（○口○*）さん <>sage<>11/07/04 11:22 ID:7dFZM3Y70<> ようこそ。ここは出会いと別れの酒場。
出会いがあれば別れもある。
円満・喧嘩別れ・已むを得ぬ事情。
そんな貴殿の、ギルドを抜けた理由を語れ。
sage進行でよろしく。
晒し・職叩き厳禁。名前・鯖・ギルド名は絶対出さないように。
gdgdな議論に発展したら、スマートに相応しいスレへと誘導すべし。
また、脱退報告を実話か創作かを詮索したがる人が現れた場合、各自で華麗にスルーしてください。
次スレは>>980が立てること。
それが不可能ならばその旨を迅速に報告し別の人にお願いしてください
反応が無いようならば、以後名乗り出た方に一任します。
前スレ
貴方のギルド脱退理由109回目
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1304983743/
貴方のギルド脱退理由＠ウィキ
ttp://www26.atwiki.jp/dattai/ <>貴方のギルド脱退理由 110回目
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 17:46 ID:muqlvNTY0<> 前スレ>>998
本気でペン4は電気馬鹿食いだから買い替えを強く勧める
夏だと部屋の温度差で気づくと思うがな
俺は冬の暖かさでこいつの電気代を思い知った
ほぼ24H露天放置＋別のPCでROと、出張＆夜勤で全くROできないときの差は本気で5000円超えてる <>
前998<>sage<>11/07/04 18:17 ID:vrU0EvY80<> 逝ったのがPen4でメインで使ってるのはCore2だな
Pen4じゃなくてもPCのオンオフで部屋の暑さはだいぶ変わるもんだと思うぞ
特に冬に一晩中つけっぱにしてると朝起きた時の室温が違うよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 18:57 ID:WrlyxgzG0<> ノートはともかくデスクトップはファンの音が気になってつけっぱで寝れない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 19:10 ID:CHerLlZHO<> 今だと無音のデスクとかあるから買い換えるよろし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 19:29 ID:7DBqnvuEO<> 最近買ったi7のメインと、サブで使ってるP4で
本体の熱さが違うのは、そういう事だったのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 19:32 ID:bPR+jY910<> ここまで誰も脱退してない件について <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 19:32 ID:fSblSQm/0<> そういう発言はいらねーんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 20:41 ID:0MvFNoxm0<> じゃあ俺が脱退話
別に構成員の人間性とかには問題を感じなかったんだが
ギルチャを一切使用しない完全なSkypeオンリークランなら事前にそう説明してくれ
入って何かチャットが少ないなーと思ったら翌日にSkypeがどうのと言われてようやく気づいた俺…
俺に気を使っていちいちギルチャに切り替えるような人も数人いたが、それもそれでお互い不幸になるだけ
とっとと脱退したかったが俺はそのＧの最初の支援だったらしく事情が複雑で苦労した
結局ずるずると日を消費して、脱退したのは１ヶ月たった昨日になってしまった
ほんと、特殊な事情持ってるクランは勧誘活動するとき説明してほしいと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 22:02 ID:0bMwj6ER0<> なぜ素直にギルドと言わない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 22:06 ID:0MvFNoxm0<> ああ、すまん某ネトゲからの復帰組なんで色々混じってた…。
クランじゃないわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 22:14 ID:DTcObAeB0<> クランってなついな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 23:09 ID:zFUsa4vG0<> ボイチャとか夜中とかきついな
聞き専にすると自分だけ蚊帳の外状態だし
チャットしても反応悪いしなんか嫌だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/04 23:51 ID:gxnud/ti0<> クランでリネU思い出した <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 00:11 ID:MPb6ZAjE0<> マクロスFのデカ女思い出す <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 00:19 ID:z18u3YZ60<> ∀が浮かんだけどクランじゃなくてフランだったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 12:48 ID:mFHGW28e0<> R化一年立つので昨夜脱退してきた。
脱退理由：3次職になってまで1年間お座りと金策ばかりでつまらない。
ガーデンにもいくわけでもないし、115になってから特にレベリングも無しなギルドだったので
R化後1年たった現状もまったくかわらない環境に飽きました。
イベントも救済あるのかと思ってたけど特になかったし、このあたりで見切りをつけようと思います。
今まで楽しかったよRO。
時々板見に来るから面白い脱退話期待してます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 13:33 ID:i8TICkzT0<> 数人がたまり場で楽しそうに話していたところ
俺がログイン、ピタリと止まる会話
「こんばんは」
皆が屍のようだ
久々にｉｎしてる人がいたので、めげずに声かけてみる
「Ａさん、お久しぶりです」
ん、この人も退席中みたいだＮｅ★
数秒後
Ａ「ちょっと倉庫行ってきます」
他の人「いてらー」×３
きっとログ見えなかっただけだと信じてる
僕も今画面が滲んでよく見えないし･･･タイミングが悪かっただけだよね
だがその数日後、俺はギルドを自主的に脱退することとなる
脱退理由は察してくれると嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 13:37 ID:NM47yL6o0<> ＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） | ＿＿＿
＼ ｀ ⌒´ ／ ／_ノ ヽ_＼
／ ／￣￣＼ ／（ ●） （ ●）＼
||＼￣￣￣￣ ／ _ノ ＼ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
||＼＼. | （ ●）（●） （ （ |
|| ＼ ＼ | （__人__） `ー' ／＿＿_
|| ＼ ＼ | ｀ ⌒´ﾉ / ヽ ／ヽ ＼
|| ＼ ＼| }／｜ | | （● ） ＼
|| ＼ ヽ } ＼|＿_/ / （__ﾉ ＼
ヽヽ ノ ）ﾉ |
/ く ＼ ／
| ＼ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ | | <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 18:39 ID:j89BKoqg0<> そういうのは自業自得なパターンが多いよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 19:51 ID:a0g4W1rW0<> 1ヶ月くらい前の脱退話でも
「仕事が忙しくなるんで」
Aがメカを作ったと言うのでAB出して支援しながらメカのレベル上げ
AがSP足りないというのでライド帽を貸してあげた。
生産の時、申し訳なさそうにAが言ってきた
「間違えてライド帽売っちゃった・・・」
売っちゃった物は仕方ないし、そんなに使ってなかったから笑って許そうかと思ったんだが
Aが「弁償するから！頑張ってお金貯めて弁償するから！」と頑なに譲らない
それからAはログイン時は常に金策で、寝る時間を削ってまで金を貯めていた
朝から晩まで働いてるのに体力が持つわけも無く
日に日にAの元気が無くなっていくのが辛かった
「ゆっくり貯めたら良いよ」というもやっぱり聞かない
倒れられても困るのでギルマスに相談、1ヶ月くらい休止扱いで脱退させてもらう事にしました。
以下三行
ライド帽を間違って売ったA
弁償すると頑張りすぎて弱るA
見るに見かねて俺脱退 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 19:56 ID:6Vki0Sa80<> A「計画通り（ﾆﾔｯ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 23:09 ID:TPmZAF4kO<> 世知辛いレスだな
無理なく返済してくれるといいねぇ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/05 23:16 ID:fG1bG7u9O<> もしもし
>計画通り
すまん、俺もそう思った。
おやすみ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/06 04:55 ID:Q7kbH3ll0<> こっそり金策してるとこ見に行ったらどうだろう
どうせノー゛2とかでしょ
案外ライド帽かぶって快適に狩りしてるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/06 07:00 ID:9mZ+uPf7O<> >>25
始めの一行も読めないのか？
>1ヶ月くらい前の話
って書いてあるじゃない
ノーグ配置変更前でしょ
そもそも、盗るつもりなら弁償するとか言わないし
150Mごえのもの売られて笑って許してもらえるくらいの仲だったら言えば貸してくれるだろうし
ないんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/06 07:58 ID:9Sc5BsfA0<> 影肩＋本帽セットは、いくらギルメンでも貸せない俺ガイル。
リアル家を知っていた知人には貸したことあるけど、もう引退しちったしな… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 07:11 ID:3dpcPlQa0<> 追放理由:BOT死ね
以下三行
棚釣りの為アリスc自力するべく機械D1Fで同じルートを周回
同じく狩場にいたギルマスの別キャラGの人に何度もコンスタントをなすられる
気にせず周回してたらギルマスがinしてきて追放 ←今ココ
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは機械Dでアリスを狩っていたと
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにかギルドを追放されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 粘着wisだとかMPKだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 07:17 ID:IQEJuQtA0<> >>28
なんで追放されてるのかよく分からんというか、お前さんも分かってないみたいだけど
とりあえずそんな変なギルマスのギルドなら、追い出されて逆に良かったんじゃないか？
と俺は思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 08:05 ID:3dpcPlQa0<> >>29
ギルマスにwisして事情を聞いたところ
アリスは20分湧き→機械Dはテレポ不可→ギルマスの別キャラGの人は影葱だった→
ペコHB装備のLKに追い付けないから索敵の邪魔→ギルマスにwisして追放してもらう
って流れらしい
誰にでも勘違いはあるよね。テヘッ♪(意訳)と言われてG投げられたけど
さすがに入る気になれなくて理由付けて断っといた
良識◎のGでこれだと思うと、良識の意味が知りたくなってくるなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 08:29 ID:1KFAmFfF0<> >>30
そのGのメンバにどう思われてもいいのならばそのまま抜けて構わないかもしれんが、
そうじゃないならば説明してから抜けるなりしないと確実に抜けた理由をでっちあげるぞそのギルマス。
Gの規模によってはギルド内だけでは済まないかもしれんし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 09:40 ID:gQZbI6oq0<> >ペコHB装備のLKに追い付けないから索敵の邪魔→ギルマスにwisして追放してもらう
の意味がわかんないんだけどどーいうこと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 09:47 ID:EmEkZpkf0<> 意味がわかんない相手
ってことだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 09:50 ID:7kA/LsDA0<> ペコHB＋ペコの方が動きが早い＝アリスにありつけないから
自分がアリス狩るためにGメン（>>28のギルマス）に泣きついたんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 10:13 ID:EmEkZpkf0<> でも追放しても相手の殲滅力とか速度とかは変わらんのよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 10:42 ID:p1Nc745Z0<> 単に意趣返しをしただけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 12:22 ID:pFpaAptd0<> えーっとこれは整理すると、
ギルマス：ギルドA、Bを運営。
>>28：報告主、ギルドAに所属。アリスを狩ってたところ、BOTと言われたて追放された
影葱：ギルドB所属で、>>28と同じ狩り場でアリス狩り中
影葱の訴えを丸呑みして、
ギルマスは報告主をBot呼ばわりして追放したってことだよな・・・
・・・「勘違い」も糞もないよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 13:11 ID:xxSaDFal0<> ギルマスがBのギルマスもしてたとは限らないな
Bには所属してただけかもしらん
>>32
身内にBOT扱いされて凹むなり誤解に対応なりして狩りを辞めてくれればラッキー
って思ったんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 13:44 ID:TviQ1Q7s0<> 良識とかマナーとか堅苦しい単語が好きなところほど、ただうるさいだけ
自分の邪魔をしない奴や自分から見て不快じゃない奴＝マナーが良い
言い換えると自分にとって都合が良い奴が好ましい
っていう思考な奴ばっかりで、しかもそれを他人に強要する
本当に良識があるやつは何も言わない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 15:28 ID:tLiXQwow0<> >>39の
>本当に良識があるやつは何も言わない
これは真理 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 15:42 ID:aJr0xnsN0<> 数年ぶりにログインしてみたら当時のギルマスを見かけたので書いてみる
脱退理由：ギルマスにもうついていけない
元々の結成時期やメンバーはバラバラだったギルドA、B、C。
たまり場が近かったことがきっかけで交流が始まり、
その内お互いのメンバーがそれぞれのギルドを掛け持ちする
実質同一ギルドのようになっていったらしい（ここまでは加入前の話）
その頃メインキャラを交代し新しくギルドを探していた俺は
ギルマスと個人的に付き合いのあったギルドBに加入させてもらうことになった。
たまり場の人たちと打ち解けあってからはサブキャラをAとCギルドにも入れ
狩りにチャットに充実した日々を送ることができていた。
しかし半年くらい経ったある日、ギルドAの定例G狩りに参加しようとすると
何故かAのマスターから参加を拒否されてしまった。
特に拒否される理由も思い当たらないのでその理由を直接尋ねてみるも
返ってきた答えは俺を残し無言でポタに乗って去るというものだった。
多少の腹立たしさは覚えたが置いていかれてしまったものは仕方ないので
その日はそれで落ちることにした。
翌日、別のギルメンに聞いたところによると、どうやらAのマスターは
最近それぞれのギルドの個性が無くなってきていることに危機感を感じていて
ギルドAのイベントにはAメインの人だけを参加させる方針にしたということらしい。
それならそうと言ってくれれば納得したのに、無言で放置という態度を取った
Aのマスターに俺は不信感を持つようになった。
その後もB、Cのマスターが大人しい性格なこともあってか、
Aのマスターによる強行的な態度はエスカレートする一方だった。
段々たまり場での居心地の悪さを感じるようになっていた俺は
Aのマスターが狩場で迷惑行為を働いているのを目撃したところで脱退を決意。
Bのマスターが低接続なこともあり全キャラを脱退させてたまり場から離れることにした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 16:44 ID:lTx+Drvt0<> ギルドの個性ってようするに
ギルマスに従順な取り巻きだけでやっていきたいってことだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 18:08 ID:fJ6Wdj1x0<> エンペが高い時期ならいろいろあっただろうが
今の状況で言えば、ギルドなんてギルマスのものだからな
要するに「俺の庭に入ってきても良いよ」って話
ただし、入るのが自由であるのと同様に出るのも自由だから
居心地悪くなれば誰も庭に来なくなると言うのも１つの結果
ギルマス以外が脱退して新しいギルドになることもあるし
ギルマスのワンマンに見えてメンバーの総意になってるってこともある
ついていってるやつはイエスマンだの損得勘定だのに限らず
純粋に考えが一致した集団ってこともあるから取り巻き呼ばわりは失礼だぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 21:04 ID:SEbiLUwu0<> とりあえず一般常識の分からない奴の下には厨しか集まらない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 22:34 ID:ruyjfW7+0<> ギルド運営スレで過去に似たような相談がギルマス視点であった
ギルドが過疎ってきたとき、サブキャラしか入れてない人はどうするか、というものだったが
概ね回答は @メインに所属してもらう A今のギルメンを大事にする B幽霊を切る だった
件のギルマスは、そのなかでも強行的な手段で実行してしまったんだろう
いずれにしても、説明もなくいきなり、というのが本当なら、>>41に対して結構な悪意も感じる
理由は知らんが、嫌われてた可能性は高い <>
41<>sage<>11/07/07 23:05 ID:aJr0xnsN0<> >>45
別にギルドが過疎り始めてたわけでもなく、
俺からすればA,B,Cは同一のギルドって視点だったから
Aのマスターの行動は唐突以外の何物でもなかったな。
俺個人が嫌われてたかどうかについては何ともいえないが…
一応後日談を書いてみる。
別ギルドに移籍した俺が臨時広場で募集チャットを立てていると
ギルドAの中心的メンバーの一人だった人が無所属の状態でやってきた。
話を聞いてみるとギルマスの方針についていけずに喧嘩別れしてきたそうだ。
その後の詳しい内情まではわからないが、ぽつぽつと人が抜けていったようで
数ヶ月にはたまり場は別ギルドのものになってしまっていた。
和気藹々としていた頃からAのマスターはある種のリーダーシップというか
人を引っ張っていく力はあったように見えた。
それがちょっと自己主張を強くした結果、あっという間にバラバラに
なっちゃうんだからギルド運営ってのは難しいんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 00:53 ID:dqr4+SSsO<> 俺の脱退話じゃないけど。
脱落理由『』
かれこれ何年も居るギルド、平日は十人とか人がいた時期とかあったりして、喧嘩も特になく ワイワイやってた。R化を期に人が減って休止やらして普段１０人とかいたのが３〜５人とかになった。それでも馬があうような奴らばかりだったから寂しくはなったけど、居心地良かった。
そのＧはマスターがかれこれ何年単位で居ない、キャラはマスターだけど…って感じで実際マスターは居ない。
マスター居なくても喧嘩とかすることなくワイワイ続く。
その中でも代表的なＡさん（マスターではないけど、みんな引っ張ったりしてETとか狩を計画してくれる）がいた。みんなＡさんが好きでギルドの代表の人だった。だが最近どうにも様子がおかしくて（Ａさんは毎日１９時にはいた）ログイン率がへってしまった…。
Ａさん居ないと静かで会話もあまりなくなってしまって、寂しい。噂を聞くとどうやらギルメンと何かあったっぽい。でも見た感じギルメンと喧嘩してる様子とかは一切ない…。普通に会話してる。
久々にインしてきて、Ａさんきたからみんなで狩にいった。
狩終わったら、しばらく居ないから、と言って神器やBOSS装備をギルメンに渡して（俺含む）自分の所属してる全キャラ追放して落ちていった
居ないだけなら追放しなくても…と思って２ヶ月たったが毎日みてたＡさんを見なくなった。みなで行くETとか狩はほとんどなくなり…ギルドが寂しいぜ………。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 01:33 ID:wc0vHS5K0<> なんかブロントっぽい文章だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 02:24 ID:oTurzJpZ0<> >>47
改行して三行で頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 02:29 ID:SpkcJzHY0<> 代わりに三行
マスターの代わりにギルドの顔だったギルメンこない
久しぶりにログインして一緒に狩り行ったら去り際に形見分け
一人いないだけでこんなに寂しくなるなんて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 08:24 ID:SJPw3TNE0<> >>50
すげえ、美事なまでに過不足なく三行で纏めてみせた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 08:52 ID:q9Yw7I/k0<> 神器持ってる人がいるGのギルマスがいないなんてレアじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 10:28 ID:2hM9kO0h0<> >>52
自分の見えている範囲だけが全てだと思わない方がいいよ
かねとコネさえあれば神器は個人資産にもなりえる
ケミランカーとかお金がある人なら製造用の神器を持っているのもいる
某Gvギルドにはメンバーの個人資産として神器持ちも居る
そのGvギルドが永遠に続くと思わないよな？
そのメンバーがどこかに再加入する際にGvギルドとも限らないよな？
>>50
おつ、元の文章を読む必要すらなくなるとか悲しいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 11:07 ID:/MGuaPS90<> 少ないケースをさもよくあることのようにいわれても <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 11:36 ID:V1Hzvc7t0<> 47じゃないけどうちの鯖だと、神器は半分以上個人資産だよ
特に新神器はギルドで持ってるほうが少ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 12:38 ID:t9e5hOsR0<> >>55
新神器？
ヘルムオブジェムストーンを超えるというのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 12:40 ID:oueL8A4z0<> うちの鯖だと外へ出さないから
アスプリカに2G出すといっても虫される <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 12:48 ID:lAHaCFE50<> >>55
クリップオブトゥルーサイトのことじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 13:34 ID:rJJ9Rlpc0<> 個人資産で神器持ってる奴は少なくないけど新神器はさすがにGvギルドから外にはでないな… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 14:09 ID:khRxNOC20<> 俺も一個書いておくか
脱退理由『』
A：旧マスター
B：新マスター
何年も在籍しているG。
Aが引退となったので新マスタを立てて作り直しになった
そこで白羽の矢が立ったのがしっかりもののB。
Bを含めそのとき集まっていたメンバーで話し合い突貫工事でGが出来上がっていった。
当初Bも乗り気で引き受けた。庭なんかに皆で行きたいらしい。
Gｖにもレーサーで出たいといってた。
だがGには以下の問題点が。
・ログイン時間が極端（早20〜24と遅23〜27の様な感じ。9：1の程の人数比率）
Bは解決案として以下を提案
・早メンは早メンで組んで超効率の狩場いってレベル上げていく（Gvしたいメンバーもコッチで。）
・遅メンは自力でメンバー集めて遅い時間帯を盛り上げて欲しい（Bは早メンなので関与しない）
・B自体も遅メンのために時間とお金を割いて募集する気はなく、遅メンバーでやって欲しい言ってた。
遅メンからそれは時間帯で二極化するだけだからと反論。
Gの方針が変わり雰囲気が変わり以前との違いに困惑しているとも言っていた
旧Gから何をを引き継いだのか不明瞭で戸惑っているとも言っていた
こうしたら良いんじゃないかとの提案もあった。
そんなことを話したらBが暴走
・『やりたくて引き継いだわけじゃない』
・『昔のGの方が良いなんて言われると思ってなかった』
→そんなことは言っていないのだがそう捉えてしまったみたい。
で、結果
B：マスターには向いてない。
金払って楽しめないのは嫌なのでG解体する。自分も消える。あとは勝手にやってね的なことを言い残しG崩壊。
所属していたｷﾞﾙメンは散り散りに。
なんつーかテンプレ通り過ぎて('A｀)だわｗ
組み合わせられないものを無理にひとつの箱に押し込んでみたら、押し込んだ人が爆発した的なｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 14:27 ID:8EfvlR+n0<> Bに同情するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 14:56 ID:oTurzJpZ0<> >>60
擁立→暴走→反発→崩壊
って最近の内閣みたいだな
周囲がちゃんとフォローしてやれよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 15:45 ID:lAHaCFE50<> 遅組に同情するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 16:06 ID:gWB6NJ0e0<> 何人のGか知らんけど20人なり30人が2〜3人の遅メン待って狩りは
無理があるだろう
できるだけ大勢の希望（庭行きたいレベル上げたい）を叶えようとすると
早い時間に組めるメンバー揃ってる以上出発させてやりたくなるのは分かる
むしろその構成比で自分が遅メン側だったらもめる前に抜けて
時間帯の合うG探すわ <>
63<>sage<>11/07/08 16:27 ID:lAHaCFE50<> >>64
いや、遅メンに合わせるのが無理なのはわかるし
自分も遅メンなら抜けてると思う
遅メンに配慮は人数比率的にも不可能、遅メン増やすかスルーしか手は無い
ただ、自分からの話し合いどころか遅メンの提案にファビョるとか
本人にそのつもりがあったのか無意識なのかは知らんが
問答無用で切り捨てに来てるのがありえん
切るにしても話し合いの席すら設けないとか問題外だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 16:49 ID:D9EAqF8M0<> Bを盛り立てたのは、他でもないギルメンだろう？
だったら責任もってフォローくらいしたらどうなんだ
全部Bに押し付けたんじゃないのか？
早メンと遅メンの橋渡しも、マスターに対する提案も何もしてないなんて言わないよな？
ギルド運営なんてマスター一人で出来るもんじゃないんだよ
ギルメンのフォローがあってようやく成立するレベル
人間関係の維持にはそれなりの努力が必要なんだよ
誰も協力してくれないからBも投げたんじゃないのかこれ <>
60<>sage<>11/07/08 17:28 ID:khRxNOC20<> >>66
言葉足らずで申し訳ない。
早い遅いどっちを擁護してほしいわけでもなく、どっちも悪いわけでも無い。
どちらの言い分も解かる。
・人が居るなら狩りに行きたい・人が居ないから何とかしたい。
突貫で新Gが立ち上がって、最初にBがやったことがログインメンバーの二極化を何とかしたいと言う事ことで意見を募った。
思っている不満を思いを全部ぶっちゃけて話し合おうというスタンスで。
ただ、早いメンバーからの意見はなかった。理由はわからない。
遅いメンバーからはBの提案に対して自分の思いとか提案とかを述べていたよ。
そりゃ現状が改善できるなら尚の事。
でもその意見がどうしてもBにもろ手を挙げて賛成！でなかった。
なぜかって言うと、Bは遅メンを同じGの中で切り離して勝手にやってねって言った為。
詳細は60を。
そして、それに対して提案もあった。
Gを分けようとか、遅い時間のメンバーを増やしても早メンと交流がなければ今と変わらないとか。
Gvを毎週レースするんじゃなくて月二回にするとか、金土の一般的に言う週末だけでも遅メンと交流とか
狩に一緒にいくってだけでも不満は解消されたはず。
そんな中Bが発したのが
やりたくて引き継いだわけじゃない とか 自分は流れで引き継いだだけ とか詳細は60見てくれ。
実際ログイン時間はリアル都合でどうしようもなく、二極化を緩和する手段は実際のところ無い。
Bは遅くても22時頃から狩行って24時ごろには寝たいだった。
早メンが遅くまで狩りに行っているのはおかしいと言うニュアンスも発していた。
やりたいことは全部したい、でも譲歩は最低限にしたい。そんな風に見えた。
Bもしっかり考えては居たんだ。ただ、誰も切りたくないという考えの上、自分の提案に反論される事になれていない。
色んなメンバーの発言の中で、昔と今の雰囲気が違うというようなことを言われ、
ソレをむかしのGが良かったって言われた、なんて思い込まれたらしい。
（言った本人は昔が良かったと言っていないが、頭に来ている本人が見ればそう取れる言い方だったかもしれない）
提案を汲む事もせず話し合いの余地すらなく、ログインしたらGがなくなっててさ。さすがに笑うしかなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:06 ID:5AvNbHMO0<> 俺がＢでもキレるわそんなん
結局提案て言ったって、不満の行先はＢじゃん。好き勝手言うのは簡単だし、何も言わない早メンてのは賛成だっただろうさ
でもそれで「賛成！」て挙手できる日本人がどれだけいるよ。
ぶっちゃけ少数に合わせて不自由抱えるのは避けたいけど、切り捨て賛同なんてできるわけもない。だから何も言わなかったんだろ
人がいないならなんとかしたい、ってんならそれこそ遅メンバーが自分で集めりゃいいわけでＢは間違ってないだろ、そもそも時間が合わないんだから
募集のために早メンがワザワザ遅くまでＩＮして、遅メンの時間帯と合うプレイヤー募集するって違くね？
助け合いは大事だよ。でも話聞いてると遅メンの我儘にしか聞こえんよ。
その話し合いの中で一人でも「じゃあ代わりにメンバー募集するよ！Ｇ狩企画は任せてくれ！新人のフォローはこっちでやるよ！」ってやついたの？
あーしたほうがいい、こーしたほうがいい、って口で言うだけじゃなく、「それをするために○○は俺がするよ！」って協力を申し出て初めて提案なんだよ
あーしたほうがいい、こーしたほうがいい、でもそれは俺らの仕事じゃないからそうなるようにマスター頑張って、ってのは提案じゃなくてわがままっつーんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:08 ID:1eO9uPl00<> Bをギルマスに盛り立てたギルメンたちが
意見を発したBに文句を言うだけで
キレたBがギルドブレイクで去った
こうですか＞＜わかりません <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:14 ID:/S5YzZlB0<> まあ無理だろ
時間帯違うならどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:28 ID:pIC0vXAz0<> こんなギルドを数年纏めてた旧マスターはよほどの敏腕か空気だったのか…ていうか別にAって出す必要なくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:42 ID:lAHaCFE50<> その程度でキレんならギルマス引き受けんなよと思う
Ａマスの時代無事過ごしてきたってことは
早メンがちょっと時間延ばしてたか、遅メンが組むの諦めてたか
あるいは双方がちょっとずつ譲歩してたかは知らんが
とりあえずやってきてたんだろ？
それをマスター引き継いで「現状を変えたい」って言ったからには
最終的に切ることになってもきちんとした話し合いを含めて最後まで責任持つ必要がある
それを「やりたくて引き継いだわけじゃない」なんて言っちゃったらもうどう取り繕っても負けだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:49 ID:rJJ9Rlpc0<> 元々遅メンたちが一緒にいたのが不思議な構成だったんだな
でも「誰も切りたくない」と「同じGの中で切り離して勝手にやってね」は真逆すぎないかｗ
見る限り、最初から誰も切りたくないなんて思ってたとは思えないんだが…
ところで>>60は遅メンの一人だったということでよろしいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 18:54 ID:5AvNbHMO0<> その責任てのはＢをマスターに推したｷﾞﾙﾒﾝにも当然発生するわな
で、読んだ限りギルメンは何らかの責任を果たした上で要望を上げてるようには見えんがね
そりゃＢだって誰かが変わりにマスターやってくれて、Ｇ狩もＧｖ参加も決めてくれりゃ自分がマスターやろうとはおもわなかったろうよ
>>72みたいに「Ａマス時代は何事もなかったのになぁ」ってギルメンがポロッと言ったのが原因でＢがキレたんだろ
権利と責任てのは当然対だが、自分の要望（権利）にひたすらケチだけつけてくるギルメンの為に責任負って、Ｂに何の得があるんだよ
なんか遅メン連中は、自分じゃ絶対募集主やらない、人の募集に乗っかるだけの癖に「ハズレ臨時」とか叫んじゃうやつと同じような匂いがするわ <>
72<>sage<>11/07/08 19:04 ID:lAHaCFE50<> >>74
>>67もっかい読んでなお「遅メンは要求ばっかりでＢに全部押し付けた
最終行で言ってるような人間と同じ臭いしか感じない」なら
同じものを読んでも受け取り方が全然違う人間のようだから
これ以上の意見交換は無意味だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 19:11 ID:khRxNOC20<> >>68
そう、Bが言っていることは間違ってはいない。
確かに提案というからには誰が何をどうするを提示して判断を求めるって言うのは正しいと思う。
その点は甘かったとは思うな。
ただ今回はその協力を云々を言う以前の話。
Bの意見に対し、不安に思う事、こうしたらどうだという事、それを伝えたら上手く行かなかった。
>>69
その認識で大体あってる。
>>70
リアル都合だからね。ある程度の歩み寄りくらいしか出来ない。
誰もが納得する完璧な解決は不可能
>>71
俺も書いててそう思ったｗA出す意味無いｗ
前マスは空気だったな。
何もしないんだが、その分周りが上手く支えあってたな
BもB以外のメンバーも。
>>72
A時代は、22〜23時ごろ出発して24〜25に帰って来ての狩が普通にあった。
早メンは多少遅くまでいてくれて、遅メンの中でも早くにこれるメンバーが狩りに行き
行けないメンバーは諦め、行ける時に誘ってもらうという関係だったな。
お互いがちょっとがんばっていたから上手く行っていたと今では思っている。
>>73
不思議な構成というか、早い遅いお互いが上手くバランスを取っていたという感じかな。
それでも時間的には遅い寄りだったか。
25時戻りが多かったからな。狩の途中で落ちるメンバーや清算途中で離脱し後でもらうなどで対応していたよ。
誰も切りたくないは今までのギルメンを誰一人追放したくないってことだと思う。
勝手にやってはGの中で、自分では面倒見切れないから自分達で頑張って盛り上げてくれって事かな。
自分がどちらの側かというのは重要では無いだろうから伏せておくよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 20:31 ID:xnjOukKg0<> その程度でキレるBはギルマスには向いてない。
多分、他ならぬB自身がそう思った。
そんな人間を深く考えずにギルマスにしちゃった…というのは確かにある。
が、それ以上に「ギルマスのいなくなったギルドはどうせ崩壊する」から、どうしようもないよ。
俺も昔似たようなことがあって、Bの立場でギルマスになれって言われたときに無理だと思って固辞した。
で結局他の奴が引き受けたわけだが、やっぱり崩壊したしな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 20:59 ID:zKwoWXe60<> ガーデンって未知の要素に足突っ込んで、その時点でまったく比較対象になってないAを引き合いにだされる
あげく意味わからん比較されて文句言われる
そらBがかわいそうだわ。
Bを攻めてるようだけどBじゃなくて、これはID:khRxNOC20を含んだ回りの責任問題だと思いますがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 21:21 ID:xnjOukKg0<> Bのせい○
Bだけのせい×
B、ID:khRxNOC20含め全員同罪◎
Bが悪いことにして逃げるのは虫が良すぎるが、だからといってBは被害者にはならない。
引き受けちまった以上は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/08 23:37 ID:Od6YAMDrO<> 普通なら決断できずにｇｄｇｄと禍根を残すのに
ブレイクして自分が恨まれるのみで済ませたBはさすがだな
さすがしっかりものと言われるだけはある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 01:51 ID:xBRBDytN0<> 早メンの方が先に庭行って光ってから
遅メンが休日などを使って早メンのサポートを受けつつ後から光ればいいのに
時間帯が合わないのになんで同時期にやろうとするんだよ
庭狩りはオーラまでの手段であって
皆で楽しめるギルド狩りの場じゃねーよ
Gvするんなら最終的には全員オーラが前提なのに
二極化とか切り捨てるとか意味わかんね
どっちにしろ光るんだから早いか遅いかの違いじゃねーか
ゴールは同じなのになんで文句言うのか
そりゃBも愛想尽かすだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 02:16 ID:yBYMbmR60<> Gvと庭とレベルと・・・。
これもR化によるレベルキャップ開放による弊害なんだろうね。
今までは99までだったから、狩りでも公平組めてGvもガンガンいけたからよかったけど、
今はGvで勝つためにはレベルを上げなくてはならない、
狩りしか行かない子は余程モチベーションが高くないことにはレベル上げる理由が無い。
この温度差でダメになったギルドは他にもたくさんありそうだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 03:43 ID:POtiibVk0<> 話し合いの上で新G作ってるわけだから全員の責任だわな
そもそもしっかりしてる、でギルマスにさせられるって何だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 10:16 ID:EbLvoJZJ0<> なんかBを評価してる人も多いけどなぜ？
マスターにした責任というが自らも名乗りあげてるしまとめる気がないなら引き受けるなよ と。
自身が庭に行きたい、Gvしたい、なのでG方針変更。反対されるならばこんなG用はない というものすごい自己都合だし、
週末だけでも一緒に とか至極普通な意見じゃないか？元々Gvギルドじゃないなら特に。
少数派は意見殺して大人しくしてろ ってことならば、だったら潔く悪役になって追放してやれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 11:43 ID:MEtiDYr/0<> 評価もクソもその場合のギルマスなんてボランティアみたいなもんだから
引き受けてくれるだけありがたいものだと思うがな
まともな人間ならそれがわかってるから、Bを責めるようなことは言わないだけ
与えられるだけの人間には理解できない悩みだってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 12:12 ID:89V1Rqo00<> お前らってほんとROしかないんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 12:14 ID:MY6hfP6n0<> いきなりどうした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 12:20 ID:3qtqLMkk0<> まぁ早組と遅組ではいずれ溝ができるのはわかってるし
全員が外れギルドってパターンか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 12:46 ID:A1tzwJkp0<> 脱退理由：だりー
自分が嫌で気に入らない奴を、味方を付けてはネチネチいびって自主脱退に追い込むＡ
それでいて、あいつが私を嫌いならしかたないね☆といって自分が悪くない風を装う
これで何度目だ。うんざりしてるし、次の標的は自分しかいないので脱退 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 14:46 ID:XQPNcCg50<> それなんて俺。
俺も一度、そういう奴に目をつけられて脱退じゃないけど
ギルド規則を増やされた。狩りで不足していた職を
外部から誘ってきて、メンバーが好きな職でいけるようにとか
狩りがスムーズにいけるように職構成の調整の時には積極的に
話を進めるようにしていて、誰もメンバーはそれについては文句言わず
むしろありがとーなんて言われてたのに、ある日突然お局様の逆鱗にふれて
外部禁止（臨時はOK）という変な規則を追加してしまった。
マスターを味方につけて、お局様が色々ある事ない事言ったらしく
規約追加して、ギルド会議でなんか自分が悪者になっていて
やってらんなくなって自主脱退したな。
その後も、お局様が気に入らないと自主脱退という追放話が続いたらしいし、
ﾒﾝﾊﾞｰの休止や引退で、ギルドは崩壊してて、マスターも空気になっているとか。
脱退して正解だと思うぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 14:50 ID:p2eQw+4Y0<> 片方の言い分や情報を鵜呑みにして
もう片方の言い分を聞かず蔑ろにするようなギルドは総じて糞だから抜けて正解 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 14:55 ID:3qtqLMkk0<> いや・・・
姫やお局の場合はそんなんじゃないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 16:39 ID:LLCvPSMV0<> お食事中の方は失礼、脱退じゃなくて追放話です
追放理由:｢お前まじうんこ｣
まずは以下三行
PTM｢あ、うんこの人のギルドだ｣
ギルメン｢うんこうんこ！｣
やだ･･･何これ･･････
臨時PTを組んだ人に、精算チャット内で｢unkの人のギルドですよね｣と言われる
詳しく事情を聞いてみると前にその方と組んだGMが
棚温の1セット目が終わった後の休憩で｢トイレ｣と言って20分ほど帰ってこなかった挙句
PTMに｢大きい方？｣と聞かれて開き直ってオープンでunkを連呼したらしい
正直迷惑な話にしか聞こえなかったが、PTMがノリの良い人達で
unk話に花を咲かせてとても楽しかったそうな。･･･どんな臨時だよ
職位でマスターとわかるキャラで行ったのでunkマスターと言われないうちにそそくさと退散
そして件のGMがインした所で上記理由で追放
さっき溜まり場見たらGMがあれを被ってAFKしてやがった
まさかギルド集会まであのままなんだろうか･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 16:49 ID:OI0HdqGa0<> >>93
生理現象だし3日くらいで許してあげなさい
でないとマスターを除くGM全員がアレな帽子のままになるかもしれないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 16:56 ID:pSCuGm7Z0<> 楽しそうで結構なことじゃないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 17:15 ID:3qtqLMkk0<> 全員分のあれをとりにいってくる
で鯖どこ 関東？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 22:51 ID:YYvxgFQ90<> うんこうんこうるせーよ！
うんこ食ってる時にカレーの話するなよ・・・アレ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/09 23:35 ID:LLCvPSMV0<> >>94
さっき見たら4人に増えてた
件のGM｢unk!｣
GMA｢unknownにもunkって入ってるから関係あるかも
GMB｢つまりunkwnown＝あれと言うことか｣
GMC｢unkなう｣
とりあえず職位を1週間変える罰として落ち着きました
余計認知度が高まりそうだ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/10 01:11 ID:JXBvkJWF0<> おっとChaosの悪口はそこまでだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 03:00 ID:NUDqIk5S0<> 脱退理由『』
遠いからって理由で散々身内魔棚を断ってきたギルドなのに
先々月あたりから急に今頃やる気だしてきたギルメンたち
先に見限った元ギルメンが非常にうらやましいから脱退してきた
R化で一年たった今頃からレベル上げに力をいれる意味がさっぱりわからなかった
元ギルメンが帰ってこないかずっとまってたけど
急にやる気だされてもめんどくなったので脱退
元ギルメンに合いたいが連絡つきそうにないので休止します
もし、元ギルメンさんがきづいたらメッセでいいから連絡くれよな！
いつもここ見てたけど、楽しいスレッドだったよ
お前ら元気でな(´∀｀*)ﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 07:23 ID:rVmKviSu0<> 日本語でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 07:25 ID:SOvfVEyF0<> 変な理由つけてまったりギルド
いまごろレベル上げﾋｬｯﾊｰ
待ち人来たらず休止ﾊﾞｲﾊﾞｲ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 09:15 ID:k+KsF53T0<> 誰がいつレベリングする気になるかどうかなんて勝手だし
アプデやイベントでしょっちゅう状況が変わるんだから、それが当たり前だといっても良い
そういう方向性のギルドが嫌なら見限った連中と同じく抜ければいいだけ
そんなギルドに居続けながら愚痴ってる>>100のほうがさっぱり意味がわからない
自分の優柔不断さを棚に上げてギルド叩いてるようにしか見えん
それとも斜に構える自分に酔ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 09:39 ID:jYQ1Q9KY0<> R化1年経ってもやる気がでないGだから抜けたならわかるが、
1年経ってやる気だしたから抜けたって意味がわからん。
この1年間、どういう理由でGに在籍してたんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 09:56 ID:E77JuyPn0<> あれだけの書き込みで、気づいたら連絡くれとか書いてるのが意味不明。
よって、ときどきあるコピペ改変か狩場ネタと判断した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 11:29 ID:d+ZlwzocP<> 意訳
・今までバカにしてたまったり達が急にやる気出して抜かれそう
・混ぜてもらうのも今更だし悔しいので抜けた
・他に頼る奴いない。ここ見てたら早く拾ってくれ
典型的なゆとり小僧ですな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 13:34 ID:sN/5ZJii0<> 擁護する気はないが気持ちだけは分かる
RPGだから強くなる、試算と装備を増やす、というのがゲームの目的になりがちだが
それ以外の楽しみ方もあり、レベル上げは時にジャマになることもあるんだよ
例えばこう考えてみよう
タナに行き始めたってことは身内とは言え最低でも２時間拘束されるということ
むしろ身内だから１〜２セットに限らないかもしれない
俺の鯖には「メンテまで６ｈ耐久タナ」なんてのもあるからなｗ
そんな中で自分の職は自分しか居なく、必然と誘われてしまい
断るとギルド全体からの不満が集中する状況ならどうだ？
でも接続時間がもともと短かったらどうだ？長くするよう強要されることもあるよな
例えば休止中やよく遊ぶ仲間や相方との公平圏内を維持したいと考える
そうするとむやみにレベルを上げてしまうわけにはいかないわけだ
例えば、最近ほしいものができて必死にソロ金策していたとする
普段はのんびりギルドだったから、みんなソロ狩りとか溜まり場でギルチャだっただろう
その雰囲気が心地よかったのに、ってのもあるかもしれない
現状じゃイベント抜きにしても時給１〜３Ｍｚ稼げる職すらある中で
身内タナ程度で時給いくらでるのかと、金銭効率で考えれば損だよな
報告主をぼっこするのが慣習の流れだからあえて言葉遊びに興じてみることにしたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 18:22 ID:DopHSCc/0<> ぼっこされて当然の内容を書いておいて何を言っているんだい君 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 18:46 ID:sN/5ZJii0<> 言葉が足りない部分をエスパーするのがお前らの仕事なんだろ？
逆の立場ならどうなんだよってだけの話だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/11 19:18 ID:6Gk2gzri0<> みんな一緒にゆっくり走ってくれると思っていたら周りはスパートかけ始めて置いてけぼり
なんだか裏切られた（勝手な思い込み）気分なので脱退してやったぜひゃっほーぅ
誰も脱退したことに気付いてくれなかったお・・・さびしいお・・・
エスパーというならこれくらい見抜けないとなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/12 10:34 ID:DCpVNIXL0<> >>110
エスパーっていうか、
実際に>>100みたいな奴がギルド抜けても
>>100「ギルド抜ける」
ギルメン「ギルド抜けるの？おつかれさま＾＾」
程度の認識だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/13 01:54 ID:kCMeLidSO<> >>106で図星さされて悔しくてわざわざID変えたけどまたぼっこにされた人が居たと聞いて
やる気無くして辞めるなら分かるけど
やる気出しはじめたから辞めるってイミフｗ
皆やる気出したならのっかれよ
そんなだからお前はギルドでも相手にされなくて脱退でしか気がひけないんだよ
まぁ、え？脱退してたんだふーん、としか思われてないだろうがなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 09:07 ID:ShMXtvlT0<> いつもギルドにお世話になっていたのでプリを育ててみた。
殆どソロで上げきったので支援は見よう見まねで、ペアなら何とかこなせる程度だと思う。
立ち回りを覚えたいと言うとギルメンがトリオをしてくれる事になった。
色々質問してみて言われた通りやってみようにも
凄い湧きで手一杯、共闘も入れられないし呪い解除も遅い。
鬼湧きに対処できず決壊した。
立ち回りが下手、Mobを抱えて支援するのは10年早いとの言葉。
確かに結果そうなってしまったし腕は悪いのは自覚していたけど、
狩場の状況でそういう支援になってしまうのにもそこまで言われるのか。
すぐもう一度同じ狩場でリベンジすると言われたが
腕が追いつかないあの狩場は無理と考えPTから抜けた。
でもギルチャの会話だけ聞く分には支援が居ないようで、
勉強させて貰うつもりで気を改めて合流してみた。
するとギルメンの知り合いが加わって8人の大所帯。
ただでさえ下手なのに面識の無い人にまで迷惑をかけることになると思った。
支援が別に居るなら行かないと言い状況も見えないし説明を求めるもスルーされる。
時間も押す中、ただPTが投げられる。キャンセルしても投げられる。
なんかこの時にどうでもよくなった。
着いていってみれば支援にABが居た。
トリオの時と違い、攻撃陣が揃いABの手馴れた支援で何事もなく安定した狩り。
その人の腕がよくPTフォローする隙も無い。
色々考えて立ち回ってみたけどどうやってもこちらは辻支援程度。
ただの吸い取りで明らかに過剰支援で居なくて同じだったけど、
PT中は思いつくだけの事を出来る範囲でやったつもり。
狩り終了後、なんだかやるせなさで脱退した。色々どうでもよくなった。
まあこんなつまらない事を書いた俺は外れの部類。
支援以外の他職の立ち回りも下手で誰かしら代わりが居る。
あたりさわりなく昔のように適当にやることにしました。
長くなったけど、せめて自分からまだ慣れてないって言う支援の人には
もうすこしだけ気を配ってあげて欲しい。
支援を回しきる出来る支援プリの人っていろいろ凄いなと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 09:16 ID:bpzGTUBm0<> >>113
腕なんてのは慣れと知識
回数こなすことと他のABのやり方を見てればそのうち上手くなる
初回の文句はともかく二回目のPT狩りで萎えるのはどうなのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 09:43 ID:nNSvPpTx0<> >>113
バカだな、なんで何回もPT投げてくれてたのかちょっと考えてみたらわからんかい？
ＡＢの人の立ち回り方をみて勉強しろいと、そういうギルメンの優しさがわからんのか
支援は根気作業、慣れるまでは大変だけど、皆最初から上手いわけじゃないし頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 09:51 ID:cQOhac6c0<> >>113
自覚してるようだからはっきり言うが、お前絶対リアルで友達になりたくないタイプだわ
文句言われたくないからやる前から言い訳して、一回失敗したら言いわけして、挙句が「全部俺が悪いんだ」と口先だけ良い人気取りつつギルメン貶してる
会社の部下ならそれでいいかもね。でも絶対対等な友達関係とか気づけないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 09:52 ID:r3QFBJBD0<> >>113
＞立ち回りが下手、Mobを抱えて支援するのは10年早いとの言葉
アドバイスならまだしも、この手の文句は聞く価値も言う価値もない
これ言った奴、支援下手か最悪もってなさそうだな
慣れた奴なら具体的にどうすればよかったかを経験上知ってるから
それを言葉にして伝えることも簡単にできるんだよ
下手な奴や支援持ってない奴ほど、こういった曖昧な指摘と文句ばかり言うから鬱陶しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 10:03 ID:0QTc8RAK0<> 俺のギルドはダメ出しは物凄い勢いでされるけど
アドバイスも物凄い勢いでしてくれるお姉様がいるからよかった・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 10:07 ID:Mvazn/7g0<> 初回以降PT投げられなくなっても脱退してただろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 10:09 ID:9eR1+sAJ0<> 昔から
マジは100回死んで覚えろ、アコは100回殺して覚えろ って言うくらいだから
粘り強く 練習していくしかないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 10:29 ID:49TI77xZO<> 釣りや前衛は耐え切れずにPT決壊させて覚える、とか前衛主体の人が言ってたな。
要は何でも失敗しながら覚えていくということだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 10:38 ID:9oDTUfTS0<> >>117
文体からの推測だが、主の性格上
アドバイスを曲解した臭がプンプンするぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 11:09 ID:n5KvMvfI0<> 前衛がMOB持つから抱えなくて大丈夫だよってのを曲解したんじゃないの。
大人数のとき『攻撃陣が揃い』って書いてるあたり、
支援じゃなくて火力が問題で決壊したって言いたげに見える不思議。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 11:10 ID:ff+hy7UP0<> つかさ、ＡＢのいるＰＴに支援で参加して、いてもいなくても同じで
辛かったと言いたいみたいだけど
初めての職が下手なのは当たり前だと思うよ？
他の人も言っているけど、何回も失敗して少しづつうまくなっていくものだと思うし
ソレを経て、上手くなっているＡＢさんに嫉妬して
キャラを作って間もない自分も同じように動けないと嫌だっていうのは
自分がなにか特別だと思い込んでるお子様みたいでみっともないよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 11:29 ID:AcWKaovu0<> 凹んでる精神状態の奴を無理矢理連れて行っても
よけいに凹ませるだけだと思うんだけどな
｢説明を求めるもスルーされる｣って状態だと
せっかくABがいても肌身で感じて覚えることができないのではないかな
ちと、お互いのコミュニケーションが足りないと思う
同じ言葉でも響くタイミングと誤解されるタイミングがあるし
どちらが悪いというわけでもないのではないかな
ただ、別職で似たようなやるせなさを感じて脱退し、
しばらくしてから後悔した俺みたいなのは
読んでいてやるせなさがよみがえってしまったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 11:42 ID:9oDTUfTS0<> まぁ、みんなも言ってるしソロ作成でPSないって自覚してるように
いきなり満足できる支援は無理
癌の配置変更で、Mob数激増でPTで行く狩場絡まれない狩場はない
即席栽培じゃ装備も揃ってないだろうし、抱えながらの支援は10年早いって
もうちょっと装備整えて、ステもそれように振らないとねって感じだったんじゃないの？
支援プリだからってD=I二極とかで行ってたなら笑うぞｗ
I>D=A>VとかI>D=V>Aとかのが今の狩場じゃ支援しやすいんじゃね？
ABさんと同PTになった時も、やる事ないって腐らないで
ガン見して覚えるほうがいいだろ
ってか、全員支援スキルあるから参考にならないかもしれんなｗ
俺もよくこれでいいのかな〜って支援しながら悩むことあるよ
臨時でプリと一緒になるときは参考にしたくて気にして見てるし
発光まで臨時とかPTで行って支援練習して、
転生プリになるころには一端の支援プリになれてるだろうぐらいでいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 12:18 ID:uCWsUu5S0<> ABが範囲buffばら撒いてたんならガン見した所で何の参考にもなりゃせんがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 12:40 ID:wefMTH3E0<> D=I2極いいと思うけどね
どうせABになればステ振りなおせるんだし
毎回HPjob70まではD=I2極崩れ（Dを若干削ってVに振る）で育ててるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 12:42 ID:qiGSH5cx0<> その職をやりこむことによって、判断力と立ち回りを覚えるもんなんだし、やれないなら
きっぱり辞めればいいし、がんばりたいならどんなPTでもついていけばいい
やるんならペアトリオくらいからやらないと混乱しちゃって無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 13:18 ID:uqBZJlr80<> >>126
なんで急にD=I支援を馬鹿にしたの？ねぇねぇなんで？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 13:44 ID:b79/1jQm0<> D-I2極自体をバカにしてるわけじゃないだろ
MOBに絡まれにくい立ち回りができない初心者に
死にやすいD-Iは敷居が高いから他のタイプを薦めてるだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 13:49 ID:B9F3Eenm0<> >>113
AB一人じゃ対応できない場合もあるから>>113にもお願いしたのに
なんで支援が一人いるからって8人PT1支援でまわすの当たり前にしてんの？
お前の支援で助かる人もいるのわかんないの？
「いいよね、お前は上手いから」って言って自分は下手だからしょうがないって
次の手考えないでヒールばっか連打してた奴思い出した。
決壊後に次はこうしたらいいかもって言っても愚痴愚痴言う奴。
そこで諦めず、自分のできること考えてるなら上達だってできるんだから
もうちょっとやってみようぜ
ペアならできるんだろ？トリオだってすぐ慣れるさ
ギルドに甘えないでどうすんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 14:10 ID:9oDTUfTS0<> >>131
フォローありがとう
その通り <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 14:51 ID:ZkLwiPj70<> すごいのが湧いてたな
慣れてない、を言い訳にしてるから多分上達しないんだろうなあ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 16:04 ID:t92hAqys0<> プリが上手くなるコツは努力って、昔プリを教えてくれた人が言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 16:05 ID:BjqwcVzq0<> 他のプリがいるPTで、
我先に役に立つプリになろうとすれば自然とうまくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 18:00 ID:2N78ltfb0<> 支援やってたが3次職になってヒールも受けずごり押しする前衛や経験靴+アウドムラのベース待機組みが増えた上に
自分もABの範囲支援でのゆとり化してるからなんか支援自体がアホらしくなって抜けたなぁ
大概のメンバーがサブに支援持ってたから自分が抜けたところで大して変わらんだろーし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 18:17 ID:5CEOBI7W0<> 今回の脱退話は支援がどうのって問題じゃないと思うんだ
擁護と叩きが真っ二つだが、確信を見ている書き込みがあるようには見受けられない
・ギルドで足りていないようだから
・自己判断で勝手に作ったものの
・役に立てない上に拒絶されたので
って話じゃねーの？
これがWLだろうがRKだろうがABだろうが同じ話だと思うけどなｗ
＞でもギルチャの会話だけ聞く分には支援が居ないようで、
聞いてただけなんだろ？
「支援作るからビシビシ鍛えてくれ」とか
「俺が試演作ったらと思ったんだけどどう？」とか
コミュニケしてない時点で１人で突っ走って勝手に折れただけだろ・・・
>>134
上達しようという意気込みが見られないのもあるけど
コミュニケーション取れないだｋのただのぼっち気質なんだと思うよ
周囲が自分の思ってることを汲み取って好意的に受け止めてくれる前提で行動して
思った通りにならないからふてくされてるだけのやつが多すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 19:13 ID:Drf8DSx80<> >>138
お前、長文読むのだるくて途中で読むの止めただろ
自己判断だけど最初は上達する意志があったと取れる部分が多々書いてあるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 20:13 ID:5CEOBI7W0<> 俺は上達する意志じゃなく、役に立って自分の居場所を確保する意志としか読めなかった
つまり、最初にいきなり拒絶されることで自分の空回りを自覚しちゃって
「こんな理解のないやつらは俺から捨ててやる」って顔真っ赤だっただけに見える
結果急ぎすぎだってのは同意だが、作った動機からして１人で浮いてるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 20:25 ID:ZkLwiPj70<> >>139
狩り場行く前のは、ただ単に作ったばっかだからやる気あるだけだろ
実際は、やる気あるんじゃなくて、テンション高いだけだけど
大事なのは実戦を経た上で上達したい意志があるかどうかじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 20:25 ID:Drf8DSx80<> 作った動機辺りは同意だな
とはいえ、トリオでどうしたら言いか等を聞いていたりするので上達しようとしてた意思は間違いなくあるよ
あとコミュニケーション能力もな
最終的に空回りだったも間違いないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 20:30 ID:vsIwogHR0<> すると、単にあれか？
極端に打たれ弱い性格だっただけか？
一人で突っ走って一人で勝手に挫折した挙句に抜けて行ったように捉えてたが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 20:53 ID:dcBhwOna0<> 支援なんて身内に叩かれて、どこを直すか自分で研究してなんぼだろ
俺が支援育てだしたときなんてボロクソに叩かれたわ
今は鬼教官って言われる時があります <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 21:09 ID:Drf8DSx80<> 読んでる限りだと打たれ弱いだけだと思うよ
今までは他の職で普通にやってたわけだろ？恐らくだけど
で、支援始めてみました、思い通りにいけない、叩かれた、更に空回りしちゃった、もう無理抜けます な流れじゃないのこれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 22:13 ID:Sh3KuXFD0<> ・ギルドの為になることしようと思って支援作ったがヘタクソ言われたからやめた
3行もいらなかったな
まあ、適当にやるのが一番。別に頼まれて作ったわけじゃないんだから、面倒ならやめてOK
>>144みたいなのに関わるとメンドクセー
鬼教官ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 22:20 ID:LL3EUiB50<> ちょっと話が変わるけど
俺がかーちゃんから料理の手順を教えてもらうときはボロクソに言われ
俺も言い返し怒号が飛び交う喧嘩状態で料理教えてもらってた
まあ今では美味しいって評価して貰えるようになったけどなｗ
まあガンバって続けろてこった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 22:38 ID:dcBhwOna0<> >>146
一応、"覚える気がある"奴に対してだけな
適当にやるとかなんとなく作ったって奴には口出さんよ
ゆプリになるのわかってようが、やる気が無い人間叩いたって仕方ないし
ETでME撃つABになっても俺は何も言わなかったさ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 22:57 ID:gykDdKk+0<> >>147
>>146の「鬼教官」が同時に目に入ったせいで
146母「私が教官の146母である！話しかけられた時以外口を開くな！口からクソ垂れる前と後にマムと言え！」
146「マム、アイ、マム」
146母「ふざけるな！大声出せ！タマ落としたか！」
146「マム、アイ、マム！」
（略）
こんな光景が浮かんだじゃないか（ﾟдﾟ） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 23:05 ID:A+FcJZpA0<> 皆厳しいんだな・・・
楽しむためのゲームでボロクソに言われてまでも覚えようとは思えんわ・・・
行動のスパルタ(死にまくっても連れ回す等)はありがたいけど言葉のスパルタは勘弁して欲しいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 23:06 ID:Cp4qycdE0<> なに。口汚く罵って欲しいだと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 23:14 ID:ShMXtvlT0<> >>114-147
長文スマヌ、3行も要らなかったですね。あと色々ありがとうございます。
叩かれていても当たり前だと思う。これも長文。
ギルメンを転がすのは嫌だから思いつく点でアドバイスを求めて
その都度駄目な点の指摘を受けたけどいっぱいになっていて
スキルの優先順位や立ち回りが悪かったので、言われたとおりに出来ていない所がイラつかせたようです。
支援無しのペアについて行ったので火力は多分十分でした。
あとで転んで覚えるものだとも言われました。
これだけなら、鬼湧きでどうにもならなかったのにって愚痴スレで脱退もしなかったです。
書けていなかった点で
・自分はギルチャだけでギルメンのみでいつもの支援無しで行くと思い込んでいた
・支援が居ないならともう一度だけやってみると言ってみる
・行ってPT欄を見ると知らないメンバーが増えていて、
ぱっと見支援が居ないようだったので説明を求めるがスルー
・他に支援が居るなら行かなくて、は
回しきれないから別の人が出して行って欲しいってような事を言った筈。
滅入っていていっぱいで説明も無かったので、そこでどうでもとなりました。
でも実際はABさんが合流していて、先走りすぎていましたってオチ。
後はABがすごい。でもこんなに事足りているならプリの俺要らないじゃん。
むしろ吸い取りに来た形なんじゃ？とかやるせなくなって
先のでイライラしていたりで恥ずかしくて辞めた。
今はバックサンクとか資金集めで試行錯誤しています。I>A型です。
>>124 支援する人を嫉妬なんてした思った事無いです。凄いって思います。
どうやったら同じ様に動けないか何とかやっているんですがスキル時間管理が大変です。
後付で書いても取り繕うようにしかなりませんが。
ABの凄さを書きたかったのですが表現できていないごめんなさい。
立ち回り自体は真似ようにも範囲同時支援とか無いスキルだったので
ブレス等過剰に掛けなおすぐらいでPTの呪い解除やキリエ、ヒールがメイン。
>>132さんの言うように行き届かない分がなんとかフォロー出来てたらいいなと
出来る限りのことはしていましたが、転がって暫く居なくても本当に安定して
俺要らないんじゃ、でも>>132さんのでループ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/14 23:24 ID:Drf8DSx80<> >>152
そんなABさんも、最初から上手かったわけ無いんだから、むしろがっついていけよ勿体無い
スキル時間管理は前より楽にはなったけど、キッチンタイマーとか使うといいぞ
で、支援なら吸い取りで当たり前、支援に火力とか求めるやつなんて少ないと思うぞ
引っ張ってくれる良い仲間もってんだから挫けずにガンバレ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 00:32 ID:oon6NMGk0<> >>152
むしろABになるほど支援やってて、ポっと出のプリのお前さんに同程度の動きされたらたまったもんじゃない
経験の差があるのは当然なんだし、ABとはスキル性能も違うのは当たり前なんだから
プリの基本をまず頑張って覚えるところからだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 00:44 ID:/7qOESf90<> キュアだけは覚えておけよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 01:17 ID:JbcUaU4n0<> プリ二人で「ふたりはプリキュア〜」ってやるのに必須だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 01:23 ID:H+lFHiYJ0<> >>146
結局それだよな
長続きする秘訣は「いかに自分のためのキャラを作るか？」だが
他人のために作ったキャラほど愛着の沸かないモノもない
ましてやそのキャラをぼろくそに言われりゃ
「みんなが足りないって言うから作ってあげたのに」って言う驕りが生まれる
結果として孤立していったやつらを俺は何人も見てきたよ
そもそもプリがぼろくそに言われるくらいで折れちゃうほど打たれ弱いなら
他の職だって慣れる前に折れちゃうし、ネトゲ自体を続けていけないだろ
今までもギルドから浮いてたなら間違いなく空回りだ
今まで他のキャラでは溶け込めていたなら、既存キャラとプリの差は上に書いた「驕り」だ
本人らしき降臨レスあるけどするーして書き込むｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 01:26 ID:NzTuDIz80<> >>153-154が全て
ABと組めることから、90前後の素プリだろうけど…
まあ、経験点が全然違うわな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 01:44 ID:3755jMvJ0<> >>152
悪いけどPTに支援が2人以上いるのは不慮の事故で支援が死んだ時や、外れ支援が混じっていたときの保険なんだ
身内に限って言えばブラギさえあれば支援1でもどうとでもなる
PTM全員の協力も必要だが、呪われてて都合がつかない時は本気出せばETだってABなら1人で回せるんだ
すごくないABの自分ですら10人ETを85Fまで回せるんだから、すごいABならこの程度楽勝だろうな
8人PTで支援2なら初心者支援のために覚える場を作ってくれたのだろう、ABなら1人で余裕
HPだか素プリだか知らんが、PDニヨなりDDなりで6人以上のPTも経験してからギルドにお披露目すべきだったのかもしれない
今は知らないが、支援てのはPTで組む全ての職業の特性を知っているのが普通なんだよ
152だって自分のメインキャラの職業ならどんな支援スキルが欲しいかくらい想像がつくだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 01:47 ID:MR0Hn97m0<> >>152
AB一人でもいたら二人目は素プリだろうがABだろうが同じような気分だろう
範囲支援ってだけですることがかなり無くなるわけで
呪い解除減少解除リカバキュアヒールマニピしてもらうだけでも違う
あと、プリ作って得るのはプリの技術だけじゃないぞ
他職使用時の自分の立ち位置を見直せる。支援されやすい行動ができる
それを知るのだって、プリを作る意味の一つなんじゃないか？
固定に慣れたペアに混ざるより、大人数PTのほうが支援しやすいかもしれんぜ
ペアやソロに組んで貰うと、その人たちのスタイルを邪魔しないことまで
気をつけなきゃいかんしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 07:59 ID:EEqsN8/a0<> 支援については経験して覚えるものってのは他の人と一致
ただ、ギルメンの配慮が足りてなかったってのもあるんじゃないかな
> Mobを抱えて支援するのは10年早いとの言葉
から、相手がどう感じるかってのをあんまり考えてない発言や行動が多かったのではないかとエスパー
支援で失敗してナーバスになってる時に、質問してもスルー、無言PT投げとかね
打たれ弱いってのはここでも感じるくらいだし、ギルメンならその程度把握できてたんじゃないかな？
個人的にやる気はあるように感じたし、他のGにでも入ってのんびり経験積んでいけばいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 09:24 ID:NQ4VCeer0<> 支援と釣りは仲間殺して上達するものだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 09:47 ID:p7Gu/Zat0<> まぁ、初プリなのに何故か最初から手慣れて、フィスト氷割りとかLA凍結とかをほぼ完璧にこなす奴とか
今まで確かに完全ソロの教授で
チェンジなんて今までした事無いけど棚臨時行ってきます！って言う奴が、道中がほぼ完璧で
実際に狩り始めたら15分で卒なくこなすようになるのは凄いと思った
切らすなよこのクソとか言われないし、釣りにも回してるっぽいし
棚常連の筈なのにまったく向上が見えない奴もいる
練習次第とは一概に言えないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 09:53 ID:c2TZU01jP<> >>162
犠牲になった仲間はたまったもんじゃないけどな
お互い了解の上ならともかく、自分勝手な解釈で開き直るなよ
お前ら普段リアルで下手だのなんだの言われりゃふてくされるだろうに
ROじゃ体育会系多いことｗ ネット脳筋多すぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 09:56 ID:a4Jf2M2P0<> まあ１つ言えるのは、鬼教官言われて喜んでるような勘違いには教わりたくないな <>
125<>sage<>11/07/15 09:59 ID:cK29bOxD0<> 思うんだが、スパルタってやる気がある時じゃないと厳しいんだよ
上達しようって情熱がある時ならどんな目に遭っても中の人の経験値になるけど
凹んでる時に説明不足で連れて行かれたって、
作業をこなすだけで経験を積むことにはならないんだよな
魔職でだけど同じような状況になって
｢俺、いらないんじゃね？｣って思って抜けた経験がある
廃魔でもWLの位置取りを覚えられるってのは頭でわかっていても
気持ちがついてこなかったんだ････
後でギルメンからはPTスキルを磨くいい機会だったはずと言われたけど
俺は吸い取りにしかなっていないみたいで苦痛の時間だった
すれ違いが原因だと思うけど切ないね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 11:37 ID:6KqFdEliO<> 所詮人間がプレイしているゲームなので、上手い下手があって然るべきだと思うんだが。
脳内シミュで練習していて、初めてのプレイなのに上手い人もいるし
いくらやっても、手の動きや反応速度が付いていかない人もいる。
それが理解できない人が多すぎる気がする。
俺も113と同じ事になった時があるが、その時に友人の支援から言われた一言。
「死ななければオッケー！」
全部やらないとと意気込むより、そのくらいの気楽な（？）気持ちで
やっていけばいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 11:42 ID:FCySRGw80<> 流れぶった切って脱退じゃなくて追放話。
長いので2回に分けて、最後三行。
追放理由：旦那様に手を出さないで＞＜
俺：♂HP（ネナベ）
Ａ：♀前衛（ネカマ）ギルマス。俺のリアル彼氏。俺キャラと結婚済。
Ｂ：♂HP 追放された奴。
うちのギルドはギルド狩りがたまにある程度のまったりG。
ある日嫁がG募集してたＢを拾ってきた。
簡単に挨拶をしてたまり場にいた奴ら数人で歓迎会をかねてG狩りへ。
準備中、嫁から「ｓｐくれ」とwisが。
俺：Ａ！愛してる!!
Ｂ：（ショックエモ）
Ｂ：Ａさんって結婚されてたんですね〜＾＾；
Ａ、俺：（うんうんエモ）
Ｂ(wis)：結婚アピールとか必死ですね＾＾；
このとき「ん？」とは思った。
まぁネタなんだろうと思って「羨ましいだろｗｗ」と返しておいた。
その日から、ＢがＡを誘い、Ａが俺を誘ってのトリオが多くなった。
Ａは「支援さん2人もいるなんてどこでもいけちゃうねっ」とか
「ハイプリさんの胸元(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」とか喜んでる風だったが、
Ｂからはwisで「支援２もいらんだろ」「自重しろよｗｗ」とか言われたので
途中から別キャラだしたりした。
しかし、メインの支援以外は装備とかがなく、流用できる防具はなんとかなったが火力がお察し。
Ｂからは「帰れ」wis。
Ａからは「支援でくれば。」wis。
何この人気者状態ｗｗｗお前ら俺のこと好きすぎだろｗｗ
Ｂからのwisを要約すると「お前はＡの旦那に相応しくない。離婚しろ」
これが噂の直結かーとか思いながら適当に返してた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 11:43 ID:FCySRGw80<>
その日もログインすると即wisが飛んできた。
Ｂ(wis)：どうせキモオタピザ童貞なんだろｗｗ
幻滅させる前に離婚しとけよｗリア充の俺がもらってやんよｗ
俺(wis)：俺女だから童貞じゃなくて処女だけどなｗｗ
つかキモオタではあるけどピザじゃねーよｗ
Ｂ：（ショックエモ）
粘着がうざくなってきたので、もうＡ直結されてもいいや。男だし。と思いCO。
Ｂ：なんか失礼なこといっちゃってごめんね＾＾；下ネタとかいけちゃう子なんだ？ｗ
いきなり口調まで変わった(ﾟДﾟ)
そこからオープンではＡ直結しつつwisで俺に直結し出すＢ。
直結っぷりが怖くなってＡにSS付きで報告。
ヤキモチ焼きなＡが上記理由で追放しましたとさ。
まとめ三行。
嫁が直結くん拾ってくる。
俺にも直結。嫁が追放。
その日から俺Gでホモ扱い…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 12:10 ID:+4tKpJVj0<> すげー読みにくい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 12:26 ID:TzSQhiKH0<> 直結(♂)が、俺（♂キャラ[中身♀]）に直結した
ギルマスが直結(♂)を追放
俺（♂キャラ[中身♀]）にホモ疑惑発生
これでいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 12:27 ID:TzSQhiKH0<> [中身♀]はいらないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 12:34 ID:qog9fRra0<> 長い割に全く面白くない
腕のいい脱退理由職人はもういなくなってしまったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 12:51 ID:/7qOESf90<> もう少しリアルntr風味を混ぜてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 13:10 ID:FCySRGw80<> >>170
まったくその通りだなｗｗ
俺も読み直して途中で読むの放棄したわｗｗｗｗ
>>171
中身書かないとＢがホモみたいじゃねーかｗｗ
>>173
一番いい脱退理由職人を頼む。
最近面白いのないなと思って昔の記憶引っ張り出してみたけど
やっぱ文才ないと無理だったわorz
>>174
そして嫁がリアルntrｱｯーーーー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 13:35 ID:euJJk3+m0<> >>173
お前みたいなのがいるから、例え面白い脱退話があっても
しり込みして書き込めない人が出るんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 13:42 ID:/7qOESf90<> この流れで尻込みとは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 13:45 ID:euJJk3+m0<> >>175
乙。君は悪くない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 14:03 ID:CstQ4fWu0<> COするなら何も自分に矛先向けさせなくてもAが♂ってとこだけでよかったんじゃねｗ
リア充の俺がもらってやんよ → へー、Aって♂だけどお前そういう趣味だったんだ？ とか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 14:20 ID:FCySRGw80<> >>176
おいおい俺のためにケンカとかやめてくれよｗｗ
次脱退するときは面白い書き方身につけてきてやんよｗｗｗ
>>178
thx。
>>179
前勝手に「あいつネカマだぜｗｗ」ってCOしたらすっげー怒られたｗｗｗ
それでそんときいたギルド脱退させられたしなｗ
それにまさかこんな喋り方の奴に直結くるとは思わなかったんだ…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 14:44 ID:vp1qdelH0<> >その日から俺Gでホモ扱い…orz
これが よくわからなかった
どこから A＝♂ってのが漏れたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 14:46 ID:PW4vI1Wj0<> Aもホモ扱いにならんとおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 14:48 ID:ZdG9ccFa0<> 何全レスしはじめちゃってるのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 15:03 ID:FCySRGw80<> >>181,182
Aの旦那＝俺、で旦那様に手を出さないで、から
ギルメンたち「手を出すってなにｗｗ」
Ａ「（俺）くんに言い寄ってたらしいの；ｘ；」
俺「ちょｗｗｗｗ」
ギルメン「ホモかよｗｗｗｗｗ」
ギルメン「言い寄られてたって（俺）も素質あるんじゃねｗｗｗ」
みたいな感じだったｗｗｗｗｗ素質ｗｗｗｗｗ
こんときギルメンにはＡ狙いで粘着されてただけｗって言ったけど・・・
次の日からホモ扱いｗｗｗｗ一部♂キャラにはネタに「ｱｯーーー！」とか言われる始末ｗｗ
>>183
えｗ全レスいらないのかｗｗｗ
俺愛されてるなｗとか勘違いしてレスしてたｗｗｗ
恥ずかしすぎるなｗｗｗｗ
じゃ、次脱退するときもお世話になりにくるわｗノシ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 15:14 ID:zPTQWz/N0<> ID:FCySRGw80はまた旦那が原因で脱退に絡むことになる気がするｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 15:25 ID:vp1qdelH0<> なるほど 納得。
次回作も期待してるよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 19:42 ID:c2TZU01jP<> ・俺女だけど
・報告後gdgd降臨
・ｗｗｗｗｗ
まあ、もう少し独創性を混ぜると良いかもしれない。次回作に期待 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/15 23:56 ID:MWAHqLsF0<> ネタ認定して「エスパーできる俺SUGEEE」と思ってるがいいさ
くだらねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 00:58 ID:cSd1IHHm0<> 所詮顔も知らん奴から聞いた話、信じようと信じまいと、その人の勝手
別にお前がとやかく言う必要もないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 04:41 ID:jVek0LuI0<> でもいちいちネタ認定した(ｷﾘｯ ってやってる奴はウザいかなー。そういう流れですらねえのに
俺の考えあってるっしょ、褒めて褒めて〜って匂いがぷんぷんする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 09:01 ID:lzsDW6250<> 全レスしちゃうあたりがリアル女臭がプンプンする
こんなレベルならゲーム内でもすぐ見抜けるだろ・・・
これが見抜けないからこそ典型的なネタレベルの直結なんだろうな
俺なら見抜く自信がある上に、掲示板でも全レスしちゃうぜ！なネカマ
てめーにたりないのはネナベをする「覚悟」だ！！
>>187-190
知らないやつの書き込みを酒の肴に雑談するスレなんだから
ネタ認定厨も主叩きも擁護もエスパーも主再降臨も全部テンプレ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 09:48 ID:pQNEmOpB0<> 旦那も嫁も直結も、全員キモイっていうのがミソだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 15:21 ID:SYrZNnHC0<> >知らないやつの書き込みを酒の肴に雑談するスレ
素晴らしい、たった一行でこのスレの本質を喝破してのけてるなｗ
なんだから、報告あったらそれに乗って侃々諤々やってればそれでいい、それだけでいいと思うんだがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 21:13 ID:kMyxgiZ60<> ではできたての生々しい追放され話をひとつ。
ゼニーっての怖いねぇ。
追放理由：不明 インしたら追放されてた。
村鯖。10人程度のレーサーギルド
登場人物以下
サブマス：GV熱意あり。最近は戦闘ジェネでGV参加。ラキリンヘルプラ３確。
ギルメンA：まったり製薬ジェネ持ち
オレ：メインはRK 90のクリエを持っていた。
追放？に至る流れはこんな感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 21:14 ID:kMyxgiZ60<> （１/２）
@DDイベント開始。
サブマスが『オレADS材料ほしいし皆でPTしようぜ。材料はくれよな』とGで提案。
ADSでジュラルりん狩りとのこと。各々出したいキャラを出す。
オレとギルメンA以外はクリエを持っていないのであまりADSの材料について理解がない。
オレは『さすがに報酬全部身内から回収はとりすぎじゃね？』という気分があり
回収する材料は半々くらいにしてくれないか10人PTならそれでも余裕で増えるだろ？と提案。
却下される。
ギルメンAからも「まーいいじゃん俺らついてくだけでEXPもらえるんだし」という話があり、
オレも『そういう考えもあるか。』と考えを改め了解する。
ADDイベント第一週終盤
オレのキャラで上げるキャラがクリエくらいしかなくなる。
『オレもADSなげれるんだが報酬わたさないかんのか？』という疑問が生まれる。
しかし、ここは言うのも大人気ないので言わずに置く。
B第二週開始
転生職はJOBももらえるようになる。
ここで再度サブマスと衝突。
俺『JOBもあげたいんで、回収量を再度考えてもらえないか？』
サブマス『JOBあげたきゃ他のキャラでポイント貯めてその分ADSを渡せばいいだろ』
俺はRKをもってたのでそれができたが、他のギルメンでほかキャラで狩れないメンツが
出てきた。
サブマス『EXPだけもらえばいいじゃん。JOBはタナ臨でもいってきなよ』
お前ギルメンからそこまでぼりたいのかと俺の中でイライラが募る。
とりあえず俺はRKで貯めたポイントを使いクリエをJOB７０にしてジェネに転職。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 21:15 ID:kMyxgiZ60<> （２/２）
C第２週後半
オレ「俺自分でADS投げれるしINT極にしてLAラキリンプ狩りできるようになったから
コストも低いし俺がプラントPTやるよ」
サブマス「育ててやったんだから引き続きオレのPTでやらせろ。」
オレ「じゃあ悪いけどオレはオレでやるよ」
Dオレプラント狩り提唱。
そもそもADSは５人以上いれば材料は減らないこと
プラントはミスったとしても一周で報酬ひとり分程度で済むことを説明。
顔見知りとギルメンを集めて、材料回収ルール決定。身内なので３週で１ポイント
くらいでいいと提案するも、ソロでのポイント稼ぎできるキャラがいなく
JOB上げができなくて困ってたギルメンAが
「専用ステにしたんだろ？お前が前に言ってた半々くらいにすればEXPとJOB交互に
貰えば参加し続けられるし２回に一回払うでいんじゃないか？」
と言ってくれ周りもそれがいいと同意。
材料半分回収ルールでラキリン狩り開始。
ぶっちゃけそれでも材料はどんどん増えていく。
EサブマスのADSPT崩壊。WISで文句言われる。
オレ「サブマスもステリセしてオレより良い条件でPT募集すればいんじゃないかい？」
F今日追放されてた。
ギルメンに聞いたところ、どうやら追放したのはサブマス。（現在マスター不在）
サブマスの中ではオレがサブマスをPTからハブったらしい。
（オレはサブマスが普通に参加する分には歓迎するといったんだが分かってもらえていなかった。）
勧誘権限を持つやつで最近INしているのがサブマスしかいないためオレG戻れず。
マスターがIN次第直談判予定。
ちなみにサブマスとマスターは彼氏彼女の関係です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 21:34 ID:a82DyqZ30<> サブマス→マスター
に、リアルでサブマスの都合の良いように根回しされてる予感。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/16 21:38 ID:lzsDW6250<> これで他のメンバーがギルド抜けてついてきたらもうひと修羅場ありそうだなー
ギルマスが自己中サブマスに見切りつけて分かれたら
お前のせいで人生メチャクチャになったとか粘着してくれるんだろうかｗ
最近、うちの鯖じゃADS臨時募集してるクリエが儲け過ぎちゃって
「人数少ない方がメンバー待つ手間減るし、４人でいっちゃおうか」とか言いだしてる
倉庫の銘無しADSビンがそろそろ５ケタ行くらしい
そりゃ最小の５人でも１周１０本増えるんだから本気でやったらそうなる罠
一方、俺の身内はJOB報酬きたと同時にサッサと阿修羅ラキリンに切り替えた
キャラ萌えギルメンが多いので振り袖ハァハァ羽ハァハァしてる ←今ここ <>
194<>sage<>11/07/16 22:57 ID:kMyxgiZ60<> だだいま自分の仲介役としてギルメンAとサブマスと仲の良いギルメン立ち会いのもと
サブマスと話し合い開始して決裂。だめでしたーorz
サブマスの主張
自分が善意でギルドのために提案したPTを壊された。
集めたADSだって全部GVで使うんだからGの為に集めてるようなもんだ。
○○（オレ）はGVにクリエ出さないのに材料集めて売り飛ばして
利益出してて卑怯だ。（オレがADSセットの露店を出してるSSをとったとかで
すごい証拠を押さえた的発言をされた）育ててやったのに裏切られた。
Gには絶対に戻さない。
オレの主張
オレはジェネでGV出る気はないし、サブマスの言ってたようなGVの為に
材料を集めるわけじゃない。
材料回収はイベント終了後にステリセ覚悟のヘルプラ特化ステにしてるんだから
ということで周りの納得の基もらって売るという目的のもと了承を得て材料をもらい
売っているのでなんら恥じることはない。
多分サブマスが最初から周りの納得のいく材料回収をしていれば皆がついてくるはず。
そして長く育てたキャラとキャラのネーミングセンスを貶されつい暴言はいちまったorz
今日はひとまず終了
マスターは明後日にINするらしいことが分かったので明後日にまた書くぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 02:45 ID:pjCdu4mW0<> >>199
レーサーなのにADS使ってGvってところに突っ込めばいいのかな、かな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 03:24 ID:OxqsW37T0<> >>199
創作乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 03:38 ID:U+KACJGV0<> あくまで私見だけど、1、2、3は相手側に分がある。
入らなければ良いだけだし、自分で稼げるキャラでいきたいなら自分で行けばよい。
で、自分で稼げるキャラを投入した4以降は多くは相手側の方が悪い。
でも、俺TueeeeでADSを投げまくるなら別だけど、
Gvのために使うというなら筋は通っている（在庫は確保しておきたいだろう）
でも大人気ないかな。
1〜3でイライラするなら最初から係わり合いにならなければいいのに。
私も参加する側、主催する側のどっちあるけど
条件が飲めないなら参加しない、参加しないようお願するだけだ。
結果として波風立てたなら追放されても文句はいえないんじゃない？
その気がまったくなかったのかどうかは判らないけども。
相手に配慮がなくても自分も配慮がないならマスターからみれば一緒。
喧嘩両成敗で双方追放という判断もあるけど、
相手が実質マスターと一体ならそれがGの方針だし。
気持ちを切り替えて新しい場所を探すのが吉だとおもう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 05:10 ID:geqsAAEo0<> Gvの為に使うって言うんなら@の段階でそう説明すればいいのにな
後付けとしか思えん俺はうがち過ぎか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 05:21 ID:gVaTGyycO<> 確かにサブマスはクソだけど、わざわざ火種蒔くような事しなくて良かったんじゃね
元々サブマスが気に入らなかったからそういう対応してしまったんだろ
それが原因で今の事態になってるわけで、そういう意味じゃ双方に非があると思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 06:47 ID:ypqr8UNL0<> 195 『オレADS材料ほしいし皆でPTしようぜ。材料はくれよな』
199 集めたADSだって全部GVで使うんだからGの為に集めてるようなもんだ。
GVで使うってのはサブマスの頭の中だけの話か。
苦し紛れの言い訳っぽいな。
報告内でのイライラってのは報告者の内心で、
対外的には参加条件あわないから参加せず、別PTつくったってだけだしなぁ。
これで波風立てたっていわれたら、どうしようもないような。 <>
194<>sage<>11/07/17 09:13 ID:jmS0CTwL0<> >>200 別に普段からADS投げなくりでGVしてるわけじゃないぞ。
レーサーで経費が必ず出るわけじゃないから一回の使用量は上限があるし
今まではアルコールとかコート材料は適宜みんなで集めてちまちまあげてたし。（これも原因かもしれない）
今回のDDでADSを貰って投げまくりたいというサブマスの希望があって皆で材料集めをとなったわけだ。
>>202 Gの為に集めるって事自体は賛成だったんだよ。全部回収はあまりもぼりすぎじゃねってだけで。
だから半々を提案していた。BになるとJOBほしいやつは継続参加が出来なくなった。
２PCこみ１２人のPTで１時間４週程度を２セットで８週
つまり１２X１２X８−５０X８＝７５２ １日７５２個もADSセット増やしてるんだぜ。
すでに５０００個は超えているはず。
あいつ絶対露店でさばいてると思うのでマスターに手持ちADSの数を確認させる
つもり。
それにうちのギルドには珍さんとかもいるけど本当にGVの材料をGの為に集めるのなら
毒瓶もあつめて珍さんに配布するとかしてもいいと思うんだよね。
連続投稿失礼しました。次に報告するのが最後になると思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 12:38 ID:nlGBSHlv0<> 長いんでもういいです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 13:58 ID:HlLlbU8W0<> DD実装でこの手の作り話は出てくると思ってたがはえーよ
せめてDD終わってからやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 19:11 ID:b5eK8ciS0<> ここまでテンプレ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 19:22 ID:cSs8qB5O0<> ここからてんぷら
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_ ／i
;'｀;、、:、. .:、:, :,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣ ￣
ヽ(´･ω･)ﾉ
| /
UU <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/17 19:41 ID:pl9oiZzl0<> エビフリャーに見えるのは気のせいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 02:39 ID:KnClN7X90<> ADSあんましないなら何をしにジェネでGvでてんだ
レーサーだったらもっと他に…いやもういいか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 12:07 ID:4FzlxfW/0<> 俺は194の考えと一緒かも
悟空だって元気玉作る時ちょっとわけてくれって控えめなのに
全部よこせって言うサブマスは間違いなく悟空の敵役だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 12:15 ID:pQorimWq0<> 悟空だって最後には限界までよこせっつったじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 12:18 ID:4ERCKvWg0<> ふと思ったんだけどさ、絶対露店でさばいてるって言うじゃないか
これでもし、さばいてないで手元にちゃっとあった場合はどうするつもりなん？
ただ単にお前が気に入らなかった ってだけになっちゃうぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 14:07 ID:lJvi6Ahj0<> まぁここまで報告主がクズな報告も珍しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 15:00 ID:32+RK/At0<> 別に手元にあっても売り捌いてようと一緒じゃね？
資産として手元にあるのは一緒なんだし。ゼニーであるか物であるかの違いじゃん。
経費でない場合もあるみたいだし、なんでそいつの経費だけ浮くようにしないといかんのだ。
むしろこの場合多少売って毒瓶買うなりコート剤買うなりしてる方がまだ納得いくくらいじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 18:44 ID:4ERCKvWg0<> >>217
取り扱い方によりけり
G資産としてサブマスが管理するって意味だったら報告主がクズになる
個人資産として集めてるってなるとサブマスがクズになる <>
194<>sage<>11/07/18 18:50 ID:efHD0OWL0<> 一応の解決？をいたしましたので報告。
簡潔に
@マスター 「話はサブマスとギルメンAから聞いた。」
Aマスター→サブマス 「Gの為っていうならそのADSはG資金にするからよこせ。
自分の物にしていてGの為ってのは戯言だ。」
「ならGのためじゃなくて自分のカネ増やしたいだけだろ。後身内からとりすぎ。」
「身内に良い条件だしてPT立ててる○○を非難する権利はサブマスにはない。」
「勝手に追放してんじゃねーよ。そんな為に権限渡したわけじゃねーぞ」
結局サブマスは追放権限なしに変更。
現在持っていたADS3000個弱の半分をGの財産に。（同棲のマスターが数量確認済み）
3000個ちかくは露店したり若干ソロ狩りに使ってた模様。その分はサブマスの財産とするということに。
」
Bマスター→オレ 「できればオレがINするまで我慢してマスターの俺に相談して欲しかった」
マスター→オレ（WIS）「とまあ、これでギルドにもどすのが普通だが」
マスター→オレ（WIS）「l脱退スレにに書きこんでんじゃねーよｗｗｗ
身内の恥晒した罰でDD終わるまでGはもどさんｗ
サブマスなだめとくからほとぼり覚めるまで抜けとけ」
オレ 「oh・・・('A`)まったくもって正論です。すいません」
オレからもGを荒らしたお詫びに毒瓶やコート剤等をG資金に提供することに。
以上でオレの追放はおわりそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 19:32 ID:KhiM45XY0<> >>219
解決してよかったですね
面白かったです、さようなら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 20:00 ID:BejX3euB0<> 話ができすぎていて逆に作り話に見える
87点 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 20:31 ID:6vZr2sco0<> 点数たけぇな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/18 22:17 ID:5nptzKpH0<> >>219
いいマスターじゃねーか、大事にしろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/19 02:35 ID:l5//0Naq0<> >>221
そりゃまあ事態が綺麗にまとまったら普通はこんな所には書かんしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/19 05:59 ID:sPUxp/xD0<> 最初のサブマスのヘルプラ3確情報は結局なんだったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/19 06:49 ID:ZvQpUlIZ0<> 即書いたらそりゃあ特定されるだろ
ほとぼりが冷めた頃にスレに持ってくるのが多いだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/19 16:38 ID:Gt3LaHX90<> >>225
「現状のサブマスジェネのステじゃあ、ヘルプラ狩に切り替えられません」って言うことだと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/19 18:35 ID:QXQ4o4cR0<> 実名だして晒してるわけでもあるまい
身内に特定されたからってなんだって話でもあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 02:27 ID:xGfMCpDX0<> 報告主とそれに同感するレスには句点がついてて面白いな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 02:46 ID:OtBsAn4Q0<> いやあ夏だねえうんうん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 03:24 ID:4IyiuaPg0<> そろそろ時効だと思うので書いてみようと思うんだが
このスレってギルドブレイクした時の話でもいいのかね？
ブレイクする時に追放はしてるけど追放理由なんて記入してなかったんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 03:49 ID:OtBsAn4Q0<> どうぞどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 19:42 ID:4IyiuaPg0<> じゃあ書きます、長文注意
内容が規約違反含むので見たくない方は飛ばして下さい
復帰してみてBOTが激減して、プレイヤー間の諍いの方が主流という事を知り
それなら史上最低最悪の掃き溜めみたいなギルドを作って、まとめてそこに押し込もうと最底辺ギルドを目指す事にする
目指すはそのギルドのメンバーが狩場にいたら他に狩りするPTがいなくなるくらいのギルド
若干違うけどLiveROで言う神聖スレみたいな隔離場にしたかった
MPK ボス厨 詐欺師 元BOTer ツール エミュ鯖 直結 メンヘラ 姫 クレクレ厨
横殴り 放置 ルート 溜め込み 街中IW連射 枝テロ 無差別Gv ADPK 何でもありの集団
もちろんマスターとして綺麗なままではいられないので
臨時PTにMVPをぶつけるとか、Gv中のベース枝テロとかは何度もやったし
他プレイヤーからギルドへの抗議が来ても、擁護しつつ相手キャラの溜まり場で枝を折るとか日常茶飯事だった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 19:43 ID:4IyiuaPg0<> 序盤の内は、理解不能な奴でも一応自分の価値観に沿ってゲームをしてるのがわかって、それなりに楽しかった
｢ラグナやる時間が短いから極力短時間で高効率を出したい→だから邪魔なPTはぶっ殺す｣とか
｢何の刺激もない生活なんてつまらない→だから枝テロするよ！楽しいね！｣とか
｢装備ない＞＜お金ない；；→だから詐欺でお金を稼ごう。騙される位金持ってる奴ならOK｣とか
晒されるには晒されるけど、無名だからレスが続かずちょっと挫折しかけた
最初は普通のギルメンの方が多かったけど、段々と比率が逆転してその度に喜んでた覚えがある
中盤位は、MPK行為のみを追及する奴が一番多かった
その中でも｢相手の反応が見たくてMPK→罵詈雑言受ける→もっとMPKしたい｣って奴が多数いた。マゾかよ
MPKerと姫ござるの利害が一致して、大人数で養殖＆MPKしてまとめて晒されたりもしてた
たぶんこの頃が一番がギルドへの抗議が多く、それに比例して晒されることの多かった時期
晒しスレにも常連で擁護は一つもなし、別垢まで辿られてあのギルドなら納得されるレベル
果てには序盤に所属しただけの普通ギルメンが遡って晒されたり、隣に立った人まで晒されていく始末
それでも垢BANされたのは3年間で30数人中3人だけだったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 19:44 ID:4IyiuaPg0<>
終盤は、自分達が良ければ他はどうでもって奴が最も多かった
まあそれがデフォなんだけど、仲間内で争うことはそれまでは余り無かったんだ
この頃から晒しよりギルド内部の問題が頻発して、追放を繰り返した
単品でギルド崩壊レベルの問題児しかいない上に、新しく入る奴もそれを知ってて入ってくるので
ギルメン間のトラブルが勃発して幾つもの派閥に分かれ、互いを牽制し合う形に
そして新しく人が入る度に派閥がシャッフルされるというわけがわからない状況
マスターとして中立でいたかったが、さすがにこれで古参の真性が抜けるのは避けたかったので
問題の元を一斉に追放するも元には戻らず、更に派閥がシャッフルされただけ
そして更に新しく人が入ってループ
それと平行して、こちらより晒し板の常連となるギルドが出始めて
もう限界だと思い立ち全員追放の後ギルドブレイクして引退
と言う名の別垢移動で今は楽しくやっています
別垢にある程度資産持たせてWESしておいて良かったとつくづく思った
以上です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 19:55 ID:ohCgLzG10<> ３点
次の人どうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 19:58 ID:SHbDNNpK0<> どうぞといっておいてなんなんだけど、特定したｗｗｗｗｗｗ
なにしてんのおまえｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/20 22:56 ID:42jmS0E60<> にゅぼーん臭がするし2点 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 00:11 ID:3M23MJFc0<> ウィスパーｃを探してた俺
ギルマス：俺さん、ウィスパーｃ5m（若干安い）であるけど買っておく？
俺：いいの？よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（PT狩り中）
帰還
ギルマス：買った額5mだったから俺の利益分考えて6mくらいね
俺：いやたけーからｗｗｗｗｗｗ（冗談かと思った）
ギルマス：それでも「ろ。」で平均くらいだしこんなもんだ
俺：じゃあいらねーよ
ギルマス：買ったんだから買い取れよ
この後色々あって脱退 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 00:15 ID:eKjnjuOv0<> 手間賃とかｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 00:35 ID:oul5XNZR0<> そのいろいろを書かんかい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 01:30 ID:V+GSNKDd0<> oioi
そこからのほうがおもそろそうだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 01:42 ID:jVC2ON8u0<> >>242
たしか2次職実装前、田舎からオフ会に出てきた時、某百貨店を見て「オイオイ？店の名前？変なの」
めっちゃ馬鹿にされて半ギレで(漫喫泊まって)帰宅後即脱退って事があったな。
結局仲直りしたけど、あの頃は俺も若かった。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 01:54 ID:O6t/LBd40<> >>239
バロスｗｗｗ
1Mも手間賃取るとかせこすぎギルマスｗ
そもそも手間賃を取る事自体が許せん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 02:52 ID:eKjnjuOv0<> 手数料とか確保してもらった本人が気持ちで添えるものであって
確保した側が要求すると話がこじれる
解決するには魔法の言葉「お前が逆の立場なら払う？」
むしろ身内なら確保で手数料上乗せしなくても文句も言わんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 02:54 ID:/wwcdEtm0<> 安いのを押さえて貰ったりしたときはてきとーに色付けて払ったりはするけど
貰う側がマジ要求とかドン引きだな
そもそもろ。(売れ残り)平均とか払える予算があるなら
そこらに残ってるヤツをもう買っとるわボケっていう
まあ縁切れてよかったんじゃないか
っていうかこのスレ的なメインディッシュを丸々省略とかないわｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 07:49 ID:TAlm+C+70<> 逆に考えるんだ
エスパーするチャンスだと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 19:02 ID:eYXypowC0<> 脱退理由：Gvしてきます（本音：もにょもにょ）
月１〜２くらいでオフするギルド
数年かけて濾過されオフ参加できる人間だけ少人数が残り
新規募集もせずダラダラまったり。
男ばっかで集まって居酒屋→一部カラオケがお決まりの
ぶっちゃけROオフというよりよくあるような飲み会
うん、毎回同じ飲み屋なのはいいんだ
マスターが会員でポイント溜めてるのもいいんだ
ポイント加算がほぼ俺らの飲み会で、割引消費がマスターのリア友飲み会のみなのもいいんだ
毎回毎回「（昨日のオフで）累計○○ポイント溜まったｗｗｗ」
「○○万円割り引けるｗｗｗｗ」
「昨日の（リア友）飲みで合計○○万だったのに一人○○千円で済んだｗｗｗ」
とかギルチャで報告すんな。俺の心が狭いのはわかってるが。
遠まわしに注意した人、裏で不満言ってた人と段々メンバー減ってきて
俺ももういいやーと脱退
ストレートに「俺らの時にも使ってくれ」「ダメならオフ会でポイント加算すんな」とか言えばいいのかもしれんが
リアルにカネの絡む話だし言い辛いんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:04 ID:eKjnjuOv0<> ギルマス以外ハブって他全員でギルド作って
話し合ってポイントカード誰が持つか決めて
あとはそれで溜めて消費の自力循環を形成すれば済むだけの話だな
そんなの自慢しちゃうようなギルマスじゃ付き合ってても楽しくないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:07 ID:4xSJptt90<> 面倒な役を引き受けている人間に特典があってもなんとも思わんな
嫌なら自分が幹事を引き受ければいいだけだし
砦資産の横領に文句を言い出すのと同じだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:14 ID:eKjnjuOv0<> >>250
＞ポイント加算がほぼ俺らの飲み会で、割引消費がマスターのリア友飲み会のみなのもいいんだ
斜め読みはよくないぜ？ｗ
脱退したあとでもギルマス以外は仲良くやっていけるといいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:18 ID:sttCzbJm0<> もしかして：本人乙？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:48 ID:fKDlwJ5w0<> >>251
だから、そこが>>250の云う
>面倒な役を引き受けている人間に特典があってもなんとも思わんな
だろう。
今回の件に関しては、好き放題してるマスターに対して明確な意思表示をしないメンバーってことで
どっちもどっちだろうとは思ったけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:53 ID:Vg4lW4Ap0<> ギルマスは黙ってたらいいんだけなのにちょっともったいない。
黙ってさえいればポイントが恒久的に入ってきたのに。
周りも変な報告しなけりゃ問題ないってスタンスだったのに。
幹事は場所確保に人数把握に連絡にいろいろ大変だからその程度の役得は普通なのになあ。
会社の飲み会なんか現金で集めて金券で払ったら自分の分ぐらいタダになったりするのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 20:58 ID:p4KCNH+50<> ようはマスターが空気読まなかっただけだろ
つーか最後くらいちゃんと言えよ
そういう奴は言わないと気づかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 23:09 ID:gtlmq9v50<> 皆反応してないから聞きたいんだけど
>>250が言ってる砦資産の横領に文句 って横領を聞かされても普通スルーするもんなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 23:21 ID:tnm8XaL70<> それとこれとは話が別
ROは遊びじゃねーんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 23:39 ID:8UTrlM3+0<> ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 02:51 ID:jCt6KO+C0<> ギルマスが幹事とは書いてないよな
幹事役に居酒屋の注文し続けて
誰が幹事やってもそこになるようにしてるだけかもしれんし <>
250<>sage<>11/07/22 09:30 ID:hiQQorkV0<> 相手の多大な苦労考えれば不正のひとつやふたつ黙って許してやるのが大人
堂々と自慢しちゃうのもアホだが、別に聞かされたところで叩く気にはならんって話
それは砦横領も同じだってことだ
発覚したときに必死になって叩き始める奴ほど普段何もしてないもんだろ？
>>254も言うように黙ってやってれば問題も起きなかったんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 11:02 ID:FKfPzkDO0<> 俺の知ってる大人社会と違う・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 12:14 ID:DETBeeWs0<> 役得と不正を同一視する思考がわからんね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 13:56 ID:JVeL+q0I0<> >>250=260
この件を不正と言ってる時点で既に煽り臭い
一生懸命煽ってるんだねぇｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 15:02 ID:dSH13g0O0<> 大人って汚い！！僕は永遠の子供でいるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 17:16 ID:UR3DQ3nP0<> >>264
単純に親の脛をかじりたいだけだろお前さんはw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 21:16 ID:6VUVAXmy0<> >>262
神聖or本当の馬鹿だから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/22 21:46 ID:3h7o4HsU0<> 自分以外の誰かが得する＝ズルい って思考なんだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/23 00:45 ID:p1k+iRiM0<> ということは、>>250自身もずるい、と思っているわけだｗ
でも大人だからそれを我慢しなきゃいけない、と
おまえそれ我慢してるんじゃなくて、文句も注意もできないヘタレなだけじゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/26 04:09 ID:AR+3W5EB0<> 数日書き込みがないとか、なにそれエロい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/26 10:05 ID:oH+qiyZK0<> 揉め事とか脱退する暇あったらDDで追い込みをするってことだろう
今日からきっとDD終了ネガネガ脱退報告とか出てくるさ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/26 16:50 ID:h0sguDMx0<> ホルンのjobうめぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/29 10:48 ID:q4i7swwf0<> 脱退報告とか全然出ずに過疎ってるってことは
DD終わってやる気無くなってゲームから脱退してるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/29 13:12 ID:qpwNxSH/0<> >>272
RO以上の釣り得に喰い付いたとも <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/29 15:08 ID:jsE9XHer0<> まあROしてなくても脱退報告はできるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 04:37 ID:9znfCNXH0<> うちのギルドはDDもサマスペもろくに参加してない
各々が臨時、ソロ、別キャラが所属しているギルド等で勝手にやってる感じ
はっきり言ってつまらんし、ギルドに入ってる意味もないから脱退しようと考えたが
ギルメンは嫌いじゃないから、俺も他のギルメン同様にサブキャラに入れ替えるつもりだ
こうやってサブキャラギルドになっていくんだろうなぁと思ったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 04:41 ID:baxy03tc0<> そこでギルメン誘って出掛けるって選択肢はナイのなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 08:56 ID:4FpYzncB0<> 275じゃないけど
あー俺今臨時中だからーとかソロやってるからーとかで流されるパターンじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 13:24 ID:8Mqc+72B0<> 誰かが企画してくんないと、どこもそんなんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 20:44 ID:baTRw3sC0<> よろしい、君がその誰か、だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 22:22 ID:3NabMv7I0<> そのギルドの何処が良いのか分からない
結局275はサブキャラに入れ替えるから良いんだろうけど
普通のギルメンなら、後から一緒に狩りいくか。
後日狩りいこうとかになると思う。
結局275のことを嫌がって逃げてるようにしか見えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 23:25 ID:4m67XYRd0<> GM50人います！って募集してるから入ったら
アクティブ9人でその他全員9人の別キャラってギルドを思い出した
まあその事以外にも、ジュノーが溜まり場だったり、AFK禁止だったり
ギルチャに反応できないような必死狩りが禁止だったりで抜けたけど <>
（○口○*）さん<><>11/08/01 20:42 ID:XQw+YV610<> 過疎気味だからあげてみる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 03:47 ID:FqS89rqt0<> 過疎気味なんで昔の脱退をば。
脱退理由[お世話になりました]
臨時に参加した際に、PTメンバーの人にギルドに誘われたので参加。
当時は6〜7人程度で人数が少なく、用がある時や土曜日のG狩りの時くらいしか直接会う事はなかった。
しかし、ギルドマスターの運営が上手だったためGチャはいつもはずんでたし、徐々にメンバーも増えていった。
で、当時PT用のキャラを持っていなかった自分は何か作ろうと思いマスターの勧めもあり騎士を作る事にした。
騎士を育てている間にもメンバーは増えていき、転生してLKになってようやくG狩りで役に立てる！となった頃、
丁度LKメインの人が入ってきて、その人もLKくらいしかPT用のキャラが居ないという事でギルドのためにせっかく作った自分のLKは活躍することなくお払い箱。
しかたないのでアサをSbrAXに育てたら、次はそっちで被る人が出てきた。
LKの時点でもやもやしてたものがAXの件で更にもやもや…となったが、まだこの時点では脱退はそれほど考えてなかった。
(別のGに所属しようかなー程度は頭にあったが)
で、参加した頃は「G狩りはどの職業でもいいよ〜ｗ」「G狩りなんだから効率とか気にせずにやろう」って感じだったのに、次第に「〜〜で来て何するの？」「アンフロ買えよ」って感じに中の人が入れ替わったんじゃないかと疑うほどマスターが変わっていって、
ギルドの雰囲気も徐々にワイワイしてたものから、ギチギチというかなんか居心地の悪い感じになっていった。
そして少しの間をあけて決定的な出来事が起こった。
自分がに入る前からいたリアルカポーのギルメン同士が何やら揉めたらしく、マスターは片方(♀)だけを擁護してもう片方を完全な悪者扱い、
自分も両方から事情を聴いたものの、ある者扱いされてる側に完全に火がある話とは思えなかったので、リアルの問題と言う事もあるのでそれぞれに任せるという方向でマスターをなだめていたのだが
聞く耳持たずだったため脱退した。
ギルドの運営は素直に上手だったと思うし、居心地も(G狩りの件を除いては)よかったが、
G狩りの件でのもやもやの積み重なりや、メンバー間で起こったドラブルに介入して偏った独善的なマスターを見て、
「もうどうでもいいや」という冷めた気分になったのでその後加入キャラでのログイン率が激減し、最後はあたり障りのない言葉を言って脱退した。
間をおいて冷めた気分も溶けた今は、メンバー少ない頃に皆でGチャで「〜〜の職持ってる人募集したいね」「今度のG狩り〜〜に行ってボスに挑戦してみようｗ」とワイワイやってた頃が未だに忘れられず未練タラタラだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 04:05 ID:ZBpRjUHD0<> ギチギチにワロタ
乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 06:58 ID:8V9V29uT0<> 一般狩場でアンフロ必要な狩場なんてあったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 07:33 ID:1drxJbbA0<> >>285
氷D３Fとかはあるといいね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 08:20 ID:q3C6xRD60<> R前の生体とかじゃないかな？
効率出せる狩場に行けるようになってマスターの目も変わってしまった
とエスパー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 08:51 ID:8V9V29uT0<> >>286
氷はあるといいねのレベルだし
本当にアンフロ必須の狩場に行くなら持ってないほうが悪いとしか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 10:58 ID:pwm7ftVO0<> アイスドカ食いする所だったら欲しいかもしれない
実際に闇鎧とか言われてる棚釣りやるときはアンフロロンコ付けてる
ただG狩り程度でドカ食いする狩場って早々ねーよなとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 12:31 ID:EZF/lYxf0<> おれのGは、土曜日のG狩りだと大勢集まる。
でも>>275と普段は同じなので、マスタであるおれが平日もG狩りを企画。
でも3、4人しか集まらない。一ヶ月もしないうちに接続がどんどんなくなって、自然淘汰された。
今のG？ 常に１〜2人程度の接続ですがなにか？ かつては常時8↑接続で会話もあったんだが、どうしてこうなった。
募集したところですぐに過疎るのは目に見えているから、もう募集はせん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 13:11 ID:5+3ccEip0<> G狩りだの何だの全部自由参加にしてるけど
平日夜だと大体5-6人（内溜まり場警備員2-3人）多い時だと10人↑
土曜にG狩りやるけど来るのは4-5人で接続は10人↑
別にお互い僻んだり妬んだんだりせず普通に盛り上がってるけどなぁ
それだけじゃしょうがないので俺のじゃないけど
脱退理由：ウアーｃ出るまで帰らねぇ！
周りからウアーをおすすめされてたギルドのAGILK
そんなにいいものなら金無いから取りに行くぜ！って言って上記理由で脱退
1時間後・・・
2枚出たぜー！って言って戻ってきた
PT欄では確かに氷Dにいたし・・・
とりあえずG投げては追放するってのを20回位繰り返してやった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 13:12 ID:B0mcQgP7O<> >>280
マジレスすると棚庭以外の狩場にはいきたくないからじゃないかな
人いない→ペアでも･･･ってなるくらいなら臨時広場に張り付いてたほうがいいって人はいる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 13:54 ID:gG3LlMc60<> >>290
ギルドの人間を相手にするのはギルドの人間
単純に内向的な奴しか集まらなかったんだよ
君のせいじゃない運がなかったんだ、また頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 14:36 ID:79YjjwQY0<> おかん
ガム噛みながらスイカ割って血枝回収
マスター「血枝何個くらい出た？」→言う
マスター「そんなに出るわけねぇだろチートしね」
追放 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 14:55 ID:lyM9eSMTO<> うちのギルドは、接続人数の少なさに嘆いた人が毎日のG狩りを企画したら
逆に、普段狩りに行かずだべっているような人まで枠を求めて集まってしまい
狩り企画メンバーと、だべってばかりだった古参の間で枠争いが起きて
結局はG崩壊してしまった。
もう少し何とかならなかったのだろうか… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 15:35 ID:GNtAPPOg0<> 駄弁ってる古参とかまったり()達の台詞が頭に浮かぶ(´･ω･｀)
狩前
「○温ﾏｰﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ」「この子公平組める(転生2次の)Base84になったよｗ」「後ちょっとだから吸わせてｗ（ぁ」
時間になるとちゃっかり溜まり場で無言で座って誘われ待ち
PTに入り損ねた場合
「前に俺○○(育成してたキャラ)出したから今回は××出せると思ったのに･･･」
「ソロしてくるわ・・・」or「(参加できなくて気分悪いから)落ちﾉｼ」
出発間際や編成がすむ直前になって「あ、揃いそう？俺○○(育成したいキャラ)出すよ」
「えー、もう枠うまってるんか」
狩中
「ｳﾏｰｗ」「楽してこんなに稼げていいの？ｗ」「眠い（ぉ」
清算中
「○(企画者)さん俺の代わりに清算受け取っといてｗ」
→清算でほんの数分拘束されるのすら嫌、その時間は溜まり場で駄弁っていたい。
でも清算はちゃんと受け取りたいし、他人に受け取らせておいて都合のいいときに渡してもらおう♪
終了後
「これなら(こんなに稼げるなら)次○○出したいｗ」「暇すぎて後半寝てたｗ」
PT企画者や参加者に礼やお疲れ様の一言も無く倉庫→落ち <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 16:29 ID:hUcz+CHy0<> >>296みたいな奴いたわｗｗ
そのギルドは別の理由によって崩壊したが、そういう奴に限って自分のことしか考えてないから消耗品その他全くつかわねーんだよなｗ
狩り終わったら倉庫言って落ちじゃなくて、いつの間にか風呂ってチャット立てていつの間にか消えてる感じだったわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 17:06 ID:93Yg+1H00<> >>296
うちのギルドのことしか思えんほどピンポイントだわｗｗｗｗｗｗ
ついでにいつも拳聖出してる俺が拳と同アカのキャラ出したいとか言うと
「装備貸してくれりゃ拳聖やるよ？」
→貸すからやってくれよ
→「構成決め、足りない職の臨時外部募集、清算は任せる」
→それでもいいからやってくれよ
→「でもステが狭間or蹴り型だから無理ぽ」
やる気も無いくせに口だけやるやる言っといて結局やらないんだよな
しかもこれ一人だけじゃなくて、ギルメンの７割がこんなんだぜ
挙句最近は「ＨＷはタナいけないから座り枠貸して」とか言い出すわ、俺以外の全てのギルメンが揃ってるのに結局狩行かないままとか
あれ、うちのギルドも結構やばいな
ちなみに俺はマスターでもない一般メンバーな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 17:09 ID:Chy69SLl0<> >>298
自称まったり効率厨の餌食になってるな。
まぁ拳聖の効率がぶっとんでるっていう異常なシステムなのもあるが。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/02 21:34 ID:HijIh3nB0<> 非温じゃまったく稼げない現状じゃ
大多数が拳聖を求めるのは当たり前だな
効率厨もクソもない、差がありすぎるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 01:26 ID:BNuDyuhPO<> あまり面白くないかもしれませんが先月初G脱退してきたので記念に
脱退理由｢支援のPS磨いてきます｣
前のGがなくなり、その中のメンバーの1人が作ったG
たまたまプロを歩いていたら誘われたので、入ってみた
メンバーとしては前G数人とR化で休止→復帰という方々
ステスキルがR前仕様の転生二次が多く、JOBもある程度あったので三次になる手伝いをよくしていた
狩り安定させるために別Gの外AB出して手伝い、DDもあり復帰組はみんな三次に
それ以降もG狩りとか参加しても要求されるのは外AB
低レベル育成を行う際に公平組める素プリやセージがいても｢狩り安定しないから｣と理由で外AB
ちなみにこっちは1垢しかない1PC
またメンバーにペア狩り誘われてABを出しても、公平組めるのに非公平
狩り始めにそのこときいたらその後20数分そのまま無言
狩り終わったメカは生産すらせずcc
自分は公平組めるまで全部ソロであげてるのにG所属のキャラは使わせてもらえず、ずっと外AB
G狩りも2PTにわけるとかでABと公平圏内のPT(5〜8人)＋非公平PT(私＋三次オーラ釣)
もちろん公平PTには釣組のお座りつき
もういい加減疲れたんだ
支援職好きなのに嫌いになりそうだったんだ
そのため支援メインで高Lv狩り場行けるABのGで支援の腕磨いてきます！と話して脱退
戻るつもりはない
前Gの人達も、前はこんなんじゃなかったのに
できない支援だから仕方ないかもしれないけど、清算もどうでもいいからせめて｢ありがとう｣の一言さえあればまだ救われたんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 01:31 ID:pUhw0P0N0<> 本当に支援好きな人はわざわざ公平確認しないしオーラになっても支援を続ける <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 01:39 ID:QM0mEH4R0<> 支援「が」好きな奴は>>302の通りになり
少しでも経験値効率と精神効率を考えると>>301のようになる
まったりの連中も効率を考えるとベストは外支援で中PTと同じ働きを希望するもんだが
それをニヤニヤしながら出来るのと出来ないのとは天地の差があるね
>>301はニヤニヤ出来ずに、皆とワイワイやりたいんだ！と思ったんだろうね
それは大正解だけど、まぁ合わなかったんだ仕方ねーべや <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 01:42 ID:rbbUNNnM0<> 支援好きでも奴隷になるのはごめんだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 02:03 ID:xNZSMpYr0<> 支援は好きだけど道具扱いはマジ勘弁だな
効率全く抜きにしても楽しめんわ
親しき仲にも礼儀ありというか
301も書いてるけど一言でも感謝があれば
上辺だけでも喜んでもらえている様子が感じられるのなら
話は全然違うだろうけど
当たり前のように尽くせと言われればこの結果になるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 02:08 ID:1shFLbyb0<> 支援職が好きって言うからいけない
仲間を支援するのが好き が正しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 02:15 ID:g/BafkiY0<> 自分から好きでやってるならともかく
そうじゃないのに何で奴隷支援なんてやってるんだ？
道具扱いされてると感じた時点で行動起こせばいいのにｗ
煽り抜きで時間の無駄でしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 02:17 ID:0x7rOgpA0<> むしろ301がそんなギルドで奉仕し続けていたのが驚きだ。
腕云々より中の人の相性があってなかったんじゃないか？
それでもＲ化が来て、プリは外ＡＢ以外は居ても居なくても対して困らない寧ろ中だと経験値吸ったりして困る。
今支援プリはネタステネタキャラ状態だからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 02:53 ID:vNnNP1jM0<> >>306
あくまで「仲間を」なんだよな
>>301の場合、あきらかにギルメンは>>301を同等とは見ておらず
便利な支援してくれるツールのようにしか見ていないので「仲間」にはなれない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 10:00 ID:fGlxQqT/0<> >>308の言ってることって外ABで中ABと同じ支援しろ、そしたら中ABなんていらないよねってことか？
それなら釣りも外でいいというか火力以外は外PTしてもらったほうがいいよな
それなら非公平で同じPTの方がいいよな
釣られとくわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 12:13 ID:LfmTKfz30<> 無報酬で外AB出せと言われたら自分なら即帰るな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 16:38 ID:9wZBAzWk0<> 支援が好き
経験値も好き、感謝されるのも好きでいいじゃない
支援だけが好き、他はまったく興味なしって訳じゃない
誰だって いろんな物が好きだろ
他のに比べて「好き」大きかったから「支援が好き」って書いてあるだけじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 16:55 ID:OTjp5LYm0<> >>310
ニヨＰＤなんかほとんどそんなものじゃないか。
アコとか中支援できないだろ。
外釣りでお座りアコ。一般的じゃないか。
あのレベル帯でプリとか希少だからな。
８０にも９０にもなって延々ＰＤ籠もってるなら知らん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 10:30 ID:/npgFRKl0<> 関係ないけど前ハイアコが外支援できたことあったわ・・・。
外支援とかいうから最悪でもプリかと思ってた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 15:00 ID:+YYIADo00<> >>313
三次に成れるのは90からじゃないっけ？
ABで吸える状態なら最低でも75↑か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 16:15 ID:fHZf5QIp0<> >>314
スパノビがくるよりマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 17:40 ID:vdQTpLj80<> どっちもどっちだろ
ﾌﾟﾘ系じゃなくても基本支援+反活ある修羅で外支援ならまだしも、
いくらレベが高くてもｱｺとかスパノビで外支援とか、けりだされても文句は言えないレベル
厚顔無恥もいいとこだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 19:23 ID:CYK0sMuj0<> １時間にマニピクッキー１２０枚使うなら許す <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 20:25 ID:N40+QDGc0<> 外支援でマニピしろとな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 20:46 ID:CBmUOPdI0<> マニピの仕様をよくわかってないとこうなるんだろうなぁ・・・ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/04 20:48 ID:CYK0sMuj0<> 被弾グロリア頭はさすがにネタだから
散財ぷぎゃーの意味で言ったのにマジレスとか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 07:04 ID:0xhBczIsO<> 外支援でグロリアとな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 10:26 ID:+y/HiEtp0<> もうやめて！ID:CYK0sMuj0 のマーブルクッキーの数はもう0よ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 12:03 ID:FzU54omz0<> まず、被弾グロリア頭がどっから出てきたんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 13:13 ID:I1VPw67f0<> そんなの脳内からに決まってるだろ、言わせんなよ恥ずかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 13:31 ID:sDJ5APtG0<> 脳内で完結してるところが多すぎて何も伝わらない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 22:14 ID:V8UhMp9g0<> ○ネタに徹するor萌えキャラなら萌えるから許す
×意味ねーことやってんじゃねーよボケ
言葉が足りない方も行間が読めない方も両方夏休みだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 22:35 ID:0PqXoT8v0<> 流石に>>318でそれは酷だろう
意味不だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/05 22:39 ID:AWDslOgw0<> どうでもいいからはやく脱退してこいよおまえら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 16:13 ID:jCpUso7E0<> >>301って、外支援が嫌だから脱退したんじゃなくて、非公平支援以外でのＰＴへの参加を拒否され続けたから脱退したんだと思うんだが。
たまにでも「いつも外だから今日はセジで座りなよ」とかＧメンが言ってたら違ったんじゃないの？
オーラ釣がいるようなＧに他に外ができるＡＢが1人もいないってのもおかしいし、
301が最初の頃に「支援好きだし、非公平で手伝うよ」って手伝い過ぎて、>>302のタイプだと思われたんだろうな。
> それでもＲ化が来て、プリは外ＡＢ以外は居ても居なくても対して困らない寧ろ中だと経験値吸ったりして困る。
> 今支援プリはネタステネタキャラ状態だからな。
で、こういう思考のカニがソロ狩場に301を誘って公平要求されたから、ハァ？ってなったんだろう。
と、新しい脱退話も無いのでいまさらエスパーしてみた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 17:53 ID:Q2q+PzE30<> そんな難しいこと考えなくても
ごねれば吸わせてくれる便利なやつ
としか思ってなかっただけだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 17:58 ID:UrMpvyCc0<> それを奴隷といいます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 18:33 ID:GIl32rYoO<> 心では抵抗しているのに体は奴隷と化したｱｸﾋﾞがいると聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 21:02 ID:XhH3q9As0<> >>334
心では抵抗しているのに体は奴隷と化したｿﾞﾝﾋﾞと聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 23:32 ID:kmQWkQEu0<> >>335
>>335
>>335
>>335
>>335 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 23:49 ID:hlf8ytLe0<> 無限ループしているようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/07 13:16 ID:46rK3JK40<> にゅぼーんでもあってレス番飛んでるのかと思っただろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/07 15:53 ID:ELw+tS2D0<> いったい何があったのかと15秒くらい考えたよね
朝1時くらいに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/08 10:51 ID:8IKwzHfu0<> 朝1時ってまた斬新な解釈だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/08 15:06 ID:yX3flMxd0<> 北極なら朝1時はあってるんじゃね？
朝って概念があるのかわからんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 22:36 ID:7N0KeAIP0<> もう堪忍袋の緒が切れたから抜けてきた
脱退理由「嫌われ者が居なくなってうれしいですか？」
R後直後休止してたけどなんとなくまたもどってきてしまった
休止前に前のギルド抜けてたから心機一転狩りが盛んなGをさがしてチャットに飛び込んだ
いくつかWis待ちをし、返信がきたところに加入、そこは狩り◎Gv自由というところだった
入った当初はあちこち連れて行ってもらったりしたしとても楽しかった。
ETとかのぼってイフさんに無双されたのもいい思い出。
だけど俺はRKしかキャラを作っていなくて1キャラと心中するつもりくらいの意気込みで
がんばってLv上げもした。
当然タタチョ、ホールと高自給の狩場にとことんかよってGvで少しでも戦力になろうとがんばった
だけど公平圏外、オーラになってからというものみんなの反応も冷たいしET行こうと誘っても用事手帳で避けられてばかり
それが1ヶ月くらい続いたあたりで仲のよかったギルメンAから
みんな俺の居ない間にET行っちゃったりしてるよとWisが飛んできた
俺自身みんな居る時間帯よく集まる時間帯はソロをしないで待っていた
なのに用事手帳で口裏合わせてるのか俺がログアウトしてから行くようにしていたらしい
自分でもKYなのはわかっていたがあまりにも理不尽だからたまり場で暴言を吐いてしまった
俺「何で俺があれだけ誘ってるのに俺が居なくなってから行くんだよ！」
返ってきた言葉が
だって経験値ないし俺らやることねーじゃん？、一人俺TUEEEしたいだけでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
など俺は俺なりにみんなに貢献できるようにLv上げてがんばってきたのに・・・
そう思ってからはIN率も下がり俺の居場所はなくなりGvは同盟のところにお邪魔するくらいしかやることがなくなってしまった
俺はあれこれ別キャラいろいろ作る器用さはないからそれが原因だったのかもしれないけど
だからといってそこまで露骨にはぶらなくても・・・と
当然そんなことがあってから俺のモチベは下がり続け誰も居ない早朝ひっそりとGをぬけました。
つまんなくてごめんなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 23:06 ID:ZocxR4YH0<> ∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ）
（ ´_ゝ） / ⌒i
／ ＼_ /つ | |
/ ＿/ | |
＿_(__ﾆつまらん.＿___.| |＿＿
（u ⊃ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 23:12 ID:ZocxR4YH0<> >>341
ごめん嘘。
まあその内いいギルドが見つかるさ。
もうちょっとゆっくり探してみたらいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 23:26 ID:3Wm0b+wp0<> はあ、つまり、
公平組めないｵｰﾗRKで、皆のために頑張って無双してました
と、言うわけだな
稀に見る勇者様の登場である。彼はいったい、どんな貢献をしたかったのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 23:34 ID:SllUnA/I0<> Gv自由のとこでわざわざGv戦力になれるようがんばる必要なかった。
狩り◎ってことは「皆で公平して」色々なところに行きたいとかがっつり稼ぎたいとかよね。
ほいほいBaseを上げられない人のために別キャラ作ったりLvあげ止めたり積極的に公平PTに誘ったり
そっちに力入れらればよかったんじゃないか？ 力入れる方向間違えたわけだ。
自キャラ強化に熱中して他を置いてけぼりにしたツケがきた、それだけですな。
次はGvメインのところ行けば解決やね！・・・たぶん。
そういや疑問なんだけどRKの装備ってRKしか装備できんの？
流用できるならクルセとか作ればよかったんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/14 02:23 ID:6uxanAfk0<> 流用できるのは一部頭と鎧、アクセくらいじゃなかろうか。
武器と盾が無理くさいな。拘りがなくとも金が掛かるとことだわ。
んで、Ｇｖギルド行っても１キャラオンリーはちょっときついかもな。
ＧｖならＲＫ持ちなんか相当いるだろうし。 <>
345<>sage<>11/08/14 09:46 ID:ukIdOudo0<> >346
なるほど、勉強になりますなぁ。
剣士系はまったく触れたことがないからわからんですたい。ｔｈｘ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 10:38 ID:hFdSXQ8P0<> >>341
お前が入ることによって公平が外れるなら支援さんはいつも経験値無しってことだ
おまえがプラマイゼロになろうと支援はマイナスだ
そんなこともわかんねぇからハブられんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 10:49 ID:ss7RRaPt0<> 結局効率かよ
みんなで楽しく遊べればマイナスだろうと関係ないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 11:16 ID:tuLxojsx0<> >>341はG狩りでオーラRK様しか出さず、>>341が参加する場合は無条件で非公平になるんじゃあメンバーからは不満は出るだろうに。
それならログアウトした後に他メンバーで動くようになるのは当然といえば当然。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 11:43 ID:bxCbrm4e0<> >>341
キャラデリ報告まだー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 11:47 ID:vIZ+91qo0<> >>341
使えないオーラより、一緒にオーラ目指す仲間のが大事
何で他のキャラ作ったりしなかったの?公平切れる要員は邪魔なだけ
>1キャラと心中
他の職を体験すると見える事があるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 12:13 ID:FiUbKw5n0<> ETの経験値ってクリアしたとしても12で割ると6Mくらいじゃなかったっけ？ <>
341<>sage<>11/08/15 13:18 ID:dU26Unuf0<> お前らなんか勘違いしてるがG狩はうちのG慢性的に釣りは不足してるから外、当然ほかは公平圏内なんだが、
あおりたくてしょうがないやつらばっかりなのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 13:35 ID:pqaVID0T0<> ETで外っすか
>>341さんｶｯｹｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 13:36 ID:Z9gPUns40<> >>354
？
ちょっと意味がわからないですね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 13:40 ID:dU26Unuf0<> ETは中に決まってんだろ？
それ以外が外ってお前らのほうがいみわからんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 13:42 ID:dU26Unuf0<> あぁ、お盆も合わさって頭の弱いやつしかこの時間見てないから仕方ないか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 14:34 ID:EmfdmCSX0<> それはつまり自分も頭が弱いって言ってるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 15:24 ID:bxCbrm4e0<> >>358
いつキャラデリするの？嫌われ者さん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 15:41 ID:vIZ+91qo0<> ID:dU26Unuf0は341を語った釣りだろｗと釣られてみましたｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 16:03 ID:zslMp9Ag0<> 釣りじゃなかったら本当にやばいだろう
早くキャラデリ報告待ってますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 16:22 ID:x47LQL7Y0<> ＥＴは別ＰＴだと中身一緒でも扱い別のＭＡＰに弾かれるから、２ＰＴとか出来ないんだぞ とマジレスしてみる
で、経験値無いしやる事無いってギルメンが言ってるとこみると
釣りのつもりで殲滅してんだろ？もしくは火力が殲滅しきれない位釣ってきてんだろ？
Ｇ狩りなら凄く迷惑なお話、まずは外釣りのお勉強からしてこようか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 17:03 ID:S11hG1NF0<> 昨日脱退した
登場人物…俺、A（俺の相方）、イベント系ギルメングループB（ギルマス含む）、中立系ギルメングループC
理由「もうイベントだけやってれば良いよ」
DD→サマスペスイカわり→マラソンとイベント続きで、週3であったギルド狩りがほぼ無くなった
元々俺とAはペアで遊んだりしてたし、DDをギルド狩りと思えばそれほど気にするわけでもなかった
DDの時点では、多少PTぽく狩ってたし（阿修羅狩り、EDPクリ素殴り等等、色々支援がいると楽になる狩り方）
そんなに数こなすわけでもないし、低レベル帯は参加できなかったのであまり不穏な感じではなかった
スイカ割がきたあたりで、
B系が「血枝UMEEEE」「狩りやってる場合じゃねえｗ」とか言い始めてだんだん溜まり場に集まらなくなった
どっか遊び行こう、と俺やAが持ちかけてもBの人らは「スイカ殴ってるから」と来なくなる
結果、俺、A、C達でちょびちょび遊ぶ
マラソン始まると、みんなマラソンに夢中
B、Cのキャラがマラソンに。俺とAは基本狩りっぽくない狩りはしないタイプなのでスルー（これについては賛否あると思うけど）
まぁ、「今ソロじゃ無理なキャラあげてっからあげたいんだー」とマラソンしてる人が多く、実際ケミ系モンク系だったし
それなら大変だし仕方ないな、というくらいしか思ってなかった
それでも狩りに誘うとCの方は来た
でも昨日になってBの一部がBS系や騎士系等ソロでもなんとかなるだろ、っていうのまでマラソンしてて
それをあげることを理由に狩りを断ってきた
3次職作ったら作ったで、「装備無いからあんまり強くない、貸して。ステわかんない、教えて」と言い出す
初めのうちは持ってる人が対応してたんだけど、そればかり続くとやっぱピリピリくるわけで
俺、A、CでPT狩りしてるときまでギルドチャットが飛んできたりした
そしてトリガーとなった一言
「修羅マゾいねｗ よくやれるね、ソロで上げるとか無理だわ」みたいなニュアンスの事を言った（俺も修羅持ちだけどAのほうがLv高い、他に修羅はいない）
俺やAが棚臨時いったり、装備整える事を全力で頑張ってたのは今まで会話してて知ってるはずなのにそれをあえて言うのか
結果、ずっと対応してたAがブチ切れて上記理由で脱退
俺も後追いで脱退してギルド作ったら、Cの人らもついてきた
イベントで楽々あがってる奴に対する嫉妬、って言われるかもしれないけどそうじゃないんだ
調べもせずに、最適ステ教えてとか、スキルわかんねえとかそんなんばっかでうんざり
今までは皆個人でちゃんと調べてたってのにさ
わかってる人がイベント使って省略するとかならいいとおもうんだよ。SF皿持ちが大魔法皿作るとかさ（実際そういう人Cにいるし）
イベントの弊害といえばそれまでだがあまりにも空気が変わりすぎちゃってな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 17:25 ID:zslMp9Ag0<> 乙
モンク系は居たらG狩り楽になるかとも思ったが考えただけで終わった
修羅持ちは本当に尊敬するよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 17:29 ID:3lcMbec80<> 元々肌が合わなかった、ただそれだけだな
表に見えてなかっただけで元々そういう空気だったはず <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 21:28 ID:hqqCDOkz0<> >Bの一部がBS系や騎士系等ソロでもなんとかなるだろ
>俺やAが棚臨時いったり、装備整える事を全力で頑張ってたのは
>今までは皆個人でちゃんと調べてたってのにさ
>わかってる人がイベント使って省略するとかならいいとおもうんだよ。
こういうことにギャーギャーと騒ぎ出す時点で
イベントで楽々あがってる奴に対する嫉妬にしか見えんわ
つーか誰がどの職をイベントで上げようと勝手だろうが
勝手な偏見で勝手に人のプレイスタイル決めだす奴って総じて妬みでしかない
しかも、自分のプレイスタイルが絶対に正しいとでも思っているのか
それに気づかないからたちが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 21:44 ID:bxCbrm4e0<> なんでこんなカスイベなんざに嫉妬するんだ？アホか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/15 22:59 ID:2ymshNoS0<> >>367
マラソン自体は良いと思うよ
つか大多数の人間はマラソンやってるだろ？否定する気ないよ
ただ、だったら初めっからマラソン中は狩りしねえよって言っとけばいいじゃない
わざわざ「上げられないキャラをあげておきたい」って断ってた前例があったのに
その発言覆してることに対して、気分の悪さを覚えたんだよ
そもそも狩りに誘わなければよかったですか？そうですか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 01:10 ID:LVpvX/XI0<> ＞369
難しい感じだと思うわー
「修羅マゾいね」って発言は結局、自分がやってみて実感してそう言う事言うわけだし
頑張ってきた人を貶めるために言ったわけじゃなくてただの感想
ここで相談なんですが
やっぱりイベントとかで急に3次とかなってきた人とコツコツやってる人で溝ができるのはしょうがない？感じですか？
うまくやっている実例聞きたいです
あと知り合いに庭主催している人がいて、
自分のキャラはレベルある一定以上上げたくないし、
お誘いがあった庭PTをお断りした話を、
自分より低接続の人にしたらすっごい面白がられてしまったｏｒｚ
ってここＧ脱退理由スレだった… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 06:09 ID:ouijeItM0<> いちいちそんなもんで溝なんかできねーよ。
前からあった溝が見えるように成っただけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 06:17 ID:VWGGKQDW0<> >>370
イベントで３次作れても低LVばっかだしどうでも感が漂ってる
庭引きこもりG所属の俺が答えてみる。
なんか引退者とか休止者がIRCにきて（こなくていいのに）昔の苦労話を語るほうがウザイｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 07:28 ID:hidBjKhR0<> >>369
「マラソン中は狩りしねえ」なんてわざわざ言わないといけないのか？ｗ
そんなもん空気でわかるだろうが
上げられないキャラを上げておきたい＝ソロできるキャラは上げる気はない
と勝手に思い込んでるのはおまえだけだｗ
仮にそうじゃないとしても意見なんてのは状況でしょっちゅう変わるだろ？
その程度のことすら許容できないのか？
ほんと、自分の価値観で他人のプレイスタイル決めたがる奴って、適応性ないし気持ち悪いなｗ
ネトゲやめたほうがいいレベル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 07:50 ID:9FpiC8dc0<> 三次をゴールと考えるかスタートと考えるか次第だろ
そのギルメンに言っとけ
これからが地獄の始まりだと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 09:51 ID:znTJ9a4W0<> 何も考えないで上げて、挙句後から装備がーステがー言い出すからな
人に頼らないで自分で考えて出来るなら勝手に上げてなさいってこった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 15:07 ID:YxZrkwyU0<> >>373
「マラソンやるのは自由、でもたまにはギルド狩りしようぜ」という単純な話なのに
それでもやらないんじゃどうしようもない
プレイスタイル？
今までギルドでちまちまやってたことすら、
ぶち壊すようなスタイルを確立させることが正しいってんならそりゃお前さんが正しいんだろうな
それでも装備だのステだのとこっちに対して便利ツールのように頼ってくるのはどうなの？
全部一人で済ませればいいじゃんか
人は持ちつ持たれつでやってくもんだろう
装備の貸し借り、情報の交換、ソロ以外の狩場にいける、多人数で狩りする楽しみ、わいわい雑談
欲しいと思う要素は人それぞれだが、それすらなくなるのにギルドにいる意味はねえよ
マラソン側が一方的に享受してやってるんじゃここまでだな、と思っただけだ
「ステ、スキル、装備は教えるから、狩りいこうぜ」って誘えばよかったかな？
それこそあっちが空気読めよｗ
俺のほうから「マラソン止めて来いよ」と直接言わないだけ空気読んでるつもりだぜｗ
狩りに声かけることすら迷惑だったら、ごめんなさいねｗ
今までは許容範囲だったよ、そして今許容できなくなった、それだけのこと
だから脱退したんだよ
結局「マラソン組が元ギルドに残ってること」「新ギルドにも人がついてきたこと」
この2点を考えたらどっちがよかったってわけじゃないから、それこそ価値観の違いなんだろうけどな
そろそろ黙る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 15:15 ID:+iG6iN4J0<> >>376
お前にとっても、他の多くの人にとってもお前の脱退は正解だったようだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 15:27 ID:9FpiC8dc0<> >>376
長い
ちょっと感情的になりすぎだよ
次のギルド狩りからは三次職増えたおかげで職構成組みやすくなるな、とかあるじゃない
悪い点だけじゃなく良い点も考えてやれば楽になる
上記だけだと皆が自分の言うこと聞かないから抜けたように見える <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 15:29 ID:tRARGHI40<> >>376
ぼっちおめｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 17:14 ID:Uk6PYAeO0<> >>379
？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 17:40 ID:p5Vbwo0g0<> >>376は空気読んでるつもりで読めてない
空気読んだつもりになって自分の期待に応える動きをしないやつを
向こうが悪いと切っただけ
サマスペなんて期限も決まってるし、マラソンだけで3次に上げても
ベース不足でそのうちベース狩場でＰＴ狩りしたくなる
それまでやりたいようにやらせておくかーで
376も好きなように狩りしてればよかっただけ
ステについて教えてくれくれ発言については自分で調べろｗｗｗくらい言っておｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 19:18 ID:7sN2LdwU0<> 装備にしてもステにしても、知ってる人に聞いたほうが早いから聞いただけで
教えてくれなければ他の人に聞くか、調べるとかするよね。
別に>>376に教えてもらわなくても。
イベント終われば、いろんな構成できるし楽しみだねって位に思っておけばよかったのに。
普段から、マラソン並みにマラソン組のキャラを>>376が上げてたのなら、文句はないだろうけど。
それでも申し訳ないから、人の手を借りないで上げたいって言う人もいるし。
気が短い人が多いのかな・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 19:29 ID:wOnA3Rdb0<> この手の愚痴、他のスレでも増えたな
ひとつ言いたいのはお前にはそいつら以外組む相手がいないのか？ってことだ
いないなら作れ、臨時も減ってはいるが一応あるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 19:38 ID:ocXd0A2k0<> ない
そして自分で立ててもこない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 19:49 ID:wOnA3Rdb0<> 真面目にないのかよ・・・鯖何処よ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 19:58 ID:zei1sfam0<> 今は時期が悪いだろう、どっちにしても。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 20:38 ID:YxZrkwyU0<> 黙ると言っておいて非常に申し訳ないがやはりダメだ
>>378 >>381前半 >>382後半
たしかにそう取られても仕方ない
だが、DDからのこのやたら長い期間、ギルドとして遊ぶ機会ががっつり減ったことに対してのもやもやがあった
効率出ることは歓迎するべきなんだろうけど、マラソンだってぶっちゃけただのソロだろ
今までより頻度下がるにしても、たまのギルド狩りに参加を求めることすら願っちゃいけないのか
（これは後だしになるが）
DDイベント終わってから脱力感でぐったりして、ギルド狩りが下火になったという前例があるから
今回も放置しておいてもいいやという気にはなれなかった
ちなみに、「誰々が3次になったら、今度はあの構成でどこそこにいけるね」みたいなギルチャは一切なかった
それにBの一人が3次なったから、「お、それ連れてあそこ行こうぜ」って言ったって「ステが、装備が」だったし
いつまで待てばよかったんだ
・・・ステ教えてとかの話 >>381後半 >>382
初めは、最初は答えてたのに、後から転職した人には答えない、っていうのはまた変な話だと思った
ある程度対応はしてたけど、終わりには「XXが修羅（とか他3次）作っておととい教えたしそっちから聞いてみて」
とかそういう方向に流してみた
「でもやっぱり実際に動かしてる方じゃないとｗ」って返されて、>>364でも書いたように
＞俺、A、CでPT狩りしてるときまでギルドチャットが飛んできたりした
っつー状態にまでなったわけで
全く同じ説明を短いスパンでずっとし続けるってのは正直苦痛でしかなかったぞ
特にAは割と他のギルメンが持ってない職が多くて対応ずっとしてたし
例のトリガーの後に、二人っきりになった時にAが俺に愚痴ったけど
「マゾい装備、マゾい育成だと思うなら修羅消して別キャラ作ればいい。どうせマラソンであがるだろ」
って呟いててなんかもうどうしようもなかった
なにより
＞調べもせずに、最適ステ教えてとか、スキルわかんねえとかそんなんばっかでうんざり
＞今までは皆個人でちゃんと調べてたってのにさ
のように、今までは転職してから個々人がじっくり調べて、そのうえでわからないことを別のメンバに聞くような感じだったんだ
相談乗るほうが初手ミスったっつのは確かにある。だとしてもマラソンだけ特別に扱うのは、もうなんか違くね
ギルマスはこの流れに何も気にしてない感じだったし
>>383
どうだろうな。まぁ俺の鯖だと臨時広場すっからかんだぜ
そもそも俺の場合「ギルメンと狩りに行く」が目的であって383の言うこととはまた別だと思う
今はもう元ギルメンだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 20:42 ID:02pphQLR0<> >>387
鬱陶しいです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 20:45 ID:wOnA3Rdb0<> 愚痴りたいなら移動しろや <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 20:57 ID:tv7C4Xl60<> 愚痴スレでは大歓迎です！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 20:57 ID:+iG6iN4J0<> 黙ると言っておいて非常に申し訳ないがやはりダメだたしかにそう取られても仕方ない
だが、DDからのこのやたら長い期間、ギルドとして遊ぶ機会ががっつり減ったことに
対してのもやもやがあった効率出ることは歓迎するべきなんだろうけど、マラソンだっ
てぶっちゃけただのソロだろ今までより頻度下がるにしても、たまのギルド狩りに参加
を求めることすら願っちゃいけないのか（これは後だしになるが）DDイベント終わって
から脱力感でぐったりして、ギルド狩りが下火になったという前例があるから今回も放
置しておいてもいいやという気にはなれなかったちなみに、「誰々が3次になったら、今
度はあの構成でどこそこにいけるね」みたいなギルチャは一切なかったそれにBの一
人が3次なったから、「お、／￣￣￣￣￣￣￣＼ぜ」って言ったって「ステが、装
＼備が」だったしいつまで待 ｜ うるさい黙れ ｜・・・ステ教えてとかの話 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∨ (ﾟдﾟ )
＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
／＜_/＿＿＿＿／ < < <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 21:36 ID:op+bhcj00<> 神聖かそうなのか
ID:YxZrkwyU0>>387 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 21:44 ID:DNHUyARt0<> イベント期間中はG狩り控えるかーくらいに思っとけばよかったのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 21:46 ID:0YdwNwfpO<> 自己保身に勤しんでますなぁw
ステスキル聞かれたら会話する時間もったいないから今はマラソンしとけって答えるなw
マラソン終わった後も使えて走るのに必要なステスキルなんて答え出るかっての！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 21:56 ID:V27LVc8K0<> 「たまのＧ狩りなんだからマラソンばっかやってないで参加しろｗ」位の事言えないでｇｄｇｄ抜かすな
抜けてきた？おめでとうさん、その方がお互いの為だよね
＞ちなみに、「誰々が3次になったら、今度はあの構成でどこそこにいけるね」みたいなギルチャは一切なかった
だったらお前が率先してそういう会話の流れを作ればいいだろう
単純にお前は、ギルド狩り行けなかった不満に理由をつけてるだけに過ぎない
それだったらそうやって溝出来るのは当たり前だわな
自分のスタンスが全部正しいと思って人に押し付けるんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 22:09 ID:ocXd0A2k0<> >>385
過疎ってほどじゃないけど村鯖には違いないな
マラソン始まる前は棚温少しとたまにリンコがあった
それ以外は募集かけても全くこない
臨時広場の住人というほど常駐してるわけじゃないので、知らないとこで
募集かかってるのかもしれないけど
マラソン終わればまた立つかなーとのんびり構えて自分も走ってる
脱退したわけでもなくスレ違いだし、答えて終わりにしとくね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 23:33 ID:YxZrkwyU0<> >>395
＞だったらお前が率先してそういう会話の流れを作ればいいだろう
とりあえずそのすぐ下の行も読めないような奴に言われたくない
ステ話にしても狩り誘いにしても、まったく触らなかったわけじゃない
俺自身に短慮な部分もあるんだろうが、マラソン側の考えに終始べったりの意見には
自分がマラソンしてるから全肯定してほしいようにしかみえねえな
俺がマラソン全否定してるようにでも見えるのかねｗ
>>367 373 395が同じ人に見える。わざわざ人の言う事突付いて煽る的な
ギルド狩りに行かないってのが俺としちゃでかいんだけど、
これはそうじゃない人もいるんだろうから共感貰えなくても仕方ない
ギルド狩りはイベント終わったら〜って言う人に対しては>>387で書いた通り
このスレでだらだら長話したら愚痴スレいけってなるのはいつものことだけどさ
神聖認定までされちゃったし
でも、助言くれた人、ありがとう
対応ミスってる部分あったのは事実だし、新しいギルドでは参考にするよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 23:34 ID:PfOfvB4n0<> やはりただの神聖か
脱退してみんな喜んでいるよw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/16 23:43 ID:+iG6iN4J0<> 神聖様についてきた奴も一時的なもんだろうな
DDマラソンに嫌気がさしてて脱退の流れに乗っただけ的な
そのうち神聖様に嫌気さして脱退して、このスレに来るのだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 00:17 ID:9f40MYHa0<> ID変わったぞ！追撃に備えろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 00:58 ID:iyMGgAx00<> いつもの(本物)なら0：03くらいにかきこむはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 01:27 ID:qsidE1Co0<> なんか狩りの方針が合わないでG分裂していくと
特にまったりGは細分化が進んで、最後には消滅していく実感
マラソンをしている層は「棚とか2セットで3H拘束される時間はないけどレベルあげたいレベルあげできるﾋｬｯﾎｳ」
な層なんじゃまいか？
裏を返せばレベルあげ出来る時にしておこうっていうレベルに関してやる気のある層なわけで
んーR化して＞397のメインのレベルが100-110で、対したほうが90-100くらいなら責められないと思う
という個人的感想
マラソンしたくないのも分かるけど（飽きるから）、
一回やってみて、ｳｰﾝｳｰﾝって唸って狩り行きましょー？＞大多数行きたくないなら、行きたい人と行けばよかったんじゃ
それを非難するのは今後ROのG生活を生き抜くには辛いと思う
ってうまくROG生活うまく生き抜く手法が知りたいです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 01:40 ID:LVgQaCvh0<> >>402
ソロギルドへようこそ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 01:55 ID:uA9Fqd8e0<> >>397
斜めに読んだ上での長文で返事とかいらないから
なんで神聖扱いされたのかも良く考えて見たほうがいい
でなけりゃどこのギルド行っても同じだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 02:16 ID:N0DJBklL0<> >>404
あんた、あの長文全部読んだのかよ、すげえな。
おれなんか、それこそ三行で挫折したってのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 02:52 ID:CBXh5Qfb0<> 長文→神聖かよ、スレ間違ってるぞ
短文→詳しくかけよ、エスパーして欲しいのか
多数の発言→ＩＤ真っ赤にしてんなよ、もう来んな
まったくいつもの脱退スレで安心した <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 02:53 ID:QldQPZvB0<> 長文だから叩かれたんだと思ってたらいいさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 07:42 ID:7QFwJUoe0<> 真面目すぎて疲れてるんだろ
お盆だししばらく休んでおけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 09:06 ID:j2YIVxLR0<> 一見言ってることは真面目に見えるが、
本質は他人が思い通りに動かないと怒り出す我侭なコミュ障。
百歩譲って真面目でも、
融通が利かない奴は人間関係においちゃ癌でしかないことがよくわかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 11:05 ID:Dfvls1QB0<> 364「俺の相方が光れなかったGはクソG認定 こんなとここっちから願いさげだ」
ってことでしょ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 11:11 ID:Dfvls1QB0<> 大半のメンバーはこのマラソンの時に三次なっとかないと次いつなれるかわかんないんだしイベントなんだし
イベント中ぐらいマラソンオンリーでもいいじゃん に対し
元々マラソンに対してあんまり良いイメージを持っていなかった387はG狩りが毎週あってたのにイベントのせいで全然なくなった
今回の件で声をあげたら数人は一緒についてきたからだから俺は正しかった 誰もついてこなかったら俺が悪いかもしれないけど、少なくとも一人以上は来た
だから俺は間違ってない っていうのを主張してるだけじゃん
うちのGなんて
マスター自ら「こんなイベント次いつあるかわかんないしG狩りなんてイベ終わったあとでもできるから三次作りたい人とか転生させたい人は皆走ってなよ」でG狩り一時中断してるぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 12:14 ID:KlHytfnK0<> ギルメンを揃えないと行えないギルド狩り
ソロでも気軽に遊べるマラソン
今はマラソンだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 12:29 ID:XFl5a38j0<> Ｌｖ100↑3次職ばかりいるGのG狩りってどこ行ってる？
大人数G狩りに耐えられる狩り場が無さ過ぎて困る
棚庭ETは飽きるほど行きすぎてるし
それ以外だとぬるすぎ経験値しょぼすぎで眠くなってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 12:40 ID:GU8V0I8H0<> 同じように棚庭ETだよ
棚庭はともかくレア大好きお金大好きいくらお金があっても
いいよいいよな人ばかりだからETは飽きるほど行っててもまだ行きたがるよ
しかもうちは全員一緒では行かない
レアの可能性増やすために3〜4人PT作って別々に登る
3日に一度は登ってるけど未だ飽きない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 13:24 ID:HbQyPpmf0<> PSOで周回ゲーのエリートハムスターとして調教された私も
変化が全くといっていいほど無くて、時々レアが拝めるETは素敵だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 18:25 ID:Wuv6qL9h0<> >>415
確かにレアの有無でモチベだいぶ変わる
出なかったとしても次は…だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/17 19:25 ID:LcdA9srY0<> >>387
＞全く同じ説明を短いスパンでずっとし続けるってのは正直苦痛でしかなかったぞ
たしかに、これは苦痛だろうなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 02:58 ID:au+WQQEQ0<> 自分で調べれ＾ｗ＾
甘えんな＾＾
とか
言うのが難しいよね… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 05:03 ID:uNGsaUcT0<> 後ろに余計なもん付けるから言い辛いんだろ、アホかと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 08:38 ID:kRzVdsdG0<> >>418
言ったら言ったで聞いた方が早い！とか返されるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 09:33 ID:Q2J2HDNsO<> 調べるとこんなこともできるのかって発見があってやりたいことも変わるかもしれないから一度は調べてからの方がいいよ
って返すなw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 09:57 ID:IQwsmYMz0<> スキルテスト終わったらどうせリセット来るからテキトーにやれと言ってしまうのれす＾ｑ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 12:15 ID:6n5IqHsU0<> まぁサブキャラだったら分からんでもないが
メインについて何も調べない奴はいるなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 13:37 ID:19FS6w1v0<> ウチの方では逆に、観賞用なんだよって言ってるにも関わらず
装備無いとその職はムリだの何だの延々とご高説を垂れる奴が居てウザい。
空いてるキャラスロットに何埋めようが俺の勝手だろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 14:09 ID:KAOqZ+sd0<> >>424
お前にガンダムの操縦は無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 14:14 ID:/4E9ggC/0<> だからお台場ガンダムなんだろ
誰が操縦するって言ったよ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 14:18 ID:6n5IqHsU0<> 俺が・・・俺達がガンダムだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 14:29 ID:SqTs4fA+0<> 今だと、調べる暇があったらマラソンしてとりあえず他のキャラ3次にします
ってのもあるかもな
自分で調べろ、って言うのもありだけど、そもそも初歩的なことでも聞いてくる奴だったとしたら
教えてくれないの？ケチだな、ってなりそうな気もする
分かってる人ならマラソンでもしっかり調べてやる人はいると思うけどさ
バランスがむずかしそ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 19:12 ID:tD9epy340<> 単純に３次作れた俺ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥ！したいだけなのか
ソロ狩りの暇つぶしキャラを作りたいのか
ギルドの為に要職作って役に立とうとしてるのか
この分類を出すと大抵思考停止してるやつは 俺ＳＵＧＥＥＥＥＥ！したいだけっていう
残りの二つは自分で調べて周りにも意見や文句を言わせない感がある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 20:58 ID:OBi1Gjgy0<> SNSに質問されたことを書いておけばいいだろうに
次聞かれたらソレ見ろで終わりだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 22:01 ID:64yjjgzj0<> 何も調べず人に聞くようなやつがSNS見ろって言われて見に行くとも思えない
かといって、テンプレ系のwiki見ろって言っても、一部の職はテンプレ全く更新されてないんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 22:29 ID:OBi1Gjgy0<> ある程度のアホでもコレ見ろって提示したらそれを参考にする
参考にしたうえでの質問をするだろアホなりに
資料を提示して見もしないやつはアホじゃなくてカス
そんなカスはカスフォルダに突っ込めばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/19 09:30 ID:wvj7noo7P<> イベントのせいでギルハンの頻度が下がったとグチグチ文句言うのが居るのだが
イベント期間なんて1ヶ月もないんだからその間くらい走らせてくれよ、と思う
こっちはお前みたいに毎日in出来る訳じゃないんだから
イベント利用してLv上げにくいキャラやったってバチ当たらないだろと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/19 10:18 ID:qrXaTi5e0<> 23日までだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/19 14:24 ID:il2JUFoS0<> >>433
それはそれでちゃんと話せばいいんじゃね
ギルド狩りやりたいorイベント終わるまで待って、って会話くらいできるっしょ
下手にここで言うと結局愚痴にしかならんぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/22 13:33 ID:0XqCA21w0<> コミュ症かよｗｗｗ
話し掛ける位すぐじゃん
それも出来ないならイベント終わるまで愚痴スレにどうぞだよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1311992147/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/22 16:29 ID:yZ9Q+AcR0<> 終わって3日も経った話にわざわざ煽りいれんなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 05:52 ID:M2DMSeYW0<> >>437
3日で２レスしか進んでないのにごちゃごちゃ言うな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 06:06 ID:kbDNGM8J0<> なんでこんな寂れてるん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 06:24 ID:BKoc7nO10<> 脱退理由：俺は最後まで走るぜ
所属Gには、マラソン賛成派６：反対派４な勢力分布
毎週日曜日にあるG狩りも、事前に参加出来ないと伝えていた
しかし、反対派の一部に噛み付かれたので、上記の理由で脱退
マラソン後は新しいGを立ち上げる予定 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 12:20 ID:M2DMSeYW0<> 未転生が多いまったり（）ギルドだったが
今回のマラソンで未転生から３次になった奴らと
マラソンはつまらないだの難癖つけて転生すらしてない奴ら
両者の溝がどうなるか今から楽しみだわw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 13:28 ID:BKoc7nO10<> 440ですが、溝は既に始まってた
・G狩り強硬派との溝
・マラソンで3次になった人と、マラソン反対派との溝
賛成派
走るだけで育つのはうれしいし、PSは後からでも十分練習すれば良い
資産の無い人にも増やせるチャンスを生かさなくてどうする
反対派
Gで決めた規約（G狩り）に従わないのはおかしい
ゆとりが増えるだけで、PSのない3次量産して面倒みられない
自分が賛成派の人にひとりづつ打診して、ギルド立ち上げを知らせた
その結果5割が参加を表明、1割は保留となってた
マスターには世話になったが、考え方を押し付けられるのは願い下げ
（長文失礼） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 17:47 ID:dzC7/ite0<> ３ヶ月後には過疎ってだれもINしてないのが目に浮かぶな
まぁ精々頑張ってください <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 19:05 ID:LHVSTD2l0<> マラソンで育ったゆとりが、この先まともに狩りする気になれるとは思えないんだが、
どうやって運営していくんだろうな新ギルド <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 19:38 ID:73Dat18D0<> 新しく3次になったキャラの装備を整えるために金策ソロが加速する気配
ギルドとはなんだったのか
ぶっちゃけマラソンしかやらない派vsマラソンは絶対やらない派の抗争はどっちもめんどくせえがなｗ
マラソンもそこそこにギルド狩りもほどほどに、ってやってたウチはまだマシだったんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 19:42 ID:BKoc7nO10<> >>433
過疎るかどうかは分からない、これからの運営で頑張るよ
>>444
マラソン＝ゆとり
この考え方が正しいとは限らないと思う
昨日今日から始めたのならいざ知らず、新ＧメンバーはRO暦3年以上
確かに中には、マラソンで初めてやる職のメンバも居る
主要メンバーにはLv150持ちも居るし、G狩り強硬派より周りを良く見ている <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 19:47 ID:BKoc7nO10<> リロードせずに投稿、連投すみません
>>445
本音としては、４４５のギルドは理想に近いね
うちの６割は今の中に、マラソンで上げて後でPS覚えれば良くないかだった
頑なにマスターがそれを拒んだ為、分かれるしかなかで事を起こした次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 19:55 ID:jo1qfF5f0<> マラソンでゆとりどうたらより、短歌きって新ギルド立ち上げは高確率でこける
>>443の状況になることは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 20:06 ID:73Dat18D0<> >>447
俺としちゃ期間限定がそんなに大事かって思うくらいだなぁ
まぁそっちにもいい分はあるだろうし、いいんじゃねえの
そもそもギルド狩りが大事に思ってたマスターとそのギルド狩りを蹴ったメンバーが
どっちも歩み寄らずになんとかなるわけがが無いしｗ
俺も走ってたけど、うちは70直前の人がたまに狩りに来ないくらいでG狩り誘えば大体来たし、
来ない人には「70ファイト！次は狩りいこうぜｗ」みたいな感じでだらだらやってただけだからな
俺だったら、>>447の元ギルドも新ギルドもどっちも入りたくないと思うわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 20:21 ID:kcDVm7b80<> 三次が多いなら最初はG狩りニーズ討伐とかでモチベ保つといいよ
影肩出る出ないは別として、長いクエだしやった事無い人も多いし
経験者も誘導しながらになるんで一時的に一体感が生まれる
まぁ倒せるようになれば必ず三日に一回は顔出すようになるよw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 20:21 ID:TZ18DH2k0<> 喧嘩別れで発生したギルドは概ねあっさり終わるな
衝動的にことを起こすヤツが発起人としてマスターをすることが多いから仕方ないような気がするが
心変わりしやすいとか問題が起こったときはひたすら挑発的喧嘩腰とか
まあ残ったギルドのほうも人数減マスター人望ダウンで概ね自然消滅の道を辿るわけだが
そうなってほしいって意味じゃなくてそうならないよう運用がんばれよって意味
また数ヶ月後に報告に来てくれ 現状よりそっちに興味 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 20:52 ID:osSjVqI80<> クエ面倒とか言ってニーズ行けないに３ゼロピ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 22:13 ID:XFV7DwWC0<> 別にマラソン反対派ではない という前提で。
Gの規模とかG狩でどういう狩してたかにもよるのだろうけど、
恒例化してるのをリアル都合とかじゃなくソロするから不参加 というメンツが増えるとG運営側は困るのは確かだよね。
必要構成が決まってる狩場とかだとイベント期間中は補填する職が出てくるわけだし。
欠員が増えると逆に他GのPTに参加する人が出てきたりしてそのうちG狩が成り立たなくなるってのも多い。
レスだけみるとマラソン＝ゆとり ではないのかも知れんけど個人主義ではあるように思えるね。
毎日とか頻度が高いわけでもなく週１回だし、相手側を強硬派といってるが自身もマラソン強硬派で歩み寄り皆無じゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/23 23:11 ID:rmjl09BZ0<> ﾘｱﾙﾏﾈｰと人生の時間を投資してるのは各々なんだし
それに見合うだけの何かがあればG狩りだろうがなんだろうがついてくるっしょ
つまりﾏﾗｿﾝとG狩りを比較して、投資しただけの価値がどっちにあったかってだけ
その価値観を他人が言うには、理屈以上の何かが無いと納得しないんじゃね？
納得させず他人の価値観を否定してみたり共感できなかったり
理解してもらえなかったりするからG脱退する訳さ（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 03:55 ID:5Cb++qqR0<> >>452
まさに俺が居たギルドだな
一年くらい前から「クエストやっておけばレア狙えるから」って言ってるのに全然やらない
「面倒」「うわー駄目だー」とかネガティブな発言しかしなくて
それでクエストクリアしてる連中が影肩出すと自慢うぜーとか言い出す。
レベル上げも手伝ったし、装備揃えるのも付き合った、それでもネガってるのには憤りを感じた。
最後のほうは・・・
俺の狩りの考え方や狩り方を言ったことに対して全否定ばっかりしてきてブチ切れて脱退した。
（ニコニコ動画の○○はもっとスマートな狩り方してるとか言い出す）
非効率的とか、それは間違ってるって散々言われたよ
確かに非効率的なのかもしれないけど、自分で考えて、自分に合った狩り方、それがベストだと思ったことに対して
全否定ばかり。
だいたい低レベルキャラしか持って無いのにニコニコ動画で配信してるのを見て知ったかしてるのにも腹が立った。
実行できなきゃ意味ないじゃん
最後はギルマスと親しかったギルメンに我慢の限界って言って脱退したよ。
ごめん、何か書いてたら色々と思い出してきて愚痴がプツプツでてきた。
いまはボッチだけど、自分のペースで遊べて気楽だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 05:19 ID:+n6fSdeF0<> ＞「うわー駄目だー」
神聖騎士団で再生余裕だった スマン <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 08:00 ID:iHh7LAcI0<> >>455
それお前がコミュ障なだけじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 08:33 ID:jauJzHfy0<> なんでいちいち煽り入れるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 08:48 ID:ae1TXp3z0<> >>455の判定は狩り方を晒した後だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 12:14 ID:UrHOYosg0<> 「面倒」「うわー駄目だー」これだけで、良く耐えてたな
俺なら相手にしないけど、あんたは頑張ったんだ休んでくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 12:22 ID:u7RgTXwQ0<> クエやってない人が多いからという理由でＧ狩がリスクが高くリターンが低いトールに
決まって育てる気が無い献身を無理矢理出させられた事があった。
クエ無しで行ける所に行く為に構成が必要ですというのは何とかならないかなと思った。
進入クエを進める人が増えることで狩場選択の自由度が上がり、それが構成の自由度
が上がる事に繋がる筈だが、マラソン量産キャラにそんな道理が通じる訳がない。
Ｇ脱退はしていないけれども、こんな状況が今後増えそうなのでＧ狩はほぼ不参加決定。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 12:40 ID:kTtPgXW40<> >>461
クエストやらない人間は省いて狩りできる人だけで構成してる
ニーズのクエストは材料集めと進行自体は時間かからないものだしね
クエやらない、やりたくない人に合わせようとするからギルドの空気が悪くなるしキリが無い <>
（○口○*）さん<><>11/08/24 13:00 ID:mtge/GEp0<> ここで愚痴ってる奴らはただ人間としてダメなだけだろ
ギルメンだからと言って嫌いな人のことは、「幼稚な人だと思って、まともに相手にしない」
ネトゲーなんだからストレス溜まらないように、>>461のように離れるのが当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 13:01 ID:UrHOYosg0<> クエスト入場は狩場のバリエを増やす必須条件だよな
楽しさを取るなら、クエスト完了しているメンバーと遊ぶのが一番
しょぼい狩場でわわいやるのも良いけど、自分は楽しくないんだ
動かない構ってちゃんは、いずれ自然淘汰される
相手にするだけまじ、時間の無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 13:49 ID:NVSK6vdf0<> うちのギルドは棚には遠く及ばないけど、PTでも安定して30m/15mでるって理由で名無しがメインだな
マラソン前は未転生も多かったし、ABと素プリ、WLと素wizとか安定させたり処理あげたりで結構行きやすい狩場だった
今はみんな3次多くなったしたくさんINしてれば棚行こうとするけど、5人くらいでいける名無しは今も現役
闇鎧、P盾、レイドくらいあればいけるのは楽でいい。どれも使いまわしできるしね
安定して眠くなってきたところにブブ様が来るのはもはや様式美ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 15:17 ID:e3+k9DFM0<> 30m/15mとかもはや苦行でしかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 15:39 ID:IMI+dgMU0<> 一人で気楽にやりたいキャラにもギルド要請をバンバン飛ばしてくるから、
回避するためにソロギルドを作ったら、同じ思いをしてたメンバーが集ってきた…ｗ
そんな、こっそりプレイしたいがために生み出した元ソロギルドは、とても居心地がいいですｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 16:57 ID:FIhwP6/I0<> 皆が皆臨時いけばいいじゃんってわけにもいかんし、
ギルドでいけそうなところで落とし所考えたら自然とそうなったんだよね
まぁ、未転生なら竜臨時、転生なら棚いけよって話なんだろけどさｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 17:42 ID:4z7IGsIF0<> 新規や復帰者集めておいて高額装備必須前提の話を始めるマスター
自分はETやらいける環境あってレアにも困ってないが
新規や復帰者の他の連中も同じことをして金や装備持ってるもんだと思ってる
ギルチャが廃人と素人で温度差が激しい
マスターはGMの自慢がうざい、ドン引きするネタでも平気で発言する
大概マスターの発言でギルチャが途切れる
確か接続者多くて賑やかでG狩りも棚も定期ETもあるとかいう謳い文句だったが
そのGに入って1ヶ月以上経ってもまともにG狩りしたことがほとんどなかった
加入してるキャラでログインするのが辛かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 18:09 ID:xQO3LPhjO<> 名無しで30とかうらやましいぜ
三次４人で半分出てるかわからねー、どうしてこうなった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 19:12 ID:6+DCgVG00<> @ABを一人用意します
AWLを一人用意します
BABをもう一人用意します
CWLももう一人用意します
D全員同じPTに入ります
EABWLのペアを作ります
Fミニマップで位置を確認しつつ別々に狩ります
Gあら不思議！とっても高時給！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 19:36 ID:g0viqaFQ0<> WLがネクロCrRLA1確できるように装備ととのえて、ABが支援慣れしてて、
ブラギと前壁がいて、4Uか皿あたりでSP回しつづければ30mくらいコンスタントに出るぞ…？
WLでメテオ撃ちっぱなしはWLがINT120残りDとかにしてると、詠唱的にちょいとめんどい
アイシラあればいいけど、即応できるように結局CrRも欲しい
同じ編成でも火力HWでメテオ撃ってた時はサラ肩用意しておけば25mはでてたかな
>>471
それやると100m超えるかもなｗ
前ブラギ魔4U支援 *2 の10人で遊んだことあったけどたしか50〜60mくらいだった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/24 21:58 ID:OsseizjP0<> つーか一緒にマラソンすればいいのに。 <>
（○口○*）さん<><>11/08/24 22:36 ID:jh2OvUFI0<> >>473
バカじゃないの？
何でネトゲーで作業丸出しをギルドでやらないといけないの？
少しは考えてモノ言えよバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 00:03 ID:cjuGaTCL0<> >>472
LACrRでネクロ１確すると、取り巻きゾンスロのExpが滅多に入らないので、
CrR(ゾンスロ死亡)→LAソウルエキスパンション(ネクロ死亡)とやった方がおいしかった。
よかったら試してみて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 08:09 ID:o81IVveM0<> >>475
ABWLペアでSoE5取ってれば、装備次第でLA入れなくてもCrR→SoE1初で落ちるし、
ABの耐久力次第で大分安定して狩れる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 08:21 ID:g0vf19ZWO<> ははは、レベルのせいもあるだろうけど
CrR一発でゾンスロ落ちない
自衛をせず、前がタゲ取りに来ても棒立ちでタゲを移せない支援
バイト→エイムでネクロ飛ばすか、Fitしかしない連
上記のgdgd感漂ってるのにとにかくかき集める脳筋
さてどこから手を付けるか
これ以上はスレチなんで少人数スレにでも行きます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 09:59 ID:RY9q+x+i0<> ネクロにFitはさすがにネタだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 12:10 ID:g0vf19ZWO<> ネクロはスキンあるんでリフレクされてもそこまで痛くないみたい？
QMCで回復追いついてるみたいだった
与ダメも微々たるもんだけど <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 12:16 ID:UJ8IOLrU0<> >>479
消えるんだろ？いつまでもこのスレに居るなよ
見苦しいアフォだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 13:32 ID:0bxzC+Go0<> >>477
釣りがかき集めるのは経験値稼げるPTの時か、早く帰りたいから決壊させる為の2択 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 14:12 ID:gC1N2mDY0<> >>475
リコグ切らさないように、レックスネクロCrl1確
300回検証したら取り巻き経験値はいらなかった回数はゼロ回だった。
取り巻き経験値はいらないバグ？
の確率はカードドロップより低いよ。
もしくは取り巻き倒せてないのに
経験値入ってないと勘違いしてるのどちらか。
取り巻き経験値入らないバグの発生頻度が低すぎて検証ができないのがつらい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 14:16 ID:9PJnsr5/0<> そろそろ脱退報告ｐｌｚ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 15:22 ID:8jqjrm8m0<> マラソン終わって燃え尽きたのでROから脱退しました <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 15:31 ID:fKFfbjo50<> >>484
もう帰ってくんなよカス
ちゃんとアンインストールしたか？
お気に入り登録も消しておけよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 15:42 ID:8jqjrm8m0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 15:56 ID:LKvTCx4qO<> 煽ってるのに逆に煽られた形になっててなんだか可愛そうな485 <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 16:11 ID:4D7B5ldf0<> >>487
噛み付くお前がバカに見える
「俺はゆとりだ！」という自己紹介か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 16:25 ID:FvunyYQi0<> >>488
スルー出来ないってことは、スルー出来ない脳タリンって事を暴露してるようなもんだ放っておきなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 16:54 ID:wiUwsBJM0<> >>484
キャラデリ報告まだー？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 17:32 ID:W5i4uhYF0<> >>484
ちゃんとキャラデリしてくるんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 17:36 ID:8jqjrm8m0<> はい <>
（○口○*）さん<>にゅぼ〜ん<>11/08/25 18:00 ID:9PJnsr5/0<> にゅぼ〜ん <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 18:05 ID:y2RtkY8d0<> 484 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/08/25(木) 15:22 ID:8jqjrm8m0 [1/3]
マラソン終わって燃え尽きたのでROから脱退しました
486 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/08/25(木) 15:42 ID:8jqjrm8m0 [2/3]
はい
492 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/08/25(木) 17:36 ID:8jqjrm8m0 [3/3]
はい
職場の派遣社員を思い出したｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 18:42 ID:sKWFAf1IO<> 流れをぶったぎっておかん。三行で。
マラソンで三次量産ランナーVS廃人。
廃人がランナーに圧勝。
ランナー逃げ出した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 18:56 ID:LN4nGRzv0<> ランナーは逃げ出した
しかし廃人に回り込まれた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 19:09 ID:9PJnsr5/0<> マラソンだけでは、廃人の装備には届かないよね
最近3次になった同盟の知り合いたちと狩りをしたんだが
うわっありえねー装備でワロタよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 20:04 ID:LKvTCx4qO<> アルバイトもしないで外にも出ないでゲームばかりしてたら親が怒り出したわ
わけわからん、夏休みなのに何がいけないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 20:10 ID:hm8kuayp0<> ここで言われても困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 20:12 ID:LKvTCx4qO<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 20:21 ID:jnJV2RuZ0<> >>498
お前が大学生なら
親の考えが正解 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 20:22 ID:9PJnsr5/0<> ID:LKvTCx4qOここへ行けよ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302272089/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 21:01 ID:+hMjizdl0<> 所属してたＧは、週１・２度のG狩の他に、毎晩溜り場に居た人同士で公平PT狩とかしてる
基本的に余程育成がキツイ職とか以外は、チャットでのアドバイス以外は、手を出さない
無論、養殖行為何て一切やらない
そして、公平ラインから外れたら、死に物狂いでソロ又は臨時で追い付いて来てね
それが、そのGのマイジャスティスだった
サマスペ期間中にやけに、残業だったり、休日、みっちり野良仕事に借り出されたりで、
パワスポ巡りがあんまり出来なかったんだ
パワスポ実装前：辛うじて公平ライン内に追い縋れた
サマーキャンプ終了後：公平ラインより９〜ベース引き離されてた
GM「直ぐ追いつけるってｗ」
…週の６割〜アビスとかで２時間前後公平ＰＴ狩してる人達に追い付ける自信無いんですけど…
下手すると、毎週ジワジワ引き離されてる悪寒すらするし
ギル茶とかは和気藹々やってた
でも、自分のせいで公平崩れる自体になって、何か後ろ冷たさから参加自粛の毎日に
せっかく皆、勤しんでるのに…邪魔する訳には行かないだろうよ
そして、時給計算とか軽く試算して、秋口までに追い付けそうな気がしなくなり…
自分が消えれば今まで通りGは公平狩を維持出来る…そんな思いから…脱退して来た
晒し恐怖症候群と、掲示板過敏症を患ってる私に取っては、G狩こそが貴重な参加出来るＰＴでした
出来る限りならPTしたい…けど、お手を煩わしてまでは参加出来ない
育成に勤しんでるのに、それを遮ってまでは…出来ない
他人を蹴落としてまでは出来ない
…所詮、ボッチの癖にアマチャンしすぎたのでしょうか？
…否、余程の身の程知らずなボッチだったんですね…私 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 21:03 ID:wXLiZK430<> 自己解決したね＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 21:19 ID:SeC92UsG0<> 後ろ冷たさとか妙な言葉作るなよ
すげぇメンヘラ臭して気持ち悪いわこういう病気ちゃんを引き取ってくれるギルドはないもんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 21:40 ID:GnVrei450<> 自分で病名付けてるくらいだしちゃんと精神病院行った方が良いと思う
真面目に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 21:43 ID:pE9s3QYgO<> 大震災からずっと休止してたけど、補填4day使ってサマスペ終了三日前に復帰。放置と見なされたか、ｷﾞﾙﾄﾞ除名させられてた。
たまりばにはなかなか人がいない。
知り合いに連絡してみようともおもったけど、チマチマキャラ動かしてみて、なんだろう…あんなに好きだったＲＯが今は遠く感じて、やめた。
ＲＯ関係のやつ整理して、この板見つけた。懐かしく、読ませてもらった。
ｷﾞﾙﾄﾞぬけたのはいつだったのかわからない。ｷﾞﾙﾄﾞのみんな、しばらく連絡もなしにやめててごめん。
何年間もありがとう。
枝祭りも装備譲渡もなしで、ひっそり消えていこうと思う。 <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 21:43 ID:y2RtkY8d0<> お前ら馬鹿じゃねーの？
それ、神聖様が投稿 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 22:08 ID:+hMjizdl0<> >>506
去年、精神科受診した時は、
健全←ココ→鬱病予備軍
薬物投与→必要無し
カウセリング→…しなくても大丈夫そう
って、診断を受けてますが
後、その際に受けた明細な性格診断テストで、
周りの顔色を極端に伺ってる的な診断も頂きました <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 22:30 ID:sXsNFjPH0<> >>509
ここあたり丁度いいんでね？
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302272089/l50 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 22:52 ID:4dCyIkDd0<> リアルでこっちの方がいいだろ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1134093465/ <>
（○口○*）さん<><>11/08/25 23:15 ID:sXsNFjPH0<> >>511
ああ、すまんソッチのほうが丁度良いな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/25 23:25 ID:SNY+Fz/50<> 晒し恐怖症候群
掲示板過敏症
これは流行る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 02:13 ID:PFGLB2iO0<> 釣り（たいていAB兼任）、シビア、グリード、が揃えばノーグ２行けるから
あとは好きなキャラでこーいでのんびり金策と両立してるうちのギルドも
ここ読んでるとうまく行ってる方なんだなーと実感した
グリードは３人、シビアは３人、釣り兼任できるAB２人居るから
なんだかんだで持ち回りつつできてるのもいいところ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 06:58 ID:1KXOF3x10<> プ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 08:58 ID:7yraib7b0<> リ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:31 ID:lZKV+HFB0<> さ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:37 ID:fLWzkzXu0<> ん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:38 ID:/Z4vrH1q0<> ニ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:44 ID:q8o7WOWz0<> ッ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:50 ID:UM8pQ2IK0<> ク <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 09:59 ID:vX7+n593O<> ニートって未来あるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 10:25 ID:2lWuePPs0<> ニートになる人
中学時代ドベの成績
高校進学も難しいか最低ランクの高校へ辛うじて進学
要するにバカがなる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 10:30 ID:fXnsRYK90<> その限りではない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 10:53 ID:bp0sm0JB0<> 日本と同じで未来などない
生きるの嫌になったら睡眠薬でも大量摂取して死ねばいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 11:45 ID:li4UH3kk0<> 今時死ねる睡眠薬が簡単に手に入ると思ってるのか。
確実に死にたいなら硫化か渦潮、通過新幹線、高高度飛び込みと首吊りぐらいしか無いぞ。
イソブロもベゲＡも誰も出したがらないしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 11:47 ID:o3e4zEQP0<> 気持ち悪い流れだな
自殺方法なんざよくほいほい思いつくな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 11:49 ID:BUtxMpJ40<> 首吊りは失敗したら悲惨すぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:05 ID:5trBGPFX0<> スレ違い他でやりなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:13 ID:JZXmrOlGO<> センターで7科目8割取るくらい勉強してそれなりの大学行ったけどNNTです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:34 ID:fXnsRYK90<> 自虐風自慢はいらねーんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:42 ID:1l0ezU/80<> 流れをぶった切って脱退＆キャラデリしてきたので報告。
文章へたな俺が速攻書きこむｗｗｗ読みにくかったらサーセンｗｗｗ
脱退理由：リアル事情でRO引退します
俺：♂AB(ネナベ）
Ａ：♀前衛（ネカマ）ギルマス。俺のリアル彼氏。RO結婚済。
うちのギルドはまったりギルド。
ある日ギルメンがスカイプの話題を持ちだしてきた。
曰く、他Gでやってるけど狩りとか面白くなるよ。
じゃーちょっとやってみるか、ということでIDとってみんなで登録。
このとき嫁はROインしてなかったので未登録……。
で、スカイプで通話してみると
「おまｗ女だったのかｗｗｗ」とか
「○○ちゃん男だったｗｗｗ」とか
まぁ性別とかバレちゃうわけでして。
でもまったりギルド。直結なんてわきませんでした。
ただ、いつもどおり下ネタ話題連発とかも変わらなかったけどｗｗｗ
そこに嫁登場ｗｗｗ
スカイプの楽しさを語る俺＆ギルメンｗｗｗ
テンション無駄に高かったけどしょうがないｗｗ
続きます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:43 ID:1l0ezU/80<> 嫁「・・・なんのはなし？？」
固まる俺。俺にはわかる。これは怒っている…!!
即座にwisで丁寧に説明しなおすが
嫁(wis)「他の男と通話するとか信じられない。もう知らない」
俺：ショックエモ
ROもスカイプもすぐに落として電話かけて謝り倒したｗｗｗ
ROキャラデリ・スカイプID消去でなんとか許してもらえることにｗｗｗｗ
てことで引退するわｗｗｗｗ
お気に入りとか全部消したしあとはこの専用ブラウザ消すだけ…。
お前らの脱退理由楽しかったぜｗｗｗ
またなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:44 ID:ouiM2Ieu0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:46 ID:szH9uqbW0<> 次の人どうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:47 ID:CRuA3XhW0<> いいえ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 12:50 ID:+5QwYK1e0<> またなって言った時点で引退という名のログアウト <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:01 ID:sJXgdNuK0<> 脱退理由
ログイン数がR以降いつも1/27だから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:21 ID:5trBGPFX0<> Ｘ俺：♂AB(ネナベ）
○俺：♂AB(ネカマ）
と置き換えてみる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:21 ID:5trBGPFX0<> 間違えに気付いた
すまん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:33 ID:ArB8AEgE0<> キャラデリって言ってる割にはSS撮らない。
捏造好きだなー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:49 ID:vF9Y0j8g0<> んなこと証明されても反応に困るだけだが
誰が辞めようがどうでもいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 13:55 ID:vX7+n593O<> 532は嘘をうまくつくべき
そして仕事しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 14:08 ID:f9LByulD0<> 人の脱退話を横で聞いて冷やかすだけのスレに 何で証明用のｓｓが要るんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 14:10 ID:mn3T8ubP0<> どうでもいいことに証明を求める奴は総じて馬鹿 <>
（○口○*）さん<><>11/08/26 16:15 ID:dwFY03730<> >>532は釣り糸でかすぎだな
面白くもなんともないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 16:23 ID:zumJT74+0<> 釣り針がでかいっていうか、ふーんそれで？って感じで読み流してしまった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 18:19 ID:9St6Hx6m0<> 糸がでかいとか珍しいことを言う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 18:45 ID:DLm5dDc90<> いま過去最大級の一本糞で生まれたとこだ
すぐに流すには惜しいものが誕生した
最大級の敬意を払いつつ暫く見つめあった会った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 18:49 ID:DLm5dDc90<> あまりにも太く長いせいで、洋式トイレの水が溜まる部分に突き刺さった
7日分の宿便一気に出てスッキリはしたが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 18:50 ID:DLm5dDc90<> 違うスレに感動を貼り付けに行ったつもりが連投になってた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 18:56 ID:6UG+oAouO<> 脱退ではなく追放の話
俺:マスター
A:Bのリア友､ギルド設立からいる
B:Aが連れてきた新人
うちはメンバー数は少ないが
数年の付き合いのあるメンバーばかりで構成されているいわゆる身内ギルド
それなりに楽しく過ごしてた
しかし、いつも同じメンバーばかりだと新鮮味が無いので新メンバーを入れようかと言う話しになった
で､ちょうどAのリア友がギルドを探しているとの話を聞きギルドに迎えることに
で､先日マラソンでBのBSがメカニックなった
まぁマラソンであげたキャラに装備などある訳もなく装備を貸して欲しいと迫ってくる
以下その時の会話
B｢マスタ､達人の性能試したいから中型達人貸してよwww｣
俺｢達人の性能試したいならヒルスリ刺し貸すからそれで試してら〜｣
B｢いや、俺が行きたいのノーグだしwwwついでに赤マーチンも貸してw｣
俺｢lv100も行ってないメカにはノーグはきついよ？それに武器の性能試したいならプロ北で十分｣
B｢ノーグじゃないと金稼げないじゃないww一度で良いから貸してよw｣
俺｢装備だったらリア友なんだしAから借りれば良いじゃない｣
B｢Aは無理｣
それからは理由を聞いても｢Aは無理｣としか帰ってこない
喧嘩しているのかと思いメッセでAに聞いても｢してねぇよww｣って返って来るし
しまいには｢貸せ｣って喚き出したのでAにも事情を説明しB追放を承諾してもらいB追放
もう新人はこりごりだぜ
以下三行
新人加入
新人に高額装備を貸してと言われるも断ったらわめきだす
リア友に借りろと言うも｢無理｣しか言わないし喚くしで新人追放 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:00 ID:d+Yl4WKI0<> >>550
脱糞スレなんてあるのか!? <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:06 ID:5trBGPFX0<> ゆとりマラソン追放乙
ある程度資産が無いと、ワーキングプア（ランニング）を生み出すイベでしたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:08 ID:5N0FW3w60<> ＞リア友に借りろと言うも｢無理｣しか言わない
訳が分からんな。持ち逃げするつもりだったのだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:25 ID:chJr9WOg0<> >>552
リア友のAから話を聞きたいところだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:28 ID:5c0KnDWr0<> Ａにはすでに貸してもらえない状態だったんだろうな。
もしくは、過去にＡに借りて返さず、リアルでも返せと散々催促されたことがあり、
リアルで文句いわれるのが嫌で、リアル連絡先知らないマスターにすりよってきたとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:32 ID:+5QwYK1e0<> うｐ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 19:35 ID:sJXgdNuK0<> わかった！A=Bってことだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 21:26 ID:hrdh+jRv0<> え？AとBがリアル知り合い限定で
Aにきらわれてて持ち逃げされるまでがネタのの話じゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 22:23 ID:szH9uqbW0<> 中型達人が高額装備とか斬新すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 22:40 ID:6uXi+YtS0<> はい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 22:48 ID:5N0FW3w60<> 鯖にもよるでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 23:12 ID:DAMgnSEP0<> >>561
よく読もうぜ 『ついでに赤マーチンも貸して』 これはNGだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 23:33 ID:QCoLiAY00<> これはNGだろう
・・・すごく主観的です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/26 23:35 ID:IbIT51Hn0<> 主観以外で何をどう語れと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 03:01 ID:2LrkkkpcO<> 主観で言えば
わけのわからない事を言うような奴に貸すとか1Mぐらいの装備でも高額だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 04:19 ID:5NATtwFV0<> 主観で言えば揉め事起こす前に友達がいない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 04:21 ID:ei/dKVX90<> あんまり関係ないけど、誰かが連れてきたやつなので仕方なく
相手してやってて、でも限界を超えたので聞いてみたら
「いや、そんなに深い知り合いってわけじゃないよ？」
とか言い出してなんなんだよって事あるよなw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 04:23 ID:fAfrNGwg0<> ほんとに友達じゃなくて、知り合いレベルなんだろうな
ROやってる友達ならそんな切羽詰った状況になる前にギルド誘っててもおかしくないし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 10:14 ID:K8IbdDBZ0<> おかん
社会人で時間取れないし
ID教えるからマラソンしてきて
即抜け <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 13:27 ID:pHlEUTDY0<> 本命：社会人なら金があるんだろうからパッケ売って枠買って座れ
対抗：そんなに急いでレベル上げなくても、このゲームはレベル上げしかやることないだろｗｗｗ
大穴：手間と時間かけるんだから手数料前払いしろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 13:47 ID:H8X/++sQ0<> >>572
詳しい解説サンクス
これなら>>571が悪いのも当然の気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 14:51 ID:rm8ayqyK0<> まてまて
これはG加入したら>>571が言われて即抜けた、というやつじゃないのか？
そうじゃないなら>>572の解説通りなんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 15:21 ID:rnH8KvIj0<> 本命：社会人「俺忙しいんだわｗｗｗ>>571ちょっと俺のキャラでマラソンしてよｗｗｗ」>>571が脱退しました。
対抗：>>571「俺社会人だから忙しいんだわｗｗｗそこのニート俺のキャラでマラソンしてこいｗｗｗ」GMが脱退しました。
大穴：社会人「パッケアイテムのIDあるから、マラソンで金稼いで俺から買い取ってよ＾＾」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:00 ID:OqD5D6F70<> 普通に、571がそう言われたんだと解釈してたが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:10 ID:6J0Z4jkT0<> 時間とれないから俺の代わりにマラソン走ってよって言われて抜けた話じゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:16 ID:wlOCOxVk0<> それ以外の意味に思う人が居るのはすごいと思うw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:33 ID:UQ6a8b8I0<> >>575>>577
なるほど・・・だいたいの流れは分かった
いま読み直してるが>>571のように自分が言われたらどうだろうと考えたら
ギルド脱退する理由として腑に落ちない。
>>571はコミュ障なんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:37 ID:wlOCOxVk0<> 本人乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:39 ID:pHlEUTDY0<> あんなことを言うようなメンバーが居るなら
のちのち別のトラブルも容易に想像できるから
規約違反とかまった茎にしないようなのからはサクッと距離置いて正解
抜けた方がコミュ障害呼ばわりされる時代なら俺がRO脱退するわ・・・
>>572は>>571を言われた時の反応の返し方の３行
なんか知らないけど変に曲解された流れでワロタｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:59 ID:xEEez2PRO<> 規約違反繋がりで、ギルドでニーズクエに行く時に
消える床が何十回やってもクリア出来なかったので
ギルメンに、時間がない、クリアしてやるから垢貸せと言われて
それは規約違反だから出来ないと言って揉めた後、脱退した事があったな。
他のクエ（名無し侵入クエの前提とか狭間侵入クエとか）でも
下手すぎて全くクリア出来る気配がなく、垢貸せと言われ続けてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 17:06 ID:5wh2CX8c0<> 何十回も落ちるようならさすがにいらつくなぁ・・・
さすがにアカ貸せとか言わないが、次からは誘わない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 17:13 ID:haxHOqTb0<> 確かに、到着時のトラブルは気分の悪いものであり、お気持ちはわかります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 17:31 ID:pHlEUTDY0<> ニーズだとメンツ一人欠けるだけで準備全部パァになることもあるから
他メンツもかなりイライラしただろうなぁ・・・
アレは視点を上からにして、光は９×９の床だと覚えてからが勝負
２人以上で同時に渡らなければ、いずれ離れてすいすい３人同時とかも可能になる
頑張れ、その先には300〜500Mのレアが待っているぞ！
以下、蛇足
ROではダンスができなくてダンサー転職に半月かかり
マビではいまだに化石抜きができずにメインストリームが進まない
そんな不器用な人間もここにいる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 17:54 ID:smJ3Fn1S0<> ニーズはIWすればいいよ
あの渡り通路、初回クエスト時のみでいいのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 18:12 ID:SB5IWd0N0<> ダンサー試験と言うかサインクエで苦労したよ
モニターの隅にステップのメモ貼り付けて何とかクリアしたわ <>
（○口○*）さん<><>11/08/27 20:00 ID:lxrbW5+LO<> あの試験ってちゃんと移動しなくても最後に指定された場所にただ立っていればいいんじゃ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 20:27 ID:SB5IWd0N0<> そうなのか俺の苦労が･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 22:25 ID:yTJmmY0b0<> ダンサーは指定された場所でおｋなザルクエ
サインは各マスの中心に判定セルが組まれてるのでザルじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 22:38 ID:Igaq1bXc0<> その判定セルのせいで硬直が生じてクリアできなかったりするんだよな <>
（○口○*）さん<><>11/08/28 08:08 ID:QBSdHqfvO<> >>589
心の友よ！
あの合格方法、最初に見つけた人に感謝するよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 08:46 ID:CJAtIyn/0<> でも、今更ただの雷に居場所あるのかなorz
明らかに重要が、
ブラキ・風車＞＞S4U
な、悪寒 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 08:56 ID:tQ4yKOpY0<> >>593
そう思ってマラソンの時雷消したな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 09:13 ID:Sy9JkPvQO<> >>586
気になったんだが、キャラをIWで飛ばすって事？
そういや俺もダンサの試験が合格出来なくて
作るの諦めてた事があったな。
あと剣士も作れなかった（一本橋で落ちる）ので
一次転職試験がなくなった時は嬉しかった記憶が。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 09:13 ID:2d/2J0ij0<> S4UがPT枠に登場したの774くらいからじゃん
今でも農具2とかで普通に需要あるんだし
ブラギ>>>>>越えられない壁>>>S4U
は、ずっと昔から <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 09:23 ID:mnTvoe7u0<> 特殊な環境においては、ブラギイラネS4Uくれ教授も微妙ってパターンはある
あるけど、それは身内に限定されるパターンではあるし
他のPTで同じ狩り方をしているのは見たことないので勧めて良いものかどうか・・・
ただあの火力はSPPRKでもびっくりするレベルだから通用はするはず
AB＋S4U＋狼（＋釣り）で、イカセットライド（＋影肩）orイカセットウルセットが確保できるなら
単体はストライク、複数は罠で片付けるパターンではブラギよりS4Uが有利になる
ただし狼が慣れていないと指が死ぬｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 10:55 ID:LjkJuq/90<> 4uは庭で便利というか必須レベル、出来ればセレナーデも欲しい
ブラギも当然必須
皿はいなくてもいい、ウォーマーが欲しいカナーって程度だな
俺のギルドだとそんな扱い
勿論皿を出したい奴がいれば、当然組み込むけどね
問題は棚温で4U募集がなくてJob50の奴がいないから、身内庭にいる湾は皆Job40ぐらいの奴なんだよな
どうにかならないものか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 11:00 ID:Sy9JkPvQO<> 庭に行くメンバーで棚行って、湾のJOBの底上げをすればいいじゃないか。
それをしないで、棚では湾いらないけど庭にはJOB50の湾が欲しいなんて、虫が良すぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 11:12 ID:v1rKs1lt0<> 庭に湾の枠ってあるのか？ｗ
どこの鯖だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 11:13 ID:uiro8D9q0<> ないほうがおかしいだろうから鯖言えよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 11:17 ID:JHM9x4KV0<> いて困るもんじゃないし身内に150湾いたほうが何かといいだろうから庭枠無くす意味ないだろ
対人は全員影葱でレーサーですみたいなギルドならしらん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 11:57 ID:LjkJuq/90<> 拳聖だけいねーんだよ
いや、いたんだが、行く時間を夜中の3時頃か昼間にしないと棚の9F、10Fに3PTは確実にいてどうしようもない
仕方が無いからJobは臨時でねと言っても湾は連中の身内で枠がない
しょうがないから身内棚立てる→人大杉で洒落にならん→臨時で頑張れ→枠がない→身内棚(以下ループ)
で、結局Jobが40ぐらいのLv150を量産するわけだ、まじわろす
>>599一応言っておくがウチとしては別にJob50の湾が欲しい訳じゃない
庭に来る湾が欲しいだけ、セレナと4Uを切らさないならJob30でもJob10でもいいわ
湾連中はそれが嫌だからJob50にしたがってるんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 16:11 ID:sE2s255j0<> >>598でそれを読み取れとかエスパー以外無理だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 16:48 ID:kZR2kVhhO<> マラソンネタ。
俺150RK持ち。
マラソンでRK作ったギルメン二人にステとか聞かれる。
A「RKのステってどんなん？ 装備とスキルも教えて。」
B「ホール通ってみようと思って、ステスキルはこんな具合、装備はこんな具合と思うんだけどどうだろう？」
俺は両方の質問にしっかり答えた。
数日後。
A「このステじゃ狩りろくにできない、装備もないしどうしてくれるんだ。」
B「ガーターとか覚えないとダメだね。こんな方法はどうだろう？」
Aに俺はステを聞かれたから俺のステを教えただけ。
お前は途中どうするかとか一切聞かなかったよね？
と言い放って見たらA激怒。
私がマラソンで手軽にRK作ったから嫉妬か！とかさけびだす。
Bさんが自分もマラソンだけど、こういう具合だったと説明。
Aが落ち込んだ様子で脱退。
Bさんによると、自分で考えないのが恥ずかしくなった。 少し頭冷やしてくるとの事。
俺、Aが戻ってきたらAとBさんの結婚式の司会やらされるんだ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:04 ID:PhZF/Jja0<> Ａは頭冷やしてくる、考えない自分が恥ずかしいことに気づいただけでも良かったじゃないか
あっちも気まずいだろうし、戻ってくる頃にはちゃんとできてそうだし迎え入れてやんな
というのが最初に思ったことだが、この流れはNTRに近い感覚があるなｗｗｗ
まるで>>605がいい人で終わった感の・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:06 ID:H82kfvUg0<> >>605
Aに自分のステだけ教えて、装備とスキル教えてないじゃんｗｗｗ
でも、Aざまぁｗｗｗ
ところで、この場合の死亡フラグは、「Aが戻って来たら」について立つんだよな。戻ってこれないAざまぁｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:06 ID:zB2CqaQ+0<> >>605
だいたい把握できた・・・”君の傲慢さ”が招いた事態。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:39 ID:mHCkKCYW0<> それぞれに対して聞かれた事を答えてるのに傲慢とはこれ如何に
むしろAの聞き方が悪いだけに見えた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:47 ID:S4V9Dls70<> もはやその時の証拠ｓｓ一緒にはって報告してほしいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 17:59 ID:/HTjd6rF0<> 自分の職のことはある程度調べて、そのうえで他人に聞けは済む話
どうみてもBが大正解だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 19:01 ID:XA0XUGGg0<> ばっかだなぁ、今叩いてるやつはAと同じレベルの質問しか出来ないって事に気付くんだ
>>605の対応は何一つ間違ってないのに、叩く＝Aと同じレベルの質問しか思い浮かばなかった って事だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 19:11 ID:Sy9JkPvQO<> Aみたいな、何も考えずに突っ走って出来ないと暴れる困った男に
世話を焼きたがる、Bみたいな女性っているんだよな…意外と。
だめんずうぉーかー思い出す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 19:27 ID:uiro8D9q0<> つかAが女だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 19:33 ID:cpR1+N/m0<> >>6あれ？どっかにそのことかいてあったっけ <>
（○口○*）さん<><>11/08/28 19:48 ID:C36kuOmWO<> ギルマスがメンヘラ自慢始めて、どう対応していいか解らなくて抜けた。
何回手首切ったかとか、薬物の過剰摂取で胃洗浄やったとか自慢げに言われても困る。
下手な対応してまたなにかあっても恐いしさ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 20:22 ID:Bn69OG+X0<> ＞薬物の過剰摂取で胃洗浄やったとか自慢げに
そこで、「よう！ ゲロ吐き大将軍！」と…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 20:22 ID:pzdlSZY20<> >>615
明確には書いてないよ
投稿者しか断定できない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 21:31 ID:t7OpKSsR0<> >>616
強い強いと言われてる種類の睡眠薬でも、今時「何かある」のは難しい
内科の薬の方がよっぽど危険だ
リストカットなんかいくらでもさせておけばいい
手首なんて切り落としたって早々死なん
というわけで、今度会ったら気楽に>>617
正直これが一番正しいと思うぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 21:39 ID:NTbRny370<> これはDHMOの流れ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 22:12 ID:kZR2kVhhO<> DHMOはやばいな。
素人が手を出していいものじゃない。
Aが女でBが男。
Bさんは自分で考え、意見交換できる女より守ってあげたくなるタイプが良かったらしい。
はぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 22:26 ID:3e+7PUPf0<> >>621
誰が悪いということよりも貴方が謝れば済む問題ですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 22:35 ID:2d/2J0ij0<> >>621
別に誰が女とかどうでもいいんだが・・・
ところで鯖どこ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 22:45 ID:3e+7PUPf0<> >>620
DHMOの何処が悪いんだよ
サプリメントなんだろ？
ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/DHMO <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 23:46 ID:EoUOttMw0<> せやな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 00:27 ID:up4ZrcUW0<> せやで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 00:33 ID:DD2JE7d70<> 強い奴のステ真似をすれば強くなれる→その『強さ』が自分の求めている強さじゃないと大はずれ。
というだけの話。万能も絶対もないんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 02:12 ID:pF4w59dZO<> 俺もうDHMOの無い生活とか考えられないほどなんだがやっぱりヤバイかな
1日10回以上摂取してるし
もう俺の生活に欠かせないものになっている
これをやめるのは俺がリアル人生を脱退するときなんだろなって思えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 04:10 ID:Ior6yo3b0<> このままDHMOとり続けてたら死ぬってわかってるのにな、、 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 04:21 ID:p/rvWoBZ0<> みんな分かってると思うが、DHMO自体はいいんだ…
過剰な摂取を続けることによる弊害がまずい
俺の弟はガキの頃、DHMOの取りすぎで真夜中に気が狂うように泣き出したしな
一緒の部屋で寝てた俺までパニックになるくらいの出来事だった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 06:21 ID:sAveBXalO<> DHMO中毒多いなｗ <>
（○口○*）さん<><>11/08/29 06:25 ID:ZIug2S5TO<> なにかと思ったら空気のことかよ。アホか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 06:28 ID:7kRWf6jd0<> えっ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 07:05 ID:/qY66BNI0<> 水だろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 07:37 ID:l3miW4jy0<> ドモホルンリンクルのことじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 10:01 ID:2nIg9tMp0<> >>632
朝から笑わせんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 10:03 ID:ZsP+W2eD0<> 空気ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 10:10 ID:hDcpQ0g8O<> 下痢ばかりして狩り中にちょっとうんちいいかな？って相方に言ったら連絡取らずに消えてしまった
ひどいよ、プリだってうんちするよアサシンさんバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 10:30 ID:wf4Sv8ET0<> なぜ出すモノまで言うｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 11:24 ID:hDcpQ0g8O<> 女だってプリプリしたいんです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 11:33 ID:aGOAs1AB0<> ぷりぷりプリースト <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 11:34 ID:5eU0uRGc0<> 逆に考えれば、直結とか今さら夢見てる人間と縁切れてよかったじゃないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 12:38 ID:QfyQ4fLs0<> オブラートに包め(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 12:39 ID:6DYXF0vH0<> オブラートってなんだよビブラートだろ <>
（○口○*）さん<><>11/08/29 12:59 ID:AKlLR74gO<> ビブラートってなんだよ
デブラードだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 13:36 ID:SvGwyyQ/0<> Gチャが全て愚痴スレ＋ネトウヨのような負のオーラに満ち溢れてるGに入ったが3日で抜けた
頭がどうにかなりそうだった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 14:38 ID:KxM0tvik0<> >>646
本当だ
俺にもお前から
見えない何かと戦ってる負のオーラ感じとれるは <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 14:40 ID:Cv8AHtwX0<> は <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 15:00 ID:L2La4lFf0<> >>647
普通オーラなんか見えねーからな
薬キメてるとしか思えない発言だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 15:18 ID:ba6HgUCH0<> >>643
うんちオブラートに包んでどうするんだ
飲むのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 15:27 ID:ZsP+W2eD0<> パッチスレかと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 15:38 ID:Z52xEAay0<> ばっちいスレです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 16:24 ID:DB5v1V6r0<> ゲーリー・オブライトと聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 18:37 ID:l/UIPXj40<> >>653
こいつ投稿する前に自問自答しなかったのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/29 20:01 ID:gKqPIpno0<> ネトウヨ（ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 02:19 ID:pISo7pKH0<> 脱退したいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 05:00 ID:aRYOJE0G0<> 人間風車の投げっぱなしスープレックスと聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 08:30 ID:XxxUgivg0<> 人間風車はビル・ロビンソン
ゲーリーは殺人風車 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 11:16 ID:j/tUzmuh0<> 投げっぱなしとか腹筋を鍛えてない証拠だって神様が仰ってたらしいっすよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 15:37 ID:0L1RWRSW0<> おっさん多いなー・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 18:05 ID:UCA+G4yx0<> ハタチすぎたら皆オッサンだからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 18:32 ID:+cm7R8gA0<> 一方女は30過ぎても女子を主張するのであった <>
（○口○*）さん<><>11/08/30 18:35 ID:kBKK5ER9O<> オッサンと女の子の多い世の中というわけですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 18:57 ID:ja17MXty0<> 加齢臭くせーんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 19:04 ID:VngP/eEHO<> カレー臭ならOK <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 19:36 ID:pTJNplB30<> ｳﾝｺ食ってる時にカレーの話するなよｋｓ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 20:12 ID:ja17MXty0<> おっさん世代の会話が汚い・・・（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 20:50 ID:N6pB1p3+O<> アナルのギルド脱糞理由 286発目 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 20:58 ID:j/tUzmuh0<> >>667
ビル・ロビンソンやカール・ゴッチが汚いと申すか?! <>
（○口○*）さん<><>11/08/30 22:30 ID:1ydY5g2nO<> 誰だそれ？ 聞いたことねーぞ。
おれの知らないネタで盛り上がってんじゃねぇよ、オッサンどもが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/30 23:27 ID:fOVjC7gb0<> 夏休みは明日で終わりだぞガキども、宿題ちゃんと終ったのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 00:03 ID:DNzg20jl0<> >669
ｶｰﾙﾋﾞﾝｿﾝに見えたｗ
>670
ﾏｼﾞでｶｰﾙｺﾞｯﾁとか知らないのか？
ちょっとﾋﾞｯｸﾘな俺おっさんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 00:04 ID:zcNWOPFG0<> 10代は俺だけなのかよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 00:27 ID:pHajZObk0<> >>673
10代でここみてるとろくな大人になんないよ！ソースは俺だ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 00:28 ID:6eL9bG9r0<> らぐなろ娘も30だからな・・・
ガキはガキ向けのメイポがお似合い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 04:45 ID:09sWLrRl0<> 僕がギルドを追放されるまでの話
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1314716665/
これさ、マスターがひどすぎたから晒した結果になるんじゃないのかな？荒れまくっちゃってるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 05:10 ID:zcNWOPFG0<> どうでも良い、聞きたくないから、わりとどうでもいい、ギ・・ギルド()
晒されてるRGってマトモなこと言ってるじゃん逆恨み？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 05:14 ID:kvPHxXP70<> 405 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/08/31(水) 05:06:36.95 ID:s+4lWqek0 [5/5]
βから数年、ROやってたプレイヤーだけど
マジレスするとお説教ﾀｲﾑはないわー。まったりギルドのする事じゃない
>>1とその友人たちはルーズなところがあって臨時ぐでぐでにしちゃったかもしれないけど
だからって、言い訳も許さず上から言いつけるやり方で、晒し者みたいにお説教したって何の解決にもならんよ。それに仲間じゃないの？
優しく反省点を考え伝え、「ギルド外に迷惑をかけないよう、今度ギルド狩りのセッティングして、少しずつ慣れていこう」って風にならんかな
ゲーム内のルールで言えば、臨時ぐでぐでだった>>1や友達はそこそこダメダメだけどさ
それに対するギルマスやギルメンの反応は、もっとダメダメだよ
ギルメンが一人でもまともに>>1をフォローしてれば、こんな晒される自体にはならなかったんじゃないかな
：反省すべきとこを反省してないように見えるんだけどな
↑
ワロタｗｗｗ
自分は悪くないってタイプですねー
これ晒し主くせーなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 05:21 ID:ZUCep67t0<> 主のIDは ID:8gE86Utd0だろ
こいつは隠れる気が最初から無いからID変えとかしないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 05:34 ID:mz8MjGzZ0<> ほう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 05:59 ID:Af4A2R3B0<> 装備無いのに棚臨時開いたのが何が悪いんだよ
毎回ｇｄｇｄな狩りでデスペナ大会になろうが良いじゃん
勝手に敷居を作って装備の無い人間を排除しようとしてるのが間違ってるだろ。
まったりギルドなんだからデスペナいくら喰らおうが良いだろ。
嫌なら課金アイテムあるんだからソレでカバーすれば良いんだよ
デスペナでいちいち怒ってるやつなんかゲームする資格がそもそも無いし
何かと言うと、装備！装備！装備！
装備がなきゃパッケ買えとかクジ買えとか言ってるけど
そんなもん面白くねーんだよ。 <>
（○口○*）さん<><>11/08/31 06:01 ID:Af4A2R3B0<> 装備で棚行っちゃいけねーのかよ、この糞ボケは！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 06:14 ID:tor2bnGb0<> 装備がなくても臨時は立てていい、自由だ
ただし出来れば「棚臨）〜〜〜↓装備無」にするとか、説明があれば嬉しい
前衛とかだと少し支援さんとかが辛いからな
ただそれだけだ 怒るなよ、朝は爽やかに迎えようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 06:42 ID:09sWLrRl0<> でもこれ棚臨時に装備なしで云々って追放された奴とはまた別の奴に説教してるのな
追放され晒し主が緑字で茶々っぽいこと言ってるのに対し
「君にはきいてない」って言ってるしねー <>
（○口○*）さん<><>11/08/31 08:03 ID:xv6IsPh50<> 同じ意見のやつが居たｗ
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 02:59:29.56 ID:IGaF6yuI0 [2/7]
>>189
＞ゲームにものすごく真面目に取り組んでいるギルドということでしょうか？
微妙に違くて、
倒すのに大人数が必要な敵（良いアイテムを持ってる）を狩ることを至上としたクラン。
って感じで、行動はストイックで軍隊のよう（と聞いている）。
レイドギルドであれば、ルールに厳しく、ルール違反者を追放なんてよくある話。
ついでにレイドあとの反省会もね。
だけどそうでないのであれば、ギルドリーダーはちょっとおかしいなあと思う。
言ってしまえば、小物に権力を持たせると…という感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 17:35 ID:cOn7O14wO<> 狩り中に便意が襲ってきた私はETだからストップさせてはいけないと我慢をしていました
私は、エドガーとの対面時に無断でパソコンから離れた
我慢の限界だった
一時間弱で戻れた、画面を見るとまたうんち離席とメンバーが雑談していた
私は支援、便意を我慢した女 <>
（○口○*）さん<><>11/08/31 18:11 ID:yxXMwgooO<> これが便女か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 18:24 ID:dPjaQAth0<> でも結構便秘続いてて出るときなんかマジいいもんだぞ
あれでちょっと後のほうに興味が出てひどいことになったが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 18:26 ID:1zORK05g0<> 5階についたところで1時間弱の離席とか最悪だな
そんな早い段階で離席しなくちゃいけない状態だったのであれば最初から参加すんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 19:01 ID:6ibIQhsX0<> 入る前に言えよって話だな
ET2時間で登れるメンツならいいけど、そうじゃなけりゃ最悪だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 19:03 ID:NgHRaBjr0<> >>689
ゆとりのないやつだな。
だがしかし、便意を我慢・・・・し・・・た・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/31 21:29 ID:0tJ67lNF0<> >>686
我が物顔で清算に参加してきたらブラックリストだわｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 21:16 ID:cDZkGTWJ0<> ギルド抜けてきた
サクライJのスキル調整についてギルドで話が出たときのことだけど
俺「まあ、しょうがないよなるようになるしかないし、環境の変化に合わせるしかないでしょ」
「ポジティブに捉えようよ」って言ったらお前は馬鹿かなど散々言われる
しかも反論長いし、4人で加担して4:1で会話を捻じ伏せる感じになった
後半は、俺が言うことに対して、頭ごなしに発言を中止させて
「俺さんは間違ってる」って言い出すようになった
聞いてても全然面白くないので会話途中でギルド脱退。
そしたら、言い争いになってないギルメンとギルマスから話し合おうと言われ
「GvGで戦力になる人が減るのは痛い」とのこと
とりあえず、いまはROにINしてるのもウンザリだからログアウトさせてくれと言う
どうっすかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 21:21 ID:vVOt5MYR0<> 自分の非を認めるわけではなく駒を失うのがいやだっつってんだから無視でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 21:22 ID:N0OYMNjy0<> >>693
引き留め組も、仲魔としてじゃなくてユニットとして、か。
うん、抜けたままでいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 21:36 ID:W0MDdxKC0<> >>693
原因の連中に対して注意や警告もせず、ユニット扱いで引き留めようとかアホすぎる
ゴミGマスだね、そのまま抜けていたほうが無難
それか逆に対抗Gvギルドに転居してそいつらぶち殺せばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 21:41 ID:/RxpfD5r0<> >>693
>>693が戻らなければいけない理由がなにひとつ無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 22:04 ID:Ei5I61Wr0<> とりあえず>>695は二身合体してこようか。
>>693
次は良いギルド見つけよう！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/02 23:14 ID:h5VemY8/0<> >>693
抜けたままでいいだろ
戻ってもそのうち別のやつ見つけたとか言って追放されるだけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 08:42 ID:p867CAS30<> >>693
抜けて正解
どの職で参加してるかは知らないけど、ＲＯＲR来たら
「修正くらったその職はちょっと……」とか「○○さん××作ってたでしょ？キャラクエで見たことある」
とかでぎゃーぎゃー口出してくるのに決まってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 08:51 ID:QuSC7Jyr0<> >>693
皆が悲観して絶望感ただよってるところへ
空気読まずに道化を演じたお前に非がある
まずは謝罪すべし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 09:00 ID:oG2c8c9D0<> 会話の流れとか空気ってものがあるからなー
ドヤ顔で正論言ってますって顔されても困るわ
>>693みたいに自分が正しいってことばかり主張する子って会話にならなくて面倒だよねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 09:16 ID:KqoWfvi20<> >>693
抜けたままでいいと思う。けど、言い争いにない人達と話すだけは話した方がいいと思うよ
今のままだと間違いなく一方的に悪者にされるからね。それでもいいって事なら放置しときゃいい
でも、ネガかポジかって方向性の違いはあるけど、レスを読んだだけで判断したら両者とも自説を主張するだけで相手と折り合う姿勢がないって部分はあると思う
その辺だけは少し反省した方がいい部分なのかもしれないなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 09:18 ID:8F3TjvOz0<> フィルメンがルーンミッドガッツ王国に出勤してきたようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 11:03 ID:n9V7ZDJt0<> >>701-702
正論を言おうって気持ちではなく、元気出してこうぜ、な感じで言ったんじゃないの、>>693は <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 11:09 ID:sxrAOzsG0<> 日ごろからどういう関係だったかによるな
挨拶してもスルーで、ウマイ情報だけ勝手にとって黙々とウマーするGメンとかいるしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 13:27 ID:BpeTAb+G0<> ここの住民はどんだけ頭悪いの。どう考えても>>693がダメなやつだろ
グリード詠唱だって騒いだおかげで短くなって、じゃあ俺達も頑張ろうてギルメン思ってたとしたら？
弱体化を「仕方ないから受け入れよう」なんて反対表明してるやつ相手に言うほうがどうかしてる
途中で会話放り投げて「こいつら馬鹿だから話しても無駄だ」ってギルメンを下に見たんだろ。根拠もなく。
４：１でその場で>>693の味方をした人間が一人もいないのが良い証拠じゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 13:32 ID:w824q8RG0<> このスレでは、どっちがダメかはどうでもいい
燃料になるかどうかがだけ重要
脱退理由を書くスレであって、原因を究明するスレじゃないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 13:37 ID:KJT5J7H70<> 議論とかどうでもいいからはよギルド抜けて理由書けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 13:47 ID:zucz7Qwz0<> >>707
職スレ言って騒いでろ糞メカ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 14:47 ID:sxrAOzsG0<> >>707
おまえがダメな奴ということだけはわかったから帰れ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 14:52 ID:Drz0N5cd0<> >>693
相手を肯定することから始めないで自分の意見を通すのは難しいぞ
ただでさえ相手は軽くヒスっているんだから
落ち込んでいる相手にポジティブにとらえようぜっていったら
相手はポジティブにとらえようぜｗｗｗってなんだよってなる
次は同じ感覚を共有できる仲間が見つかるといいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 15:36 ID:vLkicsYz0<> >>706
日頃は挨拶してもスルーされてたし、関わりの無いギルメン達だよ。
ウマイ情報というか、俺が美味しい話から外されてる気がしないでもない。
ただ、こないだ一緒に行くことがあったんだけど
DD狩りあたりなんかは散々利用されただけで終わった感が強いな
ADS狩りで140台まで一気に引っ張ったんだけど、「ありがとう」と言われただけだった
最初は俺のキャラを後からあげるってことでADS狩り始めたんだけどね。
狩り連れてってよって言っても「いま忙しいから無理」っ何度も断られた。
結局一回も連れて行って貰えなかったけど
こんなことは信用しなければ良いって話だから諦めてた。
>>712
それはホント反省しましたよ、言った直後なんか地雷踏んだなーと感じました。
自分の意見っていうか2時間くらいギルチャでグチグチやられてたから、つい言ってしまいましたね。
ここらへん自分狭量さかもしれませんね。
ここから脱退話
>>693に投稿した後、状況を把握してないギルメン（INしてなかった）から
スカイプで「どうした？」と言われ
狩り動画の撮影中に騒動が起きたので丸ごとチャットが記録されてたんですけど
そのまま撮影した内容を動画で送ったら、なぜか３人でギルド脱退になったでござる。
そのうちの1人のコネで攻城戦ギルドのセカンドギルドに入ることに決まりました。
ただ、心配なのが攻城戦ギルドのほうが黒い噂が絶えないとこなので少し引き気味ですね。
ちなみに、ここに投稿してたのをモロバレでしたｗ
じゃあ、皆さようなら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 15:36 ID:j6tIS9i40<> 万国共通の認識として
目 の 前 で ネ ガ る 奴 う ぜ ぇ
異論は美少女のみ受け付ける <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 15:45 ID:hWPIqsaJ0<> >>713
人付き合いの基本のギブアンドテイクも出来ない相手ならしょうがねーわ
ただほど高いものはないからなんらかのお返しはしないと後で面倒になる
まー相手が子供ならまともに相手しちゃったのが運のつきかと
一緒に来てくれた友人と今後仲良くな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 17:23 ID:xh79/UMi0<> >>713
こいつ天然を通り越してこいつアホ？？？
何でも自分中心に、自分の思い通りにならないと気が済まないタイプなのか？
ギルドを掻き乱しただけじゃ飽き足らず、ずいぶんと好き勝手やって脱退かよ
おバカを通り越して、人間のクズのようですね。
皆さんもこうならないように気をつけましょう（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 17:35 ID:n7BqEKRC0<> はいはい本人様本人様 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:02 ID:51M6Ka/I0<> >>716
この内容読んでそういう言葉が出るのが凄いな〜
俺にはお前のが人間のクズに見えるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:03 ID:J1gYTEka0<> >>716
あとで別キャラ引っ張ってやるからADS狩りつれてけ→OK
別キャラ引っ張ってくれー→いま忙しいから無理(ずっと忙しいんだよてめーは働き蟻だろ)
こういうことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:04 ID:xh79/UMi0<> >>717>>718
>聞いてても全然面白くないので会話途中でギルド脱退。
>狩り連れてってよって言っても「いま忙しいから無理」っ何度も断られた。
>自分の意見っていうか2時間くらいギルチャでグチグチやられてたから、つい言ってしまいましたね。
聞く耳もたない、他人の都合も考えない、他人の考えを否定する。
自己厨すぎて話にならんわ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:06 ID:xh79/UMi0<> >日頃は挨拶してもスルーされてたし、関わりの無いギルメン達だよ。
忙しい、AFK中でチャットみてないときに言われたって困るよねぇｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:13 ID:WxGfH39T0<> >>721
どう見てもソレ言い訳じゃん
理由はあれど、改めて挨拶してるなら無いなんて普通は言わない
普通は改めて挨拶する仲ってなるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:13 ID:Fs94ts720<> なんか臭いのが湧いたな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:13 ID:51M6Ka/I0<> >>720
お前さんは他人の否定的な愚痴を聞いてて面白いと思うのか、凄いわ見習いたいわ
他人の都合も考えてないんでは無く、どう考えても４人の方が利用してぽいしただけじゃないの？
２ｈもギルチャでグチグチやられてたら今回の仕様変更をあんまり気にしてない連中からすればいい迷惑だと思うけど
>>721
忙しくてもＡＦＫ中でも、ログ見直した後で挨拶返したりするのが普通じゃないの？お前さんは挨拶返し出来ない人なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:18 ID:LlZmjZqO0<> 自分達の意見に逆らうなんてこいつはなんて自分勝手な奴なんだって思考なんだなと感じた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:27 ID:Fs94ts720<> チャットのやり取りを見て、他の人が自分から抜けて
脱退主と一緒に別ギルドに行ったというのでも
アレだったんだなって分かると思うんだけどなｗ
脱退して正解だったんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:36 ID:DT6xy1bn0<> なんか必死に報告主を悪者にしようとしてる奴がいるなｗ
ギルドでやれば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:40 ID:j6tIS9i40<> 関係者の振りしたレス乞食にかまっちゃう男の人って・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 18:50 ID:iSOi+1D30<> ギルドから離れるんなら他の面子も連れて行くのは汚いんじゃないの？
単なるギルドブレイカーじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:05 ID:n7BqEKRC0<> 連れていったようには読み取れないし
糞ギルドがブレイクしたところで何か不都合でもあるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:15 ID:KJT5J7H70<> ギルドは壊すため、抜けるために存在してんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:21 ID:FnKhlvBg0<> >>727
ギルドお抱え裏工作員による、裏工作の一つだったりしてな
>>730
糞ギルドの姫様否女王様がお怒りになり、その怒りの巻き添えになる
どうか、報告主が闇に葬り去られない事を、只管祈る...警察は、仏にならないと、本腰入れないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:34 ID:w824q8RG0<> 頭大丈夫？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:38 ID:Bx630USc0<> 心配するのはかまわんが、馬鹿につける薬は無いぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:50 ID:jgJki6ol0<> キモいギルドだなー
ウザいくらいネガるなら、ＲＯＲＲ来る前にゲームやめればいい
ギルチャで何言ってんだか。他人に甘えすぎで胸糞悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 19:56 ID:J1gYTEka0<> ギルドがブレイクしたら砦Ｇｅｔできなくなります 砦Ｇｅｔできなくなると報酬の宝箱からの収入が消えます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 20:23 ID:pPCcTToe0<> つまりそれらと引き換えに友人3人を得たと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/03 20:40 ID:2P8bzYUM0<> しかしこのギルド、R化を乗り切ったというのにこの結果か <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 01:09 ID:Ni7g86gY0<> 浮いてるだけでも奇跡だった船に沈む日が来ただけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 01:20 ID:Ke6rpRsc0<> 釣れますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 02:37 ID:u6k8gnKX0<> 大量に釣れすぎｗ
馬鹿ばっかだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 03:02 ID:dXzkdbX70<> 褒めるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 05:18 ID:TepijE960<> こんなネタに釣られるとか馬鹿多すぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 06:58 ID:fEX/aVan0<> やっぱり釣りだったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 09:06 ID:1G+62mmT0<> むしろこの流れ、釣りで成功してるのは元ネタ>>693に否定的な方 <>
長すぎたので2つにわけた<>sage<>11/09/04 12:54 ID:re5AfOtM0<> 脱退理由：人少ないので
Gv× 狩り△ 会話◎
5年近く続く身内ギルドで接続数8〜12人程度 週一のギルド狩り以外たまり場でチャット
狩りしたい人は臨時かソロ
自分とマスターはソロでRKLv150まで上げた。2PC持ちは4人(自分・マスター・Ａ・Ｂ)
Gvやらないので、もう全員ゲームクリアして余世をたまり場で過ごす自称まったりギルドだったが、
DDマラソンが終わり全員3次職要職持ちになり庭行こうって話が出てくる。
ジーク狩りで自分とマスターが外釣りしながらジーク民とブラギ・Ａジーク湾とリンカ・Bジェネと支援
マスター「組めるキャラは全員中PTで行きましょう」
Ａ「リンカが中PT入れないから他出して2キャラ中PT入れたい」
マスター「リンカと民出すよ〜」
Ａ「釣りは装備にお金掛かるから他がいい」
B「ジェネ作ってくれればリンカ出しますよ」
A「今からジェネ作るのは厳しいな・・・」
自分「しょうがない！外釣りとリンカ出そうじゃないか＾＾」←冗談で
マスター・Ａ・Ｂ「いいんですか？？ありがと〜！！ありがと〜！！」
自分「まぁ、育成みんなで手伝ってAさんとBさんで交互にリンカ出せるようにしますか。」
Ａ「え？」
C「釣り１でマスターか自分さんがリンカ出せばいいんじゃね？」
マスター「外釣りする為に150まで上げたので・・・ですよね？自分さん・・・」
自分「Aさんはリンカ以外で何出したいの？」
A「民」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 12:54 ID:re5AfOtM0<> マスター「それは無理だ・・・」
ここでA脱退
B「庭諦めるしかないね」
〜中略〜
1pc組半分脱退
マスター「なんでこうなっちゃったんだろ・・・
自分さんと交互にリンカ出せばよかった・・・
今からみんなに話するのでリンカ交互に出してくれませんか？
2週目は絶対2キャラ中PT入れていいので・・・」
〜中略〜
自分とマスター以外ギルド脱退
マスター「自分さんはなんでそんなに優しいの？！
自分さんが男だったら慰めてもらいたかったのに；；
二人で１から頑張りましょうね；；」
3行
マスターリアル♀自分ネカマ
♂って暴露しようと思ったが
60過ぎの主婦には興味ないので脱退 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 13:12 ID:m1TmbZFT0<> 60過ぎ・・・だと・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 13:24 ID:zF1zPMoH0<> 熟女人妻好きでも60代はさすがに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:01 ID:bKpiwYpS0<> 釣れますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:12 ID:qMdPbhV60<> 俺にはいまいちわからないんだけどゲーム内の関係をリアルに持ち込もうとする人そんなに多いの？
リアルで会ったりしないなら性別とか年齢どうでもよくない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:17 ID:cCX8uP8A0<> 直結にそんな理論は通用しない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:42 ID:1n5qX9kYO<> もしかしたら財産持ちかもしれんぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:50 ID:ROHnx8Qv0<> 釣られてやろう
６０の人が２PCでまでROをやるかって話だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 14:59 ID:Jz8iLv9J0<> >>754
ウチの大学の教授ネトゲーやってるぜ
PC数は５台な <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 15:13 ID:gsy8zV6L0<> うちのギルドは、ギルマスが別ギルドに入り浸ってて、一年くらいギルマス不在
という状態だった。
それでもギルドが崩壊しなかったのは、ギルマスが不在になってから加入した
AとBが中心になって盛り上げてくれたからだ。
一頃よりは過疎ったとは言え、Gvもやらない狩りと会話専門のギルドが、夜間
平均10人はログインしてくる。
数週間前、AとBが旅行に行っている間にギルマスが戻ってきて、入り浸っていた
ギルドと喧嘩別れしたから、これからは元通りこちらでギルマスとして活動する、
と宣言。
ギルマスと言っても特にやることはなく、職位の設定くらいのものなのだが。
ギルマスは入り浸ってた先に染まったのか、猫をかぶっていたのか、言動が
前と大分変わっていた。
特に鼻についたのは、趣味型の奴に
「それじゃ役に立たないから振り直して◎◎行こうぜ」
とか、他人のステ振りスキル振りを全否定してかかるようになっていたこと。
趣味型が多かったので、だんだんと空気が悪くなるギルド。
AとBが旅行から帰ってきて、その状態を見て、新ギルド立ち上げることにする
とSNSで宣言。
高接続、かつSNS使ってた14人が集団で脱退、新ギルド結成へ。
私自身は、ギルマスにはぼっちだったのを拾ってもらった恩があるし、どうして
みんなが離れていったのか、今夜伝えるだけ伝えてみようと思う。
脱退理由（予定） : 新ギルドに移ります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 15:31 ID:dG/bA4SN0<> 趣味職メインは存在自体うぜえからな
自慢、自慰、自虐、非効率で役立たず、道化を集約してるから
ギルドには向かないというのが俺の見解 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 15:39 ID:+u9MgT+i0<> マスター乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 15:47 ID:Ltb7jxhe0<> 趣味職自体は別にいいけど、自分でそのステスキル選んでおいて効率がでないとか何が強いとか愚痴るのはどうかしてると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 16:51 ID:nnPIJrMb0<> 別に>756には趣味型が愚痴ってるとかネガキャンしてるなんてひとことも書いてないのに
突然そっちに話題を持って行こうとするレスが付くのがおかしいw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 16:54 ID:mNOIayDH0<> マスター沸きすぎw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 16:59 ID:qtSRrSE90<> 趣味型に人権なし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 17:13 ID:C55pfNBd0<> お金に余裕あるから2PCできるとも考えられる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 17:59 ID:DCLTyNnz0<> 趣味職おもしれー、ってやってるところに「効率出ないからカス」って言う人って…
>>756のギルドの雰囲気自体趣味職でだるだるいこうぜって感じだから空気読めてないのはマスターだろ
しかもずっと放置してたってのもよくねえし
脱退して新しい趣味ギルドにGoだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:04 ID:+eIjEdcF0<> リニューアル化で趣味型なんてBOT以外やらんやろ
人間操作で耐え切れないような型を作ること自体がイレギュラーなのに
その行為をオブラートに包んで趣味型なんだろ。
どんだけ足引っ張れば気が済むんだよクズ肉BOTerは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:08 ID:qtSRrSE90<> 趣味型持ってる奴はトラブルメイカー
G狩りには高確率で趣味職で吸い取りにくる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:15 ID:mNOIayDH0<> つまらない釣りだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:18 ID:8xIKvTk40<> 趣味職吸い取りはうざいよな
そういう奴に限って絶対要職ださねえから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:44 ID:MtJNAvrc0<> さて、趣味職が愚痴ったとはどこにもなくて
一方的に趣味職を否定しているように見えたが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 18:47 ID:Rati9hmZ0<> 趣味型でのんびりやってるのが気に食わない人がいるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 19:20 ID:mQ1Bg1Ez0<> 趣味型でのんびりやってるのが気に食わない連中の気持ちを書くと
ＲＯは遊びじゃねーんだよ！（ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 19:23 ID:MA+XSPeh0<> 趣味ステータスで一緒に遊ぶ気持ちになれってことじゃないの？
ホントーは組みたくないけど、日本人は平等公平好きだからさ
ギリギリまで我慢する。
趣味職やってるヤツはその気持ちを理解せずに大丈夫だと勘違いしてる
不満を募らせてるやつはどこかで爆発させる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 19:50 ID:Ey5Wt5jg0<> >>756の状況読んで趣味職悪いって言うならそもそも日本語わかりませんな人
趣味職自体に文句あるとしたらスレ違い
まぁ釣りか報告主叩くことが生業の人かだろう、いつもの脱退スレだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 20:45 ID:tevSOQmZ0<> 報告する奴報告する奴たたく奴は何がしたいんだよ
面白い報告もなくなっちゃうだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 20:52 ID:Ey5Wt5jg0<> 脱退スレは報告者叩いてナンボ！って本気で思ってるんじゃね
それが理由で報告者自体来なくなってるんだけど多分気づいてないよ
昔は冗談交じりだったりネタ含めてたりであきらかに釣りと分かったりしたけど、
いまのはただの悪乗りだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 22:14 ID:dG/bA4SN0<> ここがギルド脱退者ボコボコ相談室だということを忘れてる奴が多いな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 22:37 ID:nFdCer280<> >>776
ああ、過去に酷すぎる脱退理由で叩かれた神聖かｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 22:43 ID:gkyE2iZs0<> ああ、あいつかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 23:23 ID:PfwUsPso0<> ROは強いステ、スキルが決まりきっちゃってるから趣味型＝産廃でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 23:34 ID:mNOIayDH0<> このスレ的にはそんなことはどうでも良いんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 23:58 ID:RZNid65T0<> モスコ用錆ネジが売ってない鯖、仕方が無いからアイン↑にハム子で取りに行った。
死ぬ要素0なので順調に行ったが・・・
3キャラの不足分22個、終った時Job28がJob45になってた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/04 23:58 ID:RZNid65T0<> あ、ごめんチラ裏と間違った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 00:40 ID:O370L2Nt0<> >>777-778
ｋｗｓｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 01:09 ID:x1/JhGmJ0<> そして集め終わった途端安値で露天に並んでるってオチ Orz
誤爆だけじゃなんなので脱退話
脱退理由：シラネーヨ
オレは運よく自力入手したオークウォーリアとビックフットカードをガードに挿して使っていた。（使いまわすのとSバックラーは当時買えなかった）
流石に半減盾の効果は素晴らしい物があってLVUPと蓄財のスピードがぜんぜん違うんだ。
それを見たギルメンが無理してカードを買って「後は挿す盾が有ればオレだって!!」と息巻いた翌週のメンテ
半減が三減になった、うんオレは何も悪くないよね、色々五月蝿くて抜けた。
ちょうど別アカも取れたから装備移動して落ち着くの待ったけど結局戻らなかった。
引退理由：PSO
PC版のPSOが来たのでスッパリ止めました、件のガード含む装備類は全てNPCから買う定価で売り切りました
罠、蝿、蝶、牛乳など原価割れで所持金もほぼ使い切りました。
去年の年末に戻って来たけどな、地震で中断して再開したのはお盆休み <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 01:26 ID:/I3oeMwK0<> ROで言う引退は、一般的には休止と呼ばれるってオチですか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 01:37 ID:x1/JhGmJ0<> >>785
え？何それ??
久しぶりぶりに2ｃｈ見に行ったらRO関連何も無くてびっくりしたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 01:52 ID:YlFFCb8M0<> 質問スレと鯖毎の晒しスレはまだある
ネ実2からはMHFが糞スレ立てまくって追い出された <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 02:10 ID:4ZX9RxcL0<> にゅ缶でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 10:37 ID:n1umoffR0<> 半減盾懐かしいな、コモド前だっけ修正されたの
PSOはBBの頃かね、無印WIN版だと、廃れだした頃だし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 14:01 ID:esYm0nYh0<> かなり昔の脱退理由だけど。
ギルド狩りが一日おきに開催される仲良しG。
そんなかに元気で会話をよくして誰とでも平等に接するABさんがいた。
そいつが雰囲気を良くしているようなギルド狩りだったけど唯一欠点があった。
それが毎回、狩り中に「猫がー；；」とか「猫が遊んでくれって＞＜」と猫を理由に10〜20分くらいいなくなることだ。
複数回5分ずつとか10分くらいのを2回とか、1.5時間から2時間のギルド狩の間に必ずあるんだ。
最初は、俺も猫好きだし飼ってるから気に留めなかったけどさ、何回も続くとだんだん気になりだした。
第一放置している間の狩がきついし・・・それで、ある時狩りのあとになんとなく、冗談まじりに「猫放置多いよねｗ」って話題として切り出した。
そこにいたサブマスが「動物を飼っているから仕方ないよ」というが、毎回経験値吸い取りなわけで・・・それで「うちにも猫いるけど、狩りの前までにエサやってご機嫌とってますよ」と返したら大変。
猫によって違うとか、一時間に一度くらいは遊ぶのが普通だろとか言うわ言うわ・・・
問題のABも「じゃあもう、猫優先したいので狩りは途中で抜けることにします」とか言い出すし。
結局この一件で俺はいづらくなって脱退した。
反省はしてないが、今でも俺は我慢すべきだったのか悩んでる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 14:10 ID:7xAAoU010<> お前も猫と遊びafkすりゃよかったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 14:36 ID:MSWQq/oq0<> 居なきゃ狩りにならんとか抜かしてる癖にABを経験値吸い取りとか何様だよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 14:45 ID:sQ3YC9wy0<> >>790
詳しい説明サンクス
これならABが怒るのも仕方が無い話だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 14:52 ID:Wdj6TTH00<> 猫好きは空気読めんやつが多いからなぁ
猫自体が自由気ままな生き物だししょうがないんじゃね？
サブマスがそんな態度なら抜けて正解。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 15:25 ID:P2gZszFC0<> かっているペットが犬にしろ猫にしろ、ギルメンなどPT全員が了承しているならともかく
そうでないのなら「毎回」狩り中にペットが理由で5分前後放置するのは確かに気になると思う
吸い取りかどうかは別として。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 15:41 ID:6HMK3RMV0<> そのABは猫AFKされても、ギルドの多数では黙認だったのだろうな
>>790よりABの方を選ばれただけの話し
我慢する必要はないよ
それとも我慢してまで、一緒に居る価値があったのかじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 16:37 ID:esYm0nYh0<> >>792
いや、10〜20分の猫放置の間は「Ptに入ったまま」なんだよ、だからその間は吸い取りだろ。
その間にそのABがPt抜けて言ってくれるならなんの問題もなかった。
ABいない間は支援1だから釣りや皿が辛くなるが回復剤叩けば持つから、帰還するほどではない。
猫AFK容認Gにたいして俺だけ不満があったってのが原因なんだろうな。
俺は「他のやつもきっと不満があるに違いない」と思ってたけど、本気で容認してたんだろうな。
猫好きは猫を愛しているだけで何でも許される空気がある・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 16:44 ID:MWDVDSMu0<> >>797
それはタダ単に、貴方とそのABとの（そのG内での）人望の差だと思った。
嫌味で言うんじゃなくて、読んでて純粋にそう思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:01 ID:sQ3YC9wy0<> >>798
AB出す人少ないから文句は言わないで放置する。
ソイツが居ないとG狩りが成立しないなら尚更目を瞑る。
元々支援が居付かないギルドに、それ相応のABが居るだけだと思うんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:01 ID:Wdj6TTH00<> まぁ、猫のこととはいえリアルに関わる事由だから
周りの人間の心象はその猫好きに傾倒してたんかもな
リア＞ROだろ って感じで
実際にはゲームにログインしてる以上、誰しもリアルの時間を犠牲にして、
あるいは都合を付けてるんだから、いくらリアル関係の事情であれ
他人に迷惑をかけるのは最低限にする努力義務はあると思うんだがな
そいつの対応も「猫優先したいので狩りの途中で抜けます」でなく
「猫優先したいので途中で抜けそうなときは狩りに行きません」なら完璧だった
極論を言うと、同じことをETでやったら間違いなく蹴り出すだろ
そういうことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:04 ID:6HMK3RMV0<> >>797
猫好きは猫を愛しているだけで何でも許される空気がある・・・
そんな事はないよ
うちのギルドにも猫AFKや子供AFKとか居るが、程ほどにしてくれと言われてる
理由はどうあれ、AFKせざろう得ない状況を予測出来ていて対処しないのは嫌われる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:15 ID:n1umoffR0<> たまにあるくらいならともかく、毎回なら猫対策しなきゃな
ID:esYm0nYh0は対策してたから、やってないABに腹も立ったのだろう
ただ、詰めが甘いな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:16 ID:htAvS8+R0<> たまになら気にしないけど、毎回やられるときついよな
猫優先っていうなら、最初からログインせずに猫と遊んでろよって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:34 ID:3kyRAQJg0<> 猫を理由にしてサボってただけじゃないの？
何かに都合悪くなったら猫がーとかいってafkするとか、手抜きたいときとかに猫がーって本当は猫すら飼ってなかったりしてｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:42 ID:P2gZszFC0<> 俺も最初に書いているけど「毎回」なのが気になるところだよね
800の言っている「猫優先したいので狩りに行かない」なら完璧だったと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:43 ID:3kyRAQJg0<> あと、そういうサボり癖のある奴って臨時には絶対行かないんだよ晒されたりお断りされたりするから
うちのギルドにも似たような奴がいて初めの頃動かなくなった時は戻ってきたときに「マウスの調子が悪くて反応できなかった」
っていってたんだよ
でも、毎回G狩りの時に固定狩りとかすると動かなくなることがあってねやはり5分ぐらい酷い時は10分とか…
数回続くとギルメンも「ABさんマウス調子悪くてもキーボードなら反応できるでしょ？いるなら返事してちょうだい」って突っ込んで反応なくて
ギルメン達がやっぱりいつも放置かって戦いそっちのけで雑談になったときひょっこり戻ってきて謝ってた
「マウスが調子が悪いことにしてれば大目にみてもらえるからお風呂はいってましたゴメンナサイ＞＜」とかそれ以降G狩りにABさん誘われなくなったけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 17:57 ID:2OACYTFJ0<> 風呂かよ 大物だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 19:24 ID:1CEMwEJq0<> うちのGにも動物AFKの人が二人いるけど、溜まり場でのAFKはあっても、狩り中にってのは一度も無いな
狩り中に何度も途中抜けがデフォ、がギルメン全員が容認してるなら仕方がないが、こんなの普通の感覚ならダメだわな
毎回しっかり構ってやってると、猫はいつでも遊んでくれると思ってしまう
犬でも、産まれた頃から鳴く度に構ってやると、うるさい犬が出来上がる
しつけの問題だな
つーか猫は独り遊びできる動物なんだから、狩り中くらい放っておいても大抵は問題ないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 19:27 ID:RTY68znp0<> ってか猫4匹いるけどみんな俺のこと放置だぞ
どうしてくれるんだこら <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 19:29 ID:OaHnxZES0<> 猫でも犬でも複数いたらペット同士で遊べるから逆に手間は減る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 19:39 ID:alyxydnQ0<> さみしいやつが多いんだな
動物くらい大目に見ろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 19:56 ID:YlFFCb8M0<> 動物は大目に見てもAFKを許さないだけだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 20:03 ID:PaF1izam0<> 動物はいいが、その飼い主のために周りまで許容しないといけないとか、迷惑すぎるだろ
周囲の人間の事も考えやがれって事だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 20:59 ID:q1YOUgio0<> 猫AFKが本当だとすると
ABにとってギルメンはID:esYm0nYh0は猫未満の存在で
さらにギルメンにとってID:esYm0nYh0はABの飼い猫未満の存在だった
ってことになるよな
抜けて正解だったんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 21:44 ID:+IfoWszg0<> Gにとっては数少ないABだから猫AFKされても目を瞑ってたんでは
同じAB持ちとしては、自分がABでそんなGにいたら
AFK中の面倒見させられるからやってられなくて抜ける
結果同職がいなくなり、そんなABでも大事にされるという循環 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 21:50 ID:A699fqqG0<> とりあえずざっと見た感じそのABはしんでいいとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 23:19 ID:w3SIomDm0<> 猫AFKに入ると転がされるAB
中身戻ってくると起こされ活動再開
職位はザ・ゾンビでよろしいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 23:19 ID:jS/hEZVe0<> おれ一度やったことあるわｗｗ
そんなやつ生かしておく必要ないよなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/05 23:47 ID:esYm0nYh0<> 猫AFKの人は普段いい人だし、まじで猫AFKさえなければ・・・ってところが、許される土壌だったと思う。
いずれにしても抜けて正解っぽいのでよかった、すっきりしたわ。
ありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:06 ID:jIzvaA+G0<> 円満で仲良しまったりギルドみたいにアピールしてるところほど
蓋を開ければ、意見が異なる人間を徹底排除してるだけだったりする
不満を抱えた人間に気づかず、そう錯覚しているあたりが痛々しいんだよなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:15 ID:5by3F/PW0<> 不満を持ったままギルドに居続ける方が不思議だ
さっさと脱退すれば良いのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:23 ID:jIzvaA+G0<> ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:27 ID:DvfBxjtA0<> 要はアレだ
居続けるのも地獄
脱退するのも地獄
休止すうのも地獄
引退するのも地獄
垢デリするのも地獄 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:33 ID:Dk/AU0Sx0<> >>820
新規でGM募集もせず、そいつらで臨時を立てて欠員募集もせず、
他の誰とも関わらなければ害はないんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:37 ID:N6SvWup80<> 万人が不満なく仲良くできるならこの世から戦争なんてなくなってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 00:38 ID:jnqYZSZb0<> ID:esYm0nYh0が脱退する前に
「俺も猫飼ったんだｗ」
「猫が〜。猫が遊んでってじゃれてくる＞＜ｂ」
って毎回毎回狩り中にAFKすればもっと楽しそうな脱退話が聞けそうだったのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 10:19 ID:OxC+0TtN0<> >>826
なんという脱退のプロｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 14:26 ID:KleZkUsS0<> 猫擁護多すぎワロタ。
何か猫が絡むとどんな理不尽でも了解する人いるよな。
猫ヤバス <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 14:31 ID:mxmHyjTi0<> 「猫」は可愛いが「猫を可愛がってる女」は別に可愛くないからな
ちょこちょこ遊んで猫も不満足、メンバーも不機嫌になるくらいならＲＯ落して徹底的に遊んでやるのが本当の猫愛 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 14:50 ID:Dk/AU0Sx0<> >>829
猫をかわいがってるABの中身の性別までは言及してなかったような気が… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 14:54 ID:4RCqJt8n0<> ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ 猫 線 ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 15:23 ID:jIzvaA+G0<> 中身女じゃなければ理不尽は擁護されない
そういうことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 15:54 ID:eqoORQl90<> 猫猫猫猫猫猫うるせーんだよ
,.-''"￣￣"￣`ヽ,
／゛ ノ ノ ｀ヽヾヽ
/ / ● ● | i ) 犬も構って下さいお願いしますわん
`ヽ,,_( ⊂⊃ ､_,､_, ⊂ノノ
∩, /ヽ､, （_.ノ ノ-.,
丶ニ| '"''''''''"´ ﾉ
∪⌒∪"￣￣∪ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 16:04 ID:TMmU+PNL0<> >>833
ヾ(ﾟДﾟ ) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:03 ID:mLXTuuhM0<> 犬派と猫派で世界を二分するんじゃねえ。
鳥派もまぜてくれ(´；ω；｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:27 ID:km0kQy9z0<>
犬 vs 猫
│ ...│
└─┬──┘
│
↓餌・玩具
鳥
おｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:30 ID:oJozKk9m0<> だがその鳥類が、猛禽類だったとしたらどうなるだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:43 ID:mLXTuuhM0<> 犬（魏）──猫（蜀）
. ＼ .／
＼ ／
.鳥（呉）
せめてこれくらいの位置に、どうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:47 ID:3io97otT0<> お前こそ天下三分の計してんじゃねぇぞゴラァ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:50 ID:eqoORQl90<> 犬食べない
猫食べない
鳥食べる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:52 ID:nTkc1CKO0<> 食べちゃいたいほど可愛いという言葉がありまして <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 17:54 ID:eqoORQl90<> >>841
(*′ω`) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 18:15 ID:34afKhm60<> ソフトウェアからミサイルまでなんでもコピーして
自国で開発したと寝ぼけてる人口13億のパクリ大国の連中は犬も猫も食うけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 19:08 ID:Advo0ZPj0<> 猫好きって躾できないやつ多いよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 20:39 ID:dvkD+inf0<> 猫がすきなんじゃなくて猫好きな自分によってるのが多いからな <>
（○口○*）さん<><>11/09/06 22:04 ID:p4cvOFYwO<>
・自分の意見が全て正しく意見を言おうものなら暫く無視
・リアル身内メンバーとのレベル上げ狩りが最優先
・狩りＰＴ枠埋ると後からインしたメンバーには挨拶の返事すらしない
脱退してきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 22:14 ID:ly57H3Q+0<> >>846
総じて、脱退するほどのものか？と思ったんだが。
>・自分の意見が全て正しく意見を言おうものなら暫く無視
こういうのが一人や二人居たとしても没交渉で居ればよくね？
>・リアル身内メンバーとのレベル上げ狩りが最優先
これがよく分からん、もっと構ってよってことか？
>・狩りＰＴ枠埋ると後からインしたメンバーには挨拶の返事すらしない
たしかにあまり感心しないが、それこそそういう人間とは没交渉で居れば（ｒｙ
あんたに対してだけ、みんながそういう態度取ってるというなら抜けるのもやむ無しとは思うが
ギルド依存症というか、ギルドというものに多くを求めすぎてるんじゃねと思ったりも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 23:01 ID:dOo8QgNr0<> >>847
エスパーってやつなのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 23:29 ID:gnvpz0nl0<> >>848
詳しい解説サンクス
これはギルメンが無視するのも分かる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 23:30 ID:Dx6Gq5Na0<> Mrマ○ックです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/06 23:46 ID:6zdXXtpY0<> ヽ:: ::/ !:: :: :: :: :ﾐ ＼ ヽ::.! !:: :|:: :: :| この感じ・・・・
ヾ/ .|:: :: :: :: ゝ _ ＿_ ヽv ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
─ｗｗｖ√ﾚ-l:: :: ／~ヽ ／/j:::::::'.,ヽ､ ,, !:l l:: :: |─√ﾚｗｗ─
|ﾊ:: ! 丶 ヽ:::::::::ﾉ xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
l:: ! 〈 i:::::ﾉ ｲ::ﾊ:|
∨ヽ､ _ :::::::::::: i l:/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
.;.;.;rー" ||!.;// ﾚ! !.;.;ﾘ.;.;.;.;.;.| ・・・まさか・・・
.;.;.;.;＼, ﾚ ∨ｲ.;.;.;.;.;|
.;.;_,,-' - . 、_ _ , _ // |.;,..;.;.;.;|─ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
'-､ヽ ＿＿＿_`ニ _'' ´＿_,, fヽ |.;|! .;.;.;|
ゞ-:::ﾉ ゞ-ノ f ! |.;|!;.;.;.;|
ヽ ( ￣ |ノ |.;l!..;.;│
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
lﾐ′ ￣ ー-'" '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
l;l ,_-‐ 、 __,,.. - ､ 彡彡彳､.// ま、麻呂っく！？
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖ `之ヽ､, i l´ _,ｨ辷ｧ-､、 彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
￣￣￣￣￣￣￣'`'`￣ 1 ￣ﾌ/ｌ l::. ヽこ~￣ 彡彳~´/ ￣￣￣￣￣￣
ヽ ´ :l .l:::. 彡ｨ-‐'′
ゝ、 / :. :r-､ 彡′
／ ｨ:ﾍ ｀ヽ:__,ｨ='´ 彡;ヽ､
_,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ｨ´.}::ヽ ヽ、
_,-‐'´ { ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ-- ' ／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 00:30 ID:8WmuMeLv0<> >>832
ただし、ババァと物の怪は対象外 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 01:12 ID:Pjy0jhsG0<> >>832
ホモに女は通用しないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 01:12 ID:oMLN4Fsr0<> >>845
野良猫の餌やりを注意されて人を殺すアホもいるからな
これだから愛誤は <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 05:10 ID:KQkQDgdD0<> スレとも関係なくてROは引退してる身なんだが、色々なネトゲして思った事は
ネトゲでマスター、隊長、団長というものをする人間ってのはかなり高確率で人格に問題が
あるなと感じた。
初心者の発言や非効率プレイの人間をすぐに否定したり、最悪遊び方をメンバーに強要したり。
仕事でもないのにひどく結果主義な奴が多かった。
現在の実体験だとある新入りのギルメンがＡというタイプを育成してたとしたら、Ａじゃあ5分かかるBのタ
イプ作れば1分で終わって効率いいから、それをすれば一緒に遊べるからそれを作れと言う。
当然、ギルメンは拒否するに決まってる、Ａが面白いと感じてるからこのゲームやってるだろうに
Bやれって言われてもその時点でこのゲームやってる意味がなくなるだろｗって聞きながら思ったわ。
最終的にマスターは新入は団に協力しない奴みたいな言われ方してる状況。
たぶん、この人はいずれ抜けるだろうし、俺も近いうち抜ける。
まあ、マスターも新入も遊び方のひとつで、遊び方としては否定もせんがＫＹすぎる人格は間違いなく否定する。
こんなギルドが「チャットしながらわいわい遊びましょう」とか言って募集するんだから怖いわｗ
たぶん、マスターにとっては結果主義がデフォルトすぎて、説明するまでもなく、他人もあたりまえにように
そう遊ぶものだと思ってるんだろうな。
ギルドとして何かやりたい事があって他人のプレイに口をださなきゃいけなくなる状況っていうのも確かにあるけど
人を動かす為には過程ってものが必要だろ。
こういう過程を思慮に入れれないのもまた結果主義脳って奴なのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 06:01 ID:msTJ7yFC0<> ただ趣味職でソロしてるだけでとやかくいうのは、なんかもう別次元の話だわｗ
趣味職による弊害ってなるとG狩りの時、メンバー選抜に困るってのが本音じゃねーかな
うちのGはその辺で一度衝突があって、G狩りについて所属メンバで大分前に話し合ったけど、
狩場自体が「効率や職を気にせずいける場所」「わりとガチ狩りになる場所」の2つがあるわけで、
お互い必要な職持ち寄っていこうぜ、あと趣味職馬鹿にすんな、的な形で落ち着いた
その結果、俺は趣味職よりだったけど、ギルド狩り用に民と支援作ったし、他の奴らも何かしらPTで戦える職をもつようになった
俺としちゃ支援なんか自分からだと絶対やらない職だったから、支援の立場に触れてよかったと思ってる
ちょっと例外で趣味職メインで行くぜ、ってPT職作らなかったメンバもいるけど
そういう人は「効率や職を気にせずいける場所」の時には呼べるし、本人もそれで納得した感じになった
まぁ、元々Gマスがクリ騎士で、趣味職に対して酷いレッテル貼る人じゃなかったってのがあるけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 08:18 ID:u8ORCnjH0<> ギルドで何もしない奴に限って自己主張だけは一人前だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 10:52 ID:YodYzfRN0<> 趣味職で高効率狩場行けちゃう俺はどうしたらいいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 11:27 ID:PT9uyD6F0<> シュミッツ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 12:19 ID:XjE6/NTmO<> そりゃ周りは吸い取りうぜーとしか思ってないわ
ソロの話ならPTしろ、なっ？
あーそれか、趣味職が効率職なんで（ｷﾘｯ
ですか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 12:48 ID:HxgW3C7D0<> >>860
｜
｜
｜
Ｊ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはい釣り針釣り針
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 13:10 ID:NuOwNBV90<> ,.r''-'''""'''ｰ-､_
､r゛" "'''' -=､,. ヾ''､
,r' .:'r ;::::ヽ
ri' :.:::::ﾐ.:::::::::::i
. l :,:::::ﾐ::::::::::::i
. l ..::::::l::::::::::::l
,ljii;;;,,,__ ; :,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、
. r'´(て)ヾ,＿j' '´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i
l、 ￣ ,ﾉ .:::ヽ ＿,ノ ..:::::::::::! l/
. ! ￣ :' ::::::.. .::::::::::::::! '!
l ヽ,_;::::::,:',_、 .::' .:;'::':i_,/
! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ
ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´ ,:'::::::::`
ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" ／::::::::::::::
/ ヾ'/ _,.-/´::::::::::::::::::::
'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::
オーレン・HA・ シュミッツ[Oren HA Schmitz]
（1841〜1919 ドイツ） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 14:21 ID:9J6tQ61A0<> >趣味職メインで行くぜ、ってPT職作らなかったメンバもいる
そういう奴よくいるけど、趣味職専ギルド行けよって思うわｗ
効率云々はそこまで重要じゃない。
貢献、協力、譲歩する気あるかどうかの方が重要で、要職を作るか否かでそれがはっきりわかる。
作らなかったり、まったく出さない奴は総じて寄生虫みたいな奴ばっかり。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 15:14 ID:msTJ7yFC0<> >>863
貢献しない→ガチ狩りではお留守番、ってのはお互いに納得したことだし
特に問題にはなってないぜ
他のギルドはよくしらんが、うちだとギルチャで楽しむって部分もあるからね
狩場が分かれてたりソロってても馬鹿話できる今の環境が居心地いいと言うか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 15:55 ID:V7NF/pUj0<> >そういう奴よくいるけど、趣味職専ギルド行けよって思うわｗ
じゃあ最初からGに入れるなよって話になって堂々巡りだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 16:00 ID:g6cO223Y0<> まあ狩り場で会ってその場のノリで加入させたらすごい扱い辛かったり反応し辛い発言ばっかりする人だった、とかと似てる
かもしれない。
ギルドで狩りに行くためのキャラ、てのはある程度は考えてほしいもんだよね…
大体自分の好きなキャラしかしない(＆出さない)派と、足りない職を作る派に別れる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 18:32 ID:LwQSwU0S0<> >>855の現状がよくわからん
>スレとも関係なくてROは引退してる身なんだが
>現在の実体験だと
>俺も近いうち抜ける
「現在の実体験」の話はRO外の話って認識でいいのか？
だとするとさすがにスレチな気がするんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 18:51 ID:8WmuMeLv0<> >>840
まぁ待て、
猫は鍋にしても、口触りの悪いギトギトしたアクと言うか油が、ガンガン出て来て、あんまり喰えたもんじゃないが、
逆に、犬は鍋にすると鳥程では無いにせよ、以外と喰えるらしい、特に赤毛のワンコが旨いらしい
年配の人談 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 19:47 ID:KQkQDgdD0<> >>867
ああ、ROの話じゃないです、スレチなのは確信犯ですわ。
>>865
まさに、そんな感じ。
どっちの遊び方が悪いとかは全然ないけど、何故あんな説明で加入させたって感じ。
入団した奴は困惑するし、むごいと思う。
しかもチャットでわいわいと言ってるわり、ギルチャでそのギルメンと俺でゲームの会話してたら
ギルチャの文字が見えて狩りの邪魔だから個チャでやれとかブチ切れられた事もあったしな・・。
今までそんな説明もなかったし、チャットでわいわいするとこじゃないのかよと。
まじ、きちんと入団説明してお互いが納得できるギルド作りしようぜ・・。
人選もせず、ただ闇雲に人を集めるギルマス多すぎだわ。
この件に限った事じゃなく、色々なゲーム、色々なギルドを渡り歩いてたが、ギルマス関係の問題に
遭遇する率が高すぎて、ギルマス≒地雷という認識になった。
俺の運が悪すぎるのか、人を見る目がなさすぎるのかもしれんけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 20:11 ID:msTJ7yFC0<> まぁそろそろこっちだな
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1315267102/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/07 20:19 ID:9J6tQ61A0<> >人選もせず、ただ闇雲に人を集めるギルマス多すぎだわ。
まったりギルドでそういうタイプのギルマスよく見るわｗ
そういう奴に限って、人を入れたら入れっぱなしで面倒見ねえわｗ
人が多ければ、それがギルドのステータスになるとでも思ってるのかね。
逆にＧｖＧギルドのギルマスはそういうタイプでも、
入れた人間を駒として育成する必要があって、面倒だけは見ないといけないから上手くいくんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 03:07 ID:sZbZeJ9T0<> >人選もせず、ただ闇雲に人を集めるギルマス
うちの元ギルマスもこれかも
Gvやりだしたからメンバーをとりあえず増やしたかったのか、闇雲に集めるんだけど集めたら集めたであとはがんばってねーって態度
借りパクとかクレクレとかそういうのがいても「様子見しよう」「注意したらわかってくれる」で追い出そうとしない
自分から動かずにどこかつれてけレベルあげろと寄生根性丸出しが加入しても「せっかくギルドの仲間として出会ったんだし、俺たちが教育してあげればいいじゃん」ってあんた何もしないだろ
ただINしてきて 「いよーぅ」 で ちょっとだべったら放置とかRO嫁さんとキャッキャしてるだけだし
会話がどんどんなくなってきてつまらなかったので抜けたら街中でマスターからWisが
「あれ？いないとおもったらそのG入ったんだ・・・そのG評判悪いから抜けたほうがいいよ」
とか来たから、入ってみたら以外と普通でしたよ？先入観で物事決め付けるのもいけないと思うんですって返事かえしたら
「それなら君も同類だねみんなに最低な奴だったって言っておくよ＾＾」
抜けて正解でした <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 05:28 ID:j7krko/n0<> >>869
俺にはお前が一から十まで説明しないと何も出来ない地雷にしか見えない訳だが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 08:19 ID:PL0VHjqr0<> だな
ギルドだからメンバーのためにあれこれやって当然して当然だと思ってる
新卒が入った会社をひたすらブラック呼ばわりしてるようにしか見えんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 11:56 ID:DVtfcZJQ0<> 地雷がてきとーなこと吹聴してるようにしか思えん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 12:15 ID:PnYLIHWRO<> スレチ+長文
しかも分かっててやってるからたちが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 13:44 ID:sY1JqvMJO<> 私、ちょっとうんちしたいので席外してもいいですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 14:57 ID:GidN2k0i0<> 席よりもPTから外れてごゆっくりどうぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 19:14 ID:T+DaWdJV0<> 地雷ギルマス共がファビっておりますｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 19:34 ID:FHtjYuQ3O<> ここにいるのなんて他人の不幸を笑うのが大好きなだけの連中なのに
不幸の素になるギルマスなんてやる訳ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/08 21:14 ID:BoJipEF60<> ギルマスが不幸の素か
ここには色んな脱退話がギルドを潤滑に運営できるヒントになると見に来てる
何度も脱退を繰り返すのも居れば同じギルドに骨を埋めるのも居る
つうことで次の脱退話よろしく <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 01:57 ID:x6s6kevA0<> 何年か前ギルマスと口論中にに馬鹿って言ったらふぁびょったんで抜けてやった
そんな俺は何年たってもぼっちプレイヤー
どうしてこうなった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 02:21 ID:tHGuEagz0<> なんでRoやってんのか不思議なレベルだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 03:00 ID:x6s6kevA0<> 臨時PT狩りが好きだからなんだかんだで続けてる
もはや惰性だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 03:44 ID:39ZIIIS10<> >>882
口論ってのはお互い主張あってするもんだ
その相手の主張に真っ向から馬鹿と言っちゃう部分がボッチの原因なんじゃね
本当に馬鹿な主張なら、それこそ常識でもって対応するべきだろうしね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 05:22 ID:M28iyVHu0<> 小学生かよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 08:46 ID:eojPFknI0<> 臨時行けるくせにぼっちって・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 10:36 ID:rxLsiyvn0<> 支援なら臨時メインでもいいけどたまには身内PTで支援もしたくなるんよ
身内PTだと構成が変則的でもメンバーの動きが断然違うから無茶もできるし面白い
臨時だと3秒前後かかるリカバリーが身内PTだと0.3秒で飛んでくるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 10:54 ID:+2vxWVBEO<> ごめんなさい、今うんちから戻ってきました
さぁ、ET行きましょう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 11:02 ID:QGfU8TAq0<> 身内PTだけで遊んでると、その中の誰かが休止or引退でPT組めないとかある
臨時に通うのは横の繋がりを持つ事で、新たな人脈が増えるから
身内のみの奴と臨時に行った事があるが、見てられない酷さだった
（そいつがただ単にハズレなんだろう） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 16:28 ID:rBJcIuZS0<> ETですか。
狩り中に尿意、便意を催さない方限定でお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 19:44 ID:/tvxEO/00<> 尿意はいいだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 20:05 ID:NriRyy/a0<> ETはトイレ行こうが問題ないが
温もり狩りしてるときに便意尿意くるとキツイわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 20:18 ID:rBJcIuZS0<> 尿意のみ可、とします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 20:43 ID:Pn7QDbVz0<> ボトルくらい用意しとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/09 20:53 ID:QFrY66uV0<> 直飲み？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 13:27 ID:mFhBs4RH0<> ストローを使ってください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 15:12 ID:H0X+9VMR0<> ここはいさぎよくオモラシだろ
オレの相方は昔名無し臨に行ったとき、途中でトイレ行きたいって言い出せずに
途中で我慢できずにもらしてしまったことがあるらしいが
誰にも怪しまれることなく残り時間支援し続けてたぞ
これが本当の癌畜の姿だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 15:49 ID:f4jtoTIH0<> そりゃいい年してゲームでもらしたなんて言えないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 18:02 ID:qL8/B+zI0<> ある日入ったＡに「う〜ん」となり、器小さい俺脱退話
3行
ＢＯＳＳ倒しに行こう
Ａ「デスペナ怖い」
Ａ［でも棚はいく」
まったりＧに入った俺。新設でデスペナ上等、確実に死ぬだろうけどＢＯＳＳに突撃なんていうバカたっぷりのＧだった。
俺が入って半年後、Ｇメンの知り合いでＡが加入してきた。Ａは臨時行かないけど身内で
棚なんかいけたらいいなーというような思考の持ち主だった。
丁度このころ、まったりＧでも３次職が充実してきて「効率クソだけど棚いけるんじゃね？」
というような話が上がっていたので行ってみると９Ｆなら回せていい感じだった。
でもうちはまったりＧ。どちらかというとＢＯＳＳに突撃したいやつらが多いが
Ｇ狩りにＥＴ提案すると
Ａ「レベ１０２のデスペナ怖いんで・・・別の場所がいいです」
という・・・まぁＧ狩りだからみんな参加が基本。
その時は落ち着いたんだが、暇なやつ誘って狩り行くときも
Ａ「デスペナ怖いんで。でも棚やＪＯＢうまい狩り場はいきます」
とか言われて、なんかイライラしてしまい、さらに他ＧメンがＡを気にしてそれ以来ＢＯＳＳ
突撃のような狩りもなくなったのでおもしろくなくなり俺脱退・・・しそうになった。
デスペナ怖いのはわかるんだけど・・・う〜ん俺がクソなんかなー
まずは脱退してから来いよって話だよなｗ
長文失礼。見てくれてありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 18:12 ID:5HXKjSpn0<> 棚まわせるようになったらボスでデスペナするのがバカらしくなってきたんだろうね
普通前者のようなGだったらAは早々に脱退もしくは説明して追放なりなんなりするだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 18:33 ID:UpQx/FtL0<> 実際、１００ー４０越えるとけっこうペナバカにならないからな・・・
レベル上がらないからこそ０５でも期にならないのであって
ETとかBOSSのペナを普段の狩りで補うになるとちょっとバカらしくなる
１つでもBOSSカードとかレアがでてれば問題ないけど
レアがでないままひたすらBOSSを回してるとけっこうつらいものはある
まったりってのは普段出掛けないってだけで、いわゆる食わず嫌いと同じなんだよな
食べる＝経験すると「アレ、以外と美味しいじゃん」ってなることが多い
タナで少人数狩り成功しちゃったあたりが原因と見るけど
でも基本待ったりはそれすら行くの面倒がって
「美味しいから行こう」「おしゃべりがやっぱり楽しい」で分裂もあるｗ
>>900の流れは個人的には鳴るべくしてなったと思うよ
それでもまだ本来の状況を保てるギルドってのはそうそう無い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 21:07 ID:qJGVbYwT0<> >>900
＿＿_
／ ＼ な、なに急に脱退してんだお！！
／ ─ ─＼ 脱退する時はノックくらいしろお！！
／ （ ○）三（○）＼
| /// （__人_.） | .＿＿＿＿
＼ |r┬| ／ |＼ ‐==‐ ＼
／ ヽノ ⌒`ヽ<´ ＼|￣￣￣￣|
/ | ＼___）⌒ ＼ ￣￣￣￣
｀￣＼ ＼ ,,,, ＼
＼ ／＼＼ ＼__
ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 23:14 ID:f4jtoTIH0<> レベルあげる気ない奴からみたらデスペナなんてどうでもいいだろうよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 23:19 ID:YpNMfWa20<> ぶっちゃけETでもデスペナは90以上くらいで
たまにある程度だと思うが…
ガチするつもりでもあるまいて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/10 23:33 ID:f/5r8Z5B0<> >>905
>まったりＧに入った俺。新設でデスペナ上等、確実に死ぬだろうけどＢＯＳＳに突撃なんていうバカたっぷりのＧだった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 00:32 ID:A2eDjFRC0<> バイトありゃ死ぬ要素がほぼないからな
バイトいない構成は知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 00:37 ID:2oVEffp90<> 雑魚階で沸きに潰されて死ぬのが真のまったりGです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 02:47 ID:dYtAnZa/0<> >>905
まったりギルドのETで４０Fの死亡率は異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 07:40 ID:3yst1OUE0<> まったりギルドは連無しとか普通にあるから困る
前衛が珍黒だったり、火力がMEだったりHFが生命線だったりするからな
アンフロ着用者とか0%に等しい･･･火装備とかもマズない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 08:29 ID:ATtDFZ+Q0<> 連無しどころか連いても40で全滅するのがまったりクオリティ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 11:07 ID:55nQyKk80<> まったり（）でアンフロ持ってる方がおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 11:11 ID:WCR+7I4U0<> お前らまったりの定義がおかしい、頭大丈夫か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 11:22 ID:KsfrxQG90<> >>913
ごめん
まったりギルドと自称まったりギルドの定義教えて。
アンフロ率0程度なら嵐ハティの25で終わると思う。
狼いれば珍品揃いでもバフォの75まではいける。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 11:24 ID:ggF4i1+Y0<> 914こそ真のまったり・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 11:27 ID:zmaDeWCX0<> >>914
まて嵐ハティは40Fだ！
まぁ、25Fのフリオニで一斉に石化で( ^p^ )ｳﾜｰってなりそうだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 12:03 ID:s6sj8Xud0<> バイトで登っちゃうのが自称まったり
バイトすらなくて突撃して転がって帰るのが真のまったり
もしくはバイトあってもSpが切れて終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 12:10 ID:gDth5TxA0<> 俺もまったりG所属のまったりプレイヤーだけどハティーや嵐単品なら水耐性100にしてアンフロ着てCTとかCRで倒せてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 12:45 ID:55nQyKk80<> まったりが水耐性100とか揃えるわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 12:49 ID:zmaDeWCX0<> まったり雑談しながらずっとフィゲルのレースしてたうちのギルドは、比較的容易に集まったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 13:24 ID:owOS41tz0<> アンフロ鎧って今そんなに高かったの?
周りはたいてい持ってるから、普通だと思ってた
自分から見て、この人まったりだなぁでも、持ってたから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 13:31 ID:s6sj8Xud0<> ウチの鯖だとマルク12M↑
伊豆４は広さの割に密度がさっぱりで、カード以外に旨みがないからなぁ…
スケワカと同じ感じで値上がってるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 13:36 ID:nqM51MR+0<> そもそも、「まったり＝装備ない」じゃないから。
まったりしてても、廃装備持っている人は、普通にいるからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 14:03 ID:owOS41tz0<> 922マルク意外と高いんだね
伊豆にはもう何年も行ってないから、カードも気にしてなかった
923まったりでも、装備はあるレベルも高い。が正しいのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 14:35 ID:GSNXM5pa0<> 「自称まったり」と「まったり」は別物だと思うが
混じってないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 15:21 ID:4D4rpFuP0<> 装備資産の有る無しで決まってるのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 15:59 ID:E8GGPNJp0<> 資産自体よりも属性鎧とか定番おさえてるかどうかじゃね
まったりはネタ装備そろえてる人が多いイメージ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 16:13 ID:tUXiApax0<> 以前は身内GでETイベントとか主催してたけど
いつまで経ってもピアレスもアンフロも用意しないメンバー多くて
萎えてやめた。
Gは脱退してないけど、諦めの境地に達したら気にならなくなったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 16:44 ID:rwFoLPMs0<> まったりってのはな、いくら火服買えアンフロ買えっていっても安いときに買わなかった癖に
高くなってから買えないだの高いだの文句言って結局買う気の欠片もない
そんな連中だ
そして>927のいうようなネタ装備やら頭装備にしか金使わない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 16:52 ID:tZ6dZyIj0<> 基本的になにかしらの価値が見出せないと、装備整える気にならないからな
経験値、金銭、みんなで狩るという事、スリルのある狩り等人によってメインとなる部分は様々だけども
ただ、ギルド狩りでも定番化してきた狩場で必須の装備をいつまでも買わずに借りっぱなし、
美味しい狩場にはせこせこついてくる上に、デスペナったら「死んじゃった；；」、
金策も「そこまで必死じゃないし〜」と濁す自称まったりは、見てていい気分ではないね
本当のまったりさんはギルド狩りでは仕事しつつ、ソロでは趣味に走れるというのではなかろうか
矛盾してるようだけど『まったりすることに全力を尽くす』人だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 17:04 ID:owOS41tz0<> >>930
わかり易い納得しました <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 17:38 ID:/gKyepbv0<> 定義がよくわからんわ。
効率悪いプレイばかりやってて、それをやたらと美化したり、
楽しいと思っている連中が「まったり」だと思ってたが。
単に無能なだけなのに、まったりだからという理由で認めない動かない奴もいるが。
自称まったりってのは、廃人並に効率プレイしていたりで高レベルなのに、
「自分はまったりだよｗ」みたいなこと言ってる奴だと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 17:41 ID:1uA+Ognu0<> どうでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 17:41 ID:nF3WXWzp0<> 要は
必要な装備やスキル、レベルは自分でなんとかする→まったり
まったりだから〜と言い訳して揃える気がない→自称まったり
ということだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 17:59 ID:2oVEffp90<> >>934
それは全然違う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 18:08 ID:ggF4i1+Y0<> はったりとかたんまりも仲間に入れてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 18:12 ID:GSNXM5pa0<> 自称まったりは皮肉の意味と思ったが
言葉が独り歩きしているようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 18:50 ID:8iKmdsCZ0<> >>916
25Ｆはヤファでフリオニは30Ｆじゃなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 19:02 ID:zmaDeWCX0<> >>938
指摘しといて間違えるとは(^p^) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 19:47 ID:qJagLkkd0<> 5 エドガ
10 ミストレス
15 ドレイク
20 ヤファ
25 フリオニ
30 ？
35 亀将軍
40 ハティ嵐
45 アモンファラオ
あれ違う？何かいたっけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 19:49 ID:55nQyKk80<> だいぶ違う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 19:50 ID:iliFCz+50<> 15のマヤーが抜けてる
以降1個ずつ繰り下がる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 19:57 ID:tZ6dZyIj0<> いまキャラセレ画面ETのデフォルメなんだから、ちょっと起動してこいよお前らｗ
やふぁがやたらかわいいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/11 22:23 ID:rwFoLPMs0<> 発表された当時は自称絵描きがやたら批判しまくっててうざかったが
デフォルメは難しいからなー
各キャラなかなか可愛いログイン画面だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 00:46 ID:dVig+Syi0<> ちょっと流れに乗り遅れてしまったが
まったりGは、狼がいてバイトしてても突っ込んでボスの反撃食らって死んでPTを壊滅に追い込むんだよ
バイトハメの意味すら知らないのが真のまったりG <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 01:37 ID:oMwX3ayn0<> まったりGといっても色々あるからな。
前にまったりG主催の遊ETに参加した事があるけど、
その時は、96Fまで上がれたし、メンバは仕様を
把握している感じだったよ。
>>045みたいな所もあるだろうけど、そこまで知識がない
所は珍しいんじゃないの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 02:10 ID:HmrmW+4V0<> Gvギルド
Gvをメインに捉えているギルド。
ギルドで行う行動はGvの為の育成や資金集めであることが多い。
Gvで役に立てばいいので、ゆとりでもGvでの仕事ができればOK
狩りギルド
狩りがメインのギルド。
狩り中の動きや、効率を突き詰める人が集まり、素人にはオススメできない。
まったりギルド
特に目的があるわけでもなく、その日暮らしのギルド。
行動原理の大半が「ノリで」「面白そうなので」。
楽しめればいいだけなので失敗とかも特に気にしない。
自称まったりギルド
最終兵器「うちはまったりだから」を持つ最強のギルド。
Gvに手を出してはGvギルドに蹴散らされ、狩りに行けばぐだぐだし、まったりすれば自虐や自慢が始まる。
失敗すれば、失敗した相手を異常なまでに責め立てる。
しかし自分の失敗は「まったりだから」で誤魔化す。 色々な意味で最強のギルド。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 02:45 ID:629uzoeQ0<> >>947
わかりやすいなーｗ
まったりギルドのところに付け加えて、
準備や装備はちゃんと考え、試行錯誤しつつ「自分達なりの楽しさ」を求める
ってのがあると思う
後ろにギルドってつけてるけど、個人個人で違う場合もあるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 09:41 ID:t8EEzdKV0<> 特定上等。あまりの気持ち悪さに吐き出させてください・・・。
長文なんで最後に3行まとめます。
脱退理由：えっちさせてあげます(笑)
私はいわゆるかまってちゃん系ぼっちで、自分から誘うのはちょっと・・・でも誘われてPTもしてみたい、というワガママなんです。
まぁ誘われたりとかめったになくてメカという職業もあってソロの方が効率いいしなぁとひたすらソロしつつもやっぱり憧れてギルドを転々としていました。
いろいろなギルドに行くと、結構な確率で姫プレイ（？）をしている人がいたりしてびっくりしました。
姫といっても完全お座り状態じゃなくて、少しサボリ気味な支援とか、ダメあんまりでない前衛とか・・・
まぁその程度で、狩りには参加していたのでほとんど気にならない程度でした。
ある日臨時でギルドに誘われて新しいギルドに移りました。
そのギルドにも姫プレイな人がいたのですが、今までの姫とは格が違いました。
狩りに行く時の会話パターンはこんな感じ。
ギルメンA：姫、○○行くけどついてくる？
姫：ぇ、姫何も出来ないよ？？＠ｗ＠；
A：ハエ狩りだし、姫はチャットで喋っててくれればいいから。
姫：えーｗ じゃーチャットがんばっちゃう！
A：うん、じゃーたまり場ねー。
毎回チャットお座りで狩りに行く姫。時には誘うときも・・・
姫：わーん；ｘ； なかなかレベルあがらないよぉ・・・
ギルマス：がんばれｗ
姫：だれか一緒に狩りいこー？？私がんばるよ！チャット（ぇ
姫：
ギルメンB：しょうがないなぁ姫はｗ たまり場向かうわ
姫：わーい！！Bさんだぁいすきっ
姫：待ってるねぇ・ｘ・
こんな感じで今まで見たこともない姫っぷりの姫様がいたのです。
関わらなければソロには支障ないし、もうちょっとしたら抜けるか。
そう思っていたある日でした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 09:42 ID:t8EEzdKV0<> めずらしく人がいない中、例の姫様がログイン。
入ってきてそうそう狩りのお誘いが・・・。
姫：こんばんわぁ♪
姫：ぁ、私さんがいるー！
私：ばんわぁ
姫：ねね、狩りいこーよぉ・ｘ・
私：今狩り中なので・・・ごめんなさい；
姫：えー＞＜ 姫と狩り行くとすっごーくお得だよぉ？？
私：（むしろ損な気が・・・）
姫：なんと姫とのチャットが楽しめちゃうのだ！！
姫：
私：（スルー推奨だな）
姫：やぁぁん＞＜ 冗談だよぉ＠ｗ＠；
私：今日はソロな気分なので・・・；
姫（wis）：あのねぇ、ここだけの話なんだけど
姫（wis）：姫との狩りが終わったらえっちなことしてあげるよ・・・？
私（wis）：？？
姫（wis）：姫と狩りいってくれたお礼に姫のこと好きにしてもいいの・・・＞＜
私：（何言ってるんだろう・・・）
姫（wis）：そしてなんと！おうちが近かったらえっちもさせてあげます！！
私（wis）：いえ、私女なんで・・・；
姫（wis）：ネカマなんてやめて、姫と気持ちぃぃことしよーよぉ（*ノωノ）
気持ち悪くなってここで脱退。
その後も続くwis・・・いわく、
姫（wis）：姫チャH上手なのにぃ・・・
姫（wis）：姫のこと泣かせるとGvギルドの人が怒っちゃうんだからね！！；ｘ；
姫（wis）：女の子がネトゲなんてしてるわけないじゃん！ネカマとか気持ち悪い・・・
姫（wis）：姫はネトゲしてる女の子！絶滅危惧種なんだよ＠ｗ＠
姫（wis）：だからみんなで守ってくれないと姫死んじゃうよぉ・・・；ｘ； <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 09:43 ID:t8EEzdKV0<>
そのうちwisがやんだと思ったら今度はギルマスからwisが。
事情を話してギルドには戻らないと伝えました。
ギルマスからは姫は冗談のつもりだったらしいけどごめんと謝られました。
正直こんな姫がいるとはおもってなかったのでびっくりな出来事でした。
他にも書きなぐりたい話は多々あるのですが長くなりすぎなので自重します。
てか男ってこんなんで引っかかるのかよ・・・っていう愚痴。
3行
姫：お座りさせてくれたらえっちしてあげる＞＜
私：いや女なんで
姫：ネトゲしてる女の子なんていない！姫は絶滅危惧種！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 09:46 ID:16Jksy6t0<> そこまで行くとヲチ対象なんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 10:17 ID:BMoLVUJw0<> 残念な気もするけど、精神効率的には正解だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 11:05 ID:w5kyyXAX0<> これだから自称女のかまってちゃんはクソだな。
文から察するが、ID:t8EEzdKV0はよっぽどしらけた奴なんだろう。
いるよな、どこにいっても居場所がなくてギルド転々としてる奴。
そんな誰にも話しかけられない奴に、姫も気を使って声かけてるのに
心意気を無視した上に、しらけた反応を返すなんて、ぼっちそのものだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 11:36 ID:enMnFGrL0<> ぼっちがビッチに絡まれた
一行で済むな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 11:36 ID:saqUCKkp0<> 姫かわいそう＞＜
やるならトコトンぴこにも晒してあげないと！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 12:31 ID:+AzG5kLeO<> ぬるぽ
三文字で終わるじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 12:40 ID:BiM107o50<> そこで素朴な疑問
チャHとか気持ちいいのか？教えて経験者様 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:00 ID:m15Jwjom0<> >>958
そっちの世界の自称プロの俺が言うと、
チャHとは、1回の発言文字数200未満とか帰れ！の世界なので
ROのチャットシステムは激しく向いてない。
恐らく
姫「あんあん、いくいく〜」
儲「しこしこしこ…どぴゅどぴゅ」
だけをひたすら発言する形になるかと。そう言うのは、短文派・五月雨派といって、
チャHの大多数からスル―される。と言うかチャHを楽しむ自称紳士は｢会おうよ」
と言ってくる奴が大嫌いである。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:08 ID:8OfVsGDKO<> そもそも今時チャHとか時代遅れだろ常考
ちやほやされたいならSkypeでもニコ生でもなんでもいいから
声顔の一つも出せば余程のブスじゃなきゃモテモテになるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:12 ID:BiM107o50<> >>959
よくわからないが、住む世界が違うのは分かった
ボイチャならいやらしい声を出されて、興奮しそうだが、それがROとなると無理っぽい
キャラがあんあん言っても、何だか入り込めない自分は縁がないいかも知れない
出会い系よろしく、手段に使われるのは拒絶されるんだね（中の人の諸事情で）
参考になったありがd <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:51 ID:37dIwBEb0<> >>949
変なのに捕まって大変だったね、お疲れさん
ゲーム楽しみたいだけなのにそういうの居ると参っちゃうよな、次は良いとこ見つかるといいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:53 ID:mH8j8tlq0<> 異性絡みは難しいよな
初めてのサシオフでいい思いできたんで
調子に乗って違う人とサシオフしたらズゴックが来たでござる
その後、RO内でつきまとわれて泣く泣く垢デリしたのはソレはソレでいい思い出
おまいらもあるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 13:56 ID:BiM107o50<> >>963
ないよ
自業自得乙ワラ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 14:05 ID:ZLyiYhha0<> >>949の姫って「女の子」じゃないよな
生物学的に見ればヒト科のメスなのかもしれないけど、「女の子」じゃない
区分とすればメ○○タとか公○○所に当たるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 14:10 ID:/zEE9mTj0<> 女の子に幻想持ちすぎだろ
姫の行為は女子的には至極普通の行為だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 14:24 ID:gDMmC0SW0<> こういう紳士なら、アリかもしれん
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/11620.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 14:28 ID:R7bb/kJD0<> まぁ他の動物と違って人間は季節とか関係なく発情するからなｗ
>>961
オ○ニーにグラビアだとかエロマンガ使うようなもんだろ？ 声とか動きは自力で脳内再生
原理はそれと大して変わらん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 15:24 ID:HXHgZCp60<> >>966
女の子に妄想持ちすぎだろ
966の期待してる○ッ○姫の生息数は多くないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 16:16 ID:saqUCKkp0<> >>960
ボイチャしたら姫が野太い声だったらどうすんだよ('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 16:21 ID:RT0S9dCw0<> 安田大サーカスのクロちゃんみたいな声の俺は、スカイプ禁止されちまった。
その声で指示出されると笑うから止めてって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 18:36 ID:BiM107o50<> クロちゃんとスカイプしたいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 18:37 ID:QZsNkoCc0<> >>959
始める前にしっかりキャラ設定とか立てて
その時のセリフと一緒に状況をカッコ書きできて
ちゃんと次の相手のれすに繋げやすいように配慮しつつ
お互いにタイピング速度が早めでないと務まらない
本物のイメチャかｗ
たびたび上がるような擬音だけのチャＨは確かに
画面の向こうの男が勝手に妄想広げて１人でするのを
手伝いつつ鼻ほじって付き合うだけのものではあったなーｗ
・・・と思う元マスコット風の姫
女はあんなのは付き合いだけで実際にそれで欲情しちゃうのは居ないよ
しょうがないにゃあの世界 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 18:37 ID:QZsNkoCc0<> それだけじゃなんなので便乗脱退話、３行はラスト
溜まり場のお姉さんキャラが百合好きのネカマで
それ以外にもう１人メンヘラ姫っぽいのが居て
多数の取り巻きの間でマスコットとして愛でられていた俺
当時はまだ純粋で普通に（今でもまだそうだけど）天然というか不思議ちゃんだったので
みんなに大事にされつつも姫ではないいわゆる「おまめさん」ポジションに落ち着いてた
よく２人にいじられてエロいコトされそうになりつつ
周囲の取り巻きが「○○ちゃんにそんなこと教えるな！」とか止めてたようなレベル
そのうち百合好きのネカマから頻繁にwisが届くようになり
一方的にチャＨされ、断り切れずに相手してるうちにあしらい方を覚えたというかｗ
そのうちMSNメッセ登録して、顔写真が送られてきて、騙しててごめんねとか言われて
でも自分はなぜかネカマであることは言えずに居て・・・
顔写真が送られてきた時点でドン引きだったのに
こっちとのwisログが全部日付とタイトル付きで保存されていることが判明
そのうち相手と自分のキャラのエロ小説が送られてきた時点で
さすがにギルドの溜まり場で全部暴露して脱退
脱退理由は憶えてないけど、結局その姉キャラはギルド脱退したそうだ
なぜかキャラデリはしてないみたいだけどな・・・今も続けているかどうかは不明
最後に３行
ギルドの姉ポジションキャラが百合好きネカマだった
チャＨだけじゃ飽きたらずエロ小説すら送ってきたので怖くなって脱退
ちなみにメンヘラは脱退するまでにRO引退して復帰したのは８回ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 20:52 ID:HpQI6++u0<> これは叩かれる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 20:58 ID:O5K6nYMZ0<> 自分で天然と言い出す人って・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 22:40 ID:pGfuhsak0<> 「天然」を演じているのであればあながち間違いでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 22:47 ID:QZsNkoCc0<> 他人と感性ずれてるらしいので、他に適当な言葉がないからね
過去に言われたのは「綾波レイをもうちょっと子供っぽくしたようなの」らしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 22:50 ID:ZLyiYhha0<> どうでもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/12 23:43 ID:pKLB7Y4+0<> その姫いわく、ネトゲしてる女なんていないっていない（もちろん姫自身も含むよな？）
だから、そのチャHも
一見すると百合だけど、実質はガチホモなんだぜ？・・・と姫はおっしゃりたいのか
それが今の最新流行？だとしても嫌だｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 13:46 ID:XsPeOx8h0<> チャＨとか、キモ過ぎです
ネカマキャラにネカマがユリチャHだぁ？キモ過ぎて滅んでください
色んな趣向を求めるのは分かるが、ROキャラに求めるのは許容外
願わくば俺の周りに居ない事を祈る・・・居たら全力で排除する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 14:54 ID:LR2aK/BL0<> 気になるあの子に別アカでチャHのWisおくって反応を楽しむとか
そのログをとってリアルに持ち込む
なんてのがキティ一人じゃなく結構いるんだから諦めろよ
うちの鯖にゃプロ露店街のど真ん中でチャHオープン誤爆したけど
いまだにプレイし続けてる主婦なんかもいるしな
RO文化の一つとして受け入れるしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 14:55 ID:ksnIx/170<> やりたいやつがやるのはいいけど
やりたくないやつに強要しちゃいかんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 15:53 ID:XsPeOx8h0<> 文化？
うちから見ればアンダーグランドの最下層だわ
キティーとか排除すべき種類なんだろうが、キモイから身近に居れば徹底弾圧
受け入れられないわ、無理すぎます
ROでマスターべションとか、理解できません
2次元は裏切らないとか、本気で思ってそうで平行線なんだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 17:15 ID:ryN0DefS0<> お前も相当なものだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 17:35 ID:XsPeOx8h0<> >>953
チャHしてんのかｗｗｗ
ROでマスターベーション最高ですか？
まじで周りの連中じゃありませんように･･･。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 17:37 ID:XsPeOx8h0<> くそー
アンカ間違えた>>953ごめん
>>985
うせろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 17:47 ID:3De3N9CF0<> >>987
あんた今愚痴スレに降臨してたろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 17:51 ID:sEq7WrgK0<> チャHとかしない部類から見れば
必死になってわめき立てるID:XsPeOx8h0も十分キモイ
むしろ隠れてやるチャHのほうが見えない分だけまだマシかもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:02 ID:XsPeOx8h0<> うろたるな、身近にチャＨ居れば全力でつぶす
そんなキモイのと同じギルド同盟に居たくないだけ
虫けらは踏まれる為に生きている <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:04 ID:Hxzny0Ha0<> うろたってるのはお前だ童貞
ちなみにうろたえるじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:12 ID:XsPeOx8h0<> 単発ＩＤでご苦労様と言えばうれしいか
どのみち。きもいのか駆逐駆除対象、せいぜい楽しみな
これいじょうが神聖スレで受け付ける
脱退スレには多大な」迷惑掛けたすまん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:26 ID:Mub9S8jN0<> 誤字脱字とか口調とかが本当に病気の人っぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:37 ID:ibmRBA5z0<> >>974の俺でさえXsPeOx8h0にはドン引き <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:41 ID:1c7UG23j0<> かゆ
うま
とか言いはじめるはず
彼には人間脱退スレに見えたんじゃないかなw <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:48 ID:XsPeOx8h0<> ばっちゃが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 18:57 ID:ibmRBA5z0<> 人間やめるならJOJOスレへ行け、ここではヒトモドキになってしまうだけだぞ！
あーくーじょーになーるなら つきよはおよしよ すなおになりすぎーるー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 19:02 ID:o5DIq6hm0<> ﾁｬHでもなんでも好きにやってくれていいんだけど、
ｷﾞﾙﾁｬに誤爆は勘弁な( ﾟДﾟ)
いやﾏｼﾞで、そのなんだ。困るｗ
見なかった事にしてあげるのがいいんだろうけどなｗ
ﾌﾟｷﾞｬｰしちゃうとその人とは縁が切れそうだしなぁ……。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 19:12 ID:T3PlJmXT0<> 踏み台 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/09/13 19:15 ID:XsPeOx8h0<> >>988
うはっチャＨ誤爆とか、なむ過ぎる
プギャするにも、信頼の置ける人間の裏側見せられてしまい、どうするか思案が難しいね
とりあえず見なかった事にしｔｒ、心の奥底に閉まっておこう･･･。 <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>