（○口○*）さん <><>11/06/01 02:17 ID:WNssjNBM0<> パッシブ最強+強力な範囲攻撃のAxT+グリードによる瞬時の回収力+カート所持量増加による高積載量

金策に必要なこれらの要素を1人で独占しているのが現状のメカニックです。
しかもこれが便利スキルを揃えた商人の上位職というのが有りえないところ。
また、現状のBSスレは未実装スレの進行速度を上回る勢いがあります。
これだけでもメカ人口がどれほど増加中かわかる事でしょう。
職人口が多いという事はそれだけ優遇されている職だという何よりの証拠です。

また、グリードを悪用して横グリード即ハエ逃げをしているプレイヤーや
自分がされても平気だからか、アイテムを拾っている他職にMob1〜2匹を平気で擦っていくメカも増加中との事です。

インフレ対策やROのバランスを考える上でメカニックの弱体化は避けては通れない道でしょう。
今こそ物凄い勢いでゼニーを量産してインフレを引き起こすメカニックの弱体化を要望する時です！

前スレ
メカニック弱体化要望スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1305432567/

初代スレ
グリード狩りのマナーについて語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1298984625/ <>メカニック弱体化要望スレ3 （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 02:18 ID:WNssjNBM0<> メカニック弱体化が必要と思われる高効率動画一覧

デワタ狩り動画（約10分でエル37個オリ2個オリ原25個）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14173289

氷D2金銭時給4.5Mzの狩り動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12492894

ニブル金銭時給1.5Mz+レジポP箱の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12731355

CAD超効率動画（EXP39M/h、金銭不明）
http://zoome.jp/ponga/diary/109

ニーズヘッグソロ討伐動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998417 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 02:19 ID:WNssjNBM0<> スレの勢い

パッチ変更点スレ　勢い313
BSスレ183　　　　　 勢い301
BSスレ182　　　　　 勢い365
ローグ　　　　　　　　勢い119
GvG　　　　　　　　 　勢い119
未実装　　　　　　　　勢い113
シフアサ　　　　　　　勢い111 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 02:32 ID:WNssjNBM0<> 初代スレ「グリード狩りのマナースレ」より
メカニック様の発言集
・横グリードに文句言うのは妬み！
・収集品から離れた時点で横グリードされても文句言うな
・トレインしてるメカは騎士や罠から流れてきた奴で元からメカしてた人は悪くない
・他職（影葱やME）のほうがウザイ
・MEしてる奴は狩りに呼ばれないコミュ障
・「わたし○○（ME・影葱など）だけど△△（メカを肯定する発言）だと思うの」
・お前らトレインしてる癖にマナーとか言う資格はない
・メカはトレインしていない
・「横グリードするな」とか俺ルール乙
・単発IDメカ「メカのマナーを叩いているのは1人による自演」
・放置ケミは中身入りだろうとMPKしてやる


糞蟹の特徴。

■全てを糞葱のせいにする。
■糞葱の異常性能をひたすらアピールし、話題そらしをする。→専用スレ池。
■糞葱のみならず、他職を持ち出してきて話題そらしをする。
■スキルに恵まれないと話題そらしをする。
■メカは強くない！と弱者アピール。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 02:58 ID:pC5Tfp440<> >>3
これすげーな異常じゃん
グリードなくなってしばらくたったときの勢いの変化がみてぇわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 03:03 ID:pC5Tfp440<> 　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　
　 　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　　　糞葱の粘着キモ！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　どこまで必死なんだか！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼

　　婆園で絶賛ウザ狩り中のゴミニック


　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　FIT　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　モスコで紳士的に金策中の影葱 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 03:23 ID:AeldfV4L0<> >>2
>氷D2金銭時給4.5Mzの狩り動画
いい加減誇張するのやめたら？当時は4.5だったんだろうが今じゃｳｱｰｃなんて12Mが相場平均だろ。
今の相場だと3.5Mｚだな。つってもその動画拾うの適当だから取りこぼしも考えたら更に期待値は低くなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 03:28 ID:pC5Tfp440<> 　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　　　ギロチン修正UZEEEEEE！！
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ウィスパとジョーカー食い残ししないでくださいだって！？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　金銭効率下がるだろボケ！魔女砂も婆ｃも暴落とか最悪だわ！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　AXT 　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿

　　　　婆園で絶賛ウザ狩り中のゴミニック

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　珍さんもがんばってるなぁ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　お、水晶鏡きたきた
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　FIT　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　 　　モスコで紳士的に金策中の影葱


次からはテンプレいれてね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 03:42 ID:AeldfV4L0<> グリード範囲25セル　動画を見たところ少なくとも端5セル以上は取れない位置に落ちている。
グリード範囲20セルとして20％は取りこぼし発生。金銭期待値は2.8Mｚ程度だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 03:52 ID:6mRl3hPn0<> ABや魚ってネガも多いけど、元の人数多いだけあってオーラ多いね
RK様は元々の最強厨多いだけにオーラの数は流石だな。それに比べ・・

40 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：11/05/16(月) 16:13 ID:URuXZ5He0
一番人口が多いirisキャラクエ

135↑のキャラ
RK62人、AB28人、魚25人、RG24人、影葱23人、修羅17人
、ジェネ13人、民15人、皿12人、湾9人、狼9人、珍6人、メカ4人

んでこれを2008年のシンポの職分布と比較

HP26705、LK17682、AX15681、HW9786、王9485、砂8302、創5410
教授、パラ5037、葱4741、冠3533、占2964、WS2730

これでどの職がレベリングしやすい性能か、レベル上げる人が多いか分かるな

自分の場合メカも持ってるんだが、癌にはメカ以外のソロや少数PTも
楽しめるようにして欲しいね。どうせレベリングは庭以外じゃ普通の人には
不可能だし、レベル以外の金策面の話でね。
R前はトールや狭間なんかがレア狙いで難易度もあって、少人数で行けて
スリルもあって面白かったが今はAxTとグリード以外どこにもない
メカ以外でレア狩場、金銭狩場に通うのが馬鹿らしい仕様

メカが強いって言うよりは、メカのAxTとグリードが今のROと相性が良過ぎ
嫉妬する人多いが、メカ使ってる方だってAxTグリードばかりでつまらんｗ
もっと色々な職選択できるようにして欲しいね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 09:19 ID:3F5rfntw0<> このスレの住民

・アンチメカ
低レベル狩場でしか猛威をふるえないメカに対して最強職というレッテルを張る。
自身が低レベルな為、狩場がメカニックと被ってしまう可哀そうな子。

・メカニック
釣りにさえつっこんでいく脳筋ども。
どんなくだらない釣りレスでもグリードのごとく回収していく。アホか。

・糞葱
現最強職プレイヤーども。
修正を逃れるためメカへのシャドウフォームに必死。


・珍
地味にネガるけど許される。許されてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 09:55 ID:PPOQGtVu0<> つーかさ、この板さ、マジ弱い珍の弱体化スレとか珍の最強スレとか
訳分からんスレが乱立してるから(主にアサ関係)
このメカ弱体化要望スレも影葱の弱体化要望スレもネタスレにしか見えねえんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 10:07 ID:he83Bx7S0<> そんなもん100％ネタスレに決まってますやん
今まで弱体化要望スレがまともだったことなんて無いだろうｗ
>>11にもあるように、ここで熱くなってる奴は大抵残念な子だ <> （○口○*）さん<><>11/06/01 10:14 ID:6mRl3hPn0<> メカって別に強くないよね。AxTグリードも低〜中級狩場で強いだけだし
レベリングではグリードは完全に無意味。他職が散財のところを金策と平行で
できるってだけ。だから高レベルも>>10全然多くないし、てか最下位だしね

強いて言えばパッシブが強いけど、今の時代パッシブ（笑）がいくら強くても
http://www.youtube.com/watch?v=2LaMNnVShe4
何の役にも立たないね。AxTグリードしてた方がずっと効率出るしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 10:15 ID:3F5rfntw0<> 次スレ立てるときは「影葱とメカニックを仲良くさせるスレ」として立てようと思ってたのに残念だ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 10:26 ID:M3f/J2am0<> >>14
馬鹿かお前、>>10見ると実質の最下位はどう考えても珍だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 10:37 ID:NH3VjMbj0<> つーか>>10前提で口論すると
メカはかなりの高性能だろこれ
職分布最下位、レベル135↑は4人で珍と2人差って相当だぞ
逆に言うと珍の職性能の酷さ、影葱の職性能の優秀さが分かるけども <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 10:53 ID:3F5rfntw0<> 職分布を取った時期が2008年なのは理解してるのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 11:10 ID:2IIxpzxwO<> 比率で考えると珍狼蟹が少ない
2008だから参考になるかは知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 11:35 ID:z3aGhGMp0<> つーか他職は経験重視で狩りしてる奴が多くて
メカは金銭重視で狩りしてる奴が多いだけだろ
Lv114以下なのに棚温には目もくれないでソロしてる奴が多いしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 12:02 ID:8Fav2lGo0<> スキルツリー見ても、棚行く必要性すら無いな
ソロでドカタしてたら何時の間にか上がってるってレベルだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 12:14 ID:t0RwluPaO<> 私メカメインだけどODで狩りしてるメカを見るとげんなりする
とても残念なことだと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 13:17 ID:gJmFo54v0<> げんなりっつーか同じメカとして恥ずかしいわ。メカでODが雑魚とかそういう問題じゃなくて
ただ未転生の狩り邪魔したいだけにしか思えんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 13:17 ID:z3aGhGMp0<> >>21
Baseだけで見てもソロするより旨いだろｊｋ
メカは特別150にするのが難しいんじゃない
どいつも金金金でLV上げの意欲がないだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 13:19 ID:z3aGhGMp0<> つーか前前々（初代）スレまだ埋まってないんだが <> （○口○*）さん<><>11/06/01 13:28 ID:gEIfXhTI0<> 飴集めんのにちょうどいいんだよあそこ・・ミミクリつけて小遣い稼ぎにもなるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 20:39 ID:/Q5XLhd/0<> 嫌メカ厨も擁護厨もせめて前スレ使ってからにしろ、な！ <> （○口○*）さん<><>11/06/01 21:10 ID:6mRl3hPn0<> >>17
何を言ってるか分からない
公式からも馬鹿にされてる珍と比較してる時点で、メカが大したこと無いと気づけよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 21:18 ID:f7YodUfr0<> 今まで各地の至るところに湧いていたメカだが
ギロチン修正のおかげでノーグ２でほとんど見なくなってFiT狩場となった
ギロチン修正はマジ癌GJと言わざるを得ない
ノーグ2以外にもギロチン修正のおかげで平和になった狩場もあるだろうな

馬だけ食いかけ放置
人が近くにいようとグリードハエで食いかけ擦り
超ロングトレイン
人がMHをまとめてる最中に強引に割り込んできてAxTでこちらのMobもろとも巻き込んでグリードハエ
地デリのFWで通路封鎖されてアイテムを拾えない状態で横グリード

言い出したらキリがないが糞ノーマナー野郎共を見なくなっただけで精神効率上がりすぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 23:19 ID:8Fav2lGo0<> 今は婆園に沸いてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/01 23:27 ID:CUieWVRN0<> まぁそこは数が少ないと仕様上成立しないFitと、旧ギロチントルネードの全然違う部分だがな
実際空ﾃﾞﾘが落ちないんだから、馬だけ食いかけなんてのは態々やらないと発生しない
そして罠代と吸収確率の関係で、馬に限らず1〜2匹に絡まれただけとFitは押し付けるしかないのな
どっちもどっちだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:05 ID:k3Ru2zMP0<> それか赤マーチンつけてるか次第じゃね？
ライド帽つけてはなっから馬ガン無視するつもりの屑メカもいるしな

んで前にも書かれていたが
罠側からすると中途半端に残してもアイテム拾う時に邪魔になるし
メンタルブレイカーが当たった時の痛さを考えれば最後まで食ったほうがマシ
つーか空デリ4確の馬5確だから地デリ鎧だけでSPは±0だし手綱で黒字だっつーの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:05 ID:LROb8QTy0<> 婆園で沸きまくってるゴキみたいなやつどうにかならんの？
必死に俺のタゲのもとろうとしてくるし怖いわ
どうせこの後メカスレに魔女砂〜個とれたｗｗｗデュフフｗｗｗ糞葱ざまあｗとか書き込みにいくんだろ
やれやれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:36 ID:Ws3zN1TE0<> ほんとメカは最悪だよな
最強職なのを鼻にかけて自慢だの煽りだのなんでもしてくる
そのくせメカは弱いだのまじふざけんな
メカやるやつは全員クズしかいねえ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:39 ID:ow80wy/y0<> Gv出てるメカは良く弱いって言ってるよ。
前スレもまだあるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:46 ID:CD+FxNBo0<> >>32
いやそういう事じゃなく、仕様上少ない敵相手にFitするってのは狩として成立しなくなるだろ？
もう押し付けるか、回復叩くかしかない
じゃあメカは何故それが出来てたの？ってのはギロチンというバグ利用だったから
今はもうギロチンが無いから、メカだって2〜3匹相手なら逃げるしかないわな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 00:49 ID:CD+FxNBo0<> まぁ悲しいのは、魔女砂1500個取れようが既にションボリな部分だな
あれのNPC売が手鏡みたいな時は手が付けられんのだが
実際モスコがおいしいたって、手鏡と薔薇はあくまで何かの製造で使うだけで
NPC売りが10ｚだったらそりゃ酷いもんよ
どっちが有利か不利か？これは完全にシステム組み立てが掌握してる部分だな
今はFitがとかスティルが圧勝してるけど、重くて数で勝負する収集品狩場とか
ニブルよりも凄いこんなのが出てきたら、今度はメカが押し返す <> （○口○*）さん<><>11/06/02 00:55 ID:CcwACoccO<> 私はAxT付与なしで馬3確だから別に少数にAxTしても問題ないかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 01:49 ID:IQMMCuww0<> 対人と狩りを見ればメカはバランス取れてるのに
対人を無視してメカ最強と煽って修正から逃れようとする
影葱が棲みついてるスレなのさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 02:06 ID:k3Ru2zMP0<> 現在
ソロEXP狩り　影葱＞メカ
ソロドカタ　影葱＝メカ
PT需要　メカ＞影葱
Gv　影葱＞メカ

FiT修正後（決定済）
ソロ狩り　メカ＞影葱
ドカタ　メカ＞影葱
PT需要　メカ＞影葱
Gv　影葱＞メカ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 02:15 ID:SHZP+7MU0<> 知ってるか
影葱ってfit以外にも選択肢はいっぱいあるんだぜ
単純に経験値効率だけならば負ける気がしないよ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 02:16 ID:CcwACoccO<> 棚でも庭でも元気よくバクステしたりSGしたりしてるじゃないですかー！
ぷんぷくりーん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 02:17 ID:ow80wy/y0<> 前スレ行くかラブプラスでもやってろ
ここはお前等が来るにはまだ早いスレだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 02:47 ID:LROb8QTy0<> 金策はグリードにより金策職の影葱をも追い越し、パッシブ火力もトップクラス
CTの超火力によりニーズも最速撃破可能、Gvで自爆でRKすらも吹っ飛ばす超範囲火力

弱体しないほうがおかしいわ

とりあえずグリードの撤廃、WP、アドレナ弱体、Axt威力減少
CTにディレイ追加、自爆の固定詠唱10秒くらいでやっと並の職になると思う
それくらい狂った職だ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:09 ID:CD+FxNBo0<> まぁ雑魚同士の比較で見ればそうだろうな
影葱強し、レベルで状態異常を克服すれば連強し
この辺は装備あっての話だからなぁ
実際影葱よりもMOB相手だけ見たら、連がやや勝ってると思うがな
バクステの制御だけで、そこまで効率的なトレインも出来ないし
太陽失った今完全回避の防御力もあって、レベルさえ高ければ連のが強い
Luk0調整の呪縛から開放されて、Lukがん振り+V肩リネンのアドバンテージは凄まじい
逆にV鎧のスタン耐性が序盤の影葱のレベル上げを支えてる部分もあるし
単純に150完成系同士だけ見ても仕方ないんだが
その辺も庭で座ってました部分が絡んで来るから、多分ラトリオで計算して
〜だから単なる妄想みたいなのは、実際のプレイヤー全員が納得すんのは無理だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:15 ID:IQMMCuww0<> 自爆が脅威ってどういうことだ・・・
あれクルクル回り始めてから回避余裕でしたってレベルのスキルだぞ？
超目立つ上に1発しか撃てない。RKを吹っ飛ばすのはオーラ+自爆特化装備前提だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:16 ID:0X5aPrGH0<> >>44
本来スティールすることによって金策職という立場にいるくせに罠狩りしてる糞葱にメカの金策手段で
どうこう言う権利ないだろｗそれにメカだって本来は商人という立場上金策職ってこと忘れんなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:17 ID:CD+FxNBo0<> そういう経緯から、実際韓じゃRGなんて全くノーマークで
RKが徹底的に糾弾されまくってる訳なんだが
これって結局、プレイヤーにどう映るか？運営がどう思うか？次第なんだよなぁ
決して理想や机上のシミュレートでの強さは関係ないと
奇跡なんかでも、あれだけ叩かれてたのに映り方が今は違うから修正すべきかブレてるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:22 ID:k3Ru2zMP0<> >>47
お前のいる脳内鯖では1次職の中で商人が狩りにおける金策に一番向いてんの？
俺のいる鯖では戦闘力は最底辺で街中スキルにのみ優れる職なんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 03:31 ID:CD+FxNBo0<> 流石に勝手な思い込みで〜だから一番で当然ってのは無いと思うぞ
ただまぁ、モスコ見る限りじゃ現物でゼニー3M近く出すってのはよろしく無い
実際メカでも、大多数が箱だのレア売りだのに依存してるからなぁ
この辺は職というよりも、癌側の組み立てが悪い
サキュバスやマブカやの第一テーブルに90%でゴミでも埋めれば済む話
過去にレクやレイド、アヌに至るまでスティルの餌食でバランス調整入ったしな
そもそも、スリッパ狩の時からNPCに直接売った金額勝負になって
その数字という記号で、くじやパッケ品を獲得するのがセオリーになっただろ？
個人的にはそれはあんまりだな
実際皆が皆、もうゲーム内のレアなんて殆ど狙わずにゼニー現物狙い
頼みの綱のカードを更に追い詰めてるし
歯抜けのカードはBOTに拾ってこさせるという悪循環 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 05:00 ID:BcACLV8j0<> クローンとリプロの盗作で本職より有効な使い道ができるスキルが多い
(DI併用のASやFM等、飛び蹴りの機動性も本職以上に活かせる。弓天羅とかは属性も合わせやすい)
HPもトップクラス
(Lv150/50、Vit120、パッシブスキルのみ比較で第三位)
Gvでは「イグノアの為にAgiが必須」と言われ環境すら変化させる影響力

弱体しないほうがおかしいな。

とりあえず飛び蹴り盗作の撤廃、マスカレ、DI弱体化、盗作スキル威力減少
フルストにディレイ増加、シャドウフォームの固定詠唱2秒くらいでやっと並みの職になると思う。

それくらい狂った職だ。

何か抜けてないよね(´・ω・｀)？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 05:09 ID:ow80wy/y0<> 魂が抜けてるが前スレ埋めるべき <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 05:33 ID:K993gglc0<> >>50
銀矢もう大人しくしとけってｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 05:43 ID:eJZa2cHg0<> RKやチート罠と並ぶ最強範囲攻撃の一つを持つ職がメカ
150のRGのバニ連打をLv100で余裕で超える最強の単体攻撃CTも搭載
ブラギ＋SpPの火力を職単体で出せる唯一の職

R化と相性最高の超Atk＋高武器Lvの両手斧、ただでさえ強力なのに＋耐性強化＆
精錬値攻撃速度上昇等、追加効果も他の武器と比べ物にならない程優秀
死角があるとすれば唯一遠距離、AxBの強化予定で更に化けるだろうよ

一度使う為に面倒な下準備、MVPC、課金アイテムを買ってまで効果を得ようとする
弱職が存在する強力な各種バフスキル、お手頃な値段でパッシブ超強化のOTM
散財しなくても強い、少し金をかければ飛躍的に戦闘力上昇（OTM）、散財すれば最強（CT）
貧乏人も廃人も狩り内容によって選べる強さがあるのも利点の一つ。バランスが良い

重力側は製造職どころか明らかに最強の戦闘職としてメカを設計、修正予定してる <> （○口○*）さん<><>11/06/02 05:46 ID:eJZa2cHg0<> 手動グリード来ない事にはメカ1強時代が続くな
狩りじゃFiTに次ぐ戦闘力を持ってるし、罠消えたらダントツトップ
BOSSでは文句無しに最強
http://zoome.jp/jirai/diary/63
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998417

対人では庭で育てた別職使って、狩場ではメカ以外いなくなるのが目に見える <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 06:06 ID:BcACLV8j0<> 強い所だけを抜き出せば強いのは当然。　欠点まで見てこそ正しい性能がわかる。

例えば「CTは秒間ダメージは最強クラスの範囲攻撃だ」というのは事実。
ただし実際は
「Zeny消費がある為、狩りで常用するにはコストが膨大になる」
「対人では近接しないと使用不可能な射程の短さ」
という大きなデメリットを抱えている。
実際にタナトススレでも「タナトスシリーズ処理にSpPを入れる」はあっても「CTを入れる」は出ていない。
これはメランコリーが使用禁止された後も変わっていない。

またAxTも範囲火力として最高峰という扱いをされている。
しかし現実として「AxTをメイン火力にしたPT」はR化以降主流となった事は無い。
例えばタナトスでは「シビア」「罠(クラスター)」「温もり」「メテオ」等が火力となった経歴があるがAxTは無い。
これは範囲火力という括りにおいてAxTの性能が高い評価を受けていない証明でもある。

机上の空論ではメカ最強かもしれないが、主流となるパーティーを見る限りメカ最強とは言えない。
また対人においてのメカ人口の少なさも「対人でメカは使えない」という1つの証明になる。 <> （○口○*）さん<><>11/06/02 06:25 ID:eJZa2cHg0<> 影葱も実際強いよね
メカを否定する論法でそのまま影葱も否定できちゃうのが残念だけど

56 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/02(木) 06:06 ID:BcACLV8j0
強い所だけを抜き出せば強いのは当然。　欠点まで見てこそ正しい性能がわかる。

例えば「CTは秒間ダメージは最強クラスの範囲攻撃だ」というのは事実。→範囲攻撃？
「Zeny消費がある為、狩りで常用するにはコストが膨大になる」→FiTの罠代の事か
「対人では近接しないと使用不可能な射程の短さ」→イグノアの事か
という大きなデメリットを抱えている。
実際にタナトススレでも「タナトスシリーズ処理にSpPを入れる」はあっても
「Fitを入れる」は出ていない。→横沸きをFitやCTで倒す人はたまにいるね


R化の計算式に最適な高Atk、高武器Lvの両手斧、専用鈍器とそれを最大限
に使いこなす事が可能なバフスキル（嵐斧、達人の斧、パイル、WP、MP、OTM）
MPはLv1のもので狩場限定になるが、他職でもMMRを用いて一部狩場で実用が
可能で、その優秀な性能を知っている人多いだろう

メカの強さというよりはWSの延長としての強さが、メカの持つ一番の武器であり
AxTや斧修練（Atk50Hit30）は単なる補助に過ぎない。メカは高Lvですら対人で
使えない分、平地BOSSやニーズ、魔王バフォ等イベントD、ソロET等においては
極めて高いポテンシャルを持つ

ステが完成したメカは1PCの普通装備ですら3PCのフルドーピングRGや、WメギンEDP
フル支援珍の火力を軽く超える。最強の単体攻撃職、それがメカニックの真の強さ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 07:29 ID:12ikDOAN0<> 単体火力では珍に劣り、範囲火力では並み以下
グリードしかないメカの弱体化が来るわけがない

このスレって必要ないだろ？ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 07:37 ID:eJZa2cHg0<> 珍さんも実際強いよね
色違いでグラフィックも結構変わるみたいだし、
強い人は強い、弱い人は弱いそういう差がはっきり出る職みたいだね

・こっちがおそらく廃装備でEDP使用の強い珍さん↓

468 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/01(水) 09:57 ID:6mRl3hPn0
パッシブ最強ギロチンクロス
http://www.youtube.com/watch?v=2LaMNnVShe4

・こっちがおそらく一般装備でEDP未使用の珍さん↓かな

785 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/02(木) 06:31 ID:k+SAQU9B0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14391250
MEとAgiパッシブのペアってこういうのだろ？
晒すつもりではない。参考に。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 07:38 ID:Max8cRgw0<> >>56
ゼニー消費のスキルを乱発しろとか普通有り得ないだろ
そんなもん前提にされちゃ誰も荷枠で入らねーし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 07:51 ID:d5czVr+P0<> >>57
>「Zeny消費がある為、狩りで常用するにはコストが膨大になる」→FiTの罠代の事か
メカ10Mz↑/h　　影葱300kz/h　　比較にすらなりません。

>「対人では近接しないと使用不可能な射程の短さ」→イグノアの事か
とび蹴りで簡単に相手の懐に入れる。イグノアの射程なんて実質関係無い。

>実際にタナトススレでも「タナトスシリーズ処理にSpPを入れる」はあっても
>「Fitを入れる」は出ていない。→横沸きをFitやCTで倒す人はたまにいるね
「たまに」では役に立たない。

BSスキルが強いのは確かだが、AxTがそこまで強くないから他職と大して変わらない強さ。

だから机上の空論で語るなって言われてるだろ。 <> （○口○*）さん<><>11/06/02 08:06 ID:eJZa2cHg0<> >メカ10Mz↑/h　　影葱300kz/h　　比較にすらなりません。

君はOTMじゃなくてブラギSpPを秒間火力で軽く超えるCTの方を
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998417
狩りで常用したいの？それはいくらなんでも最強すぎ、高望みし過ぎでしょ

AxTだって強いし、さっきネタで持ってきた動画見れば分かるだろうけど
http://www.youtube.com/watch?v=2LaMNnVShe4
OTMでも通常の狩りじゃ敵が蒸発する程度の火力は出るんだよ

>とび蹴りで簡単に相手の懐に入れる。イグノアの射程なんて実質関係無い。
つまりイグノアしに来た影葱にCTすれば一瞬で倒せるメカが最強って言いたいのかな？

君が言うように、狩りでメカが最強だからって対人でもメカが強いって事にはならないよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 08:20 ID:Max8cRgw0<> 通常狩りではAxTグリード
ボスではCTと使い分けできるだけでも十分強いよね

Gvだって影葱が飛び蹴りしてきたらイグノアされる前にCT連打で返り討ちにできるしね
秒間7発のCT連打なら自陣に突っ込んできたRKだって返り討ちにできるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 08:30 ID:12ikDOAN0<> メカなんてグリードだけの雑魚職なんだからもっと強化が必要
ＡｘＴなんて基本倍率７００%でＣＴ２秒っての見れば
ともな頭の人なら強くないってわかるからなぁ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 08:38 ID:eJZa2cHg0<> >>64
バフスキル無しでオーキッシュアクスが最強武器だったらそれで合ってるね
今んとこネガキャンしてるメカの中じゃ、君が一番アホウで足引っ張ってるから
もう少し頑張った方が良い

影葱が馬鹿なメカのふりしてるようにすら見えるね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 08:41 ID:12ikDOAN0<> あとCTは対人で使ったことあるならわかるだろうけど
致命的欠陥があるスキル
ダメージ以前の問題だね

強化が必要なのは間違いないし運営もその点はしっかり認識しているようだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 08:48 ID:12ikDOAN0<> まぁ大型に対して斧をもちいる騎士系がほとんどいない事から分かるように
斧自体終わってる武器コンテンツ
BSスキルで並み程度までもってけるけどね・・・
OTMとか７００%スキルが８００％になるだけだしね
スキル狩りでの性能ははっきしいって微妙の一言につきるね

とりあえずギア強化は確定の用だ
HP係数上昇の話もたぶん日本にくるだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 09:15 ID:9OLZ7P0i0<> つーか、馬が２〜３匹残っただけで、ギロチンバグ仕様が無くなったから喰い残すしかないってゴミすぎるだろ
パッシブでもＲＫやＲＧ以上の火力あるし、斧修練が補助程度とあるがパッシブで叩くなら十分な火力なんだから
HP減ってる馬くらい叩けよ、それも喰わないなら狩り場に来るな

あと、ＯＴＭとVIT１００で９００%になるが、斧の基本ＡＴＫ考えれば十分な威力だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 09:19 ID:Udy4U6SL0<> 雑魚メカだからAGIふれてないんだろｗｗｗ

９００％　【CT2秒】な
十分ってか並以下です <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 09:27 ID:9OLZ7P0i0<> >>69
前衛系のRGさんのムンスラはそんな性能の上に詠唱妨害可能な詠唱までついてくる
修羅の雷光はリロードとかを考えないといけない
Fitですら無属性固定ってのがある

万能の範囲スキルなんかほとんどない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 09:34 ID:Udy4U6SL0<> 自分で火力の話ふっといて･･･まぁいいけど
こちらはAxTの火力が並以下っていってるだけですので <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 09:39 ID:v3C5Xedb0<> 仮にだけどメカで天羅使えたら
範囲の違いはあるが
AxTなんて目じゃない火力になると思うよ
AxTはCT2秒ある以上、普通の威力スキルだと思うよ
雷光と比べても同じくらいの時間で比較すれば
遠距離の雷光2発の方がAxTより色々勝ってる部分多いかと <> （○口○*）さん<><>11/06/02 09:53 ID:eJZa2cHg0<> またアホウが沸いてるな
AxTは一応盗作して使えるらしいが盗作で使ったらただのゴミだろ
メカの使用武器とバフが強過ぎるから、最強クラスの範囲攻撃になってるだけ
仮にメカが天羅なんか使えたら狭間や棚じゃ温もり以上のアホ火力

低倍率スキルすら化け物染みた火力を出せるのがメカニックって職であって
メカスキルの倍率やCT時間のみの話なら、当然並以下
一般職と同じ倍率に設定しちまったら威力が壊れすぎちまうからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:03 ID:Udy4U6SL0<> >>72
結局火力って連打力だからな
CT2秒とかついてたらダブルストレイフィングにすら劣る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:05 ID:Udy4U6SL0<> ってか単に範囲スキルの火力比較するならCRのほうがいいんだよなぁｗ
商人スキルってｗまじ南無ってる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:11 ID:5bTCzxIo0<> 飛び蹴りして来た影葱をCTで返り討ちとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Gvやってからこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 10:20 ID:CcwACoccO<> メカ妬む層にGvやらせてもかすって即死の復帰ゲームだよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:22 ID:3t5zgNET0<> 消えてなくなれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:26 ID:k9skYc7T0<> (´･ω･`) <> （○口○*）さん<><>11/06/02 10:33 ID:eJZa2cHg0<> 狩りと対人を一緒に考える馬鹿が
ネガキャンメカにいるからなぁｗ
最強メカは対人も最強って考えてる>>61みたいなのが
足引っ張っちゃうよね

前スレでネガキャンメカ同士が言い争いしてたけど
狩り最強と対人は全く別の世界
通常狩りやBoss最強と対人は切り離して考えようね

890 名前：（○口○*）さん[] 投稿日：11/05/31(火) 10:37 ID:qtdQWZHn0
だから、なんで同じ事を言わせんの？
ROの対人なんてこれが全て。R化のずっと前に結論でてるっつったろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm167646

これの一体ど・こ・にバランスがあんの？ｗｗｗｗｗ語ってみ？ｗｗｗｗｗｗｗ
ＲＯは狩りゲーメインのアクションロープレであって、対人なんて完全なオマケだろ
どうしても語りたきゃGvスレ行って同族の基地外達死ぬほどして来いよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:49 ID:Udy4U6SL0<> とび蹴りきたー！CTで帰り撃つです！
あれ・・・影葱どころか後衛すら殺せない･･･？なんで・・・？
ってなるのかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:54 ID:d5czVr+P0<> >>62
>狩りで常用したいの？それはいくらなんでも最強すぎ、高望みし過ぎでしょ
狩りで常用したいなんて一言も言ってないが？あんたが通常狩りの罠代と同じように比較にするから通常狩りで比較してやっただけ。

OTM通常狩りの動画出すのはいいが効率はどうよ？教えてくれよ。

>つまりイグノアしに来た影葱にCTすれば一瞬で倒せるメカが最強って言いたいのかな？
できるもんならやってみろよｗｗｗ影葱の判断で近づける、キャラに重なれてタゲりにくい食い飛び蹴りに超反応でCT撃てるかってのｗ

いい加減机上の空論はやめろ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 10:58 ID:nBiHdCr/0<> つまりﾒｶの使う武器とバフを弱体化させて、
ギアスキルを強化すればバランスが取れるわけですね！

ていうかまずは全スレ埋めようぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:01 ID:d5czVr+P0<> >>80
お前神聖の馬鹿だろ？　俺が対人最強なんて何時言ったよ？
つーかお前ID:qtdQWZHn0だったのかよｗｗｗ
どうりで馬鹿なはずだわ。　お前脳味噌一回洗濯機で丸洗いして来いよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:07 ID:upKf3u66O<> 無詠唱なところが強いんだよな。何度もいってるが一確できて遠距離攻撃じゃない相手ならほぼ最強っす。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:15 ID:d5czVr+P0<> 1確狩場＝低級狩場だからな。実質机上の空論じゃなく実際のRO内での運用を見れば
・低級狩場にメカが集まる＋タタチョくらい
・対人ではメカが皆無
・ニーズ行ってるメカなんて数えるほど

これがRO内での現実だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:19 ID:SHZP+7MU0<> ぶっちゃけキチガイが数人いるだけじゃんここ
同じ事を言ってるだけワンパターン、相手の意見は何も聞かない
弱体化どころか今後強化される職だってのに（笑）バランス、バランス言ってる奴に限って語る資格持ってねーよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:21 ID:Udy4U6SL0<> 1確できる狩場ならアローシャワーは最強です <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:22 ID:0X5aPrGH0<> ID:qtdQWZHn0ってこの間の火曜日にここや糞葱スレですばらしい神聖っぷり発揮してたやつかｗ
こいつとはまともに会話できないから誰もレスしてやるなよ。相手してやるだけ時間の無駄。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:23 ID:Udy4U6SL0<> >>87
そいつに何度もアンカーつけてもらえたらこのスレ住民として合格です
がんばって <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:32 ID:d5czVr+P0<> >>89
おう分かったｗ　元より次レスする時にもうレスしないって言うつもりだったがｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 11:34 ID:eJZa2cHg0<> まあ、落ち着けよID:d5czVr+P0

そもそも最初の>>57はID:BcACLV8j0がおかしな論法使ってるから、
そのまんまの論法で返しただけだ。ID:BcACLV8j0のおかしな論法を
用いて>>57を書いたんだから、内容をおかしいと感じれる君は正常だ。
その論法自体が狂ってるんだからな

今のところこのスレのネガキャンメカの中では、君が一番頭が回る
あとのアホウに足引っ張られて大変だと思うが引き続き頑張って欲しいね
相手がアホウ過ぎるとネタのつもり、からかうつもりで言った内容すら
こちらの意図を全く理解できないようで、非常に寂しい

君がの発言の「>射程なんて実質関係無い。」に対して、
つまりイグノアしに来た影葱にCTすれば一瞬で倒せるメカが最強って言いたいのかな？
君の発言の「>メカ10Mz↑/h　　影葱300kz/h　　比較にすらなりません。」に対して
君はOTMじゃなくてブラギSpPを秒間火力で軽く超えるCTの方を狩りで常用したいの？

こちらが言いたいことを要約すると「何変な事言ってんの？、君が言ってることは
こういう事、少し設定に無茶があるよ」って内容なんだよね。

君の発言を君自身が「いい加減机上の空論はやめろ！！」って否定してるんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:41 ID:d5czVr+P0<> >>92
もう何言っても無駄なの分かったから最後に一言だけな。
このスレで頭が一番弱いのはお前。実RO内のメカと妄想を＝にするなよ。じゃあ後はまぁ頑張れｗ俺はもうお前にはレスしないがｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 11:51 ID:eJZa2cHg0<> 86の発言で話そうか

86 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/02(木) 11:15 ID:d5czVr+P0
・1確狩場＝低級狩場だからな。
ニブルは1確じゃない人の方がずっと多いし、城やノーグなんかも1確狩場って
事でもないよね。ODとか婆は大抵AxT1確だろうけど、メカが大量にいるのは
そういう狩場だけじゃないよね。AxT4確くらいまではメカで狩った方が一番効率
良い場所多いし、そういう狩場≒低級狩場って言うのは無理あるね
現ROのソロ狩場のほとんどが低級狩場になっちゃうからね

・実質机上の空論じゃなく実際のRO内での運用を見れば
ソロ狩場じゃメカが圧倒的に多いよね。次いで罠かな

・低級狩場にメカが集まる＋タタチョくらい
どの職だってレベル100周辺が一番多いし、職人口のほとんどは低級狩場どまり
タタチョですら満足に狩れない三次職も結構多いし、スカラバやリンコの動画が
複数上がってるメカはやっぱりレベリング方面でも有利なんだよね

・対人ではメカが皆無
狩りで最強のメカを、対人でも「射程なんて関係ない！」と言い張って最強と
思いたい気持ちは分かるけど対人でまでメカ使おうとするのは欲張りだと思うよ

・ニーズ行ってるメカなんて数えるほど
ニーズに行ってる人はメカに限らず数えるほど。ソロで狩れない職も多いし、
上がってる動画の数や、一般装備での殲滅力を見るからにやっぱりニーズじゃ
最強なんだよね。ライバル影葱も部屋2回は確定だし、一瞬で倒せるメカとは
違って通うのだるいだろうしね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:53 ID:3Rbu19SyO<> で、最強クラスの範囲攻撃であるAxTを持つメカさまがPT火力として採用されない理由は？

一瞬で影葱を落とせるメカさまがGvであまりいない理由は？

実際と違いすぎるし、都合の悪い部分完全スルーじゃ脳内扱いされるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:56 ID:SHZP+7MU0<> 病気なんじゃねーのこいつ
ニーズを一度も実際に倒した事無さそう、動画だけ見て判断してるから道中の事とかも考慮してないんだろうな
俺は実際にメカ含む4キャラで回してるけど何を基準にしてるか分からないが最強は無い
むしろメカがカート調整とかもあって一番だるいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 11:58 ID:Udy4U6SL0<> 聞くまでもなく弱いからだよ
CTは相手が隣のセルまで順番待ちで一人ずつ何もせずに歩いてきてくれ、
かつ相手がそのまま何もせず逃げるだけってなら強い

AxTは並以下
グリードが便利なだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:03 ID:SHZP+7MU0<> 金策が優れているメカを対人で使おうとするのは欲張りってのが正しいならば
対人が優れている他職が金策まで出来るようにするのは欲張りって事じゃねーの
なんだよ、欲張りって（笑） <> （○口○*）さん<><>11/06/02 12:04 ID:eJZa2cHg0<> >>95
PT火力として採用されない理由は？

→　ブラギが乗らないから

補助無し火力としては最強クラスでも、ブラギ乗らなきゃPTじゃ使えないじゃん
ソロやペア狩り、ソロETとかで存分にその性能を堪能すりゃ良いよ
PT行きたいなら大人しくドロップグリードして荷物管理しとき

一瞬で影葱を落とせるメカさまがGvであまりいない理由は？

→　射程関係無いって言ってる>>62に聞くと良い

Gvでまで最強でありたいって考え方自体が傲慢過ぎ
いかにもメカっぽい考え方だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:12 ID:CcwACoccO<> 思うんだけど、ギアがオーバーヒートしてる時に凍るっておかしくない？
凍らなくするべきだと思うな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:15 ID:K993gglc0<> 中年鬱ニート沸いてるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:21 ID:3Rbu19SyO<> ブラギが乗らないとPT火力にならない･･･？

それはないな。
実際ブラギの恩恵皆無な罠、ほぼ無いシビアは火力の一員を担ってたわけだし。
単純に、単発火力が低すぎるんだよ。加えて連打もできない。

一回の設置でほぼ役割果たせる罠やシビアは採用されてAxTが採用されないのは火力不足だからでしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:33 ID:qAOwtqnfO<> >>99
とりあえず言いたいんだが>>62ってお前じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:35 ID:d5czVr+P0<> ID:eJZa2cHg0にはレスしないけど代弁を頼まれたから>>95にレス
一瞬で影葱を落とせるメカさまがGvであまり居ない理由は？

屁理屈で射程関係無いって言ってるように言われてるが、俺は影葱なら射程関係無いって言ってるだけ。
メカなら射程関係大有り。ようするにGvでメカは雑魚。

ID:eJZa2cHg0は遠まわしにメカ弱体化する必要ないって言ってるんだと思うよ！！理解してもらえてよかったね☆ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:35 ID:d5czVr+P0<> レス番見てなかったわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:47 ID:IegKoBRN0<> @どこにでも現れるゴミニックＵＺＥＥＥ〜
　↓
Aグリードに嫉妬した他職〜
　↓
BAXTとグリードの相性が〜
　↓
C他の職の範囲と比べて弱い〜　
　↓
DＢＳ時代からのブーストスキルで強い〜
　↓
Eメカは強くない！対人が〜効率が〜ＰＴが〜
　↓
Fどう考えてもメカは狩り・ボス・金銭・近接対人最強〜〜
　↓
G本当にメカ持ってるのか〜効率おしえろ〜動画をだせ〜
　↓
Hウアー狩り・ボス狩り動画ＵＲＬ等〜
　↓
IOTMCTはZeny消費の都合で狩り常用は非現実〜
　↓
Jだったら罠や他職の狩りだって消費が〜
　↓
K糞葱さまがシャドウフォーム〜
　↓
Lゴミニック乙〜
　↓
@に戻る

おまえら見てるだけで面白い。もっとやれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:49 ID:Udy4U6SL0<> 参加してみると暇つぶしにはもってこいだぜ
あの人は出現率高いからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 12:50 ID:d5czVr+P0<> >>106
いいまとめ方だｗ　多分このスレではお前が一番頭いいと思うぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 13:17 ID:Udy4U6SL0<> 会話が通じないようでいて
こっちが壊レコしまくってみたら、他所スレいって
「相手が頭真っ赤で壊レコになっちゃうと萎える（´・ω・｀）」って愚痴ってたりする萌え要素もある <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 13:17 ID:MkuPVIZU0<> メカの天才だ。大統領だってぶん殴ってみせらぁ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 13:22 ID:eJZa2cHg0<> >>102
そういや温も別にブラギ乗ってる訳じゃないな
で、君は温以外の棚に行きたい程度の雑魚メカなのか？
その程度でスキル火力を語るのは少し恥ずかしいね

OBがそこそこの装備でスト執行1確で、温が流行ってなかった頃は
火力として全然ありだったはずなんだが、そんくらい装備ある奴は
自前でRDして稼ぐ。影葱やメカ、RKなんかも同種で温以外のPTで
火力できる程度の装備があるなら皆ソロしちゃうんだよね

狼もQMMあったら温以外の棚に行く理由無いし、結果温以外の棚に
火力として残ったのはゴミ装備の狼、狼になりたい砂、ソロきつい演奏
狼も雑魚が減ったのか火力枠はスカスカな状態だしね。

「採用」だなんて笑わせるｗｗ火力枠は「入ってやる」って側なんだよ


>>103
ほんとだ。正しくは>>61ね。目敏いな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 13:41 ID:Udy4U6SL0<> でも飛行機だけはかんべんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:17 ID:KMBSxq+Y0<> おはよう兄弟
今日も脳内効率君は沸いてるのか
これはログ読むの楽しみだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:28 ID:CD+FxNBo0<> >>96
その回数でニーズ狩ってる人に一番聞きたいのは、どのキャラが有利不利か？
の前にニーズヘッグから何%で影肩が落ちるのか？金銭効率に優れると断言するには
何回位倒せばいいか？まずそこからなんだよな
そして、それを答えられる奴が一人もいないからなぁ
極論すると、高額カードやボスCも本当に1/5000のかすら予想でしか無いからなぁ
雑魚Cは100倍以上狩れば期待値通りに収束を実感出来る訳だが
もうニーズを5万匹狩るしか白黒決着つかないしなぁ
カルドが倉庫に600本みたいな猛者を期待したいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:30 ID:K993gglc0<> 極論すると <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:35 ID:zJ5ZT0rH0<> >>114
お前って前スレで肩の期待値が〜って言ってた奴と同一人物？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:44 ID:wc8rbr6gO<> 1垢6キャラで回して年間720匹程
5垢で回して年間3600匹程か

50垢なら一年半で約5万狩れるね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 15:54 ID:CD+FxNBo0<> そういう猛者が現れて
そのリポートを捏造と否定する奴も居るかもしれんが、そいつの所持金や資産
それを見れば納得出来るだろう
影肩なりカルドを100個1000個単位で得るのだから
ただちに影響は無い〜みたいなもんだよ
立証してみせなければ、言葉なんぞ幾ら並べても人は納得せん
その上で、立証出来なければ、証拠がなければ黙れってのは無いけどな
それは違うんじゃね？とは突っ込ませては貰うが
最近、突っ込むな黙って嘘だという確証が無いなら信じろって人が多いのだが
釣ってるんじゃないのか？悦べよって思うが
USTの眼鏡の人みたいななのが、ポロっと漏らさないかなぁとは思うがなｗ
ゲームである以上社員は知ってる訳だから <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:07 ID:qETodvC80<> >>118
日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:12 ID:9OLZ7P0i0<> 結局メカは商人、ＢＳからの発展形なのか
それともWSまでとは全く違う戦闘職なのか、だな
戦闘職ならグリードはいらんが、その分AｘTの倍率を倍、CT0.5秒くらいにしてもいいし
メカが新しい武器だってのならギアスキルは金がかかるが、その分ペロス顔負けの火力にしてもいい
ＣＴのさらに上位スキルで一発5ｋくらいばら撒くが、威力が3500%くらいあるスキルがあっても別にいい
現状のバランスだと低レベル狩り場でゼニー量産しつつ、パッシブで最高レベル、範囲も武器、バフのおかげで
前衛系だと中堅くらいになれる火力があるからいろいろ言われる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:13 ID:3Rbu19SyO<> 結局、AxTが優れてるわけじゃないのを否定できず火病かぁ。

火力がPTに入れない理由は大体3つ。

1.PTに入る必要がない。
OBやRDある時代のRGが一番わかりやすい。
ソロで完結するからPT不要パターン。
メカは荷物枠で入ってるから、このパターンではない。

2.RS等の反射やスキン等の軽減スキルがある。
名無しに温もりがこない理由がこれ。
タナトスには無いのでメカには当て嵌まらない。

3.他の火力の方が優れている為。
メカがPTで火力にならない理由はこれ。
範囲物理が欲しければ罠なりシビアでいい。
単体火力が必要ならブラギSpPでいい。

温もりが主流ではなかった時代もメカがPT火力ではない。
これがメカの火力が決して優れているわけではない証明。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:24 ID:K993gglc0<> >>116
こいつ
ttp://iris.s212.xrea.com/index.php?action=id&id10=1579355
ttp://iris.s212.xrea.com/index.php?action=id&id10=1504196 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:29 ID:CD+FxNBo0<> 結局そんな心象で強い強くない語っても仕方ないと思うがなぁ
この子の個性とかいい部分も見てあげて下さい
お母さん想いの優しい子なんです・・・・こんなのは戯言っ
結局は数字でしか、立証も納得も出来ないって
強い、弱いなんて人によって意見が統一される訳ないでしょ
1時間に〜時給何M出る、狩場に移動露店倉庫整理厳密に見て/時間あたり何ｚ得たのか
結局この数字の大小で語るしかないよ
そこへ至るまでの時間とか、初期投資である装備なんかも現実では重要
ただ、ここで語ってる人等はその辺は考えなくていいよね
150ありき、ライド帽マリシャスはデフォルトでラトリオの計算機みたいな理屈での評価だし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 16:39 ID:qETodvC80<> >>123
だから日本語でおｋと言ってるだろ

マジレスするとお前の文章は意味が分からない、中学2年生が無理に難しい言葉を使おうとしてるようにしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:03 ID:Udy4U6SL0<> イメージで職性能語っても意味が無いだろ。
金銭時給や経験値時給の大小での比較なら、多くの人が同じ見方で比較できるんだからそうしろよ。
さらに言えば、その時給を出せるようなるまでの時間とか、装備等にかかるお金も重要だろ。

3行で済みました！
150になれない雑魚は脳みそも雑魚いっすねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:08 ID:LROb8QTy0<> >>97
AxtをBBイグニや雷光と比べて弱いとかいってたやついるけど
BBイグニはガーターの制限があるし、雷光はリロードいるし、遠距離だから地デリのらないからな
BSのバフスキル加えると十分優秀なレベルだよ
つかグリードなかったら弱いとかいったらBBなかったらイグニなんてディレイでカスだよ
メカ使い姑息すなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:20 ID:9OLZ7P0i0<> AxTもCTにCRはさめるんだっけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:22 ID:CD+FxNBo0<> >>125
そうは言うけど、君150のメカ 百歩譲って150影葱とライド帽マリシャス持ってる？
テキストやラトリオに入力だけなら、150だろうが金ゴキだろうがグルームWメギンだろうが誰でも出来る訳よ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:39 ID:K993gglc0<> >>128
おい銀矢
いい加減コテつけろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:40 ID:Udy4U6SL0<> 150メカは持ってる。
ライド帽は安かった時期に。影肩は無いし、BOSSｃ神器もない。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:53 ID:KMBSxq+Y0<> あぁ自称150メカ持ちとかどうでもいいやうんまじで
ネットだし何とでも言えるもんね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 17:58 ID:Udy4U6SL0<> おい、お前がいうなｗ
彼からその返答を聞くのを楽しみにしてたんだぞ･･・
どうやって証明してﾄﾞﾔｧ顔しようか考えてたのに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 18:43 ID:LROb8QTy0<> Fit狂ってるとかいわれてるけど影葱はマリシャスライド前提で実際は敷居高いからな
ギロチン修正されようが地デリとたれモロクあればなんとかなっちゃうのがメカニック <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 18:47 ID:LROb8QTy0<> メカの最強具合がどんどん浮き彫りになってきたな
糞葱弱体しろっていってたやつらが最強メカを使ってたと思うと悲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 19:45 ID:m6X4oqXK0<> 皆様の要望にお答えしてスペシャルショップにグリードスクロールを実装しました
ガンホー頑張ってます <> （○口○*）さん<><>11/06/02 19:47 ID:CcwACoccO<> メカが相対的に弱体化されるじゃん
最悪 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 20:49 ID:LROb8QTy0<> 未実装スレでボススクロールとグリードスクロールが同列扱いでワロタ
マジでボスｃ並みの効果とか弱体しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 20:59 ID:v3C5Xedb0<> いっている意味がわからん
ボスｃ並の効果のスキルって他にもあるだろうに
まぁボスｃで該当のスキルが使えるってことだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 21:25 ID:IPHND/6I0<> >>133
自力でＳＰ高回復可能な影葱に装備込みでＳＰ回復を賄うメカを持ち上げられてもな････
それに文章のまちがいだし・・・・　

×Ｆｉｔ狂ってる　
○影葱のスキル設定が狂ってる

が、正解 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 21:28 ID:9OLZ7P0i0<> ボスｃ並の効果のスキルっつーとコンセとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 21:28 ID:9OLZ7P0i0<> すまん、ＷＰもボスｃ並の効果だったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 21:35 ID:v3C5Xedb0<> バーサク
クローク
RS
IA
とかもそうだよね <> （○口○*）さん<><>11/06/02 21:37 ID:eJZa2cHg0<> コンセは最強メカがパッシブで持ってるHit補正を
大量のSPを消費して一時的に得ることが出来るスキルだね
たしかにボスC並のスキルかもしれないね <> （○口○*）さん<><>11/06/02 21:40 ID:k/oUps8nO<> >>143
お前のコンセにはHIT補正しか効果ないのか？ｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 21:54 ID:eJZa2cHg0<> あとはOTMの1/4ほど短時間攻撃力が上昇する超スキルだな

やばいな・・LK強すぎ！

最強メカのパッシブ命中補正をSPを消費して短時間得られ
OTMの1/4もの攻撃力が上昇するコンセは即修正が必要だな！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:00 ID:BabEdP/Q0<> コンセの強みは連打可能なインデュアも含むだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:07 ID:BcACLV8j0<> しかし、自分に都合の悪い部分のスルー具合が凄くて面白いな。

メカを無理矢理最強扱い。
否定意見はネガメカ扱い、もしくは反論できずにスルー。
これじゃどうしようもないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:10 ID:KMBSxq+Y0<> ちなみにだが糞葱にはメイルストームあるよねぇ
SP剤いらず！
回復もQMCorQMM！
もしくはアイス！
低LvからイグDで超効率！
今なら達人斧で金銭もいい！
装備やHPも狼より超優遇！

あとー何あったっけ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 22:11 ID:eJZa2cHg0<> >>147
だよねー、ネガメカは都合悪いとスルーしすぎで面白くないね
君も最強メカであることを否定できずに逃亡して、また戻ってきたみたいだけど
こんどはスルーせず男らしく反論したら？

影葱も実際強いよね
メカを否定する論法でそのまま影葱も否定できちゃうのが残念だけど

56 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/02(木) 06:06 ID:BcACLV8j0
強い所だけを抜き出せば強いのは当然。　欠点まで見てこそ正しい性能がわかる。

例えば「CTは秒間ダメージは最強クラスの範囲攻撃だ」というのは事実。→範囲攻撃？
「Zeny消費がある為、狩りで常用するにはコストが膨大になる」→FiTの罠代の事か
「対人では近接しないと使用不可能な射程の短さ」→イグノアの事か
という大きなデメリットを抱えている。
実際にタナトススレでも「タナトスシリーズ処理にSpPを入れる」はあっても
「Fitを入れる」は出ていない。→横沸きをFitやCTで倒す人はたまにいるね


R化の計算式に最適な高Atk、高武器Lvの両手斧、専用鈍器とそれを最大限
に使いこなす事が可能なバフスキル（嵐斧、達人の斧、パイル、WP、MP、OTM）
MPはLv1のもので狩場限定になるが、他職でもMMRを用いて一部狩場で実用が
可能で、その優秀な性能を知っている人多いだろう

メカの強さというよりはWSの延長としての強さが、メカの持つ一番の武器であり
AxTや斧修練（Atk50Hit30）は単なる補助に過ぎない。メカは高Lvですら対人で
使えない分、平地BOSSやニーズ、魔王バフォ等イベントD、ソロET等においては
極めて高いポテンシャルを持つ

ステが完成したメカは1PCの普通装備ですら3PCのフルドーピングRGや、WメギンEDP
フル支援珍の火力を軽く超える。最強の単体攻撃職、それがメカニックの真の強さ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 22:22 ID:k/oUps8nO<> >>149
>メカは高レベルですら対人で使えない分〜

>>149自身が引用しているように対人だとメカは弱いね
自分でメカ最強説否定してるじゃん <> （○口○*）さん<><>11/06/02 22:27 ID:eJZa2cHg0<> 狩りで最強なメカは対人でも最強になりたいらしいね
スキル射程は関係ないって言ってた>>61が良い例だね

いくらなんでも対人でまで最強を求めるのは欲深すぎるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:29 ID:BcACLV8j0<> はいはい。じゃやってみようか。

範囲攻撃？→単体攻撃の間違い。

FiTの罠代→FiTの罠代で1h何十Mも飛ぶの？　FiTの罠代は効率を見て「使用を躊躇うレベルではない」範囲内。
CT連打でオーラになりました＞＜ってメカを俺は見た事無い。　ただし罠でオーラになりましたって陰葱は山ほどいる。

イグノアの射程→メカには無い飛び蹴りって移動スキルがあるのを知らない？
飛び蹴り移動すればいいだけなので、影葱の射程はメカより実質長いようなもの。

タナトスシリーズ処理→FiTで棚シリーズ処理とか何の事なんだろう。
FiTは強制無属性。棚シリーズは念属性。OK？

で、斧のAtkが高いのも事実だけどStrペナルティって知ってる？
達人斧は110、嵐斧は120、ギガントは130、パイルに至っては解除150。
メカはこれらを使う為に高Strを強制されるのは知ってるかな。それはステの自由度の低さに繋がるんだけど。

平地ボス→攻撃力より先に見つけるのが最優先。
FA時点で既に3割なので残り7割のうち2割を取られたら負け。　機動力に劣るメカは平地ボスではスペックが低い。
また、いくら秒間火力が高かろうと修羅相手にFAを取られたら取り返すのはほぼ不可能。

ニーズ→別に「安定して倒せる」のであれば差はないのでメカでなくてはいけない理由は無い。

魔王バフォ→で、メギンなしで魔王バフォソロしてるメカの動画まだー？　ダブルメギン前提で高スペックとか言われても。

ソロET→ソロレンジャーでRGまで倒せる報告はありますが。　ソロメカでイフって行けるんだっけ？

1PCの普通装備で3PCフルドーピングRGやWメギンEDPフル支援珍の火力を超える
ないない。余程有利な相手選定でもしなきゃないない。 <> （○口○*）さん<><>11/06/02 22:33 ID:k/oUps8nO<> >>151
ん？狩りだけならメカ最強説に鞍替えかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:34 ID:BcACLV8j0<> そして誰も「メカは最強じゃなきゃダメなの＞＜」とか言ってないのに何故か>>151にたどり着くという…
単に「メカ強すぎるだろう」という的外れに現実を突きつけてるだけのはずなのになあ… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:34 ID:iEU8PTiT0<> 欲深いとかそんなの強欲使える職なんだし当たり前 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:41 ID:m6X4oqXK0<> メカニック殺したいならもっと達人の斧値上げしとけよ影葱 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:41 ID:TAv6Q0+p0<> メカよりなんでもできるRKを先になんとかするべきだろｊｋ <> （○口○*）さん<><>11/06/02 22:44 ID:k/oUps8nO<> >>155
んなわけねーよ
グリードは将来的に全職手動グリード可になるはずなんだよ
アンチメカを装った手動グリード装備実装の妨害か
しねよかす <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:44 ID:KMBSxq+Y0<> ねぇ糞葱ー
ちなみにだが糞葱にはメイルストームあるよねぇ
SP剤いらず！
回復もQMCorQMM！
もしくはアイス！
低LvからイグDで超効率！
今なら達人斧で金銭もいい！
装備やHPも狼より超優遇！

これに反応マダー？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:48 ID:zJ5ZT0rH0<> アスペさんが返答求めてるぞ糞葱 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 23:47 ID:BcACLV8j0<> まともに反論しちゃダメだったね(´・ω・｀)楽しみにしてた人ごめんね…

もっと面白くなるかとは思ったけど、まさかいきなり反論してこなくなるとは思ってなかったんだ…すまない。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/02 23:58 ID:CD+FxNBo0<> 実際キャラ持ってる人が、俺が強い！いや俺が最強だ！って競ってるならともかく
他人の動画やら、ラトリオ計算でシミュレートして
いや俺の妄想キャラが弱い、お前の〜強すぎだろ！みたいなネガキャン合戦だから寂しいよな
何一つ現実がともなってなく、工夫とかの余地を自分でやるって方向に向かってない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 00:04 ID:UvL3lnC90<> 俺の職最強アピールは情弱のすること
情強なら雑魚アピールして弱体回避するわ、Gvスレとか特にひでーぞｗ

性能が影葱＞＞＞＞メカなのはわかりきってるのに
ここだけみてたら同等と勘違いしてしまいそうで怖いわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 00:11 ID:904qh0ux0<> 同等と勘違いしてメカ叩きしてる奴居そうだねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 00:16 ID:wsgjW0Pj0<> マラン島と一緒にFiTにトラ研乗る修正こねえかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 00:37 ID:pq3SdBPK0<> モスコ影葱「ニブルメカ(笑)」な時代がきたね <> （○口○*）さん<><>11/06/03 00:42 ID:raKAlWS20<> どうしたんだお前ら　メカ叩き減ってきてるぞ　もっと頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 01:31 ID:WsVIFD0+0<> 影葱さんご苦労様です <> （○口○*）さん<><>11/06/03 01:45 ID:R/xR1mNk0<> 通常狩りで影葱(笑)な金銭効率出て
ニーズとか魔王で最強なら対人使えなくても十分じゃないの
ギロチンバグ使ってSP無限やってた不正者ぞろいのメカさん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 01:48 ID:904qh0ux0<> 脳内君が沸いたぞぉー！
847 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/03(金) 01:47 ID:R/xR1mNk0
影葱はメカに金策もBoss最強も奪われて、メカ叩きに必死だな
もう過疎化してる対人しか逃げ道残ってないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 01:53 ID:eSpneAVU0<> 統失なんです許してあげてくだちい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 01:55 ID:UvL3lnC90<> よくわかる各職の煽りあいの違い

珍さん「弓チョンとか対人雑魚だろ、Gvでボコボコにしてやったわｗ」
レンジャー「チンピクとかPTからハブられてるし、ETでもいらない子ｗ」

葱「ゴミニックのグリードAxt強すぎだろ、金策職は葱だけでいいよ、CTでニーズも最速だし狂ってる」
メカ「Fitで低レベルでもお手軽に効率でてGvでも強いのに糞葱は金策くらい許せよ」 <> （○口○*）さん<><>11/06/03 01:57 ID:R/xR1mNk0<> QMM死んで、トラ研無しじゃダメージ出ない影葱は終わったな
ニーズもステ修正来るしメカに乗り換えるしか今後生きる道は無いぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:02 ID:UvL3lnC90<> Gverが覆いである影葱の場合Fitより
とび蹴り死亡のほうがきついと思うけどな、とび蹴りないと接近する前に死ぬからな
レベル上げは効率落ちたとしても何とかなる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:20 ID:sgU2I3ng0<> AxTはほんと優秀だわ
BBとかガーターとか一方向にまとめないといけないとかめんどすぎAxTになれてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:21 ID:+VFaHqTtO<> スナッチ影葱で3Mでるってほんと？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:25 ID:wsgjW0Pj0<> ほんと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:25 ID:f1WMcIx00<> ID:R/xR1mNk0の食いつきの酷さｗ
こいつ確実にID:eJZa2cHg0だな <> （○口○*）さん<><>11/06/03 02:33 ID:R/xR1mNk0<> モスコスナッチ影葱は1Mが限界
ニブルのメカは3Mオーバー、モラルがあるのも影葱の方だな

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　　　ギロチン修正UZEEEEEE！！
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ウィスパとジョーカー食い残ししないでくださいだって！？
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　金銭効率下がるだろボケ！くそ！魔女砂も婆ｃも暴落とか最悪だわ！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　AXT 　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿

　　　　婆園で絶賛ウザ狩り中のゴミニック

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　珍さんもがんばってるなぁ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　お、水晶鏡きたきた
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　FIT　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　 　モスコで紳士的に金策中の影葱 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:38 ID:904qh0ux0<> ID:R/xR1mNk0
こいつの脳内効率に脱帽した <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:44 ID:rzDjVHgS0<> こんな時間から香ばしいのがいるなぁ
今日もずっといるんだろうから１日楽しませてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:51 ID:ZcC0SVR+0<> メカ強すぎとか弱体化しろとかネタで言ってるんだと思ってたんだが
弱体化要望スレが3まで伸びて「あれ？もしかして本気で言ってるのか？」と思い始めた
メカ強いっていうと構ってくれるのがいるから伸びてるだけ・・・だよな・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 02:52 ID:aeI7z8sq0<> ところで、昨日脳内君にレスしたら脳内君が居なくなっちゃったんだ。
俺はROMってるべきだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 03:31 ID:9Ws4XAbl0<> このスレのおかげでニーズソロ始めた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 03:35 ID:xeRPPVWJ0<> これアサシンとハンターを仲良くさせるスレの亜種だから
本当に修正が必要な職はRKだって皆わかってるから <> （○口○*）さん<><>11/06/03 04:09 ID:R/xR1mNk0<> ウアー金銭時給4、5Ｍやニーズ瞬殺動画が出回ってるのに
メカが弱いって本気で言ってる人いないよな
新狩場来るたびアックストルネードグリードで荒らしてるから修正怖いだけ・・・だよな・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 04:40 ID:aeI7z8sq0<> 何度も言われてるけど…

メカは金策性能は高い。　
戦闘能力で見ると、高コスト高単体火力かノーコストでそこそこ使える範囲火力か程度。

CTは確かに強い。　がコストがかかりすぎるので通常狩りで使える資産のある人がほぼいない。
昨日は影葱のFiTで消費する罠代を比較に出してたけど、罠狩りの経費なんてCT狩りに比べれば微々たる物。

AxTも確かに強いスキル。
ただし範囲火力としてみれば罠やシビアの方が威力は高い。
単発威力、連射性能共にPT火力を勤めれる程強いスキルではない。

あくまでAxTは少ない回数で確殺を取れる相手を狩るのに優れてるだけ。
その範囲を超えるときついのはメカ使った事あればわかる。

結果メカはそこまで異常な強さとは言えないって結論になるのさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 04:52 ID:HE2iM5R50<> 弱いなんて誰も言ってないが、結局３強的な立場の奴から言われたくないって感じだろ
ABにグリードとか、与えればいいさ
どの道重量が持てないのだから、貯蔵庫としてカートいるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 07:32 ID:ijEKIEfH0<> Int型にしてDL靴と金盾もってガーデン行けば時給１G近く出るらしいな
金銭面でも経験値効率でもトップとかやっぱ修正は必要だな <> （○口○*）さん<><>11/06/03 08:53 ID:R/xR1mNk0<> それは凄いな。本当なら動画出せよ
動画が無い事には、ここでメカが弱いって言ってる脳内君とやってる事同じだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 09:20 ID:WsVIFD0+0<> まあDLと金盾あったらプリでも出来るんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 09:48 ID:wsgjW0Pj0<> CTでリンコ280m（）と同じレベルだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 10:23 ID:w+Dhfhso0<> だからお前ら ID:R/xR1mNk0は相手にするなって言ってるだろｗ
火曜から1日中メカ影葱スレ常駐してID真っ赤にしながら書き込んでるんだからさｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/03 10:45 ID:R/xR1mNk0<> >>192
妄想で決め付けるだけなら小学生でもできるからなw
既に出てるメカTUEEE動画への非難が集中してるのに
そこに反論するには動画が必要

ニーズやBOSS狩りでCTが強すぎる話を、通常狩りの話にしたり
ソロ狩りで強い話をPT狩りや対人にすり替えたりで、先に否定するという
内容ありきで、あとから無理やり妄想で理屈付けしてる印象を受けるな

メカの強さは妄想や空論ではなく動画で証明された内容で判断すべき事
ボスカードの値段も取引実績においてのみ価値を判断されてるからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 11:06 ID:df5zsy3w0<> ID真っ赤にした1，2人がひたすら同じ発言繰り返すことを
非難集中というのなら、そうかもしれんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 11:07 ID:S9QK06gx0<> 680 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/03(金) 10:04 ID:R/xR1mNk0 [9/10]
>>670
影葱はイグDで金銭も経験値も稼ぎ放題なんだがな
メカの経験値でタタチョやスカラバの話をしてるなら、装備もレベルもおかしい人限定
影葱のように軽くいけるって事ではないし同じに考えない方が良いぞ
メカの経験値10Mは最終狩場ニブルで最高峰だし、装備が良いメカじゃないと稼げない
影葱にとっては拷問の時給でも、メカでは最高ランクの時給に位置づけされてる
モスコで軽くスティ狩りの影葱に倍時給だされたんじゃ、悲しすぎるとしか言えないぜ

689 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/03(金) 10:52 ID:R/xR1mNk0 [10/10]
>>681
タタチョはメカで狩るには7中型嵐ライド影肩地デリVウアー手×2が必須だぞ
影肩無しにはSP剤食いまくりだし、SP食いまくりすぎると赤字になるから意味が無い
影葱ならタタチョも回復無しで狩れるがメカならSP剤の他にアイスも使いまくり

普通のメカはニブルしかいけないし、ニブルで経験値10M金銭1M出れば熟練者として
新規のメカに教える側に回ることができるレベル。影葱と違って過酷な職なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 11:54 ID:IGZVkmCI0<> 経験値10M↑出すくらいなら、普通にタタチョをパッシブしても行けるレベルだな
AxTグリード厨の脳味噌じゃ10Mで一人前なのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 11:55 ID:hk1pc1xK0<> >>197
日本語も流れも読めないってかわいそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 11:58 ID:hk1pc1xK0<> まさか影葱の強化によりメカの弱体化を実行するとは思わなかったな
メカ作るぐらいなら影葱作ったほうがいいよ
モスコで3M以上だせるようになるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 12:46 ID:UvL3lnC90<> >>190
WメギンがやってたけどVITINTステにすればどの職でもいける <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 12:48 ID:7H90odHlO<> 結局>>194は何がしたいんだか分からないな
金銭スレではメカは雑魚みたいに行ってるわりにここに来てつえーつえー言ってるし

まぁいつもの長文君なにおいがプンプンするし
分かりたくもないがな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 15:34 ID:dbsQD2sk0<> >>199
さすがに今から弱体化予定の影葱を作る価値はない
影葱まで育てる時間と罠代、そして必要装備を買い集める価値はないだろう
金策が乙ったらメカと違って露店用として使う事もできなくなるんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 15:36 ID:eSpneAVU0<> これから影葱は対人最強、狩り並み、ボス雑魚になるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 16:21 ID:j55eAKsB0<> このスレも息切れだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 18:36 ID:7H90odHlO<> >>194が釣り宣言してたけど
ガチで書いてたんじゃなくて安心したわ
正直>>194の頭の心配してた

キ○ガイなんていなかったんや


まぁ金銭スレに書いてる内容もおかしいんだがな
あっちも釣りだよ…な？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 18:54 ID:hk1pc1xK0<> そんなの各自で判断しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:24 ID:XvLtNb2i0<> メカが戦闘職と言い切るなら
メカになったら露店、OC、DC、精錬を使えなくしてくれ
それなら狩り最強でも文句ないわ

商売がメインの鍛冶屋だったら
狩り性能は他より一歩二歩劣るのが当然だろう
ジェネのようにな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:25 ID:6EwkAkys0<> メカに製造スキル無いよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:26 ID:hk1pc1xK0<> ガラクタなら作れるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:38 ID:AyDcu4VE0<> >>207
これがループへの扉か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:43 ID:eSpneAVU0<> 金ジェネの効率舐めてんのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 19:52 ID:+VFaHqTtO<> >>210
彼のレスじゃエントロピーを凌駕できない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 20:07 ID:xeRPPVWJ0<> >>207
RKと比べたらどうみても劣ってるし
まあRKが異常なだけだから、RKが弱体化したら最強かもね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 20:12 ID:n/bm2jWT0<> >>207
ジェネの狩りは一歩二歩どころじゃないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 20:20 ID:ZcC0SVR+0<> 2-2職は基本対人設計だしなぁ
湾民皿あたりも相当ひどい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 20:37 ID:UvL3lnC90<> 2-1Gv強職
RK　魚

2-2Gv強職
ジェネ　湾民　影葱　修羅　RG　皿

確かに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 21:42 ID:HE2iM5R50<> OCDC精錬 こんなん無くしても脇に商人作ったら解決する問題で
多分ごねる奴はごねるぞ
グリードにしろ、Fitの吸収にしろ装備だとか2PCどころか
神器ボスC持ってしても代替が不可能
こういう部分に指摘なり妬みが集中する訳で
何もスロット１個開ける程度、やろうと思えば誰でも出来る
拡張職の2次とか想定すると５スロしか使ってないな
拳の２次職が半端ない強さだったら、メイン垢に組み込みたくなるだろ？
まぁそれも別に新垢増やせば済む話だけど
1DAYとか2PCをケチる人には、ネカフェの有利さとかどう映ってるんだろうか
そこはｹﾁっても仕方ないな <> （○口○*）さん<><>11/06/03 22:49 ID:R/xR1mNk0<> あれ、まだスレ主来てないのか
八つ当たりでストーキングして来て噛み付いてくる駄犬多いんだけど
ちゃんと躾しておけよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 22:59 ID:GXE3apXT0<> だったら釣り（笑）とかしなきゃいいのにな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/03 23:42 ID:904qh0ux0<> ID:R/xR1mNk0
こいつ24時間ここ見張ってるのな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 00:11 ID:YKErzBnD0<> ゴミニックの影葱への粘着がひどい
影葱弱体スレならわかるが金銭効率スレでも叩いてくる、もうやめてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 00:14 ID:PJ0yRFY70<> 金銭スレにおいては、影葱の金銭効率が圧勝
数字は嘘をつかないって決着ついてるがな
強い弱いとか訳の分からん基準は俺には分からぬが
１時間狩りして、そのアイテムを処分しました〜って結果は影葱が上回ってる
ま、そんな天地の差は無いけど
語るならETとかボス戦位じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 00:57 ID:TLL3XuuC0<> ギロチン修正前はソロETも結構サクサクだったけど今はちょっと厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 03:21 ID:S9Y+v9+A0<> >>222
そのFiTも弱体化予定ですがな
今までは癌は発表から実行まで時間が掛かる傾向だったが
先日発表から間もないうちにギロチンと太陽剣の修正があったばかりだから
FiTも来週にでも修正がきてもおかしくない状態だ <> （○口○*）さん<><>11/06/04 04:26 ID:DADcVmdQ0<> ID:S9Y+v9+A0＝いつもの人
影葱は運営のお気に入りだから、弱体化されるはずがない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 05:05 ID:UkeUBCcm0<> >>225
ついこないだ太陽剣死んで雑魚葱さんは装備売り払ったり、赤蝿狩りしてたぞ
既に150なってる影葱さんは「雑魚葱ざまぁｗｗｗｗ」って感じだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 09:06 ID:VAPo8WQu0<> 折角、上方修正したばかりのモスコが現在影葱に食い荒らされてる状況だからFiTの修正も急がれる可能性が高いでしょうね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 10:43 ID:awtbA5Xl0<> それで修正されるんなら、テコ入れする狩り場にイナゴの如く群がるゴミはとっくに修正されてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 10:50 ID:6nqjhh7/0<> 糞葱のことですねわかります。
あれイナゴってかゴキブリだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 11:18 ID:33ZtYxRc0<> 今度からゴキニックって呼ぶか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 11:46 ID:qfU9aZSN0<> 今日も糞葱が大暴れだなぁ〜
あー早く修正されないから〜糞葱だけ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 12:57 ID:PB1Sx67b0<> >>224
韓サバにすらきてないのにどうやってFit修正くるんだよｗ
ギロチンと太陽剣の修正の発表なんて何年も前からあったことだしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 13:36 ID:YKErzBnD0<> ゴミニックは今日も元気そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 15:16 ID:JtKOKC1j0<> >>227
むしろ影葱はババアも食ってて真っ当に狩りしてんじゃん
荒らしてるのはババアぶっちでマブカしか食ってないゴミ共だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 18:02 ID:E5+tGh+h0<> なあ、お前と会うときはいつもFE砦だな。
一番最初、お前と一緒に戦ったときからそうだったよな。
俺が初心者RKで、お前がオーラメカニックだったとき、
一緒のGvギルドはFE規模だったな。
「メカは結構役に立つんだぜ。RKだって落とせるから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺がSE規模ギルドに移ることになったとき、
お前はメカニックでみんなを助けるって胸をはっていたよな。
「CTは当てるの難しいけど、ダメージがすごいんだ」
「ギルドのマスターもサブマスも、俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、FE砦だったな。

あれから4ヶ月たって今、こうして、たまにお前と会う時もFE砦だ。
別にFE砦が悪いというわけじゃないが、ここの戦闘はついでみたいなもんだ。
練度の悪い、低レベルの編成は、Mobを倒すより簡単に思える。
なあ、別に神器が作れるような規模じゃなくたっていい。
もう少し知恵を出せば、こんな虐殺じゃなくて、本物の戦闘を行えるSE砦戦を
いくらでも知っているはずのレベルじゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がCTしようとしてデバフくらってあっさり殺される姿を見ると、
俺はどうしても「もっといいギルド行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のギルドを追い出されたのも知ってたよ。
新しく入ったギルドで、一回りもレベルの違う、130台のキャラクターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってメカニック続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
4ヶ月前と同じメカニックで、4ヶ月前と同じ、できもしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、プロンテラでだべってるガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/04 19:47 ID:GVawgsb80<> あら、恥ずかしい <> （○口○*）さん<>age<>11/06/05 01:30 ID:iKaAlHrYO<> >>235
良い話だ。 <> （○口○*）さん<><>11/06/05 01:36 ID:VemKdbsr0<> メカ、珍、狼ってFEだと無双してる動画あるよな
シングルメギンメカが10人位の防衛一人で倒したり
ダブルメギンの珍がオーラRK倒したり
素打ちの狼がタイマンでオーラ影葱ハメ殺したり
R初期はそういう事もあったよね

SEだと近接単体火力はゴミ、盾持つと火力出ない職はカス
遠距離職なのに範囲火力微妙のはクズ
メカ＝修理、自爆　珍＝解毒、偵察　狼＝田植え、モフモフ
いい加減悟れよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 01:45 ID:d4s8EPFJ0<> ＼糞メカ修正されろ／ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 04:31 ID:EFMu0qGw0<> だからメカはAspd193でCT連打すればRK落とせるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 08:23 ID:AcpM/L2W0<> お前がそう思うならそうなんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 08:25 ID:bUXv01JW0<> そしてStBで落とされるメカさんであった。 <> （○口○*）さん<><>11/06/05 09:35 ID:VemKdbsr0<> 【脳内Gｖ】なら【最初から近接タイマン前提】で、RKも落とせるね
メカにかなう職なんて一つもない
机上の空論の人が好きなニーズ動画も、CTの近接単体火力の
圧倒的さだけは認めてやっては良いしね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 09:46 ID:0qZSbWIP0<> グリードでアイテム１個につき消費SP2とかにすると解決するんじゃねと思ったり
そうすれば最近の雑魚の超沸き狩り場で馬鹿みたいにトレインAxTグリードするゴミが減るだろ…… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 09:50 ID:jl56Hk7B0<> 糞葱が修正されたら解決するよ。みんなメカしかやらなくなるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 10:06 ID:4rr1Fj5s0<> RKしかやらなくなるの間違いだろｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/05 11:27 ID:hh24UC3H0<> メカ強すぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 11:59 ID:9rEj5TWV0<> >>235
うちのGはFE弱小だけど、FE虐殺面白いぞｗ
ただ
>お前がCTしようとしてデバフくらってあっさり殺される姿を見ると、
これはありすぎて泣ける <> （○口○*）さん<><>11/06/05 12:26 ID:VemKdbsr0<> FEはそこそこ装備あるオーラRKが行ったら
StBで防衛全部消えるからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 13:07 ID:EHsp+TJ/0<> 弱小Gでも大手の一般兵並のスペックのエースユニットが１〜２人いるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 14:05 ID:hi1pifQE0<> 弱小GでもStBで55ｋ出してくるやつがいるから侮れない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 20:28 ID:4+XE5g+P0<> >>235
違和感無い改変が見事だｗ
元ネタなんだっけ、居酒屋のチェーン店のどれかだった気がしたが…。 <> （○口○*）さん<><>11/06/05 21:04 ID:hh24UC3H0<> 過疎ったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/05 21:05 ID:u49KKIEt0<> 金銭効率スレのほうがアツい <> （○口○*）さん<><>11/06/05 23:53 ID:VemKdbsr0<> 金銭スレも脳内多いな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 01:05 ID:NJE4fcPD0<> 商人系にはドロップ率+されるスキルあってもいいと思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 01:38 ID:zd3pUxKU0<> ジェネさんにそういうスキルがあるなら別にかまわん！
だがメカてめーはダメだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 01:41 ID:kmliG9Vb0<> 大多数の狩場で1時間でカート+所持品満載だからドロップ率UPとかは思わんな
大体ガムで釣ってRMT関係売れないだろうがｗ
RJC会場で配られた餌(ガム4個箱)欲しいわぁ <> （○口○*）さん<><>11/06/06 02:08 ID:nNtitq/f0<> 弱体スレとか煽りしかないし３次ランクスレまたたてて
そこで珍とレンもよんでファイトすればいいじゃん <> （○口○*）さん<><>11/06/06 03:45 ID:L8K7Yh3p0<> Ｇｖスレで昨日ランクっぽいことやってたぞ

装備依存度
魚　弱□□■■■■■■■■強
影　弱□□□□□□□■■□強
竜　弱□□□□■■■■■■強
鳥　弱□□□■■■■■■□強
ジ　弱□□□□■■■■■■強
修　弱□□□□■■■■■□強
珍　弱□■■■■■□□□□強
蟹　弱■■■■■■■□□□強
弓　弱■■■■□□□□□□強

民　弱□□□□□■■■■□強
湾　弱□□□□□■■□□□強
聖　弱□□□□□■■■□□強
皿　弱□□□□□■■■□□強

あと、Gvで大活躍(笑)のメカ動画も出てた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14126679

やっぱメカ、珍、レンの対人はキチガイ装備か
脳内じゃないと強くないっぽいね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 03:49 ID:OHT+YVqN0<> ステップはGv不可にしないと色々五月蝿そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 04:50 ID:kmliG9Vb0<> いい加減金ゴキと神器ボスCが強いのか、職の話してるのかハッキリさせろ
int振って金ゴキとDL靴あれば、どの職だって庭で稼げるんだから職の特性や差なんて
全部吹っ飛んでんだろ
そして、そういうスーパーユニットが強いのは寧ろ憧れだとか努力目標としていい感じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/06 06:08 ID:6ZgmLQlo0<> >>252
白木や <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 00:03 ID:mddAegE10<> ゴミニックが金銭スレに出撃していったから過疎ったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 00:05 ID:CWSU35Tc0<> 糞葱さん今日もオツカレ様でーす！ <> （○口○*）さん<><>11/06/07 01:58 ID:W3+EYh1r0<> カスニック対人弱いんだな・・・・・ざまぁｗ
ニーズ最速なんだからあきらめろよ^^ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 02:00 ID:4PxHV+TX0<> 雑魚ニック涙ふけよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 02:29 ID:K/rPauEj0<> キモニック自体が弱体化の必要ありだが
まずBSの時点で弱体化する必要があるんじゃなかろうか？

こいつソロなら砂、槍パラ、チャンプ、AX（非EDP）、葱とかより強いんじゃね？
それに加えてPTでは竜温やETにも参加できるしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 02:53 ID:sKnggRPB0<> まだアビスで温もりとかやってるオワコン鯖あんのｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 03:00 ID:hwokpUnn0<> 竜温ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗエアプレイヤーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 03:00 ID:4PxHV+TX0<> 黙れ雑魚ニック
可能性があるやつは全部潰すぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 03:04 ID:mYAjPAwa0<> もう論破されつくして暴言しか吐けなくなっててﾜﾛｽｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 06:10 ID:JvCisQrD0<> アビス温もりとかリンコでいいし・・・／／／
リンコとかBSWSじゃ無理だし／／／
メカソロでリンコとか1時間に2,3M吹っ飛ぶけど、弱体化されるべきとか考えちゃうんだね可哀想；； <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 07:35 ID:2eY7IPDE0<> 今日からドロップ1,5倍でまたメカ大勝利かよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 08:08 ID:JvCisQrD0<> RJC1位鯖と2位鯖のストレスがマッハでざまあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 09:42 ID:lTNVZon+0<> 弱い犬ほどよく吠えるって言うよね。メカ大勝利ｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/07 10:00 ID:W3+EYh1r0<> >>268
BSのパッシブ性能に嫉妬かよｗｗｗ
さてはお前珍さんだなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 10:00 ID:oEMfBxZY0<> BSのパッシブ能力はチャンプさんがフルコンスキルを使ったのより強いと思うの
R化でメインの武器やスキルが一気に超優良になった職と、スキルも武器も終わった職の差か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 10:05 ID:UQIvLzXG0<> チャンプのフルコンがまずよくわからん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 11:50 ID:oEMfBxZY0<> Ｒ化で地味に威力が上昇したのに使う人がいない時点で察してほしいスキル＞フルコン
爪にはコンボの威力上昇の効果があるのもあるけど、それでも使ってる人は絶滅危惧種って言うね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 11:51 ID:35sGjGQy0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14673775
新しい燃料来たぞー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 12:35 ID:UQIvLzXG0<> ６５Fまでかよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 12:36 ID:dQNw1Vv80<> 普通すぎて不燃ゴミ <> （○口○*）さん<><>11/06/07 12:59 ID:W3+EYh1r0<> >>281
だからなんんだよ？ETソロなんてLKでもいけるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 13:11 ID:JHQi+0qI0<> 普通ってか動きとかいまいち
ETはメカの性能ってよりはカートの存在がでかいな
2PC連れてきゃRKソロでBAP・DLあたりまではいけるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 13:41 ID:lTNVZon+0<> 燃料ｗｗｗそんなんでメカ弱体化狙えるならRKとかどうなんだよｗ
とりあえずメカ叩きたいやつが必死すぎて気持ち悪いって意味でいい燃料になったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 16:56 ID:jo5byFvM0<> RKじゃミストレスが倒せないから無理だって知り合いが言ってた
やっぱCR必中は異常だから修正するべき <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 17:15 ID:sKnggRPB0<> 「知り合い」は「自分」の法則？
どんまい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 17:21 ID:JHQi+0qI0<> ミストレス倒せないとか雑魚すぎるだろ
速度増加入ったらグングなりDB使えよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 17:31 ID:sKnggRPB0<> ショーテルバーサークもお勧めできる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 18:14 ID:GfudNQH50<> 平地ならともかくETでバーサクはだるいだけだと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 18:29 ID:YLVf6zqj0<> グング1本もっていっとけ
地付与で余裕だしハティもコンバ使わずいける <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 20:07 ID:U41du0h90<> RKではミストレスも倒せないのにメカ強過ぎ修正汁
というレベルの連中が騒いでることは分かった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 20:55 ID:JTogk6+o0<> 結局RKを弱体化してから騒げってレベルの強さなんだよなメカは
ただグリードが便利なだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/07 23:33 ID:hqHk9Fyv0<> それじゃ、まずｸﾞﾘｰﾄﾞ禁止ですね <> （○口○*）さん<><>11/06/08 00:09 ID:nvhWunei0<> RKは平地、ET、ニーズどれもカスだよ <> （○口○*）さん<><>11/06/08 03:30 ID:CBFSFtTa0<> ミストレス倒せないのはRKとは言わないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 06:40 ID:UiP0SasT0<> 90台からホールソロで100M出ると聞きましたが…
一般人の条件だと平地効率最強はRKなのでは <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 13:14 ID:BpF1yoDt0<> CRに限らないけど必中スキルは無くていいよな
ある職と無い職に差が出すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 13:24 ID:bYmW59yH0<> 必中スキルを持っていない職なんて
ノビ　剣士　アチャ
くらいだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 13:50 ID:xYOeEx3W0<> インベナムと投石、2個も必中スキルを持ってるシーフはやばいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 14:03 ID:bAKwetvY0<> インベは☆武器と同じタイミングで必中なくなた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 14:22 ID:xYOeEx3W0<> な、なんだってー <> （○口○*）さん<><>11/06/08 18:00 ID:CBFSFtTa0<> Gvスレで廃装備のメカ動画上がって
対人強いって言われ出してるぞ

危険な流れだから止めに行こうぜ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1306602289/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 18:05 ID:fNZ95axz0<> >>304
別に弱くはねーよ
他が強すぎるだけでな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 18:27 ID:/szkTm6q0<> 魔導ギアは強すぎるのでな、Gvという文化を破壊しかねん
ゆえにメカニック達は使用するのを自粛しているのだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 18:51 ID:nvhWunei0<> それは
RKジェネ影葱湾民魚修羅RG皿より強いのでしょうか？
それとも珍レンアクビより強いのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 18:52 ID:nvhWunei0<> >>298
一般人が平地ボスに会えるとでも思ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:02 ID:Wx7oJQ+B0<> いつからボスの話になったんだよタコが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:08 ID:r9c6Zepg0<> メカはフロントスライドで高速移動できるから平地ボスでも優れている
修正は必要 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:19 ID:/szkTm6q0<> しかも後ろにもスライドできるんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:24 ID:389egG1p0<> しかも前移動と後移動で音が細かく設定されてるんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:25 ID:IhgYtyix0<> もうロボが自爆したら30分間おしおき部屋行きでok <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 19:47 ID:/szkTm6q0<> あまり知られていないようだけど、ギアには敵を移動不可にする範囲スキルもある
範囲移動不可は、判る人にはそのやばさが判るだろうね
しかもメカはそれにかからなくなるスキルすら持ってる（これ重要）

さらに、自キャラに追従する魔法すら防ぐ範囲ニュマすらある
（俺のコミュニティで、ギアが後衛職キラーとして要注意ユニットとされているのはこの為）

火力面でみても、アームズキャノン10発ぐらいでRKも落ちるぐらいの超火力
一応ゴスで軽減可能だけど、そんなことしたらコールドスロワーで氷結されるのが
火を見るより明らか。

まぁ、使いこなすのにそれなりの知識と経験が必要だから
ギアの強さは素人にはわからないだろうが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 20:05 ID:fej2Zies0<> 対人のプロ様からのご高説が語られたぞー！皆心して聞けよーー！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 20:25 ID:WuMHwTY/0<> ゴスと氷結と何の関係が… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 20:38 ID:Wx7oJQ+B0<> コールドスロワーで氷結するのに「火を見るより明らか」だってさ！ギャハハー！
氷なのに火を見るより明らかってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 20:47 ID:UnTs0Ets0<> 糞葱は今日も元気だなぁ
いつ死ぬのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 22:02 ID:OMefTEH20<> 素人にわからなくてもギアが対人で強いのは事実
狩りボス対人全てにおいて強いことが証明されたな
いいかげん糞メカは全員消えろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 22:36 ID:UnTs0Ets0<> じゃぁ平地ボスETニーズGv狩り効率金銭効率
すべてにおいて最上位の糞葱はいつ消えるの？
ねぇねぇいつ消えるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 22:40 ID:nvhWunei0<> 影葱の平地ボスなんて最下層争いするレベルだわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 23:03 ID:WuMHwTY/0<> まだメナスができる時代の人間なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/08 23:10 ID:UnTs0Ets0<> あぁメナスは使えなくなったんだっけ
忘れてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 00:08 ID:6hLrCQyO0<> 糞葱煽ろうとして爆死ｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 00:32 ID:daOGN+Yu0<> 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/06/09(木) 00:09 ID:6hLrCQyO0
このスレよりメカ弱体スレのが伸びてる
つまりメカのが強いってことだろ、影葱の弱体必要なしだな


糞葱の擬態キター！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 03:56 ID:1hZTBHXV0<> 蟹ートのグリードなくせば他職も黙るんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 04:18 ID:3S+R0YSe0<> と影葱様が申しております <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 04:30 ID:2D80UO9P0<> 影葱が話題逸らしで必死なんだろうけど、そんな心配必要ないと思うがなぁ
RDやメランコだって、すぐ修正されるだろう放置しておけばROが壊れるって言われてたのに
壊れた後も放置だったし、どんなに早くFit死ぬとしてもビフロスト前後まで大丈夫だろう
今から作っても大勝利で勝ち逃げ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 04:42 ID:3s5j52jb0<> 本国に確認中です→重力内で協議しています→問題があると考えています→修正案を出しています→修正予定です→韓国で修正
→日本でも修正予定です→日本での修正案をだしています→修正予定です→修正 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 10:14 ID:LnvPVj1/0<> 影葱は弱職なんだから弱体なんてくるわけないだろ
Ａｘｔもグリードもさっさと消えろよ糞メカが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 16:38 ID:mVGIxno60<> BS系のスキルのこれらを修正する必要がある

グリード→使用禁止
AxT→クールタイムを1秒に変更。範囲内の敵を2セルノックバック
HF→基本詠唱1秒を追加
WP→効果をALL100%から100%→100%、75%→100%、50%→75%に変更

ケミ系のスキル修正

単品コート→所持している使用したコートの部位の装備を自動修復＆コーティング
フルコート→所持している全ての装備を自動修復＆フルコーティング
カート竜巻→ノックバックを削除 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 16:42 ID:wUB73v7R0<> カートトルネードはSP吸収系効果を乗せてあげて… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 16:52 ID:HoIGZ3tJ0<> BS系のスキルは修正する必要まったくないよ。
メカになったら魔道ギアに強制騎乗
これだけ実装すれば良いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 19:24 ID:hMAbMWZa0<> そんな必死に修正案考えなくても
グリード消すだけでメカ絶滅しますから
グリードのないメカ自分がやってみたいか考えりゃ分かるだろ
第二の珍さんか、下手するとそれ以下だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 21:16 ID:tm4+kbIe0<> >>334
その言い方だと珍さんが絶滅してるみたいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/09 21:23 ID:ti37XUNR0<> 珍は始まってすらいないから絶滅するわけがない

AXのJOB70AGI補正より珍のJOB50が低いわけがないとjob50にした人が絶望して引退
それを聞いたAX持ちが3名ほどオーラで別キャラ移行、動かす事なく半年以上経過
みんな前情報見てたらもっと早く止めてたと口を揃える始末 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 01:57 ID:gaQ3yGNZ0<> 珍さんからギロチンクロスになれるのは極一部だからな
うちの同盟も昔はAXそこそこいたが
今残ってるのは製毒持ち常時EDP+7グロ持ちクリと船長錐持ち2刀くらい
+7怨霊裏切りもってる奴もいるが、そいつはRKやってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 07:22 ID:Urr7CpE60<> >>334
武器精錬だけでもメカの価値はあるだろ
安全圏だろうと精錬のたびにクホグレンから金巻き上げられなくなるのは地味に大きい
クホグレンの家まで行くのも何気に面倒だしな
それにどうせ露店商人は必要なんだからキャラスロの圧迫にもならないしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 08:12 ID:PFc6GBXW0<> 素の単体火力が高いって普通に強いよなぁ
移動速度もパッシブ火力も戦闘職の珍さんより高い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 08:43 ID:WlzaNxjA0<> でもSP消費すごいよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 11:19 ID:PFc6GBXW0<> 自家発電できるが、スキルの消費ＳＰが馬鹿にならん上に地デリでの回収もやりにくい修羅
ライドが無いと話にならない狼
ＲＫもルーンだけでは当然ダメ。イグニも距離を考えないと地デリでの回収は不可能。ただ、楽な部類ではある
ＲＧに至っては、オーラを目指すバニ狩りではライド影肩でも気休めにしかならず、ドラ槍がないと宿狩り必須。バフかけ直しでＳＰが切れる事も

影葱は修羅以上の発電能力と最高レベルの回収能力があるから汚いし論外だが、それを除けば
高ＩＮＴ後衛でもない限り、SP消費は激しいもんだろ
珍さんは別格な。燃費最強で汚いくらいにSP喰わないが、そもそも使い道が無いともいえるから羨ましくない <> （○口○*）さん<><>11/06/10 12:04 ID:9fkqfYlHO<> 最強メカはニブルでかることによりSPの問題をクリアしてるからな。
強すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 13:17 ID:WlzaNxjA0<> 珍さんとメカの話だと思ってたら違っていたようだ
申し訳ないね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 14:51 ID:RBNLedHA0<> ここは妄想嫉妬すれですか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 15:24 ID:whRxPu4Z0<> >>344　YES <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 15:55 ID:fEDDCuU+0<> 実際R後のメカの増えっぷりはすごいと思うよ
高レベルが少ないだけで稼働数はすごいんじゃなかろうか

R前だと狩場で見かけるWSなんて同じ名前ばっかりだったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 16:26 ID:pSAuB9Vm0<> 100未満のキャラだとどこいってもﾒｶがいるからウンザリする <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 16:38 ID:9fkqfYlHO<> 育成ルートがパンクブラゴレ臨時だからそんなみないや <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 16:54 ID:Wgfo+8WK0<> ある程度のメカだとベース１％で金１ｍくらいだからな。
１３０とかのＲＫが金がねーって言うと。メカは金あるけどレベルあがんねーになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 18:29 ID:YjVatfsn0<> メカ強すぎだわ

無詠唱スタン攻撃→超威力範囲スキル→範囲アイテム獲得スキル
このうちの二つが未転生２次スキルってのが狂ってる、転生スキルのCTでニーズも最速 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 18:33 ID:fLcYsO8X0<> >>350
そうだな
未転生２次スキルで他職の攻撃スキルをそのまま猿真似できる狂ったヤツも大幅修正は必須だな
無論、なんのペナルティもなく３次スキルを猿真似できる職業なんて修正必須だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 18:36 ID:52j+cUWM0<> >>351
それはこれからくるスパノビ拡張に対する嫌がらせか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 18:43 ID:3da+xganO<> スパノビにもCR取れるようにしてあげて <> （○口○*）さん<><>11/06/10 18:49 ID:4FzQi/fj0<> レア金策が不可能になったから、メカ作ってNPC売りで金稼いでるんだろ
唯一価値残してるウアーとかシャアもメカで狩るのが一番数狩れる
だがそれと強い事とはまったく別の話

メカがBossで強いからって作ったやつなんかまずいねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 21:39 ID:fLcYsO8X0<> >>352
スパノビに盗作スキルなんてあったっけ?
あれってたしかスナッチすら取れなかったはず･････
もしかして遠まわしにスパノビへの嫌がらせか? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 21:56 ID:DhzBM78e0<> スパノビ拡張は、転生もしてないのに転生スキルの
マジッククラッシャーさんを取れちゃうんだぜ
これはバランスブレイクの予感だね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 22:53 ID:G8yIokFh0<> 超威力範囲スキルって倍率見たことあんのか
盾捨ててるから威力高いだけなんだが

はいじゃあ私も両手武器装備して雑魚だけ狩りますって言い出す職が他にあるだろうか？
結局雑魚専ドカタで全てグリードありきの職
そこが消えたらただの産廃

露天商を精錬目的でWSにする奴がたまにいる程度になるだろ

それでも大抵の奴はどっちか選べといわれたら
グリードないメカよりジェネ選ぶだろう
少なくとも俺ならそうする <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 22:56 ID:fLcYsO8X0<> 遂に影葱はギリギリのスパノビをダシに話題そらしをはじめたか･････
MCってそんなにバランス崩壊を招くほど強力なスキルだったっけ? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 23:05 ID:YjVatfsn0<> いつも思うんだけどメカ弱体スレに影葱関係あんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 23:18 ID:XJWcIXmG0<> いつのもアスペちゃんですので気になさらず <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 23:21 ID:whRxPu4Z0<> 糞葱の話題そらしもすごいもんだなぁ
反論できなきゃネガ扱いかアスペ扱いか無視だもんなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 23:26 ID:52j+cUWM0<> そもそも、どっから葱がでてきたんだ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/10 23:26 ID:fLcYsO8X0<> この間のギロチン・太陽剣の修正で装備の以降に失敗した雑魚の戯言だろ? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 00:08 ID:Zq3Fwb7K0<> メカ弱体スレで影葱がどうのこうのいってるほうが話題そらしだろ
マジで大丈夫かよ、旧RG様と全く変わらないな
影葱弱体スレがあるんだからそっちでやれよ、まあまともな弱体案はなくて
ひたすら影葱中傷してるだけのスレだがな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 00:13 ID:fDXM41YS0<> トマホーク投げってブーメランみたいでいいよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 00:19 ID:WkRUXXwm0<> このスレは妄想の効率を語り
下級狩場のメカに嫉妬した
連中の集まる
隔離施設です

出てこないデネ? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 00:21 ID:30fvbbmT0<> >>364
文章が１行目で終わってれば説得力あったのにね････
蛇足って言葉を知ってる? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 00:29 ID:AQcIO5MS0<> そもそもゲーム内や実際の韓国では影葱というかFitとかRKが下方修正されてるからな
メカの弱体化とか、んな事は話題逸らしの影葱しかいねぇよ
強すぎっていうよりも、最近の収集品一杯って日本独自(笑)の中で
ルートとか必死狩りが「うざい」って部分で目立ってるけどな
これから先にこんな調整ばっかりだと、メカが優遇されてく事には確かになるが
まずは韓の調整通り、FitとRKのHP係数後退だろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 01:12 ID:rUPghmQ30<> そもそも癌の日本独自調整（爆）が悪いな、ODしかり婆園しかりモスコしかり
とりあえずでMOB数2倍とか3倍にして「アップデートでーす＾＾」とか舐められてるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 01:43 ID:AQcIO5MS0<> その変更には疑問持ってる奴は多かろうね
何がぷちレアザクザクだよって感じ
カード巻き込んでごみ化しまくりじゃねぇか
実際序盤の棚RD+三段だって、棚上層をああいう沸きまくりにして
今更になって配置減らしてるでしょ？10ヶ月遅い
そら、ドロップのレベル偏差付いてないのにあんな金銭効率高いMOBを
嵐のように配置したら、ぶっ壊れて当たり前だろって感じ
韓国は高レベルで雑魚狩っても、アイテムが落ち辛いって前提で組み立ててあるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 04:47 ID:2GcCMPOW0<> >>368
説得力の欠片もねぇ

だったら、影だけじゃなくＲＫや狼の線もあるだろ？

どんだけ、影叩きたいんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 10:33 ID:pqdkKrTH0<> >>371
そのセリフ影葱弱体化スレでゴミニック乙とか言ってるやつらにブーメランで返ってくるぞ。。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 11:13 ID:2GcCMPOW0<> >>372
いいんじゃね？ブーメランで

影と蟹で争う意味がわからんよ
その職になりきって叩くなんて誰にでもできるしな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 12:30 ID:pqdkKrTH0<> 影葱とメカが対立しているのは、元々現段階最強職の影葱がメカグリードによる金銭効率に嫉妬して
手動グリード実装しろ、しないならメカ弱体化とか騒ぎ出したからだろ。
それにメカ叩いてるやつが影葱って思われるのは影葱スレ見ればわかるわ。向こうでもここと同じで影葱
叩いてるやつはみんなメカだと思ってるからな。まぁどっちもどっち。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 15:44 ID:3hZUptFh0<> また意味の分からない論理展開してますね
まず1行目からすでに意味不明 <> （○口○*）さん<><>11/06/11 16:05 ID:coL6bQuf0<> 影葱とメカが対立しているのは、元々現段階最強職のメカがイグDのお手軽効率や対人性能に嫉妬して
グリード叩いてるのは全部影葱、太陽だけじゃなくQMMも弱体化しろとか騒ぎ出したからだろ。
それに影葱叩いてるやつがメカって思われるのは影葱スレ見ればわかるわ。向こうでもここと同じでメカ
叩いてるやつはみんな影葱だと思ってるからな。まぁどっちもどっち。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 16:35 ID:Zq3Fwb7K0<> アサハンタスレのパクリかよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 16:52 ID:WkRUXXwm0<> さぁここの脳内君と糞葱へ
名前：（○口○*）さん[] 投稿日：11/06/11(土) 16:07 ID:coL6bQuf0
影葱さん、スイッチ放置狩りしてドヤ顔とかいい加減にしてください
http://zoome.jp/reris/diary/40

この迷惑度はODで商人セットどころじゃないですよ

これ見てくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 17:05 ID:rUPghmQ30<> 屑になるかならないかは中身次第
このクソ狩りしてるプレイヤーがメカニック使ったら同じようなクソ狩り編み出すかもしれない

逆にメカでも葱でもマナーいいやつはいいし、職移ってもそこまで酷くはならない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 18:57 ID:Zq3Fwb7K0<> メカ「ジョーカー、ウィスパ食いかけ放置？そんなの中身次第だろｗ」

メカ「この動画みろ、糞葱屑すぎるｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 19:13 ID:ah+Bj0O60<> おいおい問題はそこじゃねーだろ
影葱で時給2.5Mz出てる証拠が上がったんだぞ
メカの金銭が飛びぬけてるって論はもう通じないな？

飛びぬけてるから修正しろって主張するなら、
最低でも安定して4Mz/h出し続けてるメカ動画上げないとな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 19:15 ID:t8x636BS0<> 影葱以外の職から見れば飛び抜けてるじゃん
頭大丈夫？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 19:38 ID:WkRUXXwm0<> そうだね　金銭効率だけならメカは2位に着くね
けど全体的に物を見るとメカは↓から数えたほうが早いよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 19:56 ID:AFcXH87M0<> 露店をできる、NPCに通常より高く売れる
この2点だけでもメカの金策性能の異常さが分かる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 19:59 ID:rUPghmQ30<> 露店の金銭効率は異常だから商人系とスパノビは全削除でOK
アイテム取引はチャットの物々交換のみ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:09 ID:ah+Bj0O60<> Gv要職中の要職、No1,2を争う強職で
狩り効率も圧倒的トップクラス
さらにいくらスキルが修正されても次の盗作に移れるという反則的環境適応力を備えた
そんな影葱さんが
金銭効率までトップクラスであることが判明
金銭しか取り得のないメカに肉薄するか、下手すると平均を抜いてしまった

で、まだメカ弱体するんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:11 ID:jlYo3M/K0<> >>386
メカは金銭効率がトップだから弱体化しないと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:17 ID:ah+Bj0O60<> トップかすら怪しくなったんだが
仮にトップで修正して
じゃあ繰り上がりでトップになった次の金銭トップも修正だな
当然 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:18 ID:ah+Bj0O60<> Gv、PT、狩りの分野のトップもそれぞれ修正な <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:20 ID:sbMtROow0<> というかメインキャラがメカなんて奴はR前だろうが後だろうが一握りだろ
AxTでほんのり強くなって喜んでたところにガンホーの配置変更連発でいろいろおかしくなった
槍玉にあがるメカは気の毒だと思うが調整もしたほうがいい気もするんだよなぁ

でもたぶんガンホーや重力にまともなバランス調整はできないから禁止にして放置しかなさそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:23 ID:Zq3Fwb7K0<> BSスレってもともと勢いあったのにそれはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 20:34 ID:yLpSOPuO0<> 結局のところ銭稼ぎで高レベルMOB倒すより、
低レベルMOB殺しまくった方が儲かるってシステムが悪い <> （○口○*）さん<><>11/06/11 21:39 ID:coL6bQuf0<> 影葱はクソ狩りしても金銭トップのメカウアー4Mに遠く及ばない
いまだにスレの一番上にあるメカ動画を超える他職は出てこないなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 21:44 ID:ah+Bj0O60<> ウアなんて収集品散らばるわけでもなし、他職でも近い効率出るだろ
グリードでも範囲外チェックで一拍置いて飛ぶのは同じ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 21:51 ID:rUPghmQ30<> >>393
君の鯖ずっとカードの相場一定なの？すごいね <> （○口○*）さん<><>11/06/11 21:54 ID:coL6bQuf0<> ウアーで他職並の効率しか出せない雑魚メカは
他職やったらウアー狩れないレベルだね

スノウアーカード500ｋの鯖あったら行きたいね、うらやましい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 22:24 ID:sbMtROow0<> >>391
サブキャラが多けりゃスレの勢いくらいでるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/11 22:37 ID:Zq3Fwb7K0<> おまえのメインキャラの定義とメインでやってるやつが少ない根拠教えてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:16 ID:9H4onf160<> 一番人口が多いirisキャラクエ

135↑のキャラ
RK62人、AB28人、魚25人、RG24人、影葱23人、修羅17人
、ジェネ13人、民15人、皿12人、湾9人、狼9人、珍6人、メカ4人



前スレ40より <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:21 ID:rSXigx+K0<> まさかレベル高い人数が少ないだけでメカメインのやつが少ないとかいいだすんじゃないだろうな
その理論でいくとメインキャラ人口が湾民＞弓アサになるけどあえりえないだろ、つか確実にジェネ皿よりも多い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:25 ID:9H4onf160<> え、じゃあ逆に何をもってメインキャラとするんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:27 ID:GLC4jKtb0<> レアで勝負じゃなく、NPC売りで安定
これやられたら誰も勝てないって
棚RDだって、宝石や楽器がクエストだの何かの材料
だったら、一瞬で価値落ちて大した事なかったしな
いい加減認めようよ、Fitも糞もパッシブのスナッチ狩りですらぶっ壊れてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:43 ID:Q6BVa3WT0<> そりゃあ対人目的でギルドメンバーと棚狭間、そしてガーデンいってLv150にしてGvでしか使用してません。
って話ならメインと言えないだろうけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 00:44 ID:Euy0V1LV0<> >>394
こいつ最高に自虐メカ、ありえないから <> （○口○*）さん<><>11/06/12 01:18 ID:rSXigx+K0<> メカの屑狩りが増えてきたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 01:22 ID:bvaBJmfjO<> いえいえ、糞葱様に比べればまだまだ遠く及びません <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 01:23 ID:YK6/Ajx90<> >>403
棚狭間が桶狭間に見えた
もう寝る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 02:16 ID:/KX/dI3E0<> >>401
普通は一番多く動かしてるキャラがメインじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 02:26 ID:rSXigx+K0<> ニコ生でもメカ動かしてるやつが圧倒的だよな
メカメインのやつ多すぎ <> （○口○*）さん<><>11/06/12 02:32 ID:rSXigx+K0<> メインキャラ人口でいうとこうだとおもう

メカ＞＞RK＞魚＞アクビ＞影葱＞RG＞レン珍＞修羅＞皿＞ジェネ＞＞湾民

一気に使うやつが増えるほどの狂った性能メカ、弱体しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 02:43 ID:kIi/6jS80<> こうだと思う=妄想
終了 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 03:06 ID:9H4onf160<> 「こうだとおもう」
お前がおもってしまったならもう修正するしかないなこれは
ところで俺がおもったのも修正してもらっていいかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 03:39 ID:QKt0qeKJ0<> 倖田來未がなんだって <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 03:47 ID:bvaBJmfjO<> でもメカいないとパッケクジに頼れない層は辛い時代だよな
そのパッケクジのせいでレアより収集品売る方が高額になってんだから
皮肉なもんだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 04:27 ID:eUQJ3SN30<> もはや影葱の方がメカより高速に稼げる時代だけどな <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 10:12 ID:fadymGEz0<> >>416
どうみてもメカです <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 10:57 ID:a1kLp/hi0<> 新手の話題そらしじゃ?
本来メカ自爆ネタで盛り上がってきたらメカを叩く
こういう場合はネタの対象が糞葱っていってるから影葱あたりがマッチポンプで出してきた可能性が･･･
影葱弱体化スレでも同じような内容があったから余計に可能性が高いね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 12:36 ID:rSXigx+K0<> ゴミニックが推理はじめたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 13:14 ID:WHG9j++NO<> ギアが増えたらGv崩壊するくらいギアは強いぞ
雑魚鯖だとわからないのかもしれんがこれはまじ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 14:05 ID:a1kLp/hi0<> >>419は一旦自分の行ったことをちゃんとまとめろよ
>>419のコメントすら安い話題逸らしにしかならんぞ？
今日のＩＤのコメントでは『メカ多すぎ！！修正汁！！』ぐらいにしか言ってないし
段巻く多くても言ってることが幼稚 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 14:28 ID:rSXigx+K0<> ゴミニックはとりあえず影葱だせばグリード弱体をそらせると思ってるよね
ゴミニックが収集品集めまくって暴落させるせいで迷惑してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 15:42 ID:QKt0qeKJ0<> 収集品を・・・暴落・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 16:53 ID:0VN52wZ/0<> レアの暴落はクジと癌の配置変更な気がするけど？
それとまだゼロスティも生きてるよね？




収集品が暴落ってなんぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 17:37 ID:xy9Lo+m10<> 茎とか胞子とか使い道のある収集品の事を仰られてるんじゃないの
ちょっと頭溶けてた文でしたね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 17:55 ID:S8M3m4bF0<> 魔女砂とかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 18:13 ID:RA28UJu80<> タオ金ゴキ持ちの自爆がヤバス
ゴス持ちのRKすら落ちるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 18:33 ID:C9R7P32g0<> ゼニーの価値でねーの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 19:33 ID:a1kLp/hi0<> >>422
やると思ってるのか?
言ってる事と問題にしてる事と自分の願望が混じって支離滅裂 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 19:47 ID:s23jye270<> 支離滅裂な推理してる奴が何を言ってんの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 20:08 ID:a1kLp/hi0<> >>430
操作された情報っていうのは必ず誰かが得するような仕組みになってるんだぜ?
>416みたいな文章とソースの狂ったレスでキーワードは”メカ”と”糞葱”
得するヤツの職が他職に渡るとしても筆頭にでるのは影葱だし
メカのせいにするには自虐的過ぎるし他職がいうならグリードｸﾚｸﾚの方が効果的(又はあえて手を出さない)
まあ、手動グリードはＲＯ末期ならいざ知らず現段階に出すとすればグリードスクロールが関の山
(影葱を食い物にしたほうが癌にとっても長期的に得、既存のＲＯに不安定な要素を入れる必要もないし) <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 20:12 ID:fadymGEz0<> 操作してるのは修正されまくったＲＧの策 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 20:40 ID:rSXigx+K0<> はいはい、糞葱の陰謀陰謀 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 20:57 ID:ISYn5rXs0<> ＲＧは人様の修正要望出すより自分らのスキルが一つでもいいから戻ってくるよう要望出すのに忙しいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:21 ID:QKt0qeKJ0<> インスピとOBだけでも元のまま戻ってきたらまたGvがカオスになるのが見えるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:35 ID:IRE04C2T0<> 今だとＲ直後のレベル差もないからあそこまでひどい無双にはならないと思いたいが
ＲＤが修正無しだとカオスになりそうだな

>>422
収集品によるゼニーの大量生産なら影葱もモスコで量産中じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:38 ID:zgPUkBB+0<> レベル差も埋まったんだし、とりあえず開放してみればいいのにな
てか一般マップ禁止はどうみても妬みの声への対応だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:39 ID:rdhmITak0<> RDは回数制限と確率が付与されたろ
あと物理攻撃限定

遠距離スキル、遠距離攻撃無しで魔法で周辺にダメージ反射は欲しかったが、贅沢は言ってられんな
OBはちゃんと壁が近くにあればダメージ増加っつうのをやってくれればいいわ
あと修羅身弾も復活してくれ早く <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:43 ID:0VN52wZ/0<> RGの話は他でどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 21:53 ID:a1kLp/hi0<> ID:rSXigx+K0の言い分は自分の使ってる職(十中八九影葱)が正しいんだよ
その為には自分より優劣の高いものは間違っていて解決法は優れてる部分(例：ＡｔＮやｸﾞﾘｰﾄﾞなど)を影葱に取り入れられる形にするか
もしくは使えないのなら大元の設定自体を劣化しろって言うのが ID:rSXigx+K0の言い分
もっともそういったことを言った輩のおかげで癌のところで止まっていたギロチン＆太陽剣の修正パッチが使用される事になってしまったわけで
(パッチの日付は2008年だったとか)
まあ、運営もメカよりの下方修正を行うと面倒なことになるだろうから同時進行だった太陽剣の修正を入れる事にしたんだろうね
(こうすれば少なくとも痛みわけにはなるわけだし) <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 23:21 ID:reRxPgrK0<> 半島人みたいですね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/12 23:37 ID:GLC4jKtb0<> 別に強い弱い論争とか、修正されるされないは重癌判断で
なんの力もねぇ一消費者が足掻いても来るもんは来るし、こねぇもんは来ない
が、純然とモスコで数字をメカよりも影葱が出してんだからソコは認めようや
心配せんでも、RGで半年かかったんだからFitの修正だの何か影葱が不利になる
こんなのは暫くこないって、ビフロストまで野放しなら他よりも1年以上のアドバンテージ拾えるんだかた
このまま勝ち逃げすれば良い <> （○口○*）さん<><>11/06/13 00:03 ID:nn3gLlyo0<> 糞葱かかってこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:05 ID:F01bpoom0<> モスコは金銭落として弱体化すべきだよな
露店もださずに市場にかかわらずに誰でも大金稼げるとROそのものが衰退する

ＲＤ狩りより凶悪だ <> （○口○*）さん<><>11/06/13 00:07 ID:nn3gLlyo0<> グリードとか別にいいだろ、糞葱のがかせげるんだし
糞葱弱体しろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:09 ID:+fk1FVsv0<> 影葱ばっか出るけど、RKと修羅も強過ぎだと思うけどな
狩り効率ぶっ飛んでる上に、Gvも上位、PTでも要職ってのが有り得んわ

まぁ、だからといって修正しろと叫ぶ気はないけどな
実際に修正されたら次は自分の番だってことを
理解できないほど足りない頭ではないので <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:12 ID:Zlv1EKzE0<> fitやOBインスピが妬みで弱体化した時点で明日は我が身だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:12 ID:aFMCqKFX0<> ＲＤ狩りより凶悪だってのは無いわ
しかし根っこは一緒
NPCに売って決まったゼニー価格ってのは、職とか妬みの小さい話じゃなく
数字として残り続けるから危険なんだよなぁ
別にレアは増産されても、その一種がゴミ化するだけだがゼニーは価値安定で全てに飛び火する <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:19 ID:nn3gLlyo0<> >>446
RKと修羅も弱体だな、このスレもういらなくね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:20 ID:nC/qwmBl0<> ID変わって3分で書き込みしてる奴っていつもの奴か
毎日メカ叩きしたと思ったら今度はメカに擬態か
やっぱ糞葱だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:21 ID:nn3gLlyo0<> 糞葱と弓チョンって同じにおいがするよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:25 ID:nn3gLlyo0<> 弓チョンのスキルをぱくってる時点で糞葱の民度が低いのはわかりきったことだったか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:34 ID:nn3gLlyo0<> >>450
弓チョンがにげちゃったからつまらないんだもん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 00:45 ID:bHiDtPMP0<> 弓ピクもチンカスも仲良く空気になりすぎて話題がまったくないからな
今ホットなのはメカVS影葱だしアサハンタスレはもう古すぎて流行らないだろ <> （○口○*）さん<><>11/06/13 06:25 ID:ijuTeHGf0<> モスコの金銭は所詮ニブルイ以下の雑魚だからな
モスコしかいけない雑魚糞葱より、超EXP時給で
狩場荒らし糞葱を叩くべき

糞葱AxTの盗作でJD1超時給＋金銭2.7M/h
http://www.youtube.com/watch?v=ogX3QItSUzw
ttp://3go.blog21.fc2.com/blog-entry-691.html

糞葱強過ぎ。ニブルしかいけないメカとは格が違うな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 06:45 ID:+fk1FVsv0<> 金策しか取り得のないメカで
1時間でモスコ影葱より200Kしか稼げないって

しかも選ばれた層しかいけないJDでたったそれだけって
むしろそっちの方に疑問を抱くんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 06:47 ID:he/xS1Pd0<> メカだってモスコで２．５M以上でるぞ
http://zoome.jp/reris/diary/40

みての通り糞狩りだが、メカの中身は大抵糞だから仕方ないよね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 07:56 ID:NbvPNFki0<> >>456
露店DCOCキャラと兼任できてキャラスロの節約になるだろ

影葱とか別にキャラスロ１枠割いて商人作らないといけない上に
いちいち倉庫経由で売らないといけないんだぜ？
メカとは積載量にも超えられない壁があるしな

普通商人系ってのは狩り性能や金策性能は専門職よりも１つ２つ下で
その代わり街中でのスキルが充実してるもんだろう
モンスターを倒して金を稼ぐ能力が泥棒のシーフ系より上とか有り得ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 08:00 ID:MzkjHsxp0<> 影葱オーラにした後メカ育てりゃええんとちゃうの…？
メカ育てりゃニーズもできるようになるぜ？
RGオーラ→影葱オーラ→メカオーラぐらい普通やるだろ？
3回ニーズ行けて皆ハッピー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 08:13 ID:HSLCnis80<> 複数どころか1キャラもオーラに出来ない雑魚がネガってるのに可哀相なこと言ってやるなよ <> （○口○*）さん<><>11/06/13 08:46 ID:ijuTeHGf0<> >>457
うはｗｗｗ
雑魚メカはクズ狩りしてその程度の金銭時給かよｗｗｗ
他人に迷惑かけて、低時給ってゴミニック過ぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 08:56 ID:txZ5cSoy0<> ここでは、メカが影葱に、影葱がメカに名前が変わってんのか？
動画の職を偽って職たたきとか面白くないんでやめろよ
どう見ても>>457は影葱だし、>>455はメカだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 09:03 ID:PUFI4ZQJ0<> >>459
ニート乙 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 10:41 ID:aQYA59SR0<> 庭のPT狩りで貸切なら時給1G出せる時代に何言ってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 10:45 ID:F01bpoom0<> >>455
そのレベルで2.7ｍしか稼げないのが終わってる
モスコ影葱ならそれより20は低くても同以上稼げる
同レベル帯ならさらに↑

もはやどうあがいてもメカは影葱に勝てん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 10:58 ID:nn3gLlyo0<> >>464
廃Gの養殖MPKだらけで一般のGじゃ到底無理
しかも貸切前提とかどこの過疎鯖だよ
いかにも誰でもできるようにかいてるがまだ各鯖の高レベルなんて一握りだぞ
そんな簡単にオーラになってるならもうGverじゃないやつでもオーラが常識になってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 11:21 ID:txZ5cSoy0<> >>465
金銭ならそうかも知れないが
>>455の動画は
経験値も同時に稼いでいるからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 11:26 ID:aQYA59SR0<> 貸切という条件を書いてるのに難癖つけんなよｗ
PTが多けりゃ時給下がるの当たり前だろアホ
うちの鯖は幸いMPKしてくるGがいないから助かってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 11:39 ID:txZ5cSoy0<> 貸切なんてありえない条件出すから叩かれてんだろ？
ありえる鯖があるなら教えて欲しいわ

つまりお前がアホ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 11:40 ID:odWFw2pd0<> 初期から庭行けてるPTならもう2キャラぐらい光ってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 11:41 ID:aQYA59SR0<> ん？教えて欲しいの？
狼鯖だけど見にくるかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 12:23 ID:txZ5cSoy0<> そうか・・・ありえる鯖があったんだな
アホ呼ばわりして悪かったわ

でも狼か、あいにく狼にはキャラはいないんで
動画撮って貼り付けてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 12:23 ID:goLXGWuh0<> メカから話逸れすぎ。
つーかありえないだとかなんだとか、さも自分が世界の中心みたいなこと言ってんなよ。
鯖によって違いがあるに決まってんだろーが。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 12:30 ID:YRiUnYDIO<> >>472は脳内かどうかを見極めたかったんじゃないかと予想してみる

まぁ>>472を見る限りじゃ違うと思うがね <> （○口○*）さん<><>11/06/13 12:38 ID:ijuTeHGf0<> 低レベル糞葱氷D2金銭時給4.5Mzの狩り動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12492894

糞葱・・チート過ぎだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 14:14 ID:nC/qwmBl0<> よくカード狙いで金銭自給が〜とか言う奴居るけど
アホだなーって思うんだよねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 15:04 ID:PUFI4ZQJ0<> 氷Ｄなら影葱もＲＫもそう変わらんだろ
そこを出すならグリードで収集品まで纏めて拾える一確メカのが出る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 19:46 ID:Zlv1EKzE0<> 結論：RKが一番糞 <> （○口○*）さん<><>11/06/13 19:56 ID:nn3gLlyo0<> 糞葱ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 20:15 ID:PUFI4ZQJ0<> まあ、雑魚ＲＫですら、他職の中の上はあるからなぁ、性能 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 20:50 ID:7rphUYSQ0<> メカ強すぎ、AxTまじでやばすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 20:56 ID:nn3gLlyo0<> 糞葱ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 21:00 ID:nC/qwmBl0<> ID真っ赤の奴あぼーんにしたら何言ってるか分からなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/13 21:08 ID:zlzxswIj0<> 赤字はいつものキチガイの人
アサハンタ関連スレで見るけど最近過疎ってるからこっちにきてるみたいだな <> （○口○*）さん<><>11/06/13 21:12 ID:ijuTeHGf0<> よく月収で日割日給が〜とか言う奴居るけど
アホだなーって思うんだよねぇ <> （○口○*）さん<><>11/06/14 00:03 ID:LhugqOp40<> このスレいらなくね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 00:10 ID:pQNWVEY80<> このスレどころか弱体化のスレは全部いらない
三次職ランクスレでも再開してそこでまとめてほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 00:37 ID:0+TGERU60<> とりあえず各職の問題点に関しては動き出してる事になってるからな(とりあえずは)
『隣の芝生は蒼い』の勢いで『クレクレ』やら『弱体化汁ｺﾞﾗ！』なんて不毛なだけ
悪くすればギロチンや太陽剣の件みたいに折角、お目こぼしになっていた有用な部分を
弄られかねない････ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 07:04 ID:okLLH5Kv0<> ただ、全部のモブ相手にあれだけのＳＰ吸収効率はやりすぎだろ＞ギロチン
テュング程度の性能なら兎も角

問題点なんかまったく解決してないのはＲＧのスキルがほとんど封印状態なのを見れば確定的明らか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 07:15 ID:0+TGERU60<> >>489
それでもギロチンの効果修正によるメカの狩場収束確かにはあったのだけどね
さすがレベル４武器と言ってしまえば終わりだが
(月光剣が未だに高性能で汎用が高い事を考えると正常にはなっているっている)
ＲＧの場合は重力の怠慢と見るのが正しいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 10:12 ID:okLLH5Kv0<> 重力と言うよりは癌じゃねぇ？
韓国のほうだと、レベルによってドロップ変わるからメカとかがＡｘＴ狩りして収集品集めるの効率悪いとか？
ＲＤも、日本独自仕様(笑）の棚とかのせいで壊れて見えただけっぽいし
日本と韓国の差も考慮してなかった癌が大体悪い
とりあえず単体の経験値をあげて、さらにＯＤとかみたいなｍｏｂが沸く狩り場作ったら昔のbotなんざゴミってレベルで
ゼニーも量産できるわな

でもギロチンは修正されてよかったと思う。じゃないとテュングのほうの立場が無さ過ぎるｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/14 11:58 ID:kmgrcIPk0<> >>260
ワロタｗロボ対人メチャメチャつえーじゃん
金銭狩りもBOSS狩りも最強な上に、対人でもツエーのかよ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 12:55 ID:Sx00a9P40<> だって「魔導ギア」だぜ？
魔導のギア　だぜ？
弱いわけがねーじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 13:34 ID:KISLazrk0<> 魔導はまだ出来立てで試作品だろうが！

つまり、4次職が来て日の目を見る流れだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 13:36 ID:Sx00a9P40<> 「魔導ギア」は機械技術の粋を集めて作られたものだ
　確かに、あまり"ちゃんと"してはいないけれどね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 13:37 ID:59pqnsma0<> まーどうしよう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 15:33 ID:s3AnV3zi0<> バイオブラスト <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 16:58 ID:DYHEPfxn0<> ギロチンが死んだところで
ATK320にs2という達人斧でしかもWPで全サイズ100%にできるメカがぶっとんで強い事に変わりはないんだよな
相変わらず地デリライドで大抵の狩場でSP無限だし
影肩があればどの狩場でもSPに困る事はないという

>>497
バイオブラストはエドガーの機械
魔道アーマーが使えるのはバイオブラスター <> （○口○*）さん<><>11/06/14 17:04 ID:LhugqOp40<> 糞葱ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 17:43 ID:okLLH5Kv0<> 斧の攻撃力が高いのは分からなくもないが
それでも両手槍ですら素で200↑のＡＴＫなのがグロランだけなんだよなぁ
両手武器だと両手剣のＶＦと同等以上の性能だよね、達人斧 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:00 ID:Sx00a9P40<> ドリルの実装を急ぐべきだな
100%即死攻撃で <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:04 ID:6xUdFM920<> 今日も脳内君がいっぱいで安心した
このままこの隔離施設から出るなよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:05 ID:pQNWVEY80<> >>501
ドリルは頭に装備できるようにするべき <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:13 ID:nt6yGVYi0<> DEF255だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:14 ID:crJZPjg5O<> ロボットなのにドリル技がないとか
開発はなにもわかってない <> （○口○*）さん<><>11/06/14 18:19 ID:kmgrcIPk0<> ドリルはDef255だろ？それに魔道ギアじゃなく魔道アーマーだぞ。あとメカはGv四天王にもランクインしてたぞ

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：11/06/13(月) 08:15 ID:p/WAi6i90
Gv裏四天王

　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　　　　　　　　【ロイヤルガード】
　　 |　|　／　＼　|:::::|　　　　　　　　　　数多のスキルを封印されたのにまだ強いシュミッツ
　 . |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|　　　　　　　　　　 何かして死んだら大体こいつのせいシュミッツ
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__　　　　　　　　　紐付の鵜を叩くとひどいめにあうシュミッツ
　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　 ＼ 　|＝＝| :::::／　　　　　　　　　　ただひたすらに「バニシングポイント!!」と唱えれば
　　　／｀ ￣￣　　´＼　　　　　　　　　　浄土に往生、ゴッドOBが帰って来ると言い伝えられている
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　〈>´　　｀ くﾉ 　　　　　　　　　　【修羅】
　　　　　 ! /ﾉﾒﾉ）ｿ）〉　　　　　　　　　　　分からん殺し身弾が禁止されるも羅刹阿修羅は即死級　　　　
　　　　 ∩川´・ヮ・ﾉi　しゅら？　　　　　遠中近に優秀なスキル、高機動力に加えAB顔負けの支援も可
　　　　　) )○｀y; (つ　　　　 　　　　　　　よ〜しっ、よく眠ってるな〜、阿修羅しちゃうぞっ☆ミ
　　　　　ヽﾘ_ _火_〉　　　　　
　　　　　　　し'ヽJ　　　　　　　　　　　　　凍結耐性変更後も何故かメギン前提で語られる雷光弾は現役
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　 ,ﾊ 　　　　／/　　　　　　 【メカニック】
　　　　　　　 　 /ﾒｶﾆ 　／ /　　　　　　　　多くは原始武器の斧を手に取りAxTｸﾞﾘｰﾄﾞonlyのにわか
　　　　　　　　 E´∀｀ ﾖ　/＿__　　　　　　その思考硬直の駄目蟹ックとは別次元に存在する超破壊兵器
　　　　,ｧｪｭ〔仁| ヒ／,ｲ7仁i二〕　　　　　　　あえて言おう、薙ぎ払え、メカニックは伊達じゃない　
　===二]匚ﾄﾒ ﾍ__／ｦﾅ'"ﾔヾﾍ
　　　￣ﾍｺ弐ノ ｢甘「ﾗ0　/ﾟ/7 　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm11570475
　　　　　　￣　「ヽ）（〔〕） ゑﾉ　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14126679
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　【ギロチンクロス】
　　　　　 ＿(＿　　　　　　　　　　　　　　　珍・オブ・サウザンド（ラトリオでどんな職人も作れない
　　　　　(´^ω^｀）　　　　　　　　　　　　　1000珍に1珍出来れば上等と言われている最高精度の珍ができる）
　　　　　/ つとl　　　　　　　　　　　　　　　彼の海賊は死ぬ間際に言い残す、ギロチンクロスは実在する
　　　　　しー-Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm14391250 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:26 ID:Sx00a9P40<> 四天王とかｗｗｗ
そいつら雑魚と一緒にしてる時点でまるでわかってないよな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:34 ID:okLLH5Kv0<> 修羅だけは普通に強いだろ <> （○口○*）さん<><>11/06/14 18:46 ID:crJZPjg5O<> 魔導ギアは最強だが、レーザー分が足りてないのが最大の弱点 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 18:49 ID:AUpUdZmd0<> ドリル技かぁ、地面指定すると姿を消して、数秒後に指定した場所にノピティギのごとく障害物無視して現れるとか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 19:05 ID:0D5N8WJC0<> 俺も思った
修羅は本当の四天王の4位をRKと奪い合ってたはずだが…

そこに入れるなら明らかに狼だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 19:06 ID:6xUdFM920<> 糞葱の脳内がよーーーく分かる四天王だこと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 19:08 ID:KISLazrk0<> 魔導ギアってとりえが自爆しかないだっけか

なんていうか、ボスボロットだよな <> （○口○*）さん<><>11/06/14 19:14 ID:kmgrcIPk0<> ちなみにこっちが本物ね。修羅もだが、ぶっちゃけRGもおかしいよなｗ　AB狼あたりが妥当かねぇ
385 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：11/06/13(月) 08:12 ID:p/WAi6i90
Gv四天王

　　　　　　　　　　　　ζ♂ 　　　　　　【ルーンナイト】
　　　　∧≧∧ 　　　／ 　　　　　　　　StBでわけのわからないダメを叩き出す
　　　 （　ﾟ Д ﾟ） ／＿＿ 　　　　　　　 しかもアイテム扱い、すごい
　　∠/＼==/／／　． 　＼ 　　　　　 倒そうとするとデスバウンドしてくる、こわい
　 （__/__┃／|| |　⌒　　//￣￣＼　　ルーンマスタリーを取ったら
　/＼∋つ|　||/　＿＿|/＼￣￣ /　　 なんかさらに９つのスキルがセットで付いてきた、やばい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　☆ノ,,,.ヽ,,, 　　　　　　　　　　　　　　　【ウォーロック】
　 ＜,,＿,_,..,ゝ 　　　　　　　　　　　　　 　R前と比較するともはや全ての魚が神器持ちレベル
　へ´･ω･`)ﾌ 　　彡　　　　　　彡 　　　視界＝射程でMS感覚でJFしてくる
　 人つゝ 人,, 　　　　　　　　 　　　　　 魚さんではないのだ、ウォーロックさまなのだ
　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ 　　
.　 ノ /| ヽ､　　　 ノﾉ　（　彡
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　　　　　　　　　【シャドウチェイサー】
　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡　　　　　　　　　　飛び蹴りで相手陣地を荒らしたり
　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　　　　　　　　　薬物を散布してみんなでラリったりする
　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　　　　　　　　 マスカレイドも強いしすごくヤバイヤツ
　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　
　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 　,　　- ─-　 △ 　、　　　【ジェネティック】
　　　　　　　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　ニューマやLPなどをあっさり消し去るニクいやつ　
　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　高速移動しながら謎の植物や爆発物をぶつけてくる
　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川　　　急に味方全員の詠唱が遅くなり、決壊したらこいつのせい
　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　　
　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　　　主要スキルが封印されたRGを抑えて四天王入りを果たした
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 19:46 ID:9ymoxIFX0<> RGと同枠なのは修羅と皿と雷鳥セットだわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 19:57 ID:mfLamDPx0<> 自爆したあと「死ぬほど痛いぞ・・・」
っていえば無口な彼も笑ってくれちゃう！
ギアを使ってユーモア女子力をアピールだ！ <> （○口○*）さん<><>11/06/14 20:48 ID:LhugqOp40<> 底辺メンツなら修羅とRGはおかしい、レンとアクビが妥当

四天王

強：湾　修羅　RG　皿

弱：珍　アクビ　レン　メカ

だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 21:26 ID:xxIFZ60H0<> >>517
唯一神　民

四天王

強：湾　修羅　RG　皿

弱：珍　アクビ　レン　メカ

こういうことですねわかります　
まぁ実際 民いないと困るってレベルじゃないし間違ってないな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 21:28 ID:59pqnsma0<> RKが抜けるのは無い無い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 21:41 ID:VNV3mH3k0<> RKは勇者だからなあ、別格だからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/14 23:04 ID:okLLH5Kv0<> 勇者　ＲＫ
魔王　影葱
勇者や魔王の側近　民　修羅　魚

村人　その他 <> （○口○*）さん<><>11/06/15 00:04 ID:MBaaKEsN0<> ニーズ撃破速度ランク

SS　メカ
S　RG
A　修羅
B　RK
C　影葱

金銭、経験値両立ランク

SS　メカ
他　ゴミ

メカ強すぎだろ、弱体しろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 00:07 ID:MBaaKEsN0<> Gv範囲火力ランク

SS　自爆
S　Stb

他ゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 00:19 ID:bbg52+5U0<> かっこよさランク
SSS　メカ（ギア搭乗時）
SS　メカ

他ゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 00:21 ID:bbg52+5U0<> 紳士度ランク
SSS　メカ　影葱
A　RK
E-　他 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 00:22 ID:tEl3a5MV0<> ID:MBaaKEsN0
色んなスレで毎日沸いてID変わった時間に荒らす
君にはこのスレを勧めるよ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302272089/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 01:01 ID:B6re1v/+0<> >>523
さすがにJFは評価してやれよ・・・にわかすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 01:18 ID:MBaaKEsN0<> AAのかっこよさランク

　　　　　　　　 ,ﾊ 　　　　／/　　
　　　　　　　 　 /ﾒｶﾆ 　／ /　SS　メカニック
　　　　　　　　 E´∀｀ ﾖ　/＿__　
　　　　,ｧｪｭ〔仁| ヒ／,ｲ7仁i二〕
　　　￣ﾍｺ弐ノ ｢甘「ﾗ0　/ﾟ/7 　　
　　　　　　￣　「ヽ）（〔〕） ゑﾉ

　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　
　　 |　|　／　＼　|:::::|　S　RG
　 . |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|　　　
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__　
　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　 ＼ 　|＝＝| :::::／　
　　　／｀ ￣￣　　´＼　


　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　D　影葱　　　　　　　
　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡　　
　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　
　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　　
　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　
　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=

　　　　　　 ●
　　　　　 ＿(＿　　F　珍さん
　　　　　(´^ω^｀）　
　　　　　/ つとl　　　
　　　　　しー-Ｊ

メカ＞影葱の要素多すぎだろ、いい加減メカのが強いって認めろよ
いつまで影葱弱体スレで暴れてごまかしてるんだよカスメカは <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 01:35 ID:MBaaKEsN0<> 単体火力
メカ＞＞＞＞影葱（全職含めてもトップを争う、ニーズでは最速）

パッシブ火力
メカ＞＞＞＞影葱（いうまでもなくメカの圧勝）

範囲火力
メカ＞影葱（自爆などで爆発的火力も叩きだせる、Axtグリードの使い勝手のよさにはかなわない）

金策能力
メカ≧影葱（経験値も稼げ、影葱のように狩場も縛られないため、商人スキル等でアイテムも持ち放題）

Gv性能
職によって役割が違うため優劣は決めがたい、カートブーストで特攻してCTで敵を殲滅するもよし
ロボに乗って様々なスキルを使いこなすのもよし、ひとつの職でなんと二通り遊べる

PT
メカ≧影葱（荷物もちとして要職、影葱は前衛枠なのでRK、修羅等にとられる）

書いてて思ったけど影葱って劣化メカニックじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 01:42 ID:9USmVdXe0<> あなたのすばらしい意見をもっと書き込んで楽しませて欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 01:57 ID:peZQ0wzX0<> まあ冗談ヌキデメカはいまかなり恵まれてる職ではある <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 03:06 ID:VoPW/cyD0<> 逆に恵まれないのが影葱
>>529のとおりなのに糞メカのタゲそらしの対象になってしまっている
珍さんは弱いだけだが影葱は弱い+叩かれという二重苦である <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 03:14 ID:ctcb++3I0<> 影葱が狩場縛られる・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 03:43 ID:SNZRrzYI0<> 糞メカ強すぎるわ修正しろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 03:45 ID:3iubRwHA0<> メカ強すぎ修正しろ
修正要望メール毎日100通送ってるから覚悟しとけよ <> （○口○*）さん<><>11/06/15 08:14 ID:cGN03KnRO<> メカとRKならギリRKのが強いくらいだしな
はやく修正されろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 08:41 ID:3iubRwHA0<> は？
メカが圧勝すぎだから修正メール送ってんだろ
完全にメカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞RKだろ
Gvしかやらないキチガイには分からんだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 09:09 ID:1kFjUO3E0<> R前にもWS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞LKといっておられた方ですかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 09:26 ID:swn4QaSD0<> 韓国にFiT修正来てファビョった糞葱が必死にメカ修正要望メール送ってるって考えただけでメシがうまい。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 09:28 ID:c2DH0dC10<> 全くだ。メカはGvで糞雑魚だからまだ影葱よりは優先度低いしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 10:19 ID:tEl3a5MV0<> 修正怖い怖いんですかー？糞葱さんどもー？＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 10:32 ID:OuT07d3cO<> 影葱弱すぎでメカ強すぎ
これがこのスレのリアルだっていい加減認めろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 11:28 ID:JFznbudx0<> むしろ影葱は対人がメインなんだからそっちが修正されなきゃ意味ないだろ
ブラッディロストが異常なほどの超強化で影葱叩きが加速するな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 13:08 ID:ciugUtEa0<> 蟹が修正されるのをビクついて他職なすり付けしててメシウマｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 13:42 ID:ir+ZlWMJ0<> サクライでパワースイングのダメージ公式が上昇調整されたぞ！

現在のダメージ公式
[最終ATK(武器研究・魔導ギアライセンス含) * [280% + (STR+DEX) * レベル補正(BASE / 150)]]
STR+DEXが200のオーラメカだとなんと480%の単体近接物理火力

これがさらに強化されるとか震えがとまらん･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 13:47 ID:OuT07d3cO<> >>545
しかもスタン効果ありでディレイがたったの0.5秒
影葱の妬みがより激しくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 14:01 ID:8mFM2viaO<> 消費SPも酷く、未転生1次のスタンバッシュ以下でディレイ付き、さらにはノックバックさせちゃうブーメランがでるパワースイングさんが強化ですって？！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 15:10 ID:hU4y0f1Y0<> メカもRKも150持ってるけど、弱体化じゃなくて強化要望送ればいいのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 15:15 ID:7I9VXWut0<> 癌が上を落とさず下を強化してバランス取るって生放送で公式宣言したのに、弱体化パッチオンラインな現実だからな
RGスキルが妬みで弱体化した時点でスパイラルは止まらないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 17:05 ID:swn4QaSD0<> 糞葱弱体化スレが失速しているときは決まってメカ弱体化スレにアンチメカが沸きはじめる。あとはわかるな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 17:07 ID:qibyXp4Z0<> 全体が強化しても糞ゲー化が加速するだけだからなぁ

Gv→瞬殺ゲーが加速
PT狩り→温もりゲーMSゲーは変わらず
ソロ→ゼニー大量生産＆一部狩場のレアの過剰供給で一部狩場以外のレア暴騰 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 17:19 ID:MBaaKEsN0<> >>550
あそこ糞葱とかいってる葱アンチしかいなかったじゃん
糞メカはさっさと巣に帰ってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 18:32 ID:7I9VXWut0<> Gvに関しては、弱いとRKがいつまでも落ちないから、強化バランスでいいよ
RKだけ火力落として無双しないようにしてね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 19:32 ID:3XfgwaqQO<> リアルだ、ではなくこのスレでのリアルだ、に哀愁を感じる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 19:37 ID:+kO4qNvJ0<> 延々と弱体化スパイラルを繰り返す今の運営方法よりは
底をあげる方が遥かに面白いと思うけどね…

ここまで修正や資産の暴落に怯えながらやるゲームもそうそうないぞ <> （○口○*）さん<><>11/06/15 20:43 ID:cGN03KnRO<> >>555
怯えないですむゲームを5つ教えてください;;
ROと同じくらいの規模のオンラインゲームですよね？ <> （○口○*）さん<><>11/06/15 20:52 ID:QojxFNmb0<> R化の計算式に最適な高Atk、高武器Lvの両手斧、専用鈍器とそれを最大限
に使いこなす事が可能なバフスキル（嵐斧、達人の斧、パイル、WP、MP、OTM）
MPはLv1のもので狩場限定になるが、他職でもMMRを用いて一部狩場で実用が
可能で、その優秀な性能を知っている人多いだろう

メカの強さというよりはWSの延長としての強さが、メカの持つ一番の武器であり
AxTや斧修練（Atk50Hit30）は単なる補助に過ぎない。メカは高Lvですら対人で
使えない分、平地BOSSやニーズ、魔王バフォ等イベントD、ソロET等においては
極めて高いポテンシャルを持つ

http://zoome.jp/jirai/diary/63　魔王バフォソロ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998417　ニーズソロ

ステが完成したメカは1PCの普通装備ですら3PCのフルドーピングRGや、WメギンEDP
フル支援珍の火力を軽く超える。最強の単体攻撃職、それがメカニックの真の強さ
弱体化を求めるならそちらにこそ目を向けるべきで、AxT(笑）やグリード（笑）に
拘るのは「自分は低級狩場でしか狩りができない雑魚」と言っているようなもの <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:15 ID:3iubRwHA0<> メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体
メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体メカ弱体 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:22 ID:bbg52+5U0<> 単体火力
メカ＞＞＞＞影葱（全職含めてもトップを争う、ニーズでは最速）

パッシブ火力
メカ＞＞＞＞影葱（いうまでもなくメカの圧勝）

範囲火力
メカ＞影葱（自爆などで爆発的火力も叩きだせる、Axtグリードの使い勝手のよさにはかなわない）

金策能力
メカ≧影葱（経験値も稼げ、影葱のように狩場も縛られないため、商人スキル等でアイテムも持ち放題）

Gv性能
職によって役割が違うため優劣は決めがたい、カートブーストで特攻してCTで敵を殲滅するもよし
ロボに乗って様々なスキルを使いこなすのもよし、ひとつの職でなんと二通り遊べる

PT
メカ≧影葱（荷物もちとして要職、影葱は前衛枠なのでRK、修羅等にとられる）

書いてて思ったけど影葱って劣化メカニックじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:28 ID:ctcb++3I0<> ここまでいくと宗教か病気だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:42 ID:MBaaKEsN0<> 確かにカスメカは病気だよ
あんだけ俺つえーやっときながら俺つよくないもん糞葱のが強いもんだからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:45 ID:2lEb7QMV0<> いきすぎるとネタスレにしか見えなくなってしまうからほどほどにな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:49 ID:+kO4qNvJ0<> 上三つ青い芝だけ切り取って見てるけど
狩りって分野で総合的に見るとどうみても影葱 > メカだし

Gvとか圧倒的に影葱なのに「優劣は決めがたい」とか意味不明だし

PTなんて荷枠ある棚なら影葱でも普通に釣りで入れるんだが

つーわけで意味不明
まとめると以下

狩り
影葱＞メカ

金銭
メカ≧影葱

Gv
影葱＞メカ

PT
影葱＝メカ

終了 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:51 ID:IS5Cxtn30<> というか元々ネタスレじゃないか。
散々下駄履かせてメカ>影葱を演出して遊ぶスレです。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 21:58 ID:3iubRwHA0<> Gvなんて誰もやってないコンテンツをだすなよキショイわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 22:16 ID:tEl3a5MV0<> 今日もキモイ糞葱どもが宗教広めてるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/15 23:01 ID:MBaaKEsN0<> メカ弱体スレで糞葱いって荒らしてるアホはなんなの？
そういう荒らしは影葱弱体スレだけにしてくれよ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:02 ID:aaYzXM/50<> AAのかっこよさランク

　　　　　　　　 ,ﾊ 　　　　／/　　
　　　　　　　 　 /ﾒｶﾆ 　／ /　SS　メカニック
　　　　　　　　 E´∀｀ ﾖ　/＿__　
　　　　,ｧｪｭ〔仁| ヒ／,ｲ7仁i二〕
　　　￣ﾍｺ弐ノ ｢甘「ﾗ0　/ﾟ/7 　　
　　　　　　￣　「ヽ）（〔〕） ゑﾉ

　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　
　　 |　|　／　＼　|:::::|　S　RG
　 . |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|　　　
　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__　
　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　 ＼ 　|＝＝| :::::／　
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　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ　　D　影葱　　　　　　　
　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡　　
　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ　
　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ　　　
　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　
　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=

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　　　　　 ＿(＿　　F　珍さん
　　　　　(´^ω^｀）　
　　　　　/ つとl　　　
　　　　　しー-Ｊ

メカ＞影葱の要素多すぎだろ、いい加減メカのが強いって認めろよ
いつまで影葱弱体スレで暴れてごまかしてるんだよカスメカは <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:12 ID:EjptQWy50<> >>563
狩り性能以外の充実度（街中スキル等）
メカ＞＞＞影葱

メカは商売が本業で影葱は戦闘が本業という事をお忘れなく <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:16 ID:cacWeZac0<> 昔ＲＧを叩いてたらめぐり巡って自分らが修正の危険に見舞われる事になるなんて夢にも思ってなかったんだろうな
あれのせいで、全体を下方修正しないと結局収集がつかなくなったんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:19 ID:i1Wcflof0<> >>569
影葱の本領はストーカーじゃなかったっけ? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:19 ID:7vPOqBQJ0<> 影葱は戦闘が本業って概念からして、んな事誰が決めたんだよ
ソーサラーが撲殺してる時代にｗ
中二病みたいな脳内妄想じゃなく、出してるEXPと何zとかそういう数字で決めろって <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:26 ID:Fb/+JJ680<> 公式の説明が本業ってことでいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>11/06/16 00:37 ID:6hQADIK00<> とりあえずグリードは弱体しろ
他の職でアイテム拾うのがダルくてかなわん、なくなるなら諦めきれる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:42 ID:btn/u7gm0<> 素直にグリード使いたいって言えばいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 00:42 ID:4FkD5bVO0<> メカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞影葱＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜珍さん <> （○口○*）さん<><>11/06/16 01:01 ID:NMrrS50q0<> グリードクルールタイム30秒
詠唱20秒SP消費200仕様になればOK <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 01:22 ID:7vPOqBQJ0<> >>576
モスコがある現在珍も馬鹿に出来ないよ　メカと互角位にはいける <> （○口○*）さん<><>11/06/16 01:35 ID:6hQADIK00<> どこにでもいけて経験値も稼げるメカとモスコしかいけない職を比べられましても <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 01:51 ID:gwdbqQd+0<> モスコしかいけない
と
モスコしかいかない

は違うよね、最大金銭効率出せるからモスコに行ってるのに何言ってるんだか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 02:06 ID:EjptQWy50<> メカになった瞬間OCDC露店精錬を使えなくするか
戦闘スキルを弱体化してバランス調整しろ

常識で考えて金策スキルを使える職が
戦闘しかできない職より秀でてる部分が多数あるとか有り得ん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 02:20 ID:RMGtukM/0<> 影とメカ両方もってる

結論として
メカの方が低コストでお手軽火力
影装備コスト型にもよるが罠代などいろいろ考える必要あり

影は盗作で狩り方を模索して楽しむのが本来だと思う


そんな自分は現在メカ一色 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:01 ID:RfVOeUdu0<> 宗教法人糞葱　共通の言葉は｢メカ弱体化｣ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:23 ID:F5nagwjK0<> グリード修正案
消費SP50
ディレイ20秒

これで良い
こうすればPTの時はグリード使えてソロの最強厨が死ねる良調整になる
ついでに範囲攻撃にして盗作できるようになればベスト
ローグなのに強欲スキルが使えないのはおかしい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:25 ID:EjptQWy50<> たしかに範囲攻撃化は盗作できていいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:27 ID:vh5HOeph0<> そういや盗作って最初なんでもスキル覚えれると思ってたら喰らう攻撃だけだったんだよなぁ
実装される前はニュマとかマニピみたいな支援スキルを覚えるんだって思ってたら落とし穴だった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:36 ID:zVT0g5g/0<> 影葱がコピーできるなら特別に存在してもいいと思えるのがグリード
メカ弱体が嫌なら他職を上方修正するのがいいんだろ？
だったらコピーできていいしそれがだめならグリードなんざ無くなっていいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 03:39 ID:F5nagwjK0<> 自慢じゃないが俺はメカ弱体修正メールが1000通こえた
覚悟しとけよ <> （○口○*）さん<>age<>11/06/16 03:42 ID:NdELWl7gO<> >>588
応援するわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 04:33 ID:/+oW4Wl00<> >>584
ただでさえサラの仕事かなりきついのに更に仕事増やすような案考えるなボケ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 04:58 ID:F5nagwjK0<> 偽装してまでメカさん必死ですなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 05:29 ID:RfVOeUdu0<> そもそも癌の狩場テコ入れが明後日の方向に行き過ぎた結果メカが強く見えてるだけなのに、それをメカが強いと
勘違いしちゃってる馬鹿共。自分より何か１つでも勝るものを持ってるとその職を潰そうとする糞葱。
ここはそんな愉快な仲間達を隔離しておくにはいいスレだな。言ってることも結局は全職業最強（）とかいう意味わからん理由だしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 06:05 ID:E36jKIRP0<> ──日記はここで終わっている。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 06:19 ID:7vPOqBQJ0<> >>592
それ言い出したら影葱の方がもっと優遇されてるがな
デワタドラゴンの皮が5KとかでNPCに売れるんなら、俺もメカ叩いてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 08:25 ID:cacWeZac0<> >>592
ＲＤも癌が阿呆みたいなテコ入れした棚とかのごく一部の狩り場でくらいしか美味くなかったけど
結局修正対象になりましたが何か <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 09:40 ID:RfVOeUdu0<> >>595
RDが修正された最もな原因はGvだ。ロキ貼っていようがRDRG1人がER内突入して耐えるだけでロキ決壊、バリケ前で
RDで耐えるだけでバリケ決壊、狩場でのことに加えこれらのことがあったからスキル封じたんだろ。
なんの調整や検討もなくスキルのみ封じたってことはそれだけ問題視されてたってこと。 <> （○口○*）さん<><>11/06/16 12:13 ID:oGgvlH2S0<> 現ROで最強を争う2職、FiT修正を控えてる影葱がやや不利かな

メカ
装備が無い初心者も装備が整ってる人も金策最強
唯一EXPと金銭の両立狩りが唯一できる、散財狩りでは時給トップ
ニーズ最速、装備があれば対人で強い

影葱
そこそこの装備でモスコに行けば、メカの中の底辺の金銭効率は
上回る事が可能、装備が整えられれば爆破してるだけで高時給狩り可能
ニーズ安定、装備が無くても対人で強い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 12:28 ID:egoJ9JUD0<> 狂ってるRKの強さをカムフラージュするスレはここですね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 13:16 ID:Zo0AyHgK0<> だから影葱がメカを超える金策狩場はモスコ1択だから
モスコが混んでる古鯖では狩場の選択肢が多いメカのほうが圧倒的に上だっつーの <> （○口○*）さん<><>11/06/16 14:07 ID:8yH8FqMmO<> ニブルモスコ土方もニアスティもできないRKのどこが狂ってるって？？
経験値狩り効率は凡メカより高いが、影葱とどっこいどっこいだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 14:30 ID:rNrISpW30<> RKの狂ってる点。

単体攻撃の性能が非常に高い。
→メカ(笑)が単体攻撃処理でPTに入る事は無いが、SpPは普通に枠があった。
→ET火力は基本SpP。　CTの入る余地は無い。

範囲火力も強い。
→AxTより格段に倍率が高いイグニッションブレイク、CRより倍率の高いBBを所有。
→Gvでは最強クラス範囲攻撃のStBも使用可能。

耐久力も高い。
→言わずと知れた全職最高のHP+HPR+イスルーンで耐久力はダントツ。
→また、リフレッシュも使えるので状態異常に対しても強い。

現実的に。
→Gvでの現存数はRK>>>>メカ
→150の数も大抵の鯖でRK>>>>メカ

メカ(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 15:59 ID:pF6RClFm0<> >>601
自分達がｳﾏｰできない利用できない気に入らないものは弱体化しろと喚く
それでいて俺達はオール80点の器用貧乏いつも2番手3番手だから強化しろと喚く
だが重力の騎士は主人公（ 思想で保護されてる限り何言っても無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 16:03 ID:egoJ9JUD0<> ラグナロクの主人公は珍だったはず
騎士のやつはライバル？ポジションだぞ

騎士が優遇されてるのは、昔重力の社長が騎士使いだったからって話らしい
初期にハンターが優遇されてたのもそのためらしいな　ハンター→騎士にキャラ変え <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 16:33 ID:cacWeZac0<> ＲＧが弱体化したのって、今まで騎士系の下位互換だったクルセ系が
攻撃面でＲＫを上回ったせいでってのがあるかもしれんなｗ
ＲＫが今まで下に見てたクルセ系のＲＧに一部で上回られてキレて苦情送りまくったと
最大ＨＰもＨＰＳＰ回復力も釣り能力も安定した火力って面でもＲＫのほうが上だったんだけどなぁ <> （○口○*）さん<><>11/06/16 16:58 ID:6hQADIK00<> カスメカは影葱叩きからRK叩きに乗り換えたのか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 17:10 ID:Zo0AyHgK0<> >>604
一応言っておくけどRGが弱体化したのは
ガーデン金ゴキソロ動画が出回った次のメンテな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 18:18 ID:lHfUGyXR0<> 封印前だろうが封印後だろうが騎士スレでOBに対するネガが多かった気が
まあメカ弱体化スレで話すことではないわな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 18:27 ID:C540A8iz0<> 修正事項ＳＳっていつくるんだお <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 18:31 ID:i1Wcflof0<> 去年の夏のイベントでＲＧが堂々と金ゴキで養殖をやっていたのは印象的だったな
あれで実装早々150が達成されちゃったんだよな
ＲＤやらが封印されるのにも時間がかなりかかったのも(悪い意味で)印象的 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 18:38 ID:egoJ9JUD0<> >>607
このスレは影葱とメカを仲良くさせる雑談スレだぞ？ <> （○口○*）さん<><>11/06/16 21:20 ID:6hQADIK00<> RKとかスレチやめろ、RK弱体スレたてるのもいいが
もうランクスレでよくね、立てようと思ったけどたてれんかったわ
個別に弱体スレたてるより統合したほうがいいだろ
格付けすりゃ弱体強化の目安にもなるし、煽り合いと工作も更にカオスになって面白いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/16 22:17 ID:7vPOqBQJ0<> >>599
おいおいおいレア依存無しならメカもニブルしかねぇんだが
収集品が高額で売れる保障があるなら、婆園デワタユペロスあるんだろうが
それは職業じゃなく鯖の事情だから
狩場が一箇所しか無い、混んでるなんて完全に鯖事情だろ
ニブルも混んでるし、RD全盛期の時もRGが10人位いたから効率半分だったろうな
しかしそういう鯖は、シャア狩もウア狩りも混雑してて大変だった
ちゃんと同じ鯖で見たら、釣り合い取れてんだよ
過疎鯖と過密鯖比較で話題そらしてんじゃねぇよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 01:49 ID:/BayUpIX0<> 古鯖はキチガイばっかり <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 03:06 ID:W7B5SX+L0<> 新鯖たって、古鯖がWES前提で出稼ぎに来るんだから関係ないでしょ
人口密度で遭遇確率高いだけで、まだROやってる奴全員・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 04:07 ID:93tX5QLA0<> RD全盛期に多くのRGが棚で金銭１Gｚを稼いだと思っている奴がいるようだが
実際はほとんどのRGがサマーキャンプのポリンフロアなわけだが <> （○口○*）さん<><>11/06/17 18:41 ID:hb83HVBw0<> 現ROで最強を争う2職、FiT修正を控えてる影葱がやや不利かな

メカ
装備が無い初心者も装備が整ってる人も金策最強
唯一EXPと金銭の両立狩りが唯一できる、散財狩りでは時給トップ
ニーズ最速、装備があれば対人で強い

影葱
そこそこの装備でモスコに行けば、メカの中の底辺の金銭効率は
上回る事が可能、装備が整えられれば爆破してるだけで高時給狩り可能
ニーズ安定、装備が無くても対人で強い <> （○口○*）さん<><>11/06/17 18:42 ID:mkeeoH090<> メカ強すぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 18:51 ID:fzNO3aJQ0<> >>616
こいつみたいなのはもう飽きた。
つーか何回も張って楽しいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 19:10 ID:nLTWt1Bd0<> >>616みたいなのを全職やれば、どの職がバランスおかしいかよくわかるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 20:07 ID:3fzyvwjZ0<> >>581
メカになった瞬間はOCDC露店精錬は使えねえだろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:08 ID:m+72xZGs0<> もうアックストルネードギア専用にしてくれるだけでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:44 ID:LfYpqNJU0<> グリード廃止してクリックしたら皆グリードみたいに拾えるようにしてくれ
BSはグリードの変わりにDEX版ラウドボイス追加で良いだろう
生産職の癖して狩り優秀とか意味分からん
特化してるならばそれなりに稼げても良いがあくまでも
100戦闘職>>> 150メカ位じゃないとバカらしいわ
最強職なのにそれを認めない屑しかいないし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:45 ID:fzNO3aJQ0<> 622が100程度で満足してオーラメカに負けた奴だってのは分かった
Lv上げ城ボケ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:49 ID:LfYpqNJU0<> 150持ってますよ^^;
すぐに決め付けるネガメカさんぱねーっすね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:50 ID:fzNO3aJQ0<> 脳内君乙！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/17 23:56 ID:nLTWt1Bd0<> 全職ワンクリックで全拾いは魅力的だな

でも今時戦闘職だ製造職だ言ってるのはアホだろ <> （○口○*）さん<><>11/06/17 23:58 ID:mkeeoH090<> 一度メカのグリードやったら他の職なんてダルくてやってられないからな
弱体か全職にグリード実装は妥当なんだけど、それ指摘するとすごいファビョル人いるんだよな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 00:07 ID:BG5F828r0<> すぐファビョるからな
グリード脳だから他職のことも考えない
超優遇職なのにネガってさらなる強化を求めようとするところなんて正に最強厨 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 00:10 ID:5tCTH/6R0<> そのまま糞葱さん
お前らに返すわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 00:19 ID:gG40eLLp0<> どんな話からスタートしても結局はグリードの奪い合いか
どいつもこいつも強欲よ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 00:22 ID:OUrlKoqt0<> >>627
他の職がやってられないんじゃなく、大量の収集品回収がやってられないだけだろ
モスコでOK 盗むんだから拾うって概念自体が無い
はっきりいって、盗む権利ってのが各人にあるならスティって倒さず次いきたい位だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 00:27 ID:De6fa7Ie0<> モスコでおｋとかなにいってんだ、なぜ前提が影葱つかってて金策をしていることになってんだ
通常の範囲狩りでダルいのはメカ以外共通だよ <> （○口○*）さん<><>11/06/18 01:09 ID:EGerXwRF0<> モスコに嫉妬してるメカって超雑魚だけなんでしょ？
デワタ火山のネイチャだけで余裕で余裕でモスコ超えるし、ニブル(笑)専のメカが
ファビョってるだけだよねｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 01:31 ID:KCD1Q1pP0<> いいからグリードスクロール買え <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 03:03 ID:OUrlKoqt0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm14719013
超えてみろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 04:18 ID:7TZ9gJ6U0<> 商売人が戦闘職より強いってのは
支援プリが戦闘職より強いってぐらい有り得ない <> （○口○*）さん<><>11/06/18 04:34 ID:EGerXwRF0<> よう、ニブルメカ達。お前等みたいな香ばしい奴待ってたんだぜ
ランクスレ立ったみたいだから、こっち来いよ。ネガネガした奴いないと盛り上がらんしね
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308310609/

ネガネガしてこのスレ伸ばしたって今以上に強職の烙印押されるだけで何の得もないし、
ランクスレで思う存分暴れるのが賢いぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 05:01 ID:dCRkmk690<> 今日も糞葱大暴れｗ
いまや3次職のほとんどにソロ狩り余裕な戦闘スキル実装されてるのに、商人が戦闘すんなとか
次代の流れについてきてない証拠だろｗ
常に自分が優遇されていないと気が済まない糞葱はせいぜいFit修正に怯えながら狩りやってろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 08:30 ID:X5VYsHLQ0<> >>616
装備がない初心者が稼げるならいいことじゃないか、初心者見ないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 08:49 ID:OcF/uc3J0<> 初心者？
ああ、アカデミーにいるBOTのことですね、分かります。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 11:05 ID:20MJS+ea0<> >>639
っていうか前提条件がおかしいぞ？
メカになってる段階ですでに初心者扱いする事自体おかしい
下地になってる商人なんて戦闘に使えるようなまともなスキルが殆どないのに無理やり影葱の域に引き上げようとする魂胆がみえみえ
BSになっても戦闘能力は転生２次のWSになっても殆ど変わらないのにそれらの過程を無視してメカ叩きの下地にでもしようとするつもりか? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 11:35 ID:OUrlKoqt0<> 比べる上で初心者とかそういう、明確な基準の無い表現は意味ないな
2PC使えばアホでもすぐレベル上げられる時代に、育成自体に職の壁なんて存在せんし
個人で感じ方の違う難易度やハードルに関しては、神器だとかボスＣみたいな特例でも
無い限りは無視しちゃっていいんじゃないか？
ライド帽なんかでも、平たい話パック数個買えば片は付く <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:16 ID:DBFljcT30<> 商人時代からSP消費5で600％ディレイなしなんて2次職顔負けなスキルを持ってるだろ
そして、BSからWSまで戦闘能力が殆ど変わらないということは
BSになった瞬間から影葱と同等かそれ以上の強さということだ
修正はされて然るべき <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:27 ID:e1LiIzrd0<> 商人なら必中で燃費もいいCR
BSならARWPOTMP
WSならOTMと
基本火力上がるのに戦闘能力がほとんど変わらないはないんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:35 ID:Fyik8uHa0<> >>643
メマー乙ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:35 ID:7Lzj/VHU0<> メマー：消費SP5 600% 消費ゼニー1000z
DS　：消費SP12 380% <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:36 ID:7Lzj/VHU0<> 途中送信しちゃった
あとバッシュが消費15で400%か
ゼニー消費がなければ1次職最強名乗ってもいいと思うんだけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 13:43 ID:OUrlKoqt0<> ローグなんて70なった瞬間からCTでブラゴレとタタチョ爆破しまくってんじゃねぇかｗ
んな基準だったらハンタが一番強いって事になっちまうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 14:24 ID:R6y2Bjc00<> え？その理論だとローグじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 17:50 ID:OWgVDsk20<> >>644
つーか、攻撃力はクルセ時代と大差が無く、壁、釣りなら明らかにＬＫの完全劣化なパラさんの立場を……

メカニックは弱体化されないとバランスとれんな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 17:54 ID:5tCTH/6R0<> パラが釣り・・・・？
献身してればいいだけのパラで釣り？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 19:13 ID:20MJS+ea0<> 好き勝手な子といってるのが多いけどCRなどを例に出すのなら３次になっても主力の晴れるBBや盗作なども真っ先に修正されるんじゃねえの?
>>644
散財狩前提ならその理屈が通じるだろうが、それすら現在のROでは気象だと思うが?
まあ、それぐらいの出費をどうこう言うのはけち臭いというコメントも出るかもしれないがそれを言うのならメカ云々語るほうが了見が狭い事になるが?

それに影葱がメマーや銭投げを主流で使うという話も聞かないし・・・・所詮口だけって事かね? <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 19:40 ID:e1LiIzrd0<> >>652
転職すればバフが追加されんだから戦闘力が変わらないというのは言いすぎじゃないか？
という意見なんだが何かおかしいか？
CRは優秀とは言ったが修正しろなんていってないし
いつ俺がメマー汚い修正しろなんていったんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 20:50 ID:20MJS+ea0<> >>653
メカ否定派が多くレス相手を間違ってすまなかった
ちなみにメマーに関しては>>653に大してではないのであしからず <> （○口○*）さん<><>11/06/18 21:48 ID:EGerXwRF0<> ＞メカになってる段階ですでに初心者扱いする事自体おかしい

でも実際初心者みたいな雑魚がメカには多いね
スキルどれが優秀だとか、どこの狩場が儲かるかとか全く分からず
ニブルにしか行けずネガネガしてる感じの人ばっかり <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/18 22:11 ID:OUrlKoqt0<> >>649
お前のローグに集中力向上10だとかDEX10底上げするパッシブとハム超えるDEX補正あったら
そうかもなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:29 ID:UZ61shQ40<> WP MP OT とかのスキルも強すぎるんだよな

これ無かったら　まだＡｘｔ＋グリードも多少許す <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:38 ID:nvvzllpj0<> 全部の商人系列スキルにお金かかるようにすれば良いのに
WP1000z　OT500z　MP3000z　1秒毎に10z グリード500z
AxT1500z　巻き込んだ敵の数＊100z追加

これならば納得だけど現状だと生産職なのに戦闘職よりも強い
まじで優遇っぷりが半端ない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:39 ID:xhITs/ky0<> 逆に言うと生産職なのに生産スキルが不遇 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 03:48 ID:angyx1Jh0<> メカは位置づけ的に戦闘職じゃないのか？

まるで修羅が戦闘職じゃなくて支援職だ！
支援職が戦闘職より強いなんておかしい
といっているようなものだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 06:25 ID:Zx6sbl6Q0<> メカは本体の戦闘スキルが終わればいいよ
そのかわりメカニックらしく、ギアを散財前提の超性能にすればいいよ
なまじゼニー量産できるから叩かれるんであって
昔の錐メマーみたいに散財で強いってのができりゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 06:44 ID:TR7j3egj0<> >>なまじゼニー量産できるから叩かれるんであって
どうもその感覚が分からんな
明らかに重側はFitは不味いって認識があるようだがメカなんて本気で叩いてる奴いんのかね？
実際モスコの金策に関しても、癌の気まぐれ配置変更の副産物で本来のバランス
配置やアイテムドロップのLv補正があれば、こんな無茶な金銭効率は出なかった筈
おかしいのがどれなのかサッパリ分からんな
少なくとも俺は配置とドロップLv補正を捻じ曲げたのが問題だと思うがね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 07:06 ID:N1LWgOlL0<> 癌の頭の悪いウンコ特盛り配置変更がなければニブルに永久就職だったかもな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 08:33 ID:XtwvTPSr0<> >>662
本来ならば太陽剣とギロチンの補正でメカ、影葱の補正云々は沈静化するはずだったが
本来の機能に補正されても今なお高性能なギロチン＆グリードに対し超回復を実現していた太陽剣＆Fitと
補正後の差が今なおでかい事に納得できないヘタレが多いってことだろうな
(ついでにFitは韓国で補正が決まっているのでQMMに乗り換えにくいジレンマが派生しているのも)
まあ、影葱はソロ狩だけでもリプロ＆盗作の性能はチート級なのだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 08:45 ID:oSYsvnzp0<> しゅ…補正 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 08:50 ID:N1LWgOlL0<> その特徴的なカッコの付け方は名探偵推理君 <> （○口○*）さん<><>11/06/19 09:07 ID:X93VwTAK0<> 現ROで最強を争う2職、FiT修正を控えてる影葱がやや不利かな

メカ
装備が無い初心者も装備が整ってる人も金策最強
唯一EXPと金銭の両立狩りが唯一できる、散財狩りでは時給トップ
ニーズ最速、装備があれば対人で強い

影葱
そこそこの装備でモスコに行けば、メカの中の底辺の金銭効率は
上回る事が可能、装備が整えられれば爆破してるだけで高時給狩り可能
ニーズ安定、装備が無くても対人で強い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 09:12 ID:nvvzllpj0<> メカになったらロボにのらなくても最強強力バフを全部使えなくするべき
その上でグリードも詠唱とディレイをつければ満足
商人の癖して調子のりすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 10:34 ID:no2S7V+u0<> >>668
誰もお前の嫉妬心丸出し自己中意見なんか聞かないから一生ROMってろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 10:43 ID:J8CaV9N50<> 同じのを永遠と張りっつけてる奴もいるし・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 10:55 ID:nvvzllpj0<> これは皆の総意だよ
自己中なのはメカさんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 10:56 ID:angyx1Jh0<> たまーに普通の話もでるが
所詮ネタすれだからな
スパノビのおっぱいが大きくてけしからん！修正しる！
てのと言ってるようなもんだ
客観的に議論するのも馬鹿らしい <> （○口○*）さん<><>11/06/19 11:01 ID:/5IESRhZO<> 100から0にするという弱体化案しかないんだね
癌砲と同レベルのバカっぷり <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 11:04 ID:TR7j3egj0<> またこれでメカがノーグの修正でNPC売り3Mとかいったら、不毛な戦いになりそうだな〜
肝心の棚と庭の中間を埋めるEXP効率がサッパリ提供されないまま
ぷちレア一杯みたいなレア殺し修正ばっかりはどうにも関心せんわぁ
騎士団の配置増量させてlv110向け！って書いてあった時はぶっ倒れた
あんなの97以降でもレベル上がんねぇよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:15 ID:6GmRONT60<> 狩場荒らしのキモニックにノーグ２に戻ってこられても迷惑だから
デリーター増やすなら馬寺も増やしてくれ
敷居を上げて雑魚ニックをブロックするべし
うちの鯖のキモニックは与ダメ的におそらく中型達人に水付与で馬食いかけ放置がデフォだからなー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:16 ID:J8CaV9N50<> 発火放置の糞葱さんチーッス <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 15:36 ID:595BWtFN0<> おまえどこ鯖？
あそこはギロチン（修正前）に聖付与じゃねーと叩かれて当然だったぞ

数増やすより全mob経験値瀑上げか、経験値テーブル自体を引き下げろって話だけど <> （○口○*）さん<><>11/06/19 15:56 ID:X93VwTAK0<> メカはグリードあって所持量多いRKで
影葱は罠の威力少し下がってバイト無いけどイグノアある狼だね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 16:01 ID:6GmRONT60<> >>677
俺が言ってるのはギロチン修正後の話だ
今でもまだ一部屑狩り前提のキモニックの残党が残ってるんだよ
修正前はそりゃギロチン使うだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 17:02 ID:nvvzllpj0<> ゴミニックはSNSとかブログにまで水付与でノーグ楽勝とか言ってるからな
馬は無視っていうけど絶対食い残ししてるという迷惑極まりない
さっさと弱体化してくれ＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 18:28 ID:EimmVDer0<> むしろ付与なくても楽勝＾＾ <> （○口○*）さん<>age<>11/06/19 20:42 ID:MI16TJQPO<> 食いかけ放置ゴミニック死ね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 21:39 ID:Zx6sbl6Q0<> 迷惑行為に繋がるスキルは禁止されるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:14 ID:IYKeGRdG0<> 迷惑行為ってのは建前で、禁止スキルは全部高効率出せるからだったんだよな
RGにしてもメランコにしても <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:19 ID:Nt5ijQXj0<> メランコSpPは対人じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:20 ID:AiEtcafT0<> メランコsppはカーサで当時では飛びぬけた効率だせてたろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/19 22:42 ID:Zx6sbl6Q0<> つーか、RGにしろメランコにしろ実装する前にそんくらいの数字出ること分かってたろうに何故実装した
あんだけのスキルを封印しておいて、今度は馬鹿調整でAxTグリードで金銭量産されてるとか何も考えてないな <> （○口○*）さん<><>11/06/19 23:06 ID:MDImKMudO<> ギアに散財前提の超スキルつけたらやべーぞ
あいつら普通に火力地帯ぬけるんだから
通路防衛なりたたなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 03:50 ID:Dt767IHs0<> てか一番の問題はグリードなんちゃうん？ <> （○口○*）さん<><>11/06/20 05:00 ID:XHzqG0za0<> メカがグリードしかなければ何も問題無かっただろうな
仮にグリードあるのがジェネだったらここまで騒ぎは大きくなってない
メカがグリードだけ高性能だと勘違いしてるのは、メカの中の底辺と
低級狩場でしか狩りをしない他職だけ

■メカの強さまとめ

R化の計算式に最適な高Atk、高武器Lvの両手斧、専用鈍器とそれを最大限
に使いこなす事が可能なバフスキル（嵐斧、達人の斧、パイル、WP、MP、OTM）
AxTや斧修練（Atk50Hit30、武器研究で更に命中＋20％）は単なる補助に過ぎず
平地BOSSやニーズ魔王バフォ等イベントD、ソロET等で高いポテンシャルを持つ
ステが完成したメカは1PCの普通装備ですら3PCのフルドーピングRGや、Wメギン
EDPフル支援珍の火力を軽く超える最強の単体攻撃職

ニーズは普通装備ですら他職を圧倒する強さで
http://zoome.jp/hizuki721/diary/5
対人も自爆で数体〜10体程度を倒す程度なら同じく普通装備でも可能だが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11570475
メカにしかできないような活躍がしたいなら、無茶な装備が必要
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14126679
魔王バフォでも流石に廃装備前提（メカ以外は1PCではどんな装備でも不可能）
http://zoome.jp/jirai/diary/63
ソロETは所持量はRKや影葱よりずっと楽だが、CT経費がやや気になる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14673775
メカで素殴り型は少数派だが、パッシブは何気にトップクラス
http://www.youtube.com/watch?v=2LaMNnVShe4

メカの中の底辺はニブルODだけでAxTグリード、レベル上がらないとネガネガ
ソロニーズやETを目指す人は、タタチョやカミダルで金銭効率を他職の金策狩り
程度まで落としつつレベリング。雑魚〜廃人までメカは色々と恩恵がある職 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 05:04 ID:Dt767IHs0<> なぁ、ここメカが弱体要望と称して自虐するスレじゃないよな？

＞EDPフル支援珍の火力を軽く超える最強の単体攻撃職
これそうか？EDPフル支援珍って相当単体火力高いけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 05:13 ID:nlzX25Qw0<> EDP超えるとか言ってる奴は
ザコネガ珍しか見たこと無いんだろうな
ザコだからｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/20 06:44 ID:TocHYXUQO<> 珍とギロチンクロスは別物 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 07:04 ID:vQdaMeXJ0<> つーか、メカの火力が低いと思ってるやつって、絶対AxTグリードがもうかると思ってR後に作って
最低限の装備しかない雑魚だろ
そんくらいの投資だと、影葱使っても雑魚なくらいの。 <> （○口○*）さん<><>11/06/20 10:36 ID:TocHYXUQO<> >>694
雑魚は金稼げたらいいくらいだもんな

でも装備揃えたメカの単体火力が高いのは事実
それなのにFITやBB以下のAxT、攻撃スキルですらないグリードや露店スキル修正しろとかズレてるよね… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 11:09 ID:qxKmcUBL0<> FIT修正が控えてる、控えてるって言われてるけど、Kroサクライから本鯖にFIT修正があたってたっけ？ <> （○口○*）さん<>age<>11/06/20 12:22 ID:9GCTMrPYO<> 2個置きが可能になった程度 あまり意味ない メカが修正されないのがおかしすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 12:39 ID:kQQ0iAUt0<> ギアは修正されまくる予定らしいが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:09 ID:0nZD9T7w0<> ギアが弱くて斧が強いとかそれメカニックじゃないだろっていうね
そもそもグリードはBSのスキルだし蟹関係ねーんだけよな <> （○口○*）さん<><>11/06/20 13:28 ID:XHzqG0za0<> >>691
わざわざ動画乗せてやってるでしょう。

＞これそうか？EDPフル支援珍って相当単体火力高いけど

高いね。RKや影葱なんかじゃブラギ無しじゃ絶対追いつけない領域
動画見て分かるように、メカはそれを遥かに超えるから強いって事だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:30 ID:PfW3yjMD0<> 最強職メカさっさと弱体しろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:31 ID:ODH6AtU50<> ギア強化と同時にギアなしメカを弱体化で解決 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 13:34 ID:vEh0Es230<> 弱体しろって日本語としておかしいから、ちゃんと弱体化しろって書け <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 14:50 ID:V9vt0vjK0<> 影葱は既に弱体化予定が控えてるんだから
次は最教職の片割れであるメカの弱体化は必須だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:00 ID:PfW3yjMD0<> 影葱とメカが弱体化してくれれば皆満足だからな
それで全てが丸く収まる
其れ以外は現状維持で良い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:37 ID:M1urIIC+0<> >>705
次はルーン（というかストームブラスト）弱体化させようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 15:57 ID:kQQ0iAUt0<> その次はHoM、ADS、ウィードだな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 16:08 ID:PfW3yjMD0<> ここにもRKを巻き込もうとしてる妄想キチガイがいるのかよ、世も末だな」 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 18:22 ID:eROmLlK00<> 結局メカが弱体化されたとしても次の強職の弱体化が叫ばれるんだよな
根本的に全職のHP上限を1000、SP上限を50、ダメージの上限を倍率にかかわらず500までにしたら不平不満は出ないんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:07 ID:vEh0Es230<> ジョブはノビ以外全部削除してモンスターも全MAPポリンだけにしよう、真の平和が訪れる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 20:07 ID:g9L5Wpy40<> >>710
それ正解 <> （○口○*）さん<><>11/06/20 20:38 ID:XHzqG0za0<> メランコRK＆RDRG⇒影葱⇒メカ
最強職は常に叩かれる運命にあるし、次の最強職も同じ事になるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:11 ID:LhCfVwzC0<> メカの前にRKだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:30 ID:Hty1c2wI0<> RKの前に影葱だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:42 ID:LhCfVwzC0<> てかRK影葱メカ同時でいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:44 ID:PfW3yjMD0<> RKを巻き込むな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:46 ID:CoNJJeUp0<> >>715
あなた分りやすすぎてかわいいな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:46 ID:g9L5Wpy40<> ID:PfW3yjMD0
オマエは一人でRK最強スレでも立てて出て来るな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:49 ID:LhCfVwzC0<> >>717
照れるぞもっとかわいがれ <> （○口○*）さん<><>11/06/20 21:54 ID:XHzqG0za0<> >>694
メカの火力低いと思ってる奴は
影葱で言うところの、錐しか持ってないような雑魚だろうね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 21:58 ID:g9L5Wpy40<> ID:XHzqG0za0
3次職ランク付けスレでも脳内っぷりを発動してるねぇ
この隔離施設から出ちゃだめだよ？
馬鹿っぷりが露見するだけだから <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 22:00 ID:LhCfVwzC0<> 大体が3次職ランクスレも見てるだろ
ID:PfW3yjMD0イジるの楽しくてやめられないわｗ

RK弱体しろ☆ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 22:03 ID:PfW3yjMD0<> お前が何を言おうと影葱とメカ弱体化スレだけ建てられてここまで伸びてる時点で結果は分かってるから
これが皆の選択だからね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 22:05 ID:LhCfVwzC0<> RK弱体化要望スレがそんなのほしいのかい？
これ以上ネタスレ増やしてどうするんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 23:15 ID:qD7qpZID0<> 正直にグリードと高金銭自給妬ましいわクソッタレって言えばいっそ清々しいのに
AxTだのCTだのみっともなく理由をつけたがるから、雑魚に見えるんだよな
最強だから弱体化しろって言い出した時点で>>710コース一直線だわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/20 23:17 ID:0nZD9T7w0<> ID真っ赤な人で伸ばしまくってるだけじゃねーか・・・ｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/21 00:47 ID:BMEcvpbH0<> メカがグリードしかなければ何も問題無かっただろうな
仮にグリードあるのがジェネだったらここまで騒ぎは大きくなってない
メカがグリードだけ高性能だと勘違いしてるのは、メカの中の底辺と
低級狩場でしか狩りをしない他職だけ

続きはランクスレでやると良いぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308310609/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 00:57 ID:Y/ZlmSiz0<> メカ最強理論の人に聞きたいんだが
ソロで単体の強mob相手に強くても何か問題あるのかね？

ニーズ最速！！っていうが、そもそも時間内に撃破できればいいわけだろ？
いくら速くても入場制限付いてるから持ちスロット以上に繰り返し出来るわけじゃないし
その最速って意味あるのか？

ＰＴで他の職の居場所を奪うほど強いなら
まぁなんだ弱体化もありなんだろうけど
いまのメカの位置って所詮
荷物持ち＋精算役＋補給役＋修理 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 01:07 ID:8FosYjFP0<> 職差があるんだから最強が出てくるのは当然
ただ最強は影葱が最強じゃないのがおかしいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 02:14 ID:TtfCep8g0<> 現状の最強職はRK影葱メカだが
メカは最強職の一角な上に露店とか街中スキルまで充実してるのが気に入らん

常識で考えて
RK、珍、影葱、狼、WL、修羅あたりの戦闘職を強めに設定して
街中スキルや支援スキルが充実した職はオマケで戦闘もできる程度に抑えるべきだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 02:57 ID:T8fKS5Vo0<> つか、ココまで来るとランクスレでやってくれていいよ
スレ乱立させんな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 03:44 ID:3nJWFCXq0<> 影葱の工作だろこれ <> （○口○*）さん<><>11/06/21 04:18 ID:BMEcvpbH0<> >>728
>>690

なんでネガメカって脳内で勝手にニーズ限定に決め付けるの
強さについては全部書いただろ。またコピペしろっての？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 04:18 ID:TtfCep8g0<> 先にこのスレが立ってんのに
類似スレ乱立はランクスレのほうだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 04:27 ID:Btn3IsMDO<> 一回落ちただけであっち10スレ目で大分前からあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 04:36 ID:BMEcvpbH0<> ランクスレ誘導しても中々動かない奴いるよな
ネガキャン目的の奴なんてこのスレ伸びても何一つ得しないのに
ここに残留してる奴は一体何考えてんだか・・

はやく移住しないと影葱弱体化スレより伸びちゃうぞ^^
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308310609/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 05:28 ID:Y/ZlmSiz0<> >>733
だからイベント系のダンジョンで強いのが
何か問題あるのかって聞いてるのだよ？
一人でしこしこやるものなんだし、特定の職強さに拘る意味がない
自分本位で職が選べるのだから、
メカが最適かつ最強なら勝手にメカでやればいい

自分的には繰り返し行って何らかのレアだす目的なら
労力が少なくかつコストが安い職でやるのが有利だとは思うが

平地BOSSにしたって、大抵ソロやペアの話なんだから
自分で自由にキャラ選べるだろ？


弱体化を必死になって訴えるほどバランスを問題にする部分（PT狩りやGvG）で
影響してないように思うのだが？

良くここで話題になっていた、メカvs影葱の金銭効率にしたって
所詮ソロの話なんだから、有利なほうを選んで勝手に稼げばいいだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 12:36 ID:+ENvIdF60<> メインキャラが１番じゃないと嫌なんだろ。
オフゲーでもしてればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:32 ID:Mpr5rfRy0<> ノーグ２の湧き増加で
今まで以上に馬食いかけ放置のキモニックが増えるかと思うと萎えるわぁ
あいつら画面内に人がいようが食いかけの馬擦って行くからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:37 ID:3nJWFCXq0<> メカ大勝利きたああああ
糞葱ざまああああ、糞葱はノーグきてもいいけどメカに劣る金銭効率でがんばれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 13:38 ID:3km8RLjO0<> そして、喰いかけ放置所かCTのせいで次々沸くｍｏｂに対応できず馬のSP消失でガス欠し
まともに狩りができないゴミニックが続出と <> （○口○*）さん<><>11/06/21 13:38 ID:BMEcvpbH0<> >>738
そんなにネガメカの悪口言うなよｗ
最強メカ使ってもネガネガするくらい中身雑魚なんだからｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:38 ID:gG5ZeJKA0<> モスコで糞葱がFNだかで、FA取って凍結放置はスルーとか金銭3Mは大した事ない
動画まで出てたのに、糞葱にはそこまで甘かったんだから
仮にノーグでどんな有様になってようが、ツールとBOTさえ使ってなかったら黙ってろよ
NPC売りで4M+ｶｰﾄﾞでも問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:42 ID:a7A0XY/j0<> またメカ優遇パッチだのう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 14:46 ID:L+eG+u0Z0<> >>736
このスレ伸ばしてるのはお前含めてほんの一部の必死にメカ叩いてるやつだけだからな。
糞葱スレが伸びないのも、必死にスレ常駐して反発してた糞葱達がこのスレに流れ込んで来ただけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:04 ID:dyHTbeK60<> 被害妄想はもうよそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 15:05 ID:RiP6eUkP0<> >>745
糞葱と同じように必死に反発してスレ伸ばしてる奴が何を言う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:24 ID:+ENvIdF60<> 今回の変更でこのスレは妬みで溢れるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:25 ID:gG5ZeJKA0<> ちょっと1.5倍で混みすぎて洒落になってないけど
落ち着いてニートタイム全開だったら、ノーグ2は完全に壊れ効率だわ
モスコを圧倒する程じゃないが、互角か高レベルなら上まわってると思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:32 ID:+ENvIdF60<> 数だけ増えていく変更じゃ湧きが凄まじくてDrop確保できないから
グリードないとどうにもならんのよね
みんないい加減メカ作ったりしてきてるだろうがメカしか出番なくなっちゃうんじゃなかろうか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:48 ID:YjYguLVg0<> ノーグ2は経験時給もぶっ飛んでるからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 16:58 ID:+ENvIdF60<> 俺みたいな貧乏層はもちキャラの中でメカしか稼働しなくなるな
やっぱ経験値と一緒にお金稼ぎたいもんなぁ
メカ弱体化云々じゃなく単純に１個ずつしか拾えないRoの限界っぽい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 18:59 ID:bY/IPHTWO<> メカだけに許された特権だな。まあグリードがなくなったら
武器精練のために作ってポイくらいしか使い道がなくなるだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:11 ID:3nJWFCXq0<> 糞葱弱体されたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 19:35 ID:g+0An/tz0<> ゲート管理人みたいなので経験値が美味しい敵ばっかりのマップをくれ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:48 ID:gG5ZeJKA0<> 散々荒稼ぎしてきた糞葱に言われたくないが、モスコといい今回のノーグといい
安易にNPC売りでゼニー大量生産は過度にやりすぎるのは宜しくない
後で取り返しがつかない負の遺産になりますよという感じはするな
棚RDなんかでも、結局ゼニーが残ったのが相当有利に働いてるし
ゼニー生み出しすぎとかアホでも分かるからなぁ
この辺糞葱は全く自覚が無いようだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 21:58 ID:RiP6eUkP0<> モスコって行った事ないけど収集品が収入のメインなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:20 ID:gG5ZeJKA0<> ジャンル的には収集品なのかな？
まぁレアだとしても、それを露店で人々に売るんじゃなくNPCに投げてしまえる
絶対価格が保障されてる点が違う部分
実際エルオリ魔女砂皆殺しにして来たメカニックだけど、今度は絶対金額が保障されてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:21 ID:RiP6eUkP0<> ほほー、実はモスコの敵すら見た事ないんだよなｗｗ
しかし今回のノーグの修正大丈夫かねぇ…再修正来そうで怖いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/21 22:23 ID:aZioJhah0<> >>759
モスコは青ハーブとかもあるけどしおれない薔薇や水晶鏡のNPC価格が高いのがポイント
あとは一口ケーキとかもある <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:28 ID:T6DS9ppk0<> なんかもうメカニックが悪いとか憎いとかグリード欲しいとか以前に癌の配置変更の投げやりっぷりに萎えました
今までメカニック糞糞言ってきてごめんな、ROやめるいいキッカケだしリア充になってくる

ガンホーのおかげで彼女が出来ました、ありがとう！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:39 ID:AxJAbCn30<> >>753
ｼﾞｪﾈに比べたらマシ
製薬なんぞ露店で買う方が安上がりだから、露店しかすることがない

但しGVerは除く！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 00:53 ID:XbDOKEWt0<> ジェネから対人とったらそりゃ何が残るんだ？って話になるわな。
ADS狩りでもしとくか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 02:50 ID:q1Vbmgyq0<> ジェネほどGv「しか」できない職はいないだろうな
ソロ・PTどちらにおいても底辺とか終わりすぎてる
それでもGvで1強になるほど強けりゃまだいいんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 09:15 ID:7YMCoLme0<> >>760
青ハブもケミ持ちは青ｐにしてＮＰＣ売り
そのほうが儲かる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:07 ID:GMHBhpJd0<> なんか全職使用可能のグリード付き肩とか来るそうですけれど
これ来たらメカの弱体化はなくなるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:19 ID:XNi/YuqA0<> >>763
対人のジェネは大活躍だろ……
戦果だけなら上の職はいるが、対人での性能の高さにプラスして
高性能料理を作って影葱様を無双させられるんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:21 ID:XNi/YuqA0<> すまん、変な書き方した

でも、ジェネの場合やってる事は溜めこんだアイテムを使って色んな物を作って
それで戦ってるって感じだから職のイメージには合ってる
クリエよりさらにいろいろ作れるって考えると三次職としちゃ妥当だとは思うのよ

メカニックみたいにメカ全く使わず斧を振り回すのがおかしいだけで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 11:46 ID:fYnYS39k0<> 妥当なわけねぇｗｗｗ
露店から買ったほうが早いっつーの
しかも青ｐ露店売りとか頭沸いてんの？
製薬するその時間をメカで金策したほうが何倍も儲かるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:35 ID:p6LB2lA9O<> なんだこいつ日本語通じないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:44 ID:cIKPbhBCO<> >>768
対人だとメカしてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 14:11 ID:/BlTQCzC0<> >>766
確定してるかのようにいうのはどうかと思うぜ
韓国のぶっ飛び課金装備がこっちにそのままきたためしはない

仮に日本にグリードスクロールきても
課金せずにグリードできるメカおかしい弱体化しろとなるだろうさ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 14:33 ID:38G8E8Er0<> それを言ったら今もブレス速度アスペなどあるわけで
修羅がブレス速度課金なしで使えるのはずるいって叩かれてるのを見たことがない

課金肩っぽいのがどういう性能で来るのかわからないけど
それで他職の溜飲が下がるなら俺はそれでいいや
変にグリードとかAxT弱体化されるよりよっぽどいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 15:06 ID:6WVafmpa0<> ぶっちゃけ他の人がアイテム拾えようが拾えまいが結構どうでもいいしな… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 15:14 ID:v+l4pS+D0<> ブレス速度とかそこまで効率に影響しないし
２PC支援でやろうと思えば誰でもできるし
しかも支援スクロールは持続時間ありだし
速度はペコHB馬牌でアスペは赤マーチンで実用レベルで代用できるし <> （○口○*）さん<><>11/06/22 16:57 ID:XM2h5wg+0<> メカが強いのはグリードに限った話じゃないからな

RKや影葱、狼並の高威力範囲＋全職中単体最強のCTを搭載して
メイン装備の両手斧も性能が他武器と比べて抜き出てるし、
専用鈍器のパイルもAtk450で、ルナカリ　[10]　並のチート性能

グリードだけ他職で使えてもメカの優位は全く動かないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:01 ID:rOgTtBhM0<> お前らに言ってやろう

ガンホの配置変更が悪いだけなんだよ
強いモンスターだったら影ネギたたかれるしな

いい加減、職の特色をひがまず、ガンホに配置変更がおかしいところを認めろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:07 ID:v+l4pS+D0<> 蟹優遇されすぎ

ソロ狩りにおいてはどんなスキルよりも優れるグリード
高積載量
Lv差補正で低〜中級狩場で猛威を振るうHF
1〜2確Mob相手には高殲滅速度なAxT
容易にAspd193が達成可能なAR
どんな敵にも高ダメージを叩き出せるWP <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:34 ID:CCwOizwYO<> ソロ限定対人度外視なら最強狙えるよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:43 ID:YtQQQmO00<> そんな他人かかわらない部分で
最強と呼ばれてもあんまり意味無いよね

なんかグリードが壊れスキルみたいな認識のやついるが
便利スキルなだけだろｗｗｗ

ポタやABの範囲支援スキルも便利スキルなわけだが
そのあたりも壊れスキルって扱っちゃうわけなんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 17:45 ID:AxJAbCn30<> あと何気にVITでAxTの威力上がるところとかもな
VITで振って安定する上に威力も上がるんだぜ！

斧はデフォで武器破壊不可もあるしな
汚いなさすがメカきたない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:12 ID:+BEEwbpS0<> メカニック叩いてるのほんの数人しかいなくね
叩く前にみんなメカニックやってるだろ今

葱に比べて金銭効率半端ないし、普通は叩いて弱体化狙うより黙ってやってた方が快適なRo生活が送れるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:14 ID:UG8leSBu0<> さすがにもうメカ擁護するやつはおらんだろ
AxT弱体化か使用禁止くるで <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:31 ID:kDbMZ8ya0<> そうだな　お前らの脳内だけ来るようんよかったな <> （○口○*）さん<><>11/06/22 18:42 ID:XM2h5wg+0<> ほら、そのネガメカの脳内の中の数人が、
パッチスレにも数十人いるよ。早く火消しにいかないとねｗ

http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1308637722/ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:43 ID:RyH5Ig+m0<> なんつーか、影葱の棚ソロのが美味いからどうでもいいな
金銭も経験値も <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:44 ID:UG8leSBu0<> もう一部のアンチメカがいってるだけじゃなくなってるってのにアホだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:45 ID:EmfDiGt00<> >>783
さっさと禁止して欲しいわ
BSWSまでとばっちり受けるのは勘弁
全てはAxTのせい、昔は平和だった <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:47 ID:wN6Atfg40<> >>786
詳しくかいてみ金銭自給2Mをこえないと話にならないからな
そもそもお手軽さでノーグ２メカの圧勝だけどな

もう影葱以外から叩かれてるのを認めたほうがよくね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:48 ID:g455DCtF0<> AxT弱体化は必須でしょ、AxTは強いスキルじゃないってメカもいってるし
いらないんだろう、使用禁止でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:51 ID:LKb71JCj0<> AxT弱体化希望する意味わからん
ATK*（700+VIT/100）*BaseLv/100
ディレイ0.8秒　CT2秒　消費SP26

メカが強いのはWPでサイズ無視MPで最大ATK固定だからだ
OTMはスキルに乗っても少量なので除外
別職でMMM飲んでMP1発動させればどれだけMPが恐ろしいか判る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 18:52 ID:EmfDiGt00<> >>791
範囲攻撃さえ無ければ他のスキルに文句つけられることもないからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:10 ID:GMHBhpJd0<> 範囲攻撃無かったら回復できない殴りプリやってるようなもんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:15 ID:YtQQQmO00<> まぁAxTなくなっても
ロボの制限さえなくなれば
やれる事増えそうで面白そうではあるが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:15 ID:EmfDiGt00<> まぁ商人系だしそんなもんでいいんじゃ
回復アイテムバリアで単体撃破して戦うっていう立ち位置だったし… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:22 ID:6sKqMuVu0<> よく考えたら別に弱体化する必要もないな
商人系だしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:28 ID:me2HM3w00<> AxT弱くなっても素殴りでも十分強いですし
現状このままでも禁止になっても別にどうでもいいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:28 ID:v6ZMli440<> さすがにAxTなくなると不便だわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:30 ID:EmfDiGt00<> BSWS時代を思い出せば問題ない！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:51 ID:M6JGXTBi0<> 斧と両手剣はほかの武器と比べて明らかに強い。
カタールとか弓とかしょぼすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:53 ID:LKb71JCj0<> カタールはクリティカル2倍
弓はDEXで威力上がる=HITと両立できる
って利点がある！と、癌は思って差をつけてるんだと思う。
それにしては弱すぎると思うけどな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:54 ID:UG8leSBu0<> 両手剣RKは最下層だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:55 ID:eB+0lXDa0<> 弓は結果的にはしょぼくないけど楽器と鞭がひどすぎるんだよ
支援スキルのためだけに装備させられるという <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 19:58 ID:nvXuPU5CO<> ナックル「爆炎とか鎌鼬とか良いよなー。AS付与とかゴミじゃねーか。」 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:03 ID:J3ziefmA0<> なっくるさんに早々出てこられたら皆黙るしか無くなっちゃうじゃねーヵ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:29 ID:wN6Atfg40<> Axtとグリードどちらか弱体しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:34 ID:v6ZMli440<> グリードみんなにやるよ
RK得するだろうけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:35 ID:pMVfGUj70<> つーか配置変更しなおせばいいだけじゃね？
mob減らせば経験値効率も金銭効率も落ちる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 20:36 ID:rV8wCmq/0<> 永遠につづく話だからそれで何の解決にもならないな <> （○口○*）さん<><>11/06/22 21:02 ID:wN6Atfg40<> 影葱の弱体予定がたって完全に無双をはじめたゴミニックが言い逃れできなくなって発狂はじめたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:03 ID:kDbMZ8ya0<> グリード使える肩が出るってさ　よかったね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:04 ID:PHWd/5YX0<> >>811
効果がグリードのみで重量500DEF1とかなら現実感があったんだけどな
余りにも酷い効果が付いてて普通に出回る想像は出来ないよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:11 ID:NB/6P06V0<> 影肩もアスプリカもゴミになるぐらい優秀だったな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:18 ID:peI/8loo0<> グリード使えるんだからってペナルティが付くならともかく
更に精錬で滅茶苦茶強化されるからな
本帽の比ではないほど高値がついて一般人には手が届かないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:22 ID:wN6Atfg40<> それだけゴミニックが狂ってるってことか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:26 ID:CF+geDFb0<> その理屈はマジキチ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:26 ID:peI/8loo0<> 日本語難しかったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 21:27 ID:F2cCqskv0<> 戦闘終わったら持ち替えてグリードで使うだけの肩になると思うの
どう考えたって高値になるのに、過剰前提効果はちょっと…

+7でグリードできるようになるなら必死で過剰するけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 22:06 ID:EmfDiGt00<> >>806
グリードだとBSまで苦しむからまぁAtXが妥当だな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 22:51 ID:CrlsvEg30<> AT-X弱体化とな
戦争が起きるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:04 ID:EZ8dtH8h0<> グリード肩は箱状態のデータがあるらしいから課金装備(トレード可)だろ
高値になるったって金払えば手に入る以上、全員等しく手に入れられる

ニーズ最速（）ガーとか
リンコ280Mガーとか言ってた方々
グリードを使えるRK修羅影葱が徘徊する世の中になっても
メカを叩き続けてあげて下さいね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/22 23:51 ID:UG8leSBu0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm14808333
はいはいAｘT修正修正 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 00:09 ID:ku5swtEs0<> メカニック大勝利で飯がうまい！
影葱さん弱体化予定おめーっすｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>11/06/23 01:17 ID:/0hFuaOU0<> AxTの威力StB並だな。触媒無しでこの威力か・・
メカの存在が手動グリード使えるRDRGみたいになってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:27 ID:3Vze4shu0<> メカスキルもそうかもしれないけど、この動画見て思ったのは飴やらアイス、ライド帽やらの
ぶっ壊れた回復性能がまず修正されないと駄目だなって思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 01:41 ID:JLrEMsuGO<> >>825
実は肉とかでもいけるよあそこ
めんどいから飴だけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 02:47 ID:NLSsXhsk0<> それは自分も都合が悪くなるので叩けません！
ってこったよ
本来ならそれ直せば製薬にも張りが出るだろうし
回復アイテム購入でゼニー回収も出来るだろうに
まぁガムに関しては販売元に文句言われたら困るんだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 04:24 ID:3Vze4shu0<> メカに限った事じゃなく、前衛が範囲超火力ってのはヤバイって感じだなあ。
特にグリがあるだけメカのヤバさが抜けてるのもあるけど。
R前でいうならHWIZが高HP＋アスム（回復剤＋重量）もってるような状態だな。

R後って計算式変更やスキル劣化させた分、他もつじつま合わせに変更してるならともかく
R前の仕様をそのままもってきてたりしてる部分が多くて、色々チグハグだと思うわ。

ライドの％で回復する仕様とか、回復剤、武器ATKとか色々ぶっ壊れてる。
何故、仕様変更にあわせてそこらへんも変更しなかったのかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 07:25 ID:bSzKHiiv0<> 手動グリード肩装備のソースがみたいな〜
信じないわけじゃないけど単純に興味がある <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 08:34 ID:UONiaeYE0<> >>827
コンセやインデュアが即消滅する仕様になってから、前衛=盾って言う概念は無くなった
やられる前にやるがスタンスになっちまってんだよ

7回で切れるのはマジGvだけで十分だろうと
パリイやAGみたいに止まるスキルや、金剛みたいに遅くなるとかマジ論外
盾じゃなくて案山子だろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 08:39 ID:Y18O/tzb0<> >>822
適当計算で悪いんだけどRKならLv90からBB全2確できるっぽい
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?acaUbMaYbHababbkababadMb2dgharXaiWaiWaiW3eanqacY10apV13aqW13afi12eapYagw9easXabz9eagjajr10aqm13ago12kk1k1g1f5kbb95b89abyk591b220

動画はS=V=100Lv125メカだしAxTのレベル補正忘れいませんよね？
Lv90までさげると竜特化達人でも全3〜4確までに落ちます
でも製造職のメカが戦闘職のTOPであるRKと並ぶとか噴飯物だからメカ弱体されろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 08:40 ID:Mmnwmozp0<> 根本的にAxTが強すぎるのが原因だろ
AxTをFitかBBと交換させれば解決すると思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:01 ID:UONiaeYE0<> 1-２次職のBBはねーわｗｗｗ
FitとAxt交換でいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 09:24 ID:e3naCD4X0<> BBと交換したらメカが泣いて喜びそう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 10:03 ID:RY1UvMiM0<> >>831
そりゃ+7T剣Gツインという武器が強いだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 10:42 ID:zmHSngUIO<> メカにBBとかやばすぎｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 11:23 ID:Y18O/tzb0<> >>835
強い武器が使えるのも職の強みや特徴だと思いますよ〜
それに特化武器が強いのは当たり前では？

武器とカードが強いだけでRKもBBも弱いからAxTと交換しろって人ならしらね
RKとかスカラバ特化紅ツインでホールMBBBBBIBBBでbase素時給100Mとか普通に出すし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:11 ID:RY1UvMiM0<> で、剣Gｃがどれほど出回ってるか知ってる？
ホールでBase100M？
専用装備に200Mほどかけて金銭捨ててたった100Mですか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14808333
こちらの動画の方はドロップ全回収で1,5倍込み110M/h（素73M/h）出してるんですが？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:12 ID:ut6i66/X0<> 専用装備に200MかけてイグDで100Mかそこらしか出ない連と影葱って… <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:20 ID:e3naCD4X0<> レベル90で二確とか変な計算するから剣ガディとか出てくるわけで
普通はロンホか特化達人、ツインだと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:41 ID:Q9tCJWYe0<> >>838
そのメカ装備に500M以上かかってるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:43 ID:RY1UvMiM0<> 金かけようと思えばどの職も掛けれるだけであって
その500Mの装備が全て必須装備なわけないだろｗ
しかも専用装備でも何でもなくどの狩場でも使いまわせる装備だし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:47 ID:Q9tCJWYe0<> >>842
なら専用装備に200Mかけても何の問題もないででしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 12:58 ID:RY1UvMiM0<> >>843
何が言いたいのかわからない
特化ツイン、スタラクライド、地デリメテオorV鎧、、虫盾、呪手ウアーなど
狩場専用の必須装備に200Mかかると言っているわけで
（ツイン以外は他狩場でも使えない事はないがスタン耐性とか明らかに不要）

お前の言うメカの500M↑の装備は
他狩場でも使いまわせるモノだし必須装備でないものも含まれてるってわけだが
日本語わかる？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:08 ID:Q9tCJWYe0<> 特化ツイン、スタラクライド、地デリメテオorV鎧、、虫盾、呪手ウアーなど
全部使い回し可能じゃん？
何が専用装備なの？
特化ツインも珍のCS狩りに使いますが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:09 ID:ut6i66/X0<> 地デリとライドと虫盾とウアーなんて専用装備じゃなくね？
その中で完全に専用装備なのって虫特化ツインだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:11 ID:Q9tCJWYe0<> 特化ツイン、スタラクライド、地デリメテオorV鎧、、虫盾、呪手ウアー
この装備全部ジェネのホール狩りに使えて便利だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:13 ID:ZEirH7lB0<> 本当の専用装備というのはカタールみたいな物を言うんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:21 ID:NLSsXhsk0<> しかしどんなに強くてもGvやPTじゃAxTする事はなさそうだけどな
そもそもPT入れてもらえないか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:22 ID:69rFBf1e0<> 入る必要が無い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 13:24 ID:Y18O/tzb0<> 90レベルRKでノーグ2全2確のために+7T剣G紅ツイン出すのは悪かった
一応BB狩りならどこでも使える装備だけどね

で、装備500M↑、Lv125メカで素73M/hは分かったんだけど
その効率出すためのメカの必須装備とレベルはどんなもんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 14:58 ID:rtsf5T/L0<> ノーグ２で継続的に安定して狩るなら
装備２００−２５０M（ライド、地デリ、恋人orウア、特化武器、赤マーチン等）、
Base110↑はあったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:00 ID:QoOM5XRz0<> >>848
ナックルさんディスってんじゃねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:45 ID:yrfK5W/V0<> ノーグはグリード以外で行っても意味ない
ドロップ拾ってたら効率出ないし、拾わないなら他のがうまい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 15:50 ID:3Wykslyx0<> 行っても意味ない言い出したら、機械で狩りしてる奴等の存在意味ねぇし
意味のある無しで言い出したら、もう金ゴキと神器持ってる奴以外やってる意味ねぇよ <> （○口○*）さん<><>11/06/23 17:09 ID:/0hFuaOU0<> ノーグは全BB2確するより
ＡｘＴ5確でもグリードあった方が遥かに効率出るね

メカでノーグ2通えばすぐ光れる上に大量のZeny付いて来るんだし、
庭のソロ狩りやPT狩りすらやる意味全く無いね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 17:28 ID:Jkaj6aRB0<> 50Mですぐ光れたらみんなオーラだわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 17:33 ID:rtsf5T/L0<> 普通の人で５０Mだと１週間で
１Lv上がるかどうかだな
オーラなるまで１年くらい掛かるわけだが
確かに大量のZenyは付いてくるが
庭PTで３００Mでるなら６倍の効率なんだから
やる意味が無いとは思えないが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 18:00 ID:SAHP0oAt0<> メカはRDRGの再来だなぁ
中型に水付与で1人公平して馬食いかけ放置すれば金銭効率は全2確と変わらないしな
LV上げと金策を両立できる狩場なんでずっと通っていれば動画のLv125ぐらいすぐになれる

金銭時給2,5M+レアだから金銭効率はRDRGより上なんじゃね？
しかも1PCでいける上にアクセス面が段違いだしな

こりゃどう考えても修正対象だろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 18:19 ID:UONiaeYE0<> GvGにどれだけのメカが居るのかと小一年間といつめたい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 18:56 ID:dtH+WIaz0<> Lv上げても何の意味もないメカと対人で無双する過去のRGを
比べるととても再来とは言えまいて。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 18:59 ID:skxI1xN70<> そんなにグリードが欲しいなら重量3000ぐらいの頭装備で実装してもらえよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:03 ID:SAHP0oAt0<> 上げれば上げるほど金銭効率が上がるだろ？
しかもソロでニーズやETの敷居も下がる
Gvで雑魚ってのは使いこなす努力をしていない中の人が雑魚なだけです <> （○口○*）さん<><>11/06/23 19:05 ID:/0hFuaOU0<> >>857
無知だな君は。それか過疎鯖の人かな
既にメカ限定のノーグ2ソロ公平はレベル帯事に行われてるし
1,5倍の今は時給200Mを超えてる

システム理解できないからネガネガしてるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:05 ID:zmHSngUIO<> 対人を考慮に入れたらメカが勝てるわけないじゃないか。
対人は除外して考えないといかん。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:09 ID:VJBU/p2s0<> なんつーかグリード羨ましい妬ましい欲しいよって素直に言えばいいだけなのに
あれやこれや一々理由つけて「最強だから修正しろ」って、くだらんプライドが高すぎるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:16 ID:UONiaeYE0<> もう次すれイランだろ <> （○口○*）さん<><>11/06/23 19:30 ID:dLkbSdyt0<> ヒント『たれワイルドローズ』 <> （○口○*）さん<><>11/06/23 19:30 ID:/0hFuaOU0<> メカが強いのはグリードに限った話じゃないからな

RKや影葱、狼並の高威力範囲＋全職中単体最強のCTを搭載して
メイン装備の両手斧も性能が他武器と比べて抜き出てるし、
専用鈍器のパイルもAtk450で、ルナカリ　[10]　並のチート性能

グリードだけ他職で使えてもメカの優位は全く動かないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:42 ID:eC52FCiB0<> グリード無くなったメカに魅力無し！

脳内君達が羨ましいよ
グリード修正されたら次はRK糞葱修羅ジェネWLて矛先変わるだけなのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:45 ID:QoOM5XRz0<> グリードなくなったら泣くのはBSだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 19:49 ID:bSzKHiiv0<> っていうか噂にあるグリード装備実装の有無やらでメカの修正の流れも結構変わってくるだろうな
実装されればバランス調整の範囲が余計に広がるだろうし
(BB持ちやらFit持ちやらが対象になる訳だから大きな面倒を背負い込む事になると思われ) <> （○口○*）さん<><>11/06/23 20:05 ID:kFN9ogxEO<> AxTのクールタイム考えると全5確とか倒す数どんだけ減るんだアホが
被ダメもSP吸収も全2確の何倍にもなるしホントに狩りしたの？

馬放置で経験値稼げると思ってるやつは脳内妄想
クズメカ弱体化されろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 20:46 ID:/JaoqjWn0<> >>866
このスレでグリード羨ましいといってない奴がどこにも居ないだろ
自分の言葉に置き換えない時が済まないのか <> （○口○*）さん<><>11/06/23 20:58 ID:kFN9ogxEO<> たとえ全職が無制限でグリードできるようになったとしても
グリード強すぎ弱体化しろと叫ぶのこのスレ民さ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 21:02 ID:5XR7DqS60<> BS以外の全職にグリード実装してBSから外せばバランスいい気がしてきた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 21:10 ID:YNn4op+n0<> そしたら次はRK弱体化要望スレっすね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 21:37 ID:JLrEMsuGO<> そしてなぜかRK強化要望スレが立つ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 22:17 ID:PCPMmCnK0<> >>859
RDRGなんぞ、棚で数時間、それも限られた数のｍｏｂをテレポも出来ない状況で
つかまったら全く移動できなくなるRGでやるんだから鯖に増えるゼニなんぞたかが知れてる
メカは今の仕様だとどこにでも湧いて、1PCでさくさくゼニを増やせるし、baseなら棚RDとそう変わらないくらい出る
jobは今のメカの仕様だと大した問題じゃない

強すぎるな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:01 ID:ut6i66/X0<> 何かあの韓国で実装された？キチガイ肩がこっちにきても、
廃人しか手に入れられないしグリード弱体化しろ！って言うのが目に見えるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:02 ID:YNn4op+n0<> ガチャにして山本が確率絞るんだろうな <> （○口○*）さん<><>11/06/23 23:44 ID:/0hFuaOU0<> たしかに、グリード無しでノーグ2で狩れると思ってる人は脳内妄想だな
あとノーグでまともに火力として成り立ちそうなの超威力範囲はAxTの他は
FiTやイグニBBくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/23 23:57 ID:xLRoEdKw0<> シビアレインストーム1確がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:03 ID:EJhgoM43O<> 修羅もなんかでいけそうじゃないか？雷光とか <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:06 ID:FpGDLica0<> シビアでもいける修羅でもいける、CL一確してる魚様も見た、カウンタースラッシュ狩りしてる珍さんも見た
ID:/0hFuaOU0が他職のスキル全然分かってないのだけは把握 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 00:50 ID:Yw8eYeux0<> メカが強いとか言い出すからアホを晒すことになる
三次職は基本的にぶっ壊れだらけだっつーの

唯一他より明らかに優れてるのはグリード
それもグリード肩実装されたら終了しそうだがな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:10 ID:U8v5gl3k0<> コピペさんが新しいコピペを作って戻ってきたと聞いて。

>>869
>RKや影葱、狼並の高威力範囲
RK-イグニ1200%+BB1000%の併用。
影葱+狼→単発威力より、連射が可能+必中+Atk依存がほぼ無くマリシャスが適用されるのが利点。
メカ→AxTV100として800%+重量8000CR250%

RKには倍率でどう見ても劣り、FiTは単発威力追求じゃないので比較するのがお門違い。

>全職中単体最強のCT
※ただし、ソロプレイ時に限る。
ブラギ補助があれば単純な威力なら圧倒的にAds。
また、威力がいくら高くても射程、経費、カートブースト必須等から使える場面が少ない。
「最強は最高ではない」という凄くいい例。

>両手斧の性能も他武器と比べて抜き出てる
ここは事実かなり高い。
両手斧→Atk332、Lv4、s1(嵐斧) Atk250+70、Lv3、s2(達人斧製造スキルマスター)
両手剣→Atk275、Lv4、s2(VF)
VFにはDef無視性能があるが、嵐斧もAspd増加+耐性があるので負けてはいない。

ルナカリについてはちょっと長くなったので分割。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:11 ID:U8v5gl3k0<> >>869
>パイルもAtk450で、ルナカリ[10]並のチート性能
※当社独自の評価です。
メカのStr補正は6、ラウド、ヒルトを含めると11。
素Str110↑はステポイントの圧迫が激しいので、Str120程度が多いと思われるメカニック。
Str120の場合、Strペナルティはなんと「99」
450もあるパイルのAtkは実質350程度までしか発揮できない。

ちなみに「単純な武器の性能」を比較する目的で「Str120、Dex70、スキル無し」の条件でダメ比較をした。
対象はサイズ中型でラトリオ一番上だったアークダム(人間)
+5パイルバンカー→209〜758、平均483
+5ルナカリ→289〜362、平均325
+5Tヒルスリルナカリ→351〜424、平均387
+5T人ルナカリ→423〜540、平均481

なんとs3ルナカリの時点で平均ダメがほぼ同じになり、+7になるとルナカリに平均ダメで負けてしまった。

また「s10ルナカリを無理矢理再現しよう」という目的で魔王モロクに出張してもらった。
+7Q深淵ルナカリ、グルーム鎧(武器c4枚相当)、ベベ帽+きわめて親しいベベ(大型2枚相当)
無理矢理s10ルナカリを再現した所ダメは「1,547〜2,077、平均1,811」という結果に。

対するメカさんはパイルを+7にして挑戦するが「306〜988、平均647」という結果の惨敗。
「パイルはs10ルナカリ相当の武器性能！」というのはガセだったようだ…。 <> （○口○*）さん<><>11/06/24 01:22 ID:3i1GDNRj0<> メカ以外ノーグで狩れないって思ってるならメカ作れば良いだろ
ホールにはRKばかりだし、イグDには罠ばかりだし、メカばかりの場所あっても
何もおかしいことはない。EXPと同時にお金稼げるのはメカの特質 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:36 ID:ycV+5y2g0<> こういう比較対比してるの見る度に思うけどさ、全くの無意味だよな。
だって全ては数値の問題じゃなく結果なんだから。
強キャラに人が集まるのはROの昔からの恒例行事。
急に職人口が増えたら、その職が優遇されてる証拠と言ってもいいわけで。
R直後のRG然り、ちょっと後の影葱然り、今のメカ然り。

その職使う奴が多くなったというのが強キャラだという証明だから
いくら○○と比較して別に強くない、とか言ってみても関係ない。
性能がいいから流れるんだから。
性能悪けりゃ一部趣味としてとか、元々使ってたとかじゃない限りやらないんだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:41 ID:uNnWXUDr0<> >>888
平均とか馬鹿か？MPあんだろメカは <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 01:45 ID:U8v5gl3k0<> >>891
今日のコピペさんかはわからないけどそういう風に言われるからしっかり書いたんだけどね。
>「単純な武器の性能」を比較する目的で「Str120、Dex70、スキル無し」の条件でダメ比較をした

今回は「武器+職の性能」じゃなく「武器の性能」を比較してるわけで。OK？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:00 ID:zLMzqkc50<> >>892
じゃあラウドボイス使うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:09 ID:aOy9TjKiO<> 150の少なさはメカの性能の低さをあらわしてる
メカの多さはメカの便利さをあらわしてる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:25 ID:1zA1bALQ0<> 庭で300出るのとソロで50M出るってのは、教範の冊数に影響するから大きいのよねぇ
しかしRGを擁護してるとか、今のメカがRGみたいって奴はあれか？
だからRD復活でもさせて欲しいとか言い出しそうだなぁ
RDと変わらんとか思ってるのは出遅れた鈍臭いRGだけだろう
遥かにRDの酷い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:31 ID:EJhgoM43O<> 最大値書いてあるからMP有りはそれみたら分かりますよね

てか単純に武器の比較なら存在する武器でやれよ
S10ルナカリとか強さわかりにくすぎ、コピペさん頑張って！ <> （○口○*）さん<><>11/06/24 02:43 ID:3i1GDNRj0<> メカ叩いてるのって、ホールいけない雑魚ＲＫとかイグＤいけない雑魚葱とか
ノーグ2にパーティで来て全滅してるような雑魚達でしょ
横から嫉妬の視線がよく分かる。うらやましい？ならメカ作れば良くない？

ブラギや支援まで持ち込んでどうやって全滅するのか説明して欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:47 ID:RwW2XxDr0<> よくわかんないけどID:U8v5gl3k0がまじめに考察してて吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 02:53 ID:U8v5gl3k0<> >>893
別にシミュにラウドは使ってないんだぜ。
単に「メカが現実的にどれだけのStrになるか？」を考える為に使っただけで。

ちなみに、ヒルトが出てるけど別にヒルトオンにしてシミュはしてません。　ヒルトにはAtk増加もあるので。

>>898
>>893みたいな反応と>>898みたいに笑ってもらえるとで凄く…本望です。 <> （○口○*）さん<><>11/06/24 03:52 ID:1IXr1LzIO<> まーAxT修正はないだろうけどな
威力でいや他職の方が高いし
グリードに至ってはBSのスキルだしな
同じように狩れないのかって言えば
出来ないのはジェネ位なもんだ
金銭良すぎ！妬ましい！
とか言っててもこの変更前は尻葱さんの
モスコが金銭最高だって荒らしに来てたろうに
結局自分の職が最高じゃないと嫌なだけだろ
文句はクジで収集品からしか金作れなくした癌に言ってほしいもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:00 ID:AYdYMG/70<> ソロEXP
ソロ金策
ボス狩り
Gv
サブスキル（露店、精錬、製薬など）

主にこの５つを総合して職性能が決まるのに
５つのうちの１つのGvがダメなだけで価値がないとか言ってる奴ってなんなの

そもそもROのメインコンテンツは全プレイヤーが行う狩りであって
やらない奴もいるGvはサブコンテンツなわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:15 ID:FpGDLica0<> はあ？ROはオプション付きチャットツールだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:21 ID:vBLhhUBH0<> >>901
ぼっちなのか知らないがPT狩りが抜けてるぞ
蟹じゃ荷物持ちかグリードでしか入れないけど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:23 ID:exTcukz70<> あれ？
PTは・・・どこに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:27 ID:exTcukz70<> 分けるとしたら

ソロ
PT
BOSS
対人

くらいじゃね？
金策は、ソロPTBOSSどれにでも該当するだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 04:41 ID:1zA1bALQ0<> 今回の件で蟹が圧倒的優位に返り咲いたと思うが、根本は癌のアホ配置変更
この部分を忘れて欲しくないなぁ
じゃあメカが死んだら、結局影葱がモスコでUMEEEEが一番になるだけじゃないか
EXPを稼ぎながらって部分で圧倒してるが、金銭はほんの僅かな差しかないからな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 06:22 ID:pcaPpw6+0<> >>895
なんでＲＤのほうが酷いと思うんだ
AｘTグリードさんは7割スタンＨＦで平均被ダメ7割カットできる
倍率こそVIT100で800%+αでレベル上がればＯＴＭ込み1000%くらい余裕
OTMの消費ゼニーも、今の雑魚ｍｏｂ纏め喰いの狩りなら余裕でプラス
消費ＳＰも大したものじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 06:56 ID:ubmqtes40<> 結論：メカ作ろうぜ！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:13 ID:jFHlr12h0<> 行動力あるやつはメカやってるな

口を動かす前に作ってみたらどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:17 ID:o2QSryT30<> つか、影が死亡確認されるとやけに必死になってんのな

そんなに弱体化修正されんの怖いのか？ｗｗｗｗ

ＲＫは安定して修正ないから次に来るとしたらメカだからアキラメロン <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:28 ID:oB3JTDOu0<> 金策のためにメカニックを作るのなら経験値時給ってあっても無くても一緒だろ
影葱持ちはモスコに篭ってればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:30 ID:vBLhhUBH0<> その闇葱さんがｋROで修正されたからこうして叩かれてる訳で <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:33 ID:tYttmDkx0<> 細かいけどkROでは修正されてないぞ
まだサクライ止まりな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:40 ID:XnJFGhJx0<> 癌が勝手にやってる独自配置変更のせいでメカが強くなってるだけだから
動からしたら修正する義理はないんじゃないか？Kroではおかしくないんだから。
代わりにグリード肩出すからこれでどうにかしろって風に見える。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 08:54 ID:1zA1bALQ0<> >>906
懐かしいRDの狩り動画見てからヌカせ
今の密度でもしもRD使えても、PTとの対立が凄いだろしお互いで首の絞めあいだろうな
フロアのMOB9割RDが抱えてるから、他に全然いねぇｗとか起こりそう
しかもそれが2匹もいたら起こりそう
逆にあの糞溜め込みで、監視に拉致されて流し込まれてPTが殺されたり弊害あったのに
RD以上に最悪な存在ってちょっと分からない
まぁ済んだ事なので仕方ないけど、このままあの害鳥は放置でいいわと個人的に思う <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 09:09 ID:tYttmDkx0<> 今RD復活したら絶対ノーグ2F行きそうだｗｗｗ
そしてメカとRGの仁義なき戦いの始まりｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 09:10 ID:rcoZUC9KO<> 行動力あるやつは弱体化要望送ってるな
口を動かす前に送ってみたらどうだ？ <> （○口○*）さん<><>11/06/24 10:15 ID:3i1GDNRj0<> >>909
今メカ作れてない人は、メランコRKもRDRGも作れてなかっただろうね
嫉妬される人は合理的に流行の強職を使って利益を得て、雑魚を見下して楽しむ
嫉妬する人は永久に嫉妬する側の雑魚で、必死に強職を叩くだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:17 ID:1J3LQmpn0<> 倍率だけみてぎゃーぎゃーいうネガメカはまじでうざいな
BBつかってみたら敵のまとめ方、連続でちゃんと全敵に当てる方法、ガーター有
とめちゃくちゃ使いづらかったぜ、とAxTになれすぎた俺は思った <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:32 ID:aOy9TjKiO<> >>919
AxTはstb並らしいしね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:33 ID:SDbMe+8F0<> RDRGが封印された一番の原因はGvだと何度言ったらわかるんだ。
棚RDとか実際大した問題じゃねーんだよ。どんな防衛でもRDRG数人でで壊滅させてたこと考えたら
RD封印されるのは当然。Gvとか関係ないとか言ってるやつはGvがROのメインコンテンツだってこと理解してるのか？
もう１度公式のスキルバランス調整のとこ見てこいよ。ほとんどGvにおいてってものばかりだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:43 ID:aOy9TjKiO<> つっこむ、耐える、敵が死ぬ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:54 ID:1zA1bALQ0<> GvがROのメインコンテンツ(笑)
だったら、通常狩りのメカ云々のスレとか見てんなよｗ
たかがMOB狩りが、すげぇ気にかかってる癖に
自分に嘘ついても仕方ないだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 10:55 ID:6vafZ3qKO<> >>921
落ち着けよ。あとこのスレでは対人は考えてはいけないんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:01 ID:aOy9TjKiO<> 対人考えたいならメカニック強化要望スレたてないと <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:25 ID:1J3LQmpn0<> 対人やってるのなんて2-3割だからなあ、どんどんへってってるし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 11:57 ID:aOy9TjKiO<> >>926
割合どうやって調べた？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 12:35 ID:Z9HZbBZK0<> >>905
ソロ
PT
ドカタ
BOSS
対人
サブスキル

こうだな
武器精錬とかR化前はWS最大の取り得と言われていたスキルなんだし
サブスキルを考慮外にするとかないわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 13:42 ID:BoxmDjZV0<> Gvにしろ狩りにしろ、装備に大半を依存している以上、金銭時給が一部の職がぶち抜けてる
ってのはどうかと思うけどね。
ＥＸＰ効率の職差よりよっぽどタチが悪い。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 13:48 ID:aOy9TjKiO<> 蟹と葱と棚修正するなら賛成 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:52 ID:exTcukz70<> いまのZeny増やすキャラってメカと影葱と棚臨くらいだろ？
Zeny増やすキャラや狩場の対策で
1h100zが稼げる精一杯です！ってなったら
だれがZeny生産するんだ？
それこそ青石200/hとか使う狩も成立しないし
俺は、まっぴらなんだがｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 14:54 ID:exTcukz70<> 1h100zは言いすぎた1h100kzくらいだな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 15:53 ID:Z9HZbBZK0<> 時給３Mから１００ｋとか考え方が極端すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 16:09 ID:exTcukz70<> 極端かね？
そのNPC売り３M/hが一般的に稼げる金額かは知らないが
自分周りの話を聞いたり自分もなんだが
１−２M/hが多いように思うが
その価格だって収集品や装備のNPC売価で決まるわけだが
モスコでいえば鏡のNPC売り単価が900ｚ
棚の楽器鎧賢者が10z（ハープは非売品差し替え）
ニブルは、なんだろ肩にかけるものかな？が全10z（これも店売りがあるから非売品差し替え）
てなことになったら稼げる金額は、あっという間に半分以下
再度配置変更で数が減少したらもっと下がる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 16:10 ID:/ngwbYuV0<> R前の名無しPTとかそんなもんじゃね
清算100k↓で青200/hは使ってた気が <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 16:15 ID:aOy9TjKiO<> >>931
デフレ政策はZeny持ってる奴が得するのさー <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 17:56 ID:pcaPpw6+0<> レベル差でのドロップ変動と、トールや生体、ガーデンのドロップを結構落ちる店売り5kくらいにすればいいんじゃね <> （○口○*）さん<><>11/06/24 18:27 ID:3i1GDNRj0<> >>919
あのさー、難しいスキル使ってるからエライって思ってるの?
SpP、FiT、RDって難しかったか・？どのスキルが使いやすくて強いか見抜くもの
ゲームの技術の一つなんだぜ
メカが金儲かる経験値稼げるっつってるアンチ多いけど、効率出せる人は一握りだぜ
今はライド帽とか赤チン持ってるメカの中の最優秀な奴がノーグ2でソロ公平で経験値も
金もウマーしてるけど、同じノーグ2にも雑魚パーティに雇われてアイテム拾い専門で
奴隷扱いされてる情けないメカもいる。そういうメカは羨ましく思えるの？

武器も防具も無くて人脈も無いからノーグ2行けず棚臨でアイテム管理して金貯めてる
奴もいれば、棚臨にすらいく勇気なくて20〜30Mのソロ時給しか上げれない雑魚も多い
メカ持ちが100人いたら、ここのアンチが叩いてる高時給な人って5人もいないぜ
まあメカの中で優秀な奴はRK使ってもホールだし、影葱使ってもイグDへ行くタイプ
重要なのは中身で効率良い人はいつも効率良いし、ダメな奴は何をやってもダメ
職は選ぶところで能力差がでるし今メカを使えてないのはダメダメ君だよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:08 ID:BoxmDjZV0<> 見抜く技術とか糞ウケるｗｗｗｗ
その程度、池沼でも分かるわｗｗ
見抜いてないから強キャラ使ってないわけじゃねーｗ
ただ、多くの人間がシコシコ個性もないテンプレプレイしたいわけじゃないだけ。

ROで効率に必要なのは時間と個性のないテンプレ作業永遠と繰り返しやれる
人間かどうか。
ゲームを仕事だと感じるレベルのアホ以外普通はそんなプレイしない。

個性や選択幅があるゲームは良ゲー、一部の強プレイが目立つってのは糞ゲー。
全員が強プレイすればバランスとれるかもしれんが寒いだけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:16 ID:pcaPpw6+0<> >>938
それテンプレにしたいくらい上手に出来てるなぁ
スキルやアイテムの部分をRDやら何やらに変えたらいろんな職やスキルに使えるわｗ
まあRDRGは修正されていなくなったわけですが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:22 ID:FpGDLica0<> R前は多くの人間がシコシコ個性も無いテンプレスリーパー狩りして金策してただろうが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 19:49 ID:6vafZ3qKO<> まーAxTはBBと比べるまでもなく使いやすいけどな。
敵、自分、アイテムクリックのいらない快適さがたまらんよ。 <> （○口○*）さん<><>11/06/24 20:00 ID:3i1GDNRj0<> >>939
口で言うだけなら簡単。見抜くって意味には当然メカを作るところまでいく
のにかかる時間も含まれてるし、まだ作れてないダメダメ君以外に作成出遅れた奴も
見抜けてなかったって事だぞ

ROは職数多いけど、3〜4くらいしか職選択の余地が無いネトゲは沢山あるし
そういうゲームには個性が無いって言いかたしてるけどそれは違う
個性なんかは使用職に限らずに中身で出していくものだし、別の側面から言えば
ゲームには出来る奴と出来ない奴、嫉妬される側と嫉妬する側しかいない

嫉妬する側は強キャラ強職使いを一まとめにしようとするが、同じ職やキャラを
使ってても中身の能力差によって優劣は出てくるし、それこそが本当の戦いなんだがね
メカ同士でもライドがあるかないか、影肩があるかないかで嫉妬の渦はできるってわけ
強い職スキルを見抜けない使えない奴は、戦いの土俵にすら立ってないしラグナロク
オンラインというゲームの外側にいる野次馬、バランスを語る権利すらない

色々な調節が頻繁だから、今のROは口で言うのと違って強職強スキル見抜くのは難しい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:01 ID:hEcz/VGw0<> 長文めんどくさい。 <> （○口○*）さん<><>11/06/24 20:05 ID:3i1GDNRj0<> キャラ作成する手間は長文読むのの何千倍何万倍もめんどくさいよな
いちいちめんどくさがってるから、いつまで経っても嫉妬ばかりするダメダメ君なんだよ <> （○口○*）さん<><>11/06/24 20:11 ID:Ghn5OtpOO<> ってかメカって弱体化させるほど強くないよな？
どうせ嫉妬だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:27 ID:JVaXOuIv0<> 弱体化スレの10割は嫉みと妬みで出来ています <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:34 ID:oB3JTDOu0<> >>943
たまってる・・・　ってやつなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:52 ID:3h+d0LMk0<> 強くないのに嫉妬とはこれいかに <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 20:55 ID:hEcz/VGw0<> ヒント：グリードと配置変更と脳内 <> （○口○*）さん<><>11/06/24 20:59 ID:3i1GDNRj0<> 嫉妬して無いならメカ叩く必要ないよな
グリード嫉妬してるなら叩いてないでメカ作れば

あ、めんどくさがりの人だっけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 21:35 ID:tYttmDkx0<> RGorRK→影葱→メカに乗り換えてる人が一番ROを楽しんでるよねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/24 21:39 ID:exTcukz70<> 乗り換えもなにも６スロあるんだから
そのうち１つは、その系統持ってるだろう？
俺のキャラスロは、メカ、AB、修羅、RK、湾、影葱
最強厨に見えるwww <> （○口○*）さん<><>11/06/24 23:31 ID:8Ty7thzL0<> 商人枠って誰でもあるだろ
メカ作らないのが悪い　愚痴る奴は育成さぼってるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:16 ID:UnUOHXPk0<> ジェネ「・・・」

俺はジェネもメカも持ってるけどな
剣士系はいないけど、他はだいたいもってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:21 ID:MDtahfKK0<> メカに嫉妬する糞葱スレはここですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:28 ID:Jh4RhH2r0<> 経験値効率がどうこう時給の差がどうこう言ってるのは
光ってる奴からはサボってる奴らの不毛な争いに見えるがね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 00:30 ID:ssvQ/th80<> いいえグリードが使えなくてネガってるRKスレです <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 01:37 ID:OnF6sfaQO<> 一人一キャラしか使えないわけでもないのにあえてRKや影葱でグリードが必要な狩をする意味がないじゃん。

あ、ごめんここはネタスレなんだっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 01:39 ID:Xr8r/Xkq0<> >>959
ここは複数キャラ作れない雑魚がネガるスレ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 02:37 ID:yIdvBmaA0<> ネタスレだと思ってたのにもう3スレ目が埋まる・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 02:49 ID:r6DFIbq30<> メカは屑狩りでやりたい放題してるから叩かれているだけであって
それを妬みと勘違いしているとは都合のいい脳味噌をお持ちなようですな <> 僻んじゃや〜よ<>sage<>11/06/25 05:27 ID:eckodHq80<> やりたい放題をくわしくおしえてくれないか？いろいろとか言うガキが使うのはだめだよ
　嫉妬するのは勝手だが、都合のいい解釈はやめてくれとそのまま返してみる <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 06:50 ID:K0YhRFSN0<> サブスキルで露店出せるとかOCDCとかいってもな大佐
そんなのまーちゃんで出来るんだぜ
製造とかいってもランカーの物しか売れないぜ
精錬とか言ってもアイテム飽和しすぎでまるで利益ないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 06:50 ID:nj2CElGb0<> まずいの食い残しでグリード飛び
横グリード
拾いにだけきてる奴
俺が拾うからさっさと飛べアピール
さぁ選べ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 07:10 ID:NKpe9v1c0<> やりたい放題の愚痴も散々出てるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 08:05 ID:WUVHsK+g0<> あぁ、そうか、ようやく今気づいたよ。

3年間休止して、3年後からまたROすればいいんだ。
経験値も上昇して高効率ウマーだし、
今のアイテムや装備は売ってzenyにかえていれば、
3年後に必要な装備を買うだけですむ。

7年続いたROだ。3年後もまだ続いてるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 08:06 ID:WUVHsK+g0<> スレ間違えた。すまん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:38 ID:hYIaJeH/0<> >>965の例はメカ叩きたいやつがネタにしてるだけです。民度の高いメカはそんなことしません。 <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 09:49 ID:fXoQ2tK80<> あんまいちびってったらしょうちせぇへんど <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 13:33 ID:3MmBzPgw0<> >>964
キャラスロ１個得してるようなもんじゃん、これはすごく大きなことだとなぜ気づかない？
同じこという人よくいるけどわけわからん <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 16:10 ID:F0xApWRn0<> 商人系なんぞ誰でも持ってるし
ジェネ持ちは自分で選んだんだろ
育成しない奴はただのゆとり
メカがいいと思うなら作ってみればいい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 16:37 ID:uMX2vVh30<> 行動力がないない物ねだりがいるスレはここですか？ <> （○口○*）さん<><>11/06/25 16:46 ID:L7dd3MZp0<> RDRGとメカ作った奴が勝ち組。他は情弱
嫉妬してないでメカ作れば <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 16:49 ID:MDtahfKK0<> メカに嫉妬するくらいならメカ作れや雑魚 <> （○口○*）さん<><>11/06/25 17:13 ID:s7deq8GIO<> メカ罠12人ソロ公平で500M出るってマジかよ…
RKでも400Mなのにメカ強すぎだろ…今からメカやるやつは弱体化覚悟しておけ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 17:19 ID:F0xApWRn0<> 出るんじゃない？1,5倍期間で全員Lv150近くて全員ネカフェならね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 17:20 ID:7FYowTEu0<> ネカフェ教範だったらそれ位出るかもしれんが
RKでそれやったら1Gだろｗ
基本120M出してる奴なら今だとネカフェ教範で1080M出せるんだから
500M出しても、一人でやってる場合素時給60M出てないってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 18:55 ID:iJhk8x+V0<> ちょっと癌に苦情出して来る <> （○口○*）さん<><>11/06/25 19:05 ID:L7dd3MZp0<> >>976
RKはアイテム拾うから時給でなくなるんだろ
無視して狩ればメカより強い <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:12 ID:MDtahfKK0<> まあ、絶対拾うやついるから不可能だけどな
グリードのあるメカのが実質強いよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:15 ID:qwxMTWDk0<> なんだよ実質ってｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:15 ID:MDtahfKK0<> メカが強すぎて弱体いわれるのはわからんけでもないけど
どさくさにまぎれてRKまで巻き込むなよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:17 ID:F0xApWRn0<> いつもの奴だろ　とりあえずあぼーんしておこう <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:20 ID:MDtahfKK0<> もう次スレいらないな、メカは弱体されないしこれからも強化されていくよ
続きは糞葱スレでやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:20 ID:MDtahfKK0<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:28 ID:qwxMTWDk0<> ＡｘＴとグリード禁止措置
理由：お金かせげるから

※俺がいるときのＰＴでは使用可能です。 <> （○口○*）さん<><>11/06/25 19:34 ID:xXcN0bes0<> あ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 19:52 ID:3PcGODqg0<> グリードは全職に開放して
BSは代わりに敵倒したときにボーナスでゼニー入るようなスキル追加（パーティメンバーでも恩恵あり）
あたりがおとしどころとしては妥当だと思うなあ
現状だとグリードの有無でアイテム拾うのに必要な時間の差が大きすぎてバランス悪いし
かといって下手にスキル自体を弱体化したり使用禁止にしても他の人も面倒が増えるだけでゲーム全体として遊びにくくなるだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:05 ID:7Fm0cBEsO<> しかし狩りで言えばR化直後より良くなってんのかね
上げやすくなったってだけで
バランスやゲームデザインはゴミみてーなもんだが <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:14 ID:mn6LOtll0<> 全職にグリード開放するとBS系から苦情来そうだから
魔道ギアスキルに詠唱CT無し座標指定7*7グリードでも付ければいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:29 ID:nnEp6Vuv0<> BS以外は街中だけでグリードができるでいいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 20:38 ID:nGMMxblq0<> >>989
全職にグリード開放したとして、かわりにギア搭乗時にも使えるようにするだけで十分だと思うけどな
多分スキル追加とかでそのスキルが使えるならどうせまた弱体化叫ばれるだけだろうし

それにBSとしてのクエストスキルもまだ1つ残ってる
2次職で2つもクエストスキルある職の方が少ないしな <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 21:02 ID:MDtahfKK0<> うめ <> （○口○*）さん<><>11/06/25 21:11 ID:L7dd3MZp0<> スレの結論でたな
メカの強さ、効率に嫉妬してる奴はメカを作れ


全員解散！ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 21:26 ID:qwxMTWDk0<> グリード禁止
※ただしソロに限る <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 21:42 ID:MDtahfKK0<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 22:01 ID:MDtahfKK0<> おい <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 22:02 ID:MDtahfKK0<> ↓糞葱が最後に面白いこといいます <> （○口○*）さん<>sage<>11/06/25 22:17 ID:AnL1gcX60<> ネガメカしね！！！！ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
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