（○口○*）さん <><>12/08/17 15:20 ID:uFsyPO5b0<> (元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。
ガンホー叩き、重力叩き、RO叩き、現役プレイヤー叩きスレではありません。
煽り荒らし、信者アンチはスルー。NG機能を活用しましょう。
語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
つっこんだ話は本スレでお願いします。

詳細は>>2-5あたりに。
次スレは>>970を過ぎたら宣言して立てて下さい。立つまでレスは自重。

■ネトゲ検索サイト
ttp://www.4gamer.net/gamesearch/

■ニュースサイト
・4Gamer.net ttp://www.4gamer.net/
・GameWatch ttp://www.watch.impress.co.jp/game/

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　119
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1341967333/ <>ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　120 （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:22 ID:uFsyPO5b0<> ■月額課金
・ファイナルファンタジーXI ttp://www.playonline.com/ff11/
・ファイナルファンタジーXIV ttp://jp.finalfantasyxiv.com/
・ウルティマオンライン ttp://ultimaonline.jp/
・リネージュ2 ttp://www.lineage2.jp/
・大航海時代online ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/
・信長の野望online ttp://www.gamecity.ne.jp/nol/
・モンスターハンターフロンティアオンライン ttp://www.mh-frontier.jp/
・The Tower of AION ttp://aion.plaync.jp/
・TERA ttp://tera.hangame.co.jp/
・EVE Online ttp://www.nexon.co.jp/eveonline/
・ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン ttp://www.dqx.jp/

■洋ゲー
・World of Warcraft(英語) ttp://us.battle.net/wow/en/
・EverQuest2(フリープレイサイト(英語)) ttp://everquest2.com/free_to_play
・GuildWars(日本語) ttp://guildwars.plaync.jp/
・EVE ONLINE(英語) ttp://www.eveonline.com/
・WarhammerOnline ttp://www.warhammer-online.jp/home.php
・Darkfall ttp://www.darkfallonline.com/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:22 ID:uFsyPO5b0<> ■基本無料（アイテム等で課金）
【ポータル】
・ハンゲーム ttp://www.hangame.co.jp/

【RPG】
・Master of Epic ttp://moepic.com/
・グラナドエスパダ ttp://ge.hanbitstation.jp/
・コンチェルトゲートフォルテ ttp://www.cgf.jp/
・パンドラサーガ ttp://pandorasaga.com/
・ベルアイル ttp://www.belle-isle.jp/
・テイルズウィーバー ttp://www.talesweaver.jp/
・マビノギ ttp://www.mabinogi.jp/
・メイプルストーリー ttp://maplestory.nexon.co.jp/
・トリックスター ttp://www.trickster.jp/
・女神転生IMAGINE ttp://www.megatenonline.com/
・ルーセントハート ttp://lh.gamania.co.jp/
・エミルクロニクルオンライン ttp://www.econline.jp/
・グランディアオンライン ttp://www.grandiaonline.jp/
・アークサイン ttp://as.hanbitstation.jp/
・ル・シエル・ブルー ttp://ciel.ujj.co.jp/
・タルタロス ttp://ta.mk-style.com/
・FNO ttp://gamespace24.net/fno
・エバープラネット ttp://everplanet.nexon.co.jp/
・FORSAKEN WORLD ttp://fw.mk-style.com/
・C9 -Continent of the Ninth- ttp://c9.gamechu.jp/
・LEGEND of VALHALLA ttp://lov.ujj.co.jp/
・ウィザードリィオンライン ttp://www.wizardry-online.jp/
・ドラゴナ ttp://dragona.nexon.co.jp/
・ファンタシースターオンライン2 ttp://pso2.jp/
・ユグドラシル ttp://yg.mk-style.com/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:23 ID:uFsyPO5b0<> ■基本無料（アイテム等で課金）
【ブラウザゲーム】
・travian ttp://www.travian.jp/
・戦国IXA ttp://sengokuixa.jp/
・ブラウザ銀河大戦 ttp://b-ginga.entercrews.com/
・三国千軍伝 ttp://sengd.koramgame.co.jp/
・戦国セブン ttp://bg-time.jp/hero/
・まじかるブラゲ学院 ttp://bg-time.jp/
・Web 恋姫†夢想 ttp://kh.gamania.co.jp/
・ラグナロクオンライン ギルドマスターズ ttp://rogm.gungho.jp/
・Webファントム・ブレイブ ttp://pb.gamania.co.jp/

【アクション】
・トキメキファンタジーラテール ttp://www.latale.jp/
・アラド戦記 ttp://www.arad.jp/
・ドラゴニカ ttp://dragonica.nexon.co.jp/
・エルソード ttp://elsword.hangame.co.jp/
・ブルーティアーズ ttp://bluetears.plaync.jp/
・マビノギ英雄伝説 ttp://heroes.nexon.co.jp/

【TPS】
・ファンタジーアースゼロ ttp://www.fezero.jp/
・トイウォーズ ttp://www.toywars.jp/
・メビウスオンライン ttp://mebius-online.jp/

【スポーツ】
・パンヤ ttp://www.pangya.jp/

【TCG】
・CARTE ttp://carte.gamescampus.co.jp/

【PBW】
・神代七代学園Ｘ ttp://rexi.jp/gx/
・現代伝奇PBW 宵闇幻影奇譚　ttp://www.you-you-kan.jp/
・人狼BBS ttp://www.wolfg.x0.com/
・舵天照 ttp://www.wtrpg8.com/
・シルバーレイン ttp://t-walker.jp/sr/
・エンドブレイカー！ ttp://t-walker.jp/eb/
・バロックナイトイクリプス ttp://bne.chocolop.net/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:24 ID:uFsyPO5b0<> ■テスト中（課金体系未定）
・Eclipse of EDEN ttp://www.eoeden.jp/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:30 ID:uFsyPO5b0<> 取り急ぎ立てたのでテンプレはほぼ前スレのまま
今から差分拾って後でまとめて貼るから次スレ立てる時に統合よろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:35 ID:COpltE+f0<> スレ立て失敗してすまぬ・・

そして>>1ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 15:53 ID:uFsyPO5b0<> 追加・変更分

■基本無料（アイテム等で課金）

【RPG】
・ARK FRONTIER ttp://gamespace24.net/ark/
・グランドファンタジア ttp://grandfantasia.aeriagames.jp/
・ミスティックストーン ttp://mystone.aeriagames.jp/
・SiLKROAD Revolution ttp://silk-r.gamecom.jp/main.php

【ブラウザゲーム】
・黄金のアレグリア ttp://p-casual.aeriagames.jp/galegria/

【TPS】
・S4 League ttp://www.s4league.jp/

■テスト中（課金体系未定）
・ダークブラッド ttp://db.mk-style.com/
・イルミアナイツ 〜4つの鍵と72の魔神〜 ttp://www.illumia-knights.jp/

■サービス終了予定
・グランディアオンライン ttp://www.grandiaonline.jp/ ※2012/9/28まで


めんどくさすぎワロタ
取りこぼし等かあれば随時指摘しといて <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 17:28 ID:kfWsDKMW0<> スレ立て乙


次スレも立ってないのにID真っ赤にした挙句埋めてるキチガイはなんなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 17:46 ID:tYXYT89j0<> 基地害だからだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 18:08 ID:/DFBuURp0<> 現実逃避にゲームをやるのは異常って言われて顔も真っ赤になっちゃったんだろう


ストレス発散と現実逃避ってだいぶニュアンス違うんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 18:16 ID:uFsyPO5b0<> 夏厨なんかより970過ぎたら皆でテンプレの変更点をまとめようぜ
ひとりでやってると誰もスレ立てやりたがらない理由がよくわかる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 18:27 ID:xlPUELmC0<> むしろなくてもいいような気がする
あってもスレの話のネタになるわけでなし
それでいてチェックだけはめんどくさいし

面倒なためにスレが立たないなら、もう1だけでいいんじゃないかなと <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 18:37 ID:EjlkKi4B0<> 俺もそう思う
名前が出たネトゲに興味があったら自分でぐぐって調べるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 19:22 ID:EbLJLjAv0<> >>1
スレ立て乙
俺も>>2以降のテンプレは無くしてもいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 21:42 ID:ZXCVcM920<> >>1乙
むしろもう最近始まった奴だけでいいんじゃね？
でもまぁ作成めんどそうだから、>>13と同意見 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/17 22:02 ID:AkQ+u1P90<> もうキチガイ祭終わっていたのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 00:22 ID:5mVGPK9F0<> テンプレも善し悪しだからねえ
何でこれが入っていないの? みたいな事にもなり兼ねない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 05:16 ID:VpspJ91Q0<> 大量に誘導URLはっといてもそのほとんどが過疎糞ゲーだもんな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 09:41 ID:Rzr9zsG90<> 信じられないかもしれないが、どんな過疎糞ゲーにも
それを面白いとおもってやり込んでる重課金者や廃人が存在してるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 09:51 ID:jvJMkB4s0<> 廃人はわかるが、重課金者はなあ
いったい何に価値を見いだして重課金してるのやら <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 09:56 ID:2Qq1Pf0B0<> 他の人よりも上に行くことに必死な人
どのゲームでも同じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 10:19 ID:Rzr9zsG90<> >>21
そのゲームがその人にとっての処女MMOで
ネトゲが終わるということを知らない様子だった <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 14:32 ID:5ib/Z0hP0<> RMを払ってデータを購入してまで他人より上に行きたいとか
運営にとってはいい金づるだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 17:26 ID:a22Sxk/z0<> 運営にとっての客はそんな人達だけどね
低課金や無課金の連中は重課金ユーザーへの餌に過ぎん <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 18:02 ID:zuPObUAf0<> そして誰もいなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 18:09 ID:hHAlVBOO0<> http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/536169_328350410554460_491631000_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/534432_328350447221123_2053982239_n.jpg
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/559736_328350433887791_139305360_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s720x720/420130_408613329194834_500737065_n.jpg
http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s720x720/431122_408613345861499_1950302470_n.jpg
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/574649_408613362528164_835317779_n.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 18:54 ID:bSOJm0200<> >>27
(人 ） <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 19:13 ID:cn1LjpQx0<> >>27
ティアラコンチェルトか
動きが無さすぎるから、無い物として扱ってるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 19:32 ID:2Qq1Pf0B0<> かなり前にも話題に出ていた奴か

キャラデザかなり変わってない？
他のとの勘違いかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 20:16 ID:EhZLbE4T0<> 情報がまったく出てこないからお蔵入りになったのかと思ってたよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 20:57 ID:S4jpvKa70<> >>26
運営からしてみれば金払わない奴はそもそもいてもいなくても同じですよ
いかにして「金を払う奴を」居つかせるかが問題なのであり、それが出来ないのなら金払わない奴が残ろうが去ろうが知ったことではない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 21:10 ID:hHAlVBOO0<> 個人的には、微課金ならやぶさかじゃない人って潜在的に結構いると思うので
そういう人向けにより優しい、敷居の低い課金設定をしてほしい部分があるね
例えば、新規アカウント作って初めて来た人に１回だけ買えるお得な便利アイテムパックとか
同じように最初だけアバター１式を安く買える値引きクーポンとかね
よくあるMMOだと便利アイテムはチュートリアルの中で無料で配ってそれきりにしがちだけど、
あえてそこを微課金アイテムにしてほしいと思うことがある
結局は便利アイテムなんて無課金でも他の手段で代替できるわけだから、無料で配っても
本当にそれきりになるけど、課金してもらうことで課金癖を覚えてもらいたいっていう感じ
無料で提供する部分とそうでない部分は運営がはっきり提示しないといけないところだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 22:09 ID:y14mhM2u0<> 時間なんぼの飲み屋みたいで私はいやだわー
いくらですってきっちり出してくれたほうが気持ちよく遊べる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 23:17 ID:uP6/UTys0<> 重課金者の中にはゲームの内容どうこう以前に、
課金って行為そのものに満足感を得るようなショッピング中毒みたいな人が結構いると思うわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 23:44 ID:c6qJuD+l0<> >>32
でもなんだかんだある程度のユーザーを要するためには人の繋がりが必要なわけで
無課金者でもギルメンであるなら課金者を繋ぎとめる術にはなる
結局のところ、目先の利益だけ追求してたらあとで気付いても遅いっすよって話 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 23:45 ID:c6qJuD+l0<> >>33
初期のマビノギがそれだったんだよ
ユーザーに「運営マジでだいじょぶか？」とさえ心配された <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/18 23:47 ID:guooUbOf0<> 今は別の意味で運営だいじょうぶか？と言われてるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 00:07 ID:37ejlpce0<> 寝糞にしては奇跡的にまともな運営だったのが
結局メッキ剥がれたんだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 00:42 ID:83gO/O9r0<> ハンゲーも朝鮮系だっけ？
最近朝鮮顔がキメポーズしてる広告がうざすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 00:46 ID:6HT2Y3kw0<> ヒント：ハン <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 00:52 ID:vntSePyi0<> 初期は基礎課金が３種類セットで１５００、単品だと１０００でどれか課金が必須だった
中期に基本無料となり、３種セットが１０００円、単品が５００円に値下がった
キャラの転生（スキルそのままレベルだけリセット）が
初期は７００円（プレミアム容姿を選択する場合は１０００円）だったのが
中期では３週間制限だったのを２週間に短縮はしたものの
同時に６週間待てば無料というのも導入されたので、サブキャラの転生費用は実質タダに。

中期の基礎課金値下げは韓国本国でもやっておらず
韓国ユーザーからずるいとの声が吹き出したという逸話さえある

結局のところ、クジとかが茶とかまわすのがどれくらい居るのか？ってことになるわけだが
後期になると生産などのスキルアップ経験値２倍ポーションなんてのも課金で出たし
いまだに課金のうまさはパンヤとマビノギが筆頭だとは個人的に思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 00:56 ID:56IT/wfs0<> 公式でどんなものか一切説明無しで細工を実装したのはえぐい商売だと思ったわ
最近UIが超糞になったらしいですな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 03:02 ID:GX0iPowl0<> >>36
それはその通りだが結局はそれも課金者のためのエサでしかないからな
運営にとっての優先順位は課金者＞＞＞無課金者でありこれは絶対のもの
なので課金者がゲーム内で有利になったりするのは当然のことだし、これを受け入れる無課金者しか運営にとっては必要でない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 03:16 ID:vntSePyi0<> 課金者のみ優遇ってのは、無課金者にとっては萎えるから
極論では層だけど、バランスとしてはそういうわけにはいかない
課金者だって優越感に浸りたいから課金するわけで
比較対象が減ったら、軽課金者が重課金者に食いつぶされる構図ができる
そうやって↓からボロボロと崩壊していけばいずれは重課金者も居なくなる
ちゃんと固めておかないと、目先の利益ってわけで。

江戸時代だって、エタヒニンってのは実際には特権階級で
絶対に絶滅しないように保護されていたもんだ
現代に置き換えるなら、
ホームレスの振る舞いを一日１８時間できる労働者募集、月給１００万円
みたいなもんｗ
ライトユーザーはライトユーザーとして、ちゃんと別にエサを準備しないといけないのさ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 03:31 ID:e7u7xWQ00<> 何が言いたいのかよく分からんが、課金者が無課金者に優越するのは当たり前じゃないの？
そうでなければそれこそ誰も課金などしなくなる
無課金者に課金者と対等の権利を与える必要はないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 04:29 ID:vntSePyi0<> ライト用のエサ＝課金者なみの優遇　だなんてさすがに短絡思考もいいとこ。
分からないならむやみにレスしない方がいいんじゃね？

他ネトゲを語るスレなんだろ？
ならば住人は他のネトゲもそれなりに遊んできた人間じゃないのか
無課金でも遊べるゲームってのがどういう楽しみがあったか・見いだせたか？
ROにおいてリアルマネーはないがZenyはあるって人間がどういう行動を起こすのか？
ちょっと考えれば分かることだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 07:04 ID:KRTOR0Pp0<> 他人を貶めて悦に浸る奴に録なのはいない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 07:49 ID:XwFO+qqt0<> だが程度の差はあれど、人間というものは、その碌でもないものが大多数なのだよ（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 09:12 ID:aH//+N0F0<> 自分の強さに惚れただけさ(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 09:25 ID:RoVFpBAl0<> 重課金者がギルドのトラブルを生む要因であるのは確かだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 10:00 ID:vntSePyi0<> 優越感ってのは、ひっくり返せば上から目線とか見下し思考だからな
「○○も買えないやつはシラネ（キリッ」とか言い出すと目も当てられない

でもたいてい自慢癖が多いのは軽課金者であって
重課金者が出てくると逆ギレしたり黙って引っこんだりするのが現実
銃課金者は逆に無課金との温度差を理解してるやつの方が多い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 10:05 ID:vntSePyi0<> ああ、もちろん見た目に反映される装備は「付けてる」時点で反感をかうのは間違いないし
被ダメや与ダメの量から明らかに廃装備って分かっちゃう場合も仕方ないと思う
重課金者はそのためにそれなりのリアル投資をしているわけだから当然と考えるし
自慢するためと言うよりも快適に遊ぶための投資ってスタンスが多い気がする

直接的にトラブルを生むとすれば周囲の効率厨だろう
ROでも拳聖に群がる自称まったりや姫のように
重課金者はただのきっかけに過ぎない、本性あらわしちゃった厨房が悪いのは言うまでもない
あいつが見せびらかすから！とかって他人に責任転嫁するのは見苦しい <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 10:08 ID:RoVFpBAl0<> >>52
>でもたいてい自慢癖が多いのは軽課金者であって
でたらめぬかすな
刑課金者の大半は大人しい僧職系だ
ごくまれに重課金者を目の敵にするのもいるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 11:04 ID:vHXtO1gV0<> >>33
モバグリがまさにそのやり方だな
ガチャ系やブースト課金で初回のみ半額とか当たり前の世界 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 11:29 ID:aH//+N0F0<> 一人が見える範囲は狭い
多い少ないと言ったところで、全体から見れば少数
たまたま見たかどうかの違いに過ぎない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 13:25 ID:RoVFpBAl0<> ｷﾘッ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 13:50 ID:TjNOavl70<> ID:RoVFpBAl0
パッチスレで暴れてる馬鹿 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 14:01 ID:9zsQVqhL0<> ECOの演習って今のROのGVみたいだって言ってたけどマジ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 14:59 ID:km5FpjU50<> ROは軽課金者のほうが多いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 15:02 ID:RoVFpBAl0<> ROは重課金者が勝つゲームじゃないからな
むしろクジパケなんか買ってると馬鹿にされる傾向にある
教範はデフォだが、教範は重課金じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 15:11 ID:TjNOavl70<> 軽と重の定義が無い限り不明だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 16:40 ID:WE9WC3Mb0<> つーかそもそもこの話題の発端って重課金をライトユーザー視点で叩くような発言があったからだろ？
実際に金払ってない癖に課金者の優遇はズルいとか言い出すライトユーザーなんかいくらでもいる
運営はそんな奴らにいちいち構う必要性はないってことだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 18:27 ID:rxnekvza0<> 課金者が優遇されないゲームで誰が課金するんだよｗ
そして課金者がいなければライトユーザー()もタダゲー出来ねぇんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 18:35 ID:Gi2/vZMv0<> 付き合いの長いネトゲの知り合い見てると、結局アイテム課金が始まりだした時に賛成した奴ほど課金者優遇に不満垂らしてて
アイテム課金に反対していた奴ほど課金者優遇を賛成というか諦めて受け入れてる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 18:44 ID:aH//+N0F0<> タダゲ厨無しで金払った客を優遇するには、どうすれば良いか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 18:45 ID:56IT/wfs0<> ハイブリッド課金最強やな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 19:04 ID:lukruzFk0<> そもそもアイテム課金には何の法規制も何もなかったからな。
最初は賛成派してた人でも、運営会社側がどんどん調子に乗って
搾取しまくってうんざりするパターンが多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 19:04 ID:6qTi6KKh0<> >>59
Gｖじゃないぞ、ウルドの庭狩りしていると同じ状態だな
敵を手に入れる人を妨害するだけのお子様のお遊び <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:08 ID:pK9+XYnf0<> 重課金してる最中は特に気にならないんだけどな
金で時間を買ってるんだー、ぐらいにしか思わない
だけど一歩引いた後見るとどんだけ酷いか… <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:17 ID:C8+gKHsU0<> 結局公平性を求めるのなら昔のような月額制でアイテム課金なしにするしかなかったんだよ
もっとも、そうしても「ニートは時間有り余ってるから不公平だ」とか言い出すマジキチがいるわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:18 ID:1mx8s3+V0<> >>66
重課金者どうしのチキンレース <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:48 ID:99WsD8O20<> ゲームってリアルマネーが絡むととたんにつまらなく、冷めたものになるよな
やはりRMをゲーム内マネーに換金できる手段はあっちゃいけないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:51 ID:qVVm2zM00<> 収益確保のためにユーザーを繋ぎとめよう＝競わせよう
この考え方の土台というかプロセスがだいぶ可笑しい <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:51 ID:ZYB9OD/r0<> 廃人（）有利ゲーもな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:55 ID:tMIUoPjL0<> 重課金者が優越感を持つためにライトユーザーが必要ってのもそうとうイカレた発想だと思う
ほとんどの課金者はライトユーザーがどうとか考えて金払ってねぇよｗ
むしろそういう発想するのは重課金者にコンプレックスのある人間じゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 20:57 ID:RoVFpBAl0<> 重課金者≒パチンカスだからな <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:02 ID:6qTi6KKh0<> ライトユーザー自体が、そんなことを考えないし

ネトゲー会社から見ると、
重課金者　　　　＝　大事なお客様
ライトユーザー ＝　一応大切なお客様
廃人　　　　　　　＝　ステマ用要員
タダゲー厨　　　＝　数カウントするためだから、いつでも切り捨てる

だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:17 ID:uPpSn9be0<> そんなんだからネトゲが衰退していくんだよ
ネトゲは人数居てなんぼなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:20 ID:Fw/udXrY0<> 金払う奴の人数が、な
タダゲ厨が多くても収益にならない上に鯖に負担までかける <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:23 ID:uPpSn9be0<> 人が居なきゃ俺TUEEEEする相手が居なくなって廃人・重課金者も萎えて居なくなるっつってんの <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:24 ID:N9JZaBi20<> なんか在日とか生活保護受給者の啓蒙()見てるような気がしてきたわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:25 ID:ZYB9OD/r0<> AIでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 21:25 ID:nmAs8PLd0<> 現実的な問題として収益を出さないことにはサービス自体続けられないんでね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 22:07 ID:6qTi6KKh0<> 俺ＴＵＥＥＥだけがどのゲームでも求められているわけじゃないぞ
リアルじゃ着こなせない服を着こなして自己満足に浸るゲームもある

俺ＴＵＥＥＥしたいなら、ＦＰＳいけばと <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 22:52 ID:9zsQVqhL0<> ecoは籤引き癌畜こそが最強、までは読んだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 23:02 ID:vntSePyi0<> （表現はぼかしてるけど内容は注意）

＞ECO
一方、昔の俺は秘め事スレで相手を募集して貢がせた
要するに「ベンゾウさんの中あったかいナリー」ってやつだｗ
リピーターはだんだん貢ぎのランクが上がるからプレッシャーだったよ
黒ネカマにはなりきれなかったから、そろそろ貢ぎ額がやべーなと思った相手には
それとなくネカマをほのめかしてストップ宣言をした
「どうしてもまた来たいと思うなら、私をネカマだと思って忘れてくれ」って具合にね
それでもなお入れ込んでるのも数人いたな・・・

ECOはパーティー掲示板が各街に実装されてて
そこからPT加入要請とかリーダーの現在位置とかも分かる
そこにスレ住人にしか分からない暗号でPT募集を作って
最初に要請の来た人だけを受け入れ、即座に募集を打ち切る形式。
早い者勝ちだから、一日に相手するのはほぼ１人だけど
リピーターともなると定期的に姫にwis（tell）して、予約取り付けるのまでいた <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/19 23:10 ID:vntSePyi0<> ECOはクジは基本的にパッケ売りで
1dayとアイテムチケットが１枚ずつセットになって２１０円
全１２種で、極レアが２種（だいたいペットか騎乗と服）、レアが２種（だいたい服か武具）
貢がれた中では、レアは当たり前、極レアもいくつかあった

もっとも、俺の当時のプレイスタイルは金策オンリーだったから
廃人クラスの金はあったんで、極レアでもポンポン買える程度の相場だったし
最初にいきなり極レア貢いだ人間には受け取り拒否してたくらいだったが・・・

姫の中でも俺はオールマイティなスタイルで（いろんな姫を見た人に言わせれば珍しかったらしい）
秘め事以外にも、リアル口聞いたり、人生相談に乗ったり、思いっきり口説かれたり
時間内であればなんでもアリだったｗｗｗ
社会人の愚痴聞いてるだけでクジレアがもらえたってのも、当時ながらあほくさかったけどさ
今残ってる萌え豚がどれほどのものか分からないけど
クジレア引くための費用なんて、風俗行くのに比べたら安いもんだったんだろうと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:21 ID:bSKLOM4f0<> 聞いてない
誰もそこまで
聞いてない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:27 ID:Qzz1QUlX0<> IDで抽出するとわりと本気で気持ち悪かった <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:48 ID:99Gjx6s00<> =====================================================================
　　　　　[お客様支援企画第10弾]夏のひんやり怪談　七不思議！
=====================================================================

じりじりと汗が流れる暑い日々が続いていますね。
そんな暑さを吹き飛ばして、ひんやりと涼しくなりたいと思いませんか？

AeriaGames お客様支援チームです。

お客様支援企画第10弾といたしまして、
皆様の暑さを吹き飛ばす支援といたしまして
「夏のひんやり怪談　七不思議！！」企画を実施いたします！

みなさんの経験談や実話、都市伝説などの怪談話を掲示板にご投稿ください！
お客様支援チームにて、AeriaGames各タイトルの七不思議として
秀逸な怪談を七つ選ばせていただき、特設サイトでご紹介させていただくほか
実際にゲーム内のNPCのセリフやアイテム/モンスター名称、イベント等
何らかの形で再現させていただきます！

伝説の七不思議に選ばれた方には、各タイトルで
『ひんや〜り暑さも吹っ飛ぶアイテム』をプレゼントいたします！

是非、あなたのご自慢の怖〜い話をご投稿ください！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:48 ID:99Gjx6s00<> GMの投稿

ちなみに、ここではある体験談をご紹介…
---------------------------------------------------

俺は友人と一緒に近くにある心霊スポットに行くことにした。
そこは有名な心霊スポットでよく”出る”と評判だった。
さて、行くかと二人が車に乗り込んだ時に雨が降り出した。

友人は「いいねいいねー雰囲気でてるじゃん」と
ふざけていたが正直、俺は帰りたかった。

車道を走り、数分でその場所へついた。

俺と友人はその心霊スポットである『トンネル』へはいった。
しばらく中を探索しても幽霊なんていやしない。

相変わらず、『ザァーザァー』と振っている雨に
俺の気はすっかり滅入ってしまった。

「結局何もでなかったじゃないか。もう帰ろうぜ」

ため息混じりに口から出た言葉を
友人にぶつけたら友人はさっきからずっとブルブルと震えていた。

「何か起きたのか？何か見えたのか？」

友人は何も答えないので、仕方なく帰路についた。

帰り際友人は一言。


「お前は何も気づかなかったのか？」


---------------------------------------------------

信じるか、信じないか…
それはあなた次第… <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:56 ID:nmhemfyB0<> 見守るのすら面倒になるほど斜め上だなｗｗｗ
実害がないだけまだ、ガンホーの斜め上よりはマシなのかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 00:57 ID:nmhemfyB0<> ちなみにトンネルの中なのに雨が降ってるネタはかなり常連クラスのテンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 02:54 ID:fGoNPjEb0<> ―しんじようと、しんじまいと― <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 03:49 ID:J+2bwBIR0<> あの宍道要、宍道舞兄妹か <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 06:13 ID:03ZALTnj0<> トンネルの中で雨ふるって、昔色々なところに書かれていたやつだったのか
ttp://horror-terror.com/c-modern-legend/entry_37.html

朴の国だから、問題ないよね？
もし著作があるモノだったりしたら、訴えられちゃうよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 06:20 ID:CG4ql3Lu0<> 怪談といえば、ECOで屋敷とか学園とかのがあったなあ
あれは結構好きだった
学園での一枚絵出るやつは正直ビクッとなったがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 07:37 ID:9m97Mu2m0<> そろそろROも潮時かな〜なんて思ってるんだけど
移住先見つからないもんだな
月額でじっくり遊べるゲームって少数派になっちゃったのね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 07:48 ID:yk4MFiV40<> 月額だけなんて絶滅危惧種じゃないか？
DQ10くらいしか思いつかない。
ROやリネ2はもちろん、ほかもだいたいハイブリッド課金だしなぁ。
UOは知らんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 09:46 ID:+GPUG00V0<> >>99
ナニカガスムイエか。
アレはサウンド演出が素晴らしかったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 10:18 ID:/WpQMMPV0<> 月額なんて他には最終幻想と寺くらいじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 10:35 ID:99Gjx6s00<> >>100
GW2しかないだろ…
一度パッケ買っちゃえば月額無料で遊べる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 11:13 ID:9m97Mu2m0<> あとは光栄の信オンとDOLも月額でしたっけ
長く続いてるってことはそれなりに楽しめるのかなー

>>104
GW2はよく出来てそうだし英語にも抵抗ないんですが
洋ゲーのコミュでうまく折り合いつけて遊ぶのが苦手なんですよね
日本人コミュは人口少なくて狭い社会でちょっと息苦しい感じがするというか・・・
かといって欧米のギルドなんかも子供が多くて流動的な感じのところが多くて落ち着かないし
うまくやっていける人は羨ましいです <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 12:19 ID:KfZ7RQkW0<> >>73
それはRM使いたくないけどRM装備が欲しい、
というパターンを完全に切り捨てることにもなるからな
あとRM装備が取引不可だと別アカとかヤバそう
そういう意味で今から制限は厳しそう <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:00 ID:99Gjx6s00<> 美しすぎるMMO ArcheAgeでハングライダーで空を飛び馬で野を駆け戦略性の高い戦闘しようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=P8Tv9cPR2So&hd=1 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:08 ID:0JEGFyOP0<> ビックリするくらい量産型だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:29 ID:JuayHSf50<> >>100
DQ10が無料期間終了で過疎らなかったら
ROやFF11に次ぐ次世代の大規模MMOになるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:42 ID:A37KfUvs0<> 時代の流れか大規模と呼べるほどどのゲームも人は集まらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:49 ID:0JEGFyOP0<> DQは集まってるじゃん
人が残るかどうかは、無料期間終了と今後のアプデ次第だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 15:51 ID:oyuJ8xo/0<> DQも一昔前の大規模ネトゲと比べちゃうと現時点でも大規模と言えるか怪しくないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 16:34 ID:TLkD26ws0<> FF11の人口でもDQ10の初週売り上げ42万を超えたりはしなかったろ？
ROの同接人数も10万を超えたことは無かったはず <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 16:37 ID:/WpQMMPV0<> 今はネトゲやモバゲが掃いて捨てるほどあるのだから
ネトゲがROとFF11の二択だった時代ほどは集まらないだろ
これからはDQが大規模の基準になる(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 17:51 ID:2iPNAOqO0<> 初マイグレのちょっと前に1鯖1万2千人が自分が見た中で1鯖あたりの最高記録
5鯖あった（と記憶してる）から物凄くアバウトな計算だけど5万6千から6万人くらいじゃないかなー <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 18:26 ID:Azpe4uVu0<> FF11は全盛期で同時接続50万人だな
たしか国内25万と海外25万
PS2版の売り上げは初週6万で総売り上げが15万本

DQ10は8月15日の夜に同時接続40万超えかな
発売日組の無料は21日までだから22日からどうかるか次第 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 18:29 ID:03ZALTnj0<> 8/15の段階で最大接続が25万とか、国内最大じゃね？
無料が終わっても続ける人は結構いそうな気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 18:30 ID:RsR8RP4p0<> 国民的タイトルは知名度が桁違いだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 18:32 ID:nmhemfyB0<> 初マイグレの前なら、フェンリル以前だから４鯖なわけだが。

>>111
現状、鯖落ちとログインゲーだからな
ベータの人数に鯖を合わせる気がないとすれば
許容量に落ち着くまではさらに人数が減るんじゃないかと思われる
ベータだからまだ鯖落ちしても「あーあ、明日はできるかな？」で済むけど
もうちょっとしたらさすがに「そろそろ対策しろよ・・・」って声の方が多数派になるはず <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 18:56 ID:0JEGFyOP0<> 鯖落ちとログインゲーだったのは15〜17日のピーク時間帯だけで
後は特に問題なくプレイできてるけどな・・・
さすがに夜はちょっと重いが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 19:17 ID:2iPNAOqO0<> >>119
じゃかける4で5万くらいか
ドラクエは昨日くらいからは遊べるレベルで安定してる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 19:38 ID:ZFHSxmIR0<> 4人までのPTで公式BOTを組み込めるのが大規模ねえ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 20:22 ID:QQkye3Wy0<> >>122
いい加減しつこい
大規模・小規模の新しい定義をしたければ他の板に移動してはどうかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 20:23 ID:iMuE7rb60<> ドラクエはMMO初心者って人が多いし、かなり雑然としてはいるけど雰囲気は悪くない
サポ雇って黙々とソロ、はできることはできるけど、
やっぱりボス戦なんかだと肉入りPTの方が敷居も低い
自分は初日に知り合ったフレと固定PTっぽく遊んでいるけど
ちょっと無理めの狩場にLvあげに出かけたりと楽しめている

WiiがDQ専用機と化したけど後悔はしてない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 21:57 ID:OzqtKhwV0<> β終わって正式サービス開始したら大規模
というのが2chネラーな俺の感覚だな

基地外に延々スレ荒らされて小規模に帰った奴もあるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 22:02 ID:YK0HE3CL0<> >>124
バーチャルコンソールで旧作もやろうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 23:39 ID:ZFHSxmIR0<> >>123
今日一回書いただけで『しつこい』かよ糞が <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/20 23:47 ID:99Gjx6s00<> 爽快SFファンタジーMMORPGステラセプトオンライン
http://www.youtube.com/watch?v=M4VEIov00Zo

はー <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 10:02 ID:OCzpkIoN0<> アークエイジは韓国量産テンプレじゃないでしょ
昨今じゃめずらしい、生産生活系を力入れてる感じだよ

↑の動画じゃTERAと一緒じゃね？って見えちゃうけどね　ゲーム内容的には真逆 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 10:06 ID:OCzpkIoN0<> DQはコンテンツ量とか、コンテンツの利用サイクルはどうなの？
結局MO,MMOはその辺が半年1年後の人数移行を決定すると思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 10:38 ID:klh68Alv0<> DQを廃ペースでやる人って・・・・ゲームとリアルを逆にしちゃどのネトゲも同じにしか見えないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 10:39 ID:nO/N9alB0<> >>129
生産を全面に打ち出したら爆死したナタルさんを忘れないでくださいw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 10:42 ID:vLFsc2TT0<> 現状コンテンツ量は全く足りてない。　実装分は既に廃人以外にも殆どのプレイヤーにやり尽くされてる。
バグ取りや不具合修正やスキル弱体化以外のUPDATEは10週毎と予告されているから、あと7週はこのままだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 11:17 ID:1l94a/vC0<> 廃人はお帰りくださいゲーだからだろ
オフのDQを３日でクリアする奴なんかを基準にされても困るしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 12:03 ID:OCzpkIoN0<> >>132
悪いがナタルは聞いた事がなかったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 15:53 ID:xLwBnygL0<> 今55時間プレイだけど
まだ白と黒のキーエンブレムしか取れてねーや

まったく足りてないってことはないだろう
Ｌｖ上がり安いから、先行廃人さんはさっさとラスボス到達しちゃうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 16:01 ID:DtaY/Pgu0<> ネトゲとしては異常にレベル上がりやすいね
廃人はさっさとクリアして止めてねって姿勢をデザインのそこかしこに感じる
装備少ないって言われてたけどレシピが出回ってないだけでけっこう種類はありそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 17:44 ID:tyXSh8yo0<> こんなに売れてるDQがコンテンツ不足な筈がないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 17:50 ID:de7eKVPU0<> ユーザーイベントやろうぜ！
って動きには無縁そうだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 17:56 ID:+kW8qk5p0<> 開発からして「常時繋がなくてもいいネトゲですよ」って公言してるしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 18:02 ID:+kW8qk5p0<> ライトユーザーメインでやらせるなら
・アップデート頻度的に、開発負荷の軽減
・常時接続者の排除で鯖負荷の軽減
・必然的に月額で黒字のボーダーラインの低下＝アイテム課金の必要性の先延ばし可能
・長期運用による知名度拡散の容易さと宣伝費の軽減
・長期安定運用によるハードの売上増進（売りきりだから０か１しかない）

アイテム課金多用での売り逃げスタイルでない限り
コンシューマー視点の開発にとってはこっちの方がメリットが多いように見える
そもそも月額１０００円程度の範囲小遣い程度の出費であって高いものじゃないし
ネトゲはもともとコスパがいいと言われているから
他の趣味を持っている人間を引き込むには、月に数日しか繋がなくても安いものだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 19:27 ID:EGEQnuu00<> 月数日程度しかやらない人にとっては頻繁なアップデートやこまめなバグ修正は
ログインの度にパッチ当て面倒くさくなってフェードアウトしていく要因 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 20:07 ID:seYGv2n60<> >>130
各種族の初期村に、序盤で到達する町
ストーリーの進行上この町は各種族分まわることとなる
レベルをあげたり中ボス倒したりする内に、中盤に差し掛かると舞台は王都へ
もちろんメインのストーリー以外にもクエストは発生するし、
普通に遊ぶ分には問題ないボリュームだと思う

豚狩りオンライン（町の近くで経験値うまい）と揶揄されたりもするけど
とにかくフィールドが広いから、知られてない狩場を開拓する楽しみもあるっちゃあるか

チャットが壊滅的に使いにくかったり、PT募集が機能していないせいで無言勧誘が飛び交ったり、
ひらがな本名系のオーガ♂が猛威を振るったりと不満な箇所も多いけどね
あと、これは発売されたばかりだからしょうがないけど、
ストーリーをクリアした後もくり返し遊べるエンドコンテンツが見えてこない
廃人が飽きたと騒ぐ気持ちはわからなくはない、かな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 20:10 ID:kuNEWSSU0<> >>143
コンシューマって本来そういうもんだろ
みんなでやるDQって感じかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 20:18 ID:DtaY/Pgu0<> >>139
バナナトラップ仕掛けて転んだ通行人を囲んで「ドンマイ」してる4人組なら見たぞ
イベントと呼んでいいのかはしらないけど
転んだ人が立ち尽くす傍らそいつらはぴょんぴょん飛び跳ねながら駅に消えていった <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 20:19 ID:WzLV9wIp0<> MOだけど早くこれやりたい
http://www.youtube.com/watch?v=TbjCfn4OV7w <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/21 21:28 ID:klh68Alv0<> >>145
別にアーケードゲーでいいんじゃね？って思うレベル <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 13:36 ID:pqzLfK18O<> どうせDQ廃人は、廃人ギルドを作って定期沸きボス狩りをして
レア素材を集めて、レア装備を作るサイクルを繰り返すだけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 13:46 ID:IhDwAYMi0<> まさにDQN <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 16:00 ID:9G/S3TAP0<> DQ10は廃人向けのゲームじゃないから
毎日10時間とかプレイしてる奴は10月のアップデートをやり尽くしたあたりで辞めるでしょ
1日2〜3時間しか遊ばない人が一番楽しめるゲームになるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 16:04 ID:xHQxAaS/0<> 一日2〜3時間もやったら十分廃人だと思ってたがどうやら俺だけ感覚が違ったようだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 16:18 ID:RN1XdiP90<> DQ10がライト層向けってのは、発売前にスクエニが公言してたけど
実際は普通に廃人仕様だったってのは、公式の掲示板で開発自らが認めちゃったからねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 17:46 ID:9YLJg+MH0<> 自称まったりの私が50になれそうな時点で大丈夫だ問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 20:24 ID:qzIPDhTL0<> 無料期間終わった途端鯖スカスカやん＞DQ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 20:37 ID:BEQBtzZK0<> パッケージ代どうすんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 21:13 ID:9YLJg+MH0<> 全40サーバー中
混んでる…8
普通…32
空いてる…0　　　　　　　

(22日午後9時時点)
スカスカの定義がよく分からん <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 21:20 ID:IhDwAYMi0<> 元々無料期間で飽きるって人が多いのを見過ごしてやっているんだろうな
多分、また次の大型アップデートが出る頃に数週間無料です！！とかやって集金してそう

さすがスクエニ、ボロ儲け！！！！とかなりそうだなｗ

無料厨は、キッズタイムのログインに変わるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 21:43 ID:djFqIR/R0<> 人数減ってきたりしたら臨時鯖閉じるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 22:27 ID:EOcYq4eV0<> シメサバとか、俺得 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 22:52 ID:VnFW83Zi0<> なんかこのスレ最近


どっかで仕入れてきたドラクエのネガキャン情報が書き込まれる
　 ↓
実際にプレイしてる人が訂正


こればっかりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 22:54 ID:pAauE2ed0<> 他に話題になるネトゲないもんな
ネトゲ業界が本気で冷え切ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 22:54 ID:M2opQhQ9P<> アフィブログと同じ流れだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:00 ID:+vq75pcv0<> そりゃあクソblogから引っ張ってきてるようなやつがいたからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:03 ID:9344bDjd0<> 名前出すのも嫌なあそことかあそことかの住人絡みまくってんでしょ、どうせ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:04 ID:UVpu32hF0<> むしろDQ10はどこかから流れてきた感じな過剰な持ち上げと賛美が書き込まれる
↓
実際の姿を報告
↓
擁護が1〜2レスだけ登場する

こんな流れの方が印象に残ってるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:06 ID:xHQxAaS/0<> ここまでテンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:06 ID:gwDK5VUU0<> ネトゲ自体が斜陽
そんな斜陽ジャンルに自爆しにやってきたDQ]としかねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:36 ID:UlxsEA1x0<> ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1343814289/l50

このスレの361見る限りじゃ若干減ったかな？と思う程度でそこまで変わってないね
てか2週間で53万本↑売れてんだねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:49 ID:BsDxrE1Y0<> http://www.famitsu.com/news/201208/22020005.html
2/1 ドラゴンクエストX　目覚めし五つの種族　オンライン【スクウェア・エニックス】 Wii 45470　536133


ハーフ突破でアンチ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:52 ID:gwDK5VUU0<> また犠牲者が増えたのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:55 ID:BsDxrE1Y0<> MMOとしては圧倒的な数字
急いで鯖倍増して本当によかった
夏休みのりきれば、そのうち初期の20に戻せるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/22 23:56 ID:gwDK5VUU0<> え？あれチャンネル制だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 00:29 ID:yhwgtC4a0<> 夏休みが終わって辞める学生と
これから流行の波に乗って増える新規でどちらが多いんだろうな

学生でもバイト掛け持ちしてる高校生とかじゃなかったら家帰ったら暇なんだから
辞めない奴も結構いるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 00:43 ID:ZD0mrPCc0<> バイトもしてない暇な学生なら、金のかかるもんには手を出さず、普通に友達と遊んで時間を過ごすだろね。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 04:19 ID:qe+CA4070<> DQ否定するためにネトゲ全部否定にかかるとか、どんだけ後がないんだオマエｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 06:18 ID:c8snW+Ip0<> 叩けるとこがあんまりないとこうなるんだな
山本乙だわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 07:00 ID:50P+3Naq0<> >>173は学生時代友達がいなずバイトもできなかったんだろう

友達がいれば、カラオケ・ボーリングやどっかに出かけたりと金がかかることをやっていることが多いぞ
そのお金を作るためにバイトをする
夜電話でなくネトゲで会話をするとかしていたなー

携帯電話普及時は、夜電話しすぎて電話代がすごいことになったこともある
今は便利だなーと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 07:31 ID:szYgL8ZH0<> レッテル張りする前に、友達がいなずとかいう珍妙な日本語をどうにかしたほうがいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 08:11 ID:uGsbWaBo0<> こまけぇこたぁ（ry <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 08:24 ID:+YkzEg/g0<> ゲハのノリを持ってくるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 09:27 ID:JKmFDlCm0<> >>177
エロDVD買う必要がなくなって、財布が浮いたが正解だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 11:53 ID:NDfEjFDy0<> 元Blizzardスタッフが手がけるMMOシューター『Firefall』直撮りプレイ映像
http://gs.inside-games.jp/news/354/35456.html <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 12:34 ID:c8snW+Ip0<> >>182
面白そうだけど歩幅と進むスピードがあってないのが気になるな
そしてふとバイオショックがオンゲーになったら面白いかもと思った <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 12:54 ID:qe+CA4070<> 街を広くして開放感もたせつつ移動そのものはストレスを感じないようにしようとすれば
歩くスピードが不自然になるのはある程度仕方ないと思う
個人的にはこれくらいなら許容範囲かな、PSO2的であまり面白そうには見えないが…

バイオショックは良い雰囲気だったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 17:09 ID:NDfEjFDy0<> http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/281302.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/281432.jpg
http://www.inside-games.jp/imgs/zoom/281305.jpg

どう見てもDiabloじゃないですかー
つーかスキルツリー広すぎてスフィア盤みたいになっとるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 17:32 ID:mdlaQ3G+0<> なｗｗんｗｗだｗｗこｗｗｗのｗｗスｗｗｗキｗｗｗルｗｗツｗｗリｗｗーｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:14 ID:CVo53ZC40<> >>185
ニュージーランドのPath of Exileってゲームやね
なぜか日本語Wikiがあった
ttp://wikiwiki.jp/pathofexile/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:21 ID:QVQvbyjE0<> >>185
マジでスフィア盤だこれw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:34 ID:+2tYQKxU0<> 今月のECOのアルマは兎か・・・アルマのみ勢は忘れるなよー
ttp://econline.gungho.jp/special/aruma/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:35 ID:2Pg+2aRA0<> FF12みたいなもんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:40 ID:QVQvbyjE0<> >>189
おい馬鹿ASPD調整という事実上のR化の話忘れてるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 18:42 ID:+2tYQKxU0<> >>191
R化ねー・・・
MMOの皮かぶったMOに何期待してんだってレベル <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 19:07 ID:3IBAsW250<> >>177
＞友達がいなず
類は友を呼ぶと言うけど、友達や遊びのレベルが知れちゃうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 19:51 ID:QVQvbyjE0<> MMOの皮被ったMOって量産ネトゲ全般だろうがw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 20:17 ID:2Pg+2aRA0<> インスタンスダンジョンだらけなネトゲじゃないかな
量産ゲーといえどもそこまで多くは無いんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 20:42 ID:+2tYQKxU0<> >>195
インスタンスもそうだけど、狩場の固定っぷりも忘れちゃいけないんだぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 20:44 ID:g4o8Sxzd0<> そういうインスタンスダンジョンに使える報酬を入れておくと人が来るって寸法よ
しかも、入場アイテムを課金で買えるようにすれば更にウマウマとね
勿論入場アイテムは従来のドロップ率のままに設定しておく <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 20:57 ID:QVQvbyjE0<> >>195
グランドファンタジア「呼んだ？」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 20:59 ID:DqIAj6Y+0<> 狩り場の固定はMOとなんの関係もないぞ
どちらかというとレベルによって装備が変わるタイプのMMOか範囲攻撃ドーンなMMOにありがちな光景 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 21:16 ID:NDfEjFDy0<> 「ティアラ コンチェルト」開発版クライアントを使ったオフラインテストのテスター募集がスタート。
http://www.4gamer.net/games/116/G011638/20120822055/

続報全然ないから立ち消えしたかと思ってたわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 23:26 ID:f0nU703L0<> >>185
ここでPoEとかスレ間違ったと思ったわ
使うスキルがマテリア扱いだし、スフィア盤だしで開発者はFF好きなんだろうなと思ったわ

6月くらいまでしかやってないけどDia3の体験版相当部分よりは面白くて
ベータキーに10ドル払ったのは無駄じゃなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/23 23:41 ID:Wlorlp590<> >>191
A.SPDやDEFの調整やらスキル修正やら結構大きなアップデートなんだが、テスト鯖繰り返した成果か、思ったより不満出てないな
対人はやらないから良く分からんけど、狩りに関してはいい感じだと思う、過疎狩り場の経験値調整も入ったし

ROのR化も、こんだけじっくり調整してくれてたらなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 07:53 ID:sVEmjRIA0<> ECOは定期的にアネモネサーバーとかいうテストサーバーで
スキル調整とかやってたよね。
第6次とかくらいまであったような。

ROは結局韓国のSakrayがダメダメなんだろうねぇ。
日本で調整なんてさせないニダってことなのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 07:58 ID:l70/em390<> >>202
そのテスト鯖をプレイした演習厨が「DEF修正したら初心者達が狩れなくなるから反対！！」とか嘆いていたよ
いざ昨日それが実装されると…装備を整えていれば高Lvダンジョンでも狩れるほどゆとり仕様に変更された

運営は、廃達よりライトユーザーの意見ばかり取り入れていると思ったよ(狩場も廃向けでなく簡単にあげられるように変更している最中) <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 08:06 ID:cbJnIWxR0<> ネトゲ廃人は排他すべき存在ということに業界が気づき始めている <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 09:16 ID:3GpYTp2V0<> >>204
終わらないレベリング自体をメインに据えるより
レベリングが終わってからが本番のほうがいいかな
個人的には、だけど。
RPGとかで自分は目標装備、レベルまであげてから進むタイプだったわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 10:14 ID:L9mPmP3e0<> 久々にＲＯの動画見たらdiablo2となんも変わらなくなっててビックリした
これならdia2やった方がいいやってなったけれど
他のパッケージ代金とらないMMOでハクスラ系がないのが残念
いまだとＵＯが昔ながらの生産にハクスラ要素が加わったみたいだけど
パッケージ代金かかるんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 10:28 ID:UiHuZwPV0<> ECOはくじらあたりのときにやめてしまったけど大分ぬるくなったんだな
あの頃は多PC近接廃人に金糞しないと上がらなかった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 13:20 ID:tLcd4Rgl0<> つーかROでもそうだけど、転生コンテンツとか入れると転生前提の世界になるから
新規のレベリングを大幅にぬるくしないと格差が広がりすぎて定着させられなくなるんだよ
今の廃人が5年とかかけて今の位置までたどり着いたとして、
これから入る新規にも同じように5年かけさせてたら新規は誰も残りゃしない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 13:53 ID:UDaJa8k90<> >>207
はくすら？
なにそれおいしいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 17:01 ID:r3IgQXOJ0<> 逆に言うと、ちょっと休止するともう戻る気がしないってやつだな、マビノギとかさ
廃人にあわせてスキルが増えるから、ＡＰ足りたもんじゃねー・・・・

ECOは転生といえばペット
モモンガやネコマタをフルステで３０回転生させてたら
サービス終わるまでそれだけで愛でられるんじゃね？とさえ思ってたくらいだ
実際に杏を一日１０時間くらい育成してたけどフルステまで２〜３ヵ月かかったしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 17:09 ID:oq6JoDZa0<> マビノギは6週間に１回ログインしてAP貰って転生してパーティー放置してからまた6週放置するゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 17:41 ID:501XE/cU0<> ダチに誘われて投げてたルシエルブルーに久々に舞い戻ったがLv72じゃ話にならんな
追加実装されてるのはほぼLv100以上が条件だし、それほどLv上げ易くなってるようでもない
こりゃまたオサラバだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 17:52 ID:0EzryC9R0<> ルシエルか、懐かしいな
おにぎりワッショイで萎えて引退したのだが
本スレの>>3は健在なようでなによりだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 18:59 ID:6DmyNCZs0<> なんだかんだでルシエルはゲームも鯖も生き残ってる
後継が完全にポシャったのも大きいが <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 19:10 ID:UDaJa8k90<> ルシエルはDUPEで荒れまくって運営が重い腰を上げたのが大きいのでは？
後続タイトル運営をほったらかしにしてまで。


お陰でナタルが凄い悲惨な事に... <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 19:29 ID:0EzryC9R0<> >>216
おにぎりワッショイの時は運営は何も対処しなかったのだが
もしかして他にもDUPEがあったのか！？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 19:52 ID:T9JbjU0e0<> たまにはヴァルハラのことも思い出してあげてください！
開発からも見放されてるんですよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 20:01 ID:lBs0eRJF0<> ルシエル久々にその名を聞いたわろす
まだご存命だったとは <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 21:35 ID:l70/em390<> >>210
今のECOだと、ネコマタでも４時間あればフルステになるぞ(MATKも)
１か月もしないうちに３０回転生できちゃうほどぬるくなっているぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 22:47 ID:r1ZTBCPb0<> >>220
マゾ惨事職jobカンストして、
普段上げ辛い、
魔法攻撃力ステ
が、上がり易くなるスキル用意すのが、最低条件何じゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 23:26 ID:UDaJa8k90<> >>218
題材がROと被ってたしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 23:32 ID:iSe7Jg+o0<> やっぱパッケ代が掛かるとは言え
アイテム課金無しで月額1000円のみというDQ10が頭１つ飛びぬけてるな
プレイしない時間が長引くほど元気玉が溜まっていくから低接向けでもあるし

ライト層〜準廃まで楽しめる神ゲーだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/24 23:40 ID:ncgFKuCh0<> >>221
ストライダーになるまでがくっそマゾいし敷居高いよな
ストライダーになってからも職性能微っ妙だけどな・・・
2PCでジョブ50ブラックスミス用意しないとやっとれないレベルで <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 01:22 ID:r7ujK73V0<> ecoで3次100/50程度のキャラなんか
職問わず作るのに一週間もかからないだろw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 01:36 ID:bVRzYKew0<> ブロウオンラインは飽きる。まじで <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 05:21 ID:vKJo04f80<> >>225
エミルだったらな。
羽根つき種族は深剃り6枚羽にしたいがためにマゾい110までのレベリングやるんだよw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 05:24 ID:xJXaD5Hb0<> ちょっと前までのマビノギは>>212みたいな感じでも
ある程度成長させたキャラなら休止後すぐに合流して遊べたんだが、
今は>>211な感じでスキルが増えて行ってるから修練が追いつかない。

課金体系もなんだかよくわからないことになってるし
キャラの変更もPSO2みたいなビューティーショップになって
課金で買える通貨「ポン」を消費して顔や髪型を変えるようになった。
ていうか課金ポイントとかゲーム内通貨とか増えすぎててわけわかめ。

無課金でも変身できるようになったから
もう完全に食料いらなくなったのはいいのか悪いのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 08:18 ID:Dykgpw+G0<> マビノギに限らず、ネクソンゲーはオープンマーケット前提で動いてるからな
他を引退する時にマーケットで売り払って、それを元手に別ゲーに移住するって言う
ある意味では自分の管理ゲーのニアから逃がさないいい手なんだが
それこそNEETがオープンマーケットで稼いで実質無課金プレイなんてのもできるわけで。
マビのボーダーラインは月に２０００円ぶん、採取メインなら稼げない数字じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 12:54 ID:xHSmb+M80<> 寝糞のオープン市場は公式が個人間RMTの場を提供してるのと同じだからな

癌畜(買い手)→癌コイン→【ゴスリンカード】→癌コイン→NEET廃人(売り手)

装備集めも金で全て解決
ROで言えば神器や金ゴキも円で決済できる理論
もはやゲームでもなんでもない


メリットは>>229が示してるように
ROを飽きて引退→そうだ装備を売ろう→癌コイン→ECOへ→癌コイン→ECOの装備
と同社のサービスタイトルを自由に行き来できる点 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 12:56 ID:P45QGt1R0<> ゲーム外の金で装備揃えるのが利点なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 13:02 ID:xHSmb+M80<> >>231
もうやらなくなったゲームの資産をひっぱれるんだから、素直にメリットでいいんじゃないか？
いきなり強装備がいやなら、ある程度進めてからひっぱることもできるし

書き忘れたけど鯖移動もやりやすくなる
鯖移動サービスがあればそれに越したことないけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 13:06 ID:xHSmb+M80<> まぁもともといるゲームに、よそから来られると確かにうぜぇ罠
WESで過疎村から神器ボスｃひっさげて過密に来られるようなもんだし
ゲーム点々としてる奴にはメリットあるだけで <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 13:25 ID:P45QGt1R0<> ある程度進めてからだろうがゲーム内で頑張らないで装備揃えることの
何がメリットなのか理解できない

何が素直にメリットでいいなんだ？意味不明すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 13:30 ID:xHSmb+M80<> >>234
その理屈は公式RMTにもあてはまる

OMがもたらす円を使った公式RMTをしないユーザー側のメリットは
鯖移動が容易で、ゲーム移動のしやすさにある
受け入れる側のユーザーはうぜぇけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 14:15 ID:zCNNx57X0<> 対人要素がまったくないゲームで、**ももってねえやつは臨時にくるなよってならないならメリットかも <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 17:38 ID:xJXaD5Hb0<> しかしテイルズウィーバーはオープンマーケットのせいで
人の多い古鯖に人が集中して、
結局鯖統合の際にオープンマーケットのない新鯖作るという
よくわからない結果になってるという…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 18:05 ID:r7ujK73V0<> >>234
だからゲーム内で頑張らなくて済むのがメリットだけど
頭悪いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 18:40 ID:zCNNx57X0<> 家畜脳 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 18:49 ID:leqslHtI0<> ゲームで頑張るｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 18:53 ID:pTTbgjUl0<> 寝糞は社長自ら「RMTがなぜまだ問題なのか分からない」と広言してるからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 18:57 ID:+FFbRImP0<> 朝鮮人の妄言だから気にするな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 19:01 ID:Cf7OkM1V0<> 糞運営ってのは往々にして物事を自分の都合のいいようにしか判断しないしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 20:40 ID:GDuLfi7I0<> >>230
BOTerのゲーム内マネーロンダリングか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/25 20:50 ID:vKJo04f80<> >>232
アエリアは斜め上な方法でやったけどなw
https://www.aeriagames.jp/keh <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 00:08 ID:0gUONX080<> それ正直に書かなくてももらえるから捏造できちゃうのｗｗｗｗｗ
いいものになるまで回し続けられる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 00:54 ID:4KVp9Ur70<> ちょっと俺ROでクリップオブトゥルーサイト持ってたって登録してくる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 15:51 ID:TJi1QcCQ0<> FEZのイベントいってきたわ。
やっぱりTPS系は活気あるな。観戦するだけでも対人戦は面白いし。
aionとかROはどうも大会やっても盛り上がらん。
mmoは対人面は駄目だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 16:07 ID:Ok3AEf7F0<> 対人はAI相手にするより複雑だからやり甲斐があるってだけで
そう言うの自体を楽しみにしてるなら、ROでもGvじゃなく「常時できる」PVが流行っていたはず。
Gvの方がメインになるってことは、砦のような「利益」がないとなり立たないってこと
運営もその辺分かってやってるでしょ
ROからFPSに行かない理由はPCがヘボいからという以外にない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 16:07 ID:kRM2kYHX0<> 観戦はRTSが面白い
MMOやFPSは微妙… <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 16:16 ID:tyRBm78Z0<> PVはフェンとかいろいろ仕様がちがってADSあたりから人が居なくなったってイメージがある <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 17:35 ID:j23szyBj0<> ROの対人はクソだけどRJCとかは同人やらコスプレやらそれ以外の要素含めてでそれなりに盛り上がってるんじゃねーの？
FEZのオフイベは1回目と2回目しか知らんのとRJCに至っては行ったことないから俺には比較して語れんけども
まともな対人を期待する層にとってはROのは微妙だからつまらんという理屈ならわかるが
生放送見てる分だと｢ROの対人｣を楽しんでる層や併設の他のイベントを楽しんでるのもいるし
好みの差であって、盛り上がってない、ともいえないんじゃない
なんだかんだでFF・FEZ・ROのオフイベは成功してる気がする
そういえば同時期のMMO仲間の信onのオフイベって聞いたことないけどあるんかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 18:09 ID:d3mwr9Do0<> roのPvが廃れたのは単純にキャラバランスが悪いことが大半で
さらにそれや対戦の横槍を阻止できる要素などを
プレイヤー側で埋めきれない仕様のせいだっつーのによくもさらりと嘘が書けるな
これはウルド鯖も同様の話
Pvは投げやりな調整の転生実装まではそれなりにイベントもあって息してたのが実装で一気にぶっ壊れ廃れた

バランスの悪さをプレイヤー側で縛って調節するにも限度があるにもかかわらず
開発はそのバランスの悪さ対戦環境を改善させるような仕様をつくるでもなく
また何らかの助け要素を実装するでもなく
加えて癌が目先の儲けのインフレ装備ばっか実装させときゃこうなるに決まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 18:20 ID:WRR+Snlh0<> PvとGvだとそもそも対人戦としての性質が違う
Pvは個人ないし少人数で気の向くままﾋｬｯﾊｰする感じだが、Gvはガチガチの組織戦で個人は駒となって戦う
FEZでも僻地専の小部隊と主戦場で活動する大部隊は思想的にだいぶ異なる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 18:57 ID:VmHLDJsT0<> 厳しいギルドだと命令違反は即追放とかあったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 20:19 ID:tdvKo+Op0<> そもそもPvPは砦とかの見返りがまったくないのに、アホみたいに金がかかるって時点で論外だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/26 22:34 ID:q8HsFOlP0<> システムが保護してる対人ゲームと、根っこのところはユーザー依存のMMOでは
比較すらできない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:04 ID:SNV+SDfl0<> 「ベルアイル」のサービスが8月31日20：00を以って終了に
ttp://www.4gamer.net/games/018/G001869/20120702031/

ずっと前に誰かが書いていた気もするが <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:05 ID:a6VtvRxy0<> 結局地上には戻れませんでしたね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:25 ID:3qWX9Ham0<> 初日に半数餓死ゲーだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:30 ID:a6VtvRxy0<> あれ過疎ってたからいいものの、人多かったら
「おい、そのりんごの木は俺のもんだ」とか言って
殺し合いに発展するゲームシステムだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:35 ID:XhBwfKmG0<> ROはR化でキャラの連携スキルが崩れた気がするけど。
教授のソウルチェンジとかそこそこ面白かった。SPやMP系を
自由に操れるキャラなんて他のゲームは無いからな。
MMOの対人戦の弱点はパッチが当たってキャラが弱化すると
すぐに文句が出る事かな。当たり前の話で時間=強さのゲームが
主流だからな。
全クラスとスキルをそれぞれキャラ作ってすぐに試せて使えないから
いくら運営が他の新クラス使ってみてください〜とか言っても
ライト層は「いまさら新キャラそだてるのダリぃ〜」となるわけでw
FEZはそのあたりを解決しているからな。
MMOは対人はやっぱりむずかしいかもしれんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:36 ID:SNV+SDfl0<> モヒカン集団が麦を取り合うゲームだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:42 ID:3qWX9Ham0<> マビノギの初期はまさにそんな感じだったけどなｗ
祝福目的で、ムギも卵も羊毛もりんごもじゃがいもも刈り尽くされた <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:47 ID:a6VtvRxy0<> マビと違うのは生産資源のリスポンまでの長さ
一度枯渇した資源はリアルで8日待たないと再び手に入らない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 00:58 ID:gecm0PLO0<> >リアル8日
凄まじい仕様だったんだな。
マビはゲーム内時間で1日(36分)あれば問題なく再充填してたからあまり気にならんかったけど、あれがリアル1週間以上掛かってたら…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 01:06 ID:a6VtvRxy0<> リアル8日でゲーム1年って仕様だからな
季節物の農作物とかは枯渇したら次の年まで復活しないからこうなる <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 04:09 ID:CDBJYJLm0<> >>262
FEZもROと同じで惰性で残っている人ばかりだぞ
今のFEZって7,000人ほどまで減っている
春にはまだ10000人弱だったのにな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 05:15 ID:3qWX9Ham0<> 春には、ってのはあんまりアテにならない比較だな
年末年始、年度末年度明け、この頃はがらりとリアルが変わる時期だから
それを気にはなれる人ってのはそれなりの比率あるんだよ

惰性だから戻ってこないってのも理由にはなるかもしれないけど
そういう人が手がすいた時に新タイトルみたいなのはあんまりない
夏休み狙った新タイトルや、それに対抗した夏イベントはあるけどな
それは戻るきっかけとしてはちょっと薄いし、ネトゲ自体から離れる場合も多い <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 05:19 ID:YkSaYSv40<> http://www.youtube.com/watch?v=xcm1dJHWjHQ&feature=player_embedded

はー
神ゲー臭いわー <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 06:55 ID:JseKM8xY0<> おもしろそうだね
月額課金なのかねこれ
HALO4買うしガチャとかアイテムがないならやってみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 11:11 ID:LhgbBPhw0<> >>233
過疎鯖神器→過密鯖神器になる時点で価値の増幅が起こる
過疎鯖神器→ポイント化→過密鯖の何かとなった場合は比較的マシ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 13:27 ID:Vmj8RJe40<> 建前上全ての鯖は対等であるはずだから、鯖移動で価値の劣るアイテムに変化とかされたら苦情殺到ってレベルじゃねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 13:43 ID:/TJDDEgf0<> 例え話で脱線してどーする <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 22:36 ID:pgh5bmYU0<> さて諸君、今日から始まったまどかオンラインはどうかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/27 23:55 ID:YkSaYSv40<> 新ガチャ規制ってモバゲーとDeNAは会員に含まれてないからな
MMO業界が自分で自分の首絞めてて笑える
http://www.japanonlinegame.org <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:05 ID:/rjp2RMl0<> そりゃガチャがなくなったらモバゲーとDeNAの存在価値0だしw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:17 ID:9DMxQYgo0<> あの2社はそれに加盟するのは自殺行為に等しいから当然だ
要するにそこまでガチャ依存の激しくないMMO業界があいつらとは違うんですよってアピールのためにやってるのが新ガチャ規制案 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:19 ID:asS0ta2r0<> どっち道規制はいる
役人は動き出しが遅いくせに動き始めたら絶対止めない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:22 ID:uHYz17ev0<> 原作が神作品でもブラゲという時点でやらない。
まどかはブラゲの悪の手に掛かってしまった・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:26 ID:9DMxQYgo0<> まどマギは普通にMMO向きの設定だったろうになぁ

そしてほむほむが職省きされるところまで規定ライン <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:36 ID:uHYz17ev0<> PSP版も失敗したし何者かにまどかマギカという作品が呪われているとしか思えない
たぶん売り上げで負けた某PとKの付く会社だと思うけれど。

とり付く媒体全てが害悪。
映画の成功を祈るしかもう希望が持てないわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:37 ID:D7yxxRsg0<> >>282
映画が成功するファクターが思い当たらない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 00:39 ID:UXFGk1WI0<> そもそも話題振られるまで話題にならぬ時点で・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 01:02 ID:A8s7z0Hh0<> アニメ版権モノのゲームは大抵クソゲーだってのがFC時代からの定説

時代を遡って書くなら、販売前にファミ通とかファミマガ辺りの大手雑誌で申し訳程度の特集組まれてそれっきり
評価も若干微妙な数字で手打ち
1か月後にはワゴンセール、そんな感じでしょうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 01:10 ID:DZshI4N50<> >>285
例外はカプコンのマーヴル関係だけか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 01:35 ID:Nv9uQBj10<> >マーヴル
ｱﾚもたいがいクソゲーだろ

まぁ、版権ゲーでもごくまれに面白いものはある <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 01:48 ID:asS0ta2r0<> コンボイの謎とかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 02:34 ID:1UI49x8p0<> ドラゴンボールは格ゲー以外は面白いよ
特にFCやSFCのゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 02:47 ID:v/EYMUjv0<> 神龍の謎はよく遊んだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 04:38 ID:1BatOnJo0<> キン肉マン マッスルタッグマッチは誰がなんと言おうと名作 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 05:50 ID:asS0ta2r0<> あれ糞面白かったなｗ
今でも鮮明に思い出せるわミート君が発光体飛ばしてくるところ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 06:42 ID:A8s7z0Hh0<> ブロッケンJr禁止な <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 06:45 ID:LFj9fI0y0<> >>282
まどマギ公式の商品リンクが某アフィブログのと同じだったことがある
なんて言えば、そりゃもう手段を選ばない必死なのが実権握ってるとしか。
あとやってないのはパチになることくらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 06:48 ID:LFj9fI0y0<> >>285
版権物がクソゲーなんじゃなく
クソゲーの基礎に版権の話題つけて売ろうとしてるってだけだな
もともと出回ってる汎用基礎を、とりあえず版権に合うようにでっち上げるだけ。
職業すら一致してないのにとりあえずRO（笑）ってあのゲームも
もとは別の版権を乗せようとしてた開発物だったしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 06:57 ID:A5wuHeid0<> >>276
携帯ゲーがオンラインネットゲームと同類にしちゃう人っているの？
ROモバイルのクジの１等の値段はどうなるんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 06:58 ID:d39VC0Z20<> >>287
解ってないなw
あれは如何に操作精度を高めて確実にハメ殺すゲームだw <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 20:09 ID:TstV7ade0<> そもそも最近のアニメって3ヶ月から半年ぐらいしか放送期間が無いのに
それに合わせてゲームを出そうってのがかなり無茶苦茶な行為だからなぁ。
普通にゲームを作ったら2年近くかかって賞味期限切れになっちゃうから
徹底的に作業数を減らした手抜き工事をして間に合わせるしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 20:10 ID:UXFGk1WI0<> それだったら内容的にはどれも同じなブラゲになるのは自然な流れだな
似たようなのばかりだからブラゲって時点でやる気にならんが <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 20:22 ID:asS0ta2r0<> その前に売れて15万とかでしょ？
その前提で作るのにまともなもん作れとか無茶言っちゃかわいそう
ディズニーとかバットマンとかドラゴンボールくらい市場が出来てるならともかく <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 21:38 ID:pfLd1s830<> まあ実際のところ、あれだけロングランでヒットし設定もそのまんま使えるロードスですら
何本かコンピューターゲームにして当たりが1つでもあったかと言われると･･･だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/28 22:08 ID:ss1eLvNm0<> DCの邪神降臨は面白かったぞ <> （○口○*）さん<><>12/08/29 00:41 ID:j7k14Wi8O<> まどかオンラインのグループ黒の規制解除はよ！
なんか「駆け出し魔法少女応援キャンペーン」とかあってるみたいだが
8/27-9/5って俺参加出来んの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/29 01:17 ID:iYJ2yMdtO<> >>302
靴の音うるさかった思い出しかない <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/29 07:13 ID:E/2BcYZI0<> >>301
スレイヤーズ「あの...」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/29 07:23 ID:UIDIu2L10<> ロードスってCRPGとしてシナリオ起こしやすいのはけっこう限られた章だけじゃないか？
あれは冒険者の話というにはけっこう政治的な部分の比重が大きい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/29 10:49 ID:Fb03lcmZ0<> TRPGとしてのシステムの下地があるからゲーム化しやすそうってことでしょ
実際D&D系はしょっちゅうゲーム出てるし
今度NeverwinterのMMOが出るらしいね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/29 17:00 ID:gNWHwNF90<> TRPG原作としてはロードスよりソードワールドの方が面白かった気がする

>>305
スレイヤーズはSFC版が良かったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/30 00:03 ID:yHrmoz530<> 遊戯王OCGのゲームはそこそこ売れてるよな。
特典目当ても多いだろうけどさ。
新作が3DSで出るなら買うかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/30 00:05 ID:yHrmoz530<> って、すまん。
こっちは他のネトゲを語るスレなのに、オフゲの話続けてるな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/30 00:14 ID:AdNClRj90<> たまに素で間違っちゃうよね <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/30 03:24 ID:c0n/NBpB0<> そういや初期の遊戯王デュエルモンスターズは
同じNPCキャラとひたすら何百回と対戦するだけの糞ゲーだったな
友達と対戦するために仕方なくやってたけど
一緒にプレイしてる友達がいなかったら金もらってもやりたくないレベルだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 15:56 ID:4n/xfqQC0<> ガチャのガイドライン施行に伴いネクソンは各ゲームのガチャ出現をリスト化してるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 19:02 ID:7oiQsT6E0<> 一方、UJJは課金ガチャ廃止に... <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 20:04 ID:/+UtKq2V0<> マビノギだかで一回確率均等にして相場が大惨事になったような
もう均等辞めたのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 21:43 ID:M6g8trIz0<> え、UJJヤバくね？
稼ぎ頭のルシエルはガチャなくなったらろくに稼げるシステムではなかったような <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 21:54 ID:7oiQsT6E0<> >>316
DUPEで既に... <> （○口○*）さん<>sage<>12/08/31 22:21 ID:GQYBSmOC0<> 待て！この試練に打ち勝てばルシエルはガチャの無い光のMMOとして歴史に名を残…
…おにぎりワッショイを放置した時点でそれはないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 03:51 ID:tcjJVaqh0<> ガチャの無いネトゲって無料ゲーじゃ存続無理っぽくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 03:52 ID:7FAhU66+0<> ？そりゃ、その仕様ならボランティアだから存続できるわけないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 06:22 ID:cU+KC3Nl0<> アイテム課金とガチャをわければあるんじゃない？
終わっちゃったけどGUNZとかそうだったよね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 08:22 ID:XjbG8Xac0<> ルシエルは便利系の課金アイテムがあるから生きていける！・・・のか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 15:17 ID:98m5qY7o0<> 便利系とかシステム系でどれだけ確保できてるかはネトゲ毎に違うからなぁ
ルシエルはしらんけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 15:47 ID:Tv2itOT30<> ECOの教範の安価ぶりは卑怯w <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 16:06 ID:fPUZHtY20<> マビノギは今頃になって
有料SHOPで買ったほうが安くつく景品が出ることでアナウンスしているな

100NPのクジで30NPの商品が景品として出る <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 16:15 ID:tcjJVaqh0<> 店売りポーションとかそこらの木叩いて出てくる木の枝が出てくるよりはかなり進歩したな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/01 18:27 ID:++m5rsQ80<> てか本家じゃゴミは出て来ない
超強化料理とかそのへんが並の品物だったはず <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/02 13:27 ID:qIRS4SYL0<> >>323
よっぽどのことがない限り、いらねーからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 12:32 ID:iF5tVTXf0<> 武侠MMORPG「武極」のプレイムービー公開。
http://www.4gamer.net/games/147/G014768/20120830068/

「武極」プロモーションムービー
http://www.youtube.com/watch?v=uwANbeSHk-Y



きたか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 13:51 ID:iF5tVTXf0<> 新生１４テスター募集中
条件
現在ファイナルファンタジーXIVをプレイしていること
http://entry.ffxiv.com/alpha/index.html


１４失敗作だって認めた上で新生しようとしてるのに
既存１４プレイヤーだけでテストって <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 15:06 ID:hjB4PZzu0<> RRテスター募集
条件
前回のRRテスト参加者
みたいなもんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 16:00 ID:iMog2x7q0<> 本当に後がないから出来の如何より
旧版と比べさせることで良作だと思い込ませて
自発的なサクラにしたいんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 16:14 ID:hHccUfJP0<> 今もうＦＦ14って、やってるって事を公言する事が恥ずかしいレベルだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 17:50 ID:zuNSdWye0<> 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冒険者M

　 　　　　　　　　　　　　　　 ....-‐:::7⌒:ヽ　　∠⌒::::::ｰ..､
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　 　　　　　　　　　　　　 　 ﾚ　　{:::::Y:::二:::::二::Y:::{__,　 ∨
　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｒ´Y ｪｪ 　 ｪｪ ｒY´
　 　　　　　　　　　　　　　　　 r...._ゝ{　　 ､　,　 〃
　 　　　　　　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:ノ!　ヽ＝ｧ /--..､
　 　　　　　　　　 　 　 　 　 /／:.:.! 　 ヽ 二ノ }:＼:/
　 　　　　　　　　　　　　／　 V:.:.:.ﾍ 　　　　　/:.:.:.:l＼
　 　　　　　　　　　　 ／　　　 V:.:.:.:.:＼＿＿ﾉ:.:.:.:.ﾉ　 ＼
　 　　　　　　　　　</　　　 ヽイV:.:.:.:.:ﾉ:. :. :. V:.:.:.{７７ 　ヽ
　 　　　　　　　　　∧　　　　￣ﾉ:.:.:.:.:/:. :. :. :. :〉:.:.l￣　 　 }
　 　　　　　　　　 ∧ 〉　　　　/＼:.:.:/ ｀ヾ:／　l:./⌒}　　 〈
　 　　　　　　　　/｀´＼＿ l ∧:.:.:.:.:>　　　　　<:.:.:.:.〈 　 　 }
　 　　　　　　　 ﾉ　　　　　/l:.:.:.:.ヽ/　　　　　　/:.:.:.ノ　　 〈
　 　　　　　　　ﾉﾆﾆﾆ /shout　私はFF14を続けるよ！ へ


この教祖様は未だにFF14を続けてるのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 18:59 ID:9JteSf6n0<> 続ける、続けるとは言ったが
いつまでとは
一週間でも、それこそ翌日でｍ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 21:34 ID:+nV73iq40<> >>334
教祖としてネタにされちゃった数ヶ月後にはFF14から姿を消したと聞いたなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/03 22:13 ID:gO46PMke0<> ちょっと違うがカタコンツアー社長を思い出すな

同じ人だったら驚愕だがw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 01:45 ID:Xdn0wjUc0<> ブラウザゲーはネットゲームでいいのかね？
まどマギオンラインやってる人いる？
凄く重いんだがｗｗ
まともにプレイ出来ないのはPC環境のせいなのか！？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 03:00 ID:AQsUUaRA0<> ROGMより重く感じたな
ブラゲ自体がそんなものなのかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 07:11 ID:y+F5C8Dh0<> 罰金15kな、オリ原でもいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 07:23 ID:Xdn0wjUc0<> まどマギオンライン正式サービス開始早々重課金者が悲鳴を上げたｗ
ああいうのはサービス開始直後に課金するのはバカなだけなのにわかってないな。。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 07:47 ID:fcHbYFm/0<> あたしってほんとバカ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 14:24 ID:Dog0LD7K0<> あたしってほんとカバ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 14:53 ID:9GKC9rWs0<> TWコラボの時ドット絵でネトゲに初めて興味持ったような奴もいたからな
ちょろいんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 15:37 ID:ll+vS9yW0<> 「ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア」の実機動画が凄い
これが俺たちが待っていたFFだろ

FINAL FANTASY XIV ?@FF_XIV_JP
ファイナルファンタジーXIV: 新生エオルゼア すべて実機映像によるトレーラー"Limit Break!" 公開！http://sqex.to/YMu #FF14
https://twitter.com/FF_XIV_JP/status/241927577722290176 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 15:38 ID:ll+vS9yW0<> http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120814030/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120814030/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20120814030/SS/004.jpg
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■グラフィック
グラフィックスエンジン新生
・新描画エンジンへ完全移行
・MMO史上最高のグラフィックスを実現
・高スペックPCでは引き続き現世代MMORPGとして最高のグラフィックス表現を実現
・PS3及びPS3と同等性能を持つPCでも快適なプレイが可能
・プレイヤー個々のプレイ環境に合わせた描画カスタマイズ性拡充
・クリスタルツールズでもルミナススタジオでもない、MMOに特化したFF14専用のゲームエンジン
・プレイヤー表示数の増加が設計のベースに
・現在の描画エンジンでは上手く表現出来ていない陰影の描写を強化
・「FF」ナンバリングシリーズ初のリアルタイムライティング＆リアルタイムシャドウ
・PC版、PS3版共に可変フレームレート
・現行PC版よりも動作が軽くなり、ロースペックPCでも快適にプレイ可能
・幅広いスペックに対応させることを優先するため、DirectX11への対応は延期
・新生ベンチマークソフト公開予定 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 15:39 ID:ll+vS9yW0<> はー

神ゲーだはー <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 16:30 ID:ATkqvBx50<> ゲームに絵的な意味でリアルを求めてもなんにもならないなという感じだな
絵の進化が求められるのは唯一エロゲだが、零細のエロゲメーカーじゃこういうレベルは無理だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 16:38 ID:AQsUUaRA0<> 「すべて実機映像によるトレーラー」ってわざわざ書くような売り文句なのだろうか
今まで違ったのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 16:39 ID:+FVB560U0<> >>348
おいこら、ロリコン需要を振り切るとはどういう事だw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 17:12 ID:HJP0iJSj0<> >>349
開発初期に比べて目に見えてグラが劣化したFF13のせいで
これが実機ですってわざわざアッピルしなきゃいけなくなった説 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 17:21 ID:EZvVxPvF0<> MMO史上最高ってほんまかいな
たいした事ないように見えるけど
モンスターのモーションはすごくいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 17:52 ID:FA1VSxAk0<> グラは素晴らしくなったが、中身はFF11と何もかわらないんでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 17:56 ID:w4nWZ7ns0<> むしろ、グラフィックだけ強化とかの方が無難なのかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:05 ID:HJP0iJSj0<> 装備を総とっかえすると戦闘中でもジョブが変わります！とかいう
あの聞くだに微妙そうなシステムは健在なんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:14 ID:AhE9LQ710<> >>354
それは最初期に言われてたな
そう思ってたのにポイスにチョコポに馬鳥だもんなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:20 ID:AgF8+VbA0<> 同級生3をそのグラフィックで作って必死に町中を東へ西へと走り回ってナンパしたい
そんなおっさんとか必死にリアルにしても何も楽しくないわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:25 ID:FA1VSxAk0<> >>357
何度か読み返して見たけど、やっぱり分からん。日本語で頼む。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:30 ID:AhE9LQ710<> ＞同級生3をその（FF14の）グラフィックで作って必死に町中を東へ西へと走り回ってナンパしたい
＞そんなおっさん（のプレイヤー）とか必死に（一生懸命技術を注いで）リアルにしても何も楽しくないわ

>>358〜
　解読出来たわよー。1行目が願望、2行目が否定の文のようだわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:32 ID:bpF+9qBN0<> 一枚目のSSとかおっさんの肌質とか誰も興味ないのに異常にこだわってるだろｗ
そいういの使い所間違ってるとしか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 18:49 ID:oXZVCaTX0<> いろんなとこ走り回ってナンパしたいってｗ
既存のMMOでも十分できるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 19:11 ID:AhE9LQ710<> 既存のMMOとFF14じゃグラが段違いですから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 19:12 ID:HJP0iJSj0<> 話の流れでこれを思い出した

ttp://www.4gamer.net/games/048/G004832/20080408012/
> あの美少女キャラ達と生活できる！
> 3D生活空間サービス「ai sp＠ce」が2008年夏にサービス開始

こんな激痛モノのタイトルでも去年の夏まで存命してたことに驚いた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 19:17 ID:YLMbzNos0<> マルチ仮想空間エクシングワールドのパクリmeet-meだって未だに生きてるしw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 19:18 ID:cETvpW5h0<> >>350
ECOのアルマでおなかいっぱい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 19:30 ID:Cr4AWDhE0<> 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼
.　 　 　 　 　 　 　 　 │::::::::::::::│　 　 　 　＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼:::::::::::│ 　 ..／´::::::::::::::::::::ヾ─フ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ..／＼＿|＼／:::::::::::::::::::::::::::::::::／
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　 　 　 　 　 　 　 ヽ/　 　 　 　 / 　Ｘｿ|　 　 　＜ECOのアルマでおなかいっぱい…っと
　 　 　 　 　 　 　 ./ 　|　 　 ! ./| . / |　　　　　　　　(可愛い17歳や21歳の先生がいるのに…)
　 　 　 　 　 　 　./ 　(.| ..| ..lﾚ　ﾚ┰ | 　 　 　 　 　 　 　　＿＿
　 　 　 　 　 　 ...| 　 　丶| 　 |　″ ..ﾉ　 　 　 　 　 　 　　|｜＼＼
　 　 　 　 　 　　| 　／| 　＼. ＼ ￣´ 　 　 　 　 　 　　 　|｜ ｜｜
　 　 　 　 　 　ノ 　/　| ＼　　＼＼　 　 　 ｶﾀｶﾀ..　　　　|｜ ｜｜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 20:09 ID:9GKC9rWs0<> >>363
行列作って生活保護もらいに行くゲームじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 20:11 ID:O/v809VX0<> >>360
今のCGってそこだけ書くわけじゃない
ライティングとかシェーダーの加減をみるときはつるんとしたものよりジジババの方が特徴が見て取りやすい
ミドルウェアのPVにおっさんおばさん霧、モヤが多いのはこのせい

なのでその指摘は見当違い <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 20:26 ID:YLMbzNos0<> >>368
豪血寺お種＆お梅のフルポリゴンでエンジンの優劣を判断するのかw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 20:40 ID:5DIIzIE10<> これが他の3Dネトゲでの板だったら、わーすごーいこれやりたいうらやましい〜なんてレスで溢れかえるのかな
この無反応感！流石2D狂のRO板だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 20:57 ID:l2URWrcj0<> 女キャラが映ってないからな
男キャラの画像張られても困る <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 21:03 ID:ll+vS9yW0<> まどマギ
☆プレオープン☆
登録人数多すぎて先着順にグループ分け→少しずつログイン制限解除するが
最初と最後のグループではとてつもない差がアイテム面でも金銭面でもついた→ワイプなし

☆丸一日メンテ後正式開始☆
対人やクエストで入手できる無料チケットから
最高ランクのSS武器がまったくでなくなるように仕様変更

さらに1回300円のプレミアムガチャはSS武器が出るのが売り文句なのに
本日0時正式開始から今現在までSS武器でた報告０ｗおそらく入ってないｗ



プレオープンのとき先行組は無料チケットでSS武器を6種類もつやつがザラにいる
ログイン制限で後発組は越えられない壁にぶちあたり
課金してもSS武器入手不可のため発狂中 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 21:21 ID:GYIGSdB90<> 次は何のゲームの話題をコピペしてくるんですか（ﾜｸﾜｸ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 21:26 ID:rWUfV1360<> >>345-346
αテストしか参加してないけど
もともとグラフィック自体は悪くはなかったと思うのよ
それ以外の部分が問題だったわけでして
なのに新生でまず前面に押してくるのがグラフィックというのがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 21:28 ID:XJFBRu8W0<> もはやベンチマークソフトの価値しかないっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 22:03 ID:YLMbzNos0<> >>366
21歳はともかく17歳は誰だw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/04 22:03 ID:l2URWrcj0<> >>372
人数少なめなのに鯖内は平日昼間ですら混雑表示

これも追加で <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 00:11 ID:j0VAyRPt0<> きっとそのうち先行組はもぐもぐされたり魔女化したりして消えていくイベントがあるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 02:35 ID:77QfJdqR0<> そもそもまどマギオンラインはオンライン要素ほとんどないからな

見知らぬ人とマルチプレイ！→現在未実装＾＾ｖ
フレンドのキャラを自PTに入れる！→現在未実装＾＾ｖ
フレンドボーナスというものが！→現在未実装＾＾ｖ

Lvを上げて他人のコピーキャラを殴り飛ばすだけのゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 03:06 ID:PoSq7xdi0<> >>346
グラフィックにしか触れてなくてワロタｗ
問題がそれだけだと思ってる当たりがスクエニなんだよな
>>348
国際進出を考慮すると、やっぱり洋ゲーに近づけないときついんじゃないかね
>>350
ジュニドルのビデオ見ててもそうだけど
ロリものって「ロリである」係数が１．０以上なら、造形は問わない気がするんだ
一度ロリって要素抜きに顔だけで判断してると笑えるぞｗ
着衣フェチ向けなのに最後は全部ぬがしちゃうくらい残念傾向

>>363
なんだ、終わってたのか。PVからして媚びすぎてたけどな・・・
終わったゲームでプロモムービーが最強だったのはヨーグルティングだと主張する
かなり日本向けを意識して作った外人作品って目で見るとけっこういけてた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 05:46 ID:qC7AReaY0<> >>374
FF14って何が問題でポシャったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 06:57 ID:d/raSOeV0<> >>381
インターフェイスが糞、コピペマップ、訳のわからない固有名詞（馬鳥等） <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 07:06 ID:d/raSOeV0<> >>224
亀だが、個人的に一番マゾいのはホークアイだと思う。
職服は凄く萌えるのだが... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 10:26 ID:guQ4sNFw0<> >>381
中国で作ればやすいお！で、世界中のあまたのブランドが大やけどした内のひとつ
ユニクロが物凄い利益出して注目されたくらいの頃
スクエニHDっていう役員だけ収容する会社があるんだけどそこの指図
自分とこの社員の能力を自分らが一番舐めてた結果>>382のようなことになった

謹製のDQ10とは実に対照的な感じになっちゃったね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 10:41 ID:6jLGwPdt0<> DQに関して謹製という言葉を使うのは些か的外れであるかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 11:07 ID:Pu8HvXvR0<> ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120905/crm12090502000001-n1.htm
あらあら、エミュ鯖も完全にアウトですね＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 11:18 ID:Rrw+O6yK0<> 何を今さらって気が <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 12:28 ID:PftY4h560<> >>381
ベテランの首切り巻くって、中国に開発(ホボ丸投げ)させた上に、
まだ、完成度低いのに、
株主の御機嫌取るのに、
前倒しし過ぎた事かな

チョコボ小屋は初期から有ったけど、
実際に利用可能になったのって、

海外から総スカン喰らってから、暫くたった後だったしな
(海外のキングオブクソゲーランキングの可なりの上位に食い込んだくらいだったからな…)

その癖に、クライアントソフト…ただじゃ入手できなかったんだぜ…あの完成度で

おまけに、初回生産限定パッケとか、出してたからな…orz <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 13:30 ID:PYahx+gg0<> デスタンブラーさんのことかw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 13:47 ID:+GgUcrge0<> クライアント売るだけである程度赤字が減らせるんだからネームバリューってすごいよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 14:21 ID:f5RNCfZ10<> TRPG ONLINE
http://fanplus.jp/_fujimi-trpg_/
http://fanplus.jp/resources/images/original/shops/226/pages/PAGE_ID6084/8cb0f83daca3e14e3160beff9f69af90.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 14:55 ID:tfTT6OXZ0<> 富士見って時点で嫌な予感しかしねえ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 15:09 ID:PYahx+gg0<> >>391
あれか、AFOと似たようなことするんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 15:21 ID:OU0viNMj0<> GMだけ死ぬほど大変だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 18:10 ID:PYahx+gg0<> 安田均ってまだ現役なんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 18:54 ID:mtSkJp6m0<> 2chのブラウザゲーム板のまどマギオンラインの勢い13,000とかこんなの絶対おかしいよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 19:13 ID:uVnq+q/R0<> そういやTRPGのアリアンロッドってのが、ROのインスパイア作品らしいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 19:51 ID:1RzZ6uXN0<> 想像以上に人数詰め掛けて鯖拡張メンテしまくり？だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 20:19 ID:SomiPycw0<> >>397
アリアンロッドの製作者きくたけは、後書きでROでの自分のネカマプレイをぶっちゃけてたしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 21:20 ID:lh6Q/fsh0<> >>396
ROのβ時代に比べたら優しいもんよ
ログインゲームの度に2ch鯖落ち、バグ発覚の度に2ch鯖落ち <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 21:28 ID:PYahx+gg0<> >>399
菊池たけしROやってたのか！
やっててもUOか闇の伝説かと思ってたわw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 22:24 ID:yTqA/cdl0<> ってか旧ARA自体めっちゃROのインスパイアじゃん
新はもはやそうとばかりも言えないけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/05 23:38 ID:f5RNCfZ10<> 爽快SFファンタジーMMORPG 「ステラセプトオンライン（Stellacept Online）」
ttp://favroid.com/favroidpress/news120809/
ttp://favroid.com/wp-content/uploads/2012/08/battle002.jpg
ttp://favroid.com/wp-content/uploads/2012/08/battle005.jpg
ttp://favroid.com/wp-content/uploads/2012/08/chara002.jpg

『Stellacept Online(ステラセプト オンライン)』 PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=M4VEIov00Zo <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 01:38 ID:JmeTTort0<> 作ってるのはアソビモか
よくいくつも平行して開発運営できるな
スマホに、エリシアとROMSを入れたはいいが、ぜんぜん遊んでねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 04:56 ID:4LbMUEVa0<> >>401
セブン＝フォートレスのリプレイ冒頭に、
ROのＲ化直後にウォーロックで名無しのmobが確殺できず
そっとログアウトしたとかいうくだりがあった。

まさかそんな記述があるとは思わなかったので吹いた覚えがある。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 06:12 ID:u8mR3RmL0<> >>405
HW娘ネカマプレイヤーだったのかｗ
そりゃR化後で辞めるのも納得がいくｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 11:09 ID:PrYVd3pc0<> >>406
ECOの知り合いでそんな人がいたが、まさかな... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 14:02 ID:PrYVd3pc0<> ECOも新パッチ出るみたい。

SAGA17インタビュー
ttp://www.onlinegamer.jp/news/201209060002/

要は牢屋にぶちこまれるエンドレスタワー？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 14:55 ID:+ex3tElB0<> >>408
公式ティーザーみると課金戦士ことDEM強化もあるっぽいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 19:07 ID:o9gqP+/o0<> ナタルさんも本気でアップ始めたようです。
http://natal.ujj.co.jp/information/update/201209_01/

>>409
×課金戦士
○課金BOT

こうですね、わかります。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 19:36 ID:vzWlsa0I0<> >>410はECOやったことないのがわかった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 19:43 ID:r+Cr2pcF0<> いい恥さらしであった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/06 19:44 ID:+ex3tElB0<> >>411
一応機械種族だからBOTは間違ってるようであまり間違ってないかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 07:51 ID:AidhfNEI0<> 機械種族だからBOTか。。。完全にROプレイヤーしか思いつかんわｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 08:30 ID:/39NJZCJ0<> なるほどROBOTだけに、ってやかましいわ(ﾟдﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 08:43 ID:OzwdY7Ts0<> おあとがよろしいようで <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 10:33 ID:ugm7eDHt0<> >>414
BOT=機械って発想は他ネトゲでもなかったか？
リネとかTWとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 14:57 ID:6zZ/mTvD0<> 発想も何もBOTってのは元からROBOTを短縮した言葉だぞ。
RO発祥ではなくそれ以前から使われてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 15:06 ID:70cIEnQy0<> 書き込もうとしたことを先に書き込んでくれてありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 16:30 ID:uZbdRk1H0<> http://www.4gamer.net/games/136/G013676/20120906082/

これって話題になってる？ガマニアって事で敬遠されてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 16:34 ID:DTYuEkum0<> >>420
一応ｃβには当選してるけど
動画見る限りDIVINAの焼き直しなのであまり期待してないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 16:44 ID:+Syi43/n0<> >>420
http://youtu.be/LHSATFH-xkk?hd=1
このプレイ動画を見て期待できるなら何も言わん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 17:13 ID:w/SC4RMt0<> 潜入配信見たら、ダンジョンストライカー結構楽しそうだったわ
2等身キャラでファルコムのツヴァイとかっぽい雰囲気のディアブロみたいな感じだった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 17:18 ID:XLvBFvJf0<> >>421
＞DIVINAの焼き直し
完全に一致じゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 17:58 ID:+Syi43/n0<> 最近はスタートダッシュの波に乗り損ねると仲間つくりが無理ゲーになって面白くない
かといってスタートダッシュについていけるほどの体力や気力が無い <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 18:31 ID:o+UYWtgm0<> >>420
ルーハーとディビーナと同じ開発か。
そりゃ既視感あるわなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 19:20 ID:J55KHSXL0<> +激しく量産ゲー+ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 19:27 ID:+Syi43/n0<> ガマニア、MMORPG「Dream Drops」先行体験レポート
女性ディレクターをガイドに、童話をアレンジしたユニークな世界を冒険！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120907_558146.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/558/146/dd_01.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/558/146/dd_02.jpg

おっ
DEAR DROPS評判いいみたいだね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 19:54 ID:kaPGKfcT0<> 童話王国か童話物語かは忘れたが、
アレの二の舞に成らねば良いんだがな… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 19:59 ID:w/SC4RMt0<> おっ　評判いいみたいだね
↑これやめろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:07 ID:aKDvAtYK0<> じゃあガチ緊で <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:16 ID:M/piNXkI0<> いつもの宣伝が仕事の人だろクソゲと思ったらスルーでいい
画像やリンクだけ置いてくアホよりか
ググレるよう名前をちゃんと書くだけまだマシだしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:18 ID:+Syi43/n0<> 対戦型ヤリ込み育成SRPG マスモン〜Master of Monsters〜
http://mom.mgame.jp/


βテスト2回目はじまってるじゃねーかｗ
お前らしっかりしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:19 ID:J55KHSXL0<> >>432
4亀辺りの工作バイトだったりしてｗ

1つ宣伝したら50円とか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:22 ID:n57S82Sk0<> なんでディレクターのSSなんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:42 ID:+Syi43/n0<> http://www.4gamer.net/games/136/G013676/20120829108/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/136/G013676/20120829108/SS/022.jpg
http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120829/0039c9fdf9728410768f8ad550a5d1670e73/38.jpg
http://image.onlinegamer.jp/img/news/20120829/0039c9fdf9728410768f8ad550a5d1670e73/35.jpg


DEAR DROPS

早くやりてぇえええええええええええええええええええええ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:49 ID:+Syi43/n0<> 幼女もショタも使える！萌え萌えMMO！ドリームドロップス
http://dd.gamania.co.jp/

生産、職業も豊富！PKも可能！ ハウジングあり！
クエストは全て自動移動！もちろん無料！

■動画　キャラメイク
http://www.youtube.com/watch?v=BH6PViP4xK8
http://www.youtube.com/watch?v=y27qSZAeIXk
チュートリアル
http://www.youtube.com/watch?v=LHSATFH-xkk

■キャラクターボイス
茅野愛衣(めんま、いのり) 　金元寿子(イカ娘、キュアピース)
藤田咲(初音ミク)　下田麻美(アメリ、双海亜美)
浅川悠(巡音ルカ)　岡本信彦(エイジ) 　阿部敦(当麻)　内山昴輝(一夏)　
http://dd.gamania.co.jp/voice/
http://www.dreamdrops.com.hk/v1_intro04.aspx




はー
神ゲーだは <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:49 ID:+Syi43/n0<> ドリームドロップス

に全力で行くか！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 20:56 ID:VeQFby8b0<> >>436
BBAのコスプレ見たって嬉しくも何ともねぇよ
ゲーム画面のＳＳだけにしろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:04 ID:+Syi43/n0<> >>432
宣伝が仕事ってなんやねん
ここは興味あるネトゲを語るスレだろ

興味あるネトゲの情報書き込んだら宣伝扱いで叩かれるやら社員扱いされるとか
意味分からんわー <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:07 ID:+Syi43/n0<> Dream Drops運営チームです。


8月31日（金）から開始しております「Dream Drops」クローズドβテストの募集につきまして、
多くのお客様よりご応募をいただいております。

そしてこの度、より多くのお客様がクローズドβテストへご参加いただけるよう、
募集枠を3,000人拡張いたしましたことをお知らせいたします。

オープンβテストや正式サービス開始以降、より良い環境で
お客様に「Dream Drops」をプレイしていただくために、
クローズドβテストに一人でも多くの方のご参加をお待ちしております！

◇ クローズドβテストへの応募はコチラ！
http://dd.gamania.co.jp/entry/

今後とも「Dream Drops」をよろしくお願い申し上げます。



募集枠拡張来てるぞ、まだ応募してない奴は全力やで <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:11 ID:aKDvAtYK0<> こんなスレでID赤くしちゃう人って… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:13 ID:+Syi43/n0<> Dream Drops

一見すると糞ゲーかと思ったが
よく情報を集めると神ゲー臭いことに気付いたからな

興奮するなって言う方が無理な相談だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:15 ID:tbrjCziQ0<> 連投しすぎ、コメントの内容が同じ、ゲームの内容を話さない
糞ゲー押し付けの数え役満かってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:24 ID:w/SC4RMt0<> 神ゲーも何も、ルーセントハート→ディビーナからの再度の焼き増しだろ

まあ、それらと同様に程々に推移するパターンだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 21:38 ID:JT4UH02+0<> ＞生産、職業も豊富！PKも可能！ ハウジングあり！
＞クエストは全て自動移動！もちろん無料！

PKアリって時点でROユーザーにはなじまないだろ
基本無料なんてガキの集まりだから、PKにも秩序があるとも思えないし
やった者勝ちの世界になりがちだからこの時点でいらんわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 22:20 ID:ugm7eDHt0<> >>439
その台詞を乾と_にぶつけてこいw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 22:49 ID:JT4UH02+0<> >>447
あれ、ここっていつからCUREスレになったんだっけ・・・って一瞬本気で迷ったぞおいｗ
乾はコスプレ板でもフルボッコだから大丈夫
とっくに言ってるやつがいるし、あーあー聞こえないしてるのでほぼ確定

細かい経緯は
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1345873162/62 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 22:50 ID:VeQFby8b0<> >>447
乾と_？
誰ソイツ？？
美味しいの？？？
アニメ見ないで、アニメの薄い二次製作物しか観賞しないから、
オジサン何が何だか訳ワカラナイ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:05 ID:J55KHSXL0<> わからなければわからないでいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:06 ID:dXj1dBUt0<> 他に仕事あったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:08 ID:n57S82Sk0<> ラグナロ娘()だっけ？
宣伝レイヤーなのにやたら装備揃ってたよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:14 ID:5Xq6jpKN0<> コスプレと言えば、ECOのオフラインイベントで運営トップ（女性）がキャラのコスプレをしたことがあったが、
そこそこ人気のあった装備がイベント直後に大暴落するという惨劇があった
ユーザーからの評価は高い運営だが、2次元と3次元の差は大きく、その姿は後々までネタになった
それ以来、ニコ動の公式放送ではＴシャツ、イベントでも無難な服しか着なくなったという・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:33 ID:tbrjCziQ0<> >>453
ｔｒｄｓｎにそんなことがあったのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/07 23:54 ID:J55KHSXL0<> >>453
コスプレしただけでゲーム内の相場にまで影響するかよｗ　と思ったが
写真見て納得したわ・・・すまんかった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 00:18 ID:azMxVPDx0<> ２次元系のゲームだと、脳内補完が重要な部分を占めるから
現物のイメージが上書きされると一気に萎えちゃうんだよな・・・
ROにしてもドットと立ち絵のイメージの違いは激しいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 02:14 ID:GrFVBRWC0<> 立ち絵だとミニスカなのにドットだとパンツレスラーな♀ジェネのことですね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 05:09 ID:vQUerW1d0<> ルフィの声きいて萎えて読まなくなるみたいなもんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 06:09 ID:F4DHb0GN0<> 俺にして見ればあの声はずっとクリリンかパズーだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 07:16 ID:dLVN68mj0<> >>454
コラボのゴス服はECO祭でｹｹ内と一緒に着ていたがなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 08:54 ID:L+D6Hg9Q0<> BBAだけどキレイじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 09:18 ID:azMxVPDx0<> >>436よりはマシだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 09:37 ID:L+D6Hg9Q0<> http://www.4gamer.net/games/020/G002086/20101204005/

こっちは無理だわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 10:07 ID:azMxVPDx0<> 単体で見るからいけないんだよ
コスプレイベント行けばもっと自分に酔ってる悲惨なのがいっぱい居るｗ

たいていこういうのがダメに見えるのは、
着たきりでポージングするわけでもなく直立不動だから。
メイクも必然と撮影用になるからコスプレと合わせる気がないし
カラコンとか細部パーツにこだわらないから中途半端感があって
サラには衣装もとりあえず出来合いだから生地がぺらっぺらなのも理由の１つ。
エミリー製なのはまだマシな方 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 10:09 ID:azMxVPDx0<> あと、この表情は撮るタイミングに悪意が感じられるだけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 11:08 ID:5zxM8ow20<> おっ　評判いいみたいだね
↑ココロアちゃんのゲームハーツの社長さんを思い出すな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 11:10 ID:5zxM8ow20<> >>463
おまｗｗｗｗ美絵ちゃんはその時のコスの批判内容を見て涙したんだぞｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 11:48 ID:N75FAClV0<> ルーハーなんだかんだでけっこう人気あるし、DIVINAもそこそこ人は維持してる
ライトユーザー層は意外とああいうのに食いつきやすいんだよ、そもそものターゲットがお前らじゃないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 12:59 ID:pqaeYAPW0<> ttp://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11348502510.html
シップ移動については、多くのオンラインRPGとは違い、いつでも可能で、なおかつ時間はかかりません。
しかし、シップ移動が集中することによる大きな混雑や不正行為を防ぐ意味もあり、シップ移動機能は有料となります。
また移動後120時間はもう一度移動することはできません。
（※一部メディアで24時間と記載されていましたが、変更となりました。）

制限事項として、移動できるのはキャラクターに紐づいているデータのみとなります。
シップに紐づいている倉庫のアイテム、マイルームデータ、シップのフレンドなどのデータは元いたシップに残ることとなります。
ただし、このデータはそのシップにキャラクターが１人もいなくなっても失われませんので、もし後々同じシップに戻った場合は、以前のままの状態で利用できます。

有料、とさきほど書きましたが、シップ移動には1回700ACが必要となります。

ROも鯖移動自由にさせてくれんかなー。名前被ってたら例の頭文字変更で <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 13:21 ID:phfD1zM+0<> 海外ゲーも、PSOシリーズやMHFみたいに名前をIDで管理してくれりゃ
名前の重複とか気にせず鯖移動とかも簡単にできそうなもんなんだけどね、
どうしてそうしないんだと昔から疑問に思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 13:45 ID:nz/datmU0<> ライブラリ組むのがマンドクセんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 15:39 ID:5zxM8ow20<> ルーハーが人…気・・・・・？
ちょっと誤爆しただけで晒されたり他人を悪口を言った瞬間に村八分になるゲームが人気か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 15:39 ID:4e7WksP40<> >>459
俺の中じゃカンナだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:09 ID:gOFtVbkv0<> >>471
キー一つ分のために容量ケチるというけど人数が増えると大変なことになるからな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:14 ID:bCUmYNM10<> 新作MMORPG「黒い砂漠（仮）」
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/SS/009.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/SS/011.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/SS/012.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/SS/019.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/183/G018339/20120907004/SS/007.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:16 ID:F4DHb0GN0<> ゲームタイトルがダサ過ぎやろワロタって思ったが、グラみて唖然とした。なんだこのFF14臭は。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:30 ID:w9UhlCr40<> >>472
それでも人はいるのよね
つーか他人の悪口で村八分は当たり前だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:35 ID:d2VB9zeo0<> ライトユーザーが多いってことはVIPのノリは総スカン食らうってことでもあるわけで
空気読めてないだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 16:58 ID:rl1oNIh50<> >>475
遠景の表現いいじゃん
これはちょっとやってみたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 17:16 ID:vQUerW1d0<> 人少ないゲームはほんとに村社会みたいなノリになるよね
人間っておもしろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 17:22 ID:bCUmYNM10<> ほんわかかわいい☆ほのぼの世界の冒険日記！「ほのぼのモグウ日記」
http://hb.koramgame.co.jp/2012/0908/article_89.html

オープンβテスト開始のお知らせ
本日、9月7日(金)12:00よりオープンβテストを開始いたしました。



正式サービス開始のお知らせ
本日9月8日(土)12:00より、『ほのぼのモグウ日記』の正式サービスを開始いたしました！

＜正式サービスでの主な追加・調整内容について＞
「商店」オープン！
課金システムを全開放し、「商店」で有料アイテムを購入したり、各種の有料機能が使えるようになりました。
より深くゲームを楽しみたいプレイヤー様は是非、便利な有料サービスをご利用くださいませ。




蔵型MMOでこの速さは快挙やろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 18:38 ID:M6xYtM380<> 早さを求める余り、肝心のクライアントソフトが、
穴だらけじゃ、洒落にならんが？
ま、精々FF14や、グランディアオンラインの二度鉄は踏むなよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 18:52 ID:mwpC97s20<> SSがTOPにないネトゲは大抵 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 19:28 ID:5zxM8ow20<> ほのぼのモグウ日記はルナティンクルみたいなグラだな
ttp://www.4gamer.net/games/168/G016828/20120907014/screenshot.html?num=012 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 19:30 ID:FONA+9qW0<> FFの画像は絵が綺麗だから何？と思ったがこの綺麗さはちょっとやばいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 19:51 ID:gnVTLcze0<> >>469
それ不評だろ
運営側でキャラ作成できるシップを制限して
これで一緒に遊べなかった友達ととか言ってるからな
引き継げる内容も中途半端なのに金取られるし

あとミジンコでも使えるチートツールばら撒かれてて
一般プレイヤーも新垢取ってチートしまくって早くも終わりがみえてきてるよ

PSO2の課金要素は他に比べればぬるいほうだけど
BANされても新垢取り放題、変なとこで金がかかる等の基本無料の悪い部分がでてきてるね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 20:04 ID:nz/datmU0<> >>476
赤い刀よりは...w <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/08 20:28 ID:GM/kZ6Sy0<> >>486
せやな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 07:54 ID:1R1yTf260<> 黒の砂漠トレーラームービー

http://www.youtube.com/watch?v=TNtB5DoJ6OI

明らかにFF14超えてるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 09:00 ID:bci1bULE0<> なんかFF14だのTERAだのPSO2だのが既に過去の世代にされちまってるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 11:06 ID:HDfzKlJx0<> FF14のアイデンティティー崩壊しちまったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 12:13 ID:WT5OC1xM0<> 黒の砂漠ってエジプトのあたりにあるんだっけ？
確かに街並みの雰囲気は南欧〜北アフリカの街並みに近いし、SSにはラクダやムスリム女性が映ってるな
宗教的な対立要素とかが絡んでくるんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 12:22 ID:U1P6A6dQ0<> 腐敗した二つの大国からの独立を目指すって書いてるから、その二大国がキリスト教とイスラム教的な扱いになると思われ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 13:27 ID:fTyOs7VI0<> PSO2、やっちゃいましたな

4 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 01:40:41.29 ID:tKcyywf1
SRCっていうSRPGツールで、PSO2のゲロシナリオと
同じような単語を不自然なまでにたっぷり使用した物が発見される
(ちなみに中身はサモンナイトの酷いパクリ)
作者名は風雲再起不能
↓
ttp://twitter.com/srcgsc/status/201543819601260544

おそらく例のSRCの奴は宇野で確定

9 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 02:07:09.56 ID:TIvo3eee
>>4
ぐぐって日記のキャッシュ見たら
PSPo2の設定集にどうのこうのと書いてあったんだが

598 名前：名無しオンライン[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 01:35:11.33 ID:pA5brdwe
SRC送還直前即興曲Rの配布サイトにryohei unoって記載あるぞ
彼がシナリオ担当したPSZ、PSpo2、PSpo2i、PSO2には人物名を結構使い回してるようね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 13:34 ID:ALtooDsk0<> 黒砂漠最近良く宣伝みるな
FF14のグラは超えてないと思うが

アクション性有り　多人数城戦っぽいのあり？でこの見栄えなのが特徴なのかな
キャラと風景の解像度っていうかテクスチャっていうかの差？、なんかそこに違和感あるのと
キャラ顔が欧米人に韓国人足したみたいなのがきになるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 13:42 ID:873mQ6OZ0<> どっかで見たことあるような右倣えゲームばっかだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:13 ID:WfLiSbKU0<> FF14のグラを超えてないって視力0.1以下のやつかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:15 ID:ALtooDsk0<> 普通に戦闘でアクションしてる以外は　背景テクスチャペラペラに見えるけど？
先日まとめブログで新生エオルゼアだっけ？の風景みただけだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:17 ID:ALtooDsk0<> 分かり難い書き方だったか
1行目はブラックさん
2行目は14ちゃんの話ね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:20 ID:0US30U210<> FF14のグラを超えてはいないだろ、どう見ても・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:44 ID:rT8/qzc80<> >>497
プリレンダのとこはコンシューマーでもこのくらいなら最近おおいよ
リアルタイムレンダはキャラへのライティングが当て方おかしい
くらいとこでキャラだけ光るアンチャ３の地下鉄ステージ思い出した

FF14のデモみてないからどっちがどうとかは知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:44 ID:BX0vGy170<> ゲーム自体が面白いかつまらないかが重要だから、
今の段階だとグラはすごいですねしか言えないな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 14:51 ID:3/JThKBb0<> 何かTERAの焼き直しみたいな感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 19:32 ID:JsV/je+Z0<> ところどころアルタイルかエツィオで走り回りたいMapあるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 20:20 ID:yKMCnSEh0<> すげーグラだけどミコッテとララフェルみたいなオタク向けのキャラはいなそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 20:29 ID:Z+dwX1LQ0<> >>494
別ゲームに使ってたシナリオをそのままPSO2に劉曄したってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 21:14 ID:kcsBlBTw0<> この中に三国志系スレ巡回者がおる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 21:59 ID:uIFMym/p0<> ・・・>>507、お前やろ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 22:46 ID:rqMc5v5M0<> >>507
ブラゲ？それともコーエー？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 23:35 ID:Z+dwX1LQ0<> 　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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.　 ＼　　　　　　　　わ　　た　　し　　で　　す　　　　　　
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　＿　　 　 　 　 人ﾄ､人:{ ∪　 乂{.　∪　ﾑイ:イ　 　八　　　‐-　　　　ニ
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　　　-　　　 　 　 　　 .|人　　　-　　　　　 |　..:′　　　　　　　　　　　　- _
　　　　／　　　　　　　.| .:| 〕j : .　_ ,..　　 ´,′,′ヽ
　　　　　　　　　/　　./| .:|// //. : }　　　/ .:/　　　＼　　　　丶　　　　 ＼
　　　　／　　　　　 ./ :| .:|/ //.:／j　 . '/ .:/　＼_　　　　　丶　　　　 ＼ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 23:45 ID:1R1yTf260<> M2-神甲天翔伝- 公式サイト
http://www.m2online.jp/

オープンβテストはじまってる
これ何回復活してんだ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/09 23:59 ID:We4XRl370<> またやってたのかｗ
そこまでするようなもんじゃないだろうに… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 00:39 ID:l2GyUxvM0<> >>507-508
子曰く、「そんなことはありません」

おまえやー！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 08:01 ID:xgVet35E0<> >>507
ここにいるぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 10:38 ID:l2GyUxvM0<> >>514
>>508の元ネタは嘉門達夫の「この中に一人」って曲だよ
基本的に否定しなきゃ行けないけど否定の仕方が肯定にしかなってないネタ
最後に「素直な奴がおる」ネタでは素直に肯定するけど
基本的に肯定するネタじゃないから>>508が続いた時点で
以後のレスは単一アンカーでも今回はｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝはネタ違いになってしまうのだ

おまえやー・・・ストレートやない！
ひねりなさいひねりなさい、ぐぐっとひねってひねってひねりなさいー
ネタ説明させたらあかんでー！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 11:01 ID:bkevjqv00<> 誰だよそれ。マイナー過ぎて分からん。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 11:59 ID:l2GyUxvM0<> たっちゃんがマイナー言われたら誰がメジャーだって言うんだ・・・
福武書店に聞き覚えがある世代で知らないやつの方がフルボッコレベルの知名度 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 12:29 ID:gDvKHtok0<> 邦楽をある程度満遍なく聞いてないと、その辺は分からなくても仕方ないかもしれない

でもあの人がマイナー扱いか…コミックソング系では一番売れた人だよね
古くは川口弘とかヤンキーの兄ちゃんから、替え歌メドレーとか小市民とか
アホが見るブタのケツとか鼻から牛乳とか、聞けば思い出しそうな曲もありそうなもんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 12:29 ID:G/jddhTL0<> たっちゃんっていったら上杉達也だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 12:31 ID:/Tlvg6+Z0<> そんなことはどうでもいいw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 12:38 ID:+gdsNBq60<> GW2の話題があんまり無いのはパッケ売り切れ状態が続いてるせい？ <> （○口○*）さん<><>12/09/10 12:45 ID:7CE6y+r20<> >>521
前評判が微妙だったから予約しなかったけど、
やっぱり評価高いからやってみたくなったところ売ってなかったという <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 13:07 ID:KGDqKKF20<> 単に英語だからじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 13:45 ID:h3oNiDZx0<> 外したネタを延々解説することほど見苦しく恥ずかしいことはない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 14:21 ID:o0O25UTJ0<> 知ってるけどあれは曲っていうのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 15:18 ID:E2xQIuFB0<> TERAの焼き回しとか不吉な予感しかしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 16:38 ID:7aBINmTY0<> エリーンだけ焼きまわししてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 19:19 ID:l2GyUxvM0<> TERAは光沢がキモ過ぎて、リアル感無くて辞めたなぁ・・・
コスプレ衣装とかでサテン部分が多すぎて萎えるのと似ている <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 19:51 ID:bWrBEsoB0<> あの光沢、なんかフォトショで補正かけた写真でよく見る気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 20:12 ID:WjZGFhC80<> シールもロリグラなのに上級装備の光沢ぶりが... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/10 20:21 ID:o0O25UTJ0<> ラグナロクオデッセイもそんな感じだったってあれオフゲーか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 01:38 ID:Ur8ATGfI0<> >>521
GW2やってるが、ここに居る連中にはまず合わないからスレ違い <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 15:44 ID:gKVO/2/q0<> 532はここにいる連中でGW2が合ってるからプレイしてるわけだ、はい論破

GWと比べてこうだとかROと比べてああだとか課金のエグさとか
元？現？ROプレイヤーの視点で語ってくれりゃそれでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 19:10 ID:F4Q6vgLQ0<> 全員が全員>>532と同じ考えなはずないよなー
社交性・コミュ能力ないと思われるぞ　と書くと真っ赤になって反論してきそうだな

他ゲーの情報を知りたいときに見るスレだから別に情報出してもいいんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 20:13 ID:n2zzgIKr0<> GWってwWwの事をlolディンって呼ぶこと位しか解らんわw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 21:31 ID:rarUUVm80<> なんにせよ英語が分からない奴には縁の無いゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 21:43 ID:gKVO/2/q0<> 英語って英語のチャットスラングのことか？

ゲーム内の英語だけなら
日本語化でどうとでもなると思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 21:49 ID:F4Q6vgLQ0<> 英語がわからないというより、そのゲームをやるなら英語を勉強するのがふつうじゃない？
昔からあるM;tgも英語を勉強して英語が上達した人もいるくらいだし
島国の欠点は、日本語だけメインじゃなきゃやだーが多い点かな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 21:54 ID:fINRvJ6J0<> そりゃ、選択肢が複数あるなら面倒なことが無いゲームを選ぶだろうし

どうしてもそのゲームをしたいって人以外は回避するのが普通だろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 21:54 ID:8MwyC4aM0<> FF11も英語ばっかだからすぐ辞めちゃったお <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 22:45 ID:suou1IrF0<> 日本語は世界最高の言語だからな
ひらがな、カタカナ、漢字を使い分けて深みを演出したり
一人称、二人称で立場に合わせた種類があったりと。
英語はたとえば一人称ならIだけだからな、ガキから老人までなんでもかんでもI

専門書なら英語で読んだほうが理解が深まるケースもあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 22:47 ID:1H8pHrlN0<> GW2、始めたばかりというのもあるけどかなり楽しい。
作り込みが半端ないからMAP歩いてるだけでも気持ち良いし、なによりフィールドmobに対して横殴りの概念がないのが新鮮すぎる。
英語はサッパリだからどこまで遊べるかが問題。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 22:50 ID:uq62UuCL0<> ゲームのレベル上げがたるいとか言っちゃうような奴らが英語の勉強して自分のレベル上げなんてやるわけがないだろうJK <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/11 23:38 ID:Ur8ATGfI0<> GW2のDEは展開早いからpoorEnglishだとちょっと・・・
WvWvWはGem使わずワーワーコミュ障プレイするなら英語いらんけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 00:07 ID:RPysrm2z0<> ウリはWvWだけど、PSはいらんからいまのとこ
ゴールデンタイムにどこがzergするかで勝負決まってるから敷居は低い

おおっぴらに言われてないがパッケージの他にアイテム課金制なので
ガチで勝ちに行くならRMでGem買って元手にSiege用意しまくったりしてTUEEEはできる

上の方で公式のデジタル販売中止されてたがこの度販売されたので
興味ある人はどぞー <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 08:44 ID:L7BNY9dg0<> うむ、略称が全く分からん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 09:35 ID:bzw6oXC10<> 全くだ
WvWvWだのWvWだのお前は逆毛亜種かと

あ、できればGW2が何の略か、から教えてくだせぃ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 09:45 ID:1Luw6w8N0<> Girudo Wo-zu 2とかだろ
多分な <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 11:25 ID:CY7RhmK50<> ギルドウォーズ２
WvWvWはワールドバーサスワールドバーサスワールド
24時間三つ巴の戦争が起きてます <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 11:54 ID:ogReT8Cj0<> でも24時間三つ巴の国家戦ってDAoCでやってたけど結局廃れたよな
ワールドワイドでやってると時差の問題で戦線も糞もなくなってくる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 12:17 ID:n9iRTl0A0<> 　.WvWvW
＼（・∀・）／ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 12:19 ID:goReRyF60<> >>549
つまり、鯖対抗戦？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 15:29 ID:2XO4esS00<> 今日のPSO2のアップデートがなんかデカい。空き容量4.3GB必要とか。
まあ、明日出るパッケ版に合わせてるのかもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 16:08 ID:1cogu4Ux0<> 新職追加のせいだろ、正直これ追加して何が変わるん？ってレベルだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 16:17 ID:SxQv+mHT0<> Hu：前衛→前衛
Ra：後衛→前衛
Fo：後衛→前衛

画期的過ぎる変化だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 17:02 ID:Cbn+6kiQ0<> 遠距離範囲攻撃ゲーになるよりかは全然いいわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 17:17 ID:S2sfPWRU0<> レベル上げて物理で殴ればいいゲーか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 17:20 ID:exO67mhF0<> レベルを上げても物理で殴る前に蒸発していくよりはいいんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 18:57 ID:wBgqZ4dr0<> レベル上げて物理で殴らないゲームがいくつあるのかと <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 19:14 ID:Rh+HlBco0<> レベルがないゲームならたまに <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 20:06 ID:b/T+V7nF0<> TW支援できるロリがきて姫ちゃんピンチらしいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 21:07 ID:goReRyF60<> >>561
ドンだけキャラ増えてるんだw
そしてストーリーとかもう無茶苦茶だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/12 22:12 ID:wBgqZ4dr0<> 完成したから次のIPってやれないところは天井あげてくしかないからね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 00:16 ID:4XcA9UTt0<> 今さらアナイスとかどんだけ情報遅いんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 00:46 ID:PT7njMrX0<> ゲームとしては嫌いじゃないが多いがネクソン避けてたらこうなった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 01:35 ID:LPw/61a50<> 闇の伝説＆エランシアやってた頃のネクソンはよかったがな... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 01:59 ID:k6VUqeNn0<> マビノギの初期も、開発が不正対策頑張ってたから
運営が以下に放置管理と言えども評価はよかった
ガンホーとA3の関係みたいなものなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 02:43 ID:VFvQuvo90<> エランシア時代のネクソンとかクソもいいとこじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 12:48 ID:okLfzao80<> ttp://econline.gungho.jp/news/information/120913_amnesia.html
ECOよ、完全に腐をターゲットにしてきている…キモヲタ排除の方向に進んでいるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 12:59 ID:bl91M2Bz0<> 野郎が好んで食わないというのは同じだが
ホモゲーと乙女ゲーは別ジャンルだとあれほど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 13:06 ID:ty+EVGIc0<> 乙女ゲーにはオトメン層が形成されつつあるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 13:07 ID:NkgBTvRk0<> PSO2は結局

ファイター：ハンターの上位互換
ガンナー：生ゴミ
テクター：放射性廃棄物

だった、ハンター死んだ以外あまり変わってないね
むしろさりげなくレンジャーとフォースに強化が入ってるという <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 13:08 ID:KDJoz/ua0<> マビノギの転生時間半減ですってよ
あれこれスキル増やす前にやれよ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 13:12 ID:LpLnFrKG0<> ガンナーさんはネタとしては最高じゃないか
テクターにはネタすらないんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 13:22 ID:CxHdgkNF0<> >>569
DEMは結局テコ入れなしとかがっかりだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 14:08 ID:PT7njMrX0<> フォースが雑魚いのは伝統なのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 14:41 ID:oNXfCAF40<> >>574
テクター実装で復帰してみようかと様子を見に行ったけど
テクタースレのお通夜状態を見てそっ閉じしてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 15:09 ID:KDJoz/ua0<> mabinogiで課金釣り餌でレアアイテムを釣るイベント開始
流石ネクソンだ　抜け道探しに余念がない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 15:38 ID:RwLVe6RH0<> >>569
アクワイア買収でそっちの方も来るかと思ったが...(コンパイルハート系列的な意味合いで）

まぁ、「女性人気ナンバーワン（オリコン調べ：失笑）」を謳うならこれぐらいやっててもおかしくないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 15:50 ID:oGDMt3Rh0<> シャイヤ Relic of Mystra、11月13日をもってサービス終了 OnlineGamer
ttp://www.onlinegamer.jp/news/201209130017/

以上 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 16:15 ID:NbOpqBH/0<> 5年続いたそうだが、5年も根付いてた奴等ってどんな心境なんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 19:40 ID:okLfzao80<> >>581
自分の働いている会社が倒産したと同じ心境だろ
今まで積み重ねてきたものが一気になくなる…やる気がなくなったり無気力になったりする

仮にROが終了したりしたら、無気力でなく訴訟を起こす人がでてきそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 19:44 ID:VFvQuvo90<> RO終わったら、やっと終わったかー！ってギルドで打ち上げオフだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 22:10 ID:RwLVe6RH0<> >>583
何処に引っ越す？って話題はしないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 22:11 ID:5kuwJNfM0<> そういう集まりが催せる時点で引越し済みでしょうよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 23:19 ID:wbGmQTd3P<> マビノギはアドバンス一括回収できるようにしろよ
ただでさえキャラチェンでおかしくなる事多いのに余計な時間食われてイラツク <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/13 23:45 ID:iXL6fyFs0<> WiiUにモンハンTriGのHDバージョンがきたぜぃ。勿論ネット対応。
正直、モンハン4よりこっちの方が嬉しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 00:46 ID:Lz9w0fya0<> WiiU版ドラクエβテストもう発表かよ、あとモンハンオンライン対応
グラとかどうなってんだろ、まともになってんのか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 01:12 ID:/071ISMH0<> PS3が7600GTと同じとかって前にみた気がするけれど、
ラデの何をWiiUは詰んでいるんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 01:18 ID:V8CzOUmO0<> それ初代のXBOXじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 01:36 ID:/071ISMH0<> 調べてみた

PS3(初代？現行も？)
GPU
RSX (Reality Synthesizer) NVIDIAとの共同開発[22]。 GeForce 7800 GTX (G70) がベースだが、メモリバスなどの仕様が異なる。
描画コア＋512 Mbit GDDR3 SDRAM4枚。
GPUクロック周波数: 500 MHz
ユニット数：24PS 8VS 8ROP
メモリインターフェイス : 128 bit
浮動小数点演算性能 : 1.8 TFLOPS
フルハイビジョン（最大1080p） x 2 チャンネル
汎用プログラマブル並列浮動小数点シェーダーパイプライン
メモリ
主メモリ: 256MB XDR DRAM @3.2 GHz
VRAM: 256MB GDDR3 (128bit) @650 MHz

XBOX(初代)
マイクロソフトのゲーム機XboxにはGeForce3相当のGPUを統合したチップセットが採用されている。
GeForce3 Ti 200［Core:170MHz Mem:400MHz(128bit)］
GeForce3［Core:200MHz Mem:460MHz(128bit)］
GeForce3 Ti 500［Core:240MHz Mem:500MHz(128bit)］


どちらにせよドラクエ10の画質向上は望めそうかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 02:50 ID:+kzHxF4R0<> 開発中の情報だけど、
WiiUは360と比べて性能は落ちるものの同レベルのグラフィック表現が可能
とどこかの記事で見たような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 04:41 ID:UVCLMbbH0<> 任天堂から詳細なスペックが公表されない限り
どこぞの記事の性能高いとか低いとかはアテにならんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 09:47 ID:NDQEvtGU0<> PS3　4〜6倍とかどっかでいわれてたけど
まあたしかに公式発表あるまでわからんな、わけのわからん憶測でかかれるからダイレクトはじめたわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 10:05 ID:R7D7Ad3e0<> 実機発売されりゃ分解記事来るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 10:27 ID:ZzvL7fHG0<> じっきにわかるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 16:01 ID:vwyHxAhC0<> >>592
海外版ニンダイの発表によるとCODBO2のWii U版が
フルHD＋60fpsを目標として開発してるらしいので
本体性能は現行機を確実に上回ってると思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 16:14 ID:5JBLg3XP0<> フルHDではメーカーごとに基準が３つくらいあって誤解を産む
１０８０ｐ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 16:55 ID:ZzvL7fHG0<> 1080か4k2kでpのみ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 17:29 ID:27LtItmT0<> さすがに今出すなら
5,6年前に出たものくらいは軽く上回ってもらわないと <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 20:48 ID:qDo5Qtrj0<> それはどうかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 21:50 ID:8bVgcuoD0<> 無駄に性能上げても発熱されて壊れやすいのは嫌だしなぁ

ところでコントローラー部分はPSP＋タッチパネルくらいの性能はあるの？解像度とか
NDSレベルだとちょっとゲンナリなんだが

あのコントローラーって単品でいくらするんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 22:02 ID:/2StsdpC0<> >602
タブコンは単品で税別12000円。　画素数は800×480。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/14 23:12 ID:kBtIThRq0<> 貴重なラリホーシーン
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm55941.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/15 07:03 ID:hat4AbtH0<> あらかわいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/15 12:06 ID:cveoC/6H0<> wiiU買ってDQ10やろうと考えていたが・・・
なんか微妙な気がしてきた

31500+αは高い
お得な本体　同梱版が出たら考えよう <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/15 15:27 ID:cev4hDb60<> とあるネトゲの１ユニットクジを買うより安いな・・・って思ってしまう俺は重症だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/15 15:32 ID:ndeGdvZ40<> ストレージが据付なら悩むけどSDなら私は2,6万のモデルでベータ版はパスかな
スタンドが3つに8G→32Gで1万円差だとちょうどSDの値段差とだいたい同じなる
なのでWiiU版はたぶんUSBじゃなくてSD(ストレージ)にインストールするんだろうね
16GBいるので8GBの白にはベータ権がつけれないとこういう感じと予想 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 05:07 ID:PjolsohX0<> http://www.youtube.com/watch?v=XszyJrvY5EM
はよやりたい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 16:10 ID:nN9BbCAF0<> ドラクエオンラインが酷かったので、こっちに移った

http://hb.koramgame.co.jp/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 16:19 ID:1QM4oYqR0<> モロ中国なのは受け付けねーわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 17:23 ID:KxeTrZjB0<> 中華+低等身でめっちゃ面白いネトゲがあったら起こしてください <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 18:06 ID:vWjmW9aG0<> >>612
晴空でもやってこい
面白いかは人次第だが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 18:22 ID:VBSKtgnH0<> さすがに今中国作品を貼るのはいろいろ不適切な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 18:31 ID:lKgB3ZZG0<> ROってまだ韓国で開発してるの？
ソース買取してないのか？
12年前の基礎設計なんて老朽化しすぎて
リニューアルしないとどうしようもないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 18:45 ID:1AMcljJn0<> あの国の法律で引き上げられないんだってさ
嘘かほんとか知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 19:11 ID:x3+1YPoq0<> >>616
癌が親会社でも？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 19:15 ID:1AMcljJn0<> >>617
そうって本館のほうで読んだ記憶がある
一瞬なわけねーだろって思ったけど韓国だしそういうこともあるのかなって読み飛ばしたから詳しくは覚えてないや
物質スレでも持っていったら詳しく覚えてる人いるかも <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 19:20 ID:1QM4oYqR0<> あいつら平気で嘘つく連中だからな・・・信用するなよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 19:24 ID:VBSKtgnH0<> 国の支援金とか受け取ってるから権利関係がややこしくなってるのかもな
普通に考えて韓国政府の支援金で開発したソースを外国企業に売り渡すのはかなり不味い行為だろう
まあ日本企業に買収された時点で今さらだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 20:23 ID:sPywNvOs0<> >>615
開発は韓国、ローカライズは各国
ローカライズでも、韓国の開発が管理する分野に関しては主導権は韓国側

逆の立場なら権利を死守するんじゃないの
あいつらがやったら余計無茶苦茶にするとか態度デカ過ぎとか言って
その辺はROに限らず微妙なテーマではあるかも <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/16 22:29 ID:cSf+1SZ80<> 自分で開発したものを金で譲らないってのはチョン見直したわ

日本人の技術者が金で技術を売り
チョンメーカーが台頭して日本メーカーが買収され
ってのに比べるとね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 00:49 ID:gAa2qHIn0<> 重力やNCみたいにプライドがある会社はいいが寝糞は... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 02:14 ID:09Kk0icj0<> 韓国は権利関係がかなりややこしいんだよ。
日本で言うJASRACみたいに「とりあえずここに顔通しとけばなんとかなる（かもしれない）。」っていう機関が無いからな。
よくわからん奴まで権利を主張してくるから、下手に権利を買い受けるとか言うと物凄い金がかかる。

結局癌が出すのは口と金だけってスタンスが一番合理的。
それがユーザーにとって良いことか悪い事かは知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 04:37 ID:RYNpFdEX0<> ゲーム関連のまとめサイト見てたけどPSO2すげーな
記念すべき本スレ1000と全鯖落ちが合わさり勢い500000越えたってな
5万・・・・50万!? <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 06:14 ID:9LTSKpHk0<> 日本ファルコム「儲かりすぎて笑いが止まらん。PCゲー？そんな時代もあったなｗ」



日本ファルコムは9月14日、平成24年9月期の業績予想を上方修正したと発表しました。

修正後の業績予想は、営業利益は3億2500万円、経常利益は3億2500万円、当期純利益は
2億200万円と、いずれも前回予想より30％上昇しています。なお、売上高に関しては、
前回予想から変更はなく13億円となっています。

同社から7月に発売されたPSP『那由多の軌跡』の販売が好調に推移していることに加え、
9月27日発売のPS Vitaソフト『イース セルセタの樹海』も好調な見通しとなっていることが
あげられています。
http://www.inside-games.jp/article/2012/09/14/59751.html <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 06:20 ID:1nN6iBDJ0<> Zweiオンラインどうなったよ
いつ来るかと待ち望んでるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 07:01 ID:G2Wml3D80<> >>625
当時は凄かった
当時はな… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 07:19 ID:k6GFh4cu0<> はじまってすらいない、ぐるみんオンライン <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 10:08 ID:CTFWHgPX0<> >>627
イ−スオンラインでさえ、シャイヤより持たなかったんだぜ？
多分、来ないんじゃないかな…ＰＣゲーから家庭用ゲーに主力以降してる所を見た限りじゃ
それに、仮に来たとしても、グランディアオンラインの二の舞か更に、斜め上を行きそうな悪寒 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 11:15 ID:/nKaXERr0<> だってファルコムゲーのタイトルだけ使ったよくわからん韓国量産ゲーだったし・・・
ソーサリアンオンラインもそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 14:11 ID:SXx/WAeZ0<> >>622自分で開発したものを金で譲らないってのはチョン見直したわ



え？見直した？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 14:12 ID:SXx/WAeZ0<> >>614



竹島問題のある韓国もだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 14:17 ID:Evv7LUuT0<> PSO2とFF14ちゃんとDQ10の話しかできなくなるな
おっとFF14ちゃんは中華製か。新生はしらん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 15:00 ID:Zx4aEhPL0<> PSO2って今どうなの <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 15:06 ID:Evv7LUuT0<> 色々緩和されたけどハンターの上位職以外がお通夜 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 15:27 ID:wjk9sy/J0<> >>626
PCエンジンの頃から自社で乗り出せば良いものをw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 15:38 ID:FcrUlOB90<> >>633
さすがに今中国で起こってることの内容を考えれば同列に扱うべきではない
暴行や略奪は完全に一線を越えた行為だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 15:57 ID:TRKYgp600<> 普通に外交問題や最悪戦争に繋がるレベルだからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 16:15 ID:es0ek/LU0<> BRICsとか言ったってしょせんは土人国家だってことだな
南アだって大統領が「昔にレイプしたけどエイズ検査は陰性だった！」とか表明できる国だし
インドも中国並みの人口あるからな、貧民層とかそりゃひどいもんだ
要するに、経済発展より精神的な発展が追い付いてない
日本は戦後から５０年経ってるし、下地を整える時間はあったんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 16:41 ID:SXx/WAeZ0<> ゲームに政治問題を持つものではないけど、日本のゲームしてる中国人はどう思ってんだろうね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 16:50 ID:es0ek/LU0<> もともと日本のものだったのを、所有者が変わっただけででもしちゃうんだから
そこは政治的な行動じゃなく、ただ略奪の理由つけたかっただけなんじゃないかって話
日本の企業が襲われるならすなわち、日本製をただで手に入れるための口実
日本のゲームが楽しいと思ってるなら、普通に楽しんでやってるよ

と、中国の血が混ざってる俺が言ってみる
親戚の１／３くらいがマジで生理的嫌悪感がするけどな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 17:06 ID:TCgZRLNj0<> >>635
jROのたった1/4程度のIDしかない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 17:32 ID:09Kk0icj0<> >>642
わかったから神聖スレか特ア板で吹いてこい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 19:02 ID:HcNkRImi0<> 血が混ざっているとかその祖先に失礼だよ
血を受け継いでいるとか血が流れているとかそういった厨二病な発言をしないとダメです <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/17 21:03 ID:WQik/wtT0<> 中国マネーなんて
日本やアメリカのような資本主義から発生したものではなく
貧困層を奴隷扱いして富裕圏域にだけ発生してるもの
そんな金を宛てにしている中国進出日系企業なんか罰あたっても当然だと思うね

中国の暴徒は
貧困層が富裕層へ抱くべき反攻心を
中国共産党の洗脳教育で日本へと転嫁してる

問題なのは中国人ではないよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 00:00 ID:HldtrYaH0<> そうですか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 00:15 ID:ZlDC8zEo0<> 中華が本気で日本攻めてきたら日本なんてひとたまりもないから
日本はいつまでたっても弱腰なんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 00:48 ID:b48hGU4f0<> パッチスレでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 01:30 ID:0TPxRqqg0<> ああ、日本人を雇わずに中国人に金を流した罰は大きいな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 02:39 ID:mSW889sM0<> >>635
新職実装で結構もりあがってんじゃねぇ？
新職は上位職だけどLv1からスタートだから、
いろんなLv帯に人が散ってLv上げしやすい。

職バランスはまるでUnk <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 09:58 ID:gvF8y9+S0<> >>638
竹島は何人か漁師が犠牲になってるでしょ、これも一線を越えた行為。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 10:41 ID:X+TOVo0k0<> あのさぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 10:50 ID:jD78mmrz0<> なにかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 10:57 ID:iwUq1ItS0<> しょうがないにゃあ！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 11:27 ID:/W+0c4l+0<> GFって経験値５倍期間やってるのか。
経験値うpキャンペーンのなかでは最高レート？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 12:43 ID:0L1tEag70<> ＤＱ１０だかＰＳＯ２が始まった時に、どっかのネトゲで経験値アップキャンペーンで１０倍ってなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 14:44 ID:dW/4lkVz0<> 経験値アップとか時代遅れ

今は最初から高レベルｗ
http://www.4gamer.net/games/018/G001818/20120627078/TN/001.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 15:04 ID:CpBQl/sy0<> 最初から高レベルとかもうレベルの概念いらなくね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 15:05 ID:ou6cWl8zO<> それまで必死でLV上げしてた人涙目だな

俺もだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 15:12 ID:QapSDC5Z0<> >>658
ナタル＆ココロアの追加種族はその形式で実装するらしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 15:31 ID:dW/4lkVz0<> グローバルで成功が難しい日本のネトゲ
私これなにが言いたいのかよく分からないよ！どゆこと？

http://www.sgame.jp/news/4/11529 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 16:25 ID:wm8LWhgf0<> 海外に比べて日本人はソロプレイ志向だから
日本人向けに作ると海外で売れないという
特に何の参考にもならない駄文 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 16:26 ID:QapSDC5Z0<> >>659
ネトゲでサガみたいなキャラメイキング採用してるところって無いよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 17:55 ID:dW/4lkVz0<> 「SEVENCORE」9月19日15：00より実施予定のオープンβテストで使用可能となる
新種族「アイモン」の情報が公開に
http://www.4gamer.net/games/094/G009474/20120918047/

小柄で可愛らしいその姿と，アイモンだけが持つ種族能力などを確認しておこう。
http://www.4gamer.net/games/094/G009474/20120918047/SS/003.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 18:46 ID:bHM0JAS+0<> 日本人はソロプレイが好きな人が多いわけじゃなくて、
マナーやローカルルールや暗黙の了解が大量に作られるうえに
それからちょっとでも外れると晒されて粘着されたりするから
自然とソロプレイヤーが多くなってるだけだと思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 18:47 ID:X8gpuXVZ0<> >>659
マビノギは最近になって基本スキルをデフォルトで習得していたり、新G1（ストーリーモードみたいなもの）でスキル習得に必要なポイントを撒いてた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 19:52 ID:L044f8dP0<> MMOにおける小柄の奇形キャラって総じて気持ち悪い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 20:27 ID:IrzF/bG+0<> MMOつーか、韓国産のこういうキャラってどれもどこかキモい・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 20:52 ID:9myxOhlc0<> 小型種族でB&SのLYNちゃんだけはかわいいと思った <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 20:53 ID:vTDKVO1H0<> 　　　　　　　§
　　　　　　 (o'-')　＜もにこは国産だからキモくないもに
　　　　　　 ノヾ.
　　　　　　　>´＼　 　M
　　　　　　/y　◆＼ノ ﾉ
　　　　/⌒ 　　　ｔ　　/
　　　　ｗ⌒|ｖ ＿　　/
　　　　　　/／　　> > <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 20:59 ID:jyz2WF9G0<> もにおは消毒だー!! <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 21:13 ID:jSKIFUyk0<> >>668
外国から見れば、日本のアニメゲームは「目がでかい・顔がでかい」でキモイらしいしな
美的扇子はどっちもどっちなんじゃないかねーとは思ったりする
見慣れたものが川相ってだけ何じゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 22:26 ID:0TPxRqqg0<> 即組めて美味けりゃ日本でもPTは流行る
ソシャゲ見りゃわかるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 22:44 ID:fRLwwwXT0<> アニメに関してはどう考えても世界進出してると思うがw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 22:45 ID:yf1ee4RF0<> ネットの情報を鵜呑みにしてる子が居るのかな？
アニメ産業は、海外では流行ってない。一部熱狂的な人が一握り居るだけだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 22:56 ID:fRLwwwXT0<> 一部熱狂的な人が一握り居るだけ
なのは日本のアニメ産業でも同じだろw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 22:58 ID:0TPxRqqg0<> 完売 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 23:08 ID:WJ0bdlou0<> >>676
産業、つまり金儲けでは流行ってない
ただし割れは流行ってる

そういうことか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 23:26 ID:6iF/L9V00<> ミスリード乙 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 23:40 ID:YYRk/bKU0<> 例えば海外のネトゲやるとキャラ名とかにナルトやらワンピースやらのキャラの名前つけてるやつ腐るほどいるんだよな
ああいうの見ちゃうとすごく流行ってるように感じるけど
あの人らが人類全体の中でどれくらいの割合を占めてるのかって考えると
実はすごく少数派な気もするし海外進出してるっていってもどう理解すればいいのかわからないんだよなー <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/18 23:59 ID:yf1ee4RF0<> 国内ですら把握できてないのに、世界の事情を把握なんてとてもじゃないけど出来る訳が無いんだ。
今、ネット上に溢れてる情報だって、正しいとは限らないし、むしろ誤ってる方が自然だろう。

現地へ赴いて、どの程度の規模の地域に、どの程度の割合で楽しんでいる人達が居るのかという統計データが必要になってくる。
そういった事も知らずに、ただ単に日本のアニメは海外進出しているｗとは誰も納得出来る意見とは思えないことは明白でしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 00:01 ID:wO+A2Rrw0<> つーかmajor cartoonとHENTAIじゃファン層は全然違うで <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 00:03 ID:PUXcq0UU0<> そこら辺は海外を旅して直に海の向こうのオタの熱気で知るしかないな。

俺は20数カ国放浪したが、フランス・ロシアは大体はAKIRAあたりで止まってる。
タイやインドネシアは池上遼一のような絵じゃないと余り受けてない。

韓国や台湾は日本の萌え系や少年系の影響を受けた漫画が多い。
というか萌え文化はやっぱアジア独特なんじゃないかと思う。

アメリカや（なぜか）メキシコは「京アニは良い絵描くよね」とか素で喋りまくるイケメンが居てディープすぎる。
京アニとか帰国して初めて知ったわ。
アメリカと言うとアメコミの濃い絵がどうも文化の壁と思う奴も多いけど、ギャラクタみたいに普通に日本人好みしそうな絵を描く奴が
マーブルの看板を描く時代だし、アメリカの文化に対する鯨飲力は中国以上だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 00:14 ID:DcDPOLSP0<> >>662
海外のMMOばっかりやってるけど、シングルプレイのコンテンツが充実したゲームは多いよ。
ただ、マルチプレイの気質が違う。
英語圏だと、それこそWoWみたいに不特定多数のプレイヤーと気軽に組めるシステムが人気。
日本人はよくわからないけど、身内だけで楽しみたい人が多い傾向なのかな。

その記事にもある通り、このあたりはプレイヤーが普段遊んでるゲームの違いだと思う。
最近世界的に売れてるタイトル（プラットフォーム関係なく）って、マルチプレイのできるゲームが多いけど、
日本でのメジャータイトルはマルチメインのものが少ない気がする。
一期一会の関係で遊ぶのに慣れてないのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 00:56 ID:xEIh5biP0<> スペックの問題もあると思う
PSO2のキャラクリ体験版のSSうｐ祭りで最低設定やそれに近い人がごろごろいた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 01:14 ID:dr6nyRQQ0<> ふとメール見たらミニ四駆オンライン終了のおしらせが来てた
テスト開始のときに半日やってそれ以来やってなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 03:04 ID:tRLCCRH50<> >>684
メキシコにある通称アキバビルは割れの象徴みたいな建物だったとさ
ギガジンあたりがレポートしてなかったっけ・・・
ttp://gigazine.net/news/20111225-akiba-anime-copy/

実際、外国でもやっぱりアニメは子供が見るものだから
教育上よろしくない作品は放映できないし
最近の日本の萌えアニメはことごとく風俗扱いでアウト
でもあんまり昔のアニメに行くとエログロが激しくてダメ
実際、ゲゲゲの原作とか今じゃ日本でですらアニメ化できねーよｗ
ってなると、やっぱり海外でも放映できる作品ってのが限られちゃうんで
海外展開を視野に入れて作るとかなり面白みのない作品になりかねないのが現実 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 03:11 ID:XMTrpvBq0<> で、いつまでネトゲスレでアニメ話続けるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 03:12 ID:Bop6JoeB0<> http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up105163.jpg
イクシオンサーガDTに緊張してるんだよみんな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 04:24 ID:lFarO3/e0<> 発売と同時にリンクするんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 15:05 ID:xEIh5biP0<> 画像だけでROニメ並みの死臭がただよってる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 15:17 ID:A2a0uVuj0<> ネタで楽しめればそれでいいw
そいや、moeもネタアニメ立ったと聞いたが？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 16:16 ID:tRLCCRH50<> MoEはゲーム自体がもはやネタだからな・・・
と、画像系の掲示板見てると思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 16:17 ID:Bop6JoeB0<> アイモンかわいすぎワロタ
http://uproda.2ch-library.com/579327DZQ/lib579327.jpg
http://or2.mobi/data/img/42555.png (http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=42555.png)


定住やわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 16:24 ID:wCXlSQTK0<> kimoi <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 16:25 ID:IE6QhYwr0<> 何この虫みたいな体形 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 16:28 ID:UGfq7Pw+0<> >>685
>ただ、マルチプレイの気質が違う。

いくつか英語圏のネトゲやったけど同感だな
運営のイベントアップデートを見ても、アジアのネトゲは「繋がり」「絆」を前面に出してるタイトルが多いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 18:09 ID:ZOAuQIc60<> こえーよ、特に二枚目
思わず顔を背けてしまったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 18:22 ID:2wQRL/aX0<> GW2コミュ障ぼっちプレイしてるけど、平地では共闘しまくり、ちょっと僻地の洞窟とか入るとすぐに野良パーティにinviteされる。あらかた探索し終わったら解散。
すごいサバサバしてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 18:27 ID:WI71sgAw0<> すごいパサパサしてるに見えた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 19:12 ID:9yALFKte0<> ∩∩ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 20:12 ID:IE6QhYwr0<> やめろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/19 21:02 ID:UXJOtnxS0<> (　･x･) <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 20:25 ID:axHIiwWs0<> さて、ECOにETもどきが実装されたわけだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 21:58 ID:zByyMdxVP<> マビノギで転生期間が半分になるようにシステム変更
それに合わせてアップデート記念でレベルアップ時AP3倍のボーナス
なんと11/1までｗｗｗｗもうゲームとして終わってるｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:17 ID:S9lvY9Fx0<> トーチライト2買おか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:27 ID:zKBOPOs00<> >>706
ようやく韓国側の仕様に近くなったってだけだけどな
あっちのお国でも風前の灯らしいが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:35 ID:gjf3toA50<> >>708
日本も相当やばいっぽい
経験値3倍、転生カード3枚配布、エクストラストレージサービス30日追加とか大盤振る舞い
シェイクスピアが暴れるわ、戦闘システム弄るわ、GUI弄るわで好き放題やった結果ユーザ離れすぎたからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:39 ID:axHIiwWs0<> 今週のファミ通で田中弘道が癌の顧問になってて漏下と対談してた。
ちょっと前までは想像出来なかった光景だなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:41 ID:u+8NOace0<> 俺は7周年記念イベントの、不具合でタイトル貰えない騒動と釣り品騒動の寝糞の対応で、目出度く限界突破したわ。
今、そんな風になってんのね。　その大盤振る舞いでも復帰しようって気になれない辺り、本当に俺の中でも終わってたんだなと再確認したｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/20 22:58 ID:xrFoB2Jt0<> >>710
パズドラやケリ姫の開発者インタビューを見てると、何が起きたんだ森下って思うわ
個人的には、ECOのエイプリルフールネタで、運営に吹っ飛ばされる森下の姿を見て溜飲を下げた
ネタとは言え社員に吹っ飛ばされる社長ってどうなのとwまぁそんだけ風通しが良いってことなのかな
まぁ、今の癌はゲーム開発しやすい環境にはあるんだろうなと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 00:14 ID:HhgG9zcW0<> アマゾンの売れ筋ランキングにパズドラの本が入っててびびった
あれそんなにヒットしてたんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 00:18 ID:rJ7GlCqy0<> >>712
4亀のインタビューとかから察するに、あいつが直轄してるとこだけじゃない？
スマホやオフゲは直接見てるみたいだけど
ROとかネトゲ関連のはオフイベント以外はほぼお任せでノータッチな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 01:55 ID:OwpxuXLJ0<> >>714
逆にネトゲは直轄じゃなくて良かったんじゃない。
直轄時代は悉く斜め上だったしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 02:18 ID:l3ZoRu+F0<> FF暗黒時代の戦犯って感じしかしない
14でずっこけて引責辞任してその後11の戦後処理
それ以前は何のタイトルにかかわったとかさっぱり分からん

>>713
あそこのランキングは素人でも簡単に上げ下げ出来るのでなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 03:00 ID:LXCowMbe0<> 「ドラクエ10」は、課金者数は30万人程度と、まずまずの模様だが
パッケージ販売本数がやや低調(現在55万本程度)
来年初に投入されるFF14は、美麗なグラフィックの評判が高まってきているが
加入者数をFF11のピーク(約60万人)比で大きく伸ばせるかに注目
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=311753



課金３０万人ってどうなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 03:20 ID:gs2X1GNy0<> 普通にすごくね
続けばだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 05:22 ID:DyAy1+4wP<> 30万はすごいけど月額課金しかないんだっけ？
任天堂の実験場 ファイアーエムブレム覚醒のDLC売り上げで

ttp://www.famitsu.com/news/201209/20021441.html
まずは任天堂の、『ファイアーエムブレム 覚醒』関連のデータ。
ニンテンドー3DSは、すでに国内のネット接続経験率が75％を超え、80％近い状態にあるそうだ。
その環境を背景に、『ファイアーエムブレム 覚醒』の有料追加コンテンツダウンロード数は
120万ダウンロードを突破しており、有料追加コンテンツの売り上げは約3億8000万円に達しているのだという。

DLCに積極的じゃない任天堂のデータですらこれだから(FE覚醒除く)こういうの見るとDLCとかガチャに全部なるの分かるわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 06:39 ID:BnswyWUp0<> どうでもいいけど一応経済紙なんだから
課金者数じゃなくて課金対象者数って書くべきだと思った <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 07:48 ID:uBDt9cVV0<> >>716
田中は神ゲーつくってたよ
SAGA２　聖剣2.3　ゼノギアスをメイン　あとデュープリズムもP
ネトゲ行ってなかったら良かったのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 09:32 ID:DzWjgCQQ0<> >>705
ETもどきじゃないぞ
棚だな
ほとんどがインスタンスダンジョンじゃないからね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 10:30 ID:6Le+yQzt0<> 基本無料で課金要素は月５００円ぐらいで十分で
鯖５００人ぐらいいてＰＴ必須ゲーじゃなくてソロでも遊べる
２Ｄか見下ろしのＭＭＯがあればいいのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 15:42 ID:LXCowMbe0<> >>723
ラテール <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 16:16 ID:+GWDRcLF0<> >>717
なんかこの記事いろいろおかしいなｗ
ドラクエは7月じゃねえ8月だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 16:49 ID:BsHJZCb+0<> >>705,722
棚なら昔からあるじゃないか、多脚自走砲だらけのタワーが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 17:21 ID:JV8JMUau0<> >>726
光の塔は4F外周がメインだからなまじで <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:01 ID:Ssx01fMO0<> >>726
せめて中華キャノンと言ってやれw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:01 ID:Ssx01fMO0<> >>723
ルシエルはいまどうだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:46 ID:uBDt9cVV0<> ドラクエのネガ記事はネトゲ分かって無さそうなアホっぽい記事ばっか
前作から売上げ本数激減　とかそんなん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:52 ID:sKNDTV4O0<> でも今現時点でオンラインRPGで接続数最多はDQじゃなくてPSO2らしいな
DQがPCで出てたらどうなっていたやら <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:53 ID:uBDt9cVV0<> PSO2?
5万前後だけど　最多なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:55 ID:mqOs0YOu0<> 国内だと最多みたいね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 18:56 ID:rJ7GlCqy0<> ネトゲジプシーが食い荒らしたり雰囲気悪くするだけしてまたどこかに去ってくんじゃないかな
そういう意味ではその手の人種ともっとも縁のないWiiという機種を選んで展開したのは賢い <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 19:26 ID:Sd+Q774Y0<> >>728
先行者だと・・・！？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 20:45 ID:U5kqWEol0<> >>719
>DLCに積極的じゃない任天堂
任天堂はDLCに消極的ではなく、中身スカスカの有料DLCやアンロック商法に否定的なだけ
追加コンテンツの類いなら、それこそバンブラDXの頃から既に色々と注力してる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 21:51 ID:DVvwDXT/0<> 何でROとFFは、薄い同人誌に困らないのに、
TERAやECOは… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 21:56 ID:RIv69HlP0<> ネトゲバブルがはじけたのでネトゲやってる同人作家が減ったんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 22:24 ID:DzWjgCQQ0<> ネトゲユーザーが他に移っちゃったからね
ECOはネタが結構増えているのにね・・・書く人も１０数名ほどになっちゃったからなんとも・・
ここ２年近く毎月２〜４キャラづつ増えていくゲームも珍しいと思うけどね('ω'`) <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 22:34 ID:eYiTJszy0<> 同人ゴロなんて定職ないから、あっちへふらふらこっちへふらふらと
今人気があって稼げるジャンルを渡り歩くしかないんですよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 22:56 ID:+GWDRcLF0<> さすがにROやらFFをTERAやらECOと比べるのはどうなんだ？
TERAとかサービス開始からまだ1年なのに、同接3000とかだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 22:58 ID:LXCowMbe0<> http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up573186.jpg
セブンコア神ゲーすぎる定住だは <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 23:04 ID:QP7juu340<> 焼畑やったんだからもう採れなくなったのは当たり前だろう
まぁ自分が自重してたら他人が焼いてしまうからみんな我先にと焼いてたんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/21 23:22 ID:DzWjgCQQ0<> 同人に関しては確かに焼畑だね・・
ネトゲもほとんど同じかｗ
楽しみ終わったらほとんどが次の新しいゲームに移る…それを繰り返してきているだけで元に戻ってくるときはそのゲームが終了していると…

セブンコアって幼児をみて興奮するやばい部類のネトゲ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:07 ID:7mrlFo9J0<> ダウン症フェチなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:10 ID:myhU5kN50<> とりあえず足が変に細くてキモイ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:19 ID:ra6BJM6b0<> きもちわるすぎふいたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:22 ID:LSrRHj0q0<> エリーン+ララフェルやろうとして崩壊してるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:34 ID:eG+X5gFA0<> すげえｗ

マジきめえぞコレｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 01:44 ID:e8ZQCKwU0<> 顔の造形もバランスも体形も、此処まで徹底して崩れてるともはや異形な域かもしれんな。
…これが可愛らしくて愛らしくて堪らないという人には悪いが、個人的には無理すぎる…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 02:14 ID:zh8cpCxM0<> 何を参考にしたらこんなひでえもんが出来上がるんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 03:14 ID:zX1S1P0d0<> 人間ではないよな？ゴブリン種族だよ多分。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 05:58 ID:rK7PYucY0<> ドラクエ10でスキル振り直しが1マンゴールドで可能に！
しかしユーザーから猛反発で広場炎上中！！！
http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/pretop/
ユーザーに優しい価格にしたつもりが
安すぎると反対意見が続々と投稿されている




安くて困るなんてことあるのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 06:59 ID:jz6JCM3Q0<> バランスとかゲーム性とか
ネトゲスレだとその辺忘れて叩いてしまうけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 07:22 ID:lYRTqHXc0<> しかしいつでも簡単に振り直しできるなら
そもそもスキル制にする意味がなくなっちゃうんだよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 07:30 ID:PR79xFZA0<> 競技性の高いものなら別に気にしないというか気楽にできるのはいいことだけど
RPG要素を強く出してるゲームでほいほい再振りできるってのは
キャラ育成での悩みや重みが薄れるというか、ありがた迷惑的な感じなんだよな
ROですらワンミスで１ヵ月分相当の金払うのとかイヤだからちゃんと下調べしたりシミュったりするし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 07:40 ID:rK7PYucY0<> >>756
キャラ育成での悩みや重み、要するに個性がなくなるって言うけど
結局スキル振りの失敗を恐れてwiki見ながらやってるだけだろ？

情強ぶって失敗したやつバカにしたいだけじゃんそれ
キャラ育成での悩みや重み（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 07:49 ID:PR79xFZA0<> ああこいつはｱﾚか、神ゲーだはーって言いながらコピペするしか能のないやつかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 08:26 ID:I4YQ/99C0<> 1万Gがどの程度の金額なのかわからんけど、1日で稼げる程度なのかな？
最初は無料で、2回目以降は高額、みたいにすればいいのにね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 08:59 ID:fyDTur3j0<> >>759
一回目だけ無料
リセット範囲はスキル1系列のみ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 12:01 ID:vng7biJ60<> いわゆるネタステネタスキルタイプの人から猛烈に不満があがるんだよ、この手のは
あとまあステスキルをせっかく自由に取れるようにしてるのに完全に没個性化してしまうことも指摘されてるかな
TWとかECOとか、簡単に振りなおし出来るけどおかげでほぼ全員同じ振り方になってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 12:06 ID:7mrlFo9J0<> TWはステ振りやリセットするLvとか事細かにテンプレ化されてたな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 12:50 ID:ra6BJM6b0<> >>759
育ったキャラが4人集まれば2時間くらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 14:26 ID:S+SStvC80<> DQのスキルって職業固有と、あとは装備可能な武器のスキルしか無いし
下位から順番に取得しか出来ないから、選択肢自体はそこまで幅がある訳でもないからね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 15:04 ID:LSrRHj0q0<> >>762
TWはリセット前提っぽくてリセットするとLv１に戻る
レベルアップボタン連打して上げるとステPが無駄になるから１個上げて振りきってからまたレベル上げなきゃいけない
そんな初見にはややこしいシステムだったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 21:29 ID:nqz8mbDh0<> 日本人はアマッチャんだよ。おかしなローカルルールをほんと作りたがる。
せっかく宝箱アイテムからの中身ドロップをダイスで分配しようと思っても
中身は鍵をもっていた人が取るからPTの他のメンバーはダイスを
振るなが暗黙の了解とかね。（粘着wisされたが）
海外ならまさに持ってけ泥棒状態になるのにほんと平和ボケ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 22:07 ID:ISMEsKXW0<> >>766
じゃ君は、日本人と一緒にゲームやらないほうがいい
海外のゲームを楽しんでくれ、そして半島に帰ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 22:23 ID:tg74M7Uz0<> >>766
スラム街で暮らしてー
とか後輩に言っちゃうタイプ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 22:25 ID:nqz8mbDh0<> やはり橋下や石破に鍛え直してもらうのが良さそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 22:26 ID:nqz8mbDh0<> 最近のニート共は左翼カルト思想に犯されおるのか。
吉田茂を見てみろ。お前らは情けない日本人だとわかるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/22 22:28 ID:gfu5mFcO0<> 分かったから他所でやってください <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 06:25 ID:nNul+9of0<> 右翼と左翼の意味がわからない nqz8mbDh0がいるスレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 06:33 ID:aiUgjB6H0<> そういえばTGSので、言われてみれば道理にかなうといえばかなうが
Vita版のPSO2をソフト無料で展開するという発想はまったく頭から抜けてたからびっくりしたな
てっきりパッケ代取ってくるものだとばっかり
PCでフリーゲーだったものをちょっと手を入れてフルプライスとかよくある話だし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 06:45 ID:QhdFoFxU0<> PC版と互換があるの？

あるなら魅力的だけど無いなら過疎ってすぐ終わりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 06:58 ID:aiUgjB6H0<> 互換はあり。それは初報から言われてた
ブロックはPCオンリーとPC+Vita合同の2種でPC側はやりたいほうを選べばいい
グラはVitaだし携帯機ということを考えればだいぶ綺麗なほう
ただPC版のを見ちゃってるとこんなもんかという感じ
まぁPC版でもグラ落としてやってる人もいるだろうし、PSpシリーズとかもあったし慣れる部分だとは思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 07:58 ID:LSm3ykoM0<> 互換どころか、鯖が同一の物を使用するんじゃないのか？
VITA版では、ロビー簡略化でPC側への負担がほとんど無いみたいだし、これは良手だなと感じた。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 09:31 ID:3Hnicbrr0<> VitaのグラはPCの設定1相当
あと、UIはタッチパネルが使えるようになってようやく及第点
逆に言えば、PC版での使い辛さがそこに起因している訳でもあるけど
この辺はWin8あたりにも似たような事が言えるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 09:33 ID:5bfjX95I0<> ただし使用する鯖はクソ

チャット発言は遅れるのはいつものこと。
ダメージ反映が数秒後とかザラ、敵（ボスのみ）味方ワープしまくりで「みんな一体何と戦ってるんだ（AAｒｙ」
乱入中型大型ボスなんかは、たまにどころか毎回の様に死体が仁王立ちで残る。
シップ（鯖）よっては、こっちの攻撃は透けるのに敵の攻撃は判定を持つ一方的クソゲーが始まる。

新職アプデで重くなってんのか知らんけど、
日に日にラグが酷くなる一方、SEGAのことだしまた鯖代ケチってんだろな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 09:39 ID:SH1pHUxT0<> PSO2は興味あるけどnProなくしてくれないと出来ないわー
あ、vitaは購入予定すらないです <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 10:06 ID:DsZXgrDG0<> あっちのnProはROのより凶悪だからな… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 12:28 ID:Y0QCEy5+0<> OS破壊報告が大量に上がってnPro更新の度に戦々恐々としているからな
それをユーザーの環境の所為です><で済ませようとしてるしマジ終わってる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 18:22 ID:v2PFwXf+0<> 操作性次第だか描画1相当確保できるなら十分だな
正式以降はちゃんとスペックにあってる描画設定なら重くなったことないし
vitaでもその辺間違えなければいけるだろ

だが中規模・大規模アップデートのたびにギガパッチ当てる必要があるのは勘弁な <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 19:07 ID:20aLGer70<> >>781
所詮、国産と言えどその程度なのか…orz <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 19:22 ID:SH1pHUxT0<> >>780
ROってnproだったんだっけｗ
転生来た辺りでやめたからもう記憶が <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 19:25 ID:9bcxdFYT0<> PSO2のnProは火狐と相性最悪っぽいな
他のブラウザ使ってると全く問題無いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 20:32 ID:y7pE3Njz0<> >>711
俺と同じ頃にやめたのがいた
不満が積もりに積もってどれが原因かが分からないレベルになったからちょっとサービスされた程度じゃ戻る気にもなれん
シナリオもめちゃくちゃになっちゃったしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 20:55 ID:5LaOOW8F0<> なあに、シナリオは元からめちゃくちゃだ
主人公(というか人間全般)が信奉する神が魔物との争いの黒幕、かつ散々その悪辣なやり口を見せられているのに未だ神との対決を選べないでいるとか斬新すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 23:31 ID:Q+4wfheL0<> そんなにチェンソーでバラバラにしたいのかw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 23:37 ID:U6tpIRAI0<> 魔界塔士Sa・Gaのラスボス「かみ」は、
チェーンソーでないと一撃で殺せないと思ってるかもしれないが


べつにのこぎりでもいける <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 23:39 ID:Br8Lv05v0<> かくばくだんに強いんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/23 23:41 ID:fjYmEfvP0<> >>787
現実では神どころか同じ人間が権力握って散々あくどいことやってても
成敗されずにのさばったままなんてことがいくらでもあるわけだし
意外とリアリティあるとも言えるんじゃね
カタルシスは全くないし架空の物語としては出来が悪いけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 00:00 ID:1sSNOwNW0<> でも神器２次はほんと後味悪いから、レベイレブがどうにかなってほしいなとは思った

俺はROは何度か別ゲーに浮気して年単位で休止しては戻ってきてるんで
もう資産とかレベルとかあんまりこだわらずに遊べるようになったよ
必死な先行廃を尻目にネタキャラでｷｬｯｷｬｳﾌﾌするのは楽しい
強さにこだわらないから露骨な課金体系も気にならないし
悟りを開いたあとのネトゲはマジでコスパよくて神だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 00:09 ID:1sSNOwNW0<> そもそもクリスマスイベントでプロの聖堂に飾りが付いちゃう世の中で
シナリオがどうとか設定がどうとか言っちゃうのがどれほどナンセンスか（笑）
ってはるか前に既出だけどな。
世界観とかそういう楽しみ方をしたいならネトゲは向かない
開発陣が入れ替わったりあとからのパッチで矛盾ができるなんてザラ

ネトゲをコスパの良さとか惰性でやってる人間からすれば
人さえ残ればあとは好みのグラフィックのゲームから選ぶって感じなので
過疎化さえしなければある程度は人の繋がりでもってユーザー数は維持される
いくらグラがよくても人が居ないor身内でかたまってるのはなあ・・・

パンヤとか最近かなり過疎かがひどくて困る
イベント時は対戦とか大会に人はいっぱい居るんだけど
ただ黙々とやるだけで会話がさっぱりないのがつまらん
チャットログをBGMにやるのが好きな人間ってのもいるからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 00:18 ID:gYq728xb0<> ネトゲってよくメインシナリオを用意するけど、綺麗に完結した作品って殆どないんだよな
大体が引き伸ばしに引き伸ばしを重ねて、そのうちアプデが予算の都合から舞台とかがなかなか変わらなくなって・・・
うやむやになってグダグダになって・・・

それでもネトゲの会社がメインストーリーを用意することにこだわるのは
ストーリーを楽しんでる層が一定数いるからなんだろうか？
それとも作るのが楽だから？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 00:55 ID:1sSNOwNW0<> 自分でやりたいことを見つけられない人間が
とりあえずすがるのに便利だから。クエストにしてもたぶん同じ意義 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 00:58 ID:cgQCaIby0<> >>794
「MMORPGに引き込みやすい顧客」 = 「オフゲRPG経験者」 の興味を引く為じゃない？
オフゲRPGの公式サイトとか見ればわかるけど、ゲーム説明項目に「ストーリー」が大抵有る
それだけ、ストーリーは多くのプレイヤーにとって重要ってことじゃなかろうか

今も長く続いてるMMOって、序盤のエスコートが かなり充実してるし
メインストーリーは、初心者MMOプレイヤーをエスコートする手段にもなるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 03:11 ID:UOc+pbmT0<> MMORPGに余りストーリーは必要ないと思えるんだけどね。
世界観のひとつとしてしか捕らえてないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 06:11 ID:5p3uJs8L0<> >>797
開始当初のECOがまさにそれだったんだけどな... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 06:12 ID:5p3uJs8L0<> >>794
TW「あの...」 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 07:39 ID:VCme24+10<> ドラクエのように主人公を一切しゃべらせないシナリオが難しいのと同じで
シナリオ一切なしで雰囲気を感じさせる世界の構築自体難しいと思う。

でもROのクエストなんかでも、プレイヤーキャラを
勝手にしゃべらせるのは違和感あるんだよな。

そういえば旧RO2は新マップ作るたびにストーリーが進んでいくという仕様で、
結局ストーリー部分が時間かかるから新マップ作れないとか
本末転倒なことになって作品自体が転倒していったよな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 08:43 ID:OQhVEyBy0<> >>794
後付け設定でDAINASHIになったマビノギの悪口はそこまでだ
C4室長はマジで許されざるよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 09:50 ID:aYc/KcXD0<> >>789
ミサイル満載で「死ね死ね死ね死ね」ってつぶやきながら叩き込んだ記憶 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 10:35 ID:rcms4EFe0<> >>801
TWはまだマシだったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 11:01 ID:OQhVEyBy0<> >>803
TWのEP2がどんなものかは知らんが、EP1はまだある程度進んでたほうじゃないかね
マビの場合はC1がまだ纏まっていたけど、C2で宙ぶらりんになったり、C3でプレイヤーがインフレした。
んでもってC4は前期アップデートがほぼシェイクスピアの作品（ハム、ロミジュリ）の追体験。
後期アップデートがシェイクスピアの作品を基にしたお前のせいで世界がヤバいになった。

んで一番の問題点は、C1で暗躍したモルガントさん（と娘）が後期ストーリーの後半でどうしてああなったとしか。
とか、シェイクスピア先生のチート性能とか、もう突っ込みだしたらキリがない。
個人的には後期アップデート前半の「ベルファストの商人」はヴェニスの商人を読みたくなるぐらいには一応まとまってたと思う。一応。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 11:53 ID:OomtGmMC0<> >>798
ECOはストーリーが欲しいっていうユーザーの意見もあったよ
ネコマタ入手イベントがメインストーリーの代わりだったけど、SAGA9からメインストーリーが実装された
ただ、正直やる必要性をあまり感じない、PCの役割がNPCご一行のお伴みたいな感じなのもイマイチ
季節イベントのストーリーの方がよっぽどできが良いというのが何とも <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 12:23 ID:vaq6P6B+0<> >>805
全くだ
特に今年終盤のアルマイベントは、メインに迫る勢いだしな…
8月のアルマイベントで、何か考えさせられ
(一応)10月のアルマイベントでは、ちょっとホロリと来て…

逆に、こっちの方メインのが良くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 13:01 ID:rcms4EFe0<> >>805
唯一、佐賀10は最強武器の解放する上でやらないとだめなんだが。
まぁその解放イベントも色々とアレだったりするが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 14:50 ID:OQhVEyBy0<> >>805
アルマイベントはいい話で出来てるからな・・・

>>807
竜眼開放武器は99ならまだしも110武器がなあ
本気マザー倒すことが出来るのってフォースマスターとかそのへんぐらいじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 16:03 ID:rcms4EFe0<> >>808
ガチDEMドラはPTで蹂躙できなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 17:40 ID:OQhVEyBy0<> >>809
ああごめんなぜか自分の中で（ソロで）がついてたわ
でもSAGA10は道中とボス戦の難易度が乖離しすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 20:43 ID:Z6xBh3/yP<> >>794
モンスターに負けて世界は破滅しましたって言ってサービス終了したMMOがあるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 21:00 ID:s/Ol/oyw0<> >>808
ガチDEMドラはタンクを乗せたストライダーさんでも勝てるほど弱いですよ

今だと、DEMドラ討伐イベントで４０〜５０人でふるぼっこしてくれますからね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 22:45 ID:51d42QUl0<> イクシオンサーガオープンテスト始まったけど誰かやってないんか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/24 23:30 ID:gYq728xb0<> イクシオンサーガか・・・
あれ、ほんとに初期の頃のテストに参加したことあるけど
何が良いとか悪いとかじゃなくて、開発がどういうゲームにしたいのか、まったくわからないゲームだったな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 05:11 ID:9aOmOOU80<> http://www.youtube.com/watch?v=aeKQP8CsCSM&feature=player_detailpage#t=280s
美しい・・・
やってみてもいいな・・・これ・・・
家も立てられるみたいだし・・・音楽も平和でいい感じがする・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 06:07 ID:BdD0cAtd0<> キングスフィールド思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 08:18 ID:0F54GGTC0<> テクスチャが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 18:37 ID:JBOaZMJs0<> 俺はM&B思い出したな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 19:42 ID:H0ZfqPdq0<> モータルコンバットonlineか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 20:05 ID:9WGcr3T30<> fatality! <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 20:42 ID:NPmFPUkw0<> 別に見た目は他からの流用でもいいよ
個人的にはパンヤかヨーグルから引っ張ってくれると嬉しいがね

問題はシステム。
長期的にやっていけそうなのか短期で破綻しそうなのか。
人さえいれば繋がりで遊んでるだけでも楽しいのだからそれでいい
あとはシステムが迷走しないって安心できればそれでいい
ヨーグルグラでDQＸできるならベターかなぁ、現状で言うなら。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 22:51 ID:/EO0KLcp0<> ネトゲはもっとゆっくりと良い方向に進んでいって欲しかったな・・・
海外はもっと昔からネトゲがあったんだろうけど
日本はROで急激に流行って、急激に衰退していった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/25 22:59 ID:NPmFPUkw0<> もともと日本はそうだよ、熱しやすく飽きやすい
ブームと呼ばれるものが、数年前でさえはるか昔のように古い扱いされる
たぶんモバゲもグリーもあと数年すれば過去の産物にされる <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 00:22 ID:OwrifaIR0<> RO以降クソゲー連発されたからなー <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 00:36 ID:oHmlTikb0<> 少ない牌なのに、アホみたいに過参入して高単価で絞りつくすゴミゲーに分散って構図になったからでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 01:11 ID:FHQqtVKb0<> 娯楽の進化としては最悪の方向に舵を切っちゃった気がするなｗ
あとスタダだけ気合入れて後は投げやりなゲームばかりなのもいけない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 01:13 ID:ODt4Yqzk0<> どこにでもイナゴはいるもんだ
同人ゴロだって昔からいる、コミケもワンフェスももはや
スタダ（深夜組やサークル入場）がレアモノ買い占めてヤフオクの世界だ
「やりたい・ほしい」があるなら、そこには商売の余地があるってだけの話。
ネトゲだって結果としてゆっくり過疎かはするものの
古いゲームや対策ほどしっかり生き残ってるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 05:13 ID:Kw/bRpLl0<> 2行目からいきなり同人なんとかというワードが入ってたので、見なかったことにした。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 11:22 ID:do9BDPWI0<> MMOが蔓延したのはROというよりFF11じゃないの
UO→RO,リネ,FF→ゴミいっぱい

ROの他MMOとの相違点はOPENβが長期にわたって行われそれが爆発的に流行った事 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 11:54 ID:oHmlTikb0<> ROは同人界でおおはやりしたからなぁ
当時気にしてた作家とか、皆ブログ(って言い方じゃなったが当時)で始めましたーって　RO日記化してたトコも多かったし
なんていうか一般化したのはROな気がするわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 12:33 ID:hclDfGKe0<> ちょうどβ期ってPCの普及期だったり、テレホ→ADSLの常時接続に移行期だったからね。
何か新しい環境で新しい遊びがしたいって時に、無料で遊べるMMOってものがあって
そこに比較的横の繋がりの強い同人連中が飛びついて、更に一部のファン連中もまとめて
引きずり込めたのが強かったのかな当時は。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 12:33 ID:au7x3VPP0<> ROの方が時期的に早いな、RO→FFという人も少なくはなかった

よく運営の焼畑商法が問題視されるが、そもそもユーザー側もβを渡り歩くだけのイナゴが大半だからその商法が妥当という現実もあったりする
定着率の高いユーザーは既に古参のゲームでコミュニティ作っててそこから動かないのよね <> （○口○*）さん<><>12/09/26 12:38 ID:wx4p9iGk0<> ネトゲユーザーというパイのサイズ自体は
ほぼ変わらない、もしくは若干減少気味だからな
ネトゲ同士で奪い合ったり忙しくなって休止したりもする
卒業、入社、結婚、出産等の変化もある <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 12:39 ID:ODt4Yqzk0<> 同人界隈の住人としては、という前置詞がぬけてるぜ
俺はリネ１のベータからネトゲに入ったから（当時は９５マシンじゃROは動かなかった）
どうしてもROよりもリネの方が早いってイメージがあるんだが
UOにしてもリネにしてもやっぱり閉ざされた世界って感じの雰囲気は受けてた

ROも同人がきっかけで爆発したけど
やっぱりベータ当時で中二病〜社会人がメイン層ってイメージ
最近は低年齢化が進んで空気が荒れてるなって俺が感じるのもたぶんそのせい
FF11もROも、どちらにしても特殊ルールが多い隔離所ってイメージだから
かなり宣伝範囲とユーザー層は偏って限られてるんだろうって理由に行き着く
他のネトゲがいわゆるルールだのマナーだのに大差がないのは
そっちの方がリアルとして多数派に大してマーケティングした結果に過ぎないんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 12:51 ID:FddYSx7W0<> せやろか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 12:59 ID:do9BDPWI0<> ROはPCが無いとダメだった
FF11はPS2でよかった
10年前のこの差はでかいよ

同人うんたらは詳しく知らんけど
FF11の同人も結構出てねーか？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 13:03 ID:GzFb1fLP0<> >>834
キャラがかわいい系のMMORPGは、ＲＯしか無かった。
同人どうこう以前の事だしｗ
ＲＯが人気出たのってｏβ直後からだぞ？
ＵＯやリネみたいな気味悪い2Dグラより、ファルコム調のキャラクタを意識して作られたＲＯが人気が出たのは
当然の事かもしれん。当時で云うところの2002年頃の話しなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 13:09 ID:hclDfGKe0<> 低年齢化って言うかオフゲの所謂JRPGってジャンルの衰退に伴って
MMOにその代替を求めて来てるやつが結構いるんだよ。

求めてる物がオフゲの代替だから特別コミュニケーション重視でもないし
EDを迎えた後のゲームでLvカンストまで上げたりするのも慣れてるから
MMOでもLv上げに目的や狩りの楽しみなんか求めないし、狩り自体は
Lv99まで延々はぐれメタルを〜みたいな効率重視の作業狩りでも全然問題無い。
あとはとにかく自キャラが強くなればいい訳だから、ソロ重視だとか
職間バランスなんかクソ食らえだったりねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 13:19 ID:J4eWMBYM0<> ROはキャラの可愛さとシンプルなインターフェイスで
正にネトゲ入門にうってつけって感じだったからなぁ
これがリネだったら絶対やってなかった自信があるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 13:54 ID:zJmSjb1P0<> ああ、リネはだりーね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 13:59 ID:YxdJxL6/0<> でも当時はリネのファンアートとか結構あった気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 15:40 ID:4MN/P2Cm0<> リネやUOの脳内補正されたファンアートは必見だったけどさ
ここ暫くリリースされるゲームって、ゲーム内キャラクターと
余りに掛け離れた萌え絵が宣伝してるのを見ると痛くてたまらんw
絵に釣られてインスコして、ゲーム開始してがっかりしたりなwww <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 15:44 ID:HEIypU3V0<> >>836
PS2っていってもHDD必須で足踏みした人は多い
そもそも最初期は誰でも買えるような代物じゃなかったろ、あれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 16:23 ID:yyJvx93z0<> 今じゃ当たり前のことだけど、当時の価値観ではゲームはクローズドなもの
ネットでゲームなんてのは極限られてたし、
ましてゲームとコミュニティが両立しうる環境なんて夢のまた夢
ネットに憧れて、頑張って環境を整えた人は少なくなかったんではと思うし
熱意があったからこそゲーム外のコミュニティにも勢いがあったのかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 17:20 ID:YxdJxL6/0<> >>842
赤石のことかー！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 17:28 ID:YAlRMsdA0<> たしかに当時は画面の中のキャラクターを他人が動かしてるってだけで感動したからなあ
インターネットすげえ！みたいな、 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 19:28 ID:rf1WcDgm0<> 正確無比にきびきび動いてmobを倒し続ける奴が俺とは別の人間だと知って感動したな。
まだBotという存在すら知らなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 21:40 ID:OwrifaIR0<> ROとかあの時代の変な熱意はすごかった
糞運営でゲーム内で抗議デモとか今そんな事やる前に離れてく
なんだかんだいいつつ今はマビMOEパンヤFEZとかそれなりのオタ向けゲームあるから
最近はどうなってるか知らないけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 21:56 ID:FHQqtVKb0<> 今そういう抗議とかは無いんじゃねーの
嫌ならやめろを続けた結果、熱意のあるプレイヤーが消えてしまったからな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:06 ID:do9BDPWI0<> >>843
HDDが12800、FF11が7800
PC買うよりは安いと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:13 ID:yQhR0lgj0<> 今でもPS2で頑張ってる人いるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:25 ID:do9BDPWI0<> 信長とFF１１はPS2多いね

ROも箱でできればもうちょっと増えそうなもんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:37 ID:7a+jAvMnO<> ROをコントローラーでやると発想はなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:52 ID:OwrifaIR0<> コントローラで縦ＦＷは難しそう <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 22:59 ID:do9BDPWI0<> 箱はUSB対応なんだからマウスキーボード必須でいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/26 23:02 ID:JOUUt5WR0<> >>848
RO10年やってスキル制唯一の国産MoEへ移住したよ
12人PTでトレイン固定狩りなんて馬鹿なことやらないから楽しいぜｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 00:46 ID:fx4tnp0U0<> そういうふうに書くとMOEが糞ゲーっぽくみえるからやめて。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 01:40 ID:2kfpwaac0<> >>852
あの程度のグラだったらPS2でも問題なさそうだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 01:48 ID:ZHCfn8l00<> ちなみに俺はMoEは血のバレンタインをレランで過ごしてROに戻ってきたクチだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 04:07 ID:UJjFPjfr0<> >>850
価格どうこうよりも、BBUnitが特定ISP経由の専売だったのがハードルを上げていた
買ってきてすぐにネット接続が可能だった、ドリキャスPSOほどの手軽さは無かった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 06:53 ID:3Y1nmkgg0<> PS2でROの再現は無理だ
根本から作り替えるなら別だが
それだと互換できない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 06:57 ID:9OEbYHO+0<> VITAに移植はどう？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 07:31 ID:B0DPM7WG0<> >>860
＞買ってきてすぐにネット接続が可能だった、ドリキャスPSO
電話回線モデムだけどな
BBA買ってナンボ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 08:17 ID:bYGaaoaj0<> わざわざ何か買わんでもつなげられるってのはだいぶ違うな
俺は速攻でADSLにしてたからBBアダプター買ったけど
まだ当時は普及もぜんぜんだしISDNでやってるの多かった
FF11とBBユニットのは情報入ったとき、何だこれPCでいいわってなったし
いまだにPS2で信onFF11やってるの多いとか言ってるのが上にいるけど
まったくそんなことないからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 10:21 ID:rhDKFOa80<> 今知ったんだけどでぃあぶろ3って開発に韓国人がかかわってたんだな
やらなくてよかった <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 10:33 ID:RQjJXr8G0<> 韓国人が関わってないネトゲなんて殆ど無いんじゃないの
アメリカなんて特にノウハウ持ってる人間なら多国籍に入れてるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 10:36 ID:9OEbYHO+0<> ROプレイヤーが言える台詞じゃねーよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 11:03 ID:RGApW0gM0<> ネトゲだけじゃなくオフゲでもそうだよ
Civなんかもスタッフに韓国人入ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 11:10 ID:9OEbYHO+0<> いやオフゲの話は他所でやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 11:14 ID:7tSIwhBc0<> 日本人スタッフは滅多に海外のスタジオに参加してないけどな
世界的に見て日本は技術力が低い扱いになりつつあるからなぁ、この分野 <> （○口○*）さん<><>12/09/27 12:14 ID:rhDKFOa80<> 日本のアニメもほとんどが人件費削減のために中華雇ってるしな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 12:34 ID:jrlNe1KO0<> >>870
正確には技術力はあるが、会社がそれに金を使わないだけだけどな。
REN4見てもよく分かるだろ。
2番じゃダメなんですか？とか見当違いの思想しか持ってない。
いくら潜在的な技術力があっても、金も一緒に使わないといいものは作れない。
ソーシャルみたいな小規模のならなんとかなるが、規模の大きいソフトになるほど金がものを言う。
そして優秀なスタッフにそれ相応の対価を与えないからモチベを上げられず成果も出ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 12:35 ID:rhDKFOa80<> 金稼ぐならモバゲーが一番だからな
一枚絵かいてもらうだけであとは金のなる木なんだからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 15:31 ID:fx4tnp0U0<> 割と知られてないがディアブロ１のゲームデザインは日本人だったりする。

だからどうしたと言われればそれまでだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 15:39 ID:rhDKFOa80<> だからどうした <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 15:53 ID:IK5BN4iA0<> >>873
だからうめぇ絵だと思ったらみんなソーシャルなんだなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 17:03 ID:OyCPBRUt0<> まあ日本人は日本で稼ぐのが一番楽ってのもあるしな・・・

ただ韓国人を装備デザイナーに起用するのはやめてほしいな〜
RO（の三次職）だけが特別悪趣味なデザインかと思ったら、今ああいうのが韓国では流行なのな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 17:06 ID:PbHjA95s0<> というか中国文化圏(朝鮮も含まれる)はああいう華美な装いが貴い物と考える風習があるんだよ
日本も西洋も鎧はけっこう着飾るが、やはり中国系が群を抜いてド派手、というかケバい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 17:52 ID:fx4tnp0U0<> 韓国は知らんが中国には中洋折衷の文化があって、そうした陶磁器とかが欧米で好まれていたりする。
中国は確かにパクリ大国だが、他の文化を飲み込んでオリジナルな文化を作る所は日本と同等以上の所はある。

韓国は知らんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 18:48 ID:3Y1nmkgg0<> 中華人民共和国は無理じゃね
清とか民とは別の国と思ったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 19:06 ID:O06onhH70<> >>877
シールがまさにそれだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 19:34 ID:ToSgcaZb0<> シールって精練値上がるとその部分が輝く仕様だったから
廃人が遠くからでも一目で解るすごいゲームだったな
あれまだ生きてるんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 19:43 ID:DXUzG7cH0<> >>879
中国てのは異民族に侵略されては新たな国が勃興することの繰り返しだった土地だから
あの国の国民性を語るうえで過去どうであったかは当てにならんぞ。
過去の中国と今の中国は民族も文化も別物だったりするから。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 20:10 ID:O06onhH70<> >>882
オワコンオワコン言われてるけれどしぶとく続いてます。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 20:17 ID:ToSgcaZb0<> しぶとく生きてたPSUちゃんも今宵で終了か <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 22:33 ID:YfbQQICr0<> そしてPSO2ちゃんも未来はそう長くない感じ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 22:53 ID:ieDPi4Xq0<> PSO2もどうせもう５〜６年分予算とってあるんじゃないの
んで次のシリーズ作が出て終了と。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 23:29 ID:O06onhH70<> 今度はシャイニングフォースオンラインだったら応援する。
若しくはゴールデンアックスオンラインでw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/27 23:49 ID:GKJ4F29G0<> TERA通信 新しいアバター、公開します！
http://tera.hangame.co.jp/community/reportbbs.nhn?m=read&bbsid=1468&docid=3172263
http://images.nhncorp.jp/core/tera/info/member/2012/09/26/bn06.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/tera/info/member/2012/09/26/bn02.jpg
http://images.nhncorp.jp/core/tera/info/member/2012/09/26/bn04.jpg

TERA復帰したくなったやろ
俺はしないけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 00:02 ID:fLItO+1B0<> ｷﾓｲﾃﾞｽｷﾓｽｷﾞﾏｽ

それはどう見てもキャラに合っていないwww <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 00:52 ID:CbQbn4F00<> TERAの迷走っぷりと残ったユーザーの性質が窺い知れるな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 00:57 ID:bt41eH020<> 相変わらず光沢がひどい上に、テクスチャの荒さが目立つな。
けも耳属性の俺でさえ「ふわふわ感がねーじゃん・・・」ってドン引きした <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 01:20 ID:lEQK/IVn0<> TERAキモすぎるなぁ…
ECOもキモイけどまだECOの方がまし。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 01:47 ID:bt41eH020<> そういえば、ROもＡ賞とＢ賞を「（レア）」って入れることでごまかしてたけど
http://www.pangya.jp/event/gacha/
パンヤのレアも確率表記がないな

名称　　ガチャッとポンタ
販売期間　　2012/9/27定期メンテナンス終了〜
商品重複の有無　　レアアイテムの商品は重複致しませんが、その他の商品は重複致します。
数量限定の有無　　無し
提供割合に関係する特記　　販売期間中に提供割合の変更は行いません。
システム概要　　10 回分の利用時に提供される商品の提供割合の期待値上の価値は、10回分の価額と同等またはそれ以上の価値があります。

１００回やってレアがでないなんて、パンヤではありえないから
いちいち確率表記されなくても問題ないとは思うけども・・・
確率変更しませんって明記されたとして、誰がそれを証明できるのか？だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 02:13 ID:D2CmaiwH0<> ファンタジーもので課金水着とか体操服は手抜きの部類
エロアーマーくらい考えろ
そういやヨーグルチンは序盤でスク水やブルマ手に入ったな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 03:24 ID:NVmumIeG0<> 体のラインを晒す水着は手抜きではないんじゃないかな
ゲームによってはスカートの中が亜空間なのもあるし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 05:20 ID:RYZPS8Rh0<> ついにマビノギでスキル修練が50ポイント（半分）進むスキル印章が販売され始めた。
期間限定販売だけど、ランクや修練内容やポイントに関係なく一気に50も進んで1個1200円。
（マスタートレーニングには無効らしい）

プレイヤーからも、そこは販売しちゃだめだろって声も出ているくらい。
もうネクソンは英雄伝にシフトさせたくて本気で売り逃げを狙っているように思える。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 05:26 ID:RZCQAa4F0<> >>889
よくみたらブルマじゃなくてスパッツかよ... <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 06:17 ID:CbQbn4F00<> パンヤも　も何も
例の協会のメンバ会社は全部その方式　
スクエニとかは完全にあの協会無視してるし

ＰＣネトゲは確率なんて記載してるとこ皆無に近いんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 06:42 ID:6Q1usFhH0<> >>889
安心と信頼の下半身デブとラリってそうなキモ顔 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 11:50 ID:bt41eH020<> >>896
アイデアとして定番過ぎるって意味なら手抜き
でも定番だからこそ「それがない」ってことはデメリットにもなりえるけどね
鳴り物入りで「今回のレアはこちら！」って言うなら定番ものはきびしい
>>897
鍛冶とかひどいスキルを進ませるだけの価値しかないな
１２００円ならまだいいんじゃね？とは思える程度の値段
スキル増えすぎてる現状では生産と錬金が２４００円で１ランク進んだところで誤差とも言える
レベル上げでダンジョン集会以外は生産くらいしかやること無いゲームだけど
すでに数字ランカーなんてごろごろあふえてて生産品はお察しだし
上げる意味がもはやステのためだけって状況ではその５０％は大差ないと思うんだよ
>>899
もともとはモバゲーブラゲーがひどいから規制で槍玉に挙がっただけで
MMOとかそっちはとばっちりとも言える程度の自主規制だからなあ・・・
期待させておいて突き落とされたって意味じゃマイナス要素だが
すでに取り残された課金豚相手なら売上には関係ないんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 13:29 ID:jE9wI4T00<> みんなカンストだらけだから経験値を金で販売しても問題なしと言えるのかってことだ
少なくとも新規の目から見たらそんなクソゲーはソーシャル並みの札束ビンタゲーにしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 14:04 ID:yfbfWIds0<> まあRMTの何が悪いのか理解出来ないとか言う奴がトップだし <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 16:05 ID:bt41eH020<> カンストだらけかどうかっていうよりも、
残ってるユーザー層がどの程度ナオ畜なのか？って話じゃないかね
ECOだってすでに新規よりも既存ユーザー重視の路線を取りはじめてるし
新規を捨てるって意味ではなく、格差を考慮しないってだけの路線の話かと。

そもそも一般ネトゲよりもソーシャルゲーの方が流行ってる状況で
ソーシャルの課金体系のひどさでもユーザーが付いてるなら
わざわざバランスに配慮とかいうよりもガンガン課金準備した方がいいだろ？
需要があるものなら売れる、そうじゃなければ売れないってだけのこと
運営だって結局は会社なんだから収益上げないとくっていけないしな

札束ビンタゲーを嫌悪するのは自由だけど
やることが無くなっても、システム改悪されても
なんだかんだユーザーの繋がりでやめない＝収益が減らないなら
運営はその可能性は否定しないと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 18:51 ID:kIHGEte80<> 運営側のスタンスどうこう言い出したら、そもそも運営にとっちゃ売り逃げ自体も作戦の一つに十分に入ってるだろ
結局ユーザー的にどう思うよって話しかする意味がないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 19:31 ID:gwoOqbvA0<> そうだな、月額課金のみで開発や運営がゲームを良くする方向で動いてくれる
そんな夢のようなゲームが今後増えるといいな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 19:32 ID:oz3WMSzd0<> どっかの石油王にでも頼むしかないな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 19:44 ID:pAy/tl6O0<> >>904
リピーター固着商法は今に始まったことじゃないしw
鼠園やフロムソフトが大昔からやってることさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 20:42 ID:De2N9u5u0<> ソーシャルゲーは高額アイテムを餌に女を釣る出会い系みたいなイメージしかないわ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 21:21 ID:bt41eH020<> そんなので釣れる女がほんとに価値があるのか？って話だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 21:42 ID:UWZidvN7P<> マビノギは新規ユーザ獲得するのでシステム変更します
って言って既存ユーザごっそり逃げた後じゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 22:35 ID:bt41eH020<> それ以前にシェークスピア（笑）って話なんだろうきっと <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 22:37 ID:d2CCM2jI0<> あっちのお国ではシェークスピアがマイナーなのでこんな凄い人もいるんだぞーって感じで作られたんだっけか＞シェイクスピア関係 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 22:51 ID:bt41eH020<> >>804見たいな「一部は評価する」って意見もあるし
いちおうネタ元を知ってても知らなくても楽しめるバランスくらいは苦心していると思いたいけどな
日本はそもそも勧善懲悪、あっちは悲劇が代位好きなお国柄だから
開発が韓国って時点で「シナリオものには期待できない」ってのが言えるかもしれない
ROだって後味悪いバッドエンドのクエストが多いし
多少まともと言われるASSとかSSSとかMSSなんかは日本初じゃなかったっけ？

そういう意味で国産ってのは、開発が日本人の感性に近いことが期待されてるのであって
システムやらシナリオやらの質が日本人ウケしやすいことが期待されてるのであって
バグの有無とか開発力とかそういうものはとりあえず二の次なんじゃないかとは思うんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/28 23:10 ID:WUcUQe8L0<> >>912-913
シェイクスピアはいいんだけど、最初から後半の路線でいけよって思ったわ・・・
前半の室長が無能通り越した何かだったせいだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 01:29 ID:qwcLM1f10<> >>914
後味悪いバッドエンドはタイトーのお家芸ですよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 01:52 ID:jYVVCAxa0<> SDGOイベント多すぎだろ
ttp://www.sdgundamcfo.jp/member/notice/event/2012/09/28/1897.aspx
10のイベントを並行開催、しかも１つのイベントに3種類の期間と4種類の条件が
含まれてるとか、もうね… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 02:25 ID:qwcLM1f10<> >>912
槍を筒に入れて振る事だとか思っていそうだなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 11:15 ID:nTsPmlOr0<> いやいやMMOはすべて物凄い勢い
でプレイヤー引退しまくってるよ。
ROだけじゃないすべてのMMOがもう人いない時代だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 11:20 ID:Nw3IFL5i0<> 自作RPGの槍に有りそうだな、シェイクスピアｗ

>>914
＞ROだって後味悪いバッドエンドのクエストが多いし
こういうのはシナリオ書きが稚拙なだけ

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 11:41 ID:I1tFxgB50<> ｼｪｲｸｽﾋﾟｱ ！！
震 動 槍！！ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 11:43 ID:vu2BMwb90<> アイスピックとバールのようなものをはよ実装 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 12:16 ID:ajeQCFH20<> いや、単に日本人とアメリカ人がハッピーエンドじゃないとヤダヤダ病に罹ってるだけだよ
韓国は言うに及ばず、ヨーロッパにおいても悲劇は非常に多い
それこそ名前の出てるシェイクスピアだって半数ほどは悲劇だ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 12:24 ID:7UCy1qVf0<> 日本の文学作品だって昔は相当数が悲劇だったんだけどな

アメリカは新興国で勢いのある時代しか経験していないから悲劇を許容する文化がない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 12:32 ID:3HfQPtiw0<> いやあるだろ普通に <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 12:44 ID:3hwmXVM40<> あの国では成功者は幸せになるものであり、悲劇は負け犬の末路に過ぎないという考え方があるからではないかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 13:05 ID:eV2erlii0<> アメリカ大陸の方に無いというよりも
アジア、ヨーロッパに
開拓心というか未知の成功を賛美する文化がないと言った方が正しいな
民族闘争に明け暮れてたせいで
不幸不遇劣等な他者を見下すことを一番の娯楽にしてきたから <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 14:17 ID:HWU2RaH90<> >>926
フランダースの犬とか欧米じゃ相当酷評されてたからな。
「男が絵で落選したくらいで死んでんじゃねぇよ。そんくらいの歳なら他にいくらでも働き口あるだろ甘えてんじゃねえ糞が。」って意見が圧倒的だった。
日本がむしろ特殊。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 14:21 ID:GtlTc5zA0<> アメリカさん馬鹿にしすぎ
ちょっとでも本読んだり映画観たりする人だったらそんなこと絶対言えん <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 14:33 ID:Vm9jBF/p0<> 洋画で悲劇って何か代表的なもんあったっけ？オリジナルで。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 14:47 ID:Mk5gWPjD0<> まぁ、原作のネロは正に「俺はまだ本気を出していないだけ」って感じの
ニート野郎だからなｗ

17〜18歳で貧乏なのに親の手伝いもせずに遊び呆けて、
毎日地主の娘の尻を追っかけ回しては
絵で成功したらこの村の連中を全員跪かせてやるって妄想してるクズですもの。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 14:59 ID:noI+C5520<> 一口にアメリカ文化って言ってもハリウッドのような大衆文化とヨーロッパ的な上流階級の文化は違う
アメリカ人だって当然ヨーロッパの作品・思想には触れているし、そういうものの影響を受けた人は悲劇的な作品も作る

ただ大衆文化というととにかく悲劇は受け付けないんだよな、アメリカは
そしてそのアメリカ大衆文化が浸透した今の日本でもやはり悲劇には否定的な見方の人が多い <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 15:16 ID:VvukXH5J0<> やっぱアメリカンドリームに悲劇は似合わないってことなんですかね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 15:25 ID:3HfQPtiw0<> >>932
じゃあ何でタイタニックはあんなに流行ったんですかね… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 15:47 ID:uc1qwGQk0<> あまり悲劇って受け取り方してないんじゃね
人が大量に亡くなったのは残念だけど事故だから仕方ないねとか
命に代えて助けたヒロインは無事孫に囲まれるような年まで生きた
お前の死は無駄じゃなかった、Cool!!的な
仮に心中ENDでもこっちでは受けるかもしれんが向こうでは叩かれるかもな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 16:09 ID:MtC7xp2F0<> 実際のとこタイタニックはアメリカ国内よりも海外での評価の方が高かったような
あと自己犠牲に対する賛美はアメリカにもあるよ、実を結ばない無駄死にはクレイジーって言われるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 16:10 ID:Vm9jBF/p0<> >>934
タイタニックはアメリカで流行ってたんだろうか・・・？日本で流行っただけなのかなと勝手に思ってるんだけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 16:12 ID:bd3o0Thg0<> 話脱線しまくってるけど、結局韓国だから悲劇だらけになってシナリオｋｓってのは間違いでおｋ？
悲劇はウケないって考え方自体がお米の国の一部の人の病気みたいな流れになってるけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 16:20 ID:TmVld/sr0<> どこの国がっつーか、悲劇を嫌うのは現代大衆文化の傾向じゃないかねぇ
んでその傾向が顕著なのが日米と <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 16:54 ID:wUH8jjfR0<> 悲劇って言うか、せっかく「娯楽」として楽しんでるんだから
どっちかと言えばハッピーエンドの方がいいよね、って感じかな
労力かけてるんだから経験値もらって私はおしまいってのはさすがに気が引けるし
クエストとして誰かを手伝ったなら、その誰かが幸せになってほしいじゃん？
そういう要素の比率が低いと「クエをやろう」って意欲が削がれるわけで
（そりゃ入場クエとその前提以外はやらなくてもなんら困らないけどもｗ）
そうするとやっぱりシナリオとか世界観とかから乖離して、ただの作業ゲーになりがち。

って言う部分の危惧だと思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 17:26 ID:TMoT77KdO<> おかん

イエメポｪ… <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 17:50 ID:NLVXqgfU0<> 4Gamer.net ― 2年の開発期間を経て生み出された“本格タクティクス系SRPG”の実力とは。「シュヴァリエ サーガ タクティクス」インタビュー
http://www.4gamer.net/games/124/G012492/20110824084/

御影氏：
僕らがオンラインゲームを作るにあたって，「開発期間は2年，コンシューマゲームと同等のバジェット」という条件を定めました。
ほかの国内大手メーカーさんともお話しをさせていただいたのですが，NHN Japanさんだけが
こちらの条件に納得してくれたんです。
最終的には，開発費を半分ずつ出し合って，共同でチャレンジをしてみましょうと。
僕のほうからNHN Japanさんを逆指名させていただく形になりました。


御影氏：
　ありがとうございます。
このレベルを実現しようと思ったら，普通なら2年くらいはかかるでしょうね。
もしシュヴァリエがハンゲームのユーザーに受け入れられた場合，それを見て他社が追従したとしても，完成は2年後になるはずです。
その2年間は，うちとNHN Japanにとって大きなアドバンテージです。


4Gamer：
　ブラウザゲームというと，手早く開発して短期で回収……というコンパクトなプロジェクトというイメージを抱いていました。
ですが本作は，ブラウザゲームとしては規格外の作品になっていますね。
御影氏：
　そういった意味では，シュヴァリエ級のゲームってなかなか作るチャンスがないんですよ。


御影氏：
　たとえばシュヴァリエは，一般的なブラウザゲームと比べると破格の開発費をかけています。
そんなブラウザゲームのプロジェクトに「GO！」と言える会社役員がまず，今の時代そうそういないと思いますよ。
おそらくブラウザゲームにこれだけの予算をかけた会社は，過去に一社もないでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 17:54 ID:NLVXqgfU0<> 「シュヴァリエ サーガ タクティクス」の正式サービスが本日スタート。
http://www.4gamer.net/games/124/G012492/20111108051/
（2011年11月8日）
「シュヴァリエ サーガ タクティクス」の正式サービスを開始した。

http://chevalier.hangame.co.jp/
【重要】サービス終了のお知らせ 2012/09/26



「開発期間は2年，コンシューマゲームと同等のバジェット」
このレベルを実現しようと思ったら，普通なら2年くらいはかかるでしょうね

4Gamer：
　ブラウザゲームというと，手早く開発して短期で回収……というコンパクトなプロジェクトというイメージを抱いていました。
ですが本作は，ブラウザゲームとしては規格外の作品になっていますね。
御影氏：
　そういった意味では，シュヴァリエ級のゲームってなかなか作るチャンスがないんですよ。

シュヴァリエは，一般的なブラウザゲームと比べると破格の開発費をかけています。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 18:01 ID:Nw3IFL5i0<> >>943
読者の評価42
投稿数：18


重課金ソロゲー、どこにでもあるブラゲか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 18:18 ID:wMaKOFd80<> >>940
一応ヴェニスの商人はハッピーエンドだったはずだが、
それを基にしたマビG15ことベルファストの商人はポーシャとかは普通にリア充なんだがシャイロックが文字通り裏世界でひっそりと幕を閉じてるんだぜ・・・
あれが当人にとっての救いなのかもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 18:58 ID:S0w37gx/0<> >>943
大転倒だけど、痛くも痒くも無さそうだなw <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 20:26 ID:R8eHM9cb0<> >>943
10/7にあるハンゲのイベントに出店してるってのがまた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 20:30 ID:yZlA+t370<> >>936-937
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ryusa/ranking-s.html
タイタニックは公開当時、全米興行収入ランキングの記録を塗り替えたほどの超人気映画 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 20:36 ID:6zABJHZ/0<> シュヴァリエは何なんだろう
まだ終る状況でもなかった気がするんだけど

同じ様に唐突に今月ニコニコアプリのぷちっとロックシューターも終ってるんだよね
同じイメエポ開発
これも終る状況でもなかったのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 20:43 ID:HWU2RaH90<> >>931
だから日本でフランダースの犬をアニメ化するときは、将来を悲観して死ぬしかないように敢えてネロの年齢設定を年端の行かない子供にしたんだよなｗ
そうしたらベルギーでは「うちの国はこのくらいの年齢の子供を黙って殺すような非人情な国じゃありません！」と怒られたという…
そう考えると日本人も悲劇好きだろｗ

…というかケレン味のある物語が好きなんだろうってことだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 21:03 ID:lVEFbcp10<> http://www.youtube.com/watch?v=Wae3yETCHNk

これ見たら本当に復活しそうなんだけど、みんなやるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 21:13 ID:wMaKOFd80<> やらない <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 21:30 ID:NLVXqgfU0<> PT募集からダンジョン終わるまで2時間やら3時間掛かるのはもう無理
ROやってた頃は学生だったから余裕だったけど <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 21:40 ID:eqyWsKJu0<> >>953
何の話？


FF14は同じ目的の別鯖の人ともコンテンツでPT組めるようになるらしいね。
レベル上げもMob狩りからクエストやって上げるのが主流になるみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 22:38 ID:FbRFZ6ev0<> >>948
世界各国でも塗り替えてるからそれは反証にならんと思う <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/29 22:46 ID:R8eHM9cb0<> 14ちゃんはパケ買っちゃったから新生もとりあえずやってみるかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 00:20 ID:PfN6Usy80<> >>955
タイタニックが北米ではヒットしなかったという意見への反論だから、
わざわざ全米ランキングを貼ってるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 02:23 ID:/ZickYGF0<> 14ちゃんか、まあ様子見だな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 07:10 ID:sei4Id7D0<> 14ちゃんも大変だな。
ファイナルファンタジーの名を冠しなければ担当者首にして終わってたのに、
なまじファイナルファンタジーの名前を付けるから引くに引けなくなってる。

もはやそこまでのブランド力無いだろＦＦシリーズって。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 07:48 ID:PtwKnlts0<> でも現行版続けながら、裏で一から作り直してて、最初はそれも本当か怪しくて信じてなかったけど
さすがに最近の14ちゃんとか新生のゲーム内映像見てるとさすがだわって思う。
プロデューサーがやる気あるのがやっぱりでかい。プロデューサー本人が生放送とかやってるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 13:05 ID:BofZOVsH0<> 何で最初からちゃんとできなかったんだろうな本当に <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 13:35 ID:hrfE6S1m0<> 和田のせいかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 16:20 ID:/ZickYGF0<> 名前だけで国内唯一のPS3でミリオンいっちゃうんだから
まだまだブランド力は健在だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 18:06 ID:7/HkEupy0<> >>949
稼げる内に稼いで、初期投資分稼いだ後は、様子見しながら稼いで、
稼ぎの下落傾向の予兆が見えて来たら、潔くアッサリサービス終了
そして、次のタイトルへ
まぁ、有る意味、舵取りとしては見切りの付け方が見事とも言えるが…
ネトゲー的には…う〜むぅ…
>>961
ベテラン勢をリストラで追い出して
開発中華に丸投げして
株主総会前に、株主様にカッコいい所見せたくて、未完成なのに見切り発車（水面下から）させた
ＴＯＰ（社長や会長等）のスカポンタンのせい <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 18:07 ID:RCD46m+N0<> FFの名前付いて無かったらどれくらいの人がやってたんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 18:23 ID:JX8uUBD10<> リストラではないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 19:35 ID:rjsdSnvh0<> マップ全変えってすごいよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 19:44 ID:sei4Id7D0<> ＤＱで稼いだ金がＦＦに消えていく印象だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 19:47 ID:F+tGtPiv0<> 最初から新生14ちゃん出せてればなぁ
現14のずっこけ方はひどすぎた <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 20:19 ID:VuRYry1L0<> >>962>>964
WDばかりが槍玉に挙げられがちだけど、武市や福嶋もかなりのもの <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 21:57 ID:yRdEBEwi0<> まぎか
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/1/9/190d0b47.jpg
そんな集金方法で大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 21:58 ID:a5ZnEJXu0<> >>970
福嶋はガンガンお家騒動のときの社長だったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 22:14 ID:E75R3OzK0<> スクエニ、現行「FFXIV」の新規契約/課金手続きを9月29日で終了
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120911_558880.html

ヤル気ある奴はちゃんと手続きしたよな？忘れちゃダメだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>12/09/30 22:44 ID:iiOCVc4P0<> マギカは俺の中ではもう終わった <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 00:07 ID:n1/o15EU0<> マギカは薄い同人誌しか眼中に無い <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 00:12 ID:dbA2ZpPp0<> マギカは再放送を何度か見たが一度も最後まで見たことが無いw <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 00:53 ID:RpBmtkof0<> TWのグラのMMOだったらやりたいマギカ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 02:45 ID:cqVzPMag0<> DQ10やること無さ過ぎる…
ラスボス倒すのにそれほど高額な装備いらないし
最強クラスの装備揃えても1ランク下の装備と劇的に何かが変わるでもない
1つ防御と攻撃が強い武具揃えちゃえばほぼ全狩場それでいいし
ROのカードシステムはなかなか秀逸だったと思い知らされた <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 03:13 ID:KHwbeEKz0<> ドラクエほど底の浅いRPGなんてないのに <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 03:18 ID:7AJktwNB0<> そう書くと「底の深いRPGって何だよ言ってみろよああ〜ん？」って話になるに1ｾﾞﾆｰ。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 03:40 ID:pGYbv6jy0<> ネタが尽きない程度に更新頻度の高い小出しオンラインかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 04:10 ID:szLtqxJz0<> ドラクエってタイトルがコケたらスクエニマジでやばいから
やたら慎重に事を進めてるように感じる <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 04:34 ID:P1B0fq6i0<> ドラクエブランドも、今じゃそれほど求心力ないと思うけどねー
Hitmanのほうが売れるのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 05:02 ID:szLtqxJz0<> そうなの？
hitmanがどれだけ売れてるのかは知らんが
前作のドラクエ9が国内だけで400万本売れてるし、求心力とやらが低いってことはないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 05:05 ID:uCTKjWdq0<> >>978は装備ゲーに慣れ過ぎただけなんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 05:22 ID:P1B0fq6i0<> >>984
ほんとだ、FFやEidosタイトルのほうが売れてるのかと思ってた
海外じゃ売れてないって記事もあったけど地震の影響っぽいのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 05:26 ID:szLtqxJz0<> ドラクエは元々海外じゃ売れてないよ
ドラクエ9はそれでも100万ちょっとは売れたらしいが・・・
まあ世界類計だとFFなんかには劣るわな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 06:16 ID:R+xys/rH0<> http://www.4gamer.net/games/029/G002986/20120929010/SS/030.jpg
まどかってまだ商品寿命じゃないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 08:55 ID:2R+mIn9r0<> そんなことより次スレはよ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 09:13 ID:AFBmW/480<> どっちかと言うとラテールの方が既に <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 09:40 ID:maqFll+a0<> >>983
HitmanってハゲのTPSだよな
アレでオンゲとかイミフメなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 11:56 ID:ezk4yn9z0<> PSO2って
ガチャはRM、ゲームマネー、どちらでも引ける
ガチャで出たアイテムはゲームマネーで個人同士で売買できる
であってます？ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:04 ID:jErAzbWJ0<> ガチャは現金オンリーのと、
FUNとかいうゲームにログインした時に貰えるヤツのが別々にあったと思う。
良い衣装とかは現金のにしか入ってないけど
取引自体はゲーム内のお金で出来たはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:10 ID:ezk4yn9z0<> ありがとう
ROと同じでゲーム内で必死こけばどうにかなるゲームなのかな <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:17 ID:Dfv9gMIj0<> 取引不可設定のアイテムもあったはずだけど最近やってないからなぁ
つうかここで聞かずにPSO2のスレ言って聞こうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:29 ID:ezk4yn9z0<> ごめんなさいPSOってネトゲだと思ってました <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:32 ID:tIqi792M0<> 次スレ建ててくるか <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:39 ID:tIqi792M0<> 建たんかったわ、誰か頼む
テンプレは無しでいいと思う。

ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　120

(元)ROプレイヤーがRO以外のネトゲについて語るスレッドです。
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語る際は、出来れば知らない人にもわかりやすいようにお願いします。
つっこんだ話は本スレでお願いします。

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ROﾌﾟﾚｲﾔｰが他のﾈｯﾄｹﾞｰﾑを語るｽﾚ　120
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1345184426/ <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:40 ID:ezk4yn9z0<> う <> （○口○*）さん<>sage<>12/10/01 12:40 ID:ezk4yn9z0<> 1000 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>