エース ◆IH9QhoIQXk <><>10/10/25 00:03 ID:Jb6eiF1S0<> □本スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287249518/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレを作成して下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。
　スレテンプレはこちら　http://acopri.rowiki.jp/index.php?Template
・質問の前に関連サイト(>>2)､前スレ､テンプレサイトに必ず目を通しましょう。
・質問を振るときは>>3のテンプレを使うと答える気力50％UP。
・スレ違いの書き込みは「釣り？」との愉快な一言レスがもらえます。
・ネガキャンやポジキャンはほどほどにして、可能な限り客観的に語りましょう。
・日記乙。
・コテ付に必要以上に絡むのも荒らしです自覚してスルーしましょう。 <>アコライト・プリースト・アークビショップ#1 エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 00:05 ID:Jb6eiF1S0<> □関連サイト・スレッド□
モンク・チャンピオン・修羅の情報交換スレ140
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1286619908/
殴りアクビ・プリ・アコ友の会 #50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284520183/
マグヌスプリがマグヌスを考察するスレ #30
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4291/1284290568/

■ステスキル解説
+ Acolyte Maniax +
http://acolyte.s26.xrea.com/
スキル実用レベル表
http://acopri.kt.fc2.com/

■アコ系専用掲示板
Apricot Cafe
http://jbbs.livedoor.jp/game/4291/

■各種シミュレータ
ROratorio
http://roratorio.2-d.jp/ro/
スキルシミュレータ
http://uniuni.dfz.jp/

■狩場情報
支援プリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
MEプリースト狩場情報
http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest%2F%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3
狩場情報投稿所
http://amikus.s58.xrea.com/kariba/ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 00:06 ID:Jb6eiF1S0<> ＜スキル・ステ相談テンプレ＞
* 典型的な支援プリのスキル、ステ振りなどはテンプレ、過去ログなどに大抵載っています。
　それらを読んだ上でまだ質問したいことがあった場合にご使用ください。
　また回答は回答者の個人的意見であることに留意してください
※リニューアル目前のスレ立てにつき、リニューアル前と後の情報が混合する可能性が極めて高いです。
　質問の際、あるいは情報提供の際に、リニューアル前なのか後なのかが判別しずらい書き込みは混乱を招きます。
　どうかなるべく分かりやすい文面にするか、いっそ中途半端な内容は書き込まずにお控え下さい。

【現在の自分のLvとステータス】
【目標とするステータス、型】（補正、ブレス込みの方が分かりやすいです）
【取得済みスキル】
【取得予定スキル】（シミュレータ使用可）
【大体の装備と予算】
【Lvの上げ方】（臨時メイン、相方、ソロ等々）
【相方の有無と職】
【現在の狩場】
【質問内容】
例；○○の相方に最適なスキル振りが知りたい、
　　××というコンセプトでこんなスキル取りを計画しているのですが、
　　同じようなスキル取りの方の意見を聞きたい等々

【その他特にこだわりとか目標とか】
例：GvGに参加したいのでサンクは絶対取りたいです。
　　ロマンヒールをしたいのでメディタ10は譲れません等々

【廃プリのINTについて】
メディタティオというスキルによりSP回復量が素プリに比べて十分に確保することができます。
また要求される支援も高難易度かつ多様なため、必要なINTは狩場、パーティ構成、好みなどにより様々です。
自分の主観に沿わない意見が出てもまずは相手と自分の状況の違いを確認し、叩くなどの行為はやめましょう。
IM、アンゼなどのスキルについても同様です。

【支援型からソロ型(TU・ME)に転向したい方へ】
スキル・ステータス的に転向に向くタイプ・向かないタイプがあります。
FAQ内 http://acopri.rowiki.jp/index.php?FAQ#u5b6f894 以下を参照下さい。 <> （○口○*）さん<><>10/10/25 00:11 ID:Swjy/mD60<> 削除依頼出しとけクズ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 00:14 ID:Jb6eiF1S0<> 本スレはズレているので私がここで正しい方向性を出します <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:17 ID:wSTWaN7J0<> テンプレはちゃっかりそのままなところがかわいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:18 ID:xpt0aTwy0<> >>5
正しいかどうかはついてくる人がいるかどうかで判断してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:19 ID:teW6voUtO<> なんだアコ系萌えスレじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:28 ID:sCiOcCo40<> んじゃせっかくだから
もやし料理について語ろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:29 ID:0wuOyTAW0<> アコ系萌えスレなくなってたからここでいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:36 ID:G4H/fiVu0<> >>1の糞コテはMMOBBSでアク禁喰らったようだな
管理板で吠えてるchb.mesh.ad.jpがコイツか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:51 ID:hexO/qOt0<> 　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／　　￣ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 02:03 ID:EgKxHfqc0<> >>1は専用板、ｽﾚで荒らしまくってｱｸ禁食らったｱﾎです。構わないようにしましょう。

本スレはこちら
アコライト・プリースト・アークビショップ#218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287249518/

>>1は書き込みしたくても投稿できないwWw <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 02:20 ID:Jb6eiF1S0<> 書き込みしてるよ
コテは外しているけど <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 02:23 ID:Jb6eiF1S0<> >>13
そのスレはズレているので、書き込み内容はうのみにしないほうがいいです
ソロ育成しか出来ない人が集まっています <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 02:55 ID:mSXVuu2r0<> 煽りに構ってるとまたあっちのスレのようにお前さんの顔真っ赤レスで埋まっちまうぞ
分かったならさっさと正しい方向性とやらを書けよｋｓ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 02:58 ID:T10KEnXU0<> 去年の夏に買ったアクビのエロ同人を今更ながら読むとこれはこれでいい気がしてきた
当時はおわっとる、きがくるっとる、なにこの変態性職者とか言ってたけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 03:00 ID:zaCXMSZH0<> わざわざこっちにスレ立てるとか、
近年稀に見る神聖のキチガイだな。

まぁここでやってもいいさ。
そのかわり糞コテ、お前は絶対にここから出てくるなよ？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 03:01 ID:Jb6eiF1S0<> >>16
それでは、まずは本スレでズレているところを指摘。

R化前はアスムがない支援職は臨時公平の枠がなかった。
R化後はアスムが弱体化しキリエが主体となった。
つまり、素プリでも純支援職として育成が可能となった。
昔のように転生してからが純支援職がはじまる状況ではないため
素プリ時代にソロ育成のみで転生一直線である必要はない。
それなのに、本スレでは以前としてTUソロやMEソロ育成を第一に情報交換をしている。 <> （○口○*）さん<><>10/10/25 03:36 ID:UbDJBz08O<> 他職がソロで完結しちゃってる現状で何言ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 03:37 ID:mSXVuu2r0<> >>19
なら素プリが支援として育成するにはどうすればいい書いてくれ

お前が提唱してた「臨時広場に張り付いて竜チャット立った瞬間にクリック」とか
そもそも少なくともchaosじゃ支援枠を募集してる竜臨時なんて無い
逆に言えばそこまで必死にならなきゃ素プリの臨時が無いって自分で言ってんだぞ
本スレの住人は現状を把握して比較的現実可能な育成方法を挙げてるだけだ
「時給50M出る」と理想だけで語ってもその臨時にありつけなきゃただの空論だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 03:39 ID:zaCXMSZH0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+ 　　　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒)⊂⊃(⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　。+　　ノ ﾊｲ ノ 　_、_ ヽ ヾ＼　　　　おぉ癌畜…
　　　　　　　　　　　　　　　　／／/ ハ （　,_ﾉ` ）ﾊﾊヽヾヽ.　　+　わたしの愛しいムシケラ…
　　　　　　　　　　　　　 +　(／(／( (/゛;ヽつ†⊂)ヽ)ヽ)＼）
　　　　　　　　　　　　゜ (／(／(ノノﾉﾊヾ,;'　　 '; ';ﾊヾ)＼)＼）。
　　　　　　　　　　　　 (／ﾉ:ノ　　　　　' ''∪''∪　　　　　ヽ＼)　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜。　　　　 ξ　　　+　。゜
　　　　　　　　　　　　／　　　　/　　　　　　ξ　　　　　　　　＼ 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ξ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/|_＿_ξ_＿_|ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　／　＼　|:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉノ　　　　 ＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　　　　　　　　　∈ﾟ　 )　　　　　　 ＼ 　|＝＝| :::::／　　　/|
　　　　　　　　　 /⌒EDP)　　　　　 ／｀ ￣￣　　´＼　　 く 」
　　　　　　　　　　ﾐｲ　　/　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼ //
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　　　　　　　　 【ギロチン】／　 　(　ﾟДﾟ)　　　（　 ー`)//_、＼　　　　　　　　　　　　　　　　||
　 　　　　　　　　　　　　／　　　　【闇葱】　　　　【RK】（　　j∋＼　　　　　　　　　　　　　　 ||　
　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　||　
　　　　　　　　　　／（　´Д｀）　 　　　　　　( '∀`)　　 ,｡∩∧_,,∧* ＼ ←B 　　　　　　　∧||∧
　　　　　　　　 ／　γＵ〜''ヽヽ【民&湾】（(と 　　 つ ,｡+　(´･ω･`)　*＼　 　　　　　　 （ / ⌒ヽ
　　 　　　　 ／　　 !　 C≡≡O＝亜　（( ⊂,,　 ノﾞ　　　　　　【皿】　　　　＼ 　　　　　　　∪ 　 ﾉ
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ∪∪
　　　　／∠￣＼∩　 ←●-<<　＜,,＿,_,..,ゝ　ヽ_）＿＿Ｖ ∠Y"´゛フ　　　　 ＼←C　　　　 ：
　 　／　 　 |/ﾟUﾟ|丿 　（ﾟ∀ﾟ　） へ´･ω･`)ﾌ　　（　ﾟДﾟ ） ;'　ゝ‘,,ェ）　 ^o^　 　＼　　　　【AB】
　／　　　【珍さん】　　　【狼】　　　　【魚】　　　　 【蟹】　 　【ジェネ】　【修羅】 　　＼ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 03:53 ID:Jb6eiF1S0<> >>21
あるぞ。よく見ろよ。
chaos鯖の竜温なら中支援は空いてること多いぞ。
朝昼夜夜中問わずして竜温の臨時がある時はある。
集まらなくて解散する時もあるけどね。
5の位置を取るために順番待ちすることもあるけどね。
中レベル帯の竜温はすごくレベルが上がるので中支援枠はなかなか来ない場合もある。
確かに、身内が行きたがってて身内を入れて募集はしない場合も多い。
竜温に参加するとbaseレベルがものすごく上がってしまってレベル帯が合う人は少ない。
だから、中支援枠に人が来ない場合も結構ある。
常時サンク係りだから素プリでも参加可能。
竜温にさえ参加できれば育成には困らないといっても過言ではない。
未転生の時給５０Ｍは高時給だぞ。かなり。

育成にさえ困らなければ、身内とペアでどこかにいったり、遊臨に参加したり、
ギルドのメンバーとＧ狩りにいったり楽しいじゃないかよ。
ギルドメンバーと竜温にいけたら臨時公平参加すら不要だしさ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 04:01 ID:Jb6eiF1S0<> 純支援ではアコ時代にJOB48以上の転職をしなければならないので大変とかもあるかな？
マニピクッキーをもってＰＤニヨに参加すれば手っ取りはやいぞ。
アマツのヒール砲はまぞい。
それだったらコンロンの方が美味しいぞ。
弓ペアでコンロンいったらいい。ニューマさえあればいける。
そして、プリ成り立てのＰＤニヨは美味しいぞ。

アマツ→コンロン→ＰＤニヨ→竜温

純支援であっという間に転生だよ。
ME、TUソロよりも何十倍も早い。
過疎鯖でも高接続のギルドには行ってたら身内だけでＰＤニヨくらいは出来るだろ。
竜温の拳は敷居は低いので竜温も出来るよ。
棚とかと比べたら竜温用の温もりは敷居は低い。 <> （○口○*）さん<><>10/10/25 04:17 ID:UbDJBz08O<> お前何でケンカ腰なの？
そんなに敵作りたいの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 04:17 ID:Jb6eiF1S0<> >>20
ソロ完結しちゃったのはwiz系くらいでしょ

スカラバはこれから流行るよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 04:21 ID:Jb6eiF1S0<> >>25
本スレは偉そうな古参が多くて頑固一徹で人の意見を聞かないんだ
何年もROをやっているから偉い、そのお偉いさんの意見に従わないと
高圧的に注意してきたり自分らに正当性があるかのような事を言う。
古い知識で物事を判断しているのでズレてる事が多い <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 04:30 ID:xEvMCESE0<> なんで自分のこと棚に上げてるの <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 04:34 ID:Jb6eiF1S0<> >>28
棚は美味しいぞ
jobレベル上げるとしたら棚だろ
棚で上げないとjob70転職きついぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 05:03 ID:HhHnZ6jB0<> 沈没船出さずにアマツなんざ出してる時点で、
自分の知識の古さをひけらかしてるようにしか見えんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 05:10 ID:Vof1T1fcO<> これはいい隔離スレ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 05:12 ID:Jb6eiF1S0<> >>30
ああ、そうだそうだ。
沈没船のmob変更後にアコ育成してなかったので忘れてた。
パイスケうまうまです
浮きが激しいのでMHでフルボッコにされるくらいに美味しい。
放置ケミも多い
もはやアマツなんて不要だったな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 05:15 ID:Jb6eiF1S0<> アコ育成
沈没船→コンロン
これだけでjob48いけるね。
アマツは旧狩場だ。
過疎鯖でもいける。

コンロンは古くないだろ？今でも美味しい。
過疎鯖でも弓職の一人くらい拾えるでしょ。
身内でいってもいいし。

ＰＤニヨの記述はwikiにわたしかいといたよ。
マニピクッキーでＰＤニヨはお薦め。
特にハイアコ時の育成はきついのでＰＤでによったほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 05:20 ID:mSXVuu2r0<> 実体験じゃないのに沈没船が美味しいって
お前の方こそ本スレの情報を鵜呑みにしてる証拠じゃねえか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 05:27 ID:Jb6eiF1S0<> >>34
実体験してないけどアコが育成しにきてるの沢山みてる
壁役つれてタゲとってたりする
あそこいろんな職がきてるぞ
何でもかんでも自分でやってみて書くことなどしなくていい
ここはエース様のスレじゃ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 05:29 ID:Jb6eiF1S0<> 本スレに沈没船の情報でてたっけ？
あそこはニブルがどうこう永久ループしてるだけだろ
アヌが一枚では焼けないとブーブー文句いってる <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 06:07 ID:Jb6eiF1S0<> 本スレやwikiではV盾推奨しているけどズレてる。

プリ装備としてV盾はないぞ。
値段を考えてない。基本後衛だから属性攻撃に対する耐性+20%は微妙。
ボス盾も後衛には不要。Ｇｖ用としてもV人盾の有無など問われない。やりすぎ。
アリス盾等、高額カードの盾を作る時にはV盾を選択肢にいれる程度だ。
ラウンドバックラーかシルバーガードがプリ用の盾としては最適解。
転生キャラで使いまわすか未転生も含めて使いまわすかで選択。

後は服。最適解はプエンテだね。属性服はプエンテ。
まずはプパプエンテだね。あれさえあれば全職で使いませるしあって損はない。
昔でいうフォーマルスーツだと思っていい。
まずはプパプエンテをつくって、狩場に応じて必要な属性服をプエンテで作りましょう。
ディアボロスローブとかはないない。

V盾、Dローブなどを買うのは上記が揃ってから最後にしましょう。
本スレやwiki編集人のお金のでどころはおかしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:15 ID:mSXVuu2r0<> 月曜の朝から元気だなおい
仕事じゃねえの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:18 ID:nha9UdfG0<> 何時間張り付いてるんだよこのニート <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:25 ID:mSXVuu2r0<> 中途半端な時間に寝ても起きられない根性無しだからな
寝なけりゃ寝坊しない（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:27 ID:6TU4+1d0O<> もしかしてエースさン貧乏…？
いや馬鹿にするわけじゃないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:27 ID:eJmWZeSU0<> これだから千葉県民は <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 06:31 ID:Jb6eiF1S0<> そんなことより、きみたち、
ここchaos鯖(＋αで他過密鯖）を主体にした情報交換の場にしないかい？
美味しい情報を交換しようぜ
立ててはみたが雰囲気からして隔離スレとしてやってよさそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 06:35 ID:eJmWZeSU0<> chaos専用板
http://chaos.x0.com/chaos/ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 07:47 ID:Jb6eiF1S0<> wiki記述の足と肩装備。
ヴィダルのブーツ
ヴァーリのマント
の記述がない。

突然、主流装備はローレベルディアボロスブーツ、イミューンディアボロスマント
とか書き出してる。
どこが主流なんだか。特化そのものじゃないかよ。
どこからそんなお金がポンポンとでてくるんだか。

そういうことじゃなくて、最初に揃えるものの情報があったほうがいいんだよなあ。
ズレてるなあ。
ＡＢになっている人でも別に皆がローレベルディアボロスブーツは主流として装備はしてないし。
ヴィダルのブーツでも十分。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 08:11 ID:Jb6eiF1S0<> >>41
ゼニーはそれなりあるけど（数百Ｍはあるよ　１Ｇまではない）、
わざわざディアボロスシリーズを揃えなくても
Ｖ盾にしなくても十分に支援可能ですよ
購入する順番としてコストＰと使いまわしを考えて
揃えておくべき装備品の情報がwikiには必要
一応、廉価装備としては書いてあるけど何だかずれてる。
実際は、主流装備が特化装備で廉価装備が主流装備になっていて
入門セットに当たる装備情報の明記が欠けてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 09:44 ID:q8WTUCMv0<> こんにちは、最近廃と呼ばれるほどになった聖職者で〜す♪

聖職者やってると思うんだけど〜、わがままな人多すぎよねv

火力ないのにアスペルシオを絶え間なく欲しがる人
支援できる範囲外に行っちゃう人
PSkillないくせに支援に文句言う人
趣味装備を狩場までつけてくる人
・・・

まぁ、挙げればキリないけど、
聖職者としてはこういう人たち全員にわざと支援を切らして
等しくデスペナあげてるの♪

他にも死んでいただいてもいいような人、教えて欲しいなv <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 10:20 ID:F7PYyPyI0<> >火力ないのにアスペルシオを絶え間なく欲しがる人
でも火力としてメンバーに加えているのだから塩を与えるのが筋

>支援できる範囲外に行っちゃう人
固定狩りとかしない人ですか？

>PSkillないくせに支援に文句言う人
文句言われる時点であなたのPSkillもお察しで目くそ鼻くそってやつ

>趣味装備を狩場までつけてくる人
決められた装備じゃないといけない理由はない
他の装備の存在価値がなくなる
こればかりは個人の自由だ

>他にも死んでいただいてもいいような人、教えて欲しいなv
お前 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 10:33 ID:etKsEN5W0<> えっと・・・何コピペにマジレスしちゃってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 11:15 ID:mSXVuu2r0<> >>46
言ってることは間違ってはいないが
R化してまだ4ヶ月足らずでR化へのwiki改編が活性化してきたのはここ1ヶ月程度だ
各項目に関しては各々の現状を記述してるに過ぎないから未完成で当然だ
これまで育ててきたABなら汎用装備なんぞ縁の無い代物だから書きようが無いし
むしろ初心者のためにR化後わざわざ一からアコ育成してる有志もいる
「wikiに書いてない＝隠蔽工作してる」って考えはほんとどうにかならんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 11:18 ID:DujiJOke0<> アク禁されて涙目で顔真っ赤なんですね？わかりますｍ9 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 11:31 ID:DujiJOke0<> >>50
典型的なタイプの症状だから無理なんじゃない？
自分の都合のいい解釈しかできないし空気を吐くように出鱈目言うしな。
コイツが自分の非を認めたことなんて一度もねぇしｗ

アク禁されてないとかいうなら本スレに発言してもらいたいものですね？コテ着けて
というかこのスレの内容全部ご自慢のブログでいいんじゃないの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 11:37 ID:Jb6eiF1S0<> 本スレで書いたら、わたしの書き込みは全部NG
わたしに絡む書き込みは荒らし扱いにされるぞ

あっちはあっちで古参メンバーがMEソロを主体にして情報交換をする場所となってます
何故、竜温が出てくるんだ？とか疑問が出ていたりするしさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 11:57 ID:xpt0aTwy0<> >>53
なんでNGされると思う？
そこが分からないとこのスレですら同じ結果になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:00 ID:mSXVuu2r0<> 質問者の諸事情を一切無視して竜温美味しいとしか連呼してないからだろ
竜温自体は育成の手法の一つとしては誰も咎めてない
ただ現実的じゃないと言ってるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:31 ID:hexO/qOt0<> 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここでも構ってくれる人がいて良かったじゃねぇか
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　そういう人たちは大事にしておけよ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 12:32 ID:Jb6eiF1S0<> >>54
ならない。
本スレとは切り離した別スレだ。

>>55
R化後に一から純支援を育成するにあたって竜温は現実的だ
実際に私がそうやってABになった
あっちのスレでわたしに絡み付いて煽っている連中らが正しい情報を見えなくさせてたわけだ
装備についても、今から純支援を作る人の視点で書いている。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:36 ID:kGdemaBZ0<> １．理解されないときはなぜ理解されないか考えましょう
２．自分の意見を聞いてもらいたい時はまず相手の意見を聞きましょう
３．他人を尊重できない人が尊重される訳が無いですね
４．議論をする際はまず自分の意見にも非が有ると考える所から始めましょう
５．それが出来ない人はチラシの裏にどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:40 ID:T10KEnXU0<> 萌えスレだとおもって意気揚々とまた来て見たら神聖スレだったでござる
人のいう事は千差万別だから俺は人をNGには滅多にしないが、こいつはしたくなるタイプだな
カーサ君みたいなやっちゃな

>>26
まず他職はソロで完結してない的な事言ってるけど2PC含めて完結してるからな？
元からソロ職のアサシン、ローグ、ブラックスミス、アルケミスト、モンク、ハンターは相変わらずのソロで完結し
転生並びに3次職になっても変わらずソロだ
ギロチンクロスがハイリスクローリターンのEDPを使ってまで他人を上げる必要性はなく、ペアにも活きてたSbrも実質弱体
シャドウチェイサーは一番、特に1PCの奴にとってはまさに高効率誇って楽に50Mは出し、その狩りに於いて支援の出る幕はない
支援いらないし
メカニックはHFからAxT→グリード!!ﾋﾟｭｰﾝがメインでPTなんて効率の邪魔
ジェネティックは支援あっても大して変化がない、足の速さなんて自前のブーストでおｋなわけで
廃人専用の散財狩りに素支援並びに廃プリ程度はいらない、というかそれすらも2PCで完結
修羅は自己発電に自己回復、ポタ支援に身弾狩りでもなんでもソロで完結
レンジャーはFiT、クレイモア共に高効率をほこるようになった上にFiTに支援の効果は薄く、やっても2PCでよく
いないならいなくてもどうにでもなる。QMM、本帽、その他があれば永久機関組めるし

R前までPT推奨組みだった、ナイト、クルセイダー、ウィザード、セージ、プリースト、雷鳥の内プリースト以外は当然最早ソロで行ける
騎士スキルのBDSがご存知メランコに掛かる時点でソロまたは2PCでどこまでも行ける
LK↑になればSPPでもいい、自PC以外のプリを必要とする場面がない
クルセ時代はSQで生体殴って飛んで殴って飛んでを繰り返せばパラになって、そのパラもメランコCnにSQだけで楽々RGになり
そのRGがソロでもOBを振り回し、2PCであればRDで例の効率
wizさげは最初アレだったがブラゴレソロで20は出るようになって、支援あっても大して変わらず、魚になればCrR一確、皿はSFで3発殴れば大体落ちて
雷鳥は支援より利用され率が高く、騎士↑とパラ↑捕まえればプリより楽に上がる。ソロも上位クラスであまり支援必要としない
ほらこんなに完結しちゃってる
こんな状況で素支援が必要とされる場面はどこだろう
身内は無しね、身内だったら変な構成でも行けちゃうから

あとスカラバ流行るって言ってるけどぶっとんでる奴が養殖として行ってる程度だからな
一昔前のおでん養殖と同じ、どこぞの馬の骨の支援入れるより外PTで自分のPCから支援出すぐらい
素支援並びに廃プリ如きなら自分のPCで良いって事だ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 12:46 ID:Jb6eiF1S0<> 長い！私はこんな長文読まないぞ。
誰か要約を。ってか私宛だけに書いてるわけじゃないからいいか別に。

初めからソロ向けの職はそりゃソロで完結してるだろ。？

最近、chaos鯖でスカラバ臨時出てきてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:47 ID:kGdemaBZ0<> 四六時中臨時広場にはりついてPDニヨ竜温探してろってのが彼の答えなんでしょ
結局その時間ソロしてるほうが早いって事情の鯖もあるだけの話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:47 ID:DujiJOke0<> 一部のオマエを擁護してくれた人まで全部ＮＧ扱いにしておいて何をいってるんだか
竜臨時が全部の鯖にあるとでも思ってんのかねぇ？一部の鯖で活発だからといって
それだけで現実的も糞もねーだろう
参考に出すのはいいが押し付けるように竜温竜温ってアホかと
専用スレでも作ってやってろ

ＡＢになってまでヴィダル装備とかの奴は明らかに金策してない奴だろ
ポタバイトだの他キャラだのでいくらでも稼ぐ方法あんのにやらんとレベルだけ上げて
高いから買えませんとかねーわｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:48 ID:kGdemaBZ0<> 最も人口の多い自鯖の事情でしか語れないのね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 12:51 ID:Jb6eiF1S0<> ID:mSXVuu2r0とchaos鯖の話をしてるのだ
全鯖に話を広げるなよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:55 ID:T10KEnXU0<> >>57
じゃあ竜温する側から気になるところを挙げてもいいかね

１．今ご存知の通りレンジャー、影葱のFiTにRDRGがアビスにもっさりいる訳だけど
そこで温もりする必要は何処にあるの？

今Baseすら比較的クソ不味いよね
そこら近所で爆破しまくりで横沸きしまくりで拳聖も死んだら温もり出し直しするし
Sp交換用に教授出さざるを得ない

２．そこまでして素支援如きを育成する必要はあるの？
廃支援になれば棚温もりが出来るから竜温もりはいらない
第一その教授も棚の方が美味しい訳で
拳聖の登録枠を潰してまで竜する必要もわからん

３．じゃあ経験値以外で竜する必要があるとするなら金銭しかないのだが
FiT、RDRGで石盾などカードも含めてレアがしょっぱくなった今、棚より美味しい筈がないこの場所でする必要はどこにある？

>>60この程度で長いとかお前本とか読んだ事ないだろ・・・ラノベでもいいから読んどけよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 12:57 ID:Jb6eiF1S0<> >>62
だから、それは観点がおかしい。
今から一から育成するに当たって揃えていく装備のことを言っているわけだ。
順番的にウィダルが先だろう。
つなぎの装備をつけてお金をためていく。
ＡＢになりおわってて装備もお金もある人が今からヴィダルを知らないわけないし
ローレベルディアボロスブーツがあれなそっちの方がいいに決まってる。
かといって別にローレベルディアボロスブーツ必須でもないし主流でもないだろう。
最高装備が主流じゃないんだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 12:58 ID:kGdemaBZ0<> >>64
chaosの竜温の話するのが自由なら他の人がMEソロの話するのも自由だよね
他人の事情は貶すクセに自分の意見は押し通すってどういう事だい？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:03 ID:Jb6eiF1S0<>
な、>>65このように現実的な質問が出てるだろ。
現実的な証拠だ。
質問内容の答えはあえてノーコメント。
誰か答えていいよ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:06 ID:Jb6eiF1S0<> >>67
きみたちこそ私の意見はNGだのアク禁だの押し通さないようにしてただろ。
圧力かけてたではないか。
同じ同じ。
ここだったらいいんだよ。
本スレでNGだの荒らしだの言われてたことをここですればいい。
MEソロの話だったら本スレでいくらでも出来るからそれでいいでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:10 ID:DujiJOke0<> 初期装備にヴィダルはいいけど何でＡＢになってまで使ってんだよｗ
必須ではないが主流なのは間違いないだろＡＢになって7-8Ｍ程度の靴装備に
費用を捻出できないようなのは支援はイランだろ

ここは糞コテエースとそれに構いたい奴だけが書き込んでるスレッドですので
>>65のような質問がでるのは当たり前です＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:13 ID:kGdemaBZ0<> >>69
聞く耳もたないで自分の意見ばっかり言ってたらそりゃ糞コテ扱い受けるってｗ
勿論ここでまで咎めはしないよ　実質隔離スレだからあなたの自由 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:14 ID:T10KEnXU0<> >>59はしっかり>>68のお前宛だ
まさか>>26はお前じゃないってならしょうがないが
ああ、で>>59を要約すると

｢プリ以外の他職は支援を必要とする場面がない｣
そして
｢必要としたとしても2PCあるならそれで良い｣
また
｢他人をPTにいれるまた公平設定にする必要がない｣という事

これが前半で言いたい事の要約
最後の3行で言いたかった事は

｢素支援の育成に於いて駆け上る以外でまったり上げる必要は何処にある？｣
という事
本当の意味でまったり上げるなら別にいいけど、お前が推奨してる竜温って事は駆け上がらせる気でいるんだろ
言ってる事とやってる事矛盾してるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:16 ID:Q9RJPahYO<> じゃここでもMEソロの話をしようぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:17 ID:kGdemaBZ0<> これは独り言だけど
俺の村鯖じゃ素プリなんておよびじゃないから
忍者と拳聖でひっぱってABになって生体3SPPで育成　ギルドぐるみだから出来る事だけどね
ギルドの協力ないならそれが2PCなりソロTUMEになるだけの事　これが現実 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:18 ID:Jb6eiF1S0<> >>70
別に使ってもいいだろ。
7-8Ｍ程度の靴装備に費用を出したくない人もいるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:28 ID:T10KEnXU0<> エースきゅんの嫌いなアコプリ本スレから転載

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/20(水) 04:01 ID:HNavOEdS0
>>119
一番の理由が抜けてる
・支援と組むと極端にまずくなる。

R前は共闘意識したりすれば、狩場選んでソロより効率上がったけど
今は支援と組むと効率上がる狩場とかほぼ皆無。
特にペア、トリオは絶望的にまずくなる。

ペア時PTボーナス無しとか支援ころしとしか言いようがない。
大PTとかROのスタイルじゃないのが分かってないんだろうな。
FFとかと違い、少人数からPTで遊べる気軽さがROの利点だったのにね。

鯖統合とかで鯖人数増えても、PTは全く増えないわけだよ。
支援と組む意味が今のROにはほとんどない。


まさにこの通りで支援と組むとクソ不味くなるんだよ
おｋ？
温もりじゃないとこの不味さは挽回しきれない
その上で素支援を必要とする臨時並びにPTなぞ無いわ
素支援にメディタがあるわけじゃないから息切れ起こすわ
キリエがあるから！っていうなら廃プリだってあるだろ、ABにだってある
ABいるならそれでいい、素支援選ぶ必要はどこにある
3次以下が臨時するとしてもソロで全部完結してる奴が支援必要とするわけがない
俺の体験で悪いが支援以外の職持ってるが型さえ選べば誰でも簡単に3次職転職条件の転生90↑になれるわ
その間プリ欲しいとか一回も思った事ないわ
これが現実 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:30 ID:Jb6eiF1S0<> >>72
もっと要約してほしい。
何をいっているのかよくわからない。

えっと、
1PCで高効率臨時に参加できる純支援の育成では竜温はいいよ。
何も矛盾はしていません、単純明快な話です。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:39 ID:T10KEnXU0<> えっもっと・・・だ・・と・・
えーとですね、細かい説明抜いて
>>76のも混ぜて言いますと2行で

・支援がいたら狩りはクソ不味くなる為、2PC以外の支援はいらない

・支援如きそれも1PCの為だけに態々棚、生3ではなく竜温をセッティングする必要は何処にありますか

って事です
棚じゃなくて竜って事は廃支援じゃない
素支援もしくはABなわけで
んでABだったら生3でいいから竜という選択肢はあるわけがない
この上で拳聖が竜を選ぶ理由は何？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:45 ID:Jb6eiF1S0<> >>78
竜用の拳は作るのが簡単だっていってた。敷居が低いそうです。
（拳に詳しい人具体的にどうぞ書いてください　ここは他職の詳細の書き込みもＯＫ）

サンクを敷く役目がいるので支援枠は必要です。 <> （○口○*）さん<><>10/10/25 13:46 ID:N+nq6H+50<> 本スレがずれてると主張する割にこのスレが板からずれてることはスルーなのか
いいから早く削除依頼出してこい板の趣旨からずれてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:48 ID:pBs4EUfG0<> 1PC支援のために狩場を竜にする、どころか、
1PC支援のために狩場を竜にするために拳を新規作成、ときたもんだ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:48 ID:Jb6eiF1S0<> 常時サンクをする役目なので素プリでも参加可能。
（ただし、人によってはシレンが必要だという人もいる）
竜温の素プリ美味しいでしょ。ね。

ここ板違い？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:52 ID:rJ+wSfK30<> じゃあ優しい俺がNGに登録しておくとスッキリするワードを教えてやろう

>>1
これNGワードに登録しとけ。そうすりゃかなりスレが見やすくなるぞ

NGワード：ID:Jb6eiF1S0 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:53 ID:Jb6eiF1S0<> スレタイを工夫すれば板ずれではなくなるのかな

アコ、プリ、ＡＢのLiveROスレって作ったらダメなのかな？
いいんじゃないの別に
基準がわからん <> （○口○*）さん<><>10/10/25 13:54 ID:N+nq6H+50<> そのくらいのことも分からないから本スレでもここでもNGにされてるのに気付いてないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:57 ID:kGdemaBZ0<> >>79
拳持ちだけど選択肢の竜温は育成途中の一つには入る　正し身内でな
臨時でどうしてもって言うなら拳聖自分で出してプリは別に呼び自分のプリはお座り　となる
忙しくていいなら拳操作しつつサンク引きでもいいけどｗ
もっともChaos鯖は何時いっても竜温有る位大盛況なら何も言わない
その環境なら竜温育成が最適だろうしね、金が溜まらずにLvだけ上がりそうだけどもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 13:57 ID:02ZI6amk0<> で、その竜温の素プリ枠は1日にどのくらい募集がかかるの？
竜温は「大衆的な」臨時じゃないからアコプリスレでも推奨されてないだけだろ
それを隠蔽だ煽りだなんだと理解力足りない頭で喚くからいけない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 13:57 ID:Jb6eiF1S0<> >>85
わたしが立てたスレでわたしがNGかよ。
またかよ
わたしにまとわりついてきてわたしをNGにして
またアク禁依頼とかするんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:00 ID:WM3LLQCQO<> アク禁された神聖が暴走して自己満足スレたてたでok？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:02 ID:rJ+wSfK30<> 自分が立てたスレとか言っちゃってる辺り、自分が主導者じゃないと気に入らないタイプなんだろうな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 14:09 ID:Jb6eiF1S0<> chaosでは竜温臨時、朝昼夜毎日立ってるよ
5以外の場所は効率が落ちるので順番待ちは発生する
お金はたまるよ。清算で一人当たり2setで500k前後。
レアカードはだんだんと値下がりしてきてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:13 ID:BpP3YD+jO<> カーサ君というよりykz(ryだな

言ってる事がそっくりだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:14 ID:kGdemaBZ0<> >>91
うらやましいのう　選択肢の一つとして提示するに留めてれば排斥されなかったんだろうけどね
Lvに比して金が溜まらんって意味でね、コツコツやってりゃABまで悪くても100Mは溜まるはずだし
罠狩りでさっくりソロれるからカード下がるのは必然 <> （○口○*）さん<><>10/10/25 14:21 ID:N+nq6H+50<> 「また」アク禁ということは既にアク禁を食らってないと吐けない台詞だな
どうしてアク禁されたか胸に手を当てて聞いてみればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:31 ID:z8mSxfsW0<> ｜　　　 （ ＼/ /＿∧　　　＜./|　　 ／|　　　　 　 ／＼＿__
└――→ ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　 ／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　 ￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_//
　　　　　　し' ＼_／ 　 　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　 　 .|| |:: 　新しい黒板スレだ！スレストまでゆっくりしていってね！！
　　　　 /⌒ヽ i　 i　 ＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　 ヽ　 ∠＿_／　　￣　　 　 　 .|| |::
　　　　　ヽ　ヽ|　|､　＼＿ﾉ　 ＞　　　<＞　　　　　　　|| |::
　　　　　　 ＼|　 ） ￣　　./Ｖ　　　　　　　＿__　　　　..|| |::
＿＿＿＿　 .ﾉ ./⌒)∧　/　　..._＿＿＿[__||__]＿＿＿||＿__
　　　　　／　し'.ヽ （　.∨　　　　/＼＿＿＿＿＿＿＿＿|__|
　　　 ／／ 　　　し'　 /　/＼　　￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:48 ID:yxDGzQHD0<> そろそろアク禁くらったかな？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 14:52 ID:Jb6eiF1S0<> きみたちの中で誰かスレ毎削除させようと管理板に誰か書いたな
あの管理者すぐに鵜呑みにして実行するからなあ
ここの掲示板って管理板に書いた者勝ちになってるな <> （○口○*）さん<><>10/10/25 14:54 ID:N+nq6H+50<> お前いつでも〜が悪いばっかりだなｗ
自分が間違ってることに気付けないほどアホなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 14:55 ID:uj5egK0P0<> そもそもＣＨＡＯＳサバ専用にしようぜって言ってるだろ、コイツ。
ＭＭＯＢＢＳは特定サーバの話をするところじゃない。
ＣＨＡＯＳなら常識って話は論外。

・すでに臨時は滅亡してるサーバが多数な現実。
・たかが７〜８Ｍっていう金銭感覚。
・スレ主だからこのスレは俺のものっていう意識。

とうてい支持できないな。

一つだけ言っておこう。
自分のサーバには温もり臨時は無い。
ギルド内で完結してる。
温もり以外でアイデアをだしてもらいたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:01 ID:BpP3YD+jO<> サンクなんかイラネー
サンク枠で素入れるなら廃入れるわ
廃入れるぐらいならアクビ入れるわ

素と廃の違い分かってるのこいつ？
素如きにチェンジを頻繁にしたくないわ
カボパイ食えよカ素支援
って既にABか
しかしABでヴィダルは無いわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:05 ID:ipH4jszm0<> chaos鯖じゃないと、育成がしにくいような書き方じゃないか。

他鯖はどうかは知らないが、すくなくてもうちがいる鯖じゃ
龍温なんて立ってないし、やる人がいない。
ギルドで龍温とか、ケンセイ持ってる奴は
少なくてもアビスより、狭間や、最近流行りのイグDとか
もっと稼げるところでやるだろう。
PDニヨとかも立たない鯖もあるし
PDぐらいニヨなくても、十分狩れる。

chaos鯖が、まったくのその通りであるなら
それでいいだろうが、全鯖共通という考えなら
まったく違う。

TUソロだって、資産あるなら別にいいと思うし、
資産なくてもTUソロして、ギルド内の狩りで
資産をちょこちょこためれば十分だと思う。
うちの超初心者プリは、そうして育ってるし。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 15:10 ID:Jb6eiF1S0<> こんなに沢山人が来るとは思わなかった。
数人で話して数スレずつ消費するかと思ったのだが。

これだと重複スレになってしまうじゃないか。
きみたちこっちに来すぎ。
RO板の方で書けばいいのに。

ま、管理者にお任せするか。次スレはなしで。このスレでひとつで終了。
スレタイを考え直す。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:12 ID:pBs4EUfG0<> ＞スレタイを考え直す。
スレを立てるって基本方針からまず考え直せ <> （○口○*）さん<><>10/10/25 15:16 ID:N+nq6H+50<> ＞数人で話して数スレずつ消費するかと思ったのだが。
お前があと20人くらいいないと数スレなんていくかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:19 ID:BpP3YD+jO<> 呼び込んでる癖に何言ってるんだ貴様

アコプリだけじゃなくて拳聖と教授の奴が来て、貴様の神聖っぷりを見に来てるわ
よかったな有名人だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:20 ID:wp/n0c2T0<> おいchaos民この自称神支援さん引き取ってくれよ
竜温大好きっこらしいけど特定できねーの？
気持ち悪いんでなんとかしてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:30 ID:yxDGzQHD0<> ヴィダルのブーツねぇ。今の話きくかぎりだと、
「自分が使って強いからみんなも使いなよ」ぐらいしか感じとれないなぁ。
とりあえず、
・マター刺しシューズ
・金オシ刺しシューズ
・ベリット刺しタイダル
・マター刺しスプリント
・金オシ刺しスプリント
とヴィダルブーツとの優位性を論理的に説明してほしいな。具体的にいうと
・高INTが要求され、SPRが高い素プリに対してSP+9%は有効なのか？
・竜温で転生時代がすぐ終わってしまうが、安価でない未転生用装備を買う
メリットはあるのか？
・転生したらマター刺しスプリントのほぼ劣化じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:40 ID:DujiJOke0<> ヴィダルの利点は安いからサブキャラの装備補填とかに使える事じゃないかね
プリ入門にはいいかもしらんが一番使いたい転生1次に使えないのが終わってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 15:45 ID:BpP3YD+jO<> おいおいエースくん逃げちゃったよ（笑）
おまいらどうすんだよ <> （○口○*）さん<><>10/10/25 15:49 ID:N+nq6H+50<> SP回復速度を上げようとしたらオデンとヴァーリが必要で
レイドcはつけらんないし重い鎧のせいで青石持てる量も減るから
全財産が数Mくらいしかないキャラ以外は選択肢に入らないよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 16:03 ID:zpjzUE7K0<> 旧ROだとDefの高さがちょっと良かった　ちょっとね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 16:11 ID:yxDGzQHD0<> >>108
一次職のときには、フリーズタートルｃ刺しシューズが結構つかえる。MHPが低い
素WIZやハンタなんかはオーラまでこれでいいかもしれない。
>>110
それに加えて、
・プエンテが装備できなくなる。
・金オシｃ刺しスプリントにSPRで負ける。
・竜温が盛んな鯖では金オシの値段は下降傾向。
がある。
もしかして、エース君はこのぐらいのことも考えてなかったのか？
WIKIにあれこれ言うから、何か考えがあると思っていたんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 16:20 ID:teW6voUtO<> リンカー的にはそれなりに良装備だけどね＞ヴィダル
ただ、転生できる職にはそれほど有用じゃないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 16:22 ID:1ZTlP9Jh0<> なにこのスレきもちわるい

せめてsage進行でやってくれない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 17:04 ID:GlWhr2LmO<> ｳﾞｨﾀﾞﾙはくじで乱発されてた時は200kくらいだったからな
今800kくらいするからなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 18:20 ID:S4twqmktO<> キモスレ？ <> （○口○*）さん<><>10/10/25 18:29 ID:WQhalzEe0<> このエースって奴、弓チョンじゃねーの？
今度は支援職を演じて評判を落とそうって作戦か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 18:37 ID:9z7A/sxq0<> なんでこっちにきてるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 18:47 ID:sCiOcCo40<> えーすは　あくきん　されました

こいつはLIVEROでもアク禁になったらどこへ行くんじゃろか
ネ実じゃキャラが弱すぎて相手にされないだろうからケイオス板？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:10 ID:mSXVuu2r0<> エース ◆lDvtiPsQuo（2010/02/16現在）

（ ※自称 ）
鯖 : Chaos
持ちキャラ : オーラ支援HP、TU素プリ、教授（2PC）
中の人：正社員、フレックス制、年収平均並み

【 特徴 】
「RO最強の知識とPスキルを持つ」と自ら謳うが、実のところ知識がデタラメで
経験談にも矛盾点が多く、その旨を指摘するレスは煽りと決め付け読み飛ばす傾向にある
情報の取捨選択をする思考に乏しくwikiやレスの内容を鵜呑みにして育成失敗の過去を持つ
その未熟さ故、wiki編集をスレ住人に止められた経緯あり
特にAGITU（TU特化）型に固執しており、アコプリwikiを引き合いに出し極INT型を「古い」と罵倒するレスが顕著である

［ 統合失調症 ］
妄想や幻覚などの多様な症状を示す症候群で精神疾患の一つ
日本では明治時代に精神分裂病と訳された

思考過程の障害
・話せない状況　思考に割り込まれると鬱状態になり、考えが押し潰されて、まとまらない話になってしまう。
・的外れな応答（他人の質問に対し、的外れな答えを返す）
思考内容の障害（妄想）
・他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:11 ID:mSXVuu2r0<> >>57
>R化後に一から純支援を育成するにあたって竜温は現実的だ
>実際に私がそうやってABになった

>894 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/08/31(火) 01:03 ID:LYt+zAKg0
>2setで100Mのbase経験値得た。(97の80%後半から99の40%。)
>素プリでいったのでjob経験値は計算してない
>本は使ってないよ

お前が参加したのは97素プリだろ？
それともこの素プリが既にABになっていて2人目のABなのか？
R前から純支援プリだのTUプリだの少しお前の持ちキャラを整理してくれないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:23 ID:mSXVuu2r0<> 連投でスマンが俺が把握してるだけでも

・ オーラ純支援HP1人 （おそらくエースのメインキャラで現在はABだと思われる）
・ 支援素プリ1人 （年末年始に現実的でない超効率で転生）
・ AGITUが少なくとも2人

・ 竜温で育てたAB　←new!! <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:34 ID:hexO/qOt0<> お前らあんまりいじめてやるなよｗｗ
ここも追い出されたらﾌｧﾋﾞｮって阿保な事件起こすだけだろ
おとなしく自宅警備しててもらわないと近隣住民に迷惑だ

都合のいい話しかしない、都合のいい解釈しかしない、あとは全部無視か曲解
こんなんとどうやってまともに議論だの説得だのするってんだｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:40 ID:QdFzmDtw0<> ﾌｧﾋﾞｮって犯豚箱ぶち込まれたほうがいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 19:47 ID:thYe0waJ0<> 　あsd <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:14 ID:T10KEnXU0<> おいおい>>1消えたのか
ID真っ赤にしてる奴がいう事じゃないけど、このスレ落とすならもったいないから再利用して使いたい

ってか随分前に落ちたままだった奴復活させたいんだけどテンプレ張っていいかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:21 ID:Vt2E8vUX0<> ゴミスレ伸ばさなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:24 ID:T10KEnXU0<> いやなつかしの神聖スレ復活させたいなぁと思ってですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:25 ID:etKsEN5W0<> >>1に神の裁きをあげちゃうぞvvv <> （○口○*）さん<><>10/10/25 20:27 ID:6gPzmTcb0<> >>126
ID赤いってだけであーだこーだ言うのは敗北宣言に等しいがな。
2ch脳にもほどがある

そもそもID赤いってのは専用ブラウザに搭載された機能の一つに過ぎず
設定変えてやりゃ1レスからでも赤くなるし逆にいつまでも黒いまま、ってのも可能だ。
赤でなくとも青でも黄色でも可能だぞ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:28 ID:etKsEN5W0<> ID赤い＝ファビョってるって意味でもあるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:34 ID:T10KEnXU0<> にゅ缶系神聖早見表
　名前　　：暫定神聖ランク（S,A,B,C）/ 経歴 / 活動中かどうか

SSM 　　　：S / 2003年夏Loki鯖に出没 Gの支援に対して極度の暴言 / NoActive
　　　　追記　「SSM RO」で検索すると参考資料多量

yk(略 　　：S / α時代から存在確認,chaos発祥 ﾈｶﾏﾁｬH詐欺暴言botRMTｴﾐｭ枝IW / Active
　　　　追記　投薬中のリアル精神疾患 スルー推奨　「yKzkr」で検索すると参考資料多量

小便ボトル：ヒトモドキ / ただの自意識過剰なニート。別名は、職叩きスレの斎京ピザ・主張、小便ﾋﾄﾓﾄﾞｷ / Active
　　　　追記　便所に行くのが面倒なためペットボトルに小便して部屋に溜め込む。知性は人未満
　　　　　　　　毎回トンデモ発言をしては無様に論破されるが、論破されている事にすら気づく事が出来ない
　　　　　　　　エミュプレイヤーなのでアク禁の日も近いと思われる。また不合格ですか？死ねばいいのに

ストレイボウ春日(＝ksg)：ヒトモドキ / ギルド脱退スレに出没 RO元嫁にリアル直結 /Active
　　　　追記　リアル既婚者のRO元嫁に対し、離婚して自分と付き合うよう強要
　　　　　　　　明らかに自身に問題があるにも関わらず、全てRO元嫁と元ギルメンアサが悪いとのたまい、
　　　　　　　　日が変わるたびに自演擁護をし、墓穴を掘り続け、『元嫁はビッチだった！』の一人キャンペーンをし、
　　　　　　　　様々なスレで荒らしまがいの行為、未練がましく捨て垢でノビを作り粘着等を経て、現在は新たなターゲットを見定めた模様

キ様　　　：A / 言い逃げスレに議論を持ちこんだ暴言厨 / Active
　　　　追記　当時HOST表示の神聖スレに来れず、言い逃げスレを荒らした小心者。IDがコロコロ変わる？
　　　　　　　　相手を「貴様」と呼び「糞餓鬼」「野次馬鹿」「カス野郎」等の低俗語を連発する
　　　　　　　　アク禁を食らって自ら涙で枕を濡らす仕事に就いたこともある
　　　　　　　　貴様貴様とうるさいからキ○ガイ様と呼ぶことにした。略してキ様

仮性　　　：B / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け / Active
　　　　追記　自称社長　自分の意見がなくとも突っ込んで議論を引っ掻き回すのが趣味　多回線疑惑？

考察王　　：B / 世界観考察スレに出没 粘着質 / NoActive
　　　　追記　スレ>>1に「・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止」の表記を付けた原因

SARA　　　：C / 各地のRO系スレに出没 / NoActive
　　　　追記　通称逆毛　会話は可能　過剰な芝生付きなので判断は付きやすい　コテはころころ変わる

エンターテイナー：C / Wiz娘萌えスレに出没 拙い文章を投稿,コメントに過剰反応 / NoActive
　　　　追記　Liveroでの活動を休止宣言、現在は小説系の板へ移住

鯖記録管理者：C / jRO接続人数を書き写すスレに出没 自データ以外をイレギュラー認定 / NoActive
　　　　追記　強迫性人格障害の恐れあり <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:43 ID:T10KEnXU0<> 追加メンバー

狂犬　　　：B / 誰彼構わず無駄に噛み付きトンデモ理論を展開する / Active
　　　追記　煽り口調全開で携帯での自作自演、ひっそりスレへのいい逃げなどが特徴
　　　　　　　また深夜0時のID変更時に別人の振りして自分の擁護に回ることが多々ある小心者
　　　　　　　支離滅裂で論理破綻してるので事実上の負け犬。最近あまり姿を見せないようだ

自称女装子：B / 話の流れに関係なく女装について語りだす、規約違反も厭わない / Active
　　　　追記　超遅レスでもｷﾆｼﾅｲ!!聞かれてもないのに「今スク水で書き込みしてるｗｗｗｗ」
　　　　　　　　さらに(呼ばれてもいないのに)「俺を呼ぶな」とわざとらしく言ったりもする
　　　　　　　　「わざと神聖モードで書いてるんだから叩かれて当然」と逃げ口な態度も寒いためボトルの次に嫌われている
　　　　　　　　自称真性で身長173　体重54〜56　ウェスト58　童貞だけどケツ穴掘られ済み　らしいよ

ドリア玉　：B / 鳥頭とドリア玉の変換ミスが由来、もちろん鳥頭である / Active
　　　　追記　小便ボトル曰く「萌えキャラ」しつこくスリーサイズを聞かれる
　　　　　　　　よく顔文字を使う極度の構ってちゃん、馴れ合い好き、何事も他人のせいにする
　　　　　　　　他の神聖が群を抜いているため比較的マトモに思われている節があるがただの天然

電波　　　：B / 人語を発するようになった電波。電波なので意思疎通は不可能 / Active
　　　　追記　神聖しか相手にしないらしいが信憑性は皆無。いつも電波ゆんゆん暴れている。無視が吉

医学生(仮)：B / 何が言いたいのかよくわからん、煽るの大好き猫まっぷたつ / Active
　　　　追記　相手を特定したがる点ではソムリエに似るが間違われるのは殊更に嫌う
　　　　　　　　神聖になりたがっている節がある。神聖ネーム募集中

ソムリエ(仮)：C / 神聖を言い当てるのではなくて決め付ける / Active
　　　　追記　間違ってても気にしない図太い神経をしているため医学生によく噛み付かれる

７８：C / 酔った勢いでスリーサイズを暴露した人 / Active
　　　　追記　逆毛連発をするが、特に害はない気がする

いつもの　：B / 多数のスレ(各職スレ、未実装、Gv、物質、パッチ、特典、金銭、レア、臨時、脱退、愚痴etc)に出没/Active
　　　　追記　価格操作、くだらない妄想自慢(ギルドの女と寝たなど)やデマを流す、相手を煽るetc

エース ◆IH9QhoIQXk：A/アコプリスレ出身。chaos鯖在住。経験に矛盾が多く住人に指摘されても煽りとして読み飛ばす/Active
　　　　追記　竜温厨、素プリ時代のTUME育成をカスと罵る　統合失調症気味　　　←New!! <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:47 ID:T10KEnXU0<> ランク認定基準
　ヒトモドキ：人間として扱う事も躊躇われるナマモノ
　S：そして伝説へ
　A：管理がアク禁処置を行う
　B：書き込みによりスレの進行に支障をきたす
　C：夏休みによくいそう

神聖スレ46から転載　-以上-
勝手に張りましたが改めて神聖スレ立てれる人がいたら立てて下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:51 ID:yEQn1YCo0<> ジプぱいスレに書き込んだら俺もchb.mesh.ad.jpだったわ・・・
でもRagnarok板は普通に書き込めたな
とりあえす1をNGにぶっこんでおくわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 20:55 ID:T10KEnXU0<> >>135
個別アク禁だったらまず解除されんから、安心していいな
ノンアクになる日も近い <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 21:05 ID:etKsEN5W0<> >>135
おお、同志よ
俺も同じホストだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 21:44 ID:4SxXU9aK0<> 130 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/10/25 20:27 ID:6gPzmTcb0
>>126 
ID赤いってだけであーだこーだ言うのは敗北宣言に等しいがな。 
2ch脳にもほどがある
そもそもID赤いってのは専用ブラウザに搭載された機能の一つに過ぎず 
設定変えてやりゃ1レスからでも赤くなるし逆にいつまでも黒いまま、ってのも可能だ。 
赤でなくとも青でも黄色でも可能だぞ？ｗ 

131 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/10/25 20:28 ID:etKsEN5W0
ID赤い＝ファビョってるって意味でもあるんだぜ 


49 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/10/25 10:33 ID:etKsEN5W0
えっと・・・何コピペにマジレスしちゃってるの？ 


ID:etKsEN5W0かわいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 21:47 ID:+NYIEEc50<> >>138
君もかわいいよ＾＾ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 22:50 ID:Jb6eiF1S0<> >>121
現在、ABが６キャラいるよ。
何体も作り直している。育成方法もステもいろいろ。
wikiの通りやって微妙。スレの通りやって微妙、自分で考えて微妙。等
何作目になるかなあ。数えてない。
アコプリの古いwikiの通りに作ったときが一番の駄作だったのは覚えてる。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 23:02 ID:Jb6eiF1S0<> >>107
箇条書きの装備はどれでも実用装備だな
だから、別にローレベルディアボロスブーツ必須じゃないでしょう
突然、ローレベルディアボロスブーツ主流と書いてそれだけで他の装備の情報が
全然見えてこないのがアコプリwikiの推奨装備
最高装備を突然薦める

ヴィダルでもいいでしょう
それなのにwikiにヴィダルの記述がない
意図的にヴィダルを書かない理由が分からない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 23:06 ID:etKsEN5W0<> >>141
意図的に書かないっていう所に妄想が入ってると思うけど
wikiってのはそう思った奴が編集できるようになってるんだぜ？
ここで喚いているくらいなら自分で編集すれば？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/25 23:10 ID:Jb6eiF1S0<> >>134
わたしのランクが低すぎる
別格のＳＳだろ
エース様だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 23:13 ID:z8mSxfsW0<> MEプリ装備のとこに書いてあるじゃねーか

>シューズ -/1 10 0 40 -
>高級サンダル 1 7 10 20 Lv40
>ガラスの靴 - 5 10 10 - Luk+5
>ハイヒール -/1 10 5 60 -
>フレイシューズ - 12 0 50 Lv65 Agi+2　
>赤、紅、黄、白ポーション回復量+20%　
>オーディンの祝福、ファルコンローブを装備時、Agi+3　最大HP+5%　最大SP+5%
>ヴィダルのブーツ - 13 0 65 Lv65 最大HP+9%　最大SP+9%　
>オーディンの祝福、ヴァーリのマントを装備時、Vit+5　HP自然回復力+10%　SP自然回復力+10%
>ヴァルキリーシューズ 1 13 0 50 転生職 破壊不可　
>アコ系装備時、BaseLvの5倍、最大HP増加　
>ヴァルキリーシリーズを装備時、すべてのステータス+1
>ウサギスリッパ 1 9 3 30 Lv30 Luk+3
>ディアボロスブーツ 1 15 0 25 転生2次職 BaseLvの10倍、最大HP増加　
>ディアボロスマントを装備時、最大HP+6%
>セフィロトシューズ - 16 3 50 転生職
>Lv60 Vit+2　最大HP+10%　HP自然回復力+5%　秒毎にHP30回復　
>10[ヒール]を受けた場合の回復量+5%　回復アイテムの回復量+5%

>既製品や、安値中古で十分。
>ヴィダルはベリットCの上位互換になります。レベル制限があるものの、非常に汎用性に優れた靴です。
>タイダルシューズはウールスカーフとのセットで。
>ディアボロスブーツは高価ですが、単体でもLv99の場合HP+990増加と非常に優秀です。
>セット装備のディアボロスマントと一緒に装備する事で更にMHP+6%となるので最終候補の一つとなります。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 23:13 ID:etKsEN5W0<> >>143
【凡例】
SS 最優先で改修・検討を要すると運営チームが判断した案件のうち、特に重要なもの。　←エース ◆IH9QhoIQXk
S 最優先で改修・検討を要すると運営チームが判断した案件
A 優先的に改修・検討を要すると運営チームが判断した案件

うん・・・間違ってはいないね <> （○口○*）さん<><>10/10/26 00:31 ID:H0yXhx4g0<> >>141
そもそも最高装備だったらD靴じゃなくてバリアントだろ
意図的にD靴を最高とする理由が分からない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 00:50 ID:t5bLfhSw0<> スロットがないからなぁ

C効果が欲しいときもあるしな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 00:52 ID:HuhsJ5V30<> >>146
だね
ますます高くなるけど。
防具の過剰精錬が微妙になった現在、なおさら最高装備に決まりだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 00:53 ID:LMnMwRMw0<> いきなりNGID晒してくれるなんて

NGワード：ID:HuhsJ5V30 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 01:25 ID:o6P5gr/h0<> >>144
支援型以外認めないって暴れて、METUの話題を本スレから追い出そうとした結果、
自分がMMOBBSから追い出されたアホだぞ
ME関連の情報とか見るわけないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 02:47 ID:ODz1Hkw30<> ■Jane Styleを使ってる人で特定の人物の書き込みを見たくない人へ
　　（青文字のあぼーんにカーソル合わせると内容は見れる）
　1. ◆以降を選択
　2. 右クリック
　3. NG処理
　4. NGNameに追加

■あぼーんの字すら見たくない人へ
　1. ツールを選択
　2. 設定を選択
　3. NGNameタグを選択
　4. 登録したNGNameを右クリック
　5. 透明あぼーんを選択
　6. 右下にあるOKボタンを押して終了 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 03:56 ID:HuhsJ5V30<> ３次職ＪＯＢ３５を超えたあたりから棚でさえＪＯＢがまずくなる
ＪＯＢ５０にまで上げれるような狩場の実装はないものかな
君達みたいに長時間Roをプレイ出来るほどのＭっ気はないので
高効率じゃないとやってられない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 03:59 ID:HuhsJ5V30<> >>126
どうぞどうぞ再利用してください
今のままだとRo側と全く同じだから重複スレになる。
書き込みしている人もRo側で私に纏わりついて遊んでた人。
全く同じになってしまう。

次スレ作るときはLiveROのアコプリスレのような感じで
スレタイやテンプレなどを決めていいですよ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 06:55 ID:HuhsJ5V30<> 本スレみたけど、闇ディアボロスローブ、金オシディアボロスブーツ、レイドディアボロスマント
必ずＤシリーズを推奨するんだよなあ
何か怪しい
あのスレの管理者が魔王モロクの討伐隊やってそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 06:59 ID:90OYxIRD0<> スレの管理者 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 07:11 ID:f3NFUNiY0<> >>141では必須という単語を使ってるのに>>154で推奨に変わってるし
統合失調症の症状が出てるぞ

あとお前さんの言う「長時間」って日当たり何時間なの？
そもそも接続時間なの？狩り時間なの？
アクビ6体もさることながら>>121にある竜温通ってABになった素プリも
時給50Mでも1日2、3時間の狩りじゃ物理的に不可能だぞ

いい加減お前の矛盾点指摘する作業に疲れてきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 07:23 ID:jUChcc5b0<> 結局ここ神聖スレでいいの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 07:29 ID:HuhsJ5V30<> >>156
臨時2setが限界だなあ

一日中ソロで篭ったりするのが長時間 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 07:32 ID:HuhsJ5V30<> >>157
それ探したけどなかった
誰かがそれを立てたいらしい
それをここにしていいかっていわれたのでいいといったよ

いいんじゃないの？
あっちにいたときもそのスレにいけいけいわれたし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 07:42 ID:HuhsJ5V30<> >>156
じゃあ聞くけどID:f3NFUNiY0は転生したらＤシリーズ揃えるか？
あってもなくてもどっちでもいいでしょ
ちゃんと人と組んで純支援で転生してたら未転生の時の装備でも十分に支援になるでしょ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 07:45 ID:oNUdqy+a0<> >>148
最高装備であるならお前の主張ならWikiはバリアントのみを勧めなくてはならない
しかしお前はWikiではD靴しか勧められていないという
この矛盾がある時点でお前がWikiを読んでいない、もしくは曲解していることが明らかなのだが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 07:49 ID:HuhsJ5V30<> >>161
バリアントは高額最高装備
Ｄ靴はちょっと高額最高装備
最高は２つでたから矛盾してきたってことをいっているわけか？まあ、そうだな。
バリアントは高すぎるから論外で外してた。
wikiでは主流ローレベルＤ靴で後は特化や安装備扱いにされているんだよ
あれをみて一瞬Ｄ靴買いたくなったんだよ
でも、ヴィダルでＨＰもＳＰも困ってない。
Int100でメディタ10のキャラの場合だけど。 <> （○口○*）さん<><>10/10/26 08:01 ID:oNUdqy+a0<> >>162
1から揃えていく場合に揃えていく装備について言っている（>>66)のに
INT100でメディタ10のキャラではヴィダルでHPもSPも困ってないという
裏を返せば上記の条件を満たさないキャラではHPSPが困るわけでまた矛盾が生じている <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 08:08 ID:JC3tLjolO<> あら。神聖スレの予定地になってたか
久々に神の裁きスレを建てようかと思ってたんだが… <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 08:10 ID:HuhsJ5V30<> >>163
裏を返さなくていいです
表のままで

>>164
どっちでもいいよ
何スレでもＯＫ
話あって決めたらいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 08:11 ID:A56raI7w0<> 真面目な話。

Wikiとかで装備を勧める場合、各人の状況に応じた装備を勧めるのは不可能なわけだ。
転生か、未転生か？(転生限定装備が使えるか、使えないか)
行く狩場で即死がありえるのか、ありえないのか(HPが重要なのか、重要じゃないのか)
SPに不足があるのか、ないのか(Intが高いのか、低いのか、SP補助があるのか)

人によって状況も違えば、最適解も違ってくる。

S4U、教授完備、ベースで餌来るの待つ狩りしかしません
→HPもSPも特に重要じゃない、経験値靴でいいんじゃね？

生体3FでPT狩りをします
→横湧き即死を防ぐ為にHP靴が重要。SPはそれほど重要でもない。

トール3少人数大好きです
→出血があるのでSPも大事、即死防止にHPも大事。

とか最適な靴は人によって変化するわけだ。
「何故ローレベルD靴が勧められるか？」と言えば「多くの場所において、最適じゃなくても効果が高いから」に過ぎない。
高Vitになればなるほどバリアントが優秀だが、プリ系のHP係数ではその境目のVitはかなり高い。
一例としてベースレベル90、他無しの場合ハイプリではVit83、ABではVit80以上でバリアントがローレベルD靴を上回る。

また、多くのサーバーでバリアントを買う金があればローレベルD靴が何個か買える。コスト的にも優秀。
なのも考えずに「自分にとって最適だ、だから他にも最適だ」と言ってるようじゃ意味がない。 <> （○口○*）さん<><>10/10/26 08:27 ID:oNUdqy+a0<> >>165
表のままでいいのか
INT100メディタ10という素プリでは絶対に満たせないからHPSPに困る
よってヴィダルを勧めるのは間違っている <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 08:49 ID:WATTqeIb0<> なんていうか、ヴィダルは確かにコストとかみれば
安くて有用装備なんだけど、物足りないというか・・・。

転生したら、転生装備が装備したくなるように
今までシューズだったキャラが転生して
装備幅が大きくなったことで装備を見直す時に
やっぱり目指すのはバリアントやD靴なわけで。
ブランド志向みたいなものもあるけど
(D装備やV装備でかこいい！強い！みたいな）
転生装備を用意して今までのは別キャラに回そうとか
そういう考えを持つと、ヴィダルはやっぱり別キャラになる。


うちのキャラAB(VIT60)とHWや教授持だと
確かにバリアントが全部優秀でOKだけど
値段が40M以上する。最終目標。
時点でD靴なんだけど、指すｃがペロスか金オシかで悩んで
シミュしてみるとペロスのHPがどのキャラも200程度しか
金オシを上回らず(ABで300ぐらいだったかな)
SPも増えてバランスもいい金オシにしたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 08:50 ID:MTX5We+D0<> 　　　　　　　　　　　1200　 ξ　　　　　　576857985651396716935
　　　　　　　　　　　1200　 ξ　　　　　87191465468627986895
　　　　　　　　　　　1200　 ξ　　　165213173687265419853
　　　　　　　　　　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ78657685317691756327
　　　　　　　　　　　 |　|　／　＼　|:::::|　
　　　　　　　　　　　.|　￣|＿ ＿|￣ ､.:|　　エースちゃん
　　　　　　　　　　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__　どうしてRGつくらないの？
　　　　　　　　　　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　　　　　　　　　＿＼＿|＝＝| :::::／
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/　　　　ロイヤルガードオンライン
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′　　　 http://www.ragnarokonline.jp/ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/26 09:57 ID:HuhsJ5V30<> なるほどな
ブランド品感覚なんだなあ
個人的にディアボロスシリーズのグラフィックあまり好きじゃない
ダークなイメージで強力って感じがする
呪われた装備の絵柄 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 10:06 ID:ZdjYCQvi0<> ちなみにダークパワーっぽいのはハイプリーストが持つと
光と闇が両方そなわり最強に見える
エースが持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 10:35 ID:vwG9NBw8O<> エースであるか＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:00 ID:VyR/TSSg0<> 俺の場合前衛持ちだからそのまんまローレベルD靴使い回しだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:12 ID:f3NFUNiY0<> プエンテ、ヴィダルは所詮汎用装備だ
折角のハイプリアクビの性能を十分に発揮できない廉価装備は推奨されるべきではないし
ある意味、その程度のハイプリアクビにはなって欲しくない意図も含まれてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:15 ID:FOFpNVck0<> AB6体もっててこの知識量とかホントｋｓにも程があるなｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 11:25 ID:vwG9NBw8O<> エースちゃんはハズレ支援として晒しとくわ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:25 ID:pY1Ph0j40<> 本スレよりこっちの方が流れが早いな。
やばいぞ、このままだとこっちが本スレになりかねんぞ。

プエンテ、ヴィダルなんて、素職用でしょ。転生の装備じゃないよ。
まあ、しょぼい装備でも支援はできない事もないけどさ。
装備もしょぼい奴って大抵支援もしょぼいんだよな。
質の高い支援をしようと思えば、必然的に高級装備が必要になる。
要するに、質の低い支援で自分はできていると満足しちゃってるんだよな。
行けると思っているなら、棚の支援の数を2に減らして釣3にするとかやってみるといいだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:31 ID:+fX2YDB70<> そんなことよりハイプリエロコスROMどっか売り出さないかな

ROコスは結構多いのにエロコスはさっぱりなんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:48 ID:SSb5go1R0<> 　　　　ヴ　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　未 ィ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　ヴ　え
　　転 ダ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ィ　 |
　　生 ル　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ダ　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　ル　 ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／ !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /! <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:50 ID:pY1Ph0j40<> やべ、本スレよりこっちの方が面白いわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:55 ID:f3NFUNiY0<> 時間的にエースは寝てる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 11:58 ID:FOFpNVck0<> ゼニーは数百Mあるよ（ｷﾘｯ
デビリンD肩も持ってるとかほざいてた妄想君だしなｗ
それだけ金持ってて上位装備に買い換えないとかありえねーし

アク禁されてないって言ってたのにまたアク禁かよ・・・とか頭弱いの晒しちゃうくらいだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:00 ID:pY1Ph0j40<> なんか、中国朝鮮のにおいがする・・・
息を吐くように嘘をつく。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:07 ID:HaqYgPrG0<> エロコスのZip持ってるけどどれも最後には脱いで普通のモンになるからお勧め出来ない

エース ◆IH9QhoIQXk：A/アコプリスレ出身。chaos鯖在住。経験に矛盾が多く住人に指摘されても煽りとして読み飛ばす/Active
　　　　追記　竜温厨、素プリ時代のTUME育成をカスと罵る　統合失調症気味　
　　　　　　　　スレの管理者とか妄想しだす　矛盾を矛盾で固めて正直意味が分からない事になっている　←New!!


>>177
ヴィダルはともかくプエンテ自体は汎用鎧としてカードを挿すときは便利って奴だよ
HSEで強化出来ないけど単品でメントル、フォ○より強いから、空デリ地デリ、属性系を挿すにはもってこい
それに使い終わったら売れ易いっていうのもある、1次職時代も使えるからしょぼ装備ではない
ヴィダルはゴミだが
あと語弊あるから付け加えるとプエンテとDローブとで大して棚での苦労は変わらない
相方のABが終わってるとどっちも辛い上に釣りも当然火力も逝ってるとキツい。そんな程度
竜程度ならプエンテで余裕

ウチの鯖の値段で申し訳ないがD靴自体3Mぐらいになっててヴィダル買うよりD靴の方がいいんだよな
12個ほど出品されてるから探す手間もない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:15 ID:FOFpNVck0<> >>184
ぇ？むしろタナならサンク量とか上がるD服のが断然いいだろ
教授の変換に対する仕事量が減る意味でもサンクの底上げ重要だと思うけどな

ま、chaos鯖でも4-5MくらいなわけなんだがなD靴逆にまだ金オシが3Mくらいする
この辺見るとほんと鯖によって値段かわんだなぁと思う
靴10Mｃ1.5Mくらいだもの俺の鯖ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:35 ID:A56raI7w0<> >>185
プエンテとD服で回復量は1%しか違わないんだけどな。

プエンテ自体は実はかなり高性能。　あくまでも使いまわせる鎧としてだが。
全ての職で装備可能、ほぼ制限無しに近い22レベル制限、アコ系には嬉しいヒール量増加オプション。
重量も40で軽い方、Defも42あって悪くはないレベル。

ハイプリ、アクビに特化するならD服がディレイ減少もあって超強い。
でも使いまわすって意味じゃプエンテに軍配が上がる。

R前のイメージで言うなら、D服は96%特化コンポジ、プエンテはサイズ特化角弓みたいな感覚 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:40 ID:DqOa9ZV+0<> 全ての職で使いこなせても、前衛職からしたらそんなのゴミ要らねーけどな

そういう意味でいえばD服のほうが圧倒的だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:46 ID:prbYSmIt0<> まあ、最高を目指すのであれば、使い回しなどという事は考慮しないな。
使い回し可能装備でやってる人は、支援メインじゃなくて、支援はサブなんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 12:51 ID:HaqYgPrG0<> いやまぁディレイカットとそのヒール+1%の差があってそれを重要とするなら買う価値はあるよ
ただ値段が10倍はまず違った上に棚程度でそれを云々言うならもったいないというかなんというかっていう
>>184にはそういう意図も込めてた
個人的な感想だけど、ローブの方がストレスを含めた苦労度を8減少出来るとしたら
プエンテは7ほどで、プエンテ装備した時の棚での感想はプエンテでも十分やれるじゃん？っていう感じ
ローブを神聖視してただけにその落胆も混じってる

あと一応忘れがちだけどプエンテさんは固定キャストを3%減らしてくれるから、コルセオ、範囲支援やる時もすごい助かる
ディレイカットはちゃんとしたブラギなら気にならないLvまでカットしてくれるし

D靴に何をファビョってるのか分からないけどLLvD靴は5M以内、DoW靴は4Mぐらいで買えるから
ヴィダルを経由する必要がない、どうしても未転生の靴欲しいならフレイシューズでいいやで十分食って行ける <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:06 ID:CKTjP5Sl0<> 萌えスレかと思ったらちがった <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:10 ID:prbYSmIt0<> >>189
1％はデカい。でなければ、がんばって治癒杖を+10にまでするやつはいない。
後、常にINTが高いブラギがあるとも限らない。
どんな状況であろうが、こいつがいれば支援は安定すると仲間から信頼される
支援をするなら断然D服。
それに、棚は、身内は言うまでもなく、臨時でも俺が募集主なら、
支援はうまい奴が2人揃えば、3人目は削る。そして釣りか火力にまわす。
常にギリギリで上を目指す支援であるのなら、D服は必須。
ゆるい狩りしかしないのなら、プエンテでいいでしょ。

とまあ、カッコつけた事を言ってはいるが、プエンテが出る前に全部D服で
揃えちまったから、プエンテなんていまさらイラネなんて感情論で言っている
気もしないではない。
万人にお勧めはプエンテの方だろうな。
棚で狩場についた時に、イービルディアボロスローブじゃなくて、ディアボロスローブオブ・・・・
ってなってて、やべえ！って思う事もたまにあるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:27 ID:HYfMg7so0<> 転生したらD靴でいいじゃんってのには同感だし、
未転成ならヴィダルがコスパ良いってのも分かるかな。
エースは我が強すぎるとは思うけど、
wikiの支援プリの装備の項目は、今の記述だと初心者からみて
分かり辛いんじゃないかって点にには同意なんだよね。
系統別に分けた方がわかり易いんじゃないかなーと思うんだけど。 <> （○口○*）さん<><>10/10/26 13:33 ID:5xH0hfv90<> エースクンはINT100メディタ10ならSPに困らないという
仮にPDではそろそろLVが上げにくくなり素プリのJOBが50近くなるLV80
ヴィダルで十分という話なので双方ヴィダル及びステ以外に影響を与えない装備、料理のみをつけたとして計算する

INT100メディタ10の廃プリのSP回復量は46
素プリで同じ回復量を出そうと思えばINTは128が必要となる

素プリでこれを達成しようと思えば素INTはほぼカンストが前提で当然他のステータスに回す余裕はほとんどない
よって最大HP、DEFが転生職であることを除いても廃プリに大きく劣ることとなり死亡率増加に直結する
逆にINTを抑えるとSP回復が減りエギラやソヒー等で補う必要がある
この場合はヴィダルがはけないためやはり最大HPやDEFが大きく劣ることになる
つまり、INT100メディタ10の廃プリがヴィダルでHPSPに困らないとしても
素プリもヴィダルで問題がないということにはならず逆に問題だらけということを露呈しているにすぎないのである。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:46 ID:5CG2Mqom0<> ヴィダルには、最大HPSP+8％
オデンヴァーリとセットで、V+5、HPSP回復速度10％向上という
オプションがあるのだが、エース君はプエンテ前提なのかな。
プエンテとヴィダルという装備選択肢はありえないな。

しかし・・・INT100メディタ10でSP回復量46かよ・・・すくねえ。
サクラメント、範囲支援、コルセオ連発で速攻で枯渇するなそれ。
もうABしかやってないから、SP回復量60とかですげーとか思ったの忘れてた。
普段100くらい回復するからなあ。

確かに、思考が初心者からかけ離れた物になっているのは否めない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:49 ID:PMUBxPfg0<> AB6体も持ってるんだったら何か違う装備を買えばいいのにな
そういやエースってＧｖどこの同盟でやってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 13:50 ID:p7kRF4yq0<> ラグナロクオンライン、こんなゲームだったら面白くね？　みたいな奴

シーマン的な純支援プリと会話でコミュニケーションを図り、ソロオンリーの彼がＡＢになるまでサポートするゲームだ
プリは基本、こちらから喋りかけても無視する　自分でいっぱいいっぱいだからだ
たまに落ち込む時がある　励ましたくなるが、喋りかけてはいけない　
「がんばれ」とか絶対言ってはいけない　なぜなら彼はすでにがんばっているからだ
たまに毒薬の瓶を口にくわえて遊ぼうとするので、そんなときにはＢボタンを連打して瓶を奪おう
たまに臨時広場でＲＧを黙って見つめて「誘え・・・誘え・・・」と言い出す時がある　そんなときもＢボタンを連打しよう
たまに変なＫＯＰがペア狩りの誘いに来る事がある　そんなときは大きな声で「チェンジ！」と叫ぼう

結局、「チェンジ」しか喋れねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 14:03 ID:HYfMg7so0<> エースよりエース粘着の方が面白いな、ここw

>>193
SPRが46ってのがﾒﾃﾞｨﾀ10Int100HPと同等ってだけで、
それとSPに困らないってのは一切論理的な繋がり無いじゃんよ。
今大規模PTならサービスや教授がいるし小規模ならSP足りるから
ぶっちゃけSPRとかそこまで気にしなくて良くないか？

>>194
ヴィダル単体でベリットシューズとほぼ同等だから（初心者が使う分としては）ありじゃね？
安価で手に入るなら今もエギラシューズが支援の鉄板と思うけどやや高いしな。 <> （○口○*）さん<><>10/10/26 14:04 ID:5xH0hfv90<> >>194
プバピエンテでしかも使い回しが万能らしいぞ
詠唱スキルがMS矢撃ちとCAしかない雷鳥ならSタイツ
戦闘中の詠唱スキルがないBSやアサならSメイルやSフォーマル
更には少し値が張るがAGI&FLEE上昇が見込めるSブリーフ
といった具合にピエンテよりはるかに安く有用な装備があるからピエンテ使い回しは得策でもないんだがな

あとSP回復46ってのはヴィダルのみを装備した状態での計算なので
他にSP装備をしたりLVを81以上に上げたら簡単に増加するぞ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 14:30 ID:5xH0hfv90<> >>197
＞でも、ヴィダルでＨＰもＳＰも困ってない。
＞Int100でメディタ10のキャラの場合だけど。
INT100メディタ10の場合では困らないらしいので素プリでもこれだけあれば大丈夫だろうという目安にはなる
そのためにはどれだけのINTが必要かの計算なんだよ。
しかも最大HPSPを比較したら素プリの方がずっと下だぞからこれでも随分甘い条件だぞ？
最大SPが低いということはSPが枯渇しやすいのであってカバーしようと思ったら
エギラでSPRを高めるかソヒーでSPを高めないといけない。
逆にSPは困らないがHPが足りない場合はマーターや緑ペロスでHPを補強した方がよい。
たとえ両方足りているとしても廃プリが足りているだけで素プリがHPSPに困らないということにそれこそ論理的な繋がりが一切ないんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 15:32 ID:A56raI7w0<> >>198
プパプエンテが万能とは言わないけど、ちょっと感覚違う予感がするな。
例に出してる装備で言うと。

タイツ：利点-Dex+1が高性能。　欠点-弓職専用。
メイル：利点-値段が安い。　欠点-重い(重量330、フォーマル11着、プエンテ8着分)、装備制限
sブリーフ：利点-セット効果が優秀、使い回しに優れる。　欠点-入手方法がSEかクジのみなので高額。
フォーマル：利点-軽い、使いまわしに優れる。　欠点-利点のあるオプションがない。
プエンテ：利点-使い回しに優れる、一部職に有効な追加効果あり。　欠点-値段がそれなりにする。

利点と欠点を見た上で、個人の職事情や財布事情に合わせて選べばいい。
「使い回しに優れる」「プリに有効な効果がある」　この2点だけでもプリ始める人には十分だと思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 17:12 ID:TJGC1nvr0<> >>169
ＲＧ死んじゃったな <> （○口○*）さん<><>10/10/26 19:09 ID:wl2sFfLaO<> 生体ジョークSpPが終わってABも終わったけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 19:27 ID:HaqYgPrG0<> 他職の何かが死ぬとABも芋づる式に死ぬからな

ABだけじゃなくてプリ時代から効率出ないからと嫌ってたローグ系とハンター系、スミス系に寄生せざるをえなくなるぞこれ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 19:36 ID:vn79LuR50<> もうこのエースって奴、ヴィダル君とでも名付ければいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:30 ID:wplU3JTS0<> そんな育ち方した屑ABなんぞいらんので問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 22:04 ID:2UhtR1gl0<> よかったなエースｗ
軒並みスキル禁止きたからPT狩り報告デルカモナーｗ　あ、あれかまた美味い狩り隠してるって言うのか＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:57 ID:cjgoF/980<> 今の時代BSはロドクロ一択
安いしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 00:08 ID:cOiw7cSN0<> 神聖スレ47作成
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/
以降こちらでお願いします <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 00:13 ID:OXPjPBqr0<> 1000まで埋まるころに次スレという形の誘導でよかったのに。
このスレはどうするの？
ほっとけばなくなるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:59 ID:Fwkye+le0<> 削除依頼が出てるからそのうち消されるかもしれない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 06:47 ID:OXPjPBqr0<> 棚温、釣３でやってみな。
美味しいよ。
経験値はもちろん。
荷物は大変になるけど、一時間で一人当たり1M弱のお金が清算される。うまうま。

君達は雛形で釣りは２と決まっていたら釣り３はない！でいつも終わる。
他人の真似をして独自の工夫をする事が出来ない。
これからもわたしがいろいろと教えてあげよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 07:14 ID:JMk3fi9n0<> おはようエース <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 07:27 ID:wAawKK1MO<> マジレスすると温もりで釣3は普通
もうちょっとマシな事言えよ
身内でSG引き込み外釣加えると釣6でも余裕なのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 08:01 ID:UF34yPYb0<> >>211
臨時の鉄板っていうのは鯖にもよるんだぜ
うちの鯖だと釣3が普通だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 08:43 ID:/HLpi4iy0<> 削除依頼よりもどこぞの神聖様をアク禁依頼でいいんじゃね
こっちはアク禁無理とかなければ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 08:59 ID:OXPjPBqr0<> 君達、これからリンコ温が流行ってくるぞ。
ＰＤニヨよりは時給いい。
棚等には劣る。
異世界クエはやっておくようにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 09:02 ID:UF34yPYb0<> 最後にｷﾘｯが抜けてるぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 09:09 ID:OXPjPBqr0<> 本スレでズレてる回答を発見。
サンク10はないない。
残り３はアスム４だな。
アスムは局所的に使う。
3次スキルの1P分を振ってアスム5にするのが最適解。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 03:19 ID:64QE0ry80
ＪＯＢ７０まではまだ先なのだけど何とって良いのか分からなくなったので質問させてください
http://uniuni.dfz.jp/skill4/hpr.html?10gXdnsXdAhEbnmoqnqEInabcAJy

今こんなスキルなのですけど
これ以上必須と思える物も特にないなと感じてます
もし上げるとしたら、どのスキルがお勧めでしょうか？

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 03:22 ID:YEdVMIJV0
サンク10 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 09:10 ID:RIF8fob70<> >残り３はアスム４だな。
>アスムは局所的に使う。
>3次スキルの1P分を振ってアスム5にするのが最適解。

おまえもサンク１０同様、アスムを押しつけんなよ
やってること同じだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 09:21 ID:UF34yPYb0<> アスムは釣りも時間覚えてもらえば3でも余裕
5あれば便利だけど必須ではない
そもそも切れるような距離まで釣りにいくと逆に効率落ちるし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 10:05 ID:OXPjPBqr0<> 本スレではシレンは使いどころがないといっているが、wikiでも任意にされているが。
過疎鯖のソロを中心に語っている。

高効率臨時参加で育成を考えている場合はシレンの優先度はかなり高い。
生体やアビスはシレン必須枠。
シレン切りはないと思ったほうがいい。ほぼ必須スキル。 <> （○口○*）さん<><>10/10/27 10:10 ID:WtHBwmol0<> >>221
えっ？
ボスにLD効くの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:30 ID:JMk3fi9n0<> ほぼ確殺
ほぼ無詠唱

ほぼ必須　←new!! <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:35 ID:i1dGs6Ey0<> 生体やアビスはほぼ必須
棚や狭間などBoss属性狩るには無駄

つまり任意であってるじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:42 ID:KWu90PQC0<> なんかもうブロントさんみたいになってきたなｗ

ブロントさんは憎めないけどエースは憎くて仕方ないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:47 ID:pgIrid7U0<> エース ◆IH9QhoIQXちゃんは局所的には正しいこと言ったりするけど結論がおかしいんだよな
神聖スレいけよ＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:48 ID:KWu90PQC0<> エース：釣り３は美味い（ｷﾘｯ
↓
（○口○*）さん：釣り３は普通だろｗ
↓
エース：リンコｶﾞｰサンクｶﾞｰシレンｶﾞｰ（ｒｙ


自分に都合の悪い突っ込みは完全にスルーｗ

このスレは何のスレなの?ｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 10:49 ID:OXPjPBqr0<> ところで君達、知ってるかね。
棚やアビスにいたＲＧ。狩りの効率を下げてたよね。
ＲＧの反射狩りが昨日のパッチで出来なくなったらしいね。
めでたしめでたし。ナイス修正。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:52 ID:KjxEe3Kl0<> 神聖スレまた出来たんだしここアコ系萌えスレに再利用でいいよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:52 ID:KWu90PQC0<> ところでじゃねーよｗ

話題変えんなｗｗｗ

死ねｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 10:54 ID:ae/9kUtk0<> >>221
生体やアビスはプパピエンテとヴィダルでいいんですか〜？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:55 ID:YWca3Dck0<> らいぶろ見てて現時点でRGの件をまだ知らない奴なんているのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 10:58 ID:pgIrid7U0<> >>228
情弱乙
もう>>201-203,>>206でRGとかのスキル禁止来たって書いてありまちゅよ？ｗｗｗｗ
あ、話題そらしでしたかｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 11:06 ID:4g8sYT4p0<> こいつやっぱABもってねえわｗ
三次スキルPを使ってアスム振るのが最適解とか頭沸いてるとしか思えねえｗｗｗｗ
むしろ今の状況で最適解とか出るかボケって感じなのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 11:27 ID:sqQseo1t0<> 俺はアスム3で時間設定的にマニピも3
グロリア取るためにあえてマニピを3に削った
スキルノタイマー表示されるようになったからマニピ3でもかけなおしが容易になったことが助かる
そしてサンク7のグロリア3SW10でいってるな
HPスキルはあれもこれもと思っちゃうから悩むぜ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 11:35 ID:eWEtc8d/O<> エースちゃんキチガイなうえに頭が悪くてかわいそう；； <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 11:49 ID:UF34yPYb0<> お前らも楽しい玩具が出来て嬉しいだろｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 13:42 ID:OXPjPBqr0<> アビス温で釣りにアスム使うよ
アスム切らない方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:46 ID:/HLpi4iy0<> 1人しかNG登録してないのにあぼーん多すぎんだろｗ
楽しい玩具って考えれば面白いのかもしれないな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 13:49 ID:OXPjPBqr0<> >>235
マニピ３はないない
それ分でグロリアってないない
サフラ、グロは切る
ペア、トリオの支援など考えない
共闘はまずくなったし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 13:56 ID:OXPjPBqr0<> >>239
ＮＧだのアボーンだのいうのはＲＯ側のスレだから成立すること
わざわざこっちくるなよ
ＲＯの方でＭＥソロの話でもしてたらいい　ニブルが君を待ってるぞ

LiveROのスレは書き込みの回転数が早いのを扱うんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:59 ID:i1dGs6Ey0<> ペアトリオは考えないのにアビスは考えるんだね
棚でいいじゃん <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:00 ID:OXPjPBqr0<> アビス温　釣り等を含めた大人数ＰＴ

いまどきアビスに少数でいくわけない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:06 ID:i1dGs6Ey0<> いやだから大人数PTで行くなら
Jobまずいアビスなんかより棚でいいじゃんって話をだね <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:07 ID:AeipyvShO<> 温もりの話ばっかりだが拳聖なんてとうに公平圏から外れてるわけで
生体ジョークSpPの死んだ今140以降の高効率狩場と方法を提唱下さい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:10 ID:JjG/sB6G0<> wikiの高額装備を否定するのと
個人の取得スキルを否定するのに違いはあるのか？
誰も最初から資産持ってるわけじゃないのと同じで
全員が全員、エース君みたいに高効率だけ求めてるわけじゃねーんだよ

相方の有無、スキルの使用頻度。条件にもよるがその人に合った支援スキルを取るのは充分有用 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:12 ID:wAawKK1MO<> 釣3にしたらウマウマ(笑)って言ってる時点で行ったことないのは確定的に明らか
なんで他の言動もイマイチ信憑性が無いのがなぁ
もうちょっと妄想力をつけようね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:12 ID:OXPjPBqr0<> アビス温Baseは美味しい
棚の３倍くらい入る
ＪＯＢはまずい　
竜温民はＪＯＢレベルが低いという特徴になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:18 ID:RIF8fob70<> >>248
得意げに言うけど・・・常識でしょそれ・・・ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:19 ID:OXPjPBqr0<> >>245
９９＋１５から外れたらどうすっかなあ。
事実上、純支援の最高レベルは１１４ということになるかもしれない。

そのうち今よりももっともっと美味しいマップが実装されるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:25 ID:4g8sYT4p0<> ところでエースって1アカで6ABも作ってんの？それとも複アカ？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:41 ID:OXPjPBqr0<> >>251
2PC2垢です <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:44 ID:eWEtc8d/O<> だから人の話を聞けっつってんだろ糞コテ

お前不慮の事故で死ぬかもな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:45 ID:BhpvwQ5c0<> お前の発言に聞く価値があるようには見えないが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:45 ID:OXPjPBqr0<> >>246
現在、少数ＰＴの支援職の需要はない
臨時でも流行ってない
ＭＥソロの育成方法では３次職になるまでに大量の作業が発生する
賢い選択とはいえない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:54 ID:wAawKK1MO<> MEなんて育成目的なら素プリ時代だけでいいんじゃない
HPになったら棚でR前の主流だった名無しの10倍はJOB稼げるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:55 ID:d75YxSFiO<> 竜温確かにうまいけど、素プリはいらねーわ。釣りでアスム欲しがる奴多いしな。サンク役ですら満足にこなさねぇし。最低限廃プリからでいい。廃プリですら支援まともに出来ないの多いけどな… <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 14:55 ID:OXPjPBqr0<> >>256
同意 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 15:00 ID:OXPjPBqr0<> >>257
竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。
素プリでも十分に入り込める。
サンク７あればいいよっていうＰＴリーダーも多い。

釣りが全員外キャラの時は荒れないのだが、
釣りが中キャラにいるときは、シレン枠の外ＡＢが、
中キャラの釣りの支援維持やアスムを切らすんだよな。
その場合、中支援に釣りへのアスムやヒールや支援維持まで要求してくる。 <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:04 ID:JVYtdlyt0<> >>255
現在、多数ＰＴの素プリの需要はない
臨時でも流行ってない
温もりの育成方法では３次職になるまでに大量の待ち時間が発生する
賢い選択とはいえない

さらに促成栽培のプリではエース様のような超絶テクに比べてはるかに下手なABにしかならない
本人のことを考えるとなおさら賢い選択ではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:06 ID:d75YxSFiO<> 自分でも言ってるがそういう要求も想定して素プリがいらねって言ってるんだって。あとサンク必死にしてる素プリ見たことねーよ。大半まともに支援してねーってば。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:11 ID:wAawKK1MO<> それはサンクしないとPT蹴るぞって言わないそのPTも悪い
サンクグロに定期の支援なんぞ本読みながらでも出来る <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:25 ID:JjG/sB6G0<> >>259
悔しいが同意
つまり中支援で中釣りの支援切らす素プリのエース君はいらないでFA <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 16:24 ID:OXPjPBqr0<> Baseが美味しいので釣りは外で入りたがる。
釣りが全員外というのは珍しくはない。
むしろ中釣りの方が珍しい。
竜温2setで素プリを入れるときには、サンク７があるかどうか確認し、
青Ｊ５００個を用意してもらって常時サンクを徹底してもらうようにしてる。
中に釣りがいる場合は、ABを募集するよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:17 ID:JjG/sB6G0<> >>264
ちなみに支援の数って何人募集？
釣りの数にもよるだろうけど御教授願います <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 17:28 ID:OXPjPBqr0<> >>265
中支援、外支援の２人です。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:44 ID:JjG/sB6G0<> 259 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/10/27(水) 15:00 ID:OXPjPBqr0
>>257
竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。
素プリでも十分に入り込める。
サンク７あればいいよっていうＰＴリーダーも多い。

釣りが全員外キャラの時は荒れないのだが、
釣りが中キャラにいるときは、シレン枠の外ＡＢが、
中キャラの釣りの支援維持やアスムを切らすんだよな。

57 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/10/25(月) 12:32 ID:Jb6eiF1S0
R化後に一から純支援を育成するにあたって竜温は現実的だ
実際に私がそうやってABになった

>竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。
>釣りが中キャラにいるときは、シレン枠の外ＡＢが、
>中キャラの釣りの支援維持やアスムを切らすんだよな。
>R化後に一から純支援を育成するにあたって竜温は現実的だ
>実際に私がそうやってABになった

やっぱりあんたハズレ支援だよ＾＾ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 18:06 ID:OXPjPBqr0<> >>267
大当たり支援だね。
私が素プリやＨＰで中支援をしたときに、
過去最高の安定度だったといわれた事ある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:22 ID:dJzEiKFl0<> >>211
遅レスだが、温もりなら釣り4だろJK
3は釣りの集まりが悪かった時の話だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:25 ID:UF34yPYb0<> ところでこのエースって人はAB6人もいるなら名前伏せていいからSS出してよｗ
でないと信用できないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:25 ID:dJzEiKFl0<> >>268
きっと狩り中もうるさいであろう藻前を黙らせるために、
大嘘のお世辞を言ってくれたんだよｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/27 18:26 ID:OXPjPBqr0<> >>269
そう。
chaos鯖だと釣り２なんだ
私が募集主にするときは釣り３にしてる
ＲＧも消えたし４にしてみるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:32 ID:vJFSUNhI0<> エース氏へ。
たとえば質問主が、「相方がBSを育てたいらしいから殴りプリを育てたいんだがスキルはどんなのがいい？」
みたいなことを尋ねても、殴りなんて作るな、支援つくって竜臨いけとか言いませんよね？

あとエース型のスキル構成というものを提示してみるがヨロシ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:46 ID:vJFSUNhI0<> あとあれですね、これは私だけではないと思いますが、プリが何体もいると支援以外を作ることもあるよ。
似たようなステスキル、それの派生キャラばかりだと飽きるし、それだったら育てるのは一体だけでいいやになる。
いくつかのバリエーションを楽しむという意味で、MEや殴りを否定されるのは数もってる人からしても憤慨です。

あと装備云々のことだけど、これは言ってみれば学歴みたいなものだと思いますよ。
プレイヤースキルの高さ＝実際に仕事ができるか否か、と考えた場合、
装備＝最終学歴(高い装備品ほどいい大学でた、みたいなもん）になるわけで、
一度も組んだことがない人とPTする以上、装備品の性能が低ければ低いほど、
就職をけられる＝PTをお断りされることにつながります。

つーわけで、なんか目指してる装備品があったりお金をかけたくないキャラじゃない限りは、
ちょっとくらい高い装備品を狙ってもいいじゃんって思いませんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 19:42 ID:JMk3fi9n0<> >>271
既出過ぎてエースが可哀想になる

アコライト・プリースト・アークビショップ#216
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1284733640/43,44,47,50,57,58,59,60,66,69,86,120

↓一部抜粋

>44 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/09/19(日) 00:11 ID:ptGU9QQ60
>こんな完璧な支援ははじめてだ。
>すごい安定度だ。支援がよかった。等
>度々言われるエース様じゃ。

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 01:39 ID:5VHwKGw40
>>44
社交辞令を鵜呑みにしちゃうタイプか

>60 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/09/19(日) 02:59 ID:ptGU9QQ60
>支援がよかった。
>すごく安定してた。過去最高の安定だ。
>この支援はすごいぞ。
>ここまで完璧なのははじめてだ。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 03:46 ID:5VHwKGw40
>>60
本当にそんな表面的な言葉しか貰ったことがないのか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 20:31 ID:IOSx6PEUO<> >>竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。

>>釣りが中キャラにいるときは、シレン枠の外ＡＢが、中キャラの釣りの支援維持やアスムを切らすんだよな。
その場合、中支援に釣りへのアスムやヒールや支援維持まで要求してくる。

中支援、外支援の２人です。

言ってる事が分からないんだが？

自分の仕事はさぼります。
でも他人のミスはゆすさない！ってコト？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 22:45 ID:JjG/sB6G0<> エース君の慢心度は異常だな
棚やアビス温の固定狩りの安定条件で一番でかいのは釣りが上手な事
支援やブラギは上手いとどんどん影が薄くなる
支援が目立つのは決壊寸前の建て直しやペアトリオの少数狩り

約20秒毎にベースサンクを更新するだけの素プリ（笑）が
「この支援はすごいぞ。」
「ここまで完璧なのははじめてだ。」
などと言われるのは、100％皮肉 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 23:45 ID:pgIrid7U0<> あんまりいっぱい書いてやるなよ
エース ◆IH9QhoIQXkちゃんの頭がパンクして訳がわからないことわめき散らしちゃうよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 23:59 ID:/HLpi4iy0<> >>278
普段と何も変わらないから問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 00:07 ID:GfO/TdYt0<> 正常稼動でわけわからんからな、パンクしたら逆に覚醒するんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 00:09 ID:59tl+1ueO<> >>279
一番いいエースを頼む <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 00:45 ID:rWz9elSv0<> 今回もダメだったか・・・
アイツは人の言う事を聞かないからな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 02:36 ID:0mWmGQaJ0<> >>273
過去に既出

>>274
MEや殴りはネガティブな発言が多い。
育成困難でレベルが上がりにくい。
手っ取り早くレベルを上げて完成させる型や環境にいる人を煽り叩く習性がある。負け組み習性。

実際、狩場にいって狩りにならない場合、必要最低限な物だけ買うのが装備じゃ
じゃないといくらお金があっても足りなくなる
皆なＤシリーズをもってるからと、ブランド品至高品でたーだ買うのは賢くない

>>276
本来は、釣りの支援は外支援がやること。
釣りが中キャラにいる場合、外支援の人が上手くできないので
中支援（中がＡＢの場合）にやらせようとしてくる。（実際やりにくくて大変だけどね）
そして、素プリでも出来るような中支援などいらねーと煽りだす。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 02:57 ID:C8bvgJMg0<> 支援持ちが支援以外の型も持っている、って書き込みに対して

＞MEや殴りはネガティブな発言が多い。
＞育成困難でレベルが上がりにくい。
＞手っ取り早くレベルを上げて完成させる型や環境にいる人を煽り叩く習性がある。負け組み習性。

なんて返しちゃうと、支援持ち＝負け組習性＝お前も負け組習性ってことになるんだがいいのか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 04:01 ID:0mWmGQaJ0<> >>284
いいよ
ＴＵプリもってたし
９０後半まずかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 04:53 ID:vBcS1gap0<> >>竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。

>>釣りが中キャラにいるときは、シレン枠の外ＡＢが、中キャラの釣りの支援維持やアスムを切らすんだよな。
その場合、中支援に釣りへのアスムやヒールや支援維持まで要求してくる。

中支援、外支援の２人です。

中支援は中キャラの支援維持するのが仕事って言ってるのに
>>中支援に釣りへのアスムやヒールや支援維持まで要求してくる。
これ普通じゃないの？釣りが中って書いてあるし。
外ABが釣りに支援する筋合いないよね。 <> （○口○*）さん<><>10/10/28 05:05 ID:fgj0fvoQ0<> ほんとエース君かわいいわ〜エッチなことしたい＞＜ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 05:19 ID:0mWmGQaJ0<> >>286
一般的に支援分担するとしたら、釣り支援とベース支援でわける。
中支援、外支援といったら暗黙の了解で釣りとベースにわかれる。
（釣りが中キャラで来ると外支援はＰＴ欄で見えないのでやりにくい。）

自らがベースレベルを上げたい中釣りは育成途中でハズレの釣りが多いね。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 05:23 ID:0mWmGQaJ0<> 君達、わたし様がスカラバガーデンの臨時公平を流行らせようと思ってる。
期待しておきたまえ。
リンコ温はＰＤニヨに変わる手軽な臨時公平として流行らそう。

スカラバに入るための前提クエストは長い。
きちっと終わらせておくようにな。

じゃ、そういうことで <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 05:50 ID:vBcS1gap0<> リンコの要Hitどうやって稼ぐのかな
まさか融合？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 07:52 ID:0mWmGQaJ0<> wikiの支援型プリースト装備の記述で、プパ服とリジット盾等の記述は何でないのだろうか。
低予算で汎用性があってとりあえず刺しとくカードっていったらＨＰ底上げカードでしょ。
リニューアルされたwikiにはそういう情報がない。
1〜2Mゼニー以内の範囲で汎用的に使える装備やカードの情報をwikiに書いてください。
一から素プリを育成していったときにコストＰがよい装備やカードの情報もいるよ。
もっともっと安い装備、100K未満の装備でも使えるよ。
例えば、フリッグのサークレット等。

R化前からプレイをしていて育成が完了して、R化後の正しい情報としての更新は出来てきました。
でも、ＡＢのレベル１００を基準にした装備情報となっています。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 08:17 ID:fWyxtwu70<> あんなもんどこで温もるんだよ
非BOSSで周りに壁が多い訳でもないんだぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 09:10 ID:0mWmGQaJ0<> 君達の書き込み読んでたら金オシＤ靴ほしくなってきた。
盾や鎧みたいに靴は持ち替えないしいい物を買っても損はない。
竜温が流行っているおかげで金オシも安くなってきてるし。
そろそろ金オシｃも底値まで安くなっただろう。
買おうかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 09:42 ID:5Ts1YlKs0<> ＞皆なＤシリーズをもってるからと、ブランド品至高品でたーだ買うのは賢くない
と言った口で
＞君達の書き込み読んでたら金オシＤ靴ほしくなってきた。
とのたまうエースさんまじぱねえっす
どうやったらここまで頭の悪い書き込みできるのか不思議

ていうかアクビ6キャラも作ってる奴が未だにD靴すらないって何なの
今まで何靴履いてたの……ああヴィダルか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 10:11 ID:0mWmGQaJ0<> タイダルシューズもはいてたけど <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 10:12 ID:0mWmGQaJ0<> R化前はスプリントシューズ派だったなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 10:26 ID:1q6S1IKX0<> なんだかんだ言って、エース面白いな。
本スレの頭の固いロートルよりもこっちの方が楽しいわ。

ちなみに、エースは、素INT120の支援ってどう思うよ。
棚なんかでは、キリエとヒール量が物を言うのだろうから、
かなり行けると思うんだが。アビスなんかでもどうかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 10:33 ID:akjc9QXR0<> Int110くらい振れば湾いなくてもSpはまずきれないわな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 10:38 ID:0mWmGQaJ0<> ステータスポイントがもったいない。
その分でＶｉｔやＤｅｘをあげたほうがいいよ。
ヒール量あげるなら装備であげる。
ブラギに乗ってさらにＤｅｘ高い方がキリエ連打は早いのでＤｅｘはいる
個人的に棚を目安に考えるならI90↑ D60↑だな。
4UがいるのでSPはなくならないしI120はないね。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/28 10:45 ID:0mWmGQaJ0<> アビスの中支援だとしたらサンクの回復量を増やしたいのでint値よりも
サンクの回復量が上がる装備をつけたいところだなあ。
外支援は釣りへアスムをかける低Dexだと困る。
int120はないなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 10:48 ID:1q6S1IKX0<> >>299
DEXは50もあれば十分じゃんね。
VIT低くても、HPはそれこそ装備で上げればいいと思うんだよな。
DマントとD靴＋金オシOr緑ぺロスで相当HPあがるしさ。
金かかるけどHP増加POTという手もある。
INT＋装備でヒールの回復量2.8kとかでると、コルセオ2くらいを連発しているだけで
乱戦状態の危機を回避できちゃったりするんだよな。
後は4Uが寝落ちしても、自分だけはSP持つという優越感があるが、あくまでこれは自己満足。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 10:49 ID:5DXJgkc90<> エース寝なくて大丈夫か？
過労死するぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 10:59 ID:1q6S1IKX0<> >>300
まあ、DEX50くらい振ってれば、アビスも行けそうかな。
INT120あれば、その分詠唱も早くなってるから、
INT90くらいのDEX60くらいの詠唱速度は余裕で出てるでしょ。
アビスではこれでも足りないかね？
まあ、装備はステとは関係なしに揃えられるから本人の努力次第だね。

ああ、エース、眠ければ寝ていいよ。
また起きてくるの楽しみしてるわｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/28 11:33 ID:DCXjPo5c0<> >>302
エースは2時に寝て10時ころ起きてるぞ
午後のはなしだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 11:35 ID:JV+Tpqpu0<> ものすげー夜型だな。 <> （○口○*）さん<><>10/10/28 14:00 ID:PoIyGnmDO<> エースちゃんのワンパターンな妄想にも飽きてきたな

もっとひねって俺達を楽しませてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 16:18 ID:603Uy2M/0<> なんだかんだ言ってるけどエース愛されてるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 16:40 ID:RrSwXpaT0<> エースは面白い奴だと思うよ。
知識レベルも間違いはそりゃ多いが、高い方なのも間違いないし。
そしてなにより、たくさん書き込みしてくれる上にめげない所が楽しいのさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 16:50 ID:tZMJnOOj0<> プエンテローブなぁ
性能見て良いとは思うんだが、なんだか手がでない
移動狩りのときとか、付け替え下手なので常時フェンかオルだし
定点狩りをするようなケースだと、そこ用のD服が作ってあるのでそっちに流れる
改めて素プリ作るとかになっても、旧装備のセイントで間に合ってしまう
属性付与の鎧ｃはそれなりの価格ってのもあって、なかなか作る機会が無い
でもいい装備とは思うんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 16:55 ID:RrSwXpaT0<> 正直なあ、Dローブ買うくらいの金は、強いキャラ持ってなくてもすぐに貯まるのよ。
常時教範な自分としては、○○Getキャンペーンとかで手に入るアイテム売れば、
すぐに金が貯まってしまう。パッケもくじも買わないけど、
Dローブくらい簡単に買えてしまうんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 18:38 ID:Jz54d6Hz0<> プエンテはプチ強いフォーマルスーツ、それ以上でもそれ以下でもないよ
シルバーガードと一緒、なきゃないでいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 19:17 ID:0lHAKlVP0<> >>310
癌畜乙
Gvポタコ2-3週なりスリッパキャラ作るなりで余裕で買えると思うがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 19:52 ID:cSZ3XfH30<> スリッパは安定して儲かるもんな
敷居もR化でガクッと下がったし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 19:59 ID:5DXJgkc90<> >>312
金策する時間をリアルマネーで買ってるだけのことで
Zenyはゲームプレイをして稼がないといけないという考えこそむしろ癌畜の発想じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 22:58 ID:59tl+1ueO<> >>竜温の中支援は、常時サンクと中キャラの支援維持をするのが仕事。

>>本来は、釣りの支援は外支援がやること。

どっちだよ！

やりやすいなら中でやれば早いし効率的なんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 23:46 ID:GfO/TdYt0<> >>308
どちらかというと知識も経験も底辺で、周りの突っ込みが活性化するのが唯一のメリットって感じじゃね
Wikiの件もそうだけど、他人に迷惑かけて無理矢理人を動かすタイプ
らいぶろに引き篭もってるうちはマシだが、本スレに湧いてる時は本当にアレだったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/28 23:54 ID:vFuFmC6l0<> 普通のレスにもいちいち噛みついてる粘着の方がよっぽど邪魔だったわ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/29 00:14 ID:IWdNaSaA0<> >>301
>>303
装備等でHPを増やせればInt120Dex50で棚やアビスいけますね。
いけるいける。詠唱時間も問題ない。
棚での、ヒール量連打は使えるし、
竜の中支援では、コルセオの回復量も多いとなると
サンクの青Ｊ消費を多少抑えられる <> 303<>sage<>10/10/29 00:30 ID:YRebiChh0<> >>318
お、エースおはようｗ
いけそうか〜。んじゃ、やってみっかなｗ
レスサンクス！ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/29 05:07 ID:IWdNaSaA0<> くじやパッケージやRMTなどを利用してゼニーが沢山ある人を基準にした主流装備と、
ゲーム内だけのゼニーの収入で買える範囲の主流装備をわけてほしいなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 05:16 ID:6bQjq05a0<> ゲーム内の収入のみでまだ250Mは残ってるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 05:25 ID:DyKR9+St0<> >>320
推奨が主流としてもそれまでの繋ぎは各自自由でいいじゃない
強制するような書き込みがあっても真っ向から反発せずに
こういう意見もあるって受け取れないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 06:55 ID:VDv3Zajt0<> >>322
スレ住人の推奨装備はズレてる
本当の推奨装備を隠蔽してる
初心者を陥れるためにわざとやってる
だから聡明なエース様が正しい道へ先導してるのだ

が自論らしいから言うだけ無駄 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/29 07:44 ID:IWdNaSaA0<> ところで、きみたちの好きなパッケージでミトラの上位装備にあたる博愛の守護が実装されるねー。
上位装備が出てくるということはミトラにカードを刺そうとする人も増えてくるだろう。
現時点で刺したいカードを刺しても上位装備が出てくるので心配ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 08:56 ID:ik/upN9m0<> エースよ・・・
釣で言っているのか？
博愛の守護はどう考えても劣化ミトラだろう・・・
パッケで+7まで精練しろという事自体いったいいくらリアルマネー使えと言うのか。
ステータスの+オプションもない、上中段が埋まる、ミトラの方が遥かに上だわ。

エースはミトラが6個もあるから、カードもう何枚か挿してるよな。
良かったら何を挿したか教えてくれないか？

ゲーム内のゼニーの収入だけでやるというのは、少数派だと思うんだよな。
普通教範くらい買わないかな。教範買ってるだけでも、特典アイテム結構もらえるからな。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/29 10:32 ID:IWdNaSaA0<> １つブルーオシドスＣ刺してある。
残りは何もつけてない。
もっといいカードが実装された時のためにとっておく。

君達ならパッケの４つや５つ買いそうだったからさあ。
過剰精錬も得意中の得意だし。

いや、半々くらいじゃないかな。
本は一切使わないって人も結構いる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 10:49 ID:ik/upN9m0<> 青オシかー、確かに無難な線だよな。

さすがに今回の8thアニバはゴミすぎるからな。
買う気が起きんよｗ

そういわれてみると、臨時とかでも使ってる人は、半分いればいい所だな。

まあ、俺目線よりエース目線の方がRO庶民の事が見えていそうではあるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 12:21 ID:k6eooFQD0<> アコ捨て山って言われたホルン千本ノックの頃は別だけど
SP回復公式変更後のプリって『妥当なスキル取りした支援に限れば』
実はステ的な最低ラインってかなり低い。

R前だって極論してしまえば素INT70程度あれば他1でも支援が不可能なわけじゃなかった。
GXと組むとSPが足りない（SP剤必須）とか人数が増えたときに支援回しがってなるだけで

つまり何が言いたいかって言うとマイナー支援型ばっかやった身としては
大多数の支援はステに関して言えば尖らせないと不可能ってのは少なくなるようになってる。
重要なのは装備だ。レベルはすぐ上がるからプリでも金策を優先したほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 13:12 ID:VDv3Zajt0<> そりゃ最低限の金策は必要だけど
他に拘りがあってINT抑えたいから装備で補うのは知識がある玄人のやることで
金が無くてSP事情に疎い初心者に手解きするなら「素INT99（込みINT120）にしとけ」とか
熟練者からすれば過剰気味のINTで丁度いいくらいだ
何よりINTにさえ振っておけば取り合えず失敗は無いからな
支援としてはまずINTありきから入門するのがアコプリの王道じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 14:21 ID:k6eooFQD0<> R化でステで悩んでる人ならとりあえず保留して金策しとけば問題なしってこと。
〜ないプリはゴミとかは、基本的に煽ってるだけだから気にすることはない。
俺はSP財とか消耗品なるべくケチりたいから、ペアできない今はINT多めに振るよ。

リロードしてなくてINT120辺のとこに書いたつもりだったんだ。すまん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 18:16 ID:a5faCOkX0<> いいかお前ら、クランプｃだけは絶対にさすなよ！ｗ
PTメンバーが倒してもゼニーが入ると思ったらしい…。確か自分で殺した奴だけだよね、あれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 18:22 ID:oS/pkMNX0<> >>331
自分で倒しただけだな
そして、ミスケｃ挿した方が金銭収入はいいというのが･･･

とりあえず売ろうと＋５まで叩いたけど、あれって倉庫移動しか出来ない事に気がついた
３個あるうちの１個は詠唱減少系ｃ、1個はアコセにしようか考え中

いっその事、ＡＢ作り直ししまくってミトラ量産するかな
別垢で引っ張りプリに→ＴＵ覚えてＰＤで８０代に→アビス臨時で発光
転生したら別垢で引っ張ってプリに→７０代８０代をクエスト消化で一気に突っ走る→９０になったらＡＢ転職して即デリ

むー･･･どう考えても１周間近くかかるのは痛いな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/29 23:13 ID:1dhDazWo0<> たしかに拳聖もってたら余裕っぽいな。
素オーラまで400M、転生90まで200M。
罠ハンターと公平組ませれば、狼もついでに作れそうだ。
なんか、ミトラにカード刺してもいい気がしてきた。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 07:47 ID:pQXDMRug0<> >>330
>>331
詠唱時間UPの装備も高いぞ
高額装備ありきで考えてDex50以上はいらないといってる
Dexは60,70あっても損はない
Int120にしないのならDex50止めはないぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 07:52 ID:pQXDMRug0<> >>332
サンク７持ち中レベル帯の竜温が最速
２ＰＣ拳聖持ちなら素プリ、ＨＰは余裕で通過点になれるな

>>333
ミトラにつけるカードとしたら
ヒール量、サンク量、範囲ヒール量ＵＰのカードを刺したいところなんだよな
今、そういうのない
青オシとか無難だけど、ＳＰ回復量、最大ＳＰ量は間に合ってたら別に刺さなくていいしなあ
現時点では何もつけないのがいいだろうな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 08:26 ID:pQXDMRug0<> 金策はスリッパとかいってるけど
実際やってみたら一時間２００Ｋがいいところ。
一時間１Ｍなんて出ません
レベルが低いmobのレアカード狙いの方がいいよ
タラフロックカードとかスケルワーカーカードとか。
今だったらビックフットカードとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 09:15 ID:X/c7HH9s0<> 1時間1Mなんて錐や八景で倒せた時代だな
今はHP増えててそんなに出ないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 09:25 ID:Ksh/VQyK0<> やっぱそうだよな〜
ASPD１９０、STR８０に、STRアップ料理、２PC常時ブレス速度マグニありの槍クルセで、
ヘルファイア装備してヒュッホヒュッホしても、３０分でネイチャせいぜい７０〜８０個。
この程度じゃ他にもっといい金銭狩場いっぱいあるってのｗ
そもそもレア皆無と言うのがアホらしくてやってられんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 09:25 ID:2vAdXcF70<> エースがどんなキャラで実測したのか知りたいわ
200kz/hってネイチャ換算で40個程度だぞ…
逆算すると160匹しか倒していない
まさかアクビのHL、ジュデックス、アドラムスで倒してるとか？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 10:06 ID:pQXDMRug0<> 戦闘ＢＳでやった
特殊な装備はなし
火斧のみ
ハエ検索をして結構いいテンポで倒したけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 10:09 ID:6TIseRc40<> ここはMEのスレではないが、実はMEプリは結構稼げるのであった。
少なくとも、こんな稼ぎの悪くなったスリッパよりは遥かに稼げる。
ホドレムとかのレアもあるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 10:28 ID:6ZDTSvu70<> スリッパ　蟹で1時間ネイチャ180個〜200個+オリ原+小間物　1時間でだいたい800K〜1M+α
モスコ　AXで1時間600K〜1M　幼女の機嫌次第
氷2　蟹で1時間に平均すると2.5M　結局カード運
ニブル　収集品で800K↑
ノーグ　収集品で800K↑たまにカード
狭間　気分転換
棚荷　呼ばれたら行くくらい
ET　週に一度のお楽しみ
金策は氷かETの比重が多そうだ

基本的にスリッパは確実に金積み上げたい人用か装備揃える為に通うイメージだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 10:28 ID:hNCSGfTb0<> せめて火付与ギロチン使って言えよ常時　WP MP OT ARの維持できるだけで別物だぞ
ある程度固まってたらCR連打もできるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 10:42 ID:6mHm1mGA0<> R直後のAgi=Dex極殴りでも7〜100/1hとどいたんだけどなぁ。
あ、ちなみに今なら空き瓶落としてくれるゴート先生のほうをたまにいく生活です。
鯖しだいなんだろうけど、ニア4呪い水のせいで聖水作成は自力回収のほうがコスパマシに見えることがおおいんだよね。
ただ、ゴート空き瓶狩りより金銭時給いい狩場にいけるキャラがいるなら、露店買いのほうがいいんだろうけど。

参考☆
90代BS水2HAと地デリ素殴りでExp2.5Mくらい、収集品200kくらい？+空き瓶200〜250+青ハブ4〜60ほど。
うちの鯖だと一時空き瓶1500青ハブ1700で金銭時給が600kを超えてた。 <> （○口○*）さん<><>10/10/30 10:56 ID:VipZmur/0<> Lv90戦闘BSでネイチャ100/hだったわｗ
収集品込でも1M↓
火2HA、地デリで常時　WP MP OT AR
地デリなかったときはMP付け消ししてネイチャ70/h <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 11:57 ID:YU/P2laIO<> >>335
ペクソジンcがあったと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 12:23 ID:Ntn4gV1v0<> 超初心者クルセAgi85STR75ぐらいで
ヘルファイヤに、超格安でうってた+7ﾋﾟｯｷﾒｲﾙと
+4銃器ｃシューズでスリッパいくけど
30分で、ネイチャ45-50は普通に取れる。
それなりの装備があるやつなら、もうすこしいくと思う。


MEはニブルでスリッパ並に儲かると思う。
ただ重量がネックで、安いエクトプラズムとかは
捨ててしまうことが多い。
BSペアだと、かなり儲かる。 <> （○口○*）さん<><>10/10/30 13:47 ID:G7Q94XCy0<> 師匠で200k/hとかないわｗ
地デリ火斧だけで120〜130は軽くいける
エースにとってテンポのいい狩りがどんなものか教えてほしいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 14:17 ID:ZCcwO3fG0<> スリッパで金銭時給200k糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



たまに金銭スレで沸く初心者ですら時給500kは出るというのに。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 14:25 ID:pQXDMRug0<> >>346
Ｇクラスのカードは除いてだよ。当然。

古いカード貼りから出るならまだしもそんなカード本当に実在するのかどうか怪しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 14:27 ID:ErrxyjoG0<> だよなｗ
1Mでるかでないかみたいな感じで推敲されてたっていうのにｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 14:50 ID:pQXDMRug0<> スリッパ本当にそんな儲かるか？
１Ｍ弱？
君達のソロ狩りは必死狩りだからなあ
怪しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 14:55 ID:2vAdXcF70<> ギルチャに夢中で棒立ち固定狩りでもしない限り200kz/hは逆に難しいレベル <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 14:57 ID:6ZDTSvu70<> 人によるな、200Kはほんと前提条件が揃ってないLvかぼけーっとしすぎ
あるいはネイチャ店売りしたとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 15:05 ID:AGURcQAx0<> 30分で200kならまあ、分からんでもないがな。
まあ、BSで料理等も使わず2PC支援もなければそんなものかもしれんが・・・
BSやった事ないのでわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 15:18 ID:YXplpEUl0<> 師匠ＢＢＳの印象より大分敷居高いもんな　実は <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 15:38 ID:pQXDMRug0<> 敷居高い高い。

プチレア集めのために2PC操作や高額装備投資や課金アイテム使用はしたくない。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 15:43 ID:pQXDMRug0<> スリッパはいいや。
鯖によっても違うらしい。過密鯖のスリッパはまずいらしい。

資金集めなら、
釣３支２構成で棚に行っても１Ｍ弱のゼニーになる。
スリッパ行かなくても、棚で育成を兼ねて安定収入。
鯖によっては釣り３編成が普通らしいが。

chaos鯖だと釣２支３なんだよなあ。
支援は暇になるくらい楽。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 15:58 ID:n0fEjrnF0<> 棚9の事？
9Fじゃないと、1時間1セットで、金銭1M厳しくないか。
10Fだと、1時間1セット、ベース時給50M↑出ていても、
C帖が出ない場合は、一人500kくらいがいい所。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 15:59 ID:IucU+cvQ0<> >>353
地付与すればそんなもんじゃね <> 359<>sage<>10/10/30 16:00 ID:n0fEjrnF0<> >>359は温もり狩りね。
通常火力だとさらに半分近くに落ちる。 <> （○口○*）さん<><>10/10/30 16:06 ID:SAAUrU200<> 突っ込まれてまた話題そらしか
エースの活動時間は明け方から昼までだからカオスでも200k/1hくらい余裕
地デリを買えばMP維持したままで戦えるから倒す数が増えて更に効率UPで
カード分くらいのｚはすぐ取り返せるのに先の10Mより目先の1zが大事なのだろうか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 16:07 ID:pQXDMRug0<> >>359
そう。棚9。釣３の棚９温もり。
ゼニーが一時間で1M弱。
1M弱だよ。（１Ｍ弱＝900K）

釣り３で３回くらいやって、拳の攻撃力が高い時は
２セットで一人1.8M〜1.9M配布された。うまうま。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 16:09 ID:pQXDMRug0<> >>362
本当かなあ。怪しいなあ。
それじゃ、もう１回やってみる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 16:10 ID:DbLOJGNQ0<> いや、装備云々前に、スリッパ自体がマズイからどうでもいいって事だろｗ
だいたい、エースは最初からスリッパはマズイと言っているのだから、
話題そらしも糞もないだろｗｗ
それに・・・スリッパがマズイのは事実だｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/30 16:39 ID:Ed/9Q5I70<> ＞そう。棚9。釣３の棚９温もり。
＞ゼニーが一時間で1M弱。
＞1M弱だよ。（１Ｍ弱＝900K）

＞釣り３で３回くらいやって、拳の攻撃力が高い時は
＞２セットで一人1.8M〜1.9M配布された。うまうま。
これが本当だとしよう

拳聖の攻撃力が標準的な場合：1時間で900k、2時間で1.8Mとなる
拳聖の攻撃力が高性能な場合：2時間で1.8〜1.9M、1時間で900k〜950kとなる

あれ？
分配金の違いなんて誤差くらいしかないよ？
温もりでは火力がほぼ拳聖だけなので拳聖の攻撃力がそのまま分配金に直結するのに
攻撃力が高くても分配金はほとんど変わっていない。一体どういうことだろうか

1.エースはアホなので分配金が900kより1800kの方が多いと思っている。
2.エースはバカなので拳聖の攻撃力の違いが分かっていない
3.エースはクズなのでいつも通りただの妄想である

さていったいどれでしょうかｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/30 16:41 ID:Ed/9Q5I70<> >>365
スリッパで200kしか稼げない奴はどこに行ってもまずいだろうよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 16:53 ID:LoLF0u4L0<> エース、こんなのスルーしろよｗ
相手にするんじゃないぞｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 16:54 ID:mXhgnP8r0<> そんなのをスルーできないからこそエースなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 16:57 ID:LoLF0u4L0<> このスレ面白いなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:01 ID:KRLplXtc0<> エースって本当はROやったことないか、エミュ鯖のプレイヤーなんじゃないの
Chaos鯖で本当にやってるなら、ABが中央噴水に映ってるSSをうｐしてくれ
キャラの外見とか名前は出さなくても良いからLvをちゃんと見せて欲しいな

まさがLv110以下の雑魚じゃないですよねーｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:05 ID:LoLF0u4L0<> IDが単発になってるが、やってるのは同一人物だからなｗ
分かっているとは思うが、騙されるなよエース。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:09 ID:02uD7Oe50<> ペクソジンがG級とかないわー <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:14 ID:n+tEWlCJ0<> なんかあれだな　叩けば叩くほど埃が(ｒｙ
てか本スレにまできてどうにかしろって苦情きてるんだからいい加減このスレ消せよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:17 ID:mXhgnP8r0<> 面白いくらい単発が湧いてるな <> （○口○*）さん<><>10/10/30 17:19 ID:Ed/9Q5I70<> さらに言うと棚温もりだと募集から清算終了まで2.5hくらいかかる
1M弱じゃなくて1Mだとしても時給に直すと400k
師匠にもらったネイチャを露店で4.6kで出し、他のアイテムの売却代金を考えなかったとしても
1時間に90個、つまり360匹倒せば400kはいくわけだ

棚温もり釣3というカオス鯖では一般的ではない構成で900k/hじゃなく1M/hと甘く見積もり
一方師匠ではネイチャを露店でうり、他のドロップを無視する厳しい条件をつけたとしても
400k/hはそれほど高い要求ではない
スリッパがまずいとしても上の条件を満たせない程度のステ装備なら温もり行った方がいいかもね
装備がカス過ぎて一度組んだら二度と組んでもらえないだろうがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:19 ID:15XApyax0<> 隔離病棟を消すだなんてとんでもない
まあ本スレも決して褒められた流れじゃないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:29 ID:NJZ5N/ye0<> なんだエース人気者じゃないか。
うらやましいぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:31 ID:6ZDTSvu70<> スリッパは結構儲かるがスリッパで儲けるために

+7W若達人斧　20M
+8Tカホ爆炎　25M
錐　25M
スコチンランシャツ12M
ポルセブリーフ16M
鉄球set　60M
なんて本末転倒ぶりになってるのは俺だけじゃないはず <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 17:34 ID:pQXDMRug0<> >>373
いくら？
１００Ｍくらいだったら買う人いるだろうなあ
量産されないかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:38 ID:6ZDTSvu70<> BOSSCは時価だな
元より金余ってる層が取り合うからたまたま欲しい人が複数居れば跳ね上がる
俺が欲しいのは黒蛇王カードだけど前回は800Mで取引されてた
買えても今度はS中段が無いんだけどなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 17:49 ID:02uD7Oe50<> >>380
今あいつ食うのは面倒ってのはあるけど、1Gはまずしないな

500ですら放置食らってたようなカードだし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/30 18:33 ID:pQXDMRug0<> 棚に行く場合、何気にクリア１って必須に近い
クリアＡＢ枠になってること多い
ＰＴには１００％きくのはバグなのか何なのか <> （○口○*）さん<><>10/10/30 18:44 ID:c3vvsl/r0<> お？ヴィダル君まだいたのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 19:21 ID:UuSFSKFF0<> スリッパだとネイチャ180/ｈは普通に超えるんだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 19:22 ID:6mHm1mGA0<> ボスｃは根気と売主の気まぐれと、その時お金持ってるかどうかと、ライバルがいるかで決まるからなぁ。
多少高くても買えるときには買っちまえな人がいるから、万年半端な金しかない人間だと無理だなー。
と、四期鯖が生まれる前に自力で入手したドッペルcをひっこぬけるものなら引っこ抜いて刺しなおしたい愚痴。

ちなみにエース含めて支援以外のキャラで棚とか竜とか行けない時にソロやってるとして、そのキャラは金銭時給はどのくらいで妥協できるのよ？
自分は経費差引で+200k超えるならとりあえず満足はしてるけど、どんなもんかなと。ちなみにｃ期待値は無視。でるかカードなんて！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 19:27 ID:6mHm1mGA0<> ああ、あとエースがスリッパで金全然じゃん、とかいうのはグリードしてないからとかじゃね？
あそこはBSで行く場合、ASPDが目安187を超えるか単発1000を軽々超えないと、はっきりとした数字でないよ。
どの鯖でもそれなりに高い地デリさえどうにかすれば、付与も2PC支援もネカフェとかもなしで、
ハエ200〜500個と火斧とグリードで大体はなんとかなるはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 21:24 ID:TmnseHr40<> それ以前に美味いPTに寄生するだけが能のエースが
まともに殴って稼げるBSを持ってると言われても想像できん
まあヘタにBS動かすよりタナ臨行った方が稼げるってのは、当てはまってそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 22:56 ID:2vAdXcF70<> ホラ吹きのエースがスリッパ狩ってきたなんて120％嘘
毎度のごとく内容に具体性の欠片も無い
そしてスリッパ→ソロ狩り→ソロは低効率でソロしてる奴の考えはオカシイとの超理論展開してるだけだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/30 23:14 ID:UWT0VKZ40<> なんかこのエースっての小便ボトルと瓜二つだなｗ
生き別れの兄弟か？ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 00:52 ID:NKFc5XNp0<> >>390
おい神聖エース様に向かって生意気だぞ
エース様がおめーなんかとは次元の違う生き物だってことが分からない雑魚は黙ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 03:28 ID:5sAhIm140<> >>389
エース様は土付与してスリッパ狩ってるんだからあの自給でもおかしくない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 03:45 ID:+BubMgtJ0<> スリッパで初心者が出せる金銭時給を遥かに下回る
効率しか出せない時点でエースの言葉に何の重みも無くなってしまった・・・

後のレス見る限りじゃネタで言ってるわけでもなさそうだし
エースって本当は初心者なんじゃねーの・・・
ケイオスで長年プレイしてるような感じじゃないよね・・・ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 03:46 ID:RTYAyTwO0<> >>386
同じく200k出ればいいかなとは思ってる
棚と比べてしまって少ないなと思えて、ソロのプチレアが面倒くさくなってきた。
最近は売るのも面倒くさくなってきた。
カードはねえ、出るときは出るけどバラツキがすごいもんなあ。
パッケやくじでお金ためたほうが早そうだなあ

ボスカードって狩りで出るものなんだ？
すごい運の良さですねえ。
カード貼から出たものがオークされていると思ってた <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 03:50 ID:RTYAyTwO0<> >>387
グリートしてない
int1なのでＳＰ切れる <> ◆iHbaz.yrr2<>sage<>10/10/31 05:04 ID:XgRIuFtf0<> >>46
＞ゼニーはそれなりあるけど（数百Ｍはあるよ　１Ｇまではない）、

>>394
＞同じく200k出ればいいかなとは思ってる

アリエネー('A`;) <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 05:11 ID:g6ZKM7ss0<> むしろボスカードってカード帳から出るのかね
子ボスならともかく <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 05:17 ID:UevqMDJI0<> やたらパッケくじを勧めてくるなこいつ　このエースって奴、社員じゃねーの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 06:04 ID:RTYAyTwO0<> >>397
わからない
出ないの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 06:19 ID:RTYAyTwO0<> 次スレのタイトル考えておいてよ
一番よさそうなのを採用するから <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 06:20 ID:RTYAyTwO0<> >>1-3の記述も変える
本スレと同じだし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 06:44 ID:RTYAyTwO0<> 君達は、高効率狩場に参加してレベルを一気に上げる人をうらやましがっているようだけど。
だから悔しがってくだらない煽りを書くのだろう。
効率重視の臨時はつまらないぞ。
経験値を目的に育成をメインに参加するのであってただの支援作業。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 07:30 ID:dM4vOTtO0<> 確かに、棚は温もりよりも通常火力の方が面白い <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 07:42 ID:RTYAyTwO0<> 同意。拳がいるＰＴはつまらない
１setの拳がいない棚１０の方が面白い
気軽で楽しい
経験値のそんなにまずくはないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 08:54 ID:NKFc5XNp0<> カード狙いでボス狩り粘着のことも知らないの…？
つーかG単位でやったりするとこもあるし超絶PSで凄腕熟練者のエース様が知らないわけないよなｗｗ超ハイレベルな釣り針ｗｗｗｗさすがです

次スレは神聖スレに移動するかアコプリ萌えスレかな

神聖スレ47
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 08:56 ID:08BAkxOi0<> 楽しいとかつまらないとかまじで日記帳になってんな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:00 ID:RTYAyTwO0<> >>405
そのスレは情報交換にならない
何にも有用な情報がないので却下 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:03 ID:RTYAyTwO0<> 本スレのアコプリスレでは出てこない、また本スレでは間違っている情報を正すスレ
番外編やコテ推奨やアク禁巻き添え等、本スレのサブ的なスレにする
本スレは古参の規制厨や保守厨がいるのでつまらない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:11 ID:RTYAyTwO0<> 棚とアビス飽きてきたし
ＡＢ全キャラレベルばっかりあがった
育成はもういいや
固定狩りは眠くなるし

新しいＭＡＰスカラバはやらないかな
どっか旧狩場のペアとかないかなあ
騎士団だとさすがに不味すぎるし　いまやオリ＞エルだし
エルが不味くなった騎士団には何も残ってない　深淵カードくらいか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:13 ID:RTYAyTwO0<> >>405
ボスＭＯＢに粘着したってでるような確率じゃないでしょ
一二時間に１回しかでないＭＯＢを倒したところで０．０２％の確率のカードがでるのに
どれだけの月日を費やすことやら。
粘着どころじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 09:14 ID:NKFc5XNp0<> 神聖スレはエース様のお名前が殿堂入りされてるのでちょうどいいかと思いまして…

>本スレのアコプリスレでは出てこない、また本スレでは間違っている情報を正すスレ
本スレでやれ
ここも脳みそ足りないコテがいるからまともな情報出てないし

情報交換がしたければMMOBBSのアコプリスレに行けばいい
こちらは猿真似なんかせずもっと別路線を目指すべきです！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 09:27 ID:YWS6CkZA0<> 効率重視の狩がつまらないならなんで棚温ばっか引き合いに出すんですか
金銭だけで考えれば募集　上る　狩り　清算でとてもじゃないが金銭時給よくないのに <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:27 ID:RTYAyTwO0<> >>411
あそこダメだぞ
情報交換をする場として偏りがある
IDを変えれる人がIDを変えて、気に入らない書き込みを叩く
NGだのアク禁だのいってるのは一人や二人
次スレは
【隔離スレ】アコプリアクビ#2【番外編】
とでもしようかな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:31 ID:RTYAyTwO0<> >>412
そうそう、あそこ行くまでに時間かかるんだよなあ
募集して登って休憩して奇跡だして狩りをして清算してってそうだなあ
時間的には２セットで４時間くらいかかるんだよな
温もりＰＴに参加すると食事時間をずらさらないとならないので嫌だなあ

その点、ソロはいいな。
wikiに更新されているので初作成でも誰でも作れそうだからMEソロでも作ろうかなあ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:32 ID:RTYAyTwO0<> >>411
私が間違ってたら、私につきまとうエースファンの皆さんが正しい情報を出してくれるから
問題ないでしょう。
ここ、正しい情報が出てるよ。
こっちの方が面白いっていう人も多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 09:33 ID:08BAkxOi0<> エースのキャラって精神的に子どものまま成長してしまったリアルと同じで
レベルだけ上がってしまって知識も無く経験も積んでない産廃なんだな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 09:39 ID:RTYAyTwO0<> MEでGD3でホドレムｃ狙いしたいと思ってきた
楽しそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 09:41 ID:lqnDiGpC0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--": <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 10:25 ID:SgRbdpvR0<> MVPと表示されるBOSSのカードはカード帖では出ない
昔PTでBOSS粘着してた時に超兄貴とLODカードとドラキュラCは出たけど
期間で言うと8ヶ月内に3枚だな、統計までとってないから討伐数まではわからないけど
どこのBossも1年に1,2枚　放置されるBOSSだとそれ以前に機会が減るから
本気で出すなら年単位の粘着が必要だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 10:53 ID:+BubMgtJ0<> >>415
エースが面白いから見に来てるだけであって
ここで出る情報なんてまともな物はほぼ無い。

ｽﾘｯﾊﾟで時給200kがいいとこだとか
ﾎﾞｽcがｶｰﾄﾞ帖からでるだとか

何寝ぼけたこと言ってるんですか。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 11:16 ID:RTYAyTwO0<> 8ヶ月も毎日ボス狩りやってるのか
有志がよく集まるもんだなあ
手間のわりに元がとれたんだろうかな
一年に一枚の産出かあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 11:25 ID:4xwuKyME0<> >>417
ＧＤ３はﾎﾄﾞﾚﾑの数がそんなに多くない
狙って出せるほどじゃないよ

どうしてもｱｺﾌﾟﾘで稼ぎたいなら
現在最強は騎士団で4M/h↑出せる
INT120型のｱﾄﾞﾗﾑｽﾌﾟﾘだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 11:29 ID:SgRbdpvR0<> >>421
独占ではなかったけどね、結局時間取れなくなってきて解散　くじ乱発前だからまだ儲けよかった頃だよ
基本的にはカードなんて考慮外でDROP品で稼ぐ　金ゴキは他がゴミ+効果抜群だからずっとえらい値段だけどｗ
いくら貴重品でも使い道無けりゃBOSSカードでも露店行きだしな、R前の船長とか <> （○口○*）さん<><>10/10/31 11:50 ID:5PEXN74U0<> このスレで分かった有益なエース情報
・靴はヴィダル
・鎧はプバプエンテ
・スリッパの時給は200k
・MVPボスcはカード帖から出る
・1時間で900kより2時間で1.8M（900k/h）の方がウマウマである <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 12:09 ID:PHUYKDT60<> ていうかスリッパ200kしかでないならプラズマでもつけてポリン島グリードしてたほうがましだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 12:27 ID:38D4mZoD0<> >>409
旧狩場ペアとか一番必要としてるのはまとめた時間が取れない
精算込み90分とかしか取れないR前のROでペア専だった自分みたいな層。
必然的にレベルとか低くなりがち（転生80後半〜90半ば）
育成一段落してからあとはまったり金銭重視でペアってのは
同じペア志向でもレベルが合わない=集まらない。
そりゃソロもできるステにするかそのキャラに見切りつけるかになるだろ

ソロ金策、育成12人PTだしもうペアとか成立しないだろ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 12:38 ID:RTYAyTwO0<> >>426
同意。

レベルあげすぎないほうがよさそうだな。
あげすぎると棚しか行くところなくなってしまう

募集時間と清算時間込みで
９０分程度で終わるペア、トリオ狩場ほしいなあ。
経験値ではなくてレアや金銭重視のところがいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 13:15 ID:KtAxFqVg0<> 昔のボスは今から考えればめちゃくちゃ弱いから、意外と楽に倒せたのも多いんだよなぁ…。
と、旧GD3でオーラロード突っ走ってる時に、ついでに倒したらぽろっと落ちちゃったんだよね。
出る人は10匹くらいで出るし、出ない人は永遠に未実装です。それが乱数。

ちなみに清算なんて、早いときは5分でおわるし、今日はもう狩りいいやとかご飯まで＠10分、みたいなときは、
わりとグダグダと一緒に話しまくったりするから、一概に「チョー時間かかるしめんでぇー」ってほどじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 13:19 ID:KtAxFqVg0<> あ、あとカード帳で出る規格外品は、エンジェリングcとゴスリンｃ、タナトス系、ハイドラ、
キャットナインテイル、オウルデューク、オウルバロン、キメラまでだったはず。
（デビリン・マヤパ・DI・ゴブコボリーダー・チンピラ・グリフォン・ミュータント・アクエン・魔剣・小ボスがでないとか）

異世界cは不明だけど、一応全部でるんじゃないかな？　あるいは枝と一緒で、次パッチが来たら出るのかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 13:54 ID:27nzKs2F0<> エースってソロはマゾイ　MEは赤字、ペアトリオするのは寂しい人間って言って馬鹿にしてたよね？
あげくに棚・竜温のが美味い大人数できないならSppしてろって言ってたのにいまさらなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 13:56 ID:SgRbdpvR0<> 確固たる信念が無い人なんでしょ、その癖に絶対的自己肯定な人種 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 13:57 ID:c8otcwP00<> エースに一貫した主張を行える知能はないので、その日その日の気分によって意見が変わるのです
たぶん棚温もりとか竜温もりに一回参加させて貰えただけで舞いあがっちゃったんじゃないかなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:01 ID:5sAhIm140<> すげーなｗ
日本の総理大臣みたいだｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:08 ID:RTYAyTwO0<> 今は育成が一段落ついた後の話をしているのだ。
ベースレベルmax150だっけ？150まで一直線のわけないだろう

君達は経験値目的でソロ育成をしているのだろ？
だからそんなまずいことはするなと教えていたのだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:13 ID:SgRbdpvR0<> 俺のABとっくに150だからどうでもいいや <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:14 ID:RTYAyTwO0<> >>435
ウソつけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:17 ID:c8otcwP00<> ＞募集時間と清算時間込みで
＞９０分程度で終わるペア、トリオ狩場ほしいなあ。
＞経験値ではなくてレアや金銭重視のところがいい。

ただでさえ支援が余り気味なのに、おまえみたいなゴミ装備低ＰＳの産廃とトリオやペアするわけないだろｗｗｗｗ
メランコが使えた時代には狭間3トリオとかもあったけどｗｗｗｗエースは天使のパルスで即死ですよね
雑魚は雑魚らしく未転生と一緒に狩りでも行ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:18 ID:SgRbdpvR0<> 生体3SPPやガーデン固定面子行ける層は130〜140程度がゴロゴロしてる　自分の世界が全てだと思うなよｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:21 ID:RTYAyTwO0<> >>438
それでも120後半くらいだろうな
3次実装から経過からして140がゴロゴロしてるわけないだろ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:23 ID:RTYAyTwO0<> 狭間なんかいまどき行く奴いるわけない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:25 ID:SgRbdpvR0<> 結局臨時プリでしかないからそんなもんなんでしょ　見下してる意味じゃなくてね、目的が違う
こっちはGv目当てだから狩りは正真正銘の作業 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:28 ID:RTYAyTwO0<> >>441
Gvはたまに参加するけど、あれ２時間も拘束されて何も得るものない感じがして
いまいち頑張る気がしなかったけど
育成し終わったらＧｖ楽しくなってきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:28 ID:5/Sct/c10<> とっくにオーラABがいるご時世に何いってんだこの神聖はｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:30 ID:RTYAyTwO0<> 私のホムならこの前発光したぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:30 ID:c8otcwP00<> エースはどの鯖にもいる、臨時だけやってあとは溜まり場で雑談してるような層なのか
そんな奴がwikiの修正を主張したりエース（笑）を名乗ってスレに書き込みだのしてたわけかｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミすぎて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:33 ID:SgRbdpvR0<> 確かにゴロゴロって表現は不適切だったのは誤るｗ
俺の世間ではゴロゴロであって鯖全体で見りゃ希少だよな
>>442
臨時が楽しいなら臨時楽しんだほうが良いさ
お前の悪い所はMEソロはマズイだ竜温棚温以外ゴミだと　皆其々事情も考え方も違うのに押し付ける事ｗ
○○おいしいよ！みんなもどう！なら聞いてくれるけどさ　
○○うまい、教えてやってる、他はアホなんて言い方してる奴の意見は誰も聞かない
人に意見聞いてもらいたいならまず人の意見を聞く事、それが出来ないならチラ裏行けかNG登録コース <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:36 ID:RTYAyTwO0<> >>446
臨時は楽しいわけないぞ　楽しさの種類が違う
レベルが上がるのは楽しい
育成後はわざわざ全然知らない人が起こしてる効率厨のための作業などやらない

Ｇ狩り、遊臨は楽しい
Ｇｖはまた別物 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:39 ID:RTYAyTwO0<> ギルチャで会話してるのも楽しい
ここで適当なこと書いているのも楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:42 ID:5sAhIm140<> やっぱ適当じゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:44 ID:SgRbdpvR0<> >>447
現状最適解のLv上げ手段以外ゴミって言うような言い方しなきゃ本スレ追い出されはしなかったって意味よ
楽しんでMEやってる人も過疎鯖でMEやってる人も居る訳だしね　それぞれ環境が違う
最適以外ゴミならガーデン生体やってる俺が棚なんぞゴミとも言ってしまえる訳で

真意まではわからんが周りに与えた印象は上記だって事 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:45 ID:RTYAyTwO0<> >>450
真意はエース様じゃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:46 ID:XcP1aYif0<> >>424
> ・1時間で900kより2時間で1.8M（900k/h）の方がウマウマである

これずっと疑問に思うんだけど棚温とか竜温とかって
募集1.5時間狩り2時間清算0.5時間の計4時間拘束とかでないの？
それで1.8Mzってことは自給換算で450ｋｚほどになると思うんだが・・・
その辺の時間まったく考慮に入れないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:46 ID:SgRbdpvR0<> >>451
うむ、よくわかったｗ　頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:49 ID:0X50DTeJ0<> LiveROにもアコプリスレあるのか、と開いたらあぼ〜んばっかりだった <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:50 ID:RTYAyTwO0<> >>452
募集主じゃなかったら大方AFKしてるから稼働時間にいれてない
2PCだったら別作業してるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 14:52 ID:SgRbdpvR0<> ところでエースは3次の経験値テーブルでモチベーション保ててんの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 14:53 ID:RTYAyTwO0<> >>456
無理。
100半ばが限界だな。
それ以上はあげない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 15:00 ID:SgRbdpvR0<> >>457
序盤は100M台にして後半4G5Gかかるとかならよかったんだろうけどね
一般ペースじゃ半月〜一月に1Lv上がる状態じゃ育成を楽しみたい人にはつまらんだろう
上がりが後半ゆるいから、140↑帯と100前後に二極化してるのを感じる
棚温範囲抜ける115↑は臨時頼りプリはどうにもならなそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 15:02 ID:08BAkxOi0<> ×あげない
○エースの低効率だと上げられない

てか100半ばって日本語してどうなの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 16:13 ID:RTYAyTwO0<> 氷Ｄのスノウア狩りをするキャラを金策キャラにするかな
レアカードもあるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 16:18 ID:SgRbdpvR0<> 篭りつづけるなら元は取れる所だと思うよ　お勧めはBSかクルセ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 16:23 ID:3ib6A71q0<> レアカードもじゃなくてレアカードしかだろ <> （○口○*）さん<><>10/10/31 16:59 ID:tus+FYcUO<> >>458
オーラ手前だけど生体が死んで終わった
ガーデンお座りでもしないともうあげる術がない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 17:28 ID:RTYAyTwO0<> ガーデンお座り？
なんだそれは？
君達はまた美味しい情報を隠蔽してたんだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:42 ID:3ib6A71q0<> 考えればわかるだろそれくらい
ちなみにおまえには無理だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:43 ID:SgRbdpvR0<> >>464
詳細は省くけど金ゴキC持ちもしくは持ってる人と親しくないと無理　一般人には無縁 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:47 ID:dpxOej8g0<> 何スレだよここ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:57 ID:rYk1KFsl0<> エース馴れ合いスレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:00 ID:nOeOoByY0<> エースの妄言に突っ込むスレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:09 ID:3MnNw+KY0<> 神聖スレ出張版ver0.001
本スレ戻って来いお前ら <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:09 ID:dM4vOTtO0<> 本スレよりこっちの方が流れが早いｗ
わろすｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:15 ID:RTYAyTwO0<> よし、わたしの人脈を利用して
ガーデンお座りをキーワードに
金ゴキCだしにいくぞと召集かけてみるか
誰かが詳細を知っているだろう <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:15 ID:RTYAyTwO0<> そして、ガーデンお座りの詳細をアコプリwikiに書いてやる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:17 ID:3MnNw+KY0<> 本スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:18 ID:dM4vOTtO0<> 普通に金無しPTもいるみたいだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:19 ID:NKFc5XNp0<> おお！さすがエース様！素晴らしいです！！
こういう所が妄想垂れ流すしかできないバカとは違うんだよな〜あこがれちゃうな〜 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:19 ID:RTYAyTwO0<> >>474
そのスレはダメ。
本スレからは誰もこない。
糞スレすぎる　私をランクＳＳにしたら書いてやってもいいけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:21 ID:3MnNw+KY0<> >神聖さまが湧いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
>元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
>勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。

神聖対象者：エース ◆IH9QhoIQXk
以降触らないようにお願いします <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:28 ID:RTYAyTwO0<> 情報入手！
知ってた人いた。

しかし、仮に150まであげたとして、組める相手がいなくなるなあ。
落）150ABなんて臨時広場に居ても絶対拾われないし
135↑募集なんてＰＴは誰も来ない
騎士系だったら150まであげたいだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:32 ID:gs+GruL20<> エース様のキャラ特定まだー？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:33 ID:RTYAyTwO0<> スルーしてそっちに誘導ってか。
それは無理だな。
私の書き込みをものすごい人数がスルーしないから今このスレにいるわけです。
ありえない。

神聖さまに突っ込めとか見出しにもセンスが感じられないし
34まで書いてあるのをみたけど、何ひとつプレイ情報がない
何の会話をしている <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:33 ID:SgRbdpvR0<> 餃子鯖で金ゴキ粘着始めたPTのABさんがエースさんです
エースの人徳じゃもしカード出たら離散しそうですけどね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/10/31 18:36 ID:RTYAyTwO0<> >>482
金ゴキは別にいらないとかいってたけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/31 18:40 ID:SgRbdpvR0<> 必須ではないよ、最少人数でお座りしようとすると金ゴキジェネ+吸うキャラになるだけの話
対策整えた7,8人PTで狩れるっちゃ狩れるから試してみると良い、勿論超高率では無いけど
現状じゃめんどくさい割りにたいした効率出ないし事故あるから棚で良いやになってる <> （○口○*）さん<><>10/10/31 19:46 ID:Pu93bW6F0<> スリッパで200kのエースがウアーに行ったらデスペナもらうだけだなｗ
あ、地付与でスリッパ狩ってたから100％通る水のウアー相手だと少しマシになるのかｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 00:28 ID:xRTDDypkO<> 糞スレ晒しage <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 04:14 ID:4/Mee5KN0<> 火剣もったケミでやってみたが
スリッパ30分でグレートネイチャ30個くらいでたなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 04:23 ID:u8fME7SD0<> 色々とすれ違いすぎてるのが現実に思えてきた。

エースの中→基準は現在の自分。
自分がやってないことを検証する場合あり合わせ装備とその場にいるキャラで検証。
職、ステ、装備、スキル全部が最適とは程遠い。

よくあるパターン→ある程度理想に近づけて、それを基準にする。
例えばスリッパ狩りなら、「火付与ギロチンで常時MPを維持する」や「地デリで常時MPを維持する」のように最適化を図る。
ただし明らかに無理なパターン(俺の武器はタナ思念+カホ+ペコ卵の超スリッパメスだぜ!!)とかは言い出さない。
あくまで一般的に不可能ではない範囲での最適化。

スリッパで稼ぐ中でケミは戦闘能力的に低いほうなのに、ケミで30個とか言われてもな・・・
エースケミが30個の間にある程度突き詰めたケミは50個とか軽く出してそうだ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 04:31 ID:4/Mee5KN0<> >>488
火付与ギロチンで常時MPを維持する
これだけでもやりすぎだ。
グレイトネイチャーを集めるのにギロチン用意するのかよ
初期投資が高い
ギロチンなんて買わないよ
どうせ今はバグでMPが回復するんだろ？

ソロ狩りなんて属性武器だけそろえて狩りをするなあ
属性服なんて回復剤の節約程度の効果しかないのでいらないし
3減盾も死ななければ別にいらない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 04:37 ID:4/Mee5KN0<>
また、純支援飽きてきたからそろそろ違うキャラ作ろうかと思ってきた

wizは今から作るとしたらもうやめたほうがいいよなあ？
発光まではいけたとしても、廃wiz時代の育成って土星なんだろうか？
転生してからも土星？きついなあ。　
wizって臨時枠ないから転生してもほぼソロ育成になるよなあ

ブラギにしようかなあ
A系の前衛にしようかなあ
A系前衛だと何がお薦め？予算10M以内 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 04:42 ID:9PxCqWNI0<> 予算１０Mで枝買って全部折って引退が一番賢い選択

さっさと死ね <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 04:52 ID:3TQWXxqg0<> 先週と同じく月曜の朝から元気でワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 05:04 ID:JWx0PuLN0<> >>489
なんでわざわざ地デリなんて安い選択肢用意されてるのにｷﾞﾛﾁﾝに食いつくの？
>>どうせ今はバグでMPが回復するんだろ？
メカ120までやっててそんなバグ聞いたことないけど。
>>ソロ狩りなんて属性武器だけそろえて狩りをするなあ
火2HAで十分って散々言われてるんだけどログ読み直し推奨
>>属性服なんて回復剤の節約程度の効果しかないのでいらないし
だから地ﾃﾞﾘ買ったほうがいいよ。

>>A系前衛だと何がお薦め？予算10M以内
せっかくBS？いるんだから
その10mで地ﾃﾞﾘ鎧と余ったお金で火2HA買えば幸せになれると思うよ。
ｽﾘｯﾊﾟで稼ぎつつBase80になったら達人斧買ってマミー刺してピンギ行けばすぐ転生できるよ。
今から新しく作るよりはこの道が一番楽に進めると思うけど

まぁ好きにすればいいと思うよ。
やる気があるなら質問とかいくらでも答えてやるから。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 06:28 ID:NecVYDng0<> >>489
典型的な負け犬思考ワロタｗｗ
ギロチンは50M前後の初期投資で150Mを稼ぐためのもの
一方火2HAは初期投資なし（実際には数Mするけどギロチンに比べたらなしも同然）で50M稼ぐためのもの
0から100Mに増やすのと150Mにして返すから100M貸してと言って250Mまで増やすのなら後者の方がずっと簡単
数百Mの資金をお持ちのエース様がこのくらい簡単なことは当然知ってるはずだけどなぁ？
あ、やっぱり脳内妄想でしたかｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 06:35 ID:4/Mee5KN0<> >>493
ギロチンって人以外でもMP回復するんじゃなかったっけ？
確かに地デリなら中古で安いなあ。
ＢＳは長年お財布だった商人を適当に戦闘型にした程度で完成度は微妙。
スリッパは金銭も経験値もいいって聞いたのでちょっといってみたのだ。
うーん、どうしようかなあ。育成しようかなあ。
適当ＢＳよりケミの方がホムの火力でネイチャーを集められたしなあ。

達人斧買ってマミー刺してピンギがソロの場合の転生狩場なんですかあ。
Ａ型の他職でもいけそうだなあ。
竜温で荷物で入って発光しようかなあと思ってた。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 06:38 ID:4/Mee5KN0<> >>494
ギロチンってそんなに稼げるのかよ？
具体的に他のどんな狩場で使えるの？
婆園とか？
１５０Ｍも稼げないだろ　誇張しすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 06:45 ID:3TQWXxqg0<> エースの脳内設定キャラ

>>120　教授1
>>140　アクビ6
>>340　戦闘BS1
>>444　オーラホム持ちケミ系1
>>487　ケミ1　（オーラホム持ちがスリッパ時給200k/hとはありえないから別キャラ）

2垢2PCらしいからあと脳内設定キャラが2体出てくるから注意な <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 07:07 ID:QN0IvukJ0<> エースさん、ぶっちゃけRO暦長くて色んな金策したり、複数の職もってる俺から言わせてもらうと、あんたワロスだよ。
ケミで荷物枠(笑)
エースさんがボッチプレイヤーで自分のこと至高のロンリーウルフ(笑)で天才プレイヤー(苦笑)って思ってることだけは判った。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 07:21 ID:4/Mee5KN0<> ルーンナイト作ってボス狩りしてまわろうかなあ
養殖で育成
装備がなああ　高そうだなあ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 07:40 ID:fOsCvfaN0<> ちなみにエースの資産はGは行かないまでも数百Mあるらしいので仮に800Mとしよう
火付与ギロチンならスリッパで1M/hはいける
2PCやネカフェ付与はリアルマネーが絡んでくるからなしでインプ帽で付与する
あればいいのは地デリC、Wウアー、ウィスパーかカヴァク挿しベントス
その他もろもろ合わせて150Mもあれば十分揃うだろう。
もちろん上の装備はあれば完璧というだけなので実際にはもっと安くても大丈夫

では、800M稼ぐにはどれだけの時間がかかるのでしょう？
火付与ギロチンの場合：（800M+初期投資150M）/1M＝950時間
エースの200k/h（）なBSの場合：800M/200k＝4000時間
うーん・・・
彼が数百Mの資産を稼ぐのにどれだけ無駄な時間を過ごしていたのでしょうか・・・

＞ＢＳは長年お財布だった商人を適当に戦闘型にした程度で完成度は微妙。
長年というくらいだからまさかR後に作ったキャラではないだろう
お財布として使っていたのならステ振り直しをミスっても実害はないのでさっさと使うことに躊躇はないはず
つまり、完成度が微妙であるような振り直ししかできなかったセンス0の人間か
そもそもBS自体持っていないという結論が導き出されるのである <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 07:53 ID:DxOLs7ld0<> ギロチンは韓国の方じゃ説明文の方が修正されたのに何を言ってるんだこの神聖様は
直すの面倒なのか難しいのかユーザーの声が大きいのかは知らんが少なくとも開発が仕様として認めたって事 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:01 ID:4/Mee5KN0<> >>501
超神聖
スーパーが抜けてる
別格 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 08:02 ID:fOsCvfaN0<> では、次に200k/hがどのくらい素晴らしい効率かウアーを例に見ていこう。

唯一のレアウアーcは1/5000の確率でしか出ず、確率通りに収まるには膨大な数を倒さねばならないから
確率通りではなく運のない人のために実際の半分の1/10000でウアーcが出るとして計算する。

カオス鯖のウアーcの前月最安値はろ。によると15M。これを採用した場合1匹あたりの期待値は1.5kとなる。
すなわち、1時間に134匹のウアーを倒せば時給200kは出るものであり、
確率通りであればたったの1時間でたった67匹しか倒さなくても時給200kは出るのである
これがいかに低いハードルであるかは前衛職の本スレに言って質問すればすぐ分かるだろう
参考までにEXPの時給は134匹だと約1.2M、67匹では600kな

ま、スリッパで1時間に160匹（＝ネイチャ40個、=200k/h）しか出せないエースじゃ
氷Dなんて行こうものなら1Fであっさり転がされるだろうｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:02 ID:4/Mee5KN0<> >>500
ギロチンが使えるのはわかったから
もっと属性武器だけで稼げるところはないの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:05 ID:4/Mee5KN0<> >>503
レアカードが出る狩場の方がいいなあ
わたしレア運あるぞ　カードは結構だす
氷Ｄに必要な装備は何？
無形盾と武器は？風付与でしょ
ナイトじゃ無理？
わたしのＢＳは操作がＡＲとＯＣとＷＰのかけなおし頻度が面倒くさいので
違うキャラで作りたい。
Ａ型のパラがいいのかな？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:07 ID:4/Mee5KN0<> アリスｃ狙いとかやっている人いる？
キャラは何？
あれ出る？
棚の１Ｆ，２Ｆか機械工場になると思うけど
期待値はどんなもんなんかい？？

みんな金策いったら、スリッパか氷Ｄなのかな。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 08:09 ID:fOsCvfaN0<> >>504-505
属性武器だけで（ｒｙ：スリッパ
氷Dに必要な装備：風付与ギロチン <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 08:09 ID:9Bmn7QVt0<> ＬＫが一番楽　スノウアーもアリスもｓｐｐするだけでいいから <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:13 ID:4/Mee5KN0<> >>508
なるほど。
ＬＫをお座り養殖で作ってＳｐｐでカード狙いがよさそうだなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 08:31 ID:fh5KsOm/0<> アコプリ情報収集しましょう！とか言って神聖スレ移動しないくせに
前衛の話してるよこいつ・・・

触ってやるけどギロチンは150Mリターンは確実にしてくれる
WPMP使い放題でCR狩りもやり放題
まずSp回復剤使わなくなるので通常狩りに於いて青P、パイ使う狩場で使わなくなるか
もしくは劇的に消費を減らせる
ギロチン未使用時
500k/h使うとしたら
ギロチン使用時
300k/hも減らせ
これをn回すれば10M、20Mも金銭に貢献してくれる

実測値としてはスリッパにて火2HAで殴った場合ネイチャ数が110個/h
ギロチン火付与の場合186個/h
この差は殲滅速度に貢献するWPとMPを常時使用可能
そしてめんどくさい収集品回収を一発で回収可能にする事によるグリードの有益性
人にもよるがネイチャだけ拾う場合0.7秒ほどで拾い、全拾いだと2秒ぐらい掛かるが、グリードの場合ショトカ1回0.7秒
たった0.7秒で2秒分のドロップを拾う
これで150Mも稼げないまたはギロチン不味いとか言っちゃうのは馬鹿
流石神聖さまや <> （○口○*）さん<><>10/11/01 08:47 ID:fOsCvfaN0<> さて、エースくんはレア運があるようです。ここで再びウアーのお話をしましょう

確率の5倍、1/1000でカードを出し続けられた場合どのようになるでしょうか
この場合ウアー1匹当たりの期待zは15kとなります。
つまり1時間にたった67匹倒すだけで時給1Mとなります

しかしスリッパを1時間に160匹しか倒せないエースくんにとっては
スリッパの倍以上HPがあるウアーを67匹も倒すのはとても難しいことです
さらに確率の5倍というとんでもないレア運をもってしてもこの数字であり実際はもっと下になります
10000匹狩ってカードが10枚以上出る確率は0.004％しかありません
これでも自分は出せると言うのであればさっさと年末ジャンボを買いに走り
1等の賞金で心ゆくまでパッケを買って資産を増やせばいいでしょう
おそらく1Mもあれば金ゴキだろうがメギンだろうが買えるはずです <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 08:50 ID:e/q9p/r30<> 金策狩りなんかで150Mも稼ぐという時間を持て余した
キモヲタ糞ニートか、落ちこぼれ学生が多い事多い事ｗ
偉そうに話してるが何も偉い事ではないぞｗ
リアル落ちこぼれどもがｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 08:51 ID:4/Mee5KN0<> >>512
そうじゃ
エース様には金策は無理じゃ

運頼りのレアカード狙いで十分 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 08:56 ID:RucrKkjt0<> 重複スレとして処理されるかと思いきや、普通に隔離施設として機能してるのな
ﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 08:59 ID:fOsCvfaN0<> >>512
おいおい、150Mなんて時給1Mなら150時間だぜ？
1日1時間でも半年かからない。3次職を持ってる人間なら150時間や半年どころかもっとやってるだろ
それに社会人ならパッケを買ってその売却代金で装備も整えてあとは増やすだけ
この程度の計算もできないお前はROだけでなくリアルでも落ちこぼれなんだなｗｗｗ
さらに数百Mを200k/hで貯めたエースは救いようもない落ちこぼれと言いたいんだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 09:07 ID:OAHSKgt30<> さまをつけろこのでこすけやろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 09:27 ID:fh5KsOm/0<> レアカード狙いで例に出すとする
アクビで数狩れるMobでレアカード所持Mobがいないのでここでは却下
教授が不明だがHWと違い数狩るのには不向きなのでこちらも却下
SF皿、もしくは魂あるなら行けなくもないがまずいなそうなのでこちらも却下
BS、Aホムケミ、ケミ
このうちレアカード、並びに数狩れる職はBSのみ

数狩れる職をA、または回復剤がとことん掛かりにくい職Bとする
騎士系A、クルセ(ヒール型)系B、BS系B、ケミ系不可、アサ系手動スティ型がメインで不可
ログ系BB盗作であればA、プリ系B、モンク系B、wiz系AB、セジ系B、ハンター系B、雷鳥系B
基本的にBはカードなど0.02~0.04%ドロップ以外の収集品稼ぎには向いているが、超神聖(笑)さま曰く話題外なので却下
BSとケミがいるという事は装備の流用が前衛職向けとなるため必然的に、騎士ログが候補に上がる
しかしログはBB狩りにするにしても上書きがネックとなるので、残るは騎士のみとなる
さてケイオスでは騎士装備ではどのようになっているかろ。で見てみる
防具はBSケミの流用で十分可能なので省略
属性クレイモア火/水/風/土　→　2M/2M/2M/1M
*錐　→　20M
達人の剣/人　→　1.5M/1.5M+3.2M
*アルシェピース　→　4.5M
(*錐とアルシェどちらかだけでもよい)
これらが無いとストレスない数狩りは無理だけどお前買えるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 09:44 ID:qrIl2CeV0<> 長文多すぎｗ
本スレだと長文切られるもんなｗｗ
その点、こっちの方が器が大きいスレと言えない事もない。

>>514
本スレよりこっちの方が流れが早いけどなｗ
本スレの方が過疎ってるんじゃないのか。

>>515
普通のリア充なら、毎日必ずROを立ち上げるわけがない。
あげく、1日1時間毎日金策のみを目的とした狩りなどする訳がない。
そんな事を当たり前だと思っているお前はもう頭が逝ってしまっている。
人生やり直せるといいな・・・無理だけとｗｗｗ

>>517
長すぎｗｗｗ
こんなの誰が読むかって言うんだよｗｗｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 09:55 ID:4/Mee5KN0<> >>517
agi騎士が儲かりそうだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 09:59 ID:P80XYDgJ0<> 適当金策前衛解説
SPPＬＫ　アチャスケカルド12M〜14M　狩槍ナヤでも可　ウア呪い手22M2つ
そしてSP回復財なりライド帽ないとLKは座りまくりになる　2PC教授や旦那でも可
AGI騎士　完成すれば属モアであちこち行ける　
槍クルセ　アルシェ1本で稼げるっちゃ稼げる　お勧め
BS　達人斧が安くて強い　欲言えば地デリ必須　ギロチンあれば楽
ローグ　スナッチャーが効くっちゃ効くがコツコツはエース嫌いだろう
アサ　上に同じ　ただクローキングでアリス狙いは楽

お勧めはクルセかAGI騎士　金かけずにそれなりの戦闘能力　投資が嫌ならペコ卵やコウでも狩ってなさい
前衛続けるつもりなら50M100Mの投資してもいずれ返ってくるさ
尚AGI前衛系は85までは正直我慢の時期でござる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:02 ID:U4DHzVQI0<> 戦闘ステのBSですらマトモに狩りが出来ない奴が、Agi騎士なんて出来るかよ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:04 ID:fh5KsOm/0<> 情報欲しいっていうから書いてみれば長文読めないってどこの中学生だよｗｗｗ
日本語読むだけで頭痛がするってのかｗｗｗコリアン、チャイチャイですかｗｗｗ
ID:qrIl2CeV0とエース ◆IH9QhoIQXkは日本人以外か中学生

騎士で金稼ぐより現存してるBSの方が金かかんねーよボケ
長文の後半に装備で掛かる金を書いた、その他にも範囲攻撃(数狩り)するのに必要なSpは何処で調達するつもりだ
パイか？青Pか？1時間に於いて200個使うつもりか？
騎士でSp永久機関組むには本帽(70M)、地デリ(10M)と一確、二確装備が必要
計80M+消耗品または汎用装備+消耗品+別途Sp回復剤積むつもりか
ギロチン(55M)だと地デリも本帽もBSである内ならどれも不要
計55M+消耗品しかない
これでもギロチンとかゴミとか言えるのか貴様 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:08 ID:7bt52hDa0<> >>522
なぜかファビョッてるID:fh5KsOm/0
ちなみに、読んでないのは、ID:qrIl2CeV0で、
エースさんはちゃんと読んでるじゃないかｗｗ
日本語理解できてないのはいったい誰だがｗ
ネトウヨ野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:11 ID:7bt52hDa0<> >>522
そもそも金策のみを目的とした狩りをしている暇のある奴がゴミｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:11 ID:fOsCvfaN0<> >>518
えっ？
2日に1回でも1年かからないんだぜ？
リア充なら訳がない訳がないって全部お前の妄想じゃないｗ
ほんとのリア充は効率よく稼ぐために金銭狩りの手際もいいんだが
ま、お前のようなキモオタヒキニートには想像もつかない世界だから妄想になってしまうのもしかたないなｗｗｗ

それに無理だけ「と」ｗｗｗ
とｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語もまともに分からないアホクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:14 ID:nlB7ETI+0<> >>524
ああ、賢い奴はこんなところに書き込んでる間に狩りしてるよなｗ
10分あれば200kは稼げるのに煽るために時間を潰してるお前こそがゴミという自己紹介ありがとよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:15 ID:P80XYDgJ0<> 　　　　_, ._
　　（　・ω・）　 ・・・
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:17 ID:bNTBu4rd0<> 釣られ過ぎワロタｗ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:22 ID:eigjBQ6S0<> ぉぃぉぃチミたち、
ここは真性包茎エース様の日記帳だぞ！

主役を放置プレイで盛り上がるとは何事だ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:23 ID:ZP9d2LHR0<> 金銭効率とかどこらへんがアコプリスレなんだ。
何でもいいけどテーマ決めてスレたてたなら
せめてそれに沿った話以外スルーするくらいの度量を見せろよ。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:23 ID:nlB7ETI+0<> このスレは急がば回れというごくありふれたことわざも理解できないアホのスレになりました
金策もせずにヘボ装備じゃソロではいつまで経ってもレベルなんて頭打ちだし
臨時に潜り込もうにも転生前の段階でブラックリストに入れられて組んでくれる親切な人はいなくなるがな
それで3次職を目指そうなんてよほど暇で暇でしょうがないんでしょうね〜
ま、ID:e/q9p/r30やID:qrIl2CeV0、ID:7bt52hDa0のようなニートは金がなくても暇だけは腐るほどあるんだろうけどさ

アホはやっぱりROでもアホでしたという当たり前の結論に落ち着いたのでした <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:29 ID:bNTBu4rd0<> なぜかエースを理不尽に叩くレスには何の反応もせず、
そういったレスを叩くレスに対しては過剰に反応する奴が増えとるｗ
本スレからのスパイか？ｗ
せっかく隔離されたんだから、わざわざ自分から隔離スレに来てないで、
本スレ帰れよｗ
過疎ってる本スレは暇でしょうがないのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:30 ID:fh5KsOm/0<> えっなにそれ>>523もこわい
>>59長文
>>60　59が長いとおっしゃるエース ◆IH9QhoIQXkさま
ちゃんとエース ◆IH9QhoIQXkさまのファンなら過去まで漁るべきでしょう？

金策のみを目的とした狩りする暇ある奴がゴミってｗｗｗ(ｷﾘｯ付け忘れてるよ ID:7bt52hDa0
キミの大好きなエース ◆IH9QhoIQXkさまはレアカード狙いの最適職を所望してるからスミスと騎士挙げて
比較的金銭、経験値も効率あるスミス推したら｢金銭のみを目的とした狩りする暇ある奴がゴミ(キリッ｣とか言われてもびっくりですよｗｗｗ僕はｗｗｗ
じゃあ経験値効率で挙げるよｗｗｗ
実測値(但しケイオス鯖ではない)
騎士：ライド帽、地デリ、移民、ウアーQPRSBP、達人剣BBプロ北永久機関で経験値4M/hでハエ索敵
ドロップもっさり落ちカードが隠れる為全拾い3秒で金銭効率はNPCで100k/h、露店は鯖次第だが300k/hで計400k/h
BS：ウアーQPRSBP、ギロチンCRプロ北永久機関で経験値4.8M/h
相変わらずドロップがもっさり落ちるがグリードで一発回収後即ハエでNPC金銭170k/h、露店360k/hで計530k/h <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:38 ID:xRTDDypkO<> 包茎エースの存在自体が理不尽なんだが？
叩かれて当然だろ。

むしろ何で擁護するの？自演ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:40 ID:bNTBu4rd0<> エースのあそこを見たことがあるんだなお前ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:45 ID:qEezoqAd0<> ここはエース様の専用スレです。
素晴らしき先駆者であるエース様を崇拝し称えるのも、
勘違いエース様を蔑み叩くのもどちらでもスレ違いではありません。

エース様と関係の無い話をするのがスレ違いです。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:47 ID:nlB7ETI+0<> そもそも金策狩りの目的が金銭のみと考えてる時点で頭悪い

金策狩りをしていれば当然レベルも上がるわけで、普通の人ならそこにも楽しみを見出す
後ろ向きな奴だけが金金金で楽しくない時間もない、金策狩りする奴はゴミという発想になってしまう
本当はお金があった方がよりよい装備が手に入って短時間にレベルをあげられるんだけどな

レベルアップなんて楽しくないというのならMMOなんてやめて他のゲームに移った方がよい
他の接続者との会話が醍醐味というのなら職の情報は重要じゃないからここに来る必要もない
もちろん金策をしない人をバカだと言うつもりはない。遊び方は人それぞれである
しかし、金策狩りはゴミや暇人だけがするという人は頭のかわいそうな人というしかないのである <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:49 ID:bNTBu4rd0<> 狩りだけがお金を稼ぐ手段だと思ってるの？
バカなの？死ぬの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:52 ID:pR437iQo0<> お金には運用と言うものがあってだな・・・・いや、なんでもない。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 10:53 ID:nlB7ETI+0<> 確かに狩りだけがお金を稼ぐ手段じゃないな、それは正しい
転売商人ならうまくやれば狩り以上に稼げる
でも転売で儲けるためには先立つものがたくさん必要なんだよ
その大量のお金はどうやって稼ぐのかなぁ？
前提条件をすっ飛ばして、狩りだけがお金を稼ぐ手段だと思ってるの？(ｷﾘｯ
とのたまうのはバカとしか言いようがないねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:59 ID:PKiDyVU30<> ！

いや、・・・なんでもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:03 ID:do1wK4eC0<> 元手10Mから10Gに増やしましたが？ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 11:05 ID:nlB7ETI+0<> >>542
普通のリア充なら、毎日必ずROを立ち上げるわけがない。
あげく、10Gを必要とすることを目的とした金策などする訳がない。
そんな事を当たり前だと思っているお前はもう頭が逝ってしまっている。
人生やり直せるといいな・・・無理だけとｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:07 ID:eigjBQ6S0<> いい加減お前らスレチだっつってんだろ！

ここは何のスレだか大声で言ってみろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:11 ID:fh5KsOm/0<> 転売するつもり？
転売するにしても狩りでしこたま稼いだ金が元手になるんだけどｗ
一応言っておくけど、転売するより狩りで金稼ぎした方が金銭効率は高いよっと言っておく

レア装備持っててもくじに入って爆死する事もある
例えば達人の斧、初期頃はレアさもドゥネがボスで痛いってのもありウチの鯖では15Mキープしてたがくじに入り5Mまで下がった

急激な供給で需要が先細りで爆死
これも達人の斧で、FiTの狩場と全体的な弱体によりイグDドロップが軒並み低下しこれの価値が5Mから500kまで下がる

FiT修正前の太陽剣なんて分かり易いが1Mでこれ強化しないだろうって物が40Mとかになる

パック品を売るのもいい手だが売れるパックは常に誰かの手によってひっきりなしに出てるのでライバルが多く
長時間出す、値下げしても売れない事もある。リアルが貧乏だと出来ないのもネック

長いと読めない＞＜って中学生と外国人がいるので次のレス <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:16 ID:fh5KsOm/0<> 太陽剣を例に出そうか
今太陽剣が40Mだとしよう
転売する為に40Mで買う
で、露店に出すがいくらで出す？40Mじゃ儲けがない
45Mにしようとする。しかし需要側が態々世間より5M高い物を買うわけがない
寧ろくじにも入ったので値下がりする可能性がある、45Mで出し続けていたら世間は38Mになってしまった
ほら、これで転売失敗
そしてこのまま太陽剣関係の修正、FiT、影葱修正来て太陽剣の価値が1Mに戻る
マイナスは39M
これを狩りでお金稼ぎにしてみようか
太陽剣ドロップはファラオ
ファラオの太陽剣ドロップ率は約1%
100匹狩れば1本出る計算
しかし運が混じるので100匹倒す間に10本出るかもしれない勿論逆もあるが狩る価値十分ある
しかもカードの夢もあり、カードスレによれば1枚400M~600M
時間まで暇だからSD5fで狩りしてればパサナcなども夢が見れる
これでも狩りなんか必要ないとかいっちゃうの？
あぁそれと相変わらずソロで金稼ぎに向いて、SD5fで未転生でも狩れ、転生にもっとも簡単に出来るのがBS
SD5fでアヌビスばっかりはちょっとSp的にもキツく、経験値と金銭両方を高水準でキープするというのが難しいのが騎士
ただ、LKになればファラオはWSなんかよりも秒殺出来る <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:18 ID:yfP4F9b40<> だからスレ違いだろ！
ほれみろ、エースさんが黙ってしまったじゃないか。
金稼ぎスレに行け！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:19 ID:DxOLs7ld0<> 長いと読めないというか無駄が多すぎな駄文で読む価値なし <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:19 ID:P80XYDgJ0<> 金策も経験値狩りも転売もBOSS狩りも全部楽しめるおいらが勝ち組(｀・ω・´) <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:20 ID:JWx0PuLN0<> >>519
おはよう

>>493でせっかく俺が元手10mで一番稼げる案おいといてやったのに
結局Agi騎士なの？
どっちにしろ地デリは最優先で必要な物だからそれ買うとして
特化なんて買えるわけもないので騎士だと属性クレか属性ランス辺り
でカード狙いがいいなら炭鉱で若狙うのがいいかもね。
BSのが全然強いと思うけどAgi騎士やりたいなら止めはしないぜｗ

それも嫌だってんなら
10mを元手に転売とか買取屋で稼ぐしかないと思うよ。

ではまた夜に。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:24 ID:pnUk/XYE0<> 495 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/11/01(月) 06:35 ID:4/Mee5KN0
>>493
ギロチンって人以外でもMP回復するんじゃなかったっけ？　←


AB6体も持ってるようなRO厨が、SPのことMPって呼ぶのはどういうことなのよ？
ほんとに本鯖のROやってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:29 ID:yfP4F9b40<> >>551
お前な・・・・
それは、>>488が間違えたのを、優しいエースさんは気を使って、直さないで
そのままにしてくれてるんだよ。
そのまま直さないで話がつながっているにすぎない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:33 ID:DxOLs7ld0<> 別に何も間違って無いと思うが
>>488のMPはどう見てもBSスキルの『マキシマイズパワー』だろ

んでエースの言うMPはRPGで良く使われる意味のMP RoでいうSPの事だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:37 ID:yfP4F9b40<> ARは？
OTは？
なんでMPだけなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:43 ID:pnUk/XYE0<> >>554
ギロチンや地デリで常時MPを維持するっていったら
マキシマイズパワーだと思うけどね。
ARやOTはギロチンや地デリが無くても、無駄なグリードやCR連発とかしない限り
常に維持できるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:46 ID:eigjBQ6S0<> エースちゃんにはぜひＲＯのブロントさんを目指してほしいｗ


てかそれくらいのユーモアがほしいなぁ(ﾁﾗｯ <> （○口○*）さん<><>10/11/01 11:46 ID:OUmYyapf0<> MPはSP回復停止・一定時間毎にSP減少。AROT維持とは別次元の話だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 11:57 ID:yfP4F9b40<> >>555
>>557
ああ、そいつは失敬。
そこまで深く考えてなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 12:08 ID:vSO4gQI30<> 最近プリとか始めたんだけど、みんなハイプリのjobいくつからアクビになった？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 12:11 ID:fh5KsOm/0<> 廃プリ90台になってからまた来い <> （○口○*）さん<><>10/11/01 12:41 ID:VTL4dqNQ0<> あーくびっちたんの聖職者にあるまじき露骨にいやらしいふともも揉みてーーー

>>559
本スレ池 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 12:47 ID:yoDfOJTe0<> まあ、JOB70が基本だがな。
JOB66くらいで転職してるのもいる。

別に本スレじゃなくても、ここでもいいんじゃねｗ
こっちの方が面白ければ、本スレが隔離スレ呼ばわりされるようになるかもしれんのだしｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 13:01 ID:4/Mee5KN0<> >>559
アスム切るなら６６（グロ、サフラ切り）
アスム使うなら４まで上げて７０

ＳＷ切るならＪＯＢはあまる
竜、棚で育成するのならＳＷなしでも参加可能
Ｒ化後、ＳＷが微妙なスキルになりつつある。

アクビになってサクラ切るなら、転生２次スキルにだいぶ振れる
前提が多いサクラも微妙スキル <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 13:02 ID:VTL4dqNQ0<> エース様のスレなのに>>559は「みんな」に聞いてるのでアウト
スレの管理者とか全然わかってないみたいだから本スレ勧めただけ

面白いのはいいけどまともな会話できねーだろｗｗｗｗｗ
こっちは初心者アコプリには向かない(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 13:02 ID:svsf+9FU0<> ・ブロントさん
やはり忍者よりナイトの方が頼りにされていたキングベヒーもスとの戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうどわきはじめたみたいでなんとか
耐えているみたいだった
おれはジュノにいたので急いだところがアワレにも忍者がくずれそうになっている
っぽいのがＬＳ会話で叫んでいた
どうやら忍者がたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいるＬＳ
メンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦
すると「もうついたのか！」「はやい！」「きた！盾きた！」「メイン盾きた！」「これで
勝つる！」と大歓迎状態だった忍者はアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くで
すばやくフラッシュを使い盾をした
忍者から裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＬＳメンバーがどっちの見方だかは
一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったので戦士サポ忍の後ろに回り不意だまスフィストを
打つと何回かしてたらキングベヒんもスは倒された
「ナイトのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」と忍者を行き帰らせるのも忘れて
メンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてる忍者がかわいそうだった
普通なら裏テルのことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなと
よｒこびほめられたかったのでレイズを唱えてやったらそうとう自分の裏テルが恥ずかし
かったのかＨＰに帰って行った

さすがにナイトは格が違った

・エース
支援がよかった。
すごく安定してた。過去最高の安定だ。
この支援はすごいぞ。
ここまで完璧なのははじめてだ。

だめだ、全然ブロントさんに勝てない。エースくん具体的な狩場報告よろしく。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 13:11 ID:YNEqogp10<> このスレは楽しいな。
もう560レス越えてるのか。
ってことで、
そろそろ次スレ考えた方が良いと思う <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 13:20 ID:4/Mee5KN0<> こっちの方が気楽でいい。あれしたらダメこれしたらダメという規制厨がいないので自由度が高い。

次スレは作るよ。

タイトルは、
【隔離スレ】アコプリアクビ#2【番外編】

>>1には以下だけ、
□本スレ□
アコライト・プリースト・アークビショップ#218
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1287249518/

□テンプレ□
・アコライト・プリースト Wiki http://acopri.rowiki.jp/
　(旧あこすれてんぷら避難所)
・ME Priest Template　 http://acopri.rowiki.jp/index.php?MEPriest (アコライト・プリースト Wiki内)
・殴りアコプリテンプレ　http://neun.under.jp/wiki/pukiwiki.php

□お約束□
・>>950を踏んだ方は次スレを作成して下さい。反応なければ気がついた人が率先的に。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 13:57 ID:4/Mee5KN0<> >>550
結局、ソロ育成は面倒くさいのでやめた
ブラギか4Uを作るかも <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:05 ID:XAD/Bwnk0<> BSの金策狩りやら前衛作りたいやらどこがアコプリアクビスレなんだよ
【神聖スレ】エースの日記帳【隔離アクビ】
これで充分だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:10 ID:qEezoqAd0<> 余計な飾りはいらん、「エーススレ」だけでいいよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 14:21 ID:4/Mee5KN0<> >>569
金策キャラがいないと装備や青ｊ買えない
１Ｍ未満で育成に必要な最低限の装備が揃えば別だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:21 ID:fh5KsOm/0<> 神聖だけは付けろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:22 ID:hl9O177w0<> >>572
おまえの方が神聖だよｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 14:22 ID:4/Mee5KN0<> >>572
じゃ、これにするかな
【神聖】アコプリアクビ#2【外伝】 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:24 ID:fh5KsOm/0<> >>573
神聖に触ってる時点で貴様も同類だなｗ
よう単発ID神聖ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:24 ID:hl9O177w0<> お、なかなかいいんじゃないｗ

【神聖】アコプリアクビ#2【エース伝】

の方がよくないかな？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 14:24 ID:4/Mee5KN0<> 神聖っていうのつけるとなんか本スレと別ものみたいになるのでやっぱり
【隔離】アコプリアクビ#2【外伝】 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 14:25 ID:4/Mee5KN0<> >>576
お、それにしよう
何かかっこいいぞ

【神聖】アコプリアクビ#2【エース伝】 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:29 ID:hl9O177w0<> エース、今日は寝なくて大丈夫なの？
いつもなら寝てる時間だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:40 ID:XAD/Bwnk0<> 真ん中にアコプリアクビを付けるのだけは止めろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:41 ID:iOp1eCRuO<> ﾌﾞﾗｷﾞ、4Uの金銭時給ってどうなの？
臨時の外PTやるとかだろうけど、時間に縛られずソロで金策できるBSより楽なのか？
BSは装備なくても竜温グリード荷物枠で育成余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 14:46 ID:hl9O177w0<> 俺の知り合いを見ている限りでは、ソロはほとんどやっていないっぽい。
支援プリと同じようなもんだと思えばいいんじゃないのかね。
民湾持ってないのでこんな回答しかできんが。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 14:48 ID:Jjgw8JGF0<> 雷鳥のソロ狩場はカビとピンギだから金銭ははっきり言って儲からない
それでいて特に鳥は臨時での需要がやたら高くて人も少ないから育成は簡単
下手すると転生しても店売り装備から脱出できないかもしれない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 14:59 ID:4/Mee5KN0<> >>581
グリート役ってＳＰ切れないの？
int30くらい振るのかな？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 15:03 ID:4/Mee5KN0<> ＢＳは育成には困らなさそうだけど、スキルが散財スキルなんだよなあ
転生したら主要スキルっぽいのがゼニーを消費する
メマーとかその類は当然切るし

ＢＳ、ＷＳって、お財布と露店と臨時参加とソロ狩りとギルド参加とＧｖと清算係りまで
全部が出来そうなんだよなあ　製造まで出来そう
一キャラあればＲＯ全部を楽しめそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 15:10 ID:P80XYDgJ0<> >>585
メマーやCTのZ消費攻撃スキルよりOTMMPWP等の自己ブーストかけての素殴り+CRが主力
スキルPが足らないから何でもやるのは無理　蟹になれば戦闘製造あれこれ取れるっちゃ取れる
素殴り火力は全職TOPクラスだと思うよ、1時間100Kz消費前提だけど元値は取れる <> （○口○*）さん<><>10/11/01 15:10 ID:iOp1eCRuO<> なるほどな〜
臨時メインなら待ち時間あるしAB外でも似たような感じっぽいね

>>584
WP維持とグリード以外にSP使わないからint振らなくてもおｋ
全部グリードじゃなくて、拾いやすいアイテムや個数が少ないときは拾う
緊急時にHFしまくると無くなるかもしれないけど教授にもらうか座ればいい <> （○口○*）さん<><>10/11/01 15:27 ID:Jjgw8JGF0<> INTを振った末に地デリを挿してSP回復しねーと狂うエースの姿が目に浮かぶｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 15:52 ID:5sDkchIj0<> なんだかんだ言ってエース人気者だな。
叩かれたり反論されてもファビョらないし、規制厨みたいな事しないし。
意外と大物かもしれないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 15:55 ID:xsvfhgqv0<> 私17歳の女子高生だけどエースはかっこいいと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 16:00 ID:Jb94HDEN0<> >>589
ひょっとしてそれはギャグで言ってるのか？

アク禁されてファビョって管理人に噛み付くわスレの管理者とか妄言ほざいちゃうのにｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 16:23 ID:4/Mee5KN0<> ＢＳの時代が来てるなあ

竜温　棚等　荷物枠があるので育成には困らない
ソロ狩りも出来る　単体火力も強い
財布を兼ねなきゃジョブＰ余る
シーフ系以外はFlee不足によるステータスＰ逼迫だったが、R化後にはFleeは余裕になった
武器研究効果でhitが上がるのでdexを抑えられる
ステータスＰも余裕がある

S>A>V=Dが量産だな（エース型） <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 16:28 ID:P80XYDgJ0<> そしてエース様がBSスレに降臨するのですね・・・・・と残念ながらアク禁だたか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 16:28 ID:4/Mee5KN0<> 追記。
高効率の臨時枠、グリート枠でもintは初期値でＯＫらしいので
ソロ狩りでも初期値でいけるのでintは初期値。
BSのスキルは瞬発力はないがSP不足にはならないようなスキル。
AR OT WP。時間制限のパッシブみたいなのだからね。

MPは地デリを買えば常時クリティカルのようなもの。
ギロチンを買えば、常時グリート可能。

エース型量産ＢＳ作ろうっと。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 16:32 ID:4/Mee5KN0<> 何気に支援職の装備との使いまわしもいいなあ。
セイントローブとか鈍器とか。

ＢＳ来てるよ
かなり来てる
金策をＢＳで出来たらもって無きゃ損。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 16:38 ID:P80XYDgJ0<> おらの蟹がまんまエース型なのにちょっと泣いた・・・
>>595
まぁ癌バレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 16:43 ID:m/fP8QCE0<> おかしいなあ。
エースってアコプリスレにいた時って、こんなに素直な奴だっけ。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 17:04 ID:Jjgw8JGF0<> 489 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/11/01(月) 04:31 ID:4/Mee5KN0 [2/25]
>>488
火付与ギロチンで常時MPを維持する
これだけでもやりすぎだ。
グレイトネイチャーを集めるのにギロチン用意するのかよ
初期投資が高い
ギロチンなんて買わないよ
どうせ今はバグでMPが回復するんだろ？

ソロ狩りなんて属性武器だけそろえて狩りをするなあ
属性服なんて回復剤の節約程度の効果しかないのでいらないし
3減盾も死ななければ別にいらない

半日前にはエースこんなこと言ってますけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 17:19 ID:EQ65H5lS0<> >>594
三ヶ月遅れくらいのネタだなおい('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 17:19 ID:P80XYDgJ0<> それがエースです <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 17:47 ID:iOp1eCRuO<> >>594
竜臨、棚臨でメカまでさくっとあげた方がいいぞ
BSWSは通過点だ
メカならAxTで上級狩場無双
収集品だけでなかなか稼げる
もちろんソロだから気が向いた時にすぐ動かせるぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 17:49 ID:4/Mee5KN0<> >>599
え？Ｒ化後のDex値は２８だとミスる？
R化前の情報だと武器研究10があればＤex過剰になるらしいんだよ。
１８でもいいらしい。
今もそうなんでしょ？
BSのwikiは古いのかなあ　ウソを書いてるか？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 17:52 ID:4/Mee5KN0<> >>601
うおおおおお。
やっぱりそうか。通過点！！この響きいいな。
転生２次職までが通過点だな。竜、棚行けたら支援と同じく通過点だな。
上級狩場無双！？何？！
メカの時代到来だよ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/01 17:58 ID:4/Mee5KN0<> +20HＩＴなくなってる
武器研究のhit効果消えてるや
ＢＳwikiの新しいほうの記述書いてあった。 <> （○口○*）さん<><>10/11/01 18:16 ID:iOp1eCRuO<> >>603
お手軽なら火付与ニブル、聖付与ノーグあたり
斧ぶん回してグリードハエだ
今だと中級狩場に格下げされてるかもしれんがなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 18:29 ID:iOp1eCRuO<> WSまでならDex30あればいい
ピンギとか要hitが高いやつの相手するならDex上げるかマミー武器
メカは斧修練分を考えるべき <> （○口○*）さん<><>10/11/01 19:02 ID:xRTDDypkO<> もはやアコプリ関係ね―ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 19:30 ID:fh5KsOm/0<> まさに神聖
共通点は鈍器
しかし使う得物は斧 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 20:13 ID:fRFfs5iv0<> エースが欲しいのは「俺が知らない美味い情報」であって厳密に言うとアコプリ関係ないから
そういう意味では別の職スレに飛び火する可能性もあったんだよなぁ
エースがアコプリ以外（というかアコプリですら）まともに育てられない頭だったから安全だっただけで <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/01 20:30 ID:PI12zB/a0<> なんで伸びてるのw
みんな暇だな <> （○口○*）さん<><>10/11/01 21:10 ID:jkIxVlNwO<> 最近メカさんがうちの殴りアクビと組んでくれなくてさみしいお

いや、BSWSさんでももちろん歓迎なんですが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:31 ID:3s85YCbb0<> >>605
付与する武器はs2HAかなあ
カード2枚しかつけられない
斧で付与ってありなのか？
片手斧になると随分攻撃力下がるし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:31 ID:3s85YCbb0<> マミーカードつけたり特化武器を作るとしたら鈍器かな？
たぶんそうだな。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:34 ID:3s85YCbb0<> >>609
他人の支援をすることなんか別に楽しいとは思わない
高効率を美味しい臨時に参加できるのが楽しいんだよ
育成が楽しい <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:44 ID:3s85YCbb0<> 私が知らない美味しい情報はほしい
でも、わたしが知った情報はみんなに教える
隠さない
よく、独占したり狩場が混まないように隠す人がいるけど
そうじゃなくて流行った方が美味しくなるんだよ

過疎鯖で美味しい狩場は空いてても流行ってないから高効率ＰＴなんか
できないでしょ。それと同じこと。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:46 ID:3s85YCbb0<> >>607
いや、どのみち誰でもお財布の商人はいるだろ
その商人を支援系の装備と使いまわして
金策キャラにするのって賢いだろ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:48 ID:3s85YCbb0<> 自分で使う回復剤を作る程度のケミでもいいんだけどな
ケミだしたらホムを使って放置狩りだなあ
それ以外メリットなさそうだ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 07:51 ID:3s85YCbb0<> 属性2HA値上がりしてるなあ
昔あんな高くなかった
ＢＳからの需要がでてきているんだろうなあ
それか、もしくはオリが値上がりした影響かな

竜温荷物枠参加レベルになるまで土2HAで調印育成しようと思ったのになあ
スリッパだとちょっと硬い <> （○口○*）さん<><>10/11/02 08:04 ID:1QG9T9tt0<> ＞高効率を美味しい臨時に参加できるのが楽しいんだよ
なぜ需要と供給がアンバランスな釣りや鳥を育てないんだろうか

武器はカホペコ卵2のチェインがいいぞ
R化で多少弱くなったせいで安値で取引されているから今が買い時 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:01 ID:z4N1vRQc0<> 高効率な臨時にもぐりこむなら、ブラギが一番。
　まず、装備を全然そろえなくていい。棚でよくでるハープに
イミュンあれば十分。生SpPに行くにはアンフロ服と憑神ギター
ぐらい必要だけど、他職に比べれば全然余裕。
　さらに、高効率＝スキル連打だからブラギはどんなPTでも必須。
ブラギ+ニヨで二枠募集してることもあるから結構簡単にはいれる。
　そして、金銭効率もいい。青石やアイスなど特に消耗するものがなく、
死んでもおこしてもらえばいいのでさかなとかあればよい。
狩り中も適当にスキルぽちっとけばいいだけで、棚なら時給900ｋ。
スリッパ？なにそれめんどくさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:05 ID:1U6XHUbD0<> 演奏系なんて眠くてやってらんないよｗ
別窓で遊んでるのもいるけど、緊急時や帰る時に、
ぼさっと突っ立ってる姿は何とも情けないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:17 ID:qonUoP5A0<> なんちゅうか、ちょっと前のRGRKと同じ理屈だな
150になりたいとか、手っ取り早く銭を荒稼ぎしたかったら〜しなさいみたいな
違う、そうじゃないそうじゃないんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:34 ID:LUQoq4E/0<> なんでこっちにアクビスレがあるの <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 09:35 ID:3s85YCbb0<> >>620
たしかに、ブラギもいいなとは思ったけどね。
>>621
固定狩りは眠い。寝落ちする。
支援でも眠いのに、ブラギなら完全熟睡できそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:35 ID:MDE3hbBS0<> 神器とかMVPcとか、高望みしないんだったら、
エースはもう十分金持ってないか？
数百Mあるんだろ。
支援メインでやるんだったら、余裕で揃っててお釣りもあるだろ。
俺は支援メインで他職どうでもいいから、400Mくらい稼いだ時点で、
もうほとんど揃った。それでも現在200Mくらい余ってる。
（装備は全部で300Mくらいだったと思う） <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 09:36 ID:3s85YCbb0<> >>619
チェインですね。
ＢＳの特化武器はチェインでつくるのですね
わかった。
ＡＲは鈍器でもきく

殴りプリでも使えるからＢＳをメカにしたら殴りもつくりたくなりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:38 ID:MDE3hbBS0<> >>623
特に理由はない、面白い方を利用すればいいよｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 09:39 ID:3s85YCbb0<> >>623
ちなみに、支援プリの質問も受け付けてます。
何故、２つあるか。
それはそこにエース様がいるからじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:41 ID:LUQoq4E/0<> 流れはなんとなく理解した <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:42 ID:GcjAjp1v0<> 新規で作るなら達人の斧一択じゃないか。
チェインは新規で作る土台としてはゴミ。
だからこそ中古が安価で手に入るならコスパが高いってだけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:45 ID:MDE3hbBS0<> なんか、拳スレも忍者の書き込みをする奴がいるけど、
育成上、引っ張りで他職必要ならその職の書き込みも
ありっちゃありなんだよな。
もっとも、あっちのは行き過ぎで問題になってるのだが。
支援の場合、経験値はともかく金策だけは別でやるしかないんだからなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 10:17 ID:JR7XCI8G0<> ♀プリ作れば金策なんて簡単 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 10:18 ID:s4i+GaSb0<> ｋｗｓｋ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 10:30 ID:3s85YCbb0<> >>625
荷物枠で入りたいのです
ギルドでもＥＴいくとき必要だし
ソロ狩りできる前衛がほしいのもある <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 10:33 ID:3s85YCbb0<> >>630
チェインは中古を狙うかな

達人の斧って製造スキル切ってても攻撃力高いからありっぱいな
スロット２しかないけど？あれで付与用の特化武器作るの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 10:39 ID:3s85YCbb0<> やっぱり前衛でソロができる金策キャラでコツコツためておかないと金欠するし
お金が必要なときに売れるものを倉庫にためておきたいのだ
ＢＳ系がよさそう
育成は荷物枠で困らない

不必要な装備は必要以上に買わないとかどっかでケチってないとお金はたまらない
金持ちの本質はケチなんだよ
パッケやくじでお金持っている人は別だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 10:40 ID:/Mz0vgnN0<> >>635
R後はATK100程度のS3よりATK250のS1のが強い　そういう計算式
メギン2個あったりSds+インスピレーションみたいな自己ブースト有れば別だろうけど
俺はギロチンに嵐斧+中型達人大型達人だけで回してる
達人斧+7でも3M前後だろうしお勧め　Lv80からだから繋ぎ武器は必要だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 10:41 ID:IZY42hq00<> ぶっちゃけギロチンがあるなら、それ1本でメカまでなれるし
メカ以降もギロチンで相当安定する

時給の高みを目指すとかしないんなら、それこそギロチン1本で良い <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 10:45 ID:bgu7lG5e0<> >>636
言ってる事は正しいよ。
金持ちはケチさ。利子で入ってくる収入をなめるように使って、
元本には決して手を付けないもんだ。
あればあるだけすぐに使い切るのは貧乏人の証拠ってもんだ。
しかし、このままだと、次スレは、アコプリアクビの題名はいらんぞ。

【神聖】エースの日記帳【隔離アクビ】

って、誰かが書いた奴にしないとならないな。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 10:50 ID:3s85YCbb0<> ギロチン買おうかなあ

>>639
それでもいいけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 11:16 ID:oMlS1p1i0<> ギロチンの優秀な点はSP剤食わずに常時バフスキルを維持し、かつCR連打ができる事以外にも
ダメの高さにもあるんだぜ。Lv4武器の上に基本Atkも高いから威力もギロチン>>>2HAになる。
特化2HAだとどうなるかは知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 11:17 ID:Ne+yYXOw0<> 久しぶりに覗いてみたけど、まだ神聖いるのか
もう職スレ必要ないんじゃね？
支援総合スレ作ってアコプリＡＢ教皿雷鳥情報
殴りスレ作って殴りプリWIZその他類似の情報
に分けた方がましじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 11:26 ID:LZLUuCaR0<> ここ、職スレじゃなくてエーススレだから。
こういう勘違いが来るからスレタイは>>639にするべき。 <> （○口○*）さん<><>10/11/02 11:27 ID:o/oK2tBR0<> >>640
流れから見るとスリッパを狩りたいようなのでスリッパ用装備

レベルが上がればそれだけ効率も良くなるから靴はアイアンフィスト挿しのもの
肩は靴のカードによって被ダメが上がるからイミュン挿し
アクセはWウアーがあれば文句なしだが高いものだし商人の積載量を生かして肉で回復すればよいから趣味でいい
頭はギロチンがあるなら趣味で、ないならライド帽が欲しいところだがウアー以上に高いのでやはり趣味でいい
鎧は属性攻撃されても特に痛くないからABからの流用
盾も無形盾があれば一番よいがなくてもそれほど問題はないからこれもABの装備を流用でいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 11:36 ID:GcjAjp1v0<> >>642
良く分からん理屈で、独立してやってる殴りプリやＭＥを巻き込むなって。
タイトルがアコプリＡＢってなってるのは分かりづらいから問題あるだろうけど、
エース総合日記帳スレになるなら俺はこのスレ嫌いじゃないぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:11 ID:yKML+hAs0<> ふと思ったんだけど、スリッパで200kz/hってもしかして
ネイチャを砕かずにそのままNPC売りしたとかじゃないよな…
いくらなんでもなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:15 ID:4c1244xEO<> タイトルにエースの名前を入れるのは賛成だ
なんたってここはエーススレだからな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 12:28 ID:3s85YCbb0<> 次スレは、そのままエーススレにしようっと

>>464
そう。
NPC売りの値段で書いた。
どっかに露店売りする手間がないので相場に影響されずスリッパは安定する
とか書いてあったから勘違いしてた。
露店で売れるんだな。
ネイチャなんか買って何するんだ？需要があるのが不思議だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:31 ID:/Mz0vgnN0<> >>648
露店で4400ｚ〜で売れる
イエローライブに分解して売ると期待値4960zだっけ？うろ覚えだけど差額で儲かる
自分で分解して売ってもいいけどめんどくさいから俺は2垢露店キャラに放り投げて売ってた
今じゃ元手や装備が有るからスリッパ行きは育成ついでの時位だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:39 ID:IZY42hq00<> ついに3日前の自分の書き込みにレスするほど痴呆が進んだか… <> （○口○*）さん<><>10/11/02 12:40 ID:CLtzVuBN0<> >>649
マジレスするなよｗ
エースに虚実もろもろのアドバイスをして楽しむのがこのスレのたしなみ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:42 ID:GcjAjp1v0<> グレイトネイチャー店売りは斬新だな。
その発想は無かった。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 12:43 ID:3s85YCbb0<> >>651
君も今初めて知ったようだな
あれは勘違いするよな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 12:44 ID:3s85YCbb0<> 分解してイエローライブを店売りってことかあ

露店でネイチャー買ってる奴は武器の製造でもするのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:47 ID:GcjAjp1v0<> >>654
まとめて砕いて差額の利益を得るんだよ。
昔chaosにキャラ作ったときにアカデミークエ途中止めして、
露店のネイチャを買って砕いて地味に稼いだのは懐かしい思い出 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 12:48 ID:3s85YCbb0<> 需要は謎だが
とりあず、ネイチャは倉庫に溜め込んどくけどね
資金を溜め込んでおく <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:48 ID:l/EiVOXr0<> というか
効率求めるだけならスレたてしなくても
似たようなスレあった気が
中身は見てないけど

ただの「♪」好きもアコプリにはいるよ
忘れないでくれ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 12:49 ID:3s85YCbb0<> >>655
なるほどなるほど。
砕く手間が面倒くさい人は露店で売るってわけだな。
砕いて差額で儲けようとする人が露店で買うわけか。
謎が解けた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:49 ID:gF8GzRSI0<> これには吹いたわｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:50 ID:l/EiVOXr0<> >>609ね <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:30 ID:rBRQmQrt0<> 今更ネイチャ砕きの話題とは・・・
俺はなんてスレに迷い込んでしまったんだ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 13:38 ID:3s85YCbb0<> R化後の武器研究って切るの？
wikiには
＞?R化により表示Hitは上がらなくなったが、一応Hitは上がっている。(スキルレベル10でHit20上昇というわけではない模様？)
と書いてあるけど。 <> ◆iHbaz.yrr2<>sage<>10/11/02 13:41 ID:puWkiqtj0<> BSスレの過去ログ読めカス('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:43 ID:d8DXq5As0<> >>663
氏ね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 13:44 ID:3s85YCbb0<> お財布キャラが別にいたらＪＯＢポイント余りすぎ。
戦闘ＢＳで必要なスキルは以下かなあ。
荷物枠で清算に必要なＯＣ１０やアイテム鑑定とって
鉱物発見とか狩りのアクセント用にいれてもまだ余る。

http://uniuni.dfz.jp/skill4/bsm.html?10Hoqxaf1dFdnqseAdsjl

R化後、製造しない場合は武器研究は切ってる？？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 13:49 ID:3s85YCbb0<> ぐぐったら

武器研究のHIT補正は、斧修練に移ったらしい。
斧修練（鈍器含むらしい）で威力を底上げし、Lv10でHIT30もあがるとなると
DEXは低めでいいのかもしれない。

と出てきたけど、これは本当？ウソ？ <> （○口○*）さん<><>10/11/02 13:52 ID:CLtzVuBN0<> ウソ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:52 ID:GcjAjp1v0<> >>666
おまいさんのBSは斧修練を取得できるのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:55 ID:/Mz0vgnN0<> >>662
単純+20って訳じゃないけどHIT効果は乗ってる
他に取るもんないし露店兼ねる訳じゃなきゃ10推奨
所持限界も10推奨　なんだかんだで便利 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 14:14 ID:3s85YCbb0<> >>669
なるほど
武器研究は最後にふろっと。
所持を１０にしても、まだＪＯＢポイント余裕だなあ。
ＢＳうまうまだなああ。

４０転職ならあっという間だしお財布キャラは首都においておきたいし
別キャラで新しくつくろうっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 14:15 ID:Ck93Ebrv0<> 武器研究でダメも上がるのに切る理由が分からん
切って製造に回して達人斧専用にするのもありみたいだが武器ギロチンだろ？
他何取りたいもんあんのさ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 14:16 ID:3s85YCbb0<> >>671
ない。スキルｐ余る

余るからメマーは使わないけどとるかもしれない。 <> （○口○*）さん<><>10/11/02 14:26 ID:RNFGdtvpO<> エース早く本スレにかえってこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 14:26 ID:bGdfLfN60<> 金稼ぎならポリンBOXがうめぇな
グリードできるBSにはオススメ
鉱石ドロップで多少ばらつくが1hで3Mは堅い <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 15:42 ID:3s85YCbb0<> >>673
あそこはもういいや
きみたちだけですきなようにやってたらいい
わたしはエーススレをつくってすきなようにやるから <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 15:59 ID:XEKR3TBV0<> 結局chb.mesh.ad.jpってエースなん？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 16:18 ID:3s85YCbb0<> >>676
それ違う
全然関係ない

何かの規制の巻き添えじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 16:25 ID:XEKR3TBV0<> そっか。
流石にアク禁されたのを管理の私怨だとか基地外発言するほど間抜けじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 17:35 ID:ZV1vhAv70<> エーススリッパ時給200kの謎は
ネイチャ素売りだったのか。。。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 17:41 ID:3s85YCbb0<> BSのwikiでも上の方書き込みでもdexは
ステポイント効率を考慮して21か31が無難とあるけど。
hit不足の場合はマミーｃ使うってことなの？
他職も含めてR化後ってそんなにdex必要じゃなくなったのかな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 17:56 ID:3s85YCbb0<> R化後は騎士とかでもDex30なのかな
昔はDex60が定石だったんだよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 17:57 ID:3s85YCbb0<> 今、一からキャラ作るときポリン団というのがあって楽だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 17:57 ID:/Mz0vgnN0<> >>680
いや、他職は補正混み40〜50だと思う
ガラナやらホークアイやらで多少ごまかせるから昔よりは楽だね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 17:58 ID:3s85YCbb0<> >>674
ポリンBOXって何？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 17:58 ID:/Mz0vgnN0<> ポリン団とカビちょいちょいでJob40だからね　2PCなら忍者育成が最近の流行 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 18:02 ID:3s85YCbb0<> >>683
なるほど。
ＢＳは、武器研究効果や
100HitのＣＲを使うってことだろうかな。
CRは１００％命中らしいんだよ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 18:05 ID:3s85YCbb0<> ポリンボックス 20 非売品 5,000
効果 ランダムでポリン系モンスターを1体召喚
メモ フィゲルの不思議なメダル交換所で交換可能
2006/10/24日本実装

これが何が美味しいんだ？
ポリンＢＯＸ？？？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 18:16 ID:/Mz0vgnN0<> >>687
昔ポリン箱錬金なんてのがあった
事実だったのか今でも出きるのかはしらん <> 120メカさん<>sage<>10/11/02 18:18 ID:ZV1vhAv70<> >>686
しょうがないにゃあ・・・

↑でも書いたはずだけど
今流行のピンギでBS時代駆け抜けるならマミー2枚達人がコスパ良い。
資金10mって言ってたしこれだとｻｿﾘc2枚は買えるかわからんしね。
買えるならｻｿﾘ2枚にしてDexは50程度まで振ると良い

メカ実装前は完成時にDexが高いと過剰HitになるのでDexは抑えるって風習があったが
今はメカになるまではDex高めでも問題無いからDex振りは普通に有り。
生2もﾋﾟﾝｷﾞも要Hitは高いのでｴｰｽは自分の懐と相談して決めると良い
ﾎｰｸｱｲとかもってるなら話は早いがたぶん持ってないだろうし。

ちなみにCR狩りするなら地デリだけだとsp持たないのでギロチンが欲しくなる。
BSスレでCR勧めてる人はギロチンとか月光剣前提だから
エースはマネする必要ないよ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 19:30 ID:3s85YCbb0<> >>689
わかった！
wikiよりも120メカさんのいうことを信じる
あのBSwikiはずれてるな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 20:12 ID:3s85YCbb0<> 初心者用青ポーション　使い道がない場合
倉庫にもカードにも移動できないし捨てれないし
無駄使いするしかないのか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 20:15 ID:3s85YCbb0<> 初心者青Ｐとっておきたいのに重量5がきつい
もったいないけど50回連打で無駄使い＞＜ <> 120メカさん<>sage<>10/11/02 20:40 ID:ZV1vhAv70<> >>690
俺はWiki見ない人だからWikiに何が書いてあるのかわからんがｗ
俺が言いたいのは、Wikiでも何でもテンプレ通りにやれば限りなく正解に近い
ってのはあるけど、それを実行できるだけの金ない奴とか向き不向きとかもあるから
エース向けに俺なりにアドバイスしたってだけの話。

BSなら重量余裕あるんだしその初心者青P積んでおけばいいんだよｗ
わざわざ無駄遣いしてんじゃねぇｗｗｗ
WSになれればOTMで火力が倍になって世界が変わったり
武器精錬で遊べたりするから頑張れよ。

影ながら応援してるぜ、俺は今日も生2でセニアたんに囲まれる作業 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 22:02 ID:82KnegZR0<> アコプリwikiを独自解釈してキリエ型の支援プリが失敗作だとのたまってたのに
またwikiを鵜呑みにして同じ失敗を繰り返そうとしてる白痴スレか <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/02 23:11 ID:dt1Bys6I0<> Wiki通りに作る→失敗する→職スレに文句をつける→Wiki直すまで居座る
って流れはアコプリ関係なくエースのテンプレなんだろ
アコプリスレから飛び火せずに規制されてよかったよ本当に <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/02 23:57 ID:3s85YCbb0<> リンコ温、臨時広場で募集するようになってきたなあ
昨日も今日も見かけた。
そろそろ定着してきたかな。

ああいうのって
まずは、ギルドマスターがギルド内のメンバーを集めて身内だけで行くんだ。
それで狩場としてよさそうだと、
次は、マスター以外の人が、ギルド内の身内を何人か集めて、
足りない枠を臨時で募集したりする。
それで、だんだんと臨時枠で入った人が狩場の情報が分かってきて
臨時広場で全員の枠を募集するようになるんだ。
ここまできたら定着して、あとは誰かが勝手に募集主となって毎日のように募集してる。 <> （○口○*）さん<><>10/11/03 07:13 ID:KKpnRcY60<> ネイチャ店売りのエースがこれから何か情報を出したって誰も参考にしてくれないだろうな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 08:21 ID:+OATcs5k0<> 倉庫整理が面倒くさい
露店売りとＯＣ１０売りの判別
必要そうなものはとっとくとか判断も面倒だ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 08:48 ID:+OATcs5k0<> ポリン団のリカバリープレート使えば育成用の属性武器いらないなあ
以前だったら、ブルジョワは商人育成用に水ダマとか買って
エルダーウィローを叩いてたんだけどな
だんだん育成が楽になっていく

露店もＯＦＦトレードができるようになってほしいものだ
倉庫にいれておける数ももっと増やしてほしい
収集品はなあ、売った後にクエストや転職やクエストスキルのために必要になるから
売らずにとっておきたいんだ
ＭＯＢを倒したらゼニーが入って収集品は全部店売りにしてほしい
面倒くさいったらありゃしない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 10:09 ID:+OATcs5k0<> 今、アカデミーの依頼とポリン団と少しずつこなしつつ商人を育成しています
応援のメッセージをお待ちしています <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 10:12 ID:+OATcs5k0<> 本スレをみたらRカードを刺すとかいってるけど、
奴らは沈黙の耐性はIntになったのを知らないんだろうな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 10:34 ID:+OATcs5k0<> リンコの臨時はやってるよ
少数ＰＴもでてきた
温もりの大人数ＰＴの臨時もみかけるようになったし <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 10:57 ID:lef8XdD70<> 世の中にはレベル差補正というものがあってだな
範囲沈黙とか使ってくるMobで、敵のレベル次第じゃR以外有り得ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 11:28 ID:PVBsxTKe0<> 俺の知ってるCHAOS鯖とは違うんだが？そんな妄想で大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 12:18 ID:LkiQneNd0<> プロ十字路でSS撮って晒しよろ
ああ名前は隠しとけよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 12:46 ID:+OATcs5k0<> 今からR刺しはないない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 13:03 ID:+OATcs5k0<> スカラバ穴の少数ＰＴの臨時も流行ってきてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 14:05 ID:y8oFrTdO0<> >>706
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶 <> （○口○*）さん<><>10/11/03 14:15 ID:2f0mUS4zO<> >>708
先に貼られたｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 14:25 ID:+OATcs5k0<> R化後ってダメージにばらつきが多いな
レベル低いときは力不足でＳｔｒペナルティかな？
それともdex不足かな
やっぱりdex31止めはないなあ

R化後は武器による大型中型小型等の相性も影響度が大きくなってる
前だったら中型小型でも両手斧で殴ってても結構ダメージは通ってたのだが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 14:27 ID:+OATcs5k0<> 範囲沈黙を使ってくる敵がいてレベルが低い時に使うRカード
そんなのいらない
どうせふるーい狩場でふるい狩りをしてんだろうし
R化後に支援職でRカード必須はないない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 14:38 ID:5T7YVwEW0<> 適正Str無いとかなりダメージが下ぶれするな。
ダメ安定のためにDex振る意義はR後あんまりないかな。特にＢＳはＭＰあるし。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 14:54 ID:+OATcs5k0<> R化後ってDexによるダメージのバラツキってなくなったのかな
赤missの割合が増えるだけのステータスになったとかかな？
補正混み40〜50はあってもよさそうだが

常時MP人向けに21,31ってことだったのかな
wikiに31と書いてあるのが気になるが
wikiにはagi80〜90と書いてあったのも気になる
R化後ってそんなにAがなくても回避できるmob増えてるし
95%回避以上のflee値になる
ASPDのためにふるのかなあ
だとしてもSの方が重要だしなあ

BSwikiは微妙だ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 15:05 ID:+OATcs5k0<> 温もり参加の臨時公平で育成を考えると
2setだと待ち時間等を含めて４、５時間かかるから
生活リズムがとんでもないことになるんだよなあ
昼夜逆転したりする

やっぱりソロ育成の方がいいな <> 120メカさん<>sage<>10/11/03 15:19 ID:ZorJN5xH0<> >>713
BSは昔から地デリ使って常時MPが基本だったからﾎﾟｲﾝﾄが圧迫されないその数値が多かった
今は要Hit高い場所に行く事も多くなったので40~50も有り。

素殴り率の高いBS系はStrよりもASPDが重要なことが多い。
R後は小数点以下のASPDは反映されないのでラトリオで要シミュ。

ちなみにDexでのばらつき軽減はR後ほぼ無くなった
にこ動に検証動画あったと思うけど今もあるかは知らん。

なんかエースのレス見る限りだとまだ地デリ買ってないんじゃないか？
地デリつけて常時MPするだけで全然違うからさっさと買うといいぞ。
BSのうちなら旧装備の中古が安いだろうから生ｃ買って作るんじゃないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 15:38 ID:nBCZcaFV0<> >>713
素殴り職はSTRペナルティ解消するSTRがあれば良い
結局補正混みS90A90D30-40V20-30あたりに落ち着く余りはLUKかINT <> ◆iHbaz.yrr2<>sage<>10/11/03 15:40 ID:qZGOwEk30<> ＞エース ◆IH9QhoIQXk
ゴミ垂れ流す前に調べろカス('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 15:54 ID:Ia0VJBfE0<> Wikiを調べてるじゃん。普通Wikiとか参考程度にして、あとは現状に即するよう自分で試行錯誤するもんだが、
エース的にはWikiを丸コピーして失敗だ失敗だと喚く事を調べるという
今は120メカさんを補助輪にしてどうにかしてる状態だな

>>715
＞ちなみにDexでのばらつき軽減はR後ほぼ無くなった
R前と変わらず存在してたはずだが
武器ATKが武器LVに応じてさらにSTRペナルティという要素が加わったため、
STRに振ってSTRペナを克服した方がダメージが伸びるというだけで、DEXの保障は変更ないぞ
クリやMP使うと常に最大ダメージになるからDEX空気だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 16:03 ID:5T7YVwEW0<> R前とR後でステの優先度が変わったのに、wikiが対応していないのが結構あるからな。
Agiパッシブ全般でステの優先度はペナ無しStr、必中Hit、ある程度のASPD、次点で95%回避Flee（スノウアーあるなら優先度ダウン）
サラマイン、バサクポ、ＡＲが使えるＢＳはAgiは多少抑えても高ASPDで殴れる。 <> （○口○*）さん<><>10/11/03 16:16 ID:2f0mUS4zO<> ソロバカにして温マンセーしてたクセになんなのコイツ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 16:48 ID:lef8XdD70<> ピアレスが要らないとかないわｗｗｗｗ

アサイー300個くらい持ってくるなら別にかまわんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 17:25 ID:PVBsxTKe0<> というかほんと妄想だらけでお話にならないよな
AB6体どころかABもってるかすら、むしろ稼動してるアカウントすら持ってないんじゃね？

97 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/10/25(月) 14:52 ID:Jb6eiF1S0
きみたちの中で誰かスレ毎削除させようと管理板に誰か書いたな
あの管理者すぐに鵜呑みにして実行するからなあ

70 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：10/10/17(日) 02:12 HOST:fl1-119-243-235-243.chb.mesh.ad.jp
--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
そのホストからは書き込み禁止です！(1)

ホスト:fl1-119-243-235-243.chb.mesh.ad.jp (119.243.235.243)

解除お願いします
アクセス禁止の基準がおかしいのではないか？
それにIP毎に禁止にした理由を明記していない。管理が杜撰すぎる。
ずっと禁止のまま放置していないか？

アクセス禁止の依頼をよく出す人の偏った意見を鵜呑みにしてる
権限がある管理者がスレに書き込みをしていて自分の意見に反する書き込みを
禁止にしていると思われる
いろいろな意見を受け入れられず安易にアクセス禁止にするのであれば会員制にでもしたらいいのではないか？

どう見ても・・・ねぇ？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 17:46 ID:+OATcs5k0<> うーん。
いろいろ書き込みをみて再度考えがまとまった

やっぱり、Ｓが一番大事で次がＤだな
素でＳ８０とＤ４０まではあげておこう　ちょっとくらい過剰hitになってもいいや
Ａ９０とかにして過剰Fleeになるよりは
Ｄを４０までふって多少過剰hitになってもステータスｐはさほど消費しない

個人的な方針
素Ｓ８０↑　Ｄ４０↑　Ａ７０↑　だな。Ｖは初期値のままで後半１０くらい振ろうかな
これで大ハズレはないだろう
Ｉ、Ｌは初期値。もしくはＩは補正込みで6くらいにしてもいいかも。

Ｖが１０くらいだとスタンするＭＯＢは狩り対象から外さないとな。
ミノタウロスとかは狩らない

地デリ中古で探すかなあ
オーディンの祝福で作りたいと思ったけどもったいなさそうだなあ
ファルコンローブ単体で使ってもいいかなあ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 17:47 ID:+OATcs5k0<> >>721
int100で沈黙の耐性つきますよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 17:56 ID:lef8XdD70<> だからレベル差補正があるっつってんだろｗ

相手のレベルが高いDほど、Int100じゃ足りないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 17:59 ID:lef8XdD70<> まぁ必須ってのは俺も良い過ぎたな。それは謝るわ

でもint100だから大丈夫なんて台詞は、ベース130↑になってからにしたほうがいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:04 ID:04Iq4sGo0<> ちょっとまったｗ
エースってマジでこの程度の知識レベルだったの？！
俺もう少し分かってると思ってたわ、まあ、面白いからいいけどさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:05 ID:va1VIYn/0<> 阿呆の裸踊りを見ながら晩酌するスレはここですか？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:07 ID:+OATcs5k0<> >>726
このスレはそんな謝るとか気遣い不要
向こうの本スレではびくびくみんな古参に気を使いながら書いてるけどな
赤ＩＤにならないように接続しなおしたりとかしてさあ
ここは赤ＩＤ推奨です <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:08 ID:IXKszD6v0<> 自分ルールでアク禁ならないようにな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:09 ID:nBCZcaFV0<> エースの行く狩場では沈黙不要って事でしょ
俺はめんどくさいからピアレス深遠だけど <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:10 ID:+OATcs5k0<> >>727
何が？レベル差補正のことか?
そんなの初耳だ
どうせ誤差レベルだろ？？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:12 ID:+OATcs5k0<> >>731
棚とかで沈黙になったことないぞ
R必須な狩場ってどこだろ？

int100あればレベル差補正なんかあってもすぐ沈黙なんかきえるんだろ？
数秒だろ　どうせ　わからないけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:12 ID:uIXg8l090<> この発言は釣りだ！
みんなひっかかるんじゃないぞｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:13 ID:lef8XdD70<> 詳細な秒単位はともかく、数秒も沈黙しっぱなしの奴がいたら死ねって思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:14 ID:5T7YVwEW0<> さすがに情弱すぎワロタｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:15 ID:+OATcs5k0<> >>730
いや、ここはLiveROだから書き込みが多いところを扱うってルールだった
それはどっかでよんだ
赤ＩＤはいいんだよ
書き込みをたくさんしていいんだよ

ＲＯの方はあまり書いたらダメみたい
ルールが厳しいんでしょ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:16 ID:+OATcs5k0<> >>735
沈黙なんかいいんだよ
きにしないきにしない
君達は神経質だなあ
ちょっとくらいの沈黙などきにするな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:18 ID:+OATcs5k0<> じゃ、レベル差補正のことを基礎知識でwikiに書いておいてよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:19 ID:nBCZcaFV0<> >>733
俺はINT抑え目だからなぁ　ABになってLv自体が高くなってきたらいらんだろうけど
今後どんな狩場出るかもわからんし、どうせ前衛との使いまわし品だから損は無いや
Lv差補正ってのはLvの±で耐性スレが減算するような扱い
例えばLv15格上だとInt100が0扱いとかその位らしい　解析してる訳じゃないから確実ではないけどね
現状の狩場のMobLvだとINT高ければピアレスはいらないとは思う <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 18:21 ID:+OATcs5k0<> >>740
>Lv15格上だとInt100が0扱い
なるほど。それじゃRいるなあ。
でも、そんなレベルの差があるような狩場に低いレベルから行くかなあ？
具体的に何処らへんをどのくらいのレベルで入った場合なのさ？
現状ないんでしょうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:21 ID:5T7YVwEW0<> ・状態異常率 = 基本成功率 * （100 - 【耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2】） / 100 * 装備補正など
　※【 】内はマイナスになったら0で計算
　※対象Lv＞術者LvのときはLv差=0

Int100の場合、Lv差が10ある時は耐性50%、Lv差が15あるとInt100でも耐性は0%になるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:26 ID:lef8XdD70<> 実際に70台の棚臨時もあるし、
生体3F見る限りじゃ、今のMobLvも設定ミスってる感じするし

今後MobのLvが変わらないとも限らない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:27 ID:sledRNT90<> そんなエアROで大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:27 ID:nBCZcaFV0<> >>741
低Lv棚臨と狭間ペアくらいかな　今後変更無い限りはエースには不要だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 18:29 ID:nBCZcaFV0<> >>743
実際韓と同じLv設定にされるとどうなるの？の見本がスカラバのスタンしまくりだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 19:16 ID:Ia0VJBfE0<> >>727
だからマジでWikiが前提で、Wiki情報が古い＝皆が情報を隠蔽してる
レベルなんだって。結果毎度>>739みたいな流れになる
ここはエース様育成スレだから問題ないが、情報交換目的で本スレに来ると困るんだよ
存在がスレチだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 19:20 ID:+2/gpSGS0<> RO初めて半年くらいの知識レベルだな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 19:30 ID:+OATcs5k0<> あそこおかしいって。
wikiが古いまま放置してwikiを参考にして作った人を叩いてる
それに、こんなズレてる書き込みがあるようなスレのどこが情報交換なんだか。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/11/02(火) 18:49 ID:IB+v+/8r0
http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdxsXdAhEbnmnsN1yA1bskB1kfqnGA1cHcY
アクビならこれぐらいとってから臨時こいよマジで <> ◆iHbaz.yrr2<>sage<>10/11/03 19:33 ID:qZGOwEk30<> BSスレの過去ログ読めカス('A`) <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 19:36 ID:+OATcs5k0<> 変なコテが出てきた
また連続コピペのような粘着が出てくるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 19:42 ID:glQzzZWG0<> >>749
じゃあそのスキルを「ズレてない」構成に直してみ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 19:45 ID:+OATcs5k0<> >>752
何回も既出 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 19:47 ID:UnNKC/NZ0<> スレ内検索したが、既出じゃないな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 19:52 ID:+OATcs5k0<> http://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAsXdAhEbnmoqnqEInafcAkBabkbqsrCgSsUcY <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 19:59 ID:+OATcs5k0<> ＡＢの量産のスキル書いたぞ

その代わりといってはなんだがWSの量産のスキル取り方教えて
まだ商人だが今のうちから考えておかないと
ステータスはＢＳと同じでいいんでしょ？ <> （○口○*）さん<><>10/11/03 20:06 ID:KKpnRcY60<> ほらよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wsm.html?10JaGKGF2p1qsbnafGBafJy <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 20:11 ID:+OATcs5k0<> ↑を

お財布キャラや露店は兼ねない
臨時の清算係りはする（荷物枠）
ゼニーを消費するスキルは使わない

以上を考慮した戦闘型のスキルの取り方にしたらどうなる？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 20:14 ID:+OATcs5k0<> ＷＳの主要スキルはゼニーを使うものしかないなあ。
７０転職する意味あるのかなあ？
メカニックの戦闘型の量産型のスキルはどうなるのかな？ <> （○口○*）さん<><>10/11/03 20:17 ID:KKpnRcY60<> ちょっとはてめえで考えろｗ
>>757はWSのJOB46時点でそこから露店の10、DCの7、OTMの5の22も他に割り振れるんだから何でも好きなもん取れるだろうがｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 20:18 ID:+OATcs5k0<> >>760
まずは完全に他人の考えを参考にしてから自分の考えをまとめるのだ
私の代わりにすべて考えてくれ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 20:22 ID:+OATcs5k0<> うーん
メルトダウンってのはこれは何だ？
対人スキルっぽいな。

ＷＳになってもカートブーストくらいしかとるのないな。

武器精錬は優先度低いけどいるかな <> （○口○*）さん<><>10/11/03 20:22 ID:KKpnRcY60<> ほらよ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/wsm.html?10HnGKaf2s1qseAafGB1Jy
JOB40で転職、転生BASE90でさっさとメカになっちまえ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 20:25 ID:+OATcs5k0<> >>763
おおおお。これでよさそうだ。
この方針でいこう。
決まった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 20:35 ID:+2/gpSGS0<> こんなスキル振りでメカになるやつがいたら尊敬するわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 21:25 ID:lEGB7wkn0<> こんだけずうずうしく聞いといて礼の一つも言えないのか
コミュニケーションスキルが皆無だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 21:31 ID:glQzzZWG0<> コミュニケーション以前のいろんなものが欠如してるよ
おもに知性とか常識とか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 21:44 ID:+OATcs5k0<> そういうことをするのならＲＯのスレにいけばいい

情報交換スレになってるだろ
これがエーススレだ
わかったか

メカになってるやつからしたら当然わかりきっていることだから
教えたうちには入らない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 21:51 ID:IXKszD6v0<> 通報されてるのね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 21:51 ID:+OATcs5k0<> エース様がひとつ聞いたら
手取り足取り一から十まで答える
エース様がひとつ答えた荒
一から十まですべてを理解する

それがエーススレじゃ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 21:55 ID:+OATcs5k0<> エース様が何かを書いたら
何十もの煽りが絡み付いてきて
何か間違ったら
何十回もしつこく罵ってくるのもエーススレの特徴
正しいことを書くと悔しがっていいくるめようとしてくるのも特徴 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:02 ID:uAkHAviC0<> あぁここエーススレで確定したのか
二度とアコプリアクビ語るんじゃねーぞ

てか蟹まで育ててなくても分かるようなことを聞いて教えたうちには入らない（ｷﾘｯとか
たしかに入らねーけどよｗ
そこは己の情弱を恥じろよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:03 ID:uSKHARZpO<> 一から十まで微に入り細を穿ち嘘を教え込めば…って面倒だな…適当でいいや。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 22:06 ID:+OATcs5k0<> >>772
教えてくれる人がいるからそれでいいんだよ
自分で調べるより早くて正確
わかりきってることなんだから聞いたほうがいいんだよ <> （○口○*）さん<><>10/11/03 22:06 ID:Yh/WzRx80<> >>758
> ゼニーを消費するスキルは使わない
OTM使わないと量産タイプの戦闘型にはなりえないよ
メマーとCTは切っていい
http://uniuni.dfz.jp/skill4/wsm.html?10JaGKaf2p1qsbnafGAafJy <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:08 ID:EFlxZd1d0<> この人等質かなんかなの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 22:09 ID:+OATcs5k0<> >>775
わたしもそう思った

さすがにＯＴＭのゼニーはたいした消費にならないし
攻撃力倍だもんな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 22:13 ID:+OATcs5k0<> あと、メカになるときに廃商人５０転職したくなるだろうな
愛着わかなくなるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:17 ID:uSKHARZpO<> どうせ『失敗だ』とかのたまって消すんだし、40でいいぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:20 ID:lef8XdD70<> CT10連打狩りでいいだろこんな奴ｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/03 22:25 ID:+OATcs5k0<> 大嘘の情報交換をするスレにしたら削除されるかな？ <> （○口○*）さん<>uso<>10/11/03 22:36 ID:V11sB0txO<> さすが頭いいなエース
つまり教えて君の溢れる世界最高にｴｸｽﾀｼｰじゃん！
さえない俺もエースに出会ってぶっ飛びました
とんでもない奴だぜエース様！
死んでも絶対に蘇る害虫だからな！
ね？そうだろエース？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 22:42 ID:uIXg8l090<> エース様がひとつ聞いたら
手取り足取り一から十まで答える
エース様がひとつ答えたら
一から十まですべてを理解する

どっかからコピペしてきたのか？
この文章だけは評価する。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 23:03 ID:04Iq4sGo0<> でも、なんだかんだ言って、教えたり書き込んでるって事は
何か面白いからやってるんだろｗｗ
何千もの煽りや罵りを物ともしない上に、言わせておけば良いと
スルーできる様は、ある意味大物だと思うんだよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 23:03 ID:uAkHAviC0<> 自分は理解力も説明力も皆無だからお前ら頑張れ
って己の無能さを認めちゃってるもんな
言われてみれば確かにその文章は評価できるわ
次スレ立つような事になったらテンプレに入れるべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 23:05 ID:/DV1m68c0<> アコ系の情報求めて来たんだが、どうやらスレを間違ったようだな＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 23:08 ID:Yh/WzRx80<> 何の情報が欲しいか言ってみろよｗ
さすれば道は開かれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/03 23:14 ID:04Iq4sGo0<> >>785
そうなんだよ、それｗ
そういう所が面白いんだって俺も思うわ。
ROスレの方じゃ、俺のキャラこそが最適解だって、
言い合いになったり、他人の意見潰したり。
実はエースは、そういうのを排除しようと戦ってたと思うんだよな。
まあ、やり方に問題があったのか、自分が排除されてしまった訳だがｗ
まあ、少しの間はアコプリスレで溜まった凝りはこっちでほぐせそうだなｗ
エース様が飽きるまでだろうけどｗｗｗ <> 120メカさん<>sage<>10/11/04 01:45 ID:OCzdREg/0<> >>778
最低限これだけあれば生きていける
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10IOGJds2s1qseAafGBGFHNbn94kwY
俺の今のスキルはこれ
http://uniuni.dfz.jp/skill4/mcn.html?10JbJknSkAdFedqseDefGBJfHNbn94kwY

最終ステで過剰Fleeになってるからってそこで判断すると
育成段階でFlee足りなくなるから気をつけろよ。
俺はR後ずっとメカしかやってないからわからんが
やるからにはしっかりな。そして慎重になｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 01:48 ID:yrcI5RJd0<> なんだか難易度の高い育成ゲームやってる気分になってきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 02:01 ID:r85KV6UZO<> 実にならないように考えるのがポイント <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 02:15 ID:59tz3j9U0<> >>790
難易度低かったらそもそも本スレ追い出されないしな
この学習・応用能力の低さこそが、このスレの存在意義になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 02:27 ID:eoq4droK0<> bazは鯖板から出てくんなよｗｗｗ
折角の神聖スレなのによｗｗｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 08:40 ID:7iirwDnv0<> >>785
それじゃ、次スレのテンプレに入れるか

あー、商人のクエストスキル取得面倒くさい
ジュース作成とアイテム集めしなくては
沈没船でＪＯＢ４０になってＢＳに転職するかな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 09:20 ID:7iirwDnv0<> >>789
ＢＳをメインキャラに変更しようと思ってる
Fleeは８０％回避程度で行こうかと考えてる
ＳとＤ
攻撃力と必中重視 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 09:31 ID:7iirwDnv0<> >>789
メカのスキルいっぱいあってよくわからないなあ
まだ先だからとりあえずは気にしないでおこう

無難に最低限これだけあれば版のスキル取得にしてみる
ここ過去ログに残らないらしいのでメモ腸にはりつけておいた <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 10:09 ID:7iirwDnv0<> ラウド、チェンジカート、ＣＲ　スキル取得完了
今、沈没船でＪＯＢレベルあげてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 10:13 ID:y2R9u4Mo0<> ん？DEXで必中重視ていつ頃の話をしてんだ？
BSWS時代は必中のCRである程度Lv稼いで荷物枠参加で追い込みだから
必要なのは横湧きされてもいいようにVITとAGIだろう
んで蟹なったら斧修練あるからDEXそんないらん
DEX上げるタイミングなんてないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 10:26 ID:mmdDjuVd0<> 敵の必中HITも考えれない奴に教えるだけ無駄 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 10:44 ID:7iirwDnv0<> >>798
ウィスパーにＣＲしたらダメージが与えられなかった
なんでだろう？
地デリありを前提にしてＣＲでレベルあげとかやりたくない
Dexは10ほど多く振る
31だとちょっとなあ 40まではほしい <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 10:47 ID:7iirwDnv0<> JOB38→JOB40までが面倒くさい
沈没船よりも美味しいとこないかなあ
うまうまの沈没船でも面倒

ＢＳ成り立てのBase50→70の育成狩場って
調印の他にどっかあるかなあ
さくさくっとあげたいわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 10:48 ID:wfPn9sYU0<> >>801
ギロチンもってカビCR　無いなら地道にどうぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 10:55 ID:7iirwDnv0<> >>802
ギロチンない
買おうかなあ　迷うなあ

ＣＲ連打前提はギロチンか
ＭＰ常時が地デリだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 11:01 ID:wfPn9sYU0<> 別にSP回復財でも構わないんだけどな、でも廃商人になってからでも蟹になってからでも使えるし
ずっと続けるつもりなら損無いさ　BS系飽きたら売ればいいし　
ただ唐突に修正来た場合は泣いていいｗ <> 120メカさん<>sage<>10/11/04 11:01 ID:OCzdREg/0<> 地デリつけて東兄貴でCRが今の鉄板かな。
70と言わず80まであげて達人斧装備できるようになれば
ピンギか生体2でそのまま99までいけるよ。

ギロチンはあると便利だけど無くても問題ない、お金に余裕のある人向き装備。
50~70mするが買えばすぐペイ出来るくらい稼げるので買えるだけの手持ちがあるならどうぞどうぞ。
いらなくなっても買った値段で売れるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 11:17 ID:yrcI5RJd0<> 因みにCRは無属性攻撃だから念MOBには無力だぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 12:38 ID:7iirwDnv0<> 地デリ高い
中古でも８Ｍ↑する
カード単品１０Ｍ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 12:51 ID:y2R9u4Mo0<> おいおいエースゼニーで数百Mあるんじゃなかったのかよ
蟹になりゃ軽く元取れるんだしそのぐらいの先行投資はしろよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 12:52 ID:7iirwDnv0<> >>808
やだ！もったいない
４Ｍくらいの地デリ中古メイルがでるまで待つ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 13:01 ID:y2R9u4Mo0<> やだ！ってガキかよ…
いやまぁ待つなら好きなだけ待てばいいさ
ギロチンありゃ別にいらないしな
両方なくったってお前がその分低効率でがんばりゃいいだけの話だ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:23 ID:7iirwDnv0<> >>810
低効率もやだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 13:26 ID:wfPn9sYU0<> >>811
贅沢言うな！前衛にとって高効率は金と装備投資じゃ！
そして投資した分を回収するんじゃ！BSは金かけただけ返ってくるだけマシじゃ！
騎士なんて高効率＝金欠コースじゃ！RDRGだけは別格でしたが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:36 ID:7iirwDnv0<> バッチ２枚つけて回復剤連打しながらＭＨのパイスケのＣＲ連打うまうまだった
ただしＳＰがすぐにきれる
地デリだなあ


初心者青Ｐ使ってたけどなくなった <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:38 ID:7iirwDnv0<> >>812
騎士だけはやりたくない
釣りとかいくら散財することやら <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:38 ID:7iirwDnv0<> 地デリ刺し中古メイルこい！
でてこい！ <> ◆iHbaz.yrr2<>sage<>10/11/04 13:40 ID:YXC5FBQn0<> >>793
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

自分よりも劣る◆IH9QhoIQXkを相手にして優越感に浸るスレか('A`)
長々とご高説をたれたら負けだな。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:41 ID:7iirwDnv0<> 8月下旬頃に売ってた
+4Sメントル[1] オブソウルコレクト 4,000,000 1
+5Sメイル[1] オブソウルコレクト 4,500,000

この程度の中古が出るまで育成は待つ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 13:47 ID:7iirwDnv0<> >>806
CRに装備の属性って乗らないんだあ
そっかー
火海東剣つけてたら火属性のＣＲになると思ってた <> （○口○*）さん<><>10/11/04 13:58 ID:CH2gZWAZ0<> >>817
差額5Mじゃん
金銭時給500kの狩り10時間でペイできる
中古待って何週間無駄にするのかな…考え方が低効率だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 14:03 ID:A54BO3+80<> まあ、エースのメインは支援職だからな。
その間は棚やアビス臨時でも通うのだろう。 <> （○口○*）さん<><>10/11/04 14:03 ID:2tVch504O<> 急遽支援プリを作る必要ができたのですが、アコ時代はどこで狩るのが効率的ですか？
ちなみに1PCしかありません。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 14:06 ID:A54BO3+80<> 最近、アコ育てた事がないからなあ。
たれ慰めかぶって沈没船か、アマツ畳じゃないのか。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 14:06 ID:7iirwDnv0<> >>821
沈没船が美味しい
パイレーツスケルをヒール砲で倒す
アマツよりも今は効率がいいらしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 14:08 ID:CH2gZWAZ0<> >>821
たれ慰めるものかぶって沈没船ﾊﾟｲｽｹ…ってもう出ててたｗ
HP回復剤たれながしな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 15:54 ID:7iirwDnv0<> 地デリってＳＰ回復停止でＳＰ１０回復かあ
ＣＲ連打したらＳＰ切れるだろうなあ

結局、ギロチンがないと常時ＣＲはできないってことか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 16:15 ID:7iirwDnv0<> 本スレ、ブラゴレペアＶＳアヌビスソロ
の言い争いしてるが
竜温＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブラゴレペア
なのにな
常時サンク敷いてたら発光するのに。

過疎鯖って大変なんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 16:17 ID:wfPn9sYU0<> 過疎鯖の俺は自前で拳聖作ったよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 16:30 ID:yrcI5RJd0<> 昔からBSで高効率を出そうとすると、メマー1確狩りとかSP回復剤がぶ飲みCRにならざる得なかったんだよ。
散財が嫌なら低効率で地道にやるしかなかった。
ギロチンやスノウアCの実装で、初期投資はかかるものの高効率かつ黒字狩が容易になったから
ギロチン買えって皆言ってたんだよ。

ぶっちゃけエースのSTR=AGI型だとピンギでも時給3〜4Mくらいが限界じゃないか？
竜温とかでプリ育ててたらしいから耐えられるとは思えないんだがどうだろう。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 16:32 ID:7iirwDnv0<> >>828
時給１０Ｍ以上ないと耐えられない
ピンギまずまずだなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 16:36 ID:wfPn9sYU0<> >>828
付与達人でもふりまわせばピンギでも8M近くは出るんじゃないかね
>>829
生体2GORIOSHIなら行けると思う <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 16:36 ID:7iirwDnv0<> 竜温の荷物枠に行くからピンギュラ狩りはしない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 16:40 ID:7iirwDnv0<> やっぱり、するかも

ギロチン、地デリ、スノウアＣ２枚ないといけないのかあ

生体２かピンギ狩りが最終狩場か <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 16:41 ID:7iirwDnv0<> ギロチン、くじで出てた時１０Ｍくらいの値段だったんだよなあ
あの時買っとけばよかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 16:43 ID:yrcI5RJd0<> ギロチンあれば地デリは不要だよ。
生体行きたいならVIT上げるのをお勧めする。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 18:30 ID:7iirwDnv0<> 地デリ、自分でカードを刺す場合
メイルはないよなあ
実際、メイルにさしてあるのって中古で安いしなあ
base50付近の商人が使うとしたら何につけたらいいんだろう
きっとメイルだよなあ

ということからしてやっぱり中古が出るのを待ったほうがいいんだろうなあ

地デリはいつのタイミングでつくるべきなんだろうか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 18:31 ID:7iirwDnv0<> 地デリにつける鎧で一番いいのはオーディンかなあ
メイルかなあ
何につけたらいいんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 18:39 ID:Aa9iSa4o0<> 狩場次第 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 18:55 ID:7iirwDnv0<> >>837
装備次第で狩場が決まるのもある
装備があるからキャラ育成の効率があがるのもある
装備を作ると値崩れするレベルのときがある <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 18:56 ID:7iirwDnv0<> >>837
装備次第　装備待ち

臨時待ちや装備待ちで高効率でお金持ちになるような気がしてきた

待つことがうまうま <> （○口○*）さん<><>10/11/04 19:00 ID:CH2gZWAZ0<> メカで金策すんのにもSP維持に地デリ使うだろ
商人時代しかみてないなんてエースはズレてるなぁ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:02 ID:7iirwDnv0<> >>840
メカで金策するときに使う地デリは何につける？
その装備が最適解だな

商人時代に装備できないのなら地デリは使わないようにしようかな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:02 ID:7iirwDnv0<> もしくは中古待ち <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 19:07 ID:CH2gZWAZ0<> もういいからお前は地デリブリーフ作ってはいてろよｗｗｗブリーフ野郎ｗｗｗｗｗｗ
いらなくなったら売れば？ｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:11 ID:7iirwDnv0<> >>843
ブリーフも考えたけどランシャツでウィスパー作らないとなあ
だんだん費用がかさんでいく

ｓブリーフはちょっと装備としてみっともないのでパス
穴あきブリーフに高額値段出すのはゲームではありかもしれないが
リアで考えたらブリーフだぞ　人にみせられる装備じゃない
頭に”あれ”をのせている人特化装備みたいで嫌
今は羽ベレーがあるけど <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:14 ID:7iirwDnv0<> 属性２ＨＡも高くて買う気がしないんだな
中古待ち
ソロってホントお金かかるなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 19:26 ID:CH2gZWAZ0<> エースにはブリーフとS無しランシャツがお似合いだっつーの
属性は火or水2HAさえあればいいよ
つかBSにすらなれないとか幻滅だわ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:31 ID:7iirwDnv0<> >>846
え。それ煽りのようだが、実際それ装備してるよ
ブリーフ、ランシャツセットだ。両方ｓなし。

何？
属性は火or水2HAさえあればいいよ
だと。
これはズレてる。Ｖｉｔ騎士みたいなこというな。

さては君はＡ系の前衛も含めてＢＳを育成したことがないなあ。
とっくの前から風と土は武器はつかいどころ満載なんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 19:36 ID:CH2gZWAZ0<> >>847
は？風と土どこで使うんだ
水より優先して必要なら教えてみろよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:41 ID:7iirwDnv0<> >>848
調印
モスコ、海底神殿、ココモ　その他
いっぱいあるぞ
火と風が優先
土　最後の水かな
水のＭＯＢは大型で硬い
ハイオークは経験値うまいけど　ＦＬＥＥいるからレベル上がってからじゃないと <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 19:43 ID:7iirwDnv0<> デザートウルフは要ＨＩＴがいるからＤｅｘ高めにしないとあたらない
ＨＩＴ満たしてくる頃になると経験値まずい
水は使いどころあまりないんだよ
ミノタイロスはスタンがあるからＶｉｔ騎士向け <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 19:59 ID:mmdDjuVd0<> >>849
旧時代を知らないからだろうけど、属性武器は火、水が優先度高かった

土武器は調印が出る前はほとんど役目無し、せいぜいコンロン1Fでパピヨンの時に持つくらい
風なんてウインドホーク出る前ですら伊豆に用は無いのに、ウインドホーク出たから余計に要らなくなったっつーの <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:10 ID:y2R9u4Mo0<> そういえばずっとソロ話、普通に初心者に教える感じで色々出てるけど
エース友達いないの？知り合いに手伝ってもらえばいいじゃん
今の時代1次なんて手伝ってもらえば1日もかからず数時間で卒業だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:25 ID:B51h468YO<> お得意の推奨装備(笑)のプエンテにでもさしておけよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:31 ID:Pr58Tlxv0<> 単純に疑問なんだけど、商人BSで調印様に攻撃当たるの？
あいつ結構必要Hit高いぞ？ 同様に必要Fleeも高い、少なくとも廃屋以上。しかも攻撃射程が微妙に長い。
CR必中を利用するならSPキツイだろうし、宿狩りするなら時計１のほうが狩場近いし便利じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:41 ID:RMiXE7iF0<> R化で敷居があがって誰も行かなくなったの知らないんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:50 ID:/WXsgVE80<> それ以前に

340 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/10/30(土) 10:06 ID:pQXDMRug0
戦闘ＢＳでやった
特殊な装備はなし
火斧のみ
ハエ検索をして結構いいテンポで倒したけど

自分で戦闘BS持ってる設定にしてたはずなのになんで商人育成からスタートしているのかとｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 21:07 ID:CH2gZWAZ0<> >>849
俺ならそんなとこ行けるLvなら竜温参加する
パイスケorカビorモスコ1→ハイオクで70↑すぐだわ
Lv上がったらスリッパで暇潰すし <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 21:12 ID:CH2gZWAZ0<> >>854
今時調印はない
商人ならカビの方がうまいし、相手小型だから斧の出番ない <> （○口○*）さん<><>10/11/04 21:14 ID:uKOw+Bw00<> カビが312で調印が314だから必要HITはほとんど変わんないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 21:16 ID:7mVcjdMI0<> なんかリロードしても>>1-3,>>5が表示されないんだが・・・
俺のJaneおかしくなったかな・・・
このスレ内でも所々レス飛んでるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 21:35 ID:RMiXE7iF0<> >>859
うむ、だから来た当初は誰得マップという人さえいた。弓くらいしか狩るやついないとか
でも実際調印より痛くないしうまいんだよな
カビも一次が背伸びするにはいろいろ敷居が高いことには変わりない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 21:42 ID:xhfMC+IG0<> >>836
>>207
HSEしてもいいし、しなくてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 22:08 ID:gLfFn0vJ0<> カビが最高にうまいが小型なんだよな。
中型大型で中レベル帯にうまいモブはないのかね？
SD5は密度が少ない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 22:36 ID:cxjTT4Kv0<> エースの脳内設定キャラ

>>120　教授1
>>140　アクビ6
>>340　戦闘BS1
>>444　オーラホム持ちケミ系1
>>487　ケミ1　（オーラホム持ちがスリッパ時給200k/hとはありえないから別キャラ）

>>700　メカ用商人育成開始←new!!

これで残るは1枠だな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 22:58 ID:7iirwDnv0<> >>862
ロドクロって何だろ？
正式名称おしえて <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 23:01 ID:7iirwDnv0<> >>854
dex21,31じゃあたらない
40〜50にしてたらあたる <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 23:06 ID:7iirwDnv0<> 土武器もって時計塔地上 1Fうまうまだなあ
沈没船→時計１→？未定
にするかな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 23:10 ID:7iirwDnv0<> wikiや君達は、Dexが低くてFleeあげすぎ。
当たらなくて95%以上のFleeになってる
君達はズレてる
Hit不足で狩場を狭くしてAを上げすぎてる

80〜85%Ｆｌｅｅで十分狩りになる
95%Ｆｌｅｅにすると回復剤の減りが少しなくなる程度
95%オーバーがもったいない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 23:24 ID:yrcI5RJd0<> AGIとDEXをどれだけ振るかは狩場に合わせて決める場合がほとんどだから
エースが行きたい狩場指定してくれないとどうにもならんよ。
とりあえずBSソロ狩りで時給10M以上、散財無しって指定になると無いんじゃないか？
属性斧優先して買ってるってことは2PC環境じゃないのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 23:26 ID:RMiXE7iF0<> ちゃんと武器研究込みでイッテンノカナ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 23:27 ID:y2R9u4Mo0<> Agi多めなのはFleeがどうこうじゃなくてAspd増加が目的だよ
それで囲まれた時のペナ回避やイミュン肩への変更で過剰Fleeでダメ軽減できるおまけつきってだけ
それに比べてDexは100%Hit確保したらそれ以降はまるで無駄
Atk増加は雀の涙だし詠唱高速化はBSじゃ無意味
しかも補強手段が多いんだからHit不足しても補強できて狩場は狭くならないし

必中Hit確保は当たり前だよ皆やってる
単にお前が狩場背伸びしてる癖に補強すんの金かかってやだやだーて子供みたいなこと言ってるだけだ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 23:44 ID:7iirwDnv0<> ステ振り、R化前のA型のままじゃんか

＞Dexは100%Hit確保したらそれ以降はまるで無駄
Dは100％Hit超えてもダメージのバラツキは減るよ（R化後も）（らしい）
R化後はDは50未満までは振っても損はないようなゲームバランスになったらしい（噂）

A70→80
D30→40
L1→15
ステータスポイント効率はDやLの方が高い
hit目的Lに振ってもいいな
ASPDを上げるのは微妙のような気がする（何となく）
個人的にはそんなに早くなくていいや
Vitを上げて最大ＨＰ増やして安定させたほうがいいかな
R化後にAの値でFlee20あげてイミュンはないよ

SとDの方が重要だよ
最適解
S>>A>=D=V>L
かもしれない
バランスが結構強い <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/04 23:48 ID:7iirwDnv0<> >>869
狩場から決めた方がいいのかな
それが全然きまってないんだなあ
散財無しで中古装備や手ごろな値段の装備でソロで育成しているんです

２ＰＣとかやるのならＰＤニヨのお座りするよ
ＰＤニヨ→竜温
２、３日で発光する <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/04 23:53 ID:mmdDjuVd0<> もうお前、地デリすら買う必要ないんじゃないの？

勝手にお座りして無知識のままメカになってろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 00:08 ID:UvNJHJQ60<> おまえが「金策の為にBS作る！」って言ってからモウ２〜３日経っているんだが・・・

光ったのかね＾＾＾＾＾？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 00:17 ID:MyThcT9E0<> あれはいやだこれはいやだってめんどくせーやつだなぁ
お前の持論はなんでもいいからさっさと転生して実証してみせろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 00:19 ID:6+xylDTf0<> BSの転生は2PCやお座り無しで散財も無しだとそれこそピンギが最終狩場になるんじゃない？
温竜の荷物枠に潜り込めるなら最後はそれで一気に上げてしまうのが一番早くてお金かからないと思う。
Base85くらいまでならカビにCR撃ってれば時給2Mくらい出るから何とかなるんじゃない？

BS系列はSP回復手段を確保して、常時MP（マキシマイズパワー）で狩るのが非常に有効だから
DEXの最低ダメージの底上げ効果はあまり考えなくても良い。

地デリは中古で充分だと思う。新しく作るのは勿体無い。
但しオデンはLV制限があるから転生後にすぐ使えなくて苦労するよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 00:29 ID:GFQ9jPyQ0<> ＞エース卿
ろ。で「ろどくろ」って検索したら値段もわかるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 00:40 ID:JXzuXcs30<> MPも知らなかったのかこいつ
HITでバラツキがあるからこそメカ様が相対的に強いというのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 01:16 ID:UxsQw5P20<> じゃあエースの為に講座な。
1発当った時に受けるダメージを計算しやすく100としよう。
100回攻撃を受けるとする。

80%回避の場合→2,000ダメージを受ける。
85%回避の場合→1,500ダメージを受ける。80%回避に比べてダメージが25%減少する。
90%回避の場合→1,000ダメージを受ける。80%回避に比べてダメージが50%減少する。
95%回避の場合→500ダメージを受ける。80%回避に比べて75%ダメージが減少する。

この75%の差を多少と思うかは自由だ。
逆を言えば80%回避だと95%回避に比べて4倍のダメージを受けると言っても良い。

次に、BSにはマキシマイズパワーというスキルがある。
これは「通常Dexによって変動する武器Atkのランダム部分を最大値で固定する」というスキル。
これによりBSはDexによる最低ダメージの底上げを考える必要がなく、純粋にHitのみの為にDexを振る事になる。
更に武器研究によるHit増加があるのでBS系列は他の職に比べDexを低めに抑えるケースが多い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 01:17 ID:ZrH8rRUA0<> >>879
単に自分で言ったことすら覚えてないだけ

＞594 名前：エース ◆IH9QhoIQXk[sage] 投稿日：10/11/01(月) 16:28 ID:4/Mee5KN0
＞追記。
＞高効率の臨時枠、グリート枠でもintは初期値でＯＫらしいので
＞ソロ狩りでも初期値でいけるのでintは初期値。
＞BSのスキルは瞬発力はないがSP不足にはならないようなスキル。
＞AR OT WP。時間制限のパッシブみたいなのだからね。
＞
＞MPは地デリを買えば常時クリティカルのようなもの。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞ギロチンを買えば、常時グリート可能。
＞
＞エース型量産ＢＳ作ろうっと。

それにしても、おいらに昔、支援のいろはを教えてくれた人は
「きちんとした支援をするには、他の職の仕様や動き方を知ってなくちゃいけない
　支援プリの動きで支援相手の行動を邪魔したら元も子もないからね」
って言ってたんだが……
たとえば、今話題のBSなら、西に立つなとか色々あると思うんだがなぁ

エース卿はエースは君しかいないといわれるような支援プリ、なんだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 01:19 ID:jH9IV3LM0<> ここまで他職に無理解で一流の支援プリを名乗るってのは驚きでもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 01:29 ID:3YVab6Lf0<> BSはまあ支援と組むことが少なかったからわからないでもないが
でも他職のメインスキルは大体は知ってるのが普通だよな <> 120メカさん<>sage<>10/11/05 01:35 ID:fDlg80TF0<> >>873
しょうがないにゃあ・・・

8月の地デリｃの相場が5m前後だったから中古品も安かっただけで
今の相場(9m前後)じゃ4mで売りにでることはまず無いだろう。
>>Dは100％Hit超えてもダメージのバラツキは減るよ（R化後も）（らしい）
Dexじゃばらつきほとんど変わらないってこの間言ったはずだがｗ
詳しく言っても理解出来ないだろうから細かくは言わないが。
>>R化後はDは50未満までは振っても損はないようなゲームバランスになったらしい（噂）
間違ってないが狩場による。要Hitの高いピンギとか生2とか犬とか行かないなら従来通りでいいし
上記の狩場に行く場合でも達人にマミー刺せば事足りる。
>>hit目的Lに振ってもいいな
90台になってStrAgiが完成したなら有り、Vitに振って安定性上げるかLukに振って火力あげるかは自由。
>>ASPDを上げるのは微妙のような気がする（何となく
残念ながら間違い、正直StrよりASPDのが重要。メカになってAxT狩りメインならAgi振らない選択肢も存在する。
エースが速くなくていいと思ってるならそれはそれで自由。
>>バランスが結構強い
強いね。最適解かどうかは知らんが。

まぁアドバイス聞こうがスルーしようがどうでもいいし
どんな育て方しようが自由だしな。
俺も暇なときに気が向いたら書き込みしてるだけだし。

ほどほどに頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 02:37 ID:APM6F4xa0<> >>881
エースおすすめの竜温はサンク取ってそれだけ出しておけば素プリで潜り込めるらしいので、
こいつの言う「支援プリ」とはその程度のレベルのものを指します <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 03:54 ID:ctpxyq+Y0<> このスレは、エースのアホらしさと周りの優しさで和むなぁｗ
ぜひこのまま続けて欲しいわｗｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 07:46 ID:VDGXwszn0<> >>877
レベル制限がない中古の地デリ鎧を買ってＭＰ常時をしない場合でも
Dexによるダメージのバラツキが減ったらしい
>>878
ロードクロースのことだったか
>>880
100ダメージの攻撃を100回受けて
2000ダメージしか喰らわなければ十分狩りになる。
95%→80%の差は1500ダメージ分のHP回復剤。
HP回復剤は安くてコスパいいのでＯＫ。
>>884
地デリ値上がりしたのか
R化後、Dexによるダメージのバラツキはほとんんどなし、全くないくらいなのかな。
両手斧はaspdが重要っぽいな
鈍器と盾をもったらまた話は変わるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 08:00 ID:Fy9cvopD0<> 糞コテの自演に釣られすぎ
BSの話題は該当スレでやってください <> （○口○*）さん<><>10/11/05 09:26 ID:vFYBIaZ3O<> このスレは無知なエース以外の書き込みが参考になる、
という意味では良スレだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:00 ID:DaL2OuOM0<> ABの話をしてた時の方がキレがあったな。 <> （○口○*）さん<><>10/11/05 10:09 ID:oKxX3wWBO<> 殴りプリだけど三人支援余裕でした

要はPスキルの問題だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:11 ID:MyThcT9E0<> AB話の頃はエースも持論持ってたから意見のぶつけ合いが面白かった
今のエースは我侭な無知に成り下がってるからつまらん
早く蟹なってもらってエースの蟹論と煽り合いたいんだが、今エースのBSどんな感じなんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:12 ID:ko3IiBW10<> いや装備だろｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 10:13 ID:VDGXwszn0<> >>892
まだ商人 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:29 ID:a/R0knsq0<> 仮にも2PC持ちが3日かけてBSにすらなれないってどうなのよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 10:30 ID:VDGXwszn0<> やっぱり装備にお金がかからなくて
高効率ＰＴに参加できる
純支援かブラギやニヨ役が美味しい

ＢＳ向いてないなあ
ケミにしてホムでも育てようかと思ってきた <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 10:31 ID:VDGXwszn0<> >>895
もう転職はできるけど、とめてる

今考え中
中古の地デリが出たら一気にＷＳまでいくかもしれない
装備次第
地デリ次第
地デリくれ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 10:32 ID:VDGXwszn0<> >>895
ギロチンくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:49 ID:9pgQjxBOO<> >>897
まず転職を止めるという発想がズレてる
ギロチン地デリなかろうが狩り効率はBS>>商人
しかも竜温でBS時代なんか一瞬だぞ？
ちんたら商人やってるなんてズレてるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:54 ID:Lt/eOMhZ0<> フィラリンコ相手にRカードが必要ないってエースのABは130台中盤or後半以上なのか？
立ってから日の浅いこのスレで温もりがどうのと言ってたから超えてる訳無いよな？
それ以下だとINT120でも沈黙しまくりだと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 11:33 ID:02VAikH40<> それ以前にだな、
出費が痛い出費が痛いってわめいてる割に

＞100ダメージの攻撃を100回受けて
＞2000ダメージしか喰らわなければ十分狩りになる。
＞95%→80%の差は1500ダメージ分のHP回復剤。
＞HP回復剤は安くてコスパいいのでＯＫ。

って、言い切っちゃうのはどうよ？

>>880の説明を前提にすると
95%回避の場合の4倍の金がかかるって意味なんだが？
しかも狩をするたびにかかるんだぞ。

>>362の言うとおり、目先の小金で大金を失うタイプかもしれんね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 11:34 ID:VDGXwszn0<> >>899
装備に何も揃ってないメカになってもしょうがないからとめてる
>>900
そんなに沈黙するのかあ
リンコ温にはR必須か <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 11:36 ID:VDGXwszn0<> >>901
ＨＰ回復剤のお金なんて安上がり
ＳＰ回復剤やＳＰ確保用の装備が高い
ＳＰは高い
だから高Ｉｎｔ職は美味しいんだよ
高Ｖｉｔ職はまずい <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 11:40 ID:sK3mquMb0<> というかBS時代の装備のお下がりでメカやろうなんてのが間違ってるわ

メカになったらまた装備揃え直しだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 11:42 ID:DRbDgCsc0<> >>903
ま、ホワイトカラー、ブルーカラーの差ってやつだな。
どこの世界でもそれは同じって事かい（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 11:46 ID:a/R0knsq0<> 2PC持ちでメカ(に限らず三次)目指す時、転生前時代の装備なんて
・恩恵×2と該当狩場の経験値靴
・用心のためHP増やす装備
だけしかないだろ
転生前転生後の装備なんて別物になるんだから、BS時代の装備揃ってから転生目指すとか
ズレてるにも程がある <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 12:18 ID:VDGXwszn0<> ソロ育成をするのが目的だから
そんなことやってたら
メカになっても竜温お座りすることになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:22 ID:MyThcT9E0<> は？目的すら忘れてんのかよお前
メカになってソロで金稼ぐのが目的だろ
なんでメカになってもお座りとかになるんだよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 12:32 ID:VDGXwszn0<> >>908
そうだった
お金稼ぎが目的だった
君達のせいで目的を忘れてたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:40 ID:9pgQjxBOO<> 竜温行かずににソロとかバカだなー
装備はソロで効率出すためのもの。メカまでにソロするのはBSWSを臨時参加レベルにする短期間のみ
メカになってから装備買ってソロ金策高時給出せばいい <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 12:48 ID:VDGXwszn0<> メカになったら何を買えばいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:49 ID:jelrjLb+0<> メカになったら教えてやる <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 12:49 ID:VDGXwszn0<> >>912
すぐだぞ
教えろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:51 ID:jelrjLb+0<> だからなったらすぐに教えるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:54 ID:02VAikH40<> >>903
だったら何でウアーｃが10M級のレアなのか答えてみろ
お前の理屈だとおもちを落とす紅白帽のほうがよっぽと有用じゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 12:57 ID:6+xylDTf0<> あー、一応忠告しておくけど
ソロケミはBSと比べ物にならない程マゾいぞ。
R化後は元々微妙だったホムが更に弱体化したし。

商人系の高速育成は豊富な予算や2PC、育成を手伝ってくれる仲間が必須なんだよ。
エースはそれらを全て使わないと言っている上に時給10M以上じゃないとやる気が出ないんだろ？
正直に言わせてもらうとメカはおろかWSになるのも無理だと思うよ。

んで、「予算10M」「1PC」「お手軽高効率」の条件を満たす職って
・マジ系（ブラゴにFbl、時給10M程度）
・ハンタ系（ブラゴに罠、時給20〜40M腕次第）
・バードダンサ系（ピンギにDS、時給5M〜10M装備次第）
くらいじゃないか？
どうやら最終目標は温臨時に潜り込むことみたいだし、難しい操作が必要ないってならバードダンサがお勧めかね。
本当は結構な知識量や腕が必要なんだが、無くてもブラギ・S4Uマシンに徹底すれば何とかなると思う。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 12:57 ID:VDGXwszn0<> >>915
アイス自体は安いだろ
ホワイトスリムやら使うＶｉｔ職はまずい

肉や黄Ｐ使えば安い <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:05 ID:MPKH2AzL0<> 何がしたいのかサッパリわからん奴だな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:07 ID:VDGXwszn0<> >>914
情報を隠蔽する気だな
またか <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:16 ID:Oo9563lX0<> どうせメカになんてなれないか、なってもすぐ飽きるから無駄になるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:17 ID:a/R0knsq0<> そんなにメカに関する情報を知りたきゃ、BSスレ見ればいいのに
ああ、見るだけで書き込むなよ(たぶん規制されてるけど) <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:19 ID:VDGXwszn0<> 君達はメカの知識もないしメカになれもしないようだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:27 ID:02VAikH40<> >>916
ピンギ時給10Mなら、トリプルフェイタルプラント爆炎のクリアサって手もある。
餃子鯖の相場は知らんが、盗賊の指輪ｘ2と武器だけなら10Mz以下に収まるんじゃない？
ステは素Agi90と、爆炎のペナがほぼ消える補正込みStr70が一つのボーダーだと思う

ウィスパ肩？ 支援のエースなんですからもちろんAgi支援も経験済みでしょう？
ましてや戦闘BSがいるのにウィスパ肩がないなんてことはないっしょ

>>917
だ・か・ら
何でその安いアイスクリームをドロップするためのカードが10M以上するのか聞いてるの <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:28 ID:ENdnmGwD0<> 現役廃資産持ちメカだけど聞きたいことある？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:31 ID:HMbAI+VH0<> いいからさっさとメカつくってこいよカス
周りのやさしい人がメカ作ったら24Hサポートで教えてくれるってよ <> （○口○*）さん<><>10/11/05 13:32 ID:tYTlVuc60<> >>924
ウアーをさすオススメのアクセサリーは？？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:34 ID:MPKH2AzL0<> >>924

その資産のどのくらいの割合がBS〜メカがで稼いだ分ですか。
またそれらの内訳の中で大きいものは何ですか。

BS〜WS以外で稼いだ分はどのくらいの割合ですか。
またその内訳で大きいものは何ですか。

エースがメカになるのとエーススレがなくなるのと、
どちらが早いと思いますか。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:39 ID:VDGXwszn0<> ケミでももうすぐ９７になるからＢＳなんか余裕で発光できる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:41 ID:ENdnmGwD0<> >>926
野牛とコンチ

>>927
金銭狩りは基本的にしてないのでメカ狩りで稼いだZenyは累計でも数%だと思います <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:43 ID:VDGXwszn0<> >>923
ギロチンの方が何故高いだろう <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:44 ID:VDGXwszn0<> ＳＰ回復剤＞ＨＰ回復剤
ＳＰ確保装備＞ＨＰ確保装備
高ＩＮＴ職がうまうま
高ＶＩＴ職は負け組み <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 13:47 ID:VDGXwszn0<> アイス並みのレモンをドロップしてレモンの回復量が２倍になるカードだったら
１０Ｍなんて値段じゃないだろうな
１００Ｍ近くなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:49 ID:6/lwXxdY0<> 今回ばかりはエースの言う事が正しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:50 ID:BETvP3H20<> 効率で言うなら防御ステ捨ててVIT上げてINT無視回復財がぶ飲み最高！
金銭は(+д+)ﾏｽﾞｰ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:53 ID:MyThcT9E0<> ＳＰ回復剤＞ＨＰ回復剤
ＳＰ確保装備＞ＨＰ確保装備
　これは同意
高ＩＮＴ職がうまうま
高ＶＩＴ職は負け組み
　これはねーよINT上げずにSP確保手段用意するのが勝ち組 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:54 ID:ENdnmGwD0<> >>932
SP回復剤の相場が暴落するだけかとｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 13:58 ID:HMbAI+VH0<> その96のケミって作成どれくらいかかったんよ？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:03 ID:VDGXwszn0<> うーん、一ヶ月くらい <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:09 ID:VDGXwszn0<>
回復剤連打でCRを火力としたS=I>DのBSって作ったら安上がりに強いかもしれない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:10 ID:VDGXwszn0<> S-I２極ＢＳ強いかもしれない
グリート、ＣＲ、聖斧ヒール使えてＳＰが切れない <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:12 ID:MyThcT9E0<> かもしれない、はいいからさっさと作ってこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:13 ID:HMbAI+VH0<> 96で未転生発光までの折り返し地点まぁ90台のが効率あがるとしてもお座りとか考えないなら
2/3位の時間が必要になってくる。
つまり97のケミがいるからメカ作成もすぐでしょとかありえないってこった。
そもそも他職で比べてる時点でズレてるしな

後誰も突っ込まないんだがグリードなそんな知識量で大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:20 ID:Oo9563lX0<> 回復ウアーだろ聖斧ヒールとか寝言はよせよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:23 ID:tYTlVuc60<> >>929
ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:24 ID:02VAikH40<> >>930
武器とアクセを比較するなよｗ

>>932
そんなカードがあればなｗ　100M級の神器だなｗ

それは同意するが、事実に対して仮定を持ち出すのは詭弁への第一歩だぜｗ
安い回復財を落とすカードが10Mする理由は答えてくれそうにないなぁ

しかしなんだ、エース卿の言うことをまとめると、
火力があって回復財はヒールクリップでOKのマジ系が
初期投資もランニングコストも最低でリターンが大きめの最高の金稼ぎ職に見えるんだが
実際どうなの？

Agi近接しか持ってないから全然分からんのだけど <> （○口○*）さん<><>10/11/05 14:28 ID:WROu7aWb0<> >>940
ああ、つえーぞ
間違ってもSP回復がなくなる地デリ、MPと
たった1時間で100kもかかるOTMを使うのは負け組だから気をつけろよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:29 ID:VDGXwszn0<> >>945
発光wizならある
但し、廃wiz育成が分からないから転生はとめてる
マジwikiの更新待ち <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:31 ID:BETvP3H20<> あぁ、S>A>D型でギロチン達人斧なんてのは過去の型　これからはS=I聖斧のエース型の時代だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:31 ID:Oo9563lX0<> 廃WIZ育成がわからないとかギャグだろ
装備カスでも一日あれば90台が見えるくらいぬるいはずだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:31 ID:qRRHw+hT0<> 次スレですよー
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288105371/ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:34 ID:VDGXwszn0<> 今の資産はほとんどwizでためた
R化前だけど
金稼ぎキャラとしてうまうまだった
育成も適当にボルトうったりリリースとバッチ２枚でＦＷで装備はどうでもよかった
ｉｎｔさえあげたら火力が強くて強くて

R化後は、微妙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:36 ID:BETvP3H20<> 次スレは970かエース様が立てるまで待ちでいいんじゃね？
>>951
970に任せるか自分で立てるか決めてくれ　任せる場合はタイトル決めてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:37 ID:02VAikH40<> これを張れと言われた気がする

エースの脳内設定キャラ

>>120　教授1
>>140　アクビ6
>>340　戦闘BS1
>>444　オーラホム持ちケミ系1
>>487　ケミ1　（オーラホム持ちがスリッパ時給200k/hとはありえないから別キャラ）
>>700　メカ用商人育成開始

>>947　発光Wiz　廃Wizの育成が分からず転生待ち　←NEW！

教授と廃Wizってそんなに育成方法違うものなのか？
というか、Wikiには嘘しか書かれてなくて大切な情報は隠匿されてるんじゃなかったのか？ｗ

ちなみに聖斧のヒール３は95/50の素Int1BSで200足らずなわけだが？
そんな回復量で大丈夫か？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:37 ID:VDGXwszn0<> >>949
わからないよ
ステータスからしてよくわからない
I>D=AにするのかI>D>Vにするのか
Dをいくつにするのかさっぱり。
以前はI-D2極が量産だったんだよ

育成もFWはなんだか弱体化したとかいってたりするし
よくわからないのでR化対応のマジwikiが完成してきたらソロ育成してみようとは思ってる
廃マジの臨時はない
ＰＤニヨくらいしかない <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:39 ID:VDGXwszn0<> 次スレは
アコライト・プリースト・アークビショップ#2
でいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:42 ID:MyThcT9E0<> >>955
それだけはねーよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:43 ID:VDGXwszn0<> 次スレ

アコライト・プリースト・アークビショップ#2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288935664/ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:45 ID:VDGXwszn0<> >>956
ありだねえ。
現に出来てるし。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 14:46 ID:VDGXwszn0<> アコプリスレから来る人がいてスレとして成り立ってる状態なので
見出しはアコプリでいい
スレの内容は違っていてもこの際いいよ
LiveRO板だから <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:48 ID:jH9IV3LM0<> エースの日記帳にしろって言っただろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:49 ID:a/R0knsq0<> まあ馬鹿が一匹おとなしく自分のスレでだけ遊んでくれると考えれば…… <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:55 ID:MPKH2AzL0<> アコプリっつーか、今はBSスレ状態なんじゃ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 14:57 ID:a/R0knsq0<> そろそろケミスレもしくはWizスレになりそうな流れだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 15:08 ID:HMbAI+VH0<> エースの妄想スレの間違いだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 16:38 ID:GFQ9jPyQ0<> 卿って文字たぶんエースは読めてないと思うんだ
だからこそ俺は使ったんだけどｗ
まあ池沼的な用法も含めてるんだけど <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 16:49 ID:VDGXwszn0<> 棚のカード、もう少し使えるのだといいんだが。
大学芋ドロップカード量産されているだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 16:52 ID:zXCkBN7Z0<> 石橋を何度も叩いて渡らないエーススレだろ
模倣もできない、選択もしないのは致命的だわ

何もしなけりゃ失敗しないし
このスレでエアROしとけばいいんじゃないか <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 16:55 ID:VDGXwszn0<> 商人は地デリ待ちだって
ＷＩＺはwiki待ち
ＡＢは臨時待ち
ケミは放置狩り待ち
何か美味しい情報が出てくるまで様子をみる <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 16:56 ID:a/R0knsq0<> そのまま10年も20年も美味しい情報を待ってればいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 16:59 ID:jNNAx2SR0<> WIZやケミで待ちって情報サイト一切巡らない情弱ですら
G内で話題になるはずの場所があるだろｗ
友達いないの？ｗ <> （○口○*）さん<><>10/11/05 17:20 ID:WROu7aWb0<> ＞I>D=AにするのかI>D>Vにするのか
＞Dをいくつにするのかさっぱり。
たとえ分からないにせよIはカンスト近くまでないと話にならんのだから
HW転職間近くらいまではやってるよなぁ。オーラWIZが本当にいるのならね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:22 ID:VDGXwszn0<> 後は、中古の安い属性2HA出るのも待ってる
名声なし星なしでいい
R化後、必中消えてるし
たぶん星や名声はダメージが少しあがる程度だろう
属性石をいれて製造してあれば何でもいい <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:24 ID:VDGXwszn0<> >>971
廃ウィズ育成なんかのためだけに転生なんかするわけないでしょう
面倒くさいだけ
発光してデスペナきにせずにレア狙いができるキャラがあるといいんだよ
ID2極wizでデスペナをきにせずに狩りをできる気軽さを楽しむんだよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:25 ID:VDGXwszn0<> 発光した拳聖で＋１キャラを育成する感じだ
君達はソロ育成しかしてないからわからないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:28 ID:a/R0knsq0<> どこからオーラ拳聖なんて出てきたんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:30 ID:jNNAx2SR0<> よく見ろ
ちゃんと育成する感じと言って抜け道を残してある
つまりいつもどおり想像だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:32 ID:6+xylDTf0<> 結局BSの育成は中断してるってことでいいのかな？
経験値考えずに商人で金策狩場回るのが良いと思うが他に金策のアテはあるの？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:33 ID:VDGXwszn0<> 棚１０の１セット　金銭２００Ｋ〜３００Ｋ
棚９温２セット　金銭１Ｍ〜２Ｍ

待ち時間入れて２時間で３００Ｋ
棚１０ってお金はまずいな <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:34 ID:VDGXwszn0<> >>977
装備待ちですね。育成中断。
商人で金策するとしたら、レアカードだろうな
スケルワーカーｃなら一度出したことあるけど。
昔、ヨーヨーカードがもっと高いときにだしたこともある <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:36 ID:IG2dL/1j0<> 随分棚10の数字だけレベルが低いな。
棚10は通常火力で、出る時は400k。
温もりなら、500k余裕で越える時もあるよ。
まあ、9Fには勝てないけど、経験値が全然違う。
ベース時給60M越える事もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:37 ID:IG2dL/1j0<> 言うまでもないが、念の為。
>>980の時給60Mオーバーってのは温もりの話な。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:37 ID:jNNAx2SR0<> 通常火力と言っても棚10で300ｋとか相当地雷だよ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:38 ID:VDGXwszn0<> >>980
棚１０がもともと金銭はまずいのか
１０温もりはやったことない
９が混んでるとき１０に行こうかって話にはなったことはあったが

棚１０の通常火力で集まるメンバーは初参加が多いので
なんだかまったりしてる。２００Ｋ代のときもあるんだ。 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 17:40 ID:VDGXwszn0<> >>982
ハズレＰＴの場合３００ｋか。
２００ｋのときは大ハズレだろうな。

棚に行きなれた人は２セットで拳の方にいくんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:44 ID:IG2dL/1j0<> >>984
2セットやるには、カートを10.5階か、9.5階に控えさせておく必要があるね。
1時間1セットで、余裕でカートがいっぱいになる。

200kだとかなりレベル低いね。
まあ、釣りと火力がイマイチだとそんなものだろうね。
こればっかりは支援で頑張った所でどうにかなる問題じゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:44 ID:HMbAI+VH0<> 効率効率バカみたいに気にするのにｃの相場が上がってて出てくる期待のない中古装備まつとか
ほんとバカだなぁ資金100M上もってるなら運用資金で回すって知能はないのかねぇｗ
時間効率ってわかりますか？Neetのエースさん <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:47 ID:sK3mquMb0<> マジレスすると、今更BSの効率良い狩場情報なんて更新されない

R化でBS系やってる人はかなり減ったうえに、やってる人は既にメカが多い
BSスレに既出の情報を頼りに狩りする以外にBSソロ狩りで効率の良い場所なんて一生更新されないよ

自分で開拓する以外に道はねーな <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:48 ID:IG2dL/1j0<> >>986
確かに100M以上持ってると、狩りしなくても無駄使いしなければ、
ジワジワ増えてくなｗ
ちなみに、エースは数百M持ってるらしいぞ。
金持ちほどケチになるというものエースの持論だな。
まあ、その持論に関してだけは同感だがｗ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:01 ID:VDGXwszn0<> >>988
装備品は中古で安く買うのが基本中の基本だよ
そのようにしてお金がたまっていくんだ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:01 ID:VDGXwszn0<> >>987
ここで書き込みが出るのを待つ <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 18:03 ID:HMbAI+VH0<> >>988
そうは言うがな大佐金銭安定して稼ぐための装備に初期投資ヤダヤダってバカだろ
それこそ資金10Mしかなくて地デリかったら何も買えなくなるんでとかならまだしも
それだけ資金あってケチってるのはどうよ？
というか朝からｇｄｇｄいってないでその時間メカですらないBSですら地デリ分の金とか回収出来るのだが <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:05 ID:VDGXwszn0<> >>991
地デリ1M　ギロチン2Mならさくっと買うけど
１０Ｍ　５０Ｍの買い物を初期投資だとかいってすぐには買わない
どうせ金策とかいいつつネイチャー集めの効率があがるとかそんなしかないんだろうし <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:06 ID:VDGXwszn0<> >>991
ここでぐだぐだ書いてるのは楽しいんだよ
ギルチャよりも面白い <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 18:07 ID:sK3mquMb0<> >>990
もうﾃﾞﾈｰﾖ

節約面でいえばギロチン持つのが最適解に最も近いわけだしな
それに踏み切る度胸が無い時点でソロなんて無理 <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:11 ID:VDGXwszn0<> >>994
いや、出るかもしれない
ＢＳでソロ狩りにはまっている人はみなギロチン持ちっぽいね <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:12 ID:VDGXwszn0<> 属性海東剣なら４種類あるのだがそれでＢＳを育成して竜温お座りで発光ってありかな？ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:13 ID:VDGXwszn0<> 激安で買った海東剣ならＢＳの戦闘スキルどれものらないのだが。
製造スキルとろうかな。達人の斧で攻撃力があがる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 18:20 ID:a/R0knsq0<> 素直に2PCお座りでもして上げちまえよ
そうすりゃBS時代の武器なんか何も買わないで済むぞ <> エース ◆IH9QhoIQXk<>sage<>10/11/05 18:22 ID:VDGXwszn0<> >>998
それやるなら別にいますぐじゃなくていいんだ
ＰＤニヨ→竜温であっという間
右も左もわからないまま発光までして
ＷＳになったら装備を何をそろえたらいいんですか？ってなる。
ＨＰになったら装備は何をそろえたらいいんでしょうかって本スレでよくあるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/11/05 18:23 ID:HMbAI+VH0<> 人の話聞かないんだったら好きにしろとしか誰も言えねえよカスｗ
そのネイチャ取りですらオマエが朝からｇｄｇｄしてた時間で補填できるわ

まぁBSお座りさせれる人脈あればそれでいいんじゃないんですか？
そんな養殖環境があるならケミがクリエになっててもおかしくないですよね？
まぁSSの一つも上げれないようなNOUNAIプレーヤーだし仕方ないかｗ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>