（○口○*）さん <><>11/06/18 20:02 ID:XdF1gns90<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずの精神を忘れずに。職や報告者を不当に中傷がしたいなら別スレで。
・数字だけ出して狩場や方法、ステや装備を書かない報告はあまり意味がありません。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違う為全く参考にならない場合があります。
・メカ・影葱は金銭効率高めですが他を見下すのはやめてください。
・何はともあれ落ち着こう。
・次スレは必要なら>>970が立ててください。
　立てられなかった場合や踏み逃げなどの場合は気付いた人が立てる事。


前スレ
【57】金銭効率・金稼ぎス
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1307191741/

関連スレ
【収集品】貧乏に胸を張れ78【消耗品】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306189551/

関連サイト
■金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
■貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
■効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【58】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 23:25 ID:1i06zw/R0<> 質問です

メカニックと影葱はどっちが金銭効率が良いのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 23:40 ID:ir6+yIDQ0<> >>2
転職後すぐにで比べるなら、楽に安定して稼げるのはメカニックかな。
シャドウチェイサーだと、ボスを倒せるかどうかなど、レベル・装備品で大きな差が出てしまう。
育成が楽なのは圧倒的にチェイサーです。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 23:45 ID:HrpcQhFa0<> >>2
転職後すぐにで比べるなら、楽に安定して稼げるのは影葱かな。
メカニックだと、常時MPできるかどうかなど、資金・装備品で大きな差が出てしまう。
育成が楽なのは圧倒的にホワイトスミスです。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 23:52 ID:ir6+yIDQ0<> >>4
GJ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 00:28 ID:TR7j3egj0<> 棚温前提ならともかく、2次以前でタタチョブラゴレ爆破に勝てる近接職なんて拳位しかありゃせんで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 00:38 ID:pNaEG8oc0<> >>6
2からネタなんだからマジレスするなよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 02:36 ID:r9JW+bao0<> 露店の相場って平日より土日のほうが高くなるんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 02:58 ID:fYb1Zuiq0<> 安くなることもあるし高くなることもある
ものと鯖と時期による
かえれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:15 ID:M6SbD+LcO<> 過疎鯖だと平日に釣り上げて、
人が多い土日に下げるとよくうれる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:20 ID:z6TSRm2J0<> 【影葱】モスコ金策狩り　時給2.5Mｚ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14719013 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:32 ID:3kltgMwI0<> ID:z6TSRm2J0
いつもの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:33 ID:UZ61shQ40<> 一方メカは別狩場で　金銭３Ｍ↑を余裕で叩き出すのであった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:39 ID:TR7j3egj0<> その金策狩りって、半分はスティルしてないから甘いと思うんだけどねぇ
逆にメカで3Mってどこ行けば出るんだ？砂が2Kで売れるとかそんな妄想の世界か？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:45 ID:pNaEG8oc0<> >>14
スノウアーかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 04:10 ID:TR7j3egj0<> ｶｰﾄﾞの値段は所詮10zだしな
幾らの鯖か知らんが、NPCに15Mで売れるなら確かにそうだな
ウア狩りの動画はウアを多く狩ってるだけでドロップは無視してるからいまいち
ノーグは収集品も熱いから、どうなるか注目してる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 04:31 ID:5ZBQChVJ0<> モスコ最底辺のパッスブ影葱に勝った負けたとか程度が低すぎるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 09:09 ID:X93VwTAK0<> 現ROで最強を争う2職、FiT修正を控えてる影葱がやや不利かな

メカ
装備が無い初心者も装備が整ってる人も金策最強
唯一EXPと金銭の両立狩りが唯一できる、散財狩りでは時給トップ
ニーズ最速、装備があれば対人で強い

影葱
そこそこの装備でモスコに行けば、メカの中の底辺の金銭効率は
上回る事が可能、装備が整えられれば爆破してるだけで高時給狩り可能
ニーズ安定、装備が無くても対人で強い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 09:44 ID:H93KnXrY0<> 装備なくてもって婆とかニブルとODか？
ギロチン終わったから本帽ないと話にならんよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 09:45 ID:aEZ8ozTZ0<> 前スレ埋めようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 10:08 ID:113Cinl90<> メカの散財狩り時給トップって、CTでリンコかホール？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 12:42 ID:YLbp+f2M0<> >>21
お座り <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:05 ID:6GmRONT60<> 散財ではないけどガーデン修理役 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:38 ID:8ta21d9s0<> 散財魔道ギア庭釣り　マジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:46 ID:nYOI76V20<> 散在枠買い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 16:59 ID:z6TSRm2J0<> リアル散財育成代行 <> （○口○*）さん<><>11/06/19 22:22 ID:W8U40KDYO<> たった100k〜500kで誰でもオーラ!

やり方
リアルマネー100k〜500kを用意します

ライドワード帽を2個〜10個手に入れます
売ります
金DLのお座り枠買います
発光おめでとう! <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:36 ID:HG/GYgZB0<> 言っておくがお座りと言っても時間とそれに併せた教範代は必要だからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:37 ID:TR7j3egj0<> ゼニーの話じゃないと思うがなぁ
育成代行だったらもっと取られるだろうし
50万円はいい金額だと思うが、自給60Mの人が教範買い続けて
途中で時給が100Mになっても教範代は数万近いから
10万円でオーラはリーズナブル <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:38 ID:yYFeRvFe0<> 影葱ってモスコにどんな装備でいってるの？
武器が気になる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 23:01 ID:8ta21d9s0<> 罠：月光剣
剣：中型or特化ツイン
魔剣：特化ツインor属性短剣orバゼ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 00:00 ID:LedWu8M30<> とりあえず手持ちの地ﾃﾞﾘ鎧1個残して全部売れた　どうなるか楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 02:44 ID:DVUkpnKg0<> 今回のノーグテコ入れで没落したメカの復権なるか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:02 ID:Nss4tMhJ0<> 馬鹿の一つ覚えみたいに数増加＆沸き時間短縮化すると
そうなる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:03 ID:tU7UezI80<> ノーグ2は馬テラー特化マップにして
地デリ空デリはアビス↓マップに増量してほしい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:22 ID:EcxDxs/Y0<> 馬テラー特化って誰得 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:24 ID:2ZOf85cd0<> テラー特化はGD3で十分 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:35 ID:Cgrf9Kl50<> あとアビス↓は次元の狭間に飲み込まれたよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 04:36 ID:tU7UezI80<> ＞＞36
ﾆよy得 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 04:37 ID:tU7UezI80<> ＞＞38
え？
あのタツマキと空地プティデリがまばらにいたマップだよ
モロクと全然関係ないマップなんだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 04:38 ID:SbABCbY80<> >>40
でもフィールドマップからは確かに消えてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 04:39 ID:tU7UezI80<> そうなのか
飛行船つかうのだるいからアビスいくときアルデから北に突き進んでたときに
いつも通ってたんだがなくなってたのか
かわいそうに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 05:52 ID:aSQ+jGL00<> てこ入れしたMAPとそうでないMAPのEXP効率の差が大きすぎるよなぁ
EXP修正入るとHPの半分〜等倍がBaseになるうえ、数が80〜150ぐらいまで増やされる
現状のノーグ2が収集品でわりと稼げるとは言ってもカードあってのものだし
EXP狩場になってカード下落したら金銭狩場がまた一つ潰れることになる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 05:54 ID:tU7UezI80<> 上級者版ニブルになるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 06:00 ID:LedWu8M30<> 収集品で今1〜1.5Mなんでしょ？3倍増しにすりゃ4Mいくじゃん
何を根拠に150とか言ってるか知らんが3倍増しみたいな大雑把な方法だし
ｶｰﾄﾞが落ちるといっても、別に100Kとかにはならんしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 07:21 ID:aSQ+jGL00<> ウア狩り開始1時間でシロマC2枚ゲット
シロマなんてルートされたときしか狩ってないんだけどな
なんだろう、出ないよりはマシなはずなのにこのガッカリ感 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 07:25 ID:R7uksl2H0<> ノーグ2で同じくらい倒してるはずなのに、地デリ1枚に対して空デリ8枚な俺もいるから気にするな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 07:28 ID:tU7UezI80<> ブログとかで毎日ウアーや地デリC出してる日記書いてる奴とかみると
どんだけニートなんだよって思ってしまうわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 08:09 ID:3oG3mx8B0<> まあそれはそいつの勝手だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 08:11 ID:iojd+mmB0<> >>48
嫉妬乙 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 08:53 ID:nMKupLWm0<> >>48
どんだけニートってかニートなんでしょ？
時間がない人は働いた金でパッケ　これしかないです <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 08:56 ID:642HETB+0<> 時間がないなら転売だろ。
露店出して放置するだけだから、実働時間は5分かそこらだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 09:02 ID:EGmUeEG00<> ノーグ2が馬増量、デリ減少だったら経験値増えても行かなくなるだろうなぁ
収集品美味しいのはデリ2匹だし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 09:03 ID:tU7UezI80<> 収集品がおいしいのはブレイザー
異論は認めない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 09:20 ID:E1zrAEzgO<> >>52
自分が興味ないようなアイテムの相場把握や転売品探す時間はないのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 09:24 ID:nMKupLWm0<> >>52
転売もいろんな物の相場チェックしてないとできないし転売はある程度センスもいるから時間がない人にはできなくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 10:04 ID:6fO+iJ0F0<> 働いたお金でパッケ→癌がうれしい顔する
ニート仕様→癌が嫌な顔をしそうだがパッケ露店がレアを買ってくれる
普通の狩り→収集品がZenyを生む
つまり雑談大勝利

ところで、火種っておいしい？
露店頻度が最近結構低くなった気がするけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 11:23 ID:XI/saDo4O<> 狭間自体が旧狩場になりつつあるから需要はあんまない
売れないから出さないんだよ <> 52<>sage<>11/06/20 11:39 ID:MbuSS22F0<> >>55
とりあえず売ったもの/売れたものをエクセルにまとめれば良い。
関数入れてキーワードでグラフ化できるようにしておけば更にいいな。
ろ。の出来高を参照に自分の作った相場表と照らし合わせれば、高値でも売れる。

>>56
まず自分だけの相場表を作るんだ。
1回や2回の転売で出来るわけ無いが、100回200回くらい繰り返せばそれなりのデータになってるはず。
くじで一時的にレア潰されてもその後値上がってるＳＯＤとかアルシェとかあるだろ。
そういうのがいつまで下がっていつになったら回復するかとか、データがそれなりにそろってればわかってくるから、
ある程度強気に売り抜けられると思う。

まぁ一度転売をやってみるといい。机上じゃなくて実践な。
とりあえずろ。の平均値を参照にフィーリングで売ってますとかならもう知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 11:46 ID:vKHr7klh0<> メカ持ちとしてはノーグ修正はありがたいけど
モスコといい最近のｚのインフレが半端なさすぎないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 11:55 ID:daSdRUpk0<> そんあのまとめてたら5分じゃないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:00 ID:E1zrAEzgO<> >>59
で、仕入れの時間は？
つか情弱を転売に参加させたいだけだろ
情弱が多いほど儲けられるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:14 ID:Jq3SA8PC0<> >>60
市場的にはデフレなのにな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:22 ID:MbuSS22F0<> あーもうだめだなここ。
揚げ足取りばっかだわ。せっかくヒント教えてやってるのに。
勝手にドカタでもやって月５０Ｍ程度の利益で満足してろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:45 ID:pZhpu9my0<> >>64
バカはお前
転売はめんどくさくて大して利益が上がらないってことにしておけよｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/20 12:53 ID:5lBFDrY8O<> 本当に儲かるなら誰がおしえるもんか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:56 ID:ZQQrvI3D0<> 市場はインフレじゃねえの
ライドとか特定の価値あるアイテムの値上がりが半端ない
その他大勢のどうでも良いものは露天出しててもさっぱり売れないけどな <> （○口○*）さん<><>11/06/20 13:11 ID:+il6cFRCO<> イン時間無い奴には向かないな転売は。
必要なのは過去のデータじゃなくて未来の予測じゃないの？ 廃人、一般人両プレイヤーの視点と感覚がなけりゃ適切な価値判断はできないでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:16 ID:6BN6KyEA0<> 過去のデータから未来を予測できることもあるんじゃね？
パッケージに左右されやすい頭装備等の例外はあるけどさ
でも>>68の言う供給者と消費者の立場になって考えるってのも必要そう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:17 ID:DVUkpnKg0<> ゼロシステムがあれば <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:18 ID:UrTtgC1B0<> 情報量が膨大すぎて頭が破裂する>>70の姿が目に浮かぶ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:33 ID:vKHr7klh0<> >>67
ゼニーはどんどん生産されているのに
それに対してそのゼニーで買うもの（旧ｃや非パッケ装備）の産出が少なくなってるってことで
「市場的にはデフレ」って言いたいのではないかと
間違ってたらスマン <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:37 ID:iKvFDtgH0<> >>64
気持ちだけもらっとくよ、ありがとな
俺は最初の件でなんとなく理解したよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:39 ID:rUEYGyrM0<> >>72
それのどこにデフレの要素が有るの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:41 ID:ZQQrvI3D0<> ？？？
えっあれ？ってなってデフレの意味について考え込んでしまった
ついでだしWikiで少し勉強してくるか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:03 ID:cuykE23U0<> >>67
その他大勢のものの値段が売れずに落ちまくってるんだから
市場全体で見ればデフレだろ
前のスレにもいたがインフレとかいうやつはどこをどう見てインフレなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:08 ID:2lcqTokL0<> 前のスレの奴なんだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:08 ID:E1zrAEzgO<> >>64
で、仕入れの時間は？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:15 ID:Jq3SA8PC0<> >>67
寝上がってるのってライド帽とかベベ帽とか
需要は高いけ新しく産出されていないアイテムくらいじゃないのかな。
あと寝上がってるのって言えばパッチの修正内容で相場が上下している物くらいだし
MVPカードに関して言えば寧ろ全体的に安くなってる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:25 ID:JLitizQK0<> MVPcなんて引っ張り出したら
需要がある奴は100M~300M↑ね上がってるしで需要のないのが100M付近に落ち込んでるだけの話しで
金ゴキなんて売り手がいなくて10Gともいわれてるのに
全体的にみたらデフレも糞もないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:32 ID:8kMlGezz0<> スタグフレーションというものがあってな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:34 ID:ZQQrvI3D0<> mobから生まれるゼニーは加速しているのに電子の海に消える要素が最近だとクリスくらいか
ちょっと考えればわかりそうだけどまあこんなもんか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:37 ID:g6IzW4sP0<> 必死に誤魔化さないで、素直に消えとけよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:47 ID:V9vt0vjK0<> レンジャー特化のいつでも入れて時給3M↑出る狩場こねーかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:51 ID:ZQQrvI3D0<> 俺はお前らが時々わからなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:52 ID:HV2qCYsE0<> クジやらドロップで順次大量に生産されつつあるモノと
一時期だけ生産され、その後作られない価値のあるモノ
これは全然違う種類のモノなんだよ

後者は、骨董品みたいなイメージを持てばいい
骨董品の値段がいくら上がろうと、インフレとは言わない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:57 ID:ZQQrvI3D0<> いやいやいやｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:07 ID:YcmXyPok0<> 転売品の銘柄選びのコツ

1.需要のある銘柄を選ぶ
　
　安定した需要のあるアイテムがより確実に捌ける。
　なくても困らないアイテムや、最適解ではなく、
　2番手的なアイテムは捌きにくい。
　（バリ靴は売りやすいが、D靴は売りにくい）
(テンドリ皮などレベル上げに必要なものは売りやすい）

2.供給源を確認する

　該当銘柄の供給源に応じた仕入れと販売を行う。

　くじ品なら、仕入れ時期と販売時期を意識する。
　カードならば、狩場やスキル、装備の仕様変更に注視する。
　パッケなら、販売開始時期と期間限定の福袋に注意。
　算出予定のない銘柄に絞り込むのも有効。
　（ライド帽、ベベ帽、恋人ガムetc）

3.精錬オプションのある銘柄を選ぶ

　SOD、アルシェ等の精錬されやすい武器や
　スカルキャップ、トイシールドなど。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:07 ID:bqSa5a+80<> 有価証券や不動産の資産価値の上下は
インフレ・デフレの物価変動の参考としないらしいとかなんとか


Wikiの定義眺めた感じだと今のRO内経済の状況は
1.インフレーション
2.デフレーション
3.スタグフレーション
4.上記どれにも該当しない

4が最も正解に近いな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:18 ID:cuykE23U0<> 本日のNGID　ID:ZQQrvI3D0 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:33 ID:aSQ+jGL00<> 基本的にMMOはモブが対価もなしに無尽蔵にお金を産出しちゃうから
どうやってもインフレになるんだけど
ROの場合、中盤以降の狩場で収集品の値段が上がらないせいかそうはなってないね。
上位の経験狩場なんかはあきらかに消耗品代の方がかかってるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:50 ID:+FzdCbWm0<> 精錬とかいらなくなったのもあるよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:56 ID:ZQQrvI3D0<> >>89
そう言われてみると4かなあ

俺はアイスRWSPジェムくらいで散財狩りはしないから消耗品はよくわからないけどそんなに使うものなのかな？
最近パイやらのゼニー吸い上げイベントもないし鯖内のゼニーは確実に増えていってると気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:00 ID:HV2qCYsE0<> だからお前は一面しか物事みてないんだって
ゼニーは増えてるが、モノも増えてるの
クジもあるし、NPCで換金しないドロップ品も生産され続けてるんだよ

金が増えているという現象だけで語ろうとするからみんなからバカにされてることに気付け <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:05 ID:ZQQrvI3D0<> MMOの経済を考えたことあるやつなら馬鹿には見えないはずだからどうでもいい
特にデフレはねえわマジで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:10 ID:HV2qCYsE0<> ほんと具体的な話一つもせずに
デフレじゃないからインフレって
ほんと恥ずかしいから消えとけって <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:10 ID:ZQQrvI3D0<> モノは増えてるっちゃ増えてるけどけど言うほどあるか？

パッケで考えるとちょっと前は1パッケ20Mくらいが相場だったと思うけど
今ならもっといくよな。30Mには届かないにしても20の後半位 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:12 ID:2lcqTokL0<> ライド帽が寝上がってるからインフレなんだお！(ﾊﾞﾝｯ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:14 ID:ZQQrvI3D0<> その時々の高効率狩りやGvに必要なものって高いのが相場だけど
生体の頃と比べて高くなってないか？
今だとぱっと思いつくのでマルクcマルスcガイアスｃキャラメルcとか

逆にデフレって何が安くなったの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:15 ID:ZQQrvI3D0<> 繰り返しになるが、ライドに限らず高効率狩りやGv装備は一般的に高くなるわ需要あるから <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:23 ID:ZQQrvI3D0<> ・・・まさか供給過多で値下がりしたのをデフレデフレって言ってたってオチはないよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:27 ID:cuykE23U0<> いい加減NG入れて放置しとけよ
やりたきゃスレ立ててそっちでやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:28 ID:ZQQrvI3D0<> あのさ、トンチンカンな事言ってつっかかってきたの主にお前だからな？
何か内容あること言ったら <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:28 ID:3WiUHopy0<> 仮に>100がインフレって言うならそれはデフレなんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:32 ID:ZQQrvI3D0<> >>104
ごめんちょっとよく意味がわからないからこたえになるか自信ないけど
>>100では相場的な意味で言った <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:35 ID:3WiUHopy0<> だから、
需要過多な物の値段は上がり
供給過多な物の値段は下がる
ゼニーもアイテムも生産される

これのどこがインフレなのか説明して <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:40 ID:ZQQrvI3D0<> 需要過多な物の値段は上がり
供給過多な物の値段は下がる
これは相場の動きです

ゼニーはMobから基本的に無限に生産される（収集品のNPC売り）
アイテムについて言えば、プレイヤー間でなされる取引では、
プレイヤーからプレイヤーにゼニーが移動するだけで
鯖内のゼニーが消えてなくなるわけではないです

このためMMOでは、運営が何らかの手段を講じない限り(ex.パイ・クリス・NPC精錬)
、原則としてインフレ基調になる


これがMMO経済の原則。もちろんROも <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:45 ID:3WiUHopy0<> でも上でも言われている通り、物も無限に生産されるわけじゃない
ゼニーは増えるが物も増える
市場が拡大するってのならわかるが、ゼニーが増える=インフレではないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:45 ID:ZQQrvI3D0<> まあ現状インフレインフレ言うほどのレベルではないかなとも思って
>89の「4.上記どれにも該当しない」かな、と考え直しはしたが、
インフレかなあと感じた理由としてパッケや高効率狩り・Gv用の装備を俺は例に出してみたわけだ

で煽ってたデフレ派はどこ行ったの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:47 ID:bqSa5a+80<> >>106
「宇宙　膨張　インフレ」でググれ

>>107
＞需要過多な物の値段は上がり
＞供給過多な物の値段は下がる
これを"相場"の変動として物価の指標から外すなら
（転送やNPC販売品等の）物価は変動してないから
一般的な"インフレ"には該当しない訳だが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:51 ID:ZQQrvI3D0<> 俺の説明では力不足かもしれんね
もっと頭の良い人がいたら上手く説明してほしい

まあ上記のようなあやふやな知識の上で、パッケやらcやらの相場を見てインフレ気味？って感じただけだど、それを根拠無に煽ってくるやつが意外と多かったからつい遊んでしまった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:52 ID:cuykE23U0<> >>110
値下がりは相場変動
値上がりは物価上昇って言いたいんだから言わせとけって <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:53 ID:ZQQrvI3D0<> だからデフレを示す具体例を教えてくださいよーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:54 ID:ZQQrvI3D0<> つうか物価の指標としてならパッケでいいじゃん
上手い例が思いつかなくてライドやらｃやらあげちゃったけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:56 ID:Yy5LzMyT0<> インフレだけど、クジで有用アイテムばら撒いて抑えつけてるだけ

そうすると自然とカードが高くなってライト層が買えなくなる
そのため狩場調整で不満が出ないようにしてる
どっちの対象にもならないものは天井知らず

ライドなんか値上がり狂ってるし
ばら撒き制裁対象の筈なんだが山本？が食い止めてるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:57 ID:bqSa5a+80<> >>114
それ単に円高Zeny安になっただけや <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:57 ID:AZW6Mm660<> ていうかスレ違いじゃないのん？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:01 ID:ZQQrvI3D0<> 為替はまた別概念ちゃうんか？
こっちの人は俺より詳しそうかとも思ったけどそうでもないのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:07 ID:nMKupLWm0<> てかＲＯの誰もが生産者になれるから経済学や金融論で話することじたい間違ってないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:14 ID:bqSa5a+80<> インフレ・デフレって単語使う自体がもうナンセンス

>>117
じゃぁ出発に戻って
「今の状況は転売に向いているかどうか」
って話だと

・Zenyは増加傾向にある
・プレイヤーの時間単位のZeny産出能力はあがってる
この辺は流石に異論少ないだろうから

・最安値探す時間掛けるより、狩りに行った方が良いって価格の閾値が上がる
って傾向になって

・転売での利益は抜き易い
って流れに出来そうだけどどうか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:16 ID:3WiUHopy0<> いつもインフレだーデフレだーって騒ぐの出てくるけど
一般的な世界に比べて例外が多すぎて当てはめるのは無理

もしやりたいのなら
「MMOゲームでの経済学」とでも題をつけて
特殊環境下での論文でも書いたほうがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:16 ID:mBMcLk4K0<> >>119
でも通じる所はあるんじゃないかな
良い所は取り入れて生かせばいいし逆も然り

二つの意見が出るって事はインフレでもありデフレでもあると
ただ、いい所と悪い所とでごちゃ混ぜになってる感じかと
絶対に片方でなければいけないという理由はないし
各々の見えてる部分で見てたらいいじゃない
自分の考えが正しいはずだしって事で押し付けになるのは違うと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:17 ID:ZQQrvI3D0<> 昔は転売やってたけど今はクジや配置変更が怖すぎてやってないなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:17 ID:pOLnv7Ps0<> スンデレでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:28 ID:7T54iBr20<> インフレに向かおうとしたらくじで抑えられ
デフレに向かおうとしたら配置変更で抑えられる

公式のさじ加減でいくらでも市場が歪められるのだからRO内にリアルの経済学なんて通用しないよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:31 ID:ZQQrvI3D0<> それなんかちがくねｗ
お前ら面白いなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 17:55 ID:EE7RsNDz0<> 　（ く_,`　）　　　　 n　　配置変更・くじ・パッケを使って
￣　　　　＼　　　（ E）　インフレになりがちなMMO市場をうまく操っています
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／　　ガンホーがんばってますっ！


明日の配置変更でまたノーグが復権するかな？ <> （○口○*）さん<><>11/06/20 18:10 ID:BAVpnqG+O<> 金銭効率が増加傾向なのでゼニーは増える

しかしｸｼﾞや配置変更によるレアの供給増、
新規プレイヤーが増えないことによる需要減などで多くのレアが値崩れする

ゼニーはあるが使い道が少ないため上記に該当しないアイテムが値上がる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 18:35 ID:rUEYGyrM0<> 物の値段があがってりゃインフレ・さがってりゃデフレ
基本的にはそれ以上でもそれ以下でもないよ
鯖中のzenyの量とかによって物価の変化も決まってくるけどインフレデフレを決めるのはあくまで物価のみ

勿論上がってる物も有れば下がってる物もある訳でそこは現実の物価指数でも折り合いつけるのに苦労してるポイント
あとネトゲ特有の問題としては生産ってのが恒常的じゃなくてクジパッケとかで物凄く極端な生産が行われるところだろうか
あとは装備とかが消費してるのか資産なのか峻別が難しい所もあるのかな

成蹊大学の教授が大真面目にネットゲームと経済学について研究してるから興味が有れば
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20081222001/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 18:38 ID:3wiPEAkH0<> じゃあ頭の良い俺がもっと上手く説明する
ID:ZQQrvI3D0 (21/21) [PC]はスルーしとけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 18:41 ID:ZQQrvI3D0<> はい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:15 ID:/LV/bGaS0<> メカ最強 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:20 ID:yRFPStpJ0<> 久々に香ばしいのが沸いたなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:28 ID:JqU+zZ0d0<> いつもの人じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:38 ID:9jpra4UI0<> いつもの人だから信用されないだけで俺もインフレだと思うけどな
値段固定で売ってる回復剤がどんどん買いやすくなってるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:42 ID:JqU+zZ0d0<> いつもの人ってだけで話が眉唾だしｗ

NPC消耗品基準だと>>135

レア基準だと>>128 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:47 ID:ZQQrvI3D0<> いつもの人認定ﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:49 ID:ZQQrvI3D0<> ウザキャラ化してるのはわかるけど不当な煽りに反論してただけだぜ
はよNGにしなさい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 19:54 ID:AZW6Mm660<> 不当な煽りに反論する意味がねえだろ
スルーしとけ
いちいち反応してるからいつもの人認定されんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:02 ID:9jpra4UI0<> 別人だと、2人でコラボした時に100レスくらい埋まりそうでこわいじゃないですかー！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:44 ID:tU7UezI80<> それ別人
いつものはここにいるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:47 ID:AZW6Mm660<> 話が難しすぎて大人しかっただけかよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:48 ID:tU7UezI80<> 昼からずっと寝てただけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:04 ID:3wiPEAkH0<> じゃあ今日からいつもの人交代で <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:20 ID:tU7UezI80<> はい、2代目の人がんばってください
いつものの名は君には重過ぎるかもしれんけどね

ノシ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 23:48 ID:LedWu8M30<> 気まぐれな神がいる世界で、インフレだとかデフレだとか意味なくないか？
本帽べべガムは明らかに買占めっていう別のベクトルが働いてるし
なんか限定商品を転売屋が買占めて、それがヤフオクで高騰してるだけでインフレ！インフレ！言わないでしょ
需要があって再供給なければ、そういう動きが露骨に出る
MVPボスCや神器に関しては、有名な芸術家の〜運百億で落札されました
世の中不景気ですが、随分と高いですねとは言わないし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 23:58 ID:5ae8qlDh0<> どうでもいいが、5ｔｈメモリアルブック、ヤフオクで4万とか付いてて吹いた。
ライド140Mだからってねーわ・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 23:59 ID:g1X5E0jz0<> お前さんはいつまで引っ張りたいんだ？
俺の考えが正しいって思うならそれでいいじゃん
単純に、俺の考えは間違ってないよねという賛同を得たいだけじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:03 ID:44wmrGWF0<> 今なら公式でライド3万で再販したらとぶようにうれるんだろうなー
高値で再販すればゲーム内のライドの価値も維持されるし
金刷ってるようなもんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:19 ID:Dj4/1Thj0<> うちの鯖ライド１８０で即売れだわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:23 ID:gG5ZeJKA0<> 3万だとちょっとゲーム内は下がるな
パッケが割引だとかプレイチケット付いてて9800円とか
ヤフオクだと8000円ちょっとで落札出来てる場合もあるから
1M250円前後で考えてる奴が多いだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:35 ID:YjYguLVg0<> ライドを超える最終兵器

手動グリード帽

来期の決算もこれで勝つる！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:38 ID:KByUVEt70<> ありそうで困るｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:47 ID:3nJWFCXq0<> おまえらがいくら騒いでもグリードは弱体されんよ
R前から普通にあったスキルだし、残影は使えるけどバクステが未だに使えないのと一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:49 ID:BMEcvpbH0<> グリードグリード言ってるのは、メカの中の底辺と
低級狩場でしか狩りをしない他職だけ

その手の話はランクスレでやると良いぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308310609/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:56 ID:gG5ZeJKA0<> グリード弱体なんてBBS戦士の世迷言と影葱の話題そらしなだけだろ
その影葱だって修正来るのは当分先だろうし
3日以内に修正しなきゃならんかったRDやメランコを4ヶ月野放しの時点で
どう泣こうが喚こうが来ないもんは来ない　やった者勝ち <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 01:55 ID:2XVkBRjM0<> グリードアイテムは日鯖だけねぇんだよな <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 02:07 ID:WBbNpyNF0<> 濃縮でたたくものが高騰するだけだろ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 02:19 ID:gG5ZeJKA0<> >>160
それがくじに入るから問題ないどころか、本来そういうバランスのが儲かるだろ
1個1000円とか、どう考えても今の精錬は割に合わん
グロリアスなんてのは特例中の特例だし <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 10:46 ID:RZ8nA9bZ0<> ここってりあるまねーの話ってOKなんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 10:46 ID:RZ8nA9bZ0<> あぁ・・・駄目とも書いてないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 11:18 ID:WBbNpyNF0<> 配置変更でノーグが激アツと聞いてやってきました。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 12:15 ID:KuEMYaz20<> メカ専用マップがどんどん増えていくな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 12:20 ID:OB/Pc2iW0<> メンテ明けのプロ3が楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 12:27 ID:gtMGLOiR0<> 話を全く読まずに混ぜっ返すが
うちの村鯖だとデフレだな。
物が全く売れない。
供給過多や自力生産で価格崩壊が続き、
生産者が居なくなる。
これをデフレと呼ばずして何と呼ぶか。

自給自足や
ＮＰＣからの売買で経済が成り立っている状況。

それでもラグ少ない過疎鯖が良いけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 12:44 ID:/s9NDHeV0<> せやなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:11 ID:gbAEgvwK0<> やっぱノーグだろうけど
プロ北もかなり楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:14 ID:gbAEgvwK0<> それにしても地デリ在庫抱えた奴がかわいそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:34 ID:Mpr5rfRy0<> ろくに馬も狩れない必死に地デリだけ狙うカスが増えるんだろうなぁ
ライドすら持ってない雑魚ニックとか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:37 ID:58wQKX8A0<> 地デリもそこまで数必要なカードでもないからちょっと溢れると一気に下がりそうだな。
ただ収集品で安定して稼げるので、カードが消えても上級ニブルになる感じがする。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:39 ID:hZ+mg0n60<> 水付与2確の馬放置のゴミニックが溢れ返りそう
俺の鯖で見かけたら1人残らず晒すけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:39 ID:MbOuih2K0<> ノーグ1もEXP、金銭両方いい感じになったなぁ
カホ、ラヴァゴレCがどれくらい維持されるかによるが
入り口がポタメモ可能だし、武器持ち替え不要だし、ウア狩り以上の人気になりそう
しかしノーグのあの面積で全モブ増加ってすごい密度になりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:44 ID:gG5ZeJKA0<> 上級ニブルってのは理想郷だからなぁ
モスコに頼れない以上、NPC売り現物で勝負させて貰える狩場に賭けるしかないし
粉やエルが10KでNPCに売れるんなら、んな苦労せん訳だしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:45 ID:9UqkqARn0<> ノーグ２はニヨはじまりそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:54 ID:gG5ZeJKA0<> 地形的に無理だろうな
ニヨ始まるとソロが嫌って消えるせいでマップ端っこを倒さない
じゃあベースから、マップ端の個室までどうやってMOB引っ張ってくるのか？
生体でも昔、自分等1PTだけだとあの地形のせいで途中で移動するしか無かったな
いっそ、あの小部屋全部定点POPにして、ニヨ専用狩場とした方がｗ
昔地デリってある程度場所決まってたよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:57 ID:58wQKX8A0<> 狭い+キーピング頻度高い+FW+呪い+タゲ移りやすい+スキル頻度多い+メカ多数と
連れまわすには相性最悪じゃないかな？
ただ入口付近の広い所でニヨやって養殖してるのはたまにいたなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:00 ID:MbOuih2K0<> 馬放置を見越してなんだろうけどBaseが異常に美味いな
あの程度の強さのモブでBase30000て
よほどガチで金銭目的で来る奴以外はちゃんと狩るんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:00 ID:58wQKX8A0<> 配置変更スレと思って書きこんでたら金銭スレダッター
交互に見てたからつい書きこんでしまったゴメン <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:02 ID:44wmrGWF0<> プロ北にノーグとメカ復権狩場が一気に増えたな
間接的に達人値上がりそうだ・・・ぼったくってみるか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:06 ID:XIlTiCWW0<> ノーグでメカとかアホなことを言ってる奴が多いが、影肩ライド帽ないと無理だろ
馬増えるからそれでもSP剤くいまくりそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:07 ID:Mpr5rfRy0<> 今まではAxT4〜5確で頑張って馬も倒してる奴もいたが
今回はさすがに放置が圧倒的に増えるんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:07 ID:44wmrGWF0<> デリ2確馬くいかけ放置余裕でつたd(´・ω・｀)b <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:09 ID:58wQKX8A0<> お馬ちゃんあそこで飛び抜けて金銭効率悪いからねぇ…
とは言え調整して纏めて〜確実の方が楽だとは思うけども。
赤チンとライドの持ち替えはちょっとめんどいけど慣れればなんとでもなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:10 ID:gG5ZeJKA0<> 全体の密度が上がってたら、ライド帽子が本領発揮だろう
敵が2倍になってれば、SPの回復力も2倍なんだから
馬に対してHFで余分に防衛線張るとかな
結局吸われるのは、敵に密度が薄すぎてトレイン中無防備だからって話
どこへハエしてもMHだったら、HFで先手打てるから大丈夫だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:12 ID:58wQKX8A0<> あそこの最強の敵は達人さんによるHF時のASMBだといつも思う。
プロ北の蜂とかはキラマンが増えてないくらいだし、マップに一匹ずつかね？
あんまり蜂蜜とかは期待できないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:19 ID:HHtIC/4e0<> ノーグ2で馬放置がいたら
俺は聖付与で馬以外放置狩りを
そいつらいなくなるまでやってやるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:21 ID:Mpr5rfRy0<> >>194
お前本当にノーグ２行った事あるか？
敵が増えるっつー事は馬も増えてそれだけSPも削られやすくなるって事だろ
明らかにメンタルブレイカーのSP減少＞＞＞ライドによるSP回復だから
つーか吸われるのは大抵殲滅中だっての <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:22 ID:YjYguLVg0<> >>191
そこがメカのネックというか痛点というかAxTが低倍率ゆえに2確になるのはけっこうなレベルを要求されるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:28 ID:gG5ZeJKA0<> >>197
だからHF撃てって話しとるのよ
馬が増えたら、増えた分だけ吸われるってアホなのか
あんたって、1匹から1回吸われるとして10匹いたら10回吸われるの？
んな訳ねぇｗ
確かに達人はきっつい訳だが、じゃあこれ機会に脱達人したらどうって考えもあるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:29 ID:gG5ZeJKA0<> 大体敵の密度次第だけど、ズバリ量も3倍だったら普通にHFしないと死ぬだろこれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:35 ID:hZ+mg0n60<> >>200
メカやったことないだろｗ
ノーグでかき集めてHF2回うっても馬全部スタンするとは限らない
数が多くなればFLEEも下がるわけでSP吸収もよけれなくなるしな
んで3確以内に倒さないとまたHFいれないといけないから面倒になる

まあSPきつくなりゃ餅食えば済む話だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:43 ID:gG5ZeJKA0<> 全部スタンとか何訳の分からん事いってんだｗ
それとスタン率よりも、敵が押し寄せて来る時間差の問題だわ
これはもうHFを時間差で撃つしか仕方ない
あくまで、それをやっても儲けが以前よりも上の密度前提で話てんだし
それこそ1.2倍程度じゃ、そりゃそうなるわ
あくまで2倍以上敵が居てくれなきゃ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:45 ID:MbOuih2K0<> そうはいってもメカで無理なら無理だろう
スペック的には修羅でもいけそうだけど拾うの面倒すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:47 ID:WB5rXIau0<> とりあえずこれで赤マーチン値上がりするんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:47 ID:gG5ZeJKA0<> 理想は有り得ない密度
それこそ、あそこに5000とか配置だろうな
カァヒ+Fitか虎皿でメカは追尾でOK
棚11の上位版みたいな狩りになる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:50 ID:0brVPXVP0<> おっはよー
Inしたらさっそくメカでノーグ2の2確動画取って来るぜ！
楽しみでしょうがないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:50 ID:gG5ZeJKA0<> しかし熱く語ったところで、スノウア程度の増量だったら全然無理だろうなこれｗ
3割位増えた？2割？みたいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:51 ID:knQjE3AQ0<> 増加前でもHF2-3＋チューイングガム噛んでないとSPマッハだったしな
久々にトリオでもいいかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:54 ID:cfkEKrvh0<> ドカタ王の地獄さん大ハッスルだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:16 ID:Mpr5rfRy0<> ID:gG5ZeJKA0さん脳内全開ぱねぇっす！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:43 ID:0brVPXVP0<> スタートダッシュでノーグ2やってきました

全2確30分で　経験値55m　NPC売1.25m　空ﾃﾞﾘc地ﾃﾞﾘｃ他露天品多数
1.5倍なので素時給に直すと70m~75m/hってとこですかね

美味すぎて吹いたｗｗｗ
地デリ大暴落確定っすねこれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:49 ID:gG5ZeJKA0<> これ混んでる鯖の３確だと食いかけ無しは無理じゃないか
HFなんて差し込んでたら、次々沸いて来て敵が尽きないな
3発目で巻き込んだ、後から来た空デリとかどうにもならん
水付与馬食いかけが正解かもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:50 ID:0brVPXVP0<> 正直そんな狩り方なら他いって欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:52 ID:gG5ZeJKA0<> てか２確でも、次々沸いて来るから無茶苦茶撃たされるだろ？
当てた敵全部食うとか過疎鯖以外無理だわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:57 ID:gG5ZeJKA0<> しかしまじでうまいな　もう2〜3匹は押し付け合いみたいな世界になってるが
既にWゲイン達人でSPが常にMAX状態じゃねぇか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:58 ID:QAcAkY090<> 馬食いかけ2確でいいわ
沸きすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:01 ID:0brVPXVP0<> >>214
だからそういうのはしょうがないとして
最初から食いかけ前提の狩り方ってどうなの？って話。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:06 ID:HHtIC/4e0<> マナーやモラルについての議論は不毛なのでやめようよ
折角の配置変更ﾋｬｯﾎｰｲなんだからさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:08 ID:aLlKWho40<> >>217
ここはマナースレではありません
スレタイを確認して該当のスレに移ってくれ

同じくモヤモヤした気持ちはあるがマジでスレチだから <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:12 ID:0brVPXVP0<> マナースレじゃなくても最低限のマナーは共通だと思うけどな。
全員が食いかけ前提の話になったらどんだけ狩場が魔境になるんだよ

まぁ言い争いするつもりもないから大人しくROMに戻る。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:13 ID:OB/Pc2iW0<> ソロ公平PT組めば世界が平和になる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:14 ID:OssybmUE0<> 馬食いかけとかやめろｗｗｗｗ
HF入れる前に素攻撃+spドレインされてspマッハになる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:14 ID:Mpr5rfRy0<> メカの場合は画面内にアイテムを拾ってる人がいようと
グリードして食いかけの馬をハエ擦りヒューンだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:15 ID:FJ/P0DEB0<> 影葱がモスコで凍結放置してたときを思い出すな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:18 ID:gG5ZeJKA0<> ３確の雑魚にっくだと疲れるけどSPの心配とかやっぱ全然ないな
ただまぁ混みすぎて、3〜4匹程度は完全に無視やね皆
ちょっと回れば確実に20匹位のMHあるみたいな
最低でも10匹からみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:18 ID:8FosYjFP0<> 次は地デリに刺す鎧の確保か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:20 ID:58wQKX8A0<> 馬はなんもしなくたってSP吸ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:23 ID:gG5ZeJKA0<> まぁ美味過ぎだわｗｗｗ
実装前は3割増とか、何それショボい！って心配してたけど
これ2倍以上にはなってるよね？3倍までは流石にいってないか？
ニブルを完全に凌駕してるし、新しいスタンダードだわ
ID:Mpr5rfRy0の心配は杞憂すぎ
まぁゲインとかに頼らず、影肩で２確出来たら更にぶっ飛んでるだろうなこれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:25 ID:CTyV2zVt0<> >>224
モスコ凍結放置は一応ダメージ１桁とかだったからまだマシだったんだな
馬のレアなんてしょぼいがログが拾えませんで埋まるのか… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:26 ID:0brVPXVP0<> >>228
食いかけしないようにセーブしてやってこんな感じ
食いかけ全開でいいならこれの1.2~1.5倍くらい出せると思う。

Mechanic@1期鯖　Base125/Job50
狩場 ： ノーグ２
狩場ステ ： Str100+10 Agi100+3 Vit100+8 Int1+5 Dex12+4 Luk1+5 Flee329 Def137+151 Hit318 Cri3 Aspd188
使用武器 ： +7中型嵐
使用防具 ： ﾚｲﾄﾞ影肩ﾐｽｹ本帽地ﾃﾞﾘD鎧ｿﾞﾝｽﾛV靴恋ｶﾞﾑ女神ﾐﾐｯｸD輪ﾌﾞﾗﾘﾝ
経験効率 ： Base素36845091 /30min
回復資材 ： 0個　30分で棒飴402個に増加 ハエ210個消費
滞在時間 ： 30分
狩り方式 ： 即ハエ
特殊補助 ： 赤ﾁﾝ付け替えの聖付与　1.5倍期間
コメント ： NPC売1274028z＋白ﾊﾌﾞ68青ﾊﾌﾞ11青箱3P箱2青P2棒飴402
　　　　　　ｻｿﾘ40火種82燃心臓89ﾌﾚﾊ9他各種鉱石　空ﾃﾞﾘﾃﾗｰc <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:30 ID:CTyV2zVt0<> 余裕のモスコ超えだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:30 ID:9UqkqARn0<> 自給２Ｍか・・・すごいなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:30 ID:XIlTiCWW0<> >>229
頭だいじょうぶか？
馬の食いかけはExp減ってアイテム拾えないだけだが
婆の食いかけはWB撃ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:32 ID:gG5ZeJKA0<> 他の職は仕方ないけど、糞葱だけからは文句言われたくないな今回のノーグ修正
しっかし、Fitは言うに及ばず雷光修羅とかRKも出張ってるから
ちょっとこの1.5倍期間はどうにもならん気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:33 ID:OssybmUE0<> ノーグ2やばいな
来週変更の変更きれもおかしくないレベル

ウアー全即沸き→次の週に半分時間沸きにって感じのが来なければいいが <> （○口○*）さん<><>11/06/21 16:33 ID:44wmrGWF0<> 影葱完全に沈黙ｗ
モスコがなんだって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:38 ID:sPnokqSc0<> 簡単錬金術

@BSをつくります
Aグリードを覚えます
B大量のハエを用意します
Cノーグ２でグリード→ハエの繰り返し <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:38 ID:CTyV2zVt0<> >>233
食いかけといっても目の前で凍結解除したらWBだな
低Lvにとってはウゼーって感じのダメージ
金銭狩場で拾えなくなる方がうざさは上だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:39 ID:3nJWFCXq0<> 修羅RKがアイテムとろとろ拾ってるんでグリードして掃除してあげてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:42 ID:YjYguLVg0<> ノーグメカ　vs モスコ影葱


ﾌｧｲ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:43 ID:gG5ZeJKA0<> まぁ混みすぎで、アイテムも凄い放置されてるな
呪いが凄まじすぎて、万能の減りがマッハすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:43 ID:3nJWFCXq0<> いやもう糞葱負けてるでしょ
ご自慢のモスコいかずにわざわざノーグきてアイテムひろえないとかほざいてるんだから負け犬だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:43 ID:44wmrGWF0<> >>240
おいおい
死体と戦わせてどうするつもりだ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:44 ID:snG93G+60<> 達人斧高騰くるで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:45 ID:3nJWFCXq0<> 金策でも糞葱を超えてしまった、敗北を知りたい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:49 ID:bwdcPatP0<> 影葱がモスコで経験値効率10M以下でってのが悲しくなってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:52 ID:jvtQELmm0<> 狩場のインフレひどいな
もう先は見ていないか、接続数ばっかり見て <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:52 ID:44wmrGWF0<> ローグスレとBSスレの勢いが違いすぎてふいた
配置変更の詳細でてからの増レス数が
ローグスレ24
BSスレが83

ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1308604317/

ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 186
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1308135006/

お前らあんまいじめてやるなよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:59 ID:KByUVEt70<> 叩きスレでやれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:16 ID:44wmrGWF0<> 誰だよローグスレ荒らしてるの
完全に荒らしの遊び場になってるじゃねえかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:21 ID:QAcAkY090<> 出たばかりの地デリc売れたけど悪い事した気分になるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:29 ID:FBA+byIQ0<> 完全にメカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞影葱になったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:30 ID:ntCZYA800<> 葱もメカもあるが、どっちだろうと目立つと叩きの対象になるから、静かに稼がせて
もらいたいものだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:32 ID:/s9NDHeV0<> >>253
両方持ってるなら場合によって静かなほうで狩ればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:33 ID:GllBbZ1b0<> 1時間で地デリ2枚出て24M儲かったわ
うますぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:34 ID:CTyV2zVt0<> >>253
今までの流れ見た感じ無理だろ、棚RG死亡の頃から何も進化してない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:36 ID:44uNR/Ox0<> 地デリさっさと5Mぐらいで捌いとかないと大変なことになりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 17:45 ID:2PsHw0IW0<> 影葱の天下は短かったな
完全にメカの時代 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:06 ID:3nJWFCXq0<> やりたい放題でおもすれー、ノーグこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:07 ID:a7A0XY/j0<> 完全にメカゲークソゲー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:08 ID:GJJRiOF60<> >>257
まだ5Mとか欲張ったことを言ってるのか・・・
婆なんてその日のうちにヤバいと実感して売り抜けなかった奴がどれだけ損したか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:13 ID:OssybmUE0<> 配置変更
レイドｃ8M→3Ｍ
パサナｃ10M→15M（１回目）→4Ｍ（２回目）
バースリーｃ8M→2Ｍ


地デリｃ13Ｍ→？
カホ8Ｍ→？

さあどれくらい暴落するかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:20 ID:8fnwig/00<> シャアｃもいれてあげてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:22 ID:/f1hlOWK0<> >>261
婆よりやばいのは経験値まで充実してることだな
敷居は少し高いがクリアすればLv上げながらゼニーの貯まる良狩場 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:23 ID:27cg+7In0<> シャアｃは精々2/3くらいじゃね？
プロ北は監獄より数いないっぽいし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:46 ID:WBbNpyNF0<> ノーグ２はだらだらＡｘＴ狩りで、素売り２ｍくらい+ｃみたいな狩場だな。
金銭と経験の両方が良好なんだが装備品の敷居が高すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:50 ID:0a0hMf0J0<> メカ以外だとそれこそアイテム拾うのだるいしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:50 ID:lPNUbrHg0<> ノーグ2ＳＰもたなくね？

馬スルーでもしてなきゃやってられんかもな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:55 ID:gG5ZeJKA0<> AXTの回数が3回だとHFだとか2回目以降撃ってる時に
次々追加来るから、途中で見切りつけないとSPもたないかもね
しかし馬スルーって、聖付与ならすんなり落ちるし追加で沸いて来る空デリのが糞うざいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:00 ID:bY/IPHTWO<> >>268
ライド帽子、影肩、地デリでやっといけるそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:03 ID:lPNUbrHg0<> >>269,270
レスthx

ライドと地デリはあるが、影肩はきついなぁ
おとなしく1Ｆ狩ってろってことか

つか、影肩前提の話はやめてくれｗｗｗ
貧乏人の僻みより <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:12 ID:27cg+7In0<> 　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　
　 |彡/二Oニニ|ノ　
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　　私の出番か
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ
/　　`ー─'" |_,.イ､ |
　　ﾄﾞﾗｷｭﾗ蟹 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:15 ID:YjYguLVg0<> ライド地デリ　必須
SPさらなる安定のため影肩推奨
Wミミック底上げのため恋人推奨
全2確達成＆効率のためbase130↑推奨

さらに馬無視の屑狩りブーストでさらに金銭時給アップ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:17 ID:3nJWFCXq0<> 糞葱の盗作スキル消費2倍、メイルのSP回復修正がきてどうおもった？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:20 ID:44wmrGWF0<> 重力鬼畜すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に死体に蹴りいれとるがｗｗｗｗｗｗｗｗ俺らよりひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:37 ID:cfkEKrvh0<> ライド地デリドリラーあれば影肩いらんわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:40 ID:7wws4Tpm0<> ライド地デリ影肩あったらドリラーいらないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:44 ID:weLQPNWB0<> 投げ売りしてた悪魔ゲイン達人を買った俺は大勝利 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:46 ID:2PsHw0IW0<> 影肩なしの一般メカの効率ってなんぼ出るの？
馬食い残しなしでの効率な <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 20:09 ID:HHtIC/4e0<> 城バフォ「初出勤なのに・・・誰もこない・・・」 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 20:10 ID:3HkhWeOC0<> 映像が想像されてﾜﾛﾀｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 20:12 ID:4US3FCKE0<> やべえ、金銭EXP両立狩り場として優秀な城さんだったが
完全にノーグに食われたな
レイド深淵ｃあたりはまた高騰かな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 20:25 ID:o+nBRF7+0<> んでそろそろ完全に具体的な金銭数値を発表してもいい頃. <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 20:54 ID:OkefBpUI0<> 収集品だけで30分1Mは固いな
問題は地味に減っていくスティック <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:05 ID:gXyNide80<> プロ北カード以外なにもないや…
ノーグ2は固定狩りで埋まってるから今は話にならんわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:08 ID:Fvk3nzYu0<> さて今夜はテコ入れされた狩場のｃが何枚並ぶのかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:28 ID:t8f8/DdK0<> 1時間でテラーｃ2枚ディアボリックｃ１枚でますた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:54 ID:MbOuih2K0<> バドンCが高騰というレベルではなくもはや売りがない
わざわざEXP1.5倍期間にバドン狩る奴もいないだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:01 ID:jrQXLGsd0<> バドンｃならBOTが量産してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:03 ID:TVQXJ7sZ0<> ちッ、挿さずにとっといて２０Ｍくらいでぼったくれば良かったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:06 ID:+ENvIdF60<> バドンｃ何に使うんだろ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:10 ID:DGSIytM80<> 激しく同意ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:21 ID:22b/jWDS0<> 今更ノーグ1？
それともこないだ誰得MAPにされたSDのすき屋か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:25 ID:NgMlnGJZ0<> ペコ卵バドン深淵挿しはトールで強いっすよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:49 ID:Nu1E14SZ0<> バドンC、7Mで即売れだった
まぁノーグ1で使うんだろうな
難易度的に見たら金銭もEXPも美味しくなった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 23:13 ID:+gIXzn0W0<> >>280
城からバフォが消えた時は
只今バフォ様が登山中につきメンテって絵があったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 23:16 ID:9UqkqARn0<> ID:3nJWFCXq0さんは心底ＲＯを楽しんでいるな。
パッチスレでもとてもうれしそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 23:41 ID:Fvk3nzYu0<> なあ、カホｃってやっぱりパサナやRや婆ｃと同じように値下がりの道を辿るよな？
今さらマリシャスFitで稼げたりはしないんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 23:43 ID:4US3FCKE0<> 最終狩り場（スカラバ）でも有効な特化ｃだし
他のパサナとかと違って複数枚必要だし、そこまで心配するほど下がらんと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:10 ID:7YMCoLme0<> メカどものはしゃぎっぷりを見るとモスコで差つけられてたのが本当にくやしかったんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:15 ID:me2HM3w00<> 火ツインもお手頃な価格になってきたからな
少なくともメンテまではカホが圧倒的に不足していたはず <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:16 ID:xu2VE/mN0<> おいおいシャドウボクシングしてるんだからそっとしておいてやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:23 ID:wN6Atfg40<> ゴミニックのせいでおわったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:27 ID:WS3lb4470<> ねえ
メカに親でも殺されたのこの人？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:30 ID:x8xQIGfs0<> 親は殺されてなくても狩場は潰されてそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:04 ID:X3Hytn6S0<> ゴミニックって流行らそうとしてるのか知らんがゴミピクかゴピニクかあっちの方が頭に浮かんで
メカニックの事なのか判りにくい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:07 ID:bqEE0w050<> 糞メカでもなんでもいい
糞だしゴミだし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:11 ID:DOVa2mth0<> ここのスレはメカ持ってない人多いんだな。
持ってないから書き込んでるんだから当たり前か。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:19 ID:xu2VE/mN0<> 今メカ持ちはノグロで必死狩りしてるか
ノグロにいくための装備を必死で揃えてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:24 ID:gE2KOj830<> 駄目カニックとかどうよ？
俺メカもってるけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:26 ID:jceQ+fr10<> ノーグ2はアイテム全スルーの経験値狩場としても優秀っぽいから
適当なBSで乞食プレイしても結構美味そうだと思った <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:29 ID:cG+cXIvi0<> …あれ？
カホって言うほど増えてなくね…？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 01:53 ID:66pY0X2O0<> >>308
メカ作らざるを得なくて作ってつまらないROをやってると感じてるメカも居る
自分が作った途端にメカやれよｗｗｗｗｗｗとか書き始めるほどROを嫌いじゃないわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 02:14 ID:to3TU5N10<> 既に3段ポリン大高騰
これってやっぱりノーグで使うんだろうかねぇ
Fit的にはノーグ程度なら修正前に、ライド無しマリシャスコンポだけでいけたんだがどうなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 02:17 ID:Mf4UYzsT0<> この時点での大高騰なら普通は使用可能性での高騰だろ
ノーグで実際使ってるやついるのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 03:07 ID:zYzegb8+0<> 普通のやつなら三段買わずにメカ製作してる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 04:14 ID:q1Vbmgyq0<> メカの見た目があまりにキモくて生理的に受け付けない俺みたいなのもいる
まぁ、「普通」じゃないかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 04:16 ID:4jQsXH/w0<> メカをキモイって一体何の職メインなのか気になる所 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 04:22 ID:62DpEeTv0<> .>まぁ、「普通」じゃないかもしれんが
この書き方がきめぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:02 ID:MRy/l9lk0<> たしかに金銭狩場にいるメカは総じてマナー悪いな
メカで金銭狩りしてるうちにそうなっちまうもんなのかな
影葱もひどいんだろうがMAPが隔離されてるからそもそも見ない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:15 ID:to3TU5N10<> 多少の変質はあるだろうが、結局善だの悪だのは潜在的なもんだろう
その時々で屑NO1ってのが入れ替わってるしな
ちょっと前までWIZなんて効率厨の代表選手だったのに見る影もねぇし大人しい
かといって、これで昔みたいに復権したらすぐ元に戻るよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:27 ID:4jQsXH/w0<> 中の人次第なんだから職は関係ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:33 ID:2AZzClHo0<> またマナーかよ
マナー云々は建前で、本音は自分より稼いでるのが気に食わない嫉妬だろ
そんなにマナーマナー言いたいなら本人か癌と戦えよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:53 ID:to3TU5N10<> そんな気持ちも０じゃないが、R以降の壊れっぷりの加速を見てると悲しくはなる
稼げたら何でもええんやって人ばっかりでも無さそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 05:59 ID:UsMA1aYP0<> >>323
たぶんそういう考えになっていくからマナーが悪くなるんだと思う
クレイマーとかモンスターペアレントだって自分が正しいと思ってやってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 06:40 ID:IKnWZfioO<> >>1すら読めない馬鹿ばかりですね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 07:13 ID:g5OZIqiE0<> >>326
馬鹿とか意味の無い中傷をされたいのであれば、別スレでしていただけるとありがたいのですが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 07:15 ID:YQI7g1zE0<> >>326
携帯まで使って必死ですね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:39 ID:cG+cXIvi0<> 1.5倍とはいえExp60M分くらいノーグ１Fに篭ってるのに出たレアは爪１個とフレハ１つのみ
カードちゃんどこにいってしまったん？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:40 ID:gE2KOj830<> メカのレースBOT多すぎ
マナーの悪い奴→中身関係ない
っていうけどマナーの悪い奴が使うから悪評立つんであって
効率重視マナー無視の奴の出現数の方が多くなったらそれは職として悪い
あと癌と戦えってのも間違いで使ってる奴通報が正しいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:54 ID:SlrFr5ZE0<> >>330
見かけた奴が通報しろよｗ

「掲示板でこんなことになってます！」
とか運営に報告するとかただのキチガイだぞ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:56 ID:Lu2TPWVG0<> うちの鯖、地デリが15M→6Mになったな
カホｃは今のところ露店で見かけないけど、
狩場がVADやタタチョからノーグにシフトしてかなり落ちそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:56 ID:gE2KOj830<> >>331
俺はちゃんと通報してんよｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 10:59 ID:MedEgUIu0<> ワイルドローズさんがさみしがってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:19 ID:QBYH/0Q00<> 地デリがまだ6M
捌けるうちに割りきってさばいてしまったほうがいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:54 ID:M9DVm6mt0<> 流れぶった切るけどLv69のHIT280FLEE300で火ダマしか属性がないアサシンの金策って崑崙がベストかな？
7年間の沈黙を破って復帰したんだけど狩場増えすぎでなにがなんだかさっぱりなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:57 ID:xu2VE/mN0<> スリーパーさんか崑崙でいいと思うよ
そのレベルならまだまだレベルあがるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:58 ID:jWFv+RjV0<> 流れぶった切るが、馬放置メカしね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:59 ID:WrRjvU3i0<> ほんっと流れぶった切るがという付ける必要のない言い回しの自己主張の腹立ちは以上 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:05 ID:M9DVm6mt0<> >>337
ありがとう
両方1hずつ試してみる

>>339
気を悪くしたのならすまなかった
流れが恐ろしかったので言わざるを得なかったんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:06 ID:WrRjvU3i0<> なにいってこいつ・・・
ほんとキメェ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:43 ID:MRy/l9lk0<> ノーグ1、地形的なものかMHが多いわ
Lv80前後でレベル上げしながらレア狙おうかと思ったが無理ゲーだった
Irisをもってしても人全然いないしカホc暴落はなさそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:55 ID:fYnYS39k0<> Irisのノーグ2はしばらくダメかもしれん
人多すぎて中々MHに遭遇できないわ迷惑なメカ多すぎだわでストレスがマッハ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:57 ID:Sj8/kjrN0<> 定点刈りの鬼脇状態ですら前のノーグ2より敵にありつける感じだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:10 ID:to3TU5N10<> 基本irisとかは1.5倍の時はダメ
これは狩場関係ないからなぁ
棚9に5PTとか、頭おかしくなるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:13 ID:Lu2TPWVG0<> >>342
さすがに80前後で行く場所じゃないだろ
中期鯖だと結構人いるよ、収集品だけでもそれなりに稼げるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:13 ID:Sj8/kjrN0<> 1.5倍とか関係なくずっと美味し続けるノーグ2での狩り方を考えたほうがいいね
パッチ前の必死で走りまわって敵を集める狩場じゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:26 ID:to3TU5N10<> しかし、新しいくじが間髪入れず来る訳だけど
なんでこう最近って同じラインナップの2ヶ月どころかイベントくじ合わせて
３回も４回も重ねるのかねぇ
馬鹿なのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:28 ID:FxfXPztl0<> 今まではど真ん中でも気にせず倒していたが
今はグリードがない職は壁際に寄って倒す必要があるな
壁際に寄るだけでもアイテム拾い中に横湧きにタゲられる頻度がかなり減る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 13:46 ID:MRy/l9lk0<> 職スレ見てもほんとノーグ2の話題が多いな
金銭時給がNPC売り1M以上、経験時給がBase30M以上なんて狩場他にねえもんな
地デリがゴミになっても余裕で混んでるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 16:46 ID:JNQ9K/DS0<> モスコ配置変更時は結構荒れたけど
今回の配置変更後は割と落ち着いてる感じね
蓋を開けてみたら騒いでたのは痛い蟹さんで確定だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 16:51 ID:DOVa2mth0<> モスコ配置変更で荒れてたと感じてたのは自惚れてた影葱さんだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 16:52 ID:E2boTOWr0<> なんか変なアイテム来るみたいだぞ。

2576#冒険家の_リュックサック#[1]
冒険家たちに必ず必要な物品が入っている小さなリュックサック. これ一つでどこに行っても安心になるようだ.
[グリード] 1Lv 使用可能.
7精錬時,
STR 90の場合 ATK+20 (9精錬仕事場合 +10 追加),
INT 90の場合 MATK+30(9精錬仕事場合 +20 追加),
VIT 90の場合無属性攻撃に対する耐性 5%(9精錬の場合 5% 追加),
AGI 90の場合攻撃速度増加(攻撃後ディレイ 8% 減少)(9精錬の場合 ASPD+1 追加),
DEX 90の場合遠距離攻撃力 5% 増加(9精錬の場合 5% 追加),
LUK 90の場合クリティカルダメージ 10% 増加(9精錬の場合 5% 追加).
系列 : 肩にかける物 防御 : 20
重量 : 20
要求レベル : 1
装備 : 全ての職業 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 16:56 ID:C8VOlOxu0<> 釣れた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 16:59 ID:v+l4pS+D0<> グリード以外でもオプション性能ぶっとんでるし
来たとしてもくじのA賞か影肩クラスのMVPドロップじゃねーのか？

余計なオプションいらねーからグリードだけ使える平凡な肩装備にして
パッケ品に入れてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:03 ID:+qEbHzyR0<> >>352
そう考えるなら影葱さんの出張があるばずだがね
そんな事はなかったしマナーマナーうるさい他職だけだった
この民度の差は見方が違ってくる程だと思うわ

まぁ葱スレは葱スレで別のお通夜があったみたいだけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:09 ID:6BZEPqf00<> ネトゲで民度とか恥ずかしいからやめて <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:16 ID:kq45BX8b0<> 蟹さんの話題そらしはんぱねーなw <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:58 ID:W2Ge6CWZ0<> メカと葱
どっちが目クソでどっちが鼻クソ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:34 ID:/CnjcSut0<> お前がビチクソ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:58 ID:WcscUHkG0<> 金銭スレ住人は、金銭上位の葱も蟹も両方もってるか育てている前提だから、
なにも問題はない。
パッチによって調子の良い方を使うだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:06 ID:E2boTOWr0<> 短剣型糞葱と、地デリギガントさんのみの駄目蟹しかいない俺のこともたまには思い出さなくて良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:50 ID:Lu2TPWVG0<> テン皮もばら撒きアイテムになりそうだ
寝かせて売るにはリスクが高いな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:16 ID:wN6Atfg40<> メカって屑狩りするやつ多いな、葱はそうでもないけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:33 ID:T1p4hQv50<> >>364 糞葱さんちーっす <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:57 ID:OrpD/6iD0<> どの職でもクズ狩りするのは中の人が一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 22:07 ID:vN55DcsY0<> 確かに中の人でおｋだが蟹はｸｽﾞ狩り前提で考えてる人が多いってことじゃね？
ｽﾚ的にも>>351はﾏｼﾞでそうだと思うし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 22:14 ID:MRy/l9lk0<> ウアとODにいるメカはたしかにひどい
中の人次第っていうがまともな奴を見たことがない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 22:31 ID:XAeTLGmF0<> ノビ系=卵bot
剣士系=ビタタbot
アコ系=チャH
シフ系=SDbot
商人系=横グリード
マジ系=Botの飼い主
ハム系=Boss厨

俺が辞めるときはこんな感じだったが <> （○口○*）さん<><>11/06/22 22:40 ID:xi309//10<> >>366
クズ狩りする奴がその時その時でクズ狩りに適した職を渡り歩いてるってのはあるな
RDRG→FiT影葱→蟹→？？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:01 ID:nDUQKq+10<> 蟹だから屑狩りするんじゃない
屑狩りするから蟹なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:03 ID:x8xQIGfs0<> >>369
えらい昔だな
リヒタルゼン実装より前じゃないのかソレ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:30 ID:e6iLvZKW0<> もうしばらく我慢すれば激安になるだろう地デリを
今日作り始めた新キャラ装備用の為に今の値段で買わざるを得ないタイミング
連れぇぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:44 ID:ju9i2TiH0<> 今すでに値下がってない鯖なんてやめちゃえ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:03 ID:NpRnE8gB0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm14808333
修正くるまでにいそげー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:04 ID:XUqypj9f0<> >>368
ウアは良く分からないけど、ODでひどいメカってどんな狩かた？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:09 ID:Xss3CFSw0<> とろとろ拾ってる１、２次職のドロップ強奪 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:14 ID:XUqypj9f0<> あぁそれは酷いや・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:15 ID:UVr3fOeI0<> ウアー狩りしてるメカでひどいのは見たことないがなぁ
どんな狩り方なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:28 ID:s+FY5p9n0<> 何この一人芝居

お前の居場所はこっちだろ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1306862256/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:29 ID:gAMcJHpy0<> ODのうざいメカは
1〜2次職のアイテム強奪
1次職の抱えてるMHにAxTグリードハエ
中身入りホムケミに在席確認せずに横AxTグリードハエ（放置ならおｋ）

つまり
画面内にいるMobは俺のモノ
画面内に落ちてるドロップは俺のモノ

ネタじゃなく実際にいるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:32 ID:A4lph0eT0<> メカ「溜め込みはノーマナー(ｷﾘｯ」
メカ「でも俺も横殴り。」
メカ「横殴りと溜め込みでマナー相殺。両者とも罪無し(ﾆｺｯ」 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:36 ID:Ql30myGs0<> そんなメカはいないわー
どこ鯖よー、それどこ鯖のメカよー？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:51 ID:B9B+8p/z0<> ODでとろとろ低ダメ単体攻撃で敵ため込んでいるやつのMHは
範囲攻撃で一掃されても仕方ないと思うけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:52 ID:Xss3CFSw0<> ゴミメカひどすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:04 ID:YVa0jJF00<> ODなんて一次職から見たらだいたいひどい狩りかたのやつばっかじゃ？
放置BS系wiz系弓系、強いて言うと弓がまともってくらいで後は相当なもんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:12 ID:3Wykslyx0<> 仕方ないと思うけど、それを仕方ないで終わらせたらカオスになるからなぁ
溜め込んでる基準が人それぞれだし
強キャラから見たら、自分等以外全部溜め込み状態とかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:22 ID:qBESDi3L0<> 人それぞれとか言い出すやつが一番めんどいな
溜め込みも列車も横殴り、横取りも文句言うのも粘着、嫌がらせも何でもありなんだよ
あとはこっちで
愚痴・溜息・戯言スレッドLv.204
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1303007342/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:43 ID:A4lph0eT0<> そもそもトレインも狩りの効率の為なら認められるって癌の公式見解が出たから、
溜め込みも横殴りも狩りの効率化って意図があるなら許されるって事だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 02:07 ID:3Wykslyx0<> 処罰されない黙認と、許されるとかやっても構わないのとは大きく違うからなぁ
結局自分の思い通りにするか？しようとして上手くいくか？だけだろう
大抵は自分の思い通りにいかず、現実は甘くない事だけ実感すると <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 02:17 ID:XFcBQj/00<> メカと狼と影葱はぴゅんぴゅんどこでも目立つってのはあるが
その中でもメカが嫌がられるのはグリードしながら接近してくる馬鹿とか
出現グリードテレポする馬鹿がいるからなんだよな。せこすぎる。
そういう連中のイメージにひっぱられるからそういうのをやらない連中もビクッとされて警戒される。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 02:55 ID:AEFVdKTZ0<> 低Lv狩場のODに3次職で来ておいて溜め込みとか言われても困るわ
ほんと配置変更のたびに狩場荒らしのメカのせいで良狩場が減ってくな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 03:51 ID:yKU2o9HG0<> >>372
>>369の商人系に横グリードってあるし、リヒ以降だと思う
ラヘルかモスコの手前ぐらいに2次職スキルクエスト来たんじゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 07:40 ID:fX5RjtbU0<> 遅れながらプロ北行ってみた
ウサギがルートするからグリード必須。MOB密度そこそこ。バフォいなくなって平和
つまりメカ大勝利

しかしアクエン配置だけは意味が分からん
あいつのサンクが子バフォが当たって不毛な殴り合いずっとしてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 07:53 ID:bvX/CCRaO<> バフォっていなくなったわけじゃないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 07:59 ID:A4lph0eT0<> ウサギ出るようになったんか。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 08:49 ID:fX5RjtbU0<> >>395
マジで？
誰かがバフォ狩ってただけだったのか… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:05 ID:1t2VaTdg0<> 昨日行ったら、影葱が狩りのついででバフォいじめてた
なんか、切ないものを感じてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:15 ID:oOGI1QPQ0<> 夜混みすぎで狩りにならなかったから早寝早起きしてノーグ2で2時間
地デリ4枚テラー1枚+収集品で早起きは三文の得でした

仕事行ってこよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:25 ID:8Wqb94Z80<> 蚊に血を吸われて痒くなるのってずっと蚊のせいだと思ってたんだが
どちらかというと人間側のせいなんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:27 ID:X/b9ZSnG0<> あながち間違ってはないが
それは空き巣に入られるのはセコムしていないせい
っていうのに近い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:36 ID:kxeHxf200<> >>393
なんだ夢か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:41 ID:+q5ChAPF0<> >>397
アクエンとバフォがケンカしてるとかパッチスレ辺りでみたような <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 11:51 ID:RY1UvMiM0<> 今から作るならメカか影葱か

メカでノーグ２はライド必須でLVが低ければ馬食いかけ放置にしなければSP的にもきつく効率も出ない
影葱でモスコはライド不要で月光と地デリ忍者とQMCがあればいい
FiTが潰れる事を考えるとパッシブ影葱にするのも手（スキル修正ではステリセは来ない） <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 11:54 ID:UEJ7fu/90<> モスコで2M↑目指すならライドはいる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:05 ID:v9YjgQ6aO<> 月光QMCも結構な値段だが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:12 ID:e+gfrctq0<> どちらにしろある程度の装備がいるわけだな
ノグロが修正されようとFitが修正されようと結局どちらも金策キャラとして使えるもんな
影葱は2M位しかだせなくなるかもしれんけどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:24 ID:8Wqb94Z80<> メカは装備代が高いっていう意見がちらほらあるが
月500M↑労せずに稼ぐらしいこのスレの奴らが
どうしてライド、影肩、嵐斧程度のメカの装備代を気にするのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:33 ID:e+gfrctq0<> どれだけ投資してどれだけ増やせるかって問題でしょ
月100Mくらいしかだせない自分だと影肩買うところまでが遠いな
500Mとか稼いでる人はドカタとかしないんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:36 ID:AlIeU79UO<> >>368
ウアはともかく
まともじゃないからODにメカで来るんだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:37 ID:Oecc+QwD0<> まず前提がおかしいなｗ

元手が無い、稼ぎが薄いから金策キャラ作ると
投資するも何もないのな

そこから数100Ｍ以上の装備整える手間と時間が割に合うかどうか
+手に入れられるか、なども問題だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:28 ID:8/0VOshl0<> >>404
簡単に現金稼ぐなら影葱、手間はかかるがトータルで一番稼ぐのは蟹
影葱なら月光剣と地デリ鎧でモスコ1h2.5Mzは動き次第で出る
蟹は地デリライドにノーグで早い段階で稼ぐなら影肩必須、育てばいらん
影葱育成は罠型にしてブラゴレで一週間もあればjob妥協して転職できる
蟹はODとアラームとJD2か機械辺りで転職できるが割とかかる

俺は影葱すすめとく、装備の敷居がひくいから
蟹はメインよりいつの間にか装備のがかかってて稼いでる気がしない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:00 ID:e3naCD4X0<> 確かにメカは金たまるごとに装備買ってる気がする… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:12 ID:3Wykslyx0<> モスコでQMCとかいらんでしょ
どの道2PCで荷物預けたいんだから、そっちで適当にフォローしたらいいし
回復使っても数時間位篭れるし荷にハエ持たせる方が大事
ノーグもあれだな、QMMで盾持てばライド全くいらんね
寄せが甘いとノックバックして、Fit置く場所がズレて飛ぶしかねぇ局面がかなりあるなぁ個人的に
ブライダル無料とか全く無視か？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:17 ID:+NtAqeA/0<> 物凄い穴場見つけた
ゲフェン↑→のホルンマップでキャラメルC狙いがあつい
1時間で2枚でて時給21Mzだったｗ
魚でJF→ハエの繰り返しでカード以外完全放置でした <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:23 ID:3jXtKktb0<> お前の鯖のキャラメルｃは100Mくらいあるみたいだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:35 ID:skxI1xN70<> どういうこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:36 ID:o9mw2TVX0<> 基地外がいるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:37 ID:h4lWWZap0<> 神秘のルーンが思いのほか価値を保ってて悪くないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:37 ID:ZgUojJJ80<> あそこは風コンの材料とりに行くとBOTがいっぱいいるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:38 ID:jD6mO4Bl0<> 俺のようなイケメン高学歴にドカタさせるなんて何考えてるの？

もっとインテリジェンス溢れる金稼ぎ方法を教えてよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:39 ID:+q5ChAPF0<> イケメンな高学歴なら自分で開拓できるでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:39 ID:h4lWWZap0<> QMMや盾とライドの関係がまったく分からんな
というかレス全体が唐突すぎてまったく分からん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:43 ID:DQoIBmA80<> >>417
小学生からやりなおせ

穴場見つけた！＝美味い

キャラメルｃが一時間に2枚＝たまたま出ただけでうまい狩場でも何でもない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:48 ID:l7Ugjvg20<> ノーグ2なんて殲滅力じゃなくグリードの差で回転速度が5倍やそこら変わってくるのに
金銭スレで必死でノーグFiTなんて持ち出されても困るわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:50 ID:7XS9+cpE0<> RMCのライド帽取引が140〜150Mではまったくレスが付かなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:50 ID:3Wykslyx0<> まぁどっちにしろ、影葱は装備全くいらんと
なんかQMとライドねぇと絶対ダメ！みたいな奴が多いからなぁ
大袈裟すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:55 ID:mupxVz3c0<> >>392
今のODはスパセル放置の三次が貯めこんでて酷過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:58 ID:UEJ7fu/90<> >>427
モスコでQMは必須じゃないが
ノーグでライドなくてもなんとかなるってBSスレの内容じゃないか
脳内で混ざってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:05 ID:3Wykslyx0<> >>425
そこまできつい狩場じゃないでしょ
特にレンジャーなんて全く危うくもねぇし
スキル差し込まれる以外じゃ、あんな攻撃全部弾ける
影葱はデトネ無しであんな、よくFitを正確に設置出来るなぁって思うわ
完全回避もねぇしお手玉されるされる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:08 ID:8Wqb94Z80<> 最近の配置変更って数増やすのばっかりだから
結局はグリードがあって範囲攻撃のある職が一番恩恵受けるんだよな
要するにメカだよな
たまにはHP10万クラスのモブがNPC売りの高い装備（黒麟とか）や黄金を5%ぐらいで落とすようになる
みたいな修正もあってしかるべきだと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:35 ID:skxI1xN70<> HPだけ高くても意味がないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:37 ID:18l2CsqP0<> HP30万のダークシャドーは豪華な宝箱ドロップだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:39 ID:F7QMLvZS0<> アヌビスの悪夢をもう一度か？
まぁパッシブや単体スキル寄りの職は少数高級、
範囲は大量低級って感じで狩場が分かれてくれれば有難いが、
どうせ高級mobを独占トレインされて涙目になるのは目に見えてる。
あと、Gv需要が一切無いメカをそんなに妬んでどうするんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:42 ID:18l2CsqP0<> 迷宮3みたいなマップにすればトレインできない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:50 ID:5rmrizgg0<> BBみたいにMOBのガーターゾーンの作成か
そのラインに触れるとランダムでどこかに飛ばされる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 16:01 ID:OxCqaUyI0<> ろくに歩いてこないモンスターにすればいいだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 16:11 ID:hs5UA+Qc0<> 遠距離攻撃職もいるからそのへん単純に行きそうにないね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 16:17 ID:msMfF6ML0<> 生体MOBをボス属性にしてHPとATKとEXPとドロップを少しいじれば解決 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 17:18 ID:D+VZgkJk0<> HPだけ高いだけで弱いからダメなんだろう。
R化で敵が弱くなりすぎだから、簡単にとれいんできないぐらいに攻撃力を上げればいい。
HITを上げすぎずにATKを高くすればFLEEも防御ステとして使えてよさそうなもんなんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 17:28 ID:uaLqvTCk0<> >>397
FiTなんて潰れてもモスコに関してはいくらでも代用あるだろ
盗作スキル2倍ｓｐ消費の方が問題だ

メカの方のネガ要因はマラン島きて青箱暴落ｗミミック死亡で金銭効率↓な
あとゴミどもの嫉妬（笑）か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 18:57 ID:mZePW69v0<> でMOBを強くしたりトレインが出来なくなれば効率でなくて誰も狩しなくなると <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:09 ID:zmHSngUIO<> 強さ相応の経験値があればいいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:09 ID:jNEgI8n60<> R前のT火山とか普通に狩りしてたでしょ？
しょゆこと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:10 ID:/ywyg/X90<> >>442
誰も狩りしなくなるとかラッキーじゃん
その隙にガンガン金策して周りに差をつけるのが上策かと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:13 ID:PWwfNovj0<> デワタドカタってどっち？火山Fのはなし？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:38 ID:vGNOkyDZ0<> デワタはどっちも金銭はうまいよ
洞窟はオリ原がいい感じで出て露店で売れるし
火山はネイチャが1h300↑狙えるからね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:42 ID:SCkR+avc0<> 昔からプロ北に篭って貯めたドリラーｃ85枚を放出するときがきたか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:47 ID:PWwfNovj0<> >>447
なるほどさんくす <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:06 ID:vEifhlKxO<> 今は弓とか魔法が息してないから、底上げする分にはいいんじゃないかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:40 ID:4ClSepuJ0<> メカって属性服が必要とされてるようなMAPでも地デリで行くん？
レジポ+Wウアの回復力ならごり押しできんこともないだろうし
地デリ属性鎧揃えてるとかはさすがにねえよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:43 ID:/JaoqjWn0<> 続制服が必要とされる狩場で雑魚まとめて範囲どーんという狩場はどこよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:45 ID:SCkR+avc0<> >>451
逆にAxT狩場で属性鎧が必要な狩場って何処？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:47 ID:zQ38Fh4t0<> 闇ないとたまに吹っ飛んでめんどいアポカリとか狭間とか素殴りメインの経験値目当ての場所くらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 21:17 ID:HSOQHwiW0<> >>451
メカに限らず
今属性鎧が無いと死ぬような狩場を
挙げてみれば理解できるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 22:21 ID:gQHqmsi/0<> 日本暑すぎだろ
室温35度でPCの近くにいるもんだからさらに暑い
節電したいとこだが扇風機で我慢できるのも今日の暑さぐらいが限界だ
エアコン使う以外に手軽にできて涼を取る方法ないものか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 22:24 ID:/JaoqjWn0<> ネイチャが1h300↑とかもグリード瞬トビが成技なのか
訳の分からない世界になってるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 22:48 ID:mEA7P0VX0<> >>456
ピークタイムはさておき夜とかくらいは温度高めにやっても良いんじゃないだろうか
35度もあってPC前じゃROで金銭効率とか言ってる場合じゃなかろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 22:56 ID:tcAXVkUk0<> ひとりごとやめろよ鬱陶しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:18 ID:gQHqmsi/0<> デワタ火山の動画見てみたが
攻撃が99%AxTでライド影肩ありでもSPかつかつ
マップがかなりすいてる状態でグリード即飛びで10分間でネイチャ50個だから
1h300↑も可能な範囲とはいえ、敷居も高いし、あの狩りを何時間も続けるのはきつそう
デワタドラゴンて金銭的にはもうまずいけどEXP的には美味しいんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:39 ID:qBESDi3L0<> 今からならノーグ目指せよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:39 ID:9OYtIEIa0<> デワタとかどちらもトレイン無し地デリだけでｓｐ余裕なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:40 ID:mgePNN+/0<> メカは成り立てから完成形までどの段階でもいい狩場が用意されて新規参入にも優しいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:35 ID:TxoWM7ap0<> メカほど楽な職ねーのになんでやらねーんだろな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:47 ID:gfWSTCiX0<> 転売もなかなかおもしろいな
といっても在庫抱え込むの怖いからミジンコ転売しかしてないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:58 ID:knH5Z0Oy0<> シャアｃまだ高いし、ノーグのわりに空いてるから迷宮の森そこそこいいね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:01 ID:uPupgsVp0<> >>460
デワタ火山の動画というと多分ニコニコの事だと思うけど
あれはドラゴンのみにもAxTしてるどちらかというと経験値目的な狩り方だからいまいち参考にならないよ
敵をスリッパだけに絞って1匹からAxT、時々MHでSP回復目的AxTしてれば
30分で150↑は余裕でいける

1hでネイチャ300↑、収集品が600-800k、オリ原が30-40
その他箱ドロップ装備とかで結構金銭はいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:10 ID:4ivrhqeN0<> 金銭効率とはまた違うがメカの最大の利点はキャラ枠圧迫しなくてお財布キャラ育成すればそれで済む事だろ
金稼ぎと財布直結してるから物売るの楽だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:20 ID:AYdYMG/70<> こんな糞暑い時にクーラーなしでROなんてしたら
下手したらPCぶっ壊れるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:24 ID:3aykw8FB0<> パッチスレ行け
金銭の話題で固定されてるスレを必死に争うとしても誰も乗らんよ
ここはまだゲームやってる奴のスレだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 03:13 ID:iN012Oy60<> こういう風潮だからROのリアル金銭効率とか考えるのも面白いかもな
RMTとかじゃなくて、基本的に減るしかないが、プレイ時間とか動いてるPCとか空調の消費電力からの電気代とか

と思ったが面倒だった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 03:24 ID:AW5i2o9d0<> ぶっちゃけAxTグリードのゲームやってんだか一定のリズムを刻んでキーを押してるだけだか分からない精神効率が異常に低いプレーは無理
半分の効率でいいからBGMを聞きながら風景を見ながら歩きたい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 03:34 ID:1zA1bALQ0<> それAxtだけじゃなくROそのものじゃんクリックゲー
あと、自分のスタイル言い出すと半分の効率も出ないのが厳しいな
10分の1以下とか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:00 ID:lI4u13S20<> ノーグ2に引っ越したのかウア狩りからメカがだいぶ減った
金銭同等以上、NPC売り安定、EXPが5倍はいいんだからそりゃ移動するよな
ウアCの需要が高いとはいえ、メカにあんなに量産されてたら
値崩れも時間の問題だと思ってたからありがたいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:03 ID:JSamV6S40<> ウアーは供給が減ってしかも新規メカ増加のせいで需要増えそうね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:19 ID:V09wK9T0O<> そういうの昔やんなかったっけ？
ネイチャ1個ずつ砕いた時の電気使用料とか見た気がする <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:40 ID:V09wK9T0O<> アンカー忘れ
>>471宛てね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:37 ID:VFWTu+9C0<> >>471
昔マウスパッドにスクラッチで電気エネルギーを貯める仕組みを作ったあほうが居たぞ。
12時間ぶっ通しでＲＯやったものの、ムギ球が付いたり消えたりする程度だったようだ。

売電とか無理だな・･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 09:51 ID:aU+zMHUF0<> >>472
ほどよい刺激がないと苦痛になるんだよな
ドロップにアクセントがあるとかそういうのでも構わないから

ところで精神効率って何ですか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:10 ID:1J3LQmpn0<> ウアーはもうメカがいく意味が皆無になったからじりじり寝あがってくとよそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:00 ID:zW14vrTg0<> 今日Irisで6時間ぐらいウア狩りしたけど会ったメカはひとりだけだった。
以前はウアに住んでるようなメカが複数いてメカがいないなんて皆無だったのに。
ただウア狩り自体はそれほどメカに有利ってわけでもないし
今日もあらゆる職が狩りにきてたから、俺は値下がりがとまる程度だと予想。
なんにせよ、メカがいないと狩場が平和でいい。
このままノーグ2がメカの隔離MAPになってくれるとありがたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:03 ID:Iq23Ok070<> >>479
給料よくても仕事内容や人間関係悪いと何かやる気なくすだろ
給料多少悪くてもいい上司に恵まれたり誇りの有る仕事だったりならやる気出るだろ　
そんな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:56 ID:yepJsLvC0<> うちの鯖だとウアー16Mくらいだから、
一時間1000体狩れるとまだまだ他より美味いんだよな。
これより↑になるとシャアクズ狩りになるしなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:05 ID:uiYrAgF+0<> ウアーはまだメカの修行段階のBSWSで悪くないからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:15 ID:Z9HZbBZK0<> 影葱がメカに勝てるタイプの狩場って
崑崙、モスコ3、ニア2みたいなスティが有利な狩場ぐらいだよな
今後金銭効率だけでも影葱がメカを上回る事ってあるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:19 ID:X7V2lt4d0<> というかスティしか金銭的に別職と違って有利なところないからね
スティのない影葱とか別職の劣化でしかないわな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:28 ID:p6putF910<> マブカのドロップテーブルが以前から美味しすぎただけなんで
そういうMobが出てこないと無理 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:35 ID:oB3JTDOu0<> そしてMOB密度が低くないとな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:38 ID:lUEx8I480<> インフレするようならグリードよりもノーグ2の再調整があるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:42 ID:IyuZ8ZAm0<> 騒げば騒ぐほど再調整の可能性が有頂天。沈没船のようにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:55 ID:1zA1bALQ0<> デワタ以降その考えも分からんけどねぇ
沈没船始末して、結局ODがあの有様なんだから意味あったのか
担当者が変わったのかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 13:18 ID:EAz8Ec7h0<> ノーグ2再調整して時間沸きとかになったら
地デリが高騰してますますメカ大勝利だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 13:30 ID:VFWTu+9C0<> だな。もう地デリｃ42枚になっちまったよ･･･

早くノーグ２修正されないかなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:27 ID:YuMhZ4lQO<> 四日目で42枚とか脳内か
交代でやってるニートくらいしか無理じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:31 ID:X7V2lt4d0<> きっと10PC同時操作してるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:36 ID:125bHuFF0<> まぁネタだろうが、4日で42枚は計算上可能な数字だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:43 ID:zwQDLKuL0<> 昔ＦＷでクランプを一斉に焼いて、焼け野原から
クランプＣが３枚見つかった時は思考が停止したわｗ
それに比べたら４日で42枚などチョロイもの。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:55 ID:DriUTE9m0<> ノーグ2で時給300Mペースで96時間ぶっ続けで狩れば出るんじゃね
このスレの人なら簡単でしょｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 15:27 ID:uiYrAgF+0<> ノーグのモンスターが全てグラウンドデリーターでも無理だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 15:28 ID:bx/FPKLT0<> 42枚になっちゃった、だから

自鯖のろ。の売りの数字かもしれんぞ <> （○口○*）さん<>age<>11/06/24 16:38 ID:V0snSr/dO<> >>469

付けっぱにしてたらオーバーヒートしてPC付かなくなった

1.5なのに＼(^o^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 16:42 ID:4peZnuPF0<> 扇風機直当てマジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 16:45 ID:J88WfCYH0<> PCの中に保冷剤突っ込むのマジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:29 ID:ypEQjL0b0<> 扇風機で凌ごうと思えばPC用と自分用に2台いるよな
1台しかなければPC用にして自分は汗だくになりながら全裸でやるしかない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:30 ID:Iq23Ok070<> 傍から見たら変態に他ならないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:30 ID:YuMhZ4lQO<> >>496
どんな計算したか知らないが
火曜日の15時から書き込みのあった金曜日の13時30分だから

フルでやっても70時間30分だな
一時間地デリのみ三千匹とか無理じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:35 ID:OILbQn7h0<> メンテから42枚出したとはかいてねーだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:39 ID:7B9ioaRk0<> Lv110↑の蟹はノーグ2だが
Lv100前後かそれ以下の雑魚蟹の場合、プロ北で虫ゲイン達人も悪くないのかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:46 ID:tL2wltw20<> 露ったらPC死ぬから保冷剤の直あてはやめとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:47 ID:X7V2lt4d0<> 990 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：11/06/24(金) 14:17 ID:STCwQ4MtO
ノーグ2に金銭目的じゃなくてドロップ無視狩りに来て楽しいのかな…
今日だけで地デリが3枚も放置されてた

財布が潤って嬉しいが、ちょっと気になる

こんなのもあるから決して不可能とはいいきれない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:00 ID:uiYrAgF+0<> ナイトメアテラーｃは100毎くらいあるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:07 ID:KLDWq5uN0<> >>504
ドロップ重なってるとカード見えないんだよな
全部拾ってるひまもないしなんとかしてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:11 ID:J88WfCYH0<> カード巨大化ツール使えよｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/24 18:14 ID:PQo+p4bP0<> ID:J88WfCYH0 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:20 ID:D5inE96q0<> 普通にクラ改してるやつ多くて死ねっておもう
ニコ動画にもいっぱい居るわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:29 ID:hXVZ3mrD0<> 今週だけでライド帽買いチャ5件は見たけど複数持ってるようなやつしか
手放さないだろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:35 ID:Ao6r11XV0<> なんで？自衛だろ
基本貴重なものなのに小さくて見えにくいグラと
今の大量狩り大量ドロップのバランスにしたガンホーが悪い
何もせずに見落とすとかただのあほだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:38 ID:X7V2lt4d0<> >>517
ガンホーにとっちゃお前らが悪いけどな
ちゃんと巨大化SS付きで「これくらいにしないとみにくんです！もっとわかりやすくしてください！」って要望おくっとけよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 18:44 ID:Ao6r11XV0<> 別に直して貰わなくてもいいよ
ガンホーがどう判断しようがそれも自由 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:03 ID:X7V2lt4d0<> 悪いってはっきり言ってる癖になんなのこのこ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:08 ID:D5inE96q0<> 正当化してるやつって
金無いから万引きしたとか傘忘れたから傘パクったとかそういうレベルだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:09 ID:Ao6r11XV0<> 言ってること分かんないかｗｗｗｗ
ばーか <> （○口○*）さん<><>11/06/24 20:11 ID:kqtNdDzVO<> わかってるから馬鹿にされてるんじゃないの？w <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:12 ID:y5Y9JLv3O<> >>521
いやいや、人生にスリルがないからとか、遊びだからで万引きするレベルだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 21:36 ID:vzSJzf0T0<> いつもの人に憧れた、若気の至り
ちょっと早目の夏休み <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:23 ID:MDtahfKK0<> 糞葱で氷結モスコウザ狩り金策してどや顔してた馬鹿どこいった？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:34 ID:7FYowTEu0<> 自分があそこまでモスコで極めてたら、ノーグよりも今週はモスコ行くな
どこもかしこも定点狩りしてるような鯖もあるから、空いてるモスコの方が稼げる
結局両方作って、使い分けがベストだなや
大体ノーグで5Mでも稼げる訳じゃなきゃ、差は1M以内だろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 01:23 ID:R7vn01gh0<> ノーグは経験値もうまいから人気なんだろう
経験値が糞なモスコと比べるのはなんか間違ってる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 01:31 ID:7FYowTEu0<> ここ金銭スレだしな
EXP気にしてるって事は、低レベルなんだろうけど
他にもっとEXP稼ぐ方法があるなら、先に上げなきゃレベルを
Lv120あたりで2確出来ても、Wミミックすんなり出来るかって言えば結構厳しいなぁ
今の３確Wウアってのは、極まってる奴の60%位の稼ぎしかないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 02:34 ID:r6DFIbq30<> だから1人公平して馬以外２確で馬食いかけ放置すれば
全2確の奴との差は馬のドロップ分ぐらいしかないだろ
ノーグ２にいる大半のメカは110↓なんだろうし
廃屋騎士の虫ぶっちみたいに暗黙のルールにしちまったほうがお互いのためだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 03:47 ID:qzHEGDIW0<> たとえ金銭目的の狩りでもモチベーションを維持する意味でEXPも必要だと思うわ
金銭時給10Mぐらい出るんだったらそれだけで十分やる気維持できるけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 04:15 ID:LaSjUwie0<> 馬は確かにSP吸ってくるけど、同時にSP回復源の半分近いから食いかけ放置ってSPきついぜ
しかもスタンしてる状態で1発増えるだけでしょ？
実際馬のドロップで拾えなかったことないし、途中湧き空デリのが食いかけ多いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 04:21 ID:nhYkurqJ0<> >>530
その暗黙のルールがノーグ内に留まるなら問題ないがね
もしソレがルールになったら必ず他の狩場でも同じ考えでやる奴出るよ
人間は考え適応し慣れる生き物だから今後必ず尾を引く事になる
隔離された世界の物事を現実の一般人の前で晒す恥ずかしい事だけは気をつけような <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 04:50 ID:myYRGUdH0<> >>533
残念ながらもう屑狩りは癌公認ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 04:50 ID:SuVTvLwf0<> 人多い時間帯だと、追加が多すぎて確殺の概念がほぼ無くなるんだよな
ゲインなし3確よりWゲイン5確とかのほうが安定するっていう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 04:51 ID:4yiv/lSl0<> 食いかけする奴は全員消えろ
拾えなくて金銭時給下がってんだよｋｓ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 05:09 ID:mVXOpKMJ0<> >>534
んな訳ねーよ屑
一部屑狩りおkだよ
自分に都合良くしたいのばればれ
なんでゆとり層は都合良く抜粋して使うかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 05:17 ID:nIipjRQU0<> というかHFというものがあるのに
スタンしてるSP回復剤を食わないってのが他職の発想 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 05:20 ID:+CDKDm/v0<> 暗黙の了解なんて言い出す奴は
誰にも了解取ってませんって自分から白状する馬鹿ってことだからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 05:37 ID:7FYowTEu0<> 実際最低限ライドと地デリは欲しいから、かなり選ばれてる奴しか実体験はしてないからな
固定狩りとかしてる奴等からの視点でそう見えてるだけだろう
そしてライド帽の買取が多すぎてワロタ
こいつ等の敗因は糞Cでも甘んじて導入しなかった部分だなぁ
確かに1時間でミスケだったら10箱狙えるけど、そこはワイズやアルタでも
ノーグ祭りに参加出来ないとか、餅垂れ流しよりは遥かに賢明っ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 06:20 ID:CtiYGRA70<> >>526
検証動画あげてるよ
http://zoome.jp/reris/diary/41 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 06:21 ID:ACZ//+Jk0<> ワイズやアルタでも数百Mで取引されてるのが現状
それこそ半値以下なのは後にも先にもグランペコ刺ししかないだろう

まじで何考えて作られたんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 06:45 ID:7FYowTEu0<> 普通に機械いくよりも出るから、QMCも再評価受けてるしなぁ
クエ無し温い狩場であそこまで時給出るのは初めてじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 08:32 ID:4Q/FLW8D0<> 迷宮でのメカの暴れっぷり見てると
アイアンフィストとシャアの産出は増えそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 08:59 ID:qwxMTWDk0<> 倉庫に大量にあるニブル産ディズガイズｃをメカに高値で売ろうと画策してるんで協力してくれｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:06 ID:CDsjfr9w0<> 　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　 　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 |　　⌒　　　　　　　⌒　｜
　　　　　　　　　　　 |　（●） （__人__）（●）　 |　　glｄkgｊｙｌふぉｌｊｌｋｒｋｄｊｈけおｇｄｓｌｂうぃくｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　|r┬-|　　　 ／
　　　　　／￣￣￣￣´＼　 　 `ー'´ 　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 _＿＿_／
　 ／´　　　　　　　　　　　 　 |
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒)) <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:34 ID:zC6R6bf/0<> ライド帽って最初１０ｍ〜２０Ｍぐらいで沢山売ってたのになあ
かっとくんだったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:36 ID:EsH7LfVv0<> 地デリの相場がマッハ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:45 ID:CtiYGRA70<> うちは地デリ露店が異様に少なくなって値段が元通りになってきてる
誰かが来週修正されるかもしれないから買い捲ってるんじゃないかと・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:57 ID:1AYNIoeq0<> ありがたい話だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 10:29 ID:ThjCdYXH0<> >>549
修正？なにか来るのか？
ノーグが効率よくなった → 地デリの流通がよくなった → 地デリ欲しい人わほーい
の図が浮かんだのだが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 10:42 ID:CtiYGRA70<> いや沸きすぎ効率良すぎだから修正されるんじゃないかって
どっかのスレで話されてたような・・・

うちの鯖だと配置変更当日で５Mまで下がったけど今10Mに戻ってる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:07 ID:ANT3A/Hf0<> デワタのエルのときも結局修正は無かったからなぁ
それなりの経験値と、店売りでかなりのzenyが手に入るという点で大きな違いがあるような気がしないでもない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:09 ID:AaFnxc1R0<> 沈没船が修正されたのは、放置狩りのせいじゃないのかな？
俺もノーグは修正されそうな気もするけど、そこそこ装備整ってないとメカでも狩りづらいからなあ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:11 ID:qzHEGDIW0<> 暴落確実だから手元にあったのを売り出した奴がたくさんいて一時的に急落したが
EXP1.5倍も手伝って地デリ買う奴も増えて品薄になったってとこでしょ
シャアの数が増えたときと同じ流れ
まぁシャアより半端ない数狩られてるし、必要数も1枚だから
1週間後には5M以下だろう。1ヶ月後には2Mぐらいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:12 ID:xFAxqXIB0<> そうか？ちょっとアメ与えられたら教範もよく売れて味をしめて次どこ修正しようかあれこれ考えてる最中だと思うけどなｗ
俺現に久しぶりにくじもしたし教範とか買ったもんな
まんまと嵌められたぜ？インフレしようが地デリがゴミになろうがしらんがなｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:23 ID:aqnmpYIq0<> まだ1週間も経ってないからな
今後これが継続していくわけで・・・・・
1Fのラヴァゴレやカホも徐々に下がってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:25 ID:qHRJZg3U0<> そういやドロップ1.5倍ってもう全然やらなくなったね
なんか都合悪いことでもあるんかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:30 ID:aqnmpYIq0<> 逆に赤マーチンが値上がりしてるんだがどのくらいまでいくのかねえ
8thパッケと同等の売値になれば流通は増えるのだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:32 ID:NyZZcB+D0<> 何、馬ぶっちが主流になれば下がるさ
逆に言えば下がりはじめたらノーグの無法は末期だってことだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:39 ID:JSr995Fd0<> 馬ぶっちとかありえないししばらくは下がらないだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 11:44 ID:ZPpSZtQwO<> 馬ぶっちならさほど旨くないんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 12:29 ID:myYRGUdH0<> >>558
またかよ鯖だけはあったけどな。

もともとドロップ1.5倍は年に1〜2回あればいいほうだったぞ（2〜3日鯖が不安定でまともにできないときの補填とかのぞきゃ） <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 12:52 ID:qwxMTWDk0<> ギロチン修正なんてさせるからノーグうまくしたんだろ
癌なりの贖罪であり、ギロチン叩きしたやつらへの見せしめだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 13:18 ID:gnGgHFIx0<> >>559
赤マーチン、１０M台のときに買っておいて正解だったわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 15:15 ID:3/z33Cfl0<> 試しに聖なるマーチングハットを赤マーチン並のボッタで置いてみたら売れてた
買う前にきちんと確認しろよ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 17:40 ID:SDG7+p6RO<> 頭装備コレクターじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 18:49 ID:3a7zW8OO0<> 赤マーチン転売は捌きやすくて良かったんだが、もう安いの売ってないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:21 ID:MDtahfKK0<> まさか金策スレで未だに糞葱使ってる情弱はいないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:30 ID:LA5SSStn0<> >>569
糞葱参上
モスコで即金3M弱稼いでるけど文句あんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:53 ID:QGEmRqrR0<> >>570
トレイン溜め込みうぜぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:07 ID:7FYowTEu0<> かつての棚RDみたいに圧倒的ならいざ知らず
時給3Mと、ノーグ極めて幾ら位出るか知らんが4M5Mでは状況次第でひっくり返されるだろ
5倍付け位なら流石に他のキャラが生きてる意味すらないけどな
EXP500M 金銭10Mオーバーしてたら本当にそうなる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:29 ID:qzHEGDIW0<> 今までだって余裕で状況次第でひっくり返る500k程度の差で影葱が金銭最強の座にいたわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:37 ID:7FYowTEu0<> ネカフェDで時給800M出して速攻150になって、その高レベルに胡坐かいてなｗ
ただですら巡航速度が3倍違うもんが比較対照にならん
鈍行と新幹線並だ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:43 ID:C/zmf2XH0<> >>571
ここ見に来てる奴ならﾄﾚｲﾝしても効率に繋がらないってわかってるだろ
単純にﾄﾚｲﾝできない雑魚職使ってるから妬ましく見えるのはわかるけどさ
後ﾓｽｺでﾄﾚｲﾝとかやってる暇ないから
そんなのやってる雑魚は金銭2M止まりだろうし相手にすらしないわ
そういう文句は直接本人に言えよ、子供じゃないんだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 21:56 ID:qzHEGDIW0<> 表面上は波風立てずに陰口叩くのが大人のマナーです <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 21:59 ID:Al6Bb3D/P<> 地デリ売り抜け失敗した奴見てるとマジメシウマ。
しかし美味すぎ修正汁って嫉みを真に受けて
癌が修正に走るとかありそうで怖い。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 22:24 ID:RdJOvgJE0<> やっぱ本格的な転売は3ｐｃはいるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 02:47 ID:362ZxlCT0<> 一番良い金銭効率は金ゴキ手に入れる事からだろ
コミュ障の人でも金ゴキあれば庭ですぐ光れるし、全キャラ光ったら枠売りすればいいもんな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 03:42 ID:AGLKho8c0<> 数年かけて金ゴキ粘着生活とか恐れ入る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 05:34 ID:QZUJa+xS0<> スプリンもうクジ前の相場に戻ってるってどういう事… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 06:38 ID:NoIyuJjN0<> 金ゴキ枠売りはうちの鯖にないけど、どれくらい儲かるんだ？
ドラ本拳聖の人はオデンお座りで1.5倍期間に1日200Mくらい儲かってるみたい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 06:41 ID:pGeKxAtT0<> 一日何Mじゃなくて1h何Mで語るべきだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 08:16 ID:NoIyuJjN0<> 1時間は2.5Mを9枠くらいだけど、集まる時間とかいろいろ含めると1時間計算微妙じゃないか？
オデンの場合は即効集まるけど、ガーデンは結構募集に時間かかりそうだし効率出過ぎてすぐクリアしそうだし、クエストもいるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 08:43 ID:iKuFbVKu0<> 金ゴキは一枚で身の回りのコミュ障も一緒にオーラにできるメリットあるから
光ったらボス独占なり、Gv神器材料まわしで世界は変わるよ
枠売は一日１００〜３００ｍ稼ぐぐらいが現実的だけど
素直にオーラ量産できるだけ強いな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 08:56 ID:IYv+K4tCO<> DL靴も必要じゃね？
必要なかったらすまん。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 09:01 ID:pGeKxAtT0<> >>584
2.5Mってずいぶん良心的だなｗ
俺の鯖だとオデンで倍以上とって1h70M搾取してるよｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/26 09:51 ID:AU/Xkk2WO<> 1時間70Mとかどこのボッタだよ
うちの鯖なんてドラ本Wメギングルーム鎧の人が1時間2Mだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 09:55 ID:dVc/SHf30<> 枠売り協定で1時間10M以下で売ると粘着される <> （○口○*）さん<><>11/06/26 09:57 ID:AU/Xkk2WO<> すまん何か勘違いしてた

まぁ、枠売りやってる奴からすると庭は中途半端で集まりにくいらしいな
未転生には過剰経験値すぎて30分足らずで発光
転生職にはJOBが欲しいからおでんの方がいい

JOBカンストした3次は自力で庭に行っちまうそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 10:00 ID:362ZxlCT0<> 庭行けてるのが鯖の1割だろ。
人数集められて金ゴキ持ってる層しかいけん。

9割がコミュ障なのが現実だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 10:04 ID:aNG1U7Ne0<> 庭なんか行けんコミュ障でゆとりだから身内で115キャラ量産してるわ
オデンなんかで2.5z/ｈ払うことを考えたら身内の金銭効率はそれだけあるってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 11:39 ID:UibtMB//O<> おでん温もり2.5z/hだったら喜んで参加するわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 11:49 ID:rM82mHoK0<> そもそも0.5ｚをどう払うべきか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 12:02 ID:gCpOab4GO<> >>593
払いづらいから5z/2hにしようぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 12:04 ID:Wr1ZttKS0<> じゃあスマイル一回0.5zで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:07 ID:Y8XtqD2a0<> Iris民なんだけど枠売りなんて存在しないんだが
鯖によるのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:13 ID:wvEOXcbJ0<> Iris以外の鯖はだいたいどこでもあるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:14 ID:KevSVuYH0<> irisは枠の売り買いしたら晒されるんじゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:15 ID:FuxqHRbD0<> よくも悪くもまたかよ鯖は独特な文化持ってるからな。
協定（笑)でV肩が何時までも85Mだったりとか、ブラニヨ（笑)がはやったりとか・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:15 ID:dVc/SHf30<> Irisでもたまに見るぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 14:20 ID:/+kWKYKx0<> Iris系列のFreyaでも数回グルーム持ちの枠売りを見ただけでほとんどないな
でも1h100kという格安料金だった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 15:19 ID:a2rV4cVD0<> 庭＝金ゴキって言い出す奴は実際にいったことあんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 15:22 ID:WDjM4W+u0<> +7V肩が大量放出されてるんだけど何か値下がり要素発表あった？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 15:32 ID:hF2TOGPu0<> リュックサック？
そのまま来るかわからないが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 15:40 ID:yFdsa3sP0<> V肩そのものが産出多すぎてダブついてるからじゃね
IrisとかV肩だらけで全然売れてないよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 16:10 ID:lU9nRsbe0<> >>597
殺人、晒し、詐欺が常識のIirs鯖で
枠売りなんてしてお金もらえるわけねーだろ
常識的に考えて。
９９％ただで壁するだけになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 16:12 ID:bbHcQwlz0<> 枠売りって基本前金なんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 17:00 ID:/sqHPVpk0<> そうするとLydiaのおでんお座りは相当恵まれてるんだな
1ｈ0.5Mぐらいなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 17:30 ID:wvEOXcbJ0<> 時給がどれくらいかによる
ボスC神器満載で0.5Mは破格だけど、一般装備ならそんなもんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 17:32 ID:/sqHPVpk0<> Wメギンに鬼ドラ本・・・
装備見て凹むレベルだったからやっぱり破格だったか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 17:36 ID:rOxlXhIE0<> 1hに経験値どれだけ入るかが最重要
装備じゃねえよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 17:46 ID:gcp3P5Y/0<> Ｉｒｉｓの半分はブラニヨラーって在日種族で
日本語が通じない鯖だって聞いたことがあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 18:24 ID:d1ycOSJ90<> もう半分はアンチブラニヨラーって在日種族で邪魔な人間には邪魔をして良いって考えを持ってる
こっちもやっぱり日本語が通じない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 18:52 ID:05GWo1su0<> つまりどっちも日本語が通じねーじゃねーかw
で、どういう事だってばよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 18:54 ID:TP7EX9pO0<> なにそれまたかよ鯖スラム街なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 19:07 ID:qixEiA/lO<> そういえば、異種族だと言葉が全く通じないMMOがあったな… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 19:08 ID:SXWS4Xs+0<> ラグナロクオンラインだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 19:29 ID:PMhEyLAI0<> なんだウンバラか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 19:31 ID:8SiiJPE00<> 別のMMOでは、露店で無理やり会話する人とかいるというのに… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 19:31 ID:gcp3P5Y/0<> つまり、またかよは全滅だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 20:12 ID:N+TpG2d30<> >>609
おでんソロしながら温もりを横目で見てるけど
それほどがっつかずに狩ってるからそんなもんなんだろう
ニヨPTの方が酷い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/26 21:28 ID:0TkuYKhq0<> Heim狭間はそんな人数いないのがよくもあり悪くもありだな
入り口に天使型が張り込んでると大ピンチ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 01:38 ID:vD89EFUQ0<> ダブルメギンだけなら鉄球セットのやつとたいしてかわらんよ
問題はグルームの有無 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 02:39 ID:EBZU2cH+0<> 嘘つけｗ
お前の言ってる事は風車スト無しでも大して変わらんといってる
棚馬鹿と同じじゃないか・・・・相手が棚MOBだったらともかく
HP380K相手にWメギンが大して変わらんとかないわ
それって敵のHPが250Kでも380Kでも大して変わらんって話か？
風車ストWメギンVSグルームとの勘違いだよね？
これだと、小細工無しでグルームだけでいけるって感じはしそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 09:33 ID:LLUyCstS0<> オリってみんなどこで集めてる？
最近値上がり気味で精錬するのもつらいから、自分で集めようと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 09:45 ID:GhWwbDWl0<> デワタの洞窟でいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 10:04 ID:tO7jr0dP0<> デワタ洞窟にフルブーストで行って一匹目の化け物にディスペル食らった
二度といかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 11:25 ID:2KU4kbKuP<> 赤蝿が順調に下がってるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 13:28 ID:f73eiuVAO<> デワタって行くなら何がいいんだろ
やっぱメカで火耐性あげてFP気にせずAxT狩り？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 13:32 ID:cBOMdm4n0<> >>630
デワタが来た当事は、緑色の怪人以外ブースト無しでFIT一確だから狼で行ってた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 13:50 ID:c3CiLtem0<> 1.クリップさんで塊
2.師匠で原石
3.伊豆5で原石 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 14:31 ID:fNRMj8+E0<> 配置変更があるたび達人の斧が倍ぐらいの相場に跳ね上がる
供給も多いからしばらくすると元に戻るんだが
明日から実装予定のクエスト次第ではまた上がりそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 14:52 ID:Sks9OqzP0<> はいはい価格操作乙 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 15:09 ID:kTDq39r30<> 期間限定のイベント用の特化武器なんて作るかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 15:28 ID:a/6BGb1r0<> 普通に考えて売れるだろ
討伐クエらしいから大型達人あたりは必要になりそうだし
達人の斧はBS時代から使えるうえ、製造7種とれば嵐斧を凌ぐダメが出るから斧の中では圧倒的に需要が高い
メカを目指してBS、WSやってる奴が多いのも売れる要因だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 15:29 ID:vCdk+8x60<> >>630
火レジはのんどいたほうがいい。鎧は地デリでいい
武器はクランプ含めてALL１ならなんでも。水付与はお好みで。
ライド推奨だけど1確ならゲインでもなんとかなるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 15:40 ID:Sks9OqzP0<> 期間イベントで特化武器作るような資産あるやつは
この1.5倍でもうメカなってるだろ
BSWSに一定の需要があるのはイベ関係ないしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 16:44 ID:oMpuEmK70<> 期間限定とはいえ1ヶ月だから、よほどへんてこな特化でなければ作る価値あるんじゃね？
難易度と所要時間にもよるがBSで報酬20Mは結構美味しいと思うし
ただバランス取るのが難しいイベントだから癌方が上手くやれるとは思えねえけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 17:06 ID:EBZU2cH+0<> こんだけ狩場の内容がコロコロ変更だと、もう付いていけなくなってきた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 18:53 ID:joH2THPO0<> どうせ上位MVPクラスのボスが最後に待ってて、俺を倒したら20Mだ
ってイベントだろうから期待はしてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 19:23 ID:dcgRO2Lc0<> 見る限り去年のサマフェスみたくクエ受注して討伐ノルマ達成して20Mとしか考えられんのだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 19:27 ID:qjDKX22B0<> 後は蜃気楼方式か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 19:27 ID:1TQxebt00<> 儲からないしこのスレ的にはどうでもよくないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 19:34 ID:4yQD2BiMO<> ラスボスの経験値はランダムで
運がいいと20M、とかやりそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 19:40 ID:CKH1Rfq3O<> 討伐承ります <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 20:01 ID:kTDq39r30<> でも実際1時間くらいかかるイベントだったら20Mじゃほとんどの人やらんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 20:04 ID:77TotDv00<> 90代の非転生や支援職で大した出費せず1時間だったらやる価値はあるかな程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 20:05 ID:enZdUKa30<> 20M出せない層への応急措置みたいなもんじゃね
ブラゴレでニヨやりだすようなのが居る訳だしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 21:06 ID:l7psjFxg0<> Lv110前後のRKで金策するならどこがオススメ？

ニブルでグリードしてるメカ見ながら、人差し指が爆発しそうになるくらいクリック連打する仕事はもう卒業したいんです <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 21:07 ID:77TotDv00<> いますぐメカを作るのが長期的に見て一番効率良い金策 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 21:09 ID:EBZU2cH+0<> PDニヨで出来る限り外も共闘したら20M出る時代に、流石に95↑捕まえて20Mは無いでしょうよ
120目指すってのが掲げられてんじゃないの？まぁ時給100M出ててもLv120って結構遠いよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 21:11 ID:AEIu4/Vj0<> まあ報酬もらうときに教範で30M、ネカフェで40Mになることはなるが
討伐mob自体の稼ぎにもよるが、バランスはハナから色んな意味で期待しないほうがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 21:17 ID:1TQxebt00<> >>650
定番のウアｃ狩りシャアｃ狩り <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 22:17 ID:wjCPLWws0<> そろそろグリード肩出るから
範囲火力攻撃がある＆重量結構もてる職なら何でもメカに並ぶから
RKオーラにすればいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 22:26 ID:U3ZBre210<> あんなもん実装されるはずないだろ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 22:31 ID:HLDly6dB0<> 略して　ド肩　か、懐が熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/27 23:05 ID:1TQxebt00<> >>655
「並ぶ」じゃなくて「超える」だろ
メカの範囲火力なんてカスだしグリード肩きたらもうメカはオワコン <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:05 ID:RCaXsHm10<> ノーグ２ならグリード肩きてもメカが他に引けを取る事はそうそうないんじゃね？
AxT全2確すら行ってない雑魚メカは知らんが
RKでBB全2確はかなり難しいし
FiT4確とAxT2確では殲滅速度変わらないしな

しかもメカには超積載量と倉庫を通さずNPCに売れるという利点もあるしな
ソロ最強職のRKFiTでさえ張り合えるほどなんだから
それ以外の職ではグリード肩ありでもメカには遠く及ばない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:32 ID:g73yYtGc0<> まぁ狩場によるな。
ノーグ２はメカだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:37 ID:q6kdumdO0<> AxT二確ってそんなに早いのか？
横から見てる分には
ズドドドド・・・・・・・・・ズドドドド・・・・・・・・・って感じで
FiT5よりはるかに遅いのだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:41 ID:5Sv0Bv900<> ドロップを拾う時間も比べてみるといいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:43 ID:CajDViZO0<> そんなもん比べてない事くらい解んねえの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:43 ID:Q10hsqjY0<> AxTのCTは2秒だからそれなりに早いが
実際はHFを先に入れてたりするので2確でも2秒では終らない
ていっても3秒はかからんけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:43 ID:AuJ4btT90<> 金銭スレで収入源を拾う速度まで考慮しないとか馬鹿の極み <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:50 ID:LW3rXKSu0<> ちょっと前のレスも読めないやつ多すぎだろ
グリードあるなら修羅が一番快適だろ、雷光の性能が異常すぎる
Axt1回売ってる間に2発はうてるリロード込みでも火力的には負けそうにない
ライド影肩たまに自家発電でSP問題皆無、ルーン罠代もいらん
近づく必要のない遠距離超範囲と活で回復財もいらん
むしろアイス増える、悪魔はDPでかなりダメ軽減されてるし残影の性能も異常 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:51 ID:lzE4wSjV0<> >>655からの流れでの話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 00:58 ID:LW3rXKSu0<> とおもったら影肩装備できねぇ、なかったことにしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:03 ID:QppU3s4P0<> グリード肩は今までのから考えても実装されんわな
数年前に追加されてた沈黙完全耐性付きs上段装備実装まだー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:09 ID:8q800ujg0<> グリード肩が実装されたとしても
カートっていう強みが残る
つまりジェネさんの地位がうなぎのぼりという <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:17 ID:zDmXppf70<> グリード肩導入後最強金銭キャラ

本命　RK　火力・移動速度・積載量申し分なし　まさにメカの上位版
　　　　　　　スキル修正でIBの火力がさらに跳ね上がる予定

対抗　影葱　グリード肩でスティール＋グリード＋盗作という反則キャラ誕生
　　　　　　　　本来なら一番手だが数々の修正予定で未来が不透明

ダークホース　修羅・ジェネ

穴　珍さん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:25 ID:Q10hsqjY0<> メカ2確↑の狩場ならRKのが↑になるかもしれんね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:33 ID:f7REjN+D0<> グリードがあるから低倍率のAxTでもやっていけるのに
それを他職にバラ撒いたらメカの存在意義ないだろ・・・
ぶっちゃけ素騎士にさえ勝てるかどうか怪しいレベル <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:38 ID:kOcRIa0u0<> 結局のところは、超倍率スキルをもってる職のグリード妬みじゃないですカー

妬む暇あったら、メカ作るか、チマチマ拾うか、レア以外ガン無視で狩続けたほうがいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:42 ID:O3ORjuFS0<> 修羅なめすぎだろ
グリード覚えたら影葱どころかRKすら比較にならんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:43 ID:8q800ujg0<> グリード肩が実装されたらどの職が一番金銭効率だせるかっていう話なのに
妬みとかやっかみとかはメカ弱体化スレでやってきたらどうだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:47 ID:YYLoaFxE0<> >>676
グリード肩があったらの話はこちらでどうぞ
　RO新要素妄想スレ11〜こんなのがあったら〜
　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285120473/


グリードの妬みとかやっかみはこちらでどうぞ
　メカニック弱体化要望スレ3
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1306862256/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:56 ID:8q800ujg0<> >>677
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1308394328/596
ttp://img.ragnarok.co.kr/event/2011/06/0622_ro1_item/images/item_img3.jpg

日本にくるかはわからないけど妄想じゃないですよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 01:57 ID:nNC0D1RMO<> 確かにグリード肩は欲しいけど、もし実装されたら「ああ、癌はＲＯどうでもいいんだな」って思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 02:23 ID:iBtrIm8o0<> >>678
スレで話題なんだから存在するのはわかってるだろ
日本に存在しないのに妄想すんなってことじゃね

課金アイテムのドロップ5倍ガムみたいなもんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 02:35 ID:SvPFIMLc0<> まぁまずこない可能性がたかいわな。仮にとしてもきたとしても1年以上はくじのA賞だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 02:43 ID:RCaXsHm10<> 実際BBは範囲が特殊だから
必ず全ての敵に巻き込めるとは限らないし1匹だけ残るという事も結構あるんだよな
FiTだってノックバックスキルのある狩場じゃ使いにくいしな

グリード肩が実装されたとしても
RK、影葱、メカで横並び状態になるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 03:07 ID:q3n5dvRB0<> AxTのCTと倍率をなめないほうがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 03:20 ID:hUtn6tX+0<> モスコ配置変更の時もそうだったが蟹必死だな
蟹使いの中の奴って気持ち悪いし狩場でもはんばなく気持ち悪いんだろ
基地外大杉 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 03:29 ID:Z3mSfbvP0<> 楽しそうだな、職で人を判断して生きていくのも <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 03:33 ID:+NJYqxp70<> 流れ見たら蟹さん気持ち悪いのは確定的に明らか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 03:38 ID:nsZYG3ZQ0<> 5%ぐらいはまともなメカもいるんだろうけど
他がひどすぎてどうしてもメカ=ノーマナーだと思ってしまうわ
あいつらなんでテレポアウトしたあとに人がいるか確認しねえの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 04:15 ID:RCaXsHm10<> 「中の人次第」では済ませられないほど
蟹の気持ち悪い人の率が上がってるからなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 04:22 ID:qO/2F9J00<> ド肩実装されたらメカの存在意義がと考えてしまったが
ちょっと考えたら商人系のAS装備はそれなりにあるけど
任意に使える商人系スキルの装備って無いんじゃないか？
これはド肩来ても諦めてもらうしかないと思うな
まぁカートあるしグリードぐらい譲ればいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 04:25 ID:85XednzB0<> RG、メカ、影葱はR化以降明らかに変なの増えたな
RGはスキル封印以来見ないが
前は三職ともまともなのばかりだったのだが
ただ蟹はズバ抜けて変なのが多いってのは確かに感じる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 04:40 ID:htV/RroMP<> やだ、なにこのスレ気持ち悪い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 05:28 ID:1hJS3em7O<> お前等職名乗って見ろよ
傍から見てると人格疑うレベルで気色悪いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 05:59 ID:DsCWhSu/0<> >>692
人に名乗れと言うならまずは自分から名乗るのが礼儀だぜ

ちなみに俺は蟹だが、同職から見ても気持ち悪いのはわかるし
自分を棚に上げるつもりも無いが自分がされて嫌な事は相手にしないようにはしてる
結局、評価ってのは自分で決めるものじゃなく周りが決めることだし
狩場でもｽﾚでも一歩引いて相手に譲る気持ちが一切ないからそりゃ低評価だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 06:36 ID:5VjkRPpF0<> 俺は自宅警備員！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 06:40 ID:VPVVN5ZI0<> 横取りグリードを何回もやられたことあるとどうしてもな。
俺はニブルとノーグ２でやらかしてる奴を見たことがある。
特にテレポ即グリードテレポするアホとか見る余裕ないから
俺は安心とか通用せずビクッてされてる。
戦闘中の他の人に接近する行為だけで嫌がらせみたいになるから
慣れてる人は他の人がいたら即飛んで近づこうとしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 06:42 ID:fDwKC4yL0<> ハエ着地したらトレインしてる人が丁度こっちにむかってきてるところだったら
あえてすぐとばずに棒立ちする
そのまま突っ込んできたら適当なスキル使ってタゲうつったら全部もらう
何も悪いことしてないし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 06:51 ID:5VjkRPpF0<> っていう妄想俺もよくします <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 07:03 ID:FmJYjZ6RO<> 横取りグリードとかみたことねーな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 07:25 ID:DsCWhSu/0<> 鯖や狩場が関係してくるから誰でも体験するような事じゃないかもね
この横取りｸﾞﾘｰﾄﾞをやってる奴は何かを免罪符にやってる事が多いと思う
免罪符は横によせて、やってる事は昔のBOTと同じだからこそ嫌悪感が皆に湧くのかと
まぁ動き自体はほとんどBOTと変わらないんですけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 07:26 ID:fDwKC4yL0<> そうしてなすられたMOB処理してると
トレインしてた奴が何か言いたげに棒立ちしてるんだよねｗ
あれみてすごいうけるｗ
言いたいことがあっても自分に非があるから言えないってきもちｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 07:43 ID:1hJS3em7O<> 鏡見てみろって話なのに先に名乗れとかちょっと頭弱い子なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 07:58 ID:DsCWhSu/0<> >>701
社会的常識で考えるならそういう話じゃないんだ
名刺交換したい場合は自分から名刺出すのが常識で
名刺くださいって言ってから自分の名刺出す人いないんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:06 ID:o1MYdWmB0<> >>701
他人の人格疑う前に自分の常識疑った方がいいレベル
ゲームでレベリングする前に現実のレベル上げてこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:08 ID:dAiWxZmV0<> >名刺くださいって言ってから自分の名刺出す人いないんだけど

ねーよｗ
ブルーカラーは引っ込んでな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:10 ID:Pd4vg9e5O<> 取得権切れたドロップは拾われても文句言えないだろ…
取得権より経験値を優先した結果なんだから自業自得 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:19 ID:yHU2q0sx0<> >>704
もっとねーよ
名刺交換は相手に礼を尽くすのが基本だからくださいとは口が避けても言えない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:27 ID:dAiWxZmV0<> >>706
さすがに世間知らずすぎる
対等の関係の名刺交換こそレアケースだわｗ
立場のあるお客さんから「君、名刺ある？」って切り出されて渡されてから出すのはふつーだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:32 ID:YYLoaFxE0<> おまえら見聞が狭いな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:34 ID:qizxgcuL0<> 相手から名刺ある？って言われてる時点でそいつの頭がおかしい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 08:34 ID:5VjkRPpF0<> 別にどちらもありうるケース、でいいじゃん
今回は例え話に名刺交換を出したのが失敗だったな

例え話って言うのは、難しい話を噛み砕いてわかりやすくするものであって
今回は別に難しい話ではないので例え話をする必要が無かった

相手への突っ込みどころを増やすためだけに例え話を用いると
逆に細かいところを突っ込まれて話が脱線することがよくある <> （○口○*）さん<><>11/06/28 08:39 ID:Oqg7IL0K0<> ここが社会常識スレか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 09:04 ID:DsCWhSu/0<> >>710
まとめていただいてありがとうございます

元から脱線してた話からさらに脱線させてしまい申し訳無い
鯖毎で違うように業種や環境で違うのかもしれませんね
深く反省し半年Romります <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 09:21 ID:dAiWxZmV0<> 学生向けのビジネスマナー講座だけじゃ見えないものもあるってことさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:06 ID:nsZYG3ZQ0<> 結局、メカ自身もある程度自分が気持ち悪いことは認識してんだな
その上で効率重視してるんだから周囲の評価がひどくても当然だろう
食肉偽装してた会社の社長が偽造してコスト下げるのをアイデアって言ってたが
メカにとってはノーマナーで効率上げるのがテクニックなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:13 ID:SW+bPWsj0<> 普通はテレポアウトして近くに人がいたらまたテレポするか
せいぜいそいつの視野の外の敵を狩るぐらいだよな
テレポアウトしてモブ抱えてたら横取りしてやろうとか考えるのはメカぐらいだろ
まともなメカもいるんだろうが、金銭狩場にいるメカは本当に屑ばっか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:16 ID:E0lA8COc0<> 屑にしか出会えないというか、屑しか気にしてないというか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:22 ID:+AXeh7Td0<> 金銭狩場にいる蟹は2種類しかいない
自分の屑狩りを認識してる奴と認識すらしてない奴
どちらにしろたちが悪い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:34 ID:4wPo363s0<> BBS戦士はともかく、うちの知る限りゲーム内で言うほど闘争してないな
ｿﾛ公平PTでも、強職が一同に会し全くそんな雰囲気が無かった
ライド帽子とかQMが必要な時点で、ある程度のハードルがある訳で
不平垂れ流してるのは、指加えて見てるしかねぇ連中だろ
RDと違って、溜め込みとかひき殺しを回避出来る以上結局中の人だしなぁ
横グリード一人で、狩場を制するなんて不可能だしな
RDなんて、それこそ1匹いるだけで雑魚にとっちゃフロア全体が危険地帯だったし
それにしても時給150M出るってのは本当に凄いな、今回100M↑初体験した人多いだろうが
こんなのを平常で体験出来る強職って、この1年でメカの3年先いってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:54 ID:0CLaIOUf0<> >>713
うん　次は　要求される前にちゃんと　名刺だすようにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:54 ID:QQdecvxN0<> 自分が客の場合で、
また相談したいので、よかったら名刺ください
とは言ったことがあるな。

大抵何も言わなくても相手がくれるけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:58 ID:QQdecvxN0<> >>712みたいに、深く反省して半年ROMる
とか、嘘にしか見えない。
1ヶ月ももたないだろう。

何のためにつまらない嘘をつくのか。
社会人なら出来ない約束をしたり、簡単に嘘をついたりするな。
たとえそれが匿名掲示板であってもだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 10:59 ID:Hk0783Cr0<> 蟹の性格悪いっていうか金銭効率が知られて、１．５倍もきて
元から性格悪い奴や色んな人が蟹作って狩場に流入してきただけ
特に酷い狩りをする新規蟹はキャラスロに糞葱も飼ってる、間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:00 ID:uTacYbG00<> まともな社会人がこんな時間にこんなところでレスしてるとかうけるーｗ
学生の特権でしょｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/28 11:05 ID:/4x7R+o70<> 蟹の効率に嫉妬してる奴は蟹作ればいい
効率的な狩りと非効率な狩りはあるが、それはマナーの良い狩り悪い狩りとはまったく関係ない
現時点で蟹持ってない奴はRO内での金策の才能無いから、クジパッケで補った方が良いけどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:07 ID:4wPo363s0<> なかなか見栄ってのは捨てられないからな
それが真実でも見苦しいが、嘘ついても見栄はるのは見苦しい通り越して悲しい
そんな事よりも、Lv120目指せるというクエストがどんなもんか気になるなぁ
有効アイテムがあったら高騰しそうだし
クエ自体が残念な可能性高すぎだが
一ヶ月でLv120（10G）現実的に稼げる効率って時給300M必要だろ思うがどうだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:09 ID:WMBaX++F0<> ノーマナーを指摘されてるのに妬みとか言うあたりに蟹の屑さが覗える
中の人次第だとするとメカの中の人がよほど糞なんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:12 ID:SW+bPWsj0<> >>724
別に揚げ足とるわけじゃないけど金策の才能ある奴はドカタやんないだろ
才能や頭がないから肉体労働しなきゃならんのだから <> （○口○*）さん<><>11/06/28 11:16 ID:/4x7R+o70<> そうだな。本当に才能ある奴はこんなスレ見ないね
ドカタで効率が上げれる人間がこのスレでは最上位で、あとはそれに嫉妬する人間しかいないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:17 ID:A9V8mGEqO<> リアルはともかくRO内の金稼ぎは基本的に作業=どかたなんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:19 ID:yKvWHv7A0<> こんだけ短期間に何度も配置変更仕様変更がされてるのに転売で稼がない手は無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:21 ID:5EwfkdGR0<> 転売もいいけど利ざやが下がってきてなぁ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:22 ID:+AXeh7Td0<> >>728
ら抜き言葉が一般的になってきたとはいえ
「効率が上げれる」は不自然じゃねえ？
書いてあることはどうでもいいけどそこだけ気になった <> （○口○*）さん<><>11/06/28 11:27 ID:q3JQQQo8O<> 転売は癌関係者か信者じゃないと無理じゃね
こうもクジ出されるとリスクの方がでかいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:29 ID:zmhaHlu00<> 最近uchino鯖の若ｃの値上がり方がはんぱない
先月までは8M9M前後当たりだったのが今もう13M前後とかな上にほぼ露店で見ない
ギルメンに試しに15Mで出してみたらと言ったら出して30分で売れてたし爆ageされてる意味が分からん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:35 ID:5EwfkdGR0<> >>733
転売は鯖によるかもね。買い手が居ないと成り立たないし。
うちの鯖は人が多いんで買い手も多く、ドカタより遥かに効率がいい。

でも蛇髪が１ｋ未満の鯖もあれば５ｋ以上で売れる鯖もあるみたいだし、
後者の鯖ならドカタがいいと思うけどね。

まードカタしつつ２ＰＣで転売が一番だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:37 ID:nsZYG3ZQ0<> >>734
先月の不正対策更新以降、炭鉱レベルのBOTがいなくなってたからな
最近また復活したようだけど、それまではｷｬﾗﾒﾙ、ﾖｰﾖｰ、赤熊、ｱﾁｬｽｹあたりが限界だった
あとは1.5倍期間になると武器Cは総じて売れる

Irisだと恋ガム40M、ﾍﾞﾍﾞ帽45Mぐらいになってるから
よほど資金と度胸があった奴なら相当儲けられただろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:49 ID:A9V8mGEqO<> 転売も作業だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:55 ID:Pd4vg9e5O<> 蟹の狩りがノーマナーって理由を説明しないんだもん
FitやRKに比べたら殲滅遅いかもしれんが、それだけではマナー違反になるわけないし
トレイン性能やMPK性能が高いわけでもないから他人に迷惑かけることもないだろ
だから「俺より殲滅遅い癖に何一瞬で大量ドロップ回収して次いってんの？」っていう妬みにしか聞こえない

横グリードについては職じゃなくて中の人の問題だろ
もし他職で手動グリードが出来るようになったらどの職でも同じような奴が出てくる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 11:57 ID:Pd4vg9e5O<> おっと>>726ね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:08 ID:RcTbz/5g0<> 中の人の問題で片付ける奴いるけど
それは自分には問題がありますって言ってるようなもんじゃねえの？
そいつがメカなんだとして
俺はどちらかというとメカの狩りのテンポの早さが原因だと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:43 ID:Hk0783Cr0<> >>740
日本語でおｋ、間違いなく中の人次第。
蟹や葱の中にノーマナーな奴がいるように、
プリの中にも姫プレイする奴がいるようなもんだ <> （○口○*）さん<><>11/06/28 12:50 ID:/4x7R+o70<> だからさぁ、メカの殲滅＆アイテム拾いのテンポの良さに嫉妬してるなら
素直にメカ作れば良いだろ
トロトロ殲滅して、敵沸いて寄ってるのにまだアイテム拾ってるとか
そっちの方が溜め込みでノーマナー行為な訳。狩場の回転も悪くなるしね

雑魚＝マナー違反とは言いたくないけど、溜め込みはマナー違反だからな
メカに嫉妬してる雑魚は少し気をつけたほうが良いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:53 ID:1ka92D830<> 1.5倍期間、アラームBSだらけだったぞｗｗ
あれが数週間後全部メカになるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:53 ID:5EwfkdGR0<> ドカタとかどうでもいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:54 ID:Hk0783Cr0<> 今はOD２FがWSだらけｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:55 ID:zmhaHlu00<> >>743
枠売りある鯖なら兎も角ソロでWSのjob上げ挫折するのが8割
ある程度上がったけどこれ以上上がるねーよもう武器製錬＆お財布キャラでいいやが1割
育てきってメカに慣れるのが1割位だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:56 ID:zzJZqLcc0<> ドカタは今転売がどれほど儲かるか知らないし知ろうともしないんだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:56 ID:QQdecvxN0<> うちの鯖ではｵﾃﾞﾝ３お座り1時間１Mが大人気だったぞ。
アラームとか狩ってられないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 12:57 ID:ht1Wbouk0<> 棚ある鯖だとグリード要員で適当に上がるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:02 ID:wwm/uKHA0<> >>746
元々財布商人だったとかも多そうだし
挫折してBSやWSで止まっても
所持量が多かったりCB使える財布商人として生きて行けるからな

他の流行職と違ってスロットの無駄が少ないから
そりゃ爆発的に増えもするわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:11 ID:1u2n/kPw0<> JOB上げ今よりさらにしんどい時代に59転職メカ作ってしまったので
今度は精錬切り達人ｽｷﾙ完備の2号つくるでござる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:16 ID:Hmzs6Vyf0<> >>740
メカは狩りのテンポが速い！
だからメカは例外なくノーマナー職だ！って思ってるの？
熱中症なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:22 ID:Hk0783Cr0<> >>751
ﾅｶｰﾏ、片方はBOSS用にCT取ることにしたぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:28 ID:4wPo363s0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/dimensiondiver/dungeon.html
スカラバの劣化と上位みたいなアホダンジョンきたあ！
水MOBダンジョンは素直に美味そうだな
他の狩場で、強固なPTなら温もりや魔構成で稼げるんだろうかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:44 ID:XpZiuBs80<> 美味そうって何かいいものでもドロップするの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:47 ID:RcTbz/5g0<> 罠狩りはポリンのとこ、それ以外がまともに狩れそうなのは魚介のとこかな
値上がり必至は赤ｺｳﾓﾘ、ﾌﾛｰﾗ、ﾗﾌﾚｼｱあたりかね
ﾏﾙｽもいるだろうけどもともｶﾞｰﾃﾞﾝで上がってたうえ供給もあんまねえからなぁ
WSのJOB上げしようと思ったが盾なし近接職じゃ一瞬で蒸発するな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:50 ID:CuWZ2S320<> >>749
このスレ的に言えば
短時間にBase/Jobが稼げる　→　Lv・ステが整う　→　金銭狩場で効率が上がる　とか
短時間にBase/Jobが稼げる　→　Lv上げに使う時間が少なくて済む　→　金銭狩りに充てられる

とか「時は金なり」的な解釈でひとつ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:50 ID:4wPo363s0<> このデータ見ただけでも、ちゃんと分かってる人は分かるよな
狩るのが美味かったら、それに関連する物が値上がる
ポリン系はﾉﾝｱｸだそうなので、阿修羅で撃墜しかないよ
ポリンのATK全部1万ｗｗｗDef777馬鹿だろｗ
下の２つは無理だなこれ、MATK6666って目あったら死んでるだろこれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:51 ID:ZS+27vPc0<> 何が美味そうなんだろうな？
経験値ならスレタイ読めなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:51 ID:YSDaJWBF0<> 確かR後にアイスタイタンがめっちゃ硬くなって
錐で一撃で落とせるくらいになったみたいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 13:53 ID:ndehS2zu0<> あのときのタイたんはDef4000とかだった
ぶっちゃけ今の庭時給とか見ると超defの何が問題だったのか分からんレベルだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:04 ID:3PTjHrEH0<> 錐でやるかやられるかみたいな戦いしえてたやつが居るのは覚えてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:08 ID:Hk0783Cr0<> R直前は錐さん糞高かったなぁ
拳聖作りたさに錐売って本帽買ったのは本当にいい思い出 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:11 ID:g2cPHrY10<> AxT狩りするだけのメカならjob55くらいでbase90転職しちゃって何の問題も無いから挫折とか無いな
未転生時代よりもはるかに短いよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:15 ID:y6ICiisp0<> 錐1本で本帽5つ買えたよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:29 ID:1u2n/kPw0<> >>764
昔は達人がここまで出回るとは思わなかったからなぁ。
精錬と軽い金策用ならそれで十分だけどメインに据えるなら70ほしい時代だわー。

>>765
再販直前に本帽と友人の錐交換とかやってしまったなｗ
今じゃもう笑い話だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 14:33 ID:fDwKC4yL0<> >>765
俺の鯖だと錐1個でライド50個かえたなー
今思えば初回の神器クエで入手した霧売ればよかったよ
1本400Mとか今ではかんがえられないからなあ
ふつーにフェンダークとかラーヴァゴーレムとか狩ってニコニコしてたよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 15:03 ID:RcTbz/5g0<> なんか無理ゲーすぎて相場には影響なさそうな感じだな
特化や盾作ってどうにかなるってレベルじゃねえし
罠とかハッケイとか阿修羅とか特殊なスキルがあることの方が重要っぽいな
需要が確実に伸びそうなのはHP増加ポーションか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 15:13 ID:P+faKfOKO<> うちの鯖だと錐1個でライド帽100個買えたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 15:13 ID:4wPo363s0<> それは同時にイベントの失敗も意味していた・・・・
スタンやRS使いまくりて、庭MOBに勝てないから困ってるのに
庭MOBより強いもん倒せて <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 15:51 ID:RcTbz/5g0<> 無理ゲーだけどドロップもそこそこ美味いな
毒瓶とかまんま落とすわ
メカで行くにしても盾持たないと被ダメきつすぎる
AxTは打てるような状況じゃないからメカの必要性ないけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 16:12 ID:voySPLpH0<> まとめてドーンのマップじゃないからメカに出番ないな
荒野とか減少きつくて素殴りも厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 17:02 ID:8q800ujg0<> メカで稼げないなら金銭効率的には終わってるな
貧スレ向きだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 17:05 ID:voySPLpH0<> だが待って欲しい、渓谷あたりで即30倒せる職ならADSセットの相場次第では・・・
・・・さすがに10セット/hとかきついか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 17:16 ID:lETBjOQY0<> >>774
多分その時間分ノーグ2でAxtグリードしてた方が稼げるぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 17:35 ID:WMBaX++F0<> 毒瓶とか風矢筒とかレアだとP盾とかそこそこいいものが出るみたいだから
超回避、スティ、Fitの影葱さんなら稼げんのかもしんない
メカはAxTもグリードも意味ないし、盾なきゃ痛すぎて素殴りの強さも発揮できないから
イベントで多少は空いてるだろうノーグ2行ってた方が断然マシ
配置変更あるたびにメカ優遇って言われてたから、たまにはメカに縁遠いイベントがあっていいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 18:42 ID:lzE4wSjV0<> ちょっと前まで2.5Mだった赤蝙蝠ｃが昨日の晩に買いチャ3M、3.5M露店で売れてるんで何事かと思ってたら・・・
どこで情報仕入れてんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 19:09 ID:K8bfufFQ0<> 今も昔も社員癒着疑惑のあるGは健在 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 19:41 ID:y6ICiisp0<> 剣魚cの買チャもあったなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 20:13 ID:1NhBOeDn0<> 伊豆MobのフロアはBOSS属性だからラフレシア盾は必要ないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 20:19 ID:LKuC/dBq0<> 金ゴキｃ持ちだけが最終MAPで狩れてるらしいし
もうこのゲーム糞ゲーでいいんじゃないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 20:20 ID:4wPo363s0<> まぁ単なる偶然だろ
流石にリークするにしたって、前日に急に必死こいて買取して何のメリットもない
事前に分かってるんなら、じっくり買い取ればよかったしな
友達に社員が居て1.5倍で糞忙しいのに、急に明日水MOBD実装されるから頑張れ！
とか電話かかってきたら、もう一週間前に分かってるんなら早く言えよって思うしな <> （○口○*）さん<><>11/06/28 20:31 ID:GwX7/DkJ0<> 金ゴキ持ち有利とか庭の悪夢再びかよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 20:43 ID:o6RcZzAP0<> 日本独自で属性テーブル変更したように
金ゴキにも物理ダメージ+100%のペナルティを追加すればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 21:06 ID:Z3mSfbvP0<> リークにも内部からギリギリになって流すリークもあるんじゃないの
あまりに早いと広まりすぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 21:08 ID:9SK4TUzQ0<> 水mobはブログの方にSS出てたから用意してた人は多いだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 21:10 ID:SvPFIMLc0<> 今回はたまたまかもしれんが、内部リークはあるだろ。あからさまな買取・売りチャットがいくつあると思ってんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 21:19 ID:4wPo363s0<> 内部リークよりも、それに慌てて前日買取とかする方が目立つし厄介だけどね
大体、横領だの職権乱用ポリス沙汰にならない程度でやってない会社や組織
そんな会社ねぇよｗ
癌の場合は堂々とポリス沙汰のﾚﾍﾞﾙでドヤ！って感じだから困るが
あえて言うなら、やってない訳が無いだろｗと
その上で、あから様に前日に大々的に買取やるのはどうかと
まぁ癌だからやってもおかしくないが、馬鹿だよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 21:53 ID:TsZIWZN70<> 荒野の12人PTメイデン単体狙いがやばい
1hでV盾4個くらいとポイント20=瓶240個*12 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 22:34 ID:RcTbz/5g0<> Irisで「ゴミC買い取ります」てな露店が複数立ってるけど
なんかC使うイベントでも予定あんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 22:40 ID:Agp/SsqU0<> >>790
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e6000000c8e1.html <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 22:46 ID:RcTbz/5g0<> おおう、マジで実装の可能性あんだな
ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 23:28 ID:xpyW+8zW0<> ロイヤルガードの禁止スキルが多すぎるので、早く修正してほしい。現状ではできることが少なすぎる。
現在禁止されてるスキルの解禁予定。現在の進捗を聞きたい。
禁止スキル（オーバーブランド・リフレクトダメージなど）の進捗はどうなっているのか
ギロチンクロスのハルシネーションウォークが効果に対してデメリットが大きすぎる（クールタイムが長すぎる、等。）
A 現在使用禁止となっているロイヤルガードのスキルや、ギロチンクロスのスキルを含めて、韓国で3次職スキルの大幅な調整が進められております。スキルの調整は、多数のスキルをまとめて行なう形での実施を計画しています。こちらにつきましては、6月ごろにまとめて発表予定ですので、もうしばらくお待ちください。

「スキルの調整の発表」につきまして、6月中に発表させていただく予定でございましたが、新たにテストサーバーの設置を含めた発表内容の検討・最終調整を行なっております。そのため、「スキル調整の発表」について、延期とさせていただきます。最終調整が完了次第、ご案内させていただきますので、今しばらくお待ちください。[2011/06/27 追記] <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 23:32 ID:qstZhbvy0<> スレ間違ってなイカ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/28 23:41 ID:xpyW+8zW0<> すまん間違えた。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 02:49 ID:IbsqHKeF0<> ノーグ2行くメカの武器ってやっぱり達人がいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 02:54 ID:ggGhxlCJ0<> HFが最適
種族属性ばらばらだからATKの高い斧がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 03:27 ID:n0E+7jvq0<> >>796
ベストは中型ギガント <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 10:59 ID:nDXTKmR10<> イベント荒野MOBがV肩盾鎧をそこそこの確率でドロップするみたいだから相場が崩れそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 12:28 ID:526VRd8j0<> お疲れ様です <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 12:37 ID:xWc1MZa50<> その辺はとっくに供給過剰で崩れてないか？
半年位で半額になってるし、V盾は一定の基準で既存盾からの作り変え進行で横這い
ホールとかタタチョとか諸々用に作った地デリV鎧が、3ヶ月程70%下落で息してないわ
更に半額とかになるには、一ヶ月はちょっと短いかもね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 19:02 ID:ujr3IDMN0<> V肩鎧が下がってくれりゃうれしいが
最古鯖だとこの2点はずーっとほぼ横ばいって言っていいぐらいできてるし <> （○口○*）さん<><>11/06/29 20:34 ID:rG6fmu9/0<> V盾しか落とさないよ
Chaosの鯖の嫌われ者が永遠粘着してたけど爆死するのかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/29 20:55 ID:Fs8vFazZ0<> 肩と鎧がでるって信じてるやつまだいるのかｗ
Vシリーズで出るのはV盾
鎧はでるがs無しエベシだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 00:08 ID:8TFaLKxx0<> ｴﾍﾞｼｯ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 00:50 ID:+mEuiKaI0<> ChaosにはV盾のためならMPK妨害粘着なんでもありの人がいる
値下がりをニヤニヤしながら見てるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 00:56 ID:Zo3Qzolp0<> そんな奴いたんだ
ETでも狩れるし、わざわざ平地で取りに行こうとか露店から買おうとか思うほどのもんじゃないから知らんかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 02:03 ID:mYK+SaR80<> 一回MPK食らったんで晒しスレ見たらテンプレ入り余裕どころか
通報用動画まで準備されてたな
Gvギルドに参加してるはずなのにGv時間も守護神やってたって話 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 03:14 ID:ih4Ghv4H0<> ノーグとモスコで高レベルの奴は3ｍ超の効率でるようになったけど
それでも転売に敗北するん？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 03:37 ID:WPNxBkFK0<> その転売とやらが本当に短時間とか遊べない時間にやってるなら勝ちなんじゃない。
ものすごい時間かけて町をめぐって云々言ってたら普通に稼いで来いって気が。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 07:08 ID:p0iZt6CP0<> >>809
極端な話だが今なら朝夜プロ一巡するだけで毎日20〜40M位稼げる
インフレとはそういうもの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 07:14 ID:bC795hpXO<> またここでインフレデフレ議論で荒そうと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 07:43 ID:2RnW06Ec0<> 極端な話、1匹目のｱﾘｽからｶｰﾄﾞ出たら10秒以内に帰還すれば時給2Gとかですから <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 07:44 ID:vSyJ5Ljq0<> 朝夜プロ一巡するだけで毎日20〜40M位稼げる（ｷﾘｯ
もうなんでもありだなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 07:48 ID:UVyH/Vdd0<> 俺は20~40は正直無理だが一応ノルマというか目標として10~15Mやってる。
20~40は少なくとも俺より資産があるか、相場把握率がﾊﾟﾈｪってことですな・・・
うらやましい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 08:24 ID:bLWCyTF40<> 転売は超時間露店放置できる奴じゃないとオススメできない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 08:27 ID:W5gRxZpr0<> あと複数ｐｃだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 08:47 ID:IlF8xTNS0<> 転売はある価格で必ず売れるっていうアイテム見つけると楽だ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 11:03 ID:2RnW06Ec0<> そんな物はNPC価格以外に無い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 11:08 ID:cY2H6jVoP<> 種銭がいくらあれば10m/dayも稼げるのよ・・・

20Mを元手に1~2M/dayくらいはいけたけどそれ以上になると仕入れが難しくてどうにもこうにも <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 11:17 ID:UUddvEqbO<> センスが必要

で言い逃げられるのに聞いてどうすんのさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 11:42 ID:2RnW06Ec0<> 10m/dayって、それ400K/hだろｗ
ここでの脳内転売って2M/minみたいな話だしな
カップ麺に湯注いで食べ終わる前には10M稼いでるでしょ
朝晩10分露店まわって、毎月500Mとかだしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 12:31 ID:p0iZt6CP0<> >>820
転売資金で1Gあればなんとかなる
高額レアを転がすのがポイントだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 12:51 ID:SBg5vbHX0<> >>823
資金1Gで毎日20M以上の転売差益って
　・100Mの高額レアへ5%の利益乗せて転売→毎日4個以上仕入れて全て完売
とか
・50Mの高額レアへ5%の利益乗せて転売→毎日8個以上仕入れて全て完売
って感じだよね？
しかも仕入れは朝夕10分程度プロ一巡でこなすんだよね？

にわかに信じがたいがセンス次第ということになるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 12:55 ID:1/5q8xre0<> 脳内転売erにかまわないほうが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:02 ID:w2PnmEAE0<> とにかく元手がなけりゃ大金稼ぐのは余程のことがないと無理
安めに置いてある高額商品買い漁って高く売る
もしくは低価格の商品を安く大量に買ってちょっとだけ利益乗せて売る
こういう単純な方法でも簡単に儲かる
他ゲーみたいに自動買取り機能があったら更に儲けられるんだがなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:05 ID:ql/5BQAn0<> もうわかったよ最強金銭効率は転売でいいからさ
不毛すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:12 ID:p0iZt6CP0<> >>824
5%なんて利幅じゃやってられない
100Mのものなら最低+10%かな
今は値上がり中のもの狙えば+30%、40%位は楽勝
だから利益がばらつくんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:16 ID:6F3IIv3C0<> 実際ミスった死蔵在庫を計算せずに
売れた利益だけで計算してるからそういう無茶な話になるのよ

売れてない在庫の含み損まで計算して豪語している奴がどこまでいるのやらｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:16 ID:ih4Ghv4H0<> >>826
他ゲーやったことないから知らんけど
今年中に実装予定の買取露店システムがあるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:21 ID:SBg5vbHX0<> >>828
それ100M上限超えばかりで露店売りできねぇだろｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:25 ID:p0iZt6CP0<> >>831
儲けるには交渉も必要だから
最低でも日本語を理解できる頭が無いと無理だよ
まあ諦めなさい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:25 ID:HA2NhDo40<> 転売erがいかに脳内だけでやってるかわかる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:27 ID:6F3IIv3C0<> 市況板行くと、こんなキチガイは結構多いよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:29 ID:SBg5vbHX0<> 最初の自分の発言を忘れて「チャット売りが必要」とか言いだしたか・・・
まあ脳内乙ってことが分かってスッキリしたから消えますｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 13:44 ID:c9CqDQ710<> 同じくプロ巡回してれば
有名どこの買取屋や固定の転売erの露店なんか嫌でも目に付くし
だいたいどれぐらい売れててどれぐらい売れて無いかは分かるけどなｗ

逆に見て分からねーのは製造・製薬ぐらい
あいつら毎回同じ物を同じように並べるから
売れてる規模がぱっと見じゃ全くわからん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:17 ID:omEWRVFS0<> 最近だとガム転がしが儲かっただろうね。
10M→50Mだもの。
40M×10個で400Mか
ボスｃ並みかよｗ

塩漬けや損切り、暴落もあるから
言うほど楽な商売とは思え無いが。

だいたい一般人だと
過密鯖の露店全部見回って、露店に出してたら
平日狩る時間がなくなるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:31 ID:E8pLS1Dm0<> utino鯖だと恋ガム30M↑で売ってる近くで10Mで複数売ってるの居たりして転がす気が起きんわ
完全なタイアップ品だからもう一度タイアップでもない限り新規に増える事はないんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:37 ID:weMUUnZY0<> 転売はその安い方を買い占められる資金力があってはじめて高額の利益出せるものだと思うが
言葉通り金が金を生むくらいの資金があればの話だけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:39 ID:6F3IIv3C0<> >>837
ここで30個くらい買い占めてSS出してた人間もいたけど
さすがに現時点まで全部寝かせていることはないと思うよ
損益分岐超えたところから一つずつ利益確定させていっているはず
今売ればいくら儲かったとかいう計算自体が机上の計算で、人間はそうは動けないものなのよ
これ以上まだ値上がると思えば今ですらもガムのまま置いておきたいだろ？
しかし100%値上がるなんて頭がどっかぶっ飛んでなければ思えないから、売りに行くのは当然の話

テンバイヤーが妄想扱いされるのは、儲けた話しかしないからで
塩漬けになった損したアイテムをどう扱った上で計算しているかを誰もしゃべらないからなんだな
そういうのを一切明らかにせずに「プロ一巡りで1日20M」とか、そりゃキチガイ扱いされて当然だってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:40 ID:wF8Q31QQ0<> 今10Mで複数売ってる鯖とかあるのかよ
全部買っていいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:44 ID:VnMuD5wr0<> 最近はＤＩｃころがしが旨すぎたな。
ちょっと前に５０Ｍで仕入れて７５Ｍで売れて狂喜乱舞してたのに、
uchino鯖だと今１５０Ｍでも売れるからな･･･
在庫あと5枚だけど震えがとまらん。

でも転売って鯖事情にもよるし、ある意味枠売りとタイプが似てるよな。
素材カードドカタも同様だな。

ネイチャとかﾏﾌﾞｶﾜｲｲみたいなＮＰＣ売り収集品ドカタでも鯖の込み具合に大きく左右されるし、
結局スレ住人全員で共有できる話題なんて無いんじゃないかと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 15:55 ID:c3FdgiHx0<> 博打に勝っただけ
ごたくはいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:02 ID:p0iZt6CP0<> DIcはWES全盛期に10M台まで下がって買い占めようとしたが出物が少なかったなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:08 ID:VnMuD5wr0<> >>843
素直にうらやましいって言ってもいいのよ。
１００ｋくらいあげるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:10 ID:wF8Q31QQ0<> どうせ持ってないだろ
DIc5枚SSうｐよろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:19 ID:w2PnmEAE0<> 勝手に見下してきてうるさいから一度見せてやったら突然ゴマするようにこっちに寄り出すいつものパターン <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:22 ID:2RnW06Ec0<> >>840
だなｗ
ぶれずに倉庫に置いてる奴なんていねぇわ
ガムの難しかったところは、一度下がった部分で
あそこでブレないとか繋いでなかっただけだろと
当人も随分弱気で迷ってたようだしな
あそこで、鉄の意志を見せたなら凄かったが
結果だけ見て、上がった上がったなら猿でも言えるわな
逆に分かり安い団子Cとか、箱のテーブル変更発表後の紫箱
あの辺は、誰でも分かる儲け話なので確保の出足が超重要だったからなぁ
転売というよりも、いかに早く動くか？みたいな部分だったわ
これか狩りでも一緒で、初日はデワタドラゴンの皮が10Kで売れたので
金銭時給8Mいってましたｗみたいなのと変わらんし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:24 ID:Y7EHJday0<> >>847
ならてっとり早く見せればいいんじゃね？
それがウザイなら口に出す必要性もないわけでｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 16:26 ID:09v6tfbl0<> 転売は各種アイテムの詳細も律儀に覚えとかないとつとまらないぜ？
ぶれるぶれない以前にスタート地点から間違う事になる。
団子Ｃの事知らなかった俺みたいにな！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 17:40 ID:Kp+MrfZ30<> ドカタドカタって騒ぐ人程〜とはよく言ったもんですし。
収集品で地道に稼いで転売なんて当たり前の事なのにね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 17:44 ID:6LYunGH20<> 1PCだからドカタしかできないけど
2PCだとドカタしながら買い取りや露天だせるもんな
まあ転売でそれなりの稼ぎだすにも露天廻ったり相場調べたりするので時間つぶしそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 18:33 ID:2RnW06Ec0<> 24時間狩してるとか、どんだけモンスターなんだよｗ
狩りなんて１日２時間やったら頭痛くなってくる
買取とか掘り出し物がある時間は、狩場混雑するから行かないな
金曜の夜とか物も売れるし、商売商売 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 18:36 ID:HA2NhDo40<> 2PCってそんなに便利でもないけどね
買取できたり露店でものが売れる時間帯なんて限られてるから
そんな人が多い時間までドカタする必要もないし
職によってはポタとか付与で使うけど、メカなら滞在時間も長いし、付与帽でなんとかなるから
それも必要ないしね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 19:45 ID:MNJW591f0<> ハエとAxTとグリードぐらいしかしないんだからメカ2キャラ作って2PCでドカタすりゃいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 19:46 ID:eyP+AU9X0<> そういえばチャンプはドカタ卒業したんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 20:30 ID:AoO3Pbhc0<> 卒業したというか、卒業せざるをえないというか、中卒というか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 20:30 ID:6F3IIv3C0<> なら退学じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 20:36 ID:M8BXe+Fe0<> 除籍やな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 22:11 ID:mx7xteRZ0<> 転売なんて所詮博打だよ
くじ、配置変更、パッケ、イベントでいつ値崩れるか分からない
一寸先は闇、勝った時だけ騒ぐ物

シャアｃマルドゥークｃパサナｃカホｃラヴァゴレｃ地デリｃ
お雑煮ブドウレモンビターチョコウンバラの魂エンジニアキャップ等
ガンホーの気まぐれでいつ買い集めた物が暴落する事か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 22:26 ID:AoO3Pbhc0<> クジ中は確実にクジに出てる以外のヤツは暴落しないんだからその間に裁けばいいだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 22:46 ID:xvTyBbQx0<> 何当たり前の事を偉そうに言ってるんだ
クジ出る前の話だろうが
スプリンとかリネンとか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 22:46 ID:+FLYTAyK0<> 今回のシャア地デリ暴落は面食らった人多そうだなぁ。
とくにシャアがプロ北に帰ってきたのが誤算中の誤算ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 22:59 ID:xDrxOX1t0<> 地デリは大暴落したがシャアは全く変わってねーよ。狼影葱が多すぎるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:01 ID:j/KKBfAV0<> うちの鯖価格半減したが・・・鯖事情によるのか。
修正チラつかされて今更新規で狼葱作ろうってのも少ないのかと思ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:09 ID:VHH3+s4j0<> >>864
特定しました <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:30 ID:8TFaLKxx0<> >>857
うちの鯖も順調に値下がり中つまり・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:47 ID:xDrxOX1t0<> >>866
特定されますた

アイアンフィストとかも順調に暴落してるからプロ北に人が居ないわけじゃないんだがなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:56 ID:IlF8xTNS0<> >>853
その日買った物は翌日くらいまでに売れるような価格で置けばいいんだよ
安い物を買って普通の価格で置くんじゃなくて、激安を買って安く置くようにすりゃ物にもよるが失敗することはほぼない
ちんたらしてるからそうなるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/30 23:57 ID:AoO3Pbhc0<> ろ平均価格で露天並べて売れない売れない愚痴るタイプなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 00:13 ID:6bIVNXv20<> 激安アイテムが必ず露店に存在していて
必ず翌日までにそれが売れるという
そういう妄想を垂れ流すな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 00:16 ID:BTiDTVOn0<> 妄想とBBS補正を抜いたらこのスレに何が残るってんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 00:17 ID:4AdaKzjL0<> こういう馬鹿が癌首揃えて脳味噌の中じゃ、激安の商品が誰にも買われずいつでも販売されてるんだろなｗ
くじ以外の物が何故か値段上昇してる前提になってるしな
スペシャルクジでも食らってくたばるのがｵﾁだわ
最高でくじが３本同時に走ったりするんだから、今現在の平常くじ以外の品が安全とかROやってすらないだろなこいつ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 00:19 ID:5K0P9rZK0<> 転売は鯖とＰＣ台数によるから、一概にこの方法がベストって言えるもんじゃないと思うのだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 02:30 ID:0WeHARPWP<> ドカタ転売レア狙い、いろいろやったけど地道が一番でFAだった。
1日1時間だけでもドカタやって、小額だけど確実に捌ける転売露店して寝る。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 02:37 ID:ceqk2RVK0<> どの方法にしても長続きしなきゃ稼げないのは同じだからなー。結局自分に合う（長続きする）方法で稼ぐのが一番。 <> （○口○*）さん<><>11/07/01 03:20 ID:hYhawj9K0<> まず転生職もないような奴は枠買いでもして速攻メカにでもなってノーグ篭ればうまいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 03:22 ID:HN1v5oCT0<> 枠を買う金がない <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 03:50 ID:M8WPvVie0<> 転売は、やってみたが

自分の鯖では、最初頃こそ順調に日に３，４ＭサブＰＣ放置で稼げたんだが
リスクの少ない品でやると即価格に影響して仕入れが困難になった <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 04:22 ID:Ip1znP1Z0<> 転売だと
安値で仕入れた物を平均の下で売って回転数で稼ぐか
平均かもしくは上で置いてじっくり売るか

どっちが稼げると思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 04:26 ID:1g+Q1xpt0<> なんだその安きを仕入れて利益乗せて売れ
みたいな当たり前のアドバイスは <> 879<>sage<>11/07/01 05:07 ID:M8WPvVie0<> コンセプトとしては、リスクが少ないもので具体的には

・１０Ｍ以上の品
・現在有用な物であり市場に出回っている数が少ないもの
・最悪自分でも使い道のあるもの

上記条件の物を３，４種類ターゲットにして平均より安い物を仕入る
平均価格付近でも数がそこそこ出てしまったときには
買ってしまい品薄状態を作る
妥協で購入をできるくらいの多少高めにして露店で１品ずつ出品する

見たいな事をしていたらいつのまにやら自分の売価が市場平均になっていた
まぁ当たり前の結果なんだがな・・
何事もそんなに美味くいかないもんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 08:34 ID:F6CPJHRM0<> 同業者の数と動向にもよるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 08:41 ID:/qR93bd10<> 転売の話はもうこのスレから除外していいんじゃないだろうか
結果的に値上がりして儲かった話とごく当たり前の情報のどちらかしかない
狩りの話に置き換えれば
1時間でマルクCが3枚出たから時給30Mとか
なるべくいい装備をそろえて長時間狩りをすると稼げる
みたいなことを延々と書かれてるようなもん <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 08:42 ID:4AdaKzjL0<> 転売が儲からんというよりも、朝と晩ちょろっと露店回っただけで月500Mｷﾘｯ！
って言ってる奴がおかしいだけで、それなりの時間なりデータ集めして苦労した結果
利益上げてる奴は居るからねぇ
それが、ドカタと比べて優秀だとか誰にでも出来るかって言えば全然違う話だしな
実際自分１人だけWES出来たとして、アカウントを別鯖に移動出来てもその日から
同じように商売なんて出来る訳ないからな
人脈とか、お得意さんとか傾向も含めて様々なもんが絡んで来てるし
逆にドカタに関しては、その日からどの鯖であっても昨日と同じように始められるし
全鯖のMOB狩り全く同じなんだから <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 08:45 ID:ul8vx7sz0<> 転売しながらドカタもしたほうが儲かるに決まってるやないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 08:54 ID:XRNNkb1/0<> 転売関連は次スレから除外でいいとおもう
日記にでも書いてたほうがよっぽどマシ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 09:31 ID:PnpcsZqp0<> 転売は鯖によるからな。
まぁ狩も混み具合によるけど。

本気で金銭効率を話したいなら、
狩りなら鯖と時間帯と装備ステと収集品の平均相場と動画をアップすべきだし、
転売なら鯖と放置時間と仕入れ値と仕入れ方法と売価と露店位置と売れるまでに要した時間とpc台数は
最低限欲しい。

じゃないとどっちも脳内乙になる。

が、実際そんなこと無理なので、いつも通り金持ちを煽って貧乏人を馬鹿にしてれば良い。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 09:38 ID:ceqk2RVK0<> まぁ本当に時給数Mとかの単位で儲かってるなら、本気で手のうちを明かすやつはいないわな。
ドカタ狩りにしろレア狙いにしろ転売にしろ、ライバル増やすせばそれだけ効率落ちるんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 09:52 ID:Ljmd5jTO0<> 転売とか意外なもんが高値で売れたりするけど、それってなんだよ！と言えば教えるわけねーだろばかになるし、
その「意外なもん」が他の鯖じゃ全く売れないだろうしな。

しかしまぁ聞き手もそう目くじら立てなく良いやねん、とも思う。
気持ち悪いレスはスルーすればいいさ。

しかしこういう流れになると、師匠は偉大だったってつくづく思うな・・・
あれほど大人数が共有できる金銭狩り話題は無かった。

まぁ今されても困るけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 09:59 ID:BTiDTVOn0<> 詳細のない情報は何の役にも立たないんだから日記帳に書いてろってことだろ
ここに書くのもたまたま転売で儲けが出た時に自慢したいだけなんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:10 ID:7gSgAMhV0<> 逆に転売以外での金の稼ぎ方が分からん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:15 ID:aS3K895t0<> 転売そのものはこのスレの趣旨に沿ってるとは思うけど
なんかまとまらずに荒れるよね
こりゃ転売スレが必要ですな
昔貧乳スレから派生したみたいに <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:24 ID:Ljmd5jTO0<> 転売は顔真っ赤にして否定するのが居るからなぁ。

ただ、たまたま４００Ｍの利ざやを上げた月だけ出した奴に対し、
おまえそれ開始１分でアリスｃ出して時給３Ｇ↑おいしいです＾ｑ＾って言ってるのと同じだろ、
という突っ込みをするのも間違っちゃ居ない。

>>888が書いているように、本気で転売について語るなら株板みたいに各銘柄に対するチャートが無いと駄目だな。
ただ将来はともかく今は足で相場を計るしかないから、そのチャートも正確とは程遠い。

なので語らないっていう選択肢が一番かもね。
俺も正直>>892と同じく、転売以外の稼ぎ方はわからんのだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:30 ID:8yk1O6Jm0<> ポリン団クエでコンバーター材料落とすmobの集まってるマップで
ひたすら狩り続けるとかあるけど、
すでに材料１０００個単位で露天に並べてる人いるんだよな… <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:32 ID:BTiDTVOn0<> 転売自体は否定せんが、ここで語る意味はないだろ
内容も何もなく○Mの儲け！とか書いて何がしたいの <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:34 ID:Ljmd5jTO0<> >>896
自慢したいです＾ｑ＾
ほめて貰いたいです＾ｑ＾
ドカタでリアル犠牲にしてやっと月５０Ｍ程度の雑魚を見下したいです＾ｑ＾

な感じじゃないかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:41 ID:4NRcL2Ek0<> 転売してる時間リアル犠牲にしてる点では同じだろ＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:44 ID:7gSgAMhV0<> ROやってる時点で＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:45 ID:BTiDTVOn0<> 転売情報交換スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1309484659/

立てたぞｗｗｗ
思う存分語ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:47 ID:Ljmd5jTO0<> >>898
転売露店放置中の時間で資格の勉強して司法試験受かって彼女もできました＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:50 ID:eox5CmRC0<> リアルでは働かなくてもいい身分ですが
せめてROの中では労働というものをしようと思いドカタをやってます＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 10:57 ID:ul8vx7sz0<> 転売で儲けるのは簡単だろ
ライド帽買えばいいだけなんだから <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:00 ID:4AdaKzjL0<> >>894
転売否定じゃなく、数分露店回っただけで時給500M君を否定してるだけで
朝から晩まで露店巡りと買取して、ROは親の死に目でも毎日繋いで相場チェック
勿論露店は2PC1年365日出しっぱで、数時間おきに補充や価格調整
こういう転売屋は実際に儲かってるんだから
誤差はあっても、結局圧倒的な時間でごり押し
そんな朝晩の露店チェックだけｷﾘｯ！とは程遠い
一週間とか一ヶ月とか休めるMOB狩りと違って、毎日やらないと即死の危険性あるやん
毎日は言いすぎだけど、地震でごたついて戻ってきたら相場がいい方向に上がってて
偶然儲かったな　裏を返せば即死してる可能性もあった <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:06 ID:Ljmd5jTO0<> よくわからんけど落ち着け <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:10 ID:bEcc76CS0<> どうしたこの暑さで頭にまで回ったのか彼は <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:27 ID:OdfGjRsT0<> 転売したことないやつってこんななんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:32 ID:BTiDTVOn0<> 地獄さんに向かって何言ってんだお前、消されるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:42 ID:/qR93bd10<> まぁとりあえず転売スレ立ったんだから
転売のことはそっちでやれよ
事実でも脳内でも自慢でも好きに書いたらいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:44 ID:7gSgAMhV0<> 具体的に語ることなんてないんだよ
問題なのは転売について書く奴じゃなくて、それに噛みつく奴なんだから <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:49 ID:BTiDTVOn0<> 問題なのはそこじゃないんだよ

狩りやイベントの情報は検証のしようがあるが
詳細が出されることもなければ個人差もある転売は検証なんかしようがなく、また他人には役に立たない
脳内だの書かれて荒れるだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:50 ID:CXU+pSO/0<> いやいやいや
語ることないのに書いてるのが問題なんだろう
雉も鳴かずば撃たれまい <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 11:51 ID:Ljmd5jTO0<> いや、詳細とか、全部じゃないけど一部のやり方を書く奴はいた。
全部書いたらさすがにうまみが無いからなｗ
前スレにも居たはず。

ただ必要以上に噛み付く奴が多すぎた。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:13 ID:hWxdE8170<> >>911
激しく同意
まだねいちゃ1h150個達成したぞーとか読んでる方がまし <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:18 ID:5xNg26yzO<> 原因なんかなんでもいいが
隔離自体には賛成 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:27 ID:jLS/qZg60<> だいたいスレ分かれたところで荒らしたい奴以外にはなんのデメリットもないだろうに･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:37 ID:9Ic+tv9S0<> あのなー
にゅかんはてめーらに役立つ情報を書き込んであげるための板じゃねーんだよ
甘ったれは消えろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:39 ID:xcTzKqFT0<> 一旦スレを別れさせて転売語りしたい人と転売に反対する人が向こうで議論すればいいよ
せっかくスレたてたのにもったいないでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:41 ID:FvqrIiEr0<> http://www.gungho.jp/index.php?module=Page&action=NoticeDetailPage¬ice_id=2504

>[ガンホー直販]「RO 8thアニバーサリーパッケージ」販売一時停止のお知らせ
>
>2011/07/01
>
>いつもガンホー直販をご利用いただき、ありがとうございます。
>
>2010年12月より販売しております以下の商品に関しまして、
>在庫切れのため、ガンホー直販での販売を一時的に停止させていただきます。
>
>▼対象商品
>　｢ラグナロクオンライン　8thアニバーサリーパッケージ」
>
>▼販売停止期間
>　2011年7月1日11:00〜7月下旬
>
>なお、7月下旬には販売を再開させていただく予定となっております。
>皆様にはご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただきますようお願いいたします。


スカルキャップ60Mz↓は買い占めろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:42 ID:jLS/qZg60<> 近場のヨドバシいってくる！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 12:51 ID:MGVXvxBk0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずの精神を忘れずに。職や報告者を不当に中傷がしたいなら別スレで。
・数字だけ出して狩場や方法、ステや装備を書かない報告はあまり意味がありません。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違う為全く参考にならない場合があります。
・メカ・影葱は金銭効率高めですが他を見下すのはやめてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 14:18 ID:CXU+pSO/0<> 狩りしてると眠くなるから眠気覚ましにコーヒー飲もうと思うんだが
1リットル（or 900ml）100円ぐらいで買える、紙パック（orボトル）のコーヒーだとどれがおすすめ？
UCCのいつものコーヒーとかネスカフェのクリアテイストとかあのあたりね <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 14:21 ID:56ZUDrv30<> 俺の感覚だとそこらのコーヒーはカフェイン抜けてるんじゃねーのってくらい効きが悪い
豆とは言わんので粉買って来て作れ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 14:34 ID:SXVbhl4tO<> >>917
ここはにゅ缶じゃなくてLiveROなんですがね <> （○口○*）さん<><>11/07/01 14:50 ID:y+f3G4ULO<> お湯沸かす手間さえかければ粉コーヒー買ってくれば同じ値段で10倍の量は作れる

まぁ豆を炒って作ったコーヒーに比べたら泥水みたいなもんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 14:52 ID:bEcc76CS0<> コーヒー語らせたらうるさいけどそこんとこわかって聞いてる？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 15:16 ID:E46+xnUI0<> >>922
ペットボトルならPBのをドンキで買うか
粉から作るかだね
豆？どうせ買った店でゴリゴリするから使うときは粉じゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 15:28 ID:zVP7Ixps0<> 眠気覚ましについての金銭効率か・・・
高くついてもいいならシャワー浴びるのがいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 15:31 ID:Juufa8yO0<> 眠気覚ましの効果ないって話もあるけど
どうなんだろうね
苦いから目が覚める気はする <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:28 ID:SXVbhl4tO<> 風呂やシャワーは意外と体力消耗するんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:32 ID:ipl1EcYI0<> 眠気が覚めるのはカフェインのせい。
興奮するから眠くなくなるんだよな。
でも常用しすぎるとカフェイン中毒になるから注意。
健康に害がない程度の麻薬だと思うといい。
後はコーヒーより紅茶の方が効くぜ。
コーヒーは一時的に興奮してすぐ醒めるけど
紅茶は眠いのに全然眠れなくなる。個人差かもだけど。
当然葉っぱから淹れた奴な。午後ティーとかほぼ砂糖水で葉っぱ
使ってないから効かないし。

まあちゃんと寝てから集中してやった方が何事も効率出るのは当たり前なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:33 ID:HN1v5oCT0<> 砂糖を入れるとカフェインの吸収効率が上がって眠気覚ましの効果がうｐする <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:34 ID:xcTzKqFT0<> 事前に十分に睡眠をとって狩りをするという手もある
早寝早起きだと狩り場も空いてて一石二鳥だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:39 ID:heI0Xu2L0<> そのへんのリアル効率は金銭効率スレのここじゃなくて効率スレでやれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:41 ID:eox5CmRC0<> コーヒー飲むと手が震えだして眠くなるオレにとってコーヒーは劇物 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 16:45 ID:CrvSHf0b0<> 早寝早起きしたらうちのABは臨時がなさすぎて狩りに行けなかった <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 20:17 ID:4W1ff4PKO<> 仕事帰りにヨドバシ寄ってきた。
在庫はかなり残っていたけど、纏め買いする人が多いから
いつ無くなるか分からないとの事。

予備を買おうか迷ったが、取り敢えず放置して
駅地下のバーゲンで、前から欲しかった服とバッグを買ってきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 20:18 ID:4W1ff4PKO<> アンカ忘れた。
>>919
>>920宛てだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 20:26 ID:gTYLWZQCO<> 糖類は血糖値を上げ眠気を誘発する <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 21:17 ID:LJGUCO0L0<> 砂糖入りの缶コーヒーは
砂糖水飲んでるようなもんだ
無糖にしとけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 21:30 ID:MtPlPRzs0<> ブラックコーヒーとか不味くて金出して飲むものだと思ってない <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 21:56 ID:LJGUCO0L0<> 自分で挽く手間があるけど旨いコーヒー
不味いけど挽く必要がない缶コーヒー

手間を金で買う分、不味いもの飲んでると思っとけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 22:12 ID:ZIY+ikjY0<> ※効果には個人差があります <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 22:59 ID:MtPlPRzs0<> 中学生の頃に自分で豆挽いて飲んでたけど
今思えばあれが中二病ってやつだったんだな
本当に珈琲が好きな人は挽いて入れるんだろうけど
俺の場合はこだわってる俺カッコイイって感じだったわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 23:01 ID:9Ic+tv9S0<> たしかに牛乳飲むより豆乳のむ俺は一味違うぜみたいなところあるもんな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/01 23:34 ID:l6xbFqSd0<> 通ぶって豆挽いてる奴でも格付けチェックみたいにやったら間違えそうだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:30 ID:fTg57wSJ0<> なんというパッチスレ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:31 ID:SdExcetx0<> ここの住人は金銭効率の話以外の時は基本的に仲良いんだよ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:33 ID:jWNvxN1I0<> どうでもいい時のコーヒーはやたら効いて寝ようにも眠れなくなるが
どうしても起きていたい時のコーヒーはさっぱり効かない <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:33 ID:jG8a2C8P0<> 金銭効率の話になった途端醜い煽り合いが勃発するからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:42 ID:NcsFMQ+e0<> 金策最強になったメカさんが一方的に影葱煽ってるだけじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 00:57 ID:PLyuUmib0<> そんな煽りしてるのせいぜい一人か二人だろう
金銭効率的に考えて煽ってる時間がもったいない <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 01:45 ID:CFajpeO60<> ブラックコーヒーのんでも5分後に余裕で眠れる俺がいるｗ

眠気が覚めるドカタ金銭狩りはもっぱらプロ北だなぁ。ニブルとかもういきたくねー。
価値あるカード拾ってたり親ヤギが暴れてたりアクエンと遭遇したりでつねにサプライズ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 01:49 ID:/QYTr6Vh0<> >>953
コーヒーってそういう即効性のものじゃないから！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 02:00 ID:PLyuUmib0<> ブラックコーヒーは学生時代の試験前に飲みまくってたせいか、
今飲むと条件反射的に眠くなる <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 02:01 ID:5jxLpTWb0<> 昼寝する直前にコーヒー飲むと短時間でも気持ちよく目が覚めるって聞いたな
狩りしててどうにも眠くなったらコーヒー飲んでちょっと寝て、大火山的復活してから再開するのも手だ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 02:04 ID:ENeDW+Iy0<> あーわかる
俺もストレスで眠剤飲みまくってたせいでもう普通のじゃきかなくなったからなー
眠剤に頼るのはやめとけよおまえらー <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 05:56 ID:h7I2WZ5M0<> スプリントリングは今のうちに押さえておいたほうがいい
これはSODと同じタイプで
くじ期間中はくじ前より微妙に下がりはするが大きく値下がりはせず
くじが終わればくじ前よりも高騰すると見た <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 07:16 ID:z8r66NOW0<> SoDは過剰で消えるからだろ
アクセサリは復活しないスピリンの様に <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 08:05 ID:6SL8HUlR0<> 流れぶった切って販促かよ
転売スレにも書いてやれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 08:10 ID:sgXjlvVM0<> 全否定はしないけど、クジ品はもういいわ
通常の一ヶ月に１回だけの定例くじだけなら、そういう転売狙っていけたけど
サマージャンボスペシャルくじとか、コミケくじで余裕でC賞ドンケツとかに入れてきそうだしな
長らくその方式で、インプ帽で美味しい思いさせてもらったけど
今年の頭にそれやられて流石にもう諦めた
囚人服でも、もっと効果上げて丁寧にくじのC賞上位安定装備にすりゃいいのに
すぐ乱発してD賞にまで落としこんだしなぁ
まぁそう言いながら、テンドリ皮を少し買ってしまってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 09:20 ID:ENeDW+Iy0<> スプリン在庫82個あるから値段維持できる地震ないわ・・・
売れる分だけ盗ってこいよ俺・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 10:35 ID:eSB6Tq7A0<> 需要あるうちに安値でさっさと売り払ってしまえばいいじゃない
値上がる要素ないし寝かせるより今売った方が良かろう
待てば待つほど値下がりしてそのうちまた3Mくらいになるかもしれんし

ところで話は変わるがドリラーCってあんなに数十枚も露店に並んでてて
さらにプロ北で産出されてるのに未だ1Mで売れるほど需要が凄いもんじゃのう
こんなアホみたいな値段で買ってくメカ様ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 10:43 ID:VVwsyIY30<> すぐに元取れるからでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 11:48 ID:yEXFpz4v0<> 1Mなんて20分だしな
安い露店探す時間の方が無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 12:06 ID:ueZnawwO0<> いや1Mなら10分でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 12:09 ID:mtI+cURX0<> >>965
ドリラーｃ買う人間がさすがにそれはないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 12:14 ID:CFajpeO60<> ドリラーｃ買ってみたけど自前でほったディアボリックでいいかもしれないと気がつく
さらにサンタポのほうが馬確殺へっていいんじゃ・・・となる。

ふっかけるならサンタポｃだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 12:26 ID:nLygVAP/0<> サンタポも自分でP箱あければいいやとなる。
ふっかけるならミスケｃだな！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 12:31 ID:Yh8wo9un0<> ミスケｃを使うことを考えると、ｃを挿す頭装備も考えなきゃな
そのｃの性質から、大量の雑魚敵を一掃するにふさわしいライド帽がいいな

ふっかけるならまたライド帽かよクソがっ！ <> 970<>sage<>11/07/02 12:35 ID:Yh8wo9un0<> なぜか次スレ立てられなかった
俺の書き込みの次の人お願い

↓次スレのテンプレ

金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずの精神を忘れずに。職や報告者を不当に中傷がしたいなら別スレで。
・数字だけ出して狩場や方法、ステや装備を書かない報告はあまり意味がありません。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違う為全く参考にならない場合があります。
・メカ・影葱は金銭効率高めですが他を見下すのはやめてください。
・何はともあれ落ち着こう。
・次スレは必要なら>>970が立ててください。
　立てられなかった場合や踏み逃げなどの場合は気付いた人が立てる事。


前スレ
【58】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308394935/

関連スレ
【収集品】貧乏に胸を張れ78【消耗品】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306189551/

関連サイト
■金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
■貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
■効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 14:33 ID:PLyuUmib0<> >>970
赤マーチンでええんとちゃうん <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 22:44 ID:GfA6mzdy0<> 何このコーヒースレ俺得すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 22:58 ID:D3YYWmO00<> イベントのSP剤を資金の許す限り倉庫アカに寝かせるだけで
ほぼリスクのない転売が成立するけど
雪だるま式に増えていく資金にどこまで転がすかが悩ましい
次のイベント用に全部貯金するのがベストなんだけど我慢できずに手をつけてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 23:01 ID:ENeDW+Iy0<> NPCから仕入れたアイテムを転売と呼ぶ人がいたとは・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 23:10 ID:jWNvxN1I0<> 斜め読みしてたら気付かなかったけど、確かにそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/02 23:11 ID:r8CPz8a80<> おもちは結構成立するけどねそれ
ほかが不安定すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 00:11 ID:r3Ecg38A0<> >>980
次スレヨロ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 00:28 ID:bgb2VgI90<> メカに嫉妬してる奴はメカ作れば良いだけ
RDRGが稼いだ金もそのままだし、今メカが大量に稼いでる金もEXPも
いくら叩いたところでそのままだぞ

どう考えてもバカの一つ覚えで叩くよりメカ作った方が得に決まってる
なぜメカを叩いて作ろうとしないんだろ。特に影葱持ちの雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 00:30 ID:czznqdnH0<> おもちは500zで30000個買っていれば
今頃1kでも即売れだから単純に15M儲けが出るな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 00:39 ID:TpES27sm0<> おととい立てたからやっぱ無理だった


>>980
次スレヨロ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 00:39 ID:5vLrT4sQ0<> ウアーｃ弱体化スレにまで湧いてるけどまさにメカ脳
金稼ぎの話じゃない、魔や支援の話にメカ作ればいいはないわーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 02:16 ID:cZ6PylQd0<> 【59】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1309626906/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 04:04 ID:TpES27sm0<> スレタイﾜﾛﾀｗ
これだめでしょーまずいでしょー(棒読み <> （○口○*）さん<><>11/07/03 06:24 ID:cZ6PylQd0<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 08:50 ID:Fiq0XPUK0<> PCの名前として意識しなきゃ、金銭スレのタイトルにはあってる
・数字だけ出して狩場や方法、ステや装備を書かない報告はあまり意味がありません。
このテンプレを無視しすぎた結果だ
そういうのは転売スレ出来たし、あっちでやればいいしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 11:39 ID:SRQ/I7uz0<> 影葱持ちは大抵Gvを影葱で出て蟹で金策してるだろ
影葱叩いてるのは蟹しかもってないやつ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 11:49 ID:KMsXxPmh0<> 今蟹が影葱叩く理由ってなんだ
金策性能じゃもう勝負ついてるんで <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 12:07 ID:FPWo5Wn20<> 蟹の振りして影葱叩いて、蟹のイメージダウンを狙う他職(影葱含む)使いだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 12:09 ID:Fiq0XPUK0<> だな
蟹が影葱が叩いてるのも、その逆も妄想です
蟹も影葱も、時代とか金策の仕様の変化に合わせて増えてるとか
乗り換えてる人が多い訳で、そういう人は職に固執とかないだろうな
物凄いおいしい金銭の不死が実装されたら、その日のうちにTUプリ作ってるだろ
そんな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 12:10 ID:B3a72BqT0<> EXPの為にMEがキラキラでTUになったりしたっけ
あの牛大群押し付けは蝶迷惑だったぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 13:15 ID:d1Hdrz7v0<> 蟹が影葱叩いているのは
自分（蟹）が袋叩きにあってはいるが誰に叩かれてるかわからないから
とりあえず蟹の次に優遇されている影葱を叩いとけってところだろ

叩かれても「影葱乙」って言っておけば反論しているつもりになれるからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 13:45 ID:b/B+MVWn0<> うめはら <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 15:25 ID:mP7Oy8Ha0<> がぁっ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 15:30 ID:XoX2cnfA0<> 画面端！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 15:51 ID:UvUSoxGJ0<> バースト読んでえぇっ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 16:01 ID:ccMVIB8N0<> ﾚｯﾂｺﾞｰｼﾞｬｽﾃｨﾝ!! <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 16:47 ID:VJOafBY20<> しゅんご〜 い(^q^) <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 18:51 ID:Isbyirmh0<> まだ入るぅっ <> （○口○*）さん<>sage<>11/07/03 19:08 ID:xHuLiSRt0<> だが滅はでない <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>