(○口○*)さん <><>12/03/04 21:33 ID:R462MkYK0<> 各職足に引っ張り合いのネガキャン弱体要望はもういやだ
弱い職は強く、既に強い職は更に強くしてもらうスレ、妄想歓迎 <>全3次職強化要望スレ (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 21:35 ID:Jg2EGW5i0<> 禁止スキル解禁しろ <> (○口○*)さん<><>12/03/04 21:42 ID:R462MkYK0<> RK=ドラブレ解禁、ハンドレットスポア強化
RG=禁止スキル解禁
影葱=メカを越える金策効率
修羅=JOBツリー緩和
WL=狩り効率強化
皿=精霊実装
ジェネ=狩り効率強化、sホム実装
メカ=対人能力強化
珍=EDPなしでメカRKを超えるパッシブ能力
レン=対人強化
アクビ=ソロ効率強化 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 21:57 ID:M9bPDqdn0<> なんっ…でここまで!
的確に拡張職を傷つけるスレが立てられるんだよ >>1はあああああっ!!
言うに事欠いて 弱い職は強く、既に強い職は更に強くしてもらうスレだと!?

拡張職以上に救済が必要な職なんて 三次にいるわけねーだろ
拡張職が要望や妄想すら許されねー 蚊帳外存在だってのか!?

こんな侮辱を受けたのは初めてだ!
確実に許さねえ!
このスレは! 俺が! 糞スレ認定する!! <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 22:20 ID:jEDuucwy0<> 拡張職ってあれだろ
転生2次職すら育てられない雑魚への救済職w <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 23:13 ID:0rlJ8x+10<> ただでさえMobが弱くて困ってるのにどうしろってんだよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 23:35 ID:M9bPDqdn0<> 要Hit要Fleeを筆頭にMobステはどんどんインフレしてるっていうのにMobが弱すぎるだなんて…
一分でも一秒でもシステムが不利に働いてる職、型の救済をしなきゃならないって時に何を勝利者目線で考えてるんだ…!
こんなに俺と三次職で意識の差があるとは思わなかった…! <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 23:40 ID:d5B2eJ+x0<> 現状どうせ99で打ち止めなんだから強化してもしゃーないじゃん <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/04 23:54 ID:M9bPDqdn0<> その手の言葉で思考停止され、ロクに語られないから放置が続く
主流外の存在はとにかく存在を認識してもらわないといけない
そういうことに工作を惜しまないのが我々拡張職信者だ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 00:35 ID:hdnkdeKV0<> >>9
拳聖「そうだな、まったくだ」 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 00:36 ID:YfLtJ5NA0<> なら「拡張職強化要望スレ」でも立てて、色々主張してくれやw
此処はあくまでも"三次職"の強化要望スレなんだし、此処で騒いでも意味は無いよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 01:03 ID:vbZhOoo50<> 湾民がはぶられてるのに誰か触れてやれよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 04:56 ID:xhBKTeX30<> バフスキルの効果最低1h〜
(gvは除く)
各職ごとに得意な種族を属性から1種類、種族2種類もうける
得意な相手からはジョブ300%、経験地300%UP
被だめが70%OFF、ダメ300%UP
ドロップ率50%UP <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 09:08 ID:82fc+ton0<> どう考えても既に強い職はそのままで良いと思うんだが・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 10:33 ID:mzd46biB0<> RK影ねぎ修羅だな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 14:34 ID:kSjn7hgW0<> 武器性能に足引っ張られてる職はどうにかしたい
必中か超Hitでないとロクに当たらないのどうにかしろよ
あと単体攻撃が範囲攻撃の下位互換もどうにかすべき
2.3体くらいなら範囲攻撃より単体攻撃スキルの方が有利なくらいでいい

まとめ
・サイズ補正やATKに難がある武器種類の強化
・Mobの要Fleeの低下(超Hitや必中を利点として残すため一部のぞく)
・単体攻撃スキルの威力or使いやすさの爆発的向上 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 14:54 ID:Lm17wqDd0<> >>7
ミストスレへ帰れ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 17:07 ID:JuKyF0Bf0<> >>16
HITに関しては最低でも120・130の高Lvになってから語るべき。今当たらないのはLvが上がらないから要HIT不足になってるだけ。
後単体職も普通に強いんだが。ビフ北の珍・連 トールのRG・修羅

単に職に合った使い方してないだけじゃないか? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 19:18 ID:kSjn7hgW0<> >>18
なるほど、そうだったのか
となるとHitに関しては100からその120、130が遠いっていう環境の問題だな
穴埋めになる狩場が出来れば解決するかな?

単体攻撃に関しては性能というより立場の向上を望みたい
他の条件が同じならば単体<範囲なのは当然だから一部だけでなく大半の単体スキルに範囲でない代わりの利点を与えたい
単体攻撃をなくして単体攻撃だったものを1セルの範囲攻撃に・・・とかも考えたけど <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 19:47 ID:sZVGwQAQ0<> 単体でそんな評価が悲しいのって何があるの <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/05 21:31 ID:JuKyF0Bf0<> >>19
流石に無理があるだろう。
単体メインの職はAGI型が多いと思うが、基本的に単体狩りする場合は回避するし消耗が少ない。
それに対し、範囲狩りは抱えながら倒したりSW使ったりと範囲狩りは消耗品の使用量が多いから範囲狩りのが利益多くて当然。
だからこそ範囲狩り並に効率でる珍・連は宿狩り・毒瓶・矢の消費量、RG修羅はSP財2PC必須等の制約が付いて高効率が出せてる。

お金あんまり消耗したくないけど、高効率出したいって言うのは流石に甘えだと思う。
そしてROは職毎に特徴があるからやりたい事が決まってるのならその職をやるのが一番いい。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 08:32 ID:mgIhQFS60<> まあそれは良いんだけど。
狩り向きじゃない職は狩るなって感じのテーブルはやっぱ勘弁かな。

PTで高需要の職なら良いが、そうで無い場合、どうする事を癌は想定しているんだろう?

狩り性能×
PT需要×
お座り2PC育成○
・・な、職メインの僕でした。

あ・・2PCありません・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 20:43 ID:nEv9FRi+0<> >>21
いや、単体メインキャラの稼ぎとかともちょっと違うんだ
その特徴というか住み分け的存在確立というかそんなところを語りたい
極論、範囲攻撃を単体攻撃の代わりに使うことも出来るけど逆は無理だろう?
吸収装備の特性上、その手の装備があれば燃費も範囲スキルの方が良くなるし
そして強力な範囲攻撃が多いから結果的に単体スキルが範囲攻撃の下位互換になってる
だから対単体での性能だとか使い勝手とかで「差別化」がしたい
本音を言えば範囲攻撃が手軽だったり強力だったりしすぎるから弱体化しろといいたいがここは強化スレ

ああ、一部の超威力単体攻撃かまとめて範囲殲滅でないとまともに上がらない経験値テーブルがある意味元凶か
消耗を抑えた分の稼ぎでもそこそこ育つならこうまで扱いのさも出なかったかな、というかR前そうだった

>>22
そういう職をどうにかするのもこのスレの主題の一つだ
さあ、君のメイン職を言うんだ

全職が狩り、対人、PTどの役割もこなせるようにしたい
ただし、両立はしないように型で差別化はしたい <> (○口○*)さん<><>12/03/06 22:54 ID:XwvW6U/u0<> RK
狩り◎ Gv◎ PT○ ボス○

影葱
狩り◎ Gv◎ PT△ ボス○ 金策◎

修羅
狩り◎ Gv○ PT○ ボス◎

---バランス3強の壁---
RG-----------------
狩り◎ Gv○ PT△ ボス◎
WL-----------------
狩り△ Gv◎ PT◎ ボス△
皿-----------------
狩り○ Gv○ PT◎ ボス×
メカ-----------------
狩り○ Gv△ PT○ ボス○ 金策◎
ジェネ-----------------
狩り△ Gv◎ PT△ ボス△
レン-----------------
狩り◎ Gv□ PT○ ボス◎
珍-----------------
狩り◎ Gv○ PT△ ボス△
AB-----------------
狩り△ Gv○ PT◎ ボス×
民-----------------
狩り△ Gv◎ PT◎ ボス×
湾-----------------
狩り△ Gv○ PT○ ボス×

金策はメカと影葱の2択なのでほかはなし、狩りはソロ効率、GvPTは需要
ボスは平地ボスとET、ニーズなどのやりやすさ、各職の不得意を強化すれば完璧なソロゲーバランスがとれるんじゃね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 22:59 ID:zd7UK+XN0<> RK影葱修羅WLメカABこれがバランスをかねそろえた最強アカスロットな <> (○口○*)さん<><>12/03/06 23:04 ID:XwvW6U/u0<> 支援枠は皿かブラギのがよくね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 23:06 ID:DpYVNWv20<> 魚いらね、その枠はRGだな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 23:21 ID:7JIT6i1l0<> 即死ゲー無双ゲー希望スレってことでおk? <> (○口○*)さん<><>12/03/06 23:30 ID:ShYUiaFc0<> >>28
リフレッシュクールタイム削除マスカレ無効追加パリイを片手槍でも使用可にしてほしい
即死ゲーはもうこりごり <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 23:33 ID:7JIT6i1l0<> 超最強勇者職RK様が即死ゲーと仰るとか他職は接続した瞬間に死んでるんだろうなw <> (○口○*)さん<><>12/03/06 23:36 ID:ShYUiaFc0<> あああとミレミアムシールドの防御回数も15回で <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 23:41 ID:7JIT6i1l0<> 超最強勇者職RK様が超無敵鎧袖一触金剛不壊最強武神勇者RK様になっちゃうじゃないですかやだー <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/06 23:45 ID:DpYVNWv20<> 専用隔離スレあるんだからそっちでやれよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 00:22 ID:4EQs+E1d0<> >>23
>極論、範囲攻撃を単体攻撃の代わりに使うことも出来るけど逆は無理だろう?
出来る出来ないで言えばそりゃそうなるが、そもそも範囲攻撃を撃つのに単体相手する意味がないし
単体スキルの方が範囲攻撃よりも対単体では圧倒的に強い。

>そして強力な範囲攻撃が多いから結果的に単体スキルが範囲攻撃の下位互換になってる
RG:キャノンムンスラ 修羅:雷光 珍:EDPCS 連…はまぁFiTが鬼畜性能だから比較するべきじゃない。
上の3職は強力な範囲攻撃を持ってるわけだが、最高効率出すならどれも単体スキル使ってるぞ?

だから、職に合った使い方しろって言ってる。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 00:44 ID:D72Y5IKU0<> Gvで旋風とかムンスラとかバナナとか謎の座らせ技が強いというより面倒すぎだ
そんなに反応のいいゲームでもないのにムンスラを立つたびに打たれたりとか
スタン判定が座り判定になるとかなんだろうな <> (○口○*)さん<><>12/03/07 00:51 ID:MiL7R5ty0<> マジかよ、影葱Gv禁止にしてくる <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 00:57 ID:9KaEnwGE0<> 影葱弱体しろ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 12:27 ID:CzrWQOZdO<> >>24
連のPT○が理解出来ないwww△やるのもなんかモニョるレベル
あと珍さんは平地ボスなら最速レベルだからボス△は無いかな。ETは腐ってるから◎とは言えないけど。

後皿のGvは◎にしてあげよう <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 12:45 ID:E1kwBdC50<> 罠連だと、とりあえずPTは無いからな・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/07 23:49 ID:hYjuQQdV0<> >>34
申し訳ない、正直言うとBBS補正抜きの三次を知らずに鵜呑み情報で語っていた
実際は単体スキルも十分範囲の下位互換にならない性能持っていたのね
中には残念なものもあるだろうけどそれは個々のスキルの問題だろうし
本当に言いたいことは>>23の7行目で言った

申し訳ないついでに言うと私は>>9の拡張職信者で三次のことはまったく知らない
拡張職の上位が実装されて三次と同列に語られる日が来るまで去るよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 00:45 ID:HEF6jXBL0<> そう・・「強い職をやれば良いだろう。」
「強制されている訳でもないし。」

これで納得できない人間も多いって事だと思うんだけどね・・
色々と割り切れる人には無問題なんだろうけど。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 01:36 ID:5z5XytnZ0<> 好きな職がLv150でもらえるなら支援職除くと連珍蟹あたりはGv人口における割合がぐっと下がるんだろうな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 05:04 ID:P0iYqHN+0<> 負のオーラ全開で抽象論語られてもコメントしづらい

癌が掲示板でネタ拾いしてるのは公言されてるわけだし
強化してほしい職と理由でも書いた方が建設的だぞ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 09:13 ID:UQWjuxzh0<> >>24の一覧を見ながら思うんだけど
GV・ボス性能ってのは、使える場所が限定されるし、やらない人には一切恩恵が無い。
誰にでも恩恵があるのは、狩り性能及びPT需要。

この視点から、
WL・湾・ジェネの狩り性能・PT需要↑
民・ABはPT必須職でもあるから、まだ良いけど・・若干の狩り性能↑
蟹・連のGV性能↑

これで大分まともになるはず。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 17:32 ID:MKYiCWqhO<> 葱ごときに手焼く雑魚待望!5分間デバフ無効の課金アイテムを販売します!
ガンホー癌ばってます!


つまらね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/08 22:08 ID:UxUP+WpX0<> >>41
納得できない人間が多くなかったらそもそもこんな強化、弱体化スレなんて立つわけ無いしな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 07:08 ID:EuROe9t90<> >>41みたいな奴は他のネトゲやっても同じように文句言うんだろうな
全職スパノビ化させたいんだろ <> 41<>sage<>12/03/09 08:55 ID:kpl7aeot0<> そんな訳あるかw

同じ三次職でソロ60〜70M時給。
かたや〜300M時給って位差があるんじゃ不満だと言っているだけだ。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 12:48 ID:4kW7bvxJ0<> 狩場廃止でマラソン実装
全職均一な時給になるよ

民湾支援以外で効率出ない職ってなくね? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 14:43 ID:kpl7aeot0<> ジェネティック・・・

討伐終わるまでADS投げろとかは無しの方向でお願いします。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 15:06 ID:20lgMUsG0<> ジェネはトルネがノックバックなしでライド乗れば解決だな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 15:41 ID:X9kw/yEp0<> ジェネさんはSホムがチート全開だから
ある意味強化要望通ってる <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 15:46 ID:kpl7aeot0<> >>51
あとは最終ダメ計算式に、ベースレベルの補正さえ入れてくれれば・・・って感じ。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 15:54 ID:kpl7aeot0<> ああダメか
ベース補正入ったら他職のメイン範囲スキルと遜色ない計算式になるうえ、
ノックバック無しだと超連打可能なチートスキルになってしまうな・・
いくらなんでも強すぎる。

@ベース補正有り+ノックバック有り
Aベース補正無し+ノックバック無し

この何れかが妥当か。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 18:29 ID:EuROe9t90<> >>48
300Mクラスの時給出してる奴は超散財+2PC3PCかFiTくらいしか居ないのに
自分の持ちキャラジェネは散財無しでお願いだと?
そんなに金使いたくなきゃ棚やホールでアイテム拾ってりゃいいだろ
今はPTで荷も必須に近いんだから普通に入れるだろ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 18:52 ID:wqrd6ekT0<> 超散財って幾らぐらいなんだろ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:10 ID:EuROe9t90<> 【狩場】 Lv135〜150 RGトール3F (4確ver)

【狩場】
トール火山3F

【ステータス】
STR 102+8 / AGI 97+2 / VIT 85+5
INT 53+9 / DEX 63+7 / LUK 1+2   

【装備】
武器:+8深淵挿インペリアルスピア(水付与)

防具::ノッカー挿ベベ ジャガーフェイス 火D鎧 イミューン焔のマント
    イミューン影肩(4確可能な場合) バリアントシューズ ウアー挿呪手&Dリング
    ※ローザシールド(SdS用、発動後は盾無し)

【アイテム】
アイス80個、BSP1個、サラマイン4個、ハエ350個、蝶の羽10個、カボチャケーキ400個
シュバルツバルドのおやつ3個、SP増加ポーション(大)4個、マジックマッシュルーム1個
高級戦闘薬3個 ←New!!

【狩り方】
MMRでMP発動→SdS1+SQ→リヒ宿→支援&ポタ移動→付与→バニ連打!
支援切れる前に適当な場所で再支援→突撃→戻って報酬貰いポタ移動→ry

【稼ぎ】
〜4週の場合〜
194,000/皿1匹 × 600匹 = 116,400,000
討伐クエ報酬 30M × 4週 = 120,000,000    合計236,400,000
※1時間での稼ぎ。またJob経験値はもう省略☆

〜5週の場合〜
194,000/皿1匹 × 750匹 = 145,500,000
討伐クエ報酬 30M × 5週 = 150,000,000    合計295,500,000
※1時間での稼ぎ。またJob経験値はもう省略☆
ブログ晒すのはあれだから報告内容な。ちなみに2012年 01月 16日の記事 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:21 ID:wqrd6ekT0<> 例1個あげて全員がそれやってるように言うかね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:25 ID:EuROe9t90<> ちなみに上のアイテム欄は恐らく30分の消耗品な。稼ぎの報告欄には1hの稼ぎ報告で載ってるからケーキはどうか分からんが他は実質2倍の消耗品

珍は毒瓶50kzで単純計算1h40個だから2Mz。+宿代で300kzは消費してるはず。消耗品も含めればそれ以上

修羅はニコにあったサラ5セット動画見る限りは消耗品はSP増加POTとサラマインで他は快と吸気気脱で賄ってるが
20秒置きにブラギに戻るとか労力半端ない。それにLv146の効率で語る価値があるのかどうかも疑問

修羅は散財では無さそうだが、どれも効率出す為には半端じゃない労力を使っている <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:26 ID:EuROe9t90<> >>58
あくまで出せる奴の例を挙げただけだからな。実際にはこんな狩りできる人の方が絶対的に少ない <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:37 ID:EuROe9t90<> ついでに最近ニコに挙がったジェネの報告では教範靴無しで97M/30minだな
出費は古鯖3鯖平均で大まかに火ボトル9k、アシッドボトル4kと換算して青P飴含めて1.41Mz/30minだった
あのジェネはステも失敗振りって自分で言ってるしLv106なのも考慮すれば納得できる経験値
このジェネの効率も例1個しかないから実際にはもっと効率出てる奴も居るかもしれないよな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:44 ID:wqrd6ekT0<> 労力(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 19:45 ID:EuROe9t90<> >>62
できもしない奴に限って(笑)とかって言うんだよなー <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/09 20:33 ID:M1vj3QzQ0<> むしろ「最適化にて高い成果を出す」に比べて「出費や労力を抑えてそこそこの成果を出す」があまり評価されなかったり
最適化以外がまともに語られるどころか実質排他に近い扱いうけてるから最適化組以外からの不満が出てくるんじゃないか?

最適化での高効率以外でまともに育たなくした癌が原因の8割くらいは占めてるだろうけど <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/10 06:29 ID:BmnMeHfc0<> >>61
それADS100発弱しか投げてない計算なんだけど何を狩っているんだ? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/10 07:12 ID:TT8hlQ8a0<> 少しは調べる癖つけたらどうだ
範囲ADS狩りだったぞ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/10 08:38 ID:VzH0l0fg0<> >>66
いやすまん;
調べては見たんだが見つからなかったんだよ。
範囲ADSしか選択肢が無いであろうとは予測していたが。
ただデモニックファイア5は塩酸瓶が2本消費される謎仕様だから
結構な痛手なんだよなぁ。

おそらくは修道院ネクロ狩りか・・
以下アルケミストテンプレートより抜粋。

時給(目安): B→70〜80M/0.5h 
(戦闘教範50込み、討伐報酬抜き)(ネクロ一確狩り)

討伐クエ対象mobについて
ネクロマンサー300匹
ゾンビスローター600匹(mapには30匹 他ネクロ*3でいる。)
30分では回せない。(Drop全無視)

30分の消耗品
ADSセット100〜150
アイス(Dウアー) → 補給のため15〜20分程で補給帰還。
SP剤ほかで約1.8〜2.5M程消費。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/10 08:49 ID:VzH0l0fg0<> まとめると、教範なし素時給46〜55M+討伐30〜45M(〜1.5周回推定)=76〜100M/H
ADSセット・アイス・SP剤他で3.6M〜5Mz/Hの出費が目安かな。

こっちの鯖の相場だと火炎瓶10K
塩酸瓶3.5K*2
300セット(1H)で5.1Mの出費。もうちょっと出費行くのかな・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/10 09:45 ID:edS160o90<> 何を言ってるのかよく分からんが>>61のニコ動に載ってた奴はホール範囲ADS狩りだ
3PCで活とカアヒ入ってるけどウアーにすればカアヒはいらないだろうと思う
動画も見た感じうp主の腕が微妙っぽくてハエもっと使えば効率出ると思った <> (○口○*)さん<><>12/03/17 21:15 ID:F9JKGEen0<> アクビとジェネの狩り効率強化はよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/17 22:57 ID:AE5CuxdI0<> メカ強化はよ
Ptでメイン物流火力ポジほしいとまでは言わないけど、それに近い火力ほしいわ
せっかくのオンゲなんだからptに必須近くなる技をおくれ
グリード(笑) <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/17 23:13 ID:yax4FOZZ0<> ソロ動画がほとんどない魚というのがいてだな・・・
紙で狙われやすい死亡率No.1、要職といいながら一番の捨て駒 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/18 00:53 ID:SbQbpnFq0<> >>72
ブラゴレやナナシならよくみるよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/18 10:12 ID:1eAQPRS80<> どの職が弱いとかは言わないが、選んで使って文句言う奴が馬鹿なんじゃねーの
弱い職を使うのが嫌なら各自が強いと思う職使えば良いさ、選べるんだから。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/18 10:24 ID:pW5erA9w0<> 全員がそれで納得できるならこんなスレ立ちはしないさ
性能にしろその他の理由にしろ「それだけ」で満足できない人は少なくないのだろう <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/18 11:57 ID:f5eP6ieE0<> キャラ選択の理由が「強い」のみの最強様には一生理解できませんわな・・
某格ゲーで○島ファミリーしか使わないような奴だな。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/18 16:52 ID:yd7HKp6a0<> ROに関しちゃマジで選んで作るゲームになってる気がするけどなー
環境次第ですでに150を量産できるゲームになってるんだから最初から○○のためにっていう目的を持って作る人が今はほとんどだろ
んでそのあれこれに向いてそうなのを選んだ結果的にいわゆる強職に落ち着く
こういう要素に関してはR前のがより露骨だったと思う <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/19 07:10 ID:CYYeFBNe0<> そういう屁理屈じゃなく、R前は大人数で拳絡めて生体が最高峰
これにはGVギルドとか、特殊装備だの環境必要なく臨時レベルの話
そして未転成すら入れる名無しが、その最高峰の半分程度の時給が出てたってこった
正直R前の感覚でいくと、庭いけたとしても時間的にはハードル上がってるだろう
今はオーラ吹かないとGV出られない程だし、必要EXPが30倍じゃなく60倍になってる <> (○口○*)さん<><>12/03/19 15:20 ID:EDcd8vzF0<> >>72
死亡率No.1はどう考えてもRK
最強と言われながらも結局は特攻隊 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/19 16:09 ID:wHD4MQf60<> まずRK殺さないとゲームとして成り立たないだけだよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/19 23:52 ID:ufGCF+Ns0<> RK弱体化はよ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/20 02:00 ID:tdT1fiYt0<> RGのステマ <> (○口○*)さん<><>12/03/23 16:36 ID:Wfzu2eC00<> RK
狩り:A Gv:A PT:A ボス:B

影葱
狩り:A Gv:A PT:C ボス:A 金策:B

修羅
狩り:A Gv:B PT:A ボス:A

---バランス3強の壁---
RG-----------------
狩り:B Gv:B PT:C ボス:A
WL-----------------
狩り:D Gv:B PT:B ボス:D
皿-----------------
狩り:C Gv:A PT:A ボス:E
メカ-----------------
狩り:B Gv:D PT:C ボス:B 金策:A
ジェネ-----------------
狩り:E Gv:A PT:D ボス:D
レン-----------------
狩り:A Gv:E PT:E ボス:A
珍-----------------
狩り:A Gv:C PT:C ボス:C
AB-----------------
狩り:D Gv:C PT:A ボス:E
民-----------------
狩り:D Gv:A PT:A ボス:E
湾-----------------
狩り:D Gv:B PT:B ボス:E

まとめage <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 01:26 ID:BPTDDLt10<> 癌のテンプレどおりのJOB補正値でRKを育てたら、
死亡キャラになった件。

エンチャントブレイドはスキルにのらず、他プレイヤー使用不可になるし、
ミレニアムシールドでは自キャラがスタンして死亡。

ハンドレッドさんはSP消費高いわりに、2次職のBB以下の性能。

エンチャントブレイド使用中はSP消費とかでもいいから、効果がスキルに乗るようにしてくれよー。
いまどきRKで黄ゴキとか、いないだろ。
まじで死にスキル。強化はよ。他スキルは弱体化しても構わんから・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 11:32 ID:VHn49mhN0<> >>83
結構納得できる、だけど珍はほとんど倒せるしボスAだよ
あとこれメカ以外の金銭入れたほうがよくね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 15:16 ID:40CchFKM0<> さすがに民湾魚が狩ABと一緒ってのはおかしくね
こいつらCに上げてついでに皿はC+ってとこじゃねえの <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 17:04 ID:u7/gdO8I0<> >>85
メカ>>>>影葱>>その他狩りランク順
メカと影葱以外は似たりよったりじゃね <> (○口○*)さん<><>12/03/24 18:57 ID:j58gfET10<> メカ影葱以外の金策なんてカード狙いの運ゲーだしいらんだろ
ボスは別にあるし <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 19:22 ID:+I1hj0fB0<> BBってぶっちゃけ三次スキルでも違和感ない壊れスキルだぞ <> 83<>sage<>12/03/24 19:51 ID:Dox0Fftz0<> >>24をベースに4段階評価だと足りないので5段階評価に変更。
またRGの狩り性能など、最大効率を見るとAに思えても、条件がきついものについては減点対象。
・・・として適当にやってみた。
>>86
確かにABとWLが同列評価ってのも違うかも。皿はそれらより上位だし。
5段階でも足りない感はある。
>>85
珍さんのボスはそんな行けるのか・・
↓若干修正
RK
狩り:A Gv:A PT:A ボス:B
影葱
狩り:A Gv:A PT:C ボス:A 金策:B
修羅
狩り:A Gv:B PT:A ボス:A

---バランス3強の壁---
RG-----------------
狩り:B+ Gv:B PT:C ボス:A
WL-----------------
狩り:C Gv:B PT:B+ ボス:D
皿-----------------
狩り:C+ Gv:A PT:A ボス:E
メカ-----------------
狩り:B Gv:D PT:C ボス:B 金策:A
ジェネ-----------------
狩り:D- Gv:A PT:D ボス:D+
レン-----------------
狩り:A Gv:E PT:E ボス:A
珍-----------------
狩り:A Gv:C PT:C ボス:B
AB-----------------
狩り:D Gv:C+ PT:A ボス:E
民-----------------
狩り:C Gv:A PT:A ボス:E
湾-----------------
狩り:C Gv:B PT:B ボス:E <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 20:01 ID:K3K3JQfF0<> WLとジェネがぶっちぎりで最低 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 20:05 ID:Dox0Fftz0<> >>91
言うな・・俺もその2職がメインだから気づいてはいる。
WLの評価甘かったかしら・・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 20:37 ID:u7/gdO8I0<> ジェネさんは狩りだめPTだめで一体なにで上げてるのかしら
癌さんジェネのこと拡張1次職なみの扱いしてないか <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 20:51 ID:vVwkrKKT0<> ボスAの中でも修羅は抜けてると思う <> (○口○*)さん<><>12/03/24 20:54 ID:j58gfET10<> >>93
普通に庭だろ、ジェネなんてGv出るやつ以外育てないし <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 20:58 ID:VHn49mhN0<> >>93
製造で稼いで枠を買うのもMMO <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 21:00 ID:4PTrnFHc0<> 一応範囲ADS狩りならいっぱしの効率は出るぞ
散財なのは言うまでもなし <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 21:13 ID:n9NLpClP0<> 連はほぼRGとかブブとか覗いてイフや他ほぼすべてのMVP193ではめれるから回復剤とかの消費的の少なさ的な意味ではトップクラスだと思うわ
火力もボイタタやキエル程度のHPなら1分かからず倒せるくらいの火力はあるから結構便利 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 21:33 ID:ObQfOlY50<> >>96
製造で稼げるようなミョルブリシンもちランカーはそもそも枠必要ない
3次になったら成功率下がるんだからなる必要がない <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 22:00 ID:1vg/AttN0<> RRきたら影葱狩りどうすんだろうな
今のジェネから散財狩りとりあげたような性能になりそうさが <> (○口○*)さん<><>12/03/24 22:05 ID:j58gfET10<> デュプレパッシブビフでいいだろ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/24 22:14 ID:7mqqVziQ0<> ジェネは製造職だし汎用性低くてもしょうがない
対人か狩りどっちも微妙になるよりどっちかに特化していてくれた方が俺は嬉しい <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 02:01 ID:EUpwVDmY0<> 皿も最大効率で言えばホールでRKと同等かそれ以上出るらしいが
ホールデビューまでが長すぎるのと2PC必須な点がかなり減点対象だな
狩りAの連中は110くらいからもう最大に近い効率出せるんだよな <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 02:28 ID:3P3WRz320<> 最強の金策はやっぱニーズETだと思うけどな
あれを回せるキャラが何人いるかで総資産の桁も変わってくるだろ <> (○口○*)さん<><>12/03/25 03:02 ID:+0/WH8gc0<> 修羅は最終的にはRKや影葱と肩を並べるレベルになると思うけど
他職に比べてスキルとスキルの使い勝手がBASEレベルとステータスに依存しすぎて
>>90見て修羅作ると狩りとボスは微妙に感じるかもな。

まあRKと影葱がBaseやステータスにほとんど依存されない強スキルが使えるってのもあるけど <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 03:21 ID:hgDXjR1T0<> >>104
影肩は今後値下がっていきそうだし、ボスCはET3キャラ回しても一年に一回出れば良いほうだろ
金銭効率は今ならメカ監獄でシャアc狙うか、影葱で白羽でも狙ってるのが一番
精神的にはニーズET行ってるほうが楽なんだろうけど、それこそ今後も年単位でROに人生かけられる廃人じゃないとダメ
斜陽なROでそこまでやる価値あるのかと
人は減っても来年もROは続いてるだろうが、まだ学生続けてるのか? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 04:13 ID:x4w2RChx0<> ジェネがボスDだと・・・?
1PCソロでイフリート食えるのにか? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 05:10 ID:L2fWoAXn0<> 1PCソロでイフ食えるとDからランクアップするのか? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 05:16 ID:Itg8pvaS0<> どちらにせよDは不当だけどな
全体的に突っ込みどころ多い <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 05:21 ID:L2fWoAXn0<> Dであってるよ
ジェネでボス狩りやってる人口がそれを物語ってる
いまどき散財前提のボス狩りなんて流行らないんだよね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 05:57 ID:Itg8pvaS0<> ドロで賄えるラインを散財といわれましても

人口の件は暇つぶしと人生の二種類に分かれてるからな
前者の都合でジェネを選ぶ人が少ないってだけだ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 06:03 ID:x4w2RChx0<> イフどころか念ボスとRG・女帝以外ほぼ何でも食えるしカートブーストで索敵能力も高い
流行らない?普通に結構見かけるけど。
DLとか金ゴキとかな。R化でほとんどのボスのVITが爆上げ状態だし一発100kなんて珍しくない威力出る
そもそも散財かどうかまで入れんの?
単純にボス狩りの強さだとBランクくらいはあるぞ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 06:13 ID:Itg8pvaS0<> やっぱりいつものか、解散 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 06:13 ID:L2fWoAXn0<> 動画を見ずに逃げるほうを選んだか
君なりに考えたうえでの行動だ、それ以上は何もいわないよ。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 07:00 ID:x4w2RChx0<> 珍動画とか意味不明。
いつもの人だなこれは <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 08:17 ID:GFx4jkWK0<> すごく厨二臭い喋り方ですね
愛読書 ラノベって感じ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 12:35 ID:JLwO8iSU0<> 盛り上がってるとこ悪いけど今さら職全体のバランス調整って必要なんだろうか?
だって現状6スロもあって鯖統合くれば無駄に12スロにもなるんだぜ
R実装からなんだかんだで1年8ヵ月、1.5倍もあって廃人じゃなくてもオーラ2,3キャラもってるやつだっている
コンテンツによって有利なキャラを変えていくのがMMORPGの本来のあり方だと思うし
どのコンテンツに対しても取り柄がないって職がいれば救済すべきだと思うけどどの職にも取り柄はあるしね <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 12:57 ID:Y/ePLI8n0<> そうだな三次のバランスは取れてる
次は特殊職業たちだ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 13:01 ID:riMzEdBU0<> 魚がボスDもあるか?
対抗に勝てる要素が全くねーしニーズいけんやん <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 13:03 ID:IraUeujK0<> Dでいいんじゃね?
PTでBOSSに役立つかもしれない位でそれは必要なもんでもないし <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 13:03 ID:Ui71vqvL0<> ジェネ・WLメインで臨時と小規模PT。でも大半をソロ狩りでやってる身としては
(例えば)「GvGが最大の持ち味」と言われてもちょっと困惑する部分も。

狩り向きではない職を選んで、それを好きでやっているので
ある程度は覚悟しているけど、多少は改善して欲しい。
火力で転生二次にも劣るのでは何のための三次・・・?って言う気もしている。
他にRG・メカも持っているので、そっち育成すればよいんだろうけど・・

(もっともRRが来ても、ジェネ・WLの狩り性能は改善されないが。。)

「何処かで取り柄があるから」と言う理由をつけて、
癌が一切のバランス調整作業から逃げるのだけは危惧している。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 14:23 ID:oGDx4pmn0<> WLは放置されてりゃ狩れるボスは多いんだからDでいい気がする
もっとも最近は放置ボスあんま見ないが <> (○口○*)さん<><>12/03/25 17:02 ID:Qjbcl4/YO<> >>118
ROってバランスという概念が崩壊してるからそう感じるんじゃね? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 17:28 ID:67XhED4S0<> WLでボスだと・・・
VIT極振りしてHP20k↑あればいけるのか?
少なくとも20k以下だと死ぬがw <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/25 20:37 ID:7oMR1ezX0<> >>125
Wizでもダメージ通れば大抵狩れるんだがwww <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 00:52 ID:Ifsad7Hk0<> ISS応用とFWロードでいけるな <> (○口○*)さん<><>12/03/26 01:11 ID:kLO2hhQR0<> ていうか、20kとかVIT極振りしなくても
HP増加ポーション飲めば余裕で超えるから
少なくとも20k以下だと死ぬがといわれても困るな。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 01:52 ID:CTL4LLZv0<> >>124
バランス3強の壁ってのがまさにそれで、オールマイティに強い職がいるってのはバランス崩壊といえなくはないわな
ただまあ今のROで取り柄がない職がいないってのは確かにそうだと思うぞ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 09:54 ID:dHjGPwkH0<> 狩れるか狩れないかじゃないくて
ボスやりたいなら修羅かレンジャー作る <> (○口○*)さん<><>12/03/26 12:02 ID:AUFQWdy80<> kROでは結構細かい修正パッチ当ててるのに、jROと来たら・・・ <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 12:05 ID:a/y9Yh/s0<> >>125
脳筋はWL向かないから。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 12:08 ID:a/y9Yh/s0<> >>131
職に関しての修正はないけど、
それ以外の細かい修正は来てるよ(当事者じゃないと分からないようなものが)

その上、重力との契約の関係で修正を告知出来ないから修正がないように見えてるだけ。 <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 12:42 ID:AUFQWdy80<> >>133
そう・・?
昨年の4月以降でなんかあったっけ?

一部武器のMATK追加とかその辺? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 18:58 ID:a/y9Yh/s0<> >>134
詳細は自分で調べてね。

geffen:魔法の都市ゲフェン
thana_boss:タナトスタワー最上部
moc_fild21:次元の狭間 02
ice_dun03:氷の洞窟 03
ice_dun04:氷の洞窟 04
上記マップでの各々の不具合の修正

ジュピ最下層進行クエの不具合の修正

告知はないけど、ゲーム進行上アリエナイ事が普通に出来たけど
それが潰されてる。

直接確認したわけではないけど、kRO側は未修正のままとの噂項目ばっかり。

一部去年の4月以前かもしれない。
俺の知ってる範囲でこれだけあるんだから、もっとあると思うよ? <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/26 20:10 ID:HLvrr3Ts0<> 魚は伊豆4ソロできる神しょく <> (○口○*)さん<>sage<>12/03/30 14:44 ID:a1xla/qs0<> 点穴-活-に
攻撃を受けた時、50%の確率でヒットストップが発生しない

この効果をつけてくれ <> (○口○*)さん<>sage<>12/04/02 03:24 ID:leaNh7fd0<> ホールデビューまで棚以外ほぼ効率うんこの民湾がマランでシャアエルブンでほとんど消費なしでおいしく食えるようだな
評価うpじゃないっすか <> (○口○*)さん<>sage<>12/04/08 01:08 ID:xjm7ZTRE0<> あげ <>