（○口○*）さん <>age<>10/11/16 09:54 ID:FGi2rDvD0<> このスレッドは各職業スレッドのテンプレの統一を提案し  <br> その内容を話し合うスレッドです。  <br>  <br>  <br> 1：各職業スレッドにあるテンプレを  <br> R化に未対応サイトはwikiのリンクに隔離し、R化前の情報が混ざらないようにし  <br> R化対応サイトを加え、R化後の職業間の知識差を埋める  <br>  <br> 2：狩場報告テンプレ狩場質問テンプレを統一し  <br> 複数の職業を兼任しているプレイヤーの報告と質問の活性化を図る  <br>  <br> デメリット  <br> テンプレが長くなるスレッドも出てくるので職業スレでの話し合いを行う  <br>  <br> ※あくまで提案スレッドですので、反対意見がある場合は無理にテンプレ改変しないで下さい。  <br> 各職業wikiの管理人様が来て頂けると助かります  <br>  <br> 大幅な改編は無理でも各職業スレッドのテンプレ見直しになれば幸いです。 <>全職業テンプレ統一スレッド
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:02 ID:FGi2rDvD0<> 現在稼動中の職業スレッド <br>  <br> 騎士情報交換スレ266 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/ <br> クルセイダー系情報交換スレ130 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br> シーフ・アサシン系情報交換スレ365 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289346288/ <br> ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー271 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289858076/ <br> ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 157 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289109187/ <br> アルケミスト系情報交換スレ第152巻 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288913781/ <br> アコライト・プリースト・アークビショップ#219 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213063/ <br> モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ 143段目 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213137/ <br> マジスレ〜魔術師に関する情報交換〜#346 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289358104/ <br> セージ・プロフェッサー・ソーサラー 88講目 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288605536/ <br> 弓手系の情報交換スレ320 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289715909/ <br> バードダンサー情報交換スレ 73曲目 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287633881/ <br> テコン・拳聖情報交換スレ 54番目の星 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289387553/ <br> ソウルリンカー情報交換スレ LINK-21 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282024364/ <br> ガンスリンガー情報交換スレ SHOT-32 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287399425/ <br> 忍者情報交換スレ 巻之弐拾弐 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285911093/ <br> スーパーノービス情報交換スレNo.30 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1281494858/ <br> 【限りなく】高Lv一次職を語るｽﾚ Lv16【一次職】 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286701661/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:08 ID:pIgi8AUnO<> 余計な事してんじゃねーよタコ  <br>  削除依頼してこいや <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:11 ID:FGi2rDvD0<> とりあえずどのスレも<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に職業wikiのリンクは入っていますが <br>  <br> 職業BBS（避難所）やステアップ板（職業名鑑）IRCチャンネルとかが <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>にあったりなかったり、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>の参考外部サイトと混ざっていたりします <br>  <br> とりあえずその職業にまつわる物は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に押し込め、どの職業でも役立つ外部サイトは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>にまとめようと思います <br>  <br> この時に古い外部サイトはwikiのリンクに移してスリム化します。 <br> 同時に良いR化対応サイトがあったら追加します <br>  <br> 参考までに私が　雷鳥スレ→アサスレ→ローグスレで改良していったものを下敷きにします。 <br> （狩場報告相談テンプレは一旦置いておきます。） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:23 ID:geJ9cOvB0<> ちゃんとした目的でもってやってるならその辺のクソスレより億倍マシだと思うけどな <br>  <br>  <br> アコプリスレとか2005年で更新止まってるサイトが未だにテンプレ入りしてるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:35 ID:JCFI6YkG0<> テンプレ自体は各スレで作ればいいけど用語の統一とかはやって欲しい <br> 職ごと、鯖ごとにバラバラだとわけわからん <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 10:58 ID:FGi2rDvD0<> 全職業胸中お役立ち外部サイトリンク <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br>  http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　 http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　 http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　 http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:59 ID:pYzMkoy90<> MEプリのテンプレももう普通のプリスレに統合していいよな <br> ME型なんて既に化石もいいとこだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 11:02 ID:nzJIH3N30<> まあ物差しをなるべく揃えたいという気持ちは分からんでもない <br> 用語なんかも割とばらばらだしな <br>  <br> だがそれぞれの住人の過酷の努力の積み重ねでもあるテンプレを <br> 俺は気に入らないから俺の言うとおりにまとめろってのは <br> ちと住人の努力や意志を無視しすぎでないかい？ <br> やろうとしていることは認めるが、あまりに上から目線なのはいただけない <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 11:04 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a> <br> だが断る <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/5" target="_blank">&gt;&gt;5</a> <br> そういうサイトがテンプレにあってR前の古い情報がまじると困るので直そうと思いました。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/6" target="_blank">&gt;&gt;6</a> <br> 今まで自分がよく行くスレッドの雷鳥、アサシン、そんで今日ローグを編集しましたが <br> いっそ、全職業のテンプレ直そうと思い、だったら全部同じでいいじゃんと思いました。 <br>  <br> 各職業の用語とかはさすがに<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>とかになってそれこそ各職業で独自にって感じですね。 <br> 騎士のBB（ボウリングバッシュ）と <br> ハンターのBB（ブリッツビート） <br> は今更ドッチか直せないでしょうし <br>  <br>  <br> 今回は、共通できる部分を共通化しようって事で<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>です <br> ついでに新しいサイトがあればこれを機会にみんなに紹介してほしいですしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 11:17 ID:Aa8PydL70<> いいんじゃない、ただ職スレのやつ等がうだうだ言いそうで結局まとまらない気もするけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 11:17 ID:LRhEmma/0<> で、それは、職スレ各所で必要とされていることなんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 11:24 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/8" target="_blank">&gt;&gt;8</a> <br> できれば該当ページはURL出してくれるとどの部分を示してるのかわかります。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/9" target="_blank">&gt;&gt;9</a> <br> ん〜もしかしたらコチラの伝えたい事がうまく説明できていないようですみません。 <br> （<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/6" target="_blank">&gt;&gt;6</a>さんにも言いましたが私が提案するのは外部リンクまとめと狩場相談テンプレまでです） <br>  <br>  <br> 各職業独自のテンプレ部分は最初に言った通り<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に集約します <br>  <br> 例えば<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/8" target="_blank">&gt;&gt;8</a>さんの提案どおりMEテンプレ削除したらＭＥプリさんからの反発があると思います <br> なので、あくまでそのスレ独自のテンプレを<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に他の職業で通じる外部サイトまとめは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>にまとめる感じです <br> その後プリスレでMEテンプレをR化に対応するかテンオウレから外してwikiから旧情報としてリンクするか <br> 決めてもらえればいいかなと思います。 <br>  <br> 例えばガンダムで言うと（キャスティングあくまでイメージです） <br> ガンダム（騎士）専用コアファイターと <br> ガンキャノン（アサシン）専用コアファイターと <br> ガンタンク（BS）専用コアファイターがあって、それぞれ専用で合体できないから <br> ガンダムともガンキャノンとも合体できる共通コアファイターを作ろうという感じです。 <br>  <br>  <br> 騎士スレでR化完全対応サイトが紹介されてテンプレ入りした時に騎士スレの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>ではなく <br> 共通部分の<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>に入れれば他のスレでもコピペで簡単に修正しやすくなるかなと思います <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 11:40 ID:YjETvFk40<> つうか、基本的なことはＢＳテンプレ見れば分かるし <br> 癒されたければモンチャン修羅スレを見るとか（最近普通化されてイマイチだが） <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 11:42 ID:FGi2rDvD0<> とりあえず順番に各職業スレのテンプレを分離修正していこうと思います <br> まずは騎士スレの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>↓これは現在の<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/1 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 11:43 ID:FGi2rDvD0<> ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。 <br> 生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト、ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。 <br> お約束・過去ログ・質問テンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-4" target="_blank">&gt;&gt;2-4</a>を参照。 <br>  <br> ■心得■ <br> ・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。 <br> ・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。 <br> ・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。 <br> ・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。 <br> ・それでも分からない場合は、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-4" target="_blank">&gt;&gt;2-4</a>のテンプレに則って質問をして下さい。 <br> ・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。 <br>  <br> 【前スレ】 <br> 騎士情報交換スレ266 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/ <br> 【関連スレ】 <br> クルセイダー系情報交換スレ130 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br>  <br> ■騎士wiki(R化で編集出来ません)■ <br> 　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/ <br> ■RORD R対応暫定テンプレ(wiki)■ <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> ■剣士系避難所■ <br> 　http://yy14.kakiko.com/sword/ <br> ■ お約束■ <br> ・メール欄はsage推奨です。 <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。 <br> 　次スレが立つまで、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>以降に書き込むのは自粛しましょう。 <br>  <br> ■過去ログ倉庫■ <br> −【〜Lv66】　　　- <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> 質問者は http://greety.sakura.ne.jp/template/kisi.html を参照した上で、 <br> 以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。 <br>  <br> ■質問用フォーム■ <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 11:43 ID:FGi2rDvD0<> この後は <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>にここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>が入り <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>の共通狩場報告質問テンプレ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4-5" target="_blank">&gt;&gt;4-5</a>は現行の騎士スレの <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/3-4 <br> のままです <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 12:06 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/14" target="_blank">&gt;&gt;14</a> <br> 基本的な事って具体的になんでしょう？ <br> 今のBSスレの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>を見ると【わむてるらぶ】と【ＲＯラトリオ】しか紹介されていません <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289715890/1 <br> ついでに言うとBSWIKIのテンプレページには【らぐなの何か】があったのに削除されてます <br> http://smith.rowiki.jp/?Template <br> ※そもそもテンプレ改変がwikiに反映されていない <br>  <br> BSは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>にある <br> クエストwikiや【RMC】に【ろ。】等の相場サイトを利用しないって事はないですよね。 <br> 三次職経験値テーブルもBSwikiにはまだないですよね？意地悪な言い方ですが <br> BSスレとwikiだけではまだわからない事があるから知ってて当たり前ともいえる外部サイトを <br> あらためてまとめようというわけです。 <br>  <br> ようは空陸海ミサイルをガンダムが装備できるロケットランチャーにすると <br> ガンタンクの手じゃ装備できないから、コアブロックから発射できるようにしようぜって話 <br>  <br> ＞＞癒されたければモンチャン修羅スレを見るとか（最近普通化されてイマイチだが） <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213137/7 <br> 多分、こういうの言ってるんだと思いますが、そういうのはそのスレ独自の文化 <br> それこそガンタンクBパーツ（キャタピラ）だと思うので完全にわけます、手出ししません <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 12:29 ID:arB2g+VbO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が全部やってくれるならいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 12:43 ID:XEvVMULi0<> ガンダムのこと知らないから例え話がまったく分からないんだが <br> 俺が知ってるからみんな知ってるだろってスタンスだと失敗するぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 12:49 ID:rAR8RVil0<> まぁ、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がやってくれるなら俺傍観するけど、一つだけ言わせてくれ <br>  <br> ｈは抜け。直リンってだけで危険だと判断しちまうわ。 <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 12:55 ID:BxlgeYo1O<> 拳聖スレとかも何とかしたいな <br> 1を応援する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 12:55 ID:QciJKFnw0<> ごめん <br> ガンダム分からないから全然理解できない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 12:56 ID:arB2g+VbO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/20" target="_blank">&gt;&gt;20</a>  <br>  ガンダム知ってるけどようわからん例えだから問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 13:09 ID:YGhg6o2IO<> とりあえず<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の提案を全部聞きたいな  <br>  考えがまとまってるだろうし  <br>  書き終わったら「意見下さい」って書いてちょ <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 13:10 ID:1nxZfUbfO<> また東方厨がクソスレたてたのか、削除依頼だしておけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 13:30 ID:3e/z/WLQ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/26" target="_blank">&gt;&gt;26</a> <br> お前にはがっかりだ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:44 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/19" target="_blank">&gt;&gt;19</a> <br> 基本そのつもりです。各スレにたたき台提出して問題ないなら各wikiの <br> レンプレページを編集して反映 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/20" target="_blank">&gt;&gt;20</a>.<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/23" target="_blank">&gt;&gt;23</a>.<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/24" target="_blank">&gt;&gt;24</a> <br> ガンダムじゃダメか……じゃあ体型一緒の父と息子のブリーフを <br> 母親が名前書かないで共通で使わせる感じ……これで通じたらイヤなイメージがつくなあ('A`) <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/21" target="_blank">&gt;&gt;21</a> <br> 専ブラでしか見れないから一緒だと思うんだけどね <br> まあ抜きます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/22" target="_blank">&gt;&gt;22</a> <br> ありがとう <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/25" target="_blank">&gt;&gt;25</a> <br> 基本16-17 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/26" target="_blank">&gt;&gt;26</a> <br> 誰が東方不敗厨だ <br>  <br> そいじゃ現行の騎士スレテンプレと変更後の騎士スレテンプレもうう一回並べます <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:45 ID:FGi2rDvD0<> ※今までの騎士スレテンプレ <br>  <br> ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。 <br> 生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイトの方もこちらでどうぞ。 <br> お約束・過去ログ・質問テンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>を参照。 <br>  <br> ■心得■ <br> ・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。 <br> ・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。 <br> ・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。 <br> ・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。 <br> ・それでも分からない場合は、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のテンプレに則って質問をして下さい。 <br> ・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。 <br>  <br> 【前スレ】 <br> 騎士情報交換スレ265 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289025706/ <br> 【関連スレ】 <br> クルセイダー系情報交換スレ130 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br>  <br>  <br> ■ 騎士スレテンプレ■ <br> 騎士wiki <br> 　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/ <br> ■剣士系避難所■ <br> 　http://yy14.kakiko.com/sword/ <br> 分からないことがあったら管理板＠MMOBBSへ。。。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:46 ID:FGi2rDvD0<> ■ お約束■ <br> ・メール欄はsage推奨です。 <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。 <br> 　次スレが立つまで、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>以降に書き込むのは自粛しましょう。 <br>  <br> ■過去ログ倉庫■ <br> −【〜Lv30】　　　- <br> −【Lv31〜66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/ <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> 質問者は http://greety.sakura.ne.jp/template/kisi.html を参照した上で、 <br> 以下のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。 <br>  <br> ■質問用フォーム■ <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br>  <br> ■ 質問用テンプレ■ <br> Knight/Swordman/Lord Knight/Rune Knight @*****鯖　Base**/Job** <br> スキル ： *** (修得したスキル、スキルレベルを書きます) <br> Str** Agi** Vit** Int** Dex** Luk** Flee*** Cri** Def**(装備DEF合計)＋ **(精錬値合計) <br>  <br> 属性武器 ： *** (持っている属性武器を書きます) <br> 特化武器 ： *** (持っている特化装備を書きます) <br> 三減盾　 ： *** (特殊な盾がある場合使用します) <br> 特殊装備 ： *** (持っている特殊なアクセサリ、靴＆外套カードを書きます) <br> 所持金 　： *** <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:46 ID:FGi2rDvD0<> よくある質問一覧 <br>  <br> Q.騎士Wikiが更新されてない　A.TOPの赤い字をよく読んでください <br> Q.リニューアルwikiの情報が充実してない　A.編集できる人を募集しております <br>  <br> Q.最近のソロ狩場　A.トール1(ただしメランコ有に限る）、ベース重視なら生体2ジョブ重視ならゲフェ4 <br> Q.低Lv時の狩場　A,ウルフ、沈没船、時計1Fなど、転職後は東兄貴も○ <br> Q.最近の金銭狩場　A.DEFの下がったスリッパ、ｃ狙いのスノウアーが最有力。チャッキーでもいいよ <br>  <br> Q.なんかルーン使ったら死んだんだけど　A.仕様。一応修正予定 <br> Q.最近復帰しました　A.まずはR化(7月上旬)以後の過去ログ＋リニュWikiの基本情報を嫁 <br> Q.過去ログ読んでないしテンプレ埋めないけど教えて！　A.チャッキー倒してハチ蜜2kで売れ <br> Q.RKに転職するとき何貰えばいいかな？　A.鎧でおｋ <br> Q.村正が呪われないとか　A.呪われません <br> Q.ファントムスラスト使えないんですけど　A.PvP以外未実装です <br> Q.ルーン作成ってどうやるの　A.材料全部持ってルーン原石を使う。原石は首都武器屋前 <br> Q.ドラゴンどこで借りるの？　A.首都道具屋前 <br> Q.材料持ったけどルーン作製失敗する　A.エルダーの枝持った？ルーン所持数は各20個まで <br>  <br> Q.SpPするならどの武器がいいですか？A.カルド→威力最大.ハント→盾使用可.ナヤ→S3 <br> Q.ステ考えるの面倒だから教えれ　A,StB特化：S＝I＞他　DB特化：V＝I＞D　槍と両手は今まで通り <br> Q.生体2でBBしたいんだけど武器何がいいの　A.特化青ツインか水付与特化達人の剣 <br> Q.棚PT用の装備って？　A.釣りならスノウアー挿しアクセ、闇服、天使盾orアリス盾、レイド肩。 <br> Q.パイクとかおでんセットが息してないんだけど　A.ネトゲにはよくあること。重要なのは武器LVと素DEF <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:47 ID:FGi2rDvD0<> Q:転生前の狩場ってどこいけばいいですか＞ω＜ <br> A.剣士転職5分 <br> ウルフ狩りベース24まで30分 <br> 沈没船でSP回復財連打MB10ベース40まで30分 <br> 時計塔土バッシュ狩り1時間で騎士転職混み <br> ジョブ上げに時計塔に1時間 <br> 廃屋BB狩りジョブカンストまで4〜5時間 <br> 生体2BB狩りベースカンストまで20時間くらい <br> Q.生体2Ｆの装備ってなにがいいでふか＞ω＜ <br> A.ライド帽、人盾、地デリ、レイド肩、反射装備はNG←BB狩りのばやい <br> Q,転生後の廃剣士狩場って（・∀・） <br> A,未転生と同じルートでOK、時間はもうちょっとかかるよ　 <br> Q.LKJOB70までの狩場 <br> A,ソロならゲフェニア最速は棚温 <br> Q.スカラバの立ち回りおしえて（つд｀） <br> A.BB狩りとかわらん、敵のHPが多いので先MBが有効かもよ <br> Q.タタチョ狩りがうまいってきいたんだけど全部おしえてｖｖ <br> A.チャッキー狩れ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:47 ID:FGi2rDvD0<> 以上が現行騎士スレテンプレ <br> 4レス分になります <br>  <br> 次からは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が提案するテンプレ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:50 ID:FGi2rDvD0<> ここから改良された騎士テンプレ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br>  <br> ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。 <br> 生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト、ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。 <br> お約束・過去ログ・質問テンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-4" target="_blank">&gt;&gt;2-4</a>を参照。 <br>  <br> ■心得■ <br> ・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。 <br> ・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。 <br> ・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。 <br> ・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。 <br> ・それでも分からない場合は、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-4" target="_blank">&gt;&gt;2-4</a>のテンプレに則って質問をして下さい。 <br> ・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。 <br>  <br> 【前スレ】 <br> 騎士情報交換スレ266 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/ <br> 【関連スレ】 <br> クルセイダー系情報交換スレ130 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br>  <br> ■騎士wiki(R化で編集出来ません)■ <br> 　http://mohige.sakura.ne.jp/knight/ <br> ■RORD R対応暫定テンプレ(wiki)■ <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> ■剣士系避難所■ <br> 　http://yy14.kakiko.com/sword/ <br> ■ お約束■ <br> ・メール欄はsage推奨です。 <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。 <br> 　次スレが立つまで、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>以降に書き込むのは自粛しましょう。 <br>  <br> ■過去ログ倉庫■ <br> −【〜Lv66】　　　- <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> 質問者は http://greety.sakura.ne.jp/template/kisi.html を参照した上で、 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 13:51 ID:3e/z/WLQ0<> 連投規制あるのか知らんが支援 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 13:52 ID:FGi2rDvD0<> クルセスレでも、プリスレでも全てのスレで使える共通部分その１ <br> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　 http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　 http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　 http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:04 ID:FGi2rDvD0<> クルセスレでも、プリスレでも全てのスレで使える共通部分その2 <br> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレの質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> ttp://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル:  <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br>  <br> 所持スキル：【わむてるらぶ】ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 　　経験値効率[]（測定時間・測定方法も明記） <br> 　　備考：[]（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br>  <br> ステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 ttp://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:05 ID:FGi2rDvD0<> 今回変更しない部分（今後の騎士スレでどうぞ） <br>  <br> よくある質問一覧 <br>  <br> Q.騎士Wikiが更新されてない　A.TOPの赤い字をよく読んでください <br> Q.リニューアルwikiの情報が充実してない　A.編集できる人を募集しております <br>  <br> Q.最近のソロ狩場　A.トール1(ただしメランコ有に限る）、ベース重視なら生体2ジョブ重視ならゲフェ4 <br> Q.低Lv時の狩場　A,ウルフ、沈没船、時計1Fなど、転職後は東兄貴も○ <br> Q.最近の金銭狩場　A.DEFの下がったスリッパ、ｃ狙いのスノウアーが最有力。チャッキーでもいいよ <br>  <br> Q.なんかルーン使ったら死んだんだけど　A.仕様。一応修正予定 <br> Q.最近復帰しました　A.まずはR化(7月上旬)以後の過去ログ＋リニュWikiの基本情報を嫁 <br> Q.過去ログ読んでないしテンプレ埋めないけど教えて！　A.チャッキー倒してハチ蜜2kで売れ <br> Q.RKに転職するとき何貰えばいいかな？　A.鎧でおｋ <br> Q.村正が呪われないとか　A.呪われません <br> Q.ファントムスラスト使えないんですけど　A.PvP以外未実装です <br> Q.ルーン作成ってどうやるの　A.材料全部持ってルーン原石を使う。原石は首都武器屋前 <br> Q.ドラゴンどこで借りるの？　A.首都道具屋前 <br> Q.材料持ったけどルーン作製失敗する　A.エルダーの枝持った？ルーン所持数は各20個まで <br>  <br> Q.SpPするならどの武器がいいですか？A.カルド→威力最大.ハント→盾使用可.ナヤ→S3 <br> Q.ステ考えるの面倒だから教えれ　A,StB特化：S＝I＞他　DB特化：V＝I＞D　槍と両手は今まで通り <br> Q.生体2でBBしたいんだけど武器何がいいの　A.特化青ツインか水付与特化達人の剣 <br> Q.棚PT用の装備って？　A.釣りならスノウアー挿しアクセ、闇服、天使盾orアリス盾、レイド肩。 <br> Q.パイクとかおでんセットが息してないんだけど　A.ネトゲにはよくあること。重要なのは武器LVと素DEF <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:05 ID:FGi2rDvD0<> 今回変更しない部分（今後の騎士スレでどうぞ） <br>  <br> Q:転生前の狩場ってどこいけばいいですか＞ω＜ <br> A.剣士転職5分 <br> ウルフ狩りベース24まで30分 <br> 沈没船でSP回復財連打MB10ベース40まで30分 <br> 時計塔土バッシュ狩り1時間で騎士転職混み <br> ジョブ上げに時計塔に1時間 <br> 廃屋BB狩りジョブカンストまで4〜5時間 <br> 生体2BB狩りベースカンストまで20時間くらい <br> Q.生体2Ｆの装備ってなにがいいでふか＞ω＜ <br> A.ライド帽、人盾、地デリ、レイド肩、反射装備はNG←BB狩りのばやい <br> Q,転生後の廃剣士狩場って（・∀・） <br> A,未転生と同じルートでOK、時間はもうちょっとかかるよ　 <br> Q.LKJOB70までの狩場 <br> A,ソロならゲフェニア最速は棚温 <br> Q.スカラバの立ち回りおしえて（つд｀） <br> A.BB狩りとかわらん、敵のHPが多いので先MBが有効かもよ <br> Q.タタチョ狩りがうまいってきいたんだけど全部おしえてｖｖ <br> A.チャッキー狩れ <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 14:08 ID:hvN8WyMi0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/21" target="_blank">&gt;&gt;21</a> <br> h抜きなんて古い慣習だ <br>  <br> さて、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>よ <br> 「テンプレ」の意味にはにはwikiも含んでるようにも読み取れるがどうなの？ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:12 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/36" target="_blank">&gt;&gt;36</a> <br> は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/21" target="_blank">&gt;&gt;21</a>で言われたのに直リンしてしまいましたが基本こんな感じです。 <br> 騎士スレのテンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>である<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/36" target="_blank">&gt;&gt;36</a>に凝縮 <br>  <br> 割り込む形で<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/36-37" target="_blank">&gt;&gt;36-37</a> <br> これが他のスレでもコピペして使う共通部分の<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-3" target="_blank">&gt;&gt;2-3</a> <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/37-38" target="_blank">&gt;&gt;37-38</a>はそのまま、１レス増えただけの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4-5" target="_blank">&gt;&gt;4-5</a> <br>  <br> 後は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/36-37" target="_blank">&gt;&gt;36-37</a>を残りの職業スレに当てはめて、 <br> その職業特有のテンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>か<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>以降にコピペ <br> 基本ふるいからって削除しませんが、 <br>  <br>  <br> ■過去ログ倉庫■ <br> −【〜Lv30】　　　- <br> サーバー移転で繋がらない→−【Lv31〜66】　http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/ <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ <br>  <br> ■過去ログ倉庫■ <br> −【〜Lv66】　　　- <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> こういう編集は独自にします。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:17 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/40" target="_blank">&gt;&gt;40</a> <br> とりあえずh抜きとかsage進行とかあんま意味ないけど議論になるから放置 <br>  <br> えええと？もしかして <br> 「<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が全職業wikiを作る」って思ってない？スレタイだけで想像膨らませていない？ <br>  <br> 言い方変えたほうがいいのかな？ <br>  <br> 流行のリンクを各職業スレの&gt;.2コピペするだけだよ <br> 全てのスレッドで使える狩場質問、報告テンプレを&gt;3にコピペするだけだよ <br>  <br> コピペするだけだとおかしくなるから<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>や<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>以降も若干修正するよ <br> ついでに繋がらないサイトはリンクはずすよ、スレ住人がＯＫならwikiのテンプレページに反映するよ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:18 ID:FGi2rDvD0<> とりあえず次はクルセスレでついでに騎士スレに報告 <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 14:20 ID:hvN8WyMi0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/42" target="_blank">&gt;&gt;42</a> <br> 用語の統一とか言ってるから念のためだ <br> あとはテンプレとwikiを混同しているケースもままあるし <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:32 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/44" target="_blank">&gt;&gt;44</a> <br> え〜と、どのレスで言ってますか？そんな事言っていませんよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/6" target="_blank">&gt;&gt;6</a>の人が勘違いしてるので <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/10" target="_blank">&gt;&gt;10</a>で否定したつもりでしたがうまく伝わってないですね <br> 略語はそのスレ独自のテンプレ部分になるのでそこは基本的に手出ししません <br>  <br> ん〜どうもみんな全職業wikiが出来ると思っているようで('A`) <br> そんな大層なもん作るならますwiki借りて<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に出しますよ <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 14:40 ID:hvN8WyMi0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/45" target="_blank">&gt;&gt;45</a> <br> 確かに勘違いだったな <br>  <br> &gt;ん〜どうもみんな全職業wikiが出来ると思っているようで('A`) <br> 多分だけど、テンプレのみ統一したところで何も変わらないということがわかってるからじゃね？ <br> wikiの情報が古いってケースもまだかなりあるから、それをなんとかしようってんなら人も食いつくと思うけど <br> テンプレの統一だけで<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>にあるようなメリットデメリットが起きるとは考えにくい。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:46 ID:FGi2rDvD0<> ん〜色んな職業やって色んなスレ見る人間なんで、 <br> その時やってて見てる職業スレに当たり前の大手サイトないと困るんですよね <br>  <br> ないだけじゃなくて、更新古いサイトとか混乱するし、一時期アサシンスレをポータルサイトにしてました('A`) <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:53 ID:FGi2rDvD0<> □クルセイダー系の情報交換スレッドです□ <br> 　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/ <br> 　-【RORDwiki】　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 　-【直前 クルセイダー系情報交換スレ130】 <br> ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br>  <br> ■騎士系の話題はこちら■ <br> 騎士情報交換スレ266 <br> ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/ <br>  <br> ■心得■ <br> ・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。 <br> ・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。 <br> ・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。 <br> ・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。 <br> 　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。 <br> ・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。 <br> ・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨 <br> ・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。 <br> ■お約束■ <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が「スレ作成依頼スレッド('10/8/25)」に作成依頼を出す事。反応無ければ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a> <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282686331/l50 <br> ・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。 <br>  <br> ■クルセの方は質問する前に必ず目を通してください■ <br> 　ttp://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:56 ID:FGi2rDvD0<> 以下 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/36-37" target="_blank">&gt;&gt;36-37</a> <br>  <br> Strペナが0になる補正込みStr一覧 <br>  <br> 片手槍 <br>  <br> 50：ジャベリン <br> 60：スピアー <br> 70：パイク、テュングレティー <br> 80：バトルフック、ロングホーン、グングニール、グロリアススピア、ゲラドリア <br> 90：ハンティングスピア、ポールアクス <br> 100：インペリアルスピアー <br>  <br> 両手槍(クルパラ用) <br>  <br> 70：ギザルム <br> 80：アルシェピース、バトルフォーク、グレイヴ <br> 90：トライデント、パルチザン、ハルバード、ビルギザルム <br> 　　ゼピュロス、ブリューナク、ゲイボルグ、妖怪の槍 <br> 　　クレセントサイダー、ロンギヌスの槍、アイボリーランス <br> 100：ランス、グロリアスランス、ヘルファイア <br>  <br> 片手剣(クルパラ用) <br>  <br> 50：ソード <br> 60：ファルシオン、ブレイド、刺身包丁、太陽剣 <br> 70：レイピア、シミター、 オーキッシュソード、ファイアーブランド、アイスファルシオン、エッジ <br> 80：環頭太刀、サーベル、海東剣、ツルギ、ジュエルソード、ホーリーアヴェンジャー、カトラス <br> 　 　ネイガン、シザーズソード、無形剣、別雲剣、エクスキャリバー、シンブレイド、白金のショーテル <br> 　 　蒼炎のツインエッジ、エレメンタルソード、グロリアスフランベルジェ、グロリアスレイピア <br> 　 　グロリアスホーリーアヴェンジャー <br> 90：フランベルジェ、ガイアソード、 ミステルテイン、紅炎のツインエッジ、ルーベル、フリストの剣 <br> 100：テイルフィング <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 14:59 ID:FGi2rDvD0<> ああ、失敗したクルセスレの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>修正 <br>  <br> □クルセイダー系の情報交換スレッドです□ <br> 　-【テンプレサイト】　http://crsdr.rowiki.jp/ <br> 　-【RORDwiki】　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 　-【ROAD】　http://beh.s8.xrea.com/road/ <br> 　-【ステUP板一覧】　　http://wired.cute.bz/st/st.html <br> 　-【直前 クルセイダー系情報交換スレ130】 <br> ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288868406/ <br>  <br> ■騎士系の話題はこちら■ <br> 騎士情報交換スレ266 <br> ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289544464/ <br>  <br> ■心得■ <br> ・メール欄にsage推奨。愚痴や批判では無く、意見や質問を書きましょう。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩きは放置。マナーに関する話題は当事者同士で解決して下さい。 <br> ・AA等を使って、不必要にインデュアを強制するのは止めましょう。荒れる元です。 <br> ・携帯からの単発 IDによる自演、携帯とPCでの自演に要注意。 <br> ・それぞれのタイプには特色があり、最強のタイプや最強の武器はありません。 <br> 　自分の目指すビジョンをしっかり持ってそれに近づくように頑張りましょう。 <br> ・礼節・目標・意志・判断・敬愛・ﾏﾀｰﾘを常に心掛けましょう。 <br> ・質問の前に、関連サイト・WIKI・Ctrl+Fで現行・直前スレ内の検索を推奨 <br> ・迷ったら、「詳細なステータスや装備」を明記の上、意見を求めるのもいいでしょう。 <br> ■お約束■ <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が「スレ作成依頼スレッド('10/8/25)」に作成依頼を出す事。反応無ければ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a> <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282686331/l50 <br> ・新スレ誘導前の書き込みは自粛。立ったら誘導しつつ会話続行。 <br>  <br> ■クルセの方は質問する前に必ず目を通してください■ <br> 　ttp://crsdr.rowiki.jp/?FAQ#content_1_10 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 15:01 ID:FGi2rDvD0<> なんか剣士系基本のROADはいらんような気もするけどそこはクルセスレ住人に判断してもらうか <br>  <br> hつきだけどクルセスレで提案時に修正予定 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 15:16 ID:86eOpszwO<> 糞スレが存在するのは仕方ないが下げてひっそりやれks <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:31 ID:FGi2rDvD0<> ここはシーフ・アサシン・アサシンクロス・ギロチンクロスに関する情報交換スレです。 <br>  <br> ■AssassinTemplate <br> 　　 ttp://aocha.sakura.ne.jp/assassin/ <br> ■RORDwiki <br> 　　 ttp://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 　　※質問の前に熟読推奨。基本的なことはほぼわかります。検索機能を有効に使いましょう。 <br> 他最低限<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1-3" target="_blank">&gt;&gt;1-3</a>は熟読。 <br>  <br> ◇◆スレの利用法及びお約束◆◇ <br> 　　・ここは情報交換の場です。有意義に使いましょう。 <br> 　　・質問や相談の前にテンプレや現行、過去スレッドを参照。相談時には質問/回答者双方に便利な<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>を参考に。 <br> 　　・職叩き、相場、愚痴、文句、妄想、晒し等は各該当スレや板へ。特に苦情は当人へお願いします。 <br> 　　・荒れる議論もありますが糞コテ＆煽りは相手にせずにNGID登録！回避率上昇！！ <br> 　　・メール欄には sage 推奨。半角小文字です。 <br> 　　・次スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が依頼、居なければ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a>が依頼。 <br>  <br> ■外部板 <br> 　　シフアサクロススレ避難所 <br> 　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/27864/ <br> ■アサシンステUP掲示板 <br> 　　 ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~rag-mas/assassin_status.html <br>  <br>  <br> ■シーフ・アサシン系情報交換スレ364 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288658527/ <br>  <br> ■ ローグ系及び志望シーフはこちら(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ <br> ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー270 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289314990/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:34 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:34 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレのR化前の質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル：【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br> 経験値効率：（測定時間・測定方法も明記） <br> 備考：（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br> R化前の入力フォームなのでステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <br> ※相談の場合 <br> 　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。 <br> 　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。 <br> 　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。 <br> 　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。 <br> 　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 17:38 ID:QsMk2xe60<> ほう <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:51 ID:FGi2rDvD0<> ローグ・チェイサー・シャドウチェイサーとそれらを志すシーフのための情報交換をするスレッドです。 <br> 過度の愚痴はスレの雰囲気を悪くしますので控えましょう。心に愛を、頭にモヒ毛さまを。 <br> あからさまな荒らしや、議論に偽装した俺ルールは華麗に�d�jしましょう。 <br> まず<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1-4" target="_blank">&gt;&gt;1-4</a>をよく読む事。 <br>  <br> ■前スレ <br> ローグ・チェイサー・シャドウチェイサー270 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289314990/ <br>  <br> [新ローグテンプレ(wiki) ]　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/ <br> [旧ローグテンプレ(wiki) ]　　　　　　　　http://mohige.sakura.ne.jp/rogue/ <br> [RORD R対応暫定テンプレ(wiki) ]　　http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 書き込む時はプレビューを使って内容を確認し、なるべく一度の更新で済ませましょう。 <br>  <br> [ローグ・チェイサー ステUP板 ]　　　　 http://bbs5.fc2.com/php/e.php/rogue_chaser/ <br>  <br> ■ローグに関しての重要事項■ <br> ローグに関する重要事項は下記ページ参照すること。 <br> http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/index.php?%BD%C5%CD%D7%BB%F6%B9%E0 <br>  <br> ●ローグ・チェイサー情報交換チャットのご案内 <br> いろんな鯖の悪漢悪女と狩りの合間に気軽に会話できます <br> IRC(wide系列) <br> チャンネル名 ： #ローグチェイサー <br> 始め方は簡単です。詳しくは下のアドレスで。 <br> http://rogueirc.exblog.jp/ <br>  <br> sage進行。 <br> 新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>に一任。<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>の反応が無い場合気がついた人が告知してから依頼を出すこと。 <br> [スレテンプレ最新版]　　http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/index.php?Template <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:51 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:52 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレのR化前の質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル：【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br> 経験値効率：（測定時間・測定方法も明記） <br> 備考：（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br> R化前の入力フォームなのでステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <br> ※相談の場合 <br> 　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。 <br> 　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。 <br> 　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。 <br> 　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。 <br> 　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:52 ID:FGi2rDvD0<> 【シャドウチェイサー関連】 <br> ・ペイントどこで売ってる？→プロ右下（４時方向建物内） <br> ・葱で３次スキル盗作できる？→無理、3次スキルはリプロのみ <br> ・SpP盗作できる？→転生職のスキルは無理 <br> ・三段から連打繋がるんじゃね？→無理 <br> ・イグノアランスってLvで何が変わる？→効果時間、狩りはLv1、対人はLv3推奨 <br> ・ミスで中々盗作できねーぞ！→対人MAPでならミスでも盗作できる <br> ・ハイネスヒール使えないぞ！→ヒルクリかルドラを装備しましょう <br> ・Lv1のスキルをリプロで覚えたんだけど、覚えたLvがおかしい→覚えるときに使ったリプロのレベルで覚える <br>  <br> ASSで使える魔法 <br> ○一次スキル <br> ○二次スキル（TU・ME・FPは×） <br> ×3次スキル <br> ×転生スキル <br> ×拡張職スキル <br> ASSで発動する魔法のlvは最大lv5まで <br> ASSは弓では出ません <br>  <br> ○ハンター・レンジャー罠計算機、イグノアランス計算機 <br> ttp://s1.shard.jp/misen/template_link.html <br>  <br> ○スリッパ・ピンギのCT確殺表 <br> ttp://s1.shard.jp/misen/ct.html <br>  <br> ○型についての区分と傾向（豆葱向け） <br> ttp://s1.shard.jp/misen/frame/doc/etc/type.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 17:52 ID:Y4mY51cn0<> 統一する必要はよくわからんが見直す機会は必要だなぁと思っていたのでまぁ頑張ってくれ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:54 ID:FGi2rDvD0<> 【火罠Q＆A】 <br> 　Q,火罠最強だと聞いたのですが <br> 　A,太陽剣orQマリシャス短剣&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;Qマリシャス弓＋ライド帽があって、改良罠をばら撒く財力があるならかなり融通がきく <br> 　　瞬間火力ではなく、単位時間当たりの取得EXPが一気に上がった <br>  <br> 　Q,火罠の一般的な防具は？ <br> 　A,ライド帽の有無で全く別次元。是非とも用意を <br> 　　基本は変わらず狩場にあわせて選択を <br> 　　幾つかの高Lv狩場でスタン耐性が求められる事が多いため、V鎧、フレームスカル盾、 <br> 　　ライド帽にジェミニ-S58CやスタラクタイトゴーレムCを挿すこともないとは言わない <br> 　　アクセはDEX装備INT装備、SP増強や完全回避、Wウアー <br> 　　LvUPによりスタン耐性が高くなり対スタンが要らなくなったら選択肢は無限 <br>  <br> 　Q,太陽剣orQマリシャス+ライド帽を他の装備で補えないの？ <br> 　A,幸運剣or月光剣＋Wウアーアイス連打で多少は似たようなことができるが、高効率は諦めた方が吉 <br>  <br> 　Q,火罠のステは？ <br> 　A,とりあえずSTR1 AGI1 VIT30 INT1 DEX90（補正混み) Luk1振ってニブルかゲフェニアあたりに行って体験してみる <br> 　　あとは足らないと思ったものに振る <br>  <br> 　DEX→罠威力（DEX100↑は確保推奨）→効率に直結、SP・HP・お財布に優しくなる <br> 　VIT→耐久度、安定性→抱えられる量が効率に直結 <br> 　INT→息切れ防止→メイルFitである程度まかなえるが効率に直結 <br> 　AGI→バックステップに頼らずテンポ良く狩りできる→SPに優しくなるのと難易度やテンポに関わる <br> 　STR→重量UP→罠は決して軽くないので割と重要。30↓なら罠特化でも良 <br> 　LUK→5刻みで25までは罠特化でも良 <br>  <br> 　Q,全くSPが足りません… <br> 　A,敵を多めに抱えライド帽の効果を狙う、その他は <br> 　・太陽剣と月光剣の持ち替え <br> 　・装備でSP増強 <br> 　・メイル+FiTで回復 <br> 　・INTを上げる <br>  <br> 　Q,火罠で100M出したいのですが <br> 　A,BaseLv.110↑DEX110（補正混み）↑VIT70（補正混み）↑で適正な装備（下記の防具参照）があって <br> 　バックステップが上手いならいくつかの狩場で出るといわれてる <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 17:58 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/61" target="_blank">&gt;&gt;61</a>と差し替え <br> 【シャドウチェイサー関連】 <br> ・ペイントどこで売ってる？→プロ右下（４時方向建物内） <br> ・葱で３次スキル盗作できる？→無理、3次スキルはリプロのみ <br> ・SpP盗作できる？→転生職のスキルは無理 <br> ・三段から連打繋がるんじゃね？→無理 <br> ・イグノアランスってLvで何が変わる？→効果時間、狩りはLv1、対人はLv3推奨 <br> ・ミスで中々盗作できねーぞ！→対人MAPでならミスでも盗作できる <br> ・ハイネスヒール使えないぞ！→ヒルクリかルドラを装備しましょう <br> ・Lv1のスキルをリプロで覚えたんだけど、覚えたLvがおかしい→覚えるときに使ったリプロのレベルで覚える <br>  <br> ASSで使える魔法 <br> ○一次スキル　○二次スキル（TU・ME・FPは×） <br> ×3次スキル　×転生スキル　×拡張職スキル <br> ASSで発動する魔法のlvは最大lv5まで <br> ASSは弓では出ません <br>  <br> ○ハンター・レンジャー罠計算機、イグノアランス計算機 <br> ttp://s1.shard.jp/misen/template_link.html <br>  <br> ○スリッパ・ピンギのCT確殺表 <br> ttp://s1.shard.jp/misen/ct.html <br>  <br> ○型についての区分と傾向（豆葱向け） <br> ttp://s1.shard.jp/misen/frame/doc/etc/type.html <br>  <br> 5 名前：桜樹 ★[] 投稿日：10/11/16(火) 06:55 ID:???0 (PC) <br> 【頻出単語】 <br> FiT、火罠…レンジャースキル”ファイアリングトラップ”　詳細は弓手テンプレ参照 <br>  <br> 【その他】 <br> Q.クリーナー覚えられないんだが…　　A.ギャングスカーフを外す <br> Q.Drop率変わった？.　　　　 　　　　　　A.10k匹倒してから聞く <br> Q.ASPDの小数点切捨ては本当？ 　　A.本当、189.00も189.99も同じ速度 <br> Q.Job○○で転職した方がいい？　　　A.好きにして <br> Q.一部スキル使えないんだけど？ <br> A. <br> &gt;？2010年10月26日現在、以下のスキルは、不具合および迷惑行為につながる恐れがあることを確認したため、  <br> &gt;？使用範囲を制限しております。  <br> ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/kue8e60000007gm7.html <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:21 ID:FGi2rDvD0<> ここは騎士及び、騎士を目指す剣士の情報交換の場です。 <br> 生涯剣士を貫こうとしている方やロードナイト、ルーンナイトの方もこちらでどうぞ。 <br> お約束・過去ログ・質問テンプレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-5" target="_blank">&gt;&gt;2-5</a>を参照。 <br>  <br> ■心得■ <br> ・礼節、目標、意思、判断、敬愛、マターリを心掛ける事。 <br> ・全てに於て最適な育て方、最強のタイプや武器などは在りません。 <br> ・教えて君や自己完結君は当スレには不相応です。出来る限り自分で調べて下さい。 <br> ・Ctrl+Fでスレ内の検索を推奨します。過去スレと現行スレくらいは検索しましょう。 <br> ・それでも分からない場合は、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-5" target="_blank">&gt;&gt;2-5</a>のテンプレに則って質問をして下さい。 <br> ・テンプレを無視した質問については、放置されても仕方がありません。 <br> ・煽り、荒らし、妬み、叩き、マナー等に関する話題はスレ違いなので徹底放置を厳守。 <br>  <br> 【前スレ】 <br> 騎士情報交換スレ*** <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/**********/ <br>  <br> 【関連スレ】 <br> クルセイダー系情報交換スレ*** <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/**********/ <br>  <br> 【騎士wiki】(R化で編集出来ません) <br> http://mohige.sakura.ne.jp/knight/ <br> 【RORD R対応暫定テンプレ】(wiki) <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 【剣士系避難所】 <br> http://yy14.kakiko.com/sword/ <br> 【まぷ〜】名無し前http://sakage.main.jp/ro/mapbb/ <br> 【BBガーターマップ】名無し後http://pkinoko.ebb.jp/ro/bb/ <br> 【過去ログ倉庫】（Lv66まではサーバー移転で消失） <br> −【Lv67〜】 　　http://gemma.mmobbs.com/ragnarok/kako/ <br>  <br> ■お約束■ <br> ・メール欄はsage推奨です。 <br> ・新スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>が依頼。反応無ければ気づいた人がお願いします。 <br> 　次スレが立つまで、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>以降に書き込むのは自粛しましょう。 <br>  <br> 質問者は http://greety.sakura.ne.jp/template/kisi.html を参照した上で、 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>のフォームやテンプレを利用して質問して下さい。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:32 ID:FGi2rDvD0<> BS/WSを育てている人達のための情報交換スレッドです。 <br>  <br> 【外部テンプレ】　http://smith.rowiki.jp/ <br> 【RORDwiki 】http://mohige.sakura.ne.jp/rord/ <br> 　※過去ログ、関連サイト、FAQ、狩り場相談ステータス公開用テンプレなど。 <br> 　　 疑問に思う事があればまず御一読を。  <br>  <br> 前スレ (ブラックスミス・ホワイトスミス(BS,WS)スレ Lv***) <br> 　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/********/ <br>  <br> ■関連サイト■ <br> 自ステUP板 for BS/WS/Mc　　http://smith.z49.org/char/ <br> BS/WSスレ過去ログ 　 　 　 　 http://smith.z49.org/kako/bs/ <br>  <br> ■案内■ <br> ・情報サイト　(<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>) <br> ・質問&ステ公開テンプレ (<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>) <br>  <br> ■お約束■ <br> ・質問の際は、質問により正確に答えて貰う為にも <br> 　目標ステータスや資産、将来の展望や現在の状況も詳細に。<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-10" target="_blank">&gt;&gt;2-10</a>あたりも使用のこと。 <br> ・やりたいことは人それぞれ。自分の理想を他人に押し付けたりしない。 <br> ・次スレは900を越えた所で気がついた人が告知してから依頼を出すこと。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:33 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:33 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレのR化前の質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル：【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br> 経験値効率：（測定時間・測定方法も明記） <br> 備考：（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br> R化前の入力フォームなのでステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <br> ※相談の場合 <br> 　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。 <br> 　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。 <br> 　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。 <br> 　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。 <br> 　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:35 ID:FGi2rDvD0<> ※よくある質問 <br> Q：○○（武器）ってどうですか？ <br> A：ギロチン買え、金無いなら達人買え <br>  <br> Q：ギロチンが売ってません。 <br> A：買取チャットを出しましょう。 <br> 例：買）ギロチン 40m @wis <br> そして一晩寝ます。 <br> 朝起きると、すぐ隣にギロチンが50mで露店に並んでいるので <br> それを購入します。 <br>  <br> Q：お金たまったんですけど、○○が○○Mって高いですか？ <br> A：安いから即買え　あとでモノが無くなっても知らんぞーーー！ <br>  <br> Q：どこでレベルあげればいいですか？ <br> 商人：ポポリン→ウルフ→パイスケ→CR習得→カビ→転職→カビ→ピンギ <br> WS：ポポリン→転職→カビ→転職→カビ→ニアor棚 <br> メカ：ニアor棚→生体2→ブラゴレ <br>  <br> Q：ピンギに当たらないんだけど… <br> A：ホークアイと呪い手2つ装備してお菓子食え、それでも足りないならマミー達人作れ <br> どれも無理ならDEX振れ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:41 ID:FGi2rDvD0<> Q：ステはどこまで伸ばせばいいですか？ <br> A：STR89　AGI91　VIT31　DEX31　余ったらどれか不足してるのに振れ <br>  <br> Q：BSになれたんですけどスキルは何から振るべきですか？ <br> AR　OT　WP　MP　研究　の順に振れ <br>  <br> Q：MPするとSP回復しないんですけどみんな常時かけてるんですか？ <br> A：SP回復手段が別途ある奴（ギロチン、地デリ、ライド帽etc）は常時かけている <br>  <br> Q：BS(WS)のレベル上げるにはどこがいいですか？ <br> BS：ギロチンダブルスノウアーもって <br> SD5、婆園、亀地上、プロ北、ｺﾓﾄﾞ西、ﾋﾟﾗ地下、廃屋、生体2 <br>  <br> WS：上記の装備+嵐斧もって <br> 上記の狩場以外に、火山2、氷2、ゲフェニア <br>  <br> MC：AxT取ったらとりあえず <br> 上記の狩場以外に、ニブル <br>  <br> Q：メカから降りられません <br> A：カートを外せ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:41 ID:FGi2rDvD0<> Q：○○（狩場）の効率ってどうですか？ <br>  <br> A：自分で行って測れ <br>  <br> Q：RでのATKの仕様がよく分かりません <br>  <br> A：ATK = 基本ATK + 【【[[(武器ATK部 * サイズ補正 + ATK上昇装備 + 過剰精錬ボーナス) * 種族特化] * サイズ特化] * 属性特化】 * 属性相性】 + 修練ATK <br>  <br> 基本ATK = STR + [DEX/5] + [LUK/3] + [BLv/4] <br> 武器ATK部 = STR + [武器ATK * (1.4 + 0.1 * 武器Lv)] - STRペナルティ + STRボーナス <br> STRペナルティ = [武器ATK * 2 / 3] - [[STR / 10] ^ 2 * (武器Lv * 0.2 + 0.8)] <br> STRボーナス = [[STR / 10] ^ 3 / 60] <br>  <br> ※過剰精錬ボーナス <br> 　 L1武器：1〜過剰分*3 <br> 　　L2武器：1〜過剰分*5 <br> 　　L3武器：1〜過剰分*8 <br> 　　L4武器：1〜過剰分*14 <br>  <br> ただしSTRペナルティは0以下になると計算されなくなる <br>  <br> Q：STRペナってなんだよ？STRいくつになったら消えるの？ <br> 　 計算するのめんどくせえから具体的に教えろ <br>  <br> A： <br> ハトブレ 　 90 <br> ギロチン 　100 <br> 2HA　　　　100 <br> 達人　　　 110 <br> 嵐斧 　　　120 <br> ギガント 　130 <br> パイル 　　150 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:50 ID:FGi2rDvD0<> ■アルケミスレテンプレサイト <br> http://www.ragfun.net/alchemist/ <br>  <br> ■前スレ <br> アルケミスト系情報交換スレ第150巻 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286749563/ <br>  <br> ■商人系関連スレ <br> ＄商人スレ Lv24＄ <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1159457157/ <br> ブラックスミス・ホワイトスミス・メカニック 156 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1288650472/ <br>  <br> ■ホム関連スレ <br> 泣いているホムを爆破してあげるスレ12発目 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286431433/ <br> ホム放置狩りスレ21 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1286015668/ <br> もふもふアミストル 12匹目 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282228907/ <br>  <br> ■ケミ特化&ホムンクルス基礎知識 <br> 製薬採算機　　　　　　　　　　　　　　　　：http://yamabuki.main.jp/ro/pcp/ <br> PrivateMoon　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：http://privatemoon.sakura.ne.jp/alc/hom_100.html <br> :..: beat:up! :..: (ホムンクルスグラフィック) 　　：http://www.beat-up.com/etc.html <br>  <br> ||　　　　　　　　　｡　　質問する前に<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>のテンプレとスレ内を探索してみよう <br> || 　　∠Y&quot;´゛フ/　　 <br> ||　　 ;'　ゝ’,,ェ）')　　 <br> ||＿　゛;（ノ　　 ';ﾞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ <br>  <br> その他関連リンクは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2-3" target="_blank">&gt;&gt;2-3</a> <br> 次スレは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/970" target="_blank">&gt;&gt;970</a>が依頼をお願いします。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:51 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 18:53 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレのR化前の質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル：【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br> 経験値効率：（測定時間・測定方法も明記） <br> 備考：（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br> R化前の入力フォームなのでステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <br> ※相談の場合 <br> 　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。 <br> 　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。 <br> 　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。 <br> 　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。 <br> 　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:06 ID:FGi2rDvD0<> □前スレ□ <br> アコライト・プリースト・アークビショップ#218 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287249518/ <br>  <br> □テンプレ□ <br> ・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/ <br> 　(旧あこすれてんぷら避難所) <br> ・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内) <br> ・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php <br>  <br> □関連サイト・スレッド□ <br> モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/ <br> 殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/ <br> マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/ <br>  <br> ■ステスキル解説 <br> + Acolyte Maniax + <br> http://acolyte.s26.xrea.com/ <br> スキル実用レベル表 <br> http://acopri.kt.fc2.com/ <br>  <br> ■アコ系専用掲示板 <br> Apricot Cafe <br> http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/ <br>  <br> □お約束□ <br> ・<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。 <br> 　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template <br> ・質問の前に関連サイト(<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。 <br> ・質問を振るときは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>のテンプレを使うと答える気力50％UP。 <br> ・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。 <br> ・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。 <br> ・日記乙。 <br> ・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:18 ID:FGi2rDvD0<> □前スレ□ <br> アコライト・プリースト・アークビショップ#219 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213063/ <br>  <br> □テンプレ□ <br> ・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/ <br> ・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内) <br> ・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php <br>  <br> □関連サイト・スレッド□ <br> モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/ <br> 殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/ <br> マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/ <br>  <br> ■ステスキル解説 <br> + Acolyte Maniax + <br> http://acolyte.s26.xrea.com/ <br> スキル実用レベル表 <br> http://acopri.kt.fc2.com/ <br>  <br> ■アコ系専用掲示板 <br> Apricot Cafe <br> http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/ <br>  <br> □お約束□ <br> ・<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。 <br> 　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template <br> ・質問の前に関連サイト(<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。 <br> ・質問を振るときは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3-4" target="_blank">&gt;&gt;3-4</a>のテンプレを使うと答える気力50％UP。 <br> ・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。 <br> ・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。 <br> ・日記乙。 <br> ・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:18 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:19 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ（騎士スレのR化前の質問フォームを流用しています） <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を <br>  <br> http://f16.aaa.livedoor.jp/~prass/si.html <br> 職業@鯖　Base0/Job0 <br> Str:0+0 Agi:0+0 Vit:0+0 Int:0+0 Dex:0+0 Luk:0+0 Flee:0 Cri:0 Def:0+0 (実DEF:0) <br> HP:0 SP:0 <br> スキル：【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/skill4/ <br> 　　（URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 属性武器：　なし <br> 特化武器：　なし <br> 三減盾　：　なし <br> 特殊装備：　なし <br> 所持金　：　なし <br> 経験値効率：（測定時間・測定方法も明記） <br> 備考：（2PC・ネカフェ・その他 補足項目 <br> R化前の入力フォームなのでステに関しては<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>のリンクにある　　 <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機― <br> 　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　のページ最下部にあるURL出力のURLを張るとラクチンです。 <br> ※相談の場合 <br> 　　目指す方向と鯖､使えるゼニーの程度を明記。 <br> 　　武具やアイテム類の相場、狩場状況などは鯖によって違うため､鯖名を記載しておくとgood。 <br> 　　同鯖の人からの回答が得られやすくなります。 <br> 　　またプレイスタイル(リアルが忙しくて時間が取れない等)も付け加えておくとベター。 <br> 　　GvやPvがらみの質問は鯖と規模によって大きく変動するためできるだけ詳細を記述すること。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:19 ID:FGi2rDvD0<> ＜支援向けスキル・ステ相談テンプレ＞ <br> * 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。 <br> 　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。 <br> 　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください <br> ※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。 <br> 　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。 <br> 　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。 <br>  <br> 【現在の自分のLvとステータス】 <br> 【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです） <br> 【取得済みスキル】 <br> 【取得予定スキル】（シミュレータ使用可） <br> 【大体の装備と予算】 <br> 【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々） <br> 【相方の有無と職】 <br> 【現在の狩場】 <br> 【質問内容】 <br> 例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、 <br> 　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、 <br> 　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々 <br>  <br> 【その他特にこだわりとか目標とか】 <br> 例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。 <br> 　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々 <br>  <br> 【廃プリのINTについて】 <br> メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。 <br> また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。 <br> 自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。 <br> IM、アンゼなどのスキルについても同様です。 <br>  <br> 【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】 <br> スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。 <br> FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 19:29 ID:te1xq+Ot0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がさ、スレの終わりに近づいたら次のテンプレの修正案として各職スレに書き込めばいいだけじゃないのか <br> 情報系のリストなら新スレたってからころあいを見計らって書き込んでさ <br> まあここはそれまでのメモなんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 19:39 ID:/EV5/iUX0<> 意図はいいことだしわかるんだが <br> 別個にＨＰつくってやって誘導したほうがいいような <br> 凄く見難い <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:47 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/76" target="_blank">&gt;&gt;76</a>と差し替え <br> □前スレ□ <br> アコライト・プリースト・アークビショップ#219 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213063/ <br>  <br> □テンプレ□ <br> ・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/ <br> ・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内) <br> ・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php <br>  <br> □関連サイト・スレッド□ <br> モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/ <br> 殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/ <br> マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/ <br>  <br> ■ステスキル解説 <br> + Acolyte Maniax + <br> http://acolyte.s26.xrea.com/ <br> スキル実用レベル表 <br> http://acopri.kt.fc2.com/ <br>  <br> ■アコ系専用掲示板 <br> Apricot Cafe <br> http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/ <br>  <br> □お約束□ <br> ・<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。 <br> 　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template <br> ・質問の前に関連サイト(<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。 <br> ・質問を振るときは殴りは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>、支援は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>のテンプレを使うと答える気力50％UP。 <br> ・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。 <br> ・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。 <br> ・日記乙。 <br> ・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 19:51 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/80" target="_blank">&gt;&gt;80</a> <br> 早々都合よく全ての職業wikiの新スレに立ち会えないのでとりあえず提案して、OKならwikiを編集 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/81" target="_blank">&gt;&gt;81</a> <br> ん〜別個にHP立ち上げるぐらいなら先に各wikiの <br> スレッド依頼テンプレを編集しちゃいますね。 <br>  <br> いきなり職業に書き込んでもわからないだろうからとりあえずここでやって、 <br> 順番にwikiに反映させていきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 19:57 ID:ujBvuI9t0<> 狩場情報提供・相談テンプレはすでにカスタマイズされているスレもあるから、できるだけそっち使った方がいいと思う <br> それにそのテンプレ流石に古いよ　BSスレかアサスレあたりのをベースに作り直した方が良いんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 20:14 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/84" target="_blank">&gt;&gt;84</a> <br> 質問フォームまであったので騎士スレのをベースにしましたが <br> R化前のものだし、やっぱり厳しいですかね？ <br>  <br> とりあえずステに【ROラトリオ】 <br> スキルに【わむてるらぶ】 <br> を流用可能というのは入れたいと思います。 <br>  <br> ちなみに文章のいくつかはアサシンテンプレの流用です <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 20:40 ID:FGi2rDvD0<> ■狩場情報＆相談用テンプレ <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。 <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> スキル： <br> 属性武器 ： []　(持っている属性武器を書きます) <br> 特化武器 ： []　(持っている特化装備を書きます) <br> 三減盾 　 ： []　(特殊な盾がある場合使用します) <br> 特殊装備 ： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます) <br> コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。 <br> 　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に) <br>  <br> 【狩場情報公開用】 <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> スキル： <br> 狩場 ： [] <br> 狩場ステ ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> 使用武器 ： [] <br> 使用防具 ： [] <br> 経験効率 ： Base []*k/h ： Job []*k/h <br> 回復資材 ： []　(回復アイテム、積載重量) <br> 滞在時間 ： []　(滞在時間、狩場にいた時刻) <br> 狩り方式 ： []　(移動狩り、定点狩りなど) <br> 特殊補助 ： []　(付与、2PC支援、教本の有無) <br> コメント ： [] <br>  <br> 職業&ステ【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> ページ最下部にあるURL出力のURLを張る。 <br> スキル【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/ <br> （URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 狩場【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/ <br> フレームサイトなので右クリック→「新しいウインドウで開く(N)」で出たURL <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 20:42 ID:FGi2rDvD0<> ＢＳスレのテンプレが一番いいと感じたのでベースに <br> ***が毎回消すのはメンドイだろうからアサシンとローグスレみたいに[]に置換 <br>  <br> 入らないと思ったけど各種サイトで職業&ステとスキル、狩場情報が収まった <br>  <br> なんか修正点とかあるだろうか <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 20:49 ID:FGi2rDvD0<> ＜スキル・ステ相談テンプレ＞ <br> * 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。 <br> 　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。 <br> 　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください <br> ※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。 <br> 　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。 <br> 　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。 <br>  <br> 【現在の自分のLvとステータス】 <br> 【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです） <br> 【取得済みスキル】 <br> 【取得予定スキル】（シミュレータ使用可） <br> 【大体の装備と予算】 <br> 【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々） <br> 【相方の有無と職】 <br> 【現在の狩場】 <br> 【質問内容】 <br> 例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、 <br> 　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、 <br> 　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々 <br>  <br> 【その他特にこだわりとか目標とか】 <br> 例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。 <br> 　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々 <br>  <br> 【廃プリのINTについて】 <br> メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。 <br> また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。 <br> 自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。 <br> IM、アンゼなどのスキルについても同様です。 <br>  <br> 【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】 <br> スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。 <br> FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。 <br>  <br> 既にセーブしてあったりテンプレより細かくしたい人向け、URLを貼ると正確です <br> 職業&ステ【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> スキル【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/ <br> 狩場【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 20:59 ID:1Vk8wdW+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/64" target="_blank">&gt;&gt;64</a> <br> ASSは反射じゃ発動しないってのも入れといて <br> 質問多い割にテンプレ入りしてない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 21:08 ID:S8mlPsUx0<> 陰ながら応援してるぞ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> ついでにクールタイムとクレイモアトラップとカートターミネーションのCT3兄弟をなんとかしてくれ・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 21:19 ID:M6M7PAsp0<> スレ主は最後まで責任持って処理しろよー <br> 某スレみたいに最初だけガチャガチャやって放置するなよ? <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:28 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/89" target="_blank">&gt;&gt;89</a> <br> http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/index.php?Template <br> ローグスレのテンプレを編集。これぐらいならいちいちスレで話し合わなくてもいいね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/90" target="_blank">&gt;&gt;90</a> <br> そーいうの無理だからゴメン。それこそ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>と職業テンプレ全部まとめた総合情報wiki作らないと無理 <br> そんなのは無理。 <br> あくまで、どのテンプレでも使える共通進化部分の強化 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/91" target="_blank">&gt;&gt;91</a> <br> いざとなったら更新とまってる各職業wikiのスレッド依頼テンプレートを編集して <br> 新スレ時に引っ張り出します。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:30 ID:FGi2rDvD0<> しかし、騎士、クルセ、アサシン、ローグ、BS、アルケミと投下して <br> 反応があったのはBSとケミだけだからスルーされてる間に新スレ時に編集できそうな気がする('A`) <>
（○口○*）さん<><>10/11/16 21:32 ID:BxlgeYo1O<> スルーとかマジキチ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:50 ID:FGi2rDvD0<> □前スレ□ <br> アコライト・プリースト・アークビショップ#219 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289213063/ <br>  <br> □テンプレ□ <br> ・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/ <br> ・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内) <br> ・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php <br>  <br> □関連サイト・スレッド□ <br> モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140 <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/ <br> 殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/ <br> マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30 <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/ <br>  <br> ■ステスキル解説 <br> + Acolyte Maniax + <br> http://acolyte.s26.xrea.com/ <br> スキル実用レベル表 <br> http://acopri.kt.fc2.com/ <br>  <br> ■アコ系専用掲示板 <br> Apricot Cafe <br> http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/ <br>  <br> □お約束□ <br> ・<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/950" target="_blank">&gt;&gt;950</a>を踏んだ方は次スレ依頼をして下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。 <br> 　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template <br> ・質問の前に関連サイト(<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。 <br> ・質問を振るときは殴りは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>、支援は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>のテンプレを使うと答える気力50％UP。 <br> ・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。 <br> ・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。 <br> ・日記乙。 <br> ・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 21:51 ID:Y4mY51cn0<> まぁ各スレの状況によるからな、職の話題の流れ切ってやるよりはこっちでゆっくり考えればいい <br> 「次スレ立てる時に考えればいいんじゃね」、で次スレ立てる時に提案したら「間に合わないからそのまま立てた」はよくある事 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:52 ID:FGi2rDvD0<> 全職業共通外部サイトまとめ <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！ <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/ <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/ <br>  <br> ■R化対応中の総合情報サイト <br> 　　【RAGtime】職業、システム未対応 一部MOBデータ配置対応中 <br> 　　 http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/ <br> 　　【Raginfo】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://www.raginfo.net/ <br> 　　【W.A.C.A 】個人サイトだがMOBやアイテムの備考を編集可能 <br> 　　 http://wacac.info/waca/ <br> 　　【D-liste】異世界MOB等一部未対応 <br> 　　 http://dliste.netgamebm.com/ <br> ■その他情報サイト <br> 　　【RO2】アイテム、MOB、マップ検索　MOBスキル詳細その１ <br> 　　 http://ro.silk.to/ <br> 　　【RO World】-狩場情報サイト、MOBスキル詳細その２- <br> 　　 http://roworld.s249.xrea.com/ <br> ■相場・取引情報 <br> 　　【R.M.C】http://www5.big.or.jp/~haya/rmc/ <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <br> ■その他便利系wiki <br> 　　【RO狩り場まとめwiki】http://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/ <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/ <br> 　　【GvGWiki】http://www29.atwiki.jp/ragnarokgvg/ <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage <br> 　　【RO Common Data】http://common.ragna.info/ <br> 　　【効率スレまとめwiki】レアアイテム使用感がオススメ <br> 　　http://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <br> ■ 計算機/シミュレータ <br> 　　【ROラトリオ】―総合戦闘データ計算機―(常時更新中) <br> 　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> 　　【リニューアル化 変更点調査スレ2の257作】―R用ダメ計算機― <br> 　　http://rorenewal.coresv.net/atk.cgi <br> 　　【わむてるらぶ】―スキルシミュレータ― <br> 　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 　　【ヾ（’’* キャラクター シミュレーター】3次職対応済み <br> 　　http://nozomi.arege.jp/ro/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:55 ID:FGi2rDvD0<> ■全職業共通狩場情報＆相談用テンプレ <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。 <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> スキル： <br> 属性武器 ： []　(持っている属性武器を書きます) <br> 特化武器 ： []　(持っている特化装備を書きます) <br> 三減盾 　 ： []　(特殊な盾がある場合使用します) <br> 特殊装備 ： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます) <br> コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。 <br> 　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に) <br>  <br> 【狩場情報公開用】 <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> スキル： <br> 狩場 ： [] <br> 狩場ステ ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> 使用武器 ： [] <br> 使用防具 ： [] <br> 経験効率 ： Base []*k/h ： Job []*k/h <br> 回復資材 ： []　(回復アイテム、積載重量) <br> 滞在時間 ： []　(滞在時間、狩場にいた時刻) <br> 狩り方式 ： []　(移動狩り、定点狩りなど) <br> 特殊補助 ： []　(付与、2PC支援、教本の有無) <br> コメント ： [] <br>  <br> 既にセーブしてあったりテンプレより細かくしたい人向け、URLを貼ると正確です <br> 職業&ステ【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> ページ最下部にあるURL出力のURLを張る。 <br> スキル【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/ <br> （URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 狩場【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/ <br> フレームサイトなので右クリック→「新しいウインドウで開く(N)」で出たURL <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:56 ID:FGi2rDvD0<> ＜支援プリ向けスキル・ステ相談テンプレ＞ <br> * 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。 <br> 　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。 <br> 　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください <br> ※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。 <br> 　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。 <br> 　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。 <br>  <br> 【現在の自分のLvとステータス】 <br> 【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです） <br> 【取得済みスキル】 <br> 【取得予定スキル】（シミュレータ使用可） <br> 【大体の装備と予算】 <br> 【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々） <br> 【相方の有無と職】 <br> 【現在の狩場】 <br> 【質問内容】 <br> 例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、 <br> 　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、 <br> 　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々 <br>  <br> 【その他特にこだわりとか目標とか】 <br> 例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。 <br> 　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々 <br>  <br> 【廃プリのINTについて】 <br> メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。 <br> また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。 <br> 自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。 <br> IM、アンゼなどのスキルについても同様です。 <br>  <br> 【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】 <br> スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。 <br> FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/3" target="_blank">&gt;&gt;3</a>と同じように既にセーブしてあったりテンプレより細かくしたい人向け、URLを貼ると正確です <br> 職業&ステ【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> スキル【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/ <br> 狩場【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 21:57 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/96" target="_blank">&gt;&gt;96</a> <br> あるある <br> そしてコアブロックもあるある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:08 ID:LRhEmma/0<> ＞スレ主 <br> １．取り敢えず、ここに書かずに、自分的にまとめてみる。 <br> ２．自分が利用している職スレの１つで、スレ立て依頼前でテンプレ改正を話し合う余地のあるところで <br> 　　改変したテンプレを投下して、利用するか提案してみる。 <br> 　　（それで通らないようなら、そこで諦める） <br> ３．２が採用された場合、そのスレで暫く様子を見て問題点の指摘がないか確認する <br> ４．問題点を修正したものを他の職スレの「１つ」で、提案してみる。 <br> ５．全職スレに行き渡るまで、２−４を繰り返す。 <br>  <br> それでいいような気がするよ。ここでだーっと書き込まれても、他の人はろくに見る気ないから。 <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 22:18 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/101" target="_blank">&gt;&gt;101</a> <br>  <br> 1＞みんなが見えるようにしたほうが修正とかの意見を受け付けやすいと思うんだけど <br> 一人で考えていきなり、これが最終形態ですってのもアレだし <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/2" target="_blank">&gt;&gt;2</a>と３ <br> まったく変わらない内容でR化直後にアサシンスレッドのテンプレ変えたし <br> 内容は問題ないんじゃないかなと思ってます <br> 4-5はちょっと気が長いような <br> 全てのスレが変わる時に私も立ち会えるわけじゃないので <br> ある程度のたたき台は出してwikiに完成したのを載せておいて <br> 970の時に誰かが採用してくれるのが理想 <br>  <br> まあ、BSケミスレぐらいしか反応ないし、こっそりwiki編集しても <br> 970の時に気づかれずに、現行スレからコピペされそうな気はします('A`) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:19 ID:OJuI2h7k0<> あのね、どうみてもどの職スレでも要らないって反応されてるでしょ <br> 余計なお世話。よそでやれ。って。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:26 ID:ROZTgwGR0<> あっちに書くと迷惑だからこっちで提案するが <br>  <br> ※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書け <br>  <br> という注意書きを入れろよｋｓ <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 22:30 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/103" target="_blank">&gt;&gt;103</a> <br> テンプレにいらない情報サイトがあれば <br> 理由も添えてどうぞ <br> 個人的に総合情報サイトは、完成したトコ一つあればいらないとは思いますが <br>  <br> どの職業でもいらないとなると雷鳥スレとアサシンスレから削除しないといけなくなります。 <br>  <br> う〜んこっそり各wiki編集してこっそり900付近で提案したほうがよかったかしら <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 22:32 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/104" target="_blank">&gt;&gt;104</a> <br> ご意見ありがとうございます。<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/98" target="_blank">&gt;&gt;98</a>を修正してみようと思います <br>  <br> 行数いっぱいなんで次のレスで追加できるかテスト <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 22:34 ID:FGi2rDvD0<> ■全職業共通狩場情報＆相談用テンプレ <br> ※このテンプレを全て埋めるくらいの詳しい情報を。 <br> ※ステ欄は「INT[99+21]」のように素ステと補正値が分かるように書いて下さい <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> スキル： <br> 属性武器 ： []　(持っている属性武器を書きます) <br> 特化武器 ： []　(持っている特化装備を書きます) <br> 三減盾 　 ： []　(特殊な盾がある場合使用します) <br> 特殊装備 ： []　(持っている特殊なアクセサリ、靴&外套カードを書きます) <br> コメント　　： [] (現在の狩場、効率。Base/Job/Zeny効率の要求優先度。 <br> 　　　　　　　　　　 将来のステ予定、目標、ソロ/PT狩りの比率、Pv/Gv予定。など詳細に) <br>  <br> 【狩場情報公開用】 <br> 職業@[]鯖　Base[]/Job[] <br> スキル： <br> 狩場 ： [] <br> 狩場ステ ： Str[] Agi[] Vit[] Int[] Dex[] Luk[] Flee[]* Def[] Hit[]* Cri[] <br> 使用武器 ： [] <br> 使用防具 ： [] <br> 経験効率 ： Base []*k/h ： Job []*k/h <br> 回復資材 ： []　(回復アイテム、積載重量) <br> 滞在時間 ： []　(滞在時間、狩場にいた時刻) <br> 狩り方式 ： []　(移動狩り、定点狩りなど) <br> 特殊補助 ： []　(付与、2PC支援、教本の有無) <br> コメント ： [] <br>  <br> 既にセーブしてあったりテンプレより細かくしたい人向け、URLを貼ると正確です <br> 職業&ステ【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br> ページ最下部にあるURL出力のURLを張る。 <br> スキル【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/ <br> （URLではなく｢Option｣の｢コードをURLの形でコピー｣で表示された物をコピー&ペースト） <br> 狩場【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/ <br> フレームサイトなので右クリック→「新しいウインドウで開く(N)」で出たURL <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:34 ID:cohwSWNN0<> 一人だけ盛り上がっててなんかウザい <br> 別にやってることは悪かないし頑張ってんなーとは思うがなんか目障り <br> いちいちドヤ顔で報告にきたりとかしなくていいから、一人で黙ってやってろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:35 ID:wc2uUCey0<> これは誘導したほうがいいのか…？ <br>  <br> 神聖さまに突っ込め！スレ47人目 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:36 ID:1Vk8wdW+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/105" target="_blank">&gt;&gt;105</a> <br> ここで考えられる限りの物を作成してWiki反映後宣伝でいいんじゃないの <br> 直す部分があればこちらまでってここに誘導すれば問題なかろう <>
（○口○*）さん<>age<>10/11/16 22:37 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/108" target="_blank">&gt;&gt;108</a> <br> 一人でやっていきなり出すと <br> 「はあ？いきなり何？」ってなるじゃないかコンチクショー <br>  <br> どうあっても弊害は出るのでNGIDオススメです <br> というか自分からNGIDスレいってきますね('A`)ノ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:37 ID:T0ZArHxH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/103" target="_blank">&gt;&gt;103</a> <br> それは明確に違うといえる <br> 要らないんじゃなくて誰も関心がないだけ <br> 自分たちはどうせやらないくせに情報が古いと難癖だけはつける、だけど編集するのは自分ではしたくない <br> っていうスタンスの人が本当に大半を占めてて、そのこと自体が熱心に編集してる人＆してた人のやる気を奪ってる一因でもある <br> いまでも情報を更新してる人は、自分では情報を持ってるんだから別に他人に公開する必要はないのに善意でやってる人ばっかりに他ならない <br>  <br> 要するに自分勝手な奴らしか残ってませんってだけ <br> 当然こういう人の関心ごとはどこが一番うまい狩場で効率がでるかと、新装備やクジパッケばっかの話題に収束するからWIKIとかに反映することもないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:38 ID:SaZAGwRf0<> 目障りならスレ見んなよｗｗ <br> 別にやってくれるっていうならどうぞって思っとけばいいのに <br> どんだけ心狭いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:38 ID:cOvjA4Vg0<> 既にこのスレを黒板スレにしたらどうよって言ってあるからいざとなれば黒板化する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:43 ID:Q4nL/nAS0<> 「全ての職のテンプレを統一するという仕事を成し遂げ、 <br> 未来永劫ROプレイヤーの記憶に残る人物になりたい」 <br> という下らない名誉欲に駆られているようにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:49 ID:13+Mykm30<> 別に便利になりそうなことならやってくれて構わないよ <br> 頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:50 ID:P5xVWhUG0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が何をしたいのか分からん。 <br>  <br> それぞれのスレには理由があってそれぞれの職用のテンプレがあるんだろうに。 <br> 使えなくなったサイトにリンクがあるなら、950付近で提案すればいいだけの話。 <br> 情報に片寄りがあるなら、それこそそのために各々のスレがあるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:53 ID:T0ZArHxH0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に一つだけ助言したいのは結果を急ぎすぎだって事 <br> まだスレが立って1日もたってない、これがなにを意味するかっていうと <br> 忙しい人・興味がある人が必ず「今日にスレを開くとは限らない」ってこと <br> 誰だって毎日スレ覗いてるわけじゃないんだから最低1週間はどっしりと構えて意見を集約した方がいいんだ <br> なのに1日もたたないうちに、いきなりスレにやってきて意見がなければ反映してみます、では反発を招くのは当然と言える <br> 自分のやることはたくさんの人に影響を与えるってのは覚悟してる事だと思うんだけど、だからこそ慎重に頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:02 ID:p5Jg2n810<> テンプレ変えるために専用スレ立てるってのはわからんでもない <br> 職スレの中程でテンプレ変更案だしても今話しても忘れそうだから依頼付近で話し合おうってスルーされて <br> 依頼付近で変更案だしたら「もう依頼したので次スレで」ってなることがしばしばある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:03 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/109" target="_blank">&gt;&gt;109</a> <br> どうぞ神聖認定でもNGIDでもどうぞ <br> でもここが<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>である私の隔離スレなんでわざわざソッチに行かなくて良いと思います <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/110" target="_blank">&gt;&gt;110</a> <br> まあ、スレッド作製依頼テンプレードがマジで１００スレッド分 <br> 更新放置されてるwikiもあるからね（内容が変わってないなら良いけど、マイナーチェンジはしてる） <br>  <br> 騎士、ローグ、モンク、忍者wikiは管理人が一緒なんで全部そろえちゃっていいと思うけどね <br> ４職業分のスレッド作製依頼テンプレを頭とお尻をすげかえるだけで済むし <br>  <br> とりあえずソロソロ寝るのでsage進行 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/112" target="_blank">&gt;&gt;112</a> <br> 正直個別に指摘すると騎士wikiはR化から編集できないからRORDwikiだけでいいのに <br> 騎士wiki貼ってRORDwikiの誘導は騎士wiki経由というお粗末っぷり <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/113" target="_blank">&gt;&gt;113</a> <br> っていうか、そのスレッドの独自部分は改変してないんだけどね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/114" target="_blank">&gt;&gt;114</a> <br> お断りします <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/115" target="_blank">&gt;&gt;115</a> <br> 「ノビ太は今だにそんな古いテンプレ使ってるのかプギャー」とスネちゃまのように馬鹿にすると <br> 「だったらお前が直せ」って言われそうなので直そうとしてるだけです <br> っていうか名無しでどうやって名誉欲満足させるんですか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/116" target="_blank">&gt;&gt;116</a> <br> ありがとうがんばる <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/117" target="_blank">&gt;&gt;117</a> <br> 情報の偏りって、騎士にケミの製薬計算式覚えろって話じゃないですよ <br> 使えなくなったサイト消す前に使えるサイトとリンクしてる職業スレが少ないって意見です。 <br> （数で言えば基本にしたアサスレ16サイト騎士スレ5そのうちリンク切れ１） <br> 試しにあなたのよく見る職スレを教えてください <br>  <br> どうすればうまく伝わるかな？ <br> ROで言えば騎士しか使えない三減シールドを全ての職業で使えるガードに買い換えようって感じ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:04 ID:cOvjA4Vg0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がどっかの学校の委員長化してて空回りしてる <br> 他の住民はモブ学生 <br>  <br> 皆うぜぇうぜぇ言ってる <br> ・・・・俺からすれば<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は神聖行き <br> 人の話聞かないでこれはこうするから俺に付いてこい！ <br> ってジャイアニズム出してるんだし、神聖スレの神聖さん達はみなそういう輩だったし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:11 ID:+ZfqY4OR0<> 本当にやる気があるならID変わる前に鳥つけとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:11 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/118" target="_blank">&gt;&gt;118</a> <br> ん〜ちょっと急ぎすぎたかな、そこは反省もし拒否られたら各wikiは戻すよ <br> まあその前にある程度の形にはするけど <br>  <br> 明日からはRORDwikiで騎士、ローグ、忍者、モンクで使えるようにしてみるわ <br> 改行数限界テストはどっかのテストスレ使うね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/119" target="_blank">&gt;&gt;119</a> <br> 今日のローグスレがそんな感じだったんで一変にやったほうがいいのかなと思う <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/121" target="_blank">&gt;&gt;121</a> <br> ついてこなくていいです、黙ってやらせていなくなったらこっそり修正して下さい <br> それと、神聖スレとNGIDスレに書き込みないようなので自主報告しますね。 <br>  <br> とりあえず黒板スレにはさせないヽ('A`)ノ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:14 ID:cOvjA4Vg0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| |:: <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿__　　　　 || |:: <br> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__[__||__].＿＿__||_|::__ <br> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|__| <br> ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <br> 予約 <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/16 23:15 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/122" target="_blank">&gt;&gt;122</a> <br> おう、俺のやる気をみせてやらあ！ <br> みたくない奴はトリップをNGにしておけえ <br>  <br>  <br> これでよろしいでしょうか？ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/16 23:16 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/124" target="_blank">&gt;&gt;124</a> <br> さすがに三度目はしつこい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:16 ID:Y4mY51cn0<> こういうやつがいるから黒板スレをスレストするべきじゃねーっつってんだよ運営よ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:18 ID:nzJIH3N30<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/112" target="_blank">&gt;&gt;112</a> <br> 典型的な例で言うとスレ立て(依頼)とかな <br> どのスレとは言わないけど、勢い2桁以上のスレが半日とか1日とか平気で次スレ立たなかったりするし <br> 揃いも揃って依頼スレへの書き方知らない・スレ立て画面への行き方を知らないわけじゃなかろうに <br> 俺はやらないが誰かやれ、な人は本当に増えた <br> ある意味ゆのつく人なのかねえと <br>  <br> なので、これぐらいお節介なのは、割と好意的に取ってはいる <br> だが、方法がよろしくないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:18 ID:OJuI2h7k0<> 反応がイタい。完全に神聖。ダメだこりゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:20 ID:0WFVe9VT0<> 人がいるうちに黒板スレにしたらそれこそLiveROから叩きだされるだろ＞黒板 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が飽きて放置してるならまだわかるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:26 ID:OJuI2h7k0<> てかこいつ、 <br> ローグスレの前スレで誰からも必要とされてないのに <br> 一人キモいQ＆Aを作ってた奴じゃねーか <br> イラネっつのにうだうだと食い下がってしつけーやつだなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:29 ID:Y4mY51cn0<> 構わん、続けろ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/16 23:30 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/127" target="_blank">&gt;&gt;127</a> <br> 無事にテンプレ全部直って余ったらいいけどね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/128" target="_blank">&gt;&gt;128</a> <br> 正直いつまでスレッド続けられるかわからんから一気にしたかった <br> 反省はしている <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/129" target="_blank">&gt;&gt;129</a> <br> トリップをNG設定すると幸せになれるよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/130" target="_blank">&gt;&gt;130</a> <br> 黒板スレってスレスト対象なの？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/131" target="_blank">&gt;&gt;131</a> <br> 最初<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/4" target="_blank">&gt;&gt;4</a>に説明したのに今頃気づいたの？ <br> しつこく食い下がるタイプだからとっととやらせていなくなってから直すのが良いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:35 ID:/LAtJFWO0<> 各職スレに展開する前にもう少し練るべきだったし、いきなりwiki編集ってのもやりすぎ <br> 今のまま突き進むと<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>のｵﾅﾆｰ全開って思われてもおかしくない <br> っていうか俺はｵﾅﾆｰ全開って思った <br> 一回、各職のスレでこんなこと検討してるんで覗いてみてくださいって宣伝してから <br> テンプレ案を意見を聞きつつ練って、そっから各職スレへ展開するべき <br>  <br> でも、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/133" target="_blank">&gt;&gt;133</a>のしつこく食い下がるタイプだから〜ってのは非常にいただけない <br> 自分で好き勝手やって、ケツ拭かないつもりなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:45 ID:P5xVWhUG0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> よく使うスレはBSスレ、忍者スレ、あとは貧スレくらいかな。 <br>  <br> &gt;&gt;使えなくなったサイト消す前に使えるサイトとリンクしてる職業スレが少ないって意見です。 <br>  <br> その使えるサイトをここに書いたとして、はっきり言って読みづらいよ？ <br> それくらいこのスレの意味が分からない。いや嫌味とか無しにね。 <br>  <br> それなら950付近にこのサイトを追加したら？とか書いたり、リニューアルwikiにリンクで張ったりした方がいいと思う。 <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/16 23:48 ID:FGi2rDvD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/134" target="_blank">&gt;&gt;134</a> <br> いきなりというか、あるべきものがなかったら作ったんですが。 <br> 頑張れと言われて喜んで、やめろといわれて萎えるオナニーじゃないと、正直 <br> 全てのテンプレを編集するのは気力と言うかテンションが続きません。 <br>  <br> とりあえず具体的名案があれば反映はします、いまのとこ <br> 具体的な指摘は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/89" target="_blank">&gt;&gt;89</a>さんや<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/104" target="_blank">&gt;&gt;104</a>さんです <br>  <br> ちなみに<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/134" target="_blank">&gt;&gt;134</a>さんのもっと練るべき部分というのはどこでしょう <br> 正直みんな関心があったら私がやらなくても自然と新スレ時に良いテンプレになっていくと思います <br> そして実際に行動を開始しても半分ぐらいしか反応はありません <br>  <br> とりあえす新テンプレが新スレに採用され、wikiに同じ内容が採用されれば <br> 一旦活動休止ですし、その後に元に戻されちゃったらどうしようもないんじゃないでしょうか <br> 少なくとも私は不毛な編集合戦はしない主義です、一度編集したものを直す人がいるならその人にまかせます <br> というか職業スレのテンプレなんで私だけでなく、賛同者の方にも継続してほしいとは思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:51 ID:cOvjA4Vg0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>本人が既に隔離スレ化させてる上に人の話を聞かずにこれこれこーするからお前ら付いてこいじゃ誰もこねぇっつうに <br> 別に黒板化させたいわけじゃない <br> 寧ろ応援はしてたがこのジャイアニズムがどうしてもイミフ <br> なにがしたいの <br> SNSでやれってLv <br> それとsage厨になれとは言わんしsageろとは言わんがなぜageる <br> そしてそれがなぜ｢出来ない｣とする？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:55 ID:wc2uUCey0<> 神聖様は目立ちたい年頃なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:56 ID:jMSsnWO40<> 目的はいいと思うがなぁ… <br> はぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:57 ID:SaZAGwRf0<> 俺からすると粘着してる人もイミフなんだけどｗ <br> 好きにさせとけばいいと思うんだけど <br> 別に悪いことしてるわけじゃなし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:58 ID:te1xq+Ot0<> とりあえず行き当たりばったりでこんなスレ経てるんでなく <br> まずは各スレ用のテンプレートくらいメモ帳なりに作っておくべきだろう <br> いわゆるプレゼンな <br>  <br> ゆっくりやるなら<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/101" target="_blank">&gt;&gt;101</a>でよかったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:01 ID:tOX5h2jA0<> スレたての前にテンプレ書き換えるとか言ってなかったっけ？ <br> 見間違いならいいんだけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:03 ID:H1sYNhXB0<> たしかに <br> とにかく<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が気に入らないって批判してる奴はなにがしたいのかわからん <br> スレを立てた以上<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>はここの進行をする義務が一応あるわけでいきすぎた所はあるにせよ役目を果たしてるんじゃねーの？ <br>  <br> たとえばの話、文化祭の出し物を皆で決めましょうっていってるのに、委員長がウザいから話しに協力したくありませんとかいって <br> なんか出し物自体にプラスになることがあるのかと、その辺の区別が付かない奴がいると脱線して困る <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 00:07 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/135" target="_blank">&gt;&gt;135</a>さん <br> 見づらいというのは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>のことでしょうか？ <br> それともこのスレ全体のことでしょうか？ <br>  <br> スレ全体が見づらいのは申し訳ないと思うので一度問題がないwikiで全体を見せます、 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>が見づらいのでしたらそれはもうシンプルなBSスレ、忍者スレになれてしまったとしか言いようがありません。 <br> しかし<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>にあるサイトは利用されませんか？利用されるサイトがあったら忍者、BSスレに追加しませんか？ <br>  <br> BSスレの外部リンク <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1289715890/1 <br> ■情報サイト■ <br> 【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br>  <br> 忍者スレの外部リンク <br> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1285911093/1 <br> ■参考サイト <br> 【スキルシミュレータ】 　　 http://uniuni.dfz.jp/skill3/ <br> 【総合計算機】 　　　　　　 http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br>  <br> 一緒ですね、（サイト名省略しちゃう忍者テンプレは、忍者汚いと思います） <br> 一緒だったら忍者スレのを同じものにしませんか？ <br> ■情報サイト■ <br> 【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br>  <br> 見た目が同じだと万が一URLがアカハックサイトに変更されても気づきやすくないでしょうか？ <br> まあ、アカハックに気づきやすいは小さな利点ですが。 <br> このリンクによく行くサイトを追加したら便利になりませんか？それとも情報サイト二つだけしか見ませんか？ <br> 【ろ。】や【RMC】はBSなら利用すると思います。そしてどうせ追加するのが同じなら同じ並び、同じ順番で同じものでいいんじゃないでしょうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:11 ID:IenWGVsz0<> みんななんだかんだいいながら建設的な意見を並べてるツンデレ <br> 次第にまとまっていくといいんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:12 ID:OL9ZcFjY0<> Wikiはほんとどこの職も適当ってか放置気味になってきたな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:13 ID:pTaGczZr0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/142" target="_blank">&gt;&gt;142</a> <br> wikiを勝手にいじくります的な発言はしてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:14 ID:Br7oKmUx0<> 職スレに総合情報系サイトのリンクなんていらないと思うんだよな <br> そういう情報が欲しいなら該当スレ逝けってのが通例じゃない？ <br> それぞれの職で内容を語るのに必要な程度のリンクがあればもう十分なんだよ <br>  <br> 過剰な情報はテンプレのレス番を増やすだけ <br> 必要ではないと思ってる人は言わずもがな <br> 必要だと思ってる人はとっくにブラウザにブックマークで保存してる <br>  <br> それぞれの職wikiでも、次スレ立てる度に関連リンクが生きてるかどうかの確認くらいはする <br>  <br> ただ、全部の職スレに狩場情報提供用テンプレを置くべきだとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:19 ID:+0vyKnO00<> こっそりテンプレ書き換えます！ <br>  <br> やる気のある無能は困るぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:20 ID:H5MDpBse0<> 各職のスレッドで個々のテンプレについて変更を提案するなら分かるんだけど、 <br> 全部統一【しないといけない】【するべきだ】みたいなのが、 <br> 非常に押し付けがましく感じてしまうんですよ。 <br>  <br> そのへんは感情の問題なので、例え好意でやるにしても、 <br> そう感じる人が少なくないことを分かって、 <br> なるべく反発されずに上手くやる方法を考えるべきだった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:21 ID:OL9ZcFjY0<> URL一覧貼りつけるときの「攻略サイト」　「情報サイト」みたいな区分けいらんと思う <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/144" target="_blank">&gt;&gt;144</a>にしてもHP名の後ろに軽く内容紹介してんだからいらんでしょ <br> 見にくくなるだけ <br>  <br> あとQ&Aのネタ質問もいらんだろ。面白いのは最初だけ <br>  <br> とりあえず<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は落ち着けよ <br> やるならいきなり全職やろうとしないで1つ1つやってけ <br> なに1日80レスもしてんだよ。誰も読まねーよそんなんじゃ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 00:23 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/137" target="_blank">&gt;&gt;137</a> <br> いや、とりあえず他のスレいくのは「一時」やめてここで引きこもろうってだけよ <br>  <br> &gt;&gt;寧ろ応援はしてたが <br> 嘘だ('A`) <br> なんでａｇちゃだめなの？ある程度人が来るまでいいじゃん <br> 出来ないとは言ってないよ、理由もなくsageろとか言われてて <br> 従ってるようじゃこんな事出来ないし、 <br>  <br> 私がａｇｅる理由はある程度の人がほしいからです <br> 逆にさげないといけない理由はなんでしょう？ <br> というか、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/120" target="_blank">&gt;&gt;120</a>からあんまり増えすぎてもレスが追いつかないのでもうsageてますよ <br> もうちょっと私の話聞いて下さい <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/138" target="_blank">&gt;&gt;138</a> <br> 「神聖なんかにまかせておけない、俺の職業スレは俺が更新する」 <br> って人が現れたらそれはそれで良いんですけどね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/139" target="_blank">&gt;&gt;139</a> <br> まあ時間をかけて反発無しにやるか <br> 時間かけずに反発受けてやるかの二択だったんで <br> 正直全部の職業スレだと続かないと思う <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/140" target="_blank">&gt;&gt;140</a> <br> 「更新停止したとはいえ昔お世話になったあのサイトテンプレから外しやがって〜」 <br> って自体にはならないようにしてるけどね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/141" target="_blank">&gt;&gt;141</a> <br> ある程度の勢いがなかったら多分出来ない <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/101" target="_blank">&gt;&gt;101</a>かーなんか全部のスレが入れ替わるのっていつまでかかるんだろ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/142" target="_blank">&gt;&gt;142</a> <br> ん〜全部のスレの新スレ前に立ち会えるかはわからないから <br> 反対意見がないなら事前にwikiを修正するよ <br> むしろ新テンプレ完成してもwiki放置は片手落ちだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:23 ID:utsHLyzE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>の項目さ、スレのテンプレとしては情報が詰まりすぎに思う <br> YAHOOとかのトップページと同じで役に立つのか？って感じ <br> すでに初心者っていうカテゴリー自体が消えかかってるROには合わないんじゃないだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:23 ID:W9uuRTDc0<> [79/79]を見た瞬間、削除依頼出そうかと思っちまったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:26 ID:H5MDpBse0<> 妙な使命感を抱いてるあたり、エースの匂いがするぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:27 ID:1RpJV44+O<> 豆葱スレ添削 <br> ･相場取引サイトへのリンク不要 <br> 別に職スレに無くても良い <br> ･便利wikiへのリンク不要 <br> 専ブラで該当スレを開けばwikiあるので。 <br> ･<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/63" target="_blank">&gt;&gt;63</a>全部いらない <br> wikiに書けば良い <br>  <br> あんまり、あれもこれもとテンプレ長いと <br> ただでも読まれないテンプレが、余計読まれないと思う <br>  <br> その職ごとに個性あるテンプレの方が <br> 個人的には見てて楽しいな <>
135<>sage<>10/11/17 00:31 ID:GHuxvVho0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> 見づらいのはスレ全体かな。<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>自体には文句はない。 <br>  <br> ただ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がBSスレの住人かどうかは分からないけど、今のBSスレのテンプレも無駄に長いわけですよ。 <br> 理由はクレクレ君がR化後多量に湧いたからなんだけど。 <br> そのテンプレに新しく追加しようとは思わないんです。基本まず自分で調べろってね。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がそのまず調べるためのターミナル的なものを作ろうとしているのか、 <br> 各々のスレにターミナルを付けようとしているのかが、いまいち分からないんですね。 <br> 後者ならやめとけ、と思う。前者なら頑張ってくださいと。 <br>  <br> 個人的な意見ではそれを一番活動しているwiki(リニューアルデータwiki)に反映すればいいんじゃないかと思うんです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:32 ID:utsHLyzE0<> ちょっと言い方が悪いな <br> どちらかというとずーっと昔にはROの総合スレがあったんだけどそういうとこ向け <br> あとは初心者スレとか質問スレとかまあそういうとこ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/151" target="_blank">&gt;&gt;151</a> <br> Q&Aはそのスレの防衛機構みたいなもんだから<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>のせいではないんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:40 ID:F3omygmw0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/136" target="_blank">&gt;&gt;136</a> <br> じゃあひとつだけ指摘しておくな <br> お前の作った共通部分のテンプレ、最新版は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/97-98" target="_blank">&gt;&gt;97-98</a>くらいかな <br> 情報サイトとかの選定って、お前の主観塗れじゃないの？ <br> 俺だったらRAGtime以外の総合情報サイト削るし、RO2しかいらん <br> 便利系wikiもあんなにいるか？って思うんだよ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>でR化未対応サイトはテンプレに載せないとかいいながら、 <br> 結局R化未対応サイトを共通テンプレに織り込んでるよね？これってわざと？ <br>  <br> このまま行ったら、結局お前の匙加減ひとつで物事が進みそうで <br> 「意見を求めてる」っていう体裁だけ整えて結局は……ってことになりそうなんだよ <br> じっくりやってできないって言ってるものをテンションだけでやっても悪い結果にしかならんぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:41 ID:H1sYNhXB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/152" target="_blank">&gt;&gt;152</a> <br> ＞ん〜全部のスレの新スレ前に立ち会えるかはわからないから <br> ＞反対意見がないなら事前にwikiを修正するよ <br>  <br> この言い方が誤解を招いてるんだって <br> 要するにこのスレでなんらかの結果を得たとする <br> それを反映しようと行動するに際して、全職スレの「スレ立てに立ち会ってテンプレを書き換えるという行動をやるのは手間がかかりすぎる」訳だよね <br> よって先立って、各職業WIKIへのテンプレページの追加・もしくは改訂する事によって後は任せようってことだと解釈したんだが <br> 人によっては、結果もでてないのに無断でテンプレ・もしくはWIKIを修正して勝手に逃げちゃうよって宣言してるように解釈されてるんだろう <br> 当然俺の解釈が正しいかどうかなんてしらんが、俺は少なくともそう取った <br>  <br> んで具体的案だけど結構な人が指摘してる通り<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>はこんなに要らないと思う <br> 大半の職WIKIでは、狩場の質問や育成についての話が重要なウェイト占めるので <br> ROラトリオやすきるしみゅれーたー等の戦闘・スキルシミューレータサイトは外せないと思う <br> そういう意味合いでシンプルな構成を好むBSスレや忍者スレを引き合いに出したんだと思うし、大いに削って行きたい所 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:41 ID:pTaGczZr0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/154-155" target="_blank">&gt;&gt;154-155</a> <br> そうそうエース臭がするんだよ、本当に <br> アレも一人で500スレぐらいアレだったし <br> 人の話聞いてる振りして全く聞いてない所もそっくり <br> 因みにどんな奴かというと神聖スレから <br>  <br> エース ◆IH9QhoIQXk：A/アコプリスレ出身。chaos鯖在住。経験に矛盾が多く住人に指摘されても煽りとして読み飛ばす/Active <br> 　　　　追記　竜温厨、素プリ時代のTUME育成をカスと罵る　統合失調症気味　　　←New!! <br> アコプリスレで話合おうにも我が強過ぎてにゅ缶でアク禁される <br> アコプリのプレイ情報が好みの筈なのにスレの500超えたぐらいには何故かBSの話題になっていた <br> そして次スレの候補に【神聖】アコプリアクビ#2【エース伝】という案が出来たが、出来た次スレはアコプリスレ#2 <br>  <br> LiveRoで【アコプリスレ】を3スレまで作るが、2と3はレス数2桁行く前に即刻スレストされた <br> なお1はキッチリ1000まで行った <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 00:45 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/145" target="_blank">&gt;&gt;145</a> <br> 人間とは不思議なもので例え、良いものが出来て、私も消えて <br> 残った人が意志をついで他の人が実行しても <br> 「あの神聖の作ったテンプレかあ」と嫌な気分になるもんです <br> そんでそのうち便利だとそんな事も忘れて使うようになるんです <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/146" target="_blank">&gt;&gt;146</a> <br> R化に対応出来てないwikiもあるから外部サイトのリンクは必要だと思うの <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/147" target="_blank">&gt;&gt;147</a> <br> そういう、ウロ覚え発言は簡便してください <br> 「反対意見がなかったらwikiを編集します」です <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/148" target="_blank">&gt;&gt;148</a> <br> 該当スレって具体的にどのスレですか？あったらやりますよ <br> っていうかR化に完全対応した職業ｗｉｋｉってあります？ <br> あれば別に無理にリンクしませんが、ないから言ってるんですが <br>  <br> 必要だと思う人はブックマークってその職業スレの初心者は困ると思う <br> 初心者スレ行けってのは冷たくない？職業スレによって温度差ありそうだけど <br>  <br> &gt;&gt;それぞれの職wikiでも、次スレ立てる度に関連リンクが生きてるかどうかの確認くらいはする <br> してないしてない、騎士スレの過去ログは死んでた <br>  <br> ＞＞全部の職スレに狩場情報提供用テンプレを置くべきだとは思う <br> これは「共通の」って意味ですか？そのスレ独自のだったら私はそのスレ住人にまかせますが <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/149" target="_blank">&gt;&gt;149</a> <br> こっそりやるべきだったのか、現在の状況がいいのか今ではよくわからない（笑） <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/150" target="_blank">&gt;&gt;150</a> <br> 難しいね、時間の問題もあるし時間が限られてる私にはこの方法しかありませんでした <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/151" target="_blank">&gt;&gt;151</a> <br> じゃあ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/151" target="_blank">&gt;&gt;151</a>さんの思う見やすい並びを<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>でやって下さい <br> あ、wikiはアカハックの可能性があるからまとめてしっかりwikiと表示しないとだめだと思いますよ <br>  <br>  <br> ごめんね、全レスはクセなんだスレ立てちゃうとついやっちゃうんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:56 ID:Br7oKmUx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/162" target="_blank">&gt;&gt;162</a> <br> ＞R化に完全対応した職業ｗｉｋｉってあります？ <br> ないが、君のやりたい事の主題って<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>のテンプレ改変なんじゃないの？ <br> wiki編集とスレのテンプレ改変は別の問題だと思うよ <br> wiki編集に関しては最初から自由だしね　commentに改修した場所を書くくらいはして欲しいが <br>  <br> 該当スレに逝けってのは冷たくもなんとも無い　質問スレも物質スレもある <br>  <br> それと訂正「それぞれの職wikiでも〜」→「それぞれの職スレでも〜」 <br> ただの誤字ね <br>  <br> 狩場情報提供用テンプレについては「独自の」だね　だから各職スレに任せればいい話 <br>  <br> 結論としては「結構です」ってこと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:56 ID:Vcm9wr8H0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/151" target="_blank">&gt;&gt;151</a>じゃないけどぼくのかんがえた<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a> <br>  <br> ●URL踏む時はgredやaguseで確かめよう！  <br> 　　【aguse】http://www.aguse.jp/  <br> 　　【Web安全チェックサービス gred】http://www.gred.jp/  <br> ■総合情報サイト  <br>  　 【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/  <br> 　　【RO2】http://ro.silk.to/  <br> 　　【RO World】http://roworld.s249.xrea.com/  <br> ■その他便利系wiki  <br> 　　【ROクエスト案内所】http://quest.rowiki.jp/  <br> 　　【RO未実装システム情報Wiki 】http://future.sgv417.jp/index.php?FrontPage  <br> ■ 計算機/シミュレータ  <br> 　　【ROラトリオ】http://roratorio.2-d.jp/ro/  <br> 　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/  <br> ■相場・取引情報  <br> 　　【ろ。マーケットリサーチングファウンデーション】http://at-x.net/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 00:58 ID:OroJU0JU0<> これは・・・すっきりですね <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 01:01 ID:zrrYoQzZ0<> 深夜になってレスが増えてきて返信が追いつかなくなりました一旦まとめに入って明日以降の活動方針を決めたいと思います <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>を増やすのか削るのか <br> 削ったリンクはどこで誘導するか <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/153" target="_blank">&gt;&gt;153</a> <br> 他のスレ見ると確かに長いかもね <br> 各職業wikiのリンクにイセキする事も考えたほうがいいのかな <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/154-155" target="_blank">&gt;&gt;154-155</a> <br> ここで隔離されてるんだからほおっておけって、削除されたら全ての職業スレにわくぞ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/156" target="_blank">&gt;&gt;156</a> <br> 形態から具体的な指摘ありがとうございます <br> 相場関係は知らないと損かなあと思うけど金銭スレとか貧乏スレ経由とかのいいのかな <br> 便利wiki <br> 一個一個のスレッド開くわけにもいかないから <br> これも各職業のwikiのリンクにかけばいいかな <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/63" target="_blank">&gt;&gt;63</a> <br> たぶん、これはローグスレ住人が決めることだと思います。 <br> wikiに書くとしたら盗作のページかな？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/157" target="_blank">&gt;&gt;157</a> <br> メインじゃないですが全職業が満遍なくいるのでBSスレも見てます <br> R化に対応しきれていないwikiが多いから職業wikiだけに突っ込むと出口がないから前者も狙ってるけど <br> メンテのしやすさ、職業知識格差撤廃で後者も考えてはいました。 <br> とりあえずRORDwikiのリンクから<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>のリンクを反映させていきましょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:02 ID:H1sYNhXB0<> 160の続き <br>  <br> スレのテンプレには <br> 【わむてるらぶ】　-スキルシミュレータ　　　http://uniuni.dfz.jp/ <br> 【ＲＯラトリオ】　-戦闘データ計算機　　　　http://roratorio.2-d.jp/ro/ <br>  <br> この二つはほしいと思う <br> 両サイトとも具体的な装備・スキル構成を説明するのに便利な上、「アドレスを出力してコピーする機能」を実装しているので説明の手間が一気に省けるから <br>  <br> そのほかの情報は他の人の意見も反映して必要なものを添削してWIKIのリンクページへ書いた方がいいかと思う <br> テンプレは所詮注意書きだし、読まない奴は読まないで質問してくるから簡素なほどいいと思う <br> 長くなると読みたくない・意識して避けてしまうって言う人も既に要るわけだし <>
（○口○*）さん<>sage 帰宅後用のメモだよ！<>10/11/17 01:05 ID:1RpJV44+O<> 添削追加 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a> <br> url踏む時〜とシミュ以外いらないかも <br> 特に職スレにある必要がないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:09 ID:W9uuRTDc0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/166" target="_blank">&gt;&gt;166</a> <br> ここに完全に隔離されててくれるんならいいけどさ、おめぇさん、全然隔離されてないじゃんか <br> ここで自分の好きなような形にして、それ職スレに持ち込むどころか職WIKI改竄までしようとしてるだろ <br> てか、既にいくつかの職スレにわいてるじゃんかよ <br> おとなしくここだけで隔離されててくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:15 ID:fX6ipQok0<> えーとこのスレをよく読んでないんだけど <br> 初心者やR化以降に復帰した人とかのために <br> 現在の各職業ごとにテンプレしているwikiを統合しよう！ <br> と主張している訳だな？ <br> その過程で<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は古過ぎる情報が載っているページとかは削除、もしくは倉庫送りにしようって事？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:19 ID:Yh8qu0YC0<> 職スレにどうして【Web安全チェックサービス】なる外部サイトが必要なのか激しく疑問。 <br> アコプリやる人はこれみて勉強してね、ということなのかな。多分違うよね？ <br>  <br> 他の人も書いてるけど、「RO総合スレ」じゃなくて「職スレ」のテンプレをつくるのであれば <br> シンプルに特化した方がわかりやすいし、重複も無くなってよいと思う。 <br> スレ以外の手段(wiki)も結局使うんだから、重複する部分は全部そっちへもって行けばよさげ。 <br> wikiにすることで、外部サイトのURLが変わったり無くなったりしたときも柔軟に対応できるしね。 <br>  <br> あとやり方だけど、LiveROで各自が考えたテンプレを書き綴ってもスレを無駄に消費するだけなので <br> 考えたテンプレはwikiのサンドボックス辺りで編集したらどうかな。 <br> そっちの方が何度も気軽に修正できるし。 <br>  <br> やること自体には賛同する人も多いのだから、他の人も言っている様にやり方だけ。 <br> 別に今日明日中に決めなくてもいいんだよね？ <br> ・何を統一するか <br> ・誰のために統一するか <br> を明らかにして、じっくりやってみてはどうだろうか。 <br> （じっくりといっても、1年もかからないだろうから、２〜３週間を目処に作り上げる気持ちでどうでしょ） <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 01:19 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/158" target="_blank">&gt;&gt;158</a> <br> なるほどね、確かに全職業スレッドのテンプレかもね<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>は <br>  <br> ええとQ&Aのネタ（ハンタースレの神20とか）は何度もいいますが今回の目的じゃありません <br> そのスレ独自の<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がいなくなった後でスレ住人がやって下さいとしかいいようがないです。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/159" target="_blank">&gt;&gt;159</a> <br> うん、本当にR化がなければRAGtime <br> 　【RO World】もRO2がRに対応出来てない時に紹介され始めたからね <br> &gt;&gt;結局R化未対応サイトを共通テンプレに織り込んでるよね <br> ごめん、頼むから具体的にサイト名よろしく <br> もしかしてwiki系の事を言ってるのであれば、こうやって各スレでリンクしておけば <br> 更新する人がでないかなと思って <br>  <br> あとまあ、スレ落ちしちゃうライブ関係のwikiが該当スレがなくてもいいようにと思って追加してみた <br> （狩場wikiとかね） <br>  <br> 情報サイトの選定は優柔不断なんで迷った、すごい変な事に気を使いすぎかもしれないけど <br> RAGtime管理人とか妊娠、出産であんま <br> 「スレテンプレ入り総合情報サイト」ってプレッシャーをかけたくないから、他のR化に対応中の情報サイト並べてみた <br>  <br> まあ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>だしさじ加減きめちゃう場合もあるとは思う <br> でも具体的な説明があればちゃんと話を聞くよ <br>  <br> RAGtimeだってなんで三次職業、スキルに手をつけてないRAGtimeがOKで <br> 三次職業スキルを更新しているほかのサイトがダメなのか話し合うべきだし。 <br>  <br> ちなみに私以外で残す残さないが分かれた人がでたんで他の人の意見も見てね <br> 私は「とりあえず改行いっぱいまでリンクつめこむタイプ」なんで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:26 ID:lxYEmnEH0<> まあ一応補足しとくと、 <br> リニューアルに対応していない職wikiというのはない <br> いくつかのwikiではR前を閲覧専用として凍結したりまでしている <br> ちょこちょこと直すだけの修正者には理解しづらいかもしれんが <br>  <br> つうか、職wikiに限らないけど、足りなきゃ自分で追加修正すりゃいい話 <br> 全然更新されてないじゃないか、で止まるなら、立派な傍観者の一員 <br>  <br> あと<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に言っておくと、(↑にかかわらず)合意の取られない修正は改竄だよ <br> 修正したところで他の人に差し戻されて終わり <br> テンプレ案にしても、住人に受け入れられなければスルーされる <br> その辺、もっと訴える努力をしないと、裸の王様になってしまうよ <>
（○口○*）さん<><>10/11/17 01:36 ID:75cPoffO0<> 仕事とかでもそうだけど、やり方を一気に変えようと思ってもなかなか思うようにはいかないもんだ。 <br> いきなりテンプレ統一を図るんじゃなくて、とりあえず各スレで改善できる部分を直すように提案したらどうだね。 <br> このやり方では、たったひとりのためにその他大勢が不便になるということにもなりかねないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:40 ID:R9ql2eqr0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a> <br> ×裸の王様になってしまうよ <br> ○裸の王様だよ、既に <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:47 ID:zZXq38W60<> ここで議論するのはかまわんが、ここでの成果を全体の成果と勘違いされると本気で困る <br> その点分かってもらえればここでいくら議論したってかまわんよ <br> その代わりこのスレの外に持ち出す時は、それぞれの場所でちゃんとした手順踏めよ頼むから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:49 ID:puJXAqba0<> どうでもいいけど、ここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が俺の寝床職の某wiki改変したら俺はそっと戻しとくぞ <br> 職スレの民が頑張って編集してるのにどこぞの馬の骨が持ってきた的外れなテンプレは貼って欲しくない <br> 現に今日持ってきたやつも情報古くて役に立たんやつあったし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 01:54 ID:pTaGczZr0<> 勝手に修正されて<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>自体も勝手に修正しておｋとか言ってるけど <br> そんなんだったらこのスレいらねぇってコトだよな <br>  <br> バカだろ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 01:54 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/160" target="_blank">&gt;&gt;160</a> <br> 概ねその解釈でまちがっていません <br> 並び替えをしてリンクを増やして、今回は古いリンクには手をつけない <br> 改変といってもそれほど大げさじゃないから問題ないと思うんですけどね <br> 後、一回編集した人間がそのページにへばりつくルールはないはずです <br> wiki管理人もそれを承知でwikiを運営していると思います。 <br>  <br> 私がいってるのは、私はwiki管理人じゃないのでこのスレが終わった後、 <br> 他の人が編集されても必ず修正できるとは限らないと言ってるわけです。 <br> だから一番一目がついてパスとか調べずに編集できる各職業テンプレが一番編集が続くんじゃないかなと思います <br>  <br> さて具体案ですが、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>は肥大化しすぎていてBSスレ忍者スレのようなシンプルなのがいいという意見ですね。 <br> 削ったリンクは各種wikiのリンクでいいでしょうか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/161" target="_blank">&gt;&gt;161</a> <br> そんな人の事をコピペできるのなら、同じスレ内の私の発言ぐらい <br> レス番号ナリで<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/142" target="_blank">&gt;&gt;142</a>さんに正確に伝えてくれませんか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/163" target="_blank">&gt;&gt;163</a> <br> 原因の一つとしてR化にwikiが対応しきれていないから対応しているサイトとリンクしようと言ってるわけです <br> しかし<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>は長いという意見もあるから、じゃあ各職業wikiのリンクページを編集しましょうか？ <br> というわけです。 <br>  <br> ちょっと流れが変わってきましたね <br>  <br> &gt;&gt;狩場情報提供用テンプレについては「独自の」だね　だから各職スレに任せればいい話 <br> それはこのスレでやるべき事ではない、職業スレでやることなので保留でいいですか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/164" target="_blank">&gt;&gt;164</a> <br> 具体的な例を出して頂きありがとうございます。 <br> クエストと未実装wikiのリンクがありますが、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/156" target="_blank">&gt;&gt;156</a>さんや<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/159" target="_blank">&gt;&gt;159</a>さん<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/163" target="_blank">&gt;&gt;163</a>のように <br> wikiのリンクは該当スレでという感じの意見がありますがどうしましょう？ <br>  <br> 各職業wikiのリンクページにwikiコーナーに移動でもいいような気もします <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/167" target="_blank">&gt;&gt;167</a> <br> 「アドレスを出力してコピーする機能」を実装しているので <br> 明確な推薦理由ですねだから、BSスレ忍者スレで残ったのかもしれません <br> たぶんスリムか推薦する人もこの二つは残してくれるでしょう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:00 ID:puJXAqba0<> あと<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は各ｽﾚで無視されたって言ってるけど、正直やり方が悪いからだと思うぞ <br> 主旨を説明しないでいきなりテンプレ張って「これどうですかね！」みたいなことされてもそらみんなスルーするわ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 02:08 ID:zrrYoQzZ0<>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/168" target="_blank">&gt;&gt;168</a> <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/171" target="_blank">&gt;&gt;171</a>ここで意見がぶつかりましたね <br> 通常サイトよりアカハックの危険性が高いwikiのリンクがないならいらないような気もしますが <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/171" target="_blank">&gt;&gt;171</a>さんが疑問に思うって事はスレッドにアカハックURLがでる事はなくなったんでしょうか？ <br> 私はあっていいと思いますし、妥協策として二つあるうちの一個だけでいいんじゃないかなと思います <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/169" target="_blank">&gt;&gt;169</a> <br> 残念ながら<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>から削ったサイトはwikiでリンクする流れになりそうです。 <br> RORDwikiでやってみますね。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/170" target="_blank">&gt;&gt;170</a>さん <br> できればよく読んで参加して下さい、おおむね間違っていませんが <br> &gt;&gt;その過程で<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は古過ぎる情報が載っているページとかは削除、もしくは倉庫送りにしようって事？ <br> ちょっとこれは先送り……というかそのスレでの話し合いにまかせます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/173" target="_blank">&gt;&gt;173</a> <br> 単純に全部のwikiをR化に対応するより対応しているサイトとリンクしたほうがいいと思いました <br> テンプレ全部直すのより、各職業wikiのリンクを修正したほうが早いかもしれませんね <br>  <br> &gt;&gt;合意の取られない修正は改竄だよ <br> こういう場合はwiki管理人が間に入って調整するべきなんでしょうが、難しいと思います <br> 賛成派、反対派がどれだけいるか調べる方法もないわけですし <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/174" target="_blank">&gt;&gt;174</a> <br> どうせやるなら一変にやって統一しようと思いましたが、wikiのリンク修正したほうがいいですね。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/175" target="_blank">&gt;&gt;175</a> <br> 王様に付き合ってくれてありがとう、象さんぱお〜ん <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/176" target="_blank">&gt;&gt;176</a> <br> 人によってwikiによって違うと思いますがwikiは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/163" target="_blank">&gt;&gt;163</a>さんの言う通り自由だと思います <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/177" target="_blank">&gt;&gt;177</a> <br> なんか勘違いしているようですが、編集するのはスレッド作製依頼テンプレートから <br> とりあえずリンクページになりましたよ。 <br> スレ民ががんばって最新の情報サイトとリンクしてれば編集する必要はないんじゃないでしょうか <br> 多分私もしません約束します <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:11 ID:R9ql2eqr0<> 全レスするやつはキチガイの法則を地でいってるな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:17 ID:TJA7Bjd+0<> 気にしすぎだろ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 02:17 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/178" target="_blank">&gt;&gt;178</a> <br> ほとんどのwiki管理人はそんな頻繁に編集合戦を止められないと思いますので、 <br> 不毛な事はしないと言ってるんですよ。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/180" target="_blank">&gt;&gt;180</a> <br> その点は反省しました、リンクページにR化対応サイト追加でテンプレスリム化という <br> 目に見える形で示したいと思います。 <br>  <br> では今日のまとめ <br>  <br> 1：<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>を削れるだけ削って<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/167-168" target="_blank">&gt;&gt;167-168</a>のような形にする <br> 2：削った情報サイトを各職業wikiのリンクページに追加する <br> 3：リンクしたサイトを各職業テンプレから削除するスリム化を提案する(900付近のタイミングを待つ) <br> 4：テンプレが決まったらwikiのスレッド作製依頼テンプレートを編集する <br>  <br> 明日からこの作業に入ろうと思います、できれば各職業wikiの管理人さんに編集合戦の仲裁をお願いしたい所ですが <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/182" target="_blank">&gt;&gt;182</a> <br> 話し合いに参加しないの独り言であれば <br> 神聖さまに突っ込め！スレ47人目 <br> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/ <br> コチラでお願いします <br>  <br> 今日一日お付き合いしてくれた人ありがとうございました。 <br> それじゃあおやすみなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:20 ID:IFAncJj+O<> 職スレのテンプレ改変の議論をするスレだろ  <br>  職wikiは関係ない  <br>  職wikiいじるにしても改変が受け入れられた後  <br>   <br>  残された時間が少ないらしい<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が消えてから真面目に考えようぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:38 ID:puJXAqba0<> ぶっちゃけ、ここで長々と書いてあるのを全部まとめたwikiなりHPなり作ってそこのリンク貼ったら一行で済むよねって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 02:56 ID:R9ql2eqr0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/184" target="_blank">&gt;&gt;184</a> <br> では端的に要求だけ言っておく <br> 見ても居ないスレに訳の分からんもの持ち込むな <br> 以上 <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/186" target="_blank">&gt;&gt;186</a> <br> 物質スレ辺りのテンプレに1レスに纏めておいて <br> 「〜なサイトありませんか？」 <br> →物質スレいけ <br> で終わらせれば済むね <br>  <br> それはそれで物質スレの住人に怒られるかもしれんが <br>  <br>  <br> デッドリンクや有用サイトの追加削除といったメンテも <br> 新陳代謝の良い（スレッドに限らない）場所でやったほうが効率がいいし <br> 今更こんなリンク集求める層が行くべきスレは職スレより物質の方が合ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 03:49 ID:puJXAqba0<> 結局そこなんだよな <br> こんなことしても得する人間が<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>以外いないっていう <br>  <br> 情報が欲しい奴は自分で調べるし、自分で調べられない奴は物質行く <br> その調べる先を整えても調べる奴は調べるし調べない奴は調べない <br> 何も変わらない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 06:31 ID:ymDRj8MH0<> やろうとしてることは悪くないのにこうも反発されるのは <br> それが建前にすぎず <br> どうにかして他人を従わせたいっていう捻た性根が透けて見えるから。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>自身がたとえ純粋な善意のつもりでも受け取るほうには関係ない。 <br> 独善的で押し付けがましいから「ウザい、あっちいけ」となる。 <br>  <br> 提案者が<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>じゃなければすんなり受け入れられたかもしれないが <br> 少なくともこの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>じゃもう無理。 <br> 地道に950なり970なりとって <br> 次スレ依頼するまえに提案して少しずつやるしかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 06:34 ID:5lf54Xpr0<> わざわざageで書いてたのがウザすぎたな <br> 需要のあるスレならわざわざ上げなくても自然に人は集まるのに、何無駄な事やってるんだか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 06:34 ID:ymDRj8MH0<> っていつのまにかリンク集になったのか <br> んじゃどうでもいいや <br> どっかで好きにやればいい <>
（○口○*）さん<><>10/11/17 08:08 ID:75cPoffO0<> 性格がうざそうなのが嫌われてる一番の原因みたいだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 08:43 ID:z8oWBR9/0<> まずは、趣旨に関する同意を取るところが先じゃないかな。 <br>  <br> 基本的に、職スレで提案。同意が取れたらLiveROにスレ立ててテンプレ修正。 <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/144" target="_blank">&gt;&gt;144</a> <br> 汚くない。 <br>  <br> サイト名を入れるのも、サイトの趣旨を優先させるのも、どちらも「間違いではない」。 <br> リンクするからにはサイト名を入れておけというのも１つの考え方であるし、趣旨だけ別れば良いというのも <br> また別の考え方。どちらが正しいとか、勝れているとかそういう代物ではない。 <br> （個人的には、サイト名なしで、アドレスの頭が揃っている方が奇麗に見えるし余分な情報を減らした方が転送量も減る） <br>  <br> そのスレのテンプレ内でのみ書式が揃っていれば、それで十分。 <br>  <br>  <br> 共通部分だけ書式揃えて、独自部分だけ書式が変わるのは、そのスレのテンプレとして統一性が取れなくなる。 <br> これは、スレ主の考え方に対するデメリットね。 <br>  <br> また、共通化してしまうと、その職スレとしての「重要性が低い」リンクを削って、（その職スレ独自部分の）１アーティクルから <br> はみ出した部分を、そちらにまとめてしまおうという「その職スレで必要とすること」を行なう妨げとなってしまう。 <br> （職によっては、その共通部分いらないというケースもある<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/148" target="_blank">&gt;&gt;148</a>も似たようなことを言ってるか） <br> これもまた、スレ主の提案を実行すると発生するデメリット。 <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は自分の考え方のメリット部分しか見ないで行動してないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 08:44 ID:z8oWBR9/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/152" target="_blank">&gt;&gt;152</a> <br> ｜<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/142" target="_blank">&gt;&gt;142</a>  <br> ｜ん〜全部のスレの新スレ前に立ち会えるかはわからないから  <br> ｜反対意見がないなら事前にwikiを修正するよ  <br> ｜むしろ新テンプレ完成してもwiki放置は片手落ちだと思う  <br>  <br> これは絶対にやってはいけない。スレ立て直前でなくてもいい。 <br> どこかに提案内容をまとめたHPを作って、そこを参照して貰い、提案に反対がなかった、もしくは、賛同が多かった <br> （１つ２つの賛同発言だけでやっちゃダメですよ）時にだけ、書き換える。 <br>  <br> 該当スレ内の許諾なしにWikiを勝手に書き換えてしまってはいけない。 <br> 書き換えてから報告だけすればいいやというのも良くない。 <br>  <br> 該当職スレ住人の権限に対する侵害ですよ。絶対にやっちゃだめ。そんなことをする位なら、現在の提案自体を取り下げろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 09:05 ID:r9bfxJn0O<> ＞ <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は自分の考え方のメリット部分しか見ないで行動してないか？  <br>   <br>  あるあるｗｗｗ  <br>  しかも人の話を聞かない  <br>  聞いてるふりしてるけど聞かない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 09:49 ID:9G/PL1z30<> っつーかいきなりテンプレ変えられると逆に見にくいんだよ <br> それも職スレでもなんでもないただのクソスレで決めた案なんて通るわけねぇだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 10:33 ID:CvwO1jKD0<> 共通部分作って、古い情報とかはシェイプしようぜ！が主旨なんだよね？ <br>  <br> じゃあ各職スレずらずら並べるんじゃなくて、「共通部分をどんな感じにするか」とかから話し合うべきじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 10:39 ID:ssch2BhF0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/195" target="_blank">&gt;&gt;195</a> <br> すげーわかるｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 10:51 ID:1RpJV44+O<> 豆葱スレ見てると、基本的な質問多くて <br> テンプレとwikiに手を入れたくなる <br> ある程度、固まったら職スレ持っていって <br> 話し合いで決めたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 10:54 ID:XALxng/20<> 究極的に言えば職スレに <br> 「情報を見にくるだけの人」って要らないからな <br> 「情報を提供しに来る人」だけ居れば成り立つ <br>  <br> 前者に配慮したテンプレ作ろう！ <br> とか言い出しても「はぁ？」って反応しか無いのも当然 <br> これ以上教えてクン増やして害悪ばら撒いてどうするんだと <br>  <br>  <br> 狩場報告の投下用テンプレを <br> 基本フォーマット統一＆職毎カスタマイズ型にして <br> 狩場報告が投稿しやすく、情報を集約しやすくする方がまだマシ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 12:26 ID:zrrYoQzZ0<> もうお昼だけどおはようございます <br> 朝から作業してたRORDwikiのリンクページを「新規作成」しました <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?Link <br> ローグwikiのリンクを元にしましたが新規なので古い情報サイトは省き、紹介文を編集しました。 <br>  <br> 職業wiki以外の特化wikiをガッツリ増やしました <br> 「こんなマニアックなwikiいらねーよ」と反論はあると思いますが <br> 「だった騎士wikiに他職wikiいらねーよ、クルセでもいらない」と平行線になりそうなので <br> その辺りはRORDwiki管理人のＳ県七瀬◆/II.DEADh. 判断を仰いで下さい <br>  <br> 総合情報サイトはR化完全対応「候補」として引き続き<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>から４サイト並べました <br> 完成したサイトが現れたら他を省けば良いと思うのでここは待って下さい <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 12:26 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/183" target="_blank">&gt;&gt;183</a> <br> 何のことでしょう？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/185" target="_blank">&gt;&gt;185</a> <br> その時はお願いします <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/186" target="_blank">&gt;&gt;186</a> <br> とりあえずリニューアルデータwikiでやります <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/187" target="_blank">&gt;&gt;187</a> <br> 見てないスレって神聖スレですか？ <br> 新陳代謝が一番良いのはwikiよりスレテンプレだと思ったので最初はテンプレで考えていました <br> 物質スレですか、そのほうがよかったかもしれないですね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/188" target="_blank">&gt;&gt;188</a> <br> しかしなんでもかんでも物質スレ行きというのもどうかと思いますよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/189" target="_blank">&gt;&gt;189</a> <br> 無理ですか、やっぱりこっそりやったほうがよかったかな <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/190" target="_blank">&gt;&gt;190</a> <br> もうsageてます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/191" target="_blank">&gt;&gt;191</a> <br> 流れを読むのをお願いします。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/192" target="_blank">&gt;&gt;192</a> <br> 神聖スレでどうぞ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 12:41 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/193" target="_blank">&gt;&gt;193</a> <br> &gt;&gt;汚くない <br> じゃあ個人的な見解ですね、名前なしでURL出されるとアカハックと思いますし <br> 自分が管理人さんだったらあまり良い気分はしません <br>  <br> まあ、長い名前のサイトさんとかはできれば省略したい考えはわからなくないですが <br>  <br> &gt;&gt;共通部分だけ書式揃えて、独自部分だけ書式が変わるのは、そのスレのテンプレとして統一性が取れなくなる。 <br> そのデメリットには気づきませんでした、すみません。 <br> ただ、デメリットはわかったので、一歩踏み込んで「忍者テンプレにはROらとりおとわむてるらぶだけで十分」 <br> のような具体的な指摘がほしいです。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/194" target="_blank">&gt;&gt;194</a> <br> 賛同者が多い少ないというのはどうやって判定して、誰が行うのでしょうか？ <br> 反対者はwiki編集を行い、私の編集と衝突する人なのでしょうか？私にはダメだしはしても自分で編集する人はほとんどいないと思います <br> wikiというものは管理人が常駐しなくても誰もが自由に編集できるもので、大きな問題が起きたときに管理人が <br> 行動すればいい物ではなんでしょうか？ <br>  <br> というかバックアップですぐ元に戻せるのに拒否反応大きすぎますよ？ <br> 戻すのはボタン一発ですむんだから編集したのを見てからでも遅くはないと思います <br> （複数回編集を行うとバックアップも古いのは消えますが） <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/195" target="_blank">&gt;&gt;195</a> <br> だってデメリット部分を言う人が少ないんですもの <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 12:58 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/196" target="_blank">&gt;&gt;196</a> <br> とりあえずwikiのリンクから変更します <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/197" target="_blank">&gt;&gt;197</a> <br> 流れ的に「共通部分はなるべくスリムに」となったのでひとまずwikiに全部リンク <br> 最低限の候補は「ROラトリオ」と「わむてるらぶ」は入れよう残そうな感じです <br>  <br> &gt;.198 <br> 神聖スレでどうぞ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/199" target="_blank">&gt;&gt;199</a> <br> ちょっと脱線しますけど、ローグwikiとRORDwikiのローグページはドッチを編集したほうがいいんでしょうかね？ <br> 二つ同時は厳しいし、かといってRORDのほうは編集凍結されないし、その辺りを一度確認してからwiki編集したほうがいいですよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/200" target="_blank">&gt;&gt;200</a> <br> もう職スレテンプレだけで初心者に全てを理解させるのは無理な時代なんでしょうか <br> 私は<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>のようなリンクがないから教えて君が調べる場所が見つからずに質問すると思ったのですが <br>  <br> &gt;&gt;狩場報告が投稿しやすく、情報を集約しやすくする方がまだマシ <br> この問題はスルーされがちですが<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/107" target="_blank">&gt;&gt;107</a>が最新なので他に要望があったら<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/104" target="_blank">&gt;&gt;104</a>のように「具体的に」どうぞ <br>  <br> お昼だからなのか、sage進行なのか人がいないようですね。 <br> 勝手に編集するか以前に、リンクページが最初からないほかの職業wikiに移植できないか試してきます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:08 ID:zv0wqHF6O<> 人が来てほしいならあげればいいじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:08 ID:W9uuRTDc0<> ちゃんとした手順踏めよ <br> つか職スレでもないこんな隔離スレで自分だけで勝手に決めたことを外に持ち出すな <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 13:17 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/205" target="_blank">&gt;&gt;205</a> <br> ageると<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/190" target="_blank">&gt;&gt;190</a>なのがね〜 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/206" target="_blank">&gt;&gt;206</a> <br> ちゃんとした手順って何？そういう説明ページや過去ログあります？あるならそれに従いますが <br> 手順抜きで編集できるのがwikiじゃないんですか？とりあえず編集したらコメントページには書きますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:28 ID:qCEn3d7t0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> &gt;※あくまで提案スレッドですので、反対意見がある場合は無理にテンプレ改変しないで下さい。 <br> 反対意見でてるし今はwikiを編集する必要もないと思います。あくまで提案スレだし <br> テンプレやwikiが云々はまずはスレ内だけでやって頂きたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:33 ID:utsHLyzE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/201" target="_blank">&gt;&gt;201</a> <br> やっぱ分かりやすい形で提示してくれると楽だ <br> スキンのリンクがないのが時代を表してるようで悲しいが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:34 ID:W9uuRTDc0<> 自分勝手に編集していいのがWIKIと勘違いしてないか？ <br> 職WIKIは閲覧者が編集できるってだけで、 <br> その内容はRO内の仕様あるいは職スレに基いている必要があるんだぞ？ <br> 職スレがあって、そのまとめとして職WIKIがあるにすぎないんだからな <br> そうでなくても職スレのテンプレとかスレの根幹に関わることでもあるんだ <br> WIKI編集する前に各スレでお伺いを立てるのが道理だろ <br> その道理をすっ飛ばすからあんた神聖だの自分勝手だのと言われてるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 13:43 ID:r9bfxJn0O<> なんかここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は理由があって反論してるんじゃなくて、反論するために理由を後付けしてるんだよな  <br>   <br>  なんで自分が間違ってるという可能性を全く考えないの？  <br>  みんないらないって言ってんのに何で無理矢理進めようとするの？  <br>  迷惑振り撒きたいの？ <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:09 ID:zv0wqHF6O<> つまりルール違反してない範囲でなら、何をやってもいいって事だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:19 ID:YEr+IQBz0<> やっちゃいけないことと従わなきゃいけないことを定めるのがルールだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:22 ID:6CHE5nvE0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/212" target="_blank">&gt;&gt;212</a> <br> 事後承諾じゃなくて事前に確認しろって事だろう <br>  <br> 手順だって<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/210" target="_blank">&gt;&gt;210</a>で <br> ＞WIKI編集する前に各スレでお伺いを立てるのが道理だろ  <br> こう書いてあることすら無視なのか？ <br>  <br> そのスレでの確認を得るのすら面倒なら、新規に自分が管理するwikiを作ればいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:26 ID:C7SzpPg40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/215" target="_blank">&gt;&gt;215</a> <br> その通りだな。 <br> なんで<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は自分でwikiを作らないんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:28 ID:r9bfxJn0O<> 基地外はどっかで勝手にまとめつくってひっそりやっときゃいいのに、他人を巻き込もうとするからたちが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:29 ID:a0BDscFx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が皆が使える便利なwikiを作れば <br> 自然と賑わっていくと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:33 ID:qCEn3d7t0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/212" target="_blank">&gt;&gt;212</a> <br> 新規作成をする必要もないと思います <br> 提案がまとまる→各職スレでOKがでる→新規作成や編集の手順をふむべきかと <br> このスレ内できちんと意見がまとまるまで他のところには出ていかないでください <br> 全然話し合いが進んでないのに一人で自分勝手に実行しないでね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が自分で新しくwikiを立ち上げるってのなら応援しますよ <>
（○口○*）さん<><>10/11/17 14:41 ID:75cPoffO0<> こういうタイプには少しの擁護もしないほうがいいと思うよ <br> その少しの擁護を誇大に解釈してエネルギーにしてしまう <br> 迷惑なら迷惑で全否定するほうがよい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:44 ID:HVidI/0R0<> 勝手にやればいいんじゃね、知るかボケで各スレ流すだろうし <br> どうしても使いたいなら全スレのスレ立て頑張れば？もっともスレ自体廃棄される可能性が有るけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:45 ID:OroJU0JU0<> うざいって言ってる人は <br> なんでageちゃうの？バカなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:47 ID:MUZxVhuK0<> とりあえずつらつらと <br>  <br> 全職テンプレっていうから基礎のWIKIページを作って、共通項目をまとめていくかと思ったら違うのね <br>  <br> 例えばスタン耐性とかLv差〜でVIT〜で耐性〜％とか、火耐性はBS以外は〜とか <br> ほぼ全職共通の決まりごとをまとめていくのなら　すごい助かるんだが <br>  <br> 〜職と〜職を持っていて、HPを多くしたいときはこの装備が共通に汎用でいいとか <br> 職スレではマルチ質問になることを分かれば使っていきやすいと思う。 <br>  <br> 別件では、R前なんかでは装備AS系の情報を聞くとクルセWIKI行けとかそうゆう対応だったしな。 <br>  <br> 職WIKIすべてを直していくようなスタイルは面倒だろうし、もって無い職で偏るだろう。 <br> WIKI編集を誤った情報無く、主がやるなら誰も文句はないさ <br>  <br> 騎士WIKI：ｈｔｔｐ〜、クルセWIKI：ｈｔｔｐ〜・・・ <br> のように全職WIKI一覧を羅列して、全職共通の〜を知りたいならここ、とかの案内でも悪くなさそうだ <br>  <br> 個々の職WIKIが乱立してて、情報が古く、更新されない今の状態がいいとは思わない。 <br> スレで出た有効な情報がWIKIに反映されないのは熱のある人が居なくなったから。 <br> WIKIに無い質問して、過去スレを１０個くらい読めとかの解答もあほらしい <br>  <br> 理想は新要素以外は、WIKI読めで終わるのが理想的ではある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:48 ID:3DfT1ye80<> 人格叩くだけのアホにまで全レスすると話が進まんからさっさと進めてくれ <br> じっくりやるってのは寄り道するのとは違う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 14:59 ID:H1sYNhXB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/224" target="_blank">&gt;&gt;224</a>に同意 <br> 全レスすることはリソースの無駄使い <br> やることをきっちりやってればWIKIへの反映とか同意を得るのももっと後でいい <br> 大事なのはまず形をここで完成させることだ <br> 不完全なものを突如試験導入しようってのは使いにくいと感じた人の反感を買うだけで <br> ある程度完成したものならばこれはいらないんじゃないか？っていう意見をいう人も必ずいる <br>  <br> んで私事だが、いまだに職WIKIを更新してる俺からすると<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の趣旨にはほとんどメリットしか感じないので普通に続けてくれ <br> 最終的に適用・同意するかは別問題だと捉えて、一つの手段として見させてもらってる <br> その結果がダメだと思えば反対するだけのこと <br> やってもないのに批判するのはただのアホだ、テンプレやWIKI戻すのなんて所詮次スレ依頼やバックアップ適用すりゃ戻せることなんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:02 ID:W9uuRTDc0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/223" target="_blank">&gt;&gt;223</a> <br> 突っ込ませてもらうけど、それ全部CommonWIKIでいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:04 ID:bYtfvS0N0<> とりあえず止めといたほういいと思うけどね <br> 徒労に終わるの目に見えてるし <br>  <br> てかなんで弄るのがテンプレ？ <br> いろんなスレの過去ログまとめて地道にwikiに反映させた方が確実だと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:04 ID:a8jS+dA60<> 今更なんだけど、何でスレ立ててやってるの？ <br> Wiki編集なんて誰でも出来るんだから、しこしこ修正すればいいだけじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:06 ID:YEr+IQBz0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/223" target="_blank">&gt;&gt;223</a> <br> 多分共通項のwikiっていうとRo Common Dataが担うべきなんだとは思うが、あんま更新されてないからなぁ <br> むしろ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/223" target="_blank">&gt;&gt;223</a>がRo Common Data更新すればいいんじゃねっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:22 ID:ymDRj8MH0<> Commonに解説付きリンク集作ればそれで済む話だわな <br> 職スレも職wikiもやる気のある住人がいないからといって <br> 外野が口だすもんでもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:24 ID:H5MDpBse0<> 不特定多数の人が長い時間をかけて利用し手を入れてきた職スレのテンプレを <br> 強引に自分の理想どおりに統一しようとする姿勢に俺は反対だ。 <br>  <br> 職スレごとに表現が違うのも入っている情報サイトが違うのも、 <br> それは職スレの個性だし、俺は統一するべきだとは思わない。 <br>  <br> 今のご時世、ひとつの職スレだけを見てる人なんていないし、 <br> 全ての職スレに統一された情報サイトへのリンクなど必要ないと俺は思う。 <br>  <br> R化対応リンク集とか名前つけて自分のWebサイトつくってそこでやれ。 <br> そこが本当に有用だと思われれば自然に使われるようになり浸透していく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:36 ID:81Nm/HAX0<> OK分かった <br> とりあえず各職Wikiの更新をだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:43 ID:bYtfvS0N0<> てか職スレで一言ちゃんと言ってるんだな。報告だったけど <br>  <br> 事前に断り入れて反発ないなら別に良いんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 15:46 ID:r9bfxJn0O<> 反発ないというか意味がわからんからスルーしてるだけ  <br>  反発ない＝同意じゃないだろ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 15:56 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/224" target="_blank">&gt;&gt;224</a> <br> わかりました、以後返信を省略されたレスが出ますがご了承下さい。 <br>  <br> ざっと見て流れが理解できない人がいるようなのでもう一度流れ説明 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がアサシンスレ以外のテンプレ（<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>）の外部サイトのリンクが少ないので追加を提案 <br> ついでに全部やるなら全部共通化も提案 <br> ↓ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/156" target="_blank">&gt;&gt;156</a>等でテンプレが長い、共通化する意味の疑問が発生 <br> ↓ <br> テンプレに外部サイト追加をやめてリンクページがない職業wikiにリンク集を作る方向にシフト <br>  <br> これからの議題 <br> すでにリンクページがあるwikiの編集はどうするか <br> 何をもってID:W9uuRTDc0が言うちゃんとした手順でwiki編集許可がでるのか <br> リンクが完成したらテンプレから削って残す外部サイトは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/167" target="_blank">&gt;&gt;167</a>でいいのか <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/200" target="_blank">&gt;&gt;200</a>も要望が出した狩場報告テンプレ各職業カスタマイズようのフォーマットは<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/107" target="_blank">&gt;&gt;107</a>でいいのか <br>  <br> 一部「職業wikiにR化情報少ないから外部のR化サイトを集めようよ」 <br> という活動が「職業wikiにR化情報ないから更新しよう」と勘違いしている人が出ているようです。 <br> RORDwikiのように全ての職業のwikiが出来れば各職業スレのwiki編集者が集まって更新も活発になるような気もしますが <br> 今回は別問題なので保留にします（そもそもwikiをR化に対応させる資料である外部リンクがやっと揃い始めた段階です） <>
（○口○*）さん<><>10/11/17 16:04 ID:75cPoffO0<> スレのテンプレってのはそこの住人が少しずつ改善してきた歴史がある。 <br> そういうものに手を入れられることを嫌がることは別に不自然なことじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:09 ID:Br7oKmUx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/235" target="_blank">&gt;&gt;235</a> <br> とりあえずRagnarokOnline RenewalData Wikiにリンク項目追加したのね <br> これは別に問題ないと思うぞ　使う人がいるかどうかはおいといて <br>  <br> さっきも出てたけどRO Common Data　Wikiを<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がどんどん編集していくのがベストな選択肢なんじゃないか？ <br> 便利と言える情報量になったところで自然と各職スレがテンプレ入りの検討を始めるだろうよ <br> 全職wikiは鯖(同時閲覧問題)や管理の問題があるから無理 <br>  <br> とにかく、各職スレのテンプレをいじるのだけは辞めてくれな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:09 ID:Az2A+PwhO<> だから一々あげんじゃねぇよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:12 ID:utsHLyzE0<> なんか<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/229" target="_blank">&gt;&gt;229</a>で十分だな <br>  <br> そもそも職wikiを問わず更新がされないのは <br> ・必死でそれどころじゃない <br> ・めんどくさいからだれかよろ <br> ・貴重な情報を漏らさない <br> とかだからねえ <br>  <br> しかしそれも含めてコミュニティの個性といえるんだよな <br> つまり頭にもどって<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/229" target="_blank">&gt;&gt;229</a>がんばってくれ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 16:13 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/215" target="_blank">&gt;&gt;215</a> <br> 新規wiki作製はOKで既存wikiの足りないページ新規作成はダメと言うのがわかりません <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/216" target="_blank">&gt;&gt;216</a> <br> 職業wikiの「リンクページ」に改善の余地があるからです <br> わざわざ新規wikiつくるほどでもないというのも理由ですね <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/219" target="_blank">&gt;&gt;219</a> <br> とりあえず出来上がった物の内容を評価して下さい <br> 編集するなと言ってももう出来てしましましたし、そもそも実物みないと <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/209" target="_blank">&gt;&gt;209</a>のように理解できないと思います <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/223" target="_blank">&gt;&gt;223</a> <br> 全職wikはiちょっと難しいですね、正直参考になる外部サイトが本当に正しいのかわからない状態なので <br> 完全な職業wikiがあれば外部サイトのリンクすら必要なくなるんでしょうね <br>  <br> R化の変更部分が書いてあり <br> 全職業のスキル詳細があって <br> 全ての武器、防具、カード、収集品、回復剤データ <br> 全MOBステデータマップ配置gif画像でぬぬるぬる動く <br> 全てのマップ、NPC、画像付クエスト攻略 <br>  <br> あー考えただけでめまいがしそう <br>  <br> まあ、それは無理なんでとりあえず外部サントさんとのリンクでやっていくべきでしょう <br> そんでそのサイトを参考にwikiを編集する人がでたら幸いです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:14 ID:Q4Hoo4Lb0<> まずは自分でブログかwikiで作ったほうがいいんじゃね <br> 今ある各職ｽﾚのテンプレはすでに完成形だろう <br>  <br> 変更したらいい部分もあるかもしれないが、それはここで言う話ではなくて各職ｽﾚで話し合うべきことだろう <br>  <br> 統一部分がどうのっていってるが、教えて君なんて基本そんなものはみないんだよ <br> 物質ｽﾚいけとか、調べた？→NO→死ねとかでいい <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 16:27 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/225" target="_blank">&gt;&gt;225</a> <br> 応援ありがとうございます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/226" target="_blank">&gt;&gt;226</a> <br> CommonWIKは手順なしで更新していいんでしょうか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/227" target="_blank">&gt;&gt;227</a> <br> テンプレが一番一目につきやすいと思ったからです <br> &gt;&gt;いろんなスレの過去ログまとめて地道にwikiに反映させた方 <br> また全職業wiki作ると勘違いされてるようですが、だったら外部サイトのリンクまとめたほうが早いですよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/228" target="_blank">&gt;&gt;228</a> <br> 最初はwiki編集が目的ではなかったから、wiki編集してもリンクとスレッド依頼テンプレートだけですよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/230" target="_blank">&gt;&gt;230</a> <br> 思うんですけど、リンクがあるwiki……例えばアコプリwikiだったらモンクだけじゃなくて他のwikiのリンクがあるじゃないですか <br> じゃあRo Common Dataにまとめリンクあったらアコプリwikiにもあっていいじゃないですか <br> アコプリwiki→Common→まとめリンクより <br> アコプリwiki→まとめリンクのが早いですよ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/231" target="_blank">&gt;&gt;231</a> <br> とりあえずRORDwikiのリンクページで始めたので内容にについて指摘して下さい <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?Link <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:36 ID:bYtfvS0N0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> 箇条書きで失礼 <br>  <br> ･RO　Common Data Wikiを編集していきある程度編集したら職wikiにリンク追加 <br> ･外部サイトはその２つでいいんじゃね？ <br> ･狩場報告は真ん中の公開用だけでいい <br>  <br>  <br> 職スレテンプレについては、とりあえず各職スレに提案してみなよ <br> で、反応良かったら作ればいいわけで、スレ立ててまでする事じゃないとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:40 ID:Br7oKmUx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/242" target="_blank">&gt;&gt;242</a> <br> CommonWiki→まとめリンク　でOK <br> 各職リンクは好きに汁 <br>  <br> CommonWikiの編集ポリシー <br> http://common.ragna.info/index.php?policy <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 16:47 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/233" target="_blank">&gt;&gt;233</a> <br> 該当スレ住人が無関心なら編集していいと思いますけどね。 <br> まあ一日たってないんです結論はまだでしょうけど <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/234" target="_blank">&gt;&gt;234</a> <br> 実際に行動して何も言われないならいいんじゃないですか？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/236" target="_blank">&gt;&gt;236</a> <br> それはわかりましたので新規作成ページの内容にどうぞ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/237" target="_blank">&gt;&gt;237</a> <br> &gt;&gt;RO Common Data　Wikiを<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がどんどん編集していくのがベストな選択肢 <br> ん〜私が編集したのを読む人と外部リンクを読む人、内容が同じなら外部サイトリンクだけで十分だと思うので <br> R化対応wikiはやりませんよ。 <br> テンプレはとりあえずいじりませんが、リンクページ更新は続けていきます <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/239" target="_blank">&gt;&gt;239</a> <br> 外部サイトのリンクで十分、後はテンプレのリンクをスレ住人がリンクページ見て増やすか減らすか話し合っていけばいいし <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/241" target="_blank">&gt;&gt;241</a> <br> 具体的に完成したテンプレってどの職業テンプレですか？ <br> 私にはR化で一度０スタート……古い情報の排除も考えたらマイナスだと思うのですが <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/17 16:51 ID:zrrYoQzZ0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/243" target="_blank">&gt;&gt;243</a> <br> じゃあリンクページをCommonにも反映していく方法をとりましょうか <br> &gt;&gt;そのふたつROラトリオとわむてるらぶですね <br> &gt;&gt;狩場報告は真ん中の公開用だけでいい <br> ま、真ん中？せめてレス番号お願いします。さすがに箇条書きすぎます。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/244" target="_blank">&gt;&gt;244</a> <br> それでは次の活動はCommonのリンクページ編集で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:52 ID:puJXAqba0<> ＞新規wiki作製はOKで既存wikiの足りないページ新規作成はダメと言うのがわかりません <br>  <br> なんでわからないんだ、阿呆なのか <br> 新規は完全にオリジナルなんだから誰がやっても文句は言わねえ <br> 既存のにお前さんが独断で介入するのはそれまで積みあげてきた先人に対する冒涜なんだよ <br>  <br> ＞実際に行動して何も言われないならいいんじゃないですか？ <br>  <br> 意味がわからん <br> お前は仕事のメールを上司に送った時、返事がくる前に書類を提出するのか？ <br> メールして何も言われてないからいいと思うのか？　忙しくて返事ができないとかそういうのは全く無視してか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:52 ID:W9uuRTDc0<> 各職WIKIとCommonWIKIで同じリンク集にしたいってんならまず無理だぞ <br> テンプレもそうだがサイトの要不要も職によって大きく異なるからな <br> リンク集も職によって特化してくもんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:55 ID:bYtfvS0N0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/246" target="_blank">&gt;&gt;246</a> <br> ごめん自己完結しまくってた・・・ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/107" target="_blank">&gt;&gt;107</a>の真ん中の【狩場情報公開用】ってやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 16:56 ID:BrxwbjyY0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br>  <br> てめーで新規作成して、それが信用に値するデータなら <br> 皆が見るであろうWikiに反映すればいい <br>  <br> いきなり皆が見る場所を変更すんじゃねーよ。周囲が混乱するだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:08 ID:utsHLyzE0<> まずはCommonWikiを立派なものに仕立て上げることができれば <br> そのうち勝手に職スレのテンプレにリンク張られるようになるかもしれないな <br> 一番の近道かもしれないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:13 ID:C7SzpPg40<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/245" target="_blank">&gt;&gt;245</a> <br> じゃあ実際に行動して何か言われたらやめるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:17 ID:puJXAqba0<> 絶対やめねえなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:25 ID:kpb4UdeI0<> 止めそうにないからこそ <br> 皆今の内に全力で叩いて軌道修正させてるんだろｗ <br>  <br> 皆頑張ったお陰で大分妥当な方向性になってきたんじゃないか？ <br> また暴走し始めないように皆頑張れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:40 ID:zZXq38W60<> いや、wikiではわざと編集合戦かまして一時凍結されるの待てばいいし、 <br> スレのほうではスルーすればいいだけじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:42 ID:Q9HfHq1p0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/245" target="_blank">&gt;&gt;245</a> <br> その古い情報も含めてすでに完成してるといってる <br> ちなみに古い情報はデメリットではない <br>  <br> 使えない情報もあるが、使える情報も残っている <br> それに対し、疑問を抱いて質問すれば、職ｽﾚの人が答えてくれる <br>  <br> 質問にも何もなくなってしまえば、R前のｽﾊﾟﾉﾋﾞや忍者やｶﾞﾝｽﾘｽﾚみたいになって <br> 存在そのものがいつなくなってもおかしくない状況になる <br> 職ｽﾚで話がでなければ、テンプレなんてどうでもいいんだよ <br> 誰も見ないｽﾚよりも物質ｽﾚで聞いたほうがﾏｼだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 17:58 ID:YEr+IQBz0<> つーかCommonWiki編集できない気がするんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:10 ID:W9uuRTDc0<> 一部のページが凍結されてるみたいだけど普通に出来ね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:11 ID:YEr+IQBz0<> 自己解決 <br> 編集用のページ別だったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:27 ID:pTaGczZr0<> クルセスレで止めろって言われてるけど止める気配がなくてワロス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:30 ID:H5MDpBse0<> やめろって人が多いなんて誰がどう判断するんですかとか言う奴がやめるわけないだろ。 <br> 自分は正しいことをしてると信じてるんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:41 ID:9WuEaYpQ0<> アコプリスレでも巣に帰れで一蹴されてたな <br>  <br> その後はアニバパックの博愛談義 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 18:44 ID:pTaGczZr0<> ケミスレでこういう一言あったしもうこのスレ要らないよね＞＜ <br>  <br> 582 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/11/17(水) 18:31 ID:ANYcc8340 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/560" target="_blank">&gt;&gt;560</a> <br> http://common.ragna.info/ <br> ↑RO共通テンプレwiki <br>  <br> 共通化共通化言うんだったら既存の共通wiki活用してやれよ <br> ここに情報サイトのURL載せてここに飛ばせばOK <br>  <br> ケミスレは過去にテンプレ整理した実績があるんだからそういうの無視すんな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 19:09 ID:zv0wqHF6O<> で、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>はどこ行った？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 19:17 ID:M/NCjQHO0<> 寝てるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 20:06 ID:puJXAqba0<> １０時間も寝てまだ寝たりんのか <br> NEETは気楽でいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 21:37 ID:MUZxVhuK0<> まずは古臭い情報ばかりのCommonWikiをどの程度書き換えできるかどうかで様子見だな。 <br> そのWIKIが各職のテンプレに入るような出来であれば、誰も文句は無いだろう。 <br> 古い情報を過去のものとして全消ししてやるもよし、昔はこうだったけど今はこうなってるとするのもいい <br>  <br> 賛否あるだろうが此処見るまでCommonWikiなんて知らなかったし、今は中身見てもしょうがないレベルだと思う。 <br>  <br> 上から目線で恐縮だが、各WIKIをキャラ持ってるかわからない人に適当に弄られたらいい気はしないだろう <br> スレの方針で、R前の情報とか込みでこのように変わったとか、R後のみの情報だけでやってるところもあるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 21:40 ID:z8oWBR9/0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/247" target="_blank">&gt;&gt;247</a>の意見に補足 <br>  <br> ぶっちゃけると、職スレWiki(○○職テンプレ)の編集というのは「職スレで出た内容のまとめ」な訳よ。 <br>  <br> 新規ページだろうが、既存ページだろうが、「該当の職スレ内に持ち込む前の段階のもの」を <br> 修正したり、新規につくってみたりするのは、職スレWikiのありように反する訳。 <br>  <br> だからこそ、他の人から「現時点ではやるな」と言われてることを理解してくれ。 <br>  <br> ｜<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/237" target="_blank">&gt;&gt;237</a> <br> ｜とにかく、各職スレのテンプレをいじるのだけは辞めてくれな  <br>  <br> には全面的に同意。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 22:53 ID:gAObD00O0<> こういうのは受け付けないやつ多いだろうなあ <br> 使えなくても今までのスタイルがいいという保守的な日本人らしく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 23:54 ID:puJXAqba0<> そういう話ではないと思うが…… <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が何かしら実績あったり、賢い人間だったらみんついてったんじゃねえかな <br> 実績なくて阿呆で基地外だからみんな任せたくないだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/17 23:59 ID:1RpJV44+O<> 実績云々は関係ないかと。 <br> 応援はしてるが、変な人だとは思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 00:02 ID:1nVlCsl40<> 良い意味でも悪い意味でも保守的なのは確かだ。 <br> そういう文化なんだから、それなりのやり方ってもんがある。 <br> そこに居る人を無視して何かしようとすれば当然消えろといわれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 00:18 ID:tpLwdIGd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/269" target="_blank">&gt;&gt;269</a> <br> 変化を受け付けないけど受け入れるのが日本人のステレオタイプだと思ってるよ <br> わざわざこんな手段でなく普通に編集作業に没頭してくれてれば平和に事は運んでたんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 03:09 ID:eO6b9R2p0<> common Dataの管理人さんは今いないのかねえ <br> トップのページが1年前から変わってないし <br> 連絡用の個人blogとやらはなくなってるし <br> それでも場所だけはあるってのも変な話だが <br>  <br> 個人的に、今のは破棄して1から作り直した方がいいような気もするんだけど <br> それかせめて、弓手wikiとかでやっているように、今のデータをR前として隔離して、 <br> R後のまっさらなページを作るとか <br>  <br> リニューアルwikiはあるわcommon dataはあるわ、 <br> 一方で未実装wikiが実装後データでも永らく参照されていることを考えると <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の取り組みとは別に、この辺りをきちんと考えないといけないかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 04:55 ID:Nx7BTYkD0<> 普通に使えなくなったリンクを消す、R化後の情報を追加する、とかだったらなんの問題もないけど、 <br> いじる、勝手に編集して様子を見る、とか傍から聞いたら厄介な言葉を使うから問題に見えるんだよ。 <br>  <br> 明らかな荒らしにもわざわざ反応するから、また湧いて話も進まない。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が全職使っていたとしても、個人で全てをまとめる事は常識的に許されないだろうし、 <br> 他の人の意見を聞いたとして、職差別があるのは分かりきってる事だからまとめれるわけがない。 <br>  <br> 共通データや使えるサイトをまとめるだけなら、それらを適切なwikiに反映させればいい。 <br> しかし、自分から荒らしにかまってNGIDにしろやらここが隔離スレ発言やら、今現在の<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の行動を見ると、 <br> あなたにはしてほしくない。 <br>  <br> てか、まだR化になって半年いってないんだよ？スキル等もまだ完全ではないし。 <br> 自分に時間がないからとか言って、周りをつき合わせないでほしい。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が本当にやる気があるなら、自分のよく行くスレの情報をまとめてwikiに反映させた方がよっぽど役立つ。 <br> 職業ごとに情報に差があると言っているが、そのためのスレだと思うんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 05:05 ID:ulEiBBdY0<> これでなお理解できないなら本気で病院行けレベルだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 05:51 ID:NybNIrnD0<> こういうのこそ効率スレ向けな話題じゃないかと思ったんだが <br> (「ROの情報収集における規格を統一してスッキリさせよう」みたいな事をしようとしてるわけで) <br> 自己完結じゃなくてwikiやスレを閲覧する他人を巻き込んでるから、効率スレでやれ、とも言えんな… <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>とりあえずRORDwikiのリンクページとやらを見たけど <br> 一番使われるであろうシミュレータがページの下に行っちゃってるのは頂けない <br> 騎士、ローグ、モンク系のサイトもなんかスペースを取り過ぎてる印象を受けた <br> ローグ系サイトとか、4行1列を2行2列にしない理由が分からない <br> 順番の使い勝手は個人差があるから、どれが一番とは言えないけど <br> 自分なら　シミュレータ→データベース→職別wiki→特化wiki→職別サイトの順が使いやすい <br> あと公式は正直要らない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 06:02 ID:v93Rmaix0<> 公式サイトは儀礼みたいなもんだから迷う所 <br> ゲームにログインするときに日本の公式HP飛べるからなくてもいいとは思うし <br> 構造的に考えるだけならばシミュレータ＝総合&gt;各職業＞公式の優先順位でいい気がする <br> 全体に利益があるものは先に来るのは当然だし、公式HPに至っては検索すれば普通に出るんだから優先度低くてもかまわない訳で一番下に添え物的にあれば十分 <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/18 08:55 ID:lji3Xku70<> おはようございます、なんか起きたらまたスレタイだけ読んだ勘違いさんが脱線した話題のまま要望出してるので機動修正 <br>  <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/240" target="_blank">&gt;&gt;240</a>で言ったように各職業wikiの編集予定は現段階では外部リンクページのみとなります <br> 文章だけ言ってもわからないようですから今実際のURLを出します。 <br> http://common.ragna.info/index.php?LINK <br> 編集しますと言いましたが、しばらく練習ページで編集して、完成したのをCommonwiki管理人さんに見てもらいます <br> ↓連絡用BBS <br> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/44662/1215027128/ <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/274" target="_blank">&gt;&gt;274</a>さんが言うように報告から一週間や一ヶ月も反応がないようでしたらその時に考えます <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/18 09:11 ID:lji3Xku70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/274" target="_blank">&gt;&gt;274</a> <br> 話を脱線しないで下さいリンクページだけ編集するのにwikiを作る必要もありません <br> 実際にcommonのリンクを利用してみて下さい、騎士wikiとかドメイン放棄されたもので出会い系になってます <br> http://common.ragna.info/index.php?LINK <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/275" target="_blank">&gt;&gt;275</a> <br> 私がちゃんとレスを読んでるという意味で神聖スレに行けとおいう一行レスにもちゃんと対応してみたつもりです。 <br> 「神聖スレ行け」というレスが消えたので効果があったと思いましたが、まあ変な行動に見えますよね、すみません。 <br>  <br> しかししてほしくないと言うなら交換条件としてあなたが編集作業を実際にしてくれますか？ <br> 大幅な改編ではなくても、二つぐらい前の騎士wikiのリンクを現在のものに直したり <br> 404エラーで消えたサイトをリンクページから外す簡単なお仕事です <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/277-278" target="_blank">&gt;&gt;277-278</a> <br> 元になったのがローグwikiのリンクなので直したいならローグスレ住人にお伺い立てて下さい <br> RORDwikiのリンクだけ並べ替えをしちゃうと私の目指す統一感がなくなります <br> 小さな改変はしていますが同じ配置で違和感が無いのを目指してます <br> http://mohige.sakura.ne.jp/Rogue/index.php?%A3%CC%A3%E9%A3%EE%A3%EB <br> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?Link <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 09:25 ID:tpLwdIGd0<> ローグwikiのリンクが文字化けしてるとこあるんだけどなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 09:26 ID:p/sIhLr+0<> &gt;私がちゃんとレスを読んでるという意味で神聖スレに行けとおいう一行レスにもちゃんと対応してみたつもりです。  <br> &gt;「神聖スレ行け」というレスが消えたので効果があったと思いましたが、まあ変な行動に見えますよね、すみません。  <br>  <br> 自分のやってることを正しく理解しないで行動し、他人に指摘されたことを自分の都合のいいところしか聞き入れない。 <br> そういうのは神聖さまでしかないよってこと。 <br>  <br> 現時点でも、やっぱり、「神聖スレ行って隔離されてろ」だな。 <br>  <br> 自分で立てたこのスレに隔離されててもいいけど、自分で立てたのではないWikiとかに手出しはすんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 09:51 ID:NybNIrnD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/280" target="_blank">&gt;&gt;280</a> <br> リンクページについて言及して欲しそうだったから述べてみたんだが <br> それだと一体何を評価すればいいのか？ <br> ローグwikiを参考にリンク先を修正して分かりやすくしてみました、とでも言いたいのだろうか <br> だとすると、個人的には「分かりにくい」としか評価できない <br> そしてそれを他のwikiにも適用させようとする姿勢は応援できない <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>はどの職wikiのリンク集を見ても同じような構成になれば、それで満足なのか？ <br> それじゃ自分みたいに使いにくいと感じた人がリンク集の配置を修正し直して、結局ぐちゃぐちゃになるぞ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/18 09:51 ID:lji3Xku70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/281" target="_blank">&gt;&gt;281</a> <br> ROで使われてるPukiWikiは日本語（正確には全角文字）を文字化けのようにURLに変換するようです <br> ローグwikiはページ名のLinkに全角でやってしまったようなのでこうなってます <br> 最初は私も丸々流用しようとして危うくひっかかる所でしたが <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/282" target="_blank">&gt;&gt;282</a> <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/225" target="_blank">&gt;&gt;225</a>さんのように応援してくれる人もいるのでやめる事はできませんね <br> それより実際に作業されちゃったRORDwiki管理人さんに止める様おねがいしたらどうですか？ <br> 私も応援意見と反対意見があると何が正しいかわかりませんし。 <br> もしくはあなたが「お前には任せられない、代わりに俺が編集するから何もするな」 <br> と、編集作業してくれるならいいですよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:03 ID:eIH+9+8r0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/284" target="_blank">&gt;&gt;284</a> <br> &gt;私も応援意見と反対意見があると何が正しいかわかりませんし。 <br> バレバレの嘘をつくなよ。何を言われても自分が正しいと思うくせに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:05 ID:spE59UC50<> じゃあ俺がスレ住人にお伺い立てるのもwiki編集も全部やろう <br> 話し合いも満足にできない神聖<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>ちゃんにwikiいじられるのは遺憾だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:16 ID:mIVORHWa0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a> <br> 任せた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:30 ID:Nx7BTYkD0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> ＞＞交換条件としてあなたが編集作業を実際にしてくれますか？ <br> あなたの行動によってここまで荒れた状況で編集したくありません。自分の尻拭いを交換条件にしないでもらえますか？ <br>  <br> ＞＞元になったのがローグwikiのリンクなので直したいならローグスレ住人にお伺い立てて下さい <br> ＞＞RORDwikiのリンクだけ並べ替えをしちゃうと私の目指す統一感がなくなります <br> ＞＞小さな改変はしていますが同じ配置で違和感が無いのを目指してます <br> 自分がどれだけ馬鹿な発言をしているか分かっていますか？ <br> この辺は変えたほうがいいという意見を相談するためにこのスレを立てたのでしょう？ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/225" target="_blank">&gt;&gt;225</a>やRORDwiki管理人を盾にあなたの自分勝手な編集はやめて下さい。 <br> せめて、ちゃんとこのスレで話し合ってから編集してください。 <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/18 10:38 ID:lji3Xku70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/283" target="_blank">&gt;&gt;283</a>さん <br> 内容に言及しますと、利便性を考えたら公式とか外してもいいとは思うんですけどね <br> でも、上級者も初心者でもと考えると公式は外せませんし、こういうリンクじゃないと韓国公式とかたどり着かないと思います <br>  <br> とりあえず今の配置はローグスレに配慮した形という事でご理解下さい <br> たぶん、配置変更したらしたで前のがいいと言う人もでるだろうし <br>  <br> &gt;&gt;それで満足なのか？ <br> 満足ですし、実際書式とか形が一緒だとコピペで編集がすぐ済むので楽なんですよ <br> &gt;&gt;結局ぐちゃぐちゃになるぞ <br> そして実際に作業する人がいるならその人と話し合いをするか、管理人さんに編集合戦の <br> 仲裁をしてもらうから心配しなくていいですよ <br>  <br> というか実際に編集作業してみませんか？ <br> 練習用ページを作ってRORDwikiのリンクソースを元に使いやすい配置をやってみたらどうでしょう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:49 ID:F0X8LiVh0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/289" target="_blank">&gt;&gt;289</a> <br> 早くブログかwiki作ってここに張れよ <br> 今あるwikiはそのままでいい <br> 新しくwiki作ってお前が管理すれば誰も文句言わないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:53 ID:fyI/ngC7O<> 後で話し合う後で話し合う言ってまだ話してない議題が何個もあるよね？  <br>   <br>  正直それらが話し合って決まるとも思えないし、ここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がまともな話し合いをできるとも思えんのだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:54 ID:OcgJQ8Lx0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a> <br> クルセ系、アコ系に出張ってきても一蹴されてた奴が出しゃばんじゃねーぞ <br>  <br> 自分のブログでやれ <>
全職業テンプレ統一スレ&gt;&gt;1 </b>◆ty6DZcY3MI<b><>sage<>10/11/18 10:55 ID:lji3Xku70<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a> <br> 頑張って下さい、応援します。 <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/288" target="_blank">&gt;&gt;288</a>さん <br> まずリンクページしか編集しないというのはご理解いただけましたか？ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/290" target="_blank">&gt;&gt;290</a>さんみたいに全職業wikiを作ると思われているようなので <br> その点を一度確認させてください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 10:57 ID:eIH+9+8r0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/293" target="_blank">&gt;&gt;293</a> <br> つーか<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a>がやるって言ってるんだから、お前はもうでしゃばらずに大人しくしてろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 11:08 ID:ulEiBBdY0<> そうだね。 <br> その結果<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a>が不要だと思って編集を自重するもよし。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>はお疲れ様。もう何もしなくていいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 12:06 ID:/qYTq9Hy0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/293" target="_blank">&gt;&gt;293</a> <br> ケミスレでも一蹴されてたぞ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は少なくともこれら3つのWIKIではするべきじゃない <br> というよりしちゃいけない <br> それくらいはわかるよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 12:16 ID:9DMr8ikW0<> BSスレで一蹴したあと <br>  <br> 「見ても無いスレのテンプレ勝手に弄るな」 <br> とココで警告したら <br> 「見ても無い？神聖スレですか？」とか言った馬鹿だぞｗ <br>  <br> 理解出来る訳ねぇだろ <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a> <br> もうこの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>まるで使えないしお前が希望の星だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 12:28 ID:F0X8LiVh0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/293" target="_blank">&gt;&gt;293</a> <br> 勝手に俺の考えを捻じ曲げるな <br> 別に全職のｗｉｋｉを作れといってるわけじゃねーよ <br> お前の作りたいテンプレ用のｗｉｋｉをつくれといってるわけ <br>  <br> 2レス目にそのｗｉｋｉはれば、情弱は全部2診れｶｽで終わるだろ <br>  <br> まぁブログかwikiかどっちでもいいんだが、どっちかというとwikiのほうが俺は見やすいと思うよ <>
（○口○*）さん<><>10/11/18 13:07 ID:w8oyjkG5O<> 拳聖スレのテンプレ早くいじってくれー <br> あの住人じゃテンプレ直そうぜって言ってもいつも反応薄くて、結局そのままいつものが使われる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:10 ID:fyI/ngC7O<> なおそうぜじゃなくて直せばいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:17 ID:aQBQY1LT0<> めんどくさいじゃん、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がやってくれるんだから <br> がんばれーとだけ言っておくわ <>
（○口○*）さん<><>10/11/18 13:18 ID:w8oyjkG5O<> 直すと何改変してんだ、やら余計なテンプレつけるなやらうるさいんだぜ？ <br> テコン時代引っ張りやらアヌビス温もりのテンプレなんてケチョンケチョンに貶される <br>  <br> 金がかからないように忍者で育成するって方法を報告したら袋叩きだし、誰かに強制的にいじってもらった方がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:26 ID:fyI/ngC7O<> チョン職だけにケチョンケチョンってか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:40 ID:xKBYStVVO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>  <br>  アコプリスレでも軽く流されてたな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:42 ID:xKBYStVVO<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/292" target="_blank">&gt;&gt;292</a>で出てたか、すまん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:43 ID:BPGwfz7x0<> 別に既存のリンクを差し替えるだけならいいけど <br> テンプレを統一する意味がわからん <br> 各スレでわざわざ住み分けてるのにそこで交流を広げてもトラブルの素になりそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:49 ID:2TGihp2r0<> もうさ。とりあえず<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がWiki自分で作って公開すればいいと思うの <br> 使えるやつなら住人たちが各種職Wikiに反映するだろうし、逆ならスルーするだろ <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/299" target="_blank">&gt;&gt;299</a> <br> 俺拳聖スレにいるけど、テンプレ修正する意味が分からない。 <br> アヌ温なんて80になるまでの繋ぎでしかないから適当でいいし、忍者に関しては最初叩かれてたけど、 <br> 最終的に認められたじゃないか <br>  <br> 拳聖は鯖や狩場の混雑具合で最適ステ装備違うんだから、 <br> 下手に弄られても教えて君が増えるだけで逆に迷惑だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:57 ID:ulEiBBdY0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/302" target="_blank">&gt;&gt;302</a> <br> そういう個別のは各職スレで議論すべき。 <br> ageてるし電話だし釣りなんだろうけど。 <br>  <br> むしろここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が釣りであってほしい。 <br> こんなのが天然だったらそのうち職wiki改竄の粘着しだしそうで厄介すぎる。 <br> 釣りならﾊﾊﾊこやつめで済んで実害がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 13:58 ID:spE59UC50<> とりあえず今後どういった指針でやったらいいんだろ？ <br> Common DataをR化対応に書き換えるのか新wikiでも立ち上げるのか… <br> このスレでは何を目的にするのか再確認したいです <br> テンプレ改変とかwikiのリンク改変とか話がこんがらがる <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/302" target="_blank">&gt;&gt;302</a> <br> &gt; テコン時代引っ張りやらアヌビス温もりのテンプレなんてケチョンケチョンに貶される <br> そこは拳聖スレの独自部分じゃね <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は独自部分は各職スレ住人に任せるって言ってるよ <>
（○口○*）さん<><>10/11/18 14:06 ID:w8oyjkG5O<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/307" target="_blank">&gt;&gt;307</a> <br> ならあの誤字脱字は？ <br> ずっと直せ直せって言ってるのに誰も直さない <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/308" target="_blank">&gt;&gt;308</a> <br> もしもしなのは外にいるからで、ageはもしもしだと下にスレがあると面倒だからなんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:08 ID:XP4Ocg+G0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/309" target="_blank">&gt;&gt;309</a> <br> R化対応の共通項wikiの話するんなら、テンプレやリンク集とは別の話なんで別なスレでも立ててやった方がいい気がする <br> common dataいじるでもいい気もするんだが、あそこ管理人いるのかよくわからんのだよねぇ <br> 騎士スレwikiが前になったみたいに突然辞める宣言されても困るし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:28 ID:ulEiBBdY0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/310" target="_blank">&gt;&gt;310</a> <br> 要するに職スレで話し合うのは嫌で <br> 拳聖スレ住人の知らないところで話を進めて <br> おまけに自分は何もやらずに他人に弄らせたいってわけね。 <br>  <br> 下にスレがあると面倒ってのも完全に自分の都合。 <br> 携帯でも専用ブラウザ使ったりブックマークすれば何も面倒なことはない。 <br> 釣りじゃないなら自己中心的且つ携帯も満足に使えない残念な人。 <>
（○口○*）さん<><>10/11/18 14:35 ID:w8oyjkG5O<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/312" target="_blank">&gt;&gt;312</a> <br> 職スレで散々提案されてるのに無視して雑談続ける住人だから無駄 <br> 自分でいちいち直すの面倒だろ？ <br> そういうのはそういうことが大好きな人がやればいい。R前や後でテンプレ作ってくれた神みたいに <br>  <br> 別にsageないといけないわけじゃないんだからageたっていいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:48 ID:2TGihp2r0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/313" target="_blank">&gt;&gt;313</a> <br> 提案されてるのに無視して雑談を続ける＝直す必要が無いからスルーしてる <br> つーか提案してるのお前だろ？ <br> 直して自給が変わるならいくらでも変えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:49 ID:cQw7P2JB0<> このスレ見てるとwiki編集するやつは管理人以外は悪ってイメージになるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:54 ID:w8oyjkG5O<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/314" target="_blank">&gt;&gt;314</a> <br> 俺は自分から提案はしないよ。提案したら俺が直さなくちゃいけなくなる <br> 自分で直すならとっくに提案してるっての <br>  <br> 何が言いたいかって言うと早く忍者ブラゴレ引っ張りもテンプレにしてください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 14:54 ID:UHk4omeU0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/309" target="_blank">&gt;&gt;309</a> <br> まず<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が主目的で掲げた職スレのテンプレ改変は立ち消えになった <br> いくつかの職スレで提案があったが全て棄却された <br>  <br> 複数の職wikiが集まっているRagnarokOnlineRenewalDataWikiには<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が作ったものがあるが <br> Wikiの改変自体外野が勝手に（該当職スレで議論せずに）編集すべきでないという意見もある <br>  <br> 何度も指摘されている気がするけど <br> 古い情報の検閲・削除こそ各職スレの住人に任せるべきでしょ <br> デザインや情報の内容も整えたいなら自分でサイト作れとも言われてる <br> 幹から分かれた枝の先端を幹に繋げ直そうとしてるようなもの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:08 ID:tpLwdIGd0<> 誰が編集しようともそれが正しい内容ならたいていは文句もなくむしろスルーされるわな <br> ただテンプレとかスレタイだと思い入れとかがあるせいで荒れる荒れる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:12 ID:p/sIhLr+0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/315" target="_blank">&gt;&gt;315</a> <br> どっか上のほうで書いた気がするが、スレに出た内容の反映であれば、誰がやっても構わない。むしろ推奨。 <br>  <br> スレの外でやって、スレに諮らずに、勝手に書き換えることだけが悪。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:36 ID:v93Rmaix0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/319" target="_blank">&gt;&gt;319</a>は絶対にWIKI書いたことない人間だろうな <br> スレに出た内容じゃなくても普通に書き換えるなんて茶飯事なんだが… <br> つかそれが是とされなかったらリンクページ編集するときにいちいちスレに書き込むのか？ <br> それこそマルチ乙とか宣伝乙とか言われておしまいだと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:38 ID:ql5kmwVn0<> ひとつ断っとくけどwikiって別にスレ住人専用じゃないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:44 ID:v93Rmaix0<> ぶっちゃけ<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/318" target="_blank">&gt;&gt;318</a>が真理だよね <br> 最初入れたときは荒れたテンプレとかも２スレも立てばたまに文句を言う奴はいるが変えようって奴はそうそうでねえし <br> 出たとしても大半の奴は興味ないから変更されずにスルーだし <br> 即効で変えられるようなのはよっぽどアレな奴だけ、だって直すの面倒だもん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:46 ID:hXDiFm9c0<> 思い入れなんて実用性の前にはクソみたいなもんです、役に立たんなら自己満足です <br> 長年積み重ねてきた誇りと長年放置して溜まったホコリは別もんです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 15:47 ID:h3SBxjqG0<> というかテンプレ直したところで、見もしない質問厨はどうせ湧くから無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 17:03 ID:hXDiFm9c0<> んじゃテンプレごと消していいんじゃね <br> 住人がいらねーって言うのは当たり前だろ、住人の為じゃなくて客の為のもんだ <br> まともにテンプレ見る奴にくらいいい思いさせてやりたいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 17:05 ID:OHHkTEYA0<> しかし<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>含めて話し聞かない奴ら多い <br> もうこのスレは必要なくなったな <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/286" target="_blank">&gt;&gt;286</a> <br> なんなら俺も手伝うよ <br> 各職スレで出てきたデータまとめてｗｉｋｉに反映するくらいでいいのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 17:10 ID:XP4Ocg+G0<> あっても質問厨湧くのは確かにそうだが、なきゃなきゃでもっと湧く <br> 今湧いてる質問厨はテンプレ読むことすらできない最底辺 <br> なかったら今度は今までテンプレあったおかげで回避できていたテンプレちゃんと読んでた連中まで質問厨と化す <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 17:36 ID:tpLwdIGd0<> R後にBSそだてたぼくもテンプレのおかげで立派なギロチンスミスになりました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 17:40 ID:TapLKoye0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/284" target="_blank">&gt;&gt;284</a> <br> 文字化けはPukiWikiとは無関係。 <br> あの事象は、ローグWikiで導入しているexlinkプラグイン内部で、外部リンクの代替テキストが <br> Shift_JISで記述されているのが原因。 <br> 同種の事例は、以前にクエストWikiでも発生していた。 <br> ttp://exp.quest.rowiki.jp/?plugin=calendar_viewer&mode=past&file=%B6%C8%CC%B3%C6%FC%CA%F3&date_sep=-&date=2009-07 <br>  <br> 因みに、JavaScriptを無効にした状態では外部リンクのマーカー付与が行われないので、文字化け自体が発生しない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 18:04 ID:oOLDzL7J0<> 手間に対する見返りが見合わないからアイデアだけで実行するつもりは微塵も無いけど <br>  <br> 情報サイトへのリンクとサイト概要だけじゃなくて <br> R化後の修正反映状況とかまで追えると便利だと思う <br>  <br> Mob情報だけでも <br> R前→R化→生2や沈没船テコ入れ→異世界テコ入れ <br> と段階的に変更掛かってて <br> RO2やRagtime辺りが異世界テコ入れ反映されてなくて <br> ラトリオ、RoWorld辺りが反映されてる <br> って状況だし <br>  <br> 更新状況を追い続けないといけないいし <br> 情報量上がるから更新者の負荷考えると非現実的だけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 18:43 ID:Ckzub5nC0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/311" target="_blank">&gt;&gt;311</a>,<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/317" target="_blank">&gt;&gt;317</a> <br> なるほど、職スレのテンプレ改変は無しですね <br> ありがとうございます <br> たしかに職wiki改変もその職やってないと情報の取捨選択は難しいですよね <br> デザインだって見にくい奴も出てくると思うし統一は現実的じゃない <br> 俺自身、全職持っててやり込んでるわけじゃないし <br> せいぜいリンク集を内容が新しい順に並び替えするとかしか提案できそうにないや <br>  <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/326" target="_blank">&gt;&gt;326</a> <br> おおー！ありがとうございます！ <br> もう普通に職スレのデータのまとめ→そこのwikiに反映だけで十分な気がｗ <br> やっぱこのスレいらないんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:31 ID:p/sIhLr+0<> ＞やっぱこのスレいらないんじゃないかな  <br>  <br> 馬鹿野郎。真実ってのは時に人を傷つけるんだぞ。言い訳出来ない辺りが特に。 <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>を傷つけないようにみんなが黙ってあげてるんだから、そこは空気読もうぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:37 ID:6NLcco//0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/309" target="_blank">&gt;&gt;309</a> <br> この誤解を多大に与えるスレタイは問題かと思いますが、内容的には悪くはないと思ってはいます。 <br>  <br> ざっとみたところ各スレの反応としては、リンク切れや更新停止は更新ｲｲよとか、との感じを受けました <br> （↑はあくまで私の印象ですので、齟齬があるかもしれません。閲覧者の皆様の気分を害したら申し訳ありません） <br>  <br> 突然スレ外から　&quot;テンプレ統一&quot;・&quot;wikiを更新&quot;などと放りこまれると、あらぬ誤解（もうこれらの言葉だけで）を招くため <br> wiki更新あたりはペンディング・後検討事項として、まずは、各職スレの頭部分（テンプレとはいわない）に有用なリンクである <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>　あたりを差し込む（追加）ような事から初めてみてはどうでしょうか？草案としてご検討ください。 <br>  <br> 目的は「統一」というより　『R後更新後の情報整理』を行うというスタンスであれば、各スレに協力していただくことが <br> 容易なのではないかと考える次第です。 <br>  <br> （なんか久々に真面目な文章書いたよｗ　骨抜き案書く役人てこんな気分なんかな、大変だね） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:38 ID:eO6b9R2p0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/330" target="_blank">&gt;&gt;330</a> <br> 子供産む直前直後の夫婦に、自己満足に過ぎないゲームの膨大な情報更新をやれと言うのは酷かと <br>  <br> そういう意味では、狩場情報ひっそりのような、ユーザー側で編集できるところは貴重 <br> もっとも、それとて管理人がやる気をなくしていたり、編者が暴走したりしたら無意味だが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:48 ID:6NLcco//0<> ｵｳﾌ、なんか素敵な案でてた、妄言だと思って流してｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 21:32 ID:lXbaXDLC0<> まっとうな議論してると神聖様沸いてこなくなるんだな <br> みんな！ がんばれ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 23:06 ID:Ckzub5nC0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/335" target="_blank">&gt;&gt;335</a> <br> 素敵な案を詳しくｗ <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/7" target="_blank">&gt;&gt;7</a>のあたりはケミスレで蹴られてるからなぁ… <br> Common Dataのリンク整理してそこに飛ばせばおｋみたいな <br>  <br> スレの方向性としては『R後更新後の情報整理』っていいかもね <br> ただここの特色出すためには(最終的に職スレにお伺いを立てることになるとしても)職スレで出来ないこと限定って制限が付きそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 03:31 ID:VGrtaJwT0<> 　　　 　 人 <br> 　　　　（＿_） <br> 　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ! <br> 　　　（ ・∀・ ） <br> 　　 　￣￣￣ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 03:35 ID:ovEkB6aC0<> 　　　 　 人 <br> 　　　　（＿_） <br> 　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ! <br> 　　　（ ・∀・ ） <br> 　　 　￣￣￣ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 05:21 ID:JaaK3q+90<> 575 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/11/19 03:02 ID:tNCKp42M0 <br> 相変わらず書けないのでこっちにひっそり <br>  <br> 閲覧用と編集用に別れているのは、日本語の不自由な方がよろしくない書き込みをするから。 <br> つまりはセキュリティ対策。 <br> だからわざわざ日本語の読める人向けの書き方で編集用ページを紹介していたりする。 <br>  <br> そういう方は検索とキャッシュを駆使してwikiというwikiをしらみつぶしに探しているので、 <br> BBSの書き込みといえど、一度明かしてしまったら致命的な問題となる。 <br> 件のwikiはこのままだと編集用ページの作り直しになりそうな気が。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 08:00 ID:tNCKp42M0<> 何でこっちに貼るw <br>  <br> うんまあ、管理人が問題視してなければ続行かもしれん。 <br> 大元から変更するんじゃなく、あれをごにょごにょする程度ですみそうではあるし。 <br> ただそれでも手間ではある。 <br>  <br> 閲覧用と編集用が同じ所はたまに変なページ作られていたりするんで、 <br> その辺もうちょっとナーバスになって欲しい。 <br> それこそ自分の庭でやるなら何でもいいけど、他人の領域だからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 08:48 ID:dqI4sWIN0<> あれだけ元気で1日にすげーレスしてた<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>もやる気なくなったみたいだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 09:12 ID:9uzXzmAg0<> Wikiの編集ページ晒した所削除されてるし、大量の書き込みでスレの私物化と判断されてでアク禁喰らったんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 11:01 ID:LD8FZ6eR0<> 問題提起にはなったみたいだし<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>も本望だろう <br> それじゃああとはこのスレのリサイクルをはじめるだけか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 11:35 ID:gdB35ziq0<> 黒板化かﾋｬｯﾎｳか。それとも、R化後の状況に対応したサイトを列挙してみるスレにしとくか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 11:53 ID:QfQNU4ZG0<> ここからまさかの腹筋スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 12:38 ID:1ejtvvIz0<> すごい今さらだけど、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の性格が一番の問題だったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:02 ID:A1+o1Ap90<> 各所で編集ページ晒して注意されてんのに結局自分からは削除依頼もだしてないのな <br> そういう好き勝手やるだけやって後始末をちゃんとつけないあたりも問題だったろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:06 ID:QpDHi5Fa0<> 元からそういうふうに宣言してたぞ、ここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>は <br> とりあえず俺っちがいい感じにウィットに富んだマジヤベェリンクページに変えてやっから、 <br> 気に食わなかったらスレ住人が勝手に直せやﾎﾞｹｪって言ってたからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:15 ID:DnzdzPqS0<> どうすんだよこのスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:15 ID:A1+o1Ap90<> んで実際戻されたり消されたりしたらブチ切れてゴネんのかｗ <br> どこぞの盗人国家より救いようがねぇなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:44 ID:t5RNq6nj0<> 誰も書き込まなければ自然に落ちる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/19 20:56 ID:yFW8G/b6O<> いえーい<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>さん見てるー^^v <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 14:46 ID:5NU9fR120<> ではここからＩＤの数だけヒャッフゥするよろし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 14:47 ID:5NU9fR120<> 120回ヒャッフゥだなんて・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 18:54 ID:+VBlq9dH0<> 俺には59120回に見えるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 19:18 ID:RObwEf0P0<> 全鯖用のコレみたいなの作ってくれ <br> http://sumi.chu.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 01:36 ID:xQLAM04K0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/357" target="_blank">&gt;&gt;357</a> <br> LOkIはズイブンゴチャゴチャしてるね、ChaosのGVサイトのシンプルをさ見ろ <br> ttp://www37.atwiki.jp/chaosgvg/ <br>  <br>  <br> 「各職業考察」全職業wiki目指してるっぽいけど、管理人が民持ちで、それしか更新してないｗｗｗ <br> 典型的な夢が見すぎサイト <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 01:45 ID:wwO8TVP70<> 完全に個人のブックマークレベルじゃん… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 02:05 ID:YD4xfL4r0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/357" target="_blank">&gt;&gt;357</a> <br> これだけ参考になった <br> 暴騰くん→ サキュバスの角 | インキュバスの角 | 骸骨の杖 | 茨の杖 | ホーリーステッキ | プチ値上がりくん→ 治癒の杖 | ファルケンブリッツ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 09:31 ID:Am5q/p/p0<> このスレどうすんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 09:52 ID:0UA79wcK0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 10:41 ID:xQLAM04K0<>  ID:spE59UC50もこなくなったしなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 13:08 ID:xQLAM04K0<> 名前：テンプレ[sage] 投稿日：10/11/19(金) 05:25 ID:8Qm1CPz50 (PC) <br> モヒ毛オンラインテンプレチームです <br>  <br> 11月20日よりルーンナイト（新騎士）Wiki・修羅（新モンク）Wikiをオープンします <br> また、新ローグWikiはシャドウチェイサーWikiとなります <br> 呼称名変更はＲ化後のリニューアルに伴うもので内容（Wikiタイトル等）に変更はありません <br>  <br> ルーンナイト・修羅・シャドウチェイサーWiki　＞Ｒ化後のデータ <br> 騎士・モンク・ローグＷｉｋｉ　＞Ｒ化前のデータ <br>  <br> 忍者Wikiに関してはNinja・ninja・nunjaのどちらからでもアクセスできるよう変更します <br>  <br>  <br> これに伴い、Ｒ化後データの一時保存用Ｗｉｋｉ（ＲＯＲＤ）は１１月末で一時停止します <br>  <br> ＲＯＲＤに関しては特に専用職を定めず、全職のデータや専用Ｗｉｋｉを持たないスレ用 <br> 微簿録としてデータを扱うランダムデータＷｉｋｉとしてリニューアルします <br> ご自由にご利用ください <br>  <br>  <br> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　七瀬 <br>  <br> なんか来たな、<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がRORDwikiいじったから編集停止するようにも見える <br> そんでコモンwikiの上位互換になりそうな予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/21 16:19 ID:wwO8TVP70<> ＞<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がRORDwikiいじったから編集停止するようにも見える <br> さすがにそれは言い掛かり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/22 06:14 ID:yd9XGW+p0<> 元々Wiki停止中の代理だったからWiki再開するし止めるわって事では？ <br>  <br> 再開後は使い道なくなるから<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>に好きに使えって事だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 00:54 ID:cp9t0RXv0<> どう見ても<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>はやり方を誤った <br> 黙ってテンプレを修正してしまえば住人はｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ文句を言っても誰も再修正なんかしないし<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>の思い通りになったのに <br> むしろスレ住人の大部分は気づきもしなかっただろう <br> 下手にお伺いを立てるような真似をするから反発を食らって叩かれるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 01:02 ID:pGljwRdO0<> 勝手なテンプレ改変（改竄）はスレ立て時に揉めて立て直し→スレストになることもしばしばあるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 07:59 ID:qUWciRHv0<> どうすんだよこのスレ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 10:00 ID:HfKML7q10<> そんな事言うと<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が来ちゃうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 11:21 ID:wTb6EFVh0<> 黙って修正はまずいな <br> テンプレ立てる時期になったら、テンプレ案こんなのどうでしょうとか言って出せばいい <br> たまたまそれが全職スレであったとして、そこまで咎め立てする人はそういない <br> 私が整理しましょう、ということで各スレは宜しくお願いします、なんてやるから何様だと言われる <br>  <br> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/369" target="_blank">&gt;&gt;369</a> <br> レス付けないで落とせばいい、それだけだ <br> もっとも＼ﾉ'∀ﾝが虎視眈々と狙ってはいるが <>
（○口○*）さん<><>10/11/25 14:55 ID:3k+9vw9Q0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<><>10/11/25 15:13 ID:llq+LWht0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾌｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/25 15:32 ID:l1vIedDx0<> 糞スレあげんな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/25 18:09 ID:P0T5ifVy0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　sageでもﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/25 21:40 ID:MMq260EZ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳにﾃﾝﾌﾟﾚはないんですかﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 06:43 ID:s5rIfysR0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>がアホみたいに全レスするわ個人行動するわしてたせいで人格叩きだけのアンチは湧くわ話は飛ぶわで <br> 話がどう進んでたのかさっぱりわからんな <br> 統一の必要性はなし、 <br> RORDwikiをR化後の対応リンク集にしていき、各サイトの更新状況、コンテンツ等のメモをして行き、 <br> 各スレ住人がそれを見てテンプレ更新の材料にするとかそんな感じでいいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 07:21 ID:WJX5oRv70<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 18:08 ID:a0nzq2Ds0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 18:38 ID:5l1SLYV40<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾅｶｶﾞｽｲﾀﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 20:01 ID:UnSSMdm30<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｺﾃﾞｲｲﾉｶ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 23:34 ID:JedMKuL60<> BSスレだか騎士スレでも、ここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>が暴れてたけど結局どうなったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 23:46 ID:fLrPyz490<> 失敗に終わってアク禁されたか泣き寝入りして新スレ立てようと画策中 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 00:13 ID:RGBs8FTc0<> 神聖スレにいたからアク禁じゃないだろ <br> RORDwikiも動きがないからアレけどとりあえず外部リンクのページをいじっていけばいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 00:21 ID:n0+K9cMB0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>のやろうとしてたことには賛成だったんだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 16:45 ID:K6wxP9CT0<> このｽﾚで耳がたこになるくらい言われてることだが、頭とやり方が悪かった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 17:39 ID:IZlBSY+x0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｺﾃﾞｲｲﾉﾝｼﾞｬﾈﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 17:56 ID:sx4GWOQG0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳﾃﾞOK <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 18:44 ID:pQKuEZbV0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾏﾖﾜｽﾞﾄﾍﾞﾖ ﾄﾍﾞﾊﾞﾜｶﾙｻ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 19:30 ID:trA9VNRj0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｽﾚｽﾄ ｻﾚﾙﾏﾃﾞ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 22:41 ID:sx4GWOQG0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　早くも削除依頼ktkr ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 22:42 ID:RGBs8FTc0<> なんだスレストさせるのが目的だったのかヒャッホウは <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 22:56 ID:xUzQ52iR0<> いや違うだろ <br> ﾋｬｯﾎｳを目の敵にしてるやつがいるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 00:03 ID:sNBiZJa40<> ここの<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/1" target="_blank">&gt;&gt;1</a>とかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 00:10 ID:e954jvIC0<> 　　　　　　　　　 ＼　　　次はここかっ！　　　　　　 ／ <br> 　　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__ <br> 　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　// <br> 　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ &gt; ＼_/　　　／＿＿＿_// <br> 　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣ <br> 　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: <br> 　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |:: <br> 　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |:: <br> 　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　&lt;＞　　　　　　　|| |:: <br> 　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |:: <br> ＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__ <br> 　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__| <br> 　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 00:13 ID:y38OIbdI0<> 黒板はもうあるYO！ <br> あんまり出張りすぎると目ぇつけられるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 01:08 ID:+w/obial0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｸﾊﾞﾝﾊｺｯﾁｼﾞｬﾅｲﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <br>  <br> いや、つーかスレの流れ見ればここが黒板スレでないのは明白だろｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 01:13 ID:T8QBsi8m0<> &gt;スレ主がいなくなってスレが停滞したところをﾋｬｯﾎｳAAに占拠されつつあります <br>  <br> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲﾔｿｳｼｭｼﾀﾞｶﾗﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 01:29 ID:HxT1017R0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾝｾｲｽﾚｶﾗﾗｲﾌﾞﾛｻｸｼﾞｮｲﾗｲｽﾚﾍｼｭｯﾁｮｳｼﾀﾗｼｲｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 01:39 ID:BSrubrqP0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲﾏﾉｳﾁﾆ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 10:32 ID:HT/Meyv10<> 誰もいないなら&gt;377<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/384" target="_blank">&gt;&gt;384</a>の方向で俺は編集するよ <br> 始めにいっておくとwiki管理人や他の編集者の意見以外、参考はしても全部要望は叶えられないって言っておく <br> 自分の要望叶えたいなら自分で編集するのがwikiだしな <br>  <br> とりあえずﾋｬｯﾎｳはどっか行けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 11:05 ID:BSrubrqP0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/401" target="_blank">&gt;&gt;401</a> <br> リンク先をR化に対応したサイトに絞って編集するのは方向性として正しいとは思うよ。 <br> 整理されて利用しやすいものができたら、各職スレで個別に提案するのもいいだろうと思う。 <br> RORDwikiの外部リンクの追加修正の編集は歓迎の方向で。編集頑張ってくれ。 <br>  <br> ただ、全職スレ統一で一斉にやろうというのは無茶ってもんだよね。 <br> だから、もう、このスレ使って話し合う内容ってなにもないと思う。つまり、このスレにもう利用価値はない。 <br>  <br>  <br> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱﾄﾊﾏｶｾﾀｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 11:11 ID:T8QBsi8m0<> 実はcommon wikiも密かにR用ページが出来てる <br> RORDでもcommonでも、編集しなきゃいつまで経っても変わらんさ <br>  <br> 誰も編集しないなら自分が編集すりゃ、少なくとも自分の求める姿には近づく <br> 何でも人任せ、餌を求めるヒナ鳥見たくピーチクないてる気がするな <br> かといって何も考えずに動くとこんな感じで叩かれるので、確かに難しいところではある <br>  <br> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲｲﾀｲｺﾄﾊｲｯﾀﾉﾃﾞ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/28 19:45 ID:ROtUDWVd0<> <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/401" target="_blank">&gt;&gt;401</a> <br> いいと思うよ <br> RORDだと狩場情報の中に外部リンクが混ざっちゃってるので位置変えてほしいかな <br> リンク外すかどうか微妙なところはコメントアウトにしていただけると嬉しいです <br>  <br> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｽﾃｷﾅ ｱｼﾀﾆ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/29 10:58 ID:JliW+wFP0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾝｽﾚ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/29 14:42 ID:1pxXL75Y0<> 　　　　　　　　　　 |`ゝ <br> 　ﾄﾞｯｷﾝｸﾞ 　　 _／/´ <br> 　　　　　　　／ :;/' <br> 　　　　 ＿/@,;)ゞ <br> 　　_／;@/￣ <br> 　 /&quot;,:;ン　　　にぼし <br> __/,／ <br> `V <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/29 17:08 ID:Q50ZEzNW0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾕｯｸﾘ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/29 21:41 ID:FxSjRYMs0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻﾝﾎﾟｽｽﾝﾃﾞﾆﾎﾓﾄﾞﾙ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/01 19:44 ID:2Fg3KVND0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾎｼｭ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/01 19:59 ID:cG6kQrhe0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｸﾊﾞﾝｶﾞﾔﾗﾚﾀ ｱｽﾊﾜｶﾞﾐｶ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/01 22:37 ID:P9vbA8H80<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾈﾙﾏｴﾆ　ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/02 07:27 ID:3xXQU6Os0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱｻﾒｼﾏｴﾆ　ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/04 13:54 ID:YyLbS45v0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｾｶｲﾊｼｭｳﾏﾂｦﾉｿﾞﾝﾃﾞｲﾙﾉﾀﾞ ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/05 11:27 ID:XyRWQp+L0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼｭｳﾏﾂﾀﾞﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/06 11:10 ID:LvVtaVCP0<> 　　　　　, ─､ <br> 　　　　/　●/￣ヽ 　　露骨にﾋｬｯﾎｳ　 <br> 　　　彳　　 ト､.､　! <br> 　　　　　　 ,／ `|/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/06 11:14 ID:nM/qIM5y0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾎｼｭ ﾋｬｯﾎｳ!!  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 00:31 ID:Fwv7e03s0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 11:30 ID:/I7gD7ee0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｽﾚｶﾞｵﾁﾁｬｳｱﾌﾞﾅｲ!!!!11!!1! ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 17:02 ID:ZKCfTyi90<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｿﾚﾊ ｺｸﾊﾞﾝｽﾚﾃﾞｽ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 17:17 ID:DIWZVnGi0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾁﾙﾏﾃﾞ ﾎｳﾁﾃﾞ ｲｲﾖｳﾅ ｷｶﾞｽﾙｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 15:50 ID:GR6TsBNX0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵｵﾀｺﾃｯｷｮﾀﾞ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 15:56 ID:c7DXcGe00<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾅﾗﾊﾞ ｵﾚﾊ ｵｺﾀﾃﾞｱｲｽﾀﾞ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 00:50 ID:W+MFYOUL0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｸﾊﾞﾝ ｽﾚﾊ ﾄﾞｺｲｯﾀ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 00:52 ID:CiC94she0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1291378909/　ｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 00:54 ID:YaLqyQ1b0<> 　　　＿_　　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/423" target="_blank">&gt;&gt;423</a> <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　むしゃくしゃしたときに黒板を割るスレ in LiveRo <br> 　ノ 　ノ￣　　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1291378909/ <br> ／/　　　　ﾄﾞｸﾘﾂｽﾚﾆﾅｯﾀﾝﾀﾞｯﾎｩ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 01:05 ID:W+MFYOUL0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｾﾝﾖｳ ｽﾚｶﾞ ﾀｯﾃﾙ ﾄﾊ ｵﾓﾜｽﾞ ｹﾝｻｸ ｼﾃﾅｶｯﾀ ｱﾘｶﾞﾄｳ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 16:42 ID:OGrXC1tA0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻｸｼﾞｮ ｲﾗｲﾀﾞ ﾆｹﾞﾛ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 21:20 ID:FWfk6dg/0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾏｴﾗﾊﾄﾞｺﾆﾆｹﾞﾀｲ? ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 21:24 ID:e3Gs+J5x0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾆｼﾞｹﾞﾝｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/24 22:51 ID:XJH68ONg0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙｼﾝｸﾞﾙﾍﾞｰﾙ ﾋｬｯﾎｳorz <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/25 05:10 ID:sDfFLy/W0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾅｶﾅｶ ｷｴﾅｲ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/01 13:44 ID:Am+6uqMP0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱｹｵﾒ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/03 03:58 ID:FV84zByE0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺﾄﾖﾛ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/09 01:42 ID:oEuBE6ei0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻﾝﾚﾝｷｭｳﾃﾞ ｹﾞﾂﾖｳﾋﾞﾓｺﾜｸﾅｲ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/12 00:19 ID:Mlwemr4A0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｶﾖｳﾋﾞﾆﾎﾞｺﾎﾞｺﾆｻﾚﾀ ﾋｬｯﾎ…ｳｯ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/16 00:51 ID:3Et67jsd0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺﾝｷﾉｱﾆﾒﾆｱﾀﾘｶﾞﾅｲｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/20 11:55 ID:sUTuk8/g0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻｲｶｿｳﾏﾀﾞｰ? ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/24 09:47 ID:MRLzC8ZA0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/25 00:05 ID:HRtiHs5d0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾋｬｯﾎｳ？ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/29 11:40 ID:s1TYklfg0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 IYHﾊｵﾁﾃﾓﾋｬｯﾎｳﾊﾎﾛﾋﾞﾇ! ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/01/30 17:18 ID:ZFugDF7M0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｽﾚｲﾁﾗﾝｶﾞﾄﾝﾃﾞﾀｶﾗﾈﾝｲﾘﾆﾎｼｭｼﾃｵｸｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 20:51 ID:te5N/FuG0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 Intelｼﾞﾒﾂﾃﾞﾒｼｶﾞｳﾏｲｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/01 21:49 ID:6Vh2t/+q0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 AMD ﾉ ｼﾞﾀﾞｲ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/03 23:01 ID:s8armLtV0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲﾔｲﾔ ｺｺﾊ ﾄﾗﾝｽﾒﾀ ｶﾞ ﾋｬｯﾎｳ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/04 04:05 ID:+JCLVJMp0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｵﾁｽﾚｼﾞｭｳﾆﾝｽﾚﾉ <a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/384" target="_blank">&gt;&gt;384</a>ｻﾝ ｱﾘｶﾞﾄｳｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/06 02:35 ID:9Jm4qF+q0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'Ａﾝ <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/09 23:30 ID:05zadj590<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾕｷｶﾞ ﾌﾘｿｳﾀﾞﾖ ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 11:55 ID:A0foVv7J0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾂﾓｯﾃﾎｼｲｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/10 11:57 ID:cGUwvao30<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾏｰｼﾞｬﾝ ｶﾄ ｵﾓｯﾀ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/11 09:36 ID:9AzzJmZb0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾉﾄﾞｯﾁ ｶﾜｲｲﾖ ﾉﾄﾞｯﾁ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 23:30 ID:zOAr468v0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾘｰﾂﾞﾓﾄﾞﾗ1 ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/12 23:35 ID:8aBsBvTf0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾀﾝﾔｵ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 11:49 ID:NvLbw9MQ0<> 　　　＿_  <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｵﾔﾉﾊﾈﾏﾝ ﾋｬｯﾎｳ  <br> 　ノ 　ノ￣  <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 14:59 ID:dtfjgtNA0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾊｺﾜﾚ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/13 17:44 ID:gwNn7TBt0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾜﾚﾒﾃﾞﾎﾟﾝ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/14 22:01 ID:r5tDnmLq0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｻｲﾀﾏﾆ ﾕｷｶﾞﾂﾓｯﾀ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/15 23:50 ID:EmOUB1WW0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｱﾗｶﾀ ﾄｹﾃｼﾏｯﾀ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/18 06:12 ID:eGDVGoxp0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾁｴﾀﾞｶﾞ ﾃﾞﾀｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/19 11:43 ID:q9T1R50A0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰﾆ ｱﾍﾞｯｸｦ ﾊﾞｸﾊｽﾙﾝﾀﾞ ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/22 02:53 ID:03+YAb9C0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/22 09:28 ID:Fsra4owr0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾅﾝｶｲｴﾖ ﾅﾝｶｲｴﾖ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 21:41 ID:eLuh0RRr0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾛｸﾞｲﾝﾊﾟｽﾜｰﾄﾞﾜｽﾚﾀｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/25 23:42 ID:t00JO6Lp0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾏｴｿﾘｬｱ…ｱｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/02/26 01:41 ID:8PsGQuSQ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｿﾝﾅﾄｷﾊ ｻｲﾊｯｺｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 01:19 ID:eGX8f0nn0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋﾅﾏﾂﾘ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 02:52 ID:jslb/ZkV0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱﾍﾞｯｸｦ ﾊﾞｸﾊｼﾃｸﾙｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/03 02:54 ID:Zk5f/kos0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾘｮｰﾂ ｶﾝｷﾁﾉ ﾀﾝｼﾞｮｳﾋﾞ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/06 03:34 ID:h9qIYP5X0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾘｮｰｻﾝﾊ ｽｼｼｮｸﾆﾝﾅﾉｶ　ｹｲｶﾝﾅﾉｶ　ﾜｶﾝﾈｰｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/06 12:24 ID:5d3TfpgA0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾑｶｼﾉﾘｮｰｻﾝﾊ ﾑﾃｷﾃﾞｽﾃｷﾀﾞｯﾀｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/10 01:48 ID:oG0LB5ng0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾀﾞﾝｼﾉｰﾏﾙﾋﾙ 5ｲﾆｭｳｼｮｳ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/15 03:19 ID:aWvAyeqK0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾞｼﾝﾃﾞﾓ ｶｷｺﾐﾅｼﾃ ﾞﾍｲｼﾞｮｳｳﾝﾃﾝﾅ ｺﾉｽﾚﾆ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/16 03:42 ID:1hdKdvJ40<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｽﾚｶﾞﾉﾋﾞﾃﾀﾗﾉﾋﾞﾃﾀﾃﾞ ﾅﾝｶｲﾔｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 02:11 ID:qshnYwd30<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱｼﾀﾊ ﾋﾙﾏﾃｲﾃﾞﾝｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/21 02:15 ID:RsubnSVU0<> 　　　＿_　　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/473" target="_blank">&gt;&gt;473</a> <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　4,5,1Gﾊﾃｲﾃﾞﾝﾅｼ 2,3Gﾊﾏﾀﾞﾜｶﾗﾅｲﾝﾀﾞｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/28 01:41 ID:A/X+/y/c0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱｼﾀﾓ ﾋﾙﾏﾃﾞﾃｲﾃﾞﾝ ﾋｬｯﾎｩ…orz <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
test<>sage<>11/03/28 11:41 ID:fEDNiz0l0<> test <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 20:44 ID:PpIYqNrU0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻﾝｶﾞﾂｻｲｺﾞﾉ ﾋｬｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/03/31 21:18 ID:m3pLOo4R0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻｲｺﾞﾆ ｽﾍﾞﾘｺﾑﾉﾊ ｵﾚﾀﾞ!!! ﾋｬｯﾎｩ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/01 10:59 ID:67FEAduG0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺｺｶﾗﾁｮｳﾉｳｺｳﾅﾋｬｯﾎｩｽﾚﾆﾅﾘﾏｽｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/04 20:35 ID:A0svfUvU0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾔｻｲﾏｼﾏｼ ｱﾌﾞﾗｵｵﾒ ｱｼﾞｺｲﾒ ﾅｽﾚﾃ ﾞﾋｬｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/05 20:32 ID:eaBi0cVZ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾞﾛｳｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/07 20:23 ID:ktdJuaEP0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸﾊ ﾁｭｳｼｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/11 20:27 ID:fGKF4niP0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾖｼﾝｶﾞｵｵｽｷﾞﾙｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/14 22:12 ID:CFvwar7s0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾏｲﾆﾁﾏｲﾆﾁﾖｼﾝｶﾞﾂﾂﾞｸｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/18 02:51 ID:v9wl8APg0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｹﾞﾂﾖｳﾋﾞｶﾞｷﾁｬｯﾀｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/21 23:36 ID:ZUrlaJR40<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼﾝｹﾞﾝﾁｶﾞ ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ ﾁｶﾂﾞｲﾃｸﾙｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/24 20:56 ID:+eu5LY3w0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　DASHﾑﾗｶﾞ ﾄｳﾄｳ ｼｮｻﾞｲﾁｺｳｶｲｼﾀｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣　 <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/04/28 21:08 ID:uU9BXF8k0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱﾀﾗｼｲ ﾏﾒｽｹｶﾞ ｶﾜｲｽｷﾞﾙｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/02 10:17 ID:H39CnSyB0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｹﾞﾂﾖｳﾋﾞﾀﾞｹﾄﾞｵﾔｽﾐ ﾋｬｯﾎｳｯ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/08 09:34 ID:hJ4Gdwrm0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲｯｼｭｳｶﾝﾌﾞﾘﾆｵﾊﾖｳ ﾋｬｯﾎｳｯ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/08 10:42 ID:1q+fGqcz0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾊﾖｰｸﾞﾙﾄ ﾋｬｯﾎｳ!!!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/11 21:24 ID:8tb4/WFn0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｺﾝﾊﾞﾝﾜｲﾝ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/11 23:28 ID:RY69L2DX0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾄﾓﾀﾞﾁ・・ｳﾜﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ ﾋｬｯﾎｳ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/16 12:10 ID:iJpniUXH0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｹﾞﾂﾖｳﾋﾞｶﾞｷﾁｬｯﾀ ﾋｬｯﾎｳ… <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/16 14:52 ID:p8lt1MwK0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲﾏ ｺﾉｽﾚﾊ ｻｲｶｿｳ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <br>  <br> ｱｹﾞﾝﾅﾖ? <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/16 16:43 ID:YqDB29yi0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｿﾝﾅﾉﾜｻﾞﾜｻﾞｶｶﾅｸﾃｲｲｯﾎｳ ｱｹﾞﾆｸﾙﾔﾂｶﾞﾃﾞﾃｸﾙｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/16 21:41 ID:p8lt1MwK0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｻｲｶｿｳﾄ ｲｴﾊﾞ ｸﾞﾗｽﾄﾍｲﾑ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/16 22:52 ID:9mBRf4TJ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾆﾝｹﾞﾝﾄﾞｯｸｶｸﾃｲ ﾋｬｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/17 01:22 ID:90Cy7kxV0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲﾇﾆﾅﾙﾝﾃﾞｽｶｯﾎｳ ｵﾀﾞｲｼﾞﾆｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/17 01:24 ID:4uAFZgV40<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾆﾝｹﾞﾝｦ ﾊﾟﾝﾃﾞ ﾊｻﾑﾝﾀﾞﾛ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/17 11:14 ID:4ip+gcsJ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾌﾛﾆｬﾙﾄﾞﾆ ｷｶｽﾙﾝﾀﾞﾛ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/21 22:36 ID:9D9bew9G0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｾﾞﾝｻﾞｲｻﾝ ｶｰﾄﾞﾁｮｳﾆ ｶｴﾀｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/21 22:49 ID:5b8uJk5Y0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ… ﾋｬｯﾎｳ… <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/26 11:42 ID:K5mUii550<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　OAKﾉｼｱｲﾅﾉﾆ ﾏﾁｭｲｻﾝｶﾞ ﾃﾞﾃﾅｲ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/05/30 18:04 ID:5A2nc0uN0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　SEAｶﾞﾏﾀ 5ﾜﾘﾉｶﾍﾞﾆ ﾂｶﾏｯﾀｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/02 22:54 ID:PCEDjlxT0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾓｳｽｸﾞﾃﾝｾｲ ﾋｬｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/03 20:43 ID:leD7FaS90<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/506" target="_blank">&gt;&gt;506</a> ﾃﾝｾｲｼﾀｶﾅ? ｵﾒﾃﾞﾄｳ ﾋｬｯﾎｳ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/06 14:07 ID:WzpbJAXe0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/06 14:12 ID:oMFIBUiH0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾏﾀﾞｱｯﾀﾉｶﾖｳwww <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/09 01:11 ID:xyciZoAE0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱﾝｼﾝﾉ ｻｲｶｿｳﾃﾞ ﾋｬｯﾎｳ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/09 01:53 ID:tCEQ+M8p0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｲｲﾈ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/15 13:15 ID:CA8K8sn10<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾁﾃﾞｼﾞｶﾞ ﾊｲｯﾀ ﾋｬｯﾎｩ!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/22 12:07 ID:1h5Qmgob0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾏﾅﾂﾋﾞｱﾂｽｷﾞ ﾋｬｯﾎｩ… <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/28 22:39 ID:syvc7rFk0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾋﾔｼﾁｭｳｶﾀﾍﾞﾏｼﾀｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/06/30 12:28 ID:B4ZExKSc0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｺﾞﾏﾀﾞﾚﾊｼﾞｬﾄﾞｳﾀﾞｯﾎｩ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/07 04:24 ID:vXGxq9Hb0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾈﾑﾚﾅｲﾏﾏｱｻﾆﾅｯﾀ ﾋｬｯﾎｩ… <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/12 02:53 ID:qRA1uN+v0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ﾈｻﾞｹﾆﾋﾞｰﾙ…ﾁｭｳﾄｶｸｾｲ(ｶﾜﾔ)ｶｸﾃｲﾌﾗｸﾞ…ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/21 11:03 ID:cuKuD/z+0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　 ｻﾑｲｾﾞｻﾑｲｾﾞｻﾑｸﾃｼﾇｾﾞ…ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/26 16:14 ID:imB9gRiZ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/26 22:34 ID:ouBs94Gl0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/519" target="_blank">&gt;&gt;519</a> ﾋｬｯﾎｳ? <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/07/30 19:24 ID:CCf2R5UJ0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/520" target="_blank">&gt;&gt;520</a> ﾋｬｯﾎｳ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/03 22:27 ID:8sEcfSX+0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　<a href="../test/read.cgi/livero/1289868866/521" target="_blank">&gt;&gt;521</a> ﾋｬｯﾎｳ!? <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/06 01:14 ID:7tkUoNf10<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｼｭｳﾏﾂ ﾋｬｯﾎｳ!!!!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/13 00:11 ID:y6RVe9cf0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｵﾎﾞﾝﾔｽﾐﾀﾞ ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/18 23:28 ID:sVgXti+R0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ｱｷｻﾒｾﾞﾝｾﾝｶﾞｸﾙﾖ ﾖｳﾔｸｽｽﾞｼｸﾅﾙｾﾞ ﾋｬｯﾎｳ! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/22 16:04 ID:/YZO3z/L0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋｬｯﾎｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/27 16:14 ID:zjDEyiOc0<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾋ-ﾊｰ!! <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>
（○口○*）さん<>sage<>11/08/28 09:40 ID:cBYEZzS00<> 　　　＿_ <br> 　＼ﾉ'∀ﾝ　ﾇﾙｯﾎﾟｳ <br> 　ノ 　ノ￣ <br> ／/ <>