（○口○*）さん <><>12/10/10 01:15 ID:oUgLw6p50<> サクライJも始まったことですし、
RR情報をみんなで語り合ったり、情報収集をしましょう

【公式】3次職スキル・精霊システム
http://ragnarokonline.gungho.jp/special/extra-update/
【RO SNS】【公式】3次職スキル調整テスト
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=5760

前スレ
RRについて語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1348685073/
3次職スキル調整テスト2012(RRについて語るスレ　2)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1348745016/
RRについて語るスレ　2(RRについて語るスレ　3)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1348817648/
RRについて語るスレ　4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1348983520/
RRについて語るスレ　5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349137433/
RRについて語るスレ　6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349280191/
RRについて語るスレ　7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349379604/
RRについて語るスレ　8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349518205/
RRについて語るスレ　9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349680105/
RRについて語るスレ 10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349746847/ <>RRについて語るスレ　11 （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 01:21 ID:NLnQlzS+0<> 本鯖RRはよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 01:25 ID:s/MuLJDZ0<> Gver視点だけど、
ぶっちゃけもう一段階鯖統合すれば各鯖の人数がある程度減ろうが
遊ぶ側である俺らには何の影響も無い。
グロ武器へしおっただのRRネガってる奴らはやめればいいんじゃね。
金取れてる以上ROも無くならないから何の問題も無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 01:36 ID:vsqp4BGh0<> その金を取れる人数が減りますがどういう理屈よ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 01:37 ID:4qBJZFLW0<> 民湾スキル検証会お疲れ様でした
皆様の協力で特に目立ったバグもないことが確認できました

・7人の壁
12人グレイトエコーなんてなかった
大抵のスキルに7人上限の設定があり8人目はカウントされませんでした
民湾のみ12人PTというのはあまりに非現実的なのでこれがちょうどいい人数かもしれません

・グレイトエコー
7人で通常スイカに30kほど（Dex130+DBl琵琶）
弓でも発動可能で矢の属性が乗り楽器の場合は矢の属性が乗りません
Hit依存のため高Agiの職にはミスが出るため微妙なところ

・マナの歌
地面指定は誤り（自分中心）
効果時間＞CTなので風車やセレナーデと同時に使えるのであれば
PTでもとても使いやすいスキルだと思います

・ダンスウィズウォーグ
ウォーグストライクのダメージは一人当たり5000上昇
ウォーグストライク自体に癖があるものの非常に強力なダメージを出せます
スイングダンスとダンスウィズウォーグは同時に使用できますがAspd上昇効果は
スイングダンスが勝り高い方の効果のみが適用されるようです
また効果時間がCTより長いためPTでも使いやすいスキルだと感じました <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 01:38 ID:4qBJZFLW0<>
・レーラズの露
効果時間がCTより短く短時間のブーストにしか使えません
効果も微妙なため使いどころが難しいスキルだと思います

・メロディーオブシンク
RRで効果が大幅に変更されたスキルです
右側の状態異常アイコンが古いままになっています
PTには効果無しで対人専用スキルだと思います
成功率が存在し人数でSP減少効果とInt減少効果が増加します
Int補正値はマイナスにもなるようです

・ビヨンドオブウォークライ
RRで効果が大幅に変更されたスキルです
右側の状態異常アイコンが古いままになっています
StrとCriの上昇効果がありますがPTには効果がないようで妨害スキル扱いになっています
成功率はかなり低いように感じました

・フナイデーナイトフィーバー
他のスキルが成功率依存で失敗してもCTが発生する中
相変わらず失敗しても連打できるようです
また成功した場合全員に効果が発生し本鯖よりも成功率が高くなってるように感じました <> （○口○*）さん<><>12/10/10 01:55 ID:qk03Mm2E0<> 少なくともサクライをやってる感じでは
時期尚早感が否めない
調整が明らかに失敗してる
というかバグとか多すぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:10 ID:Lp9jxRvp0<> 調整内容云々以前にバグ、不具合が多すぎる
今回のシーズの件もだし
テストをまともに出来る環境になってない
デバッグレベルでユーザーに丸投げとか
プロ綿がきいてあきれる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:21 ID:RY9JNlBU0<> 707 （○口○*）さん sage New! 12/10/09 19:29 ID:tkDIrbmP0
珍が大活躍な仕様なんて面白くもなんともねーだろ
本人はいいかもしらんがみんな隠れて近づいてくるなんて気味悪いだけ
隠れて自由に移動できる職は普通より2段階ぐらい弱いぐらいで丁度いい


【珍さん素殴りのダメ下がって】
625 (^ー^*)ノ〜さん sage 12/10/09 12:02 ID:j+CnYixq0
結局これ、弱体化だよな。
626 (^ー^*)ノ〜さん sage 12/10/09 12:24 ID:livH5gNZ0
ようやく気付きました？

【珍RC】
654 (^ー^*)ノ〜さん sage 12/10/10 00:28 ID:CE3Zh6DP0
おそらくシーズ補正のないSE砦でのRCのダメージを『異常』と判断して対人補正
で0.5倍、更に今日のシーズ適用で0.6倍率ドンッ！＝元の0.3倍って感じだと思う。
誰がこんなの使うんだろう？回ってる間に惨殺されます、確実に。
結局2年間待った攻撃スキルはバコナワさんよりも短い寿命でした・・・。


もうこれ以上は許してあげなよ・・・・珍ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:23 ID:7Dc1vxzX0<> RCは別に弱くなってないだろ
範囲も広がって普通に強い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:26 ID:2T8UeLMc0<> >おそらくシーズ補正のないSE砦でのRCのダメージを『異常』と判断して対人補正
>で0.5倍、更に今日のシーズ適用で0.6倍率ドンッ！＝元の0.3倍って感じだと思う。

アローストームとエイムドもこれと同じで終了だわ
0.3倍とか異常だわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:26 ID:RY9JNlBU0<> 10 （○口○*）さん sage New! 12/10/10 02:23 ID:7Dc1vxzX0
RCは別に弱くなってないだろ
範囲も広がって普通に強い（ｷﾘｯ

まだゆるさないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:27 ID:0FKVdznk0<> PT狩りさせたかったら明確にタンカー、ヒーラー、アタッカーと役割を分けて
対人職なら更に際立たせたら良かったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:30 ID:A8tBU9KH0<> >>13
癌の阿呆調整能力それやるとヒーラー（ABプリ）がまずソロ狩りできなくなるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:35 ID:vBvwxRj20<> >>13
それはR前にやった
そして人気があった
三次職は二次職の長所を伸ばす方向ではなく、＋αできることを増やす方向にしたから個性が薄くなった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:36 ID:PpkB2Lf10<> 今タンカーってポジションないよね
献身がそれだと言われればそうかもしれないが、他は釣りで纏められている

3次実装の失敗は大半の職に範囲火力や回復手段を設けたこと
もう職コンセプトとスキル効果から見直したほうがいいレベルだね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:39 ID:/9LYi4NW0<> 珍5で並のRK1くらいな強さが現状維持されててワロタ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:40 ID:0FKVdznk0<> >>14
でもヒーラーとかタンカーってそんなもんな気がする

>>15
R前でもタンカー＋アタッカーとかヒーラー＋タンカーとかで
それこそプリWIZペアでよくね？とかになってたしな
今よりはマシなのは同意するけど





何より悲しいのは、こういう話が妄想にしかならないって事だよね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:40 ID:HqxUwf8G0<> >>10
弱くはなってないが威力は≧という感じ、元がゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:43 ID:vBvwxRj20<> リニューアルの初期案に「他職のスキルを習得」もあったから

教授の妨害魔法を習得したHWとか
HWの大魔法を習得した教授とか
LKの槍スキルを習得したパラとか
ABの支援スキルを習得したチャンプとか
砂の弓スキルを習得した冠ジプとか

それらが変形して三次職になったんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:44 ID:k0FxBJ1K0<> ローリングとストーム交換するといわれたら断るぐらいにはゴミだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:45 ID:4qBJZFLW0<> まだいってんのか
RCはよわくねーよ

とりあえずQマリシャスバリアスで狩りに挑戦してみろ
バカみたいにお手軽にレベルがあがる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:50 ID:JbJycgyn0<> 狩りでの話してねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:53 ID:vBvwxRj20<> 三次開発初期段階ではサイキックがWL魔法より強くて、逆に教授の十八番だったGvの妨害魔法はWLが上で、立場はまったく逆だった
サイキックは騒がれて下方修正されて日本にきたけど、ステイシスやWIシエナは騒がれなかったからそのまま来日して教授たちの度肝を抜いた歴史があるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:55 ID:uTTrBnrW0<> ちんちんは狩りだけしてればいいんだよ？ってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 02:58 ID:4qBJZFLW0<> 狩りで十分使えるスキルなのに対人で文句いってんじゃねぇよって話だ
はっきりいってRCは、AxT 天羅 よりもぶっちぎって狩りで強い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:03 ID:4qBJZFLW0<> 55: xx
何でこんなに皿の火力が高くWLの火力が低いか試してみた。
WL,皿共にLv140/50　Int120振り他は1　通常検証ルームのスイカに対して撃つ

WL 素手　AMPリコグ+コメット　18040
皿　素手サイキック　2526*7＝17682

+10SOPを持たせた場合
AMPリコグ+コメット　40500
サイキック　3700-5700*7＝平均32900

ベース補正が高く出てるのか？と思いCrRを撃つ
素手　AMPリコグ+CrR　12271
+10SOP　AMPリコグ+CrR　27000〜28000
そんなことはなかった。

ソーサラーどうなってんだｗｗｗｗｗｗ
. <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:03 ID:4qBJZFLW0<> 対して、ソーサラー様の意見


59: xxxx
皿の方が威力が高い、という点についてそれはどうかな、と思います。

55 なぎ 様　の例をお借りして、

1Hit18040ダメージと7Hit17682ダメージでは、瞬間火力という点に置いてコメットの方が断然強いです。

例えば対人の場合においてですが、MHP17000のプレイヤーに対し、
・1Hit18040ダメージのコメットを使う→プレイヤーの死亡が確定
・7Hit17682ダメージのサイキックを使う→回復アイテムを使えば生き残る可能性有り

ということになります。
ですので、単純なトータルダメージで比較するのではなく、瞬間火力でみるべきでは。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:09 ID:+WxrnZC+0<> 22 （○口○*）さん sage 12/10/10 02:45 ID:4qBJZFLW0
まだいってんのか
RCはよわくねーよ

とりあえずQマリシャスバリアスで狩りに挑戦してみろ
バカみたいにお手軽にレベルがあがる

26 （○口○*）さん sage 12/10/10 02:58 ID:4qBJZFLW0
狩りで十分使えるスキルなのに対人で文句いってんじゃねぇよって話だ
はっきりいってRCは、AxT 天羅 よりもぶっちぎって狩りで強い

Gvの話から無理やり狩りの話にもって行ってフイタ
きっとこいつ両親Ｇｖで珍のＲＣで殺されたんだな
Qﾏﾘｼｬｽﾊﾞﾘｱｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:09 ID:DSgRp95w0<> そりゃ瞬間火力重視なのは当たり前だろ
シビアがGvで火力にならんのと一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:11 ID:wlDtgjCw0<> >>28
1Hit18040で死ぬとか転生二次かよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:12 ID:Q3GffqDB0<> コメットの方が強いのは間違いないだろｗ
本鯖でも特化サイキックの威力自体は強いけど、ダメのぶれ幅が大きいのと射程がネック

でもRRはニュマゲー化してる事もあって防衛のサイキック弾幕は結構ヤバいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:13 ID:GG+Wbnga0<> コメットは中心の数セルがそのダメージなだけでまわりはそれの半分までおちるからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:21 ID:DSgRp95w0<> 叩く先が無くなって迷走してんなほんと
サイキックなんぞより水精霊と冷凍修正させることのが重要だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:24 ID:oUgLw6p50<> 本鯖来たらLP献身が基本だからどっちも出番はないだろう
ニュマ型採用したら3ヶ月以内にABが壊れる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:28 ID:HqxUwf8G0<> やべえなＱマイシャスバリアス作ってくる <> （○口○*）さん<><>12/10/10 03:40 ID:QVveJe0E0<> 一瞬でダメージ与えるコメットと
7HITするまでに数秒かかるPWじゃ比較にならんわ
PWのダメージが2倍だったとしてもまだコメットの方が上 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:46 ID:pKLBx4Sr0<> サイキックに属性を乗せる　風精霊でニュマ出す　水精霊で献身

全部できるわけじゃなくて精霊スキルは1度にどれか1つしか使えないからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:47 ID:cEP1rV/K0<> さすがRR最強職筆頭の皿さんは言うことが違う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:48 ID:kcBW77sD0<> グリードの詠唱失くしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 03:55 ID:7Dc1vxzX0<> 久しぶりに名前の出たテトラさんは４HITという悲しい事実 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 04:25 ID:PRlZq3jD0<> DEX100+60で街のスイカとシーズ状態のスイカにアロスト撃って来た。
+8人エルヴンにエルフ矢。付与は無し。

街スイカ42ｋほど
街スイカカモフラ有61ｋほど

シーズスイカ14500ほど
シーズスイカカモフラ有り20ｋほど

後はベースで威力上がるから、オーラならもうちょっと出るかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 04:26 ID:N/ZlO3he0<> まぁトータルダメージでPT狩りの魔火力としてサラ＞WLなのは確定
WLはソロするかSGでタゲ吸ってろって事だな
庭くらいお膳立てされた環境でMSが優位に立つ可能性があるくらいで他は全て無or4属性PWの方が強い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 04:44 ID:aaEZJWz20<> PWも精霊もまるで役にたたないレベルにされて結局SP製造機に戻る流れか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 04:51 ID:Q+Eipbjl0<> そこで斜め上の、本鯖では精霊実装すると何故かバグが発生したので実装見送りました！
しかしながらサイキック以外のサブ魔法は問題なかったのでそのまま実装します！

こうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 04:52 ID:Q+Eipbjl0<> 訂正、精霊以外のサブ魔法だ、一応詠唱面で弱体化してるらしいし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 05:15 ID:DSgRp95w0<> このまま本鯖来たらAB過労死するよな
スレでもやりたくないとか言ってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 05:35 ID:s/MuLJDZ0<> 精霊トピ、もっともらしく語ってるけど、
媒体の重量なんて２ｈずっと生きてる訳でも無し、
重量でそれなりの影響はあってもそこを争点にするとか弱体化逃れの言い訳にも見える
同じく皿トピでも似たような傾向が出てる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 05:39 ID:bTDW9Or/0<> 次の標的は皿だな
全ての職をどんどん弱体化させて、癌崩様が公式RMTで搾り取りやすい環境を構築しようぜ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 05:41 ID:aTw8TacM0<> 少し前まで弱体化で調整するなとかほざいてたのにな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 05:50 ID:TGlCLp4r0<> ROプレイヤーの妬み僻みは異常だからな
RGが強かった時にネガりまくってスキル禁止させて産廃化した実績があるし

今度は皿は黙ってストラとSP供給とディスペルLPしてりゃいいんだよって感じか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:07 ID:iDlJOKHwO<> 実際GvじゃDISとLPに専念してろと思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:09 ID:pKLBx4Sr0<> サクライはやけにEMCマスターの動画が上がるな
当たり前だがどう考えてもメンバーの方がマスターより30倍くらい多いはずなのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:12 ID:s/MuLJDZ0<> LPで仲間を守れます！範囲魔法封じは任せろ！
魔法で瞬間火力はコメットに劣るもののほぼ同等のダメージを1スキルで出せます！
一般狩りじゃWLを押しのけてPT火力！PTMにSP供給できちゃうしWLさんに立場なし！
精霊献身で長生きも出来ます！
SPも作り出せちゃうからカアヒかければすごいよ！
敵の通常攻撃を水属性にして耐性もがちがちに出来るよ！エナジーコートも勿論使うよ!
バキュディスペル倉独活DD冷凍で嫌がらせ、相手を無力化も出来ます！

あ、あれ？何だこの化け物 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:15 ID:dI0H7vos0<> R＝レッド
R＝リボン軍
とかなつかしい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:16 ID:bVxoH4ij0<> >>43
PWを過大評価しすぎ
本鯖774みたいに1確ｻｸｻｸ狩りだとテンポ悪くて効率でないし
固定でまとめてドーンだとCTの関係で火力密度が高くならないから多少相性悪くてもﾌﾞﾗｷﾞMSで磨り潰すほうが手っ取り早い場合も多い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:22 ID:dI0H7vos0<> 3次ジョブ50＜3次ジョブ70にしてください（必要経験値も下げてください）
ジョブ補正も転生2次よりも強くしてください <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:27 ID:DSgRp95w0<> というかそもそもPWはCT5秒だけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:38 ID:tRaRfZ5M0<> ついでに皿はMHP下げられてる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:39 ID:0j7ZDNYo0<> マスターなんて面倒事やってるのなんて行動力があるからこそだし
マメな人が多いんじゃない？
許可取るのもまとめ役のほうが一声で良さそうだし

皿というか教授から取れる行動多かったし、他職がマイナス前提の修正で先行き不安な中
未実装の追加要素が来るってだけでプラス要素段違いで輝いてみえちゃうからな
しかし、それも他職が何でもかんでも弱体化使えなくした結果の果てで相対的なものな気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:41 ID:BjOSHF4J0<> 結局癌ちゃん設定というかバグのまま先日までテストやらせちゃってたのかー
あと2日だっけ？＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:47 ID:UhuC9bpf0<> ここまでシナリオ通りだろ？

・何か適当な設定で出す
・要望を聞いて微修正する
・期限ギリギリになってからシーズ補正が入ってないことを暴露
　（今までは言われてもスルー）
・小煩い豚どもの検証や要望をうやむやにする
・一旦白紙に戻す流れにしてkROと同じ仕様にしてRR強行 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 06:52 ID:EoAEQOqw0<> 仮にこのままRR実装になってもGvで皿やる人口は増えなさそうだね
PWやってる暇あるならさっさとLPだせディスしろよksだろうし
霧ウォーマーに加えてDD打てよが増える感じか・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:56 ID:BjOSHF4J0<> マジプロ綿やで！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 06:58 ID:EoAEQOqw0<> さげわすれたすまそん・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:00 ID:xH9RISGk0<> >>51
強職使い「弱体化でバランスとるな」
他「強職強すぎ弱体化しろ」
どこのネトゲでもあるネトゲユーザーの基本生態w <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:00 ID:wHaDp7bL0<> >>63
そりゃこのままRR強行したら全体の人口がかなり減るから
皿やる人も増えないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:01 ID:s/MuLJDZ0<> ちなみに一般ソロ狩りは皿最強です

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19014269

珍AGIRKなんかより100倍楽しいね。さっさとその職引退して
皆皿で遊びましょう。２ｐｃできないと無理だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:03 ID:RHmf/k0D0<> 残念コメットのＣＴは３分です <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:04 ID:s/MuLJDZ0<> ちなみにどこをどうみて人口がかなり減ると言ってるのか詳しく説明できる人いる？
GVはRRの方が楽しいし、一般狩りのことかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:08 ID:lnlRq41jO<> 狩りはRRの方がバランス良いでしょ。
少なくとも自分は楽しみ
MOBステだけが不安要素かな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:27 ID:bTDW9Or/0<> 癌から見たらそりゃバランスいいだろうな
公式RMTで弱体化した分を補う装備を出せるんだから
普通のユーザー、特に狩り専から見たら、とても人数が維持できるとは思えないけどね
少なくとも狩りに関してはバランスがいい＝楽しいではない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:29 ID:BuU9kWxb0<> やっぱりもう終わりでいいんじゃないかな、RO。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:31 ID:2T8UeLMc0<> >>70
また頼むで！

今まで育てたキャラが使えなくなるだけで普通の人は萎えると思うよ
もう年老いて新しいキャラ育てようとか思ってる人少ないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:32 ID:d/Xc7yY+0<> 悪かった
スレ立てる前に寝ちゃったわ
>>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:34 ID:NLnQlzS+0<> >>74
最強じゃないとヤダヤダとか1確出来なくなったからヤダヤダとか
バランス修正に飲まれて当たり前な弱体化したくらいで萎える（）やつはさっさと消えて欲しいけどな
割とマジで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:38 ID:bTDW9Or/0<> 心配しなくてもRR実装したらそういう奴らも含めていなくなるから、癌を信じて待ってればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:38 ID:BjOSHF4J0<> また頼むで！ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 07:49 ID:jw0+ZQZmO<> 結局>>13-16がラグナロクオンラインの良さなのに運営は解ってないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:51 ID:s/MuLJDZ0<> >>73
今すぐ垢デリしてこいよｗ
誰も止めないから <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 07:53 ID:yLW1q0fP0<> 騎士が敵をプロボでよせて
プリが騎士の負ったダメージを回復させて
ハンタがピンポイントで面倒な敵を落として
WizがSGでまとまって敵を倒す
帰ってきたらBSが清算する

そんな感じだったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:03 ID:W+sOEdqX0<> 皿もABもすること増えすぎでストレスではげる
ついでにGv支援用のスキルとるとスキルポイントがどっちも足りない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:10 ID:s/MuLJDZ0<> 同じ職業の人でも持ってるスキルでバリエーション出ていいんじゃないか
そもそもゲームでストレスって何だろ。
支援系を楽しくやれる人は希少種だからやらされてるとしたらわかる話だけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:18 ID:AuIWkUh/0<> >>74
使えなくなる職ってなんだろう。
FITできなくなる連＋影葱のことか？
少なくても自分の持ちキャラ（ジェネ・メカ・皿・魚・珍・RG・AB）はRと比較しても遜色無い狩りは出来るし
一部はやれる事増えそうだし、よく分からんなｗ

手持ちでは、修羅だけは弱体化かな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:19 ID:rMUk5zAt0<> バリエーションが出るだけなら良いが
他職の人は全部出来ると思いがちで困る <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:28 ID:BuU9kWxb0<> >>80
なんか気に触ったみたいだね　ごめんね
全く関係ない話なんだけど今までいくらの時間とRMかけた？
俺は一日1時間くらいで月額課金1年分 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:31 ID:7Dc1vxzX0<> スレ違い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:34 ID:FadrYb3x0<> 皿ABは純粋強化だけどスペック使い切るのは実質無理だわな
しかし数値いじるだけの調整よりは歓迎されるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:36 ID:2T8UeLMc0<> >>84
僕はオーラなんて影葱しかもってないから・・・（震え声）
俺みたいメインこれであとはサブ！
サブは気分転換にちょっと狩りするくらいでLvは120とかそこらです！
って人は（少なくとも自分は）結構本気でどうしようかなって思ってる。
葱娘しか愛せない。
因みに次点は118の湾だけどどうすればいい？ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 08:37 ID:k9mLHDpk0<> >>81

http://www.youtube.com/watch?v=sEJ6UkM2_Fs <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:38 ID:wtYm0B+/0<> 皿にラディウス相当のスキルが付くなら分かるけど
そうじゃないんだから単純に対人でのWLと皿の火力を比較してもなんだかなぁって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:41 ID:s/MuLJDZ0<> >>86
謝られると気まずいじゃないか。すまんかった
スレチだが答えておこう。受験休止やらあったけど、もう5年位かな。時間はわからん
パッケは1,2個買ったくらいでクジも２，３回やった程度だな

>>89
鯖で違うのかもしれないけど病院臨時とかないん？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:55 ID:V0NAgeY80<> 昨日のGvで冷凍天羅と冷凍RC1回も食らわなかったんだけど修正入った？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 08:55 ID:2T8UeLMc0<> RR後もニヨ生きてればワンチャンあるのか…
ニヨ生きてますかね？テスターのみなさん。
でも湾を愛を持って育てようという気にはなかなかならない…
シコシコガンスリでソロやってる方がまだモチベ維持できるわ。

こんな感じで、RR後ログイン率低下・1Dayプレイヤーに→週1のGvも葱仕事無し→休止の道が見える。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:01 ID:Z+LH6coe0<> >>63
教授時代からGVでそういうことやりたい人がやる職じゃねーよ
ダメージ与える職やりたいなら別職やれよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:03 ID:WjJ2gIMx0<> とりあえずコメットの中心5000%でサイキック7000%ってのをどうにかしてほしい
かたやCT3分かたやCT5秒・・・しかも属性自由とか何?
魚より断然MHP多い&詠唱しながら動ける分魚より前で戦えるし射程+3あっても火力なきゃ価値ねーよ
火力以外のスキルは言わずもがな皿の圧勝 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:04 ID:BZyI7OfN0<> >>68の動画みたけど
魂FCASというかAS系や、クリティカル必中も弱体化さしておいた方が良くないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:06 ID:V0NAgeY80<> >>96
>サイキック7000%ってのをどうにかしてほしい
>かたやCT3分かたやCT5秒・・・しかも属性自由とか何? <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:07 ID:V/WpNpi90<> >>93
月曜のメンテでスロフォｃで不具合（）確認（）とかで効果なくなってる <> （○口○*）さん<><>12/10/10 09:08 ID:tRaRfZ5M0<> 魚は狩職 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:09 ID:P8m1/PJc0<> >>97
ダメージ１．４倍も強すぎるな
１倍でいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:11 ID:V0NAgeY80<> >>99
誰も不具合報告してないのに修正するなんて癌ちゃん急にヤル気出してどうしちゃったんだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:16 ID:zGydtLVg0<> シビアとアロストでシビアの方が強いとか言ってるようなもんだろ
コメットはプラチナで反射しないんだけどわかってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:17 ID:DSgRp95w0<> 言っても理解できないんだから仕方ないだろ
マジスレでわざわざ教えてやるんじゃなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:20 ID:LfE9Fkep0<> >>102
度を越えるといつも真っ先に修正してきたじゃない
してほしい物はせずに、しなくていいものばかり覚えてるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:24 ID:wtYm0B+/0<> ＞射程+3あっても火力なきゃ価値ねーよ
対人WLの言葉とはとても思えない
今でもWLだけ別のレンジで戦えるのに
遠距離での刺し合いが主になるRRでどんだけ重要になることやら <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:25 ID:RHmf/k0D0<> ID:wtYm0B+/0こいつ最高に馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:31 ID:/WotrUW40<> コメットってプラチナで反射できないの？

>>96
WLには最強スキルのWIがあるし(震え声) <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:32 ID:ZkX98f2r0<> 【速報】勇者様は自分の修正は諦めて全力で他職叩きを始めた模様 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:34 ID:nsG7s5V40<> >>108
できるよ
でもプラチナの反射の使用は
1発目のコメットでプラチナが発動しても、反射判定が出るのはその次から
つまりしょだんのAMPコメットはプラチナでは無力
MS重ねてるようなところにつっこめば一瞬で発動するけどね
AMPコメット→コメットコメットの3HIT程度ではまず期待できない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:36 ID:RHmf/k0D0<> プラチナプラチナ必死に騒いでる皿がいるな
こういう奴らに限ってプラチナ装備中に〜で殺された強すぎとか騒ぐんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:36 ID:AuIWkUh/0<> >>89
オーラなら育成終了してるし、120行ってたらソロでもオーラ吹けるだろう・・？
・・・と思うんだけど、Gvやってる人とは視点が違うんだろな。

俺はメインのジェネだけ130後半で、あとは100〜110辺り。
狩り専門だからRRに対する絶望感みたいなのは、正直0だなあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:37 ID:/WotrUW40<> >>110
なるほどな、サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:39 ID:fve4cyLr0<> >>103
その通りだけど、CTが違い過ぎるからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:40 ID:QfPXmXIw0<> ソロニーズできなくなりそうでそれだけ絶望
ニーズさんはかなりレベル上げ意欲に貢献してくれてたのによお <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:48 ID:LhJ4CAFR0<> 質問なのですが、水耐性100%の需要ってRRﾃｽﾄも本鯖と同じくらいですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:50 ID:d/Xc7yY+0<> いやいらんよ
コールドスロワーが瀕死だし影葱のDIがFMじゃ感染せないし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:54 ID:W+sOEdqX0<> 100%まではいらんけど攻めの時は耐性落としすぎると簡単に転がる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 09:59 ID:lJ1HFHRR0<> >>81
R前なんてアサ同様にハンターにPTの居場所なんてなかったんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:00 ID:LhJ4CAFR0<> なるほど・・・。テストご苦労様です（＞＜；）
ありがとうございました！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:02 ID:lJ1HFHRR0<> >>100
皿の方が魚より狩りで優れてるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:04 ID:P8m1/PJc0<> ソロやりたい奴は皿
腱鞘炎になりたい奴はWL <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:05 ID:PEtu2Qgp0<> トップクラスの耐久力とトップクラスの範囲火力を持っていたRK様が残影を叩き始めたぞ
騎士スレがそんな流れだし、
RKトピで強化要望出してた奴がわざわざ修羅トピに乗り込んで叩いてる

アワレだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:06 ID:lJ1HFHRR0<> 209 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/10/10(水) 09:16 ID:zSORcT9Z0
でもこの機動力ヤバいよね
http://ragmotion.com/video/play/19784

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/10/10(水) 09:41 ID:1WHN4XvT0
>>209
でもこれ残影なかったら確実に防衛ゲーになってるよな・・・・

今のバランスが良いとか言ってるのは後衛
修羅が居ないとマトモに崩せないクソゲー <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:07 ID:V0NAgeY80<> >>123
今のGv見る限りじゃRKで敵倒すより修羅で敵止めたほうが早いからなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:14 ID:djqW7M3u0<> >>123
哀れっていうか、お前はあの性能になんの疑問も持たず、バランス取れてるって思うの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:16 ID:Z+LH6coe0<> >>123
残影つぶしたらダメって言ってる奴と
釣りっぽい残影つぶせがいるだけだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:18 ID:hjAFbUQz0<> 残影はスキルP圧迫するからまだ少しは理解できる
ただし盗作できる上にテコンスキルなティオ
テメーはダメだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:21 ID:EwphpEK60<> 被る意味がわからない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:24 ID:2XXW1PBx0<> 残影はとりあえず残像を何とかしてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:25 ID:V0NAgeY80<> >>128
吸気・練気・残影・阿修羅以外使わないスキルなんだからスキルP圧迫してると言えないよ
他職の場合は使わないスキルを3次前提のためにポイント振ってるだけだあまり大差ない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:25 ID:pKLBx4Sr0<> フェイントボムの裏抜け性能はすごいぞ
ダミー出ている間は完全無敵のバクステだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:28 ID:hjAFbUQz0<> >>131
確かにちゃんぽんスキルPは余るけどEMC修羅から残影取り上げたらキャラデリLvの仕打ちだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:30 ID:Qoh6klVj0<> 残影は爆裂波動？の気消費無しで無制限に残影できるのを無くしちゃえばいい

気を消費して使って、修羅なら最大15回、11回残影したあとだと羅刹も阿修羅も打てません
王モンクなら残影後に毎回チャージしないと阿修羅撃てません

これで問題ないと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:31 ID:BjOSHF4J0<> RKと葱潰し終わったから次は修羅か
いいぞもっとやれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:34 ID:V0NAgeY80<> >>133
そりゃ残影ない修羅なんて存在価値ないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:39 ID:P8m1/PJc0<> >>135
阿修羅雷光死亡でお通夜状態の修羅をこれ以上いじめるってのかい！？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:41 ID:lJ1HFHRR0<> >>137
防衛する側からしたら修羅さえ居なけりゃ完封出来るからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:42 ID:PEtu2Qgp0<> 3次職で一番優遇されていたRK様が弱体化の憂き目にあった時
する事は今後の立ち回りの模索ではなく他職への妬み僻み

これがアワレと言わずして何というのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:42 ID:hjAFbUQz0<> >>136
そうやって全職どんどん弱体化要望出してればいいじゃん
そのうちID:V0NAgeY80のメイン職もお亡くなりになるからその時吠え面かくなよ
もう埋葬済みの影葱RKメインなら他職まで道ずれにしようとするなとだけ言っておく <> （○口○*）さん<><>12/10/10 10:43 ID:0MP7eeLl0<> 棒立ちしてても残像なのかEMC詠唱中なのか分からない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:43 ID:BjOSHF4J0<> とりあえず呪縛と残影強すぎるから弱体化するニダ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:44 ID:2eAyL3wa0<> 呪縛残影羅刹天羅で十分じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:45 ID:FadrYb3x0<> 問題は残影即スキルなんだからスキル事態を潰す必要ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:50 ID:T6i2ji2u0<> もう動癌にまともな微調整なんて出来ないのだから

効果範囲と詠唱を比例させて
威力とCTを比例させて
射程とディレイを比例させときゃいいよ
そして一定倍率以上のスキルは両手専用にしちまえよ

スキル設計の基準を明確に示せるようになる分だけ楽になるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:56 ID:AuIWkUh/0<> スキル倍率だけで語られると、base補正無い子が泣きますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 10:56 ID:V0NAgeY80<> >>140
>そうやって全職どんどん弱体化要望出してればいいじゃん
俺はスキルポイント圧迫するかどうか言ってただけなのにそれすらも弱体化要望なの？

他の人からみたら俺の書き込みは全部修羅叩きに見えるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:02 ID:AuIWkUh/0<> >>147
どう見ても安価間違ってるんじゃないですかねｗ
俺も雑魚とは言え修羅持ちだけど、チャンプスキルは正直余裕あると思うわ。
三段10とかコンボとか取るなら話も変わってくるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:06 ID:Yadb/tqF0<> >>147
ただ単に、ID:hjAFbUQz0が必死な修羅ってだけだと思うから安心してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:07 ID:N/9WLEwW0<> つかほんとに弱体化の嵐だな
ユーザーもいいように癌の弱体化の言い訳に利用されてる始末
自分は影葱メインだからもうどうでもいいが他職を引き下げるより
自職の維持、引き上げを押し込んだ方がいいんじゃないか

RR後に過疎ったあたりでまた癌が「これがユーザーの希望だった（ﾄﾞﾔ」って言われんの嫌だろ
Rの時も同じようなこと言ってやがったし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:15 ID:Z+LH6coe0<> ROの対人でこういうスキルをつぶして言ったらただの防衛ゲーしか残らんと思うんだが
RKと影葱つぶしてただでさえ決め手に欠けてきたところに残影までつぶしたら前線が膠着するだけのような
ほとんどの職が横並びでだれたGvが好みなのか
それとも遠距離火力ゲーがしたいのか
近接職が前線のメインだったROのGVを今から遠距離ゲーにしたらどうなるか想像もつかんが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:16 ID:lJ1HFHRR0<> 妨害スキルが強いから
高火力スキル持ちのRK珍修羅でなんとか崩せるバランスだったのに
火力全面ダウンなんてしたらそりゃ防衛有利ゲーになるだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:18 ID:zGydtLVg0<> 魚スレに沸いてるのが頭おかしい
どうせヒバムコメット最強なのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:21 ID:c2a4Peq30<> RRテストでコメットが強かったってシーズかかってなかったんだろ
ヒバムガーヒバムガーとか言うならボスｃ基準になるなら金盾ガー水100火鎧ガー不凍ゴスガーになるよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:23 ID:c2a4Peq30<> RR化テストって元々プレイヤーで遊んでください的な事4gameで言ってたし
現行仕様やRRテストの物とはさらに違ったもの突然強行実装して来るんだろうな
R化の時みたいに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:24 ID:T6i2ji2u0<> >>150
これまでのRやRRテストで
引き上げはしないって迷言があったからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:26 ID:oEhBFDVB0<> 昨日の神対応は久々に面白かった
またああいうのに期待したい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:27 ID:JNtvRLGA0<> そらシーズとゴスなかったらリリースコメットで死ぬわな
現状皿のほうが火力あるのは明らかだしカアヒ変換で耐久差は論値 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:31 ID:4qBJZFLW0<> おまえら残影封じておかないと金残影EmCがやばくなるぞ

ロキ地獄がしづらくなったからな
なにかしら修正しておかないと単騎抜けゲーになりかねない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:33 ID:vbtThEHx0<> 次は残影かよ、本当に頭悪いな
役割も理解できずに尖ったスキル全部つぶせとか馬鹿じゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:35 ID:P8m1/PJc0<> RK：（ピコーン！）残影にCT１０秒つけよう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:35 ID:N/ZlO3he0<> ちょっとそれは苦しいからもう少し練ったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:35 ID:PEtu2Qgp0<> これが最強厨のなれの果てか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:37 ID:Ncr/2ll/0<> >>159
スペルブレイカーオススメです＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:38 ID:hjAFbUQz0<> 安価ミスっちゃったのかと思ったけど
本当に>>131でスキルP余裕あるって言おうとしただけのように思えない私はもう休んだほうがいいのかな(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:40 ID:FRt4QJSu0<> つーかボスc神器持ちを例にあげて「やべー」っていうのやめたらどうだ
やばいの当たり前だろそんなの
そのユニットの対策を考えるのもGvのうちだろうに
それらを一人で潰せなきゃやだってんならどうしようもないが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:43 ID:PEtu2Qgp0<> そういえば
金ゴキRKと装備格差広がるからディスペル有効撤回しろとか言ってたやつがいたな
RKトピに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:43 ID:Yadb/tqF0<> >>165
いや、突っ込まれてるのは>>136を修羅弱体化要望だって受け取ったことだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:44 ID:N/9WLEwW0<> まぁ金ゴキのペナルティがゆるすぎる、無意味なのは今までも散々語られてはいるけど <> （○口○*）さん<><>12/10/10 11:45 ID:vdz1ub6h0<> そうか？残影はこれを機になにかしらの修正するべきとおもうけどね
残影使用後に阿修羅がつかえないディレイがあるってのも
ガンホーも重力のわすれていそう

残影即スキル自体が当初想定なさそうなスキルだった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:46 ID:Ncr/2ll/0<> 正直、残影なんかよりバックステップ修正すべきだと思う
まぁ対人にゃ関係ないけど <> （○口○*）さん<><>12/10/10 11:47 ID:cGzZIKlV0<> >>137
むしろ残影ある前提だから抑えられているかもしれない
残影羅刹とかまじ即死ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:48 ID:V0NAgeY80<> >>165
俺が言いたかったのは

・チャンプスキルはそこまで取るもの多くないから残影取得はきつくない
・残影がない修羅なんてクソ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:50 ID:pzzamDjs0<> 残影も珍さんのダークイリュージョンみたいにクールタイム付けりゃいいだろ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 11:50 ID:81zggxrR0<> >>167
癌：金にもディスペルかかるようにします <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:50 ID:/DV/rqoY0<> ニューマの防御力、羅刹の攻撃力があるんだから残影の機動力は持ちすぎだろ。CT0.5秒つけて少しだけ遅くするだけでも捕まえれる確率上がるからマシじゃねぇのとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:50 ID:WVJQpWCj0<> というかツリーがクソすぎる上に別に強いスキルがあるわけじゃないから
残影とるしかないよねっていう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:51 ID:MYcdisZu0<> 修羅の天羅もトルネみたいにスキルmaxでノックバック減って欲しいな… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:52 ID:DSgRp95w0<> ちょっと時間置いたら今度は修羅でワロタ
マンドラはいいのかおい強化されてるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:52 ID:4qBJZFLW0<> メカニックみたいに
使えないスキルをとったらATKが10ずつあがっていくとかいう武器or仕様をつくればいいんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:52 ID:d5DTia3A0<> 雷光が弱体化したのも残影と組み合わせたものの狩りが酷かったのもあるし
残影後に雷光が使えないディレイつければ
雷光を弱体化しなくてもよかったかもね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:54 ID:biZAsFZ40<> 残影の射程3にすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:55 ID:V0NAgeY80<> >>182
連打ツールで細かく動く残影見てみたいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:56 ID:vbtThEHx0<> RKは持ち前の防御力と攻撃力あるんだから騎乗の機動力は持ちすぎじゃね？
ドラゴンの速度上昇効果なくそうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:56 ID:P8m1/PJc0<> >>179
一流のRKなら調教済みの♀AB従えてるからラウダっぴで問題ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:57 ID:Z+LH6coe0<> RKスレで残影つついてるとかいうレスがあったが結局ここのほうが残影つついてるのが笑える <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:57 ID:4qBJZFLW0<> そうだね
グリフォンってスキルに一切絡んでない謎の騎乗生物だから
RGは、別にグリフォンじゃなくてもよかったよね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 11:58 ID:hjAFbUQz0<> >>173
私が熱くなってただけだったみたいですね
素直に謝罪します大変申し訳なかった

ただでさえお通夜で泣きそうなのにもし癌ちゃんが残影まで取り上げるなら
周りが育成終わってて座る環境ない&RR怖くてステAll1のまま臨時で釣りやって光らせた私のEMC予定修羅は他の型にするしかないのかな…
釣り以外でソロ狩りもできたら臨時ない時間も狩りできてここまでレベリング時間かからなかっただろうに
私もう疲れちゃって新キャラ作る余力なんて残ってないですよ
かかった時間と教範代だけでいいから返してもらえませんか癌ちゃん(ヽ'ω`)

私が勝手にやったことだからどうでもいいですよね…昼ごはん作ったら愚痴スレにでも逝って来ます… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:01 ID:2eAyL3wa0<> いきなり語られても・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:01 ID:d/Xc7yY+0<> 残影極めてる奴はニュータイプだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:02 ID:Z+LH6coe0<> >>188
日記はSNSあたりで書いてきてくれ
残影弱体化もこのスレでネタでやってるだけなのに過敏すぎだろあんた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:04 ID:BSM4+C+s0<> 修羅と皿も弱体化するかRK珍連WLの火力を再度見直すか
どっちかはやってくれ
というか弱体化はいらんから強化で <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:04 ID:lZJKUHU70<> 自己SP回復が余裕になって
スキルツリー的にも厳しくなく
常時爆裂・潜竜状態がデフォになってるのもあるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:06 ID:d/Xc7yY+0<> 即死即死叩きまくってるけど即死じゃなくなったら回復剤高くなって経費も増えて
弱いところはGvまともにできなくなるだけなんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:07 ID:pO0Tx1qe0<> タラつけられねーだけですさまじいペナルティーだと思います。
俺はもし持ってても使わないと思う <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:07 ID:SK24QvBc0<> >>192
弱体化しろってーんじゃなくてさ
方向性を明確にしてそちらへ修正して欲しいわ
火力職のWLに火力はつけろ
補助支援特化の皿は補助支援面で強化しろというだけなのに
耐久も機動力も火力も支援もデバフも持たせろとは言ってない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:08 ID:T6i2ji2u0<> >>166
金ゴスメギンブラギ基準でRGのスキル封印した実績 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:08 ID:2eAyL3wa0<> 砦の豪華宝率二倍にすればええんや！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:09 ID:d/Xc7yY+0<> ついでに火力伸ばす意味がなくなるからGvコインも売れなくなるな <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:11 ID:m1DshrOd0<> そうだなぁ
即死のない回復連打防衛ゲーか即死レースゲーか バランスが。。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:11 ID:EwphpEK60<> >>188
きもっちわりいな本当に
死ね。二度と来るな寄生虫 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:13 ID:EAOOojfO0<> 即死ゲーのがマシ
弱体化しまくりじゃ、上で言ってるように湯水のように回復叩けない連中がみんな対人やめるし
狩りが最悪にかったるくなるで何もいいことないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:15 ID:B2f0T0F00<> >>192
まあ、シーズ補正抜けてんの気付かずに弱体化しちゃったのが現状なんだし、そこらのスキルには何かの修正が入るんじゃね
或いは今のテスト仕様使われないとか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:16 ID:iDlJOKHwO<> やっぱ修羅の被害妄想はひくわ
Gvじゃ実質強化なのにまだお通夜だの言ってるのがいるのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:18 ID:BjOSHF4J0<> 3次開放されている以上、無駄に高いMHPとスキルが常に付き纏うからな
アイスでGvあるで！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:20 ID:lnlRq41jO<> GVやってる奴って何かに病んでいるのか？
弱体化嫌なら俺みたいに底辺の職で遊べよ。
臨時でも枠0だけど悲観する事も無いぞ。
「これ以上落ちようが無いから」だw

・今時○○持ってない奴いるの？
・オーラまで4日で余裕
・テーブルに問題は無い。上がらないのは雑魚

とか息巻いてたわりには、ファビョりすぎだろうw <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:21 ID:T6i2ji2u0<> R前でもアイテム連打による
即死か生存のゲームだったのが

100以降の異常なHPの伸び率でさらに悪化してるからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:21 ID:V0NAgeY80<> 即死ゲーだと格下が戦術とかで隙をついて格上にワンチャンで勝てる可能性あるけど
弱体化しまくりの微弱火力ゲーだと人数ゲーになりそう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:24 ID:N/9WLEwW0<> Rで小中レーサーが潰されたのと同じことをもう一段階RRで進めようとしてるんだろ
遊びじゃないGvが加速するで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:28 ID:TvAL01fV0<> 防衛する側からすれば2時間で1回たりともワンチャンされないようにしなければ守れないクソゲーだよ
防衛を破りたければ数か戦力上回って打ち破るのが筋だろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:28 ID:Z+LH6coe0<> >>209
それよりも経費問題でGVの過疎が進行するかもな
R化以降は元々大手でも割と経費に苦しんでるからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:29 ID:4qBJZFLW0<> RRはマンドラ強化で
敵処理にADSの重要性が向上したからな

ルーン経費は落ちるだろうけど、ジェネ経費があがってどうなるかだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:29 ID:4lz7xCO90<> >>196
それは癌じゃなくて重のほうだな
元々の３次スキル自体がクソ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:31 ID:WVJQpWCj0<> >>204
きょう・・・か・・・！？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:31 ID:Z+LH6coe0<> >>210
防衛側が圧倒的に有利な状況なのが筋って現実の中世とかの戦争と混同してないか？
これはゲームで現実のそんなシステムを導入する理由はないんだぜ・・・
ゲームなんだからそんな攻めるのがあほらしい状況になったら人が減るだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:33 ID:Q3GffqDB0<> マンドラLv1はCT0.3〜0.5秒くらい付けたのが良いと思うんだけどな
マンドラが強くて連打ゲーになってどこも経費爆発してんのを何とかして欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:34 ID:T6i2ji2u0<> >>215
Ro長くやってるけど
鯖内の各勢力動向の結果として
一時期防衛するのがアホらしい環境になったことがあるぞ

どこも守らないからなかなか交戦すらない環境
ってのもだめな環境だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:34 ID:Q3GffqDB0<> 修羅スキル1個も強化されてるのねーよなｗ
残影、羅刹、呪縛の3つが現状維持してるおかげでGvではそこまで困らんけど <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:34 ID:K5IveTR40<> 火力が弱体したら→防衛有利人数ゲー、ギロチンの生存率UPエンペ割れやすくなる、大手Gは複数防衛が困難になり複数砦をとりにくくなる なわけないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:34 ID:Fkv1uSUU0<> 防衛ゲーになると大手がこぞって長期防衛で引きこもって神器量産しだすから困る <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:35 ID:pc+bXyw60<> >>215
攻め有利だとどこも防衛しようって思わないわけなんだが、
防衛勢力がおらんGvってすっげーつまんねーぞ。


防衛勢力がずっと勝ち続けるバランスってのもどうかとは思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:36 ID:ZmhMxmR/0<> ラウダAB必須だな
公式の告知通りなら37*37とかいう
RO随一のトンでも広範囲だから後ろでマンドラ解除 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:37 ID:V0NAgeY80<> >>216
経費爆発はマンドラゴラ引っこ抜いてる奴の責任
経費削減するのもGvだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:37 ID:Z+LH6coe0<> >>217
>>221
そういう状況になってるならそりゃ問題だろうが今はそうじゃないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:38 ID:olJbnMBI0<> >>218
羅刹も呪縛もあるなら残影潰してもいいな
仮にやる事なくなったとしても産廃職が一つ増える程度の話だし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:38 ID:iDlJOKHwO<> >>218
ｻｸﾗｲやってないのか？
ブラギ乗りゃ雷光の連打は今の2倍以上の連打可能だし
天羅も威力あがったし身弾も使い勝手よくなったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:39 ID:NLnQlzS+0<> >>211,216
強力なアイテムを垂れ流しぶっぱ出来る今が異常なんだとなぜ気付かないのか･･･
使いたいなら金策しろ自己調達しろ
身の程も弁えずに強豪相手に垂れ流して破産して崩壊するなら所詮その程度の同盟だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:39 ID:Q3GffqDB0<> >>223
余裕勝ちできる格下相手ならともかく
同格に経費削減して負けましたとか恥ずかしくて書けないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:40 ID:WVJQpWCj0<> >>226
良くわからないんだが無詠唱スキルの2倍以上の連打ってどういうこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:42 ID:FExWLCqe0<> 攻めが有利ってんなら、攻めだけで庭で乱闘するゲームになっちまうぞ。

あ。今もそうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:42 ID:Z+LH6coe0<> >>229
雷光のCTが削除されてる
とは言っても二倍の連射性能には感じなかったが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:42 ID:NLnQlzS+0<> >>228
同格じゃねーよ
経費使える分相手の方が格上なんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:42 ID:Q3GffqDB0<> >>226
天羅はCT付いてブラギ込みなら連打性能落ちて弱体化
身弾はUPされてる動画みただけだけど、使えるのか？
雷光はサクライGvで使ってる奴見たこと無いから知らない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:42 ID:DSgRp95w0<> 今の雷光はCT1秒詠唱なし
RRの雷光はCTなし変動詠唱5秒 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:43 ID:iDlJOKHwO<> >>229
CTじゃなくなったから
ブラギに乗りゃ連射可能 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:43 ID:Z+LH6coe0<> >>230
攻めを有利にしろっていうんじゃなくて
圧倒的な防衛ゲーがダメって言ってるだけなんだが
RK、影葱、修羅と全部つぶしたらまともな攻め手がなくなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:43 ID:4lz7xCO90<> 皿の話題が全然でなくなったの〜・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:44 ID:N/9WLEwW0<> >>217
残念ながらその攻撃優位、防衛不利、ある意味誰にでもチャンスがある状況が無くなったせいで
jROのGvは活性化されたどころか全体人口（平均接続数）に対するGv時間の人口比が大きく減ったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:44 ID:Q3GffqDB0<> >>232
おう、それでお互い金溶かして数週暇防衛して貯蓄する流れなんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:45 ID:Z+LH6coe0<> >>237
そりゃ弱体化させないといけない要素がほとんどないからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:45 ID:DSgRp95w0<> 天羅の連打性能つってもASPD190までは問題ないぞ
荷役にARもらっても修羅のASPDじゃそう簡単にはいかんわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:45 ID:ZmhMxmR/0<> 雷光はモーション固定だし無詠唱だと移動キャンセルしなきゃ
いまの雷光ほどしか連打できないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:45 ID:T6i2ji2u0<> >>236
圧倒的なんて曖昧な個人の感覚でしかないわ
ゲームバランスなんて少しいじった程度でひっくり返る <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:47 ID:Q3GffqDB0<> 今本鯖で天羅メインでやってる奴大抵悪鬼でASPD193にしてんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:47 ID:ZmhMxmR/0<> ここであまりでてないのあげると
フェイントボムネギさんが無敵でヤバい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:48 ID:4lz7xCO90<> >>240
とりあえずログ読み直せ
Dis自体確率系にしないとダメだろあんなの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:48 ID:iDlJOKHwO<> >>242
んな事ねーよCT1秒を舐めすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:49 ID:Z+LH6coe0<> >>243
いや別に客観的に見れるだろう

この調子で攻め手の強いスキルどんどんつぶしていけば最終的にはそうなるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:49 ID:ZmhMxmR/0<> 本鯖のてんらーはAR必須だね
このままくるとあどらーもAR必須になるね <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:50 ID:wrIeK6Y60<> >>229
気弾チャージ考えないのと無限にSP剤叩けるのと雷光用にステ装備揃えるなら2倍程度は軽く出るかな
ダブルメギンでも無けりゃ劣化アローストームだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:50 ID:Z+LH6coe0<> >>246
話題があっという間に収束したのが答えだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:50 ID:hnGEYOJE0<> ARスクロ爆売れ癌ちゃん大勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:51 ID:vbtThEHx0<> 〉)224
なってからじゃ遅いだろ
攻め完全有利とかクソゲーにもほどがある
最後の３０分だけGvやってりゃいいじゃねぇか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:52 ID:N/9WLEwW0<> >>253
だからその方が活気があったし、勢力も分散してたし、ROでは求められてたGvの形だったんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:52 ID:4lz7xCO90<> >>251
んなわけないだろ
政治でも話題になりゃなければ問題ないになるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:52 ID:Z+LH6coe0<> >>253
安価のつけ方くらい覚えろ
攻め完全有利ゲーにしろなんざ一言も言ってないわ
この調子で前線を破る手を全部つぶしたらダメっつってるだけだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:53 ID:XIT73oTR0<> また修羅共が暴れてるのか・・・
自分達が弱職だと主張するのはいいけどどうみてもRR後も強職ですから <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:54 ID:Z+LH6coe0<> >>255
じゃあ他人任せにしないでおまえさんが問題提起すればいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:55 ID:pOXV5KPn0<> 修羅は残影がマジキチ
これを当たり前だと思ってる節があるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:55 ID:DSgRp95w0<> 皿のログってコメットのくだりか？
あんなクソの役にも立たんもん読むより水精霊なんとかしろとトピに書きに行け
CT5秒で全HITまで2秒かかるスキルとコメット比較してどうすんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:57 ID:vbtThEHx0<> >>254
人数減ったのは攻め有利とか関係なく、レベルキャップ150化によって状態以上耐性にレベルが関係するようになったからじゃねぇの？
あれで中々レベルあげられない奴らが一気にいなくなったからだと思うが


>>256
揚げ足とってどや顔すんなよ
〉〉160でも言ってるみたいに、俺は残影とかはこのままでいいと思ってる
ただ単に防衛有利なのがおかしいって流れに対して、それは変だって言ってるだけだっつの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:57 ID:4lz7xCO90<> >>260
PWのCT出しといてコメットのCT出さないのおかしくね？
コメット書戻ってきたの？ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:58 ID:YcrWxMog0<> >>237
皿は不満ないからおとなしい
MHP以外はほぼ強化だしMHPは明らかに多かったからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:58 ID:s/MuLJDZ0<> 連のスキルエイムドあたりをシーズ適応前の威力に近づけて
遠距離の探りあいげーでいいよ。
防衛有利なのは旗復帰に10分CTつければそれなりに違う
残影にCTつけるなんて話も上がってるけど１びょうじゃながすぎるし、コンマ設定できるのかね？
0.5秒CTくらいなら妥協できなくはない。確かに連打効き過ぎだとは思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:58 ID:Z+LH6coe0<> >>261
圧倒的に防衛有利なのはだめっつってるだけで
防衛有利が単純にダメなんて言ってないわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:T6i2ji2u0<> >>259
まぁ残影以外のスキルがほとんど価値のない
モンクチャンプの現状もひどいけどな

残影の間接的な弱体化として
残影にポイント足りるかギリギリとかで有用スキルがなんか別ツリー部分にあれば
修羅で選択肢として分化とかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:pc+bXyw60<> >>238
現状（本鯖）の攻撃有利バランスの結果、仰るとおりの結果になった・・・
ってはなしだと思うんだが>>217は。

>>254
ねえよ、活気なんざ。
現状の本鯖がおもいっきし攻め側有利なバランスで、不活性じゃねーか。

大半の鯖が一部勢力だけが数にものを言わせて本陣を守りつつ、
木っ端な他勢力を派兵だけで蹴散らしてるような状況じゃねえか。 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 12:59 ID:xUizvTAX0<> >>259
○○は××がマジキチって言い始めたら多分全部の職で言われ始めて全員突破sノビでも使ってろよで終了するんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:4qBJZFLW0<> 修羅は
獅子吼→爆気散弾(弾10)→天羅地網でどうなのか聞きたい

瞬間火力がIB+StB並じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:Fkv1uSUU0<> 皿トピックの書き込みの少なさが怖い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:WVJQpWCj0<> 狩りに関しては中小規模PTがメインだったのが
ソロか大規模ニヨかの二極化になったからメイン層が居なくなったってのはあると思う。
というか俺の周りがそう。
公平も組みにくくなっちゃったしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 12:59 ID:N/9WLEwW0<> >>261
レベル偏差とエンペ固定ダメ1による小中レーサー追い出しが原因 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:00 ID:unpk+mxB0<> そこで問題だ！残影にクールタイムをつける方向になった場合、どうなるのか？
3択―ひとつだけ選びなさい

答え@　0.5秒。影響はほとんどない
答えA　1秒。結構影響が出ると懸念される
答えB　180秒。現実は非情である。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:01 ID:4lz7xCO90<> 属性PWとかこのままきたらヒバムさんで泣くだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:01 ID:pOXV5KPn0<> 残影は一番ぶっこわれたスキル
使ってても使われてもそう感じる
あれがゲームを楽しくする要素にはどう転んでもならん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:02 ID:pc+bXyw60<> ＞ID:vbtThEHx0

アンカーは半角の>(大なり)2つな。
〉（山かっこ終わり）じゃないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:03 ID:V0NAgeY80<> 複数の皿が一箇所にPW撃った場合って重複する？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:03 ID:d/Xc7yY+0<> あの固定モーションなんとかしてほしいよな
Aspd上げても意味ない職とか男女差とか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:03 ID:s/MuLJDZ0<> >>270
なんだ、皿ネタがほしいのか？
被駄目6500>1　奇跡の瞬間。水耐性装備でお楽しみください
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19014335 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:04 ID:T6i2ji2u0<> >>265
「圧倒的に防衛有利」と「防衛有利」の差なんて
現状お前の感覚でしかないからまったく伝わってないんだっての

人によってこの違いは様々だからな
お前が納得するバランスだからって他人が納得するとは限らんし <> （○口○*）さん<><>12/10/10 13:05 ID:GkddWOK10<> >>264
案を色々
1.状態に関わらず気弾消費
2.ディレイ付与し、ブラギ効果中は今と同じ感覚に
3.修羅スキルに阿修羅と同様な残影後ディレイ
4.ハルシのように残像にもスキルが当たる
5.罠やノピのように人がいる地点への移動は失敗する

そして癌は1〜5全てを適用するのであった（子守唄修正参考） <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:06 ID:T3bGSstH0<> >280
それを言い出しちゃうとバランスなんて誰も語れなくなるんだけど…

>277
重ならない。SGと同じ
属性っつっても実質水と風しか選べないようなもんじゃね
どの属性が飛んでくるかも丸見えだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:06 ID:N/9WLEwW0<> >>267
そう、まさしくその勢力が集積する理由を作ったのがエンペ固定ダメ1のシステムなんだよ
R以前はもっと大手も勢力が分散してて、当然その頃もそのあたりが複数砦を持ったりもしてたが
エンペがあっさり割れることもあってガチガチに守られてなければ
極端な話ソロでも結構なチャンスがあって参加の敷居は低かった
もっと極端に攻め有利にしないとROの対人なんて活性はしないよ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 13:06 ID:GkddWOK10<> >>273
0.5秒でも終わっとるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:07 ID:kJi65LC+0<> FEは残影のせいで平地戦が消えたからな
そのせいでSEではバリケードとか作り出す始末 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:07 ID:V0NAgeY80<> >>282
thx <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:08 ID:s/MuLJDZ0<> >>281
EMCマスターは修羅が普通だし、さすがにそんなめちゃくちゃなことはやらんだろ、、 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:08 ID:V0NAgeY80<> >>285
残影もあるけど高飛びもな・・・
MAP1からMAP3とかアホだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:08 ID:+sebO9TN0<> >>271
狩りは癌ちゃんのコンセプト(笑)的には少人数PT中心になるみたいだが
まぁ、今の大人数ニヨ温が9割の状況が変わるなら有難いが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:09 ID:4lz7xCO90<> >>279
ガンホーまじでユーザーにテスト丸投げでこのまま実装しちまうのか・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:11 ID:XIT73oTR0<> 残影とEMCも相性よすぎなんだよな
高ASPDの残影なんて速度P使っても追いつけないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:12 ID:neU1IvRt0<> >>281
固定詠唱1秒か変動2秒くらいつけて被弾中は安易に使えなくするのが真っ当
遠距離攻撃が生きるしシモンク系としてニュマするかさらに残影を使うのかの選択が必要になる

昨日のサクライの修羅ゲー化見てたら残影もこの機会に対策すべきだとわかる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:13 ID:2XXW1PBx0<> 素早く動き、裏で仲間を召喚し奇襲をするというのは、どっちかっていうとギロチンクロスにやって欲しい所ではある。 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 13:15 ID:S5V2zj8S0<> >>287
うんうん気持ちはわかる
前回サクライでの子守唄修正は
1.自己中心
2.基本睡眠時間1秒
3.intで回避.intで時間短縮
4.基本成功率低下
と、どれか一つでいいだろという修正を全部やって産廃スキルとなった
つまり、常識は当てにならない
なお、現サクライでも子守唄は産廃 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:15 ID:Kv+lDZlO0<> 残影弱体化させたとしてSEどうやって攻めるの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:16 ID:Ncr/2ll/0<> PWは属性自由つっても、スキルポイント的に4属性全部埋めるのはきつい
実質上2属性が限界
しかも対人だとどの属性撃ってるかは丸見えだし
水精霊の献身とモードの関係上併用できないから、
結局PWなんて撃ってる余裕がないっていう結論になる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:17 ID:PEtu2Qgp0<> >>295
攻めの起点が修羅に奪われるんじゃないかと必死な奴がいるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:20 ID:kXJmPxdC0<> なんだかんだで今の本鯖がバランス取れてるよね
ぶっちゃけ狩り専用スキル（ドラゴンブレスとか）あっていいと思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:20 ID:GZEMibUZ0<> >>295
そんなことは考えてない
少しでも出ている杭は埋まるまで叩くだけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:21 ID:Mask1irY0<> ub <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:21 ID:ZmhMxmR/0<> あの速度の残影でも残影で追いかけてってつぶす奴いるんだぜ
ドラゴンボールかよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:22 ID:Mask1irY0<> あああ誤爆
スレ検索しようとして書き込み窓開いてた
駄目だ寝よう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:22 ID:V0NAgeY80<> >>298
ステイシスの範囲とStBのダメージさえ減らしてくれればな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:23 ID:oOdYWytH0<> >>301
なにその戦い。見たい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:23 ID:XIT73oTR0<> >>299
あれを「少し」と思えるんだからおめでたい頭だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:24 ID:Fkv1uSUU0<> StBちゃんはもうゴミみたいなダメージとCT10秒という悲惨な結末を迎えて息を引き取ったよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:24 ID:s/MuLJDZ0<> >>294
そうなのか。それはガンホーの怠慢な気がするわ。
斜め上行かれちゃうんじゃまともに物も言えない

>>298
申し訳ないけどそれは100パーセントないと言えるかな
俺はRR歓迎派だからだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:25 ID:iDlJOKHwO<> >>299
修羅さんチース <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:26 ID:DSgRp95w0<> むしろGv型だとアルージョ解禁精霊追加で切り候補だろPW
切っても足らんわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:26 ID:Ncr/2ll/0<> >>298
住めば都って言葉がぴったりだなｗ
今のRがバランスいいってことは天地がひっくり返ってもない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:28 ID:GZEMibUZ0<> >>305
別に残影だけのことじゃないぞ
残影が埋まったら次に出てる杭を叩くだけで全てが埋まったら終了だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:29 ID:LEjPnQS30<> 残影の次はＣＢとバクステだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:31 ID:ZmhMxmR/0<> いまよりGv自体のバランスはよくなるんじゃないの
ただこのまま本鯖に実装されると
グロとかで強化される職はまだいいとして
２０料理や高級戦闘薬の使用頻度が下がるうえに
カボパイ＆マステラ→　雑煮＆緊急イグ　になるのでさらに不沈ゲーになるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:31 ID:T6i2ji2u0<> >>285
高飛びとEmCが崖越えたからだ
残影だけならまだロキで封鎖してた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:32 ID:vbtThEHx0<> >>276
わざわざすまん、前は一発変換だったんだがなんかそれができなくなってるみたいだ
スペース→エンターの流れでやるとさっきみたいになる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:32 ID:XIT73oTR0<> ロキを抜けれるリンカーならチャンプだって抜けれると思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:34 ID:PEtu2Qgp0<> >>298
今の本鯖からStb無くせば意外といいバランスかもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:35 ID:d/Xc7yY+0<> 今の状態が本鯖からStBが消えた状態にかなり近いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:36 ID:d/Xc7yY+0<> あと影葱もか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:39 ID:T6i2ji2u0<> >>316
WGｖの旧砦群での対戦が
EmC実装前の主な交戦地点だからな

崖越えという要素で一気に潰れた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:40 ID:2eAyL3wa0<> >>279
金剛ってレベルじゃねえぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:41 ID:ZmhMxmR/0<> サクライGvは動きいい奴多くて面白いな
こいつぱねえ　って奴結構いるし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:45 ID:unpk+mxB0<> 水耐性100%すごいですね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:46 ID:RiaGZ5jX0<> それほどでもない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:49 ID:tu8zmPA90<> おまえらのせいでメインキャラRKと修羅の俺がマジギレするレベル
弱体化はせめてどっちか片方にしろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:50 ID:AK7il2CL0<> はあ？皿でもつくってなよカス <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:51 ID:ZmhMxmR/0<> Gvは呪縛修羅ゲーですが
狩り？天羅してりゃいいんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:51 ID:JAzChr37O<> 現状で弱体化希望スキル
修羅…残影
皿…DD、Dis、精霊

強化してやれよスキル(程度はおいといて
RK…Stb
連…エイムド、ArS
WL…リリコメ復帰、というかスキル全般
あと影葱あたりの意見が多いのか？
個人的には各職狩スキルを潰すのはやめてやれよと言いたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:52 ID:qzml3FA/0<> >>298
このままでくるなら現状のがええな、逆転要素がなにひとつない防衛有利なＧｖでつまらんすぎる
この上残影も潰そうとするとか自分が死にたくないを突き詰めるのがバランスじゃないぞｗ
残影呪縛もなくなったら
防衛側は皿を多目に用意してディスペルで献身切って適当に火力かさねてうってたら楽勝だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:53 ID:BjOSHF4J0<> で、後2日で何か出来るの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:53 ID:j6XKh5le0<> ごまかすことはできる！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:54 ID:2eAyL3wa0<> 冷凍はまじで廃止すべき <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:55 ID:ZmhMxmR/0<> 一昨日までシーズかかってなかったのもごまかしきった（と社員は思っている） <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:55 ID:pzzamDjs0<> >>328
ギロチンのRCとSbrも強化に入れてやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:57 ID:pc+bXyw60<> >>283
エンペの固定ダメージは、確かに単騎レーサーとかにとっちゃ防衛有利要素ではあるな。

だが、ある程度の勢力に対しては
エンペだけ頑丈になっても守るPCがあっと言う間に消し炭になるし、
固定ダメージでもASPD193な2-3人で殴れば即効で叩き割れるから
攻め有利にも程がある状況だったんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:58 ID:ZmhMxmR/0<> RRバリケがうんこ固いので防衛有利 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 13:58 ID:Qoh6klVj0<> >>281

自己レスだけど >>134 でよくね

1だけ修正されれば、阿修羅も羅刹も呪縛も雷光も十分な制限かかると思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:01 ID:WjJ2gIMx0<> 呪縛って唯一対抗できてたStB死んだからむしろヤバさ上がったんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:02 ID:T6i2ji2u0<> >>335
転生以降の高速割りに慣れちまっただけで
転生実装前はレースでエンペ割れるまで同じようなもんだったけど
当時はレーサーも賑わってたんだけどな

一気に高速化したときにすでに
好きなキャラで適当に参加してたレーサー駆逐したからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:05 ID:Qoh6klVj0<> >>338
Ｓｔｂが威力も連射も変わって無くても、確実に15人捕まえられるならヤバさは跳ね上がってるよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:08 ID:OarF9JXd0<> 冷凍って凍結の上位互換だと思っていいのかね？
属性かわらんからそうでもないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:09 ID:s/MuLJDZ0<> 俺の意見は、停滞解消要員は高耐久のキャラにはいらないって感じ
さんざん周りで言われてることだけどな

StBは素INT120の威力型に10.20料理全部あり、ルーン全部あり、MBブーストあり、オデンストラはなし
古代の金装飾、人8％追加のマスク、+10DBlBd赤ツイン、甲帝スカラバ×2の状態で
人46のキャラに撃った場合（シーズ検証ルームで）
StBIBのコンボで17ｋだった

人耐性0％ 31.5k
人耐性30％ 22k
確殺できるのは連位って所か？
グロスピとLv150まで上げたら人耐性30%に25k程度にはなるか

こんな感じなんで火力は連とWLを適度に強化してやればそれで問題ない。
強化って言うか、例のシーズ問題の差分くらい。
StBもその中に含まれてるけど数字見る限り威力上げる必要はないと感じるかな
WL連は脆いからすき放題されにくい。近づきにくいけど俺はそっちを望むわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:10 ID:N/9WLEwW0<> >>335
レーサーは元よりそのあたりの小規模ギルドは大手寄りのギルドがら守ることに
元から固執しておらず予備の砦の調査は怠らなかったし、それでもR前のGvは活発だった
云々言うよりR前の方がGvが栄えてたのがその証明でもある <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:14 ID:zbomtHsQ0<> 残影は現状通り＋どこでも移動できるようにして
クリックミスで進入不可セルに移動した瞬間に強制ロストにすりゃバランス取れるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:14 ID:wlDtgjCw0<> >>68
EDP珍の1/3以下だから全然最強ではないな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:15 ID:EAOOojfO0<> >>343
いまテスト参加してたり、ここで書かれてるような動きが出来る・資産を持ってるなんて結局ほんの一部の層でしかないんだよな結局
ROに人生かけてなきゃそんなのずっと続けるなんて無理、大半はレーサーとか適当に遊ぶ分程度
それをRで切り捨てた結果過疎った、それだけだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:20 ID:m4NaWxRK0<> RR実装はやっぱ25日かなあ
RO崩壊が楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:21 ID:N/9WLEwW0<> >>346
まぁROが人生だとか何だとか叩く気はサラサラないけど、ぬるいのがROのいいところだったのは確かだからね
サクライのID配布対象から見てもテストしたり意見してる人に基本現行大手寄りの人が
多いのは仕方ないし、攻撃超有利で昔の賑わいを取り戻そう！っても同意なんて少ないだろうとも思ってるけどな
癌的にも課金アイテムじゃんじゃん使ってる層が不意のミスであっさり砦から追い出されるなんて
危ない状態に戻したくないだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:21 ID:ZmhMxmR/0<> 垢余りまくらせてる奴がいっぱい居るから
それっぽい人に聞いてみれば簡単に手に入ると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:22 ID:qzml3FA/0<> >>342
そのための献身だろ
うちの同盟はRKよりWLが多く相手のRKに対抗するために献身を増やしてた
本鯖のやばさでいえばStB（勝手に反射で死んでく）より断然コメットだけどStBはこちらの献身を削るくらいの邪魔要素はあった
もっと威力で調整するんじゃなくてレンジャーだったら足止めスキルを強化するとかGXだったら今の影葱の毒まきみたいなのをできるようにするとか
今の調整は相当大雑把だからえらいことになるでたぶん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:27 ID:pc+bXyw60<> >>343
R前なら、まだ少数防衛でも最後の10分時間稼いで粘り勝ちとかが出来た。
そして、それがまた面白いと、中堅は中堅なりの楽しさがあったからな。

R前のが栄えてたのってそう言う幅の広さも理由だと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:27 ID:AlxT1Xyh0<> >>343
R前を美化しすぎだろ。大手のWP防衛攻めとか相当の糞ゲーだったぞ
とはいえレーサーの立場だとR化後のほうが辛いだろうなあ。違う土俵で話合っても噛み合わないわけだ
基本的には人数増えるほど防衛有利になるから今のサクライJ仕様で本鯖きたら大手は防衛ゲーになる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:31 ID:Z+LH6coe0<> >>342
後衛の火力化が希望か
サクライJ最初のGVの動画見てくるとそれがどういうものかわかると思うよ
ROのGVで後衛を火力にしたら割と洒落になってない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:33 ID:N/9WLEwW0<> >>352
美化ってのも違うな
そちらの言うとおりバランスの良し悪しなんてのは見る人の立場で違う
ただR前の仕様の方が「そのGvを求めている人が多かった」っていうだけだよ
大手は大手なりにプライドもって防衛できてるところはできてたんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:34 ID:ZmhMxmR/0<> 射程が問題なんじゃなくて範囲がスキルが強いと問題
テトラやクラッシュで倒しても問題ないけど
stbやコメットで倒せるのは問題がある
まぁ単体でもゴッドエイムドくらいぶっ壊れてたらアレだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:36 ID:TvAL01fV0<> 今の本鯖は同数同士が戦ったらほぼ100%攻め側が勝つだろ
防衛の勝利条件は完全防衛という時点で相当な不利
お前らの鯖では30人位の神器満載の攻め側が神器ある程度あっても50人の同盟までなら駆逐してる状況ではないのか？
逆に30人側が防衛してももちろん守れないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:36 ID:T6i2ji2u0<> >>351
R前のほうが
エンペはもろいし足止めスキルも少ないしで
うちの鯖じゃレーサーのラスト時間稼ぎなんて長持ちしてないんだけど

R化と他のアップデート色々混ぜこみすぎじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:36 ID:loS+46CZ0<> >>355
StBとコメットも内容が全然違うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:38 ID:vbtThEHx0<> まぁR前のが敷居低かったのは確かだよな
良し悪しは別として、所謂まったり層でステスキルが最適化されてなくてもある程度役割を持つことは可能だった

今はLV150がほぼ前提＆ステスキルガッチガチになってるのはちょっとキツいよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:39 ID:lJ1HFHRR0<> StBとコメットじゃ範囲も射程も違うな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:39 ID:pc+bXyw60<> >>352
美化というが、R前なら、規模それぞれの楽しさってのがあったんだよ。

それがR後にも残ってるのなら、こんな話にもならんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:41 ID:Z+LH6coe0<> >>355
範囲スキルが強いとどう問題なのか書かないと何も言えんよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:41 ID:lJ1HFHRR0<> 防衛ゲーになんかなったらますますレーサーは勝てなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:42 ID:Fkv1uSUU0<> カボパイ連打で戦ってるサクライの後衛陣達が、この仕様が本鯖にきてどう戦うか見物ですなぁ
手のひら返して後衛火力高すぎとか言い出さないでくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:42 ID:QfPXmXIw0<> 第三回スキル修正はいつ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:44 ID:Ncr/2ll/0<> 耐久高くて移動速度もあって、
それでいて火力も高い職に蹂躙されるよりかはマシ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:46 ID:Z+LH6coe0<> >>366
もってまわった言い方しないで素直にRKに蹂躙されるよりはましっていえばいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:47 ID:wtYm0B+/0<> >>364
後衛のHPだと名声WSPと大して変わらないし
その辺のギャップはないんじゃない
献身や他前衛が雑煮イグ使えるようになる分耐久的にはサクライ以上になると思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:49 ID:pc+bXyw60<> >>357
俺は中堅規模（多くても２Gクラス、精々30人程度）の想定で話してる。

流石に多くても20人居ないところじゃ
防衛有利攻め有利云々以前でそれで「守ろう！」なんてのは
戦術選択そのものを間違ってると思うぞ・・・

まあ、最後の2-3分とかならわからなくもないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:49 ID:Z+LH6coe0<> 現行ROだと状態異常関連に割と弱いからRKは高耐久力ってより高HPなだけな気はするがな
単騎でどうにかできるタイプの職ではないし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:52 ID:qZNfAbw40<>
全職弱体化でいいからR前のように職の長所を伸ばし差別化する仕様にするべき

GvでLPやVE等の補助的仕事がしたくて皿を育て上げたのに、火力求められるとか勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:53 ID:AlxT1Xyh0<> >>356
全員150かつ完全に質と人数が同じと仮定して

10対10　防衛できる要素なし
30対30　完全防衛はかなり困難。優秀な構造のFE砦でWP越えステイシス自粛して前衛少ない構成ならワンチャンあるか？
40対40　防衛が多少形になってくる人数。だが2h完全防衛はまだまだ厳しい
50対50　固いSE砦（F2,N2,N3）なら拮抗してくる。それ以外なら1回は落とせるだろう
75対75　固いSE砦なら防衛が有利だが欠陥砦なら落とし合い
100対100　それなりの防衛ポイントがあると攻めがはっきり不利。

こんなもんじゃね？経験則なんで異論は認める <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:54 ID:lJ1HFHRR0<> 今のRKってテスト初期のただのやられ役のサンドバッグに戻ってるでしょ
耐えてもやる事なかったら意味無いのはテスト初期で実証されてるし
ハンドレッドスピアだけじゃただの劣化RGだしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:54 ID:T6i2ji2u0<> >>369
だから人数なんてどうでもいいよ

R前とR後で
R前のほうが長持ちする要素より
すぐ終わる要素のほうが目に付くけどって話


それに
その人数で10分もったとか言われても
自分の鯖じゃ目を付けられてなくて運がよかった週だな・・・としか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:55 ID:ZmhMxmR/0<> AとBという同人数くらいのギルドがあって
AはBを３０分で落とせるが５分で落とし返される
この場合はＡ＜Bは明らかだが　攻め有利　としていいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:59 ID:Ncr/2ll/0<> >>373
サンドバッグされとけよ、サンドバッグだって立派な仕事だろ
サンドバッグで殴られてるってことは、それ相応の敵を引き受けてるってことだろ
それはタンカーとしての立派な仕事だ。その間に味方に何とかしてもらえよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 14:59 ID:Kv+lDZlO0<> 雑煮使えるといってもサクライのほうが気軽に回復たたけるからなぁ
サクライだと攻撃集中してるF連打や！ってなるが本鯖だと要所でもないところで回復バリアはったら経費が酷い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:02 ID:lJ1HFHRR0<> >>376
ハンドレッドスピアを使うという事はウルズセット前提で耐性を捨てなきゃならん
サンドバッグはRGでも出来る
よって現状RKの存在価値など無い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:02 ID:FExWLCqe0<> テストであれこれ出しても結局
世界基準のRRパッチがそのまま適応されそうな気がしてるんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:03 ID:s/MuLJDZ0<> >>350
まあそれはそうなんだけどさ。

後衛火力化が希望と言うか火力横並びだと人数げー加速するだけって言う意見も出てたからさ
間違ってもいないからじゃどうすんのってお話になる訳でそこを考えてた
サクライみたいに軽ければいいけど現実は厳しいからな。
処理して崩しても復帰（単に戦線戻るだけでなくて布陣が組めること）が早いから状況が変わらない事態が生まれる訳で
攻め側で使えない旗復帰にCTを？？分つける事で攻防のバランスも多少は図れると書いた訳なんだけど反応もないし。
罠ねぇ

たしかにコメットはあかんな。エイムドはCTついたけど、それでも威力をメンテ前付近まで戻すんじゃやっぱやりすぎかぁ

延長1週間か2週間はやっぱ必要だねえ。次の仕様発表？あるのかしらないけど
ぴしゃっとなんて出来るわけないし。
RR歓迎だけどまだはやい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:03 ID:ZmhMxmR/0<> >>377
転戦するとか全滅したとか以外はGvなんてほとんど要所ばっかりじゃね？
種とかが気軽に叩けるかは人によるがスリム雑煮は気軽に叩くだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:06 ID:pc+bXyw60<> >>374
いや、君が>>357とかで言ってる光景って
明らかに防衛側より、攻め手の数が圧倒的だとか、
（20人で守ってるところに50人とか着たら足止めも糞もないのは認める）
防衛不向きなC4砦とかの話だろ。

同数とか、攻め手がやや多い程度の差なら、
地形を生かしたり、田植えしたりで何ぼでも時間稼ぎできるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:07 ID:Z+LH6coe0<> >>376
サンドバッグ扱いできるのも方向が定まってない慣れてない今だからってだけで
つぶす必要のない職って認識になったら後回しにされるだけの話
サンドバッグにする相手も危ないと判断されるからで危なくなければ後回しで他の前線に出ている要職優先でつぶしてくだけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:07 ID:qLCY70rY0<> 　＼　　　　　 ／　　　　 　 　 ＿＿＿_　 　　　,　-‐……‐--. . . ､　　　　　　　　　　＼　|　|　／
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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:18 ID:ZmhMxmR/0<> RKが火力じゃなきゃダメなのかというと全然そんなことはないけど
崩し、って役割が残影呪縛の方がテンポいいので
RKが役割を持てなくなってるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:25 ID:vbtThEHx0<> >>385
流石に修正後のRKだって献身パラみたいに殲滅力皆無のガン無視できる職じゃないし
RKが敵陣に真っ先に飛び込みヘイト稼いで注意を自分に向け、その隙に残影を通しやすくする

それって十分仕事してるし、役割分担できてるんじゃないかと俺は思うんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:27 ID:K7XXJwn00<> 対人における一番の被害者はもともと性能高くなかった上にレベル差というハンデがついた特殊職業 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:28 ID:OcNMd8nI0<> 今日もメンテあるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:29 ID:tSPdseh40<> どちらにせよもうROに未来はない

とR化近づいてきた時もこんな事言ってた人がいると思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:29 ID:c2a4Peq30<> 　・　　　・　　　　 |　　.ヽ::::::::|. 　/三二ﾆ＝ヽ:::::ｲ＼⌒ヽ
　・　　　・　　　　 | 　　　￣´|　/三ﾐ|／ヽ.　 ￣＼::::ヽ <
　・　　　・　　 　 / 　　　　　 l∠三ﾆ|｡／　　　　　 ＼::ヽ, ゝ
　・　　　・　 　 ./ 　　　　　　 ｌｰYｰ'二,, ___　　　　　　|::::|
　・　　　・　 　 | 　　　　　　　´', .|　　　´　￣ﾞﾞ'ｰ.　　 |::::|
　・　　　・　 　/ 　　 　 　 　 　 | |　　　　　　　 　 　 く,彡
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ーｰ´｀ゝ─○　O　о　｡　 　　{　 ./ヽ　　─=ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l/.／　 ｒ'´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /／　／　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /"　／　 ￣￣ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 15:34 ID:il60uuTA0<> R前のアサクロがワンタッチしたらエンペが割れるGvは流石に嫌だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:41 ID:wlDtgjCw0<> >>353
範囲スキルは中火力にして単体スキルは高火力にすれば問題ないかと <> （○口○*）さん<><>12/10/10 15:43 ID:SK24QvBc0<> >>392
単体指定スキル（）だしなあ
指定無し範囲物理を連打すればよいというのも確かにさびしい
せめてタゲ指定式ならな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:46 ID:wHaDp7bL0<> 数日ぶりに見に来たらキチガイの妄想スレになってた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:47 ID:o5dxuISo0<> 呪縛は現状だと毒霧かDIでMMRかけておくらいしか対策ないな
ASスキル使用でも呪縛切れるしRRだと快でMMR直せない品

これまでの斜め上修正を見る限り範囲蜘蛛糸みたいな仕様にでもされるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:51 ID:wlDtgjCw0<> >>377
雑煮やパイを気軽に叩けない思考の時点で周りのやつより劣ってると思った方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:51 ID:NkBpDsHb0<> 呪縛バグを2年放置したばかりにいまさらこんな問題が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:56 ID:W+sOEdqX0<> SE2hぶっ通しだとABがカボチャパイ1ｋ個はないとsp持たないんだけど
これ本鯖にきたら経費ちゃんとでるのかな
重量の関係でカボチャパイ以外無理すぎるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 15:58 ID:NkBpDsHb0<> ついにInt極湾の時代がくるか・・・ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 16:01 ID:oYW3W2PxO<> 湾を排斥してるからだろ
ちゃんと4Uも編成に入れろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:02 ID:NkBpDsHb0<> でもだれもメインでやりたいとか思わないよね湾 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:03 ID:wlDtgjCw0<> >>398
そんなの所属Gに拠るしカボパイ無理なら取りに戻るなりすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:04 ID:/9LYi4NW0<> >>398
その答えが出ないから雑魚なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:07 ID:2XXW1PBx0<> RKがDISDISいうからアレだったけど、SNS見る限りDISでルーンのクールタイムも消えるの？
だったらいいんじゃないかと思ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:08 ID:lJ1HFHRR0<> >>404
それでCT切れるならSNSであんなに騒ぐ訳無いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:08 ID:gIdl7O380<> Disでクールは消えなかったような <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:08 ID:T3bGSstH0<> 消えるんだったら騒がれるわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:08 ID:QfPXmXIw0<> 消えるわけねーだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:09 ID:0FKVdznk0<> RKが役割持てないって、RR化来ても敵陣に突っ込んで１５ｋ↑のHPは範囲で吹っ飛ばせるんだろ？
3人突っ込めば45ｋふっとばせるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:11 ID:wlDtgjCw0<> >>406
Disで顔真っ赤かになってクールさは消えるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:12 ID:d/Xc7yY+0<> メンテ来ないな
このまま終わる気か <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:13 ID:lJ1HFHRR0<> このまま終わったら今までの調整殆ど無意味に終わるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:19 ID:S5V2zj8S0<> 全ての職業をもってる俺にしてみればおまえらが足を引っ張りあうたびに持ちキャラが弱体化されていくんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:24 ID:K7XXJwn00<> >>413
あまりのマイナーさで話題にされず弱体化を回避し続けている真のマイナー職、型は持ってないようだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:25 ID:eom3Z3YL0<> もう最後で絶望的で誰もテスト鯖に
インすらしてないという・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:25 ID:wlDtgjCw0<> 全ての職業を持ってるなら相対的に見て常に100％だから問題ないな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:26 ID:wlDtgjCw0<> >>415
何故誰も居ないと言う事が分かった？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:33 ID:lJ1HFHRR0<> テスト鯖って初期の500人から今もう100人しか残ってないし
遠距離無双だとこんなに人が減るって実証されちゃったからなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:35 ID:WjJ2gIMx0<> いや明らかに遠距離無双がどうとかじゃないだろこの人数減少についてはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:38 ID:OcNMd8nI0<> メンテねえな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:42 ID:wtYm0B+/0<> サクライRの時も最後の方は100人以下だったような <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:47 ID:bwlTfFwQ0<> 初期のリリースコメットとアローストーム無双でRRに見切りをつけた人が多いだろうな
不具合祭りで紆余曲折はあったが、俺は今のバランスは悪くはないと思ってる
しいて言えば冷凍とステイシスと残影呪縛はまだ調整の余地があるかなってぐらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:49 ID:/9LYi4NW0<> >>418
ｊ3中断前の初日はGvG時間に2400くらい居たぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 16:59 ID:V0NAgeY80<> Gv時間以外にサクライログインしてるやつの気が知れない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:02 ID:P8m1/PJc0<> 癌「あの…Gv以外も一応テストしてもらいたいんで……(´・ω・｀)」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:02 ID:+sebO9TN0<> 正直ほとんど狩りの面での検証なんてされてないよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:03 ID:QfPXmXIw0<> ETとかボス部屋あったのってR前のときやったテストだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:04 ID:g0UmgHE70<> マンドラが復活したって話あったけど、ＲＫと影葱潰した上でなぜ復活したし
Ｓホムで沈黙も出来るらしいしジェネ大勝利じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:07 ID:wlDtgjCw0<> せっかくLuk切りでステ組めるかと思ったのにまたマンドラかかるとなると面倒だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:13 ID:lJ1HFHRR0<> >>428
そうだよジェネと皿が大勝利だよ
このままでバランス取れてるとか言ってるのそいつらだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:18 ID:+sebO9TN0<> そうだね勇者様 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:18 ID:BV5WdTfs0<> レストラン借り切ってまでのGv推しの癖に
大手が更に有利になるようにしてどうするんだろう
今から始めようとしたら大手Gに入って談合試合するゲームになる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:23 ID:cEP1rV/K0<> シーズ検証ってどうなったの？
癌の言うことが正しかったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:25 ID:3MM/Z6aE0<> 18時からメンテらしい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:26 ID:d/Xc7yY+0<> ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:31 ID:/LJRbSSb0<> 一度思いっきり引き下げてからのStBのCT5秒まで減らしましたドヤ？
と予想 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:32 ID:vwERO5oo0<> これ20時までに間に合うのか・・・？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:34 ID:4N9ni4870<> 不評が多かったのでstbをR仕様に戻しました <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:34 ID:lJ1HFHRR0<> Gv出来る時間決まってるのになんでいつもこの時間にメンテなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:35 ID:+2ytLrY50<> サクライメンテ？
ロキ防衛に突っ込んで崩せるのは修羅呪縛天羅RKSTBIBﾊｳﾘﾝｸﾞとRGムンスラ、ジェネﾊｳﾘﾝｸﾞウィード、の、盗作影葱、くらいか。これ全部弱体ならgvやめるわw <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:36 ID:wlDtgjCw0<> 少しでも不具合がばれる時間を稼いでるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:38 ID:vwERO5oo0<> 狩場のコンセプトもまだ全然足りてないのに
今日もう一回まとめて出すつもりなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:41 ID:cEP1rV/K0<> 狩り場のコンセプトもちゃんと書いてあるところと今考えましたってところがはっきりしてて笑える <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:41 ID:Mask1irY0<> 4・6・8ときたら10日もメンテすると思うわな
こんな時間にというのが何だけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:42 ID:E3aakiyG0<> せめて不具合があったから、再テストするなりテスト期間延長するなりの告知出るならやる気出るけどさ…
根本的に色々おかしい状態でテストさせられてたことに、それを誤魔化してばかりともうテストやる気起きないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:48 ID:AuIWkUh/0<> 狩り場のコンセプトとか一番最初に出しておくべきなのに・・
本当に一年間、なんもやってなかったんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:49 ID:lJ1HFHRR0<> 白刃を使うとかバーサークを使うとかバカすぎて呆れて言葉も出ませんわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:54 ID:MYcdisZu0<> アドラ射程拡大クルー？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:55 ID:P8m1/PJc0<> Noシーズ補正前提でバランス組まれたスキルは全部見なおせよハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:57 ID:lJ1HFHRR0<> エイムドもシーズ補正付け忘れで弱体化された悲しき被害者 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 17:59 ID:2LNQUBWg0<> テスト期間からして今回が最後の調整かな
修羅の雷光がRRのままなら引退する <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:00 ID:V0NAgeY80<> あと1時間したら
●SakrayJワールド臨時メンテナンス延長のお知らせ

2012年10月9日（水）18：00より行っております臨時メンテナンスにおきまして、
作業に遅延が発生している為、メンテナンス時間を延長させていただきます。

▼作業終了予定時刻
2012年10月9日（水）19：30（30分延長）

こうなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:01 ID:awkNCpp00<> RR来るのっていつだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:03 ID:O0XiSbS10<> >>453
ユーザが嫌がってるので16日のメンテで強制執行ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:03 ID:QfPXmXIw0<> 9月中にテストやって10月実装っつってたから
早ければ10月遅くて11月ってとこじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:04 ID:E3aakiyG0<> 一応予定上では10月中旬までには実装したい、とかインタビューで言ってたな
早ければ来週のメンテじゃないか？

けど癌の発言は公式サイトだろうがインタビューだろうが何一つ信じられないから結局は不明 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:05 ID:d/Xc7yY+0<> >>451
このペースならあと一回くるだろ
ただし明日が最後の調整になるだろうな
延長する気はないらしいな・・ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 18:06 ID:vmuZBox30<> >>429
全員luk切ったからだと思うよw
影葱の驚異も減ったからagiも減らせるよやったね
ほら喜べよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:09 ID:QuisQwX70<> そもそもRRってなんのためにやるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:10 ID:+jMaFLLu0<> お前の為だよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:10 ID:QuisQwX70<> やだ、うれしい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:13 ID:bn19192u0<> 狩り場のコンセプトうんぬんで変更されたMobのせいできつくなる転職クエとかありそうだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:14 ID:W+sOEdqX0<> 狩り場検証をちゃんとしてるやつが少ないせいで
いざ実装するとほとんど変わってない棚と病院と伊豆6に集中しそうで怖い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:19 ID:M1q60RHB0<> >>459~461
わろた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:22 ID:QwHhXoAJ0<> 246 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/10/10(水) 16:37 ID:z6QkV9L+0
シーズスイカにS=D120特別化型　10、20料理高級戦闘薬
エイシルスリサズコンセブレ速度ペロス騎乗
140RK　装備は、上段金装飾　中断女神の仮面　下段サムライマスク
他＋７ウルズセット　防具は盾除いてアクセまで全てC未挿し Cri12
盾は最初+4人V盾を使用。
クラッシュストライク検証結果

人間無属性中型スイカ(DEF,MDEF0)に対して

片手槍
+7ダブルボーンドグング（風属性)　ダメージが197940　2回目194058　3回目66574
+7ダブルボーンドグング（盾無し)　ダメージが67388　2回目67763

盾を+4バンカーシールドへ変更後　（盾の重量重視)
+7ダブルボーンドグング(盾有り)　69596　2回目 67113

盾を+4ロードオブデスの盾へ変更後　(盾のDEFを重視)
+7ダブルボーンドグング(盾有り)　67761　2回目 65765

盾を+4エナジールーンガードへ変更後(盾の軽さを重視)
+7ダブルボーンドグング(盾有り)　66736　2回目 65549

ここでクリ表示されないが、クリティカルでダメージが跳ね上がるのではと思い装備変更
+7ヒュッケの黒耳尻尾セット　野生のブーツCri+7
+7真紅のポンチョ+コボクリティカルリング　女神仮面サムライマスク　鎧適当　合計Cri93

+7クリティカルクレセントサイダー　1回目 346764 2回目 112579 3回目 115804


武器が壊れてもダメージ幅に変化は無いようです。
スリサズ効果でたまに３倍界王拳イクシが打てるみたいです。
なんだこれは、たまげたなぁ……

騎士スレからＳｔｂ無くてもこれがあれば行ける！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:24 ID:lJ1HFHRR0<> >>465
ディスペルで終了じゃんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:24 ID:d/Xc7yY+0<> それグロ槍死亡じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:27 ID:bwlTfFwQ0<> 本鯖のイクシードポジの代替にはなりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:28 ID:hUkcENbT0<> >>463
最下層1のアクラウス（現RoのExp1M相当）に集中すると思うな
キーピング頻度低めでニヨOK＋地属性でMSの通りもいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:29 ID:M1q60RHB0<> 庭で金ＤＬが優雅に歩きながら狩るのはＲＲでもできるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:30 ID:AR2gL01J0<> >>466
お前ＲＪＣでも同じ事言えんの？
ディスペルで終了のイクシードがどれだけ流行っていたのかしらねーのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:33 ID:wlDtgjCw0<> >>447
いや、でも本鯖のセンチバーサク狩りのRKは結構効率出てたぞ
ひとつの型としてはありなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:34 ID:lJ1HFHRR0<> >>472
でも運営はバーサークをソロじゃなくてペア〜4人PTで使う事を想定してるんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:35 ID:pKLBx4Sr0<> イクシはディスペルでは消えない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:38 ID:2zkIRWO80<> 俺のキャラたちがおまえらのせいでぐごごご <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:54 ID:OcNMd8nI0<> 後６分　RRが決まっちゃうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:56 ID:dI0H7vos0<> 封印スキル解除＆見直し
必要経験値　減少＆見直し
3次職の最大ジョブキャパを50＜60か70　に見直し
ジョブ補正の見直し
消費SPの見直し
マゾ前提空気スキルの見直し <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 18:57 ID:7hfxa8HD0<> ファントムスラストでＧｖ中に相手の♀ＡＢちゃん拉致りたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:01 ID:4qBJZFLW0<> ３倍界王拳はいくらなんでも想定してないバグじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:02 ID:zGydtLVg0<> ひよこちゃんつけたらもっと出る？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:03 ID:AR2gL01J0<> クリティカルなら出たよ。
ＤＡはわかんね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:04 ID:TvAL01fV0<> 今日のメンテでは何が変わったんだい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:07 ID:+sebO9TN0<> グロ武器やっときたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:08 ID:hUkcENbT0<> >>482
WLのサモン系Lv1が若干速くなった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:11 ID:d/Xc7yY+0<> グロ武器追加と珍さんのRCが若干↑でDIが↓かな？
他は威力とか根本的な部分が解決してねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:11 ID:pKLBx4Sr0<> グロとチンさん強化同時だと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:11 ID:+sebO9TN0<> もうRKはこの変更で決定くさいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:11 ID:wSMlvnfI0<> snsログイン今できんから告知はよ（´Д｀） <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:12 ID:pKLBx4Sr0<> フェイントボム死んだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:13 ID:+sebO9TN0<> ■ベルカナ：ミレニアムシールド(RK_MILLENNIUMSHIELD)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（90000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（60000）


■スリサズ：ジャイアントグロース(RK_GIANTGROWTH)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（90000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（5000）


■イス：バイタリティアクティベーション(RK_VITALITYACTIVATION)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（150000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（5000） <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:13 ID:+sebO9TN0<> ■エイシル：ファイティングスピリッツ(RK_FIGHTINGSPIRIT)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（90000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（5000）


■ウルズ：アバンダンス(RK_ABUNDANCE)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（150000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（5000）

ディスペルで効果が解除される事を考慮し、
固定ディレイを短く設定し、戦闘不能時、ルーン使用失敗時に
再使用しやすいようにしました。

ルーンスキルをディスペルした時に固定ディレイも一緒に解除されますが、
こちらはディスペルの仕様となっております。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:14 ID:wtYm0B+/0<> スリサズ3倍なんて狙って撃てるもんじゃないしどうでもいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:14 ID:Bb18b1fs0<> アースストレインが珍さんのスキル・・・だと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:14 ID:+sebO9TN0<> ■ハガラズ：ストーンハードスキン(RK_STONEHARDSKIN)
▼変更前
詠唱妨害可
固定詠唱時間（ms）（3000）
詠唱時間（ms）（0）

▼変更後
詠唱妨害不可
固定詠唱時間（ms）（1000）
詠唱時間（ms）（1000）

非常に強力なルーンスキルですが、
ディスペルで解除出来る事を考慮し、
固定詠唱を減少、詠唱妨害不可に調整いたします。


■ペオース：ストームブラスト(RK_STORMBLAST)
▼変更前
固定ディレイ（ms）（10000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（8000）

非常に強力なルーンスキルですが、イグニッションブレイクと合わせて使用した時、
イグニッションブレイク3回毎にストームブラスト1回使用のペースが
バランス上望ましいと判断した為、緩和いたします。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:14 ID:pKLBx4Sr0<> 陽光ついかきてんじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:15 ID:5SSRAXs60<> シーズ補正で狂った連WLも調整しろよｋｓ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:15 ID:o5dxuISo0<> ●本日10月10日（水）18:00より行わせていただいた臨時メンテナンスにおいて、
　下記の内容を適用いたしました。

▼以下のNPCの販売アイテムに「陽光の箱」を追加いたしました。
・各ベースキャンプのNPC「特別販売員」(236,196)
・各プロンテラマップのNPC「[消耗品-その他]」(146,91)

▼各プロンテラマップに、下記のグロリアス装備を販売するNPC「[グロリアス武器] 全て」(209,117)を追加いたしました。

・グロリアスウィザードスタッフ[0]
・グロリアスアークワンド[0]
・グロリアス治癒の杖[0]
・グロリアス黙示録[0]
・グロリアスタブレット[0]
・グロリアスダマスカス[0]
・グロリアスレイピア[0]
・グロリアスフランベルジェ[0]
・グロリアスクレイモア[0]
・グロリアスホーリーアヴェンジャー[0]
・グロリアススピア[0]
・グロリアスランス[0]
・グロリアスツーハンドアックス[0]
・グロリアスクリーヴァー[0]
・グロリアスモーニングスター[0]
・グロリアスブラッディロア[0]
・グロリアスジャマダハル[0]
・グロリアスクロー[0]
・グロリアスフィスト[0]
・グロリアスハンターボウ[0]
・グロリアスハンドガン[0]
・グロリアスガトリングガン[0]
・グロリアスグレネードガン[0]
・グロリアスショットガン[0]
・グロリアスライフル[0]
・グロリアスギター[0]
・グロリアスラリエット[0]

※全てのグロリアス装備は、NPC「スーパーホルグレン」で精錬値「7」まで精錬をすることが可能です。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:16 ID:hnGEYOJE0<> 今更グロ追加して何がしたいんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:17 ID:o5dxuISo0<> ギロチンクロス
■ローリングカッター
▼変更前
テスト期間中の攻城戦での使用感を合わせるために、攻城戦では効果を1/2に調整いたします。

▼変更後
テスト期間中の攻城戦での使用感を合わせるために、攻城戦では効果を3/4に調整いたします。

エンチャントデットリーポイズンの効果が想定より高く効果が出てしまっている現象を確認しています。
よりスキル倍率の感覚を合わせる為に今回の調整をします。
また、威力上昇に伴いダークイリュージョンの調整も同時に行います。


■クロスリッパースラッシャー
▼変更前
テスト期間中の攻城戦での使用感を合わせるために、攻城戦では効果を1/2に調整いたします。

▼変更後
テスト期間中の攻城戦での使用感を合わせるために、攻城戦では効果を3/4に調整いたします。

エンチャントデットリーポイズンの効果が想定より高く効果が出てしまっている現象を確認しています。
よりスキル倍率の感覚を合わせる為に今回の調整をします。
また、威力上昇に伴いダークイリュージョンの調整も同時に行います。


■ダークイリュージョン
▼変更前
固定ディレイ（ms）（1200,1400,1600,1800,2000）

▼変更後
固定ディレイ（ms）（2000,2500,3000,3500,4000）

ローリングカッター、クロスリッパースラッシャーの調整にあわせて、
ダークイリュージョンの連続使用を制限いたします。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:17 ID:o5dxuISo0<> ■アースストレイン（WL_EARTHSTRAIN）
▼変更前
固定詠唱時間（ms）（200,400,600,800,1000）
詠唱時間（ms）（2800,3100,3400,3700,4000）

▼変更後
固定詠唱時間（ms）（1000,1000,1000,1000,1000）
詠唱時間（ms）（2000,2500,3000,3500,4000）

装備解除効果がある事や、他のウォーロックスキルのスキル倍率とのバランスを考慮し、
今回の調整を適応いたします。


メカニック
■アームズキャノン（NC_ARMSCANNON）
固定詠唱時間（ms）（200,200,200）
固定ディレイの誤りでした。

正しい現在の設定ではこちらになります。
固定詠唱時間（ms）（0,0,0）
詠唱時間（ms）（3000,3000,3000）
固定ディレイ（ms）（200,200,200）
スキルディレイ（ms）（1000,1000,1000）


ロイヤルガード
■インスピレーション(LG_INSPIRATION)
▼変更前
持続時間（22000, 24000, 26000, 28000, 30000）
固定ディレイ（89000, 78000, 67000, 56000, 45000）
▼変更後
持続時間（24000, 28000, 32000, 36000, 40000）
固定ディレイ（36000, 42000, 48000, 54000, 60000）

効果時間を40秒にし、連続使用に制限をかけた状態に調整いたしました。 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 19:18 ID:6dD/rRxu0<> StB8秒か
あと珍さんがちょっと復活するのか
3/4ってどうなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:18 ID:o5dxuISo0<> シャドウチェイサー
■フェイントボム(SC_FEINTBOMB)
▼変更前
固定ディレイ（1000,1000,1000）
▼変更後
固定ディレイ（2000,2000,2000）

連続使用におけるシャドウチェイサーの無敵時間を考慮し、固定ディレイを追加いたします。


修羅
■双龍脚(SR_DRAGONCOMBO)
▼変更前
消費SP（3,4,5,6,7,8,9,10,11,12）
▼変更後
消費SP（2,4,6,8,10,12,14,16,18,20）
追加効果：一般フィールドでは威力が2倍になる

コンボスキルをより使いやすくする為の調整です。
双龍脚を単体で使用するより大纏崩捶との連携に重点を置くために消費SPを変更します。
消費SP増加に伴いスキル威力の見直しをしたバージョンです。

■大纏崩捶(SR_FALLENEMPIRE)
追加効果：一般フィールドでは威力が2倍になる

双龍脚と合わせてコンボスキル強化に伴う修正になります。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:19 ID:pKLBx4Sr0<> ボム単純に秒間火力半分になったじゃねーか
無敵やばいならクールつけていいから威力を倍にしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:19 ID:6Hbrk/GE0<> やべ、グロスピでHSpくっそつえぇ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:20 ID:pKLBx4Sr0<> 1/2→3/4　って1.5倍だからな
1.5倍にしても問題ないってことはやっぱシーズがかかってなかったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:21 ID:PEtu2Qgp0<> ここにきて影葱さんまさかの弱体化
あまりの仕打ちに影葱さんカオスパニック <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:21 ID:BSM4+C+s0<> 連とWLはどうすんだよ
アロストエイムドリリコメの調整しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:22 ID:oUgLw6p50<> 今日の変更点まとめ
グロ武器が精錬+7までで実装

RK･･･ディスペルでルーンのCT解除、ルーンCT緩和　StBCT8秒
珍･･･DIのCT増えるけど回転の威力が1.5倍だよ、やったね
蟹･･･復ッ活ッ！アームズ復活ッッ！
影葱･･･よくわからん
修羅･･･双龍脚が一般で2倍に、CTみたいな使い方ができそう
民湾･･･♪スキルがディレイなし、0.2CT
ジェネ･･･スポアさんの材料緩和 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:24 ID:o5dxuISo0<> ミンストレル・ワンダラー
■メタリックサウンド(WM_METALICSOUND)
▼変更前
固定ディレイ（0,0,0,0,0
スキルディレイ（200,400,600,800,1000）
▼変更後
固定ディレイ（200,200,200,200,200）
スキルディレイ（0,0,0,0,0

ブラギの詩を利用して連続使用した場合の効果を抑え、
単体で使用時の連続性を高めた状態です。
演奏、合奏中等に使用しやすくなるよう調整されています。

■振動残響(WM_REVERBERATION)
▼変更前
固定ディレイ（0,0,0,0,0）
スキルディレイ（200,400,600,800,1000）
▼変更後
固定ディレイ（200,200,200,200,200）
スキルディレイ（0,0,0,0,0）

ブラギの詩を利用して連続使用した場合の効果を抑え、
単体で使用時の連続性を高めた状態です。
演奏、合奏中等に使用しやすくなるよう調整されています。

ジェネティック
■チェンジマテリアル
追加効果：爆弾キノコの胞子が作成可能
材料と完成アイテム
毒キノコの胞子3個、プラントボトル1個、石炭1個、空のポーション瓶1個
↓
爆弾キノコの胞子10個

上記の調整に合わせて、爆弾キノコの胞子のNPC売却価格を50Zenyに変更予定です。※現在は500Zenyで売却可能です。

爆弾キノコの胞子を利用しやすくする為の調整です。
ガンパウダーは高価であり、他スキルでも利用する為、別の製造方法を用意しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:24 ID:7hfxa8HD0<> まだまとめるの早いだろ早漏かよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:25 ID:o5dxuISo0<> RKは先に張ってあったから飛ばした　連投スマソ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:25 ID:NkBpDsHb0<> 双龍150だと単体1500％か <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:26 ID:V0NAgeY80<> 今更グロ武器追加して何がしたいんだろうな
てっきりサクライはグロ武器考慮しないで調整していくと思ったのに最後の最後でグロ武器追加
今までの調整は水の泡
やることブレ過ぎてて何を基準にテストしてくれって言ってるのかわかんねぇわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:27 ID:iVPpKJq00<> ルーンCT短くしてきたか
ある意味経費マッハだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:31 ID:NkBpDsHb0<> ってかDisでCT消えるってまじか
DisとCT絡みでなんかねーの
リコグかかってるWLにDisするとコメットのCTまで消えるとか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:32 ID:iVPpKJq00<> コメット本未実装いきかな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:34 ID:HqxUwf8G0<> メランコして＋７グロスピで各種支援したらＤＦＲＧ以外全部沈まね？これ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:34 ID:N/ZlO3he0<> ルーンのCTディスで解除ってクールタイムだけ残るリコグ持ってるWLさんの立場無いんだけど何この差 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:36 ID:Kv+lDZlO0<> ルーンdisで消えるようにしたから消えた後使いやすいようにCT短くしましたってことだろあほか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:36 ID:AR2gL01J0<> >>517
だからDisがあるんだろ？
Disで終わりｗってさっきまで叫んでいたやん。
いまさら何いってんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:38 ID:lnlRq41jO<> しかし簡単にCT倍とかやっちゃうのね。
秒間火力が半分になってると理解してるのかな? <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:39 ID:XpNij6iM0<> >>513
一応調整しましたよって建前言うために決まってるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:41 ID:N/ZlO3he0<> >ルーンスキルをディスペルした時に固定ディレイも一緒に解除されますが、
>こちらはディスペルの仕様となっております。
へぇ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:41 ID:NkBpDsHb0<> ぜってーバグだよなでもRKさんが喜ぶならそれでも・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:41 ID:WFI25DhS0<> エイムドはFEでも強かったから今のままでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:42 ID:iVPpKJq00<> 阿修羅もDisでなんとかしてくれませんかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:42 ID:9+YsLLB80<> エイムドもアロストも火力としちゃ微妙すぎてレンジャー出す価値が見いだせないレベルなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:43 ID:ru9uL6eC0<> 大纏崩捶は消費SPがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 19:49 ID:JNtvRLGA0<> なんかリコグがーとかいってる奴いるがリコグはディスで消えなくなってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:01 ID:WxjvqKkz0<> RRテストより野球・・・じゃない、相棒見よーぜー <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:02 ID:BjOSHF4J0<> ディスでルーンCT消えるとか交戦中に妨害あるスリサズかけ直し無理だろうし
ぶっちゃけどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:04 ID:y67mUO3E0<> >>531
全部の固定ディレイが消えないのに何でルーンだけ消えるの？っていうことじゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:05 ID:lJ1HFHRR0<> そりゃルーンは20個までしか持てないからじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:06 ID:N/ZlO3he0<> >こちらはディスペルの仕様となっております。

って書いてあるのにコメットのCT消えないらしい
CT消える仕様はディスペル側であってルーンスキルの特性じゃないと明言してあるからコメットのCT消えないのはバグって事だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:08 ID:i8+JRPM6P<> ルーンに関してはってことじゃない？
20個制限で砦内作成不可までついたんだから
流石にコレくらいは許してやってもいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:08 ID:NkBpDsHb0<> 仕様とかバグを逃げに使うからこうなるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:09 ID:8I9J8FtE0<> 20個も持てるってのはおかしいわ
砦内作成可能にして上限3個までだったら許す <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:12 ID:bdAji7By0<> 重量的に各20個ずつなんて持ち込めねーです <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:13 ID:eEN6PlZY0<> やっぱ+7グロスピでうつハンドレッドスピア、キチ威力だわ
ウルズセットならシーズで前衛以外一確だってよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:16 ID:BjOSHF4J0<> シーズでアーティファクト装備制限くるで！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:17 ID:E3aakiyG0<> 結局RとRRどっちがマシなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:17 ID:2T8UeLMc0<> いや、まじで連とWLどうにかせろよクソ運営 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:18 ID:sHgU60uM0<> もうそれでいいのでアドラの射程返してください
普通の狩に使うのに支障をきたすってレベルじゃねーぞ… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:18 ID:s/MuLJDZ0<> 間違いなくRR
今までの調整が無意味とか必死に願ってるアホガいるけどマジで滑稽だわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:19 ID:Yadb/tqF0<> >>537
WLのリーディングで貯めこめるスキルの数や、
同じくDisで全部消えることを考えると言ってることもわかるが、
まあこの辺で穏便に手打ちといこうよ。
あと2日で変な修正されて本鯖に実装されるよりはマシ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:19 ID:0FKVdznk0<> >>541
職による <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:19 ID:lJ1HFHRR0<> >>539
耐性捨ててそのダメなんだからそれで文句言うなら更に遠距離のアドラムスの方がヤバイだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:20 ID:BjOSHF4J0<> グロ防具は実装されてるのか？
てかボス神器以外の武器防具は初めから用意してやれよ・・・装備ゲーなんだから <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:20 ID:4qBJZFLW0<> 3/4とか変な数字だしてきたらなんでもありになるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:21 ID:B2f0T0F00<> 残り少ないし、ここらの仕様で実装確定なんかねえ

ただでさえ弱体化が酷いＲＲを、更に弱体化させた凄まじい仕様だわ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:22 ID:4qBJZFLW0<> 双龍脚で影葱復活か
影葱は三段系のディレイないから連続でうてる

影葱リプロ大勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:23 ID:AR2gL01J0<> 全職弱くして課金装備買わせるのが目的ですしおすし <> （○口○*）さん<><>12/10/10 20:23 ID:ZMEUs1z00<> なお消費SPは倍の模様 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:23 ID:2XXW1PBx0<> もうABはこれで確定なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:23 ID:sHgU60uM0<> アドラムスの威力って本鯖もサクライも同じ1500％だよね？
そんな強い強い言うなら何で今Gvで使われてないの？CT2秒あってもRR鯖以上のMATKある本鯖なら更なる脅威になってそうなもんだけど
シーズかかってないバグ状態で試されてその変更がくるとかマジ迷惑すぎる <> ギ○チンクロス<>sage<>12/10/10 20:24 ID:/9LYi4NW0<> oi,おい、運営聞いてるのか
3/4じゃなく5/4にするべき <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:25 ID:2T8UeLMc0<> ABさんは黙ってニューマ出しててくださいってことだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:25 ID:pKLBx4Sr0<> 本鯖のMATKほとんどかわらんし1確できないから速射できないと役に立たないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:26 ID:BjOSHF4J0<> ABさんはR前のアスムよろしく、支援に専念しろって事だよ岩恥 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:27 ID:pKLBx4Sr0<> あとアドラの使用感は圧倒的に狩りでもGvでも現ROよりRRの方がましだからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:28 ID:JAzChr37O<> 連WLも再調整しろよ
同じ不具合で弱体化した珍だけ強化はないわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:28 ID:HqxUwf8G0<> 連打できる脅威をわかってないバカがいるのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:28 ID:Yadb/tqF0<> というか魔法で敵を倒したいならABじゃなく皿かWL（笑）やればいいのでは。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:29 ID:AlxT1Xyh0<> >>555
本鯖でも極まったアドラムスは強いぞ。後衛は即死レベル
あんまり使われないのは単純にスキル圧迫が激しい（サクラ5とこれ取ると終わり）のと他にも即死級スキルが多数あるから
アドラムスやってる暇あったらリカバニュマ支援サクラ回せって話だな <> （○口○*）さん<><>12/10/10 20:30 ID:UCcp7yHx0<> >>543
アドラムスは安易に威力を下げなかったからむしろ評価している <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:32 ID:djqW7M3u0<> このアドラムスはまじ吹いたｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19018023 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:33 ID:lKNf17/80<> RKのクラッシュなんちゃら痛いな
VIT120DEF180+580の人耐性ガチガチで固めたRGでも7、8割くらい吹き飛んだ
SP1で取れるわ完全にイクシRG涙目じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:34 ID:W+sOEdqX0<> グロきたせいでゴスついててもADSで削り殺されるようになった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:35 ID:WjJ2gIMx0<> 結局後衛は前衛に1確され続けるゲーム？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:36 ID:N/9WLEwW0<> 泣いても笑ってもあと2日デース <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:38 ID:/CPOwzbC0<> 連は結局FIT取られただけか
底辺職をさらに弱体化させるなんてさすが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:39 ID:BjOSHF4J0<> グロモニ持った修羅がブラギ上で一番暴れてそうだ
てかグロ武器と他のカード刺さった一般武器で比べちゃやっぱダメってのがよく分かるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:40 ID:4qBJZFLW0<> 天羅ゲーになった？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:41 ID:gVr31bLn0<> >>520
そうですか、Dis帽を売るための布石ですか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:42 ID:Yadb/tqF0<> Dis帽じゃなくてスペブレ帽じゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:46 ID:bn19192u0<> この調整結果で来たら嫌だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:46 ID:aoWyTMm/0<> 別に天羅とか強くていいから
残影後に何秒かスキル使えないようにしてくれ
キャラ指定すらなしにぶっ飛んできてドーンドーンは萎える <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:47 ID:B2f0T0F00<> >>567
イクシは元々、ＲＲでの持ち替え不可導入でお通夜確定してたからな
重量武器イクシ使用→攻撃時とかはグロ武器でってのが出来なくなった時点で、ＧＶ需要はアウトではあった

まあ、バニが無傷なのと、ＯＢに詠唱妨害不可追加されただけマシじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:50 ID:4qBJZFLW0<> 獅子吼→爆気散弾(弾10)→天羅地網のコンボで倒せるか検証よろぴこ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:51 ID:2T8UeLMc0<> 今日2回目が言わせてもらう
連とWLまじでどうにかしてくれ
シーズ適用前に弱体化しといてさらにシーズでドーンじゃ生きていけんわ
もうサクライGvでもWLが全然空気で絶望して投げ出してきたわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:53 ID:knxmHm3L0<> SNSに最後まで書こうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:55 ID:B2f0T0F00<> シーズ未適用だった事実自体を認めないつもりなんだとしか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:56 ID:OarF9JXd0<> >>580
職スレに書いて啓蒙活動したほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:58 ID:W+sOEdqX0<> 連は防衛ならまだましだけど攻めは死にすぎでダメだな
皿もつよいけどジェネ1強になりつつある <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:58 ID:AlxT1Xyh0<> >>577
RK弱体化でも思ったがすっ飛んできてドーン！ができないと前衛は役割がなくなるぞ
前衛が突っ込む先は敵が制空権持ってるわけだから長時間生き残れるわけじゃないし
後衛が長射程攻撃じゃないと倒せないゲームってのもどうかと思うぜ
メイン修羅だから自職擁護も少し入ってるのは認める

>>580
WLさんは全然空気じゃないけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:59 ID:BjOSHF4J0<> まあ、ジェネは触媒も高いしある程度は許容できるが…
うーん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 20:59 ID:s/MuLJDZ0<> ADSネガル奴が誰ひとりいないからじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:02 ID:WjJ2gIMx0<> 修羅やってたらWLとか羅刹のカモにしか見えなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:04 ID:BjOSHF4J0<> これで後2日か･･･無理くせえな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:06 ID:KtH8zvC50<> >>589
勘違いしちゃいけないのは、別にサクライの最終仕様が実装確定ではないんだよ
かといって、テストし足りない事が多いけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:09 ID:gO6gmFb/0<> ADSがこの仕様でTEきたら笑えるな
一発10kとか大したことないし銭投げ並にならいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:19 ID:4qBJZFLW0<> ADSは威力さげないならクールタイムつけてかまわん
経費がかかる要因だし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:25 ID:IV2uC7R90<> またRKが復権とか糞面白くもないんだが。影葱も強化しろよ。マスカレはlv1ごとに10%で詠唱なくしてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:26 ID:hCtYJPBM0<> ゴキ葱は黙ってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:28 ID:ZHwX6XNG0<> RKは攻撃力はなくなったけど役割いっぱいあるから勇者様以外は大丈夫だろ
お葱さんは本当に何もない産廃 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:28 ID:IV2uC7R90<> うるさいお前が黙れペロスから降ろしてすっぽんぽんにしてさまよう鎧にすんぞ糞が <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:28 ID:GdICbF/c0<> 影葱はR前みたいなちょい強い趣味職くらいのポジションがちょうどいい
今の本鯖みたいな性能だと敵も味方もストレス溜まるだけだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:29 ID:/9LYi4NW0<> >>593
　　_、_　　　　　　　　　
　（ く_,`　）　　　　 n　　ブラッディラスト！デッドリーインフェクト！カオスパニック！
￣　　　　＼　　　（ E）　シャドウフォーム！マンホール！トライアングルショット！
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:34 ID:neU1IvRt0<> 追加コストで威力の調整をしたら
基準ぶち壊しのバランスの破綻原因になるってのをまだわからんのかこのバ開発と無能癌は
触媒などのコストは変わったことができるユニークさとしての対価にしとけドアホ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:37 ID:M1q60RHB0<> ハンドレッドスピアやべぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:37 ID:PEtu2Qgp0<> だからそもそもルーンスキルがアイテム扱いなのをやめろって何度も言ってるだろ無能癌 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:40 ID:MCwX2rPX0<> そういやブラッディラストって味方限定になって連乗せるって話あったけど
アロスト撃ってたほうがいい気がするんだが使いどころあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:41 ID:pKLBx4Sr0<> 全員陽光連打で珍さんうごけないっぴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:44 ID:ZHwX6XNG0<> ギエピーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:44 ID:QwW/rrFt0<> >>601
そうしないとスキルツリー超優遇がばれちゃうから <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:49 ID:lJ1HFHRR0<> ハンドレッド取るにはDBかIB捨てないと取れないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:51 ID:/9LYi4NW0<> >>606
お魚さんに謝れ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 21:55 ID:Yadb/tqF0<> テトラボルテクス＜・・・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:04 ID:UCO9ipHH0<> 素直にDB切ればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:04 ID:W+sOEdqX0<> RCよりクロスインパクトとSbrのEDP倍率あげてやれよという感じの珍さん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:07 ID:OarF9JXd0<> >>606
だからなんだボケ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:10 ID:s/MuLJDZ0<> アサシンは暗殺者なのに範囲ぶっぱにいし気がいくっていうのは何か違う気がするな
１対１でのスキル中心でかんがえるべきでしょ。３次は支援嫌がらせもできちゃったり、
攻撃も出来たり職業の垣根っていうか差異がなくなってるよ
勝手な意見だけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:11 ID:OarF9JXd0<> >>612
ウォーロックより火力のある魔法職がいてだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:13 ID:5Wp62JUZ0<> >>612
元々三次職全体のコンセプト（）が他職みたいな事も出来る、じゃなかったか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:14 ID:k/aLoID40<> 今日のなかなかよかったわ。
R化前みたいで個人的にはマル。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:15 ID:0mQiGnOz0<> 今日最後１Gのところを３倍くらいの４Gで攻めて少し申し訳なかったけど
案外おもしろいわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:16 ID:d/Xc7yY+0<> 負けたけど楽しかった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:17 ID:pKLBx4Sr0<> 赤い火みたいなエンブのとこか
あそこつえーなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:19 ID:0mQiGnOz0<> という感想いれておいて何だけど、RKのハガラズ、WLの火力、湾の役目、マンドラ関連
このあたり修正してくれればかなりバランスはいいとおもう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:20 ID:TvAL01fV0<> さすがに3倍はいなかったんじゃね
ゴブリン56　P35イカ30sele20グランシャリオ10位？
途中から10人のとこはいなくなってた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:20 ID:W+sOEdqX0<> 1G同士でやってたときはEMCに合わせてライン上げられるときつかったな
EMCの隙が前より大きく出るから2G同士にならないと攻めはきつそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:22 ID:y67mUO3E0<> >>620
グランシャリオはイカに圧縮だった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:23 ID:0mQiGnOz0<> Pは中身はおいておいてもMAX近くまでいたよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:23 ID:pKLBx4Sr0<> 1G同士やりたかったんだがPとイカが潰しあっててなぁ
ちょっと押すたびに他方が後ろから来て崩される流れ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:24 ID:fU5N2Ao/0<> つーかグロ装備実装するのおせえよｗｗ
+7グロ装備が本鯖での標準なんだから
これでテストしないとかまじ意味ないだろｗｗｗ
あと2週間延長しろってまじで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:24 ID:0mQiGnOz0<> だよなーうまく４G分かれて１ｖｓ１でできたらベストなんだろうけどなー
TOPで話し合えたらおもしろそうなのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:25 ID:WVJQpWCj0<> どうせハンドレッド使わせるんならSppももうちょっとくらい強くてもいいんじゃねーの、とか思っちゃう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:28 ID:UCO9ipHH0<> SPPは両手剣に解禁した時点で未来の弱体化が決まってたような気がしなくもない
強い両手剣なんて両手剣じゃない！的なノリで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:31 ID:IV2uC7R90<> >>627
いや逆だろハンドレッド使わせるならspp弱体でいいじゃん。なんでこっちが強いからあっちも強くなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:33 ID:5Wp62JUZ0<> てか、＞606みたいなのを悩ませる為だろ
ハンドレとSppが入れ替わったのは

てか、結局狩りで単体火力が欲しい時はRKで良いじゃんっていうのは変わんないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:33 ID:E/bqzuMx0<> ヘイト関連が糞過ぎるRO <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:35 ID:bn19192u0<> 今日面白かったって人は参考までに職も教えてもらえるとありがたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:36 ID:2T8UeLMc0<> 今日のGv面白かったとか社員乙なんだけど
テスターが少なくなって誰も声あげないからって調子乗りすぎ
まじで死なないから経費爆上げっすよ
社員はせめて宝の中身替えてから出直して来い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:37 ID:WVJQpWCj0<> >>629
ああいや、同じくらい強くしろってことじゃないよ
現行Rほど強くはなくてもいいけど使う価値が少しくらいはあったほうが両手騎士的には悲しくないかなって
だからちょっとくらいって言ったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:37 ID:wlDtgjCw0<> >>580
WL150でようやく他の140連中とタメ張れるレベルだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:38 ID:0mQiGnOz0<> バランスはとれてきてるよ、即死ゲーじゃなくなった。
ただし経費は爆上げ確定なのはいうとおり。
砦宝箱の中身強化しろｋｓ運営 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:38 ID:PpkB2Lf10<> RKスキルは基本倍率低めにして、両手剣装備時火力1.5倍とかにするか
いっそ高火力スキルは両手剣専用にしちゃえば片手と両手でバランス取れるのに
持ち替えで乗り切るんだろうが、それはそれで悪くないとも <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:39 ID:2XXW1PBx0<> >>566
ﾃﾚﾚｰﾃﾚﾚｰ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:39 ID:wZwFgpe00<> >>580
遠距離で何もできず殺されるよりはまともになったんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:42 ID:wlDtgjCw0<> >>633
お前は経費かからないGVが楽しいのか
だったら暇防衛でもやってろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:42 ID:pKLBx4Sr0<> 即死ゲーで経費すくないよ！やったね！　とは思わんからな
ある程度生き残って押し引きできるほうがいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:43 ID:lJ1HFHRR0<> チラ裏Gv感想

MHPに更に低下ブーストがかかった模様、もしくは継続？
素85　料理+補正込みでV120の状態でも
高級戦闘薬使ってMHP37858　ワンダラー挿しならもうちょい上がるはず
同ステで+7ウルズでも50k届くかどうか。勿論HP増加P大は使用済み

序盤は隠れてたギロチンEDPクロスインパクトで１確もあり。素殴りでもデスバする前に死ぬこと多数。
ただ、デスバ出来れば何故か自分は死なずギロチンだけ死ぬこともありました。

ゴス着てても無詠唱ADSで貫通、押し切られる。ゴス無かったらほぼ即死。
羅刹でも即死。阿修羅でもゴス貫通即死。アドラムスでもほぼ即死。
ソーンウォールによる足止めもあり、突っ込むことはほぼ諦めた方が良い。
ハガラズ状態で運良く突っ込めてもディスペル→不凍解除乙の流れ。

不幸中の幸いか、ディスペルされれば
すぐさまルーンの上書きは出来ます(CTもリセットされるみたい？）

StB打ってる人は一人も居ませんでした。というかRK自体が希少種。
肝心のハンドレッドさんは射程延びましたが心許ない。そもそもゴス着てないから
突っ込んでも即死、残影で突っ込まれても即死。突っ込んできた紐ジェネADSで二確。

クラッシュさんは仕込んでおけば大抵の後衛職は落とせて居ました。EC状態の皿は無理。
ディスペルされてもクラッシュさんは消えない模様。サクラで詠唱がやや早くなりました。
ドラゴンブレスは未検証。有志の方お願いします。

前述のダメはいちいち魚にCCしてモンスター情報で調べてから前後のダメを割り出していました。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:44 ID:2T8UeLMc0<> 現状でもたいていどこでも赤字なのにこれ実装されたらまじで厳しいと思うよ
Gv自体出来なくなるのが問題じゃないかね
自腹切れるほど裕福じゃないんだよね俺 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:46 ID:pKLBx4Sr0<> 少なくとも俺のGはもともと経費1/4も出たらいいほうだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:46 ID:/9LYi4NW0<> >>643
缶やパッケで自腹は当たり前だろ
嫌ならやめろ！やめたら文句言うな＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:47 ID:Kv+lDZlO0<> RKのhpみてきたけどかわってねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:47 ID:s/MuLJDZ0<> 上でも書いてある通り、宝箱の中身をよくすればすべて解決
レアじゃなくてあけた当日にゼニーに帰られるものじゃないと駄目だな
売れてない売れてないとか言って私服を肥やす奴が出てくるのは目に見えてる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:48 ID:lJ1HFHRR0<> この機に宝箱の中身を一新するのも良いと思う
お前らちゃんとSNSに書いとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:48 ID:2T8UeLMc0<> >>647に1票

てか皆金もってんだな…
俺、Gvとかに手出しちゃ駄目な人種だったのかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:49 ID:DSgRp95w0<> クラッシュストライククソすぎワロタ
RGRK以外はほぼ死ぬぞこれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:49 ID:KtH8zvC50<> 経費経費いう奴はポタかレースでもやってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:49 ID:pKLBx4Sr0<> ゲームとして面白くないとまぁダメだわ
金のためにGvやってる奴ももう居ないだろうから
経費とかそういう野暮なことは後から考えればいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:53 ID:y67mUO3E0<> >>650
RKRGでも即死したぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:53 ID:QVveJe0E0<> >>515
それは消えるとしてもリコグだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:53 ID:2T8UeLMc0<> 誰もG運営の面倒さを分かってくれねえ！
が、確かに面白くないと続かないのも分かるわ…
でも宝箱の中身このままで本鯖に今のないように近い形で実装されたら、
間違いなくGvは運営できなくなるGが続出してGv自体が衰退していく。
とだけ予言して寝る。
お前ら戯言に付き合ってくれてありがとう。 <> （○口○*）さん<><>12/10/10 22:54 ID:QVveJe0E0<> まぁ単発スキルが強いのはいいんじゃねーの
集団戦はそれだけじゃ通用しないんだし
問題は範囲スキルだからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:55 ID:pKLBx4Sr0<> まぁただサクライGvは対人好きしかいないから
偏った意見が集まりやすいかもしれないな
たとえばこの2時間分金銭狩りすれば1週分のGv費用くらいは稼げるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:56 ID:HqxUwf8G0<> >>650
そこからスリサズの３倍もかかるぞ
中処理にクラッシュしこんでるか、大型オークして特化ハンドレッド打てる奴いてもいい気がするどっちも即死 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:56 ID:KtH8zvC50<> >>655
お前が赤字運営なのに金稼ぐつもりの奴募るからいけないんじゃねえの
阿呆の資産管理など知るか、方針なんてそれぞれだし神器目的の奴は消えない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:57 ID:fU5N2Ao/0<> >>650
経費も使うわけだしいいんじゃね？
いままでRGはノーコストでイクシできてたわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:57 ID:ZHwX6XNG0<> 流石に経費かかるとか言ってる奴はGv向いてないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:57 ID:FOm6NFTX0<> >>658
槍のサイズ補正はドラゴンに乗れば中型100%なんだが、大型オークって何言ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:57 ID:hs3Rb95M0<> そうやって弱小を切っていった結果が今の過疎Gvなんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:57 ID:/9LYi4NW0<> >>647
直接ゼニーに出来る物はインフレ起すから無理だろｗ
宝箱から毎週100M出るようにしました＾＾→物価10倍になりました＾＾とかになるぜ
エンペリウムのドロップにカード帖10％*8個入れようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 22:58 ID:lJ1HFHRR0<> >>660
ハンドレッドスピアにしても属性鎧装備して使えるバニの方がヤバイんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:00 ID:HqxUwf8G0<> >>662
メランコでドラゴン逃げていくバグ直ったの？それとも知らない間にメランコがハンドレッドにのらなくなったんだろか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:00 ID:Q1qRLKKB0<> >>664
カード帳の値段が下がるだけ。
単純に金出る宝箱増やせばいいだろ。
金が沢山でようとどうせ経費として消費されるんだから。
消耗品買ってる分にはたいしてインフレしない。
経費引いて余ったとしても、ほとんどはG資産になって市場には出回らないしな。
で、金溜まったら高額品をG共有資産で買おうとかってなるだろう。
そもそもドカタで産出される方が余程インフレ要因だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:01 ID:7Y+4W9jQ0<> 以下、RKの強くないよ！色々使ってるよ！の擁護が始まります <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:03 ID:mO+uCeO80<> そもそももう公式にインフレがどうとかゼニー回収とかって発想があるのか疑問なレベルのばらまきっぷりだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:03 ID:KtH8zvC50<> >>663
こういうレス頂くと思ってたが、
対人姿勢以前にゲームに割く労力の格差から来る廃とライトの格差は
プレイヤーでは埋めようがない
別に俺らが切り捨ててるわけじゃないし八つ当たりするなよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:04 ID:wlDtgjCw0<> >>667
そうじゃなくて鯖内ゼニーの総量が変わるのが問題なんじゃないのか？
アイテムならゼニー自体は増えないからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:08 ID:KtH8zvC50<> >>670に付け加える
このテストは、やる気ならやめれば？でやめた奴のためにやってるんじゃなくて
今やってる奴がもっと楽しめるために調整してるもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:08 ID:pKLBx4Sr0<> 結局Gvで完全に死んでるのは葱くらいになってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:11 ID:+sebO9TN0<> lJ1HFHRR0
これが勇者脳という奴か… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:11 ID:mO+uCeO80<> >>673
ガンスリ「この手のレスが出るたびに立ち上がるのが今の仕事といっても過言ではない」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:11 ID:fU5N2Ao/0<> 葱とRGだけがまだ他職と比べて修正が不遇すぎるよな
どんだけ社員はこの2職が嫌いなんだよって言う話 <> スパノビ<>sage<>12/10/10 23:12 ID:mRSWfksj0<> >>673
わたしの仕事ってなんですか？ <> （○口○*）さん<><>12/10/10 23:16 ID:QwW/rrFt0<> >>677
見抜き <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:16 ID:mO+uCeO80<> スパノビはまだ物資補給商人やベースポタの補助要員程度にはなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:19 ID:fU5N2Ao/0<> スパノビはTEでも150可ならちょうどいいかもしれないね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:19 ID:mRSWfksj0<> >>679
んじゃキミはこれから1年間スパノビメインでGv頑張るように！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:21 ID:Kv+lDZlO0<> TEで150で出れたら間違いなく最強職 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:28 ID:UCO9ipHH0<> LV150でHP4桁、SP300ちょっとの最強職とな
まさか貴様ロリコンか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:29 ID:sHgU60uM0<> Lv差補正と各種ステの値だけみるとエグイ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:30 ID:mRSWfksj0<> スタン武器もって暴れ回れば最強のような気がしないでもない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:32 ID:KtH8zvC50<> スパノビは限界突破反映しないままだったな
スパノビも、ＴＥ参加はともかく特有のイベントとか専用メモＤとかないとつまらない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:35 ID:JNtvRLGA0<> 連魚はこれで十分だろ
またペロスゲーしたいならしらん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:41 ID:oUgLw6p50<> 修羅かわいそうです

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：12/10/10 21:38 ID:heyazF7W0
>258
双龍後のディレイは地雷震取得でも発生するのを確認しました

つまり、双龍連打しようとすると潜龍がとれないということだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:42 ID:UCO9ipHH0<> 身弾のがスキルP的にも性能的にも上なんで、元々ないのと同じだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:44 ID:bwlTfFwQ0<> つまり一番使いこなせるのは影葱 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:47 ID:wZwFgpe00<> 消費SPは４０になるけどね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:48 ID:UCO9ipHH0<> 設置型火炎放射器を捨てて、これからは二段蹴りで戦うことになったモヒカン <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:53 ID:fU5N2Ao/0<> 影葱は狩職と化したわけか・・・
適当装備でMVP神器でかためたユニットを
封じ込められる快感がもう得られなくなるのかあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:55 ID:WVJQpWCj0<> >>637
それはちょっといいかもなぁ
ごく一時期を除いて基本槍優遇だもんな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:55 ID:NhOovl9l0<> 大して弱くもないのに影葱ネガくそうぜぇ
さすが最強のクソ職だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/10 23:58 ID:57XgB+Ls0<> >>683
マンドラ被ってスタン耐性取った同盟外キャラに殴らせたら凄いとか一瞬考えた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:02 ID:MU5114Rl0<> >>693
マスカレ1確余裕でした＾＾ってのが無くなっただけだろ？
DEX190↑とかならともかく適当装備なら尚更成功率上がってるはずじゃねえの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:04 ID:6d8mqXCD0<> >>695
明日影葱で参加して証明してくれるんだな。ｽｺﾞｲﾅｰ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:09 ID:snHD9zhi0<> 狩り性能が上がってるなら狩り専には強化・・・と思ったがリプロ消費を考えると上がってるわけ無かったな
他のスキル強化の話も聞かないし短剣自体がシステム不利の不遇武器だし

まあでも影葱来る前のローグ系ってだいたいそんな感じだったし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:12 ID:NuG+JCdd0<> ここまで1人勝ちのソーサラーの自作自演 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:13 ID:IOJmw8vJ0<> マスカレが詠唱必要ないとか言ってる奴はカスだとおもう
少なくとも今の状態でもサクラあれば普通に通じるし影葱はディスペルもかからないんだから支援は切れにくい
それこそサクラ無しならばできるかできないかの駆け引きを楽しんでろ
サクラかけないと発動辛いスキル他にもいっぱいあるねん
トピックに書き込んでる奴は実際にサクライやってないのは間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:19 ID:qjS66yHC0<> 影葱はいままでが強すぎた
RKが落ちていったのなら一緒に落としておいた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:20 ID:ihX0dHSC0<> 皿の無敵っぷりがやばい
MVPの攻撃ですら100％耐性できる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:20 ID:KDP73+8D0<> RKも影葱も近づく見返りなくなったから、この二職はGvから消えるだけだろう
遠距離後衛だけでＯＫ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:22 ID:NW85biLw0<> RKが強すぎただけだろ。他人からスキルもらわないとまともに狩りできない上に対人でも殲滅力もなく妨害位しかできないのにその妨害スキル弱体化とかふざけんな。弱体化はしょうがないとしても程度があるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:24 ID:ZkYj1jt+0<> >>705
じゃぁ、君の考える程度を書きたまえ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:24 ID:KDP73+8D0<> 大したこともできないのに足止め満載の中を近づくなんて、スキルがキツイ今のROではただのやられ役だからな
そんな見返りの少ない大コストなことして周りから自重を求められない理由もない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:26 ID:OpJpQrxk0<> ＲＫレベルのクソ職なのにＲＫよりマシな弱体化じゃん
影葱大勝利だな
もっと喜べよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:30 ID:oIrPeulS0<> SP２倍込みのFitに代わるスキルだとかASSの話で盛り上がってるのに
他職のネガキャンがローグスレまで来るのがうざい
サクラサクラうるせー糞ABと嫌マスカレ厨のゴキナイトは自板に帰れよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:32 ID:snHD9zhi0<> 忍者「上位来たら十文字盗作させてやるから一緒に使おう　なんなら影斬りでもいいぞ　あ、ござる」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:33 ID:d2HyWHnZ0<> ところでスキルバランスは良く調整されてるけど、
結局武器や防具の価値は現状維持されそう？
R化で逝ったLv1特化武器みたいに今の武器が逝ったり
逆に逝ったLv1特化武器が息を吹き返すような事はあるんですかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:34 ID:G5keAQ6s0<> じゃあ妨害スキルいらねぇから火力寄越せよ

乱戦状態でこそ必要なマスカレードなのに
乱戦で魂やサクラもらえるとでも思ってんのかくそが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:37 ID:nAkOZpno0<> デバフ職とか普通の職より怨まれやすいのに
ここまでほとんどマスカレくらう側の文句がないって時点で実際がどんだけ空気かわかると思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:37 ID:MU5114Rl0<> >>712
魂なんか2PCで用意するのが当たり前だと思ってたけど違うのか

サクラなんざ余裕で貰えるだろ
要求しても貰えないならお前のいる環境を恨んどけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:40 ID:BHcA3E0j0<> >>713
あんだけ鯖が軽いんだから当たり前だろ
本鯖とじゃ状況が違う
>>714
はげどう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:40 ID:ZkYj1jt+0<> フェイントボム中の完全無敵駆使すれば、乱戦中のマスカレなんぞ楽勝。
ネガってる葱でバクステの位置合わせができない奴が今時いるなら、それこそお前何の職業やっても駄目そうだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:40 ID:G5keAQ6s0<> >>714
どんだけEMCの回転遅いんだよ
２PCで用意してるけど本鯖ですら魂を毎回掛けてられない
今でさえ完璧に全員回せるような支援環境なのか？
それならそれで羨ましいけど、そうはならないだろ

あと、2PCで魂用意できるからディスペルきかないね＾＾
とか煽ってるようにしか見えないんだが

なんで葱だけ2PCバフが前提でスキル調整くらわないといけないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:41 ID:3yymH57Y0<> 多対多のGvを想定すると
魂は1PCでアクティブのほうがいい
別に葱だけのために魂かけるわけじゃないしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:42 ID:gbYHBmCG0<> >>711
LV1武器が復活はないけど、STRペナ式が変わったせいでLV4の高ATK武器の地位が怪しい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:43 ID:IvV/TOGw0<> 武器やらアイテムも見直したほうがいいの沢山あるよな
グロ武器、アーティファクト、吸収装備、戦闘薬、ブーンP、％回復アイテムなどなど

どっちかというと装備のせいで超性能になったスキルも多い
売りたいが為に課金装備の性能上げた結果が今のインフレゲーにも繋がってるわけだしな
買った奴からは非難轟々だろうけど、その辺も見直しした方がいいんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:43 ID:iELiyUaZO<> >>711のような質問が完全スルーの現状に不安しか覚えない。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:44 ID:NW85biLw0<> >>706
マスカレの成功率LV1で10%ずつにする。狩りではjoblv分を成功率に上乗せ。対人は補正なし。
詠唱は今の半分。リプロは1.5倍位で。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:44 ID:3yymH57Y0<> >>721
誰も答えられんと思うよ
誰もが明日はわが身なんで、｢大丈夫だよ！｣とかうかつに言えねえ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:44 ID:Fh3YdKNn0<> SPP用とFIT用は危ういんじゃない？ぐらいか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:46 ID:G5keAQ6s0<> >>722
リプロ消費SP増やさなくてもいいと思う
まともな火力スキル無いのに
他の職なんか火力スキルのSP消費、少しあげられただけであんだけ文句でてんのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:46 ID:q51uPvR80<> >>711
杖はSoP以外弱体化傾向でSoP一人勝ちみたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:46 ID:3yymH57Y0<> ｢お客様の資産を守ります！｣って言われて死んでいったのが
過去のs4武器たちだからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:47 ID:xaNaSUdl0<> >>711
怖い物知らずで答えるけど
一部で逆転現象が確認されてる程度で基本的には今とそんなに変わらんよ
高Atk武器の優位性が多少落ちたくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:47 ID:l3JtnQK80<> さっきハンドレッドスピアの検証動画見たが
なんか特化パイクが高騰しそうな感じになってんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:48 ID:pgDdwXKI0<> >>721
そりゃ情報公開するのなんて自分の不良在庫処理、値上がるアイテムの買い漁りが終わってからだろうしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:48 ID:xaNaSUdl0<> うほ
ハンドレッド”でも”パイク強かったかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:49 ID:gbYHBmCG0<> >>719の補足
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/13903.png
前スレに貼られたペナ解除表がこれ
嵐斧とか極端にATK高いやつが怪しい <> （○口○*）さん<><>12/10/11 00:49 ID:/G+kSutq0<> 今日のGv

RK　ただの空気
RG　紐

AB　おでんの書2持ち以外はゴミ
修羅　阿修羅してればいいんじゃないですかね（棒）

珍　戦局に影響を及ぼせないゴミ
影葱　いてもいなくても

連　アローストームいたくねえわ
民湾　最強支援職

魚　FMJF弾幕
皿　DDで冷凍10秒蜘蛛バキュームアルージョで足止めソウルバーンでSP攻撃サイキックで魚以上の火力水精霊の献身風精霊のニューマ

メカ　セルフディストラクション！！！！！
ジェネ　ADSいてえわ死ぬわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:50 ID:xaNaSUdl0<> まぁラトリオさんのRR計算機叩けばある程度の予想はつく
Atk計算は既にかなり正確な値出てるのを確認した <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:53 ID:KDP73+8D0<> そもそもマスカレってスキルは、殺した方がいいけど殺すよりお手軽だから使われるスキルだから
殺すのとマスカレかけるのが同程度の手間になったなら殺した方がいいから使われなくなるのは当たり前だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:58 ID:BHcA3E0j0<> ADSだけ守られ続けてるのなんでだ？
kroでもディフェンダー効果あるのに。rgスレでもそんな書き込みあったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:59 ID:nAkOZpno0<> >>715
ラグ前提のスキル調整ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 00:59 ID:01LBIsIpO<> サクライのGv見るに
最強職は皿ジェネ
次点で修羅だな

最強厨共は早く育成しとけ
間に合わなくなっても知らんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:00 ID:NuG+JCdd0<> >>736
某幹部社員のメインキャラがジェネ
ADSは高いコストなので弱体化などありえない＾＾がコンセプト <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:00 ID:EvgcBwv+0<> ADSってグロモニでもDメギンじゃない限りすり潰されるようなダメージ出たっけって感じなんだけど
強くなってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:00 ID:BHcA3E0j0<> >>737
それは運営に言ってくれよ。本鯖に置き換えて考えるの普通じゃないか？ <> 740<>sage<>12/10/11 01:01 ID:EvgcBwv+0<> ゴスの上からって事ね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:03 ID:KDP73+8D0<> マスカレは
@装備平凡の一般人でもトップクラスに強い、一般人は2PC魂なんて用意しないけど素でもトップクラス
A20秒の無力化は殺されるよりも屈辱的でうっぷんがたまる、やられた方の不快指数がトップクラス

この二つの理由で相当恨まれてるフシがあるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:05 ID:OpJpQrxk0<> ＡＤＳキチガイ威力すぎるわ
アンチ装備のはずのゴス着てても死ぬ
RのCrRを無詠唱無ディレイで連射して撃ってるくらいのレベル <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:07 ID:IOJmw8vJ0<> ADSはゴスあっても殺しきれるくらい最悪のスキルだが
DFで軽減できないのはバグなんだからそれだけでも直せよと <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:08 ID:D0n59sSq0<> 神器もないのにここまで文句が出るのはすごいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:08 ID:/x/+2NcG0<> >>712
補助職を蔑ろにしてGvやってるとこうなるよね、自業自得勝手に喚いてろ


普通ならリンカー陣がリンカ→葱→雷鳥の順で魂回すから
魂無し状態で影葱とか言われても「ハァ？」としか

特に2PCの無い影葱なんて
リンカ側からすれば友録の最上位に並べる対象だというのに… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:08 ID:d2HyWHnZ0<> 711で武器の件で質問した者です
「既出、過去スレ読め」とか言われるんじゃないかと
内心ビクビクでしたが安心しました

スキル仕様も結局どれが適用されるか不明ですし
武器は今とさほど変わらないかもしれないなら
あまり神経質になるほどの物でもなさそうですね
ここは仕事の早いラトリオさんのお世話になることにします

たくさんの方からレスをいただきましてありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:09 ID:tMFyuXSD0<> 影葱は哀れだなw
いっそのことマスカレ禁止の方がスッキリするかもよ
あんなの近接で決まるわけないし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:10 ID:tSUz3lqk0<> RKサマならイグノアなんてもらっても後ろに抜けてエンペ一直線するだけでデコイの役割として十分なのにな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:10 ID:qw5OY1ew0<> 確率最低保障と失敗時のCTがなくて連打力勝負なせいでどんなに耐性つけてもだめなときはダメってのがよくなかった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:11 ID:IvV/TOGw0<> >>739
「高コストだから強い」というのは金に糸目さえつけなければ強すぎるってことだからな
消費SPもそうだけど、金で解決できる問題ってのは制約として弱い

勝敗を決する場で節約なんて考えてたら大抵負けるから、どこもかしこも打ち放題な現状なわけで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:11 ID:D0n59sSq0<> WIにも通じるものがあるな
こっちは失敗時もCTがつくんだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:12 ID:NuG+JCdd0<> >>746
盾持ってない珍さんだと割りと普通だよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:13 ID:i/xhYgku0<> >>748
スパノビスレの691が結構判りやすく書いてたよ仕様でかわるかもしれんから鵜呑みもあぶねーけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:15 ID:snHD9zhi0<> >>752
そもそもインフレしまくりでコストが制約として弱くなってる
さらに低コストが利点として弱くなってるおまけ付き <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:15 ID:G5keAQ6s0<> >>743
DEXとAGIの差が43以上あって初めて100%かかるってのに
そこまでお手軽簡単でも無いんだけどね

>>747
そうですね。
戦場が動きまくってRKが突っ込んできたりしてる状態で、支援回せるABがいていいですね
普通は状態異常回復とかで手一杯ですけどね
その状態で、前線まで出てきて魂回してくれるリンカーがいていいですね
普通は即死してますけどね
戦線が停滞してりゃ嫌でも貰えるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:16 ID:IOJmw8vJ0<> 必死すぎワロタンゴwwwwwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:17 ID:UCyK9wkA0<> ADS触媒なんてDDでもう腐るほど大量生産されてるからな、Gvくらいでしか使わないくらいなら1年余裕で持つだろ、
んでつぎのDDでまた補充の繰り返しだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:17 ID:KDP73+8D0<> 今影葱やってるのはガチ勢より装備平凡なライト層が多いから
2PCも用意する気もないし、支援かかってない時に支援くれくれ言う積極性も薄い人たちだから
サクラ前提で詠唱を設定されたのなら仕事できずに自然とGvからゴッソリ消えるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:18 ID:G5keAQ6s0<> >>758
そりゃ好きでずっとやってきた職が
今後Gvでやることなくなるんだから必死ににもなるわ <> （○口○*）さん<><>12/10/11 01:18 ID:/G+kSutq0<> 皿弱体化させろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:19 ID:OpJpQrxk0<> ADS安過ぎ
一発10k〜12kくらい
スキル性能修正しないならカルボを材料に加えろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:19 ID:ibcobYsV0<> >>757
リンカーなんて自分で出すか2PCで手が空いてる奴が出すもんだと思ってたけど違うのかな
うちは昔影葱EMCで上位SE出てたけどマスタが自分で結婚リンカー用意してたが
1PCリンカーonlyとかありえんからそういう奴いたら他の職作らせてGv参加してもらうわ

サクラもらえないのはID:G5keAQ6s0が大して働かないからどうでもいいと思われてるか
AB側に他職に対する理解がないか他職までサクラ回す余裕がないかだと思う
なんにせよGv環境を整える所から始めた方がよさそうだな
まあそんなことしてる間に影葱さんは弱体化食らってお亡くなりになっちゃうんですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:20 ID:EvgcBwv+0<> 飛び蹴り取り直しがクソめんどいしリログしてでも魂付けてから現場に行くもんじゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:20 ID:h4V6Z8zS0<> ゴスからして誰でも持ってるもんじゃないわけだが、たとえ持っててもその上から殺せるとかＡＤＳパネェなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:25 ID:G5keAQ6s0<> >>764
本鯖では2PCで用意してるよ
影葱マスターが主流の時なら、毎回、魂を回す余裕はあった
修羅マスターが主流の今、EMCの回転速度的にそこまで余裕が無い

回せる時もあるけど回せない時のほうが多い
なのでリンカーで出てる人に頼ることになるわけだけど、マスカレの射程考えると影葱は前線に居ないといけない
停滞してる時ならまだしも、戦場が動きまくってる状態で前線まで魂かけにくるリンカーは、少なくともウチの同盟には居ない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:29 ID:SNI47PJF0<> ADSで最高峰の火力&射程
カートブーストで残影に次ぐ瞬間移動速度
一番職性能間違ってるのでジェネだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:30 ID:SxE/ROP10<> 支援と魂で3PC、だがまだ足りない。これからは4PCだ
RGが盾も兜も8割で壊してくるからフルコ必須 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:32 ID:OpJpQrxk0<> アシッド投げて鎧壊してた頃が懐かしい
あの頃はコート使ってくれるだけで神だったがな
ケミ系はあの頃が一番コンセプトどおりでバランスよかったわ
今は異常。というかなんで攻撃力最強なのか意味分からん。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:33 ID:snHD9zhi0<> しかしADS無くなると多分今の影葱みたいなことになる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:33 ID:KDP73+8D0<> ADSは二次Gvみこしての調整な気がするな
二次職スキルをそこまで強くする理由ってそれくらいしか思いつかない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:34 ID:EvgcBwv+0<> >>767
EMCが頻繁に回っててもEMC直後に友録から連打すればブラギもあるだろうし
メインどころか2PCでやっても回りきらないって事はなくね？
これですらリンカーが即死するならEMCの位置が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:34 ID:gFfM7uJ00<> サラは確かに強いけど弱体化させようと画策してんのは確実にRKだな
サラが全スキルツリー網羅できると思ってるあたりぬるま湯ツリーに浸かりきったRK脳だ
でもそんなことは関係なく最低でもインシグニアは何とかしろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:35 ID:OpJpQrxk0<> >>774
RKの影に脅えすぎだろｗｗｗ
どんだけトラウマなんだよｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:36 ID:pgDdwXKI0<> 伝家の宝刀シーズのみ1/2にするべきだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:37 ID:oIrPeulS0<> RRで影葱はGv死ぬ、もうそれで良いだろ、癌は強化修正する気ないから無理だ
なのでジェネのマンドラSホムADSの弱体化要望出して一緒に落とそう
妨害職兼火力なんて許せるかよ、死なば諸共だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:38 ID:xagjGJVq0<> 影葱は救済すべきだが方法が難しい
昨日のGvだと成功率以前に突っ込んでくる奴なんてほとんどいないから
マスカレ系は正直存在意義が希薄

他職（主にRK）の近接スキルを強化してアンチ近接の役割を与えるのは後衛職の反発が凄そう
強力な遠距離スキルを与えるのも手だがガンホーのバランス感覚だと強くなりすぎる恐れが大
さてどうする <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:38 ID:snHD9zhi0<> 影斬り「シーズのみ射程一を実装してもいいんじゃないかでござる」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:39 ID:AtiGPrxe0<> そういやマンドラってどうなったの
ABが直せるからいいやって程度かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:39 ID:OpJpQrxk0<> 影葱はＧｖに存在しない方がバランス取れる
ＲＲの影葱ですらそれだからもっと弱体化すべき <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:40 ID:T8I4EXE20<> とりあえずマスカレは他職で相手を倒すよりは使いやすい条件にしてくれればいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:41 ID:mldj9k230<> RKの軍靴の音が聞こえる的な何か <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:41 ID:Ft9IxpG20<> それをいっちゃおしまいだろｗ
3次職がいないほうがバランスいいもんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:42 ID:SxE/ROP10<> >>774
どうみても居場所を奪われる魚だろ
RKの大半はint/8の話題が出た時点で乗り換えしてるから擁護する側だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:43 ID:JfweJOlB0<> 葱死ぬ葱死ぬいってるけどＲ前の葱の扱いと比べても死ぬの？
なんか今回は使用感をＲ前にもどすような意向なのは確実なわけで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:44 ID:G5keAQ6s0<> >>773
魂が必要な職に対して、それだけリンカーが多いのかしらないけれど
例えば攻めの時で突撃→EMC→突撃みたいに崩そうとしてる時
そんな時に悠長に待ってられないんだが
影葱全員、そんなふうに待ってろって話？

逆に防衛ん時に、崩されそうになってて、少しでも押し返さないといけない状態で
影葱全員、待ってろっていうの？

２PCでも読み込み時間差普通にあるのに
両方のＰＣが読み込むまで、戦線が動いてる状態で待ってろって言う話？
リンカー側が毎回必ず先に読み込まれるならまだしも。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:44 ID:gFfM7uJ00<> WLは調整どうこう言う前にシーズ+ゴスの現状でリリコメテストさせろよぉ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:45 ID:aP2D1rgV0<> ヤバイ盗作はまだいくつか残ってるからそうでもない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:45 ID:D3yui9u50<> 全体的に死に難くなってるから本来なら影葱が活躍できる環境なんだけどな
マスカレ効かな過ぎてフルスト狙ったのがマシってギルメンの葱が言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:46 ID:snHD9zhi0<> >>786
R前の葱はネタ師とか結構いてRO最後の良心とか言われてた
Rの影葱性能で最強厨や勇者様がやってきて古き良きモヒカンは去った
そこから性能無くなったら残るものって何よ？って話 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:46 ID:BHcA3E0j0<> >>757
そもそも戦線魔で出てきて魂かけろ、だ？
お前何様だよ。リンカーででてくれてる人をもっと敬って自分から近づけよ
魂が10秒できれるわけじゃあるまいし、そんな何の職やったってねがねが言うだけだろ
要するにお前はゴミクズなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:47 ID:oIrPeulS0<> >>786
お前の勝手な意向を押し付けるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:49 ID:D3yui9u50<> 最強厨や勇者が影葱やってたのってMVP拉致出来た期間位じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:49 ID:G5keAQ6s0<> >>792
今の本鯖のGvでも、書き込みでも前線に出てきてかけろとか強制した覚えは無いし
RR化のまま来て、ディスペルが魂で聞かないですね、だからサクラ切れないですよねとか
言われて、その反論として上げてるわけなんだが

自分の主観で勝手に意見を作り上げて、他人をクズ呼ばわりしてるって気づけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:50 ID:gFfM7uJ00<> ここでは屑が正道です <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:50 ID:IvV/TOGw0<> そもそもメインリンカーが希少過ぎて、殆どの影葱は2PCでやるしかないよね
ただでさえ縁の下の力持ちをやってくれる人減ってるのに
更に150になれないリンカーなんてなかなかやりたがる人がいない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:50 ID:T8I4EXE20<> >>786
葱に戻るって事は市ねってことだぞ
強ユニットは基本フルコ乙だし
たまにクロコンして後は状態異常系武器もって飛び蹴りして邪魔くせぇと思われるだけの存在 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:52 ID:xagjGJVq0<> >>790
効く効かないの問題じゃなくてかける相手がいなくない？
自分から遠距離職に近付くのはADS羅刹に狙い打たれて瞬殺されるだけだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:53 ID:BHcA3E0j0<> >>795
自分から前線に出てきてとか書いちゃってるのに何言っちゃってんすか
くるしいっすよ影葱先輩 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:53 ID:EvgcBwv+0<> >>787
なんか5秒とか10秒一人動けないだけで勝ち負けが決まる
ハイレベルなGvやってるみたいなんで黙ります <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:55 ID:KDP73+8D0<> >>798
邪魔くせぇと思われるどころか三次スキルが飛び交うなかでそれは「弱職使ってくれて助かる、ありがとう！」ってレベルじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:55 ID:XjVOf0YB0<> Ｉ＞Ｖ＞Ｄのオーラリンカいるけどgvやったことないから出てみようか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:56 ID:G5keAQ6s0<> >>800
役割としての話だろ？
ABは支援・状態異常解除するのが役割
民はブラギするのが役割
リンカーは魂や、カウプするのが役割

それをやってくれる人に感謝はするが、その行為をやることは、その職使ってる以上当たり前

ブラギに乗るのに毎回乗らさせていただくとか思ってるの？
魚の地帯にブラギを動かすってのが強制になるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 01:59 ID:G5keAQ6s0<> >>801
自分の同盟の魚民が全員魂もらってるかどうか見てみれば良いじゃない。
魂もらってないなら、全員魂もらったほうが有利なんだから止まってもらっていけよ！って提案してみれば良い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:01 ID:DLzrCHc70<> >>803
I=D おぬぬめ
VITあっても一確されちゃうからね＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:02 ID:mldj9k230<> お前ら

早く寝ろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:03 ID:gFfM7uJ00<> そうだな寝よう
特殊一次職は状態異常のレベル差補正撤廃してもいいと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:04 ID:MzfMzlZR0<> R前の葱って、対人用2-2職な癖に、最大の対人スキルである脱衣が空気で、
金銭効率最高といわれつつ、実際に効率出すには神器クエで錐作らなきゃモンク以下で、
転生してできるようになったことが盗作の上書き防止だけっていう脅威のネタ職だったか

マスカレとリプロが半ばゴミ状態だから、着実にR前に近づいていってるな
狩り能力は大分マシになってるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:05 ID:DLzrCHc70<> リンカー楽しいよw
おやすみなさーい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:06 ID:BHcA3E0j0<> >>804
あのねぇ。。まあなんだ、、がんばれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:06 ID:snHD9zhi0<> >>809
数少ない狩りスキルのリジェクトソード()が対人スキルツリーの頂点に輝く　が抜けてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:06 ID:G5keAQ6s0<> >>809
チェイサー時代はそうでもなかった
飛び蹴りが消えづらくなったから、状態異常MB撒いたり
コートも今よりガッチガチに全職掛かってるわけでもなかったから
チェイサーだから出来る仕事ってのがあった

ローグ時代は自分でも正直ネタ職だったと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:08 ID:G5keAQ6s0<> >>811
言いたいことあったら書きゃいいじゃん
なんか自分の中で納得した気持ちになって勝利宣言したいのは判るけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:08 ID:NuG+JCdd0<> 前に運営がマスカレードを防げるようになるコートのようなスキルを考えてるって言ってた奴はどうなったんだ？
防げないから影葱が叩かれる訳で、コートで防げるようになりました＾＾とかなら誰も文句言わないだろ

>>807
おはよう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:10 ID:EvgcBwv+0<> ローグ時代はコート材料変更来るまではクソ強かったやん
おやすみ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:11 ID:XjVOf0YB0<> >>806
マラソンでオーラにしちゃったんだよ。
攻撃スキル絶無のネタキャラとして。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:31 ID:BHcA3E0j0<> >>814
くだらないレス続けてログ流したくないだけだよ。みんなの迷惑になるし
じゃ最後に書いてあげるけど、

仕事だから普通って書くけど、リンカーは前線に出てきたら死ぬってことは分かってるんだろ？
リンカーを必要としてるのは何も葱だけじゃない
リンカーを出来るだけ死なせないようにするには自分から近づいて魂もらうのがその集団の為になるだろ

お前はガトーさんにしかられるべきだ
ガトーさん『大局的にものを見ろ！』

自分勝手に楽しめればいいっていう風にしか見えないわけよ。影葱の評判これ以上落としてどうすんのさ
大体仕事するのが普通なんて考えの奴ばっかなら支援やらリンカは
そこのGじゃ出てくれないよ。仲間意識持ってやってればそんな発想にはならんわ
魂受けた状態で戦えない理由っていうのが自分にあるということが理解できてないのはやばいよ

説明しちゃって俺もいい奴だなほんと。クソレスすまん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:32 ID:S1aX/qNL0<> そういやMob調整は全然話題にならなかったなー <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:33 ID:pgDdwXKI0<> 報告が少なすぎるしな
癌が自分で調べるはずもないからこのまま来るよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:37 ID:lx3tzzSs0<> 対人関係はともかく狩りは敵のステも何もかも変わりまくってるし
どう検証していいものか分からんもんな
毎度のことだけど癌ちゃん馬鹿なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:40 ID:pgDdwXKI0<> 検証はこの職のこんな狩り方で時給いくら出たでいいんじゃね？
要は時給知りたいんだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:41 ID:S1aX/qNL0<> Mapごとのコンセプトを発表して試してもらいますとか言ってた気もするんだけど後2日じゃ無理か <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:45 ID:e2jJsT+q0<> ゲームで役割云々いうのはめんどくせーな。
うちの中堅Gにも憑神にEB風車ストラかけて殴りしかしない民もいるぜ。
で、それに対して、民はブラギが仕事だろとか言う奴もいるわけだ。
常に勝ちを求めて、防衛出来なきゃ神器作れねーって状況でもよ。
自分のやりたいことやれないならゲームなんてするもんじゃねーな。

ブラギださない民がいたら、G追放とかのレベルになったら、
そもそもそのGのスタンスがあわないって話になるだけだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:55 ID:IvV/TOGw0<> 自分が民だとして、2時間ずっとブラギだけしてろなんて言われて楽しいわけないもんな
ブラギが強すぎるってのも問題ではあるけど、民湾にももう少しアクション要素欲しいよね
じゃないとメインで誰もやりたがらないし、いつまで経っても2PC職になっちまう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:55 ID:ibcobYsV0<> >>767　>>804
ET行ってたもんで亀レスな上に大変長くなってしまいましたが…

そりゃ戦場が動いてる時にリンカーが影葱と同じぐらい前出たら耐久力的に蒸発するしかないよ…

あとレス見てて気づいたけどあなた>>757でリンカーが前出たら死ぬけどねって自分で言ってるのにリンカー死に戻らせてでも魂かけてほしいんでしょ？
いくら戦略上の話だからって言ったってそんな自分のことしか考えてないような人に自キャラの死と引き換えに喜んで魂かけてくれるような奇特な人がいると思いますか？

死に戻りと引き換えに魂かけてたらSE防衛以外でリンカーが戦線復帰するのは難しいから
魂切れそうだと思ったらティオで下がってるリンカーのそばまで行って魂お願いするのがcoolなんじゃないですかね
リンカーの人がそういう風に影葱が立ち回るのが当然だと思っていたらあなたはそれができていないということになりますが
その点についてはどう考えてるんでしょうか

本当に感謝してるなら気遣いとして行動に表れるはずなんですがあなたにはそういう意識が全く見えないです
きっと支援職の人に良く思われてないんだと思いますよ…そんな環境でよく支援職の人Gv出てくれますね
うちの同盟にこんな口先だけで感謝してるとか言って他職を駒としか思ってないような人がいたら間違いなく全会一致で追放してます

>>818
掲示板で勝ち負け気にしてるこの人にはエレガント力が足りないんですよ
「事は全てエレガントに運べ」
ぴったりだと思いませんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:57 ID:pgDdwXKI0<> なげえよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 02:58 ID:G5keAQ6s0<> >>817
その役割を振られて、その職をやることを自分で選んだ以上、仕事はするのが当たり前じゃないの？拒否してる人に対してまでやらせる同盟に所属してんならしらんが。
リンカーだから、プリだから、手を抜いて良いって理屈に聞こえるんだが。

そもそも、貰いに行く時間も惜しい状況で、リンカーが即死するような前線にいる職業に魂貰えばサクラ切れないですねって言うのに対する反論が出発点なのは理解してるか？

本鯖ではそこまで魂は必要ない。飛び蹴りか消えるくらいだから。なので強制する必要性がない。更に強制する気がない上に、乱戦状態だと、確実にもらえる保証がたぃふ薄いからこんだけネガネガしてんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:02 ID:pgDdwXKI0<> まだぶつぶつ言ってんのかよ
あまり他人に強要しすぎると嫌になってやめて行くだけだぞ？
これはあくまでもゲームなんだからな
給料貰ってしてる仕事とは違うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:09 ID:tRp7u6VX0<> >>828
そんなに言うなら自分がその足りないとおもう職をやれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:13 ID:Tt7Uso/Z0<> リンカーだとかなんだとか、たかがゲームの職にプライド持ってる奴はうざいな
その職をやることを自分で選んだとか言ってる以上、強要されてるわけじゃないんだし嫌ならやめろよ
そういう崇高な理念ごっこは不言実行にしとけ、グチるくらいならやめろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:14 ID:Ls6/2XGm0<> >>828
言いたい事はわかるわ
影葱叩きたくて滅茶苦茶言ってる連中は相手にしてたらキリがないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:16 ID:/x/+2NcG0<> ID:G5keAQ6s0はもう最初に
「俺は戦場で魂がもらえてません」
って雑魚発言しちゃったから何言っても手遅れだと気が付いたほうがいい

普通はリンカ陣の頑張りによって魂は維持されてるんだよ…
それが無いって事は…分かるな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:16 ID:ibcobYsV0<> >>827　>>829
長くなって申し訳ない…もう寝ます(´・ω・｀)

給料もらって仕事してても自分の周りの人に気を使うのは社会人なら当たり前です
この人はそれができてない上に個々人が自分の仕事をするだけで組織が回ると思ってるから救いようがない
ちょっと仕事を覚えて自分のことで精一杯な新入社員みたいな感じです
周りから見れば大して仕事ができてないのに自分では仕事ができてるつもりなんだと思います

>>828
最後にこれだけ言っておきます
ROはオフゲじゃないしあなたの周りの人はあなただけのために動くNPCじゃないんですよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:18 ID:dKNeJ/aY0<> まとめ
通常攻撃ダメージ = 素手Atk + [武器Atk_randam]
素手Atk = 前Atk
武器Atk_max = Str + [武器Atk * (1.0 + 0.1 * 武器Lv)] - [Strペナルティ] + Strbonus
武器Atk_min = Str + [Dex * ( 1.2 + 0.2 * 武器Lv )] + [ 武器Atk * (0.37 - 0.01 * 武器Lv)] - [Strペナルティ] + Strbonus
Strペナルティ = [武器Atk * 2 / 3] - [[Str / 10]^2 * 4 / 武器Lv]
Strbonus = [[Str / 10]^2 / 3]

上記、武器Atk_max < 武器Atk_min の場合は武器Atk_maxで一定ダメージを得る。
[ ]内小数点以下切り捨て、またマイナスの場合は0。
修練Atkなどは端折り。またカード特化とか各種補正も端折り。

個人で調べたので間違いや補足があったら訂正お願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:19 ID:rJtWYYEJ0<> そういやDisでルーンのCT消えるってどういう仕組みだ？
普通じゃありえない仕様だよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:23 ID:Tt7Uso/Z0<> 火力だって役割だし仕事だろ、リンカはどうのとか言い出す時点で特別意識持ちすぎで邪魔くさい
大変だねっていってほしいだけのグチ

大体、暇職の不平をスレで仕事になぞらえてぶちまける奴なんて
メインは火力職でちょっと支援職やったくらいの奴と相場が決まってる
キャラ動かすだけがＧｖじゃないんだから
暇職使ってようが、有能な奴は暇なら指示やら報告でてんやわんやだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:23 ID:BtQ7stkn0<> >>834
>あなたの周りの人はあなただけのために動くNPCじゃないんですよ？

じゃあ首やな(ﾏｯｺﾘ) <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:27 ID:BHcA3E0j0<> ABやら民やらリンカやら支援職っていうのはな、中身が男であれ女であれ
人を支える事に喜びを感じられるような環境を与えてやる事で伸びていって
支えてくれる人間がいればが他も伸びるんだよ
そんな考えじゃ女扱えないしぞｗ

職のプライドとか理念とかそんな話なんてしてないし、釣るつもりなんてなかったが、
理解すら出来ない影葱が数匹釣れて何か面白くなってきたわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:29 ID:O3MooQhO0<> Disでルーン効果が消えないのが今更不具合って何年放置してたんだよ
エルダー枝と光の粒がいくらすると思ってんだ
毒瓶みたい一種類ならいざ知らずGv中なんてルーン５〜６種類は使うんだぞ
ただでさえ大喰らいなのにDisで消えたら経費王間違いなしだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:30 ID:GPnIxwQA0<> そもそもRKが最早対人でお呼びがかかることは無いだろうし経費とか気にする必要ないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:34 ID:Tt7Uso/Z0<> >>839
今ようやくお前らがなんの話してたのか理解したわ
お前も自称影葱どっちも自分だけの正論押し付けてるだけか
支援職はーとか影葱はーとか職で人格決め付けてるのあほらしいし、混ざるのやめるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:34 ID:XjVOf0YB0<> ここまで経費経費と喚いてる所を見ると
なんだかんだで
「経費による縛り」というのは機能してるんだな。

まあジェネスキルの話なんだが。
ルーンなんかジェネスキルに比べれば糞安いんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:35 ID:G5keAQ6s0<> 自分のために動くNPCだと思ってんなら、サクラ前提でネガネガしねぇよ。それこそ強要して、魂来なければリンカーのせいにしておけばいいんだから。
負担や所属しているリンカーやアクビの数を考えて、乱戦の状況下で影葱にまで毎回魂貰える状況を、現実的に想定できないからネガってんだ。

それを人格攻撃で、さも、俺個人が原因であるように言われるのはさすがに我慢できない。影葱トピのマスカレードの詠唱に関する書き込みは、全部俺の書き込みかよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:39 ID:XjVOf0YB0<> リンカーサイドから見た魂の優先度なんて
相棒リンカーの次くらいの優先度じゃないのか？＞葱魂 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:46 ID:Tt7Uso/Z0<> >>844
じゃあてめえが所属してる同名でリンカーやアクビ担えや
勝ちたいのか好きな職使いたいのか、自分で好きな方選べるんだから恵まれてるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:49 ID:G5keAQ6s0<> >>846
それは普通にありだと思ってる。
リンカーも居るしGvに一応は出られるステだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:56 ID:Tt7Uso/Z0<> まあ匿名のグチに対して、自分の事だと思い込んで職にレッテル貼って反論するようなのは
図星突かれてムキになってるハズレだ、おしつけがましい支援などいらん自分で出すわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 03:57 ID:DuRNv3uU0<> 弱体化ネタでその職を持ってる奴を釣り上げていじるスレになってるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:06 ID:thi9Fm8O0<> もう今日で終わりだぞ、ほんとどうなるんだこれ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:07 ID:DuRNv3uU0<> R後はおろかR前すら踏まえない僕の考えた最高のGVを提唱する人が減るのは確かだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:09 ID:3RphlKHV0<> 成るようにしか成らない・・・。
どの職が強いとか、どのスキルが強いとか、
色々一喜一憂してきたけれど、結局は面白ければやるし、つまらなければ自然とやらなくなる。
…と、自分は思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:11 ID:tMFyuXSD0<> みんなパワーアップで、バランスとるのは無理なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:30 ID:Ls6/2XGm0<> プレーヤーみんなが幸せになるのは強化修正なんだけど、強化修正は調整が難しいってのと、
弱体化した方が今後の公式RMT装備を作る場合に都合がいいから弱体化修正なんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:31 ID:BtQ7stkn0<> >>853
ドラゴンボール鯖(天上知らずのエミュ鯖状態)用意してもらえばいいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:33 ID:Y4hR7qUj0<> >>853
即死ゲー即無力化ゲーが楽しいと思うなら可能なんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:35 ID:DuRNv3uU0<> 即死を消すのはいいが経費がかかるようになって自腹を切らざるを得ない
↓
過疎
こんな感じになったりしかねないね
自腹切れない雑魚がとか煽ってるのもいるけど
R前のPVを見ていればわかるだろうが損するだけとなると参加者はやっぱり少なくなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:37 ID:DuRNv3uU0<> >>854
強化修正自体は別にシーズの補正をきつくするだけでできるんじゃね？
狩り専のほうが多いんだから狩りでは強化されてるなら満足する奴は多いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:40 ID:Rp2nR0VA0<> 効率はどの職でも最低1G出てすぐにオーラ達成
RKのHPは300kでStbで500k出るが、羅刹で1M喰らって即死
これは余りにも極端な例だが、弱体化イヤイヤ強化強化ばっかり言ってたらいずれこうなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:41 ID:oIrPeulS0<> >>853
弱体化はせず強化でバランス取るとかほざいた運営が真っ先にRG、影葱と潰したからな
あとは弱体化へ足の引っ張り合いをユーザーにさせて実装して行けば、意見を取り入れた上で実装って形が出来る
延命と公式RMT作るのに最もらしい体裁を整えてる訳だから計画通りなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:46 ID:DuRNv3uU0<> >>860
逆だよ
強化でバランスはとらないって言ったんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:50 ID:8nhV4Ph30<> ドラゴンボール化していった先にあるのは射程職の有利だけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:52 ID:JX7qtGvE0<> SNSとかこのスレで弱体化しろ弱体化しろって叫んでる奴を見て癌は大笑いしてるだろうなｗ
金を払うどころか逆に金をもらってる奴らが頼んでもいないのにネット上の情報工作まで担当してくれてんだから
カモネギもいいところだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:53 ID:Rp2nR0VA0<> >>858
狩りでも現状PC側がMobに対して強すぎだろう
強化ばかり推し進めた先に待ってるのは、退屈なソロ狩りかトレイン乱獲だぞ
死因が集めすぎによる自爆だけってのも味気なくないか？

できることならMob狩りでも気軽に生きるか死ぬかのスリルを味わいたい
気軽にってのがテーブルやらデスペナでどうにもならんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:55 ID:ppA6QGEw0<> >>860
RGと影葱の不遇っぷりは容赦ないな
特にRGはずっとスキル禁止されてた挙句この有様じゃ流石に悲惨すぎ

>>861
RGの禁止スキルは強化じゃなくて単なる不具合の修正をして復活させればいいだけなのに、意味不明な弱体化しまくりじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 04:59 ID:DuRNv3uU0<> 弱体化要求激しいのは大体が愉快犯だろ
まともにGVやってりゃ状態異常に弱いし単独じゃ切り込めないRKが高耐久という感想も出ないし
役割とできることが違いすぎるRKと珍を比較するという発想も出ないからな
そこを勘違いして連携せずに勝手に突っ込む役立たずRK様はいてもいなくてもいいやつになる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:07 ID:BtQ7stkn0<> >>862
フリーザみたいに相手の陣地ごといや砦ごと1発で全滅させれたら楽しいだろうな(棒読み) <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:10 ID:DuRNv3uU0<> >>865
そうだよ
安価ミスしてないか？
癌は強化しないって言ったんだから弱体化でバランスとるのは癌が言ったとおりってだけの話 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:13 ID:cX+UAt6L0<> そんなに即死ゲーしたいならシーズ下は全員最大HP1固定にすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:13 ID:vw2XiLA20<> 修羅スレでも全然語られてないけどさ
爪のASPDがやばいくらい早くなってるから
盾持ちARスクロールなしで193が結構簡単になってるんだけど
残影EMCが今よりやばくなった場合、防衛と攻めだとどっちの方がメリットあるのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:18 ID:t1wQWsRg0<> >>869
不協和音防衛はじまるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:18 ID:isndfgLV0<> 結局RGのスキル封印解除したところでどれも空気だよな
ユーザーの意見聞いたばっかりに理不尽なスキル使用制限とか糞すぎるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:21 ID:IQFZhBBG0<> >>870
いくら爪のASPDが早くなろうとも、今でもARスクロールつかってASPD193いくなら同じじゃない？
ただ2次スキルの残影は3次スキルと比べても壊れすぎてるから、CTかディレイを少なくともメカのステップ以上はつけるべきだとは思うな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:26 ID:bvsytxf/0<> 残影に文句ある奴はそろそろここで書くよりSNSで書けよ
相手にされないと思うけどwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 05:31 ID:BHcA3E0j0<> 勘違いしてる奴多いけど、あそこ相手にするしないじゃなく単にガンホーに意見述べる場所だからな
論議する場所じゃないっていうのは運営の発言ではっきりしてるわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 06:28 ID:GrtKjEcQ0<> 傭兵システム
オーバー精錬
とかも無しにRR化とか出来んの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 06:57 ID:ahilda0T0<> 結局今の調整での勝ち組は修羅さんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 06:58 ID:wuKhG2i+0<> >>877
はあ？皿だろ
弱体化無しで強化しかない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:06 ID:ahilda0T0<> RKさんは弱体化の嵐でStbを打つどころか、RKでGv出る事が無くなった
まだゴッドRG様を出した方がいいレベル

ジェネ皿修羅の3強か <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:07 ID:v9wDo7fO0<> 当初一番期待されていたWL・珍・連が被害者すぎてわろす <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:08 ID:Ez7zeBY40<> ジェネは耐久ゴミだからグリフォンの数もかなり必要になってる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:08 ID:O6r5j4Ld0<> >>870
そもそも193になったら移動距離が倍になるとか移動が見えなくなるとかなるわけでもないのに今と変わるわけがないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:08 ID:ahilda0T0<> ありゃシーズ忘れてた癌ちゃんが悪い
即死即死言って蓋開けたら補正かかってなかったという、やらかしのせい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:11 ID:Wo9sy3gz0<> WL珍連は再修正してやるべき
珍はされたんだっけ・・・話題にないって事は微妙だったんだろうが
耐久力も火力もない火力職ってなんの価値があるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:13 ID:ahilda0T0<> 珍さんは、RC無双が無くなっただけで使用感はあまり変わらない
ほっといていい

連はデリートしましょう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:15 ID:FAGicLGG0<> コメットの書は戻しとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:22 ID:iwERgVLw0<> >>834
こいつ自分の主観でしか物事を判断できない典型的なキチガイ
世間に迷惑かける大事件起こす前に早く氏ね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:22 ID:VDjj30nR0<> >>878
かといって皿を作る奴もいなさそうだな
教授で挫折するだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:41 ID:G5keAQ6s0<> >>887
たとえそうでも、そいつを人格攻撃するならかわんねぇよ
両者に証明のしようがない、その個人の人格や性格や周りの環境がどうとか
主観に偏ってんだから <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:43 ID:3/ygCc9c0<> 残影には阿修羅みたいな設定で使用後EmC使用不可時間60秒くらいあってもいいよな
あれこそぶっ壊れスキルだ
ただの転生でもない二次スキルがあそこまで凶悪性能なのはおかしいだろ
せめてキャラクターのすり抜け不可くらいは欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:44 ID:Ng5Db77w0<> 教授がつらいから皿がつくれないとかいつの時代の人間なんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 07:45 ID:BR/RTxYF0<> もう3次まではどの職も公娘いくか枠買うかでかわらんよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:00 ID:2SAJFnDE0<> 相変わらずWLMHP低すぎ
かといってデバフor火力が飛びぬけてるわけでもない
ブラギとサクラが揃ってようやくそこそこ　なしだといても特に変わらないレベル <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:04 ID:BR/RTxYF0<> シーズはいってから威力調整無い職は基本的に火力終わってる
グロは威力調整扱いと考えてふっ飛ばしてるのはウィードとADSだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:09 ID:Ez7zeBY40<> いままではグロ武器でウィードうったらスペル1の反射で余裕で死んでたけど
それがなくなったのがでかいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:13 ID:u6ssZ6KI0<> 運営はWLにパッケージ購入を期待しているんだろう
パッケに異様な倍率の装備が発表されているがそれを装備して今の火力にちょいと劣る程度の調整だと勘ぐった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:13 ID:S32SVgciP<> 皿は今まで未実装だった部分が追加されて強化されたように見えてるだけだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:20 ID:4b9IPjDQ0<> 皿の魔法弱くしろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:20 ID:5luRYXsAO<> 皿でgvやってる身からすると
訳わからん性能でいつ禁止スキルになるかわからない
精霊前提で修正されるくらいならなにもいらないから修正しないでほしい
HP下がるのきついんだよ… <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:22 ID:2SAJFnDE0<> WLより全然あるじゃねえか・・同じ後衛でどうしてこうなった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:27 ID:fX0QvG740<> WLさんには強力な魔法があるじゃないですか・・・（震え声 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:27 ID:5adlcbpG0<> 皿の魔法威力下げろとは思う
お前支援職(火力支援ではない)やん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:28 ID:zwF2LQHH0<> 精霊前提で修正されると困る！とか言いながらしっかり精霊スキル取るんだろうが・・・
皿が耐えられないようなら半分以上の職が耐えられねぇわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:30 ID:P+xYGgwu0<> >903みたいな妬み嫉みを向けられるのがイヤだから精霊もRRも要らない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 08:36 ID:S32SVgciP<> はあ？これ以上精霊ホムSこないならさよならだわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:05 ID:ibcobYsV0<> 家事やって見に来たけどなんかまだわかってないみたいだなあこの人

>>889
私はあなたのレスにあなたの普段思ってることが表れてると思ったからそれを書いた
+そういう考えの人って新入社員みたいですよねって書いただけなんですが
そういう風に書くことってなんかまずいことでもあるんですかね
私だけじゃなくて他の人もあなたのことを補助職を蔑ろにしてるとかお前何様だって書いてるんですけど…

人格攻撃って何のことかよくわからないから検索してみたんですが
検索しててこんな記事を見つけたのでよかったらご覧になってください

http://sgn■jugem.cc/?eid=18

>>887
至極一般的な事を言ったつもりだったけど氏ねとかいわれてしょんぼり(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:08 ID:qjS66yHC0<> 癌ちゃんついでにEMCクール五分も一緒にじっそうしとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:10 ID:4b9IPjDQ0<> それはない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:11 ID:ldwV+99C0<> 今日のキチガイ　 ID:ibcobYsV0 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:12 ID:ygEUz4pN0<> やめてください泣いてるＷＬさんだっているんですよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:12 ID:Arz7oNU10<> 皿が強いと思うなら今からただちに皿つくればいいんじゃないの？とっととやらないとRR化までにまにあわないぞーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:20 ID:MU5114Rl0<> いつどのタイミング（仕様）で実装する気なのかわからんのがキツいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:24 ID:Tdc41Sxm0<> >>907
それやったら残影叩くネタが1つ減るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:24 ID:5adlcbpG0<> >>911
既に2キャラ持ってるんだが、まだ作れと言うのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:25 ID:2EBQQiLU0<> >>893
WLトピにも散々書かれてるが、WLはブラギ等のサポートが前提で人並みになるように調整され続けてきてる
普通、ブラギ等の支援の恩恵を少なくして性能が平均から落ちないようにするものだが、WLにだけ調整を集中してるものだから
低火力・詠唱+固定詠唱・高ディレイ・CTばかり増えてるのが現状なので詠唱半分に減らした程度で人並みになるわけが無い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:25 ID:m3kGCoE70<> 150皿とその装備を用意する労力＜＜＜ここで騒いで皿を弱体化させる労力 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:28 ID:4b9IPjDQ0<> はよ皿弱体化 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:29 ID:MU5114Rl0<> DisLv5の成功率を下げてCTも付与しよう（提案）

>>915
魚は続々追加される上位互換課金頭装備のサポートがあるから大丈夫だ問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:33 ID:5a5tEy1L0<> ブラギは効果調整しないといかんわな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:35 ID:NYQdp5QU0<> ガンホーなんかよりユーザーの方がよっぽど糞の塊だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:36 ID:u6ssZ6KI0<> 三次スキルP52取得出きるアイテムなら楽しめるかも知れない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:37 ID:2EBQQiLU0<> ブラギ調整します！でもその前に今のブラギ効果で恩恵のある職を下方修正してからブラギ弱くします！
これが開発の調整脳だからいつまでたっても無理なんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:38 ID:ygEUz4pN0<> もうブラギスクロール販売すればいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:40 ID:5F6OTJfW0<> ブラギ実装のやっちゃった感は異常 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:42 ID:MU5114Rl0<> >>923
魂ブラギ仕様だったらバカ売れしそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:42 ID:+PSKomGN0<> >>915
このままだと、RR化されても狩でのWLの役目はメテオ砲台だろうな。

名無3やトール3みたいなテンポのいい移動狩りの復権は夢のまた夢。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:43 ID:3jzrf6Jh0<> 民はもうブラギとジョークぐらいしか残ってないんだから許してやれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:46 ID:2EBQQiLU0<> 　　　　運営 ↓　　　 　
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　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　　頭装備（課金）→.§　('ω'`)++<　〜 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:47 ID:5vcB4xdL0<> 連・珍・ＷＬとはなんだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:48 ID:gbYHBmCG0<>
4556
フェンリルカード
MATK + 50, 精錬値ごとに MATK +5.
固定キャスティング時間 70% 減少.
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

魚ちゃんよかったね！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:49 ID:Ez7zeBY40<> 皿も魔法職だからここから課金地獄が始まるのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:50 ID:5adlcbpG0<> disは三次職で付いたものを消せなくすればいい
ルーン消すなｋｓｇって事なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:50 ID:MU5114Rl0<> 課金頭装備と合わさり最強に見える <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:51 ID:MU5114Rl0<> >>932
消えなかった今までがバグだったんだろ？（暗黒微笑） <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:55 ID:5F6OTJfW0<> ルーンスキル改善案
・ルーンスキルは各種Lv5MAX程度でルーンマスタリーから派生するツリーにする
・ルーンストーンを倉庫禁止にする
・ルーンスキルのアイテム扱いをやめる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:55 ID:5a5tEy1L0<> >>927
糞スキルのブラギは調整して、他のスキルを強化しとけばいいだけだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:57 ID:ks8KNvbW0<> ここまで読み飛ばしたけど何か有用な情報ある？ <> （○口○*）さん<><>12/10/11 09:57 ID:f36j5wD60<> >>923
スクロールを使うとブラギが発動します！
あ、修練0扱いだしDEXとINTは使用者依存だからね
魂だけはついた状態にしてあげとくわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:58 ID:UcB22RGh0<> ＲＲでＧｖＷＬ完全死亡だし何でもいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 09:59 ID:MU5114Rl0<> >>937
あると思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:00 ID:YCbHwSHb0<> 予定ではテスト明日までだけど延長はやっぱりないのかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:03 ID:MU5114Rl0<> 即実装でいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:05 ID:ks8KNvbW0<> >>940
なんかくだらない足の引っ張り合いが主で特に無いと思ったから読み飛ばした <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:07 ID:RggcakZ/0<> WLはサクラとブラギがあって初めてスタートラインに立てる程度だからな
現状の火力とHPじゃそのはるか後方だが
復帰か何か単体で歩いてるWLとかカモ以外何者でもない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:13 ID:Arz7oNU10<> 魚をつくったのと同じ労力でこんどは最強職となる皿をつくればいいだけだろｗ
同じ魔系なんだから装備ほとんど使いまわせるしRKなんかから皿に転向するよりよっぽど楽なもんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:14 ID:MU5114Rl0<> ｽﾍﾟﾙﾌｨｽﾄでｼﾞｪｼﾞｪﾘﾝぼこぼこ殴ってるのを見ると
ああ簡単に作れるんだなって

つまり>>911の言う通りだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:18 ID:ahilda0T0<> もうRKはこのまま殺して放っておいてくれ
狩場のみEBを他人にかけられればもうそれでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:24 ID:ygEUz4pN0<> 魚が好きだから魚やってるんだよまぁ皿もメチャシコだからいいけどさ
せめて雑魚から人並みくらいの生活に戻してくれよ
魚だけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:27 ID:2EBQQiLU0<> >>948
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/sakana.jpg <> （○口○*）さん<><>12/10/11 10:31 ID:sPTnMI7O0<> GvでのRK、不凍が容易になって耐久も上がってた
グロスピ持ったら十分威力あったし問題なかったぞ <> （○口○*）さん<><>12/10/11 10:32 ID:vmIXpsHi0<> めっちゃしこれよな！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:33 ID:MU5114Rl0<> >>949
その画像は見かけるたびに噴くからやめたまえ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:38 ID:bo8ONzf+0<> レンジャーって白羽の紙装甲で威力特化してもゴミ？
他職が耐性装備してるなかで盾すらもてないのに何の為にいるの？ <> （○口○*）さん<><>12/10/11 10:40 ID:L0m/BX0F0<> ほかの底辺職がおれのがましと
言い聞かせるため <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:41 ID:WSl56I4q0<> 珍さんディスってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:44 ID:TuV3AQW60<> ＲＲを見越してＤＤで各惨事職を作らなかったの？
１２スロットもあんだから有効活用しときゃよかったのにさ。
心肺停止の皿、ＲＫ、カマボコは放置して他のキャラに乗り換えりゃ良いんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:44 ID:fX0QvG740<> ああ。今の調整内容で即実装で問題ないな
早く仕様固めろ。装備揃えられないだろー <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:44 ID:ahilda0T0<> 心配停止仲間は皿じゃなくて葱じゃないのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:49 ID:SsSmiI1l0<> 影葱は見抜きでけっこういいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 10:49 ID:EhubvhJW0<> 先週は木曜にもメンテあったけど
今日もあるのん？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:01 ID:lqShsMn90<> テスト期間今日で終わりなの？次の日程いつ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:02 ID:c8VHFG/E0<> 来年の９月予定とみせかけて１０月開始 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:05 ID:qjS66yHC0<> >>959
色がもうババアにしかみえないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:08 ID:G7GVbar30<> RGは火力皆無にしてもいいからMHP上げてほしいなあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:14 ID:TuV3AQW60<> >>958
影葱は罠はｵﾜｺﾝだけど
今度はＡＳＳでﾋｬｯﾊｰできるじゃないですかｗ
INT1でも不死相手にASPDを活かした高速TUとかMEとか
他人のふんどしでまだ逃げ道があるさ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:16 ID:TuV3AQW60<> すまん。ＬＶ１４０前提で言ってたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:34 ID:ICEWuw3L0<> 3次職スキル調整テスト2012だけど、通常のMAPに転送するNPCいなくなったのは何で？
SNS見ても分かりづらくてこれについて見つけられなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:41 ID:4b9IPjDQ0<> プロを30回テレポすれば自ずと分かる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:50 ID:bOKDShRo0<> 影葱の絶対領域はかなりシコれる
ところでおまえらが弱体化を騒ぐせいで俺の持ちキャラがどんどん弱くなるんだが、
今は持ってなくても将来作る可能性はあるんだから他職を弱体化するなよ。
おまえらは韓国人かよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 11:55 ID:D3yui9u50<> 射程問題があるからGv火力に関しては相変わらず魚>皿だわ
本鯖のヒバム皿と戦った事有るけど、火力がどんなに高くてもやっぱり微妙だもん

狩りではもう皿>>>魚だろうな
ただでさえカアヒバリアで鬼のような硬さ誇ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:11 ID:2VAyqDMqO<> カアヒは代償として貞操を韓国人に捧げないといけないからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:17 ID:SsSmiI1l0<> gvで大魔法使ってる皿をぼくはまだしらない。
使ってたら速攻で脱がしてオマンホだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:18 ID:TuV3AQW60<> >>969
韓国人の作ったグラでシコってる事について何とも思わないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:18 ID:hD7yYZQ90<> セージ系列は♂と♀のグラが未転生、転生、3次どれも扱いが違いすぎてな
♂セージ系列は本当に見ない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:19 ID:Ke+D5vjd0<> >>969
この例えならわかるかもしれない。自分の知り合いがラグ缶で水牛だしたりETソロでボスcだしたら心から喜べるかというと。。
魔女帽子を３つ連続濃縮だけで+７成功した！より３つくほったほうがなんとなく心もちがいい。
たぶん根本的に人はあまり親しくない人、普段お世話にもなってない人の喜びを分かち合えない

他が強化されたところで喜べない。まぁ親しい友人なら割りと嬉しいけどな。こんな著明ばっかだとそうなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:27 ID:SsSmiI1l0<> >>975
喜びはしなくとも、
ずるいニダ！
こっちのファブルカードが出たことにするニダ！

とはならないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:29 ID:IvV/TOGw0<> >>970
というか…勝ち負けだの損得でバランス調整考えるのいい加減やめようぜ
そんなこと言ってたらいつまで経っても良バランスには成り得ない
自職のことだけでなく、全体を見て意見したり妥協しないと始まらない <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:31 ID:IvV/TOGw0<> 安価間違ってら
>>969 だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:36 ID:+PSKomGN0<> >>970
次スレ

>>974
サラのデザインって
ｻｹﾞを基本にドットで再現されてないｻｹﾞの肩当と
教授の腕のひらひらをつけて、鳥の羽を首周りに追加した・・・ってイメージで
そこまでかけ離れてるとは思わんのだが。　
（それでなぜわッかをつけない？！・・・とは思ったが）

ｻｹﾞ→教授は結構かけ離れてるというのなら、同意する。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:37 ID:GrtKjEcQ0<> 癌「プレイヤーが強くなりすぎた・・・だから君達を弱体化する！」
癌「あ、弱体化した分はえげつない課金アイテムをくじ、パッケで出すからそれ買ってね＾＾」

こんなので勝ち負け、損得抜きで妥協しろって言われても無理な話やで <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:42 ID:DuRNv3uU0<> >>900
GVのサラは後衛じゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 12:59 ID:yEZV+4hP0<> >>979
マジとセージはエロいのになぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:03 ID:c8VHFG/E0<> ブリシンと高ATKのミョルの使い道はなさそう？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:06 ID:NUSmY7hn0<> ブリシンはまだましだけど
ミョルは製造用武器にしかならないのはなんとかしてくれねぇかなぁ
せめてAB修羅で着けれれば違うんだが <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:09 ID:DuRNv3uU0<> ADSで意外と使えるけど
そんな値段かけて必要弾数増やすくらいならグロモニにしとけで終わるのがな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:09 ID:5vcB4xdL0<> 逝くシードがあるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:11 ID:IvV/TOGw0<> >>980
癌の狙いがクジパッケ戦略だとすれば、無課金という名のNOを突きつけてやればいい
課金アイテムが一番のバランス崩壊要素だということを知らしめてやろう

ただプレイヤー同士での話し合いで、損得やら勝ち負け言ってたら収集つかねーもん
出過ぎた杭が打たれても甘んじるべきだし、自職が不利になろうと弱すぎる他職は救済すべき
それで多くの人が納得できる形にするのがバランス調整じゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:12 ID:P+xYGgwu0<> >982
皿がえろくない…だと…？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:15 ID:h4V6Z8zS0<> >>985
暴れすぎて運営に「他人の報告や検証にいちゃもん付けてんじゃねえよキチガイ」って突っ込まれたのに、反省の色無いしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:18 ID:pgDdwXKI0<> >>855
ドラゴンボールて言うと攻撃だけに目が行きがちだけどあれ耐久も上がってるよね
つまりそれに合わせてHP増やせば問題なくなるかと
狩りでも確実に強くなるの体感出来るしそれに合わせた新MOB作ればいいしね <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:18 ID:yEZV+4hP0<> >>989
マジシャンでいい（謙虚 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:26 ID:Rp2nR0VA0<> >>991
そうやって縦にばっか伸ばした結果がR化じゃないの？
余計に大味なゲームになっちゃうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:27 ID:pgDdwXKI0<> >>899
取りあえずDDの冷凍だけ確率下げるか削除して欲しいな
なんでアイテムすら使えずに攻撃食らい続けなきゃいけないのか分からん <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:29 ID:pgDdwXKI0<> >>993
GVに関して言えばHPに対しての攻撃力が縦に伸びすぎただけかと <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:36 ID:tSUz3lqk0<> ま、多くの人が納得して以前の参加者がたくさん居るGvを求めるというなら
今のバランスバランスうるさいメインテスターは軽視して
R前のような攻撃超有利、誰でも参加できるレースGvにしないといけなくなる
火力インフレでポコポコ死んで、柔らかエンペでポコポコ追い出されて、でも誰にでもチャンスがある
もちろんレベル偏差もエンペ固定ダメも撤去は必須 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:37 ID:D1DT9mTu0<> RRについて語るスレ　12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1349930219/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:38 ID:D3yui9u50<> >>997
thx
今気付いて被る所だった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:39 ID:5iyA5kw60<> グズのノロマめ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/11 13:39 ID:tSUz3lqk0<> まぁ何にしろRR後のインタビューで「テスターの皆様の要望どおり弱体化敢行しました！」
とか言ってるサマが目に浮かぶな <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>