テスト以外の要素が入ってても文句言うなよっていう為の殺し文句だから
どこに調整がきてもおかしくないんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:19 ID:ucLgOLfx0<> >>950
皿以外にジェネも生き残ってんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:19 ID:2vMSWWal0<> おっと前提は感情だったなだがあまり関係ないか <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:19 ID:GNP3uIj80<> >>939
理解できません
書き直しを要求します <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:19 ID:IaR32OGk0<> >>950
モンスター強化ってことはMHPも増えるんだよなあ…1確狩りもお通夜か…
トレイン終了ってバタバタ動くAIが追加されるからじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:20 ID:yohRu15j0<> 主観丸出しの感想をまとめとは言わない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:20 ID:1IiPEUHh0<> >>948
違います
蝶で帰還するのは戦術的撤退であり経費を節約するためではありません
確かに蝶で戻ることで経費を節約できるシーンはあります
例えば囲まれた上に足止めスキルでどうしようもなくなった場合など
このようなケースでは20料理などを維持するために蝶で戻ることは往々にしてありえます
しかし、それ以外にも蝶で戻るケースは存在するのです
例えば周囲に自分しか見方がいない場合
蝶で戻った場合相手から見るとどう写るでしょうか？
そうです、エマージェンシーコールで飛んでいった、と考えられるのです
そうなった場合相手の指揮へ誤った情報が届くこともありえます
それを利用して相手の虚をつく、といったことも可能なのです
少しずれましたが黙認できる発言ではなかったので説明しました <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:21 ID:ZssKPJq70<> さぁ＠43レスで宿命の戦いにも決着が付くのか楽しみだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:22 ID:2iNZ3yzBP<> 次スレに持ち越さなければいいよ
まあ、無理だろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:22 ID:JI1RyJzx0<> うめ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:22 ID:yptfIdLH0<> おい皆、>>956がこれからまとめを作ってくれるぞ
956先生頼みまっせ、お手本を見せて <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:22 ID:IaR32OGk0<> 運命の戦いとかどうでもいいんだけど
次スレになったらいい加減どっちも黙れよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:23 ID:GNP3uIj80<> だんだん翻訳サイト通じてるような文章になってきたなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:23 ID:TlSnyu670<> >>955
病院みたいに汗エモキーピングばっかりになるからじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:23 ID:ERj2RNny0<> 厨職が纏めて死亡したので大変満足できた
あとは実装された時もちゃんと厨職が揃って首吊ってるかどうか見届けるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:23 ID:ZssKPJq70<> いやそもそもテスト終わってんだから次スレなんかいらねーだろう
やりたかったら議論スレ立ててくればいいし、RR化テストとなんの関係もない話だし <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:24 ID:JI1RyJzx0<> 次スレあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:24 ID:2vMSWWal0<> 次すらとか淫乱だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:24 ID:NnCfDPjh0<> >>957
EMCフェイクとな
情報戦としては意味あるけど間違った情報伝わってもEMCはされてないわけだからメリットないよね
まぁはやく他属性付与で強くなるってことばばって説明しちゃってよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:24 ID:tVe6RogU0<> 調整テストについて語るスレではないし次あってもいいんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:25 ID:JXB0gQYU0<> 俺はサクライとはなんだったのか
って感じのRRパッチくるのを9割9分確信してるから
熱くなってる奴が不思議で仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:25 ID:mWt/Cn6r0<> 次スレはよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:25 ID:IaR32OGk0<> >>964
キーピング追加されるMobもいるんだけど
ステムワーム？だっけ？あれにキーピングとは違ったAIが入ってたとかなんとか聞いたような
詳しく覚えてないんで違ってたらごめんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:25 ID:5Nrxr8Vy0<> ＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 殺 伐 と し た ス レ に カ モ ノ ハ シ が ！ ！ _,,−''
＿＿＿
/▼⌒● ＼ ) ＿/＼／＼／＼／＼/＼／|＿
三{ 人∴三 } ＼ ／
ヽ / ＜ クックドゥードゥルドゥー！ ＞
) | ／ ＼
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ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ │
ｰ ' ｰ ' 彡|
| 彡|
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{ { ﾄ､＿＿ノ )
(二 (二二 ＿_.人＿＿ ／
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_./ // / ＿___.ノ ./ _./ // / _ノ /i i./ //＿_＿＿/
|___ノ.|___,/, /＿_____.／ |___ノ.|___,/, /__,／ ゝ､__./ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:25 ID:YeVUka7d0<> 主張ってのは
常に言い続けないと意味が無いんだよ。
こっちの質問に答えてないので
答えてから質問してくださいっていうのは
そのまま自分にも当てはまるんだから、
くそみたいな言い争いは見ていて面白いが、
ただ、そんだけだ。
つまり何が言いたいかって言うと、
スレチだから黙れ、若しくは別スレ立てて去れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:26 ID:2vMSWWal0<> >>971
すでにRという悪しき前例があるからしかたないよね <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:27 ID:4wOcdpo70<> . ` ., 〕 ＼::／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
:::... ｀ ＜:;ヽ ＼-,,- ￣￣￣￣|::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＼::::.... ｀ヽ. ヽr=-､ ｀ ., |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':, ＿
｀ ｰ- ,,_ ＿＿,,. -─--`,= '′` ｰr>>970}} ＼ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::., /;:-､::ヽ
￣ ┌ ／ ヽ.＿＿,ノ ヽL:;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i{:{_,, |::::::}
ヽ / ⌒ ⌒ヽ lヽ ‐- ,::::::::::::::::::::::::|二ノ::::/
はい、タッチ ＼ /! | '; /::::::::;;;::-‐::::::l::::::::／
次はあなたがスレを r─┴┘ ;′ i /::::;;;／ ＼;;;;;;:::::／
立てるんですよ ＼ y ○ ,,,,,,,,,,,,,,, ○ 〈 ⊥∠::;;;;/ `'ｰ''´
＼ { , ───l;;;;;;;;;;;;;;L _ `‐´ ＿＿ ７
`| ¨ ‐- ノ:::::: ／
. { } 斤::: ／
､ . ; /_,,. ィ'´
ヾ､ / / /
ﾞ ,、 ／∠ -‐'
/:::/::T７‐-､---,......r‐::::':::´ヽ
/:::/＞:!' ヽ;;∧,∠;;;;;」:::::::::::::::::::＼
/:::/:::＼::∨;;;;ﾚ'::::＼::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::/::::::::::::ヾ;;〃:::::::／::::::::::::::ヽ::::::::::::::::., <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:27 ID:ucLgOLfx0<> >>957
だからどうしたレベル。
キルレの説明なんて初出で求めとけ
今更定義について求めてどうすんだ。
お前のミスなのに、何でそんなに偉そう何だよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:32 ID:NnCfDPjh0<> コメットの魔法書追加←New!! <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:33 ID:TlSnyu670<> >>973
いや俺もテスト参加してたわけじゃないからAI関係はうろ覚えだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:35 ID:NnCfDPjh0<> なぜ皿を弱体化しなかったのか理解できない
魚さんなんてエラふさがれて息できなくなってたのに！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:36 ID:mOL9v6u+0<> DDが対人でﾔﾊﾞｲ以外はやっと3次職らしくなりましたねって程度ジャン <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:36 ID:t9CYI4Ch0<> 究極魔法「コメット」の魔法書がついに発禁！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:38 ID:/Zt8BWfR0<> >>981
進化して山椒魚になるかもしれんぞ…サラマンダーよr <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:41 ID:TlSnyu670<> 皿スレとかSNSトピの逆に戸惑ってる感はちょっと面白かったけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:48 ID:ERj2RNny0<> 最強厨が集まって皿が蛇蝎のように嫌われ始める未来が見える(ゲス笑顔) <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:50 ID:HwKt+rse0<> ステーイス！！
このフィールドではッ！すべての物理攻撃は意味をさないッ！
魔法力でのみ精神的なダメージを与えられない俺のフィールドッ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:52 ID:IaR32OGk0<> StBはめでたく修正されたわけだけどStBがなくなっても次矢面に立たされる職が変わるだけで次はその職が弱体化されるんだろうなあ
こんなこと繰り返してたら人減って当たり前だわ…もっと調整の仕方考えろよ糞癌 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:52 ID:t9CYI4Ch0<> よーしテスト終わったどれどれどの設定でいくかな
エイムドは強い方がいいって言ってるなじゃあ一番強かったので → ゴッドエイムド
アドラムスの射程が短い？んじゃ11セルのでいいか → ゴッドアドラムス
ゴスいるならコメットあってもいいって？そうかもしれないな → 本実装
よしあとは不満なさそうだからいいだろ パッチ作ってきてー
そして伝説へ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 16:59 ID:fZf/2bVo0<> 残りあと１１というところで勢いが無くなってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:00 ID:HwKt+rse0<> ステーイスッ！
俺の世界（マイ ザ わーるドゥ！） <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:03 ID:t9CYI4Ch0<> スレを埋めずに次スレを待つ（謙虚） <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:08 ID:ZssKPJq70<> とにかく発表内容を待つしか後はユーザーに出来ることはないしな
なんか言い争いするにもそれまでは各自のやれることやっとくしかねー <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:11 ID:1IiPEUHh0<> 最終結論です
長丁場にわたった議論もここに完結です
長文になりましたが最後の書き込みとなりますので
全てに目を通してもらえると本望です
それではよろしくお願いします。
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題「GvGにおけるRKが付与するべき属性は何か？」
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では最初に答えから書きます、答えは「闇」です
まずなぜ「闇」なのか？他にも風や地や聖、むしろ無のほうが強いのではないか？
こういった意見を数多く頂いたのでそれらを一つ一つ紐といていこうとおもいます
まず聖属性
聖属性はクルセイダースキルフェイスにて大幅に軽減され
要職である献身ロイヤルガードへの攻撃力が大幅に低下します
献身ユニットが献身しているキャラはほぼ間違いなくキーユニットであり
そのキャラ一人で戦況を大きく揺るがすことが可能で
他のプレイヤーをいくら殺せようとも、献身ペアを殺せなければ事実上試合は負けだと言っていいです
数を殺せばいいというものではないのはキャラごとの重要性に差があるからなんですね
よって聖属性は消えます <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:11 ID:1IiPEUHh0<> 続いて地・風です
これらはメジャーな属性付与として有名です
課金アスペスクロールと違い風地はゼニーで購入できるため安価で利用できるのも強みです
しかし、使用者が多い以上、受ける側で軽減しようとしてる確率が高いのも同じです
これは安定であるが故に軽減されるというジレンマに陥った状態ですね
これはその時その時のGvGのシーンで変わりますが
現Gv環境においては風・地がメジャーでそれらの属性を軽減しようとするものが圧倒的に多いがゆえ
安定しないという状態になります
また、キーユニットはほぼ間違いなくゴス鎧ベタ装備なため弱点をつくこともできません
さらに、風・地属性にはそれらの属性が固定で付与されたスキルが存在するのも見逃せません
チェインライトニングとクレイジーウィードですね
チェインライトニングはブラギ上から連射するだけで
ヒバムがなくても圧倒的な火力をたたき出すことが可能です
またクレイジーウィードはダブルメギン所持者が火力スキルとして使用するケースが非常に多く
それらを意識して耐性を得ている人はかなり多いです
つまり、それらのスキルの弊害で、RKを意識していない人でも、自然と軽減してしまう形となってしまうのです
よって風・地属性も消えます
そして無属性です
無属性は念属性を除いて全ての属性鎧に100％のダメージを与えます
さらに属性を付与する必要がないので手間というものが存在しません
しかし、現環境では物理攻撃以外に圧倒的に凶悪な無属性攻撃があるのをご存知でしょうか？
そう「羅刹・阿修羅・ADS・コメット」です
これらの攻撃を軽減するためにゴスべたにしている人は圧倒的に多いです
また現在は毒の影響でゴスを装備していても凍結が自然と割れるようになり非常に安定して使用できるようになったため
使用者が圧倒的に増えました
よって無属性ではほとんどのプレイヤーに微量のダメージしか与えることができません
よって無属性も消えます <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:11 ID:1IiPEUHh0<> 消去法により残ったのが闇属性です
闇属性は定番中の定番装備であるヴァルキリーシールドにより20％軽減されるので
敬遠され気味です、そのてんについては私も同意です
しかし、敬遠され、使っている人間がいないからこそ
闇属性を「わざわざ」軽減しようとする人がいないこともまた事実です
みなさんよく考えてください
肩のカードで闇属性を30％カットしよう、などと考えたことありますか？
おそらくは闇30％カットカードがなにかすら、すぐに出てこないんじゃないでしょうか？
答えはイシスカードです、この際に覚えておいておいてくださいね。
このように闇属性は「大きく」軽減されることが非常に少ないです
大切なのはアベレージではありません
相手の機会を潰すことが大事なのです、わかりますね？
その機会を潰す可能性がもっとも高いのが
「闇属性」なのです
安定を追い求めるが故にうまくいかない
リアルでもよくあるんじゃないでしょうか？
私はRK、いや騎士、LK、RKと9年近くGvGをプレイしています（GvG実装当初はやっていませんでしたが）
ゆえに自分の経験は誰よりも多く積んでいると自負しています <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:11 ID:1IiPEUHh0<> また、GvGは一人で戦うものではありません
多人数VS多人数、これがGVGの根底にある条件です
風属性が強いから風属性以外ありえない
聖属性が安定するから聖属性以外ありえない
そんな一人よがりな考え方では勝てる戦いも負けてしまいます
大きくダメージが変動するシステム
それが「属性相性」です
RKは属性を相手に初見で見せることなく攻撃できるのが最大の強みです
それなのにいつも風、いつも聖
それではRKの特徴は生かせませんよね？
だからこその闇、だからこそのマイナー属性なのです
私は経験をつんだ上で発言しているから理解はしていますが
あなたたちはきっと私のレスをよんで
「何ずれたこと言ってるんだ」
と思うでしょう、それはあなたたちと私に経験の差があるからです、それも圧倒的な
皆さんへ、わたしと同じ高さへ来てください
何年かかってもかまいません
いつか、私の高さへたどり着けたときがきたとき
私のこの書き込みを思い出してください
それだけで私は今日一日をかけて書き込んだかいがあるというものです
長文失礼しました、ありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:13 ID:j4QMmVTP0<> >>994
最終結論ですまで読んだ <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:13 ID:fZf/2bVo0<> え、何これ怖い <>
（○口○*）さん<>sage<>12/10/18 17:13 ID:t9CYI4Ch0<> 次スレに持ち込まない去り際だけは評価してやろう <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>