（○口○*）さん <><>10/12/14 13:32 ID:DxTqRV7J0<> ■基本
アルベルタ右下(215,76)付近のNPCからミスティーアイランドに移動できる
島にある"塔の守護石"でPTLがダンジョンが生成できる。順番待ちあり。
制限時間は4時間
ソロPTを作れば1人でも潜入可能
一度入場した「キャラ」は1週間入場”不可能”
鯖キャン、リログ等でも同様に入場不可能になる
入場制限のかかったキャラと同垢の別キャラは入場”可能”
デスペナ有り、シーズと違い死亡後セーブポイントには戻されない
闇の灰はPTMなら全員貰える
闇の灰は取引は不可だが倉庫経由で同垢の別キャラへの移動は可能
闇の灰を使う場所は1F入ってすぐの上側の松明NPC （※選択肢が表示されるまで1分程待つ必要あり）
闇の灰は使った人のみ指定階へ移動可能。
MVPも含めドロップ、経験値有り
30FのMOBは紆余曲折を経てサベージベベ・グリンブルスティ・フリオニに変更された模様
タワー内から、外にいるキャラへ[/invite キャラ名]か
ギルド窓・友達登録欄の名前右クリック空欄でPT勧誘後、そのキャラはダンジョンに入場可能になる。
ただし1Fから追いつく必要あり。(灰を使ったショートカットは可能)
タワー内部でPTから脱退すると該当キャラのみ自動的にセーブポイントへ戻る。
■使用不可スキル、アイテム
テレポート（※）、インティミデイト、アイスウォール、スパイダーウェブ、アブラカタブラ、太陽と月と星の感情
※ 「あなたに逢いたい」など、テレポート系機能を持つスキル含む
ハイローゾイストカード、アゾートが効果を発揮しない。
ハエの羽などテレポート機能を持つアイテムも使用不能。
エンドレスタワーWiki
http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/pages/33.html
前スレ
エンドレスタワー対策スレ17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270532706/ <>【ET】エンドレスタワー対策本部18【再び】
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 14:28 ID:yM6XCj7W0<> メランコ禁止と赤ツイン高騰以外何か変化あったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 14:29 ID:HNrwtfA20<> 25Fごとにカプラおこうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 14:56 ID:UTXRMjP70<> ﾄﾚｲﾝFiT狩連中がV鎧欲しがる
ｺｲﾝﾎﾙﾀﾞｰ産出の場
RDRG退場
とかか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 15:45 ID:2DYIRAf8P<> ＲＫさんのＤＢが強すぎてサクサク進めるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 16:05 ID:pco8RAoz0<> そうかな？魚の全体魔法のがサクサクいけると思うが
PTで上ってる時にDBが強すぎとは感じないな
ソロだと便利なのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 16:30 ID:Pf2hA70xO<> 下層だと次の階が空いたとたん狼2ぺロス2が走り出して魚が追い付いた頃には何も残ってなかったりするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 16:42 ID:2vGZyH080<> ベースあがればあがるほどドラゴンブレスおかしいことになるな
100くらいならまだWLもvs雑魚火力に加われる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 16:50 ID:pco8RAoz0<> わからん・・・DB一発撃つ間に魚には追いつかれちゃうし
でなんか氷？っぽいのが走ってノンアクまでまとめて粉砕してしまうんだが
他の人の魚はそういうことしないんかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 16:54 ID:2vGZyH080<> DB唯一の弱点は属性相性だから、そういった層ではWLが火力になれるな
下層の雑魚はDB１発打ったら沈んでる
遠距離広範囲必中詠唱妨害不可っていうおかしなスキル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 17:31 ID:AcS8nXT40<> 前スレは987で落ちたという
>>1乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 17:50 ID:ySGThShuO<> ジャックフロストで一瞬で終わる、低レベル魚だと辛いけど150近いやつだと別ゲーだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 18:07 ID:wzVNJK2dO<> 機動力の差で魚ついた頃にはだいたいおわってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 18:32 ID:qMREFOgy0<> 連2が走っていったらほとんど終わってるな
剣ガディぐらいまでならこれでいける <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 18:41 ID:pco8RAoz0<> だいたいとかほとんどがキモだと思うんだよな
魚の範囲は細かいとこに手が届くからサクサク感じるのかもしれん
RKも連も敵をまとめないことにはどもならんし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 19:48 ID:8e9NX7HB0<> >>14
ﾚﾝｼﾞｬｰ２とか豪華だな週３でクリアしてるからﾚﾝｼﾞｬｰ1じゃないと無理だわ。
構成は
SPP2連WL皿AB2民踊修理 でいってるけどどこもこんな感じかな？
神器ボスｃなし平均ｌｖ100で２時間30くらいでクリアしてる。
つーか難しいもんじゃねーしもっと登って上位MVP独占してる奴らにダメージ
あたえようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:19 ID:qMREFOgy0<> 2時間あれば登れるが人が集まらんから週1だわ
赤ツイン値上がりしてから儲かるようになったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:22 ID:yM6XCj7W0<> PT組んでもなんだかんだで臨時がそれなりに混ざるからな
全員揃えば2:30位で行けるけどなんだかんだでギリギリになったりもする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:34 ID:WBeOiZdu0<> 要職複数持ち歓迎のETギルドに入りたいんですが
WL、湾、ケミ持ちは要職複数持ちに該当しますか？
ケミはスキルポイント保留分があるのでコート取得も可能です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:36 ID:MQ4ExGiS0<> WLだけしかいないじゃん
ケミはせめてクリエになってこい
身内ならいいかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:42 ID:WBeOiZdu0<> 荷枠はとりあえず荷物が持てて
ボスによって該当箇所の破壊or脱衣してくる部分のコートをすれば
フルコがなくてもいいと思ったのですが…
フルストは１箇所でもコートが掛かっていれば防げるはずです
それなのにクリエじゃないとダメなんですか？
あと、湾は要職ではないのでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 20:49 ID:qMREFOgy0<> 今の最低構成はSpP、QM、支援2、ブラギ、連、教授2、金剛or前衛ぐらいだろ
あとは支援増やしたり影葱いれたりで荷と湾はいらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:02 ID:Yz5G6xpU0<> 荷はガチガチのところよりゆるいところ向け
それでも大概はスミスが居るのでケミは不要
それと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:03 ID:Yz5G6xpU0<> 途中送信
ログテンプレから
4つのストリップスキルを同時に使用し、成功すると全部同時に脱がせる。
コーティングされてたり外されてる箇所があるとそこだけ失敗
あとワンダラーはサービスが欲しいだけ
サービスの必要度は必須レベルではないおｋ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:03 ID:+ne9LUY70<> それと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:11 ID:WBeOiZdu0<> ふむふむ
少数構成には含まれないけど
湾とクリエは12人PTでは要職という事でしょうか？
１箇所コートでフルストを防げないのは誤認していました…
湾はS4U以外にもSpPと狼の命中底上げにハミングもあったほうがいいと聞きました。
それと１２人PTでは棚と同じように教授の負担軽減にS4Uは必要ではないでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:22 ID:Yz5G6xpU0<> いやだから必須職、要職じゃなくて必要度が低い職がワンダラーというよりダンサー系
バイトあればそのままハメ殺せるからクリエも必須、要職じゃなくて寧ろ不要職
どうしても心配なら出発前にフルコする程度の認識
荷物持ちはスミスもといグリードで済ます
どうしてもクリエ、ジェネで参加したければグリード取得させろと開発に言え <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 21:24 ID:qMREFOgy0<> 12人フルで使うならSpP2、支援3、連2、教授2、QM、修羅、ブラギじゃね
武具破壊なんてその階だけ外したらいいし、壊れてもさほど問題じゃない
SPも教授2いればサービスいらんし、HIT底上げも装備とお菓子でどうとでもなる
ジェムもアイスもほとんど使わんようになったし荷物枠も正直いらん
クリエも湾も装備揃ってないPTならいてもいい程度の認識だと思うぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 22:07 ID:6ZAjj5Mg0<> 狼が2名入るのはエントの処理速度を上げること、WLに変わる範囲火力、バイトの確実性を高めるためってこと？
今まで狼1でしか登ったことがないんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 22:18 ID:yM6XCj7W0<> 教授2のがわけわかんねえよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 22:20 ID:iPL0iDvm0<> 修羅とかいらねーし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 22:35 ID:qMREFOgy0<> 狼2は進軍速度
教授2は対ナハト
修羅は活要員
教授を影葱に変えてもいい
狼2影葱に活してりゃハイドラすら各自で抱えて殲滅できるしな
恐ろしく進むの早いぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/14 22:39 ID:6ZAjj5Mg0<> 教授はやったことないからそれぐらい大変なのかと想像して突っ込まないでいたんだが、やっぱりおかしいのかｗ
>>31
ET終盤のザコども耐えるために金剛修羅が比較的お手軽と思うんだが、SｐPが兼用したりする場合が多いのかな。
お金が無いPTだとカトリなど耐えるの大変そうだ。
それとも、そんなザコに手間取るようなやつはお帰りくださいってことか（´・ω・｀） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 02:40 ID:2a4m1byo0<> 現在のETの鉄12人板構成は
SpP、狼2、WL、修羅、AB3、皿、民、湾、荷 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 08:28 ID:g51rP7Ll0<> >>16
同じ構成でも4時間ギリギリだわ・・・
どこが違うんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 11:36 ID:moti5JnVO<> R来る前のETですら三人とか四人で登ってるとこもあったんだし、上も下もキリがないんだから自分らのペースで登ればいいんだよ
流石に登れないならなんとかすべきだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 12:28 ID:i9L1ZuWx0<> 皿１でイグノアも入れてないところってナハト安定してる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 12:57 ID:jETqf7cxP<> 安定はしないけど回復してもエントより時間かかったってことはないからいいかなって感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 15:18 ID:AIcVQyoZO<> 湾含みとか低レベル向け
修羅(雷光、活) Spp2 狼2 WL 民 AB2 皿2 荷
これで2hかからないくらい。
序盤は狼無双、他が取りこぼしをカバー
後半(RGGとか)は修羅が抱えながらSppと他火力
エントは狼だけじゃなく修羅とRK1(DB)も火力に加わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 16:10 ID:ZrCL7ZrU0<> 要職の中で供給過多になりやすい職って
WL、AB、荷あたりで
不足しがちな重宝される職は
SpP、狼、皿あたり？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 18:20 ID:LMvWlkOY0<> >>37
皿1だとSpP2でもさすがに安定しないな
イグノアか皿2が安定
>>40
その認識で大体おｋ
特にWLはWLである必要ないしな、QMがあればWizでもいい
逆にSpP、狼はステスキル装備依存されるから人が集まりにくい感じ
あと修羅も結構重宝するな、活・金剛・阿修羅が便利だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 19:33 ID:pItyeiur0<> うちはLv100前後のSPP、AB2、WL、狼、皿、民、荷で3時間くらいだな
人が少ないギルドだからなんとか週1で構成するのが精一杯だがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 20:33 ID:8a9qJe/EO<> 39の構成で二時間って切る？同じ構成でも三時間まわるんだけど…Lv差なのかやり方が悪いのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 20:40 ID:DjVDb6gd0<> >>35
SPPのHITは520↑こえてるか？釣り兼壁役RKはハント槍あるか？
ヒバム以降はちゃんと付与（聖水闇何か）してるか？
WLはJF使って下層mob倒したりしてるか？属性相性きにしないでSGばっかり撒いて
mobばらけさせてないか？サラｃ肩あるよな？
４時間ｷﾞﾘｷﾞﾘ掛かるっていうのは何処かで決壊とかしてるのか？ﾋﾊﾞﾑｲﾌﾌﾞﾌﾞはﾆｭｰﾏ
するからSW置いてﾆｭｰﾏきっちり塞いだりﾆｭｰﾏ出されたりLP出された後にｶﾞﾝﾊﾞﾝおいて
QM→SWで封殺状態にすぐにﾘｶﾊﾞﾘｰできたりすると上位MVPは安定すると思うぜ。
ｴﾝﾄは踊りに４UしつつDSorシビアで攻撃、DBじゃ燃費悪すぎる。
ﾅﾊﾄは皿のｽﾍﾟﾌﾞﾚ+狼にﾊｲﾄﾞﾗｱｸｾ付けてバイトの合間にLSしたときのみ
素打ちさせてる。 <>
（○口○*）さん<><>10/12/15 22:50 ID:AIcVQyoZO<> エントのDB雷光は補助火力、もちろんメインは狼2。
燃費悪いとかじゃなく攻撃できる手段があるならやるべき、LAないんだから。
湾いるならシビアありだけどその為に1枠は勿体ない。
ナハトでハイドラASするなら皿2用意したほうが早い。
皿じゃなくてもエント前に荷蹴ってセージ75Fから昇らせろ。セージなんて一日でできるしな
あとは概ね同意。
蝿とか変身時、立て直しじゃなくその場変身で継続な。
やってるだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/15 22:58 ID:AIcVQyoZO<> あとエントのWLチェーン忘れてたたわ。ごめん <>
（○口○*）さん<><>10/12/16 01:40 ID:jwSzWdj30<> 週１で上るなら狼2皿2が安定するのは分かるけどこっちは週３でｸﾘｱしてるから
どうしてもそこまで狼と皿集められないんだよな〜。
皿にﾍﾙﾓ素手盾はずしてHSPｻﾗﾏｲﾝｺﾝﾁ*2あれば一人でも十分足りるけど
ﾊｲﾄﾞﾗｱｸｾはまぁ気休め程度だね。
週１火力安定構成が>>39の構成で
週1以上職節約まったり構成構成が>>16の構成とでも思ってくれ。
湾はほかにも忘れないでで剣Gの２HQ解除やハミングでHITUPもあるから
そこまで悪くはないとおもうぜ。
LAは出来ないこともないぜ、100Fの最初にカート突っ込ませてエントの目の前まで
ニューマ→リザで運べば魔法の他下全部そっちにいくからLA届く距離にニューマと
サンクおけば余裕にLAいれられるブラギ切れる度にベースもどらないといけないがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 11:57 ID:070k/hAa0<> >LAは出来ないこともないぜ、100Fの最初にカート突っ込ませてエントの目の前まで
>ニューマ→リザで運べば魔法の他下全部そっちにいくからL
たまにこういう話を聞いてたんだがこれ本当なの？
インプみたいにタゲ対象が死んでても魔法連射するって言いたいんだろうけど
これってタゲ範囲内、攻撃可能範囲内に人がいない場合の話であって、
範囲内に生きてる人がいたらそっち優先するだろ？
奥の方のベースから見えない位置にいる本来なら攻撃して来ない位置の茨の魔法が死体に集まってるのを
範囲内の茨まで死体タゲってるって勘違いしてるだけじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 13:06 ID:jwSzWdj30<> 書き方が悪かったかな。
魔法の茨のタゲは最初にターゲットした奴が死んでも範囲内にいれば
新たに範囲内にキャラが入ってきても最初にターゲットした奴に固定される。
わかりやすく言うと茨のスキル攻撃は最初にターゲット取った奴にしか使ってこない。
入り口から直ぐ左の狙撃のASは最初にターゲットした奴がスキル範囲内に入って
くる度にASを打つから100Fに最初に入った奴をタゲ取らせた後に入り口に待機
させてるだろ？（流石にこれは何処のPTでもやってるとは思うが）
死体でそらせるのはあくまでも魔法の茨の魔法だけだから狙撃や浄化の茨の攻撃は
来るからきっちりニューマで自衛しないといけないぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 13:39 ID:7t/DpH0XO<> 週３って驚きのニート兼ぼっち集団だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 15:27 ID:8NsKYemlO<> うちの構成は
90前後Spp2蓮2ABHP2民教BSHW
これで3時間かからないぐらいかな
火服アンフロないやつもいるけど、バイトのおかげで余り必要ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 16:11 ID:CP3b0me6O<> あくまでLAできるかできないかの話だしな。
茨全折りでLAできる、と同じレベル。
毎週狼2、皿2で2回行ってるけど、
週3の時間あるならさっさと狼と皿作ったほうがいいぜ。
キャラはいるけどリアル都合で週2が限界だわ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 19:02 ID:jwSzWdj30<> ニューマすれば無傷でLAできるのに茨全折レベルとか何言ってんのｗ
銃騎兵と無傷で戦う位余裕でLAできるのにｗ
清算含んで3時間、その3時間で狼は良いとしても皿作るのは時間かあｋりすぎるな。
別に構成自体は否定してないんだがそういう火力構成もありだし、俺の職節約型
でも2時間30でのぼれるわけだし。特にスペブレで苦戦したことのある奴は
皿2の安定感わかるだろうし。
GvGの落伍者が多くて中核者5--6？他に一般メンバー14人位のETコミュみたいに
なってて完全固定じゃないから狼や皿はそのとき出れる奴をチョイスしてる。ﾒﾝﾊﾞｰ
全体で狼6？皿8？くらいいるんだったかな？鯖キャンしたりリアル都合参加出来ない
時予備残す為にも狼１皿1で募集してるっぽいんだよな。
募集主が募集・清算全部やってくれるから不満出てないみたいだし。
>>50
棚温もり2時間の臨時に参加するよりも下手したら早くおわるぜ。
人集まるまって狩清算含むと棚温もりも3時間くらいだろ。
>>51
全メンバー固定なら週２が限界だろうな。キャラあまってるならメンバー集めろと言いたい
所だがﾊｲｴﾅみたいなのがいたりへんなのいるし取り分減るしで微妙になっちまう事も
あるみたいだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 20:28 ID:HpFkqoap0<> みんなナハトはSpPでやってんの？
MSでやるとくそ早いみたいだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 22:02 ID:CP3b0me6O<> できない事はないって言ってる時点で
机上の空論orわざわざやる必要がないって
意味じゃ？
だから全折りと一緒って意味ねｗ
全固定メンバでリアル時間がないからいけないだけ
メンバー中途半端に違うグループと言って切断で職消費で次回狂うとかあるし
認識薄いやつを募集してぐだるのはもちろん
集めるにも時間がかかるわけだし･･･
全体に14人の都合わからないメンバに6ー8いても
行った人数の中で代理だせないと意味なくないか？
13人、14人生産になるの？
不満じゃなくて進言してみたらどうかな？
2h30で満足してるなら別だけど･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 23:46 ID:FJMpHMob0<> 蝿のその場変身ってどうやるんですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 00:03 ID:iou+rVV80<> >>55
一度本気でMSうって数人落として以来MSを無ディレイ無詠唱で連打することはやめた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 02:05 ID:/61kIOdv0<> 殲滅は早いけどPTMのパソコンの負担考えずにいつでもどこでも撃つoナニーwiiiiiiz様が多いのは困りもの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 14:41 ID:oNn7GpdG0<> 週3で行ったらレベル上げできんよ
過剰生産しても露店面倒だし、交流を兼ねて週1で十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 15:05 ID:Ptc5rbJX0<> >>56
規定値までHP減らしてから接触すればＯＫ
誰かを生け贄にするか接触しても死なない人がその役目になればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 02:32 ID:6VR3UNtp0<> 臨時広場で募集してるETが狭間の天使や剣ガディまでバイトで倒そうとしてる。
一匹ずつしか倒せないから非常にたるいんだが、今はこれが普通なのか？
天使や剣ガディから逃げるRKとかどんだけ装備紙なんだよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 02:41 ID:t5xGju320<> 臨時ETなら剣はバイトしたほうが安定するだろ。前衛の装備の質・ABのヒール量とか
にもよるし2-3匹抱えてやるにしても壁のよりかた判ってるやつなのかにもよる。
装備もPSもどんなものかわからないんだから安全策でいくのがいいだろ。
ハザマ天使はニューマするし直ぐにバイトしたらダメって気づくだろ。
臨時なんて経験者が複数いてもPT毎に倒し方微妙に違うんだし連携上手くいかない時も
ある、RKや狼じゃない準要職の分際でたるいとかいうなら自分でメンバー集めて上ってろよｗ
臨時でそこまで登れれば十分あたりのメンバーのはずだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 02:50 ID:pS89kMfb0<> 臨時で登ったことはないけど思い通りにいかないなら思い通りにできる固定面子集めろ
臨時なんて信用ならんわ
全滅のリスクおうくらいなら4時間ぎりぎりクリアでいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 08:49 ID:6VR3UNtp0<> 思い通り云々じゃなくて質の意味なんだが。
下手にバイトしようとして天使をベースまでもってきて後衛がパルスで吹っ飛んだり
SG中の剣ガディから逃げるからWLがブーメランで死んだりする。
天使は7セル開けろとかSG中の剣ガディから逃げるなというと
バイトで倒すのが普通、と言われて直そうとしないから、どこでもそうなのかと思って聞いて見た。
ちなみにRKはアリスも持ってるし耐えるはず。
抱え方を知らないなら教えたらいいと思うが、そもそも抱えようとは露とも思わないようだ。
狭間やトールでの狩が当たり前だった頃は知らない人には教えてたと思うんだけど。
みんな雑魚mobにもバイトしてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 10:27 ID:dvPR7AEg0<> 臨時で質を求めてるのが間違いだ
嫌なら参加しないほうがいいよ、マジで
臨時で募集してる奴ら自体信用ならないしな、特にうちの鯖は・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 10:28 ID:ysyWQ4Si0<> 持ち逃げのせいでET臨時とかなくなったわ <>
（○口○*）さん<><>10/12/19 19:09 ID:WKJ5WOiJ0<> 臨時で入ってきたSPPがガム使ったから清算は2倍よこせとか言ってきたんだけど
募集主はガム使った証拠がないとかいって一蹴したんだが対応あってるよな？
レアはそこそこ出ていた、ガムはボスでレアが出たときに使ったから出たのかなと
仄めかす、アイテムの勘定して分配間際に2倍よこせ発言。
別状況ととして最初から使うのを申告した場合は多めに貰えたりできるもんなん？
ガム使った場合って他ＰＴメンバーにもわかるもんなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 19:55 ID:k3XJuLjk0<> ガムを使った証拠があろうとなかろうと、出発前に臨時メンバー全員の了承がなけりゃダメだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 20:00 ID:S2IGSNa10<> 一蹴しておｋ。勝手に使って勝手に請求するとかヤクザもいいとこ。
同じバブルガムの話なんだが、例えば「ETのMVP戦でガム使ってくれたら
経費として1M出すよ。」ってのはRMTとかそのへんの規約違反になる？
実際にゼニーと交換してる訳ではないが、課金アイテムを消費する見返り
にゼニー渡してるんで。教えてえらい人！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 21:26 ID:x/2vMTr90<> おまいはRMTの意味を調べてから出直せ屋
と引退して一年たった人がいってみる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 21:53 ID:gYIjhbWe0<> WikiまだR前のままなんだけど
誰か更新してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 22:42 ID:74vcDzN90<> 前スレが落ちてるあたり編集できる人いるのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 23:35 ID:Li5uKTgi0<> うぉぐバイトして攻撃するだけのETに対策も何もないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 00:48 ID:/yBx5LqG0<> 本当にそれだけですむんなら狼だけで上るわｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 01:53 ID:5cCNaGxQ0<> 前衛以外で防具で必須装備って
アンフロ、火服、INT100orピアレス（雷鳥、カート職はアサイー可）
こんなもんであってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 04:28 ID:NzGYL5lT0<> アサクロソロで登るのにチャレンジ中
つれぇ… 範囲攻撃ないので普通に登るのも、結構めんどくさい
（書いてて思い出したがグリムとるしかないのかな）
10階いくのに30分かかるてどういうことやねん
いつか30階くらいまで安定していけるようになれば美味くなるんだろうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 06:09 ID:DqP0JxR30<> >>69
そんなのですら人に聞かなきゃ判断できんのか
中学生ぐらいならわかるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 12:52 ID:epNWbyZ+0<> >>75
40Fも今更驚異でもないしアンフロなしでも行けるだろ
INT100あれば凍結も基本くらわないはずだし（低レベル補正を除く）
火服はともかくアンフロよりカトリ階用に風服のほうが欲しいくらい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 16:36 ID:ma7wKaRh0<> 火・風服→全職必須
馬頭→全職必須
Iピアレス頭→民湾カート以外は必須（INT100↑でも可）
ホド盾→全職必須
メデューサ盾→AB皿は必須 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 17:01 ID:/yBx5LqG0<> 睡眠と石化がきつい奴が思い浮かばないな
何対策？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 18:21 ID:jrhoLLKz0<> ブブじゃね？
変身前にバイトみすったりすると範囲睡眠で動けなくなることがある。
石化も変身後のブブが範囲石化あるし、バイトミスって範囲石化でブブ
引っ張れなくなるときもあるしな、そういう意味ではＲＫにもメデュ盾は欲しい所だな。
まぁバイトミスらなきゃいらないっちゃいらないんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 07:06 ID:wjjQrMlS0<> 変身前のブブは取り巻きに埋もれててはめづらい
ただバイトが外れるのはどっちかっていうとSPPかLA役が歩いちゃうってことの方が多いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 08:03 ID:nRAO0f7Q0<> 石化はフリオニかと思ったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 10:45 ID:qARkGA2I0<> ETクリアして一人当たりの分け前ってどれくらいもらっていますか？
毎週ソロで80Fまでいって帰ってきています。
平均すると3〜4Mくらいしか儲けがでていない感じで、それならETPTに
入った方が儲かと悩み中。
ボスｃでたら・・・と思ってソロでがんばっていますが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 11:46 ID:HmEmR/NR0<> PTで制覇できるなら、エントとナハトのドロップの
ホリステ、茨杖、紅ツイン、蒼ツイン、ｃ帖*2
を価格を足して12で割ったのがだいたい最小値。
もちろん、運に左右されるが。
Iris鯖だとだいたい平均して6-7Mぐらい。
ただ、運がよくても10Mを超えることはあんまりない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 12:01 ID:M3+1gxMM0<> 12人で行ってもおいしくないよ。
1人で80Fまでいける人なら多PCでいける人探して中身3人とかで登頂すれば1人当たり30mとか余裕で超えるよ。
もうET行ってないが3-4人で週2回行ってたけど、RGとブブだけガム使って1人当たり1回につき40mぐらい入ってたよ
今は値下がりしてるからもうちょい下かもしれんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 13:31 ID:ZOfmnQe10<> 3人だとメインはRK、連、皿とかになるのかな？
めちゃくちゃ大変そうだし条件に会う奴集めるのもさらに大変そうだが価値はあるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 14:14 ID:M3+1gxMM0<> >>87
メインはRK+連、皿+QM、AB+鳥で行ってたな
3人とも3PC出せたので誰かが荷物出す感じ
1Fから102Fまで3時間ちょいだけど99Fと100Fがめんどくさい
行けるかどうかはRKのスペック次第
落ちたりしたり、操作が大変だったりするけどその分リターンもでかい
運が良かった時はDIcやらV装備やらハエ装備やらもろもろでて1人100m入ったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 14:18 ID:nRAO0f7Q0<> AB鳥が他の二人の1/3くらいの仕事量だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 14:56 ID:FCAAGogA0<> 中身３人でその構成はわかるけど分配金額おかしくね？
３人で一人100Mって総額300M分のアイテムでるってことだろ？
>>88の鯖ってどこなんだ？
俺の鯖chaosだけど
SｐR4.5M、RoF150、RoR55、V肩22V鎧47、ﾊﾞﾘｱﾝﾄ53野牛9死神2
茨5聖杖2焔2.5ｶｰﾄﾞ帳3紅17蒼6、DIｶｰﾄﾞ70ｍ、ﾎﾙﾀﾞｰ1.5
R化でV鎧が20→47、ﾊﾞﾘｱﾝﾄ25→53にねあがってる、紅ｴｯｼﾞはﾒﾗﾝｺ封印で
一時期３０Mくらいまで跳ね上がったけどまた下がってきてるな。
>>84
85のものに鉱石系や箱、ホルダーも入れると大体+5-10Mくらい総額に上乗せ
できるかな、ソロで上っても80Fまでいけてそれなりの利益出てるならそっちの
ほうでもいいんじゃないかな。エッジも必ず出るわけじゃないしETのニコ生みてた
らエッジ１本も出てなくてこの前腹抱えて笑った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 15:32 ID:i6yJD3SY0<> 毎週ソロETで同じく８０終了で帰還してるが、
ここ１ヶ月の平均５．８Ｍだわ。
仕事的に知り合いと時間帯合わないからソロなんだが、
PTもやってみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 15:39 ID:nRAO0f7Q0<> 固定ＰＴ有るならそれを蹴ってまでソロする必要は無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 16:02 ID:M3+1gxMM0<> >>90
SpR7m、RoF100、RoR50、V肩30、V鎧58、バリアント60、野牛8、死神2
茨6、聖杖2、c帖3、焔4、青5赤15、DIｃ130
こんなもんだけど1人100m超えた時は赤ツインが30で売れた頃だから今はそこまでいかないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 02:53 ID:3xXjnw/Y0<> イフで指輪３個！？
いやはやすごいっすね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 03:06 ID:cYZAcrYM0<> 自鯖での当時の相場を書いただけだろう
それだけのものが1度の登頂で出たらすげーよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 18:27 ID:3sAF2JRg0<> R化前ならイフで指輪3個出た時あったけど、今はソロできるのが2匹いるから80Fを週2回でやってる
コインホルダは結構でるけどｃ帳はなかなか出てくれない感じ、月光・太陽が出た日は幸せ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/24 03:47 ID:BXyK0vxm0<> ETソロって職何で行ってる？
影葱と荷物の2pcで80Fまで登ってるけど、ptで使わないキャラをソロET用にしたいんだよね。
一回あたりの儲けは大体4〜6M+レアって感じ。
RKあたりが安定なんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/24 04:25 ID:/Nu/WQOY0<> ソロETできる職ってRK・RG・影葱・皿・狼あたりか
皿と狼はPTでの要職だからRKか影葱あたりが安定そうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/24 08:44 ID:XZVegAt30<> >>97
PTで使わないキャラで行けばいいじゃん
自分の中で答えでてるのに質問とかアホなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/25 10:35 ID:+CbEfVQ00<> 自分も影葱と荷物持ちで時間が足りれば80Fって感じかな
メインPCの方が鯖キャンしたときは泣いた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 01:35 ID:2kN+ahSa0<> 久々にRKでETいったけどヤファで死んだ。
LV122とまだ弱いとはいえヤファごときに。
入ってすぐの所にいて
仕方なく交戦したがやっぱりフルストきてペコダッシュで
置き去りにしようにも先はナインテイルの山であぽん。
ナインテイルも地味に強くて素手ＢＢじゃ殲滅間に合わないし
ドラブレ効かない。
なんてザマだ。なける。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 04:07 ID:CDNrZgUF0<> Lv140のRKでもそういうことは有る、運が悪かったと思って次回頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 04:11 ID:T1P58/ZY0<> フルストはどうしようもない気がする
ソロだと何個かジークはあったほうが懸命だとは思う・・・買いたくないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 11:11 ID:TvclccuS0<> キャラ育成がひと段落してきたので、これからのレベリングのモチベの為にETでも始めようと思っているのですが
レベル１１０〜１２０のキャラで露天で買える程度の装備でペアの場合何回ぐらいまで上れるものですか？
またその場合のペアの組み合わせはなにになりますか？出来ればRKを１は入れたいと思ってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 11:43 ID:IuqgCpEP0<> ブラギか修羅がいいんじゃない
いけてもペアだと80が限度だとおもうけど
イフガチ抱えとか150くらいならいけんのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 12:37 ID:oYwoKDtY0<> RKと狼ペアとか？
火力十分だし、イフハメ殺しでブブはドラブレ連打とかでいけんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 15:39 ID:TvclccuS0<> ブブまで倒せるならちょうやる気Up。RKの相棒は女アカなのでブラギは無理だとしたら、やっぱ狼が一番高く上れそうですか。
修羅はいるのですが狼は一から作らないとだ。装備揃えたりまだ先の話ですが、目標ができました〜。ありー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/26 15:48 ID:5zoe36Jv0<> 狼か葱メインでそのサブを何にするかって感じだろうな
バイトハメの場合イフからSWが必要だから魚か皿だろうな
葱は解らん <>
104<>sage<>10/12/29 10:05 ID:OAhLuFeA0<> その後準備と調査を続けてるのでござるが、ＲＫ+狼って組む意味ありますかね？ワンワンはＱＮ５ないとバイトできないらしいし
それなら影葱+ＲＫでいけるところは影葱単品でいけるんじゃないかと。
普通に影葱ソロでカートでも引っ張ってた方がいいような気がしてますが、ご助言お願うします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 10:12 ID:Itmb3+PC0<> >>109
QMないとだめっていっても別にQM無でも牙10でバイトに専念すればイフくらいまでは10秒は拘束できるしブブでも行かない限り問題ないとは思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 10:14 ID:Itmb3+PC0<> あぁ、訂正10秒ってのはイフが10秒なだけでそれ以下の階層のは平均15~20秒Agi高めので11秒拘束できる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 14:56 ID:ZGsVb5wi0<> >>109
110がいってるようにQMなくてもバイトは出来るけどバイトするとDF（ｱﾄﾛｽ）、
ﾆｭｰﾏ（ﾋﾊﾞﾑ、ｲﾌ、ﾌﾞﾌﾞ）するやつがいる、ﾆｭｰﾏされるとSPPはもちろん当たらない
ﾊﾞｲﾄも当たらなくなりバイトの更新が出来なくなって拘束が解除される。
影だとFITでいくと思うんだけど問題は念属性の黒蛇王をどうやって倒すのかが
問題。弓BBなりDSなりで倒せんのかな？あとはスキルが強いMVPにきっちり
イグノアかかかるかが問題かな？船長・亀のWB、嵐・ﾊﾃｨのSG、ﾍﾞｽﾊﾟのｸﾘｽﾗ25ｋ
ﾛﾎﾞ・ﾊﾞﾌｫのEQとかゴスあるならEQやｸﾘｽﾗは減るから問題ないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 16:40 ID:1PbgchVj0<> 12人PTのレンジャーの必須装備って
アチャイクシ、ホドV、火・風・アンフロ服・イミュンだけでいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 16:50 ID:Itmb3+PC0<> >>113
Hit100%達成してるなら問題ないけどしてなければマミーなどを挿した短剣か弓
ブブの時の馬頭 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 16:50 ID:Itmb3+PC0<> あぁ、それとエント弓でやるなら深淵弓欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 16:54 ID:1PbgchVj0<> ふむふむ、どうせWLもいるしQM込みで100%達成していたらいいんですね
エントは悪魔イクシじゃダメですかね…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 17:00 ID:Itmb3+PC0<> イクシでつくるよりファルケン当たりでつくったほうが値段も安くついてダメも↑だと思うけど
すでに悪魔イクシあるならそれでもいいんじゃないただ身内以外だとあんまりよくは思われないかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 17:03 ID:USuHBMzJ0<> １２ＰＴってことはもう一人以上弓居るはずだからアチャイクシ流用すればいいよ
マリシャス買って途中階早くした方がマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 17:17 ID:Kv1Gcyu40<> エントならD闇ファルケンでいい気がするが。安いし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/29 19:29 ID:P62Fc0GB0<> QMなし534達成してないと何らかのミスでQMがのこったときがやばいことになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 03:38 ID:k3wfFPYU0<> ＰＴに寄るんだろうけどＱＭ切った後にもバイトするからうちだとマミー弓必須だな
それよりトゥース１０が重要
トゥース１０＞マミー弓＞ボス弓（アチャ弓）＞火服
必須はここら辺までだと思う。風服はそもそもカトリ階で前に行く意味が無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 11:44 ID:jyk+FOV20<> どの弓が一番いいかラトで対エントを計算してみたが
オク弓アスペが一番強いのなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 11:51 ID:/NtFS1u60<> >>122
深淵ﾌｧﾙｹﾝのが強いはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 11:59 ID:jyk+FOV20<> DEXによるのかもね
150だとオク弓のが強かった、100くらいだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 12:08 ID:/NtFS1u60<> >>124
ストライキングいれるとひっくり返るっぽい
なしならオク弓でありならﾌｧﾙｹﾝだったわ
まあエントのためだけに深淵ﾌｧﾙｹﾝなんか作らないけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 19:02 ID:ByxrTyDy0<> 深淵バリスタとアチャイクシでいいじゃん
バリスタはシビアでも流用できるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 19:03 ID:ByxrTyDy0<> ああ、シビアは棚で火力枠に入る時の話ね
そっちでも使えて汎用性のあるバリスタでいいじゃんって意味 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 23:46 ID:R5shtgdr0<> 重いだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/30 23:56 ID:ByxrTyDy0<> 何のためにカート職がいると思ってるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 00:56 ID:w6sx1ff40<> そんなクソ武器用意するなら
オク弓とマミ弓でいいわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 04:01 ID:1VOxVwZA0<> どうせ弓なんてエントにしか使わないから闇ファルケンでいいじゃないか。
自分の鯖だと+7で作れば数Mくらい。それでも深淵イクシよりDSなら強いし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 12:39 ID:9lWG0QiY0<> ET臨時で魔枠があるんだけど
QM5SW10持ちの素WIZで入っても嫌がられないの？
ちなみに他は３次職指定にガチ構成っぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 13:40 ID:aAX6DCYX0<> その募集主しだいだからダメもとで聞いてみるのが一番だと思う。
ただ、素WIZだとガンバンがない、装備がしょぼいなど欠点がかなりある。
特に詠唱短縮系はスプリンセットｵﾙ手が装備できないからDI真実ぐらいは欲しい。
アイシラしかないっていうなら論外。
HWと素WIZの差を埋めるぐらいのPSがあるなら嫌がられないんじゃない？
わかってるWIZ＞ぶっぱWL だと個人的には思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 13:53 ID:UrEXlgcw0<> わざわざ３次指定外しているってことはQMが欲しいって事だろ
聞いてみれば早いけど火力としては期待していないんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 13:54 ID:1VOxVwZA0<> 魔法に火力が期待されていない構成ならQM5があればいいかもね。
ガンバン使うやり方だとHWじゃないと困るけど。
火力はRKとレンジャーで十分なことが多いから、素Wizでもいいんじゃないかな。
素Wizで参加ならQM以外何もしないのが正解と思われる。
欠点といえば死に易いくらいか。もちろんHWやWLのほうがいいには違いないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 14:05 ID:1VOxVwZA0<> 少し前に弓手スレでエント素撃ち自動狼で215秒撃破の報告があったけど、エントを素撃ちで倒す方法って一般的でないのかな？
カートを最初に突撃させて魔法タゲを固定し、射程ギリギリから撃てば魔法を使われないらしい。
今までDSでしか倒してなかったからかなり時間かかっていたんだけど、
A-D-L狼がいたら素撃ちのほうが良さそうなので、やってる人がいたら使用感を聞いてみたい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 15:28 ID:OfAKYis10<> 低ＶＩＴって時点で素撃ち距離まで近づいたらニュマが1秒でも切れたら即死
ニュマ切らすほうが悪いといえばそれまでだが実際支援しながらニュマ完全維持できる奴なんて稀だし
本体から２０ｋくらいくらうのに低ＶＩＴで接近とか自殺行為
そもそも低ＶＩＴだと他の階層で全く役に立たなくね？レンジャーって
ＥＴにおいて限定するならそもそもＡ−Ｄ−Ｌ自体が一般的ではないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 15:34 ID:w6sx1ff40<> てか撃破報告じゃなくてラトで計算したらみたいな感じだったかと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 15:35 ID:UrEXlgcw0<> 裏治癒も倒すうちのPTだとタゲられずに素打ちくらいは普通に可能だった
ただADVLをそれなりのレベルで満たすのはLV130位必要だからET専用連程度だと無理だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 16:41 ID:k1mqBsew0<> >>132
素魔だと、イフの時にHPがしんどいかもよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 17:00 ID:OfAKYis10<> バイトで嵌めるなら素魔のＨＰでもあんま関係なくないか
火肩火鎧Ｖ盾に気になるなら火レジも使えばいいんじゃね
しんどいのがネクロ居る部屋とトール、91の弓部屋が魔で処理する事が多いからしんどいだろうな
素魔でも他がしっかりしてりゃ登れなくは無い
不死だからってメテオ「しか」撃たないとか剣Ｇ流れてきたからってＳＷもださずにＳＧしてたり効きにくい相手にＳＧばら撒くような不慣れだと逆に足手まとい
ＷＬももっててＥＴの動きや出てくる敵を完全に把握して役割を完璧に理解してるならむしろ素魔でも歓迎される
ということで学園祭のガム効果を残してある素魔が居る俺を連れてってくれ頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 21:52 ID:yMXf0OtZ0<> というか岩盤をブブの変身前にQMリセットするのに使わないか？
素WIZだとQMが自然消滅するのを待つ必要があってめんどくない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/31 22:23 ID:w6sx1ff40<> どっちにしろQM切れるまで待つんだしそのくらいなら別に
クリアできないってほとでもないし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/01 09:41 ID:q6Bd/fky0<> >>142
QMはオブジェクトが消えても効果が切れるわけじゃないんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/02 16:53 ID:fJUUn3Qe0<> ヒバム相手にバイトも献身もなく金剛だけなのですが
金剛詠唱時のためにクルセでもいいから献身作った方がいいですか？
クルセじゃ効果薄いでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/02 17:20 ID:SJHeIVgL0<> バイト無で登る気持ちが解らない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/02 18:57 ID:U+7FFOO80<> どういう状況と構成で金剛という結論に至ったのかが判らんからなんともいえない
未転生縛りでもやってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 05:06 ID:uTufBSVb0<> >>137,138
弓手スレからレス探してきた。
エントだけならVit関係ないと思うけど、あまりやってる人はいないのかな。
658 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/12/18(土) 15:48 ID:z0jSf1jO0
>>599に掛かれてた通りカート職をエント前に突っ込ませて放置
入口茨から3セル目のところにレンジャー配置で無事魔法などの被害がなく素打ちできっちり倒せました
自分の環境では本体射撃開始から撃破まで215秒だったのでDS連打より実用的でした
情報ありがとうございました
683 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/12/18(土) 20:21 ID:z0jSf1jO0
>>669
Lv138/JOB42
素ステでAGI100、DEX100、VIT85、INT35、LUK77
インキュ角、悪鬼仮面、+7リベイクシ、火ドラゴンベスト、バフォjrドラゴンのマント、バリアント靴、ククレコンチ2個
課金AGI、課金LUK、付与20ストライ、風車（詳細不明）、アルナベルツおやつ、濃縮サラ、HSP、幸運キス、ブレス、IA
ASPD192.2〜ASPD193（イクシ発動時）で素2250、クリ3192、自動わんこ9400
時間計測は治癒茨2本をDSで折って（その間SpP2名が手前の狙撃を破壊）、エントのディフェンダーをDISで解除、攻撃開始から終了までのタイムです
グロリアとノエルを入れるともっと早くなるのかも・・・
普段イカセやクラシックハットでASPD188前後でDSしたり、真実・スプリント・雅で無詠唱もしくは詠唱95%カットシャープしてますがそれよりかはずっと早かったです <>
（○口○*）さん<><>11/01/03 16:33 ID:3TLstNgH0<> 最近階越えたとこでの重力エラー落ちが多いんだけど、
これって何か原因や対策あるのかな？
気をつけるといいこととかあったら教えてほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 17:38 ID:ZuvtZK430<> クエストウィンドウとか開いてるとエラーでる。
＠何分ってでてるのは極力閉じたほうがいい。 <>
（○口○*）さん<><>11/01/03 19:49 ID:e4O0SEHTO<> ツールもきっとけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 20:19 ID:lpNsU9aO0<> QMの効果のこったままブブ変身したらどうなんの？
変身後QMきかないとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 20:51 ID:uHo/DQ62O<> QMに浸かってると判断されたままFLEEが変身後の数値になる
QMきれたらそのままQMの効果分FLEEがあがる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 20:56 ID:uHo/DQ62O<> だから144の指摘は正しいはず
しばらくROやってなくて自信ないから間違ってたら指摘してくれ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/04 15:17 ID:Z4fSthYa0<> うちはSPP2 AB2 魚 連 民 皿が最低構成で登ってるな
人数足りないから最低構成すら2PCになること多々だが
1Fからでも余裕で間に合うから
反射してた頃に比べれば楽だわな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/05 14:21 ID:4wBVm7G+O<> AB 連 魚のトリオの場合
イフを倒すのは困難でしょうか
取り巻きやニューマが邪魔で毎度全滅してしまいます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/05 14:43 ID:d5SaH/lfO<> >>156
SW→バイト→ショッカー
で取り巻きごと止めてSGかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 17:34 ID:FdhczxY10<> ねえ、支援やってる人に聞きたいんだけど釣りがどのくらいの頻度でバサークしたらうざいと思う？
Luk０補正してるからバサークすればもっと連れて帰るんだよなぁ、の時に迷う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 17:35 ID:FdhczxY10<> うおい。誤爆しつれい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 19:52 ID:ItFgRoAT0<> >>154
正しい！
ダブルマイヤとかそれを利用した使い方あるしね
QMはバイト当てるためではなくSpP当てるために使うもの
あと弓手は先行してQM出るより速くバイト当てることが求められるから
QM無しで当てられるようにしておくといいね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 19:55 ID:ehKf9FPx0<> いや、バイトの拘束時間を延ばすために必須なんだろQM・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 22:26 ID:Nyz/vfLA0<> だな。
当たる当たらないよりも拘束時間の問題。それは連のステで伸びないから。
（スキルで伸びるが） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/06 23:12 ID:harvLIBq0<> タゲ取らずにバイトうつとこれでもかってほど位置ズレするからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 03:20 ID:GThCPAM90<> タゲずれで全滅とかありすぎるから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 10:11 ID:75K8NxzI0<> 一回画面外出ろよ面倒だけど全滅するよりいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 10:54 ID:zP9E56Oh0<> 臨時ETで登ってて、画面外出てをやってたらBSに何やってんの的な発言のいただいたのを思い出したｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 10:57 ID:Qp2a7sgI0<> ブブとかナハトさんに触れて
ヘルジャッジで全滅がよくあるパターンだなｗ
ABが手抜かずにニューマ1つでも出してればいいんだが
面倒でやらないこと多いし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 11:22 ID:xrRkEJE40<> 多いなら事前に言っとけよｗ
うちらにはそんなABいないがそういうのとしか組めないなら自分で予防するしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 19:43 ID:v+0CLsmP0<> >>166
未転生の分際で的外れな意見とか
お前何様だよって感じだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 22:51 ID:t+9o2qPG0<> けどバイトの位置ずれってたまに画面外出て戻っても治らないことがあるんだよな。
TAFいれてるんだけどね、むしろTAFが悪いのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/07 22:57 ID:iQtKrGHQ0<> それよりもバフォとかハティとかロボで画面外に出るのが難しいときが問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/08 13:45 ID:S5jVW/uYO<> ヒバムってバイトではめてる時もマジックミラーしますか？
なかったらメテオ連打しようかと思うんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/08 20:18 ID:H28Hi+mI0<> しないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/08 21:56 ID:EVMIGZXo0<> 確か追跡AIのスタート時にMMだっけか <>
（○口○*）さん<><>11/01/12 12:07 ID:QeLN67fpO<> ソロET行ってる方に質問
60Fのセニア＋DOPはどう処理してますか？
いつもバイトする前にセニアが突撃して来て即死コースです。
セニアが突撃して来た時にバイト入っても取り巻きにフルボッコされてアウトだったり
何かオススメの装備とか効率とかありませんか？ <>
（○口○*）さん<><>11/01/12 12:09 ID:QeLN67fpO<> 効率→攻略でした <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/12 12:20 ID:heKtdkDa0<> 狼ならトーキー火罠で余裕
耐えられないんであればVITとMHPが足りてない、そんだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 14:27 ID:FXBX5h4s0<> てか素魔だとガンバン使えないから無理だろ
Est
ガンバン
SW
QM
これが欲しくね？
このほかに雑魚処理用JFやボス処理MSとかが欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 15:21 ID:Wwc1h+OF0<> ブブをガチでやってた頃はEL消しにガンバンが必要だったけど、
今はミスってニューマやLP出されたのを消す役でしょう
それは教授が素早くLPで消してやればカバーできるからきついけど無理ってことも無いんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 15:45 ID:zvjrgiaK0<> ガンバン使わんな
うちのPTはRK2レンジャ１の前衛陣のレベルが高くてどんどん前に行くから魚の影も薄い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 15:55 ID:W47XgAMP0<> 魚も高レベルになればーって思ったけど、足が遅いから着く頃には終わってるんだよな
というか下層はRKより突っ込んでFITのが安定するから泣ける <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 15:57 ID:4NyNuQ9L0<> 下層とかペロスが火吹いたら終わるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/15 16:18 ID:zvjrgiaK0<> 下層はDB
3層あたりからFIT
弓ガ生体3が出てきたあたりでやっと魚がちょっと頑張るかなって位 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 02:19 ID:o/v48qB+0<> 上層ボスのドロップ率が体感下がった気がする、運が悪すぎるだけかもしれないが・・・
ここ最近ヒバムから↑の階のMVPドロップが通してV靴だけとか、名簿だけとか終わってるわー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 03:54 ID:+Ck7+L0r0<> 確率の話を体感で話すな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 03:58 ID:Ynm9DHNJ0<> 聖水が出ないなら嘆いていい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 08:21 ID:e+r49/At0<> 明らかにドロップ率下がったなー、おかしくね？ってぷち会議になったことあったけど
ただ単にそれまで火力がボランティアで何も言わずにバブルガム使ってくれてただけだったってのが発覚したことならあったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 18:05 ID:89obIT8f0<> さっきクリアしてきたけど4週間連続でヒバム〜ブブまでドロップ無し（100％の物除く）だったぜ＼(^o^)／
おまけに4週の内2週はツインエッジの片方がねぇｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 09:02 ID:R2IkOLJM0<> ETで一番疲れる職って皿か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 09:10 ID:qJv7x0rI0<> 下層のBSと上層の皿は忙しそう
民は眠そう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 09:28 ID:8jotAJNc0<> >>181
高レベルになると魚とかFitとの争いじゃなくて
RK同士の争いだぞ・・
後続が着く頃にはもう残飯しか残ってない
>>190
というかBSとかもういらないだろ・・
収集品拾って増える分より
BS抜いたほうが配給増えるし
回復も各自手持ちだけで十分、ジェムすらABの手持ちで十分だ
清算役は持ち回りかジャンケンで負けた奴にやらせておけばいいしな
4Uいなけりゃ皿が忙しいかな
いたら皿は暇な部類 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 09:39 ID:zSQAmxiE0<> ＢＳでグリードしたほうがカードとかの見逃しは無いけどな
今は1Ｆごとに全部集めて一気に殲滅できるからカードが出ても重なってて気づかないことが多い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 09:48 ID:qJv7x0rI0<> >>191
どう考えても4Uの方が要らねえだろｗ
あとそのＰＴ高レベルって言ってるけどレンジャーのレベル低いだろ
FITが空気とか有りえん
60階あたりから90くらいまで独壇場だし
>>192でも言及されてるけどＦＩＴで殲滅するとドロップ固まるから見逃し増えるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 10:07 ID:+O/7sNgQ0<> グリードないと拾うのサボるヤツ多いしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 10:41 ID:8jotAJNc0<> カードの見逃しがないって点は一理あるが
それだけに１人追加するのもなぁ
>>193
DB相性悪くない限り火噴かれて終わんぞ
Fitの出番はその辺出てくる3層の間かな
それまではRK2体突っ込んで終わるレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 11:05 ID:9UpTXxh30<> 最小構成でいきたいなら2PCでBSだせばいいだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 11:26 ID:0Lb4pk7s0<> BSさんいないと終わった後の面倒くさい清算をリーダーが
やらなきゃいけない空気になるじゃん
募集までして清算とかやてられへん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 16:49 ID:wLIE43Y70<> 面倒臭いことを全部押し付ける役は必要だな
キャラ性能要求も低いし
アイテム選別は忙しいけど難しい操作は要求しないし
道中の負荷が低い分安心して面倒事をセットで押し付けられる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 17:28 ID:scV4Tklp0<> ぶっちゃけ120とか130とか超えてくると、構成わりとどうでもよくなってくる
SPP1 民1 皿1 AB2 魚1 犬1いればあとは自分の環境の問題だからなぁ
自分等に余裕でてくるから、昔の臨時？みたいに職指定じゃなくて火力とか支援とかそういう曖昧な表記で十分なレベル
気軽さがましてきて結構いい感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 17:41 ID:aFFa32Bk0<> >>199
そこまで鉄板揃えて何が <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 17:44 ID:BJaUki/c0<> バイトハメあるんだし7人もいたら100前後でもクリアできて当たり前だわな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/17 21:32 ID:0Lb4pk7s0<> 職とスキルとHIT関係さえ十分なら
Lv揃える必要なくない？
ETで稼げる量なんて3次職になってるようなLvだと誤差だと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/18 09:16 ID:HQ19KC4a0<> 意外とET経験値って馬鹿にならないんだぜ
非公平で全MVP掻っ攫ったら50Mぐらいになったりな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/18 09:51 ID:ekgLuceJ0<> 非公平は自分が民とか楽な職出してる時は気にならんが
皿ABみたいな疲れる職出してる時はムカつくな
まぁ、楽な職か火力職メインで出してるからどうでもいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/18 20:06 ID:0nAqZZEF0<> 経験値だのデスペナだの言い出すやつとET行くと疲れる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/19 12:04 ID:xpz6WG3x0<> デスペナ分取り返す時間の事も考えない奴とET行くと疲れる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/19 12:07 ID:IWlDuPLg0<> 150/50になってからET行けってことだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/19 12:26 ID:JFRqePUV0<> そもそもデスペナくらうようなPTMでET行きたくないです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/19 16:02 ID:/kGzrkQy0<> デスペナ云々いう奴に限って雑魚な上に何も調べて来ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/19 16:09 ID:n56kWT750<> イフRGナハトで誰かのミスでEQHJに巻き込まれた、エントでの皿連以外の死因って
9割方自分のミスだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 03:20 ID:jX67mhuk0<> ETはABでだけは行きたくない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 13:15 ID:eEtuBWfE0<> 範囲支援ですごい楽になってるしアスム維持しなくていいから、Ｒ前のハイプリやる労力の半分も無いんじゃない？
注意するべきポイントや死にやすいフロアも決まってるから、そこだけ即リザやニューマＳＷ心がければいいだけ
ミスが決壊につながるレンジャーＲＫよりは断然楽だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 13:51 ID:Yv8SCV2u0<> >>212
こいつ絶対支援でいったことないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 13:56 ID:hjSP3OyM0<> 支援とレンジャーでしか行ったことないけど支援は100のニュマ以外は棚より楽だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 14:37 ID:z21Ivvet0<> SPP超連打しても動かない方法あったら教えてくれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 15:47 ID:jE8RJSeX0<> ショトカ押しながらテンポよくマウスをカチカチしてりゃいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 15:52 ID:zniR6BkA0<> やらかさない人はスプリントセットで高速SPPしても問題ないけど
ダメな人は何度でも動くから人によるとしか・・
頭の辺にカーソル合わせると取り巻きタゲったりもしにくい気はするが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 15:52 ID:WhAsuEpB0<> 取り巻きをターゲットして歩いてしまうと言うのなら
本体だけ位置ずれさせて狙うのが楽
レンジャーのそばで最初のバイトが決まるまで待機
実際はバイトした位置で拘束できているが
クライアント上のMVPはレンジャーに反撃しようと
レンジャーの近くまで移動してくる
コールされた取り巻きは実際の位置に集まるので
SpPは位置ずれした残像だけをクリックできるので楽
位置ずれしてなかったら仕切りなおし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 15:54 ID:DEvMkm8l0<> 支援は大幅に楽になってる
支援をR前3からR後2にしたけどそれでも楽になってる
あとシレンがなかなか楽しい
>>215
連打してつっこむくらいなら連打速度落とす
つっこまれてボスにスキル使われるくらいなら１分や２分戦闘時間のびてかまわない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/21 03:33 ID:NSdj1RPv0<> >>215
・推奨ｽﾍﾟｯｸぐらいのデスクトップPC
・TAF1設定
・無ディレイ
・ASPD188↑
あとはSpPをFｷｰに登録しておしっぱにしとけばおｋ。
ASPDは敷居が高いように見えるけど、２HQ、ｻﾗﾏｲﾝ、ﾌｧｲﾃｨﾝｸﾞｽﾋﾟﾘｯﾄ使う
とけっこういける。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/21 08:07 ID:y+XYlMfo0<> ガムって結局一番ダメージあたえないと効果ないのかな
SPP二人以上でいってるとこって使わないほうはある程度打つの自重させてるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/21 08:24 ID:yM/tLlEe0<> SpPで動くのが心配なら地獄の歌で縛ってもらえば良いよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/21 14:45 ID:MSWSfXEr0<> 支援は楽になってるな。
うちは12人で２人だけど、釣りが流さないとか火力が早漏しないとか、バイトバキューム等がしっかりできるとか、
信頼できる仲間だったらそれで充分すぎる。
１００Ｆはニュマの役割分担をしておかないとｇｄるけど、これも慣れてりゃ置き場所は互いに知ってるし、
一方が置けばもう一方は支援に徹するとかで大きな問題にもならない。
…仲間内なら！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 09:38 ID:ZOxzgF8h0<> いくら楽になったとはいってもABはつまらないし
RKやレンジャーのような爽快感は味わえない
ETの主役は火力職であってABは所詮俺TUEEEEのサポート役でしかないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 09:59 ID:AZ3Bg0/b0<> 火力職出したいならそいつ以上に強くなって
交代しろよ雑魚って話を持ちかければいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 13:37 ID:q1qXTDqj0<> >>224
そりゃ君が単なる脳筋なだけだろうｗ
みんながみんな火力やりたいワケじゃない
サポート役支援役でだって楽しみは感じる人はいっぱい居る
楽しくないと思いながら嫌々サラやアクビやってるとでも思っているの
それにETは俺ＴＵＥＥＥする場所でもないだろう
（ギルドの）みんなで強力してボスを倒す、レアを出す、登頂に成功する
ってことのほうに爽快感を感じる人だって多いだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 16:52 ID:wnViFCul0<> 確かにETの皆で協力してる感は他より強い感じがする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 18:59 ID:JEOjKTLu0<> 上層は協力して進めていく場所だけど
下層は火力職が俺TUEEEEEする場所
ペロスや狼で支援ぶっちして俺TUEEEEEしていくのを
追いかけながら支援してサポートするのが楽しいというなら
そいつにはABが合ってるのかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/22 21:03 ID:pkC7kGGW0<> ET下層は身内の寄せ集めキャラで行くから
ABやってても結構楽しいなぁ
228みたいになった時は、はたらけげぼくどもーものどもゆけーって感覚で居る
感覚って言うか実際そう言いまくってるがｗ
まぁ楽しみ方は人それぞれってこった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 10:21 ID:jCql180R0<> ペロスや狼も下層で俺TUEEEEEEEEEEとか思って喜んで無いだろｗｗｗｗ
タイムアッタックだ、いくぞーーーー！！みたいな感じだな俺らのPTは <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 10:54 ID:8xFVjD600<> 色々な職で参加したけど確かなことは、荷だけ別ゲー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 12:07 ID:q1kLsUny0<> 中層までの忙しさが半端ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 13:00 ID:hCv2QAOM0<> 荷は50FぐらいまでMOB見れないしなｗ
火力は支援を召使だと思ってて、支援は火力を奴隷だと思ってる。
それでいいじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 13:34 ID:elCz4C+a0<> 俺がやってて楽しいのは
雷鳥＞荷＞WL＞＞他＞＞皿＞ABだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 15:48 ID:PshkFIon0<> 荷は荷で単価高いもの安いものを把握しつつつ、さらに登頂までに出る個数も考慮して
どれを残すか捨てるかという作業が忙しくも楽しい
最近はコボ毛とかオーク戦士証とか残す候補が増えたからより複雑になったｗ
物資管理という側面から支える役目はPT戦らしくて好きだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/23 15:55 ID:D5gml2ri0<> 臨時ETだと殆どNPCに売られるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 00:36 ID:GymCbjc40<> 身内で清算は後日配布ならまだしも
その場で清算ならオーク証とかしょぼい収集品は全部NPC売りしたほうがいいだろう
どうせ12人割りしたら貰える額に大差ないんだから
そんな事よりETで疲れた後の清算を早く終わらせるほうがいい
「○○残しますか？」とかいちいち聞いてきて清算を長引かす奴はマジで面倒 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 01:44 ID:TbWWP59S0<> 清算とか超がつくほど面倒なので
やってくるやつはまじありがたい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 02:57 ID:0eMjWOlR0<> だいぶ前に臨時でETいったとき、登頂は2ｈ半で終わったのに
清算に1ｈ半もかかったことがあった。
アイテム名正式名称で全部書くなって＾ｑ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 03:14 ID:GXHEJDIM0<> 清算長いと眠いんだよな
別のことしながらだと、いろいろ聞き逃したりと・・ とてもめんどくさいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 03:26 ID:GymCbjc40<> マステラとかローヤルとか残す奴もうぜぇ
んなもんNPC売りしても1/12にしたら差額は誤差だろ
つまんねー金額のために全員の時間を奪ってる事に気づけよ駄カート
てか100k以下のゴミは全部NPC売りしてもいいぐらいだ
ちゃんとオクしてゴミだけで1,2Mになったとしても1/12にしたらたったの100kだ
時間＞＞＞＞はした金 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 05:36 ID:s2OoJGP90<> >>241
じゃあお前がやればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 10:46 ID:cftTXfGR0<> >>238
やってくれると有り難いじゃなくて清算までがカート職の仕事なんじゃないの？
少人数PTで他職出してた人が清算もやってくれるなら手際が悪くても有り難いけどね
12人PTでカート職で参加していたなら少しでも手際良くできるように努力すべきかと
他職は登頂するまでは仕事
カート職は清算までが仕事
手際の悪いカートは支援を切らしまくるABやSPをよこさない皿と同じぐらいハズレに値する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 11:54 ID:Y/W6m4PL0<> >>243
棚臨なら精算までカートの仕事かもしれんが
ETで好きこのんでカーとやってる奴がどれほどいるのかと。
大体は他に出す奴が居ないからお鉢が回ってくるってところだろ。
他職が登頂するまでが仕事なら断然そっちのが楽だし、
手際悪いからハズレとか言われてまでETでカートやりたい奴なんかいねーよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 12:21 ID:QF1hOTHW0<> 今臨時の話してるんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 12:36 ID:5Sgpvn7v0<> どこに臨時って書いてあるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 12:56 ID:QF1hOTHW0<> 少し↑のほうに臨時って単語が何度か出てね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 13:57 ID:zptRAPHJ0<> 支援カートメインの俺だと、火力こそすげえなぁと思うぜ。
釣りや殲滅のタイミングを誤ると味方に流れるし，バイトＳｐＰも見た目ほど簡単じゃないしな。
まぁ地獄の歌で縛る手もあるけど…
結局向き不向きで良いんじゃないかねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 14:08 ID:jpI2Yun20<> カートが辛い？清算までが仕事なんじゃなくて清算が仕事だろ。
道中とかレア以外無視か各自でいい。
どうせ大したもんないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 14:29 ID:QF1hOTHW0<> つか身内でカート出す奴って
ろくに要職も持ってない奴とか
他に出せるキャラが皿とかしか居なくて楽したいからカート出したがる奴が多いよね
臨時でカート出すは言わずもがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 15:04 ID:iwm4CELD0<> 持ちキャラの都合で多く行く週でやむなくカートの人もいるが
基本的に身内で率先してカート出すのは性格のいい人と悪い人の2極端 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 15:24 ID:zptRAPHJ0<> とあるＥＴに誘われて入ってみたら、
そこのＡＢ（リアル♀）がカート湾魂の４ＰＣで参加させられてたな。
なんとなく官能小説の匂いがした… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 17:17 ID:n420jsZi0<> 俺の所はカートは要職複数持ちの奴にやって貰ってるな。
カートなんて殆どの奴が持ってて装備の敷居がほぼ0だから身内関係でｶｰﾄ
募集しちまうとカートばっかりやりたがる奴が出てくるから募集は出さないで
要職複数持ちに頼むか誰かに２PCで出してもらうかの２択になってる。
鯖キャンで重要な職が落ちたときにカートの奴が直ぐにその職に変われるのは
タイムロスも少ないし重要職の予備があるのが安心。
臨時ETのｶｰﾄはﾄﾞﾛｯﾌﾟの虚偽報告とかくすねたりするんじゃないかなって
ﾏｼﾞで怖いからな、せめて募集主と同ｷﾞﾙﾄﾞとかなら安心だが募集主がお察し
だと・・・・。
ET臨時の場合は今でもその場でレアをオークで裁いて清算してんの？
その場合レア買い叩かれたりしねーのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 18:23 ID:fqomVeEN0<> >>253
俺が参加している臨時ETだとMVPｃクラスは友達登録してRMCにでも出すけれど
V肩クラスだと（1/人数）で誤差になるだろうからその場でオークションになるな
買い叩かれそうだったら買取屋に行くか露店最安値に少し届かないくらいで入札する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:14 ID:kMzvLFvM0<> ASPD193LUK100狼の素撃ちでエントが糞はやいって書き込みがあったよな
弓スレでRGまで素撃ちソロできた報告が上がってるんだが、このステの狼用意すればSPP枠削れるだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:34 ID:XBuNfKB90<> 低LVな質問になりますが
うちのGでR化以来初のETに挑戦したんですが、
40FのハティのSGで後衛中衛は瞬殺で残った前衛もどうしようもなく圧死してしまいました
ほとんどが素のアンフロでBSと魔だけが闇服でした
メンバーの大半は転生で一部３次職と未転生が混ざってます
ハティ嵐の狩り方は
前衛が壁際でガチで抱えつつ後衛はSGに巻き込まれない位置から攻撃か
それかLPを敷いて倒すんでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:41 ID:fsacPzL20<> LPのが簡単だからそっちでおｋ
前衛はアンフロよりドレイク用の鎧で安定 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:41 ID:1AkEzjwS0<> >>256
レンジャーいれてバイトあてるだけ
それも無理ならLPであってる
LPすらないですっていうなら水耐性(+ｽﾄﾛﾝｸﾞor角兜)で
SGのダメージ下げてノックバックもしないようにしたらいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:43 ID:rQYQ9Q/40<> >>255
両方用意すればもっとサクサク落とせるんじゃないの？
どんな構成考えてるか知らないけど。
>>256
ハティーのSGは水アンフロ水レジポV盾で1Hit約2000
それを壁際で全弾食らうとどうなるか分かるな？
LPを敷けばSGは脅威でなくなるが､前衛の物理火力は
超Flee入ったらアウトだから､予備の必中火力が無いと詰む。
てかバイト嵌めかLA阿修羅でよいのでは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:47 ID:XBuNfKB90<> 256です。
短時間にたくさんのレスありがとうございます！
レンジャーはいないので前衛に水or風鎧を着てもらってLPにて挑戦してみる事にします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:48 ID:owdCdf460<> その階のもう１人のボスはSGに加えてス風属性攻撃もあるから、
前衛の誰かは風鎧用意するといいね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:52 ID:Hdcphg2e0<> >>255
両者入れると、狼の素打ちでLA潰すから相性は悪い。
素打ちだとTrSしてから30秒はncクリック放置でいいから
SPPの誤クリ決壊を防げるっていうメリットもあるけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:53 ID:StYSyqYx0<> >>255
RKは道中いろいろ便利だから、その狼つくるならHIT534↑のRK用意して
WIZ枠削るほうがいいと思う。
その狼ならプリペアとか皿ペアとかいけるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:55 ID:1AkEzjwS0<> >>260
LPあるなら鎧だけでいいとは思うけど
V盾20､水レジ20､水肩30の70%は最低でももっておいたいいんではないかい
バイト無いなら船長、亀、ハティ、嵐と使いどころは多いからこのくらい揃えて損はない
他にもアイス帽15､葉猫c10、レギン3、アンフロ5、テン皮5、タイダル5、水玉5*2
水耐性アイテムはたくさんある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 02:55 ID:kMzvLFvM0<> >>259
ごめん、登頂できる最小構成について考えてた
バイトと火力を狼でまかなえるならだいぶ人数減らせるんじゃないかと思ってた
あと10マス以内にPCがいないとニュマをしてこないAIらしいから、支援がSW置く手間が省けるのも利点っちゃ利点なのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 09:00 ID:Ylp/Ii3c0<> >>259
そんだけ痛かったらプラチナで殺せそうだなぁ
水鎧、水肩、水レジポ、プラチナ、水靴、イスルーン
どうせ超Flee当たらんし
これで来週いってみよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 09:06 ID:LGPnYAI90<> >>263
QMなしでもバイトってもつの？
ブブだとちょうど切れるくらいだと思ったんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 09:17 ID:KswXl5rw0<> >>266
ハティーにSG反射してどうするんだよ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 10:25 ID:vWS91WD70<> >>267
ブブはちょーfreeになってなかったらQMなんていらん
連のLvがうんこならしらんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 10:30 ID:HvHQ/vR60<> QMは当てる為より拘束時間伸ばす為に使うんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 11:58 ID:L+ibDbsG0<> 狼150トゥース10でもQMなしじゃ拘束無理だろｗ
だからバイトハメの構成でQMが必須職に入ってるんだは <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 12:25 ID:1BjfjLTL0<> QMなしで150狼トゥース１０ 一人でブブは変身後もハメ可能です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 12:26 ID:1AkEzjwS0<> ベースレベルで拘束時間のびるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 12:27 ID:R+KG5gC90<> >>271
完璧にはめ続けられるならQMなしでもできるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 13:34 ID:KT/lvTW10<> ベースで伸びるなんて初めて聞いた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:02 ID:L+ibDbsG0<> BaseはHITの関係で出しただけだが・・・
完璧にどこまでできるんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:07 ID:/t2Ven0A0<> QMなしは無理だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:27 ID:Bpa2ihTv0<> どう考えても無理です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:35 ID:EDVJMxoh0<> 狼の数増やしてってなら行けるかもしれんが
トゥース10の狼揃えるんだったらQMあれば最低限の仕事になるwiz探すほうが楽
人数削る方向からそもそも離れてしまうし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:37 ID:sQVB7t6a0<> >>272 >>274
は仕様も理解してないお荷物ってことでOK? <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 14:44 ID:kMzvLFvM0<> 狼ソロだとどう頑張ってもクールタイム＞拘束時間だから
狼ソロは拘束時間だけ殴ってすぐ下がる→画面ギリからバイトのくり返しみたいだ
イフとかはPCが10マス以内にいなければ遠距離攻撃にニュマしないAIっぽいので
QMあれば画面ギリからSWなしではめられるんじゃないかと思う
実現可能な最小構成は狼＋魚＋（AB）じゃないかと予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:10 ID:R+KG5gC90<> >>281
QMなしトゥース10ブブ変身後に7.3秒拘束
クールタイムのが拘束時間より長いって思ってる人は旧計算式見てるんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:13 ID:1AkEzjwS0<> やはり脳内だったか
もうIDかわるまでだまっておいたほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:18 ID:1AkEzjwS0<> 20+[ トゥースオブウォーグLv ] - 0.05*(対象Agi + 対象Dex)
20+10-0.05＊(236+218)=7.3秒 バイトはクールタイム5秒
QM無しでもはまる！
って弓手wiki思っちゃったんだよね
これ違うから
wikiがなんでもかんでも正しいと思わないほうがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:23 ID:R+KG5gC90<> >>284
じゃあ何が違うのか書いてよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:26 ID:1AkEzjwS0<> 詳しい計算式は知らんがはまらんのだよ
実際にやってる人なら誰でもわかること <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:27 ID:R+KG5gC90<> >>286
QMの効果残ったまま変身させてるだけじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:31 ID:1AkEzjwS0<> いや、おまえやってないだろ
QMもagiupも残してなくてもはまんないの
妄想だけでどこまで恥を重ねる気だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:33 ID:R+KG5gC90<> >>288
なんでそんなに煽ってるのか知らないがとりあえず落ち着けよ
QM消えても重ねておいたら一定時間は効果が残るのとかもわかってるんだよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:35 ID:1AkEzjwS0<> もう自分で試してこいよ
はまんねーもんははまんねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:42 ID:sQVB7t6a0<> 実際にwikiの計算式が正解でQM無しでハマルのなら
既にQM要らないって言う流れになってても良さそうだがそうなっていないのはQMが必要だということ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:44 ID:WH7K5iHV0<> Atak低すぎてMissになってるんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:46 ID:R+KG5gC90<> >>291
QMはどっちにしろSPPのためとか拘束時間のばして安定せさるためとかあるし必要だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 15:50 ID:zlOKWZu/0<> 真っ昼間から何エキサイトしてんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 17:39 ID:1BjfjLTL0<> 魔なしレンジャー１の構成で行く時でもハメ可能だったから書いただけなのに
否定したい人は何なの？
実際は拘束時間＞クール でかなり余裕あるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 17:46 ID:/t2Ven0A0<> ないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 17:56 ID:A8CKF+k90<> みんな実体験で書いてるなら
BASELVがバイトの拘束時間に関係してるってことになるんかね。
出来るって言ってる人は150みたいだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 18:34 ID:sVJArSzQ0<> 状態異常みたいにレベル差で拘束時間変わるのかもね
そういえば90代のレンジャーとET行ったときQMありでHit足りてるはずなのに
ブブが止まらなくて諦めたことがあったわ
ブブってLv98だっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 19:09 ID:HvHQ/vR60<> セツコそれ多分トゥースのLv低いだけや <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 19:29 ID:CndbWscj0<> 計算式とかは知らんが、実体験から言えばぎりぎりはまる。
マジでぎりぎりだからたまに3cmぐらい動き出す。
この表現やったことある人なら分かるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 20:27 ID:ue3Q8C6h0<> 弓wikiの公式が違うなんてことはすげー昔から言われてたような気がする
誰も検証してないからかきかわんないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 03:41 ID:tOyRDvlN0<> あれ、プラチナって「食らうはずだったダメージを反射」するんだっけ？
記憶では「自分が食らったのと同じだけダメージを与える」ような感じだと思ったけど。
もし後者なら、ハティー嵐相手にプラチナデコイ作戦やったら
前衛はひどい目に遭う気がするんだけど… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 04:17 ID:xLFxbQ9g0<> >>301
最初に公式が書かれてそれが間違ってるってなって新しい公式ができたからそれと勘違いじゃね？
新しい公式でてからは間違ってるって言われてなかった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 09:23 ID:PQpZ2rtP0<> >>302
プラチナは食らうはずだった魔法ダメージを属性込みで反射する
だからハティー嵐相手にSGを反射しても属性の関係で無効になる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 10:39 ID:8yss/LbZ0<> HWでETに参加するならLoVは必要でしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 10:51 ID:RXQ73ZrU0<> 構成にもよるけど登頂目指す構成なら、いらん余計な事すんな
QMとSWトールフロアでSG程度でいい。他は空気 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 11:06 ID:8yss/LbZ0<> センキュー
ヒドラやデビアスがいる階で高範囲の風攻撃が必要かと思ったんだが
必要なさそうならスキルP節約にもなるし取らないでおくよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 12:21 ID:HJMnTTOk0<> 昔はたしかに違ってたがETスレでどうのって弓手スレで話題になって
弓手wikiの式は修正されてるな
まあそれでも7.3秒はほんとかなっては思う
Lv102の週1で連やってる俺の経験からすると
5秒ギリギリでブブがピクピクするときと
普通に捕まるとき、5秒以下で絶対無理ってときあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 13:29 ID:ruECzb7F0<> >>308
おそらく、スキル発動してから噛み付くまでに動いてる感じだと思う。
自分たちはQM解除失敗してもハミングでSpPのHITあげてハメ殺してるんで、拘束時間は問題ないと思うよ。
SCでバイトアイコンみてればCTとけるのわかるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 14:47 ID:O7nvc6sI0<> ステ装備不明だけど９０代狼
http://zoome.jp/mityoino/diary/3
変身後ブブがバイト一人で余裕で止まってるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 15:02 ID:Oj4OyQs20<> gdgdではあるがQMもバキュームのフォローもなくバイトだけではまってるな
なぜはまっているのかわからない
150連とこのレンジャーの共通してそうなことと、一般的なレンジャーにはないことってVITorMHPか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 15:38 ID:Ch/m43XY0<> 式が正しいのではないだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 15:42 ID:Oj4OyQs20<> 7.3秒もはまるのにはまりきらないと思ううっかりさんはこんなにたくさんはいない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:04 ID:Ch/m43XY0<> ToW10持ちが少ないとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:14 ID:Oj4OyQs20<> トゥース10はETの基本 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:41 ID:RXQ73ZrU0<> 基本だろうが何だろうが知らない奴は知らない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:53 ID:PQpZ2rtP0<> 単にこのスレにエアレンジャーが多かっただけだろ
昨日、偉そうに「QMなしじゃ無理」と書き込んでた奴らはもう出てこない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:54 ID:Ch/m43XY0<> 短剣でバイトしてるとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 16:57 ID:1M6YBcXt0<> エアも何も3〜4秒で抜けて来てたぞ。
尤もそれ以来QM漬けてからやるようにしてるから詳細は不明だが。
>>318
マミー弓でやったからそれでもないや <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:08 ID:Oj4OyQs20<> >>317
はまるって言ってる奴がエアか何か特殊なことしてる
>>318
あたらないと0.1秒たりともはまらないのでMISSとそうでないかは一目瞭然 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:17 ID:xLFxbQ9g0<> QMの効果残したまま変身させてる奴が多いんじゃね？
効果残ってたら4.8秒だし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:23 ID:Oj4OyQs20<> ここですぐでる思いつきの答え程度のことはどのPTでもやり尽くしてるから
QM残ってるトゥース不足とかそんな基本的なことではない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:24 ID:Ch/m43XY0<> でもどのPTでも結局QMは使ってるんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:28 ID:Oj4OyQs20<> いいたいのはQMはエフェクト切れても効果があるぞってことでしょ
そのくらいのことアホでもわかるって <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:29 ID:/jyKyCeT0<> >>324
ごめん俺知らなかった
30秒放置でおｋ？だっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:30 ID:1M6YBcXt0<> >>321
そしたらSpPで気が付かないか普通？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:31 ID:xLFxbQ9g0<> でも動画では実際にはまってるんだからQM無しではめれない奴がおかしい
理由として考えられるのは
トゥースのレベルが低い
取り巻きにバイト当たってるのに本体に当てたと勘違い
QMの効果残したまま変身
こんなもんか？
はまらない＝式が違うじゃなくて自分の何がだめなのか考えたほうがいいんじゃね？
まあ連1でQMの効果残したまま変身させてそのあとにQM使ってはめ続けられるなら式は間違ってない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:35 ID:x6lH7v+oO<> なんにしても動画がある以上はまらないって言ってる人ははまらない動画をだすしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:36 ID:xLFxbQ9g0<> >>326
SPP撃つころにはQMかかってるだろうしHITが534あったら気付かないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:36 ID:Oj4OyQs20<> ﾄｰｩﾚﾍﾞﾙ、QM効果、これは100%無い
取巻きにあてたなんて、本人が気付かなくても時間が違いすぎてすぐわかる
実際はまるのは間違いないので、既出でない他の要素でなければ説明できない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:43 ID:xLFxbQ9g0<> >>325
最大でエフェクトきれてから25秒放置
詳しくはこれ見たらいい
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechQuagmire#n45377a0 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:45 ID:RXQ73ZrU0<> んでお前らなんでそんな必死なん
ハメにQMが必要だろうが必要なかろうがSpP当てる為にQMが欲しいのは間違いないんだしどの道QMしときゃええやん
ハエとかQM無しだとオーラRKでも相当DEX振らせてTAナヤでもないと必中ならんぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 17:56 ID:gX/06hBR0<> 元は最小構成の話から派生したんじゃないっけ？
これができるならSPPと魚枠も削れる可能性があるな
狼とABペアで登頂できるんじゃ・・・ってスペブレないとナハトが無理ゲーか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:13 ID:Gm1O9R9Y0<> >>319
0.0秒後：バイトの対象指定
0.3秒後：バイトの効果発動してMOBが足止め
5.0秒後：バイトのクールタイムがとける
5.2秒後：バイトするがなんらかのミスで失敗（取り巻きにバイトとか）
7.5秒後：うわーバイトしたのに襲ってきたー
こんな感じじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:22 ID:Gm1O9R9Y0<> スレチだけどニーズヘッグぐらいなら狼支援ペアいけそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:28 ID:goruqzMQ0<> 流れ斬って申し訳ない。
ようやくレンジャーを作ったので, ギルドでET登頂をしようと考えているのですが
バイトハメ中の敵の行動について教えてください。
調べたところ, イフリートはハメ中にMSを撃ってきますが, ,
ランドグリスは取り巻き召還とヒールしか使わないと書いてありました。
使用スキルにはどのような決まりがあるのでしょうか？
また, イフのMS以外に気をつけるべきスキルはあるでしょうか？
よろしければ回答お願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:30 ID:CnybrAT30<> 動画のバイトがLv5だった
まさか・・・な <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:32 ID:zO9aR1890<> え？
もしかしてバイトLv5あれば魚リストラできるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:33 ID:gX/06hBR0<> >>335
バイトはめを考えてるならできないことはないけど微妙、スペブレがないからハイドラｃ頼みになる
それよりはガチFITのが楽だし早いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 18:57 ID:CnybrAT30<> >>336
弓手wikiの
http://hunter.rowiki.jp/index.php?MobAI
と、どどりあさんの
http://rode.doddlercon.com/db/monster/view.php?lang=jp
ここ見れば一通り分かるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 20:32 ID:goruqzMQ0<> >>340
こんなに細かく分かれていたのですね。
本当に助かります。
ありがとうございました！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 20:49 ID:eYn0QoZI0<> 330でないが、バトルメッセージで「ベルゼブブにウォーグバイトを使用します」→
「ベルゼブブに〜〜〜のダメージ」のログを確認してても抜けるときはあるんだよね
もちろん歯１０とQM５（バグ対策含む）は準備している。後他に何が考えられるだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 20:56 ID:CnybrAT30<> 見間違い
QM切れ
誰かが接近して取り巻きが動いたのを勘違い
必殺：エイムドボルト!! <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 22:00 ID:ACMPcrPe0<> もうレンジャースレで検証しろと言いたいレベルになってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/26 22:58 ID:5HUYrgnr0<> ハエってバイト一人でもQMあれば行ける？
レンジャー二人集まらんくて困ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 00:19 ID:dYYAumtX0<> トゥース10でQM5でHIT足りるなら余裕
ちゃんとLP消したりSWだしたりは当然だがね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 02:53 ID:sLVySuIc0<> レンジャー２とか豪勢だな。
俺んとこは
RK 皿 支援2 狼 WLの6人 カートやらブラギは２PCでやってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 04:52 ID:XUEZcNbL0<> 俺のところはこんな少数でもクリアできてるんだぜ！
と、誰も聞いていないことをドヤ顔で語りだしたのである。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 06:28 ID:w/Z7Wfue0<> ２週間前に復帰したのですがR化後のETはRS反射は無理なのでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 07:11 ID:oW04j2ia0<> 無理ではないけど反射役のMAXHPまでしか反射しないんでオーラRGくらいのHPがないと現実的じゃない
そしてバイトはめのほうが早い･安い・簡単の3拍子揃ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 11:13 ID:9VpafOHN0<>
273 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 12:26 ID:1AkEzjwS0 (PC)
ベースレベルで拘束時間のびるのか？
283 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 15:13 ID:1AkEzjwS0 (PC)
やはり脳内だったか
もうIDかわるまでだまっておいたほうがいい
284 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 15:18 ID:1AkEzjwS0 (PC)
20+[ トゥースオブウォーグLv ] - 0.05*(対象Agi + 対象Dex)
20+10-0.05＊(236+218)=7.3秒 バイトはクールタイム5秒
QM無しでもはまる！
って弓手wiki思っちゃったんだよね
これ違うから
wikiがなんでもかんでも正しいと思わないほうがいい
286 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 15:26 ID:1AkEzjwS0 (PC)
詳しい計算式は知らんがはまらんのだよ
実際にやってる人なら誰でもわかること
288 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 15:31 ID:1AkEzjwS0 (PC)
いや、おまえやってないだろ
QMもagiupも残してなくてもはまんないの
妄想だけでどこまで恥を重ねる気だ
290 ：（○口○*）さん[sage] ：11/01/25(火) 15:35 ID:1AkEzjwS0 (PC)
もう自分で試してこいよ
はまんねーもんははまんねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 12:04 ID:7n4SVBeW0<> >>349
>>350に同意。特殊な装備なければバイトのほうが楽。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 12:32 ID:zhDpP6BxO<> 不具合でバイトレベルで拘束時間がのびない
↓
関係ないところをいじってるうちに不具合がなおる
↓
調べずバイト5にしたレンジャーが最強のバイト師になる
こういう流れの気がする
スキルポイント削れる可能性もあるので神様検証してくだしあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 12:58 ID:j6WaCsg+0<> >>310の動画でアイコン見ると拘束時間も確実に余裕あるね
ﾋﾟｸっと動くっていう人は変身時にQMかかったままの可能性
実はトゥース10ない糞連のせいで短かった
ブブのステが実は違う。
SpPが誤って隣接して超加速した。
出来る動画があがっている以上、出来ないPTは原因調査が必要ですね。
そういえばET行ったことのない ID:1AkEzjwS0 さんどこにいったんですか＾＾
ブブハメの動画を必死に否定してくださいよｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 13:03 ID:f0wLwvq20<> 変身後のブブにAGIうpはない
変身前も半端なHPで触れなければ使用しない
変身させるときもスキル優先順位は変身＞AGIうpのため使用されない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 13:07 ID:f0wLwvq20<> そういえば一度だけAGIうpさせたまま変身させるという大失敗を犯して終わったかと思ったが
SpPはハミングも使ってなんとか当たって時間かかったけど落とせたし、バイトあたって拘束も問題無くできたな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 15:04 ID:EMTRuVVs0<> バイトレベルありえるなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 15:12 ID:Yhu8E2Vd0<> Lv差で相手の耐性を無視してる可能性があるんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 20:19 ID:4I5+Zs6F0<> >>358
それだと動画の96レンジャーの説明ができない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 20:39 ID:AbjqAC7Z0<> すぐれたプレイヤーはROキャラの力を通常の数倍引き出すというが・・・
まさか"選ばれし者"がひとつの時代に数人も現れたというのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/27 21:10 ID:vmSiM3gC0<> >>360
お前みたいなヤツ、嫌いじゃないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 00:21 ID:esdYQa+W0<> はまらないって言ってた奴が自分で気付かないだけで簡単なヘマやってただけだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 12:56 ID:/R0tJg1w0<> ヘマというか情報に流されて最初からQM漬けしかやってないだけだと思うが
出来る出来ないに関わらずQMにつけたら拘束時間が延びるのは確かなわけで
そんな簡単な一手間で狩が安定するなら普通そうするだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 13:41 ID:5BS/a6Cg0<> 構成の話で魔なしが可能というところ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 18:11 ID:AqXREtqJ0<> 最小構成は
150RK、AB、民、皿、狼かね。
ミスも考えるともう一人ABほしいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 18:29 ID:BBdcsJD/0<> 狼がソロでブブまではいけるらしいからRK削ってもいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 18:38 ID:uVbTlT050<> >>365が最小構成だろうな
RKがいないとヴヴとナハトが無理すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 20:36 ID:BBdcsJD/0<> 念矢もてば無理すぎってことはないんじゃない？
ただ重量きついキャラばっかだから物資面が厳しそうかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 20:45 ID:to0B/87u0<> 狼なら1F〜ランドグリスまでソロでいけるんだし、
PTならなおさら＋ブブ程度の重量の工面は出来ると思うが・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 22:00 ID:UYAgHF/l0<> 皿がセージでやってるな俺は
SP消費めちゃ痛いがRKは影ライドで結構吸収してるっぽいし連側も
収入＞経費だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 23:19 ID:AqXREtqJ0<> ハイドラｃの高確率ってどんぐらい高確率なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 23:21 ID:J4UYTunj0<> >>357
http://www.youtube.com/watch?v=nwNoyMRe620
さっそく、人柱が試してくれたけど
ウォーグバイトLv1だろうがLv5だろうが、
ミストルテイン7.9秒で変化なし
今出ている計算式だと7.5秒でだいたいあってるけど
0.4秒の誤差が説明できない
>>356
AgiupはというのはFlee2倍になることで、Agiに変化ないという話を聞いた
でも、生体3Fのガイルは拘束時間減少する。謎。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 23:26 ID:BBdcsJD/0<> ハイドラは確か10％だったかと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/28 23:51 ID:to0B/87u0<> ガイルはAGI変わるもん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 00:09 ID:5izbTw1k0<> 単にはまらないって言ってる人はQM効果残して変身させたのを言ってるんじゃない？
バイトはめのやり方が広まった初期にQM切らして変身ってやり方を知ってるとこは少なかったと思う
当時のやり方ではまらなかったっていう経験からずっとはまらないって言ってるんじゃないかな
ブブの素ステ的には余裕でQMなしではまるんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 00:49 ID:5izbTw1k0<> あとブブはIAだかAGIアップだかもあるんで
うっかり決壊したときとかDisが徹底できてないPTも多いんじゃないかな？
もちろん検証したわけじゃないんで全部仮説なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 01:07 ID:55JzLpZE0<> >>367
ブブは風車スト込みで素打ち1400、クリ1900(Luk100で8割出る)、自動狼6k出るから
矢さえ工面できればSpP必須ではないと思う。
ナハトもうちのPTは無詠唱MSでやってて1分で終わる。
前衛いないとどのみち雑魚階が面倒だとは思うけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 02:47 ID:L5N4MDgE0<> WIZ持ってないから適当に入れてみたけど強いな
セレナとHit数を相殺して1分、確かにいけそうだ
PCや回線弱い奴が怖いけど一考の価値はある
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaYcmaYabababbVcqabajQb2d1iamwado10ans13awkagi10aeJ13apB13asZ13afZajn10atk13aoe13atn15db95kk99acvk218k27cU12bC2k292kk11bb1b3b64aM168 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 09:12 ID:55JzLpZE0<> >>378
ボルケを入れやがれこのやろう！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 11:17 ID:deJ3LixqO<> 出先でPCが使えないので携帯から失礼します
SPP2 AB2 民 皿 狼 魚の構成で初めてｲﾌまで行ったのですがEQで全滅してしまいました。
ﾊﾞｲﾄでﾊﾒている間にEQを使われるのはSPPがｲﾌに近寄り過ぎた為と言う認識でいいのでしょうか? <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 11:58 ID:SEWmGlkH0<> >>380
その通り。
ヒバム以降のバイトハメの時はSPPのSC押しっぱなしにしてクリックだけするように
すればSPPが動くことないからためしにやってみてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 11:59 ID:NFhv3eKF0<> SpP役に地獄の歌でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 18:14 ID:VO1ZH9jX0<> age <>
（○口○*）さん<><>11/01/29 18:15 ID:VO1ZH9jX0<> あがるかな <>
（○口○*）さん<><>11/01/29 18:17 ID:VO1ZH9jX0<> 復活 <>
（○口○*）さん<><>11/01/29 18:18 ID:VO1ZH9jX0<> 復活しないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 01:36 ID:wrq9ajsa0<> ていうか地獄の歌ってETで使用不可だよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 07:00 ID:eRc6i4Gv0<> >>387
むりやり話題に参加しなくてもいいです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 08:09 ID:wrq9ajsa0<> >>388
言ってる意味がわからんが、出来るってならやり方教えてもらおうかな。
地面指定で♪でるスキルで踏むと動けなくなる奴だよね？
ETで使おうとしても使用不可って出るんだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 08:11 ID:phjjFbm80<> のど飴持ってないだけじゃねーのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 09:31 ID:wrq9ajsa0<> のど飴なんてあんのかｗ
すまん忘れてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 10:17 ID:PsMQlhRk0<> やり方教えてもらえてよかったな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 16:46 ID:PiYWBlU/0<> >>387
自職のスキルもわからないくらいならET行くな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 17:57 ID:RfOlYw0B0<> >>372
亀かもしれないが、バイト計算式に実は僅かながらに狼本体の素VITかLv補正が入るのじゃないかと思ってるだ
体感程度のだけど、今から1ヶ月くらい前
1週目。ハエ前で魚落ちちまって、ｵﾜﾀ＼（＾o^）／と思ったのだけど、計算上は行けるて事になって無事クリアしたんだ
2週目。別の人の狼でハエにバイト狩りしたのだがクールタイム終わる前に動き出して決壊、最初はAGI上昇やら牙Lvが足りなかった？話になったのだけど
その後、動画やら検証したり、狼の人にSS上げて貰って牙10在るのを確認したんだ
今現在だと2週共々に狼1魚無しで問題なくクリア出来てるんだ
1ヶ月前の狼二人の違いは、DEX同じくらい、LUK初期値
片方はLv112VIT60ちょい、もう片方はLv93VITは12ちょい
今現在の狼二人のステ
Lv127VIT70ちょい、もう片方もLv111VIT40ちょいなんだ
体感だから何とも言えないが、同じLv、牙10のVITの違う狼やLvの違う奴狼で誰か試してくれる人柱を求む <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 18:44 ID:PkfI7dwb0<> Lv差HITが足りてないんじゃねえの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 19:14 ID:y0MJatpd0<> 当たらず止まらないのと、拘束時間が不足するのはまったく違う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 19:52 ID:CRD4lw690<> クールタイムが解けた瞬間に動くんじゃなくて、拘束が切れたときに動き出すから
連続で更新してると、バイトミスった3秒後ぐらいに動き出すよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 19:57 ID:y0MJatpd0<> それは拘束時間に余裕がある前提の話でしょ
拘束時間が10秒以上あるならミスしてもはまるし
複数同時にはまるのも当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 03:06 ID:sGvmnHlt0<> 狼の素打ちソロでイフどれぐらい時間かかるんだろうか。
1ｈ弱ぐらい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 10:26 ID:dUwim1Cj0<> 装備と2PC次第
ヘマしなければ遅くて50分、早くて20分
ASPDと、クリティカルが重要 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 10:43 ID:lBTmct940<> タナ弓あれば劇的に早くなる <>
（○口○*）さん<><>11/01/31 11:42 ID:a1jRATs90<> うちの鯖にはいまだにポリンとかウルフみたいな単体にSPPするアホがいるな。
それでSP切れた。とかバカか？
BBもIBも未実装。
上層までは範囲攻撃のがはやいのにな
あとSPPでミスして接近したときにマニピのせいにする人もいるらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 11:49 ID:URayIZ0w0<> 下層のメイン火力は魚だし大体FMJFLoVで消えるから
魔法効きにくくて時間かかるのだけピンポイントでSPPしてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 13:33 ID:yKK60W7wO<> 魚もレベル上がると違うんかな
うちは魚が100そこそこでRK連が130超え
下層は他が付く前に大体DBで敵が消えてる
3層以降は連が燃やしてガディ生体でやっと魚の出番だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 13:36 ID:URayIZ0w0<> lvあがるとっていうかサクラとDexIntか
DI120いってるうちの魚だとFMJFだけででDBの出番がないな。
深淵とか棚部屋でやっとDBが出てくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:03 ID:xDo1+mF00<> レベルがどれだけあがっても機動力の差はうめられない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:18 ID:URayIZ0w0<> ペコ乗ってるRKが有利って言いたいのか・・・？
RKだけでET上ってるならそうかもしれんけど
現実はブラギなどの支援補助職がいるので機動力はそんな関係ない。
RKだけ足速くても先進めんぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:22 ID:HCM8xfgu0<> どうでもいいんじゃね
下位のことなんて <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:29 ID:m8d/0hl80<> 下層なんて魚が敵にいる所につくころにはRKと連がDBとFiTでだいたい倒し終わってるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:32 ID:URayIZ0w0<> DBとFiTで終わってるなら別にそれはそれでいいんじゃないか？
うちは魚がが高lvだから魚がメイン火力って話してただけだしなｗ
別にRKと狼が移動速度速くて微妙に早く倒せようが
全体の進む速度は変わらないんだから何で倒そうが一緒だよ。
そんな熱く語るような内容の話ではないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 14:35 ID:vCgxzY4+0<> ブラギとか何の関係があるかわからんよなｗ
メインはDBに任せてJFはノンアク潰しとか散らばった雑魚を倒すのに使ってりゃいいよ
毎回階毎に支援かけなおして敵を集めて壁寄って〜〜とかしてるのかｗ <>
（○口○*）さん<><>11/01/31 15:14 ID:GnZOJiui0<> マニピが原因でSPP隣接ってギャグか？ｗ
確かにモーションとるスキルだが普通に打ってれば接近することはない
そいつが下手なだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 15:38 ID:Qic6lj/j0<> ETに行くような150RKだとDBダメージが20k〜属性相性で45k
PTが来る頃には2発くらい撃てるから70F付近までなら
水火Mobか足遅いMob以外WLが敵にスキル使える事は殆どない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 15:49 ID:0R36IqzG0<> 何度も言われてるけど、別にRKが倒そうがWLが倒そうがどっちでもよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 15:51 ID:njzf9GUf0<> 一部の魚様は自分がメイン火力でないと気がすまないんですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 15:56 ID:sGvmnHlt0<> みんな96FのRGG+ﾖｳｶﾝ階ってどうやって倒してる？
本体はがしてLASpPしてるけど、魔法と＃で大量処理のほうがはやいんかな？ <>
（○口○*）さん<><>11/01/31 16:19 ID:vUY8K8OJO<> 念の為フルコかけた聖鎧の影葱で1回で全部まとめてFiT
あとはてきとーにsppとかで補助火力してる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:28 ID:yKK60W7wO<> 安定して上れるならタイムアタックは重要な要素だとおもう。切断寝落ち率にも繋がるしな
羊羹は5セットくらい一気に抱えられるならfitに魔法でいいんだろうけどRGGが大抵混ざるからな・・・
俺はカーサ階が気になる
SGJFFMが早いんだろうけどどれくらい抱えるのみんな？
結局SpPメインだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:30 ID:0R36IqzG0<> ああでもガムを使っているところは、通常階も誰が殲滅になるかはちょっと
影響するのか…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:31 ID:cwxQf+F/O<> PTの話で言ってるなら影葱はないわww
それなら一枠あけたほうがまだいい。
影葱はソロである程度いけるんだし、無理矢理PTに入ってこないでください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:35 ID:yKK60W7wO<> ジェネもあんま一般的じゃねえな
聖鎧か生体幸福あればレンジャーFitだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:36 ID:njzf9GUf0<> ボス氷結にならないのにFMいらんだろ＝JFも微妙でSGだけでいいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:41 ID:yLMfmJoT0<> ボスでWLの出番はほとんどないだろ
雑魚処理用だから広範囲なのが強い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 16:41 ID:8C3XDdoh0<> >>416
まとめて処理だとRGGが複数きたらアウアウになりかねないから、自信がなきゃやめたほうがいいと思う。
うちだと弓で羊羹を複数釣って本体だけSPPにうつしてLA+SPPかな。
近くや処理中にRGGきたらバイトかまして安全確保で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 17:55 ID:D++RV3Nx0<> 天使あるけどコートがないから慎重にやってる
脱衣状態でRGG2匹混ぜはだるかった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 19:08 ID:v//pPTjU0<> アンクルに嵌めてそこにボス突っ込ませてそのボスにバイトした場合って普通に嵌めれる？
後RKが殴りに行った行かないで揉めるのが面倒なのでHIT足りるようなら最初から射程長い槍付けさせてミスっても殴りに行かないようにするってどうなんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 19:12 ID:0R36IqzG0<> 射程はスキル側で決まるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 21:21 ID:lBTmct940<> 地獄の歌で縛れ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 21:22 ID:v//pPTjU0<> 槍が射程4セルだから4セル目でＳＰＰ打てばミスっても槍で突くだけじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 21:32 ID:R8JJ6okl0<> ボス本体を殴ろうとしての移動ならそれで防げるけど
後方の取り巻きを殴りに行った場合は防げないんじゃないかな
クラスナヤでSpPするときよりもヒューマンエラーを防げるとしても
既に上で出されてるように地獄の歌で縛るほうがお手軽で確実なのも事実 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/31 22:07 ID:AhQ4XI3H0<> 勝手にガム食ってとどめさせないとかぶつぶつ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 00:17 ID:41CqEA050<> さんくす
民居ないときは槍でやって居る時は地獄で縛る
アンクルに関しては普通にバイトに繋げるってことでいいのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 00:26 ID:k9KeaC7o0<> 繋げる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 11:45 ID:IxD0KQEC0<> ETペアの1番いい構成って何だろう
AB+RK 連+ブラギでイフは倒せたんだけどその直後にさばきゃん。
RGはイフよりも楽だから余裕だとしてブブもペアでいけるのかな？ <>
（○口○*）さん<><>11/02/01 12:02 ID:QMW44+hqO<> 気軽に誘える人がほしいなぁ;; <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:10 ID:sA2VO1q/0<> 影葱＋狼 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:13 ID:gZZLiLsz0<> 火力とマスカレデバフに葱
バイトとFiT火力に狼
黒蛇王には狼のDSとマスカレで殺る
RGで事故死してそれ以降は行っていない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:24 ID:g+7oVh8h0<> 狼でバイトできたら影葱いらんくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:31 ID:4GvwJ/Fr0<> ペアでクリア目指すなら狼＋影葱が最強だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:33 ID:QDtHU+yw0<> 狼と荷物だけでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:36 ID:4GvwJ/Fr0<> 狼だけじゃナハトは無理だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:41 ID:g+7oVh8h0<> 斜めバイトなら相手のタゲ取らず一発目でハメれるから
理論上は物資さえあれば狼ソロでﾅﾊﾄｸﾘｱまで行けるんじゃないの？
俺も狼と荷物でいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:42 ID:g+7oVh8h0<> と思ったけどナハトは回復あるのか
皿と狼のペアでいいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:52 ID:XmUDQsn90<> 確実にそれは無理だといっておくｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 12:58 ID:7Gqr8QGv0<> 机上の空論はなはだしい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:00 ID:g+7oVh8h0<> 俺には無理だけど弓手スレとかで狼ソロで
イフとかRG倒してる報告あるから行けんじゃねーのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:02 ID:7Gqr8QGv0<> エントどうすんだよ
回復財叩きながら攻撃すんのか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:02 ID:9z5kO5Qp0<> >>446
時間かかりすぎじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:09 ID:g+7oVh8h0<> >>447
それ言ったら影葱＋狼のが厳しいんじゃないか？
狼＋皿ならまだ霧でだいぶ防げるし
>>448
確かに時間厳しそうだｗｗｗ
ABいれてトリオでいいんじゃないか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:18 ID:3JfV4Qbb0<> 狼AB皿なら理論上いけるだろう・・なｗ
実際、日本に3次実装する前にKROだかでその構成でクリア報告あがってなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:18 ID:7Gqr8QGv0<> 2キャラ程度で登頂とか言ってるのが空論つってんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 13:19 ID:4GvwJ/Fr0<> エントは狼と後1人いればいけるだろ
ナハトに影葱が必須なだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 14:22 ID:SaHXGAIVO<> 影葱とか不安定の塊みたなのいらないわｗｗ
ETに限っては影葱（）なんだから大人しくしてろよ。
ソロでシコシコジーク使ってイフ倒した(ｷﾘッって言ってればいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 14:28 ID:cIE4lc+P0<> ETに関してはレンジャーは優秀なんだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 14:47 ID:xTKCYVba0<> すべてはバイトで敵が飛んでくのが悪いんだよ
ET以外じゃ足止めスキルじゃなく飛ばすスキルだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 15:13 ID:y9N/ZXhC0<> >>426-430
誤クリックによる接近は素殴りなので､隣接セルまで移動する。
誤タゲSpPした場合は､誤射相手の位置がBossより遠いと
4セル目まで近づく＝Boss本体の射程に入る場合があるので
やはり殴られる。
経験上最悪だったのは､イフに誤接近してロア発動→混乱。
大抵､慌てて逃げようと明後日のセルクリックした後なんで､
即反応アサイも意味なし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 16:35 ID:tMqHrzsl0<> メランコ時代は多pcペアが楽でよかったのに今は上層だるすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 13:20 ID:XjPtOUar0<> ニコニコとかみてると３次職実装されてからの動画が少ないな・・・・
レンジャーの動き（特にナハト）とか見てみたいが
どう動けば効率がいいとか書いてるサイトないですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 13:21 ID:XjPtOUar0<> >>377
あれ、ナハトってＳＧでヒール分散が基本じゃなかったの？
ＭＳ無詠唱・・・だと・・・ｋｗｓｋ
ＷＬの他のスキルではだめなん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 13:39 ID:0WJEOqzp0<> ナハトとエントも区別つかないのはちょっと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 16:57 ID:10SXpylY0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13470430
iROだと5分以内なら鯖缶しても戻れるんだと
jROのET糞 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:10 ID:P8fQCqJs0<> 別に今でもいいだろ
サバキャンなくなった分だけレアは量産されて価値落ちるんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:13 ID:1cw1iT9D0<> >>461
iROプレイヤーだが、iROのETはハメスキル一切不可だからな・・・
バイト然りイグノアしかり、ついには反射まで不可となった。
ブブさんのレベル高いから高Lvないと状態異常に悩まされるしで、お手軽クリアは不可な仕様 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:26 ID:wChUNJqS0<> でもハメ不可になってから戻れるようになったわけじゃないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:31 ID:1cw1iT9D0<> >>464
うん、前から
5分以内どころか制限時間ないなら戻り放題+PTメンバー入れ替え放題
でもJROみたいに次回は途中からとかそういうのはできない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:40 ID:wChUNJqS0<> >>465
灰が無いってことかな？でも灰なんて無くていいから鯖キャンどうにかしてほしいなぁ
途中から登る事なんて無いし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:50 ID:1cw1iT9D0<> >>466
いや、灰はあるんだけど、何の役にたってるのかはしらないｗ
後戻る時、60Fまで登ってたとしたら、補給してもどると1F→50Fみたいな感じで戻れる25F毎にスキップできる
今まで登ってなかったメンバーを入れると1Fからだけど
ちなみにエッジとか全然市場にでまわってないです
それにしてもブブさんが鬼門過ぎる。。
ガチだと火力は魚さんあたりがいいのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 17:59 ID:wChUNJqS0<> >>467
うらやましすぎる仕様だなｗ
ストーンスキンあるから魚がよさそうだけどなぁ
あるいはスローキャストもあるけど気にせずｓｐｐでゴリ押しか・・・
Lv低い限り辛いのは辛そうだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 18:01 ID:rZAg9fvb0<> ３次実装された今ならガチブブも追放がないETならすげー楽だぞ･･･
１５０修羅の金剛でヒエグン、ホーリーローブ、悪魔盾、デュラ目つけとけばかすみたいなダメになる
火力はSPPでも弓でもSbrでも何でもいいわ
金剛ABブラギ火力皿いればガチでも余裕でいける
中身３人いれば余裕だな
まあ150すらもってない雑魚には無理だろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 18:15 ID:Bc4qMjh30<> R前でも行けたのにわざわざ150修羅用意しなくても100そこそこで十分なわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 18:25 ID:1cw1iT9D0<> ＪＲＯとは若干仕様が違って、ヒエグン帽とかデュラ目はないですね・・・
Lv低いなりに(大体120-130くらい)も金剛+献身で抱えることはできるのですが、いかんせん火力が。
SPP→ディスペルするも序盤のAGIUPが高頻度で詰みました、後必中が560ほどいるのでなかなか鬼畜。
TAナヤ＋料理とかHIT装備固めてなんとか当たるといった感じです。
タオDBRKがソロでハエ食ってたりするので、高LVのDBがあれば楽そうなんですが、いかんせん高Lv+DB型の知り合いがいないという。
というか国がバラバラすぎるので、時差的な問題で一部メンバー以外毎回違うのが／(^o^)＼
まぁ、というわけでエントとナハト対策かねて魚を作っているところです
取り巻き分離して抱えて、CLが一番てっとり早いかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 18:26 ID:1cw1iT9D0<> あ、失礼、デュラハンアイはモロにデュラハンがドロップしますね。
ヒエグン帽みたいな課金アイテムはあったりなかったりな感じです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 19:57 ID:tIiLyNcS0<> iROとjROって経験値テーブル同じだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/02 20:09 ID:1cw1iT9D0<> >>473
違いますよー
詳しくは↓を参照してください
http://rode-r.doddlercon.com/viewpage/d/1
なーんだ150まで1.5Gくらいじゃんと思いますが、敵のEXPも軒並み糞になってるのでそんなに楽かと言われると楽ではない感じですね
レベル差補正があるので、ちょうどいいレベルで狩れるMobがいないと＼(^o^)／状態になります
あとやっぱり珍さんはお察しくださいです
Exp調整により量より質で稼げる狩場が絶無になってしまったので、強力な範囲攻撃がないとレベル上げが大変です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 01:24 ID:jyw5XhkO0<> 毎回の精算の管理がめんどくさいんですが
皆さんはETの精算管理どうやってますか？
精算に特化したCGIがもしあれば便利なんだけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 01:37 ID:BmGgITs70<> 毎回終わったあとその場でオクしてるから管理とかしてないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:46 ID:KlAy+GNi0<> うちのギルドは終わった後に精算
２人以上商人系出して片方に売らないもの、もう片方にNPC売りするもの
で分担作業してる
最終的には分配可能なのは分配、残った高額商品以外（１M以下）はオークションorサイコロ勝負
高額商品はギルドマスターが露店販売（販売するとギルドHPに情報が載る）
※高額商品を欲しがる人がいればその人に販売
結構面倒だから中々ＥＴに行かなくなったな最近はｗ
登頂もできないし狩り３〜４時間+精算１時間で長時間になるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:49 ID:BmGgITs70<> うちらは毎週3回 1.5~2.5hくらいでクリアして
清算はグリード職枠があるからその人に全部まかせて全部オク。
行きたい人多いからずっと身内の11人構成で一人あたり4~15mくらいだないつも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:51 ID:LOwfN5vZ0<> 独断と偏見でNPC売り→500k以上の物だけ読み上げて買い取りたい人がいるか確認→いなければ露天
雑貨はまとめてサイコロ1位に押し付ける
これで15〜20分程度で済ませてますよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:53 ID:BmGgITs70<> >>479
たぶんその露天で在庫貯まるから管理がだるいって話なんじゃないかと思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:53 ID:HGbSNlau0<> 11人とはいえ1.5hは早すぎないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 02:56 ID:BmGgITs70<> ET実装時からずっと通ってて灰が400個超えるくらいだから
もう作業になっちゃってるのと
150キャラもちょろちょろ出してくれる人がいるんで
スムーズに行くときは1.5hで終わってるね。
もっとガチで150揃えてる大手Gvギルドの身内ETは1hに迫る勢いだと聞いてるし
1.5hはそんな珍しいタイムじゃなくなって着てるかもしれんね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:16 ID:v9Y6IRMd0<> 身内ETは終わったらアイテムを全てカートに押し付けて
NPC売り金額とオク品をギルドBBSに書き込ませて
BBSでオークションもするのが一番楽
んで後日配布でおｋ
まぁ、種類オーバーするだろうからある程度売るまでは待ってないといけないが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:34 ID:KlAy+GNi0<> 1.5h（90分）でクリアって1Fあたり1分もないのかｗ
俺のとこじゃその時間だと50〜60Fあたりをうろうろしてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:38 ID:K4h2dljl0<> 1人で150キャラ？
廃人の壁を越えすぎじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:49 ID:mzHoW5710<> 灰3個で75Fからスタートしたら1.5hでいけそうじゃね
ホルダー値下がりで下層のうまみ減ったしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:55 ID:HGbSNlau0<> うちはトラブル無い限り2層までを30分以内
3層クリアも開始から1時間以内には収まるけど4層がな
PTのレベルとHPが上がって3層から4層のボスでも周りを先に駆除とかせずガシガシ進んでいけたら早いんだろうな
>>486
それは別に早くも何ともねえよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 03:59 ID:BmGgITs70<> >>485
釣りだと思うが lv150 なｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 11:16 ID:4vlP6lS60<> ＞もっとガチで150揃えてる大手Gvギルドの身内ETは1hに迫る勢いだと聞いてるし
1.5hはそんな珍しいタイムじゃなくなって着てるかもしれんね。
ねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 11:25 ID:HlNKMuuv0<> 90分でクリアできるぞｗ
ＰＴの半分が150だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 11:27 ID:1D1spPkt0<> もううちのG紫、ホルダ、M級レア以外は面倒だし各自になってるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 11:37 ID:sRN2gZd+0<> 固定でなら90〜100分で1Fからいける
毎週やっていればそうなるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 11:55 ID:QPvArd//0<> PTでいくと楽でいいな
3〜4時間かけてペアで99Fまでいってるけど精算金1人平均で30Mぐらいでて金はいいけど疲れるぜ <>
（○口○*）さん<><>11/02/03 12:26 ID:HlNKMuuv0<> 778 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/01/27(木) 01:39 ID:IZPoMJNX0
KroではＦｉＴは２個置き可能でＬＰも貫通するように修正されました。
日本だけ弱くすることは無理です。
780 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/01/27(木) 03:53 ID:IZPoMJNX0
他にはアチャスケが弓のみになったり
コメットがＬＰ乙になったりしてますね。
フェイタルとマスカレードはボスに利かなくなりますけど
ウォグバイトも修正されるとＥＴきついですね
反射狩り復活か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 12:33 ID:7nRfengy0<> 俺の固定は、荷以外１４５こえてるから１時間きるよ。すごいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 12:36 ID:sRN2gZd+0<> LP上に置ける設置ってどういう処理してるんだろ <>
（○口○*）さん<><>11/02/03 12:36 ID:HlNKMuuv0<> ＥＴはガムつかってなんぼ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 12:59 ID:H1/ZSkhR0<> LP自体が魔法オブジェクトの設置を阻害するものだから
(アースクエイクは公式な例外、コメットは単なるバグ)
罠のFiTを防いでいたのは単なるバグなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 13:04 ID:+t8ctPgM0<> クレイモア、ランドマインなど攻撃罠は前から防いで且つ潰した気がするが
アンクルは残ったかどうかは忘れたが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 13:51 ID:BmGgITs70<> >>489涙目ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 13:52 ID:jr07jeSi0<> Gv始まる前の罠畑とそれをLPで潰しに行くのは昔の習慣だったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 15:02 ID:asxo5aF80<> 本当に1時間切れるもんなんだな
ttp://rakurosu.exblog.jp/14110754/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 15:17 ID:jgsO+wIM0<> >>499
クレイモアなんかはLP敷けば潰せるけど
LPの上からならクレイモア置ける <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 18:43 ID:e/sySuF20<> 最短構成考えるのも面白そうだな
RK3、AB3、皿、魚、影葱、連、修羅、冠ぐらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 18:52 ID:QPvArd//0<> >>504
RK4AB2連3魚民皿が最速じゃないか？もちろん全員150な
修羅はいらんしABは2いれば十分だし最速狙うなら影葱もいらんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 18:58 ID:e/sySuF20<> 点穴は便利だと確かにいらんな
連3は過剰じゃない？エントもAspd193あれば1人3分で終わるぜ
AB2でRK4にすればいけるけど皿の負担凄そうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 19:08 ID:HGbSNlau0<> 今の鉄板と考えられてるのがRK2AB2連民皿魚蟹だろ？
ドロップ拾う時間的に蟹は外せないからあと3枠だ。
修羅は反阿修羅と遠距離のなんか有ったよな。
RK修羅足してもう1枠は開けとけば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 19:14 ID:e/sySuF20<> 鉄板と最短構成だから話は別だな
最短構成に蟹は不要だ
あと書き忘れたけど影葱がいるとナハトとかモロク系とか楽だよ
かなりごり押しできる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 19:21 ID:HGbSNlau0<> 不要だって言ってもそれ切るPTなんて考えられないだろ
ていうか修理どうすんだよ。付け外しするよりどんどん突っ込んだほうが早いぞ。
あとナハトにイグノアはともかくモロク系ってなんか有利か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 19:27 ID:e/sySuF20<> カート職入れてるPTの方が少ないんじゃない？
破壊が怖い敵なんて魔剣階ぐらいで、他は全部バイトハメだしな
影葱はモロク系とか生体、ガーディアンにイグノア放置で後続のSpPに任せられるのが強み <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 19:30 ID:2E1ZDk3U0<> 「入れてるPTが多いか少ないか」と、「最小構成」の話は別にしろよ。
変に使い分けるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 20:13 ID:AWKDpHL60<> RK3AB3WL民湾狼2皿
任意属性の広範囲火力+皿の補助+エントの火力
ということで湾いれたいな。
高ASPDのRK3人相手だと皿2にするより湾のがよさそう。
あとは高速で移動するからAB3のがいいきがした。
瞬間火力はLAあるからあんまかわらんし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 20:44 ID:HGbSNlau0<> >>510
てっきりFITで食うのかと思ったわ。
全然要らねえわそれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 20:48 ID:UT8c8h930<> 影葱入れるなら飛び蹴りバクステで奥突っ込んでFITで耐えてくれる役だな
タイムアタックなら火力優先で行かないと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 20:59 ID:e/sySuF20<> 影葱ならFITとか当たり前にするだろｗ
その点は連より優秀だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 21:12 ID:HGbSNlau0<> デトネ無いダメージ低いIcB無いのどこが優秀なんだよ・・・
もっと言うとV肩の効果ショボイし所持量も低い
モロク階で連だとまとめてFITは結構大変だから影葱ならできるって話かと思ったらSpPだしなんだよこのがっかり感 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 21:18 ID:e/sySuF20<> 一度完成した影葱とETいってこいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 21:37 ID:jr07jeSi0<> ソロで行ってるから入れねぇって言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 21:47 ID:bP61aCIW0<> タイムアタックすれば何分くらいまでいけるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 21:48 ID:BWyIZDjp0<> ここまであの職が出てないじゃない・・・・SLだ！
目に見えてSpPのダメージが上がるよ。
失敗時の全滅リスクはあるけど、もはやそう失敗もしないしカウプで一回は守られるからそこで立て直せばいいし、
速度が落ちない歩き演奏で前進めるのが楽。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 22:14 ID:tgZuoa8e0<> 影葱や狼でソロで時間はかっててさ、
早い人だとイフやRG終了時はどれくらいなのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 22:24 ID:AWKDpHL60<> エスクならシグナム5ぐらいでいいんじゃないか？
イフRGGには利かないがRGGは瞬殺だろうし、エントに有効だし。
変身のときどういう扱いになるか知らんがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 22:40 ID:kKiYoE1d0<> 変身前にシグナムかけると変身後にはかからない＆変身後はDEFが元に戻る <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 22:44 ID:UT8c8h930<> エスクよりシグナム反活+遠距離火力の修羅を提案したい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 23:25 ID:FycNSvSR0<> すぐれたプレイヤーはROキャラの力を通常の数倍引き出すというが・・・
まさか"選ばれし者"がひとつの時代に数人も現れたというのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 01:15 ID:s5sMP+YN0<> おまえのようなやつ、嫌いじゃないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 02:22 ID:m4fnuh3y0<> 修羅やら影葱を推してる人が
自職のメインキャラがハブられないように宣伝活動してるように見える俺は病んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 02:32 ID:nH84ChTW0<> >>527
おまえも病んでるな
俺も真っ先に宣伝乙とかおもった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 03:06 ID:4RHDSkmX0<> シグナムとか古代マミ盾ででるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 03:55 ID:SkIlXkAJ0<> 臨時で鉄板以外は入る余地ないし、
身内ではぶられたら、それもう身内でもなんでも・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 04:02 ID:3p2O6XAl0<> 修羅は兎も角影葱さんの主張は残念だったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 12:56 ID:RyYhIiXd0<> 影葱だろうが修羅だろうが面白いヤツならsノビでもいいぜ！
問題はその面白いヤツがいつも要職ばかり出して
クズいヤツが役に立たんのばかり出す事だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 14:01 ID:Qv2OfMlQ0<> 荷物役でたまにET登らせてもらえることがある発光スパノビが通ります <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 15:08 ID:3U2c9FgU0<> そういやスパノビはカートがあるんだったなｗ
修理もコートもない劣化カートとして使えない事もないか
ニュマSWも覚えていたら身内でPTでは入り込む余地はあるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 15:12 ID:4RHDSkmX0<> カートってボス階層以外暇な連と魚が２PCでそれぞれ収集品とレア担当して出すものだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 15:16 ID:PB/LegqS0<> 何その偏見 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 18:29 ID:XW76Vp0b0<> スパノビ上位はQMも使えるぞやったねたえちゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 23:21 ID:UbwFd3gz0<> 聞きたいんだが１Fからの最短チャレンジって１Fからと２６Fからを同時進行とかありなんかね？
下層がDB無双すぎて暇してる狼とか２６から入れたらだいぶ短縮できそうなんだが
もう灰もコインにしても使い道がないし・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 23:26 ID:3/eTuZx40<> それを1Fスタートからの扱いにするのかといわれたら普通NOだと思いますが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 23:57 ID:UbwFd3gz0<> タイムアタック的な定義でいうとこれは無しかね
まあ灰余ってて構成に余力あるPTなら時間短縮にありかもってとこか
とりあえずクリアまでの時間をだいぶ短縮できそうだし今週から身内で試してみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 00:30 ID:Xszm/JvX0<> 1PTの枠内ならアリだと思うけど
それなら26FからRKをだして51Fから狼だすのがいいんじゃない？
1〜25くらいは適当な火力でもわりかし余裕だしね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 01:24 ID:EiR8izhI0<> RK 「自分は26Ｆからいくわ」
狼 「自分は51Ｆから」
メカ「それぞれ、メンバわけようかー」
珍「拙者、１Ｆからいくでござるｗｗｗｗ」
・・・2ｈ後
RK「ギロチンまだ20階だってさ・・・」
メカ「清算しとくか・・」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 01:53 ID:MtRdomD00<> ミストレスがたおせないでこざる＾ｗ＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 01:56 ID:41bUlaZT0<> 珍ってカタールでCri2倍だからミストレス楽そうだけどそうでもないん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 02:09 ID:IUz3T99W0<> 各ボスのガチ装備用意すれば超フリーもクリで行けんじゃね？
そう思っていた時期が私にもありました。
カタールだと殲滅力低いのがアレだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 02:19 ID:XlUPi5Wu0<> そこでEDPですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 02:28 ID:89g7CWtI0<> その前にJTで吹っ飛びそうである <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 02:42 ID:AfA2KeA60<> >>547
ガチ耐性装備にすればJTは耐えられる
ただ・・・経費考えるとDBか罠か魔法でいいですぅ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 04:57 ID:oqzGCo/50<> 毒瓶ないと火力でないのだけ修正されたらまだマシなんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 05:02 ID:ZqezkYst0<> 都合よく珍さんが動画あげてんぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13498589 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 09:31 ID:VKBRdGk50<> クリスマスパッチ以降？からガンホーエラーが多い気がするんだがほかの人も
同じだろうか？
特に95→96での暗転時にエラーが多いんだけど何かエラーになる原因がわかって
たりする？
以前ウィンドウ（ＥＴの時間制限窓）を表示させてるとエラー落ちしやすいって
何処かでみたのでそれを消して他にも装備・ｱｲﾃﾑ窓も消してるんだけど良くｴﾗｰ
出る人や全くでない人のｼﾞﾝｸｽなりなにかあれば教えてもらえないかな？
ちなみに自分は95→96？暗転時にカート系で一度だけしかエラー落ちしてません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 09:36 ID:rMD/6qaA0<> スキル使いながらWP入ると落ちやすい
・・・気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 09:50 ID:Xszm/JvX0<> ブブさんの情報があると落ちやすい
・・・気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 10:03 ID:RJZ7+hZt0<> 排
・・・気ガス。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/05 11:48 ID:IUz3T99W0<> 排気ガス思わずわらっちまったじゃねーかｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/06 08:07 ID:MJm6ttRVO<> PCから書き込めないので携帯から失礼します
バイトハメの時のボスの位置ずれを上手く直す方法ってありますか？
SPPの位置取りが上手くいかず後衛に被害が及ぶ事が多いので…
今は画面外にでて入り直しをしてもらっているのですが、直ってない事もあるみたいなので他に何か良い方法がありましたらご教示願います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/06 08:28 ID:BcRAv1iM0<> ずれてる状態で通常攻撃しにいけば
ずれて表示されてるMOBの3~4セル前で正しい位置に戻ってくれるけど
ペコの速度でやると危ないだろうねえ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/06 12:52 ID:v2z5HVDo0<> スピアブーメランで割と安全に直せる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/07 22:23 ID:iknSWwdM0<> だいたい10セルくらい離れた位置にいるので、それを考慮して遠目からクリック（通常攻撃）
で位置ずれが直るから、即応急などして止まればok <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 01:54 ID:uTJUM4Zz0<> 今初めて知ったんだが
FiTって消費SP10だったんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 11:21 ID:Z5dsRC1r0<> 身内の4人PTでET挑戦をしているのですが
毎回60Fで全滅or時間切れで終わってしまいます。
イフ様を拝んでみたいのですが
90代でオススメ構成はありますか？
2PC可能です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 11:29 ID:aLp7Inua0<> 揃えられるなら鉄板でいいと思うけど
4人限定なら
狼 AB 皿 民 とか？
狼AB皿のどれかが2PCで荷と民辺りがSPPでも出せればベストじゃないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 11:30 ID:2TtaXagf0<> RK、連、AB、皿、2PCブラギ荷 <>
（○口○*）さん<><>11/02/09 11:53 ID:T4EH7OYsO<> 90代で少人数だとヒバムが無理ゲーな予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 12:00 ID:aLp7Inua0<> バンシーはバキュームで止めるかシビアで倒せばなんとかなるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 13:57 ID:Z5dsRC1r0<> みなさん助言ありがとうございます
現在3次がAB・連しかいないので、他職も3次転職を目刺しつつ
階数もランクアップしていけるようにがんばります
全員で息を合わせて攻略してる感があるのでET面白いですね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 14:06 ID:2TtaXagf0<> 連、ABいるなら後はSpp・教授・ブラギがいれば十分じゃないでしょうか。
RKだとDBで雑魚階の処理が楽で、皿だとバキュームが便利ですが
LK教授でも問題ない気がします。頑張って下さい。 <>
（○口○*）さん<><>11/02/09 14:36 ID:TByfQUNhO<> うちのGなんてET誘っても全然のってこないわ。4人も確保できるとかうらやましいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 15:13 ID:0kIjfeN10<> 502見たけど荷修羅どころか素プリまでいるじゃねぇか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 17:34 ID:0kpursM80<> 荷無で短時間クリアとか無謀だろ
ドロップ無視するつもりかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 17:42 ID:Hn8CHplU0<> レンがいたとして、バイトミスらない自信があれば、ヒバムはMSでも。
一度でも抱えちゃうと、ミラーされちゃう問題はあるけど…。
取巻きもスタンするから気にならない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 17:45 ID:YJ79uyie0<> ＥＴソロ駆け出しの私に盾のアドバイスをください。船長、ミストレス、ハティー、嵐、月夜花には
アリスＶ，ホドＶ，プラチナのどれが向いてますか？戦法としてはまだＬｖ１０５でＤＢ弱いのでＢＢとかピアスで削って
超Ｆｌｅｅあるやつはショテール+バサークでやってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 17:58 ID:aLp7Inua0<> アリスVとホドVだけでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 18:02 ID:YJ79uyie0<> 誰にアリスＶがいいか教えてもらえませんか？ちなみに書き忘れましたがＲＫです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 18:27 ID:G++R5q7g0<> Ｖ盾の属性耐性みれば分かるもんじゃないか？
基本的に痛いのは魔法だし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 20:12 ID:WRqDp1CB0<> レジポと属性肩をVとセットで使えばどれも空気 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 23:37 ID:7RmEm9s+0<> その辺の相手は種族・サイズ耐性がどうかってか
使ってくる魔法の属性耐性取れてるかどうかが大事
自分はソロＥＴはタラＶ一つで足りてる <>
（○口○*）さん<><>11/02/10 00:44 ID:Qtgzkryt0<> おまえらエント戦何分でおわってるよ？
連のＤＳで治癒排除したあとＤＳで8分ぐらいだが
6分ぐらいにするにはどうしたらいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 00:56 ID:4zokSinH0<> >>578
開幕から民と湾でSRSしとく。
SRSで茨も巻き込んで分散されるので治癒折る必要がない <>
（○口○*）さん<><>11/02/10 00:58 ID:Qtgzkryt0<> 民はつれていくが湾はつれていかないな
前衛３民ＷＬ荷支援２皿連 半固定ＰＴだから
エントのために湾をいれるのはむだだとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 00:59 ID:Qtgzkryt0<> >>579
構成はどういう構成なんだ？
ブラギ民以外に シビア要因で湾か民いれてるとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:02 ID:Qtgzkryt0<> 治癒を折らずにSRS
本体にＤＳ
の際のタイムもおしえてくれると嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:12 ID:WncyZtm/0<> MSでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:16 ID:4zokSinH0<> うちは普通の鉄板11人だよ
クリアタイムは1~102で1.5hくらい。
固定でRK修(釣と反役)魚狼AB2皿民湾魂BS
風車反ストでSRSとDSで3~5分くらいか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:20 ID:Qtgzkryt0<> 蝿ＲＧイフへの攻撃は、ＲＫのＳＰＰのみ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:23 ID:4zokSinH0<> SPPのみでも十分だけど
うちはバキュームして魚も攻撃してる。
イフはCL
ブブはMSと取り巻き落ちたらCL
RGはHP少なすぎてSPPだけで1分くらい。
ナハトはSPP＋MSCLで2分くらいで終わる。
一番時間かかるのはブブだな。
ちなみに↑全部エスクかけてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:23 ID:Qtgzkryt0<> 修羅がはいってる時点で鉄板とはいえないきが
このスレではその構成が一般的なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:24 ID:Qtgzkryt0<> ID:4zokSinH0さんはガムつかってないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:25 ID:4zokSinH0<> 修→釣に脳内変換してみたらいいんじゃないか？
うちはその釣りが修羅なだけの話。
RKでもRGでもいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:27 ID:4zokSinH0<> この間のSNSのキャンペーンのでガムが2個当たる奴で
2回だけガムは使ったな。
RGの止め刺すときに使用して99f殲滅中に切れた。
ていうかなんだよこの質問攻めはｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:28 ID:f3olOoPm0<> 親戚の小学生と会話してるとこんな感じだな。とこの流れを見て思った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:30 ID:Qtgzkryt0<> 色んな構成があるんだな
丁寧なレスありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 01:32 ID:4zokSinH0<> 3次スキルは色々役に立つから身内で出せる職と相談して色々試してみるといい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 02:59 ID:6qNMYqiT0<> うちのPTのエントは最初の狙撃折ったらあとは150狼様の素打ちで4~5分で終わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 03:01 ID:HtP2j6+u0<> 支援がグロリア未実装というトラップが発生する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 04:08 ID:nKPwHdp50<> RKAB2民皿魚荷狼
鉄板ってのはだいたいこの8人ってのがこのスレ的に一般じゃないかな
後の４人はフリー枠で時間短縮だったり人数合わせだったり安全性高めたりで色々 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 04:32 ID:3LgpiMmu0<> ＞＞592
SPP1狼AB2皿民WLの７人が一般的な最低構成になるんじゃないかな？
余った枠は自分たちのPTに合う（集められる）職をチョイスしていれるだけ。
余ってる枠にはは支援の腕がわるかったりRKが脆かったりとかで支援追加やSPP追加。
教授の動きが悪い（SP変換が遅い、支援がﾋｰﾙしない）なら湾でSP補助や
HIT装備買う金がないならﾊﾐﾝｸﾞでHIT底上げとか。
修理や物資の補充が必要ないならカートは入れても入れなくてもクリア自体には
問題ないからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 10:42 ID:8zE/3YP40<> うちの場合はたまたま全員揃って更に全員2ＰＣでもなんとか８人だから話にならねぇｗ
当然レンジャーなんていないし、ゴスやボスＣがあるわけもなくＥＱ使うボスが来たら死ぬしかないｗ
後衛連中はＨＰ装備に切り替えても平均ＨＰ6ｋだもんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 12:14 ID:b6fHdQNA0<> HP6kってHP増加ポーションすら飲んでないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 12:54 ID:J5mMNuxt0<> 皿1でナハトバイトはめとか(笑)脳内乙、それかAGI型皿ってかいとけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 13:04 ID:yV0G5FK10<> >>600
どこらへんが脳内乙なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 13:15 ID:9btO4ZjI0<> >>601
600の脳内鯖でのことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 13:29 ID:F7VKNMIe0<> いつも皿1編成で行ってるけどな、ただし4Uは必須
死にたくないのか、鯖落ちさせるのが怖いのかナハトMS嫌がるんだよな
後AGI皿だとなんか違うのか？ブレイカーの連打速度？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 13:43 ID:8zE/3YP40<> >>599
飲んでるよ。
ＨＰ装備とポーション取ったら素のＨＰは3ｋって言ってる人もいる。
VIT1のWIZってそんなもんよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 13:54 ID:BmKHIXtX0<> >>598
とりあえずレンジャーは作ったほうがいいんじゃないか？
90転職ならネカフェ使わなくてもブラゴレで1ヶ月あれば作れるだろう <>
（○口○*）さん<><>11/02/10 14:11 ID:xRCFbTw6O<> SB結構失敗するんだよなぁ。もちろを素手でHSPはのんでる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 14:47 ID:yV0G5FK10<> >>603
別に皿14UなしでナハトにSPPだけで倒せるぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 14:55 ID:jyc3Fi8J0<> 所詮は確率だからな皿2でブレイカーしたら安定性は上がるけどわざわざ2にする程の意味もないし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 14:55 ID:D61JHy1p0<> 俺は雑魚なので皿1SpPだけでナハトやる気になれない
皿１でもMSなら余裕 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:01 ID:J5mMNuxt0<> ASPD191の皿でも完全回復されることがあるってのにそこらのAGI1皿じゃ
回復されまくってかったるすぎるってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:11 ID:o5itatu50<> いや問題ないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:15 ID:F7VKNMIe0<> >>607
倒せるけどSPがなくなるんだよなあ、ある程度は叩くけど
Gv型の皿ばっかでASPD低くてベホマが頻繁に通ってSP財がなくなる
人によってはブレイカ必死でSPが回ってこないんだぜ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:27 ID:DFQl46c40<> まぁでも、SPPへのSP供給よりブレイカーのほうが優先度高いししょうがない。
ところでMSがダメージソースだと、回復しないのか？
それとも回復される前に倒しきれるってことかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:27 ID:yV0G5FK10<> >>612
ブレイカー後にSP回し挟めない皿とかいるのか・・・ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:32 ID:FUz+twME0<> 皿が途中で落ちてIDV教授でナハト挑んだけどLS完封出来たわ
運は良かったとは言えS4U必須皿２必須みたいなことは全く無いし皿2なんてPTを鉄板扱いされてもな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:37 ID:WncyZtm/0<> 運がいいってだけのことをさも当然のように語られてもな
ブレイカー専用の皿は一人いたほうがいい
SPを自分でどうにかするってんなら一皿でいいし回してもらいたいなら二皿か4U
二皿だとほぼここでしか役立つことがないんで湾入れときゃいいよ
Lv半端なやつにはハミングもありがたいもんだしエント火力にもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 15:45 ID:FUz+twME0<> いやそうでなくても普段皿１でド安定だし・・・
樹も、いざとなればウルズもあるのにSP足りないとかよくわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 16:27 ID:xt4sPNIPO<> はいはいわかったよー
すごいねーかっこいいねー憧れちゃうなー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 16:30 ID:F7VKNMIe0<> >>614
少なくともうちのギルドには存在するな
道中すらSPがきちんとまわってこないからボス戦以外ストライキングしなくていいって言ってるくらい
作業すぎてやる気がないのか未だにエント戦のニュマすら安定しないギルドです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 17:27 ID:D61JHy1p0<> >>613
戦闘時間が短いから完全回復通されてもつらくない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 17:28 ID:nKPwHdp50<> 今時の皿はGvタイプと言えどAgi振ってるのがほとんど
150近くなるまではVitが状態異常耐性に役立たずHp上昇のみにしか作用しないからさ
Lv100台でも40-50はだいたい振ってるよ
素手とHSPとサラマ飲んで、詠唱カット装備してやればかなり連打できる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 18:03 ID:jyc3Fi8J0<> HP上昇にしか作用しないってお前MHP上がれば変換効率上がる事判って言ってんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 18:27 ID:9btO4ZjI0<> 素手盾なしの覚醒サラマインは普通
スペブレなんて運なんだし1回も回復されないこともあれば皿２いてもされる場合だってある
SPまわす余裕のないゆとり皿がいるならナハトのときだけルーン使うとか切れたら待ってやれば
スペブレ最優先でSP回しあとでも十分楽なほうなんだけどな
まぁSPP役が１００そこらの雑魚RKとかだとすぐSP尽きるとかなら１５０RKでももってこい
皿２つかうなら週に2回いったほうがおいしいとおもうんですぅーーー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 19:16 ID:nKPwHdp50<> >>621
Lv100台の皿がGvに出る時Vit100にこだわる必要が無いって言いたかったのさ
変換効率にしても素80程度もあれば十分だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 20:46 ID:ajqsm4ZL0<> スペブレは運だからな、前にニコ生で皿３居てもLS阻止出来てない奴らいたしｗ
メンバーが週１分しかあつめられないなら皿2、週2行けそうなメンバー集められるなら
皿1でやりくりすればいいし。皿1構成は気休めだけどハイドラアクセあるかないか
で大分ちがうかんじがする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 23:36 ID:l8LPYfYm0<> なんつーか
サラをそんな二人も三人も消費するくらいなら反射でいいだろって思った <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 23:39 ID:ytS2EHrw0<> ２PCセージを追尾させときゃいいじゃん・・・ <>
（○口○*）さん<><>11/02/10 23:43 ID:FUz+twME0<> 皿2にするならイグノア入れたほうがよっぽどマシ
そうとはいえどれだけ面子を集められるかって所から攻略だからそれぞれだよな。
まあでも鉄板はRKAB2民皿魚荷狼じゃないかなやっぱり <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 23:54 ID:bpGEBo6b0<> 今更熱くなる話じゃないよなこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/11 01:00 ID:xo5opupd0<> 今更だとは思うんだけど
Intカンスト、ネッソス焔、＋8SoD、＋7アリアスカル
このWLとSpP一人でナハト1分ちょっとくらいだったよ。
MSが重くてイヤって言われればしょうがないけど、完全回復される前に倒せたと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/11 02:17 ID:yBwxio/v0<> >>377-379で一応既出ではある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/11 21:31 ID:q32R2pkE0<> すいません。ＥＴ初心者なので過去ログを全部詠んでみたいのですが落ちちゃってるみたいで見れません。
どなたか過去ログ持ってる方、見る方法を知ってる方いたら教えてもらえませんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 02:25 ID:+6lMcFrC0<> 3次実装前の話とか、今更見てもほとんど意味がないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 04:17 ID:biXpNV3+0<> Wikiの「陥りやすいETのチェックメイト状態」
＞85F イフリートが2匹いる
なんで2匹いるのよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 04:18 ID:JZcaqfp10<> 今は修正されたからその記述削除してもいいかもねー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 04:19 ID:+6lMcFrC0<> 今もなるのかどうか判らんけど、湧きトリガーが
2重に引かれて、敵が2倍湧くことがあったのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 13:58 ID:+hwA8afC0<> >>634
エドガーが2匹いたことあったよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 14:12 ID:nL3mrdn00<> 前のフロアで最後の敵をーって
結構ここで騒がれてたはずだが
まぁ一度落ちたスレだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 14:17 ID:HD0FmS8N0<> 触手フロアが２倍になったSS誰か貼ってよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 14:20 ID:fP/OpQq/0<> まだ修正されてないだろ？
今年に行ったETでDOP2体セニア2体いたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 14:30 ID:d54rG2Zy0<> >>638
最近行くようになって知らないんだけどどういう条件？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 15:55 ID:RDhdHvxh0<> フロアの敵が全滅した後に複数死ぬことが条件だった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 16:09 ID:d54rG2Zy0<> >>642
えーとつまり…
mob全員倒したー→味方死んだー→次の部屋2倍だー
でいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 16:12 ID:+hwA8afC0<> いやそれは無いんじゃないか…？
エドガが2匹出てきた時は雑魚は通常通りで、エドガ倒した後にまた湧いたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 16:15 ID:p5pnHkyH0<> なんか反射ダメとか発火とか間接的なダメージで複数まとめて倒すとその分
〇〇階全滅完了しましたって表示がウィンドウに出て、その表示された回数分
次の階のMOBが増えるとかだった気がするんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 16:15 ID:+hwA8afC0<> いやいつもより雑魚多かったかな…覚えてないな。
チャットログにもMVP2回とったから2匹いたのは間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 16:21 ID:3oFQwauE0<> その階の最後の敵を同時に殺すとアナウンスが複数流れる
2回でれば2倍、3回出れば3倍と次の階のmobが増える
4倍まではなったことあるけど理論上は12人いるから12倍いけるのかもしれないな
敵の多い階だとバグって進めなくなりそうではあるけどな
最近はなってない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 17:01 ID:O1C0YZhv0<> 一回、RGが2匹いるウマーというログが残ってたときあったな
反射時代だったから良く見えなかったけど、清算時V肩2個あったしきっと居たのでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 17:06 ID:uaD6hSzA0<> 一番ビビったのはハティが4,5匹いた時かな
いやただ単にバグで嵐の取巻きにハティがいちゃっただけなんですが
各々にMVPが設定されてたしうまうまだったけど取巻きの数が半端なかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 18:31 ID:/HUyca1nO<> 流れを無視して申し訳ありませんが、お礼が言いたかったので失礼します。
以前にSPPの立ち位置などを質問させて貰った者ですが、昨日同じような構成で挑戦して無事ｲﾌを倒し初めてRGを越える事ができました。メンバーの時間の関係で90で帰宅しましたがおかげで念願であったｲﾌ、RG撃破ができました。
助言、アドバイス下さった皆様ありがとうございました！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 18:37 ID:qKbp0H3O0<> うむ、精進せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 19:05 ID:nL3mrdn00<> よがったな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 19:09 ID:biXpNV3+0<> えがったえがった <>
（○口○*）さん<><>11/02/13 03:53 ID:Mc6EGeiAO<> おまえらどうせぐぐれとか自分で調べろかすとか言うてたくちだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 05:17 ID:iCK2Kmf/0<> >>640
mob２倍〜バグはもう12/7のパッチでバグおきないようになってるよ
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e60000008q4c.html <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 15:33 ID:hGVIIkUa0<> バグ減った分鯖キャンと重力エラー増えた気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 15:34 ID:kYAsaXDj0<> 鯖キャンは変化を感じない
重力エラーはETに限ったことではなく多発している <>
（○口○*）さん<><>11/02/13 16:54 ID:Mc6EGeiAO<> エラー落ちはせめて復帰させろくそがんほ <>
（○口○*）さん<><>11/02/13 17:10 ID:IzecYgrB0<> エラー落ち復帰に対応してないのはガンホーだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 17:15 ID:bhRR6MFR0<> 異世界はマジで鯖缶多いね
鯖缶食らうたびにバレンタイン支援の移動速度上昇が切れるからさらにストレスがマッハ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 18:47 ID:Ant6gQF50<> ＥＴ臨時とかあれば高額装備も安くなるんだがなぁ
ないか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 19:26 ID:4C0yK0810<> 持ち逃げ、着服多くて無くなったわ
どこの鯖かは言わんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 20:34 ID:CLjv3MRE0<> 集めるのも清算するのも面倒だし流行らないでしょ
高額なら>>661は知り合い集めて挑戦したらいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 21:06 ID:X0qH0rW30<> 持ち逃げ着服が多いならグリード職とか拾うような職を自分たちで固めればいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 21:30 ID:4C0yK0810<> それじゃ臨時と違って要職が足りないから募集みたいな奴じゃねぇか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 21:39 ID:hnBZQI+P0<> じゃあ、何人募集すりゃ臨時なのよｗ <>
（○口○*）さん<><>11/02/13 22:13 ID:IzecYgrB0<> 一人でも臨時で外部からメンバーにくみこめば臨時だ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 22:21 ID:X0qH0rW30<> 別に一人だけ拾ってもいいんじゃね
身内としては足りない職を補える。臨時で来た人は収入が見込める <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 22:46 ID:iCK2Kmf/0<> ET品なんてどこも安くなってるんじゃないのか？もうchaosは紅10青3とかになってるし
臨時も少しあるみたいだけど圧倒的にギルドなり知り合い同士でET制覇してるところが
増えてるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 09:49 ID:U3z5GwoP0<> 狼鯖は赤14 青7くらいかな？ ここ1，2週はしらんのであくまでイメージだけど
強いことは強いんでそこまで値下がるもんでもないと思うけど、 クジの可能性とか言われると確かに怖いね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 14:28 ID:r2LaeFow0<> ＥＴ遊臨なら何回か見たことあるぞ。
組めさえすれば職問わず１２人集まれば出発。
俺も一度だけ参加したことあるけどいっつもガチガチの
メンバーだったから色々面白かったｗ
プリ系なしとかすごい考えさせられるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 14:35 ID:MzIMp3Ng0<> プリ系なし＝全員ウアーアクセでアイス生産しかないんじゃね？
なるべく被弾しない狩り方なら高Fleeの人がちまちま釣るしかないし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 14:36 ID:/ZXwecFT0<> アサクロ 「拙者たちも」
忍者 「入っていいでござるか」
ガンスリ 「いいでありますか」
スパノビ 「いいすかね＾＾」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 14:57 ID:r2LaeFow0<> いつもがどうかは知らんけど、俺が行った時の回復はウアー持ち２人と
ブリューナクとライトエプシロンとヒルクリだったと記憶してる。
ちなみにガンスリならいた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 15:55 ID:kEFPD4pY0<> >>672
Fitが1人いれば回復もいらなそうだが・・・まあそういう人はソロしてるよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 20:43 ID:OAJI40A40<> 全員影葱で解決だな <>
（○口○*）さん<><>11/02/15 01:18 ID:wBVWfmonO<> 珍さん;; <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 14:54 ID:dO5dVS7P0<> 珍さんだって・・・珍さんだって生きてるんだぞ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 16:10 ID:1UOf6Oe70<> こういうのはどんな職が来て、どんな装備しているかわからないから面白いんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 16:12 ID:qISjZMX+0<> そもそも遊臨がある鯖にWESしたい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 17:56 ID:/M46C3Bi0<> よし12人集まりましたので出発です。あ、珍さんはLv合わず公平出来ないので今日は１人PTでお願いします。
大丈夫支援は掛けますから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 18:01 ID:y+SGgkDI0<> Ｇ狩りで実際にあったから困る
11人でET75F~今から出発だ、って時にチンクロさんが遅れてきて俺もET行きたいと言うも
チンクロさん灰1つしかなかったから
「珍さんは灰がなくて来れないから来週一緒に行きましょう＾＾」
もう2,3ヵ月組まずにET行ってるけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 18:41 ID:Jh05ijY10<> >>682
２５Ｆも登れなかったら一生ついてこれねーじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 23:21 ID:BjY6H5TM0<> >>682
流石にネタだよな？
珍になる時点で転生９０Ｌｖが条件だ
PTもある訳でなく、ソロしかない奴が90Lvまでになる時点で資産や装備もある筈
珍しか居ないなら先ずは連れて行き、役に立たない事を実感させて要職を作らせれば良いと思う
資産か装備のどちらかはある筈だろうし、直ぐに頑張るだろうから
寄生万歳な珍さんはソロET頑張ってください <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 23:39 ID:y+SGgkDI0<> 682だけど実話
別キャラに80台騎士とかハンターとかいるが転生キャラ無しのチンクロLv95付近
防具とチョコｃポールドロンとかとかまじで金ないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 23:39 ID:k/kLIv1g0<> 96のアサクロだが、クジでB賞引くまでまともな資産なかったでござる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 00:24 ID:wUooGWi60<> >>684
節子、それは珍ちゃう、アサシンや
大切にせなあかん
真面目な話、今なら誰でも三次職な訳だし並↑装備の言動が余程あれじゃない限りは複数要職持ちで良いです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 00:27 ID:Bs524OEN0<> 昔に比べると、転生するだけなら簡単になったけど、
反面必要なカードは馬鹿高くなっちゃたんで、
>>685にあるような転生一人、あとはちょっとやってみました程度なら貧乏でもそこまで不思議じゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 03:19 ID:Cavy6ua70<> チョコポールドは流石に笑いを通り越して憐憫 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 05:01 ID:2D6gFjb80<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm13571830
ET61分動画
何つーかオーラ吹いてる火力職がやばすぎる・・・(特にRKと魚と修羅
それでもこういう動画見てるとやっぱりETこそ究極のPTプレイの場だと思う
各職の特色がいかんなく発揮できてるというか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 18:29 ID:Prpik2Iv0<> 羅刹ってこんな連発できるスキルだったっけ・・・
阿修羅並に消費しまくるスキルだと思ってたわ
スキル振りなおせば俺の修羅もETにいけそうな気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 18:33 ID:pl+7s9IF0<> 150RKでQMMつけてサクラブラギでDB吹いてればもっと安定するかな
後はシビア特化民でも追加してBOSS層で混沌使うくらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 18:34 ID:pl+7s9IF0<> >>691
S4U+ファラオウルキャップだと思われる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/16 22:52 ID:e/55cIdn0<> 羅刹って消費ＳＰ％消費だったと思うけど
消費ＳＰ軽減装備有効なのね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/17 00:06 ID:byrRONVN0<> 阿修羅と違って単にMSPから消費SPを算出される式なだけなのでファラオやS4Uは有効
逆に號砲はスキル自体の消費SPは1で、発動の瞬間固定％のSPが消費される阿修羅型なので無効 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/17 00:31 ID:EP2G6XPZ0<> ダークロードにうまくバイトが当たらないんだけど、どうすれば… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/17 00:43 ID:3nFgNn2a0<> ソロなら狙いを定める、アンクルとかショッカー置いて取り巻きと本体がバラバラになるのを待つ
PTなら1人誰かが前に突っ立って待機、DLをトレインしてそいつにぶつけて取り巻きと本体分離 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/23 15:33 ID:UMjlDIya0<> ほ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/23 20:57 ID:5GbzTpFD0<> ぷ まーたおちそうに <>
（○口○*）さん<><>11/02/23 23:22 ID:CAB5riQL0<> 落ちるのはエラー落ちだけでいいにだ あげとこうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 02:54 ID:HQkjpCD30<> 剣ガディにクラスター3つ置いて起爆したら
俺が爆死した
ふざけんな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 07:06 ID:en7oyBla0<> イフリートってＱＭ無しでもHITさえ足りればバイトで嵌めれる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 07:14 ID:dd2mBCte0<> まーたワープで重力エラーだわ・・org
ETだけなんだけどなんかパターンあるのかな
スキル使いながら入るとダメとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 07:20 ID:en7oyBla0<> ETだと試した事無いですが
ニーズヘッグの転送のときはスキル使いながらだと確実に落ちます
詠唱バーでてるときに移動すると落ちると思います <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 08:21 ID:dd2mBCte0<> >>704
情報サンクス
つぎ行くとき気をつけてやってみます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 10:39 ID:r7lO7c2t0<> >>702
トゥースのレベルしだい
10なら、全MOB一応強引にハメに行くことが可能。ブブだけはかなり時間がシビア
たしか7↓なら諦めたほうがいいレベルだった気がする。まぁ詳細知りたいならバイトの拘束時間ぐぐってね
うちのPTはレンジャと魚で強引にハメにいって、はめてる間に階層の雑魚を他の10人で処理する
その後ゆっくり、MVPを処理する流れにしてる。たぶんなれたPTならどこも一緒の事してると思うけどなー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 11:35 ID:3LxOR0WP0<> そういや黒蛇王だけはなんか拘束時間短いな・・・
いや、トゥースがまだ７なのが原因なのはわかってるが
たまにクールタイムより早く抜けてくる時が・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 12:05 ID:tA7jFBly0<> >>706
ブブは２秒以上余裕あるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 12:11 ID:YInOsTER0<> >>707
たまに抜けてくるってことならバイト誤射してるかHIT足りてないとかじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 12:15 ID:Np3sszKl0<> Hit足りてないときはそもそも云々 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 12:24 ID:3S9koQpY0<> Hit不足でなく属性間違えてバイトmissはたまーーーーーにある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 13:01 ID:/x6cnW2e0<> ヴェスパのことかー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 15:49 ID:jeUxNei70<> 余裕ぶっこいて黒蛇とかはよくある
やっべ間違えた装備買えなきゃとか慌ててる間に終わってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/24 17:25 ID:sgrALHwh0<> たまに拘束時間が短くなるのは稀によくある
同じ状況でバイト決めても、拘束時間が異なる場合は確かにある。
ここか弓スレで、おそらく２パターンあると主張するレンジャーを少し前に見た。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 00:43 ID:HkJdszaI0<> それミスか取り巻き誤射である可能性がかなり高いと思うぜ <>
（○口○*）さん<><>11/02/25 00:55 ID:qcQSeIpDO<> ミスとか誤射とかさすがにわかるだろーとおもうのは俺だけか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 06:24 ID:f5IWGHCC0<> >>712
ヴェスパはなんかしらんが銀矢であたる
RGは銀矢だとミスでる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 06:47 ID:7Bx1GsJS0<> 敵の属性にはレベルがあることをしらないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 07:43 ID:6WUXrbO9O<> しらないよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 08:59 ID:wboW5mdI0<> その前に、短剣だと何矢装備してようが無属性だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 09:23 ID:eK8YODYH0<> 無属性だろうとなんだろうとなぜかバイトが当たるんだよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 09:35 ID:TOV4gHGI0<> >>721
は？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 09:42 ID:eK8YODYH0<> >>722
そのまんまの意味
「属性なし」ってやつなんだろうか
具体的な例として素手・QMM装備でウォーグバイトがモロクの精霊型にあたったりする
現行じゃなく1つか2つ前の弓スレ漁れば出てくる
ブブは硬くてバイト1じゃ0ダメージかもしれないがウォーグバイトには属性相性を無視する何かがあるのは確かだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 10:02 ID:oaNng3jL0<> R化なったころナイトメアで実験して計算したけど
Qマミー短剣バイト5トゥース10でHIT足りてりゃ属性付与無しで
ブブとグルーム以外ならどんな敵にもミスにならない。
ちなみに弓手wikiの式は間違ってるけど報告してない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 10:12 ID:4JXTcYdm0<> >>715
確実にねえよ
拘束時間が異なるって言ってるんだからミス誤射なわけねえだろばかか
食いつくところはそこじゃねえだろ２パターンの方をほりさげろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 10:42 ID:XdOKZIAK0<> なんか前もこのやり取りあったな。
どうせミスってんだろ→絶対ねえよみたいな。
前は計算式が違う！みたいな話だった。が、動画が出て出来るじゃねえか、
計算式どおりじゃんっつー話なったな。
俺はどうせミスってるに一票ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:22 ID:Vqtv2/Jd0<> いつ頃からか計算式変わってる
R直後にブブ変身後QM無しで即ハメしてたけど毎回抜けられてたので
拘束時間切れ直前にバーキュム置いて対処していた
今はそれが必要なくなってる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:26 ID:/RhUV0IUO<> 誰も信じなそうな新情報きました <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:28 ID:4JXTcYdm0<> >>726
よく読まずに途中から噛み付いてくるなばか
拘束時間が異なるっていうのは
拘束成功した場合と失敗した場合の事じゃないよの
0か1じゃないの
拘束する時間が短いときと長いときがあるの
お前もレンジャーなら２パターンの方に興味もてよにわか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:28 ID:JtpGQqGc0<> 動画とか証拠出されると、「初期とは仕様が変わった」とか言い出すのも基本だな
（そして、初期の頃の検証資料を出すことはない） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:31 ID:XdOKZIAK0<> 俺の予想。
素で8秒拘束できる奴がいる。
成功→次のバイトまで5秒拘束できる
失敗→次のバイトは成功したが、前の拘束時間残ってるので3秒で動く
「あれ！こいつ5秒拘束できる場合と3秒で動く場合があるぞ！おかしい！
２パターンある！」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 11:32 ID:XdOKZIAK0<> 失礼、「次のバイトは失敗したが」に訂正 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 12:07 ID:jRRN3Zjc0<> 前に150連でQMなしブブハメ出来るって言った本人だけど時間が違うとかないわ。
SpPがミスって隣接して暴れてるのを移動しだしたと勘違いしてんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 12:18 ID:4JXTcYdm0<> もう！お顔もIDも真っ赤になっちゃうよ！
俺が拘束時間にムラがあると思った理由は以下の経験から↓
ベース109,マミ弓銀矢装備,HIT624,バイト1,トゥース7のレンジャー対変身後ブブ
バイト成功→かなりシビアだがバイト更新間に合う事がある。
バイト成功→クールタイム中に拘束解けて次のバイト撃つ間もない
2パターン云々は弓手スレ325の書き込みから↓
466 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：11/01/29(土) 14:44 ID:80MR3rtI0
興味ない人には長文になってしまってスマン
>>462
以前に動画撮ってバイトを検証したことがあって
同じMob相手に何回もバイトした場合に拘束時間は2種類あった
結局法則性が全く分からず、メモも動画も消してしまったんだが
覚えている部分だけ書こうと思う
レベル105前後のレンジャーで対ピンギ、ダークピンギにバイト1
30fpsで動画を撮影して、ダメージ発生から拘束解除で北を向くまでのフレーム数を数えた
ピンギとダークそれぞれに、6Fだか7Fだかの差がある2種類の拘束時間があって、
4種類の拘束時間それぞれの誤差は1F以内に収まっていたから確信をもっていた
方角、TrSの有無ではないのは確認したがそれ以上は不明
その時はテンプレの式とほぼ同じ時間と、コンマ数秒長い時間があった
当時は諦めてしまったが、また検証が盛り上がるとうれしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 12:45 ID:R8d6BPs40<> ヒント：変身後ブブ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 12:56 ID:R8d6BPs40<> ヒント２：鯖も回線も不安定 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 14:20 ID:8GhFY18k0<> コンマ数秒て <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 15:25 ID:EvJtnsxt0<> 6〜7Fって0.1秒ぐらいってことだろ？
もはや回線とかPCとかの問題じゃ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 15:30 ID:95wa981Y0<> 俺も最初は>>731の可能性を疑ったが初撃のみ（上書きなし）で試したら
やっぱり２パターンあるとしか思えない。
やり方は、
１．射程外からバイト
２．射程内に入って本体に弓で通常攻撃
３．バイトが切れた瞬間に取り巻きが動き始める
１〜３の時間を計るとやっぱりズレが出るときがある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 15:36 ID:wyR2UEewO<> QMって消えてから20秒待てば余裕だよな？
少なくとも20は経過してから変身させてるけど変身後は時間足りなかったりする
仕方ないからQMに浸けてバイトするけどSpP自体はhit480くらいで普通に当たるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 15:50 ID:NdZlbwyc0<> ちゃんと25秒待てよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 20:22 ID:ISBxgFDU0<> 変身時にきれてたらいいんなら10秒待てば十分
変身開始なら20秒だな、どっちなんだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 20:33 ID:oaNng3jL0<> 普通に考えて詠唱完了時だろう
詠唱なんて妨害の可能性もあるし開始時の情報を保持するほうが大変じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 21:47 ID:AUuw8hS7O<> disくらいしろよ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 21:57 ID:XdOKZIAK0<> QM効果自体はDISじゃ切れないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/26 14:06 ID:rjPdAY4jO<> >>744
おまえは何のためにdis入れるのかわかっていないようだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/26 19:03 ID:m+bF2vwh0<> 銀矢にアスペってはやってる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/26 19:12 ID:JeO1Nc+M0<> ナウなヤングに大人気だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 00:54 ID:1Llg/27P0<> アンクルかかった敵にSpP打つとSpPの極短移動不可がアンクルの拘束を上書きして敵がすぐ動くのは知ってますが
ウォーグバイト、バキュームエクストリームの拘束もSpPで上書きされて拘束が解けてしまうんでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 02:09 ID:/QUS4rgt0<> 大丈夫だ問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 02:22 ID:1Llg/27P0<> >>750
マジっすかどうもありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 10:05 ID:gtjzPdvX0<> >>750
その書き方だとどうにも不安になるからやめろｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 12:28 ID:/3QNlQF+0<> 大丈夫だ問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 13:12 ID:O3ZqYg2A0<> ちょｗｗｗエルシャダイネタやめれｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 13:45 ID:YjpbIbzx0<> また駄目だったよ
あいつは話をきかないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/06 09:51 ID:F9i4aczl0<> 94Ｆで要職が鯖缶食らって時間切れになって試せなかったのですが
ハエの変身後はバイト中でもSPドレインを使ってきますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/06 11:10 ID:4PchgfJ80<> >>756
何もしないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/08 12:05 ID:7938058D0<> 前に90代4人PTの構成について相談した者です
助言を元に構成を変え挑戦し続けた結果（ヒバムがネック）
遂にイフ様を拝む事ができました！
ありがとうございます！
半休止でET時のみ集まるメンバーなのでレベルは低いのですが
同じような低レベルの方の参考になれば…
LK・連・AB・教授 2PCでQM・鳥 です <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/09 21:05 ID:iAUyWbnq0<> >>758
なぜだろう。お前を見てると腹筋したくなってくるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/10 00:25 ID:WC7uix+H0<> そんなに腹筋したら死んじゃう・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/10 17:30 ID:0Er9ByEI0<> >>758
この板にお年玉スレか戦闘力スレがあったら伝説になったのに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/10 22:46 ID:UiFNAr9T0<> すげぇｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/11 04:20 ID:lrEla91k0<> 強力なフォースをお持ちで <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/12 16:26 ID:GItJI9Zm0<> >>758
ヒバムは倒せてイフ倒せない値とか…完璧じゃないっすか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 07:03 ID:8L1WJjat0<> うちの鯖では150オーラが数人いるGが皿含むETの不足職を数キャラ募集しているのですが、
90後半のI=A皿で参加しても嫌な顔されないですか？
SP装備はとんがりと+9SoCぐらいでD装備やバリアントなどはありません
そのGはガーデンに行っているみたいなのでおそらくオーラ以外の職もLVが高いと予想しています
直接聞けと言われるかもしれませんが
聞いたらしばらく沈黙になった後に色々と尋問されそうなのが怖いので意見お願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 08:26 ID:YKak3Nmj0<> 相手側の性格の問題なので、直接聞くしか手は無いんじゃないかな？
それに尋問じゃなくて、質問だと思えば良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 08:32 ID:8L1WJjat0<> やはり直接聞くしかないですか…
質問と思えばいいのかもしれませんが以前別の臨時で
質問責め→しばらく沈黙を繰り返された時は尋問された気分になってしまったので… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 12:34 ID:G94KRcQF0<> そんな性格ならどっちにしろいかないほうがいい。
どうせ登頂中もビクビクしながらSPまわしたり、小さなミスで謝ったり
しながら進むんだろ。ポジティブな下手な奴とネガティブな上手い奴だったら
前者のがまし。低Lvキャラのミスなんて相手側からしたら想定内だろうし。
ウジウジしてるのが一番ジャマ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 12:48 ID:Ah0OpOyW0<> LP・VE・スト・SpB、これ全部MAXでIAなら逆に喜ばれるかもな
装備と対応する状態異常対処装備は必須だけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 12:51 ID:7SoagLlS0<> 皿2いるなら片方はI=A皿でもいい
皿1ならお断りする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 13:54 ID:2wnzRe+I0<> 質問後は身内と話してる＝回答が遅い
90後半でも問題はないと思うがVITや変換LV、詠唱速度とか低いと足引っ張りそうだな
そもそもI=AでSF型か避け魔法型なのかも不明な言い方じゃ質問攻めされてもしょうがないな
90後半のSFならストMAXにできてるかも怪しいし蹴られそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/14 16:45 ID:Kwr7Bmcj0<> >>765
皿はき必須スキルと装備（火服等最低限のもの）さえあれば俺の入ってるＰＴにおいての
皿なら問題ないから聞くしかないな。
後は皿以外の職を何をもってるかのほうが重要だな。
まぁ支援あたりは大体持ってると思うけど皿が落ちたら誰かが替わりに出さないといけないわけで
皿さばきゃん→支援 支援→皿で入れ替えしないといけないから、俺のいるＰＴでは要職をなんキャラ
持っているかがメンバーに参加できるかが大きい。ｌｖ高かったり２ＰＣでできる部分を２ＰＣで中身6-7人
からでもクリアできるところを皿が落ちた後何も出せませんじゃ話しにならないからな。
支援、ﾌﾞﾗｷﾞ、４Ｕ、なんかはすぐにつくれるだろ？
後は清算方法を聞いておけ。
オークションでやるとすぐに金は入るが金持ってるやつに買い叩かれたりする、無理して
転売目的で買うとクジで出たりして爆死する場合もある。
きちんと露天販売して露天売却の明細見せてくるところをさがしたほうがいいぞ、まぁきっちりやっているところは
人が抜けないから欠員でない可能性もあるがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/15 03:44 ID:XD4LafOy0<> 久しぶりにWiki覗いてみたんだがまだ更新されてないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/16 00:58 ID:ZHl7/b/80<> R化で狩り方変わったんで一から直さないといけないからな・・・・
各職WIKIとか編集してる人はほんとすごいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/16 21:53 ID:70SqSi8/0<> ttp://endlesstower.web.fc2.com/index.html
ブブのウォーグバイト更新が間に合わない。
ここの情報古い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/16 22:21 ID:oElMQqjT0<> 正直怪しい
でもどっかの動画ではQMなしでブブをバイト嵌めしてるし人によっては可能なんだろう
普通はQM+トゥース10のウォーグバイトを用いるのが基本 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/16 23:55 ID:NunuNTe60<> 99D=A連だと変身後のブブはQM無しだと5秒前後で動く
自分たちがやってると5秒以内に動き出してるように見えるが
ハメられる動画があるのだからハメられるのだと思う
QMがあってハメられないのなら連の腕が著しく悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/17 03:57 ID:xFtJ92or0<> QM残ったまま変身させてQMありでハメ続けれるからバイト更新が遅いだけだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/17 04:24 ID:7CKIV8Oy0<> 何度も見たやりとり
やってる人だけ何が真実かわかる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/17 22:23 ID:R9VbTNQ+0<> ほう・・・お前も"真実(アーティファクト)"の使い手か・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/17 22:24 ID:R9VbTNQ+0<> >>775
このイグノアランス計算機地味にいいな。
Lv135のDEX120でも黒蛇王は無理なのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 10:06 ID:J55bGqz/0<> ETって無理に人数削って3h↑かけてクリアするより
12人で短時間でさくっとクリアするほうがいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 10:39 ID:vzJK5NQb0<> 誰かか落ちても追加できるなら削ればいいさ
でも基本PT狩りは疲れるからすぐ終わるほうがいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 12:26 ID:HLo7eNGP0<> カート職を削って分配が少し多くなったけど清算の時間がすごい長くなったでござる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 12:26 ID:45JNplaL0<> 中身6〜9人位の8〜9キャラPTで2h以下で終わる位のがお手軽 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 13:11 ID:iYKP4t/g0<> 週１でいいならいかに中身減らすかで
週に何回も行くなら中身増やして回転上げたほうがいいんじゃね。
多PCの奴は出せる職限られてくるわけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 17:36 ID:9YehoVqT0<> 12人PTとの清算金額比較
・11人PT：1.09倍
・10人PT：1.20倍
・9人PT：1.33倍
・8人PT：1.50倍
・7人PT：1.71倍
・6人PT：2.00倍
・5人PT：2.40倍
・4人PT：3.00倍
・3人PT：4.00倍
5人以下でいけるならかなりかわってくる
8〜12人のときはあんまかわらんのじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/20 19:27 ID:vzJK5NQb0<> かかる時間もそんくらいだと思うが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 03:30 ID:OhCNrMa00<> 今回RGを倒し、次回はエントヴァイエンを倒す予定なのですが
魔法の茨のタゲって死体突っ込ませれば固定されるらしいですが、ボウガディと同じく普通に生きてる人突っ込んでる場合でもスキルタゲは最初に突っ込んだ人固定ですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 04:57 ID:tKIKwcyD0<> それであってる。
でも、どういう理屈か治癒4本折る頃には魔法の茨が魔法撃ってこなくなるんだよね。
あれは一体どういうことなんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 05:58 ID:XwAV4vvQ0<> ETはキャラスロがRK・AB・狼・皿・民・WL・荷あたりで構成されてる暇人を６〜７人集めて
職ローテで週5〜6回行くのが旨いと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 06:01 ID:5IGGxV1s0<> 戦利品売るのがめんどくさくて発狂するレベルだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 11:28 ID:Iqwow8/D0<> 発想がNEET <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/22 01:47 ID:I29gJGCp0<> 鉄板職が狼と皿ぐらいしかいないんですが
ET初心者が臨時で許されるのは狼と皿のどちらでしょうか？
最低限の装備などは調べているので所持しています <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/22 02:01 ID:aAvANHsI0<> 皿なんて臨時だろうとETだろうとやることは同じだし皿の方がいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/22 03:41 ID:I29gJGCp0<> ありがとうございます
とりあえず皿で指示に従いながら挑戦してみます <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/22 04:15 ID:cplq8QiD0<> （ '皿'）<ｶﾞﾝﾊﾞﾚ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/22 12:05 ID:VRCBJEem0<> エント関連でもう一つお願いします
本体の９セル以内に死体放置しとけばそっちの方にスキル行って、本体はメテオと通常攻撃しかしてこなくなるってことでおＫですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 19:53 ID:311eMQja0<> >>775
辞書の変換にエミュコマンドが紛れてる件について <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 19:54 ID:311eMQja0<> >>798
9セル以内に死体しかいない場合そうだけど、
他のキャラが9セル以内に入るとそっちにタゲ移るんじゃないっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 20:14 ID:pqZnkNvm0<> エントと茨はAI違った気がするが・・・
エントはセシルみたいな感じだった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 21:31 ID:WbJZWDXy0<> 質問があるのですが…
この前、RK狼皿民ABWLの6人で初めてイフと遭遇できたのですが
QMしてバイトハメ、SWでニュマ封じまではやったのですが
降ってくるMSで大ダメージ、取り巻きが攻撃してくるとグダグダになってしまい、
結局決壊して帰還になりました
バイトハメしてSpPまではなんとかなるのですが、待機状態でも降ってくるMSのせいで壊滅していまします
どうやって越えればいいのでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 21:32 ID:311eMQja0<> 皿がいるのにLPしないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 21:35 ID:WbJZWDXy0<> すみません、してないです…
LP張って、SW出してニュマ封じ、QMかけてバイトハメでSpP
つまりこれで倒せるんでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 21:55 ID:0n25qvGh0<> ゆとりうぜぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 22:01 ID:HiCaiiqg0<> 来週
質問があるのですが・・・
LPしたらQMが消えちゃってバイトが維持できませんでした、どうすればいいでしょうか？
↓
さらに次の週
質問があるのですが・・・
RKだけはどうやってもメテオに当たって死ぬんですがどうすればいいでしょうか？
↓
さらに翌週
質問があるのですが・・・
地獄の歌が出せないのでRKがミスクリックでイフに向かって歩いて決壊しちゃうんですがどうすればいいでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sageゆとり<>11/03/24 22:14 ID:WbJZWDXy0<> じゃあ再来週に聞く手間が省けるので>>806の回答もよろしくお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 22:25 ID:/IDj6aNL0<> >>802
全員火鎧とジャック肩、それに火レジストは基本。
無いなら諦めろ雑魚。一生無理。
取り巻きは、カーサ倒せ。
ワニ二匹になれば楽。
SWは二個置くようにすると安心。
取り巻き誤クリする可能性があるから、プリはリカバリー準備しろ。
リカバリーの使い方分からないなら、ボスやるな、カス。
あと、反射装備していると敵の魔法反射して、取り巻きがこっちに来るから装備すんな。
もうこれで駄目ならこのスレくんな。物質いけ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 22:27 ID:HiCaiiqg0<> そこを楽しむのがETなのに勿体無いな・・・
死んだらジークなり蘇生専用プリを後ろに置いとけばいい
最悪Lv99パラディンなりクルセを用意して反射狩り <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 23:09 ID:eVMr3K2o0<> 火肩と火レジいるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/24 23:37 ID:YksA6lUY0<> LPでいいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 00:23 ID:j+h1gnl30<> SpPのASPDによるけど、188↑あって攻撃を止めなければ取り巻き召喚されないから魔とかで倒すと楽だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 00:32 ID:/4q5Dpg50<> >>810
レベル低いならいると思うよー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 02:23 ID:0l1BuUC60<> LP敷くとサンクできないから
皿の変換やカーサのFBｌで減ったHPを全てヒールで回復させる必要があるけどな
LPなしのサンク+ウォーマーで耐える場合は火鎧は当然として
V盾、火肩、火レジ、聖火冠で火耐性90%にするのがいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 10:31 ID:ajlnY4810<> 溶接マスクすごく安いから作れ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 10:33 ID:ajlnY4810<> と思ったが商人限定だったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 10:43 ID:zoUJBt6h0<> 全員V盾・火肩・火レジ・聖火・RoFを揃えればLPなしでも全く問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 11:34 ID:H93cDD6i0<> ＥＴももう飽きてきたな。
グルームとか生体ＭＶＰとかポイタタさんとかいるＥＴ2ndﾏﾀﾞｰ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 11:38 ID:ajlnY4810<> 3次オーラも増えてきたしそのうちボス強化パッチ来そうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 14:45 ID:Gr1AIQk30<> 強化しなくてもバイト禁止になるだけでいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 15:51 ID:MW6X7fJO0<> 雑魚が登れなくなるから早くそれやって欲しいな
１５０RGと影葱を確保できてるうちのPTに隙はないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 16:15 ID:wOYaqlAy0<> 次はＲＧと影葱の入場禁止だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 17:34 ID:+qg379250<> そして誰もいなくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 23:24 ID:+s+kWCBq0<> バイト禁止になったら狼はリストラされるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 23:28 ID:ajlnY4810<> エントはどうする？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/25 23:49 ID:MW6X7fJO0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm13750069
ここまでいかなくても狼は結局火力としてのバランスがいいからリストラはないと思う
火罠の安定感と対エントを考えたら普通に強い
ただ上位Mは反射狩りに戻るだろうから１５０RGか影葱が必須になるだろう
まあどうあがいてもガチでETに枠がないのはギロチンとジェネ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 00:24 ID:70Dvt9yY0<> 修羅と湾はありなのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 00:45 ID:/1gtEbbR0<> 修羅も湾もいれば仕事あるし安定するユニットじゃない？
ジェネ→グリード無いし修理もない劣化BS、ADSとか論外
ギロチン→役に立つ場面が思いつかない・・・
珍さん・・・(´；ω；`) <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 01:51 ID:IU1nPaxz0<> 珍さんはEDPSbrがSPPに匹敵するぞ
CT追加で連打できなくなったらバニかSbrに移行するよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 02:56 ID:+JHapVUD0<> バイト禁止になったらわざわざ狼いれる意味は特にないな
エントなんてシビアで十分だし。
まぁ俺も高ｌｖ狼持ちだからリストラは勘弁して欲しいが・・・現実かくも厳しいもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 02:58 ID:iQLWq1jo0<> ディフェンダーでダメージ入らないのにシビアとな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 03:02 ID:j/P4RTtG0<> >>831は現状のETでどうエントを倒してるのか気になるな。
DFされたらDisすればいいじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 03:07 ID:8lgNiNpe0<> バイト禁止になったらイフとか85F↑のMVPどうするんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 03:22 ID:+JHapVUD0<> >>831
エントのDFってシビアで貫通するんだぜ・・・？
知らない人多いのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 03:23 ID:tKxca3uJ0<> スキル封じれば普通に前衛が抱えれる
サラマンダーやRGGで死んじゃうような前衛なら金剛を入れるなり珍さんがなんかFLEEあがるすごいスキルで抱える
最悪マジでガチ
前衛に抱えさせてSW連打、この間にWメギングルームとかクトル持ち数名でアタック、1分でボス撃破
当然後衛含めて金ゴキ所有率8割ゴス所有率10割前提 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 09:45 ID:/1gtEbbR0<> >>830
現状固定ETに入れてる狼が即リストラってことはないと思うがな
スロキャス考えたらエントはTrSDSが最速だし狼の利用価値はバイトだけじゃない
>>833
反射が一番楽だよ、MVP複数あればガチもいけるだろうが
金稼ぎが目的なんだから楽に狩れないと意味がない
あとイグノアは現実的じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 12:10 ID:6ljdDqWv0<> 今のエント最速はASPD193素打ちじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 12:40 ID:70Dvt9yY0<> 最速を競ってるやつ少ないからわからんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 13:02 ID:tKxca3uJ0<> ASPD193素打ちできるレンジャーが威力装備して4500*2のDSをASPD193で連射すればそっちの方が早い
SP負担を減らす、指の負担を減らす、という妥協案がASPD193素打ち自動狼 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:09 ID:gIYnUNzu0<> LUKにもよるけど素打ち＋自動狼のほうが秒間火力↑でしょｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:18 ID:m9uaPOuu0<> ETで要らない奴って
デスペナ厨と勇者脳と日程しっかり言わない奴の3つでおＫ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:20 ID:gIYnUNzu0<> 細かい指示厨もいらない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:20 ID:70Dvt9yY0<> 寝落ちするやつとちょっとかわいそうだけど回線弱いのも <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:31 ID:O8BuQ83w0<> グラビイティーエラーはどうにかならんのか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:35 ID:AkFaslQ10<> 重力エラーや鯖キャンまで含めると、最も要らないのは運の悪い奴だな。
どうやって見極めるかは知らんが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 16:46 ID:m9uaPOuu0<> 前日、当日ドタキャンかけてくる奴の要らなさは異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 17:54 ID:9R5U4sqV0<> >>843-845
A：なんかエラー出て落ちた…
B：どんなエラーよ？
A：RCX.Dll.exeとかいうの…
B：……
実話 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 20:09 ID:dsFaCLO40<> いみがわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 20:14 ID:T832o38t0<> RCXっていうツールを使ってると自ら暴露したってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 23:41 ID:Q/PFX5b50<> ETでSF皿が嫌がられる理由って
VITが低いからなのか詠唱が遅いからなのかどっちなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/26 23:50 ID:70Dvt9yY0<> 最適ステじゃないから <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 00:10 ID:wf71/oCn0<> 高レベルになってAgiもVitもDexも高くなれば関係ないけどねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 00:33 ID:JSJ2yhez0<> >>850
両方とも理由に入る
SFのためにポイントがきつくなって必要なスキルが無いのも多い
ソロばかりでPT慣れしてなくて腕に問題もある <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 01:28 ID:l9Jq/p1M0<> >>847
それはBがツールを熟知してる所までがネタなんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 01:47 ID:SVqH25hx0<> まぁそんなファイルないんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 02:58 ID:cL63vvvO0<> >>853
詠唱速度はGvと違ってそこまで重要性は高くないと思うんですが…
狩りはフェンも使えますしね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 03:18 ID:tuaIuXGH0<> フェンつけてスロキャス食らってそれでもエントにディスペルできるってんなら良いんじゃないか
まぁ俺の経験上できない奴ほど自分に甘い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 03:33 ID:JSJ2yhez0<> >>856
皿が2いて片方がI=V=D＝100あるような一人で十分仕事しますというのがいて
ついでにもう皿1いれるのがSF型しかいないのでそうしましたというのならそれでもかまわない
SF皿1でエントにDisしなくても罠で倒すし、ナハトへのSpBだってできる
糞遅いLPでちょっと死人出ることが起きてもそれで攻略不可能ということはない
VもDもないというのは変換効率・チェンジがとても悪い、つまり遅い、進行に支障をきたす
要所要所でのポイントよりもむしろ雑魚倒すスピードについてこれない
向いてないものは向いてない
それを認められないで自分できますという勘違いはPTに迷惑 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 04:04 ID:YM6xeI9T0<> 普通のptは皿１なんだから
SF皿一人で仕事全部こなせるなら別にかまわんよ。
出来ないなら俺はptに入れないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 07:08 ID:cL63vvvO0<> まだSF皿で参加した事ないんでわかりませんが
できる限りこなせるように頑張るつもりです <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 07:22 ID:D5FUmSNs0<> 死んでも泣かないなら別にSF皿は悪くないと思う
DI真実orカトリバルーンのような装備+スプリン2（もしくは片方オルセット）などにすれば詠唱は問題ない
最低LP5とストライ用の付与20あれば文句は言わない
変換連打回数が多いから常時HPが少ない状態なので死にやすいのとエント戦のDisが若干怖いけど致命的な問題ではない
デスペナは我慢すればいいしDisもリザ連打でゾンビプレイすれば問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 09:32 ID:icLLb9mS0<> I=VでDex初期値の皿でET行ってるけどエントのDisでそう困ったことはないな
魔眼スプリング2オル服着けてれば中断もないし詠唱はそこそこ速い
ブラギの効果残ってれば1秒もかからないし、切れていてもニュマ乗って詠唱すれば魔法で死ぬまでには詠唱完了する
武器を詠唱速度を上げるためにSoWにするかニュマ切れた後のために運剣にするかは好みが分かれるところだろうか
ま、私の場合はABがニュマ出した後に狙撃の茨のあたりまで近づいて魔法の本タゲ持ってくれるから死ぬことなんてないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 09:39 ID:YE50LrkO0<> 上記に加えて支援の負担が増えるだけなので（ ﾟωﾟ )でお断りしますが多い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 10:07 ID:vgmQr/z90<> LV150ならSFも大魔法も汎用もちゃんと仕事出来るから
悩むレベルならさっさとレベル上げてくれば解決する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 10:11 ID:sqJeDl0M0<> （ ﾟωﾟ )で
↑これなんて読むのか誰か通訳して <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 10:55 ID:nC+RJWEa0<> >865
お断りします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 12:49 ID:6RUEFl4t0<> 上記に加えて支援の負担が増えるだけなのでお断りしますでお断りしますが多い <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 17:39 ID:VpXykNmX0<> レンジャーソロでダークロード倒してる人どうやってる？
敗因のほとんどが誤爆・・・
コールしたときに酷いときは本体に完全に被って出てくるし、そうなったら攻撃どころじゃなくて
ひたすら画面回して微調整してカーソル合うとこ探すのが精一杯・・・
そうこうしてる間に拘束解けて、動き出したらそれこそどこに撃ってるかすら分からないという・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 17:52 ID:E9hSqJA30<> >>868
DI数匹抱えてバイト→DSしてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 19:31 ID:+Po51jXz0<> DIなんて雑魚だし移民Vでもして抱えながらさっさと倒しちゃえばいいんじゃ？
トーキーFiTでやってるけど、リベ弓クラスターを混ぜるとDIシュンコロできるから
コーマ死することなんか滅多にないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 19:39 ID:E9hSqJA30<> >>870
ＤＩはコーマしてこないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 19:46 ID:A7sXRJ+H0<> 読解力がさすがに無さすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/27 19:55 ID:Nkf0Wg/U0<> □□□□□□□
□□□□□□□
□□DL□☆□●
□□□□□□□
□□□□□□□
●：自キャラ ☆：トーキー
これでDLをバイトしながらFITでおｋ
トーキー敷き終わるまでDIはエレキで足止めな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/28 11:29 ID:0d/7jBoj0<> ん？
>>868はそのバイトに失敗するって言ってるんじゃないのか？
実際ＤＬはかなりカーソル合わせにくいのは事実だし、
カーソルをうまく合わせるコツを聞いてるものかと思った。
まあ、拘束切れるまで合わせれないのはそうそうないとは思うが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/28 11:46 ID:QyOFVqZ+0<> 流石に雑魚乙としか言えない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/28 13:30 ID:tRY9M+Wx0<> 自信がないならDIのグラフィックをポリンにでもかえればOK
動画やSS公開しないなら証拠は一切残らない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 08:36 ID:2BX5/cry0<> ☆暫定テンプレ☆
・最小構成
RKAB狼皿民
・中規模構成
RKAB2狼皿民WL
・12人構成
RK2AB3狼皿民WL荷+自由枠2
【必須装備】
全職共通：ホドV盾、火服、風服、アンフロ服、イミュン肩、馬頭、ピアレス
RK：Kb狩槍、TAナヤ、アリス盾、竜盾、タラ盾、闇服、Wウアー、他Hit装備
狼：QA弓、対エント弓、他Hit装備
AB・皿：フェンor各種ｃ挿しオル服
【推奨装備】
全職共通：アリスV、風アンフロ、火肩、風肩、聖火冠
RK：聖鎧、W呪い手ウアー
狼：QA短剣
皿：SP増加装備（+9SoC、とんがり、D装備、バリアント等） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 10:47 ID:B/nRaj5T0<> めちゃくちゃだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 11:54 ID:L0xnMNb90<> 12人なのに湾無し皿1はお断りレベル
12人ってことは各自の負担を減らし、各自の質はそこまでもとめないということとみた
RKAB2狼WL皿民湾荷+3枠
残り3枠にはRK修から1、AB狼皿から2が候補 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 12:38 ID:zWwkXIl+0<> 理想なのに自由枠があるのは・・・
ETってかなり楽っぽくみえるな
装備破壊は対策できるから破壊されないって考えて荷はBS
適当にS4U
バイト安定させるため狼とか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 12:47 ID:L0xnMNb90<> バイトのせいでかなり楽なのは事実
100前後8人でクリアしてるとこもあれば120↑12人でクリアできてない残念なのがいるのも事実
特殊な装備も狼のQAコンポジとRKのTAナヤくらい
特殊なスキルも狼のトゥース10だけ
破壊は注意してればされることはないがグリードでなければついてこれないのでやはり荷はBS系限定 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 13:15 ID:JWXC/K0R0<> RK2AB2修狼皿2湾民WL荷
が一番早かったな。
修羅は普段は雑魚層（特に終盤）火力でエントの時はニューマも楽だった
普段2hかかってたけどこのメンツだと80分くらいだった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 13:50 ID:msWq0ltO0<> ＲＧって入れないのかな？
ＲＫ１ＲＧ１とＲＫ２で比べるとクリア時間はだいぶ差があるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 13:53 ID:NJ5Ya4ul0<> 150付近の高レベルRGでもないと入れる意味があんまり・・・
少なくともブブにバニ当てられるぐらいでないと微妙でしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 13:56 ID:L0xnMNb90<> RGでもスパノビでも入れる
最低限必要な職が揃ってればクリアはできるのだから
RK2とRKRGではクリア時間に差はある
RKにDBIBあるのにRGには広範囲高火力が足りない
高LvでバニシングしてSpP的役割は果たせる
レベルキャップ150になったのに献身相変わらず±10でそれ活かすこともできない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 14:10 ID:mVUTAGur0<> OBさんとRDさんさえ生きていれば…！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 17:54 ID:VG3FAj+n0<> ☆暫定テンプレ☆
・最小構成
RKAB狼皿民
・中規模構成
RKAB2狼皿民WL
・12人構成
RKAB2狼皿民湾WL荷+自由枠3（RKor修羅から1+ABor狼or皿から2）
【必須装備】
全職共通：ホドV盾、火服、風服、アンフロ服、イミュン肩、馬頭、ピアレス
RK：Kb狩槍、TAナヤ、アリス盾、竜盾、タラ盾、闇服、Wウアー、他Hit装備
狼：QA弓、対エント弓、他Hit装備
AB・皿：フェンor各種ｃ挿しオル服
【推奨装備】
全職共通：アリスV、風アンフロ、火肩、風肩、聖火冠
RK：聖鎧、W呪い手ウアー
狼：QA短剣、QMMorQMC
皿：SP増加装備（+9SoC、とんがり、D装備、バリアント等） <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 18:01 ID:B/nRaj5T0<> 現状、ブブがQMなしでバイト完全にはまるかどうかも不確定なのに
最小構成にQM魔いれてないのはどうなの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 18:07 ID:L0xnMNb90<> QM残し変身ブブにQMすると安定してハマる 4回もやらかしたが全部きれいにはまった
QM切り変身ブブにQM無しだと安定はしない 毎回QMの無い変身後1発目に抜けられる
QMと変身の関連が謎 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 18:38 ID:EDjbpEp20<> ブブはQMなくてもバキュームいれとけばわりと安定する。
イフRGとちがってハメ続けなくてもどうにかなるし、WIZいらないんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/29 19:07 ID:d8fFWcfC0<> ほんとブブはなぞい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 01:08 ID:ckFBJFCS0<> >>889
俺の推測。ただしあくまで推測な。ちょっと長いけど簡便。
まず、ブブのステなんだけど「Base98」「Agi236」「Dex218」「Luk66」
で、ラトリオでこのステを再現してみるとブブは「Hit543」「Flee447」になった。
「攻撃側Hit-防御側Flee」が命中率なので、この式通りだとブブは「必中Hit547」「95％回避538」になるはず。
でも実際は「必中Hit534」で「95%回避Flee461」なのでかなりズレてる。
なのでMobのHit、FleeもAtkみたいにステータスと別に設定されてるんじゃないかって推測。
QMはブブの場合「MobのAgi-50」と「MobのFlee-50」の処理を別々にしてるんじゃないかと。
ちょっとこの先は言葉にうまくできなかったので例を出すと。
QM変身前ブブ(Agi185/要Hit483)→このまま変身(Agi185/要Hit534)→QM解除(Agi235/要Hit584)
みたいな具合で、AgiみたいなステはQMで減少した状態になるけど、Fleeは(-50を受けたまま)再設定されるんじゃないかなって。
これだと「QM残しブブにQM」はAgi185状態なので安定してはまる。
「QM切りブブにQM無し」はAgi235状態なので安定しない。
じゃないかって妄想。 検証は方法が浮かばないのでできない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 01:18 ID:L1Jy/CHZ0<> >>892
闇ブレスでStr下げてもATKが変わらないように
AGI下がってるけどFlee下がってない様な十分考えられるな。
今度QMかかったまま変身させちゃったときに拘束時間調べてみるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 01:59 ID:YNRnyJDR0<> QM残して変身しても普通にハマめられるし
ハミング無しでもそこそこSpPもあたるから時間はかかるが倒せる
進んでQM残そうという物好きがいたら試してみるのも一興 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 04:23 ID:04DVJ9N40<> ☆暫定テンプレ☆
・最小構成（QMなしでブブハメできる人用）
RKAB狼皿民
・最小構成（QMなしでブブハメできない人用）
RKAB2狼皿民WL
・12人構成
RKAB2狼皿民湾WL荷+自由枠3（RKor修羅から1+ABor狼or皿から2）
RK 必須：SpP、ドラブレ、コンセ5 推奨:IB
AB 必須：リザ4、キリエ10、アスム、サンク7↑ 推奨SW7↑、シレン
狼 必須：TrS10、FiT、バイト、トゥース8↑ 推奨：トゥース10
皿 必須：HP変換、SP交換、ストライキ、Dis5、SpB 推奨：バキューム、ウォーマー
民 必須：練習10、ブラギ10、風車
WL 必須：QM5 推奨：
湾 必須：S4U、ハミング 推奨：シビア（変則構成用）
修羅 必須：活、残影 推奨：
荷 必須：修理orコート、OC10 推奨：所持10、グリード、WP <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 04:27 ID:04DVJ9N40<> 【必須装備】
全職共通：ホドV盾、火服、風服、アンフロ服、イミュン肩、馬頭、ピアレス
RK：Kb狩槍、TAナヤ、アリス盾、竜盾、タラ盾、闇服、Wウアー、他Hit装備
狼：QA弓、対エント弓、他Hit装備
AB・皿：フェンor各種ｃ挿しオル服
【推奨装備】
全職共通：アリスV、風アンフロ、火肩、風肩、聖火冠
RK：聖鎧、W呪い手ウアー
狼：QMMorQMC
皿：SP増加装備（+9SoC、とんがり、D装備、バリアント等）
詳しくない職はわかる範囲で書いておいたので
詳しい人は追記よろしく <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 10:52 ID:YTAjKDlL0<> いつみても見当違いで笑うテンプレだなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 12:01 ID:VIsg2p1v0<> 金銭目的でのETは少人数かソロで行った方がマシだしなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 12:20 ID:UO+058ei0<> 早めにSTR振れる職以外は､最初から50％オーバーで
登る事になりそうな装備の量だなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 13:02 ID:5en/EomV0<> このテンプレ作ってる人って1人なの？正直めちゃくちゃすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 13:16 ID:TAiZYqAy0<> 最小構成とか無理に決める必要があるのかね
まとめるならあくまで参考構成の1つとかしとく方が無難だと思うが
登頂だけ考えるなら未だに反射も有効なわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 14:13 ID:Bvf8oHya0<> ベース100超えてるInt120WLだけどこのテンプレ見て自分がハズレだと気付きました！
今度から白スリム削って風アンフロと風肩とピアレス持ち込みます！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 14:20 ID:fCBUS4rK0<> つか後衛の風肩とか何に使うんだか
週3でET頂上まで行ってるがここ半年で水も風も食らった事ないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 14:20 ID:v0R9vRle0<> 全職共通の推奨装備で風アンフロとか荷枠2用意する気満々だなｗ
軽い属性耐性装備と普通のアンフロだけで十分だ
そもそも低レベル帯でもAB、魚なんてETでアンフロやピアレスなんぞいらんのだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 14:26 ID:R5dYqFaB0<> ☆暫定テンプレ☆
・少人数構成例（QMなしでブブハメできる人用）
RKAB狼皿民
・少人数構成例（QMなしでブブハメできない人用）
RKAB2狼皿民WL
・鉄板構成例
RKAB2狼皿民湾WL荷+自由枠3（RKor修羅から1+ABor狼or皿から2）
RK 必須：SpP、コンセ5 推奨:IB、DB
AB 必須：リザ4、キリエ10、サンク7↑ 推奨SW7↑、シレン、アスム
狼 必須：TrS10、トゥース8↑ 推奨：トゥース10、FiT
皿 必須：HP変換、SP交換、ストライキ、Dis5、SpB 推奨：バキューム、ウォーマー
民 必須：練習10、ブラギ10、風車
WL 必須：QM5 推奨：MS
湾 必須：S4U 推奨：シビア、ハミング、セレナーデ
修羅 必須：活、残影 推奨：反
荷 必須：修理orコート、OC10 推奨：所持10、グリード、WP、FAR
【必須装備】
全職共通：ホドorアリスV盾、火服、イミュン肩、ピアレス
RK：Kb狩槍、TAナヤ、闇服、Wウアー、他Hit装備
狼：Hit弓、対エント弓
AB・皿：フェンor各種ｃ挿しオル服
【推奨装備】
全職共通：アリスV、風アンフロ、火肩、風肩、聖火冠
RK：聖鎧、詠唱ｶｯﾄ装備(ｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄDI真実など)
皿：ASPD､詠唱ｶｯﾄ装備(悪鬼ｾｯﾄｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄなど)
突っ込みどころ満載だったので簡単に修正しといたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 14:30 ID:R5dYqFaB0<> >>903>>904
俺も必要ないと思って外そうか悩んだけど
テンプレはET初心者も見るってことを考慮して
安定性高めるためって意味で推奨の方に入ってると理解して残したよ。
週1~3で1fからクリアしてて倉庫の灰が600個超えてる俺視点だけど
勝手に改変してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 16:17 ID:UO+058ei0<> 充分にINT高ければ凍らないし沈黙もしない。
後衛が風魔法食らう問題には､装備より立ち回りの点で
言及した方がいい。
ちなみに自分のRKの持ち物を書き出すとこうなった。
まだＬｖ110足らずなので､最適化には至らない。
頭：沈黙､睡眠(使わない事多し)、ホークアイ、下段適当
鎧：風アンフロ､火服､闇服、（RG･RGG･羊羹は適当に闇以外）
盾：オーガV、アリス石､蛇女(使わない事多し)
靴：バリアント
肩：レイド焔､ジャック(イフ)、蛾(カトリ用+RG)
飾：コア4*2､ヨヨSBPセット(弓系タゲ用)
手：SpP用槍､運剣(弓系タゲ用)
DEXまだ低いので茶菓子､火･風レジ､闇水､水風コンバ､
ガム、各種ルーン・・・などなど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 16:21 ID:XPalXayB0<> 皿にLP5が入ってないなんてどうかしてるよ･･･
SWはR化でLV7だと詠唱が遅くなってる、とるならLV10を推奨する(皿WLの欄にもSWあってよさげ）
トゥースは常連になるなら10とっとけって感じ
チェンジ、変換とか練習10を書く必要あるのかね？それくらいわからないようならお断りするレベル
ピアレスはもう必須でもないなあ、沈黙するのはRK狼修羅くらいだし、こっちはアサイか万能で十分 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 17:21 ID:m2fH43En0<> 今更こんな天麩羅作ってどうすんのって感じだな
新規も殆どいないし、動画も腐るほど転がってるってのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 17:40 ID:Bvf8oHya0<> 初心者に必要なのはテンプレじゃなくクリアする気だと思うよ
バイトで動きとめたら阿修羅覇凰拳打ち込んで密着してアースクエイクされて半数死ぬとか・・・
問いただしたら「することないしつまんね」とか言い出す始末 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 17:40 ID:R5dYqFaB0<> あって困るもんでもないし
必要ないならスルーしとけばいいんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 18:28 ID:zQ0MFSo+0<> >>910
修羅いらないって流れになりそうw
面倒な身内抱えているね。
心中お察し致します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 19:01 ID:KFLBbBTY0<> つか修羅いらないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 19:07 ID:XPalXayB0<> 身内のETが毎回ぐだぐだ、大体いつもこんな感じ
RK2狼AB2WL皿民湾グリードの大体鉄板でLVは99-105前後
AB：シレンとSWしない、キリエが未実装気味、ヒールばっか、キュア、リカバリも未実装
エント戦のニュマが不安定、前の方にいる人しにまくり、皿がDISに行って数回死んでようやく成功する
皿：SPが常時回らない。いろんなところからSPplz、ナハト戦でSpBと変換が両立しない、LP、DISの必要がある階を覚えてない
民：立ち位置が悪い、最初にブラギを出す位置が最初の階段の中腹、80↑でもそれは変わらず
RKをブラギに入れたいらしくどんどん前に動いていく、PTもそれに釣られどんどん前に行く
狼：RKと競り合う、QMMがあるから暴れまくる、ある程度倒したらWPで残りの処理を待ったりする、アトロスにもバイトする
WL：属性ナニソレ？ガンバン？SW？SGとMSが基本、でも皿肩未実装、ナハトDL戦QMのみ
RK：SPPしか考えてないのか妙に柔らかい、RGGはバイトがくるまで逃げ回る、棚天使階で突っ込んで死ぬ
羊羹3セットで分離しないと死ぬ(これはABがキリエしないせいでもある)
頻繁に注意してるが未だに直らない。クリアする気というか向上心がないとこんな状態になる
もっと真面目にやれよって言いたいが、RO＝人生のように見られそうで言えない
遊びじゃねえんだよ、きっちり金稼ぎたいんだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 19:10 ID:Q/y6hmaT0<> 身内同士の狩りだとなかなか「修羅いらねーだろ」がいえないのがつらいところだな
要職にはなりえないけど半活で支援とか金剛壁とか使い道がないわけじゃないんだが
阿修羅撃ちたいタイプは正直お帰り願いたいのは同意
前溜まり場の知り合いとET行ったときのせっかくバイトしてるのに
阿修羅撃ってハメの意味なかったしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 19:20 ID:Q/y6hmaT0<> >前溜まり場の知り合いとET行ったときのせっかくバイトしてるのに
前溜まり場の知り合いとET行ったとき、せっかくバイトしてるのに
に変換を…
あれだね、最適な動きで無駄なくクリアすることを楽しみとする人と
遊びなんだから適当でいいやって考えの人は永遠に相容れることはなさそうだね
俺は前者だけど、軽く助言しても「楽しければいいじゃん」とか返されると次からそいつとは組みたくなくなるね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 20:58 ID:UO+058ei0<> 「楽しければ云々」だけならまだ安全パイ
そこに「デスペナいてぇＥＴマズイ」が加わると1200万パワー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/30 22:53 ID:1/mVvOPF0<> 今は要らない職でも、バイト修正がこっちにも来た時のことを考えてあまりハブってやるなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 00:00 ID:ce1P23ic0<> いや・・・バイト修正きても珍さんとジェネさんの居場所は・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 00:40 ID:NFXDYVhp0<> >>914
湾かグリードをやってるのか？それはいいとして
一回不満になったらやっててもだんだんストレスたまるだけだから
そのコミュ使って早くソロで金稼げるキャラ作った方がいいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 01:53 ID:iIrvszzJ0<> >>914
お前が湾かグリードなら文句言う前に他の職やれって話になる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 03:12 ID:jfWlwHQZ0<> 誰もWiki書き換えるつもりがないなら次スレ>>2に貼り付けで
☆暫定テンプレ☆
・少人数構成例（QMなしでブブハメできる人用）
RKAB狼皿民
・少人数構成例（QMなしでブブハメできない人用）
RKAB2狼皿民WL
・鉄板構成例
RKAB2狼皿民湾WL荷+自由枠3（RKor修羅から1+ABor狼or皿から2）
RK 必須：SpP、コンセ5 推奨:IB、DB
AB 必須：リザ4、キリエ10、サンク7↑ 推奨SW10、シレン、アスム
狼 必須：TrS10、トゥース8↑ 推奨：トゥース10、FiT
皿 必須：ストライキ、Dis5、SpB、LP5 推奨：バキューム、ウォーマー、SW10
民 必須：練習10、ブラギ10、風車
WL 必須：QM5 推奨：MS、SG、AMP、リコグ、SW10
湾 必須：S4U 推奨：シビア、ハミング、セレナーデ
修羅 必須：活、残影 推奨：反、金剛
荷 必須：修理orコート、OC10 推奨：所持10、グリード、WP、FAR
【必須装備】
全職共通：ホドorアリスV盾、火服、アンフロ服、イミュン肩、ピアレス
RK：Kb狩槍、TAナヤ、闇服、Wウアー、他Hit装備
狼：Hit弓、対エント弓
AB・皿：フェンor各種ｃ挿しオル服
【推奨装備】
全職共通：アリスV、風アンフロ、火肩、風肩、聖火冠
RK：聖鎧、詠唱ｶｯﾄ装備(ｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄDI真実など)
皿：ASPD､詠唱ｶｯﾄ装備(悪鬼ｾｯﾄｽﾌﾟﾘﾝｾｯﾄなど)
※耐性装備はステで完全耐性があれば不要 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 03:34 ID:thONrLy90<> >914
金剛（角兜）＋献身入れてやってみたら？
時間は掛かるけど75Ｆ以降が楽になるよ
早漏が前に出てもその２職がしっかりしてれば後ろから立て直せるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 03:36 ID:NFXDYVhp0<> ソロ、固定、臨時さらにレベル、中身の人数によってもまったく違うからな
とりあえずテンプレは臨時登頂目標PTって前提で
少人数とかは消した方がいいんでない？
WikiのET各階での殲滅手段が未完成すぎる・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 03:59 ID:NFXDYVhp0<> ・鉄板構成例
RKAB2狼皿民湾WL蟹+自由枠3
火力増加 RK、修羅、狼、影、シビア
守りを固める AB、修羅、影
ナハト 皿
影 リプロ、イグノア
スキルの必須とか推奨は消していいと思う
orがわかりにくいから適当に書いてみたけど
普通に（RK 修羅から1、AB 狼 皿から2）のがよかったかも
荷はグリードがいいのと多職が全部3次だから蟹の方がいいとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 07:10 ID:W8vs3Oop0<> >修羅 必須：活、残影 推奨：反、金剛
活の前提が反5なのに <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 11:19 ID:G5UE9/G50<> だからと言って反も必須にすると「反ってそんなに不可欠なのか」になるから、
そこはそれでいいんじゃねえか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 11:37 ID:MZZeeseW0<> なら修羅にニューマも
別に全員あるだろうけどニューマ使わない修羅多すぎるから必須に入れて意識して貰いたい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 11:50 ID:NFXDYVhp0<> 修羅のニューマはコートと同じでなくても問題ないでしょ
どちらかというと修羅じゃなくてABの仕事だよね
ニューマはデメリットもあるから下手に修羅に使わせない方がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 12:00 ID:Ms1hsUYr0<> >>914
湾荷が無いから、914は湾荷だよな。どっちもヒマな職だから（荷物整理が＞＜とか言うなら知らん）、
味方の動きを見て指示をするとよいぞ。
AB：ｴﾝﾄﾆｭﾏが不安定→位置ずれって事もある。一度画面端に移動しての仕切り直し等の指示をすべし。
皿：ﾅﾊﾄのSpBと変換が両立し辛い→ABに植木してという指示をすべし。
民：落ち着けと言ってやれ。
狼：いいから落ち着けと言ってやれ。
WL：ＳＷは間隔をおいて置くべしと優しく言ってやれ。
ＲＫ：めんどくさがらずボス戦ではアリス盾付けろとバカと言ってやれ。
まぁ味方に指示してもきかねーからここで愚痴ってると脳内補完しておく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 12:36 ID:XHeN3jJk0<> 人によっては指図すんなウゼーとか思う人も居るけど
きちんと注意点とか指示出来る人が手数の少ない職やって
司令塔として要所で指示出してまとめるのが一番安定すると思うんだよねぇ
みんながバラバラにニュマｗｗｗｗとかSW出せよ！とかやってると大抵グダる
まぁ臨時の場合は募集主がやるのが現実的か・・・
一番困るのはSpPや昔の#役なんかにありがちな
連打必死過ぎてチャットを全く見てない事だがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 12:53 ID:vgDFBmhq0<> まだ不慣れなPTには指揮とってまとめる奴は必要だな
頼もしいと思う人もいればうぜぇと思う人もいるから嫌われるの覚悟でがんばれ
慣れてくれば指示がなくても全員が必要な行動するようになる
10分程度の簡単にでもいいから反省会して失敗したところでの原因と対策も全員に行き渡らせる
失敗した、だめだった、運が悪かった、これで済ませてはいけない
〇〇のミスのせいで済ませてもいけない
誰かがミスったら他の誰かが何らかの形でフォローできなかったかも同時に考える <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 15:21 ID:HBLKOkqk0<> スカイプ導入するのが一番楽かな。
うちのギルドはお金欲しいけどチマチマ稼ぐのが嫌な奴がいてET行きたがる割に指示に従わず決壊したこと多数。
75↓なら好きにしてくれていいけど平均レベル100程度のPTなんだからイフより上は指示に従って欲しいわな･･･
あそこでああしたからﾀﾞﾒだったと言っても拗ねるし、改善されないしでハブろうかと悩んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 19:45 ID:Jas0cLMQ0<> スカイプはリアル繋がりのある完全身内Gとかでない限り非賛同者も出るだろうから
まだ導入してないところは下手に導入しないほうがいいんじゃね
>>931の方法が無難だと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 19:59 ID:GvWZe9FD0<> 914です
これがダメPTの例だって感じで書きたかったけどただの愚痴になった
普段はRKかAB、稀に皿 集まりが不安定で構成が変わりやすい
RKで指示を出せばさっさと釣れと言われ、ABはBMだからしゃべる余裕もなく、皿もあんまり余裕がない
どれを出してもどれかが不満な状況になる、75F過ぎたら5回はペースダウンしろと言ってる
問題ある人はその日のパッチ内容すら見ない人たちです
スカイプは普及率が低いのと、自分もどどどど童貞ちゃうわ、みたいになるから無理
反省会というか、こうしようと伝えても、「なぜそうした方がいいのか」を考えてないのか理解してくれない
例：アトロスはバイトじゃなくて抱えた方が早いとかナハトDLはMSしたほうが早く終わるとか
RKで出るときは釣りコントロールできるからいいけど、キリエが少なくてきつい
ABのときはRKと狼が暴れる、たまに決壊、SWとキリエで時間を稼いだりするが他からキリエはない、リザは超はやい、デスペナ祭りになりやすい
まぁ自分も失敗はするけどね、そこからのリカバリーが上手く行かないのが一番きつい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 20:05 ID:Jas0cLMQ0<> 1回手抜きしてもっと早い段階で全滅させりゃいいんじゃね？
手抜きが嫌なら1回参加自粛するというのも手 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 20:22 ID:NFXDYVhp0<> >>935
もう文見ただけで指示される側の考えもわかるな
例で上げてるのがただ早く倒せるってだけだし・・・
倒し方がもう安定してるのに説得しても慣れてないから失敗する可能性高いだろうし
もう何も言わない方がいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 22:01 ID:GvWZe9FD0<> ジーク使いが多いからなかなか全滅には至らない、わざとミスしても相当酷い状態じゃない限りは復帰する
例はSPPが火力メインなのでDFするアトロスには敵の強さを考えてバイトはないな、と
ナハトは皿がSpBを成功させきれないしSPPのSPが回らない、長引いて回復されるの悪循環だった為
MS使えば取り巻き消せて狙いやすくなり時間も減らせて安定するんじゃないかな、という提案でした
よく飛ばす指示はヒールよりキリエして欲しい、弓が多い階でニュマ、アモンDLイフでのLP、ベースもっと下がって、釣りより前にいくな、とかです
安定してるならこんな事いわない、逆に異常に不安定でクリアタイムが2時間半~4時間ぎりぎりまでいったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 22:42 ID:Jas0cLMQ0<> まぁ、他のコミュではイフすら突破できないところや
それどころか人はいるのにETに行く事すらないギルドだって結構あるんだから
難はあっても登頂できているだけでも十分恵まれてるほうだと思うぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 23:18 ID:NFXDYVhp0<> とりあえず6キャラ以上はずれ認定した上に持ちキャラとか晒して・・・
半分嘘ならいいけどまじめに発言注意した方がいいとおもうぞ
あと>>1の
>タワー内から、外にいるキャラへ[/invite キャラ名]か
細かいけど[/invite "キャラ名"]にしたい
（キャラ名に半角スペースがある場合はダブルクオート「"」で囲む）
>>922を棚スレみたいに変えたかったけど無理すぎた <>
（○口○*）さん<><>11/03/31 23:55 ID:YgCyO1+v0<> >>938
ゆとりがおおいから
>>例：アトロスはバイトじゃなくて抱えた方が早いとかナハトDLはMSしたほうが早く終わるとか
これだけじゃ理解できないやつ多いよ、アトロスはバイトするとDFしてSPPのダメージ80％カットされる
まできちんと理由つけてまで説明しないとダメだぞ。
ああしろこうしろと言ってもなぜそれをしないといけないのかを理解させないと支持の重要性が
伝わらない＝支持を無視するorしない状況になる。
ほかのやつらがぐちぐち言ったりするなら職総取替えで一度上ってみればほかの職業の大変なところ
わからせてみるのもいいとおもうぜ。
>>938が募集編成や清算などやってる統率者なら何言っても問題ないだろ、
俺のとこﾘｰﾀﾞｰは週3回募集編成・露天販売・清算も一人でやってるから頭が上がらないわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 00:18 ID:vhezAaeB0<> ついでに言うと上手くできたら褒める事も大事だな
「なんで俺がこんな馬鹿共のためにそこまで…」と思うかもしれないが
反感を買われずに人を動かすにはそこまでする必要がある
そこまでしたくないなら現状のまま我慢するか
別のコミュに移るが吉 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 03:01 ID:WsukFXEn0<> ほんとにアホが害悪だよなぁ
ETスレ全部読んで理解しろっつっても読んでこないし
指摘したら気分悪くされるし <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 06:24 ID:H5HTnSYI0<> ブブついでにQM解除失敗すると
取り巻きのヘルフライの種族 属性 サイズ全て変化しておかしなことになるのだが
同じような体験した奴いないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 07:50 ID:s8HiJKpa0<> >>942
まじそういう心配り重要よね
自分がミスしたらどんなに些細でも絶対一言詫びるとか、
ボイチャ使ってるなら、絶対に苛立ちを声に出さないとか
酷いミスがあっても、本人が判ってることなら責めないとか
そういうことが出来ない奴は、どんなに正しいことを言っても
ちゃんと聞いてもらえない→更に苛つく→いくえふめい
のコンボになりがち <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 08:56 ID:QPRyK2EyO<> 本来気を使うべき人間が一番気を使ってもらってるってのはよくある話だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 12:03 ID:EgEd6i900<> >>938
せっかくＳＮＳがあるんだから、ギルド用ＥＴコミュを立ち上げりゃいんじゃね？
募集・編成もみんなそこでやる。
で、その時に前回の反省点から今回はこうやろう、みたいなことを書いておく。
あとは>>945も言ってるが、ミスしたら素直に謝る、指示されたら取り敢えずその通り動き、
それがまずければ次回に生かす。
また人には適性があるから、言っても直らん奴は次回からその職では参加させないってのも良い。
バイト狩りはゆとりだなんだとはいえ、みんなの力をちゃんと合わせなきゃ行けないのがＥＴなんだし、
だからこそ蜃気楼とかとはまた違った楽しさがあるわけだしなー。
まぁ正直いい加減飽きてきたが… <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 18:56 ID:uKG5VtYz0<> 弓スレに上がってたけど
ttp://zoome.jp/nanikamemo/diary/55
この検証は面白いね
ブブでQM出さないって選択肢もある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 19:33 ID:7GdQ6biB0<> ＱＭ出す出さないというよりもＷＬ自体いなくても１Ｆからクリアできるから、
いろいろと理解してないやつがいるときはＱＭなしのがあんていするかもな。
その代わりＳＰＰと狼の要求ＨＩＴが高くなるのと範囲魔法で楽に進めるところが
糞めんどくさくなる。ＳＰＰ2狼ＡＢ2皿民湾ＢＳの９人（中身9）でベース平均100（ｶｰﾄ除く）
で３時間１０分でクリアしたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 19:40 ID:uKG5VtYz0<> いやすまん、そういった話のつもりじゃなかった
単にブブをはめるのにQMが必要なのかそうでないのかって議論が上でもあったからさ
この動画を見る限り結論としては
・QM前と後でMOBのステータスが変わっている（そのために公式と実際の拘束時間にずれが生じていた）
・結論としてQMなくてもブブははまる
ってことでFAだよな多分？
まさかQMつけるだけでMOBのステが変化してるとは思わなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 20:12 ID:PLovu0oM0<> 4.8秒くらいで抜けてくのを体験した人はけっこう居るんじゃないか？
QMの解除ミスかと思ったけどやっぱり違ったんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 20:42 ID:PhdKwipj0<> 脳内プレイヤー以外経験でわかってたことだけど
これから参戦する人には役に立つ情報だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 03:32 ID:jgDyRs8V0<> バイト用の弓ってQハワードでも特にデメリットはないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 10:26 ID:FNDeyhb70<> 大丈夫だ問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 15:27 ID:6Ql5Bfdd0<> 150連「ブブはＱＭ無しで連一人でハメできますよ」
↑
QM無いと絶対無理です脳内乙
↑
90台連一人でQM無しハメ出来てる動画ありますよ脳内ＥＴ乙
↑
出来ない原因はQM解除失敗だろ
↑
QMに一回でも漬けるとステが変化し、以降効果時間が短くなる←new
つまりQM解除ミスで変身させるとステ変化+QM変身ステ変化で拘束は4.8秒 なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 16:16 ID:7RIfyoBq0<> >>954
その書き方は相手を不安にさせるからやめた方がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 16:55 ID:TfDVzXUR0<> >>955
QM解除変身ブブにQM有り はまる
QM解除変身ブブにQM無し はまらない
QM解除失敗変身ブブにQM有り はまる
QM解除失敗変身ブブにQM無し はまらない
変身前からQM一度もつけない変身ブブに変身後QM有り はまる
変身前からQM一度もつけない変身ブブに変身後QM無し はまる
変身前QMが解除の有無問わず変身後の拘束時間を短くしている <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 18:42 ID:6Ql5Bfdd0<> >>957
わかりやすいまとめありがとう！
今後テンプレに入れてはどうですかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 21:01 ID:sCIoJlKe0<> 動画見る限りではやっぱりQM前と後でMOBのステが変化しているとしか思えないな
どういう処理されてこうなってるのか非常に興味深いのだが・・・
議論するならここじゃなくてマジスレに持っていくべきかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 01:06 ID:jJwPkqsN0<> QM踏んだ時は最大でもDex50Agi50までしか減らない制限があるけど、
QMから回復する時はその制限を越えてDex/2とAgi/2分だけ回復するとかそういうオチだろどうせ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 07:14 ID:d2wTLIOi0<> >>960
>>948の検証相手（精霊）がAgi88 Dex109なんで、
その理屈だとDex+4〜5程度の差しか出ないことになる
QM前後で2〜3秒の差があるんで、それはないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 15:54 ID:H3tUYPzM0<> RKは各種コンバーターと闇水ぐらい用意しようね <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 16:01 ID:EwtNLREd0<> QMはバグってる。苦情を言うべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 16:19 ID:2rBbzqef0<> >>962
バサポ、サラマ、スリサズ、エイシル、ASPD装備、詠唱カット装備、コンバ、闇水
この辺は基本だよね バサポも飲まずにとろくさいSpP撃ってるの見るといらいらする <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 16:21 ID:GRJGTgLb0<> 俺常時詠唱カット装備だけど
ASPD装備ってどこで使う？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 16:34 ID:2rBbzqef0<> ごめん、詠唱カット装備してASPDを重視してほしいって書くつもりだったけど前4つでいいねorz <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 18:07 ID:lA5GcKxK0<> 【必須持ち物】（書くまでもない物は割愛）
全職共通：SP回復財、イグ葉（プリ以外）、アサイー（完全耐性無し）
RK：各種コンバ、闇水、狂気P、サラマ
狼：HSP、サラマ
AB：聖水
皿：黄石
荷：アイス、WSP、青石、黄石、修理アイテムorコート薬
【推奨持ち物】
全職共通：ジーク
RK：Hit補強アイテム（茶菓子、おやつなど）、バブルガム <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 08:53 ID:BuUMxJBm0<> WLの杖ってどの特化SODがいいんだ？
イフ用に無形？エント用に悪魔？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 11:33 ID:qO0dofuq0<> 汎用でネクロでいいと思うけどね･･･過剰SODを何本も用意できて高いカード一杯させるなら全種類用意すりゃいいんじゃねえの <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 11:46 ID:Knn+wlGt0<> 全種類とかSoDの重さ判ってのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 11:49 ID:dGl/vtQf0<> 俺の名は破壊神・コクレン
エンドレスタワーを破壊する
エンドレスタワーのせいで相場が下がる装備が多すぎて困るからな
ザコのくせに粋がるのは程ほどにしておくがよい <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 14:10 ID:48QbYk9e0<> コクレン (黒?、Aristichthys nobilis)とは、コイ目コイ科アブラミス亜科に分類される、ハクレンと同じレンギョの仲間の中国原産種で、四大家魚のひとつでもある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 16:34 ID:56L6l5/L0<> そういえば、春だな <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 17:47 ID:2FBe4VQP0<> >>968
レッドペロス
イフで魔が火力になるのは熟練か高LvPTのみ
エントにおいては火力にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 17:49 ID:Q2dVU4ZO0<> CLで治癒折るのとヒール分散しか仕事ないからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/06 17:55 ID:temil6v80<> 治癒くらいなら折れるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 00:59 ID:Brv7+zlV0<> 「あのWLの人、やたら前出るからニュマやりにくいなぁ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 03:23 ID:9NZGsLYV0<> エント戦って悪魔SODより赤ペロスSODのほうがいいんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 05:01 ID:SQjbv6/k0<> >>977
ニュマすらまともに出来ないABさん乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 05:08 ID:H9+wPolw0<> >>970
>>968が的外れなこといってるから皮肉ってるんだとおもわれ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 15:08 ID:ghiwhcAP0<> ETの魚なんて火力は雑魚散らしにぐらいしか役立たないから
いっそ過剰茨でいいんじゃないの。
勿論スカルとセットで。
+9ぐらいにすれば未挿しSoDに匹敵するぐらいの威力はあるぞ。
ボーナス込みでMATKが300超えるからな。
SoDが特化カードなしなら、過剰分のMATKボーナスとちょっとだけ元のMATKが高いぐらいになる。
+8未挿しSoDが100とするなら、+9茨スカルで85ぐらいの威力にはなるからな。
雑魚散らしならそれで十分だよ。
特化SoDと比べると結構見劣りするが、汎用としては十分だろう。
軽いし盾装備できるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 16:17 ID:4iFEihP+0<> +9茨は「でいいんじゃないの」って言えるレベルの装備じゃないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 17:46 ID:+CJOSROZ0<> 作るとしたら200Mくらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/08 03:31 ID:XwITsNtu0<> >>957
ＱＭ解除失敗で変身させたら、そのあとのＱＭ有り無しどっちでもはまらんと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/08 03:49 ID:QrvwEts90<> はまる <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/08 04:12 ID:XwITsNtu0<> あ、すまん>>957は検証動画の結果をまとめてくれてるんだな
変身後４．８秒くらいで動き出すとか言うのはちょうどＱＭ更新できてないのと同じタイムだよなぁ
それいったら変身前後で同じ現象起きるはずだがｗ
ＱＭ２枚交互に張ってればずっと浸かった状態になってると思うんだが、どっかで切れてるタイミングあるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/08 04:23 ID:QrvwEts90<> まとめでもなんでもなくエアープレイヤー以外経験で知ってること <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/08 16:36 ID:BOSjCIt80<> >>986
せめて>>957と用語は統一しないと何言ってんのかさっぱりわからん <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/09 05:35 ID:Z1VTGJ0Q0<> ttp://zoome.jp/hrktan/diary/46
↑この動画のエント戦で、WLとか連が涼しい顔して突撃してんだけどさ。
なんで物理ダメくらってないのこれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/09 05:41 ID:vjZeb/D30<> ブラギ効果 応急手当 倒し終わったあとのワープ これだけ言えばわかるっしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/09 05:53 ID:Z1VTGJ0Q0<> あー
こんなとこでワープ撃ち活用できんのか
明らかにブラギ効いてるし、なんで気づかなかったんだろ
朝から即レスですまないな
ありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/09 23:56 ID:3RzxKw4Q0<> うめ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 00:51 ID:aAJbOzpu0<> 埋めるのは次スレ立ってからにしような
それまで無駄レスは控えようぜ
ちなみに俺は最近立てたばかりなんで無理す <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 18:57 ID:Zwdg6Ml40<> 次スレ立ててくれる人のためのまとめ
テンプレは>>1
>>2には>>922
>>3には>>967
>>4には>>957
以上でよろしくお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 19:05 ID:b+pyJHOQ0<> たてれた
【ET】エンドレスタワー対策スレ19
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1302429854/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 22:20 ID:4gTF0R4F0<> よっしゃうめー <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 22:20 ID:4gTF0R4F0<> >>1000なら俺がＲＯ復帰する <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 22:21 ID:eGCkd5XH0<> そうはいかんざき <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 22:22 ID:eGCkd5XH0<> 1000は俺が <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/10 22:22 ID:eGCkd5XH0<> いただきます <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>