（○口○*）さん <>age<>11/12/08 18:37 ID:8ticbSSa0<> 前スレ
【ライド】ヴァナル兜を語るスレ5【+4ｳﾞｧﾅﾙ影肩】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1322900716/ <>【+9は】ヴァナル兜を語るスレ6【擬似神器】
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:42 ID:TMPZxLdW0<> http://www.ragnarokshop.jp/07/4560145953235.html
結論
・+4ヴァナルは影肩とセットで使わなければたれモロク以下
・マリシャスを使わない場合は+8ヴァナル＞ライド
・ライド+100Mぐらいなら完成品の+8ヴァナルを買うほうがコスパが良い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:42 ID:2vszb+cV0<> >>1
これは乙じゃなくてポニテがうんたら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:44 ID:8ticbSSa0<> 前スレ＋検証より
+0ヴァナル : 1%の確率で与えたダメージの1%のSPを吸収
+7ヴァナル : 1%の確率で与えたダメージの2%のSPを吸収
+8ヴァナル : 2%の確率で与えたダメージの2%のSPを吸収
+9ヴァナル : 3%の確率で与えたダメージの4%のSPを吸収
+0ヴァナル+影肩 : 2%の確率で与えたダメージの2%のSPを吸収
+7ヴァナル+影肩 : 2%の確率で与えたダメージの3%のSPを吸収
+8ヴァナル+影肩 : 3%の確率で与えたダメージの3%のSPを吸収
+9ヴァナル+影肩 : 4%の確率で与えたダメージの5%のSPを吸収
ライド帽 : 1%の確率で与えたダメージの4%のSPを吸収
ライド帽+影肩 : 2%の確率で与えたダメージの5%のSPを吸収 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:45 ID:fL0ZyJRn0<> >>2
いきなり痛いのが沸いたな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:53 ID:IDwZD8gm0<> 何も問題ないと思います <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 18:57 ID:+TCWwYzv0<> ・たれモロク
安価なためライド帽の代わりに使われてきた装備
低HPの敵を数多く倒す狩場であれば使っていけるかも？
根本的にライド帽やヴァナルとは違う性能だが、未精錬ヴァナルよりはこっちのがマシかも
・ライド帽
様々な狩りで絶賛大活躍中の装備
現在新たに入手することは絶望的、溜め込んでいる人からｇｅｔするしかない
SP吸収も優れているが、HP吸収面で優秀なためFit職に適している
・+8ヴァナル
今回のパッケで登場した当スレの主役装備
HP吸収面や重量面ではライドに劣るが、SP吸収確立がライドより高いため安定性が望める
+9を狙うことで超性能を得られる将来的な可能性のある装備
・+9ヴァナル
光臨してしまった神装備
HP吸収もライド帽にひけをとらず（？）SP吸収ではライドをはるかに凌ぐ性能を誇る
期待値的には莫大なRMを要求される代物だが、運良く手にいれた人はおめでとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:01 ID:hqWt6DzB0<> 未精錬+5あたりまでのヴァナルは、現状ライド持ってる奴がサブカード挿すのに人気だからな
スタラクやジェミニ欲しいけど、ライドに挿すのは無理って場合いけるし
たれモロク使ってる層と比べてどうすんのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:04 ID:TMPZxLdW0<> 正しくは現状ライド影肩を持ってる人ね
影肩もないのに未精錬〜+5なんて買っても仕方がない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:07 ID:+TCWwYzv0<> そうなのかー
って+5↓程度じゃライドの代わりにすらならないと思うんだが、そんなのでSP持つの？
代わりといっても差がありすぎじゃないかって思うが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:07 ID:+TCWwYzv0<> ああ影肩か！納得！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:09 ID:9vPoLHtx0<> 前スレでも出てたけど職によるでFAじゃないの？
スタラクやジェミニはその際たる例だと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:09 ID:x7fgdigH0<> 自鯖だと
求）+8ヴァナル 出）ライド帽子＋50mがあって
そこに書き込んだが数日たって反応がない&そいつは未だにチャット出してるが
価格工作員なのかこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:13 ID:hqWt6DzB0<> すまんすまん>>9がフォローしてくれてたけど、影肩+だな
ぶっちゃけ、今自力で出せる人やお手頃価格で影肩買えるなら無理しなきゃライドいらんよ
結局それで影肩も品薄とか、出し渋りあるけどね
影肩+精錬値低ヴァナルは、コストパフォーマンス的に有効
+8とか+9作る奴が大勢出てきて相場上がると、影肩派には邪魔な位だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:17 ID:zxNv/Ky00<> 8のヴァナルが精錬期待値以上の売値ってのはヴァナルがパッケで出たばかりで有限個だから
欲しいやつが壊れるたびに精錬最大値を1個残してパッケを1個ずつ買えば普通に精錬期待値の売値になる。
期待値以上の値になるのは、パッケなために、買いにいったり注文する手間があるために、生じる手間賃のようなものだ。
9に関していえば、そこまでRM使う気がない、８以下で十分であるとして高めの精錬値のが引き抜かれていく。
確率が一定であるとすると、高精錬が９にチャレンジすることなく引き抜かれていって、９の完成確率がどんどんへる。
効果と完成数、チャレンジ数をみるに８と９には期待値以上の値になることは間違いないが、将来的に８に関しては期待値以上の値をつけるのは損
９への挑戦権があるからライドより上だが
低精錬でとめるのは他アイテムでいいので存在価値がある８までは精錬するべき なのでここで止められる数がかなり多くなる
DLパッケになれば、数分で追加オーダー可能であるし、９成功者が予備に置いてある８があぶれることもある。
単純な結論をいうと＋８、＋９が出来るまでパッケなり露店なりでヴァナルを入手して叩ける人が勝つわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:25 ID:5Qm8k5he0<> Idunライドマジであがったわ
ずっと150Mで停滞してて取引も下火だったのに二日で200M買い3人もいる
ヴァナル実装でライド再販が絶望的になったせいだな
実質、下手したら1G超える+9ヴァナルかライド(or +8ヴァナル)の二択で
しかも半永久的にこの状態が動かないことが確定したようなもんだからな
あとはヴァナルもライドも上がる一方かもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:30 ID:c+xF/8Lq0<> ほんと俺らって癌の手のひらで踊らされてるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:42 ID:7sITCNBQ0<> >>16
ゴミ確定の7ヴァナルは値下がり始めてるなウチは
上がり続けるのは+8ヴァナル、ライドの2つだな
影肩の相場は、皆出し惜しみ始めたのかまだ分からん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:42 ID:aBsYASxD0<> 2個目で+9できたわ
ライドもってるし別にいらないから売ろうと思うけど
相場いくら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:43 ID:7sITCNBQ0<> 証拠SS張ってRMCで上限無し天上出品 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 19:43 ID:x7fgdigH0<> 800mからにして即決2Gくらいにでもしとけばいんでね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:03 ID:hqWt6DzB0<> 18>>
+8ヴァナルが上がり続ける理屈なのに+7や未精錬に言及しないのかｗ
影肩持ちからすると、ガンガン叩かれて未精錬が値上がりするとうざいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:04 ID:autF7qlO0<> ちょっと聞いてくれる？
今さirisで+6アナルの露店で70Mで買ったわけだ
そんで倉庫に濃縮2個あったのでフランツに頼んだらイッパツで+7→+8きたああああああああああ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12188.jpg
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12189.jpg
露店してた人マジありがとう！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:10 ID:Dzvy6LR20<> >>23
販促社員乙
負け惜しみなんかじゃ無いぞ？
ホントだからな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:11 ID:7sITCNBQ0<> >>22
リスクを犯して+7→+8に叩くよりか
+7を売り払ってライドか+8を手に入れたいって思う層が多いって事じゃね？
俺も影ライドで満足してるから値段はどうでもいいが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:12 ID:zyS+rlEW0<> >>17
癌だけじゃない
金ゴキCクラス級廃レア多数所持の、
一握りのネオ廃人の水面下からの、介入にも、
踊らされちまうのさ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:12 ID:autF7qlO0<> こないだ5thメモリアルブック10冊うｐしたのがプラスに働いたのかもな・・・
ライド帽2個と交換とか出さなくて良かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:19 ID:58uvhnXd0<> >>23
よし、もう一つ頑張れ！
+8じゃライドとどっこいだが、+9になれば跳ね上がるぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:28 ID:1gU0g64P0<> Iris+7ヴァナル98Mで露店あるじゃん
成功したから全然いいけどよく買ったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:40 ID:autF7qlO0<> 所持金見れば解ると思うけど
70Mがやっとだったんだよ・・・現金だと。
でもそういわれてみて気づいたけど成功してよかったな
まあRO自体3ヶ月ぶりに課金したんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:41 ID:vOSOOfxe0<> [807]（○口○*）さん [sage] 11/12/08 00:48 ID:YveZXmrA0
AAS
いや、まぁ半休止してるから言えることなのかわかんないけど、
やっぱりアホだろｗ
恋欠片4~5個分パッケ買ってRG育てようか悩んでたけど、
極端な例を見て冷静になって考えると、そこまでするゲームじゃ
ないな
資格の勉強とジム通いに精を出すよ。
嫉妬厨乙って言われても、流石にこれは代償でかすぎて嫉妬をあまり
感じないなｗ
両足失って10億円手に入れた人間いたとしても羨ましくないだろ？
ちょっとズレてるけど、ゲーム内データってだけでもっと性質が悪い。
一発成功だったらマジで嫉妬したと思うｗｗｗｗｗ
前スレのこいつ気持ち悪いな
普通の休止から戻るのにパッケまず5セット買ってとか廃人じゃないと思わないのに廃人Dis <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:43 ID:4uUAX2390<> もうそいついねえんだし、過去スレと一緒に埋葬しとけよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:45 ID:Ty89bkGV0<> 自慢したいだけだろそいつ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:48 ID:Dzvy6LR20<> 何の自慢にもなってなかったけどな･･･
真性様の凄さだけ見せつけて去ってった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 20:58 ID:IDwZD8gm0<> 次スレまでもってくるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:03 ID:7sITCNBQ0<> 統失だろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:06 ID:rhCOywwi0<> 社員様よくがんばったと思うよ
ここまで過剰まんせーな流れをつくれれば十分だろー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:19 ID:+a9EI71r0<> >>31
いつものアホのネタを持ってくるお前の方が気持ち悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:23 ID:fqLO4x+r0<> +8とライドの関係が小数点レベルで怪しいとはいえ
大体の確率はわかったのにまだこのスレ要るのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:27 ID:5Qm8k5he0<> 実際は成功者の影で散っていった連中が何倍もいるんだろうけどな
30Mがボキボキ折れていって結局何も残らなかったなんてことになったら
普通に手震えながらRO閉じて二度とログインしなくなるレベルだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:39 ID:fqLO4x+r0<> 金持ちの道楽が増えただけだと思えばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:40 ID:hqWt6DzB0<> 成功者の影っていうか、たまたま成功した人が序盤で出ただけで
検証するまで成功の概念があんのかも分からんのに、まず叩く事自体が酔狂だからね
これで3%位吸ってるってのが分かったから、挑む奴は増えて来るだろうけどね
そんなの+8が何％なのかすら、実際よく分かってなかったんだし
癌がその気になれば0.5%刻みもあった訳だから、チャレンジ自体が凄いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:45 ID:LVoGB0mO0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16376128
+9の人動画エンコしなおしてくれたみたいだ
乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:46 ID:nRicq3dJ0<> 英雄と言っても差し支えないなw
いつだって無茶するやつが世界を回してきたわけだし <>
前スレ721=791です<>sage<>11/12/08 21:49 ID:Pwt9peAM0<> あれから色々と試行錯誤してエンコし直したものをUPりました
こっちの方が幾分見やすくなってると思います
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16376128
そういえばHPの方の検証もしないといけませんでしたね（＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:50 ID:fqLO4x+r0<> まさにブｔ・・・ユーザーの鑑でございます！（ く_,` ） <>
前スレ721=791です<>sage<>11/12/08 21:53 ID:Pwt9peAM0<> >>43さん、ありがとうございます
ていうかコメ一人目はあなたですか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:56 ID:8HVOZsip0<> ライド超えってレベルじゃねーぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:57 ID:7sITCNBQ0<> そら+9はそうだろうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 21:58 ID:oiJmaWLy0<> ﾃﾗﾎｼｽwww <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:04 ID:WoAQ+Swv0<> 枯渇（コケツ）した <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:05 ID:SYUEH2x40<> ｺｹﾂ吹いたｗ
なんにしろ乙様様だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:11 ID:LVoGB0mO0<> >>47
古い方にはコメントしたけど新しい方にはコメントしてないよ
HP検証する場合は、試行中にHP回復溢れにならないように気をつけてね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:19 ID:5+td7XD30<> >>48
でもお高いんでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:32 ID:zt3S0RN10<> 貧民の俺はライドで我慢だわ…
狩場でアナルの人を見たら、羨望の眼差しを送らざるを得ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:34 ID:qySRhR700<> なあ、本当にヴァナルって出回ってるのか？需要あるのか？
chaosなんだが露店も売りチャも買いﾁｬも全然みねえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:35 ID:qySRhR700<> RMCにも何もない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:36 ID:0DuWrt6q0<> 1万円のパッケが無尽蔵に出回ると思うのが間違い
精錬されてるんだから、そりゃ数がなくなるって <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:36 ID:7TdO/Uzn0<> これも神器クエストといって過言じゃないな
神器クエスト1次 9thパッケの封印 （神器の材料を集める）
神器クエスト2次 アイテムコードの封印 （ゲーム内アイテムに変換する）
神器クエスト3次 濃縮エルニウムの封印 （真の力を解放するための物質を集める[成功率は著しく下がるがエルニウムでも可能]）
神器クエスト4次 ヴァナルガンドの封印 （神器職人フランツとの熱いバトル、負ければすべての材料を没収される）
>>45は神器作成に成功した猛者
+9おめでとう！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:40 ID:5+td7XD30<> お金さえあれば誰にでも作れるのです！
さあ、あなたもチャレンジ！（ く_,` ） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:45 ID:5Qm8k5he0<> へたれ精錬ヴァナルかぶってる貧乏人の方が圧倒的に多いし
むしろどことなくたれモロクにも似た貧しいオーラが漂ってるような気がするが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 22:46 ID:WOTNwx420<> 現状ライド＋影肩で困ることないからなぁ
+9の期待値が200万RM超えるとか精錬するのがバカらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:03 ID:IDwZD8gm0<> 夢を追いかけない人は出て行って！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:05 ID:Mzux3mXk0<> zで買って叩くもんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:07 ID:5+td7XD30<> >>63
×夢を追いかけない人は出て行って！
○お金出さない人は出て行って！（ ,_ノ` ） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:07 ID:+a9EI71r0<> zで買って金(濃縮)で叩く物だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:08 ID:k6y2u7D+0<> RR化したら３ヶ月もつかわからんゲームに２００万円かけたくねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:08 ID:5+td7XD30<> ｚを（金で）買って濃縮も（金で）買って叩くもの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:17 ID:WOTNwx420<> 2Gぐらいで買い占めて叩いても成功する保証はない
それならドラC買うよ
ZENYで買って濃縮エルでもコストパフォーマンスが悪すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:21 ID:5+td7XD30<> コスパ云々言い出したらヴァナル自体ゴミになるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:22 ID:gOJWro0E0<> ほぼ全職で使えるのがでかい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:22 ID:x7fgdigH0<> 運ゲーだからMVPCを売っちゃうようなタイプの人たちが作り上げると信じて
1Gくらいで売りに出るのをぼーっと待ってる <>
（○口○*）さん<><>11/12/08 23:22 ID:9y/sMn5F0<> 名前隠れてないよ咲夜ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/08 23:32 ID:WOTNwx420<> 濃縮オリエルもkRO並みの値段ならまだ叩く気になるけどな
客離れした分客単価上げようと必死すぎだろ糞癌は <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:08 ID:OHsyOq+50<> それでも叩く豚・・・お客様がいるからこその
パッケ露店乱立＆+9完成でございます
（ く_,` ）ｖ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:12 ID:XoCzo2d70<> +9ヴァナル凄いと思うよりゲームデーターにどんだけ必死なんだよって思う
そういう奴はリアルで満たされないからゲーム内で優位に立とうと必死なんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:13 ID:UKq7BDCw0<> >>76
もう少し余裕を持とうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:13 ID:M1/RokYE0<> >>76
はあ？それで煽りになってると思ってんの？
おれっちの顔は真っ赤じゃなくて真っ青だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:19 ID:xFHLxjeC0<> ゲームで満たされないからBBS内でDisってるやつがいると聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:19 ID:/E5yaKex0<> >>76
リアルは言うに及ばずゲームでも満たされないお前よりかは
例えゲームでも成功したんだからナンボかマシ
一番悲惨なのは、リアル惨敗ゲームでもクホって惨敗だけどなｗ
分相応に挑戦しないのもRPGだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:21 ID:1p2ADesb0<> すげえな+9ヴァナル・・・
ライドとか被ってる自分が恥ずかしい・・・
貧乏人は一生ライドか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:24 ID:tQb7aJW70<> こんばんは、UPしたものです
昨夜の人にまた協力してもらえたので、今度はHPも見れるようにやってきました
時間の関係上こんだけの試行回数になっちゃいましたが、HP吸収率の検証に役立てられれば幸いです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16377661 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:28 ID:xOrE8GA30<> おまえら釣られすぎだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:34 ID:td5Uq7RU0<> >>82
乙
ATK高い未精錬の武器でMBすればダメの幅が少なく、SPマイナスにならずに検証可能でないのかな。
1000点辺りで調整すると計算しやすい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:35 ID:fzw+aLGg0<> >>76
いつものが降臨されましたか！
リアルでも余裕あるからゲームにもお金をだせる余裕があるのではないでしょうか？
＋9ができただけでゲーム内で優位に立とうとか必死とか考えるあなたのこころ歪んでますねー そういう人大好きです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:45 ID:3u+Eydfz0<> 今日は数字見るのに目を凝らしたり液晶拭いたりしなくて済むなｗ
+9でn％発動8％吸収
トーキー 100個
ダメージ 163固定
HP吸収量 13（13.04なので整数で良いよな？）
MB 40回
開始HP 6046
終了HP 9023
総回復量 2977
発動回数 2977/13=229回
発動率 229/4000=0.05725≒5.73％
最低でもライド帽子（5%-8%）と同等以上確定 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:46 ID:OHsyOq+50<> +9でさえ比較対照になりうるライドさんまじパネェっすｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:48 ID:S142wLyf0<> ライド持ちだが、＋９もほしいわ。ただリアルマネーがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:50 ID:9GJ2T0aQ0<> +8があと2個手にはいったら＋9に挑戦してみたいが・・・その頃には+8も半端ない額になってそうだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:51 ID:3NxLo7hJ0<> ライド帽まで値上がりしてるじゃねーかカスが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:52 ID:dKojc0GH0<> HPの方は精錬値での確率上昇量+1.5%で1+1.5+1.5+1.5=5.5とかかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:52 ID:2GolMCDC0<> +9でこの性能だと7,8は妥当と言わざるを得ない
俺はライドで我慢します <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:52 ID:XoCzo2d70<> こんなゴミ屑データにリアルマネー使いまくって悦に入ってるのが痛すぎなんですよ
パチンコ、スロットでお金浪費してる輩と同レベルで寧ろ憐れんでいるんです
貧しいお金の使い方しか知らないんだなぁと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:54 ID:UKq7BDCw0<> >>90
今まではライド帽涙目とか言われつつであの価格だったしな
不安要素が取り除かれりゃ高くもなるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:56 ID:3u+Eydfz0<> >>91
1+1+2+2=6かもしれないし
ちょっと数字的に確定出すのは怖い感じの結果 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 00:57 ID:S142wLyf0<> アナル実装前に、ライド１７０ｍで売りだしてたが、全く売れなかったわ。
今思うとうれなくてよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:01 ID:0ItkyWyk0<> 検証とは直接関係なくてすまんけど、
x264の動画で赤い文字がつぶれるのって
4:2:0への間引きで何か問題があるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:05 ID:UN4ZADUq0<> >>95
>>95
ちょっとした統計テクニック使えば5.5%か6.0%か占えるぜ
「試行回数が多いほど正しい確率に収束する」という性質を逆手にとって
1000回、2000回、3000回時点での吸収確率を計算してグラフ化し、減ってるなら5.5%、増えてるなら6.0%だ
もちろん一番良いのは、もう一回やり直すことだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:13 ID:G2zlM9kf0<> +9凄いでござる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:19 ID:S27Jq94h0<> 顔真っ赤にした妬みコメが居るなｗｗ素直に羨ましいって言えばいいのにｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:33 ID:dKojc0GH0<> >>98
計算してみたが評価しづらい
1000回 5.70%
2000回 5.40%
3000回 5.77%
4000回 5.73% <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:44 ID:Kc5TqxPw0<> ゲームデーター（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:52 ID:UN4ZADUq0<> >>101
そこまで一貫してずれてるとなると、
偶然バイアス以外のバイアス(誤差を生み出す要素)の可能性がありますな
実はトーキーの枚数が100じゃなくて95枚だったとか。
95枚だと綺麗に6%の確率になるので
前にも言ったようにトーキーはASPDより早く連打すると不発するので <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 01:54 ID:ncokIHPs0<> 莫大な時間やRMをかけて今こうして手にしている財産が
朝鮮系企業が管理するただの文字列だと思うと泣けてくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 02:18 ID:G2zlM9kf0<> ゲームなんて自己満だろ何でも
人生というゲームは自己満だけで過ごせる奴は一握りだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 02:54 ID:OHsyOq+50<> >>93
ここには販促社員様もいることを忘れるな
ぼくはお金なんか捨てるほどあるんだぞー
どんな使い方したって個人の自由だぞー
みたいなのが必ず湧くんだからあまり言及しないほうがいい
電子の藻屑になるその時に笑ってやればいいさ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 03:22 ID:Z1IWCxiQ0<> 暗黒Dソロするならライド影肩より+8ヴァナル影肩のほうがいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 03:30 ID:51eXWHE80<> なんかすごいことになってるみたいだな
+8↑できた人たちはおめでとう
羨んでやるから存分に自慢してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 03:31 ID:3NxLo7hJ0<> 自慢できるのは+9からだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 03:38 ID:51eXWHE80<> 8でもいいだろー市場にほとんどないヴァナルを探すところからして手間なんだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:00 ID:t20PNXvF0<> +8でもうらやましいな、吸収安定しそうだし+9狙える分ライドより価値はあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:07 ID:oe7LxPPf0<> まぁ、それなりの小金持ちはライド+影肩(2%-9%)or+8ヴァナル+影肩(3%-3%)のどちらを選ぶかってところか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:08 ID:oe7LxPPf0<> ん、ライドは9%じゃねえな4%か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:40 ID:ck/84tCC0<> +8持ってない奴に限って+8を大した事無いと言う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:46 ID:GEem6Uf1P<> 俺メカとFitなんで＾＾； <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 04:47 ID:POs+2PcW0<> 吸収確率倍の安定感は異常。
3倍は異次元。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 05:02 ID:Cp8r8yGb0<> 62回しか減らないなら2%でいいや <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 05:09 ID:HxGwAW1c0<> >>113
2%-5%な
訂正しておいて間違うな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 05:29 ID:ohVIre9A0<> >>82
発言の名前は消えてるけど基本情報のところでもろに名前でてるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 06:58 ID:0Az6BjMi0<> ライドを150Mで買取しているのがいて笑いそうになったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 07:00 ID:2GolMCDC0<> +7ヴァナルをライドと交換しようとしてる奴よりはマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 07:35 ID:qnGxGFt/0<> +8ヴァナル買おうか迷ってるけど、買いチャ・売りチャ見てると
買いチャ側は+8ばっかりで、売りチャ側は+7ばっかりなんだよなぁ。
そりゃどちらもリスクは相手に持たせたいよねぇ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 07:40 ID:mz90R6hg0<> Uchino鯖だと+8売りの方が多かった
最大5件確認したけど売ってた人物は3人だったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 07:42 ID:4F59TZbo0<> +9 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 07:59 ID:Y2g83+QI0<> +8ヴァナルは相当ぼったくっても売れるんじゃないかな
自作をするにはRM（濃縮）をかける必要がある＆リスクが大きい事から
期待値以上で出されても完成品を買うほうを選ぶ奴は必ずいるだろう
ライドの1,5倍ぐらいなら売れるんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 08:00 ID:VVyvkmwS0<> 一生懸命ライドぼろくそ叩いて安く買えるようにがんばってね＞＜
あたしも一生懸命ヴァナルの評判落として安く買えるようにがんばる＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 08:33 ID:totTE9DR0<> おはようございますﾉｼ
吸収率の計算をしてくれた方、有難うございましたm(__)m
昨夜は時間があまり取れなかったのであの試行回数で終わってしまいましたが、
また今度時間が取れる時に改めてやってみようと思います（もしくは他に+9出来た人がやってくれるかな？
キャラ名が見えてるのは、エンコのやり方をググって調べるのに手いっぱいで、編集の方まで気が回って無かった
その辺もちゃんと勉強していかないといけませんね
あと、”こけつ”の時は本人大真面目に”こかつ”だとタイプしたつもりでした
コメの指摘見て”ｍｊｄ！？”ってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 09:20 ID:GvSFS6j10<> しかし、同じ話題がこんなにもループするスレも珍しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 09:52 ID:j0DU5fAz0<> 動画みてないけど、発動回数だけカウントして5.5％くらいなら重複見逃してて6％って落ちでないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 10:59 ID:fioFL+oh0<> ＋９の人の動画画質よくなっててびっくりした
ところで・・・もうあれだ
確かにヴァナルの+8や+9はライド帽持ちでも憧れる部分があるし羨ましい
しかしだ、俺の運じゃ無理だった・・・夢は夢で終わってしまったようだ
俺はライド帽でこの先やっていくことにするよ
皆もくれぐれも無理はしすぎないよう、自分の許容範囲内で頑張ってくれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 11:05 ID:OptCPC0d0<> >>130
+8ならがんばれば買えるぞ！
新規で復帰して2ヶ月だがコツコツ貯めてかったぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 11:19 ID:51eXWHE80<> 性能的には＋8はHP問題でライドの上位というわけではなく＋9はもはや神器ってとこでいいのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 11:22 ID:OptCPC0d0<> >>132
用途による
HPや重量大事ならライドのが上
SPのみ見るなら8ヴァナルじゃないかね
まぁ9は神器で異論はないわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 11:50 ID:0tgwJJxo0<> 影肩あると+8への評価はワンランク落ちるよ
影肩セット運用してるとSP面8ヴァナル影＝ライド影って感じだった
期待値ではライド影のが↑だけど使ってると大体同じようなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:08 ID:G2zlM9kf0<> 140mでライド買いチャがあってﾜﾛﾀ
誰が売るんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:13 ID:ksZcrKXB0<> 今後ライドの値段は+8ヴァナルっていう比較対象がある以上極端に高騰する事はなくなったな
逆に言えば安くもならないって事だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:16 ID:0tgwJJxo0<> >>136
そんなんふたを開けてみなければわからんよ
8ヴァナル自体が高騰すれば釣られてライドも高騰するだろうし <>
（○口○*）さん<><>11/12/09 12:27 ID:9wmySWL9O<> まあ8アナルは作成する期待値が割に合わないし
今度たいして出回らないだろうな。
実際リアルマネーで転売屋のライド購入したほうが四分の一くらい安いしね
まあガンちゃんは算数も出来ないとつくづく <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:35 ID:ECRP9fJz0<> >>18
7が値下がるなら精錬して8、9にしやすくなるぞ
精錬値の違いで逆転現象おきることなんかあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:40 ID:9JxTXUuS0<> というかライド以上の吸収率が必要な状況ってあるのか？
別に+4ヴァナルと影肩でいいと思うんだが･･･そういう装備だよなこれって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:45 ID:vONG0rgs0<> 影肩を持ってる奴が+4以下で便利ｃさして使うのは有効だけど、そんな層がどの程度いるかなぁ。
ちょっと前までライドの倍近くの値段だったし。
ライド以上の吸収量が必要なのは単体かつ燃費の悪いスキルを連打する職・・・SpPRK(LK)やバニRGあたり。
あとは影肩を他の装備(威力系等)に変えたいとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:48 ID:dp6kW3a00<> ナイトメアテラーさんの吸い込みあるから
吸収確率高いほうがいいかな
1回1万くらい与えるから3％でも吸えば300くらいは回復するしね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:49 ID:ECRP9fJz0<> >>140
あるから1G買取とかいるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 12:49 ID:cbu5jouy0<> ぶっちゃけ、ライド+影肩で十分事足りるから
+8,+9に掛けるZenyを別に回した方がいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 13:07 ID:W7hexht40<> 欲しいから作る、+8、+9に挑戦できる余裕があるから作ってみる
こんな理由で作ってもいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 13:11 ID:G2zlM9kf0<> +8狙いは、非ライド持ちでSP吸収帽が欲しい人だろう
もしくは、見た目で選ぶ酔狂な小金持ちか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 13:20 ID:i3A91+fgP<> +8ヴァナルと期待値等価という事実が確立されたから
もはやライドを手放そうとする人はこれまで以上に減るだろうな。
だから非ライド持ち(もちろん+8超えヴァナルも未所持)は
+8ヴァナルを狙うしかなくなって市場の割高な+7以下を買って精錬散財するハメになる。
後続が、より苦労し、より絶望して辞めていく結果となった。 <>
（○口○*）さん<><>11/12/09 13:20 ID:9wmySWL9O<> >>145
さすがに酔狂で作成できるほど期待値安くはないぞ
リアルマネーにして30万では足りない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 13:21 ID:51eXWHE80<> SPPにしてもバニにしても+9ヴァナル作るゼニの1割程度のモチで150まで持っていけるのがな・・・
やはりケンセイが最も使いこなせるのではなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:10 ID:ECRP9fJz0<> どのみち持ってない雑魚には9の使い道なんかどうでもいいだろ
雑魚が心配することじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:12 ID:kM6GEAL40<> コケツした <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:12 ID:suDFqed10<> 後発パッケでアナル上位が出たらアナル組は憤死するだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:16 ID:DIMyV/vZ0<> 今アナル上位出すより
○ギナーズパケあたりでセット効果になるの出してくるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:23 ID:ksZcrKXB0<> ヴァ？ <>
（○口○*）さん<><>11/12/09 14:26 ID:9wmySWL9O<> >>152
リアルマネー投資する奴ならむしろ喜び勇んで購入する
そもそもアナル購入組が憤慨してるのはアナルがリアルマネー軽視の性能だったから
まあ労働して金得ている層はその金の重さ知ってるし、憤慨するのは至極尤ももだ。
てかアナル購入組散々罵倒してる奴は商売や労働以前に金の重さを知らないリアルゴミなんだろうと思う <>
（○口○*）さん<><>11/12/09 14:31 ID:Jgfy9KUDO<> もっ・・・犬もも <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 14:53 ID:dp6kW3a00<> Lv107 HP14500 SP1058の雑魚メカでノーグ2にいってみた
武器はWハロウド達人
+8ヴァナル影肩
笑えるくらいSPが楽になるわ
赤チンがなかなか発動しないでSP少ないところでやっと発動して
ライ影に持ち替えても吸う前にSP切れることがたまにあったんだけど
アナ影だと吸うのは早いから上みたいな場合のリカバリーが早く便利すぎる
あとは常時SPMAXって言ってもいいレベルだな
ライ影もってる人でもっとSP楽したい人は是非ｵﾇﾇﾒだわ
少数からAxTしてもかなり持つから混雑してるときは相当いいかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:16 ID:xL5DCwQ30<> ノーグなんて2確にしたらライドだけでもSPもつやん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:18 ID:Mhq+XWka0<> 大抵ライド影肩無付与でも全3確だろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:28 ID:QRw+II190<> サンタポ2枚刺してる時点で地雷臭がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:33 ID:gcWvo8Xh0<> ゴールデンタイムに過密鯖で狩って地デリライドだけで確実に持つか？
機嫌が悪いとだめな時も結構あるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:34 ID:QrotWzA30<> テラー2確は適当にやっても簡単に達成するからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:34 ID:6hrr1INO0<> ノーグなんて元からライドだけでも楽勝だし
ライド影肩だけで十分すぎるだろ
ほかの使い道考えろよ
そもそも少数からAxTとかあほか、逆に効率悪くなるわ
効率落とすために高級装備つかってりゃ逆効果だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:41 ID:vONG0rgs0<> だからノーグのSP状況はLvと鯖と時間次第だと(ry
過密鯖でゴールデン帯なんて少数から打ってかなきゃとても狩りにならんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:44 ID:yh6gGwRT0<> はいはいお帰りはこちら
ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 213
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1322833604/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 15:50 ID:6hrr1INO0<> >>164
空デリ４発以上で一匹からアックストルネード撃つ雑魚ならいいのかもしれんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 16:03 ID:suDFqed10<> だいたいSP1058のメカってどういうステよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 16:13 ID:OYFnzP4O0<> MSP多いならそりゃきついわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 16:41 ID:sU7pL+OG0<> >>155
金の重さを知らないとか決め付けて、見てて哀れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 16:44 ID:46TbKRDT0<> 企画物で人気の松すみれ、鈴音りおなもとうとう無修正出演か
来年はビッグネームの進出に期待できるで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 16:56 ID:46TbKRDT0<> すまん・・・。
誤爆った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:11 ID:ck/84tCC0<> ホント過剰ヴァナル持ってない奴の妬みのレスばっかだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:13 ID:Mhq+XWka0<> +9は欲しいけど+8はｲﾗﾈって奴が多いだけだと思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:16 ID:/E5yaKex0<> 現状ライド持ってない層＝過剰ヴァナルにも縁が無い訳で
妬みっていうよりも、過剰ヴァナルが強いからライドは弱いって理屈で
本心ではライド欲しいのに、下げよう下げようって必死なのがうざいんだよなぁ
確かに+8↑ヴァナルは素晴らしいと思うが、値段がライドより張る時点で別物だ
現実はライドも高いし ヴァナルも高いでどっちも持って無い奴からは遠のくばかりだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:20 ID:BdQd1N4h0<> うちの鯖+7が露店上限で売れるけど
+8買取は最初好条件@wisがいつのまにか180になってたりなめてる
+9で好条件@wisも居るけどどうせ大した金額ださないんだろうな
+8が300M、+9が900Mで買取とか居るなら挑むんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:24 ID:/E5yaKex0<> 具体的な金額はアレだが、+8の基準はやっぱりライドの1.5倍位だと思うがねぇ
+8ヴァナル300Mでいいって鯖なら、ライドは200M位って個人的に思ったがどうじゃろね
単純期待値計算なら、黒革は露店上限に張り付いてないし
単純に濃縮使いながら、7〜9の金額が3倍づつってのは違和感あるなぁ
黒革の場合+8→9が5倍になってるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:30 ID:mz90R6hg0<> >>174
ライド持ってなかったけど過剰ヴァナル買ったよ
300M持っててライドを200Mで買い取っても来なかったから+8を300Mで買った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:33 ID:Cp8r8yGb0<> Base120以下の雑魚メカはノーグくんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:38 ID:BDg4vCpY0<> お前のくっさいくっさい蟹は120までどこで金策とレベリングしてたんだよ
おんぶにだっこかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:39 ID:Cp8r8yGb0<> 棚→DD→庭釣です(ｷﾘｯ
2確できない雑魚はくんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:41 ID:12Mv2zg80<> いまだに金策やらノーグで狩りやら言ってる時点で雑魚メカだからほっとけばいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:41 ID:c5eneGkD0<> ＋9が900Ｍなら安いな
2Ｇくらいまでなら行きそうな気もするけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:42 ID:lDfitfPj0<> メカで庭釣とか他の面子からしたら相当な拷問だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:43 ID:Cp8r8yGb0<> キミタチ食いつくねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:50 ID:QgC771Dv0<> >>182
+8が400Mとしてその4/1で1.6G
とかそんな計算にならなかなー･･･
1G越えるともうわからんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 17:56 ID:2GolMCDC0<> 濃縮代かかるから2G位行くだろ
というか物が皆無な上に廃人でも手を出しづらいから、完全に売り手の言い値で売れるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:01 ID:rwvTdCa60<> 2Gだとドラc2枚買えるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:04 ID:xN045h4d0<> 実際問題として今後再販が望めなくなった実情、２００Mでどうじゃろ？とかでこないわな。
＋８が３００だろうが４００Mだろうが当然だとおもうが
だからといってライドそれ以下で売る奴がいるかどうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:05 ID:jefOUbZE0<> お前らが楽しそうに+9の話するから1個しかない+8叩きたくて辛い・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:07 ID:12Mv2zg80<> +7まで濃縮使うだけでも精錬だけで３千円かかるとか
電子データ商売はすげぇなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:12 ID:rKIDvUm00<> +9だとドラキュラより高いんでねー？さすがにカアヒ温もりではコケツするのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:15 ID:/E5yaKex0<> 2GでドラC2枚とかこういう奴は何が言いたいんだろな
現状、価格と効果がかなり離れてるからライド、過剰ヴァナル、ドラキュラと
うまい具合に相互干渉や上位互換って事になってないからなぁ
>>188
流石にそこまでライドの価値は無い
あくまで現状な
まず具体的な数字は+8ヴァナルが300Mに対しての1.5倍価値で200と出しただけで
〜Mなんて数字が全鯖共通の認識で通る訳ないからちゃんと理解してくれ
ヴァナルよりかは下なんじゃねって事だけだ
で、お前はヴァナル以下じゃ売る気無いって事だろ？その論も分かるし否定せん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:17 ID:/E5yaKex0<> まぁ具体的な数字出すのは全く意味ないな
お互いの値段より、上か下かって程度の話しか出来ない
何故なら現状ライド、過剰ヴァナル、ドラキュラ全て時価になってる
唯一RMTからレート資産しやすいのがヴァナル程度だが
過剰して幾らになるかなんて、看板の無い寿司屋で相場語ってもまるで意味ねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:24 ID:5E8LeDrb0<> おまえ等の無限ループっぷりがすげぇ。
どうしても優劣付けたいみたいだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:26 ID:QgC771Dv0<> >>189
叩いてしまえばその辛さから解放されるゼ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 18:47 ID:dp6kW3a00<> 一応こういうステ装備なんだけど全力で突っ込んで来るね皆さん怖いわ
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?adaZcdaNbVbCbyauababaeib2dghawvaabaab7afT12iaCh13aqW13awe12fapYagw6akQeawX12eanLabN10aqmajt10aqmajt9bbkfbb1bf1hkf2e185akvf812
SP無くなってストレスたまるのが嫌だから
SP最優先で装備そろえて行ったらここに落ち着いたんだけど
とりあえず付与無しで全3確実で付与かかればテラー2ディアボリ1になるのかな。
折角なので装備をここ弄ったらもっと楽になるとかあったらひとつお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:01 ID:/gqCu6CS0<> >>188
ライドと+8ヴァナルの価格が並べば
ライドから+8ヴァナルに乗り換えようとする奴が腐るほど出てくる
よってライドが+8ヴァナルと同価格になる事はない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:01 ID:12Mv2zg80<> ステも装備も見てないけど蟹は海へお帰り。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:04 ID:Cp8r8yGb0<> もう流れた話なに掘り起こしてんの？ノーグの装備教えて欲しいならBS・メカスレにでもいけよ雑魚
スレチなんだよゴミが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:11 ID:fioFL+oh0<> おい！+9ヴァナルのいい使い方考えた！
+9ヴァナ＋影肩の超吸収力で阿修羅打てば4度に1度はもう一回のおまけ付き・・・！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:12 ID:fioFL+oh0<> 4度に1度とか何いってるんだ俺＼（＾０＾）／
ちょっと吊ってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:14 ID:yVN6mGA+0<> つよくいきろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:22 ID:dp6kW3a00<> thx！
こういうスレだったんですねｗ
参考になりました！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:36 ID:BB6+AYRn0<> ID:fioFL+oh0先生の次回作にご期待ください <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:43 ID:bhnJF2+p0<> でもまた同じような性能のパッケ装備そのうち出るんでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 19:56 ID:0tgwJJxo0<> まあ別にいいじゃないか
1.5倍って思いたい人は1.5倍って思っておけばいいし
同じだって思いたい人は同じって思っておけばいいし
そのうち勝手に白黒はっきりするだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:03 ID:uF8PYuVW0<> ドラは拳聖用だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:07 ID:jefOUbZE0<> この兜を叩けば どうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば超性能はなし
叩き出せばその一打が+8となり その一打が+9となる
迷わず叩けよ 叩けば分かるさ
アリガﾄウアアアアアアアアアアアアアアアアッ!! <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:08 ID:2GolMCDC0<> 精錬に失敗しました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:18 ID:4W4F3siM0<> 白黒はっきりするほど数が出る物じゃないから変動は大きいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:20 ID:XoCzo2d70<> +9やたらヨイショしてるのは社員としか思えんわ
+9動画の奴も社員でガンホーの販促戦略だと思うけどね
上でも言われてるRMで200万もかかるものとか扱う価値なし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:21 ID:KeEcB8tRO<> RKで影肩ライドと影肩8アナル使い比べてみたけど大して変わんね
トレイン→DBしてるとどれくらい差が出るかなって思ったけど、どっちも一定量保てた
地デリ装備してBBしてもあんまり変わらんかった
ライド持ちはそのままでいいし、ライドないなら過剰アナル挑戦してもいいんじゃね？程度
正直過剰しないと性能が発揮出来ない分、やっぱりアナルの方がプレイヤー的には使いにくいでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:21 ID:lDfitfPj0<> これが訓練されたLiveRO民です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:31 ID:BDg4vCpY0<> 前スレ1000で結論が出ていた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:33 ID:mz90R6hg0<> >>ID:jefOUbZE0
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.... .... .. . く / 三三三∠⌒＞:.... .... .. .:.... .... ..
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:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:36 ID:0tgwJJxo0<> >>210
8ヴァナルなんか悪いが結構たくさんできてるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:49 ID:Dmocp5B10<> ドラ持ち出すやつの意図がわからない
あれ１キャラしか使えないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:53 ID:xL5DCwQ30<> 絶対+8+9のほうがいいんだ！！ライドは貧乏人装備っ！！って言ってるやつは皆+8,9持ちなのかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:54 ID:9GJ2T0aQ0<> ライド安く買いたい超貧乏人だろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 20:57 ID:0tgwJJxo0<> >>218
さあ
8ヴァナル単品持ってて影肩とかＦｉｔ職は持ってないんじゃないかな
影肩と合わせると重量分でなんだかんだ8ヴァナルよりライドのほうが使い勝手はいいし
Ｆｉｔだとライドのほうが使える
単品でSP吸収性能だけ取り出せば8ヴァナル＞ライドだったから
影肩合わせるとほとんどかわんね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 21:14 ID:XoCzo2d70<> ライド帽貶めてるのはヴァナル買わせたい社員だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 21:17 ID:kM6GEAL40<> ライドと影肩で事足りてる俺からすると、どうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 21:18 ID:BDg4vCpY0<> スレッド卒業おめでとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 21:37 ID:QrotWzA30<> ライドも何食わぬ顔でパッケに入ればいい
そうすれば優劣が一気に決まる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 21:37 ID:QrotWzA30<> あ、優劣っていうのは性能のことじゃないぞ
人気度の優劣だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 22:28 ID:/gqCu6CS0<> Irisは在籍でライド250M売りが昨日に続いて今日も放置されてるな
買いチャは210〜220Mと言ったところか
+8ヴァナルが現実的な価格（Zeny)で買えそうな以上は
そこまでライドに魅力を感じる人は少ないのかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 22:32 ID:9GJ2T0aQ0<> もともとまたかよのライドはそのくらいの値段だったし、パッケ内容発表前の価格に戻った、が正しいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 22:46 ID:OHsyOq+50<> 影肩の売りが乱立してるのは75教範のドロップUP効果の影響か？ <>
（○口○*）さん<><>11/12/09 22:53 ID:X2nxF+D+O<> 現実的なヴァナルはシークレットでもなければクリスと同じようながっかりレベル
7まで過剰して既存品の未精錬以下とか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 22:55 ID:xL5DCwQ30<> ガム効果もそうだけど200コインでもドロップアップ付くから月額以外が絶対嫌で船から移動込30分以内にニーズ終わらせられる人もチャンス増えてる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 23:47 ID:OHsyOq+50<> 鯖によっちゃ鯖対抗Gvのドロップアップも控えてるしなあ
売り抜こうとするやつが被ったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 23:49 ID:QrotWzA30<> ,.-――-､_ _,-=＝=､
.j __ -=ー ( / ,r'~￣~`ヽ
|＿_,.ｨﾃテﾃﾐL ﾚ' ,ｨ , ,ｨ;､ ）
,r./''立 '立ﾘ /,､｢'ｪｪ'~ｨｪ'V |
ヽ_､" ,.__,"ﾉ' Vヽ" ,._', "ﾉノ
ノヘ==ｨ'＿__ ~`iヽ二r'~
／｀｢ |￣ﾟ~F 1 / ＼／~￣｀ー┴‐'~＼
j | .〉 | 〈 ! ＼,rrｨﾍﾍﾍ ヽ l
| 〉 | ! |｜/ 人((l _,.-'’ ! |
｢ー-/ | ｜｜ 〉ﾞ-､（__ノ／ ,ｲ r'
`r--┤＿|＿__!__｣___） ├ｰ'~〔o〕┤｢~｢
｜ ｜| ￣ﾞー'￣｜ /￣￣￣￣＼ |
ヴ ァ ナ ル ！ ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 23:51 ID:2GolMCDC0<> 1文字もあってねえしつまんねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/09 23:54 ID:NqUwEZPi0<> 1文字も合ってないのに思わず吹いた くやしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:13 ID:FMIO778P0<> バイオリンだってヴァイオリンなんだし、バルスもヴァルスかもしれないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:16 ID:7yAN3Gut0<> へあぁぁあああ〜！
フランツがぁああ！フランツがぁぁああああ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:18 ID:LA1jdABN0<> >>236
急患だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:22 ID:J+h7dU6R0<> 濃縮飛行石なら＋９つくれるかもしれんな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:24 ID:FwiS+i/T0<> 凄まじい勢いで飛んでいきそうだな
金が <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:26 ID:cWnYoElF0<> >>238
宇宙まで飛んでいきそうだな、ヴァナル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:50 ID:3kOLCWMc0<> 7個目でようやく+8できた
+7が１個残ったけど
売るかカンカンか悩むな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 00:54 ID:w+rUiSpG0<> >>229
クリスと全然違うだろｗ
だって言うようにセットがヴァナルにあるんだから
影肩+よっぽどの事が無いと困らない
クリスだって、肩や鎧みたいな競合し辛い部分でマリシャス3枚分になるんなら
シャア1枚で済んで、エンチャントで高ステータス貰えるんだから評価高かっただろな
影肩なければ文字通り未精錬ヴァナルゴミだけど、過剰しなくても無茶苦茶使えるのがクリスと違うとこだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 01:07 ID:LA1jdABN0<> 大変です+7ｳﾞｧﾅﾙ売れません！どうしたらいいですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 01:08 ID:ERngCcVM0<> それは大変だ！今すぐ濃縮を買ってフランツの元へ行ってください！
+9まで叩けばきっと売れます！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 01:22 ID:AhSqfK1w0<> +9なら土下座して靴をなめてもらえるね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 05:19 ID:EvCNyeFE0<> 動画上げてる奴、どう考えても社員としか思えんわ
糞癌とっとと潰れてしまえ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 05:35 ID:YuloDwIA0<> >>246、どう考えても嫉妬厨としか思えんわ
お前みたいな奴がいて飯美味 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:02 ID:7yAN3Gut0<> 販促社員さん頑張りすぎだとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:04 ID:RS7KC6K/0<> +8アナル叩きてぇ
想像だともっとﾗｲﾄﾞ影肩より劇的にSP楽になるかと思ったら
そこまででもなかったってのが本音。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:08 ID:ZcXRm7gL0<> そりゃ、吸収確率は上がっているが吸収期待値は下がってるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:09 ID:tf1EuKOj0<> ｓ鯖で+8取引あったみたいだけど、高値で最低入札１、入札終了前にスレ主の一方的な取引終了なんであやしいな
身内取引か、から売り、買いでなかったと推測するわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:12 ID:p9XboFxj0<> ＋７までいったぜ・・・
しかし濃縮がない罠・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:41 ID:2yjA2epw0<> >>251
その金額を書かないと書き込みの意味がないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:43 ID:2yjA2epw0<> >終了日時：12/09 19:04
>
>■取引アイテム詳細
>1. +8ヴァナルガンドの兜 1個
>
>■取引条件
>1.
> 開始額：350Mz
これか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:50 ID:9OIqUFtt0<> +8アナルだと・・・
8回も叩かれ硬く綺麗に割れたアナル
想像だとアナルの吸引力が上がって･･･早く果てる事が出来ると思ったら
そこまででもなかったってのが本音。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 12:53 ID:AhSqfK1w0<> さすがに350Mはなぁ…限界値で300Mだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:01 ID:azAnAjCn0<> ＋7が90〜100として、（濃縮）成功率23％だと4倍くらいだけど、期待値じゃ売れないのが当然だからまぁそんくらいだろうな。
同等性能のライドが200Mちょっとってのもあるし。
＋9は22％（4.5倍）で、レアリティ・性能考えるとこっちは+8から相応の倍率＋α（＋8が300なら+9は1．35M↑）で売れると思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:05 ID:7Svyhpzd0<> 1.35Mやすすぎワロタ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:06 ID:mwCyZwt/0<> >>255
ばっちぃアナルはダメ
きゅっとしまったアナルじゃなきゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:07 ID:RS7KC6K/0<> あううわああああああああああ
ああああああああああああああああああああ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:11 ID:RS7KC6K/0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/12208.jpg
ｶﾞｸgﾌｧｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:12 ID:7Svyhpzd0<> うんこ溜まってない時は直腸管と直腸は基本的にきれいだよ。
S状結腸を越えなければだいたい大丈夫だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:13 ID:RS7KC6K/0<> やべぇ
携帯で濃縮エルかってまで叩いた価値合ったわ・・・
マジで手が震えてるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:15 ID:5JGgue/X0<> 前付き合ってた人が好きだったからしてたけど
確かに癖にはなる
ただ他の人に自分からしてなんて言えない
どうすればいいの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:26 ID:AhSqfK1w0<> また神が現れたか…おめでとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:36 ID:azAnAjCn0<> やべぇMじゃねぇGだ
濃縮で叩けば+9も5個に1個はできるからな・・・問題は＋8を(5個)用意して叩く勇気があるかどうかだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:45 ID:2yjA2epw0<> それまたかよ鯖じゃねーか
まじおめでとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:49 ID:mwCyZwt/0<> >>261
やっぱきゅっと締まったアナルは素敵ね
おめでとう♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 13:54 ID:AOTCGswI0<> ライド170m売りでのこってるんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:00 ID:Y5RH4EHn0<> 鯖どこか知らんけど買いだな
ヤフオクも4万台なんてなくなって6万でも売れてるし <>
（○口○*）さん<><>11/12/10 14:09 ID:+bAK5e380<> >>270
空売りって知ってるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:12 ID:azAnAjCn0<> ぜってぇ売る気なし（というか最初から持ってなく）、170Mに値下げから放置してるだけだろうな。
今ライドを安値売りする理由がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:12 ID:Y5RH4EHn0<> 相場下げる為にやってるかも知らんけど一応wisしとくべきだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:28 ID:yS2ZXFFJ0<> またしても神器が誕生したみたいだなおめでとー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:37 ID:FWN69A3R0<> >>261
おめでとう
使用感待ってるわ！
俺も+8が1個だけ手元に… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:40 ID:YB2qa7G30<> いやぁ・・・まさか10に挑戦するとは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:44 ID:JLLWchwT0<> >>271
空売りどうこうじゃあなくて>>271は6万でも買いたいって言ってるだろが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:44 ID:KQ/wUq/t0<> さぁ+8の皆さんも挑戦ｽﾙﾉﾃﾞｽ!! <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:45 ID:azAnAjCn0<> オクなんて6万で売れてないよ、今でてるのが6万開始なだけ。こないだ残ってた競売なんか、結局3万落札だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:49 ID:Y5RH4EHn0<> 64kで売れてるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 14:50 ID:ItELxEo50<> 必死杉 <>
こけつの人<>sage<>11/12/10 14:54 ID:8U4zUmrM0<> >>86>>101さんが計算してくれたけどいまひとつ確定にはいたってないみたいだし、
今度は試行回数多めの動画撮ってUPった方がいいかな？＞HP検証用
>>261
おめでとう！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:13 ID:FWN69A3R0<> 折れた！ さようなら… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:14 ID:AhSqfK1w0<> ぷぎゃー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:28 ID:ZxSLBJE/0<> 60kなら愛しさの欠片6個入手して何個か売ってゲーム内でライド買った方がいいと思うんだが
愛しさの欠片6個よりもライドの方が高い鯖もあるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:32 ID:5JGgue/X0<> ケッペン6個ならライド2個買えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:38 ID:4KJrgRPG0<> >>282
>>103で言われているが5.7%前後という中途半端な数値は試行回数以前にトーキーの設置ミスの可能性が否定できない
動画中でも怪しい設置モーションが何回か見られたので
トーキー担当にゆっくり確実に置くように言ってもらえると助かります <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:43 ID:PnHuvwTf0<> 不発って罠減るの？
だとしたら終わった後嗅覚→グリードくらいしか正確に個数把握できなくね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:43 ID:KQ/wUq/t0<> >>283
精錬スレにも書き込んでるでござるなｗｗｗｗｗ
ﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:46 ID:rB59ndmn0<> ライド帽と+8両方持ってるから俺も叩きたいけど、現実はあまくなさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:46 ID:pGtoIkTe0<> ID:KQ/wUq/t0 煽っといてこれはひでぇｗｗｗ
しかしこれが現実か…
+8叩きたい人の抑制にはなったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 15:59 ID:Q8jyr7W40<> +8とライドあるなら叩きゃいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 16:00 ID:KQ/wUq/t0<> だな、挑戦しないと何時までも手に入らないぜ？ <>
こけつの人<>sage<>11/12/10 16:25 ID:8U4zUmrM0<> >>287
なるほど、「罠の数がきちんと100になっていない」という可能性もあったんですね
わかりました、次に協力してもらう時はそこを正確になるようにしてもらうようにします
昼間は仕事があるので、今夜か明日の夜にでも協力を仰いでみます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 16:35 ID:5JGgue/X0<> 嗅覚で罠解除してグリードで100個ひろえばおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 16:43 ID:JLLWchwT0<> >>100->>111
ありがとう <>
こけつの人<>sage<>11/12/10 16:55 ID:8U4zUmrM0<> >>295
嗅覚というのは、連のスキルの鋭敏な嗅覚の事ですね？
わかりました <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:08 ID:RQFiO01E0<> ライドで6万はもったいなすぎるな
それなら300M分ダークエイジか欠片買ったほうがよっぽど安上がり <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:23 ID:EvCNyeFE0<> ID:8U4zUmrM0
いい加減うぜぇーよ販促動画野郎が <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:24 ID:AMhW5d9J0<> 露店を出して換金してライド買いチャなりするのが面倒なのか
一人暮らしでゴミの中に暮らし数万程度何も考えず払うような富裕層なのかどっちだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:33 ID:JLLWchwT0<> ID:8U4zUmrM0
こけつの人(笑)
お前いい加減バカにされてるって気付け
これが冗談で通るなんて思ってたら真性のバカだぞ、
冗談抜きでまじめに日本語勉強してこい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:44 ID:azAnAjCn0<> おうおう嫉妬の書き込みがいっぱいだなｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:49 ID:Ws49JzEZ0<> >>301
おまえはタイプミスしないのか？ｗ
こけつの人は検証おつでありますっ！
自分は見た目装備として、叩きません！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:55 ID:cWnYoElF0<> お、今日も嫉妬厨の悲鳴が木霊してるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:57 ID:EvCNyeFE0<> 嫉妬としか言えない頭悪い子ばかりでウンザリだな
まぁ鯖割れ、名前割れしてるからこれ以上ウザイ降臨するなら潰すぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 17:59 ID:azAnAjCn0<> 必死ですねｗｗｗｗ
そら＋9の性能が明らかになったら値上がっちゃって困りますもんねｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 18:01 ID:fPdFfCKY0<> 潰すぜ？（キリッ
どうせ捨てノビだろｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 18:09 ID:WDxhkuOf0<> 嫉妬が心地いい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 18:26 ID:JLLWchwT0<> 日本語すらまともに使えないやつに嫉妬なんかするわけないだろ
さては貴様バカだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 18:29 ID:JLLWchwT0<> >>103
あれはタイプミスじゃないだろｗ
どうみても枯渇をコケツと読んでるようにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 18:50 ID:cWnYoElF0<> 潰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗｗぜｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:05 ID:pGtoIkTe0<> どうやって潰すんだよｗｗｗ
知り合いの凄腕ハカーに頼むの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:12 ID:RS7KC6K/0<> あれだな
しばらく使ってみたけど
+8で感じていたｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が完璧に吹っ飛ぶ性能だわ
俺がヴァナルに求めていたライド帽以上の性能はこれだよ！って感じ
当たり前だよな、2％-5％から4％-5％で倍の吸収確率だもんな・・・
1day明日で切れるからしばらく封印することになるけど
検証班の人は頑張ってくだされ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:13 ID:HhCy73GL0<> >>261
おめでとう、夜道は気をつけとけよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:23 ID:EExakLxv0<> しかしヴァナルはライド帽を持ってない人が使う装備だと初めは思ったけど
ライド帽の上を目指す人が使う装備になったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:27 ID:FMIO778P0<> 「潰すぜ？」
中二過ぎてID:EvCNyeFE0が痛すぎｗｗｗｗｗ
潰すぜ？とか日常会話でもネットでもつかわねーよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:28 ID:J+h7dU6R0<> お前らあまり触れるなよ！
俺らの想像を遥かに超える権力の持ち主なんだぜきっとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:34 ID:FMIO778P0<> おいｗｗｗ
よく見たら>>299も「うぜーよ」や「うぜえよ」じゃなく「うぜぇーよ」
普通の人間ならわざわざめんどくせえ「ぇ」なんてかまさない、こいつ一級の邪気眼使いだろｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:35 ID:azAnAjCn0<> すげえな、販促社員とか言ってるくせにそれ以上の権力者かよｗｗｗ
孫とか森下クラスかｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:38 ID:KQ/wUq/t0<> 潰すぜぇ！超潰すぜぇ！そぉら潰すぜぇ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:42 ID:FMIO778P0<>
「・・・ふん・・・小うるさい販促動画野郎だ・・・潰すぜ？」
！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:46 ID:cWnYoElF0<> お前らもうやめてやれよｗｗｗ
じゃないと潰すぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 19:52 ID:JLLWchwT0<> フンッ 五月蝿い小ハエ共だ・・・プチッと軽くひねり潰してやんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 20:29 ID:Mo/fV4tC0<> 潰せないキャラもいる…いいヒントを貰った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 20:32 ID:AhSqfK1w0<> なんだこのブロントさん的なノリはｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 21:04 ID:9OIqUFtt0<> >>323
お前頭大丈夫か？今は12月だぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 22:17 ID:w+rUiSpG0<> +9はいいもんだろうが、持ち出す指針がボスCクラスになってるから意味ないわな
ライドにギャーギャー言ってる奴は、去年の今頃露店上限張り付いてた頃から高すぎ
とか訳の分からん寝言言ってたんだからｗ
それこそ再販時基準でライド40M +8ヴァナル50M +9ヴァナル99Mみたいな感覚を求めてる筈
諦めろｗライドに200M出せなかった奴や、ヴァナル決定前の150Mで英断出来なかった
そんな奴には永久に+8↑ヴァナルは縁が無い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 22:30 ID:LA1jdABN0<> >>327
まぁまぁお客様、そんなこと言わないで！
誰にでも+9ヴァナルのチャンスはございますよ？ささ、お早く… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 22:44 ID:EVxwXmr00<> 100〜200M程度の小金持ちな社会人プレイヤーならパッケを大人買いして濃縮を使っての
精錬をするんじゃないかなー
ライド買ったらゲーム内の資金がなくなるから躊躇するけど、リアルでボーナスが入ったか
ら濃縮使って精錬するよって言う方はそれなりにいると思うけど
まぁ俺や友人のことなんですけどね
今からヴァナル5ヶを濃縮使って叩いてくる！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 22:52 ID:lW1Fb2HW0<> パンピー程度のボーナス全部つぎ込んでも+9出来るか怪しいぜ。
＋7（できりゃ＋8）をゲーム内で買い取ってそっから叩くほうが安上がりだと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 22:56 ID:RS7KC6K/0<> 俺は
以前数日前にここでｕｐしたけど
+6を70Ｍで購入
クジの濃縮で+7→+8まで成功→ＳＳ付きでここでうｐ
今日実際に使って狩をしてみてｺﾚｼﾞｬﾅｲ感
どうせワンデイだしROメインじゃないで縁切りの意味も込めて携帯で濃縮買ってｶﾝｶﾝ+9
多分俺が全盛期のROに嵌っていたときだったら
+8を装備したまま今でも狩を続けていたと思う・・・
昔のクジの濃縮2個と偶然露店で+6が買えたって奇跡が無ければ
+9できなかっただろうなーと思う・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:30 ID:EVxwXmr00<> >>329だけど、精錬結果を貼ってみる
vsフランツ
ヴァナル兜 →+5(3/5)→+6(2/3)→+7(2/2)→+8(2/2)
ヌルりときたぜ！
→+9(0/2)
／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:35 ID:aMMmKwkg0<> +8の時点で大勝じゃないか！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:37 ID:SrsaluRz0<> >>332
なむ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:40 ID:mwCyZwt/0<> +9ヴァナルの神性能が公表されたおかげで未精錬ヴァナルの値段も鰻登りでうれしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:43 ID:6O5WROrT0<> 331にも少しは触れてやれよ・・・
きっと一生懸命考えたネタなんだぞ！！！
釣り針でかすぎとか冷たいこと言わないでさ、なぁ！！！
あ、>>332さん、おつかれっす。
きっと次があるさ・・・ <>
（○口○*）さん<><>11/12/10 23:43 ID:+bAK5e380<> 頭装備版神器みたいなもんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:44 ID:w+rUiSpG0<> >>329
その視点で見た場合、別に+9なり+8ヴァナルに挑戦する人はこれから増えると思うよ
ただ、そういう人は去年の間にヤフオクで1万円位で並んでたうちにアニバ本買うか
さっさとパッケ換金して50Mとかに間に我慢出来ずライド買ってたと思う
手取りの時給換算で2000円とかあれば、数時間働ければ買えてた訳で
それを我慢するとかしないし、逆にRMTに頼らない人は幾らリアルお金持ちでも手出さないしで
ヴァナル叩いたりしないからそれぞれだな
ただ、ゲームでもリアルでも貧乏でライドを下がるの待ってるようなのは無理だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/10 23:52 ID:J+h7dU6R0<> 正直ボーナスシーズンからの半端精錬ヴァナルが露店に並ぶことを期待して待ってる俺がいる
出回るまでRO内で金策するぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 00:24 ID:cs74tdwh0<> 接続数が激減で客単価上げたいのは分かるけど露骨な販促動画、画像、
それを煽ってさらに買わそうと工作する社員多過ぎなスレだな・・・
10個ぐらいで+9出来たみたいなさも作りやすいと錯覚させるレス、
それすら余裕で15万以上のRMが溝捨てされてるのに金銭感覚麻痺してるの？
現実は200万RM以上の期待値なの忘れるなよ
嫉妬とか言うバカもいるが、パチスロで何万買ったと自慢してるのと同レベルなのに
誰も嫉妬なんか沸きゃしませんがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 00:25 ID:W4SDn6q90<> >>340
そう思うならスルーしときゃいいじゃん
本気でそう思ってる奴はそんな事いちいちぐちぐち言わないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 00:39 ID:xdNEPQlb0<> >>340は優しい奴なんだな
全くの赤の他人に対して無駄金使うなって咎めてくれてるんだよな
俺なら見ず知らずの人がパチンコやらで金使いまくったって何ら関せずだけどな
でも大丈夫、破産するほど金を費やす馬鹿はおらんさ（いるかもしれんが）
動画は検証率知りたいからUPしろと言われてきたし
画像は+9できた→SSよこせっていう今までの流れで出てきたもんだろうに
できる人はできるし、できない人はできないんだよ
てことで親切な>>340の言うとおり、皆使いすぎず無理せずに挑戦しなよー＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 00:44 ID:RwX0kzT30<> ROの正式が始まってからの土曜日接続数ワースト2位を今日記録したけど
このスレ見てる限りROは安泰だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 01:07 ID:HDKAOC0Z0<> 懐古厨がギャーギャー煩く切望する全盛期のROはとっくに終わってるけど
MMO全体が衰退してる中で、相対的に大御所としては続くと思うけどね
終わってんのはROだけじゃなく、この手のネットゲームが全く流行ってないし
新規はモバゲーとかグリーに行くでしょ
接続人数1000人も居れば今のネトゲじゃ大所帯でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 01:14 ID:oo1gZM7G0<> >>340
小学生にゃ月1500円のプレイ料金さえ高額だろう
お前は低所得者層なんだろうけど、周りがみんな同じレベルだと考えないようがいいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 01:17 ID:7MJWmEkp0<> 今の小学生は金もってるよ・・・月の小遣い万単位とかざらだし。
だから金銭感覚おかしくて、100万とか使っちゃって問題になったりするんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 01:24 ID:X4cuAwOK0<> ソーシャルゲームの新作が出るたびに大騒ぎしてるガキをみると一昔前の自分もこう見えていたのかなとか思っちまう…
ああ、年はとりたくないもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 05:05 ID:LMQ+fDU40<> 俺の時は
小学5~6年生で月3000円
中1~2で月5000円
中3で週3千円
高校1~3と大学4年間は月三万円
だったなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 06:55 ID:tNNzTpfwO<> 大学で小遣いもらえるとかゆとり過ぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 07:59 ID:t52xEQJs0<> +9できたとして何ｃ刺すよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 08:10 ID:Ft2tulTT0<> >>343
昨日3DS版のモンハンが出たから、皆そっちにいってるんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 08:20 ID:W4SDn6q90<> R
ファラオは意外と地雷 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 08:25 ID:k32QUoaC0<> 結局のところライドもヴァナルも激上がりでみんなよかっためでたしめでたしか
まあ未精錬2％！とか夢見てた最下層は別だが
かわいそうだけどたれモロクで頑張ってねとしか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 09:32 ID:Ws3M8vpT0<> >279 3万のは確か、第5版でﾁｹ期限切れで落札者がｷｬﾝｾﾙしてたはずだぞｗｗ
最近のは50ｋちょいは見た <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 09:50 ID:xdNEPQlb0<> 拳で使うならミストケとかもありなのかな
+9にもなればそんなん挿さなくてもSPもつかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 09:59 ID:W4SDn6q90<> 9ヴァナルにミスケ挿しはさすがにやっちゃった装備にしかみえねー・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 10:00 ID:ps5JMMgz0<> ヴァナル叩きたいんだけどなあ
クホったときの周りの視線が痛すぎる
もっと人のいない場所にフランツを配置してくれよ <>
（○口○*）さん<><>11/12/11 10:15 ID:tNNzTpfwO<> クロキン精練即ハエオススメ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 10:16 ID:fzI/81SK0<> いやそんなん誰も気にしてないと思うけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 10:17 ID:xdNEPQlb0<> だよなぁ・・・意外と+9に挿すｃって難しいもんだ
手に入れなきゃ話にならんしできる気がしないけどな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 10:49 ID:EuWUKvTG0<> 何も挿さなくても別にこまらんしなー
下手にさして価値さげるなら何も挿さなくても・・・ってライド帽の時もそんな議論あったなｗ
まぁマルｃあたりさしとけば無難だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 11:11 ID:/LCAr8dm0<> スキルメインで使うためのヴァナルだから、まぁRだろうなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 11:12 ID:P/qQ+Gr40<> ヴァナル成功で旨みを感じた運営は
+9でようやく神装備になるパッケアイテムが続々出してくるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 11:14 ID:blKY14KT0<> +9なのは9thアニバーサリーだからだろ
つまり次は+10 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 11:27 ID:ig7Igs3UP<> >>364
なんか納得がいったｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 11:47 ID:CaHgzmfd0<> RGのバニシングの事考えたらファラオで良いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 12:12 ID:TNNIqx/y0<> +9にマルってもったいないような気がする。
ライドで十分だと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 12:30 ID:gJAiqAV80<> ワールド対抗DVDで今度は何の特典つけてくるのかなっと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 12:33 ID:fl0n4zdS0<> たれ教皇のカードエンチャントと
ヴァナルの過剰精錬が合体したみたいな装備が来るらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:01 ID:W4SDn6q90<> >>366
そこが地雷なんだって
結局狩りでも火力頭にして終了するのがオチだぞ
SP装備だからファラオでいいだろって思うのはいいが
ドラインペにノッカーべべでサラ狩ろうとしたが結局火力の低さに負けてドラインペ倉庫の肥やしだぞ
>>367
どうせなら高額Cじゃないともったいないとか考えちゃうならそれこそ逆にもったいない話
別にRが最適とまでは思わないけどな、自分ならR挿すってだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:07 ID:xdNEPQlb0<> ドゥネイールｃも悪くないかなとか考えた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:10 ID:VSnJZgqQ0<> 無難にジェスターcとか挿しちゃいそうで困る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:10 ID:5x89JmSD0<> 何も挿さないのがベストな気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:12 ID:j0YuyHO60<> >>354
50k越えて落札するやつは
アホの極みだろうけどな
欠片セットよっつかえばライド買えるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:14 ID:tNNzTpfwO<> >>370
インペに刺した自分が悪いだけだろ
ドラはグングに刺して無限バニ用 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:16 ID:W4SDn6q90<> >>375
えっとね
それが別にヴァナルでも同じなんだよ
べべ帽わざわざはずしてまでファラオヴァナル選択する奴はいない
言っとくけどファラオヴァナル＋リベインペとドラインペ＋ノッカーベベだと後者のほうが火力↑だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:22 ID:n7pMYntA0<> >>376
確殺計算して、がんばれよｗ
変らないなら、うちはファラオヴァナル使うわｗ
まあ、ヴァナルは未精錬を見た目用にもってるだけだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:28 ID:tNNzTpfwO<> ドラ槍だけの利便性が、頭装備で擬似的に出来るってだけでしょ
確殺と相談して各自判断で作ればええがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:32 ID:W4SDn6q90<> >>377
ぽかーーーん
変わるに決まってるだろう・・・
エアRGか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:35 ID:tNNzTpfwO<> ステ環境その他諸々で変わらん場合が出てくるかもしれないのに… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:36 ID:4kSGJLH70<> >>358
これはなんぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:38 ID:dh/kvIpk0<> フランツで精錬したいけど、折れたときの周りの視線を気にしてる人に対してのレスじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:44 ID:n7pMYntA0<> >>379
うちのはすでにＬＶ１５０なんでｗｗｗ
”条件も明示してない”のにお前の事はわからんよｗ
社会人になったらおまえさん上司に”ぽかーん”顔されそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 13:59 ID:4kSGJLH70<> >>382
ほんとだ、前後をちゃんと確認すべきだった。
いやークロキンして精錬失敗後即蝿すれば、失敗が無かったことにされるとかそんな夢のような裏技でもあったのかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:04 ID:t52xEQJs0<> >>355
拳で使うならどう考えても+9売ってドラ本買ったほうがいいわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:13 ID:4kSGJLH70<> >>385
今後温もり仕様変更来るかもって時期に、ドラ本作るほうがアホだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:16 ID:7MJWmEkp0<> 今後バニ仕様変更（ry
てかライド＋影で余裕ってなら、＋9あれば肩がフリーになるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:16 ID:EUqAMc1j0<> +9もてあましてるんだけどどうすりゃあいいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:22 ID:gJAiqAV80<> 売って、自分が夢見てた装備かボスカードでも買え <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:32 ID:W4SDn6q90<> 環境明示も何も
ベベはずして確殺変わらないケースなんてあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 14:48 ID:IPJ9SqeJ0<> >>386
この放置っぷりだと修正（そんな話あったか？ｗ）来るまでに枠売りで元取れるんじゃね？
20Mｚ/hくらいいくからなあ
>>389
所詮狩り専装備なんで売っても手が届きません＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 15:05 ID:tNNzTpfwO<> >>390
ドラがリベに変わってんだから、ダメージ差なんてノッカー込みでも10%無いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 15:13 ID:GCGRNQPa0<> ペットのベベ単品と勘違いしてんだろきっと。
帽子の方だったら変わらないわけないわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 15:47 ID:W4SDn6q90<> >>392
かみ合ってなかったっぽいなあ
ドラ＋ノッカーベベでも駄目なのが
リベ＋ファラオヴァナルになって大丈夫なわけあるかいって事なんだけど
ドラ＋ヴァナルなんかは想定してないよさすがに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 15:48 ID:tDL+u9cw0<> もう他でやりな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 16:41 ID:UKDhOkvw0<> >>395
何お前、潰すよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 16:58 ID:tYxp2+my0<> ほう 威勢のいい小僧だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:14 ID:X4cuAwOK0<> おめぇどこ中だよ <>
（○口○*）さん<><>11/12/11 17:16 ID:gG/kTIAE0<> ライドと同性能の三段あれ帽子発売
いくら強いとはいえかぶりたいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:26 ID:5iHznQdl0<> 強ければかぶる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:30 ID:W4SDn6q90<> >>399
問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:33 ID:SesFb1if0<> unkばかりだった昔のGv思い出したわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:47 ID:X4cuAwOK0<> たとえばどうしようもない見た目の装備だとしても、それをつけてる俺面白いだろ？
みたいなノリにしてしまえば問題なくなるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 17:54 ID:KgoupAEj0<> まきぐそならギャグですむ。
一本糞だとリアルすぎてヤバイ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:01 ID:IPJ9SqeJ0<> >>402
ベレー帽の登場はショックだったなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:21 ID:kzN08z5X0<> >>404
ウンコビルの悪口はそこまでだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:39 ID:4IT1vb9+0<> +9ヴァナルってなにｃ刺すべき？ライドと同じようだろうけど、
MVP以外は100％耐性とかジェスターとかしか思いつかない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:49 ID:SLNvqQ9F0<> 何も刺さないで今後に備える <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:50 ID:UXbQH/sU0<> そいつのステや狩りスタイルによるけど
MSP増やして枯れを減らすジェスター
INT低ければ、沈黙耐性のマルさん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:55 ID:EJzF2u/+0<> +9は全鯖に1-2人のレベル
+10グロリアスぐらいもっえるやつがいねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 19:58 ID:lecfhCTW0<> 新装備、たれうんこを出すべきだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:06 ID:VlraS4gC0<> それ下痢やないか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:12 ID:IPJ9SqeJ0<> いいな
悪くない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:13 ID:KgoupAEj0<> >>411
(；´Д｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:13 ID:xdNEPQlb0<> 少しづつうんこスレになりつつあるな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:40 ID:oJF1pdhk0<> もうネタがないんでしょ
今まで不確定だったHPとSPの吸収率も確定したみたいだし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 21:56 ID:efa5JBkI0<> >>411
一定確立で芋ドロップだな！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 22:44 ID:oJF1pdhk0<> たれ花子かｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 22:45 ID:pOGu1vNX0<> たれ佐久間はどうなった <>
（○口○*）さん<><>11/12/11 22:49 ID:ey8IWjF3O<> ＋9アナルの書き込みって
ドラゴンネストの武器強化の事件のパターンに似てるなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 23:22 ID:KAFkLYIb0<> wisしたら管理者垢で通じなかったという話か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 23:42 ID:koqZ2Q7X0<> +7四つあるが再抽選方式で28%を二回連続で成功する確率は0.28*0.28=0.0784
7.84%か、、やっぱどう考えても+9目指すのは無理だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/11 23:47 ID:ntX5+Z5h0<> >>420
あっちのはROでいうならオーバー精練がMAXまでいったって感じだよ
確率が違いすぎる <>
（○口○*）さん<><>11/12/11 23:49 ID:gG/kTIAE0<> できるまで作るなら確率なんざ関係ねぇ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 00:02 ID:bEMzddnR0<> 9狙う奴が確率なんか気にしちゃダメだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 00:10 ID:2/Naixb60<> この課金アイテムのギャンブル的な扱いって
何らかの商取引違反にならないの？
3000円で売っていたライドが、需要が高いとわかったら
実質、十数万円するアイテムとして小細工を含めて
販売し始めたわけだよな
GREEやモバゲーもたまげるユーザー搾取の何でもありの会社だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 00:13 ID:mOJ3OXEu0<> もう少しさじ加減がうまけりゃ詐欺にもなりえたかもしれんけどなあ
じわじわと引っ張って最終的にウン十万払わせるんじゃなくて
いきなり居直ってさあウン十万出せってやり方だからねえ
失笑を買うだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 00:54 ID:atSoEKvi0<> ま、クじについては懸賞なのは間違いない
ttp://www.caa.go.jp/representation/keihyo/keihin/keihingaiyo.html
景品類限度額の項目について明らかに違反だろうな
一部のオークションで釣り上がったものに限らず
恒久的に取引されている相場価格でも越えているからな
ただ実際に相場が存在してるとはいえゲームのデータだから
扱いがどういう風になるかは今はまだ裁判官や圧力によってまちまちだろう
アイドルの握手券等と同じでほぼ真っ黒の商売
まずいことは重々承知だけどこれといった重い罰則がないので
警告来たり明確な規制がされるようになるまではやりたい放題
パッケや濃縮エルについてはこの辺にはひっかからんね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 01:10 ID:GBuQJl7x0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16396417
これ見て俺も+8簡単に出来るかも？って思わせて買わすんだろうな
マジで糞癌社員(ﾟДﾟ)＜氏ねと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 01:26 ID:uZ+xRA6t0<> おもわんおもわんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 01:31 ID:jIlWXco10<> B賞中段あたりにライド帽、D賞に濃縮エルを入れたくじを今出せば
かなり売れると思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 01:53 ID:9y6xMl4e0<> ライド帽出回ったら逆に売れなくなるわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 02:13 ID:jIlWXco10<> だから少量しか出回らない程度にかつ
そこまで非現実的じゃないB賞中段なんだよ
見向きされなくなるラインはB賞上段からだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 03:18 ID:9y6xMl4e0<> B賞中段が出にくいとでも思っているのか
上段でさえ水牛オル首クラス以外は普通に出るというのに
ライドがB賞中段なんかに入ったら豚が回しまくってえらいことになるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 03:20 ID:zQuMVRnW0<> >>433
ライド10個とか並べてる露店が複数出てくるレベル <>
（○口○*）さん<><>11/12/12 03:57 ID:gZBlgBP40<> ここはライドのスレじゃないんですけどー？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 04:00 ID:ezC5QBD40<> あの高いライドより高性能なのは魅力だが
ライド系は１個あれば十分だしな
ヴァナルも過剰の誘惑に負けなきゃ+8以下でも
そこそこのラインで実用だろ <>
（○口○*）さん<><>11/12/12 04:02 ID:gZBlgBP40<> +8ヴァナルは引退式で折れるから嬉しいよなｗｗｗｗｗ
ライド持ってる事なんてばれたらたかられるだけだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
+10できたら復帰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 12:12 ID:Ky9Ds+CA0<> 引退してるのに誰が+10にするんだと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 12:14 ID:NqOXWoR/0<> >>439
お前良く周りに「ポカーン」されない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 13:28 ID:Ky9Ds+CA0<> ん？どうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 13:44 ID:WX9HWoaE0<> 俺の結論
ライド有るからどうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:00 ID:dft9YiYh0<> 俺の結論
メカRKは+8ヴァナルが良い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:07 ID:FEKR/dgy0<> 俺の結論、未精錬ヴァナルと影肩で十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:08 ID:mOJ3OXEu0<> それ影肩いいたいだけちゃうんか…
と思ったけど+8ケツメドの値段考えたら普通にそういう話になるか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:22 ID:NqOXWoR/0<> >>441
マジ池沼すなぁｗ
友達いんの？ｗ
ID:gZBlgBP40は、引退してるなんていってないぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:35 ID:oYYVH19z0<> >>446
よくわからん
+10できたらだれがふっき？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 14:45 ID:a0Cmnsgv0<> モチベ上がらんし、1DAYor課金切れる前に引退式で叩き折って引退するわ
→+10できる→モチベ上がる→チケット買ってきて即復帰か、その場で撤回
→モテる
折れる→いくえ不明 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 15:11 ID:uZ+xRA6t0<> ライドが既に倉庫の奥深くから動いてないからどうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 15:12 ID:TwEanUWl0<> 「引退は ちょっと長めの ログアウト」
てか>>436をみて思ったんだけど、「ライド」と「ヴァナル」でレス抽出すると「ライド」の方が多いんだね…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 15:52 ID:HXNFP89L0<> アナルって言う奴もいるけど、それも勘定に入れた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 15:56 ID:XQYp9OxK0<> 普通に狩りで使う程度なら
ぶっちゃけ>>444で十分だよな
好きなカード挿し作りまくれるし
影肩はPTでも使えるしでコスパ最高なんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 16:58 ID:L4CaO1s+0<> 「パッケ品過剰とかふざくんな！」って叫ぶ人も納得の
パッケ品だけど過剰無し＋ゲーム内産出って組み合わせだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 17:57 ID:m+qO8A8O0<> ライドくじ入りはいいけど、B賞でもピンキリすぎて調整が難しい
トップなら水牛が1Gしてる鯖もあるんだぜと
水牛と影肩の需要に明確な差を確証は出来ないけど
影肩見るとやっぱゲーム内生産量は馬鹿にならんというか
ゲーム内産出が殆どだろと
馬鹿にされてたオル首もやっぱり高額だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 18:55 ID:JdHQsPv+0<> 実際神器並の性能だから仕方ないわな
水牛あるだけでAGIから他のステに割く余裕がめちゃくちゃできる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 20:02 ID:6O65fctQ0<> ｳﾞｧﾅﾙ(4/4) => 全濃縮+7(1/4)
さよなら俺のボーナス
ヴァナルは装備制限がないのがうれしいね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 21:16 ID:PtcRWxXH0<> >>456
ボーナス少ないんだな(ﾉ-`)
ＶＳホル
ヴァナル→+5(0/1)
+5になったら濃縮とおもったのにこれだよヽ(｀△´)/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 21:42 ID:4Zqmy65N0<> 4→5濃縮なしとかありえんｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>11/12/12 22:24 ID:ozg5te9r0<> いやむしろ一番恩恵がある+5を濃縮使うべきだろ
だから貧乏人は金持ちになれないんだよ
金を使うべきポイントがわかっていない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 22:31 ID:qf1GHjD+0<> ライドの本買ってないとかな
まあ俺も持ってないが(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 22:55 ID:Nrb7g8v70<> 濃縮+5で二回連続折れると割とどうでも良くなってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/12 23:12 ID:3xXxavfA0<> 使う濃縮減らすなら+6が露店価格に収まるから買い集めだよな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 00:29 ID:yPThJ9wx0<> 寝ぼけて未精錬のヴァナルを２回ほど濃縮で精錬してしまった・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 01:57 ID:TmO1SiDF0<> >>463
1回目で気づこうぜ・・・ｗ
俺も1回未精錬やっちまったことはあるけど。
すごくへこむorz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 02:32 ID:3dQmDutq0<> どう寝ぼければそうなるんだよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 02:49 ID:O6yTEKVS0<> 濃縮エルニウムは、最初の精錬から濃縮を使わないといけないとか聞いてて、、、、
全部、濃縮でチャレンジしてた俺は一体どうしたら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 03:03 ID:ey2wRaDy0<> 運営に文句を言え <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 04:21 ID:IFwLTfBh0<> なんかヴァナルの値段が３０ｍ固定になってきたな…
他のは前みたいにバカな値じゃなくなってきたけど。
ヴァナル25ｍの時に買っておけば良かったか…無念 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 05:54 ID:f3e7qjoj0<> >>468
気持ちは分からんではないが
目の前に長い精錬坂があるんだから
気にしてちゃだめだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 06:01 ID:folAZzS90<> 発売した時に入って相場見たぐらいだけど、過剰前提とはいえ30Mで買えるんだな
40M↑するもんかと思ったが鯖によって大分差があったりするのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 06:27 ID:f3e7qjoj0<> ヤフオクのライド帽6万のやつ
眺めてたんだけど２人入札してたのね
さすがに売れないと思ったのに
まあ正気の沙汰じゃないな
UFOキャッチャーと一緒であとで絶対後悔するだろこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 08:24 ID:wfQXKchc0<> よくみたら落札者２個とも同じやつだ12.6K円もよくだせるなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 08:36 ID:JYoEUKizO<> >>472
一万二千円なら是非買いたいｗ
六万が二つなら正しくは126kだの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 08:36 ID:rxefbcbw0<> わかってないなら無理してkとか使わない方がいいよハハハ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 09:10 ID:dN9hVSnV0<> >>472 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 09:10 ID:wfQXKchc0<> ん？
あら間違えてたな
なんか買ったやつより
煽られてるのが腑に落ちんが
すまんね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 09:11 ID:BFqSKK2K0<> ん
あ
な
煽
す
(´・ω・｀)？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 09:12 ID:wfQXKchc0<> どつぼか(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:09 ID:folAZzS90<> なんでわざわざゲーム内の単位使おうと思ったんだｗｗｗ
リアルの話なんだから普通に○万○円でいいだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:11 ID:BFqSKK2K0<> 別にゲーム内単位じゃないぞ
世界共通貨幣単位だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:14 ID:folAZzS90<> そうか。辞書に登録しておくよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:17 ID:00jMvHrDO<> どつぼだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:19 ID:BFqSKK2K0<> 連鎖やな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 10:32 ID:i/fAYWxpO<> 昔むかし、ジェスターC実装直後にSジュエルヘルムを50個集めて+9を2個作った事がある
当時は180Mくらいで売れたっけなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 11:07 ID:tLAYdBbc0<> >>468
30Mって安いな
うちの鯖じゃ35Mでいくつでも買取出してる人がいるせいで露店の最低価格が40Mになってるわ <>
Eir<>sage<>11/12/13 11:30 ID:+e2nD0sb0<> Uchino鯖も40M±だな。
ノーグ平和だしドカタ多いし臨時少ないしソロ多いしドカタ多いし。
金余ってる人が多いんだろうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 12:30 ID:ChNbXPLC0<> またかよ鯖は30以下だな、稀に25とかも見る。+7も時々露店に出るし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 12:37 ID:KC3lDYHq0<> 5k円とか、お金にまでk使ってるやつ見ると、ゲーム脳なんじゃないかと心配になる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 12:38 ID:SvOIdh5X0<> >>484
昔はDEF強かったしなー
過剰ボンヘルかｓヘルムだったなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 12:46 ID:BFqSKK2K0<> ボンヘルとか、UNK被ってる奴多かったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 13:21 ID:n1988S9T0<> あとは+10の報告を待つのみ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 13:22 ID:qd1QWOvl0<> 30mとかはどうしても＋９したくて、RM使いたくない人、でもって鯖に売りが極端にすくない
そのくらいじゃないといらないわ。＋７を１００ｍ ＋８を３００ｍ以下で売り買いできないならDLパッケまでまつわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 14:43 ID:ANAGxzaf0<> 未精錬20〜40、+7が100M、+8が300Mくらいに落ち着くんじゃないかね。
+5、+6、+7の売値が割に合わないから、過剰で儲ける派が参戦しにくいw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 15:16 ID:1Ct040bE0<> 雑魚鯖のChaosだと毎日10個以上売られている・・・
本当皆金かけるのがすきだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 15:52 ID:ChNbXPLC0<> 錬金とかしてる奴はまじ数Gとか持ってるからな。
どうせ神器・金ゴキあたりは金じゃ手に入らないし、金で手に入るならいくらでも掛けるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 17:26 ID:de4Hi00J0<> >>493
となるとライドはせいぜい250M止まりってところかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:13 ID:BHj+avNo0<> ＋8ヴァナル影肩って劣化ライド影肩にしか感じないんだけど
+9への可能性だけで50ｍ↑の価値になるってこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:17 ID:1Ct040bE0<> 持ってない雑魚の俺から見ると
+8ヴァナルとライドなら安い方を買うだけ
ただどっちもあまりに高すぎるとヴァナル＋影肩でいいやってなる雑魚思考 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:20 ID:SvOIdh5X0<> >>497
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:22 ID:SCYwZR+60<> 実際使えばわかるんだけど
雑魚メカのノーグ2経験談から言わせて貰うと
ライ影よりもアナ影の方が吸収確率の分頻繁に吸ったのでSP的には安定する。
ライ影よりも安定はするが、別にライ影でも問題ないくらいの吸収＆回復
俺はそれに満足できなかったのでｶﾝｶﾝしてしまってたまたま+9が出来たけど
これはもう別次元の使用感。
ライ影から乗り換えるなら+9にしないとｲｶﾝ
+8に乗り換えるとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感でやる気がそがれる・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:22 ID:SCYwZR+60<> 3行目ののアナ影は+8の事です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:25 ID:c9fawbOu0<> そもそも具体的な金額出す奴はロクなのいねぇし
単にライド帽欲しいだけでしょ？価格操作なら鯖板でやった方が効果あるぞ
+8ヴァナルもライドも具体的な価格は出てないが
今のとこ+8ヴァナルとライドで、言う程金額的評価に差は無いんだよな
ヴァナルがあるから、ライドはゴミ(笑)って事にはならず所持者大勝利
ヴァナル発表直後に買った奴は得したな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 18:42 ID:de4Hi00J0<> >単にライド帽欲しいだけでしょ？価格操作なら鯖板でやった方が効果あるぞ
これは+8ヴァナルが欲しい奴にも言える事だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 19:09 ID:BHj+avNo0<> メカだと8ヴァナルでいんだな
メカはミスケライド固定だわ
連用に8ヴァナル購入してピアレス挿そうと思ったけどＨＰ吸収弱いのと重量で微妙に感じて挿せなくてな
8ヴァナルとライドの交換チャット立ててみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 20:18 ID:66wWDOMt0<> ライド持ってて+8ヴァナルも出来たけど、両方使い分けてるな
HPのライドSPのヴァナル。
ヴァナル出来たからライド売ろうと思ったけど
どっちも職によって使い勝手違うし結局手放せない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 20:32 ID:qd1QWOvl0<> ｳﾞｧﾅﾙが全て精錬にまわれば+８＝現在のライドの値くらいにはなるんだろうが、記念にとかで保持しているやつがいるからな
普通に考えれば７以下＋影肩でいいとか負け犬的思想だろうに。
チキンなのとか金儲けとかそういうところで８，９出てくるのが遅れてくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 20:53 ID:4MkEF3a00<> ＋8は期待値500M↑濃縮40個だぞ
そんなもんほいほい出てくるわけがねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 21:50 ID:i7lvMnKW0<> Uchino鯖はライドの金額が200Mを余裕で超えてしまった
150Mで買取してるのいるが、某取引サイトでは230Mでも売り手がでない始末
ヴァナル効果やべぇな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 22:25 ID:c9fawbOu0<> ＋8は期待値はともかく、幾らかは謎だけど
規定のゼニー出せば100%買えるライドと
ギャンブルせにゃ手入らない過剰製品とは毛色が違うしな
精錬屋の言い値が重要な訳で
スカルすら+7の値段は相当ブレてるがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 22:44 ID:Dr1LnQJP0<> ライド200↑とかだと影肩＆+4ｳﾞｧﾅﾙの方がコスパは良いな
影肩は安定的に供給されるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 23:24 ID:i1woK6aT0<> Uchino鯖、影肩の売りが先週あたりから減ってるんだよな…220ぐらいじゃ出てこなくなってるんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 23:26 ID:RHDcmoZV0<> +8以上のヴァナルは、今までゼニーでどうにでもなると思ってた廃たちに
リアルマネーをつぎ込ます効果があるのではないかと思う正直もし+8以上ができたら
売らないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/13 23:42 ID:c9fawbOu0<> やっべぇのは、こういう流れに乗っかる奴が居るんであれば
もっともっと激しく過剰なり公式RMTで準神器並の物を考えるかもしれん部分だな
まぁ、R化はそもそもそれが目的だったし今更やばいも糞もないがなぁ
今のROって、金ゴキDLやメギンなきゃ大した強さも時給も出ないでしょ？
それを埋めるのはゼニーじゃ無理だからねぇ
リアルマネー投入したら、金ゴキとまでは言わないが昆虫から無敵なるとか
STR+50の装備とか作ってもいいだろうよ
それでゲームが壊れるたって、とっくに壊れてるがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 00:25 ID:eP34E3Y60<> 精錬で効果UPの課金類は サルにボタンを押せば確率的にえさが出てくる実験にすごく似てる
徐々に過剰効果の追加過剰度があがっていったりしてるあたりな。
サンプルとって実験結果だしたらそれなりの成果でるんじゃないかと思うわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 00:29 ID:+wEP8Ng+0<> まぁヴァナルみんなでスルーでもしない限り、エスカレートはしてくんだろうw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 00:37 ID:Htgt7OIP0<> つか単純に考えて各プレイヤーが所持すれば売れなくなってくるんだから値段も下がるだろ・・・
そのかわり流通量も減るからまた上がって下がってを繰り返すけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 00:39 ID:XOSvibLc0<> ( ,_ノ` )ｖ癌「まあサル以下の豚だからな。癌呆完全大勝利！」 <>
（○口○*）さん<><>11/12/14 00:50 ID:QcjOK1t60<> 複数買い前提だし消費者センター駆け込むのも手だなｗ
データも財産として認められているしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 05:18 ID:QdOBQltq0<> 優秀な課金アイテムが自分でレアを出す喜びを奪ってるんだが
ボスもカード以外ドロップ糞になったしスカルより酷い課金アイテム優遇
銭ゲバ的精錬前提、やることなすこと糞すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 07:28 ID:6uRt7sFi0<> 精錬してなくてもヴァナル別に使えると思うけどなー
影肩と合わせれば2%2%で結構優秀だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 07:47 ID:Cl9cbr1O0<> 濃縮エルニウムで
+4→+5：90％ +5→+6：65％ +6→+7：60％ +7→+8：35％ +8→+9：30％
として、+8は12％、+9は3.7％の成功率だから、+8はまだ現実的だと思う。
露店でもRMでもいいから8個そろえて、2〜3万円の濃縮エル使って、できるとは限らないのは
結構酷い話だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 07:53 ID:1nzrZmml0<> 夢見すぎだから
もっともユーザーに都合の加算説だったとしてもそんな高くねーから
検証されて現状一番信憑性の高いのは再抽選説で72 52 52 28 28だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 09:12 ID:JkU1Zs+k0<> 影肩なんか自力で出せるだろ
実質30M程度でライドと同等の効果に・・・
雑魚には良い装備だった
今まで影肩だけだとゴミだったところから一応そこそこ実用に <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 09:19 ID:Cl9cbr1O0<> +4→+5が72％ってことはないだろう。どんだけ運が悪いんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 10:36 ID:RrFs1L920<> いや、むしろ４→５で９０％ってのだけは無い
意外と＋５にならなかったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 10:48 ID:3+gHgqUm0<> 単純乗算じゃねーの？
4->5なら60*1.3=78。以降50、48、23、22 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 10:49 ID:+iqrKGTV0<> そりゃ10%をナメすぎてるだけだろ
散発的な「※個人の感想です」よりも
継続的に+7売りまくってる濃縮キ○ガイの価格設定見た方が信用出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:01 ID:IZADX5P80<> >>527
精錬スレの濃縮エル統計
+5(197/302) 65.23%
+6(160/282) 56.74%
+7(158/332) 47.59%
+8(56/200) 28.00%
+9(18/59) 30.51%
データの信憑性はわからんが90%は夢見すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:03 ID:Cl9cbr1O0<> うーん、90％か78％か72％か検証するとなったら、100回やってもまだいまいち信用できるかどうかだし、
分からないか。個人的には今まで19/20程度なんだけど、この程度の回数では何の証明にもならないな。
お騒がせした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:04 ID:Cl9cbr1O0<> すまないが、精錬スレは最初から全く信用してない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:08 ID:1nzrZmml0<> そういうことを言い出したら印象論経験論のお前のが信用できないという話にしかならんというのはわかっているのか？
とにかく防具精錬でほいほい8だの9だのできると思ってるやつは現実見るべき <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:14 ID:IZADX5P80<> >>530
お前はクソ運がいい、それだけ
これからも癌のために+4防具を濃縮でカンカンしてやってくれ <>
（○口○*）さん<><>11/12/14 11:17 ID:m9rDzHGsO<> >>530
君の戯れ言よりは信頼できると思うよ
濃縮ない時代から期待値より価格は安く売られてることのが多いんだから、価格と確率は必ずしも共存しないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:24 ID:KfxHsz0g0<> 俺も２０個以上４→５やってるけど折れたことないけどなー
９０％だと思うよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:28 ID:RrFs1L920<> 正直な話確率が判明したところで結局リアルラック次第になるんだろうが、そんなこといったら終わりですよね
仮に公式で濃縮使用での精錬確率が具体的に公表されたとしても、影でこっそり確率いじってるに違いないと言い出す人は出てくるはず
俺も９０％はないとは言ったけど、４→５は濃縮使うならかなり安心して叩いてる
クホると想定外でえっ？ってなるレベル
だからこそ４→５でクホるとやたら腹が立つ、
濃縮意味ねえよ！ってなる
しかし、目標精錬値まであと＋１だけってときにクホるとそれも腹立つ
失敗するなら初めに失敗しろし、濃縮無駄に使わせんな！ってなる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:30 ID:1ejqUtAj0<> どっちぃにしろ濃縮が高すぎる
抗議スレなりトピが出来ても良いレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:31 ID:6uRt7sFi0<> クジの余った奴を使う程度だろ？1個1k出す奴なんて居るわけ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:35 ID:1ejqUtAj0<> そもそもクジなんてかわねぇだろ普通
どういう状況でクジを買わなければいけないのか想像すら出来ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 11:38 ID:QdOBQltq0<> 濃縮の値段設定がオカシイんだよ
100円ぐらいなら気軽に使えるのに1000円って・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:11 ID:+PvFcO3m0<> 1000円でもやる奴がいるんだから100円にする必要ないわな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:16 ID:JkU1Zs+k0<> >>528
なんだこれ+9でもこんな確率高いのかよ
+9なんか10%くらいと思っていた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:17 ID:asgQbIK/0<> クジではずれてるのに得した感を与えるためのエサだからね
まあクジの濃縮で2回叩いて、自分で1個モバイルショップで1000円だして買ってしまった負け犬なんだけどさｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:29 ID:6uRt7sFi0<> >>541
精錬スレは成功したら報告するだけの人多いから当てにならんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:37 ID:3+gHgqUm0<> まして+8や+9とかだとそうだろうなぁ
ていうか、+5で5％しか増えなくて、+8、+9で10％増えてる時点で信憑性のかけらもないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:44 ID:RrFs1L920<> 逆に+5で失敗した人は「+5でいきなりクホりやがったぞ糞が！」ってことで報告多いから６５％なのか納得 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 12:51 ID:JkU1Zs+k0<> >>543
それは低レベルならそうかもしれないけど
+8までいって失敗したなら書きたくもなるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 13:26 ID:FTtabjep0<> 試行した全部を報告するんじゃなくて
成功した時、全失敗した時なんかの特殊な状況を吐き出したくて
偏った報告だけあがる事も多いから、あんまりあてにならんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 13:29 ID:RrFs1L920<> 人によるだろうけど、俺なら+8↑成功したら興奮して書き込むかもしれない
しかし、失敗したらなんで+7で止めなかったんだとしょんぼりして寝るかもしれないｗ
今はヴァナルあるから+8↑の失敗談も増えるかもしれないけど
今まではグロ武器でも+7で十分っちゃ十分だったから+8↑に価値を見出せる人が少なかったのかもと予想してみる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 13:31 ID:ntUH8Ww70<> ライド影肩でspp狩りメインのRKなんだけど
+8ヴァナルに変えたらウルズいらないくらい吸えたりする？
2%と3%で、範囲狩りじゃない場合の使用感がどんなものか
経験者の方、ご教示お願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 13:34 ID:BUt0efgy0<> /￣ヽ、
/ 無 l /＼
ﾊ| 理 |/ ヽ
. / | | ヽ ／|
| で | |／ |
| す | |
ヽ ： | |
＼ ∧ /＼ ∧ /＿＿
∨ ヽ､/ ヽ/ | /
∧/￣￣ ￣￣｀| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-､／
〈(＾l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
＼ ｀|| ＿__ /
＜. |＼ ｀ー' /
ヽ| ＼ ／
,...-‐| ` ｰ‐'l_
/:.:.:.:.:.｀`丶､.＿ |_＞､
〉:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:￣:.:.:.:.:.:ヽ
--/_:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.〉`'ｰ-､_
￣丶､:_＿:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＿／ `'ｰ-､_ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:13 ID:K7Hh/ozh0<> >>549
SPP狩りでまともに吸収期待するのがTOMいのはわかってるだろ・・・・
2%が3%になったところでどうだって話
運がよければSPがそこそこ減ってきたころに発動するかもしれない
真実とかウルキャップのセットやストールあわせたりしたSPカットにたよったほうがましなレベルに決まってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:23 ID:j74/fVeh0<> ＼ ヽ ヽ
| 見 ち ヽ､ __| ＼
| て ょ / | ハ ハ / ,.-‐''''‐-､
| み っ. | / イ イ / /;;;__;;;;_;;;;;;;;;l |
| た と. 549 |/ ハ ハ | ,..-‐i;;;/ 山 ﾞi;;;;;;| /
| い い 君 イ イ ヽ /;;l r｡､,..=,|;;;;;|､ /
♪ い の ＼;;;;| _〃ﾞﾟ''l;;;;;;| ＼ ヽ￣ も も .よ
ト r‐､ /､. ヽ三'イ;;;// ヽ | | | し
コ | } / ﾞヽ､_,,ニ‐‐' ／,r'|. | | |
| '"´⌒ヽ / ノヽ / |. | |
| i'"´ヽ/ﾞi ヽr' ,､ｨ''ｰ''''ﾞ''- ､ | | |
,r─､| | .lﾊ」ﾞ! ,r‐､ lr'､.,.,.,. = , ､,`'i.|. | |
＿＿,,.-'"ﾞヽ､／ ＼ﾞ1|､〉__,>ｸ /r|､,,, ﾐ _ ' , ,' .}| １ １
,..-─--､ ヽjjヽ三 /〈,l == `ﾍi , ' r/ 回 回
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ／￣￣￣＼ r､r､ `'､=ｧ ,.='^'''iﾞ/ !! !!
.iﾞ;;;;;;;;;;;U;;;;;;;;;;;;} / う う | |ヽﾞr､ヽ「l f".／i､ /,.-''"ヽ￣￣￣ﾞヽ､r─''"￣
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ＜. う う | }ﾞヽ ＼r'i´ l l ,ノ ／｀＼ ヽ
_ﾞ1-､,.,;;;;;;;;rｨ' ＼＿＿＿_／ ﾞ､` ﾞ 〉__ | | / ﾞi ヽ
;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''-＜ ←549 ヽ,,__／7ﾍｰ,i | 〉 | ﾞ､ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:29 ID:fD4knsj40<> MSP1500、与ダメ25000、自然回復無、攻撃回数10万回
として1回だけシミュった結果だと
3%3%の場合は958回切れる
10%10%の場合は55回切れる
1確で1時間に何匹狩るか知らんが600匹なら大雑把に
3%3%なら6回は切れるし
10%10%でも0.3回は切れる
ドラですら3時間ちょいに1回は切れそうだから
+9ヴァナルでもSPPじゃ他の回復手段足さないとあかんわな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:48 ID:fD4knsj40<> あぁ相対比較だけど
↑の条件で今使ってるライド影肩の2%5%だと1158回切れる
多少持ちがよくなるだろうけど2割位しか変わらんから体感だと微妙かもね
スキル発動回数や吸収量等の条件次第で変わるとはいえね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:53 ID:ntUH8Ww70<> >>552 >>553
ありがとう。
細かい数字教えてもらえて夢から覚めれた。
素直にウルズと現行装備並行運用します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 14:55 ID:ntUH8Ww70<> >>551 >>554
安価抜けごめんなさい。
ご教示ありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 17:02 ID:e40kifR70<> >>549
+8ヴァナルでもSpPではウルズ無しだとやっぱり厳しい
吸う時は短時間で何度も吸ってくれるんだが吸ってくれない時は本当吸ってくれない
逆にIBBBやドラブレだとライド帽よりも安定するのでソロETが無茶苦茶楽になるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 17:09 ID:wEJpTAMT0<> 普段+4ヴァナル影肩使ってて
試しにギルメンにライド借りて単品で使ってみたけど
これライドの機嫌悪いと全然回復しないんだな…
ただライド影肩は結構良かったな
まだライドも影肩も持ってない人は先にライドから買うより
+4ヴァナル影肩から買って次にライド影肩にステップアップするほうがいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 17:31 ID:1ejqUtAj0<> +4ヴァナル＋影肩の次のステップアップはライドじゃなくて+8ヴァナルじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 17:36 ID:JkU1Zs+k0<> +7ヴァナルじゃね？値段的に
ライドも+8ヴァナルもコスパそこまで良くないし
まぁ一足飛びでもいいか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 18:37 ID:K7Hh/ozh0<> >>558
>>559
職にもよるんだから決め付けようとするなよ・・・
Fit持ってれば問答無用でライドだが他の場合は本人のスタイルで変わるだろ
>>557
俺はTMツイン使うからライド影のほうがいいな
重量がすげー楽になって適当にやってもヒバムさんまで行けるし
SPきつくなったら適当に月光反射しとる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 18:43 ID:asgQbIK/0<> +9ヴァナル手に入れたらどうする？
それでも重量でﾗｲﾄﾞ行く？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 18:53 ID:K7Hh/ozh0<> >>562
売る
以前ならドラ拳聖の狭間お座り売りみたいなことで大金稼げたから確保決定だが
今は大金稼ぐのに使えるわけじゃないからね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 18:56 ID:asgQbIK/0<> thx
やっぱそこまで重量って重要なんだな
俺メカ使ってるから+9アナル+影肩で超快適生活だから絶対売らないけど
職が変われば使い方も変わるのか。
+9一度使ってみてもらって、その後にもう一度同じこと聞いてみたいわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 18:57 ID:K7Hh/ozh0<> >>562
あと重量が楽になるっていうのはちょっと言い方が変だったかも
生産したアイスが足りなくなることがないって言うのが正確なとこだ
あとはライドのほうが軽いしドロップ拾いながら常時89%で行くから重量100分程度かなドロップ持ち帰れる量が一応増えるか
まあFitで登るときは重量面で完全にライド一択かな
メイルあるからSPなんてまったく困らんし
狭間修正までなら9ヴァナルは神だったが時期がちょっとあれだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 19:01 ID:asgQbIK/0<> ほほう
SP回復手段があるなら
HPだけの問題だからﾗｲﾄﾞで十分だね
俺はﾗｲ影の倍の効率での吸収で一度味わったら抜けられないわこれｗ
適材適所でいい使い分け出来てて安心だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 19:10 ID:QdOBQltq0<> ホントうざい社員レスばかりだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 19:11 ID:K7Hh/ozh0<> >>566
武器スロつぶさないドラキュラCみたいなもんだから中毒性高そうだな
SPに気を使う割合が減れば効率もうｐしてくしね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 19:32 ID:g9FbB0D70<> ライドを10Mくらいで買った身としては改めてヴァナルに100Mだの200Mは抵抗あるなぁ。
確率が影肩と合計3%ならライドから乗り換えたいから大した差額が出なければありだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 20:24 ID:K7Hh/ozh0<> >>569
交換チャットでも出してみれば？
ピアレスあたり刺さってんならFit職あたりが交換したがるかもね
ミスケとか青オシが刺さってるならご愁傷様 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 20:45 ID:g9FbB0D70<> >>570
ピアレスライド出して+8ヴァナルが来るもん？お前の鯖の相場を俺に聞くなって言われるかもしれんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 20:46 ID:icWISMTy0<> まず来ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 20:47 ID:K7Hh/ozh0<> >>571
わかんねただ
出）+8ヴァナル求)ピアレスライドor未挿し
ってチャットは一度出てたのを見た <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 21:19 ID:6N54Zrlg0<> 全ての職で+8ヴァナルのほうが上とは限らんから、ライドとの交換材料として持ってる人もいるだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 21:32 ID:4VbZYzGu0<> 求に+50mくらいまでなら見込めるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:01 ID:L0vaSsu+0<> ライド+100M出しても+8ヴァナル来なかったわけだが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:06 ID:BUt0efgy0<> お前の鯖ではそうだったんだろう
お前の鯖では <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:17 ID:/MVUUZxO0<> タイミングもあるしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:33 ID:K7Hh/ozh0<> >>576
俺のいる鯖にいればよかったのになあ
主に見た交換チャット
出）+8ヴァナル 求）ライド＋50ｍ
出）+8ヴァナル 求)ピアレスライドor未挿し
出）+7ヴァナル2個 求）ライド <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:43 ID:eP34E3Y60<> ライドは買いチャ多すぎて売る側がこの値で売っていいのか迷うレベルだからな
ふつうに ライドの買いチャ>>＋８ヴァナルの買いチャ の数だったわ
+9の期待は放っておいて、性能的に互角で安いほうのライドを買いたいっていう即物思想が多いようだった。
雑魚ｃ付きのライド2個だせば＋８ヴァナル1個くらいもらえるんじゃね？
割に合わんと思うかもしれないが、元の本の値と過去の相場、今のパッケの値と濃縮分で考えるとバランス逆にさえなるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/14 22:59 ID:RaH4KkhQ0<> >>541
濃縮精錬については大体こんなもんだと思っておくといい
かつて+7V肩製作で商売が成り立った理由もわかると思う
+5 基本60% +30% =90%
+6 基本40% +30% =70%
+7 基本40% +20% =60%
+8 基本20% +20% =40%
+9 基本20% +10% =30% <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 01:11 ID:xGN1Ag0m0<> +7まではV肩に限らず高級なもんなら
片っ端から濃縮されて露店にゴロゴロ並んでた現実があって
一番濃縮使ってるあいつらが赤字で叩き続けてるとかあり得ないのに
匿名掲示板の書き込みを根拠に「90％とか夢見すぎ」と来たもんだからな･･･
濃縮でぶっ叩いてる方からしたら
「世間的には乗算って事になっている」のが一番都合が良いに決ってんだろと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 01:42 ID:hPlBzMey0<> 嬢さんと母さんだったら嬢さんがいい <>
（○口○*）さん<><>11/12/15 02:36 ID:QfuXLXaE0<> 濃縮ってあれだろ基本率*1.5倍だろ
出てるデータだけ見てるとそれが一番納得できる数字なんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 03:50 ID:eBqC5cXS0<> >>579
そんなの見た事無いわ
お前の鯖金銭感覚狂ってる奴多すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 04:27 ID:7o0U3ewe0<> >>585
精錬による将来性があるとは言え
総合的には+8ヴァナルはライドの劣化品なんだから別におかしくないと思うがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 06:37 ID:p1cwHI6p0<> >>586
SP面で考えればライドより上位だから劣化と位置付けするのは間違い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 07:02 ID:QMI5Oh8X0<> SP安定の+8ヴァナルとHP吸収のライドで住み分けたらえぇやん
どっちが凄い！とかどっちが優秀！とかいらんやろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 07:13 ID:MLJUHAC40<> 影肩あれば
ライド>＋8ｳﾞｧﾅﾙ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 09:23 ID:36lIhS0P0<> >>589
釣られてやるけど、
キャラによって違うとＦＡ出てただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 10:13 ID:+OFg0iEV0<> +8ヴァナルがほしくてもそもそも絶対数が少ないだろ
パッケが鯖でいくつ売れたか分からんが
>>581見ると15%しか+8にならない・・・
って思ったけど15%も+8になるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 12:36 ID:zVmuTelY0<> 加算ってことにして安く買い叩きたい奴が必死だな。
V肩過剰転売の話にしても、素が85Mの時に+6が220Mで売れてたわけだが。
仮に加算なら5割↑(90%×60%=54%)できるものに2.5倍も金出す奴がいるかよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 12:46 ID:7o0U3ewe0<> 加算かどうかは知らんが
リスクヘッジを考えると上乗せが発生するのは基本だろ
濃縮前から期待値の1.2倍とか1.3倍で過剰高額武器防具は売れてたんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 12:47 ID:nDjvKzAhO<> いるよ
いるから金儲けが成立してたんだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 12:56 ID:850D91l40<> もしもしには興味ありません <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 13:02 ID:qbWhPiFH0<> つか、乗算、再抽選説だと
85Mを+6にして220Mで売っても期待値以下になるじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 13:30 ID:fErSMJut0<> だから皆買うんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 13:34 ID:fCeQPTGU0<> +9って実際取引されてる話もないけど
どれくらいが実勢価格になるかね？
600Mくらい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 13:39 ID:sO9RYVtaO<> >>593
ものによるが、最近は期待値以下じゃないと売れないものも増えた
というより価格が濃縮前提だからかもしれんがね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 13:43 ID:7o0U3ewe0<> >>599
脊椎反射レスはいらん
だからきちんと濃縮前とつけただろ
今のは濃縮前提価格だがな
どっちの説が正しいのかは知らんし濃縮の期待値計算なぞ加算も乗算もしたこともないのでわからんが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:09 ID:NdHCClPC0<> 癌畜アイテムを癌畜オリで癌々するからゼニーは消費しない
だからどうしてもゼニーが欲しい奴は相場から計算した期待値よりも安値で売りに出す
つまり計算上の期待値では売れない、もしくは売れると思っていないって事だべ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:09 ID:NdHCClPC0<> あーオリじゃなくてエルな
どうでもいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:10 ID:nDjvKzAhO<> 精練に見合った価値がある装備だからこそ上乗せが発生しても問題無いでしょうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:14 ID:sO9RYVtaO<> >>600
脊髄反射しないで〃から〃っていうの言葉の意味を考えろよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:17 ID:7o0U3ewe0<> >>604
だから今は濃縮前提でその価格が設定される
濃縮期待値を超える価格のままでもおかしかないだろって話だが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:24 ID:PTbA0gFs0<> >>605
前からって書かれてるからじゃ？
「〜前から」っていったら普通は「今も」って意味で受け止める人もいると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:25 ID:+OFg0iEV0<> 一体何と戦ってるんだレベルだなこのスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 14:25 ID:7o0U3ewe0<> そ、そうか
前はBSやWS前提が今は濃縮前提って程度の意味だったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 15:52 ID:nalf9gmm0<> 7ヴァナルで満足してる。
文句あっか。
価値観の押し付け合い楽しいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 17:14 ID:zVmuTelY0<> ×価値観の押し付け合い
○高く売りつけたい奴と安く買い取りたい奴のこうどなじょうほうせん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 17:17 ID:zyQK4FBI0<> >>610
こうどすぎてわからなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 17:33 ID:vyMzOvs70<> >>609
一応それでもライドと同じ吸収率で半分の吸収量だから
ノーグ2程度ならゲインと合わせれば十分やっていけるだろうね
重要なのは量より吸収率だし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 19:26 ID:xl4EiRUu0<> >>609
お前の満足感押し付けられてもな
と、いうレスでもほしいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 19:28 ID:MtB/1oCQ0<> ライド持ってない雑魚の話題は出すなよ
+8ヴァナル未満は劣化ライドのゴミって結論はでただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 19:31 ID:fCeQPTGU0<> 実際使ってみると
+8でもライドからじゃ乗り換える意味微妙だよ
+9では本当の意味で世界が変わったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 19:49 ID:vcaO9wvi0<> まーだ同じ話題繰り返してんの
飽きないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 21:02 ID:Tu6GkpQp0<> パッケ販促活動はまだまだ続くんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 23:40 ID:n0bePQ760<> ほんと飽きねえな・・・
金持ちはヴァナル、貧乏人はライド
ちゃんと住み分けできてるんだしそれでいいじゃねえか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/15 23:57 ID:APgrPskz0<> それを、すみわけと云うのか君は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 00:06 ID:bcn0cESZ0<> こうしてまた話がループしていくのであった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 00:10 ID:Dd2YO1lr0<> ライド帽倉庫に5個あるけど貧乏人って言われたくないから装備できなくてつらいわー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 00:14 ID:0mMdFrUG0<> ライド持ちの掲示板戦士は性格悪すぎて同情する余地がない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 00:30 ID:ZLAZOiDJ0<> >ライド帽倉庫に5個あるけど貧乏人って言われたくないから装備できなくてつらいわー
在庫抱えてビクビクしながらこのスレ覗いてるの？
気持ち悪ぅｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 00:49 ID:bL3Z64So0<> ライドとか買えない貧乏人なんで未精錬兜で満足っす <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 02:04 ID:aKt77vAm0<> +9R挿しアナルの売りチャがある・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 06:25 ID:3EncNd0z0<> そんなやっちまった装備ｲﾗﾈｰ
未挿し以外話にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 07:04 ID:4BvBHodh0<> +9にRとかアホかファラオ挿せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 07:14 ID:e2p4HkMI0<> あれにファラオとか挿してどうすんだよ、ファラオCもったいねー
そんなん挿さなくてもSP駄々あまりだぞ
SPPでとかバニでとかみたいなあほなこと考えてるなら知らんけどな
火力頭にしとかないとあそこらへんは効率だださがりだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 07:16 ID:e2p4HkMI0<> つーかR挿しがどうしてやっちゃったになるかわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 07:25 ID:98qtOEL80<> >>629
未挿しより値下がるからにきまっとろぉーが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 07:32 ID:G26+IIkJ0<> そのR挿し+9買ってマラン島でカード引っぺがせばええやんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 09:03 ID:7XI21zex0<> >>631
カードはがしなんて素材の精錬値維持出来るとは思えないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 09:42 ID:bL3Z64So0<> つかマルc自体は無難な選択だがわざわざ挿した上で売るのは意味不明だな <>
（○口○*）さん<><>11/12/16 09:57 ID:/Twgu8ip0<> あげ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:03 ID:CNAyfStw0<> >>631
カード剥がしを実装しました。でも挿してあった武具は消滅しますっ
じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:04 ID:y6bLmUIP0<> いや普通に考えてR挿し済み叩いた+９になっただけだろw
誰も+９出来てRなんか挿すかよ
誰だってそのくらい分かるだろw
どんだけ低脳なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:11 ID:3EncNd0z0<> まあ元の話は+9に挿したとか何をさすとかではなく
Rを挿してあるやっちまった+9アナルなんていらないという話だからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:22 ID:2GXApX9r0<> Rもファラオも否定されちゃったら、何挿せばいいんですか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:24 ID:3EncNd0z0<> 今は挿すな、時期が悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:32 ID:0mMdFrUG0<> それから3年の月日が流れた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:38 ID:qxs68QPB0<> 自分で使いたい目的に合ってるｃを挿すなら何も問題はない
でも売るかもしれないと考えてるうちは挿さないのが正解だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 10:50 ID:JMVgj4uZ0<> 「刺すなら売るな、売るなら刺すな」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 11:22 ID:hkhEv+2K0<> お前ら最初課金頭装備出たとき「公式RMTだ！」って散々騒いだくせに、今は当たり前か。
落ちぶれたもんだな。
買う奴もどこからそんなゼニ出てくるのか不思議だよな。
接続が減り続けているのにゼニが増えるなんて。
収集品の売値なんてそんな変わっていないだろ。
どうせゼニも買っているんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 11:48 ID:qxs68QPB0<> そうだな・・・公式RMTなんて許されないよな！
みんな不買運動しようぜ！
とか>>643の望んでたと思われるを言ってあげてみたけどどうかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 11:52 ID:YauoPBEq0<> R刺すくらいならよっぽどファラオの方が良いな
確率が素晴らしいっていっても100%じゃねーんだから、消費SPはより少ない方が良いに決まってるわ
ID:e2p4HkMI0はファラオ刺すならどれが最適だと思ってんのかね？
そんなこと言ってたらボスｃなんて刺さないまま終わっちまうってのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 11:54 ID:7XI21zex0<> >>643
そんな事言ってると貧乏人のひがみにしか聞こえないぞ。
ある程度の装備あれば農具ドカタでｚとか貯めれる
枠売文化ある鯖で枠売出来る職持ってる層なら１ヶ月もあれば
百ｍ単位のｚは貯めることが出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:10 ID:4l+Yx/sc0<> ファラオライド＋ファラオ中段持ちから言わせると+9ヴァナルとか別にいらん
http://www.mmobbs.com/uploader/files/12247.jpg
それ故にRM使って必死に+9精錬してる奴等が馬鹿に見える <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:22 ID:nUmDjB/Q0<> Cなんて興味ねえが＋７ライド初めてみたｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:23 ID:3EncNd0z0<> かっけーんすよ
ファラオは正直欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:23 ID:hEdx4Ojs0<> >>581
濃縮に夢見過ぎ
ここの再抽選方式の確率でFA
http://kuman.jounin.jp/ro_calc.html <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:35 ID:4BvBHodh0<> >>648
自慢度したいのは解るけど+9ヴァナルの前では霞んじゃうんだよねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:38 ID:3EncNd0z0<> というか良く考えたら
+9アナルにファラオ刺さってたら
そのキリンサングラスいらなくなるね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:43 ID:YauoPBEq0<> Wファラオなら、+9ヴァナルだけじゃSP効率負けるんじゃね？
消費SP-60%ってことは、ライドのSP効率は2倍以上になるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 12:48 ID:P34gMnet0<> >>647
ファラオの話と関係ないSSなのは何で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 13:20 ID:txhHkHU10<> ファラオはライドのしか持ってないけど一枚でも十分過ぎるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 13:23 ID:4l+Yx/sc0<> >>651-652
＿__＞ {＼{＼ ｜ / 厶=-‐
＞ -‐＝≦ ＼ﾄ､ / / ／
_＿ ノ´ ＼ { { ／
､ _ -‐ ＞ ＼ ヽ_{ { /
丶. ＼＿≫=ミ ／ 丶､ ｀7
＿ ＞ ｰ=７ ⌒ヽ V ＼‐-ミ＼ /｜
.丶､ ＼{ ｀ご｝ ヽ以` ＼_ j l|
_＼ Ｖ＾ｰく ﾆ ´ノｱ
＼ ＼∧ ｰ' {7
丶 {`ｰｒう ｒ_ ｛ 吠えるな雑種ども！
i ｢￣￣￣| ｀V` ｰ- . _ _ 、 ゲーム内アイテムごときでRM使う下賤には
-‐┤ ,ノ| :: i | ＼ ￣｀ヽ＼ ,-一. 到底及のつかない境地があることを知れ
／ . ' }i ノ L二二二! ＼｀ヽア┘／ 我宝物庫には+9ヴァナル程度の宝具はいくらでもある
＼/_ 广´ | ＼ ｀こ´ ,ｨ まぁその気になれば露店中のヴァナル買い占めて+9作るのも容易いわ
マﾆ=- _ | ＼ ｀ / |
丶 ｀`丶. | 丶 /‐┘
＼ ＼ ＿＿＿/
｝＼ {￣＼ ´∧
この程度のアイテムにRM使うなんてバカだろ
今まで一度たりとも課金アイテム使ったことない俺からすればこのスレの住人は雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 13:36 ID:pLh6pwZH0<> +9ヴァナルを雨のように降らすバビロンとか
すごい痛々しそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 13:36 ID:ZLAZOiDJ0<> >ファラオライド＋ファラオ中段持ちから言わせると+9ヴァナルとか別にいらん
買ったことないならわかるけど課金アイテム使ってるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 14:33 ID:7mVrb2Ay0<> 未刺と間違えて買って自棄で叩いたら9なったって書いてあるな
ソースはSNS <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 14:47 ID:mC6C+2TA0<> R+9ヴァナルは･･･
そのまま自分で使うしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 14:55 ID:93v/PRAG0<> +9Rヴァナルってどこで使いたいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 14:56 ID:7XI21zex0<> R刺しでも結果+9になったんなら御の字じゃないか。
交換の対象がちょっと欲張り過ぎ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 15:01 ID:lPGjWDX+0<> Rならまだましだろうし、何も挿してないものより価値は落ちるがそれでも数百Mはするだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 15:02 ID:mC6C+2TA0<> 人がいない時間にティア装備で登ってソロ棚9で使えるんじゃね？
ライドでおｋとかは別として <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 16:19 ID:7mVrb2Ay0<> >>662
交換の対象って何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 17:56 ID:WUyIOgn/0<> いつかすごいの刺そうとか思ってて、ずっと何も刺せないよりはぜんぜん有効。
未刺しで価値があるのは売るときだけだわ。
ライドの後継のｳﾞｧﾅﾙが出たのに、それまでずっと未刺し続けて、使いたいときにも使えず放置とかないな
ゲームサービス終了までカード刺さないとかありえそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 18:38 ID:QmJUsTsB0<> 使いたい狩り場で沈黙攻撃をされるかどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 18:43 ID:h87O2TLP0<> 沈黙で困るところは聖域5、タナ上層、ゲフェニア4辺りか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 18:52 ID:0mMdFrUG0<> 狭間とか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:16 ID:3EncNd0z0<> いかねーよんなとこソロで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:18 ID:e2p4HkMI0<> >>645
最適解なんて常にないね
ただ+9ヴァナルにファラオは無駄だわ
メカでドル鎧着てノグ行ってSP切れないし
RKでタタチョソロやってもルーンなしでほぼSP切れない
これでファラオ挿す意味があるのかなぞだ
単体攻撃はおとなしく火力あげたほうがましだし
現在は未挿しで使っててRR来てから挿すもの考える
RR考えないなら影葱用のFit狩りとニーズ兼ねてRさして使いたいとこかな
ただ高額装備だからボスCじゃないとーなんてやって結局挿せないのも変わらないと思うぞ
自分はベベ帽にファラオ挿してる
RGトールソロが大幅に楽になる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:21 ID:Ll1Lm4vF0<> レベル上げるためだけの装備にファラオ挿してる時点でヴァナルにファラオ挿してるやつと同類
目糞鼻糞 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:22 ID:3EncNd0z0<> メカで
+9アナル影肩ドルＶでSP1000overなのにSPモリモリ減ったのは俺だけか
まあ武器がボーンドギガントさんだったけどね
+9アナルですら地デリは手放せないのかと思ったんだが
1回、しかも数分でSP枯渇したので戻ったから
もうちょっと粘ったらモリモリ回復したのかもしれないけどさ・・・
地デリ脱げたらめちゃくちゃありがたいわけだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:23 ID:e2p4HkMI0<> >>672
べべ帽がレベル上げだけの装備ってなんぞ？
やっちゃったファラオの自覚はあるんでそこは構わないが
ソロETに平地ボスにニーズと色々使うぞあれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:25 ID:e2p4HkMI0<> >>673
ああこっちは悪魔ゲインギガントさんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:29 ID:3EncNd0z0<> なるほど！
ちょっとゲインギガントさん作って・・・
来るわけも無くおとなしく地デリ着て狩りするわｗ
もうSPが半分以下になるようなおっかない状態になるの嫌でござるｗ
常に7-10割維持していないと心配でござるよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:57 ID:7XI21zex0<> >>665
確か出）+9Rヴァナル 求）メギン＋ゴスｃとかだった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 19:59 ID:e2p4HkMI0<> >>677
未挿し2個でも応じる人いないねそれ
大体旧神器を今手放す奴なんて引退者くらいだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 20:01 ID:3EncNd0z0<> >>677
晒されても文句言えないレベルの暴挙だぞこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 20:01 ID:oht/7oyY0<> 夢を見るのは自由さ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 21:01 ID:l7i9phzQO<> >>674
平地ボスでベベって正気かよ
ASPD193確保してんならともかく、そうじゃないなら大人しく悪鬼装備しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 21:28 ID:e2p4HkMI0<> >>681
ASPD193は確保してないけど大型MVPはペットなしでもべべのほうが殲滅早いよ
RGとRK以外は知らないけど <>
（○口○*）さん<><>11/12/16 21:43 ID:/Twgu8ip0<> 修羅でも普通にベベだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 21:53 ID:t/kiLgSb0<> >>681はベベを持ってない情弱 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 22:57 ID:nlN+VTwJ0<> 資産価値低くかろうが自分で使うなら関係無いし
安く買えるならR挿しでいいから売ってほしいわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:24 ID:6n12cLMV0<> >>685
+9RはFenrirだけど査定品必須という謎の一文も書いてあったから
2G↑で売る気だった可能性すらある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:25 ID:6n12cLMV0<> つーか+7の相場が安定しないな
底は90Mくらいで露店にあったり100Mの買いチャがあったりわけわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:28 ID:6n12cLMV0<> あーログ読んでなかった
>>677
記載の条件変わってたのか
ﾜﾛﾁｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:31 ID:mC6C+2TA0<> >>677
頭悪い奴が+9作っちゃったんだなｗ
Rささっちまってるんなら、せいぜい500〜がいいレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:34 ID:e2p4HkMI0<> >>686
メギン＋ゴスと交換なんて言ってるから
3G4Gとかの価値があるとか妄想してるんじゃね？
+9ヴァナル3個つまれてもメギン差し出す奴いないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/16 23:38 ID:6n12cLMV0<> >>690
少なくとも温もり乙庭乙のこのご時世に
狩り装備のためにガチ装備出す奴がいるとは思えんねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 01:17 ID:eErzHfYC0<> アスブリカくらいなら出すやついるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 02:35 ID:M59psoN/0<> >>688
メギン？ゴス？はじめからそんな条件一度も出てないぞｗ
妄想もたいがいにしとけ
だいたいこのくらいのクラスはゴスとかくらい持ってるし
ゼニーいらないし何か興味あるものが出たら売ってもいい程度で
売れなくてもどっちでもいいと書いてあった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 02:43 ID:1XkPhq3F0<> このクラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライドないからR挿して使ってみたら物足りなかったので精錬してみたら+9できましたクラスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴス＋メギン取引の印象消したくてスレに書き込まないでくださいよぉ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 02:58 ID:M59psoN/0<> 印象？意味不明ｗｗｗｗｗ
だいたいライドも売り出てたわｗｗｗｗｗ
ゴスメギン即決は７魔女帽のチャ売りじゃなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 03:08 ID:1XkPhq3F0<> で、お前はなんでそんなに必死にゴスメギンを否定してんの？本人様なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 03:28 ID:E9lq/tJx0<> >>693
顔真っ赤なのはわかったから書き込む前にアンカー先くらい読めよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 03:29 ID:4bs9LdbP0<> >>692
Eirならな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 04:26 ID:fOtwppO+0<> 文面から察するにご本人様ですかね。鯖板に晒されてここに八つ当たりですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 04:30 ID:Ii5DD6f50<> アイテムの価値にそのまま期待値を乗せていったんでしょ、良くあるパターンだわ。
仮にメギンゴス持ってて自分が+9ヴァナルの為に放出するかどうかを冷静に考えるべきだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 04:41 ID:Abdcf88W0<> そもそも用途が全然別だからなぁ <>
（○口○*）さん<><>11/12/17 06:07 ID:Pf4W3FetO<> >>690
まあリアルマネー的な期待値じゃ5Gでも安いけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 12:53 ID:OtUhIC720<> やっとこのスレも沈静化で露店価格も・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 16:11 ID:+j69ljfh0<> +7ヴァナルが２つ砕けたまじテンション下がる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 16:21 ID:ltQUNDKZO<> 何その程度でテンションさげてんの？() <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 16:27 ID:+j69ljfh0<> だって＋７作る過程ですでに２つ砕けてるから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 16:32 ID:0+OncZiF0<> そこまで入れ込んでまで作るほどのものでもないよ
露店で買った+6が一発で+9になった俺が言うのもなんだけどさ。
ライド帽の2倍吸うだけって話なだけだしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 16:54 ID:W1BDIica0<> そこまで入れ込んで+9ヴァナル作ってカードさせませんとかならファラオC買ってライドにさしたほうがいいよ
こっちのほうが安価に未挿し+9ヴァナルと同等の性能確保できる
逆に言うと+9ヴァナル影肩はファラオC不要な性能してる
温もりじゃファラオC無意味だから拳で使いたい場合はがんばってくださいとしか言えないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 17:18 ID:fFf0Zwt70<> カードさせない9ヴァナルと
Rささった9ヴァナルだと
後者の方が性能いいのに。
挿したらお察しとか、金額しか考えてないよな。
刺さってない奴買っても、ヒビって挿せないなら本末転倒なのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 17:22 ID:0+OncZiF0<> >>642
まさにこれとしかいい用がない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 18:40 ID:FnR2NG9t0<> ○ｃ挿しやらファラオやら好きにすりゃいいだろｗ
どんだけ真剣に語ってんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 18:49 ID:AmUeHDZG0<> お前は死ぬまで真剣になれない病気
治したかったら命をかけて勝負しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 19:10 ID:ktQwxUBq0<> 俺も死ぬまでそんなことに真剣になれそうもないな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/17 20:41 ID:+apzZiWv0<> 真剣という名のパチンカスと同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 00:36 ID:SZ0ZcMpr0<> >>708
今からファラオライド自作はないわ
まだ+8ヴァナルに挿すほうがマシなレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 00:50 ID:MrPNNMHk0<> ライドもパタリと売りがなくなったな、というか250でうる奴も居なくなった。先週くらいまでは200ちょっとで売もあった気がしたのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 03:17 ID:PiYgC+tB0<> ライド再販の可能性も事実上消滅したからな
廃人が売りに出たアナルどんどん叩き割ってるし
+8↑アナルの入手に絶望した層がライド押さえ込んだんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 03:52 ID:qSZR389u0<> もったいなくて+9ヴァナルにカード挿せないってなると+8で諦めがついて良い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 04:33 ID:PiYgC+tB0<> ところが+8だとライドでいいやって程度の性能だから
+9を目指したくなるジレンマ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 05:05 ID:SXs2xd3b0<> そういえばヴァナル被ってる拳みたことないな。
ヴァナル手に入ったから新規で拳作ろうって人いないんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 06:00 ID:PiYgC+tB0<> 実用レベルのアナルを入手出来る奴は既にライドも持ってて
温もりはそのライドで充分だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 09:15 ID:zH0zbh+q0<> 実際ライド＋影肩持ってる奴は
「+9ヴァナルかぁ…なんか凄いって聞いてはいるけど、現状ライドと影肩で十分だし
大金払ってまではいらないかなー。え？○○○M？無理無理ｗ」
って感じでしょ。
自分の場合は影葱とメカでしかライド影肩運用してないけどこんな感じだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 10:06 ID:xvKJFwAb0<> ヴァナルはなー
ほんとライド影持ってるやつからだと+8は中途半端すぎてガッカリだよ
別にライ影よりもびっくりするくらい回復するわけでもないしｗ
というか使えばわかるけど+9アナ影は尋常ではない回復だぞｗ
ライドからのステップアップが+9アナルってのが差が開きすぎなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 10:32 ID:1quOPsjF0<> まだスレ延びるんだなｗ
＋８が売）３００Mや５００Mって、投資考えたら値付け妥当なんだろうが
終焉近い？ROに今更・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 11:03 ID:yNRlgVSL0<> +8アナルはライドの完全な上位互換じゃないしな
重量とHP吸収が落ちるし、SPもトータル吸収量じゃライドの方が上
Fitなどの職によってはライドの方がいい
精々互換品扱いなのにライドより大幅に高い300〜500Mってのがおかしい
ライドが300〜500Mで売れるか？といえば売れないしな
+9アナルが500〜600Mくらいなら考えもするが今の値段設定じゃライド影肩からの乗り換えはほとんどないだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 11:11 ID:wDOp+wYv0<> 貧乏人に＋８や＋９目指すのは難しい
貧しい奴はライドかぶってろってこった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 11:50 ID:Fn4ozEWL0<> ライド、+7↑ヴァナル、影肩の売りが全く見なくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 12:43 ID:MrPNNMHk0<> +8以下は所詮擬似神器である＋9の素材、っていう付加価値で割高になってると考えるべきだろうな。
+8以下でもそれなりに使うことも出来ますが、ってだけで。
自力で+9狙うんでなければ、ライドか影肩併用で+4以下に挿しづらい各種頭カードさして使う感じで十分。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 13:51 ID:PiYgC+tB0<> >>727
uchino鯖影肩の売りだけは沢山あるぜｗ
ライドは買取のみ2件
過剰アナルの売買はアの字すらない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 16:38 ID:yNRlgVSL0<> >>728
なるほどな
+9狙いが買い漁って値上がってる状態か
+9狙わないならライドで充分だしコスパも良好だな
+9狙う奴は増えてもパッケが露店に並ぶ量は今後減るだけだからアナル全体にもっと値上がりそうだ
そのうち未精錬が50Mとかなるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 16:47 ID:t2tiId6I0<> 未精錬アナルすらうちの鯖じゃ見なくなった・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 18:35 ID:wAvTGPfb0<> 過剰作るような奴は余りが出ないと売らないだろうからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 18:39 ID:MrPNNMHk0<> 転売目当てで＋9とか叩く奴はまず居ないだろうしな。そこまで出来る資産があるならこんなリスク背負わずとも、手堅い転売でいいし。
だから＋9はまず売りに出ないし、買取にしても相当色付けないと売ってくれる人は出てはこないだろう。
（+7、+8あたりは言ってる通り＋9出来たあまりで売りに出てくる可能性はまだ有るが・・・） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 18:54 ID:Yt4zSGaQ0<> >>732
過剰して売るには必要精錬値が高くてリスク大きいしな
本気で欲しい奴しか作らない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:03 ID:SX/TLCrc0<> ヴァナルは＋9目指す廃人御用達装備
一般人はライドで十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:12 ID:yNRlgVSL0<> >>733
＞+7、+8あたりは言ってる通り＋9出来たあまりで売りに出てくる可能性はまだ有るが・・・
出ては来るが+9作るときにつかったゼニーを少しでも取り戻そうとするから高く出すよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:21 ID:5LBPmXud0<> >>715
ファラオ挿した時点でたたくことはないだろうからライドでいんじゃね？
影肩と合わせたときの大差のなさを感じた奴なら+8ヴァナルよりライド選ぶと思う
+8ヴァナルよりライドのほうが汎用性↑だし
＋9ヴァナル狙うよりそっちのほうが明らかに安価だし選択肢として普通にありだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:27 ID:xvKJFwAb0<> そもそもさ
ファラオｃっていくらなんだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:33 ID:GxSbs4xJ0<> 時価 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:35 ID:5LBPmXud0<> >>738
俺は以前知り合いから700ｍｚで購入した
MVPCの相場はある程度時価だが狩り、レベリング用カードだし便利Ｃの域を出ないので1Ｇ超えることはないと思う
挿した装備がかなりなむりやすいのが難点だが自分で使い続けるなら問題なかろう
+9ヴァナルは作成期待値だけでもファラオＣと＋8ヴァナルあわせた価格を完全にオーバーしている
後は自分で考えてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:47 ID:xvKJFwAb0<> >>740
トン
+9アナルに指すならファラオだと思ってたんだけど
相場わからないから躊躇してたんだわ
ライド３個売ればかえるならとりあえずギムレットさんにいってくるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:50 ID:vdKhnoeJ0<> +7ｱﾅﾙ条件plzでチャット出してると90Mとかよく言われる
露店価格で売りたいならﾊﾅから露店に出してるよ
影肩250買いﾁｬとかもあるしどんだけﾅﾒてんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:51 ID:GxSbs4xJ0<> 影肩はそんなもんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 19:56 ID:5LBPmXud0<> >>741
あくまでも個人的な予想と今までの傾向なんで
+9ヴァナルが原因で値上がりしたりとかそういうところまでは責任持てないぞ
その時点で欲しい人が多ければがんがん値上がりする可能性はある <>
（○口○*）さん<><>11/12/18 23:47 ID:B8FKW+gv0<> 今のところ+8ヴァナルの相場は300〜400Mだなー
+8作るような奴は+9目指してるだろうから売りなんてないのが困ったところ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 23:50 ID:tKPH2VtX0<> >>742
そんなもんだろ
100mじゃほとんど売れないし
まぁ鯖によるだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 23:52 ID:ZK2sqIVr0<> 90M~95Mくらいでも露店に出てるのに100Mの買いチャがある謎のアイテム
それが+7アナル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 23:54 ID:B8FKW+gv0<> スカルの方が売りやすいし9thパッケ買う奴はこの先極少数になるだろうよ
そう考えれば+7アナルを100M前後で売ってる奴がいる今買い占めておいた方が賢明
まああくまで+8↑自作するって奴限定の話だが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/18 23:57 ID:P/lS9Vwc0<> 元値が大体30M付近維持しちゃってる以上期待値は2G＋リアルマネー15万とかそういう世界
現実見えてない人間がお望みの加算説だったとしても1G＋10万
結局ところヴァナルは単なる狩り装備なわけで、
それにそこまで金使おうと思えるキチガイレベルの金持ち以外は大人しく神器かボスcでも買うほうが圧倒的に建設的 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:11 ID:N2gZBcQY0<> >>742
よう、お前フリマで売りチャ出してたやつだろｗ
素が25Mで残ってるんだぜ？そんなもんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:24 ID:49KUTQ/G0<> 今日なんとなくコンテストのページ見てみたけど
ヴァナル以外は概ね受賞者の希望に沿った効果になってるんだな・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:25 ID:3tVMXJ0g0<> >>742
いや。売りたいんならマジでそんなもんだよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:31 ID:Su4HtG7n0<> >>748
スカルさんなんがどうせまたすぐ上位装備が出るんでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:33 ID:lMn/dBWM0<> >>753
上位装備出すのが難しい性能に仕上がってるからスカルは比較的安牌だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:36 ID:Su4HtG7n0<> 多くのWizがそうやって泣く羽目になったのに
まだそんなことが言えるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:41 ID:pzxqoBGy0<> 装備が縛られるからなあ＜スカル
完全上位が出るのは先かもしれんが散々やられてるしねえ
まあ、まだ8thだってDL販売始まってないんだし今ｳﾞｧﾅﾙ急いで売る道理は全くないな <>
（○口○*）さん<><>11/12/19 00:41 ID:PDOiaEBaO<> 魔の装備やアイテムはことごとくRMに絡ませられるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:44 ID:pzxqoBGy0<> >>750
12/2くらいに65Mでとか言われたよｗ
素の性能で考えたらたれﾓﾛｸとどっこいのものに100Mもだせんってのは十分解る
探せば安物見つかるかもしれんし、ゆっくり頑張ってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:48 ID:lMn/dBWM0<> まあヴァナルは今あわてて売るようなもんじゃないな
ライドの上昇に合わせて一緒に値上がりしてくのは目に見えてるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:48 ID:wFlMR2hp0<> リコグの魚はともかくME皿魔葱その他だとスカルセットの最低ダメの伸びはそう簡単に上位が出るもんではないと思う
本当に全く同じ仕様の上位でも来ない限り
逆に言えば魚にとってのみはスカルより上ってのが来たらそれ以外のMATK職にとっては安くお下がりスカルをゲットできるチャンス <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 00:57 ID:xwAK9EBT0<> スカルの茨セットは魅力的だけど
単品の上位装備が来れば値下がりは免れないと思うよ
WIZ系の数＞＞＞魔法狩り主体の皿+MEの数だからね
皿なんてほとんどがPTでしか使わないし
MEプリだって物理火力がインフレしたこのご時勢にR前と同じような狩りをする奴なんざ極少数 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 01:19 ID:wFlMR2hp0<> そりゃ値下がるよ
だから最後の行書いた <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 08:26 ID:KFO8hgk30<> +4ヴァナル…影肩と組み合わせればSP面はライド単品以上。+4ヴァナル単品はゴミ。
+5ヴァナル…HP回復効果が+4ヴァナルの3倍（暫定）
+7ヴァナル…単品でも結構使える。影肩と組み合わせる場合はコスパに見合わない。
+8ヴァナル…マリシャスと組み合わせない場合はライドの上位互換となる。
+9ヴァナル…まさに神器。影肩と組み合わせればファラオがなくともSPに困る事はない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 10:47 ID:/Rm06xbZ0<> +8:
ライドと比べて重い、HP吸収弱い、円でs付の補充が容易
たまにSP切れる位の条件なら枯渇回数を減らせるのでライドより上
バッファ(試行回数)が十分に確保出来る条件下ではライドの方が上
ただしその場合はどちらでもSPが切れることはまずお目にかかれない
+9:
影肩と合わせてもスパイラルピアス、バニシングポイント等の
単体攻撃のSPを賄える水準には届かない、回復剤の使用量は減らせる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 10:53 ID:CHzWwu430<> >>764
これが事実としてこの表で言いたいことは何なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 11:07 ID:Nmw+Kvq30<> >>766
短くまとめると、+9以外はゴミ
遠まわしにgdgd書きすぎたのが>>764 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 11:11 ID:zDmZup1W0<> ファラオライド影肩の参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14145165
+9ヴァナルにファラオ挿せば影肩と合わせてsp切れない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 12:10 ID:It1DWKG20<> 切れる切れないは狩り方による
ノーグ程度なら+8やライドでも充分
バニシングやカアヒなら+9だろうと切れる
この辺までフォローするならドラｃだな
ただドラｃは出物がある鯖無い鯖あるから入手が難点だが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 12:25 ID:P4Rl2LCS0<> 実際問題、+9で恩恵ある職(スキル)ってどくれ位るのだろう。
ほとんどは影肩 ＆ ライドまたは+8兜で事足りるか、ドラcでも用意しなきゃ(しても)不十分の2極な気がする。
影肩付けれない拳聖くらいしかマジ浮かばね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 12:36 ID:nz1EapuG0<> 地デリ外せると不死鎧にしたりできるので色々と捗る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 12:51 ID:iHlZLly30<> +9の有効活用方法とか雑魚には関係ないから考えなくていいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 12:56 ID:ATXEITrR0<> >>769
ノーグ程度なら2確できるメカなら+7ヴァナル単品でも十分事足りないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 13:13 ID:P4Rl2LCS0<> 雑魚()
まさか対人でヴァナルなんかつける気じゃないですよね廃人様？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 14:51 ID:/Rm06xbZ0<> スキル使用回数10万回、SP0で枯渇+1してSPMAXから再開、自然回復無
◇バニ
MSP1500、与ダメ3万
吸収無：枯渇2000
+9ヴァナル影肩：枯渇604
+9ヴァナル影肩ファラオ1：枯渇246
+9ヴァナル影肩ファラオ2：枯渇26
+9ヴァナル影肩ドラ1：枯渇16
+9ヴァナル影肩ファラオ1ドラ1：枯渇1
+9ヴァナル影肩ファラオ2ドラ1：枯渇0
◇FiT
MSP1500、与ダメ7000
吸収無：枯渇666
敵の数5
ライド影肩：枯渇0
敵の数3
ライド影肩：枯渇0
敵の数2
ライド影肩：枯渇26
＋9ヴァナル影肩：枯渇0
敵の数1
ライド影肩：枯渇267
＋9ヴァナル影肩：枯渇39
工夫して地デリを何とか外したい
ボスC複数注ぎ込んででも単体スキルで吸収狩りしたい
消費SP100↑で単発範囲攻撃みたいなクソ燃費スキルの消耗を抑えたい
みたいな人向け
標準的なソロLv上げ・ドカタではライド影肩地デリまでで足りるので
大金持ちの中でもそれ以上をあえて目指すのは極一部だろうが
遊びなんだし好きに目標立ててやればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 17:25 ID:It1DWKG20<> >>775
GJ
わかりやすいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 19:06 ID:vgKid25W0<> +8アナルと影で地デリ不要だから+9は欲しいと思わんなー
+8完成してからライドも使わなくなったし
今時ライド使ってる奴って罠狩りしかできない雑魚だけだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 20:54 ID:6jECRGPe0<> ＳＰあれば狩れた。。みたいな狩り場なんか特にないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 20:58 ID:0kpL67gp0<> 少なくとも”困る”ってことはあまりだろうねぇ。
今だって安価な地デリ、RKならルーン、PTなら皿、2垢なら結婚付与、いざとなれば宿やケーキやおもちがあるわけだし。
所詮お手軽になる、SP剤が浮くよ程度の装備だからなぁ。頭に特化装備つけれない分火力は落ちるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 21:06 ID:lMn/dBWM0<> +8と比較した場合
メカはマリシャス達人で狩ってるからはライドのほうがおいしいなあ
RKでETソロするときTM赤ツイン使うからライドのほうがおいしいな
+8ヴァナル影とライド影で比較して差を感じることも特になかったな
でも＋8なんとなく叩いて9できたから今は+9ヴァナルのほう使ってるなあ
ピアレスライドは影葱専用と化してるなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 21:29 ID:zDmZup1W0<> マリシャス達人とか始めて聞いた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 21:31 ID:CjEIj07l0<> メカスレじゃ週1回ぐらい定期的に話題にあがる <>
780<>sage<>11/12/19 21:50 ID:lMn/dBWM0<> 安価忘れてた
>>780は>>777への意見な
あ TM赤ツインは Tマリシャス赤ツインのことな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 22:13 ID:vgKid25W0<> TMツインとかマリシャス達人てネタ以外の何物でもないだろw
スカラバやタタチョやるならイス使って特化ツインじゃないと効率狩りが本末転倒だろうにw
やっちゃった武器としてTMツイン投げ売りされてるのは見たことあるけどまさかお前か？wもちろん売れ残ってたが・・・
雑魚が考えることは理解できないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 22:23 ID:lMn/dBWM0<> >>784
何言ってんだET用って書いてるだろうちゃんと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 22:55 ID:QN51O8Gg0<> マリシャス達人も持ってない雑魚がいたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:07 ID:CjEIj07l0<> ノーグ2ぐらいだったらマリシャス達人で全2確取れるようになるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:13 ID:vgKid25W0<> で？その御大層なTMツイン使ってソロET何階まで登れるわけ？w <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:15 ID:lMn/dBWM0<> サラ追尾でヒバムまで食って終了だよ
色々さぼりながら登るには便利 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:16 ID:vgKid25W0<> それソロじゃないってwww <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:17 ID:lMn/dBWM0<> しゃあないやん
ヒバムやるには2PCサラいないと無理だからなあ
完全ソロだとヒバムで詰むんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:19 ID:vgKid25W0<> 詰むもなにもヒバム以前にジークさん使いまくってそうな勢いだなオイ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:37 ID:9bxjxh7D0<> RKでETソロなんて趣味の部類だからおｋ、ディミックとかハイドラが死ぬほどだるいわ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:43 ID:lMn/dBWM0<> まさかおまえ・・・
マリシャスツインだけで登ってるとか思ってないだろうな・・・
剣ガツイン、リベロンホ、狩り槍、リベグング、ゴレマミグングも持ち込むぞ
ジーク使いまくる奴がどうやって80Fまでのぼんだよ・・・
80Fまでいける奴ならDLのコーマのときの事故死以外死ぬ要素ほぼないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/19 23:53 ID:S23qj2oG0<> ID真っ赤になるまで粘らなくて良いから黙ってなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 00:05 ID:Z8wdCrRn0<> >ID:lMn/dBWM0
日付変わったことだし
今日は早々に特定されて恥かかないように頑張れよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 00:23 ID:fnCeSVoI0<> 何だ痛いのが2匹湧いてたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 00:40 ID:oCyjmi6h0<> つかヒバム行くまで何時間かけて行ってんだろうな
RKの装備持ってくだけで相当圧迫されるし
わざわざ80F行く為に経費うんMかけてんだろうね
趣味だから楽しめてるようでなによりだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 01:07 ID:HqV15s9X0<> 横から失礼するけど、俺はペアで3時間位かけて65Fで帰ってるけど
皆1.2時間程度で1〜75とか上ってるの？
まだ俺はレベルも120と低いから死ぬときはころっと死ぬし
プチレアや高めのドロップもちんたら拾ってるから時間かかるんだろうけど。
因みに大体の時間割りは20Fで30分、40Fで一時間半、60Fで2時間半位経過って感じなんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 01:26 ID:4LP8wJpr0<> スレ違い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 07:39 ID:6BqSTqVa0<> >>799
修羅ソロで2時間半ぐらいで１F〜80Fまで登ってヒバム倒して帰還
経費はレモン80〜130個ぐらい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 09:52 ID:4uaJ2x+p0<> ペアで３ｈかけて65Fって全然旨くなさそうだな… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 10:04 ID:10YJEmgX0<> ６５まで３ｈ掛かる１２０キャラって職なんなんだろうって方が気になるわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 10:25 ID:Y8lhV0Nh0<> ETなんかただの火力勝負だから
火力にならない人を入れてるんじゃないかね
65階まで登るってことはBOSSカード狙いじゃね
うまいとかまずいとかより夢というか
それ以降はうまいけどペアじゃ厳しいレベルになるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 12:02 ID:f3fxawAx0<> ラグナロクオンライン 5thアニバーサリー メモリアルブック
価格: 2,940円(税込) 2,800円(税抜)
【更新】
【2011/12/20更新】
2007年12月25日にラグナロクオンラインの5周年を記念して発刊されました、「ラグナロクオンライン 5thアニバーサリー メモリアルブック」が、皆様からのリクエストにお応えし、このたび重版することを決定いたしました。
今回の重版分に添付されるチケットの有効期限は 2015年12月31日までとなります。
2012年2月27日（月）AM10時頃より、下記の5つのオンライン書店にて予約開始予定です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 12:26 ID:8HzBvRMf0<> わかってるとは思うがあちこちに貼られてる釣り情報だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 12:27 ID:zQd8rxqS0<> 在庫10冊抱えてるからドキッっとしたわ＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 12:55 ID:Y8lhV0Nh0<> よくわからんけど
ROなんかこれから過疎るいっぽうだから早く放出した方がいい気がするんだが
そうでもないんだろうか
転売のことはよくわからんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:07 ID:zQd8rxqS0<> いや
手放したら他のサバに遊びに行くときお小遣い無くて困るだろうがぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:09 ID:4uaJ2x+p0<> そんなあちこち掛け持ちしてるのか
IrisかChaosだけで十分やん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:17 ID:9WO1G0YJ0<> ギムレットに持たせておけば
後で受け取りたい鯖で受け取ればOKじゃなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:33 ID:zQd8rxqS0<> うん
前回の再販の切れそうだったやつは5つギムレットに入れてある
10冊は9月の最葉のやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:36 ID:Y8lhV0Nh0<> そこまでしてROやる意味あるのか・・・？
200Mだとしても1極させたり
新規で0からやったほうが面白い気がするんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 13:52 ID:/9tvLcI40<> 人それぞれだが、ROが人生の活力なら少しは意味もあるんじゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 14:21 ID:G8NU+cO80<> >>810
lokiも愛して！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 16:40 ID:HqV15s9X0<> スレ違いにも関わらず答えてくれてｔｈｘ
>>801
ソロで80Fか、凄いなー。俺はゴス持ってないから70Fがどうやっても無理だったのよね
しかも経費がたったのレモン１３０個って・・・俺なんかルーンとSP剤だけで300ｋ以上使ってる(汗
>>802-804
収集品が400〜500ｋで後はレア頼みだからｃ帖か青紫コイン辺りが一杯出ないと不味いね
まぁ、美味い不味いってよりかロマン求めて固定相方ABと毎週登ってるって感じ
初めての頃なんて60Fで４時間フルに掛かってたからそれから見たら随分早くなったほうだけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 16:48 ID:Y8lhV0Nh0<> 毎週登ってくれるペアがいること自体がもう勝ち組だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 22:06 ID:oCyjmi6h0<> 修羅はRRで火力大幅ダウンで完全終了だからソロETも今のうちだな
阿修羅後SP回復10秒不可も痛すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 23:11 ID:3LBPPQjP0<> ＋８ヴァナルが１つしかないが叩こうかなそれで壊れたら引退する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/20 23:30 ID:oCyjmi6h0<> その程度で引退決意できるなら安いもんだな
叩け叩け <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 00:27 ID:H4KkPSSn0<> >>819
+9になる（勝ち） or RO引退する（勝ち）
叩くしかないな、おい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 00:37 ID:z4KsUK/J0<> しかし現実は非情なので砕けて引退もしないのだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 00:48 ID:4Xj9DsIm0<> >>817
おいやめろ、そんな事言うと某団員が出張してくるじゃないか。
>>822
それが真理。癌畜の癌畜足る所以也 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 10:58 ID:dGNLXo6e0<> +8作るor買うほどの癌蓄が辞めるとは確かに思えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 16:31 ID:PXv/VasX0<> >>819
俺がいる
折れてROアンインストールしたけどこのスレだけ見てるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 16:36 ID:w77EmJ9x0<> どうせ1週間もすれば戻ってきてるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 18:27 ID:dGNLXo6e0<> このスレ見てると言う事実が全てを物語るな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 22:39 ID:rc5IT/tT0<> 買）＋9ヴァナルとかチャット出してるやつはいくら出すつもりなんだろうな
使うRM考えたら3G4Gは普通に要求されると思うんだがこのスレの一部のアホみたいに500M↑〜とか夢見てたりするんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/21 23:56 ID:H4KkPSSn0<> >>828
自分で聞けよ
冷やかしは氏ねって言われたら
「条件次第で+7を濃縮で叩くつもりでした＞＜」
とか言って誤魔化せ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 00:01 ID:B4F0rIFD0<> 問題は期待値じゃないからなあ
期待値が５Gだろうが１０Gだろうが
旧神器やエドガC↑のMVPCの価値はないから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 00:08 ID:kAw68Nqc0<> 強い装備じゃなく便利な装備だからな
せこせこ狩りする人じゃないと結局意味ないんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 00:17 ID:5Lze/UFw0<> PTならそんなもんつけてないで火力装備つけろ、SPは皿がくれてやるから、で済むしなぁ。
ライドや+8と影肩でほとんど事足りことが多いし、+9つければ影肩いらんとか地デリいらんっていわれても対価が合わねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 00:19 ID:B4F0rIFD0<> 一応誰にでも有用だよ
ドラCのぷち劣化代替品くらいで使えるからメギンなしでいける強みが
狭間拳聖が死んでなければ枠売り高金銭効率を約束する装備だったから２Gくらいでなら買う奴はいただろうさ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 01:54 ID:DALX2L1D0<> 狭間拳聖死んでドラメギングルームな拳聖が幅きかせてるオデン３枠売りくらいしかなくなったからなぁ・・・
ソロでSP節約出来る程度で期待値何Gだと言われても微妙
まぁ何Gも出して買おうってやつはいないだろ
結局+7とかを買って自力で作る奴かライドで間に合ってる奴かの２極で一般にはほぼ関係ない装備になったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 02:51 ID:wRzuG7Kx0<> プリカ持ちの俺からしたら+9になれば影外してアナルだけでSPまかなえるようになるのは嬉しい
つっても+8しか持ってないからソロ狩りで影のままなんだけどなorz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 08:08 ID:ShYMv1G60<> 期待値的にはガチで神器の範囲に足突っ込むけど、やっぱり狩り装備と言ってしまえばそれまでなんだよな
どう考えても実際の価値としては1Gない訳で金有り余った人間でも首を傾げる
だからといって買い募集して期待値数Gが数百M〜で買えるわけもなく
なんつーか、考えれば考えるほど＋9って詰んでるよね
夢を見るには効果がしょっぱい
かかる費用を考えたら、＋9にはあと1.5倍くらいの効果が必要だった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 08:19 ID:fU1EGmnJ0<> +9にかかる費用考えたら+8ヴァナル影肩+餅で十分すぎるのが現実 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 09:14 ID:dq0iZyhm0<> +8の値段ならライド帽でいいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 09:40 ID:xTYrvmSA0<> 今となってはライドも+8ヴァナル並にコスパ悪いから
どっちもどっちだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 11:36 ID:c4ANOWoH0<> +9は自作すると費用対効果に見合わないのできつい
かといって買い取ろうにも上の理由で作るやつが少ない
また+9挑むやつは自分でどうしても使いたいから手放さない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 14:15 ID:aUdU3hVP0<> >>836
確かにすごいけど、すごいねで終わってしまう性能だな
これが無ければ〜〜が成り立たないという事が無い装備なんだよな
期待値が非常に高過ぎるからこそ、
1Ｇ以上の差額を払うぐらいならライド影肩でモチでも食えばいいという風になってしまう
そしてライド影肩でも十分過ぎるほどのパフォーマンスを出してしまえるのも問題なんだけどね
ファラオみたいに500〜800Ｍぐらいで買えるならば
まだ話し合う価値はあるんだが、1Ｇ↑で足元を見られるとなると
高いからイラネという風になってしまう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 14:17 ID:wXpMJCVc0<> >>835
プリカor影+ライドの俺と似たような感じだが
現状のSP切れ具合から察するに+9アナルだけじゃ賄い切れないと思うがね
影肩とセットで長所をさらに伸ばす以外の使い方をするのは勿体無いしな
そしてそこまでしてプリカ付けたいかというと・・・
有用な神器だから使いたい気持ちはあるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 16:47 ID:kAw68Nqc0<> +9ヴァナル買う層がチマチマ狩りすると思えないんだが気のせいじゃないよな？
金稼ぎ抜きだとライドもヴァナルも育成装備だろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 16:57 ID:Z2AK40e90<> chaos ノビが出+7ヴィダル 求+9ヴァナル+αチャット <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 16:58 ID:Z2AK40e90<> 抜けてた
+7虎ヴィダルな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 17:33 ID:yqSysIsV0<> お茶吹くところだったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 17:40 ID:c4ANOWoH0<> 絶対交換したくないわ
虎靴じゃこの快適なSP管理のかわりにならん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 17:44 ID:kAw68Nqc0<> 虎靴あるだけで貸し出して座らせてもらえたりするし
時給もＳＰの心配も微塵もないと思うぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 17:50 ID:c4ANOWoH0<> そんな友達一人もいないからな
ROの世界で知り合い一人もいない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:03 ID:qawrK99m0<> ｓヴィダルとｓセフィロト同時実装のはずなのに
なんでヴィダルに挿してるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:11 ID:ev/98/R30<> sp欲しかったんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:27 ID:/w03KKHs0<> 案外ヒールを多用するRGかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:31 ID:B4F0rIFD0<> >>847
え
俺虎靴もってなかったら間違いなくその交換チャット応じるぞ
影ライドでヴァナルは大体代用できるがトラの互換はないからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:38 ID:4xPpQWXI0<> +9もってたら虎と俺も交換したいわｗ
まあ+7しか持ってないんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:41 ID:c4ANOWoH0<> そうか
俺は虎靴使いこなせないから絶対交換しない
今の4％-5％を一度味わってしまうと
2％-5％とか吸えなすぎてストレスで狩り出来ない。
狩しか楽しみがないのにストレスためてられない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:50 ID:B4F0rIFD0<> >>855
あれ手に入れた瞬間からソロだろうが釣りだろうが世界が変わるぞ
範囲狩りする場合の時給の上昇度
トラ靴＞＞＞＞+9ヴァナル
くらいのもんだぞ
ロングトレインとかじゃなくて軽くまとめるだけでも適当でいいんだあれ
コンセのあるRKですら時給あがるよ
ストレスフリーの度合いが トラ＞＞＞＞+9ヴァナルくらいはある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:50 ID:GC4ydt+M0<> 無限インデュアも慣れたら抜けだせないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:51 ID:4xPpQWXI0<> RKやったことあるなら虎のやばさはわかると思う
あれは本当にヤバイｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:52 ID:c4ANOWoH0<> マジか
俺メカでノーグ2しか行ってないんだが
FWは抜けられないよね・・・
個人的には虎靴よりもブリュンがほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:54 ID:B4F0rIFD0<> >>859
ぬけらんないけどドルで踏み潰せるからドル着替え適当にすればおｋだし
FW迂回とかも簡単にできるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 18:57 ID:ev/98/R30<> 虎は釣りで真価を発揮するもんだし
棚庭で使うもんだろ、ノーグとかどうでもいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 19:01 ID:Cna7n11d0<> じゃあ虎ゴミだな
オーラではノーグいがい価値ないし棚庭とか行かないし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 19:03 ID:B4F0rIFD0<> >>861
うんにゃ釣りだけのものじゃないよほんとに
ソロ狩りもクエストのときの強引な突破も楽々
釣りだけじゃなくて近接物理職の範囲狩りならなんでもござれの性能してる
ニーズもRGとかならあれで適当にごり押ししてりゃいいし
ノーグだけじゃなくRKのホールソロも数段時給伸びたしな
ソロなんて一切しねーよETやニーズソロなんてしねーよって奴はしらねー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 19:07 ID:c4ANOWoH0<> やっぱ俺には使いこなせないな虎靴ｗ
+9ヴァナル+影肩にバドンギガントでSP1110あって2確なのにドル服だとSP切れたんだもんなーｗ
こんなカスが虎靴なんておこがましいとしかいいようがないわｗ
引退するときに+10に叩いてSSうｐするから楽しみにしててくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 19:15 ID:RvtB9vdS0<> うわー虎靴いいな･･･
Chaosだったら+9ヴァナル+300mぐらいまでなら交換したかったな
うちの鯖だとエドガ2,5Gしてるし売りもないから欲しくても手に入らない･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 19:36 ID:DALX2L1D0<> >>865
ETで虎狩りお勧め
専用垢に6キャラ作って毎週回すと更に効率よいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:19 ID:wXpMJCVc0<> >>864
+9アナルに影肩でもSP切れんのかよｗ
地デリライド影肩と大差なくね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:24 ID:c4ANOWoH0<> どうだろうね
俺、敵の塊に出会うたびに
AR・WP・CB使ってるからね。
アイコンのバーが半分以下になると使うからさ
多分うまい人のアイコン更新よりも数倍無駄に使ってると思うわ
実際ライド影だったときはもちを10個くらい使ってたけど
+9ヴァナル影になってからは流石に一度もSP回復剤使った記憶はないｗ
要するに地デリマンセー
これを脱却するには、SPタンクを増大させるために地デリ縫いでブリュンで伸ばすとともにノックバックを消すしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:34 ID:aUdU3hVP0<> つかノーグＬｖなら+9ヴァナルの出る幕なんか全くなくね？
俺も+９ヴァナルか虎かと言われれば100％虎にしちゃうな
+９ヴァナルにファラオ刺さってやっと等価に感じる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:42 ID:c4ANOWoH0<> いや
ノーグだと虎の出番こそ皆無
虎はノーグみたいなカス狩場しかいけない俺みたいなゴミクズには役に立たない
それこそPTで高効率の狩場にいける光の戦士様こそ使うべき装備。
まさに俺も今ファラオｃ買うためにノーグ通ってる
それだけが今ROプレイしてるすべて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:46 ID:aUdU3hVP0<> 別にノーグは虎のほうが使えると言ってる訳じゃないんだ
勘違いしたなら言い方が悪かったねごめんね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 20:49 ID:kAw68Nqc0<> ファラオ買うためにノーグで狩りして
ファラオ刺したライドやらヴァナルでノーグで狩りする。
目的はなんなんだ。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 21:30 ID:1yDr0But0<> >>ID:c4ANOWoH0
ライド影肩でノーグでSP切れるっていうのが狩り方の説明レス読んでも想像つかない。
なんか特殊ステだったりするの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 22:44 ID:5Lze/UFw0<> 上で書いてあるとおりスキルの使いすぎだろ。ARなんて数分持つのにMHのたびにかけ直してたらそらSP足らんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 22:57 ID:Vql/cXBi0<> ライドファラオ＋ファラオグラス＋影肩でSP回復剤使うことも鎧を地デリにすることもないんだが
そんな俺が+9ヴァナルを求める意味あるかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 23:01 ID:7d9NXASU0<> ない
というかその装備羨ましすぎる名射手セットでウォグスト狩りできるとか矢の消費ないわ強いわで最高じゃん
嘘か真かはしらないが羨ましいわ
でも+9ライドヴァナルでちょっと重たいが中段フリーに出来るってのはいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/22 23:10 ID:B4F0rIFD0<> >>875
別に必要ないんじゃね？
拳聖ソロしないなら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:12 ID:Zhf84b6M0<> ケンセイなら+8ヴァナルで十分じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:20 ID:vb9h2Xe30<> >>878
+8ヴァナルだと商人セットはずせないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:25 ID:jUCKUFUw0<> >>879
そうでもないんじゃないか？実際確率１％だとＳＰ切れるまで発動しない場合もあり
尚且つ発動すると、ＭＡＸＳＰ超えて回復しちゃうときもあるからなー。
２％２％でコンスタントに回復してくれるほうがＳｐ保つと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:36 ID:vb9h2Xe30<> >>880
？？？
商人セットなし+8ヴァナルの温もりソロのSP回復期待値が消費SPより少ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:45 ID:jUCKUFUw0<> >>881
ごめん、本帽と比べての話をしてしまった。
勘違いすまん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 00:50 ID:VvMC8EGp0<> ソロ温もりなんざWメギングルームのイメージしかないなあ
プリカブリュンのもいたか・・・
ドラ本持ち鬼本持ちドレイク本持ちよりどりみどり
そんな枠売りだらけの鯖
そのうち+9ヴァナル付けたのも出てくるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 17:09 ID:NLKuO2eP0<> +8を5個用意してカンカンしたが全部ぶっ壊れた
もうやる気ないし引退するわ
確率なんて全く当てにならねぇーな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 17:15 ID:0eNGw9ww0<> マジだったらほんと乙
俺は+8を2つ壊してからもう諦めて1個残った+8で妥協した。。。
冗談抜きに800M+濃縮エル10個が藻屑になったわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 17:15 ID:h+CVK4kE0<> あなたのおかげで誰かが1発で成功したよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 17:43 ID:XVjSctQX0<> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌──────┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └──────┘ ：：|
＼_｜ ┌────┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺がクホッったことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、精錬に成功している
／― ∧ ∧ ――-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
( ⌒ )
l | /
∧＿∧
⊂（#・д・） んなわけねぇだろ！
/ ﾉ∪
しー-J |l|
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 18:01 ID:E+n0GFo40<> デスヨネー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 18:29 ID:MMZwjxz00<> 見た目が好きだからライド帽を手放してでも+8ヴァナルが欲しい。
けど、+9狙いの人が多いのか、既存の+8は手放さない人の手に納まったのか、出物自体がないでござる。
しかし、フランツでヴァナル4個叩いて1個も+6にすらならなかった時点で自分で叩くという選択肢はなくなったでござる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 20:59 ID:WjRMryPR0<> 条件次第だろう。今の時期は相場よりちょっと高いくらいじゃないと出てこないとは思う
+8程度ならドカタの延長で手に入ってしまうからDLくるまでは上がりまくるわ。
正直、見た目がどうので貴重なヴァナルプールして欲しくないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 21:40 ID:X/JAPxap0<> まあぶっちゃけ、レア度も価値も＋８ヴァナルのが圧倒的に上だしな
ライドと交換しようって人間なんていないだろ
そしてSP発動率がライドの倍ある分、SP全快や調子悪い時のSP枯渇が起き難いってのもでかい
性能的にも＋８ヴァナル＞ライドだし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 21:58 ID:vb9h2Xe30<> どっちが上でもいいよ
荒れるだけだからライドが上も+8ヴァナルが上もいらん
お互いに純粋な上位互換にはなりえないのだし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 22:54 ID:X/JAPxap0<> お前はどっちが上でもいいのかもしれないけど、大半の人間は上下を気にするんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 22:59 ID:VMCIM27C0<> 元々が影肩前提だから、別にライドのままで十分ですわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:05 ID:vb9h2Xe30<> >>893
両方ゲットすればいいだけだろめんどくさいｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:09 ID:HJT1wLEl0<> そうだな、俺みたいに両方手に入れれば問題ないわ。
どっちか売ろうかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:16 ID:X/JAPxap0<> >>895
まだまだ終わりじゃないぞ
その上に絶対の存在の+8ヴァナルがいるんだから、これもゲットしないと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:33 ID:Vs6jD8Km0<> ファラオライドあるから+8ヴァナル欲しいと思わないな
拳やる時はドラ本もあるし
あ、でも+9ヴァナルは欲しいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:38 ID:OGI8hEe60<> >>896
SP>HPで土方＆商人セット拳向けなヴァナルにミスケ
HP>SPでFit向けなライドに耐スタンかR
これでおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/23 23:50 ID:HJT1wLEl0<> >>899
両方のタイプのキャラを持ってる（RK,RG,メカ,狼）から両運用してもいいんだけどね。
ただ、メカの稼働率が低いし、RKはオーラ、RGももうすぐオーラだし、かと言って狼はほとんど動かしてない（と言うか未課金）という。
次あげるはおそらくABやWLだしなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/24 02:16 ID:9LmqTfLc0<> 両方持っとけばいいんじゃないの
+8ヴァナルはまず下がる事はないし
ライドも上がり続けるだろう
癌が斜め上でライド再販やヴァナルライドの上位互換でも出さない限りは <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/24 14:56 ID:9QQ8+prQ0<> メカで影肩とセットで使う場合
+4ヴァナルも+5ヴァナルも変わらないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/24 15:08 ID:R7ZMuOWe0<> うん、でも巷の上級者が使用してるというDマリシャス達人を運用するなら
+5ヴァナルのほうがいいんじゃないかな
まぁノーグいくだけならどっちでも変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 03:25 ID:NVvBzVp/0<> >>889
それライド＋ヴァナル4個で
+8買い取る資産くらい軽く工面できたよね
精錬は恐ろしいものじゃー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 03:37 ID:wIZK8Xm80<> +8ヴァナルとか所持してる奴が売る気がなければ
ライド+100Mでも早々売り手は来ないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 03:38 ID:pwqImpaT0<> >>905
もう荒れるだけだからそのネタはやめろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 03:44 ID:hNw/+7TF0<> ほぼ見た目だけに100M出す人もいるんだね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 03:54 ID:/zp0V/ub0<> >>907
そこから叩いて+9にしようとする人なら出すんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 04:03 ID:NVvBzVp/0<> +9にしようとする奴が鯖にどれだけいるか次第だろ
906の言う通りだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 04:38 ID:WseI35Ak0<> ヴァナル５個使って最後の一つがなんとか+8になった＋７までは３個残ったんだが連続
で精錬失敗して壊すつもりでしたら出来た <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 07:50 ID:fZ8x8CyF0<> 使用感とか売却額も言わずに
＋８ができたとか＋９ができたとかだけの報告はいらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 08:51 ID:jbC1m4fv0<> 嫉妬乙、使用感が知りたければ自分で作れよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 09:07 ID:JMTuU4qq0<> >>912
馬鹿だろこいつ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 09:38 ID:Kj5vnMhe0<> 性能、見た目、レア度、すべてヴァナルが上だしなあ・・・
貧乏人はライドで我慢しとけってことだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 11:48 ID:pwqImpaT0<> >>914
スレ荒らして喜ぶのほどほどにな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 14:26 ID:Kj5vnMhe0<> ヴァナルスレで何言ってんだ・・・？
ライド厨必死だな、ヴァナルスレまで来て荒らさないでくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 15:09 ID:pwqImpaT0<> ヴァナルのほうがｒｙ
ライドのほうがｒｙ
どっちの発言が出ても荒れるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 15:12 ID:pwqImpaT0<> >>916
それならいっそヴァナルのほうがライドを超えていることを証明するスレでも立てればいいじゃん
ここはヴァナルを語るスレであってヴァナルがライドを上回っていることを語るスレじゃないんで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 15:15 ID:+69YEB310<> お前が勝手に荒し認定してるだけだろ
過剰ヴァナル買い逃して焦ってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 15:17 ID:pwqImpaT0<> ライドのほうが（ｒｙ
ヴァナルのほうが（ｒｙ
どっちの発言出た後も毎度あれてんじゃん
+8ヴァナルもライドも持ってるんで使い分けるだけなんでどうでもいいです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 15:22 ID:rKmA2Djo0<> +8ヴァナルとライドでやっと一長一短と何度言えば <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 16:11 ID:Kj5vnMhe0<> ID真っ赤にしてライド厨は必死だなｗ
+8ヴァナルとあわよくば交換とか思ってるんだろうけど、12kパッケでしかも+8した物をライドと交換するわけないでしょ
貧乏人はライド、金持ちはヴァナルでFA <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 16:15 ID:pwqImpaT0<> >>922
わかったわかった
片方しか持ってないから持ってるほうが優秀認定されないと困るのね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 16:17 ID:f9aWA25o0<> とりあえずもう次スレはいらんね、話題ももう尽きただろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 16:45 ID:kaLTf2P00<> かーライド帽使いやすいわー軽いわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれ？ヴァナル兜さん+8以上のヴァナルじゃないんスか？あーゴミですねゴミｗゴミカスですわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 17:07 ID:pwqImpaT0<> >>924
いらなそうだね
>>925
荒らすの楽しいすか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 18:33 ID:cq3jiiu90<> 手持ちのライド帽の本ID使って3個売ってファラオ買って+9ヴァナルに挿すか
それとも+9ヴァナル売ってライドにファラオ挿すか
それともそのほかの使い方をするか迷ってる。
どれが一番いいだろうか・・・
持ってるもの
+9ヴァナル ライド帽のID3個 現金650Mz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 18:46 ID:kaLTf2P00<> あれ？現金650Mあるならそのままファラオ買えばいいじゃない
エミュ鯖かなんかで+9ヴァナルキリンの使用感試してからやれば？
ライドファラオ中段ファラオ影肩だとバニシンでもSPは使い放題な <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 18:54 ID:f9aWA25o0<> uchino鯖じゃ650だとファラオ買えないな。
正直職次第・・・てかRGでバニ無限でもしたいんでない限り＋9（ファラオなし）＆影肩で事だりるだろ。
それ以上の燃費スキルだとドラがなきゃどの道たらね。武器とか火力装備を整えたほうがいい気がするわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 19:06 ID:cq3jiiu90<> なるほど
情報ありがとう
+9ヴァナルって現状最高峰のHPSP吸収頭装備だから気軽にさせるものじゃないんだよな・・・
ライド程度なら適当なｃ挿してもいいかなって思うけど
+9また作れって言われても運がよかったとしか言いようが無いから無理だと思う。
そんなものに挿すｃって実際何がいいのかとずっと迷ってるんだ
ファラオがそんな安いなら挿したらもったいないわ・・・
聞いておいて良かった、危うくそんなの挿してしまうところだったｗ
確かにライドで十分だわ。
多分このままRO終わるまでｃ挿さないで使い続ける未来しか見えないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 19:07 ID:pwqImpaT0<> >>928
ファラオベベ、影肩、ドラインペでも使いたい放題とまでは行かなかったんだが行けるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 19:25 ID:kaLTf2P00<> >>931
ウォグスト・バニシン常時使用でSP切れなかったが
ドラインペでも切れるのか
なんとも言えんがライドファラオ中段ファラオ影肩だとペシペシしてて切れなかったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 19:37 ID:pwqImpaT0<> >>932
ファラオ一個の差が吸収率よりでかいのか、安定度に大幅に貢献しているのか
それともMPとMPなしとかいう落ちなのか
まあ気にしても仕方ないかファラオ中段なんてもう手に入れられる気しないし手に入れる気も起こらん
>>930
挿さなきゃ価値が下がることはないからいんじゃない？
ファラオが600m程度だからヴァナルがもったいないっていうのはよくわからんな
そんなことを言ったらさせるカード存在しなくなるだけだぞ
MVPC級だとファラオと超以外選択肢ないだろう
超、ファラオ以外のMVPC挿しはまずやっちゃった系だし
超はもうファラオより安い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:09 ID:xLbGoMUJ0<> +8入手できたからとりあえずミスケ刺した
この先ドカタでもう一個+8買うから満足してる
みんなも+8に挿すカード迷ったらとりあえずミスケでいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:15 ID:E11SfrVR0<> 結局+8って今の相場だといくらくらいで買えるの？
120とか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:23 ID:fZ8x8CyF0<> ミスケだと価値が５０Mほど下がるが5000個もプレ箱出すつもりか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:31 ID:xLbGoMUJ0<> >>935
鯖によるだろうけど全体的に最低価格は300Mだよ
>>936
ミスケ挿して価値が下がるに結びつく理由がわからんなー
この先売る予定なんて皆無だし。+8持ってる人の大半が手放さないのと一緒
てかプレ箱だけで+8もう一個買うとかアホすぎるだろその考えw
とりあえずメカは+8ヴァナルの上位交換品を入手しない限りずっとミスケヴァナル固定
んで他キャラ用にはRが欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:37 ID:jb6q7FB+0<> +7が90M〜99Mで露店にあるからそんなもんだろうな
ライド買取チャットが4件（180〜250M）もあるんだが
お前ら過剰諦めるの早すぎだろもっと頑張れよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:39 ID:fZ8x8CyF0<> >>937
それミスケヴァナル作らずにRヴァナル1個でいいじゃん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:39 ID:kaLTf2P00<> +8ミスケヴァｗｗｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗｗルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:42 ID:pwqImpaT0<> >>937
ピアレス一個でいいじゃん
事実上ミスケCで回収できなかったら+8ヴァナル一個分のマイナスと考えていいんだし
>>936の言ってることは的を射てると思うけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:52 ID:xLbGoMUJ0<> いやいや、メカがメインなんだがLv150までノーグドカタでミスケなしとかありえん。ライドも持ってないんでな
てかピアレス一個で十分って言ってる人は既にミスケライドとか持ってる人だろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:53 ID:AXpC7YRT0<> ミスケなんて挿すならRで満足するわｗ
+4でいいだろミスケなんてゴミｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:57 ID:xLbGoMUJ0<> ゴミだと思ってる人はそれでいいじゃんwいちいちツッコミしてくるのは嫉妬からかね？
俺は+8でSP枯渇することがなくなったからその便利さから更なる利益を追求してるだけ
+7以下だとSP枯渇するからわざわざ+7以下にミスケ挿して使うってことには抵抗ある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 21:58 ID:fZ8x8CyF0<> 自分でミスケ刺すってのが考えられん
出）未刺し
求）ミスケ刺し+30M
くらいでも余裕で交換できるだろ <>
（○口○*）さん<><>11/12/25 22:02 ID:xLbGoMUJ0<> いやだからさ。
さっきも言ったけど自分でミスケ作る人はまずこの先手放すことがないってのが
作る行程において前提条件みたいなもんでしょ
それが理解できてるなら>>945の条件提示したところで交換してくれるなんて人いない
各鯖+8ヴァナル50個も存在してないだろうしましてミスケ挿してるのも存在するかどうか疑わしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:04 ID:N4L8OI1O0<> >>945
出来るわけ無い。
そんなの挿すやつはよっぽどだし、仮にいたとしても
xLbGoMUJ0のように自分で一生使うつもりだろうからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:04 ID:N4L8OI1O0<> >>946
X'masだし、式でも挙げようか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:05 ID:Wy4HqgLQ0<> 求）ミスケライドなら成立しそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:08 ID:pwqImpaT0<> プレ箱で+8ヴァナル分取り返せないなら利益追求どころかただの赤字だろ
+8ピアレスヴァナル資金をプレ箱だけで稼ぎだせるなら利益追求でいいだろうが
どうせ高レベルになったらヴァナルもライドもお役ごめんになってSつきドロップ頭とかガラパゴ帽みたいなの固定になるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:09 ID:ax6KSN/+0<> +8ミスケアナル普通に羨ましいけどな
メカにとっちゃ本帽なんてゴミクズよりよっぽど安定してくれるし
装備公開してる奴ほぼ全員が+7以下で未刺しばかり
これじゃあ8できてもカード挿せないチキン多すぎて宝の持ち腐れでしかない
てことで同じドカタ仲間の意見としてはおめでとうと素直に賛辞を送ってやりたいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:11 ID:N4L8OI1O0<> >>951
＞メカにとっちゃ本帽なんてゴミクズ
影肩あってもゴミクズなの？
ならボクの+7ヴァナルと交換してよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:14 ID:iM5o2FHF0<> >>950
え？エアROですか？；
高レベなってガラパゴ被ってODにでも篭る気ですか？
ヴァナライド持ってるのにお役ごめんとかフイタわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:15 ID:pwqImpaT0<> >>951
影ライドと影+8ヴァナル比較してみ
使っててもあれ？となるだけで大差ないから
影肩ないなら+8ヴァナルど安定だろうけどな
んでこの場合はピアレスが別途必要なのにミスケさしたからやっちゃったなんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:16 ID:pwqImpaT0<> >>953
エアも何もゲインギガント2確達成したらライドお役ごめんだぞ
影肩とゲインギガントだけでSPもつんで
メカスレに言って聞いて来いライドはずしてる高レベルメカなんぼでもいる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:19 ID:pwqImpaT0<> 地デリがぬけていたな
影肩ゲインギガント地デリに修正 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:23 ID:ctncKJ3x0<> なんか影肩さんがしゃしゃりでてきたけど
アナル単体での話題ではなかったのか？
火力さえあげたらたれモロク地デリでもokになるし論点ズレてんじゃね
常に補助かけ直しできる快適性をとるならアナル影に勝るものはないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:32 ID:f9aWA25o0<> だからそこまでの火力になるまでにミスケヴァナルのプレ箱で元を取り戻せるわけないといってるんだろ。
ミスケなんて挿したら正直-50Mどころか-100Mくらいだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:38 ID:MVkeGbFI0<> ほんとここの住人の妬みははんぱないな
そんな個人の妄想がまかりとおってるなら
ミスケライドだって100や150で買えちゃうことになっちゃうよね
現実はそんなあまちゃんじゃないし羨ましいからって熱くなるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:42 ID:z9p/R9wP0<> 本人が+8ミスケヴァナルで満足してるならいいんじゃないの？
俺はいらんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 22:49 ID:f9aWA25o0<> >>959
出回ってる量考えてから言えよ情弱。それにミスケライドなんてかなり作られてるだろ、安かった頃の名残で。
あと150じゃ買えねーよ、今ライドも250↑だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 23:05 ID:cVc+KbHq0<> loki鯖じゃ、オク形式の@wiでs売ってたライド帽子が今さっき270Mで売れたっぽい。
ライド・+8ヴァナルといいお高いねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 23:10 ID:LEOBpkZ20<> ライドも300超えるだろうな
値上がってるというよりも現金の価値が下がってる <>
（○口○*）さん<><>11/12/25 23:25 ID:oAWuYbRaO<> 吸収系装備はゲーム内で生産される影肩以外は値上がりするだろうね。
暫くは上位互換も出ないだろうし、ライドの再販はもちろん、ヴァナルも精錬の波が収まってきた感じだし。
逆に影肩は需要に供給が追い付いてきたり、ニーズ狩る人が増えてきて値下がり気味だね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/25 23:50 ID:2k5ihxh70<> ミスケライドまたかよで200Mで売ってくれるなら買う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 00:24 ID:KiuR2GO10<> >>963
Gメンが本帽を360Mで買い取ったって言ってたなぁ＠おでん鯖
というか錬金マラソン終わって1〜2週間後ぐらいにはすでに300M突破してた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 00:55 ID:GPmDb4Gc0<> >>961
その子はBossｃスレにいる単発君と同じで
図星つかれるとすぐ妬みとか言って逃げるタイプなんだから
関わるだけ無駄だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 01:10 ID:DCT/AWeg0<> 10個叩いて8アナ兜3個できてもた
マルcとスタラクc挿すとしてあと1個何にすっかな
MVP以外でなんかおすすめあるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 01:56 ID:OQ8PmrNG0<> 3個叩いて+9作る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:00 ID:6HRJ0OCv0<> とりあえず、何も挿さずに使ってけばいいのじゃないだろうか。
スタラクもベースLv上がれば必要性薄れないっけ？
MVP以外ならほんと個人の趣味で挿せばいいと思うんだけどなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:09 ID:kLHv9+ik0<> 3個なら濃縮で+9狙え
+9を無挿しで使え <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:15 ID:LXTinWvFO<> SP増加系のカードとかはどう？インキュとか…微妙かｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:17 ID:DCT/AWeg0<> >>969
+9挑戦は視野に入れてない
ライドなし雑魚につきあくまで自分で使う為にパッケ10個も買った癌畜なので
うーむ、やはり挿さないままの方がいいのか・・・
RKのLv115程度だからスカラバでスタンがきついんだよね
だからアリかなと思ってたのだがスタラク挿して価値が著しく低下って考えるのも欝だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:18 ID:O4c+Gh0d0<> スタンが気にならなくなるレベルまで地デリV鎧でタタチョ食ってればいいのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:19 ID:x7DUuLD80<> スカラバのスタンなんてメテオプレートでも余裕だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:20 ID:yUJDrCFZ0<> V地デリがあれば十分狩りになるよスカラバ。そうしても気になるなら974の言う通りタタチョでLv120、VIT100まで頑張れ。
スタラクヴァナルは絶対もったいない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:22 ID:DCT/AWeg0<> 意見ありがと
これもVIT後振りにしてしまった代償だ
スタラクはやっちまった系になりそうなのでやめとくよ
とりまタタチョでLv上げてVIT強化に勤しむとする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:23 ID:A2Pfdap10<> 一ついえることはスタラク挿しのはBase上がれば使わなくなるし
イグDとかリンコ雷光いくならアナデマVで十分 前衛職でタタチョとかなら地デリV鎧で十分
+8を保険に残しておいて2個を濃縮で+9目指すのが最適解 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:24 ID:ujoqy7Xv0<> 母体の価値が価値なだけに結局何挿しても価値下がりそうだな… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:26 ID:laymKrDi0<> スタラクはライドと違って他挿しとの交換も絶望的だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:27 ID:HwgCniSN0<> 未挿しで持ち続けるくらいならミスケCでいいんじゃねーの？ｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 02:38 ID:kPokuTNM0<> ばっかｗ
未挿しヴァナルは白馬の王子様を待ち続ける夢見る少女なんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 03:25 ID:CGoHkqkq0<> 25日のスレが荒れる意味がよくわからない ミスケだRだそんなもん個人の勝手だろうに
R派 PBOXなんてオワコン 沈黙かからない俺TUEEEE
ミスケ派 ドカタで一生すごすんでRなんてｲﾗﾈ
こんな感じなの？ 普通にROをどう過ごすかによるとおもうんだけど
ﾋﾟｱﾚｽの沈黙部分をアサイなり緑ポで解除するとして１ｈあたりの使用量とPBOXの産出で
アサイ使用量が上ならR PBOXが上で黒字ならミスケでええんとちゃうん
誰が何を刺そうが個人の自由であって金を出し合って買ったものでもないかぎりどんなレスきてもスルーすればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 03:29 ID:lFCX3L+e0<> 挿すカードくらい自分で決めろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 03:35 ID:O4c+Gh0d0<> 聞きにくるのは♀プレイヤーだよ
服買いに行くとよくあるじゃん
もう自分の中では決まってるくせに「こっちとこっちどっちがいい？」とか聞いてきて
いざ選ぶと「えー？こっちのほうがカワイイじゃんー」
じゃあ最初からそれでいいだろと・・・ <>
（○口○*）さん<><>11/12/26 04:40 ID:NTVaWVogO<> 迷うなら挿さないのが鉄則だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 08:34 ID:JwRW9KvyO<> 迷ったらグールc
ほんと過去の聖職者様は偉大やで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 08:43 ID:D+JSxoF3O<> ジェミニ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 09:30 ID:hZ/qDrxJ0<> >>973
スタラク挿すくらいならジェミニ挿す <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 10:10 ID:wA3M8dzT0<> スタラクが低レベル用って用途の狭さがあるのに、ジェミニだとそれに加えて高agiって制限がつくからなぁ
高agi低レベルばかりで使うならそれもいいだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 13:32 ID:FZAXlwDp0<> +9に挿すカード議論参考になりましたわ
ファラオ挿す気マンマンだったけど
将来的に売るかもしれないこと考えたら、別にSPで困ってるわけでもないしこのまま未挿しで使うことにしたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 13:33 ID:nyAybGJ10<> +8ファラオヴァナルと+9ヴァナルってどっちが強いですか？
吸収効果を目的とした職で使うとします <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 13:42 ID:LY3U6nd80<> そんぐらい自分で計算しろといいたい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 13:43 ID:nyAybGJ10<> 自分で計算できないから聞いてるんですよ？
何いってるんですか！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 14:11 ID:eotLYK4d0<> ワロタｗ
使い方によるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 14:12 ID:nyAybGJ10<> そうですね
ありがとうございました <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 15:24 ID:XWG7oZfp0<> もう早くこのスレ埋めようぜ、あとは自分の中で議論してくれ
次スレは立てるなよ、上島じゃなくてマジで立てるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 16:03 ID:ZWMCVhfu0<> 前も書いたけどまた書くしか無いようだな
「刺すなら売るな、売るなら刺すな」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 16:19 ID:nyAybGJ10<> 思ったんだが+9までいけたら
カトリCもありなんじゃないか？
詠唱カットは物理職でも恩恵得られるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/12/26 16:21 ID:nriUPEFP0<> 1000だったら癌が謝罪する <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>