（○口○*）さん <><>10/09/18 12:29 ID:t9YBhu8b0<> 2010年7月6日に実施されたリニューアル（通称R化）は何故失敗したのか語るスレです。
前スレ
R化は何故失敗したのか？その6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1283822077/
過去スレ
その5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282811122/
その4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1281846710/
その3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280549793/
その2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279611800/
R化は何故失敗したのか？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1278362116/ <>R化は何故失敗したのか？その7
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 12:54 ID:f6RgG8Mu0<> ,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ', 祝 接続数40k切り
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､ R化失敗に乾杯!!
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 12:58 ID:cq1I0ong0<> 40kきったあとに新スレか
癌崩大勝利!!! <>
（○口○*）さん<><>10/09/18 13:01 ID:V3ASeCFL0<> さっさと30k切って欲しいけど、そこまでは望めないだろうなー
癌蓄マジでうぜぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 13:14 ID:9fHsCqaW0<> ここ2〜3週間、毎週減少量加速してるからどこまでそれが続くか次第だろうな。
とりあえずカスパッチ実装までの2週間は続きそうな気配。
日本向けに癌のバランスで調整されたカスパッチ次第では一時的に若干回復or更に崩壊連鎖。
後者なら30k切りも普通にありえる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:11 ID:wMcwEIuk0<> 結局のところ新Dがどれくらいうまいかだと思う
効率出なかったら速攻過疎ってゴミパッチ確定 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:24 ID:jizF2ueT0<> 最低でも100/50Mは出ないと駄目だな
金銭効率も500kは無いとアウト <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:37 ID:cq1I0ong0<> いやみんながいったら金銭500ｋはあやしくなるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:02 ID:y2q8xt910<> 狩場調整しろよカス癌が <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:14 ID:h78OqI90P<> 癌畜がいなくならないかぎり癌の殿様商売はかわらねぇだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:19 ID:jc8GXCG30<> どんな狩場になってもRDRGに荒らされる未来しかみえない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:44 ID:UKj1L1g40<> 今の棚でも100/200Mは出るんだが、面子とか質とか問われると
出無い環境に置かれてるとか、過疎鯖だとかハズレ面子のギャップで余計にストレス溜まるんだよなぁ
時給が出るって事も重要だが、かつての名無しみたいにアホみたいな難易度や構成でも
安定してるってのが大事なんだよなぁ
まぁその辺は、ただ撃ってるだけでバカスカ敵が死ぬ大魔法あっての話だったんだが
罠とか温もりってのは、PT構成や設置する人の気性だとか色々と簡単じゃないんだよなぁ
大魔法ってのは、もう誰が撃っても大魔法ってトコが簡単で良かったな
前 支2 火力 ブラギ(場合によってSP役) この5人か6人ですげぇ時給出るダンジョンが欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:45 ID:fCjsTWoT0<> ルーンナイトとロイヤルガードとレンジャーに、徒歩メカニックに荒らせない狩場は無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:53 ID:ksrY1Dnx0<> 忍者とガンスリに荒らせる狩り場はないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:01 ID:MmftDPgq0<> 嫌ならやめろ
↓
じゃあわかった辞めるわ
↓
40ｋきり、なんと38ｋまで下降
やはりこうなってしまったね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:12 ID:y2q8xt910<> >> この5人か6人ですげぇ時給出るダンジョンが欲しい
すげえ出る必要はないけど、棚が他の狩場と離れすぎだろ
明らかに不死属性相性とかは名無し対策だけど、本当に殺され損だし
これじゃあ本当に経験稼ぐ為のゲームだ
レアはクジで破壊するし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:18 ID:/f3U3usi0<> ダメならやめるぞ？
↓
_、_
（ く_,` ）ダメなままです
↓
じゃあやめた
↓
38k台へ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:28 ID:wMcwEIuk0<> RKRG作るか辞めるかの2択ゲー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:33 ID:UKj1L1g40<> >>16
いやすげぇ出無きゃ意味ないだろ
今更名無し程度の時給ソロでも出せる職がワンサカいるしな
その基準は別に棚でいいと思うがな
大体温もりとか、募集〜清算に4時間かかってる時点で時給100/200Mでても条件がイマイチと言いたい
俺なら、12枠一杯で面倒な構成で100Mよりも、すぐ揃って出発出来る数名狩りで50M狩りが欲しいところ
てか、今時名無しの復活なんざ意味ねぇ
サマスペで走って、とっとと90位にして上位PTと合流してからJOB稼いだらいいだけだったし
あの位のイベントはシーズン毎にやって欲しいな
転生がしんどいとか、寝言言ってる奴を黙らせる事も出来るし
R後これだけレベル上げが簡単になると、あくまで焦点は98以降の話だと思うがな
それまではマッハすぎて、今までのレベル上げが馬鹿みたいだ
名無しでレベル上げてた時間とか、ほんと無駄に終わったしな今なら5分の1の時間でJOB70いけるし <>
（○口○*）さん<><>10/09/18 16:40 ID:YH8LK3wp0<> 正直狩りで言うならSpPはそれほど気にならなくなってきた
そいつらが居ても狩り場が重たいとかそんなことはほとんどないし
だが、RDてめーはだめだ。温もり以上に鬱陶しい
俺はRG持ってるけど修正されるまでRGあげる気にはまったくなれそうもない
装備も環境もあるけどRD狩り自体に抵抗感じるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:46 ID:B07wccPN0<> 棚はウォーロックが必ず一人いないと入れませんというルールにしろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:54 ID:1ojpoVTA0<> 一級プレイヤーはフレがフレを呼ぶからモーマンタイ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:56 ID:oTc28nz20<> 棚行くか辞めるかゲーも萎える原因だな
多層的に萎える構造になってるなほんと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:00 ID:YfwBWaR/0<> まだ転生すら実装してない頃、毎週ランダムでGvに出せない職を作る制限Gvとかあったらどうなんだろうと知り合いと話してたんだが
それと同じで入れない職が変わるか、あるいは特定職がいないと入れないとか言う狩場出来たら面白そうかな
いやまぁ妄想でしかないし制限にかかる職しか持ってないやつはどーすんだという話になるけどね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:04 ID:DXefuCjl0<> おまいらの理想のダンジョン追加します！
タナトス地下
とかなりそーで恐ろしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:14 ID:UKj1L1g40<> どうせ範囲火力強くしたら、レンジャや影葱みたいに糞狩り始める訳だから
魚に何か与えるとしたら、スペルフィスト敵なもんでいいと思うがな
魔法力でガチ殴りｗｗｗ
とにかく強化するにしても、単体火力以外はロクな事にならんわ
寧ろSpP的な物って、WIZに実装で良かった気が言ってるうちにしてきたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:21 ID:qHkwfA+60<> 罠もシビアもSppも3秒あれば目標を仕留められるだろうけど
魔法は無理だもんな。しかもクールタイムで最低5秒待ちで最高3分待ち。
威力あったってソロでしか魔法は使わないだろうな。
固定詠唱とクールタイムがある限り魚に未来なんてないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:24 ID:DXefuCjl0<> 多様な魔法を使わせたいっていう発想はいいと思うけど
MATKとかも残念にしちゃったし、盾はもてねからすぐ転がるし、踏んだり蹴ったりだからな
MATKは修正項目だけど、いつくるのやらｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:25 ID:OoE6wmOX0<> 無属性武器ではダメージを与えられない念3のウィスパーみたいなのの拡張で、
物理攻撃と魔法攻撃の対応を属性テーブルに増やして、魔法でしか倒せないし、
属性も合わないとダメージが出ない経験値が美味しいモンスターに調整すれば、
弱いmatkでもバランスは取れると思うんだが…… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:30 ID:ksrY1Dnx0<> 出るまでに時間はかかるが火力は高いってのが魔法のコンセプトなんだろうけど
最近じゃあそれ以上の火力を連射する職が少なくないからな
魔法の威力が足りないのか他の火力がありすぎるのかはしらんがコンセプト通りに機能させてやれよ <>
（○口○*）さん<><>10/09/18 17:30 ID:M3V/GD/z0<> 多様な魔法使わせたいといったところで、聖闇に手も足もでないという欠点があるし
そもそも、物理スキルは一個か2個しか使わないのに、魔法だけ無理やり弱体化して
ぜんぶくそにされてからさあ使えといわれても、魔法職やめるわという結論しかでてこねえよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:33 ID:DXefuCjl0<> >>30
そう考えるとブラギも悪だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:47 ID:rSVFUvKo0<> ガンホー信者大絶賛ユーザーが切望した日本独自仕様二ヶ月経過の状況
RG様 一日数百Ｍ達成が楽な人たち
本やテレビ見ながらでも片手間で勝手にレベル上がってウマーｗ狩時間いくらでも作れるな。
おまえまだ130かよ低いな俺もうすぐ発光だよ。瞬間時給より片手間高効率楽々持続。コレだよな。
まだオーラ出してねーの？俺家族公平お座り育成中。一日ギガ単位で稼いでる。ゼニーも貯まりまくり。
RD狩も大量の収集品移動が大変なんだよ。人の苦労も知らないでRD狩楽とか思ってるんじゃねえよ！
RK様 一日百〜数百Ｍを空き時間にコンスタントに稼げる人たち
RGに負けてられねえ本気狩りで多PC生ニヨネカフェ教範でオーラにしてやったぜ！指疲れたわ。
そんなのついていけねえｗｗｗｗｗ俺まだ120台だけどのんびりあげていくわ。
ルーンつええｗｗｗSP回復安すぎ蜂蜜買い占めるわ！
宿代も結構馬鹿にならないな。狩場選んでローテーション組むか。
PTRK様とその生体仲間達 一日数十〜数百Ｍを半固定面子で稼げる人たち
特定狩場独占効率スゲー！２〜３日あればLvあがっちまうぜ！テーブル平らだからずっとあがるな！
教範なし70M当然調子良い時は100M超か。教範使えば更に1.5倍！連荘いこうぜ！
ごめｗｗｗ俺Lv119だからもうおまえらと組めないｗｗｗウホッ、あのPTもう下限113！かよｗｗｗ
お守り？教範買った方がマシ。デスペナ一回なんか数分で取り戻せる。
この狩生体に4PTくらいしか高効率無理じゃね？他PTウゼェ。でも他狩場よりはマシ。
棚PTメンバー様 一日数十〜百数十Ｍを募集時間つぶして稼げる人たち
ソロなんか馬鹿らしくてやってらんねー！jobあがりまくりだぜ！
ソロよりはウメーけど最近上限超え増えて組める人減ってきたよ。
でも棚PTに選ばれるだけでも幸せものだよな俺たち。
お守りなんかあってもきりがねーよ！釣りの負担考えろ糞癌！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:48 ID:rSVFUvKo0<> 棚や生体選別から漏れる層 1-15Mらへんを募集時間つぶして稼げる人たち
やった！転生戦闘二次ソロ並の効率が出たぜ！
ソロやってた方がいい様な気がするけどたまにはな･･･
PT人数を満足させる狩場がねーんだよ狩場が！適度な強さの敵と数がたりねえ！
この効率だとLv150にするのに１キャラ専従で数年かかるんだ？
ソロやペアで高効率な人たち 数十〜稼げる人たち
まあ、テーブルこんなもんなんじゃないの？Gv関係ないし俺まったりやるわ。
ギロチンは仕様だっつってんだろ！ギロチンに頼ってる様ではまだまだ雑魚。
また罠に修正きたらブッコロス！
罠に修正きたら別のスキル覚えればいいじゃない。
ソロやペアで低効率な人たち 1-15M
時給１Ｍ時代と違って楽々稼げるぜ！ウヒョー！俺って超強くなってね？
でもLv100にするだけでいっぱいっぱいだわ。頭装備で満足するか･･･
ある程度の敵は倒せるけど一分に倒せる数に限界あるからこれ以上効率出し様ねー。
ギルメンも公平くめない人増えてＧ狩成立しねえ･･･
教範使ってみたけど焼け石に水過ぎた。累計何百万円とかやってられるか！
未転生がPTに加入
三次、特定転生様ありがとうございます！吸い取り同然ごめんなさい！ほんとありがとうございます！
使えるスキル少なくて申し訳ありません！未転生な私が悪いんです！
アサクロ、ギロチン？･･･うんPT入ってもいいよ？壁出来るよね？わあ、意外と強いんだ？でも罠ハムより弱いね。
日鯖カースト制過ぎて吹いたｗこれが月を追うごとに更に格差拡大していくのか･･･
こんな公平も組めなくなって狩場も特定以外は意味無くなってGvで居場所無くなる様な階層社会を
ユーザーが頼み込んでまで望んでたんだなあ。知らなかったよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 19:18 ID:YEEYDNh7O<> 正直、接続人数が減って経験緩和やらいろいろテコ入れされた方が弱小プレイヤーとしてはありがたい。
運営できなくなったら残念だけどそれまでの話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 19:33 ID:F/KkhzF90<> てか弱小とか関係なしに
癌が自分でいじった膨大なEXPテーブルを
自分で直す位ならすぐ出来るんだし
スキル修正待たせたり変な調整するよかよっぽどいいと思う。
少なくとも130〜140位までは
目指せる高さになれば登る気も起きるし、
色んなキャラで、色んな人と遊びやすくもなるし
致命的なバランス格差も今より気にならなくなる人が多いと思うな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 19:44 ID:RzUd9rN80<> 再転生って形にしてまたベース1から始められれば、また違ったんだろうけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 20:11 ID:gdnw420M0<> 正直レベルキャップ解放とかいらなかったよな
ROだってβのころから99だし転生システム実装後も99だったろ
ポケモンの新作だって初代からずっと99のままだ
解放はバランスを崩すんだから解放いがいの形で実装でよかったな
例えば3次職はもう一度転生みたいなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 20:15 ID:oiOeB3Ng0<> ＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
| | ( ./ / ｀) ） ♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 20:40 ID:ksrY1Dnx0<> レベルキャップの解放によって拡張職とかの転生できない職が公平圏内に入れなくなる事について公式から何かあったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 20:50 ID:gdnw420M0<> >>40
忍者やガンスリ、テコン系とスパノビはさらに上の上級職を追加することによって150キャップ解放するって発表は公式から一度されたな
養子に関しては3次養子とか追加するとかなんとか
実装するにしても何年先になるかねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 21:02 ID:QKj3Miua0<> >>40
http://www.gpara.com/pickupnews/news/100315_ro/23.php <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 21:52 ID:WJZCcWvh0<> 10年後（） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 21:54 ID:qFnMXcdPO<> ポケモンはレベル100じゃなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 22:10 ID:hH8DXQjm0<> >>41,43
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 追加はする・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ するが・・・
<'-., 重力 _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:19 ID:gdnw420M0<> >>44
間違えたポケモンは100でカンストだったね
10年間ポケモンあるのにリニューアルと称した新作だしても150にしないで
初代からずっと100のままのポケモンをROの開発は見習うべき <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:46 ID:t9YBhu8b0<> RAGUでリニューアルのアンケート始めたんだな。
>>俺 宣伝乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:56 ID:OmCAqTLR0<> >>47
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
/l_i_ﾊ_!__i_ﾊ_!i__j､ ､ ヽ
〃 /｀ヽ ノ ﾉllｌ i| ｉ
ﾚ!小ｌ● ● 从| i| ｉ
ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ﾚ' ｌ
/⌒ヽ_,|ﾍ ヽ ノ jﾚ/⌒i. ! >>生体のブチギレ小悪魔 せしるん！RAGUアンケートやってきた！
＼ / | l＞,､ __, イァ/￣/. ヽ
. ヽ:::Ｊﾉ|ヾ:::.|∨/.::::{ﾍ､_∧.--`
ヾ!i/ Y /==-< <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 01:09 ID:rhPNSOjV0<> オフゲと違って、ネット環境を利用した調整アップデートが容易なメリットすら
活かせてないないあたり、ネトゲである意味すらない気がしてきたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 01:44 ID:DfjfITi20<> むしろ「ネトゲだから後で直せばいいだろ」という思い違いをしている
確実にｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 01:54 ID:V+4SzV/Q0<> （R化前）テストはするがそれとは無関係にR実装します。有料テストにご協力下さい。
（R化後）テストで得た結果は排除してR化後課金した者の意見だけを聞き流します。
現状こんな感じで進んでるからね。
有料テスト化は癌自身の発言なのがまた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 01:58 ID:OyHxCHRNP<> ユーザーの皆さんと作り上げていくとポジティブなこと言ってればどうにかなると思っている
ごく一部の声で、でもこういうあのイベントおもしろかった！って意見もありますし
と大企業ぶって余裕こいてるのも今のうちだ
ROだけで持ってるのに勘違いをするなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 02:11 ID:Hxp34SOy0<> >>35
接続人数減ったら
その分課金オンラインに心血注ぎますね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 02:22 ID:X+MuN9C20<> なんか4、5日前くらいから掲示板の雰囲気変わったよね
みんな思っていることを隠さなくなったというか我慢の限度をこえたというか
再び心穏やかになるときがいつくることやら･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 02:30 ID:VenWO5ZQ0<> 書き込み自体が減ってる気がする
パッチスレとか未実装スレとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 02:35 ID:d46yIP/30<> 時給5M以下のジョブを主力にしてる人は７割ぐらい消えるだろうな
訓練されたプロの癌畜でもモチベーションを保てない領域だし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 03:10 ID:Hxp34SOy0<> >>54
もう色々と皆も限界だろ・・・
あれだけ早く修正した方がいい、見直さないと
えらい事になるってユーザーが言っていたのに
ガン無視でそのままなんだもん
今から修正しても格差広がってるし、しなきゃしないで
ゲームが崩れていくし。かといって7月6日まで巻き戻れない
もうどうしようもない・・・
じゃあインしていて楽しいか？ってきかれてもルーチンワークしかできない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 03:12 ID:B1CBaK1W0<> _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ・д・） 剣士系だけを超優遇して
⊂彡☆))Д´） 職間バランス壊しやがって！癌呆の糞が！
↓
_、 職格差の解消に努めて来たのですがどうにも八方塞がりな
（ く_,` ） n 状況でしたので、転職システムを実装致しました！
￣ ＼ （ E） 槍が高騰している？ご安心下さい。くじのラインナップに
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 槍を始めとする剣士系用の装備を沢山ご用意致しました！
↓
∧ ∧
ヽ( ´∀｀)ノ 剣士系TUEEEE！R化マンセー！
へﾉ 畜 / あれ何か忘れている様な...まあいいや。
ε ノ
↓
_、
（ く_,` ） n どの様な不手際があろうとも対応が斜め上であろうとも
￣ ＼ （ E） 癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅で御座います。
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 03:20 ID:BnzX2SfS0<> グッドウィルはこんな状況でも10年持ったから
あと5年ぐらいは持つかもよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 03:27 ID:BnzX2SfS0<> すべてを7月6日の状況に戻す。
もはや巻き戻り以外に選択肢はない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 03:48 ID:rtzrJGkv0<> 巻き戻ってR前のだらだらを続けろと言われるなら
今の方がやる事があるからまだマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 04:55 ID:Hxp34SOy0<> 今の方がやる事がある・・・だと・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 05:01 ID:VWwmR9Te0<> 大体レベル上げきっちゃった奴にとってはそうなんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 05:43 ID:BnzX2SfS0<> 巻き戻れなければ３次の分をすべて削除で
あのクソいロイヤルガード共もパラディンの99で止まる。
途中で放棄したJOBだけを上げる作業だけが残るのだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 06:23 ID:M+6KNdBF0<> ここまで差が付くともう修正自体が無意味だからね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 06:37 ID:F/LoMdZN0<> RGはまじで削除でいいわもう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 07:05 ID:ooZOWhOs0<> まず現状でも、転生だとかJOB70まで目指す人にとってR化は非常に時間の短縮になってる
この辺の人にとってはありがたいが、大多数のプレイヤーがそれ以降を目指す形に
長年の名無しだの拳だのの環境のお蔭でなってしまってるからなぁ
100以降みたら、とてもじゃないが不可能って人も多いでしょうよ(MOB狩りにおいて必要ないとも感じられるし
RGでやっても300時間だぜ？300時間もやったら6スロ全部転生オーラで埋められるだろうよ
一番簡単なRGでも、そんな有様なんだから <>
（○口○*）さん<><>10/09/19 08:29 ID:gdGdiNxLO<> 時給30M出せる棚通いが出来ても、
1時間狩りするために2時間待ちということもあるから
所要時間2000時間越えはソロRDメランコSPP以外はかかるからなあ。
24時間狩り続けても90日以上だなんてやってられない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:41 ID:SsRq0Is8O<> 時間の短縮と言われてもソロ強要状態、棚以外の臨時時給はカス
3次LK以外火力下がったから生半可な転生職じゃ通えない（温もりPTとか絶対数がお察し
「構成要員敷居が低くそこそこの時給」地帯がぽっかり抜けてるのがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:43 ID:QhsvzI/F0<> こんな時給でだらだらやるくらいなら、ケンセイお座りでクルセからRDまでつくってそこからRDお座りしたほうが早く150になれるんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:44 ID:M+6KNdBF0<> それでゲームとして楽しめるならいいんじゃないのか
大抵の人間はそこまで必死になるなら続けなくてもいいとか狩りしなくてもいい
ここにたどり着いてるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:48 ID:hFGdNlMX0<> もう接続人数減る一方だな
エミュ鯖人が流れそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:55 ID:hFGdNlMX0<> >>70
もうケンセイ RKRGいがいはBOTでキャラ育成するしかないよな
それかエミュ鯖で遊ぼうぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:08 ID:GUySItYT0<> 土曜日で接続数41808とか終焉が始まったな。（※ 41808はJRO接続数を書き写すスレより抜粋）
R化２〜3ヶ月でR前と同じとは今後何処まで下がるやら。
豚帽、本帽再販が計画倒産の第一歩に見えてきて困る。
仮に強行で巻き戻しても時間が経ち過ぎているから補填やら色々問題が出てくるし、
誰もが納得できる着地点が思いつかない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:13 ID:Yt2ddJzG0<> >>66
言ってることのほぼ同意なんだけど昔と同じ位
新実装がある、って期待感があることを前提にして比べないと
単純に上がり易くなった感はしない人のが多いんじゃないの（転生まででも）
時給が3倍5倍になってるつっても
いつ終わるか分からんゲームだし、
「もっと早くあがってほしいんだけど･･･追いつかなきゃ出来ることも少ないし･･･
せっかくせこせこやってもキャラ出来てきたとこでRO終わってるかもなぁ」
ってんじゃ新規は勿論、既存が新キャラ作るのすら戸惑うようになって
ふと、一線ひいて冷めると、
そこまでしてやるもんじゃねえや、今のキャラ飽きたらやめよっと。先ねえしｗ
が現状かと。
やる気ごっそり奪って愚痴すら減ってきて、
「RG?RK?いいよもうｗRO自体に先ないし
勝手にLvあげてればｗデータ消える時何の差もないよ」
って考えに妬みでもなく呆れから到達してるのが拡散してる致命的状況。
癌が独自に作った諸悪の根源をいじれない訳ないのに
協議（笑）とか棚上げしてるから、二ヶ月「も」放置で見切られるんだｗ
Lvの上がり方違うだけでもスキル修正の引き伸ばしにはなったと思うな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:13 ID:OgHxTqSW0<> 接続人数激減の理由は昨日発売されたポケモンのせいだな
数百万本売り上げるだろうし
俺は露店出しながらポケモンやってるから接続数に影響は無いけど
露店で売るものが無い奴が蔵落としてるから接続人数が減ってるのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:18 ID:3Pra9Z620<> お盆の時もお盆のせいだな、とか言ってたけど結局Gvの時以外は戻ってこなかったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:20 ID:QhsvzI/F0<> >>76
昨日知らずに切れた蛍光灯買いにヨドバシ行ったらひどい行列してたわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 11:26 ID:CgYJa58L0<> ガンホーはゆるくしたつもりなんだろうけどゴールがむしろ非現実的になってるのを理解出来てないからな。
到達しなければいいとか言っても残ってる連中なんかギルド入ってるのが大半なのに･･･
低レベル層のギルド内での存在感希薄すぎでマジ空気最悪。会話しててもところどころに断絶みたいなのが出来てる。
こんな糞環境じゃ転生二次量産しても何の役にも立たないし、６スロ埋め様とする様な連中はもう多キャラ持ってるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 11:29 ID:rOGyqhz+0<> ポケモンで思い出したが、同じ2Dドットキャラでエンカウント戦闘システムの日本では終了したネトゲのクロスゲートだが
中国では現役の上、旧仕様の懐旧サーバーまで設置されて、そこそこの数字を確保しているようだ
ROもウルド止めて、３次職やらテコンにホムのいない懐古ワールド作れば良いとおもうよ
ROSEも旧仕様イベントしたら受けていたようだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 11:34 ID:EzqTAoFY0<> 3次になれない層が萎えてるのは確実だけど
110とか120が現実的でない人も萎えてるからな。
昔は転生90/60くらいを目安にステ完成を目指したけど
いまじゃ101〜102/32〜35が目安だからな。
それでも連続棚監禁でようやくってレベルだし
そのレベルに達したからって何が出来る？どこに行ける？って感じでやっぱり棚かと。
んで、その辺のやつが数としては多いだろうからな。
水増し引き伸ばしで失敗したのはすべて癌の責任 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 11:50 ID:QhsvzI/F0<> >>81
それは萎えるの早すぎだ・・・棚行けない層は萎えるだろうけどなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:15 ID:ooZOWhOs0<> まぁ萎える基準が数値的、時間的なのもあるが先行きや展望がねぇのが一番だろうな
拳と公平離れる115すら、到達する前に萎える人も多いが
115から入場のスーパーD実装されたら同じ115までの道のりでも全然感覚が違って来ると
棚で1000時間やれって言われて、やったぁ！って思う奴いねぇだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:16 ID:CgYJa58L0<> 昔はLv80台で一区切り、Lv90台になればGvでも問題ないねだったからな。公平にも困らなくなる。
今じゃLv99はスタート地点。Lv100台でjob30くらいにしてもGvじゃお察し要員。
Lv115を超える層がそれなりに出てきてるので既に公平に困る始末。
公平差に加えて狩場も潰れて効率差も激しすぎでサボや敬遠続出でG狩破綻したって話もよく聞く様になった。
R化でユーザーのモチベーションはガンホーが思ってる以上に破壊されてるからなあ。
これをこの先何ヶ月も続けていくとか･･･複垢連中でもどれだけ残れる事やら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:18 ID:CgYJa58L0<> >>83
過程を楽しんでね！
RGRDおすわり延々数百時間。
RKでテレポ一確カーサ生体延々。
PTなら棚か生体延々。他の狩場にいきたかったら成長あきらめてね！
ファイアリング連打や特定範囲狩り出来るソロ職なら狩場が少し増えるよ！
R化以後のバラエティ豊か過ぎて吹いた。２−４年延々と棚通いｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:42 ID:ooZOWhOs0<> >>84
こまらねぇよｗ
迂闊に116とかになっちゃうと、レベル高すぎて誰とも組めなくなるぞ
今でも90代なら、まぁ特に困る事もないでしょ
その辺までマッハ、キングが本気を出したら一瞬だって感じだ
その辺すら到達出来ずに文句ばっかり言ってる奴ってサマスペで走ったか？
ただ突っ立ってて、レベルが上らない上らないとか昔の素プリを思い出す
じゃあ魚が100になったら誰か一緒に狩りしてくれるのか？115になったら狩りしてくれるのかｗ
そんな世界
というか、あまりにレベル上げようってモチベが保てないから臨時も拳温が一番人気だろうよ
拳と公平圏外れるとか、RGRK2P持ち以外ゾッとするわ効率が半分以下どころか5分1位におちかねん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:46 ID:ooZOWhOs0<> まぁ最初俺も150まで開放されるって聞いた時は
臨時が±130とかになって、100でもPT組めなくなるとか思ってたけど
全然そんな事もなかったなｗ
150到達ってのは、あくまで職のバランスだとか廃人が健在してるって問題が露呈しただけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 12:55 ID:CgYJa58L0<> >>86
ABや民湾、皿なんかが生体いってるとそろそろ115超えだすんだよ。今後もっと増えていく。
RKやRGだけならまだいいんだがGの要職系が公平組めなくなるので格差は大変困る。
生体にすら縁が無い連中や100以上がほとんどいない弱小ギルドなら知らないけどな。
サマスペ？低レベル用のお手軽イベントで何を言ってるんだ？
低レベル育成用にやったが、あれはLv90後半以降には関係無いだろ。
魚とか特定職は既にLv差以前の問題ってのは賛同するけどな。 <>
（○口○*）さん<><>10/09/19 13:04 ID:N5+P7noc0<> 接続人数急降下でメシウマｗｗｗ
もっと下がれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:07 ID:hRSA3pbw0<> 150の奴がいるが小数だから問題ないとか結局話がずれてるんだな
あの癌テーブルが正当である条件は今100台くらいのやつが
【飽きない】で【数年間】【連続】でやってくれる前提だからな
そんなことはありえんのだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:09 ID:ooZOWhOs0<> >>88
お前は一体何処の鯖だよｗ
大体ABや民湾なんざ生体に必要ないだろ
あれやってるのは、大半自分のユニットとの非公平だから
幾らRKが100M出せるっていっても、EXP分けるとなれば50M30Mと落ちていくからな
そうなったら、民湾ABにとっては別に棚に行くのと変わらなくなる
で、2PCでお座りだとか駒としてキャラ育成してる奴は最初から誰とも組まないから関係ないって
115超える奴が大半になったら、そうなるかもしれんがお前はスロット6キャラ全部115↑なのか？
違うだろ？
大体RGRKやってる奴すら、メインキャラ上げてるだけで余計にサブキャラだの上げる気起きず停滞だわ
同じ垢のキャラ育てるには、別キャラにもう1回RGRK作らないとダメだしな
てか、臨時見ても115がスタンダードになる前に皆やめていって人が減ってる
それが現実だってｗレベル差の開きで困る困らない以前に既にROが終わりつつあるのが顕著 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:10 ID:VenWO5ZQ0<> 1ヶ月くらいで飽きるようなゲームだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:12 ID:ooZOWhOs0<> 大体生体にすら縁が無いとか、弱小だとかそこら辺も勘違いしすぎ
なぜ名無しがスタンダードになってたか？その意味すら分かってないからなぁ
別にゲームってのは最強だとか最高になる為に全てを費やすもんじゃないから
癌や重も最悪だけど>>88みたいな勘違い野郎も立派な癌だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:13 ID:6Z0SclWi0<> そろそろ本気で鯖統合を考えたほうがいいと思う。
技術的な問題なんざ気合でなんとかしろ
by過疎鯖住人。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:16 ID:QhsvzI/F0<> てかさ、この人口減少なのに古鯖がラグラグになってるのからなぁ
少し前はサマスペのせいとか思えたけど、今はなんなんだよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:18 ID:CgYJa58L0<> >>91
それソロ狩りだろ。普通の生体ジョークPTの存在すらも知らないでよく書き込めるな。
生体ジョークPTは場所と慣れで教範抜きで70-100MPT効率が出せるんだが。
あと生体ソロ多PCニヨ狩りですらわかってる連中は特定職をちゃんと家族公平や公平で引き上げてる。
俺が言ってるのはただでさえLv100付近はりつきであきらめはいってんのに一部は公平すらも組めなくなるし、
一部はもうオーラふいちまっててGvで大暴れだしで誰も上がらない状態より更に輪をかけて悪いって言ってるの。
そしてもうこいつらは既得権益持ってるから今ごろセーブかけても手遅れ。下層の成長を押し上げる他手が無いんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:27 ID:ooZOWhOs0<> >>96
その場所と慣れの時点で、超限定的で皆ついてこないだろ・・・
鯖どこだよ？臨時広場見にいってやるから
大体100/200M出る棚温にすら人がよってこねぇのに
そんな場所が階段限定で、PT面子を絞ってる時点でたった70や100Mの狩りなんて
実働時間で考えたら、どんだけ面倒なんだよｗそんなの
何故ソロが強いのか？何故R前から名無しと生体で3倍の差があったのに
皆が名無し行ってたのか？ちょっと頭使えｗお前の脳味噌は長い長い募集+2stやる前提だけなのかｗ
一般人の基準が全然わかってないなぁ
そういう連中なら、2PCでやっちゃえばいいでしょソロの方が効率いいんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:30 ID:CgYJa58L0<> >>97
どこの過疎鯖かしらないが、募集下限がどんどんあがってる鯖はちゃんとあるんだよ。
100Mが慣れ必要なだけで50-70M程度なら民のレベルが高ければ普通に達成出来るからな？
あと棚温こそ鯖によるし、更にはLv114で温卒業だから別問題なんだよ。
無理して反論しようとしてグダグダになってるぞ。君が知らない鯖では下限がLv110とかになってきてんの。
これがギルド狩りや旧知の間の狩で影響無い訳がないだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:31 ID:bMCFETV00<> そもそも癌は「誰も150にさせねーよバーカｗｗｗｗ」って日本独自テーブルにしたわけで
それが半年持たず150が誕生してる時点で根本的な設計ミスとしか思えないわな。
それでもまだ想定外の高LvキャラやRD等高効率スキル凍結なら今のテーブル維持の理由も付くんだが、
一部でも150になることを認めるんだったら日本独自テーブルを頑なに維持し続ける意味がない。
それこそ韓ROと同じにした方が独自調整不要になる分だけコスト的にもメリットがあるんじゃないのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:32 ID:CgYJa58L0<> 大体Rになってから名無しとか、頭古すぎだろ。こちとら名無し来る以前からオーラだっつの。
その名無しすら廃れて下層が困ってる現状を見ろと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:34 ID:M+6KNdBF0<> テーブル下げるとバランスが崩れますって語っちゃったから
阿呆だと思われるのが嫌だから下げない
そのわりには狩場に必死にテコ入れ
しかも数だけやたら増やすから治安が悪くなる一方 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:37 ID:hRSA3pbw0<> ニブルなんか酷いもんだからな。
池沼だらけならまだ我慢できるが超重力は許容範囲を超えとる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:38 ID:ooZOWhOs0<> >>98
じゃあそれどの鯖？お前みたいな奴て絶対鯖言わないよな
メインやiris狼だけどロキ以外大半やってます
どう見ても平均レベルの底上げよりも、PTプレイ自体が死滅してるだろ
最も人が多く臨時募集が盛んなirisすら、7月と比べて延々待たされるし
棚一色化が進んでるのに、生体ｗとか
で、階段空いてるような過疎鯖は臨時自体がもうお察しなんだよアホたれ！
まぁロキの臨時でも見にいってみるか
なんというか、レベル格差の前に職格差酷すぎてレベル上げやる気おきねぇって言ってるんだよ
実際臨時が、全てSpP生体±115で埋め尽くされてたら納得するがな・・・そんな鯖あるのか？
棚ばっかりだろ・・・生体なんて落ち目もいいとこ大体SpP視点で見ても2PCでやるっての
民用意したら2PCのがおいしいのに、SpP視点から見てＰＴで生体いって何がおいしいんだよｗアホが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:40 ID:M+6KNdBF0<> 一般人がやれる高効率のＰＴ狩りは12人で組んで全員ソロ
阿呆だろ絶対 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:45 ID:CgYJa58L0<> >>103
生体にはABや民湾が必要ないとか生体ジョークPTすら知らない奴に言われてもなんとも思わんわ。
旧鯖と二期鯖にキャラ両方いるけど生体にABと民が不要とか募集下限110すらないとか初耳だわ。
irisってのはそんな鯖なのか？irisはそれなりに古い方だったと記憶しているが。
大体、Lv114までしか育たないとはいえ温を自分で出してくるあたり君のLv90程度で公平に困らないとかいう話が
矛盾しまくりなんだが。一度自分が何を言ってるのか見直した方がいいぞ？君の話は極端で荒唐無稽過ぎる。
知らないのと存在しないのは別だといいかげん理解してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:48 ID:GUySItYT0<> 日曜とはいえ昼間からID真っ赤な輩が一般人の訳がない。
でID真っ赤な2人をあぼんしたら今日のレスがスカスカに。
−−−−−−−−−
ゝU ここまで読んだ ｜
−−−−−−−−− <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:48 ID:ooZOWhOs0<> 以外とPD65±ニヨとか、変態効率鯖のロキでも臨時は普通だな
というかirisと比べて全然活気がねぇｗ他棚だけじゃねぇか
それも70-85とか、案外土日は新キャラ育成が盛んなのか
irisは竜棚生2生3温と色々あるぜよ
勿論SpP生3もあるしな、かといって115±って見た事ねぇわ
そんなんで募集しても人こねぇし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:52 ID:Vievjnvt0<> 次パッチ糞だヤベエ。テストプレイはRDRGにしよう。
修正しねえことがバレるとウゼエから、次次パッチの話題で誤魔化すか。
新規のためにポケモンみたいなの実装します！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:53 ID:55YLPK9N0<> いまさらバランスとってもすでに開いた差はどうしようもない
巻き戻すわけにもいかないだろうし
壊れた効率出るのを直した上で、テーブル大幅緩和か何かで
差を埋められるバランスも取らないとな
>>107
うそだろ？温臨時1日１つもたたない過疎よりのtiaだけど下限115の臨時あるし
115±は毎日あるぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:54 ID:CgYJa58L0<> >>107
そもそもがギルド狩りや旧知、公平のメンバーで組める対象がすでに減っていてこれから先もその格差は
拡大して問題が広がっていく一方。Gvでも昔と違って８０台じゃ厳しいという話。全く理解出来てなかったのか･･･
そんな100どころかLv90にも満たない様な話がR化問題の話の反論になると思ってるの？
>>33-34でも見直してくるといい。R化でもうｊROは階層社会になったんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:54 ID:ooZOWhOs0<> >>105
だから、お前の鯖どこなのか答えろよ
必要ねぇのは、外部から呼んでまでの必要がねぇって事だ
奇跡起こすのに罠は必要だが、罠枠が居るかって話と一緒
ABとか全然いらねぇｗABが居て一体何すんの？ブレスがないと１確出来ないとかいうの？
それはねぇし、そんなのCCでかけたらいいじゃない
ジョークとメランコするだけに、何故に一々中の人が居るんだよｗ2PCでいいだろ？
とにかく鯖言えよｗお前の方こそ実情を伴ってねぇ脳内妄想ぶちまける前に
臨時広場とか見てきたら？Lv90でお前の言うような困るような状況になってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:57 ID:7RbEWTJd0<> 過疎鯖でそんな高いレベルの臨時たつってほとんどメンバー固定だろうなｗ
それかソロしてた人が気分転換にくるとかそんな感じか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:59 ID:CgYJa58L0<> >>109
敵の数を増やすとかマップを狭くするのは鯖が悲鳴をあげるので経験をインフレして
下層の稼ぎを改善する他ないんだよな。もしくは既に150になった人ごめんなさいして
テーブル下降修正。
ガンホーだとテーブルを更に厳しくして特定間格差を更に広げるとかやりかねないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:01 ID:55YLPK9N0<> >>112
臨時が棚より生体のほうがたってるだけ
昔だって名無しやトールにいつも行ってた奴がいるだろ
それを固定と呼ぶなら固定だな
今はそれが生体になっているだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:04 ID:ooZOWhOs0<> tiaの臨時見てﾜﾛﾀ
確かに106↑のSpP募集あったけど
その臨時以外０というか、人が既にいねぇｗｗｗｗ
これレベル云々以前に、もう人とPT組むのに支障出てない？
ロキでも、何これ？って思ったけどiris基準で考えたらダメだな
レベル以前に、もう人がいない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:04 ID:CgYJa58L0<> >>111
はいはい。loki鯖ですよ。こんなの二期旧鯖って教えてる時点で答える必要すらもないんだけど、
まさか鯖答えないから俺の勝ちとかいう発想か？
大体、君みたいに生体PTのやり方知りませんって書いてたならともかく、誰が棚のやり方知らないなんて書いたよ。
もう廃れた名無しとか言ってるふるい頭だからついていけないって言われてただけだろ？
多PCソロですら格差デカイのに公平PTですら格差が急拡大して問題になってるって話なのをいいかげん理解してくれ。
多PCソロする人はPTにこないとかこの話に何か関係あるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:05 ID:CgYJa58L0<> lokiだのの旧鯖はまだ人口があるからまだいいけど二期以降だと臨時の人数自体が少ないから格差でえらいことなってるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:07 ID:ooZOWhOs0<> >>116
お前はアホなの？ロキ鯖一杯あるじゃん低レベル臨時
あれで、90代でPTが無いとかtiaの人に謝るべき
てか、過疎鯖の臨時なんてもう半固定だろなぁこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:07 ID:CgYJa58L0<> >>112
旧鯖ではまだ人がいるから選べるけど二期ではもう半固定だな。
公平PTではあがっても先細り、あがらなくても先細り。いいとこひとつもなし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:08 ID:B1CBaK1W0<> _、_ （ く_,` ） 話題を癌蓄共の自己主張合戦に上手く誘導出来たな。
（ ,_ﾉ` ） / ⌒i 此処で奴らの労力を消耗させないと問い合わせ件数が増えるからな。
／ヽ∽/ ＼ | | いくらテンプレを返すだけの単純作業でも、俺達のRKRGやお座り
/ .V/￣￣￣￣/ | | キャラはまだ150じゃないし、対応で残業なんてやってられないからな。
＿_(__ﾆつ/ 癌崩 / | |＿＿＿ 我ながら今日も良い仕事したよな俺達。間違いなく社長賞モノだな。
＼/ / （u ⊃ 今後の修正でバグ出しても相変わらずバランスが無茶苦茶でも
掲示板操作すれば丸く収める事が出来るな。とにかく癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:10 ID:ooZOWhOs0<> まぁついでに色んな鯖の臨時見てるけど、接続1K切ってる鯖とか
もう、レベルがどうかとかそんな話じゃないなこれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:11 ID:55YLPK9N0<> >>115
今見てきたがいつも少ないけど今は特に人がいないな
ずっと見てたわけではないから次々臨時が出た後なのか接続が無いのかはわからん
わりとすぐ集まるなと思えるのは110↓の生体くらい
生体でもレベル高すぎるのがいると人がそろわなくてそいつ抜きたくなる
そういうのは常連なせいで誰も出て行ってくれとはいえなくて困る
お手軽棚もRDのうざさと生体に人が奪われて
R直後は15分くらいで埋まってたけど、22時頃の一番人が多そうなときでも1時間以上待たされる
生体含めて全臨時で待ち＆清算時間＞狩り時間が普通状態
臨時に時間かかるのは過疎鯖の宿命だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:11 ID:CgYJa58L0<> >>118
おまえさ。俺はABやら民やら皿のGメンツと組めなくなってきてG狩りや臨時の要職が
どんどん乖離したり少なくなってて今後はさらにひどくなるって話書いてるの理解してる？
何度目の説明だこれで。Lv80みたいな三次にすらなってない低レベル募集があれば問題ないとか
ガンホー社員並みの回答だぞ？大体、俺はtiaじゃねえししったこっちゃねえ。
お前は低レベルPTがあるかぎりどんなに格差やギルド間で組めない問題が出ても大成功とでも言い張りたいの？
相変わらず生体にABや民がくるのは認めないみたいな事言ってるし。irisってこんな人ばっかりなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:17 ID:ooZOWhOs0<> >>123
>>ガンホー社員並みの回答だぞ？大体、俺はtiaじゃねえししったこっちゃねえ。
そっくりそのままお返しするが、お前の身内の話なんぁ知ったこっちゃねぇｗ
そらレベル差で公平が組めないとか、レベル上げが妨げられてるんじゃなく
てめぇらのアホギルメンが廃人なだけの話だろ・・・そんな事知らんがなｗ
俺はtiaに限らず、過疎鯖民とかの方が気になるし売り上げにも関係してくると思うわ
お前のギルドや周囲の人間の事なんざ知ったこっちゃねぇｗ
組めないなら他のギルドいけば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:19 ID:ooZOWhOs0<> 大体臨時は色んなのがロキだからあるとして、ギルド狩りで廃人がぶっちぎって困ってますって
それギルド内の人間関係スレでやる話だろｗｗｗ
大抵の解決方法は、ギルド脱退して別ギルドで終わってるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:28 ID:zzSolykQ0<> 廃人と一般人の差の多くはプレイ時間の差だと思うけど
そこに萎える人ってそんなに居ないんじゃないかな。
萎える理由の多くは理不尽さだろう。
同じ時間を掛けても対抗できない、
それ以上の時間を費やしても対抗できない。
勝敗が職業選択の時点で決まってるって
現実よりリアルな状況だよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:30 ID:ooZOWhOs0<> まぁギルドの環境やら格差にこうまで神経質にギャーギャー吼えるのに
tiaとか知ったこっちゃねぇとか、清清しい程自分本位で羨ましい
俺は、過疎鯖見ると過疎鯖とか知らんっていうよりも大丈夫か？
既に枝の先端枯れてるがな！って心配になるわ
民やら皿と言えば、それなりにプレイして来た人だと思うが
その人たちが、指を加えてレベル差15つくまで一歩も動けなかった理由を考えると
問題が別にあるんじゃ？と考えるもんだがな
レベル差が付いて、公平出来なくなった！じゃなく
なぜレベル差が付いたの？と考えるもんだろ・・・・
126の言う理不尽ってのも大きいし、時間の問題や糞ゲー化とかもあるからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:31 ID:55YLPK9N0<> 100M出たｗｗｗって言ってる奴が身近にいるのに
R前より効率倍増して10M、20Mになっても狩りに行こうとは思えないわな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:36 ID:TwhGi0nx0<> おーっと!!ここでooZOWhOs0の連続攻撃!!
CgYJa58L0反撃できない!!反撃できない!!
このまま倒されてしまうのかぁーーー!? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:41 ID:hRSA3pbw0<> まあ、両者ともRﾂﾏﾝﾈ癌氏ねって部分では共通してんだろ？
プロレスもいい加減にしてくれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:44 ID:ooZOWhOs0<> まぁ９０台でもレベル上がらない話から、ギルド狩り出来ないとか話すり替えすぎだしな
じゃあ臨時あるんだから、上げておいでよって話になるけどそれが難しい
根本は糞ゲーだとか、マゾゲーだとか過疎ってて臨時がその物が無かったりって部分だしな
あんた時給80M出るからって、棚で50時間狩りしてきなさいって言われて
出来るか？俺は101/38で嘔吐しかけたｗ温もり10setも行ったら気が狂うし
そもそも、それで晴れて110位になってだよ？やるこたぁ定点で氷像にSpPする簡単なお仕事を
更に眺めてるだけなんだぜ？俺だったらレンジャーとペアしてデスペナ貰う方選ぶね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:44 ID:SsRq0Is8O<> ギャップ解放が急激過ぎるのと
棚以外の時給がまじで糞過ぎるのと
経験値テーブルが糞過ぎる。
韓国式のがマシだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:46 ID:hRSA3pbw0<> そうだね。
韓国式を拒否して日本式を入れたくせに
それを修正しろとか渋られて当然。
すべては癌が悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:48 ID:ooZOWhOs0<> あのテーブル自体、実装の寸前に出たよなぁ？
それに対してアンケートだとかも無かったように思うし
何考えてんだ？って感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:49 ID:EUftY+kP0<> そもそもユーザーはR化そのものを反対してたのに強行したんだから
いまさら癌に期待するだけ無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:03 ID:2eqEubEd0<> R化の時点で死亡確認 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:04 ID:CgYJa58L0<> >>131
おまえが理解出来てないのはあがらない層と上がる層にわかれて余計おかしくなったって事。
あがらない層がいるのを認めてない訳じゃなくてこっちはそれを輪にかけて悪いっていってんの。
棚に選ばれるかどうか、棚温以後も生体PT等の逃げ場があるかで全然格差が出来る。
おれはそういうのに漏れてる連中ももっと稼げるか、テーブルが問題ない様にするべきっていってんの。
現状がいいとか低レベルPTがあるから安心みたいな社員発言なんかしとらんよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:10 ID:V+4SzV/Q0<> >>133
韓国Rを改善したものが日本R ×
韓国Rを改変したものが日本R ○
何か勘違いしてないか？
ユーザーの声も極々一部は取り入れたが
大半は改善すると言ったまま 無 か っ た 事 にされたのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:12 ID:7RbEWTJd0<> キャップだけ外して、装備も別にないとか
しかも対人ではLvが物をいう仕様にしちゃったら萎えて当然だわな
キャップ様子みながらしていって、レベルキャップ開放ごとに装備追加とか
普通に考えれば思いつきそうなことしてないよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:13 ID:iDEthPU20<> _、
（ く_,` ） n テスト？もちろんしましたよ
￣ ＼ （ E） 私のオーラRGでね！
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:14 ID:CgYJa58L0<> ユーザーの意見を取り入れるとか資産を保護するとか言ってたけど結局大半の意見はシカトされて
ガンホーの上級社員の妄想する独自要素だけが盛り込まれたのが今のROだからな。
廣瀬とかうれしそうに今のテーブルについての意見語ってたよ。150になれたら面白くない！だとよ。
150すでにそこかしこにいますけど。特定職と特定環境ってだけで。絶賛放置しておいてダメもねえよな。
養子の話も突然必須とか言い出したのは身内がRGRDでLv差無限家族公平する為に個人的に
やりたかったんじゃないの？という気しかしない。あれだけやたらと信頼だの緊急だの連呼してて白けた。
養子にしたキャラのステが80にされるのが許せなかったんだろうなきっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:19 ID:hRSA3pbw0<> >138
何を言ってるかよく分からん。
サクJやってたけど無視されたってなら他所でやれ。
主な問題は癌テーブルと
未転生から3次の道を断ったことだ。
RDSPPなんてどうでもいいし150になりたいとも思わんし
150にしろとも言ったことはない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:21 ID:EUftY+kP0<> R化は何故失敗したのかって議題にたいして
サクライで出ていた問題、要望を無視したからって回答はおｋだろ
何で他所にいかなきゃいけないんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:22 ID:eZJV4IKC0<> 株主やらマスコミへの面子で、どうしても、３次職と限界突破したかったら、
R専用の新規ワールドを最低２つ作って、1つは移民アリにして、テスト兼ねて
ウルドみたいに別クライアント別鯖で実施すればよかったんじゃよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:23 ID:EUftY+kP0<> 3次ランクスレでも書いたが
みんなちがってみんないい、状況設定しないとランク付けなど不可能
って状況になってないんだよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:23 ID:ooZOWhOs0<> >>137
お前、皿AB民だとか一線級のキャラばっかり語ってたのに
急に漏れてる連中の話だとか、話のすり替えが連続すぎて訳が分からん
それは最初に俺が>>86で魚が100になろうが115になろうがどうすんだ？って言ってんだからな
漏れる漏れないの話なら、過疎鯖なんて既に鯖全体がレベル上げの機運や勢いから漏れてんですがｗ
お前は、そういうのを知ったこっちゃない一言で片付けてるんだが
自分に関係ない部分は知らんなんて奴が、救済なんて概念を語っても滑稽なだけだぜ
僕のギルドを救ってぇ！って吼えまくるのは好きにすりゃいいがな
格差問題なんて皆感じてるし分かりきってる、でもその要因はレベル差だの話じゃないって
公平を組める組めない数字の設定だけで、こんな格差広がる訳ねぇだろ
今ノビでこれから剣士になる奴のレベル上げの時間と、今魚や珍100って奴の未来
前者が1億倍明るい、それが全てでしょや <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:24 ID:hRSA3pbw0<> 癌テーブルは後から出たものだからしょうがないが
俺の知る限るサクJプレイヤーがRDSPPを問題にしたことはないはずだ。
R化して２ヶ月以上過ぎてんだから
サクJなんかもう関係ないんだよ。
問題があるとすればお前らが癌を動かせなかったことだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:26 ID:M+6KNdBF0<> サクJと本鯖はまったくの別物だから最初から関係がない
あれだけやっておいてスキル周りはkRO仕様で実装しますと明言してる
実際には独自仕様全開なんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:27 ID:7RbEWTJd0<> >>147
サクライJで要望で何か大きく変わったことなんてあったの？
元からないと思うんだけどｗ
そう考えると元から仕様変えるつもりなかったと見るべき <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:29 ID:M+6KNdBF0<> ついでにサクライJの要望以前に
SNSの報告希望等も全部無視
あととんでもないこと書いてあることあるけどすぐ消される <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:30 ID:CgYJa58L0<> >>142
一番の問題は糞テーブルとそれに見合わない劣化狩場山盛り状況ではある。
けど計算式とかは流石にやりすぎだろう。
韓国式だとサイズ補正そこまで影響大きくないのになぜ日本独自であんなのにしたのか･･･
そして意味も無く計算式をいじった影響でなんか変になってるし･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:32 ID:CgYJa58L0<> >>146
民とABと皿はG狩りで中心的な存在だからこいつらにブッチされると大幅な断絶がおこったり、
いける場所が限定されるんだって話だろ？
組めない事で色々と破綻も出てるし、今後追いつくことすらも出来そうも無いって言ってるんだが。
なんで問題が民とABと皿限定になるんだよ。
そんな超限定的な指定は生体には民もABも不要っていってた自分自身だけだろう。
irisには民とABは生体にいないとか初耳だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:48 ID:ooZOWhOs0<> >>152
大幅な断絶だとか、組めないとか破綻とか勝手に思ってればいいじゃん
今irisで延々101-116のSpP募集してるけど、先に96-105の生温が締まった
これが全て
というか、募集時間に2時間位かけるってのが抵抗あるわ
今後追いつくことすらも出来そうも無いとか思ってればいいじゃん
お前のギルドの事は分かったけどさ、せめて臨時レベルで語ってくれないかな？
お前もirisの臨時広場見にくるか？101-116のSpP狩りが何時間で埋まるか賭けでもするかｗ
その間に一体何PT出発すんだよ・・・・116とかレベル上げすぎだろば〜かｗ
90代の人が、R化後そのまんまなのは上に追いつけないからとか
そんな簡単な問題じゃないって
あえて言うなら、追いつく前に既に職業選択の時点で勝負が付いてたって分からんかねぇ
逆に116とかで足掻いてる奴とか、150のRGの銭時給5Mうめぇｗとかやってる奴に
追いつく追いつかない以前の問題だろ？皆がキーボードとマウスを前に
そんなにプレイのテクニックとか変わらないのに、何故こんな格差あるの？って言えば職
99%どころか120%職で勝負決まってるから、追いつく追いつかない？意味分からん
追いつけない職消してRG作ったら、116なんて蹴散らしてぶち抜いてしまうっての
それが・・・・それが一番萎える理由
これがあるともう、追いつこうどころかログインする気力を奪う必殺業だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:49 ID:CgYJa58L0<> >>153
おまえが生体にABや民がくるなんて許せないとか勝手に怒り狂ってるんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:52 ID:CgYJa58L0<> 多少は問題意識があるかと思ったら結局IRISなら低レベルPTでも臨時埋まるのが早いから問題なしみたいな
社員君か信者君か･･･
職選択の時点で勝負がついてた(ｷﾘｯ
あほくさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:52 ID:ooZOWhOs0<> 許せないも何も、人がなかなか集まらないってばよ
行きたい奴はいったらいいじゃん
許って感じで検索したが、俺は許なんて自分の文体に1個も入れてないな
今入れたのが初めてだわ
何勝手にそんな話しとんだ？せめて引用しと
SpP視点で見たら、2PCあればいらないと言っただけで募集してるPTを
許す許さないの話じゃないってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:52 ID:7RbEWTJd0<> >>153
お前はさっさとオフゲーやっとけよ
irisの人口で募集に時間かかるの耐えれないならもうだめだからｗ
RDRGに嫉妬してるだけじゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:56 ID:ooZOWhOs0<> >155
いやロキでもそうじゃん
揃うも何もロキでSpPなんて無かったし
棚ばっかりだったしｗ
そりゃ116±でどこもかしこも生体SpPばっかりなら
俺も、これは酷い！レベル上げられないじゃん無理じゃん！って思うよ
でも現実は棚ばっかりｗ揃わないんだから仕方ないだろ
お前がロキじゃなく、何か特殊な鯖で生3SpP116±ばっかりの鯖だったら
おお可愛そうに、そんな鯖もあるのか！R化許すまじって思うけど
お前、恵まれた過密鯖でやってるじゃん！
>>157
だからぁ違うって116±だとか以前に、上限が116でも人が集まらんのに
そんなもんに席巻される心配がおかしいだろ？
他の募集は早いよ90〜100なんて、かなり埋まるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:00 ID:CgYJa58L0<> >>156
一連の中で何度民とABは生体にいらないを繰り返したんだよｗ
それを許せないっていうんだろｗ
生体ジョークSpP狩りを知らないのかと聞かれても何度も連呼してたし。
おまえが許さなくてもやるからこっちはどうでもいい。
お前が言ったから生体ジョークSpP狩りはやっちゃダメですとかありえないだろ？
そして既にある狩スタイルがirisの君一人の発言で存在すらなかったことにもならないから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:01 ID:CgYJa58L0<> >>158
俺は旧と二期だっていってるだろ。いいかげん人の話を聞いてくれないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:02 ID:B1CBaK1W0<> _、
（ く_,` ） n ゲームは勿論、ライブろの日曜討論は更に熱い！
￣ ＼ （ E） 癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅で御座います。
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:08 ID:ooZOWhOs0<> >>159
う〜うんｗ
ケイオスも久々に入ったけどSpPなんて1個もないからｗ
現実を見たまへ
というか、ここまで115とかがスタンダードじゃないうえに
生SpP自体の狩りもねぇのに、よくもまぁ言えるわ
お前のギルドや身内話としては上の奴が116で公平組めない話は分かるし
それで問題が出てるのも分かるんだが、ギルド内の人間関係スレの話だろって
大体、いらない＝許さないとかどんだけだよ
これゲームなんだぜ？いらない職の存在許さなかったらRG以外存在しちゃダメなのか？
そんな話にまで発展するし、実際RGだけでよくね？みたいに現実に感じてる奴も多い
しかし、それを許さないってのはこじつけすぎだろ
いらない＝許さないってのは被害妄想もいいとこ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:18 ID:CgYJa58L0<> >>162
生体3F見に行ってから言えと。1379の階段にPTがいるからそこを見て来い。
君がいくら否定しても生体に民とABがいる鯖が存在する事にかわりはない。
臨時広場みても出発したばかりか固定面子になってるのかすらわからんだろ。
何をそんなに認めたくないのか全くわからんわ。
他人に勝手に思っとけと言うくらいなら自分で完結しててくんないかな。
俺は生体でジョークPTなんかやらないぜ！で済むだろ。存在すら認められないとか誰得。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:25 ID:DfjfITi20<> ID:CgYJa58L0
ID:ooZOWhOs0
>>130
落ち着くまでメシでも食ってこいや <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:35 ID:ooZOWhOs0<> >>163
いやだから、何回言わせるんだよ・・・・
身内狩りや、ギルドの問題として差が付きすぎるのは良くある話だって言ってるだろ？
廃人がハッスルしすぎて、下々がドン引き追いつけない有り触れたギルドの人間関係の愚痴だ
じゃあ何故下の奴が追いつけないのか？それは生体にいけるいけないとかの小さい話じゃないって
上げる手段が幾つかあるのに、何で追いつこうとせずギルドが分裂するとこまで行くの？狩が不可能になるの？
とか考えないか？そりゃ一重にもう、追いつけないんじゃなく追いつく気力だとか追いつきたい程ROが面白くない
そこまでやる時間が無い、魅力を感じてないんじゃないか？ちょっと考えただけで理由でもどんどん出てくる
だから君の熱弁してる、生体3とかはたまたま君の周囲で生体3が起因でそれが発生してるだけで
他のギルドじゃ、棚に入れないから追いつけないって未転生がネガってるギルドもあるかもしれない
なんでそんなに生体3とSpPが好きなの？格差とそんなこたぁ大して関係ないって
君がそういう状況におかれてるなら、確かに全く無縁とは言わないけど
結局のところ生体3があろうが無かろうが、格差は付くし追いつけない奴は追いつけないだろ
大体身内なんだから、このキャラしか参加しない生体３以外行かないそれ以外解散、ギルド崩壊！
なんてのはギルド狩りじゃねぇよ・・・・宗教か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:39 ID:TwhGi0nx0<> ああーーーー!!倒れていたCgYJa58L0が立ち上がった!!
立ち上がってooZOWhOs0への攻撃を始めた!!
だが避ける!!ooZOWhOs0避ける!!
おっとーーーー!!!!当たった!!
しかも7RbEWTJd0からの援護もきたあああーーー!!
だがCgYJa58L0もフラフラだ!!立っているのがやっとという状態だ!!
おおおおお!!!!そんな状態なのに勇敢に飛び込む!!
ooZOWhOs0怯んでいる!!怯んでいる!!!!
チャンスか!?!?CgYJa58L0このままたたみかけることが出来るのか!?!? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:43 ID:cx/3pn+g0<> 長文なうえに何回レスしてんだよ
NG回数設定すると物質の回答者のレスに影響するからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:51 ID:XaGlfWls0<> 今の経験値テーブルがニヨ狩りや棚、生体３での狩りを基準に考えられてるところがまず失敗な気がする。
重力はそういった臨時やPTに加われないアサ系やパッシブ職のことはガン無視なんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 16:57 ID:F/LoMdZN0<> そもそもレベル上げさせる気なかったんじゃない？
とりあえずジョブだけ上げて適当に新スキルで遊んでてねって感じ
インタビュー見た限りだとそんな感じだった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:02 ID:iDEthPU20<> もう全mobのHPを半分にすればよくね
これなら脆いアサwizも臨時来れるようになるだろ
ソロでヒャッハーするやつはほっとけばいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:10 ID:M+6KNdBF0<> >>そもそもレベル上げさせる気なかったんじゃない？
これならこれでいいんだけど、全体的にそうなら <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:25 ID:sm7iRMgb0<> 上げさせる気は勿論なかったろうな、確か実際に言ってたよね
だが現実に150突破者何人も出ているのに、特に対応する気もなさそうな所がもうね
そんな話をしたところで「問題視はしています(対策は別にしないです)」ってコメント返ってくるだけだろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:27 ID:yQRyj5Q90<> 攻城戦で高レベル騎士が無双して、他のMMORPGと大差なくなったから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:28 ID:LyCs5OKk0<> RGもちの俺は楽しんでるから失敗じゃないだろ
おすわり公平で皆幸せになれるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:32 ID:7RbEWTJd0<> 円高に注視していくが思い浮かんだ俺は2ch脳 <>
（○口○*）さん<><>10/09/19 17:35 ID:fWkEGEW70<> あ、なんかやっと読める日本語になった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:35 ID:Hxp34SOy0<> お座り公平のゲームなんて何が楽しいんだか
携帯アプリとかに金払ってる方がまだ
時間と金を有意義に使えそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:42 ID:B1CBaK1W0<> _、
（ く_,` ） n SPP＆RDの超効率の問題は認識しており、修正を考えております。
￣ ＼ （ E） 修正前のレベル上げは今が最後の？チャンスで御座います！
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 戦闘教範のお買い上げ有難う御座います。癌呆完全大勝利！
教範の売り上げで更に癌蓄共から搾り取る予定ですので修正はもう暫くお待ち下さい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 17:43 ID:yQRyj5Q90<> レベルキャップを一気に99から150へ51上げて廃の隔離しようとしたんだろうが
人気狩場やら攻城戦を荒らしまくって隔離どころか廃の俺TUEEeeeで他の客がドン引き中 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:10 ID:7RbEWTJd0<> >>179
簡単に要約するとそんな感じだなｗ
さっきまで暴れてた奴はRDに嫉妬全開だったけどなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:13 ID:hRSA3pbw0<> 転生オーラのときもクチでは「すごいねー」とか「おめー」とか言ってたけど
心の中ではキメエｗｗｗだった。
今回の150は何か違う生き物を見るような感じ。どう考えても食われるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:15 ID:3fOVBYrE0<> 上限を一気に1.5倍って狂気の沙汰だな
しかしもし雑魚職が修正されても、そろそろレベル的に組めないケースが増えてきそうだ
対応が後手後手だから傷がどんどん広がっていく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:15 ID:55YLPK9N0<> 逆、廃と一般の差を開かないようにしたかった
共闘仕様変更で一番効率の出てた生温殺して
仮に拳が別の形で効率だしても114まで
そこからは拳に頼れないからそこで一区切りと考えてた
ところがSpPとRDがおかしくてあっという間に格差発生 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:21 ID:hRSA3pbw0<> 元々職性能に差があるんだからレベルだけ帳尻合わせても破綻する。
98の未転生と113の3次じゃカテ違いの性能だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:28 ID:M+6KNdBF0<> 現状がβ以下同然なのに修正無しとか神過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:52 ID:Gm9MAdkC0<> 対人での話に限定すると、
RKがRGが〜ってのは、jRO-R仕様下でのレベリングの道具に、
RD(+カヒア)とSpP（+メランコリ）がずば抜けてて真っ先に終着したからであって、
（お座りで)Ｌｖあげれば、他職にも対人完全に終わるようなぶっ壊れスキル多いのよね。
そのへんが、改めて問題にされるまで、ROがもつかどうかはわからんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 19:04 ID:ooZOWhOs0<> >>186
いや、既にRGRKで引っ張る形で問題になってるだろ？超レベルワンダラー筆頭に
影葱なんかも、既に第二第三のRGRKに続けとばかりに強化、超効率出してるしな
レンジャーなんかもやや大人しいものの、今や屑狩りの王様じゃねぇか
メカニックなんかも、いまや最強厨が流れこみまくってる
現状に不満持ってる奴にも2種類いて、そういう化物じみたパワーや効率に
萎えてる奴と、単に2PCだとかキャラ作り直しがめんどい強キャラを偶然持ってなかったってだけの2種類がいるしな
魚は確かに弱いけど、R前と同じ強さ+魚のスキルが超強化に結びついたら糞狩り始めるのは明白だしな
全員がそうとは言わないが、キャラの強さで言ってた事や人格変わる奴は相当多いだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 19:10 ID:3fOVBYrE0<> 本当にID:ooZOWhOs0って人の話を聞かずに噛み付いてばっかりだな
>>186は効率の話なんかしてないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 19:15 ID:hFGdNlMX0<> >>80
もう4年以上前の話だが一度エミュ鯖でβのころの本鯖仕様を再現しようってって試みがあったなｗ
1次職とノビ以外を未実装の状態にして
売られてあるアイテムの値段効果
などそれまでに変わった部分などプレイヤーと鯖管が思い出す限りでβを再現しようとした
当然MAPも旧仕様にすることによってさらに新実装されてきたMAPを廃止
途中で姿が変わってしまったフェイヨンなどのＭＡＰも旧仕様で実装された
しかし、どんなにβを再現しても鯖はそこまで盛り上がらなかった
そう、どんなに過去を再現したとして、それは所詮思い出でしかない
あのころに過去に帰ることなどできないのだ
そう悟る事になった
まぁR仕様前で遊べる鯖が公式にできたらやっぱり移住者多いんだろうな・・・
あとウルドもそうだが株価気にして1グループの過疎鯖いつまでも残しとくような運営だし
そんな旧仕様鯖要望だしても課金者が減るから株価がどうの言い訳されて作ってはくれないんだろうなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 19:36 ID:EUftY+kP0<> おまえらR化失敗で同じ方向性なんだからもうちょいおちつけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:03 ID:hFGdNlMX0<> >>183
今の差は廃と一般の差ではなく
職格差の差だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:05 ID:EUftY+kP0<> てか廃とそれ以外で格差ってか強さに差が出るのは当然だろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:09 ID:55YLPK9N0<> >>191
そう、だからとても想定外
職業格差がありすぎた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:12 ID:hFGdNlMX0<> >>192
それもそうなんだが
その差をさらに広げてくれたのがR仕様である
正直廃と一般の差はR化前くらいでちょうど良かった
職格差はかなり悪化した。
今のROをみるとR化前が神バランスに思えてくるほど
このR化は糞バランスだってことだ
R化前の仕様で運営しているエミュ鯖にプレイヤーが逃げる日も近いね
今後は本鯖はBOT用 エミュ鯖は肉入りプレイ
チャットはどちらでもって楽しみ方が一番いいかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:25 ID:aYcVVz5YO<> ポケモンおもしろいよ!! <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:27 ID:/StWc4Yy0<> Haloリーチおもろいよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:52 ID:cioKGyrn0<> おれはAKB48の道に行くわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:53 ID:EUftY+kP0<> そろそろモンハンリハビリ開始だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:11 ID:3fOVBYrE0<> ROよりFFの壮大な自爆が楽しみになってきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:27 ID:CgYJa58L0<> 生体臨時の話だし温でも90台から離れていくんだから身内だけの話じゃないだろ。
R化での話してるのに勝手にレスして反撃されたからってギルドスレに出て行けとか斜め上過ぎ。
俺のギルドだけじゃなくて狩仲間とか臨時知り合いとかのギルドの話も入ってるんだよ。
生体に民を見たことが無いooZOWhOs0はもうirisでずっとやってればいいじゃん。
irisルールを他に押し付けるな。
あと、Lv15差で組めなくなる弊害も君が気づいてないだけでどんどん増えていってるから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:32 ID:CgYJa58L0<> このLv15差弊害は一度組めなくなると追い越された方は追いつき様が無いという
最悪のパターンだからなお更今後問題が加速していく事になる。
なんせ効率差が激しすぎるのでそれぞれの層での断絶が広がる一方になる。
低レベル層と組めばいいじゃんとか人が三千人いる旧鯖か狩友が組めない人増えても
気にもならない寂しい奴だけだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:34 ID:EUftY+kP0<> 以前は89まで上げれば組めてたからな
そして89はだれでもいける <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:09 ID:zjrvxqKE0<> まあその、つまり、なんだ
プレイヤーサイドから リニューアルは成功したか失敗したか なんてアンケート取られる時点でとりあえずR化は失敗
ってことでどうだろう
っつかもう、接続数の減り具合に結果がそのまんま出ちゃってるだろ・・・どこまで減るんだっての <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:11 ID:EUftY+kP0<> Gv中に人数集計したら先週のGv後よりへってたぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:12 ID:d46yIP/30<> 今後の流れとしては12月までに平日は3.5kまで減少が手堅いとこかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:37 ID:ooZOWhOs0<> >>200
もう一度最初に突っ込まれた>>84の文面見ろ
>>今じゃLv99はスタート地点。Lv100台でjob30くらいにしてもGvじゃお察し要員。
>>Lv115を超える層がそれなりに出てきてるので既に公平に困る始末。
と書いてあるのに突っ込んだ訳だが
低レベルでGVが楽しめないのは同意だが、少なくともGV時間中にBBS湯気出して書き込んで身入れてないような奴が
GV云々を語るのは流石に簡便して欲しい、レベルだとか以前に最低限GV中画面見てろ
というか、お前GVやってないのかもしれんがそんなギルドすら必死組とその他に格差が出るって末期だなぁ
お前の理屈だとレベルが上れば大勢の人と組めて、レベルが上がり易そうな口ぶりだから
そこがちげぇって言ってんだよ、そりゃお前の周りだけの話でレベルの高い連中にはレベルの高いなりに
低い連中には低い連中なりに、組み易かったり組辛かったり事情があるんだから
>>俺のギルドだけじゃなくて狩仲間とか臨時知り合いとかのギルドの話も入ってるんだよ。
それ身内だろｗというか客観的な全体像を語るなんて、鯖全員とお友達か家に押しかけて自白剤打ってアンケート取れる訳じゃないんだから
臨時広場の募集見て、今のアクティブプレイヤーの平均レベルだとか主要職人気狩場推し量るしかねぇ訳だしな
実際115の奴が募集すれば、事実上100〜115になっちゃうんだよ殆どの鯖じゃなお前のやってるロキでも
これは、裏を返せば俺も±15の公平圏では不足してる問題だって言ってるのと変わらんのだけどな
逆に90の奴が立てた臨時は圧倒的に参加しやすいだろう
そりゃ当たり前さ75〜115の奴と、100〜130じゃ分布してる数の人間が丸きり違うんだから
115の奴が募集したら、飛ぶように100〜130の奴が集まる鯖とかねぇよｗ
今130の猛者ってのは、大抵2PCで完結させてる奴が多いってのも大きいと思うがなぁ
言いたいのはこれだけ
その上で、お前のとこの90代の奴が何故レベルを上げようとしないのか？その辺の問題は公平圏15とは別のトコにあるかもなって
大体、15レベル差開くまで何もしなかった自体Rについてどう感じてるのか？次第だろうな
2ヶ月海外出張してて、昨日帰ってきたらお前等115 その人99で怒ってギルド抜けたとかならお前等が自重しろと言いたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:38 ID:EUftY+kP0<> てか130↑とか99％RKRGだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:48 ID:CgYJa58L0<> >>206
ごめんね防衛中居残り組でごめんね。
あと、臨時での知り合いまで全部身内に入れたら身内なんだろうけど、
そんな事言い出してたらキリないだろ。
あと、90なら圧倒的に入りやすいってあたりまえだろ。いいかげん相手の話を理解しろ。
低レベルPTがまだそろいやすいとかいう次元で話をしてる以上話がかみ合う訳ないだろ。
そんな低レベルな判断で問題なしとか言い張ってるから社員扱い受けてるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:49 ID:CgYJa58L0<> 大体どこからLv130が出てきたんだ？Lv115から乖離が加速していくって話だったと思うが。
下限ですらもLv110近辺での話だったろ？勝手に話作って自分で反論するの止めてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:07 ID:3fOVBYrE0<> ID:CgYJa58L0とID:ooZOWhOs0はメッセンジャーにでもいけばいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:10 ID:ooZOWhOs0<> >>209
いやまぁ105でもいいよ
自分がLv90±だとすると75〜105になるんか
お前は99がスタートｗｗｗだとか言い出すからもうｗ
揃い易いのは大事だろ？1時間で揃う時給50M位の狩りと
お前の言う手馴れたのとガチガチの構成面子で100M出ようがいつまで経って集まらんのじゃ
揃い易い、揃い辛いの前に成立しないだろ？
お前さんのやってるロキ鯖でも現実は棚と比べたら、募集すら無かったじゃん
何故こんなに、2PCの奴と時給の差が出るかってのが分からないのかねぇ
君の周りの話や身内の事情であって、90代の奴が追いつけない訳では無いと
だって115の奴だって150の奴に追いつけてないじゃんｗ
差が埋まる埋まらないに現在のレベルや公平圏が現実に作用してるか？
全く信憑性が無いし、あくまで環境(職)で決定してる
因みに公平圏15の話は別問題だから持ち出すな
その辺俺も、3次になったらフリーとかでもいいと思うよ
ただ、どう考えても130とかの奴は2PCだから今更組めて100の連中は勿論
115の連中とすら組みたくねぇよ(そんな暇あったら自分のお座り引っ張るｗ
どの道それをやっても、パワーレベリングのダシにされるのがオチなんだよな
まぁ何処かの鯖に、99がスタート地点だとか
Lv115を超える層がそれなりに出てきてるので既に公平に困る始末。
こんな鯖があるなら、一度訪問してみたい
お前のギルドや周囲そうかもしれないが、運営頑張れとしか言いようが無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:12 ID:L6TDVLRL0<> 通常PTでも職性能の差が酷すぎて仲違い発生
ケンセイRGRKであれば優遇、その他雑魚は吸わせて貰うだけ
魚？珍？ソロしてろよｋｓ＾＾
Gvでもレベル差でRGRKが高Lvであればあるほど有利
湾RGRK居ればOK アイス連射で余防衛
その他の職？適当に死んでてください＾＾
何この…なんともいえない気色悪いゲーム <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:15 ID:V+4SzV/Q0<> 考えはまとめてから書こうぜ…。
読み手の事考えずにひたすらぐちゃぐちゃに書くんならROSNSでいい。
汚い文はそれだけで説得力失うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:16 ID:EUftY+kP0<> 本日23時の接続数
44562 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:22 ID:zjrvxqKE0<> 本気で接続数の減りが止まらんな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:24 ID:mGMa8vCx0<> 6キャラもいれば組めるキャラいるだろうし、
身内狩りとかではそういうのを出せばいいな
メイン修羅だったが102でも組めない人がいるので、
上げる気全くなくなった教授を出したりしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:29 ID:EUftY+kP0<> 修正要望送ったりするのがメインでゲームしてる気分にならねぇ・・・ <>
（○口○*）さん<><>10/09/19 23:48 ID:jN6SKLmg0<> むしろこんな糞ゲに4万人も人が残ってる事に驚きを隠せない
R化にｇｄｇｄ文句言いながら課金してる奴はとっとと辞めろっつーんだよ
課金停止こそが最大の意思表示って事がわからんの？
わかっててもやめれないんですよね、ｻｰｾﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:49 ID:aYcVVz5YO<> やはり辞める事でしか抗議は出来ないと思う
今いるギルメン逹を誘って別ゲーに避難するのが効果的
俺も最初は修正案とか出してたけど
誘われて別ゲーいったらなんか解放された
面白くなったらまた始めればいいだけだよ <>
419<>sage<>10/09/19 23:50 ID:aYcVVz5YO<> >>418
リロードしたら自演に見えたw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:51 ID:d46yIP/30<> そういうこと
嫌なら辞めろは完成された至言。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:56 ID:zjrvxqKE0<> そして金払いの良い上客だけが残り、金払いの良い上客のみが楽しいと思える世界に一直線、ってわけですね
ものすごくよくわかります、現状がそうなってるだけに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:57 ID:6nd5nPmr0<> 嫌なら辞めろは尤もだし
私もそれで辞めはしたが、
このスレタイ的に
ここで嫌なら辞めろは不適切だな
ここは「R化が何故失敗したか」
その理由を考えるスレだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:58 ID:ooZOWhOs0<> >>216
まぁ、普通はそれで納まるんだけどな
抜けられて困るだとか、ギルドが大幅な断絶破綻とか言いながら
俺はお前等よりも、レベルが15上で他のキャラを出す気は無い失せろ！って
犯人は・・・・お前だっ！って感じしかせんわな
君みたいな人間ばっかりなら、争いは起こらんね
譲歩だとか、歩み寄りって当たり前が難しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 23:59 ID:EUftY+kP0<> いろいろあるけど
経験値テーブルと職間格差と惨事職がほとんどの要因なきがするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:01 ID:cSSA0Lqx0<> >>225
実際の所三次の鬼畜経験値テーブル関係なくて地味に強化された忍者とかはある意味成功だもんな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:03 ID:A89OIJxs0<> >>226
術忍息してない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:05 ID:6W+hluT40<> >>223
癌に文句言いながらもしっかり現金献上しまくってる人間が多いのも
R化失敗から外せない大きな要因の一つじゃないかね。
>>225
サイズ補正やATK・MATK計算式、HITやFLEE計算式、DEFやMDEFの扱いetc...
これらゲームの根幹が腐り果ててる上にあの経験値テーブルと三次職間の異常格差。
後者は前者の相乗効果だから両方直らなきゃ結果は変わらないかと。
一度や二度程度の大規模修正じゃ話にならない程崩れてるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:07 ID:A89OIJxs0<> つまりR化前に戻せってことだよな・・・ほんと
追加装備でインフレさせておいてインフレしたから仕様変更ってのもどうなんだと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:24 ID:FOPTJOwY0<> 99までだったから最後の峠越せるものを
99以降そのまま要EXP引き継がせなきゃ
いけないなんてことないんじゃないのかねぇ･･･
同じ33G（だっけ？）でオーラにしても
135以降にほとんどぶち込めば、これまでの感覚とあまり変わんないだろうに。
さんざん言われてるだろうが
kROが誰でもあがる前提で設計されてる以上
EXPテーブル改善が最重要課題な感じがする。
135位まであげられればとりあえずバランス問題、公平問題なんかも緩和するし
効率に格差あっても、1ヶ月と3ヶ月位の差なら･･･って
間にスキル修正すればいいじゃんね。
癌が自分でいじったとこを動に相談することもないのに呑気に旅行してんじゃねえとｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:26 ID:A89OIJxs0<> ついでに個人的な感想としては計算式が汚い、グラフかいても汚い
計算するときも面倒で分かりにくいし
R前みたいなのでいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:39 ID:ja8EbMh20<> 経験値テーブル、職間格差を含めて
せっかくエンドキャップ開放と3次職を実装したのに、
それらを多くの人が楽しめる環境設定でない
というのは問題だよなあ。
現状は超効率の職以外を選ばせない、もしくは
選ぶのを躊躇させるという感しかしないわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:46 ID:M7ifIRJV0<> >>218
まぁ糞ゲになったといっても
R実装前 2ヶ月前までまぁ良ゲーだったからなｗ
いきなり糞ゲーにされたからはいさよならってわけにもいかない
情勢でやってるプレイヤーだって多いこと多いこと
こんな糞仕様でも楽しめるのは対人も狩りもまともにしないライト層だけさｗ
俺たちミドル層やハイ層はもう糞ゲー批判して癌に調整お願いすることくらい
だがプレイヤーのその願いも届かなかった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:47 ID:mnGuXJs70<> 長く月額取ろうと欲かいて
もったいぶりすぎて客を失う
商売のセンスがないんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:50 ID:cSSA0Lqx0<> せめてそのライト層には大好評とかなら路線変更という事で
賛成は出来なくとも納得は出来たもしれないけどな
上は潰したけど下を上げたわけでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 00:55 ID:M7ifIRJV0<> R化する前にアイテム課金のみの完全無料ゲーにしておけば
客が増えててR化で糞ゲー化しててももっと儲かってたろうにねｗｗｗｗｗ
切り札を使うタイミングが悪すぎだよなぁ
まぁ厨房嫌いな現役プレイヤーとしてはガチキチ厨が増えなくてすむので
それで結構なのもあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:06 ID:QhFKSDs30<> どっちにしろ150云々の前に、テスト無しで1発実装は流石に無理だ
全盛期の堀井雄二でも不可能
いざ実装してみたら、実装前に言われてた問題には癌畜は耐え切れる事も判明したしな
糞公式、アイテムはクジ強制とかドンと来い！って感じだったしな
RGやRKの強さはRが実装されてから大騒ぎになりだしたし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:11 ID:M7ifIRJV0<> RGやRKの強さは韓国版以上だったから
そもそも今のような状況は予測もできなかったろｗ
逆に韓国初期の仕様がそのままきてたほうが含蓄はうろたえただろうな・・・
韓国の超廃人ですらうろたえる仕様に日本の廃人がうろたえないはずがないもん
だが日本独自仕様が成功とはいえんなｗ
韓国も日本も失敗
癌がグローバル展開では別の仕様を〜とかいってたけど
こんな調子で他の国やiROはどうやってRを実装してくんだろうなｗｗｗｗ
まぁ強いて言うならR化前のRO楽しむなら今のうちにiROプレイしとくのもありってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:16 ID:A89OIJxs0<> たまに100以降の経験値テーブルがなだらかとか言う人が沸くんで
縦軸累計経験値でグラフかいてみたよ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9667.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:26 ID:waoVBknF0<> >>239
ウナギ登りでワロタ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:34 ID:FOPTJOwY0<> >>239
乙です。
今まで時間かけたのなんだったのって感じだねｗ
新規と数年かけて作ってきたデータ比べても差なんてありません、位に。
100のとこから7月8月･･･と置き換えると癌ｵﾜﾀ率グラフがこうなってきそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:54 ID:A89OIJxs0<> 転生１〜９９のグラフを無理矢理重ねると（いびつなのはすまん）こうなる
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9668.jpg
上がりにくいって感覚はあってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 01:55 ID:rIrYduw70<> iROもそのうちR化するんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 02:03 ID:6W+hluT40<> EXPテーブルがiRO独自になったら移住するって人は多いかもなぁ。
将来的に修正があったとしても日本鯖で時間無駄にするより
国際鯖で成長実感しながら待ってた方が楽しめるし。
あんな馬鹿なテーブル用意した上に2ヶ月以上も放置した時点で日本はもう手遅れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 02:04 ID:A89OIJxs0<> 経験値グラフかいても汚いな・・・ほんと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 03:48 ID:13UFejcg0<> 未転生＆低レベル三次が組めなくなる115〜くらいからが関門でどんどん増えていくっていってるのに
Lv130は少ないとか105なら問題ないとか何を言ってるんだか全くわからん。誰か説明してくれ。
大体、誰がLv150を対象にしてたんだよ。それはソロ完結型だから超身内かおすわり雇用、Gvくらいしか出てこない。
自分でそれを言っておいて臨時にくる人間と一緒くたにするとか調子良すぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 03:51 ID:13UFejcg0<> 経験テーブルを必要経験で並べたグラフもあったけどものすごい急激にあがってずっとフラットで笑った。
Lv145-150とLv99-102までの必要経験がいっしょ。アホ過ぎ。いきなりクライマックス。
逆にLvが一週間以内に１−３くらいのペースであがる連中はあとの方になってもそのままあがってしまう。
これでレベルが一週間であがらない層との乖離が加速する。
特定職や鯖環境でもうあがらないとかアホ過ぎなだけだから改善必須だけど、下層いじめ大好きだからなガンホーは。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 04:11 ID:G6SPxTdl0<> どうでもいいけど乖離って言葉の使い方が変だよ
最近妙によく見かけるけど、同じ人が書いてるのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 04:18 ID:l6101S2z0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9669.gif
ちょっと前に上がってたこっちのグラフが見やすかったな
いかに糞かが分かりやすい
そのうち縦軸がlogになりそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 04:18 ID:SqItBItB0<> 課金アイテムを嫌でも使わせたかったんだろう
完成をどこに置くべきかが全く見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 04:18 ID:sLRLRcgd0<> 乖離って言いたいだけに見える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 04:28 ID:SqItBItB0<> グラフだから乖離でいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 07:27 ID:TeWKIKeB0<> >>234
課金料理のお得意様殺した辺り、ほんとそう思う＞商売のセンス
顧客単価上げるとか意味不明な事言ってたのにな
その一方で接続数を売りにしてるとか意味わからん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 07:32 ID:ul3YyjpU0<> むかしオーラロードで課題とされていたことがそのまま課題として復活したんだよな。
レベルが上がるまでに時間がかかりすぎ、やっとあがっても振れるステはほんのちょっとで
目に見えて強くならない。
Jobもある程度ほしいのがそろってる(orカンストしてる)から、できることの幅も広がらず
延々と同じことの繰り返し。
で、転生でおこなった対策がBaseを軽くするんじゃなくてJobを重くするという
わけの判らん方向に。
で、また今度はJob遅くてもBase120にはカンストでそこから延々ちょっとずつBaseあげ。
まともにバランスとルキはないのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 08:40 ID:+DEqr0Qh0<> >>253
顧客単価を上げるとかファミレスが一品料理増やす時に使う文句みたいだもんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 08:42 ID:A89OIJxs0<> 単品料理は1400円です
セットで3品頼むと一品辺り500円になります
食べ残された場合追加料金が発生します <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:32 ID:LO64I+ZPO<> PTしづらい生体2FのExpテコ入れはソロerの微妙な救済になってはいたが…
監獄やニア1〜3のイミフな不味さは流石に調整してほしいわな。
アヌビスすら既に不味い領域だというのにそれ以下のMOBをPTで不味く狩る現実。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:33 ID:A89OIJxs0<> アトラクションセンター落ちたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:35 ID:l6101S2z0<> ここから始まるレジェンド <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:37 ID:A89OIJxs0<> 復帰までの時間で癌のやる気が分かります
2時間後と予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:38 ID:ORNqWGJJ0<> oiログインできねーぞカスROやらせろ復旧まであんま長いと禁断症状でボコボコだぞ癌ちゃんよお <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:45 ID:dEBcs5Md0<> かってマジックザギャザリングと言う名前のトレーディングカードゲームが
日本で一世を風靡した時代があった。
その時の収益は日本だけで80億円あり、TCGの中ではブッチギリの収益を上げていたが
次の年、ゲームの質やシステム自体の問題が浮き彫りになり収益は半減、そのまた次の
年は更に半減。
ここまで減ってもマジックプレイヤーの多くは「まだ大丈夫、全然いける！MTG最高！」って
ノリだったわけだが、年を追うごとにプレイヤーの数も収益も下がり続け、今現在は2億円以
下の収益になってしまった。
今じゃ、もう現役TCGプレイヤーの中じゃ「マジック（笑）」な扱いになっちまってるし、当時「大
丈夫！」とか言ってた人も沈黙。
ROもこのまま行ったらマジックと同じような末路を辿りそうだと思った。
Bot時代だのRMTだのとは比べ物にならないくらい、今のｊROは危機的だと運営は思うべき。
スレ違いのネタだと思うが、どうしても知って欲しかった。長文すまん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:48 ID:A89OIJxs0<> >>262
MTGも初期は数学者起用してゲームバランスやカードのコストなどをかなり徹底して調整していたんだがな
後半のりで新ｃ作るからへんなことになった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:50 ID:Q7tPzhRA0<> 年がばれるぞ
スタンのカードが2年で落ちるから、
高い金払ったシングルが紙切れになり、
冷めて引退した <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:56 ID:M7ifIRJV0<> もうRO2に期待するしかないな
今のROは本鯖が絶対的に期待できない
エミュ鯖がそこそこ期待してやってもいいレベル
結論ROオワタ
まぁRO2だしたらみんなそっち移住してROサービス終了
RO2にいこうで終了じゃね？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:57 ID:A89OIJxs0<> RO2とかRO以上に終了してる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:58 ID:6nEDgmwYP<> RO2に期待はちょっとというかだいぶ無理があるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 09:59 ID:nA0qoumr0<> だいぶというかかなりというか、いや無理っス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:00 ID:3STPMd530<> 真っ当な神経してたらsakrayガン無視で強行実装なんてしないし
2ヶ月経っても何の修正も加えないとかないわなあｗｗｗ
凡人には理解の及ばない何か高尚な理由があるのでござろう＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:00 ID:fc8xYUSE0<> ＭＴＧは4ヶ月に一度なんてむちゃくちゃなペースで出してたからな。開発もろくにテストできんし
プレイヤーも金が続かない。新しいカードが出るって期待よりも、もういいよって気になった。
ろくにテストもせず、新規要素の期待よりも、プレイヤーにもういいよとおもわせたアップデートが
そういえばあったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:03 ID:dEBcs5Md0<> >>264
年がバレても別に問題無いよ。中学生くらいでαからやってたし。（辞書引いて訳しながら）
スタンダードでのカードの使い捨てさせる手法は、まさにシステムの穴だよね。
このマジックでの結末とROの行く末が、現状は被って見える。
今のマジックと同じようにROが扱われたら、ROプレイヤーは物凄く悲しい思いをする。
その時が来たら、きっと言葉では言い表わせない何とも寂しい気持ちになるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:04 ID:+DEqr0Qh0<> 人が集まらないと遊べないし、カードは金かかるし、景気わるくなりゃ娯楽が一番しぼられる
しかも紙切れだからなｗ
ネトゲはその分家で、人の集まる場所を作る分ましだけど世界がぶっこわれると減りだして当然だわな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:10 ID:Kv55Cmhc0<> MtGの初期にやってた人がこれとか見たら、目を疑うレベルだなｗ
ttp://magiccards.info/scans/jp/m10/4.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:14 ID:M7ifIRJV0<> >>262
トレーディングカードゲームにしろネットゲームにしろゲームバランスは重要
バランスの良いゲームのほうが万人受けするし人気もでる
だがバランスをどんどん崩壊していけば人気が減る
良い証明だよ
>>269
しかしそれを強行実装できちゃうのが重力と癌である
というか他国の会社は本当に実装をみあわせてるんだな・・・
重癌よりマシな運営だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:16 ID:A89OIJxs0<> >>274
人柱となった韓国
韓国で失敗してたのをマイナーチェンジした日本
↑の結果を見たら実装したくなくなるのは当然 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:21 ID:M7ifIRJV0<> 今となってはマジックザギャザリングをパクって作られた遊戯王が世界で一番人気のTCGだしな
だが最近の遊戯王もバランスあれになってきてるからアニメ使ってで人気を保ってる感じだ
MTGもアニメやってればもっと人気あったかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:32 ID:eLwd+8J70<> 廃渦を光らすまでに注ぎ込んだ教範や料理の金額を
考えると我ながら癌畜だったと言わざるを得ない。
そんな俺でも魚になって９９／３５で休止できた。
そろそろ１ヶ月経つ。
未練はあるが、気力が萎えてる。
存在意義をなくしたというかね。むなしくなった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:34 ID:fzAqdbth0<> でもR後テコ入れしたにもかかわらずに、ずーと未転生なやつはRO自体引退
したほうがいいかもしれん。
LV100↑の入場制限もあるスカラバも実装するし、ますます職格差がひどくなって
いくはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:44 ID:dEBcs5Md0<> >>269
ROのガンホーもマジックのWotCも会社として共通箇所があり、
それはどちらも「経営に本当に困らないと動き出さない」と言う点。
急にサービス良くなり出したり、運営アピールが凄くなり出したら赤信号。
それまでは殿様商売してるあたりも良く似てる。
>>273
現役プレイヤー視点で見ても「強すぎ」ってレベル。
R・ガーフィールド含む初期開発メンバが見たら印刷を許さないレベル。
コストがWWUUGGなら誰も文句言わないかもしれない。そういう次元のカードだよね。
遊戯王もMTGもアクエリも煮詰まってくると何でもアリのパワーカードをブチ込んでくる。
とにかく決め手のカードデザインがセンスが無くシラけるのが多い。多すぎ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:46 ID:A89OIJxs0<> 初期はセラ天ですらコスト効率かなり高かったからな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:56 ID:lBbuT3Fe0<> ミラージュブロック〜マスクスブロックは奇跡のバランス
らせん以外 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:04 ID:M7ifIRJV0<> >>278
誰でもはじめたては転生所持してないだろｗ
誰もが廃プレイできるわけでも
誰もが1年以上プレイしているとは限らない
さらに言えば誰もがはじめから効率のよい職や狩りをしっているしているわけではない
というのを配慮しろよｗｗｗｗ
新規が一日で転生できるのはエミュ鯖だけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:10 ID:eoYdsCOq0<> 萌えコンテンツのROの上位職を萌えないグラで実装したんだから崩壊して当たり前。
糞癌のことだからスピード感のある戦略ゲーとか勘違いしてそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:12 ID:A89OIJxs0<> 対人はFPS以上の戦略性だって言ってたぜ
お互いのPSを競うFPSと比べんなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:23 ID:3BnkPUmt0<> とりあえず>>273がどれだけ既知外なのかを
わかりやすく他の例えで説明よろしく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:25 ID:A89OIJxs0<> >>285
HP消費のないグランドクロス、SP消費も10くらい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:37 ID:DK4kUpjx0<> >>286
それあんまり強くなくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:38 ID:lgObpfec0<> ガンダムのカードゲームとかSEEDらへんからもうバランスがインフレ状態ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:40 ID:A89OIJxs0<> コストの低さに対して強さが抜きん出てるのが問題なカードなんだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:48 ID:DK4kUpjx0<> >>289
言いたいことは分かるが今のGXはそこまでの強さはないから分かりづらい。
コストに対して強すぎるって言うなら普通にSppで例えた方がよっぽど分かりやすい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:59 ID:3t7dBR/E0<> >>285
全攻撃スキルが射程10になって予ダメの100％を吸収する効果が付いたLKのような存在 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:03 ID:lgObpfec0<> 特定の2種族からノーダメージってだけでもぶっとんでるよな
ROでいったら盾カードで100％軽減*2 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:05 ID:mZw5+ENk0<> >>273
マジレスするとこのカードは神話レアっていう通常レアの1/8
の入手難度のもの、そのかわり上位レアクラス以上の能力を持っている。
またクリーチャーの能力に関してもウルザブロックあたりと比べると
格段にあがっている。どれくらい上がっているかというと稲妻を復活させても
問題ないと判断されるくらい強くなっている。
結論をいうと上記の理由により昔の人がみたら勘違いするかもしれないが
現在の環境で見たらそのカードはそこまでぶっ飛んではいない、
もちろんかなり強いカードとはみなされているが
予断だが神話レアには設定、能力ともに厨二病の心を
強く揺さぶるものを持っている。
興味がある人は「引き裂かれし永劫、エムラクール」とかで検索すると幸せになれる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:10 ID:lgObpfec0<> 結局カードなんてお金で特定カード買って構築するから、金の力でどうにでもなる状態だけどなー
まさにROでパッケ買いまくりで、金つくって俺つええええってのと似てる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:15 ID:HwN0aa8q0<> レア度が高いからぶっ飛んでないってどんな理屈だよ
入手経路がある以上それを前提にした上でバランス取るべきだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:18 ID:M7ifIRJV0<> >>283
しかもグラは視点と動作によってクビがはずれるという手抜仕様のまま
ユーザーがさすがに修正されるだろｗと思っていたのが1年以上放置だしなｗ
>>293
まぁあれだ転生実装前に引退したROユーザー
今の３次職や転生職
そして追加されてきた新装備の数々の環境を見てるようなもんなんだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 13:41 ID:QhFKSDs30<> >>282
ノルンで実装最初の週でガンガン転生職が出てたんだが
確かに初めてネトゲする人には厳しいと思うが
新規ｗって状況だからなぁ
大体今問題になってるテーブルの厳しさって、あくまで99以降の話だし
転生出来ない、転生2次がベース低いままの人の問題はR前からあったしな
寧ろ100以上の癌畜は放置しても大丈夫だから、レベルの低い人へのテコ入れに力入ってる
幾らベースが1.5倍されたって、平均で見た効率が3倍程しか押し上げられてないのに
いきなり33倍ってのがきつい話で、転生するだとか3次になるまでは現在相当楽になってる
これが400M→1.2G→3.6〜数G程度なら、皆文句言いながらもレベル上げてたと思うよｗ
現状で自力3次になれない人が、何か養殖でもやって貰う機会だとかゼニー積んで晴れて98/70とかで
3次になったとしても、どう足掻いてもそれ以降のレベル上げでコケると思うぞ
R前に転生オーラを幾つか作った人でも、1PCじゃ大抵匙投げるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 13:56 ID:F7BrKo3W0<> ついでにステくらい振り直し可能にしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:02 ID:A89OIJxs0<> 癌も重もゲーム内容何も把握してないんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:04 ID:ul3YyjpU0<> だろうな。
板だけ読んで解った気になってるだけって気がする。
だから、くじで槍を連発したり新しい反射グリード帽子を作ったり・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:15 ID:dEBcs5Md0<> >>293
RO風に纏めるとこんな感じのスキル↓
・無限移動へイスト
・無限攻撃ヘイスト
・MOBにダメ与えた時HP5000回復、どんな攻撃でダメを与えたかは問わない
・悪魔種族と龍種族からの被ダメを0にする。悪魔種族と龍種族のスキルの対象にならない。
悪魔種族と龍種族にターゲッティングされない。
>>293
1/8レアの神話レアが必要な環境ってだけでMTGはイッちゃってるよ。
入手経路が狭い上でバランスが成り立ってる？
ROで例えるなら全てのプレイヤーが大規模アップデート毎にゴスやらマヤパやらのレアを用意
しなけりゃならないROのGvとかイカれてるだろ？
実際中規模大会程度で、そこそこ名前の知れ渡ったプレイヤーですら
「必要な枚数が大会までに確保できなかった」＝「店を探しまくっても必要枚数手に入らなかった」
それが大会結果に大きな差を生み出した事もあった。
MTGの大会だけで飯食ってた外国人プレイヤーも、かなりの数引退しちまった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:17 ID:dEBcs5Md0<> ごめん、ひとつ上のレスは>>285宛です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:18 ID:A89OIJxs0<> 現状吹き出てる問題点のほとんどがR前に戻せば解決しそうなのが笑えるな・・・
R前は重症患者だったがブラックジャック先生呼べば助けられた
来たのはアミバだったが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:24 ID:6nEDgmwYP<> 優秀なエミュ鯖並の調整ができないのであればR前に戻したほうがマシだな
それかエミュ鯖の管理者にバランスというものを教えてもらえ癌ちゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:26 ID:aAH43qiZ0<> やった事ないから分からんけど、エミュ鯖ってそんなにバランスいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:30 ID:A89OIJxs0<> バランスいい鯖もあれば悪い鯖もある
β完全再現鯖みたいなのもあればLv9999まで上がる鯖もある
あんまり語ると荒れるから言わないほうがいいだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:32 ID:fc8xYUSE0<> いいのもあればくそなものもある。今回の本鯖はくそなほう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:51 ID:SqItBItB0<> ＲＯよりすべての面で勝って見えるような魅力のあるゲームは
我々日本人の手では作れないものだったのだろうか？
ソーサリアンを全方向画面にして、
マイトアンドマジックのステや計算を入れたような見てくれと内容
ただしキャラは歳を食わないので、DWARF･FEMALE･OLDみたいな強烈なキャラグラもなければ
不老不死や若返りの要素もない
ある意味禿げバンクや、ライバルのコーエーが８０年代に卸売で取り扱ってたようなゲームの集大成にも思える。
しかしそのオリジナルは日本やアメリカのものであり、
所詮あの国が他をパクって作っただけのゲームを、ﾓﾗｼﾀが買ってきただけだ。
３Ｄと２Ｄを融合したような画面構成が特徴と言うが、これ自体はそんなに画期的なものじゃない
しかしマウスでどこに行きたいかを指示するところで独特の操作癖があるのはこのシステムの影響、
ただしホイールボタンの視点変えは狩りで不利になる関係上ほとんど使われない
あとアメリカ式のゲームデザインが好きな連中は、ＦＦみたいなのには基本的に手を出さないので
日本では少数派になっているというのも辛い
いざ作ろうとなった時、おそらくいい駒は揃わない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:53 ID:aAH43qiZ0<> ソーサリアンは正直魔法の数ばっかあるだけで、ゲームシステムとしては
大して面白くはなかった気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:57 ID:SqItBItB0<> β再現鯖は永遠にβなので
未実装カードや装備に妄想を膨らませることができないというのがある
課金直後のROの方がよくないか？
城と時計台が実装された時ぐらいのRO。
北朝鮮マップ（＝ジュノーとかラヘルとか）のないRO。
防具が５まで叩けるRO、ただし精錬は最初から割れる方がいいだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:02 ID:F7BrKo3W0<> 転生直前くらいまでは何気にバランスは良かった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:04 ID:lgObpfec0<> 個人的な印象は転生来る前が一番楽しかったな
転生来るまでが長すぎだったけどな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:07 ID:A89OIJxs0<> 今までのWorldに追加してNornあたりをR化仕様で実装して（有料β）
1年くらい様子見必要だったろうな
先走りすぎてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:08 ID:SqItBItB0<> >>309
ソーサリアンは見てくれとクエストだけで、システムはこっちだ
ttp://www.geocities.jp/rip_gamer/might2/might2.html
EXPテーブルとかステとかよく似てるだろ？
コメットみたいな最強魔法、バックステップで大ダメージ、パラディンがヒール、色々よく似てるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:12 ID:SqItBItB0<> あー見てくれはリターンオブイシターとかも入ってるかなあ
画面が地味で速さの概念も乏しいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:20 ID:lgObpfec0<> 新ワールド来るなら、基本無料でばりばりのアイテム課金方式取ると思ってたわぁw
iROみたいな方式でね
3倍だけで寄せる鯖だったとは、過疎鯖追加しただけとか予想外すぎたｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:26 ID:gs5GOnQe0<> 既存鯖が既に課金アイテムバリバリだからな
基本無料ゲーより酷い
それにiROの課金アイテムは安い･･･
というよりJROが異様に高いだけかw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:27 ID:M7ifIRJV0<> FF11は簡単になって楽にボスが倒せるようになって
ポケモンBWは今まで消費されたわざマシンが非消費になったり敵からもらえるEXPが増えたりで
プレイヤーを楽にすることで楽しさを生んでるなかROは99以降が大変すぎて非現実的
さらに楽になるのは一部の職のみ
敵からもらえるEXP増えたけどHPまで増やすという余計な仕様
もうダメだー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:31 ID:mDlxGv2U0<> なんだかんだ>>283もでかいよな ROはキャラが可愛くてナンボだと思う
個人的には嫌いではないが、3次のグラ(ドット)はまず可愛さが微塵もない
実際に大不評だったわけで・・・おまけに首切りバグ長期放置
今改めて見ても一次と未転生二次のデザインは神がかって感じられてしまうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:31 ID:lgObpfec0<> >>318
FF11はレベルキャップ解除も徐々に、しかも解放後とに装備と新システム、世界追加
勝てるわけねーｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:43 ID:SqItBItB0<> じゃあお前らFF11やるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:47 ID:j7yig7Qv0<> なにもPCのオンゲにこだわる必要はない。
俺らがROやってる間にWiiやPS3にも両ゲーの弾はそろってるし
11月にGT5。12月にMHP3と新作だけでも半年は困らない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:50 ID:czk1dMUb0<> >>319
初期ドットは、各モーションを細部まで見れば見るほど良くできてる
3次は可愛くもなければ格好良くもない
職人のセンスと腕の「越えられない壁」を実感する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:53 ID:SqItBItB0<> それじゃ解決にならんわい
プレイヤーにもアホが多い
ニコ生の廃とかアホすぎて話しにもならない
そりゃ商売する側にとっちゃ愚民から搾取した方が手っ取り早いし手堅いんだろうけどよ
この何か大きなものが失われていくような感覚はいったい何なんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:55 ID:SqItBItB0<> ドット職人は鬼無双の人でもいいかもしれねーな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:55 ID:lgObpfec0<> >>321
今のROやるよりFF11やったほうがいいと思うよｗ
まぁ、ROも三次までは楽しめるんじゃない 新鮮ならね
それ以降の150までのゴールは楽しめるとは思えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:57 ID:3t7dBR/E0<> 3次にならないとまともにPTもできないような環境で楽しめる要素なんて無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:05 ID:M7ifIRJV0<> iROですらずっと無料鯖準備してるのに
日本の運営は低脳だよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:22 ID:QhFKSDs30<> >>327
その3次になったら〜PT出来るみたいな人って3次職をやってて言ってる訳か？
俺3次になっても、棚とかしょうもない狩りしかないから萎えてるんだがな
低レベル育成の時のソロの方がよっぽど楽しい
ソロが苦痛って人でも、将来的に楽しいプレイが待ってるなら頑張れるしな
ET実装されてからパラ作ったりしたけど、ETなかったらクルセ転生さす気なかっただろうしな
3次のレベル上げも、PTプレイも全然まともじゃないぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:25 ID:mnYZ+9oA0<> >>328
たぶん全部の課金機能を低EXPとか低ドロップで専用無料鯖だけで開放しているってことだよね。
すべての鯖を制限付きで無料開放して
ノービスと一次職（特殊や転生除く）までは無料で、アカデミーは課金のみにすればいいと思うよ。
下の職業のバランスが崩壊すると、低レベルの収集品とか激しく集まらなくなる。
せめてノービス（Sノビ除く）まで無料という強力な制限ならなんの問題があるか疑問。
人数で重いとか言うなら、ログイン数の制限をすればいいだけ。ユーザーが多いと無料は繋げないで
いいんだろうけど。癌は開発側じゃないから修正依頼とか考えることすらしないと思う。
無料で繋ぐユーザーが大量にせめてくるのを恐怖しているんだと思う。
たぶん今の期間限定無料っていうのは、鯖人数の調整と分散って対策でしかないんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:44 ID:SqItBItB0<> 元々月額課金だけでやって公式RMT考えるアイデアもなかった運営が
パンヤ等の基本無料アイテム課金で成功したのを真似して突貫で公式RMTを作った
そんなもんに細かい配慮もクソもあるわけない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 18:09 ID:j7yig7Qv0<> しかも頭装備以外のグラは作らなくていいんだからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 18:30 ID:Wds+69R00<> グロリアス装備がコンテンツとして失敗した理由なんかも、全く分かってないんだろうな・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 18:56 ID:M7ifIRJV0<> コインシステム（）
グロリアス（）
リンクシステム（） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 18:58 ID:A89OIJxs0<> R前に比べても
できることやりたいことやれること減ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:49 ID:SqItBItB0<> アホなプレイヤーころしてぇころしてぇころしてぇころしてぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:51 ID:SqItBItB0<> BOTでゲームバランス崩れた時みたく、
座り込みする人たちすらもういない。
魚や珍の現状に対してツバ吐く連中は全員ころしてぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:53 ID:SqItBItB0<> アホプレイヤーしねしねしねしねしねしねしねしねしね
ＲＧＲＫにいやがらせしてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:54 ID:A89OIJxs0<> 落ち着け <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:56 ID:SqItBItB0<> 結局この先に見えてるものなんて
アホなプレイヤーが発言権を得て北朝鮮マンセーな連中とおんなじような空気醸し出すようになって
まともな人間は誰も近寄らなくなって
そのうちオタ趣味全般がそういう感じになって
バブルの時のＤＱＮが再び台頭するんだよ
あークソクソクソクソクソォォォォエェェェォエェオ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:57 ID:SqItBItB0<> おれはただアホがいないところであそびたいだけなんだぁぁぁぁぁああああ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:13 ID:AS/MuuAb0<> そっち系のクスリとか決めてるんでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:15 ID:lgObpfec0<> 触るな危険そっとNG追加しとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:21 ID:SqItBItB0<> ＮＧ追加というのが解せない。
匿名系の掲示板でＮＧ追加とかする奴は
気持ち悪いお友達ごっこでもやってりゃいいと思うんだがね。
精神弱いくせに生意気なんじゃ。
クスリとかも現実的じゃねーな。
たかがブチ切れカキコしてる奴がクスリ使うとか、そんな世の中わかりやすけりゃなーんも苦労せんわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:28 ID:6W+hluT40<> 押尾学
という名前が思い浮かんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:37 ID:YFDCOztO0<> このながれじゃ
NG設定がいるな
ウヴァー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:05 ID:hAXbKFpR0<> いやROから離れろよ
俺はもう休止状態だぞ
バランスが直って皆が楽しくプレイできるなら復帰できるかもしれんが
もうダメそうだけどなー
まぁマンセーしながらやるよかいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:05 ID:RrXASgmi0<> Ｒ化が失敗したもなにも、そもそも運営がユーザーを楽しませようとしてないだろ？
去年の冬だったか、パッケージ発売の１週間後に上位装備を出したころから、
この運営は現在に至るまでユーザーになにかしら歓迎されるようなことをしたか？
してきたことといえば、既存のバランスを少しずつ崩しては、その綻びに乗じてくじやら課金アイテムを詐欺同然のやり方で売りつけてきただけ。
Ｒ化してそこから新たに創造？修正？そんなことができるわけがない。破壊することによってしか儲けられない運営がなにを言うのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:12 ID:A89OIJxs0<> 高DEF装備実装→DEF100はゲームバランスを崩すので計算式を変えます
・・・いや装備のDEF弄れよ
詠唱短縮装備、高DEX補正装備を実装→無詠唱はゲームバランスを崩すので計算式を変えます
・・・だから装備のほうを弄れよ
新たに追加したモンが要因なのに別のところ弄ってもぐだぐだになるだけだっての <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:17 ID:SqItBItB0<> ・一人一垢の課金以外の金を癌に落とさないこと
・垢を２つ以上持つ場合は、ひとつだけを稼動させ、残りは休止させ、2PCでは遊ばないこと
・癌畜グッズは露店で手に入れること あるいは、連携しているハンゲーム等のポイントで手に入れること
・HSEのような明らかにZeny調整のものは運営がどうしたいのか見極めること
・ネットカフェで遊んでもいいが、ROの経験値目的で行かないこと
節約なんていくらでもできらぁな
みんなしないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:23 ID:SqItBItB0<> Ｒ前の追い込み煽っておいてＲ後にＥＸＰ底上げとか明らかに汚い商売なんだけど
癌だしある程度は読めてた
こいつらのやってることは出さないパチンコ屋とあまり変わらない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:26 ID:SqItBItB0<> どうせゲームだし、という妥協が発動して多くのZを捨てる奴がいるけど
あれは勿体無い
精錬品の９がほしければ相応の数を用意して時間をかけて叩く
珍が冷遇されるのはそういう節約できる人が多いから、かもしれない
おれはアサ系やったことないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:35 ID:SqItBItB0<> 防具の＋９がほしくなって、同じ防具の＋７を２５個用意しても
その２５個で必ず＋９を手に入れられる確率は６割程度しかない。
もちろんホルグレンしか使わない。
濃縮エルが３個あれば２ヶ月も課金できる。
期待値の逆数揃えたものが全部なくなっても
諦められる人間があまりにも少ない。
しかも癌畜にこういうこと言っても、逆にリアルマネーはは使って当たり前とか返されるのが悔しい。
ああいう連中まじでぶっころしたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:38 ID:fWHpqJVu0<> AKB48道挫折しますた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:39 ID:SqItBItB0<> NGIDは人間を捨てる行為だ。
あれを認めてしまうと鉄道オタみたいな
ボコボコに殴り殺す以外に価値のない人間、民度の低さになっていくだけのように思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:44 ID:eQ3Gjie/0<> 韓国ではすでに実装されているんだから、日本でも「+9防具精錬保証券」とか、
ラグくじ景品に入ってくるんじゃあるまいか、売れるのは間違いないんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:48 ID:JbbQB22B0<> もう少し詳細に言ってくれればすぐに通報したのに
ネットゲーム関係で掲示板に殺人予告なんてニュースが
ROと一緒に流れれば・・・ｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:51 ID:czk1dMUb0<> >>356
ああいうのを入れてくるのも時間の問題だろうな
「より魅力的な（課金）アイテム」を出すためのR化だったわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:52 ID:QhFKSDs30<> というかRの中でも過剰精錬が死んだとか、既存装備のゴミ化は言われてた程騒ぎになってない
胡散臭い部分があるとしたら、ゴミ化じゃなくて順列が入れ替わっただけって部分だろうな
総じて従来装備が全てゴミ化するなら、損をする奴が出ても得をする奴は出無いからな
新しい上位装備を出せば、その新しい装備をクジで引いたり狩場で獲得する
いい事づくめじゃねぇかｗ既存装備ゴミ化マンセー
でも、現実はそうじゃなかったろ？既存装備の中でも使える装備はR前よりも高騰してる
石盾や旧防具なんて全部糞化した反面、V盾とか超たけぇｗ
ヴァリアントなんて18M→60Mで+7D靴の3倍なんだぜ
本当に装備もゴミ化するなら、今スタンダードのVやD装備がなんだこれ？昔の装備って全部DEF1かよｗ
みたいな弱体化して、新防具のDEFは250ですｗみたいなのになってる筈だから
シルバーガードとかローズ盾とか丸バックラとかアホか！と言いたいような糞装備しかないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:57 ID:eVwlJXO20<> >>ID:SqItBItB0
そんな感じでひとしきり暴れた後
「見て見て！R反対派はなにかおかしいね！やっぱりR化サイコーだったね！」
みたいな自演王国設立するのだけは痛々しいからやめてくれよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:58 ID:SqItBItB0<> >>357
そういう卑屈な書き込みをやめろっつってんだよ。
鉄オタからは学ぶこと多いと思うね、反面教師として <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:00 ID:6W+hluT40<> >>359
色んなR化による弊害が多重に折り重なってボロボロ人が抜けてる中
装備のゴミ化は騒ぎになってないってのはおかしいんじゃない？
騒ぎになる要素が多すぎてツッコミが追いついてない。
ツッコミ入れる前に休止・引退する人が増加の一途を辿っている。
こういう流れだと思うがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:06 ID:SqItBItB0<> >>356
その前にオーバー精錬が来るだろう
安全圏が７になった場合、現物で持ってる奴は辛くなる
>>359
マグニセットのDEF上昇は醜いね
せめて％にすべきだった
>>360
安心しろ、絶対にありえない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:17 ID:aQgk9OuQ0<> 明らかに人は減ってるけど
職スレは、それなりににぎわってるね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:19 ID:A89OIJxs0<> >>363
ｋROの安全圏は相変わらず4でそのままオーバー精錬実装されたぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:21 ID:QhFKSDs30<> >>362
おっしゃる通り
そいつ等はR化来るよりも前の、プレゼンで発表された5月だか3月でドッと消えたよな
その時の俺の感想ざまぁｗ
廃装備に胡坐かいてる、基地外廃人共のアドバンテージなんて百害あって一理無しだしな
そんな物取っ払った方がせいせいする、癌畜なら浜辺の砂山全部流されて
今度はもっと大きなお城作るぞ！って目輝かすもんなのよｗ
でも、現実は違って情報通の廃人が余計得して下々の奴等は損しただけみたいな
元々俳人はVDB装備でガチガチだった半面、一般人はマグニだとかウールタイダルに頼っていたからね・・・
だったらVDB装備も全部ゴミにしろよ・・・・3次専用α装備とか作れよって話になるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:23 ID:A89OIJxs0<> 廃と一般の格差はしょうがないだろ
努力した分時間かけた分強くなるのは正しい姿だ
格差埋めようとして（たかどうかはわからないが）
努力とかかけた時間とか否定して何が残ったよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:29 ID:mcKgXb5E0<> RKだけど民湾とセットじゃないと本領発揮できないのが糞ゲ
詩人や娼婦侍らした騎士様ってなんだよ気持ち悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:32 ID:QhFKSDs30<> >>367
だったら今のRGも仕方ないですねｗ
というか、廃人もちょっと休止してたとか追いきれてないと
レベル1の深淵武器で痛い目にあってるんだがな
Qリベレーション装備なんて、素人が持つもんじゃないからな
一方妥協だとか、汎用のイクシが最強に躍り出るとか
それは、装備のゴミ化じゃなくさっきも言ったが順列の入れ替えだからな
ある日を境に、金よりプラチナが高いダイヤよりもガラス玉が高いなんて
やったらパニックになるさ
勿論プラチナやガラス玉を社員がこれでもか！と買い為してたであろうしｗ
俺が社員なら、ハント槍買えるだけ買いまくってるわ
逆に相場読んでた、バイオレットとかツインエッジが全然伸びず不良在庫
今頃になってSpP修正の予兆で又高騰してきたし
どんだけ、装備の値段上ったり下がったりマネーゲームさすんだよと <>
（○口○*）さん<><>10/09/20 22:35 ID:uIstRzUA0<> 装備のゴミ化を嘆く以前にシステム自体がゴミ化してるからなー
装備は地道に稼いで集めなおせばいいがシステムはどうにもならんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:36 ID:QhFKSDs30<> でも、実はそんな相場の読みあいをRPGゲームじゃなく
単なる転売ゲームとして見た場合、実は結構この半年面白かったんだがなｗ
俺は成功しなかったので、まぁ苦労した転売とか買取の時間が丸々無駄になった
骨折り損のくたびれ儲けに終わったが(その時間狩りしてたら100M以上は儲かったろうｗ
そういう意味では、相場の変動は面白かったが転売に興味が無い一般人とか
狩り主体の人にとっちゃ、ムカつきまくってるだろう
ゴスとか装備する位なら、まだペコ鎧でも着てろとかあんまりだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:39 ID:A89OIJxs0<> >>369
その理屈はおかしい
廃と一般の差は認めても職差はやめてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:47 ID:nA0qoumr0<> 装備とか別に倉庫にあるもの適当に持ってくだけで良くね？
武器も汎用のやつ1本作ってはいおしまいって感じだけども
シミュって最適化する楽しみとかごっそりなくなってるように思うぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:49 ID:SqItBItB0<> 転売は余興的なものだから。
年がら年中狩りしてる連中には勝てない。
しかしそれでもちゃぶつく在庫に我慢できなくて買取屋に売る奴が多いから
買取屋はありえないぐらいに肥え太ってしまった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:50 ID:A89OIJxs0<> >>373
相変わらず珍さんが狩場語との最適特化＋付与して他に火力負けてるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:55 ID:QhFKSDs30<> >>373
武器は滅茶苦茶弱いよ、今まで最強誇ってた武器が
それこそ適当な未挿レベル4武器にも負ける
防具は言う程関係ないけどね
というか、敵が弱体化してるからダメージ恐れる必要ないんだよな今のトコ
その感覚で、ボスの魔法喰らうと鼻水出るが
まぁその分防具は、実際は半額程度になった程度でゴミってのは大げさだな
武器は本当に酷いな10Mしてたのが1Mとかだし
+10SOPとか、なんじゃこりゃああああ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 22:58 ID:SqItBItB0<> +10SOP
40M→20M→13M→10M→8M→5M
+5SOPが50Kで売ってるような現状だからな。
ROWの方がまだ高い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 23:19 ID:MzzSwbni0<> 基本的に敵のダメージは怖くなくなったけど、
HPと耐性次第ではスキル即死があるんだよな
異常な魔法ダメのボスとかもいるし、護符買わせたくて仕方ないんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 23:21 ID:zTVde32f0<> _n n_
_、_ （ ll ） _、_ ゲームも熱い！討論も熱い！
（ ,_ﾉ` ） ｀／ /ヽ （ く_,` ） 皆様からの熱い声援がある限り
（ ￣￣___/ ヽ___￣￣ ） ROは永遠に不滅で御座います。
＼ 癌呆ヽ / 癌崩 / R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 23:26 ID:LaUj4XNB0<> >>368
あえて突っ込むが、騎士にとって、
その生き様を物語にして語る吟遊詩人と、その旅を彩る侍女は付き物だぞ。
お付の詩人や侍女の居ない騎士など、精々一兵卒に毛が生えたような下級レベルだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/20 23:31 ID:bTtnW5s20<> Ｒ化前に課金するの止めたんだが
アウドムラとかの課金アイテムが電子の海に消えるのは忍びない。
・・・とも思うがＲＭＴ禁じられたらソリストは
思い出にして忘れるしかないんだろな
って戯言 <>
（○口○*）さん<><>10/09/21 00:20 ID:bez1lnNN0<> R化前に課金停止した人は正しいと思うよ
ROが好きだからこそね。
R前に集団で課金停止する事だけが、R化を撤廃させる可能性のある唯一の手段だった
事前情報だけでも糞ゲーになるのなんて明白だったしな
でも現実には課金停止しない豚があまりにも多かった
正直ショックだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:22 ID:Ei7HrYWA0<> 俺の周りではR前に文句言ってたやつほど今課金してるよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:26 ID:NVbOKJXQ0<> R化後もnProを無視できるTOOLがある時点で（ｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:35 ID:58m6ab8L0<> >>367
廃と一般の格差なんて別にどうでもいいんだよ
問題は状態異常レベル依存化でそれをより広げる仕様にしたこと
さらに職格差を大幅に広げたことだｗｗｗｗ
廃人のギロチンクロスが一般人のRKRGにふるぼっこされるのが
今の環境なんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:35 ID:W5nRS5oN0<> ふるぼっこっていうか、瞬殺 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:36 ID:Ei7HrYWA0<> 槍先ひとつでダウンさー <>
（○口○*）さん<><>10/09/21 00:52 ID:i2srwg2G0<> Lv95-99みたいに最後5Lvだけ急上昇します、頑張りたい人はオーラまで頑張ってくださいっていうのでいいのに
なんでExpテーブルを最初からクライマックスにしたのか意味不明状態
これからLv99↑専用の誰でも時給100M当たり前のダンジョンでも実装する気なんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:06 ID:JoBE6wa+0<> R前って言ってもすでにハイブリット課金とクジでふるいにかけられた連中しかいないわけだし
課金停止するようなタイプはとっくに止めてるから最悪の時期でも30ｋ以上残ったんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:15 ID:INRcMk7B0<> サバイバルホラーな映画で一匹の強力な化け物を死に物狂いで倒して脱出ってのがあるよね。
ようやく脱出経路まで辿り着いたと思ったら、そこには先程倒した化け物がうじゃうじゃ湧いてる。
この主人公達の心境だよなぁ。 <>
（○口○*）さん<><>10/09/21 01:20 ID:i2srwg2G0<> >>389
ハイブリッド課金やクジにふるいにかけられた魔法職は
R化でいともたやすく存在価値を奪われたんだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:45 ID:DtQCYC8H0<> SOPが無価値になり、財産が奪われた。
両手杖必須で防御力が奪われた。
ろくなスキルもなければ、狩場もなかった。
そうこうしているうちに、ＲＫＲＧがトール並みの敵を掃除機のように吸い取るような狩りをやっていた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:16 ID:WXWo30OI0<> >>162
ケイオスは鯖大手のGV同盟が生体を占領して延々狩してる
一般プレーヤーが場所をとると枝折ったりMPKしてくるがガンホーはスルー
GVではその狩場占拠して作った高レベルキャラで大暴れ
そんなROを周囲が冷ややかな目でみはじめてる感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:20 ID:DtQCYC8H0<> どうせそのクソギルドの連中が唾吐いてるとか何かだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:20 ID:DtQCYC8H0<> 滅びよ癌畜
癌呆と共に <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 03:10 ID:JoBE6wa+0<> chaosはなんだかんだで人が減らないんだよな
冷ややかな目で見るなら休止してくれればいいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 03:18 ID:m701VPeJ0<> まだ生体なんか行かない(行けない)層が多いんだろう
俺の知り合いは皆俺含めてLV100↓で月額課金代以外一切払ってないのしかいないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 04:20 ID:DtQCYC8H0<> 古参三鯖は気持ちの悪い連中ばかり
そんな気持ちの悪い連中とは関わりたくもないからソロでやる、それだけのこと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 04:32 ID:DtQCYC8H0<> アップデートやイベントなんて正直１年に１回のペースでいいんだよ
そのかわり多めにやりゃいいこと
だけどこの８年の間に２４年分ぐらいダラダラやってる感じだしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 06:53 ID:g2Uag5nw0<> 棚生体以外もEXPうまくするだけで分散するのにな
敵の強さとEXP調整が糞すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 06:56 ID:WatLIEIS0<> 初期狩り場しかいじってなかったからな
放置してもどうせやめないだろうとでも思ってたんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 07:06 ID:MP7T8WT50<> >>392
Ｒ化で性能のほとんどを奪われたWizは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12160271
チンクロと性能を交換するべきだな
http://zoome.jp/roasumi/diary/68 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 07:48 ID:DtQCYC8H0<> http://zoome.jp/asyu0305/diary/32
これなら一属性に特化できる狩場さえあれば魚より強いでしょ
それにインバーススケイルが強い武器とも思えない
魚はSG割りすら奪われてゲームとしてすら成立できない現状なんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:03 ID:DtQCYC8H0<> チンクロカーサスレ
魚帽子という単語がひとつもないのが呆れる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:08 ID:DtQCYC8H0<> 癖が変わったSG割そのものは使いこなせる
しかしSG割を決めることができてもアホみたいに単純な上位魔法を中心に据えている限り
Wizとしてのゲーム性が全くなくなってしまっている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:12 ID:Mdry31CP0<> ID:DtQCYC8H0=ID:SqItBItB0 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:18 ID:K6Y1Xuxk0<> 生体階段なんてやってるのは、廃人ばっかりでとてもじゃないが
組む組まない以前に組みたくないからなぁｗ
自分等がR前の拳狩りと同じ事をやってるのを気付いてすらいない
RGRKっていう巨悪が存在してるから、今や拳とかニヨにトレインするのも
ゲームバランス崩壊させてね？って声も小さくなったけどな
この辺は装備のゴミ化だとか、RGRK以外の職のバランスの取り方もそうだな
目立ってないというだけで、レンジャーだとか影葱で屑狩りやってる奴等
てめぇ等の血は何色なのか？と
まぁここのネガキャン組で、そういう狩りしてる奴はいないと思うが
力だとか効率与えると、ネガってた奴等も手の平返して糞狩りやTUEEE始めるのが多い
珍もメランコするとCIの威力が10倍になりますｗとかだったら途端に屑が増殖するだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:21 ID:jdBscqAh0<> なんで悪なんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:29 ID:jhRqVLaS0<> 屑狩りオンライン <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:40 ID:DtQCYC8H0<> >>406
別に隠してるつもりもないがお前はなぜおれが嫌いなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:41 ID:DtQCYC8H0<> RKRG使用者はみんな死刑で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:45 ID:DtQCYC8H0<> おれが嫌いな奴はRKRGを使ってる奴だろう
もしくはカスギルドでリアルマネー湯水のごとく使うクソ癌畜共だ
だからしんでくれ まじでしんでくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:58 ID:DtQCYC8H0<> クソ癌畜が金を使わなくなりさえすれば
仮に癌のサービスが停止したとしても世の中はいい方向に行くはずなんだ
というか癌畜って絶対パチンコで負けまくってたあのジジババ共の遺伝子次いでるだろ
それぐらいありえねー存在なんだよおれの中では
1500円あれば1ヶ月課金できるのに何分の一の封入率かもわからないカスばっかのくじを万単位で買う
ありえない 絶対にありえない あってはいけない そんな頭のゆるい奴オスのヒヨコ並に存在する意味がない <>
（○口○*）さん<><>10/09/21 09:01 ID:CiR52wPbO<> 一人よがりなうえに被害者妄想の激しい事で・・・
そして被害者意識を良いことに平然と相手を貶めてるしな。
並み居る屑より質悪そうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:13 ID:DtQCYC8H0<> 並み居る屑に打ち勝つにはそれ以上にありえない存在になるしかないんだよ
「で・・・」という書き方はどうなんだろう。
性格の悪いキモオタに宿っている、独特のいやらしさを感じるが。
無論お前みたいな奴に好かれる気はないがね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:24 ID:kLHNoRcm0<> なんというか
これは酷い。
いまどきの小学生でも
こんな言動は取らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:31 ID:TuV5lcCP0<> なんか気色悪いの沸いてんな
いいぞもっとやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:33 ID:sWHfscwc0<> 俺はもう別にRGがどこで反射狩りしようが
RKがどこでSPPしようが、昔のBOTをみて
背景と思え、と言われたように、そいつらも背景だと思ってる。
その存在が、バランス崩壊だとも思えなくなった。
ただひとつ失敗したと思うのが
ギルドのコミュニティが失われたということだな。
RGRKはもとより、多くの職はソロに戻り、
ギルドの機能が失われた事だと思う。
ソロがしやすくなったのはいいが、度を越えすぎたように
思える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:35 ID:58m6ab8L0<> >>398
だからといって他鯖もそんなきれいな奴ばっかじゃないだろｗｗｗｗ
どこの鯖へいっても、どこのネトゲ言っても
どいつもこいつも気持ちわるい奴ばっかりだ
その中にはお前と俺も含まれてるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:40 ID:5EHcmlNm0<> ギルドのコミュニティが失われたのはR化のせいじゃないだろｗ
R化が来ても毎日PTやってるGもある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:40 ID:Yhjimn6n0<> 実際PTプレイはしにくくなってるよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:42 ID:Yhjimn6n0<> >>420も自分で書いてるじゃないか
R化が来ても毎日PTやってるG"も"ある
って
できなくなってるGが多いんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:45 ID:LLuLfsb/0<> そういえば、同盟じゃないギルドの上位システムって構想は無かったっけ？
パーティとかも友達登録も拡張する話も何年か前に韓国で「GMｶﾞ答えます」で語っていたような？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:46 ID:K6Y1Xuxk0<> >>418
GVの概念無かったら、そうなってたかもしれんな
実際BOTが沸いてても、そいつ等に殺される事は無かったしBOTが居ない狩場もあった
連中金銭目当てだったからな
MPK可能でBOTが襲って来て狩りにならないとかなら、引退者はもっと多かっただろうな
あくまで、間接的にしかBOTの影響受けてなくて1クッションっては結構大きい
実際ウルドなんかだと、廃人が一般狩りで襲って来るみたいは弊害とマーダラ階級っていう格差で
上が下に直接武力で圧力を加えるみたいな事情があって失敗したしなぁ
今のGV見てると、なんかウルドの当初を思い出すな
屑狩りしてた奴が最強！みたいな
とにかく殺されまくって話しにならん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:48 ID:5EHcmlNm0<> だから、できなくなってるのはGメンが主な原因でしょって話。
PTしにくいっていっても、それは効率を求めるからなんじゃないの？
PT機能が不便になったとか、人数が多いとまともに動けなくなったってわけじゃない。
むしろ、PT機能だけを見れば向上してる。唯一劣化したのは共闘くらいだろ。
それも結局は効率の話になる。
R化でソロの方が効率よくなった。そこで
それでもPTの方が楽しいと思えるか、効率がほしいから組みたくないと思うか、
どっちのGメンが多いかの話ってだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:50 ID:Yhjimn6n0<> >>425
効率を求める必要性が出てきたのも
狩る目的が消失したのも
R化が原因だろうに
R化しなかったら今でもG狩りやらなんやらやってたと断言できるぞほんと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:53 ID:5EHcmlNm0<> >>426
根本的に考え方が違うみたいだな。
Gvやってたりするとそうなるかもな。
ただ、
> 効率を求める必要性が出てきた
> 狩る目的が消失した
これがプレイヤー全員に適用されるとは思わん事だ。
人には人の目的や理由がある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:55 ID:K6Y1Xuxk0<> Rの影響で組み辛くなってるのも事実
これには、一言で片付けられない様々な問題があるな
面白くない、職業格差、PTが集まり辛い過疎等決着がつかないわ
でも、ちょっと前に大暴れしてたレベルが上りすぎて組めなくなってるとか言う奴
それは、Rに関係なくレベル上の奴が下の奴と組むのが嫌なだけの体の良いいい訳だからなぁ
持ってるキャラ全部115とかな訳ないしPTを組む＝生体SpPとか意味不明すぎる
そりゃPT狩りじゃなく、屑狩りオンラインだってｗ
そういう問題は昔からあったね、89↑の名無しに70代の未転生が入れないから云々
昔は、下の奴が頑張らないのが悪い怠けてるで済んだけど
今90代だとか3次の駆け出しの奴が怠けてるだろうか？1日1時間を毎日やっても
レベルが上らなさすぎる
こんな状況でプレイして追いつこうと思わないし、追いついても益々狩りの時間を増やしていかないとダメだし
じゃあ僕100前後で辞めますとか、別のキャラ育てますってなっちゃうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:57 ID:Yhjimn6n0<> >>427
だから自分で言ってるじゃないか
＞これがプレイヤー全員に適用されるとは思わん事だ
全員に適用されると思ってねーよ、だがそれが理由で狩らなくなったやつも大勢居る
なんで原因を一つに絞りたがるんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:09 ID:WatLIEIS0<> 効率を抜きに考えても、PT狩りもつまらんくなってると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:11 ID:Yhjimn6n0<> 各職の役割分担希薄になってるし、そもそもの職性能差が酷いし
狩場も減ったし・・・はぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:11 ID:K6Y1Xuxk0<> でも全員が屑狩りオンラインにならず、それに付き合いきれずに脱線して
別キャラ育成だとか一般構成狩りがまだ残ってるのは救いだな
過疎鯖なんかは残念ながら、止めを刺された形になってるが
全プレイヤーがRGRKで、他の職は露店商人しか見かけないとかだと泣ける
でもこのまま放置してると、いずれはその別キャラ育成にも飽きるし
他の要因も絡んでそういう層は辞めていくだろうしなぁ
2PCだとかRGRK使ってる奴等だけの世界とか、本当に簡便して欲しいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:19 ID:UTB6K1bD0<> メンテだけどこんだけ騒がれて
接続もごっそり感がではじめたのに何の告知もないし
期待できなそうね。
てか毎日議論始めるのは同じ人なの？
個々の事情とか、どこで何Mでるでないとか
局所的な話続けてて
他の人の至極真っ当な意見だとかも消え去ってて
見づらくてしょうがないなぁ
軽く話すならともかく話し「続ける」、言い「続ける」なら
あのなんだっけ、ROのコミュサイトで書いててくださいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:24 ID:4UQAo0qf0<> 潰す予定で潰してもいいから好きにバランスとれとかやってそうなレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:26 ID:TBEDTidH0<> _、_ （ く_,` ） 話題を癌蓄共の自己主張合戦に上手く誘導出来たな。
（ ,_ﾉ` ） / ⌒i 此処で奴らの労力を消耗させないと問い合わせ件数が増えるからな。
／ヽ∽/ ＼ | | いくらテンプレを返すだけの単純作業でも、俺達のRKRGやお座り
/ .V/￣￣￣￣/ | | キャラはまだ150じゃないし、対応で残業なんてやってられないからな。
＿_(__ﾆつ/ 癌崩 / | |＿＿＿ 我ながら今日も良い仕事したよな俺達。間違いなく社長賞モノだな。
＼/ / （u ⊃ 今後の修正でバグ出しても相変わらずバランスが無茶苦茶でも
掲示板操作すれば丸く収める事が出来るな。とにかく癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:27 ID:L2qh5Vf80<> そもそも、Botと、R化後の職性能差、Lv差による能力アップは一緒にくくれるもんじゃないんだが。
Botは、一部のチート込みの奴以外は、PCと性能は同じだし、
寧ろ中の人の性能で圧倒できる面も多かった。
R化後の職性能差は、どーやったってひっくり返せるもんじゃないし、
Lv差も上げれる環境にある奴とない奴じゃ、どーしょーもない差になるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:30 ID:L2qh5Vf80<> >>433
見づらいって、あーた、このスレに何の情報求めてるんだ？
ここは「そう言う内容を議論するためのスレ」なんだが。
未実装スレとかで言うなら判るんだが・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:34 ID:5EHcmlNm0<> >>429
> なんで原因を一つに絞りたがるんだ？
の部分の意味がいまひとつ解らんが、
> 効率を求める必要性が出てきたのも
> 狩る目的が消失したのも
> R化が原因だろうに
こんな書き方だったら、R化によって皆「効率を求める必要性が出てきた」「狩る目的が消失した」としか読めんよ
R化によって効率を求める必要性が出てきたプレイヤーや狩る目的が消失したプレイヤーもいるって書いてたら
そうだなって思うけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:52 ID:YsamByhS0<> _n n_
_、_ （ ll ） _、_ ゲームも熱い！討論も熱い！
（ ,_ﾉ` ） ｀／ /ヽ （ く_,` ） 皆様からの熱い声援がある限り
（ ￣￣___/ ヽ___￣￣ ） ROは永遠に不滅で御座います。
＼ 癌呆ヽ / 癌崩 / R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 12:19 ID:1vIzYA6u0<>
ID:5EHcmlNm0は
周りが何を言っても「効率が出したいならRGやればいい」の人だな
> 行間を読むことが苦手あるいは不可能
> 「些細なことにこだわる」
> 苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」
※wikpediaから某症候群の特徴 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:22 ID:jhw0u5Wu0<> 4Gamer：
SakrayJのGvGでは，3次職スキルに限らず，一部職業のスキル「スパイラルピアース」「阿修羅覇王拳」などの威力が高すぎ，戦いにならないといった話も出ているようです。
廣瀬氏：
それらについては，Gravityと協議しつつ，調整を行っているところです。
4Gamer：
GvGに関わる部分なので早いほうがいいと思いますが，7月6日までに修正されそうですか？
廣瀬氏：
影響が大きすぎるものは，できるだけ早く修正する方針です。最優先課題の一つと捉えており，Gravityにもそう伝えています。
廣瀬氏：
どちらかといえば，温もりスキルのバランスよりも，トーキーボックスで「太陽と月と星の奇跡」を発生させることのほうに注目しています。
ただ，これを育成の要として利用している人もいますので，調整課題としてGravityと協議しています。とはいっても，温もりスキル自体は今後も使えるようにしておくつもりです。
廣瀬氏：
とくにセイフティウォールに関しては，たくさんの意見が寄せられていますし，貫通してしまっては，セイフティウォールの特性が失われると考えていますので，従来の仕様，またはそれに近い形への修正を行うべく，Gravityに提案しています。
ストームガストは，アップデート実装時はSakrayJと同じ仕様になるかもしれませんが，調整を行う可能性があります。
引用元 http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100625014/index_2.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:30 ID:tE/y14LL0<> 癌社員のメインキャラが騎士系ばっかりって噂がどんどん真実味を帯びてくるわけだが
あ、ついに我が鯖にもガチ対人GにオーラRGが誕生しました 終戦です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:48 ID:INRcMk7B0<> >>441
3ヶ月以上も協議（笑）や提案（笑）を重ねて何一つ実行に移せてなくて吹いた。
思いっきり無かった事にされてるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:51 ID:TBEDTidH0<> >>443
バッカ、リーチエンドでEXP入るのとマッシュルームのMPは修正しただろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 15:01 ID:lEIpXp8R0<> >>441とかのインタビュー（当時の別インタビューとかも）見てROの現状を見ると
接続人数が笑っちまうくらいに激減→減り止まり見えずってのも、納得だわな
どこぞのサイトの対Rアンケートも、最初からもう票の割合がR化失敗方面で固まってるのは笑った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 15:04 ID:VR9NsIXs0<> >>これを育成の要として利用している人もいますので
Wizとか存在自体の問題になってるんだけどどうするんですかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 15:16 ID:VR9NsIXs0<> というか、効率が良すぎるから使うんであってそれを問題視しない時点でぶっ飛んでる
棚に入れる意味すら分からん
この異常効率つぶすだけでも結構意味あると思うんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 15:19 ID:YsamByhS0<> _、_ n
（ ,_ﾉ` ） （ ） 新課金アイテム＆新クエストを実装！
/ ⌒＼／／ 更に大型パッチ実装の準備中！
./ | 癌呆 ＼_／／⌒＼__. またお客様の要望に応えて本帽再販も決定！
⌒⌒＼＼ ヽ -' ⌒(＿__) 癌呆はお客様の為に癌張っております！
⌒⌒⌒＼ ／＼ ＼__ 職格差の解消？そう言えばそんなのも
⌒ ⌒`―⌒⌒⌒ヽ＿__）御座いましたね。只今新要素の実装で
多忙で御座いますので、気が向いたらそのうち取り組む予定で御座います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 15:37 ID:5y3AALaf0<> >>444
そういえば緊急メンテ入れて修正したな、今のSpPやらRDやらより致命的なバグだったんだろ
ふと思ったんだがRKの単体火力を珍に、RGの範囲火力を魚に移したらそれなりのバランスになる気がした <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:07 ID:K6Y1Xuxk0<> >>449
SpPの馬鹿げた火力を多職に与えたら結局生体一確狩が成立するから
そのお座りで、150湾とか作る馬鹿が絶えないから意味ないって
↑みて、同じ力与えろとか何考えてんだ・・・
そこまでいかなくても、レンジャ影葱メカ屑狩りする奴続出じゃねぇかｗ
その辺の連中も、RGRKがいるから目だってねぇけど間違いなく屑
魚にRD付けたらどうなるか、ちょっと俺にはわからんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:10 ID:5y3AALaf0<> >>450何言ってんだ珍に与えたらメランコのらないから解決だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:18 ID:Qi2eWK9x0<> 棚一極のせい
RD、SpPのせい
負のスパイラルのせい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:21 ID:K6Y1Xuxk0<> >>451
お前こそ何いってんだｗ
メランコがのらないのを前提にRKの火力語ってどうすんだｗ意味わかんねぇｗ
CIでカーサ３確出来てた時代もあったが、そんなしんどい事やってられんかったしな
それなりのバランスも糞も珍が150になっても、そんなメランコのらないような火力で
バランスも糞も、影葱よりもショボいじゃねぇか
シーズでチンクロが7K位の攻撃してもいいと思うよ、相手のRGやRKはHP60Kだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:23 ID:INRcMk7B0<> RKRG弱体化してもEXPテーブルそのままだと意味無い気もするけどな。
職格差異常とEXPテーブル異常どちらも調整必要だし、それ以外にも各種計算式の調整も必要。
テーブルそのままだとRKRG弱体化より他職のRKRG化の方が良い気もする。
剣士系列以外全く成長しない糞ゲーから全員全く成長しない糞ゲーになっても…なぁ。
ゲーム的に面白くなって人も戻って来そうなのは
RKRG弱体化+テーブル100以降の序盤〜中盤の適正化+計算式の正常化だけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:25 ID:5y3AALaf0<> すまんな今の状況があんまりなんで頭に血が上ってた
ぶっちゃけR前に戻れば不満の9割は解決する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:36 ID:YsamByhS0<> _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ・д・） 剣士系だけを超優遇して
⊂彡☆))Д´） 職間バランス壊しやがって！癌呆の糞が！
↓
_、 職格差の解消に努めて来たのですがどうにも八方塞がりな
（ く_,` ） n 状況でしたので、転職システムを実装致しました！
￣ ＼ （ E） 槍が高騰している？ご安心下さい。くじのラインナップに
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 槍を始めとする剣士系用の装備を沢山ご用意致しました！
↓
∧ ∧
ヽ( ´∀｀)ノ 剣士系TUEEEE！R化マンセー！
へﾉ 畜 / あれ何か忘れている様な...まあいいや。
ε ノ
↓
_、
（ く_,` ） n どの様な不手際があろうとも対応が斜め上であろうとも
￣ ＼ （ E） 癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅で御座います。
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:38 ID:5y3AALaf0<> いや、俺好きなキャラで遊びたいんで遠慮します <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:44 ID:K6Y1Xuxk0<> 全員が全く成長しない糞ゲーも嫌だが、待てる時間は多少長かったろうな
皆で上らない上らないって言いながらも、それが皆だったらやるのが癌畜ｗ
ただ150の状態異常偏差だとかMAXHP見てると、仮に時給20Mでもレベル上げやる奴はいたろうな
レベル上げれば、超Cだとかタオ鎧みたいな性能上昇がある以上
一ヶ月は流石に無理でも、1日10時間で100日間とか不眠不休狩りをやる奴は出てきそうだ
普通は雑魚が1000時間頑張ったところで、超中段の頭金にもならん訳だからね
そんな夢みたいな性能を、1000時間やれば手に入るとなれば・・・・廃人は黙ってないさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:01 ID:39cdLh5lO<> たとえ今からRDとSPP修正が修正されてもどうにもならんだろ
もう既にオーラRKRGは存在してるし
次のRKRGが量産されなくなったとしても影に隠れてるOBRG狼ロボ影葱の奴らがクソ狩りするのが目にみえてる
ハッキリ言って全体的に崩壊してるんだよ
経験値テーブルも
レベル差状態異常も
職間性能差も
３次スキルと既存スキルのバランスも
１つ２つ修正した所でどうしようもねえ
２ヵ月課金して一通りの狩り場回ったり遊臨立てたり余所鯖見て回ったり
GvやったりR後の楽しみを見つけようとしたけれどそろそろ限界が近いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:07 ID:mwPQP0aw0<> 携帯から長文必死だな
さっさと引退しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:09 ID:9yccHw1X0<> １行2行で、簡単に修正点を書くとしたら、やっぱり、RKのSppとRGのRD、拳聖の奇跡だろ
それだけじゃ足りないので、全体的に修正しないとならないが、
まず、そこから修正しないとバランス取れない。
しかし、今更、遅すぎて、修正すると残ったプレイヤーすら消える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:09 ID:5y3AALaf0<> >>461
二文字だろ
R化 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 19:20 ID:81JYyrPL0<> _, ,_ ﾊﾟｰﾝ!
（ ・д・） 剣士系だけを超優遇して
⊂彡☆))Д´） 職間バランス壊しやがって！癌呆の糞が！
↓
_、 そんなあなた様にサマースペシャル！
（ く_,` ） n キャラを移動させるだけで経験値が稼げます！
￣ ＼ （ E） ネカフェ特典や教範75を併用いただきますと
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 時給10Mも可能でございます！
↓
∧ ∧
ヽ( ´∀｀)ノ 剣士系TUEEEE！R化マンセー！
へﾉ 畜 / あれ何か忘れている様な...まあいいや。
ε ノ
↓
_、
（ く_,` ） n どの様な不手際があろうとも対応が斜め上であろうとも
￣ ＼ （ E） 癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅で御座います。
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 19:23 ID:aly1gYOm0<> 堀と廣瀬が強要した日本独自仕様たった二ヶ月経過時点の状況(Lvは三次の中で現時点到達可能なLv帯目安)
RG様 一日数百Ｍが片手間楽々達成可能で既にLv130-150が各サーバーに。金銭効率でも最強。RGの職特権。
RK様 一日百〜数百Ｍを空き時間に短時間集中で稼げる。Lv120-150が各サーバーに。RKの職特権。
PTRK様と生体仲間様 一日数十〜数百Ｍを半固定面子で稼げる。Lv110-130が各サーバーに。RKと一部皿民湾AB特権。
棚PTご一行様 一日数十〜百数十Ｍを募集時間使って稼げるが温とその他で効率違い。Lv100前半〜114。棚職特権。
棚生体から漏れた層 時給1-15M近辺をソロor募集時間つぶしてPTで稼ぐ Lv90からLv100近辺であえぐ。鯖人口の大半。
New!!
直置三次罠様 一日数十〜数百Ｍを1PCで稼げる。最近出現したので現行Lvはまだ目立たない。狼と影葱の職特権。
ソロ様 時給10-40M近辺を必死狩で稼ぐ Lv100-110。瞬間時給、ネカフェ教範、神装備だったり。高効率報告もあるが希少。
棚と生体PTは鯖によっては廃ギルドによる妨害やPT過密、温無し人ナシで効率が成り立たないケースもあり。
棚と生体だけで確保出来る育成可能人数は鯖人口からみるとたかが知れてる。
従って気軽に時間やテレポで場所を選び易いRGとRK、三次罠様が超安定。PTは鯖と環境による影響を多く受ける。
棚狩りは募集や手間が厳しくて一日に一度か二度が限界でやり続けるのが難しい鯖も多い。
特権階級から漏れた鯖人口大半のプレイヤーはもはや救い様がない。延々と育たない。モチベも下がる一方。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 19:23 ID:aly1gYOm0<> ９月中旬現在でのLv分布
Lv140-150 頂点。既に各サーバーに存在しGvで大暴れ中。110以下後衛が集団で即蒸発レベル。状態異常凶悪。
Lv125-140 高レベル帯。Gv時HPが40Kを超えてる。HP依存技で大打撃。状態異常もこれ以下に対しては凶悪。
Lv106-125 棚温生3Fレベル。年末にこの層が120-140くらいに。上位に弱いが99未満には対カトリジョーク状態。
Lv101-105 棚非温レベル。年末になっても110代くらい。稼げる層の中では多数派で特権階級の最下層。
Lv100-101 もうあきらめ入ってるレベル。R前に90代後半だった人達。三次の中で数が多い。
Lv100未満 R前に90前半未満だった人達。job70捨てて三次になっちゃうくらいあきらめ入ってる。結構多い。
二ヶ月ちょっとで既にここまでの格差が発生。今後更に格差が拡大していき鯖が対人＆公平面で完全二分される。
BOTより悪影響でタチ悪いRGRD狩はともかく、SpPや生体棚なんかの稼げる手段を潰すだけのマゾ対処だと格差が
今後長続きする既得権益が発生。低〜中層のモチベ大幅ダウン確定。
大半の下層になんとか稼がせるか、未転生と転生二次を含めたテーブルを全面緩和する他に格差解消の手はない。
Lv150を二〜三年かけては既に手遅れ。なれるやつは既になっていて今年中にその人数は何倍にも膨れる。
プレイヤー人口大半の層は１キャラ限定で週５日やり続けても無茶苦茶厳しい。
他が楽々成長していく隣で大半の層は絵に描いた餅。この状態で更にLv150から上のLv200やLv300がくるんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:21 ID:0R4yMqG/0<> なんか見てると、いよいよ崩壊の序曲が本格的に始まりそうだな
R化なってちょっとして休止という名の引退してたから
オラワクワクしてきたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:24 ID:5y3AALaf0<> 緊急メンテとかで日本側で勝手にスキル使用の調整とか何度もしてるんだから
重力との協議とかいらないんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:27 ID:K6Y1Xuxk0<> 106-125なんて相当負けず嫌いだと思うが、そいつ等年末までこの糞ゲー耐えられるのかｗ
年末にこの層が120-140っても、120だとか130じゃ一つ上のクラスも寝てる訳じゃないから結局追いつけてないだろ？
じゃあもう半年頑張って来年の春先に140位になるまで、延々コロコロされるとか無理ｗ
Lv101-105も相当諦め入ってるだろこれ・・・・
今燃えてるのは、現状のレベルだとかじゃなく職じゃね？影葱とかレンジャーとかすっげぇ頑張ってる奴いるぜ
修正するって言われたら、RGRKやらないんじゃなく駆け込みだとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:29 ID:aly1gYOm0<> >>467
珍のMP修正は日本独自だったよな。緊急メンテまでして。
韓国で修正されたのはかなり後でしかも日本とは違ってSP消費するだけ。
他のスキルでも利用禁止とか使用場所制限とか色々と独自に緊急でやってる。
かなり大掛かりな部分を勝手に修正しちゃってるよな。
そもそも韓国はこんな糞テーブルとは無縁な世界だから修正されても困らんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:31 ID:81JYyrPL0<> MHP3とかあるのに年末までROプレイするマゾがいるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:32 ID:5y3AALaf0<> 既にワンデイ以外の接続してないしMHP3でたら休止予定だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 20:37 ID:7dFl5e8b0<> R前は20人ギルド10〜12人くらい同接だったのが、最近は100〜103レベル帯で他のやつinしてるの
を見ることがなくなった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 21:05 ID:DhGJkK7SP<> 今日も何もありませんでした
癌ちゃん流石やでｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 21:28 ID:Lb0x5S6v0<> つーか、RGとRKが強化されすぎただけで
R化大失敗とかおかしいだろ
元々R前だってお察し職があったわけだし
視点を広く持てばどうってことない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 21:36 ID:Yhjimn6n0<> >>474
それだけなら全然問題ないねうん
新MAPで人を呼び戻すつもりだろうが、バランス調整したほうが人戻るって理解してないのかね
韓国だとMMO使い捨てで新要素が重要らしいからわからないんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 21:45 ID:0R4yMqG/0<> 自分にとっては何が調整されようが
もう新鮮味が全然ないから、このまま課金することはなくなりそう
いや・・スカート職が実装されれば、あるいは・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 21:58 ID:SuWtKsfn0<> 単純にR前より面白くないのよ
特にGvやってた層はそう感じてるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 22:34 ID:vRzjg1aY0<> >>477
色々強化された忍者はＲ前より楽しかったりするよ！
そんな新要素関係ないマイナーな極一部分が多少良くなった以外に良いところ見つけられなかったけどな <>
（○口○*）さん<><>10/09/21 22:38 ID:i2srwg2G0<> PTメインで対人やってない支援だけどR前よりほんとつまらない
効率を求めても求めなくてもゴミみたいな狩りに行き着くとかマジ勘弁 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 22:41 ID:7QxQUe390<> 狩りの何がひどいって人数集めないとお話にならないっていうのがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 22:53 ID:K6Y1Xuxk0<> >>474
強化どころか、ゲームとして疑問持つバランスだからおかしいって話さ
どこの世界に、コスト0で無敵だとか敵を１撃で倒せるゲームがあるんだよｗ
ちょっと上でカードゲームの話に置き換えてた連中いたが、その辺と一緒だ
コスト０でいきなり発動して１撃で相手殺せるとか、じゃんけんで先行したらそのまま勝ちじゃねぇかｗ
だったら、最初からカードとか無しでじゃんけんだけしてろとｗ
てかR前だってADSだとか阿修羅が、ノーコストで詠唱超速度妨害不可連射出来たら無敵すぎだろ
実際サクライじゃ擬似的にそれが起こってイグ実や弾が無尽蔵でコスト０
しかも威力が強かった故に修正された訳だし
GVでRGRKがナンバー1から引きづり落とすなんて簡単だよ
ADSを投げたら設置された周辺に範囲17セル全画面で爆発して、当たったら100Mダメージ確定にしたらいいだけ
WPの前で、敵が来たら投げつけるSTGwwww勿論コスト０ SP消費30だけ
相手も同じように投げて来るから即死即死即死、有利な地形で待ってADSの数多い方が勝つ
それゲームじゃないからｗボタン早押し大会だから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:14 ID:0R4yMqG/0<> まあでも、こんな糞仕様でもマシ
やってるやつもいるかもしれんが、
グリーとかモバゲの携帯課金ゲーとかやってみろよ
あんなガキが三分で作れるゲームでも
お金つぎ込む豚いるんだぜ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:18 ID:VJY6R8180<> なにがどうマシなんだ？
どちらも価値がないという意味では同じだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:18 ID:Yhjimn6n0<> 速報：23時接続数40k切り
終焉は近い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:23 ID:TD1lgvhg0<> >482
あれはナンパツールだろ
数千円の釣竿でSEXできるなら安いもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:23 ID:aqmVLQXy0<> ┏┓ ┏┓ 巛 ヽ. ┏┓ ┏┳┓
┏━━━┛┃┏┓ ┏━┛┗━┓ ┏┓ ＋ 〒ｰ| ┏┓ ┏┓┏━━┛┗┓┏┓┃┃┃
┗━┓┏━╋┛┗━┳┳┳╋━┓┏━╋━┛┗┳━| |┳━┛┗┳━┛┗╋━┓ ┏┻┛┗┫┃┃
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ヽ ヽ,, ´∀｀） ヽ ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__） / ,ﾍ | __,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/ / （・∀・ / /
,.へ ■ヽ ヽ ｰ､ ヽ ｰ､ / / |. | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡 ｆ ,- ｆ＋
l ｧ'＾▽＾) i ,rｭ ', i rｭ ', ||| （ 〈 .| .| ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ | / ｭﾍ |
ヽ ○.| /{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉 << ＼ ヽ .| .| Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ） | 〈＿｝ ） |
| ､ 〈 | 〈 l ｧ'；・∀・) ＼ノ |＿,,| ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ ! ||| / ! |||
||| l__ﾉ ヽ__）| ,ﾍ. ヽ ヽ ○ヽ ＋ |__ﾉ| ） `7ﾞ(´〈｀ー''´ | / ,ﾍ | ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!! <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:30 ID:TQIlXF5N0<> 接続数10ｋ切りくらいいけば複数サーバー統合＆再編かねー。
そんな未来しか見えなくなってきてるから洒落にならん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:33 ID:7V3ydybJ0<> もともと２年かけて転生
今時点で94/61まできた
もとより99までは無理と思ってたとこに
あのテーブル見たら一気にやる気がなくなったな
ちなみにMEハイプリね
ゲフェ３はもうあきたお( ´・ω・`) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:24 ID:6SYOSU9O0<> >>420
R化が来ても毎日PTやってるGもあるってだけで
ギルドのコミュニティが失われたギルドもたくさんあるだろｗｗｗｗ
じゃなきゃ大手Ｇｖギルドが解散なんて事態になるはずがねーんだよ
少しは無い頭使って考えろや <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:27 ID:zdSzx16v0<> あきらめないと、これからも試合終了になりませんよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:28 ID:5zxRlvrL0<> 12人PT枠に収まらないくらい人がいてハブ問題が出てたギルドも
自然減で問題解決と言う状況にｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:40 ID:dy82k/B40<> なんだか最近はRO(癌)がどう崩壊していくか楽しみで仕方ないな
癌が倒産とかしたらすげぇメシウマになりそうｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:52 ID:AFaEZmTx0<> 糞テーブルさえなければ、GVなんかも頭数揃えればまだやれそうなんだがな。
結局運営にシステム殺されたんだから、これで潰れても運営は本望だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 00:54 ID:z4gBquCf0<> 10/5の新狩場と修正が最後のチャンスだろうね
それでウンコならもう終わり
確実に接続数ガクンと減る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:03 ID:C0YsNWoh0<> PTに入れて貰えないなんて愚痴や悩みも、PTの概念が消えつつある最近じゃ気に病む事もねぇわなｗ
レベル上げたければ、2PC+強職でソロやりなさいPT募集してる時間が無駄ですよ
実働で見たら人と組んでもソロの５分の１も出てないだろうな
ペアかトリオで、狩場までNPCで即移動出来ても時給200M位でないと
寝る前に１カァヒ反射しとくかｗみたいな手軽なソロには到底及ばんからなぁ
もう棚とか生体なんて狩りの時間に対して、メンバ募集と移動だけで疲れて仕方ないわ
ソロの倍以上使っても割合わないだとかアホだろ
今んとこ人と組むとしたら、拳で効果的に引っ張れない低レベルの時位かなぁ
80以上は狭間で引っ張った方がJOB70近いし
まぁ、俺はそんな自己完結糞ゲーやる位なら遊臨とかいくけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:19 ID:IAYrr35V0<> 珍さんがアサシンっぽくないのがダメ、遠めに見たら女珍と砂の区別がつかん
魚も魔術師っぽくないしレンジャーはスパノビに見えるしABはアクビッチだしなんかパンツレスラー混じってるし
グラがクソなのが一番気に入らない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:21 ID:LkltXuyg0<> 身内PTでも臨時でもGvでも一定人数集めなきゃ話にならないのに
ソロ思考偏重、LVUPする者としない者の極端な格差、職能力の劇的格差発生。
（合わせて資産の死滅、特定職・型の死滅、ASPDや無詠唱等の憧れの崩壊etc...）
最高効率の出る狩場でひたすら全力疾走し続ける事に疲れ果てた者から脱落。
複数人を必要とするプレイも人が減ると雪崩式に減少。
おかげで週を追う毎に加速し続ける人離れ。
調整も発表から一ヶ月たってようやく重力と話をしようと思ったが韓国盆で延期。
4月の赤松（癌）と口蹄疫（R化）、東国原知事（ユーザー）の関係見てる様だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 05:00 ID:1MqO33E10<> >>492
癌は倒産しないよ
潰れそうになったらソフトバンクが増資して役員派遣して別の事業やるでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 05:21 ID:+WheY6Ga0<> 流石にSBといえども赤字になったら切り捨てて
別の部門に力入れるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 05:28 ID:IAYrr35V0<> というかこれしきのことで潰れるワケがない
なんだかんだいって国内トップクラスの接続数に加えアイテム課金までこなしている
ちょっと餌をちらつかせれば舞い戻ってくる癌畜も多いし、収益が落ちれば過疎鯖を潰す手もある
これまでROｵﾜﾀ癌ｵﾜﾀと何度言われてきたことかわからないが、一度も破綻してないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 05:40 ID:+WheY6Ga0<> これしきがついにその時なんじゃね？
もうエサも無いし課金アイテムも底をついている
R化以上の弾は無し
しかもRO以外全部コケてる
R前に戻すのは不可能だし、修正したら格差は広がったまま
また騎士系の大量引退もあるだろう
破綻しなかったのはR前のROがあったからだ
もうその前提は通用しない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 06:01 ID:IAYrr35V0<> そりゃ最終的にはその時がくるだろうけど、今の状況だけで潰れるかっていうとまず潰れないだろう
これからもプレイヤーを誤魔化し続けて、緩やかに衰退し潰えるのだと思うよ
そもそもRO自体古いコンテンツで、R化以前から相当に飽きられていた
だから惰性で続けてるプレイヤーが多いって言われてた割に、R化で止めを刺されてなおこれだけ残ってるのが不思議
この調子なら小手先の餌をぶら下げるだけでいくらでも癌畜をコントロールできるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 07:04 ID:WvZ+6b990<> 会社がつぶれるかどうかまでは分からないけど
MMORPGって、あるていど人が減り始めると、そこから先は急激に減る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 07:08 ID:Rvo2erSM0<> ってか、R化からの接続数の減り具合見たら、R擁護・反対関係無しに
「まだこれだけプレイヤーは残ってる」ってなかなか言えないと思うんだが・・・
それを言えるのは、あからさまな減り止まりが見えてからだと思うんだ
今はまだ、その減り止まりからして見えてこない状態だからね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 07:50 ID:ZWFMUQwq0<> 実装前から散々危ぶまれていたR化ももう3ヶ月前のことだからなあ
その間ロクに修正もされなかったというのに、
未だR直前よりちょっと多いぐらいの人数がいるんだから
「まだこれだけプレイヤーは残ってる」とは言えると思うよ
R前の半分ぐらいになってましたーとかならいよいよもって終焉だけど、
実際にはR化で増えた（復帰してきた）分が元に戻ったって感じだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 07:52 ID:ZWFMUQwq0<> 3ヶ月は言いすぎか。2ヵ月半前 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:03 ID:fhKJ4aO60<> でももう去年のこの時期よりは下回ってるぜ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9661.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:06 ID:C4UnPctG0<> >>502
R化くらいの激変って、今まであったかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:09 ID:LkltXuyg0<> 減少加速が全く止まらない以上、前年を越える事はもうないな。
精々45週目辺り（ガクッと落ちてる）に1.5倍被せて無理やり越えられれば御の字位か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:09 ID:sqSozQsi0<> 2007年の27週目何があったwwww
減りすぎじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:14 ID:fhKJ4aO60<> >>510
BOT <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:20 ID:1MqO33E10<> >>499
かりにも新興市場に上場してるんだぞ？
しかも一時期時価総額3000億つけたからマネーゲームが発生しやすい銘柄なんだぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:22 ID:RJn7wzQg0<> >>508
これまでにないくらいの激変なのに、予想してたより人数が減らなかったって意味だと思うけど。
たとえリニューアルしなかったとしても、前年対比で上回ることは殆どなかっただろう。
他にも新しい作品が出続けている以上、基本的にどんどん落ちていくわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:35 ID:zYTyqZQh0<> >>513
去年なんでガクッと落ちたかっていうとR化の詳細発表したからだってのを忘れてる。
カンのいいやつは最初に逃げた。だから去年の後半からガクッと落ち込んでるんだよ。
廣瀬が言うLvカンストしたら人が逃げるとかいうのは大嘘だから。
日鯖はおかしな修正やいびつな格差を嫌がる。現に今まではたいしたパッチもないのに
それなりの接続維持してた。
R以後それなりに人がいるのは開始２−３ヶ月目で俗に言うハネムーン期間だから。
この時期に人数が激減するとかありえない。ありえないんだけど減ってるから大変不味い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:37 ID:1MqO33E10<> 癌畜アイテムにウン万円も使う連中を排除すれば
プレイヤーの質も上がるんだけど
4、5年前のBOTのアレでまともなプレイヤーはほぼ絶滅だもんな
しかし癌畜グッズを売ってから癌呆は収益を叩けるようになった
今後も癌の収益がマイナスにならないためには頭の弱い人間をたくさん獲得して
金をたくさん使ってもらうしかないから
プレイヤーの質が良くなることは絶対に無理っぽい
しかも癌畜みたいな生き物はこういうところには絶対に来ないから
我々が何を考えようとも金を使い続ける
我々にできることは癌畜グッズにリアルマネーを湯水のように使ってる連中をブログやニコニコで見つけたら
軽蔑したり嫌がらせをしたりするぐらいしか無理だろう
バカはうつるもの、だから連中と会話のレベルを合わせるべきではない 徹底的に叩け <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:38 ID:zYTyqZQh0<> 普段プレイヤーを馬鹿にしてる廣瀬達が必死につなぎとめようとして日本独自要素とかいってたのも
その影響。でもふたをあけてみたら廣瀬達は何の約束もまもらず、自分勝手な修正だけを
盛り込んで韓国Rよりも糞にしてしまった。それで問題は認めるものの八方ふさがりだとかいって
修正を拒んでるんだから人数が減る一方なのも無理は無い。
過剰装備もゴミにされて武器もゴミにされてキャラまでゴミにされてそういうった職は成長も出来ない。
何がうれしいんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:38 ID:C4UnPctG0<> >>510
確か、癌によるBOT8割削減宣言とそれに伴った活動開始が2007年の半ばだったと記憶する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 08:40 ID:zYTyqZQh0<> >>515
ボスレアやボスカードばらまいたり超装備のベベばらまけばR関係なく馬鹿は買うだろ。
R成功じゃなくてRが成功してないからそういう最後の手段やってんの。
で、錐だの船長だのの装備をどんどん価値無くしてものすごい勢いでアイテム世代交代を繰り返してる。
こういうのを業界では末期症状という。究極アイテムで釣るしかなくなるのは余裕が無い証拠。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:07 ID:RJn7wzQg0<> >>514
別にありえなくはないよ。リニューアル内容の評価なんて1ヶ月あれば十分できるんだから。
未だに「スカラバがダメだったらやめる」なんて言う人間もよく見かけるし、
結局やめるにやめられずズルズルやり続ける奴がいるなら、癌は潰れないよねって話。
人数がどれくらい減ったかではなく、潰れるほどの状況かどうかって話題だしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:30 ID:eqAkLduB0<> >>507のグラフの2007年のグラフ見るとBOTだけで1万人のお客様がいたわけか
恐ろしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:42 ID:HKx95Iac0<> 正確には排除できたBOTの数だよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:51 ID:1MqO33E10<> >>518
ベベとか99Mになっても露店で買います
ガンホーはうそつきなので
実装された途端、中小型で超効率なMOB登場とかやられたらたまったもんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:55 ID:5eHoCVIi0<> 廃装備の弱職＜並装備の強職なのをなんとかしてほしいぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:56 ID:tNmba2QM0<> なんでFFXIみたいに慎重にキャップ解放しなかったのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:01 ID:b4qt6YtO0<> >>520
海外からのアクセス制限しただけで
あら不思議ってほど消えたけどな。
主に中国のブローカーが犯人だったらしく
日本国内で数人逮捕者が出てたが
そいつが自身を氷山の一角に過ぎないって言ってたな。
まあ今もごく少数だがBOTはいるが、
大手Gあたりの資金源かなんかか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:04 ID:Rvo2erSM0<> >>505
減り具合は概ね予想通りだと思う、なんたってR化から3ヶ月経たぬ内に接続数マイナス15000だからね
現状「まだこれだけ残ってる」ように見えるのは、まがりなりにも大型アップデートの3次職と
無料開放期間と新鯖スタートとウェルカム施策の4枚重ねで増加した分があっての「まだ」ってだけだと思う
そんな4枚重ねをした上での接続数マイナス15000、かつ下げ止まりが見えてこない現状で
それを見て「まだこれだけ残ってる」って見るのは、俺としてはなんだか不自然に感じてしまうんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:05 ID:5eHoCVIi0<> あの表を見て減少傾向にあるって言わないやつはプレゼンができない気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:05 ID:rs7dh5sP0<> 現状効率狩場に大型MOBなんていないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:06 ID:5eHoCVIi0<> RKのカーサ狩り用だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:24 ID:26mAKqCI0<> 資料が読める/読めないとプレゼンの能力は別物。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:26 ID:FQyQRTit0<> >>508
課金アイテム追加の頃の減少率も半端無かった。
OWNが閉鎖した時ね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:26 ID:4TrBmo8IP<> BOTのときも休止しないでやってきたけど
今回の癌にはさすがに限界だね、R実装1ヶ月でどうするか
っておもってたけど2ヶ月何もなし＆この先も10月までは最低なさそうだし
ユーザー馬鹿にしてるような事ばかりしてるの見るともういいわーって感じ
早く潰れちゃってください＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:48 ID:C0YsNWoh0<> でも今の接続数見てると、当初言われてたRの問題点は歓迎こそしないけど
日本位飼いならされた癌畜なら、許容出来てたと思うよ
最初に目に付くRGRKの問題も、R実装されるまで予想してた人が少なかったしな
皆実装されるまで、ステが意味なくなるだとか装備がゴミ化する事ばっかりネガってたじゃん
今の問題が本格的に浮上してきたのって、33Gのテーブルだとか日本独自仕様が
裏目裏目に出た結果で、この半端無い減少率やお通夜モードはRが全部悪いとも言い切れないな
これが33Gじゃなく、数Gで現実的な範疇だったらとりあえずバランスが変わるまでレベル上げてよかって出来たしな
韓と日本の中間地点で治めてたら、成功はしなくても死亡確定だとか倒産まではいかなかったろう
デザウル１時間叩いてるだけで98→99になれるのも問題だが、30倍辛くするのも問題な訳で
なんで400→1,2G→3.6Gみたいな範疇にしなかったのか謎すぎる
結局重力のバランスって1と100みたいな極端な改変しかしないんだよね
拳だって、ヒット数云々じゃなく奇跡でEXPが2倍+だとかニヨと重複する部分をなんとかすれば良かったのに
2×1.8で急に3.6倍とかアホだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:50 ID:UdOILNux0<> 倒産目的だったと考えれば大成功か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 10:51 ID:5eHoCVIi0<> なるほど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:40 ID:fTVGJky20<> >>531
客の減り方っていう意味じゃないだろう。
課金アイテムは使わなきゃ今までどおりだが、R化による変化は避けて通れない。
寧ろ、コモドパッチによるバランス調整とか、亀島実装時の各種計算式変更とか、
2-2実装、転生実装とか、そっちの方が近いんだろうけど、R化ほど極端なのはなかったと思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:05 ID:HsduMiJQ0<> どれも剣士系優遇なのは変わらない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:06 ID:5eHoCVIi0<> RKRGだけLv上がりまくり
130↑しらべたら9割がRKRGだったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:28 ID:/iUgHC3j0<> 残りはお座りか
胸熱 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 13:41 ID:RJn7wzQg0<> >>527
減少傾向にあるのは誰しもが認識していると思うよ。
その上で、今この時点でR直前と同程度の接続人数であることを、
「まだこれだけいる」と見るか「もうこれだけしかいない」と見るかの違いでしかない。
これ以上は水掛け論だから特に言及しないけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 14:26 ID:18DhI9Xc0<> _、_ n 今現時点で接続数が大幅に減少していても
（ ,_ﾉ` ） （ ） バランス修正すればどうせ復帰者が増えて
/ ⌒＼／／ 接続数が大幅に増加するのは間違い無いだろ
./ | 癌呆 ＼_／／⌒＼__. もう暫く放置しても全く問題は無いな。
⌒⌒＼＼ ヽ -' ⌒(＿__)
⌒⌒⌒＼ ／＼ ＼__ 正に癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅だな。
⌒ ⌒`―⌒⌒⌒ヽ＿__） R化大成功！癌呆完全大勝利！
面倒だがまあ俺達のRGやRKやお座りキャラが150に到達したら修正してやるよ。
癌呆はこう認識している！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 14:34 ID:PhZvIzUc0<> R化なんて大掛かりな事して金かけてこの接続数なら
やらない方が経費もかからんし評価もここまで落ちなかったんだから
どっちかと言えば失敗じゃねーの？
前仕様にAGI上方修正したくらいだったら今よりはるかに評価良かったと思うんだぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 14:53 ID:zARS1wx50<> どう考えても大失敗以外の何者でもないだろ
新しい職実装しました！調整しました！新たな要素も増えましたよ！
↓
レベルが上がるのは一部の職とそのお座りだけ、ASPD早くなったでしょ？それで満足してね。
新しい要素は一部の職にだけ提供しますよ＾＾
Rは噛んだ後のガム以下の価値しかねーよ
狩りも通常PTも対人も何もかも楽しさが減った
エルディカスティスも失敗が予想出来るし本当に終わるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 17:00 ID:DttxtHwB0<> >>542
他社のMMORPGのリニューアルと比べて、ROの「R化なんて大掛かりな事」していない
ボロ屋の大黒柱を縦に割って、２本になった大黒柱を上に継ぎ足して高層建築にしましたと言ってるのに近い
基礎は何度かコンクリート補修はされているが、基本的に丸石に乗った昔のままだし
建材も中古の使いまわし、大工の腕も素人だが、アパート家主は貸せる部屋が増えたと大喜び
アパート住人で危険を感じて出ていっている人もいるが、高層階から見晴らしがよいと大喜びしている人もいる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 17:03 ID:E2AT+iqh0<> >ASPD早くなったでしょ？それで満足してね。
ASPDにこだわる奴程R化前より遅くなって
ASPDにこだわらない奴程R化後より早くなるという糞仕様が何だって？
R化はこだわり持ってた奴等程馬鹿見る仕様。
最高効率が出さえすれば良い人等には良仕様かもしらんが。 <>
（○口○*）さん<><>10/09/22 17:07 ID:KKxbt7XxO<> イナバの物置は100人乗っても大丈夫なのに、
癌築マンションは自然倒壊するほどの物件なのか・・・
高層階にいるほどタマヒュンだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 17:20 ID:KriXVEPM0<> 運営が糞会社で
修正するする詐欺をしてるから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 17:27 ID:DttxtHwB0<> >>545
ASPDの数字は桁違いに上げられても、描画の限界があるから上限はR化前と大差ない
高ASPDで新エフェクト+新モーションが付けて描画での上限を更に上げる実装はしていない
上限が変わらないから、妙な調整している
つまり、中古の廃材で建て増ししているというのに近い
>>546
自然崩壊はしていないが、グラビティ建築は手抜きで雑な工事しかしてないし
ガンホー大家も金のことしか考えていないから、元々のROアパートの住み心地が悪くなってるが
3階建て万歳という住人とか、年寄りで新アパートに引っ越すのもできなくなった住人とか多い
鉄骨やら鉄筋での高層アパートを建てるだけの資金も技術力もないのが現状 <>
（○口○*）さん<><>10/09/22 17:32 ID:KKxbt7XxO<> 公式で掲示してた評価に準ずるなら、S（修正）S（するする）詐欺とは言えるよな。
ちなみに評価とは関係ないところで珍さんの新毒は即効弱体化修正されてたけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 17:55 ID:u429dpwrO<> R化が失敗したんじゃなくてR化に適応できない奴が責任転嫁して喚いてるだけ。
実際暇つぶし程度に三次職楽しんでる俺としてはこうにしか見えない。
ちなみにRK2、修羅2、影葱、RG、連持ち。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 18:03 ID:r1WDKcNe0<> 実際楽しんでる人もいるけど、俺が楽しんでるんだから〜は接続落ちてる所みると
失敗とまでは言わないが、成功してるとは言えないね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 18:13 ID:Rvo2erSM0<> >>550
俺が楽しいからみんな楽しいはずだ、ってのは酔っぱらいの言い訳クラスじゃないかね
仮にその通りだとするなら今頃、接続数40k切りどこまで下がるんだーなんて言われてもいないだろうし
それこそ、3次職実装直後の55k↑すべてとは言わずとも50kキープくらいはしててもおかしくないっしょ
もとより、公式から「これだけゲームバランス壊れてます」なんていう修正項目見せられてるのに
それに適応できないヤツが責任転嫁するな喚くな、ってのはぶっちゃけ御門違いだと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 18:31 ID:J3UybHDq0<> Ｒの失敗点を回避し、成功点だけをつかめれば確かに楽しめる
あたしは物理忍者なんだが色々強化された上に三次の問題点関係ねぇからＲ前より楽しく感じる
でも大多数の人たちがダメだと言っている以上商売として失敗してるのは間違いないと思うの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:02 ID:C0YsNWoh0<> 適応するったって2PCでソロでシコシコするしかないしな
結局そういう奴って、R前から拳だとかお座りだとか使って育ててた廃人ばっかりだろ
そんなプレイやりたくてROしてた奴ばっかりじゃないしなぁ
だったらR前から、全員狭間だとか生体で育てる方がおいしかったし
名無しとか流行る訳ないじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:16 ID:1MqO33E10<> なんかだけどもう疲れたわ
修正関係なしに休養する予定
結局プレイヤーがマジキチみたいなのばっかだから
やる気が起こらないんだよ
ニコの配信よくやってるメンヘラ女みたいなのとかマジで気持ち悪い
あんなのに欲情する毒男共とかマジでありえない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:26 ID:z4gBquCf0<> 普通の人はそもそもニコの配信なんぞ見ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:26 ID:Q3hwsFdI0<> どどど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:33 ID:1MqO33E10<> >>556
お前古いわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:39 ID:1MqO33E10<> いったいどんな感じの奴が癌畜になってるのか
探るのにはいい手段だと思うがね
くじ10個開封全部はずれメシウマ動画みたいなのは、ライブだとまた違う感覚がある
録画以上に癌畜＝ありえないぐらいバカだというのがよく伝わってくるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:42 ID:zARS1wx50<> Gvに関する修正だけは早い癌ちゃん
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/kue8e60000006q3m.html
エンペ消失もいいけどレベル差で無双Gvになってる現実も見ろと
150になったNEEEET様以外楽しくないってどういうことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:49 ID:1MqO33E10<> …
>>556みたいなクソい奴に受身になるおれ自身がなんか許せない
ここは>>556しねって言うべきだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 19:51 ID:XNyi1kS+0<> おれ異常な人だけどニコ配信見てねーわ。
そもそも、見るくらいなら狩りするし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:03 ID:1MqO33E10<> もし今廃プレイやってたら横に配信置いて画面みないで声だけ聞くとかするかな
近接のソロ狩りとかマジでだるい
うん娘。がさっきやってたけどこの人ってかなり古いよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:14 ID:RJn7wzQg0<> 素人のヘタクソな実況聞いてても何も面白くないし・・
しかしニコ生配信なんてごくごく一部の例を挙げてマジキチばっかりって断ずるのは早計じゃないかね？
アタマおかしい人間は目立つけど、圧倒的大多数は普通の人だよ。
勿論その中には重度の癌畜もいるけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:24 ID:8Kwlq2Eh0<> >>560
また使用不可スキルが増えたなｗ
9月24日（金）の臨時メンテは直すためじゃなく
「使用停止するため」か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:29 ID:1MqO33E10<> うん娘。はさすがに廃くさかったなあ。
βからのプレイヤーなのでROのことはよく知ってたけど
>>564
どれも似たようなもんなんじゃない？
くじ品とか、毎回発売されるたびにたくさん並んでるし
10万使ってB賞1個とかほざいてるのとかもいるし
あと癌がソフバン系の会社で上場しているってことすら知らないってのは
廃プレイしてりゃ絶対にありえないんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:31 ID:cBCsBeeS0<> おいおい旅行から帰ってきてみればまだ修正されてないばかりか
どうでもいいスキルの「使用停止」処置ができるのに肝心のスキルには全く触れねぇとか
糞にも程があるな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:34 ID:wEHuahW10<> 何年ぐらい旅行行ってたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 20:39 ID:cBCsBeeS0<> レスの意図がまるでよめん
昨日の公知と24日のメンテに関してだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 22:45 ID:6SYOSU9O0<> >>564
でも実際ニコ生配信なんてごくごく一部の例を挙げてマジキチばっかりって断ずる人ばっかだろｗ
だってそのごく一部の例がマジキチを通り越したマジキチなんだもん
RO外の事件みてみろ
殺人予告したやつとか大暴れしたやつとかマジキチ多かったろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 23:57 ID:9PgwNZGe0<> ニコ厨（笑）は隔離されてろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 02:21 ID:GSqR0fkV0<> ニコニコ利用して利用者増えたのかねROは
まぁシラナイゲームの動画なんか見たところで、面白さ伝わり難いのがあるけど
ネトゲは尚更 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 02:24 ID:auSVy09G0<> 廃狩り、効率狩りしないとLｖ上がらない仕様はやめて欲しい、ほんと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 02:47 ID:3KmSeBmw0<> 未転生には経験値テーブルの緩和、
転生はLv1〜150までを一続きの綺麗な曲線にするべきだと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 02:50 ID:HZGUuMl70<> あの増加率できれいな曲線にしたら今よりやばくなるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 02:54 ID:auSVy09G0<> >>575
>>242みたいに考えるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 03:25 ID:PSHzBvB60<> 曲線じゃなく角度の低い直線じゃないと駄目だろう
未転・転生90以降やみたいな上がり方はさすがに無い
特に135以降は論外 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 03:29 ID:8B19LAoh0<> 俺敵には99以降がくるってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 06:03 ID:BWH2vi7k0<> >>572
なんにせよプレイヤーがバカすぎてヘドが出た
あのメンヘラ女はしばらくトラウマになるわ
何千回も放送してるとこの常連な <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 06:06 ID:nZnfFIxl0<> 577 に賛成
韓国では、Lv150からの拡張が来るわけだから、日本の経験値テーブルで、Lv150からの拡張なんて、どう考えても想定外になってしまう。
日本の経験地テーブルのままでも、おいしい狩場が増えれば何とかなるんだろうが、新ダンジョン「カミダルトンネル」「スカラバホール」が
どんだけ日本バランスになっているかだな。異世界全体もバランス調整するらしいが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 08:32 ID:HZ5ck8I60<> >>578
あそこの上がり方が緩やかなエリアが一番駄目だよな
上がる奴は上がるけど、上がらない奴はそれこそずっと上がらない
そりゃあ、教範なりネカフェなりで多少ましになるとは言え
いつまで貢ぎ続ければいいんだよって話だわ
賽の河原の石積みのような理不尽さ、不毛さばかり感じる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 08:42 ID:5++5+LB40<> 上がらないやつにとっては、実質効率ダウンされたのと同じだしな。
常時5倍とかでないとやっとられん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 09:15 ID:oA2bE0Bb0<> スリッパで3Ｍだったのが範囲連打で10Ｍ以上出るようになったから、
3Ｍで96-97みたいな感じの上がり方だけどだるいもんはだるい
パッシブメインな人にとっては絶望的かもしれないテーブルだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 09:33 ID:7YsoosKp0<> これでレベル差による経験値マイナス補正入ってたりしたら本当にＲＫＲＧだけの世界になってただろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 09:35 ID:OF03GsHF0<> いやそのシステムがそのままだったらレベル差に関してはもっとましになってたろ
解決方法がズレてるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 09:42 ID:+MWFnFHT0<> 狩りだと敵のレベルが低すぎる独自仕様
これも問題だな
生体MOBなんてあっちみたいに140とかでいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 09:42 ID:aFOqfRXk0<> Lv150からの拡張が来きたら
EXP韓国と同じ数値でいいんじゃね？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 10:22 ID:w5MvdiI/0<> 当然、3次以前の150キャップ解除を込みで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 10:34 ID:8B19LAoh0<> R化でステボーナスも激減してるからあんまり効果ないんだよな
そのくせ敵のHP増えてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 12:44 ID:hiCn1A7K0<> >>574
流石に時給は底上げされてんだから、99までのテーブル緩和はねぇだろ
そのテーブルで8年もやってきた訳だし、これに異論があるなら何故RO始めたのか？
問題は400M〜1.2Gでやって来た人に33Gを押し付ける行為だからなぁ
大体、低級狩場の見直しで未転生は緩和されてるだろ
この99以降の狂ったテーブルがあるからこそ、新キャラ育成だとかPTプレイの機運が減って
臨時だとかギルドが崩壊していってるのが、育て辛さの根本原因だからなぁ
こういうのって、R前から過密鯖と過疎鯖であったと思うんだが
今過密鯖でも、どんどんPTプレイの勢いは衰えてるし過疎鯖だけじゃなく中堅鯖も臨時が無い
あっても、募集に２時間待ちだとか酷い有様だからなぁ
R化直後は、面倒だった棚行きのPTも10分位で出発だったのに・・・・随分と人が減った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 13:57 ID:auSVy09G0<> 職間格差、各職のコンセプトの崩壊、経験値テーブル
偏りすぎな狩場
とりあえずはこれだけでいいから解決して欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:00 ID:3YBihvfV0<> 全部丸ごと作り変えた方がマシなレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:04 ID:Zv817EsS0<> _、_ n
（ ,_ﾉ` ） （ ）
/ ⌒＼／／ ご要望にお応えしてRO2をご用意致しました！
./ | 癌呆 ＼_／／⌒＼__. 全く新しくなったラグナロクオンラインをお楽しみください！
⌒⌒＼＼ ヽ -' ⌒(＿__)
⌒⌒⌒＼ ／＼ ＼__
⌒ ⌒`―⌒⌒⌒ヽ＿__） <>
（○口○*）さん<><>10/09/23 14:18 ID:ao85UYE80<> RO2とか言われてもガンホー運営のMMOを今後やる事はないだろうなｗ <>
（○口○*）さん<><>10/09/23 14:19 ID:HmA/G3S3O<> R前に戻せば全て解決なわけだが
Rにはかなり力を入れていたにもかかわらず、接続数も一時的にしかえず、顧客満足度も明らかに下がった
Rとはなんだったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:28 ID:n9ro8KyV0<> ReleaseのRだよ
俺らをRoの呪縛から解放するって意味さ
R前からR後の惨状に変化させるほどの癌重って無能すぎだろ
普通のプレイヤが数人集まって企画した方がマシなレベル <>
（○口○*）さん<><>10/09/23 14:28 ID:K+7kIf1U0<> >>592
それを言わせたかったんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:01 ID:09JISazY0<> >>595
別にR前のままずっと行っても接続落ちてたと思うぞ。
というかむしろ、R化しません3次職も実装しません、の方がずっと落ちてたと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:06 ID:kRveul0gO<> なんでダメになったかって文句垂れてる奴らでさえ課金し続けてるからだろ。
教範とかは買わなくなった？どうせ本帽とか豚とか買うんだろwwwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:17 ID:7CCOgJqh0<> >>598
Rがくるとわかった時点でごっそりいなくなり、R実装の予定が判明した時点で減った。
そして今、R前の最低ラインを割ろうとしてる。R実装しなくても減少してたのは間違いないが、
それでもR実装しないほうがましだったよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:19 ID:hiCn1A7K0<> まぁ接続は落ちてろうけど、あくまでジワジワって形だったろうしな
そもそもR実装直前に35K切ってたのはRが原因だし
そのままでも40K代だったんだろうけど、Rが現状ドンドン接続落ちていってるしな
現状40Kでも、下がるとこまで下がってるのとこれから見通しが暗いってのは全然違う
まさか、今の状況見ても年末に40K維持出来てると思ってる奴はいねぇだろう
エルカディスがコケたら、速攻30K切りも見えてきそうな悪い方向への勢いだから
そのままだったら50Kだったって事はないだろうが、今よりはマシだろう
大体Rに注いでた来た開発を、狭間に次ぐ魅力的なアプデにさいて欲しい訳よ
もう異世界ｗとかいいから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:26 ID:09JISazY0<> >>600
俺はそうは思わないな。
今後3次職もそれに伴うアップデートも行いません、とアナウンスしてたらもっと
ごっそりいなくなってたと思う。
確かに3次実装のアナウンスで辞めた人もいるだろうけど、それで続ける気になった
人もいるはず。差し引きして考えれば、以後実装しませんの方が減ってただろう、
と俺は考える。あくまでも、仮定の予想だから、根拠があるわけではないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:30 ID:auSVy09G0<> >>602
実装しますといって減ったのはR化仕様があまりにも酷かったから
調整難航中なんで実装見合わせますだったらあんまり減ってなかったはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:31 ID:hiCn1A7K0<> >>602
3次とリニューアルは別に考えようなｗ
いついかなる形でも、リニューアルの33Gテーブルだとか装備ステの面白みのなさ
こんなのはROに限らず全てのゲームダメにするわ
別に3次職実装自体は、旧仕様でも実装出来てたし3次職が来たからって150開放する必要もなかった
あくまで2回目の転生とかでも出来たしな
W転生だと、なんと今度はJOB80までいけてボーナスも転生2次よりも5程多いだけ
程度の餌で悦んでみんなレベル上げ直ししただろうな
大体なんでリニューアルしなきゃ、3次もアップデートも来ないの思うのかが謎 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:31 ID:n9ro8KyV0<> >>602
待ち望んでいたもの：バランス調整されたR化
実際に発表されたもの：バランス無調整のR化
ユーザの声を元に調整していくという言い分でサクライJをやりながら
その結果アナウンスしたものは何一つ声が反映されないもの
R化が来たこと原因ではなく、R化の内容が裏切りであったことが原因だよ
実際、サクライJの惨状がそのまま実装されると知って
何のためらいもなく引退していった奴は周囲に複数いるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:31 ID:7CCOgJqh0<> >>602
韓国でも、やめろとラーゲでいわれ、実装して3ヶ月程度で壊滅状態、サクライRでも
選りすぐりの癌畜が1週間もテストせずに放棄して、アンケートでも、実装するなとの
結果が圧倒的で、そして今まさに崩壊しつつある現実全部みなかったことにすれば
そういう仮定が抱けるんだろうね。
社員なら倒産はもはや秒読みだから、転職の準備したほうがいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:34 ID:4z4zqsOA0<> ステ解放、詠唱計算式変更、場合によってはMatk計算式微修整だけで三次は実装できた
百歩譲ってDEFとか属性倍率変更とかスキル仕様変更はまだ許せる
でも問題は三次のスキル
3-1は魚のMatkさえなんとかなればまだいいほうだけど
3-2がひどすぎ、全スキル一時削除してJOBガ上がるだけにしないといけないぐらいひどい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:37 ID:09JISazY0<> >>604
いや、実際3次実装とリニューアルは別じゃないだろ？
33Gテーブルとか、3次が実装されなければないんだし。
それがゲームをダメにする、という考え自体は理解できなくもないけど、それすら
来なくて、ずっと転生2次が上限のままだったら、俺はもっと減っていただろうって
予想するという話。
とても素晴らしい、誰も文句のつけようもないアップデートが行われていたら、
今よりもR前よりもいい状況だっただろう、というのは当然で、それは俺も否定しない。
しかし、現状のR化と、それも来なくてもずっとR前の状態と、2択で考えるなら、
現状の方がまだ「何も来ないと決まっていた」状態よりも、人数的にはマシだったろう、
というのが俺の考え。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:38 ID:auSVy09G0<> 3次実装発表すらなく
異世界アップデートだけ続けてたら
だらだら減りこそすれ
今みたいな壊滅的な状況にはなってないだろうと俺は思う
IFの話は悲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:43 ID:hiCn1A7K0<> >>608
お前は何を言ってるんだ？韓国じゃ3次実装されてるが３３Ｇか？
なぜ33G＝3次なんだよアホかｗ
リニューアルも日本と韓国で違う部分があるんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:44 ID:09JISazY0<> >>610
韓国Rが来たらどうなったの話は別に俺はしてないよ。
R前のままと、現状と、どっちが良かったかの話だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:44 ID:6wZ4VroK0<> ホント、R化なんてことしなければ、少なくとも2年分のアプデ
グラフィック修正が出来たんだよなー。
んで、やることやらずに、Roで稼いだ金で
こっそりとRoUとかも60人体制とかで作ってた訳だ。
60人雇うってだけでもとんでもない額がつぎ込まれてるはずだが、
第一次CBT後、頓挫してるようだし、おいおいふざけんじゃねえよと。
待ち望まれてる、3次職のグラフィック修正なんかも、イ・ミョンジン仕事しろと
言われてたが、RoU調べるとわかるが、イ・ミョンジンはRoUにはすげーいっぱい
イラスト描いてる。つまり、Roはほったらかしで、ずっとRoUにかまけてたって訳だ。
最近になってルーンナイトの修正が動いたのは、
RoUが頓挫してイ・ミョンジンが時間空いたからだろう。
まー、ホント金払った分、ちゃんと仕事しろと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:49 ID:HNWohdL40<> RO関係で払ったお金は副業に投資して散らしてる。
北斗の拳オンラインとかも赤字額が腹筋壊れそうなくらいギルドメンバーと笑ったなｗ
ROで払ったお金はROで使われる事無く他の投資に使われて成功してないから。
ROの改善開発には力を入れてないと思うよ。タップリ搾り取る為には33Gでも足りなかったんだろうな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:50 ID:auSVy09G0<> RO以外成功するわけないんだから全部ROに投資しとけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:54 ID:xyIjmOwh0<> Ro2なんてさっさと凍結すりゃいいのに
100％失敗確定が決まってるゲームに投資とか金の無駄すぐる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:02 ID:hiCn1A7K0<> >>611
どっちが良かったとか益々意味分からんｗ
そんなもん誰も決められんわ、この糞Rでも楽しいってアホ廃人が俺TUEEEしてるんだからな
そういう事じゃなく、接続人数の話しとんだろ？そんな物に良いも悪いもねぇって
602のお前の書いた文面見てみろ、お前がそう考えるの自由だしナンボでも考えてたらいいｗ
それが間違いだとは言わない
ただ、今の接続人数とこれからの展望みて、R化してたからこの程度に納まってると思ってるなら
君って幸せだねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:08 ID:09JISazY0<> >>616
言ってる事が良くわからん。
>>602見ても、別に韓国Rがそのまま来てたらみたいな話一つもしてないだろ。
何もアップデートされないと決まるよりは、3次来てた方がまだマシってだけの話だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:10 ID:auSVy09G0<> >>617
ちょっとまて
3次以外のアップデートを全否定するな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:11 ID:auSVy09G0<> 3次を実装しなくても、R化しなくても
アップデート自体は継続してできるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:11 ID:7CCOgJqh0<> こいつ長文ポジキャンだな、相手するだけ時間の無駄だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:11 ID:09JISazY0<> 一応話が、R前のままならOKだったか、という話だからさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:12 ID:auSVy09G0<> 実際今までだってATKが5高い武器、ｓが多い武器
DEFが1高い武器、ステが1高い武器とか
そういうアップデートが楽しかったじゃないか
徐々にインフレしていったのは運営の頭が悪かったんだろうが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:13 ID:auSVy09G0<> >>621
R前のままってのは
多分だが、計算式の大幅変更や3次職の実装が無かったら
ってことだとおもうぞ
その辺の認識差で誤解続けるのよくない、適度にエスパーしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:14 ID:0J5ffA910<> _n n_ ゲームも熱い！討論も熱い！
_、_ （ ll ） _、_ 皆様からの熱い声援がある限り
（ ,_ﾉ` ） ｀／ /ヽ （ く_,` ） (面倒な修正を放置したままでも)
（ ￣￣___/ ヽ___￣￣ ） ROは永遠に不滅で御座います。
＼ 癌呆ヽ / 癌崩 / R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:19 ID:HZ5ck8I60<> 何も手を打たなかったら老衰で緩やかに死んでたというのは認める
でも毒物投与していい理由にはならんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:20 ID:09JISazY0<> >>623
つまり、次のエルなんたらは実装されるが、3次職やその他は実装されていない、
という状況なわけだな？
俺はそれでも現状よりは減ってたと思う。
なんだかんだ言って、「その先」が無いと決まってたら、モチベーションを失っていた
人は多いと思われる。その先ってのはつまり3次職って事ね。転生2次オーラで
育成は終了、と前から決まっていたとしたら、特に育てなくてもいいかな…いやもう
いいや、って人もいたんじゃないかと。もちろん、GvGを続けたいから、転生オーラの
まま続けるって人もそれなりにはいるだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:20 ID:auSVy09G0<> R前：重症患者、BJ呼べば助かる状態
R後：アミバが来た <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:23 ID:atBlwhJ70<> そうか？
転生オーラでもJob70はまだ先だろうし、両方カンストしても別キャラ育てだすと思うぞ。
7/6に実装しなかったという想定であって、今後実装する事はないって想定じゃないなら尚更ね。
1垢のみで露店商人や付与用セージなんかを差し引いても、育てたいキャラは3人くらいはいるでしょ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:24 ID:auSVy09G0<> >>626
ついでに言えば人口の大半が転生オーラ複数育て終わって装備も集まりやることが無い状態
って想定してるならそれは大間違いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:25 ID:hiCn1A7K0<> >>626
勝手に思ってろよｗ
思うのは自由だしなｗ
実際旧仕様でも人が減ってたなんて誰でも分かってるし
そのその先がねぇのも、元はと言えば拳が転生オーラ量産とかしてたとか
問題が無かったなんて誰も思ってない、じゃあ今拳修正されてるか？
これからの修正項目で、しかもR問題と一緒に片付ける気だとか馬鹿だｗ
ある意味、お前みたいな思考パターンの奴が集まったのが重力開発なりガンホーのアホオブザーバなんだろなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:29 ID:hiCn1A7K0<> R前に育てきったとか言ってる奴で、拳だとか外キャラやってお座りだとか
その手の育成やった奴は黙ってろって感じだな
一番悪いのはガンホーだけど、あんな糞狩りの尻馬に乗った奴もRの起因だからな
拳も外お座りも無しで6キャラ全部オーラといか遠いべ・・・・
HW6スロ埋めるとかは、単なる屁理屈だしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:30 ID:7CCOgJqh0<> 癌発表でも転生オーラは全鯖の人数の5%しかいなかったのだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:35 ID:09JISazY0<> >>629
いや、「育て終わって」も何も、その中の何割かは「もう育てなくていいや」になるん
じゃね？
実際問題、君の周囲でも、3次職実装されるからって事で育ててた人、何人かいるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:37 ID:auSVy09G0<> >>633
育て終わってた人なんてごく少数です
育てなくていいやって言う人はさらに少数です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:38 ID:09JISazY0<> >>634
どうだろね。
そのへんは俺の想像でしかないからな。
俺は、3次をモチベに育ててるって人は少数じゃないと思うが、君は少数だと思う。
まあそのへんは感じ方の違いじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:41 ID:auSVy09G0<> >>635
>>632も言っているが転生オーラキャラなんてのは全体の5%しかいない生き物なんだよ
そんなもん基準に調整するなんて気が狂ってるとしか思えん
3次の狂い方見てるとそうなんだろうが・・・
3次なんてステが120まで伸びるようになってLvが150まで上がるようになって
今までできたこと＋αがちょこっとだけあればよかったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:02 ID:09JISazY0<> なんか話が食い違ってるな。
転生オーラは特に関係ないだろう。
俺が言ってるのは、もし3次職が来るという情報が無ければ、今（あるいはR前の、
3次実装発表以降）3次未満を育ててる人でも、「もういいや」ってやめちゃう人も
いるんじゃないの、という話。
もちろん育てる人もいるだろうけど、モチベーションをなくす人も多いんじゃないのと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:05 ID:auSVy09G0<> >>637
？
3次実装が無いのに3次が来ないことを理由にやめる人が出るって何か時系列おかしくないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:07 ID:atBlwhJ70<> 3次職なんて構想がそもそもない(orどーせ実装しねーだろと思われていた)時代から
転生を育ててる人はいくらでもいたぞ。
逆に3次職の具体的な内容が発表されてから引退した人もいくらでもいる。
3次の情報の有無はあんまり関係ないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:10 ID:auSVy09G0<> >>637
真面目に分からないんで、すまないが
もうちょっと説明をしてくれないだろうか
どういう状況を想定しているんだ？
どうにも癌が（重が）「ROは今後一切のアップデートを行いません」
って発表するとかそういう状況を想定しているようなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:19 ID:hiCn1A7K0<> というか、リニューアルの「内容」に文句言ってるとか嘆いてる人が多いが
リニューアルの概念に文句言ってる人はいねぇだろ？
それを分けて考えろというのに・・・・
3次を実装するな＝×
実装の調整ややり方をうまくやれ＝○
なんじゃねぇの？
まぁRGRK位酷いと、この2職は消した方がいい位だがｗ
それも調整次第で印象は違ってたろうしな
内容や調整が面白そうだ！これはやってみたいって調整中なのに
リニューアルいらない！なんて人いる？いたら手上げてみて欲しいわ
例えばリニューアル自体が必要ないって人は、テストすら怒り訳だろ？
俺は少なくともリニューアルのバランステストを何度もやって調整詰めた上の実装なら支持してたぞ
頭から、リニューアル3次実装反対！なんて言ってた奴はいないだろ
そもそも韓の実装が糞だったから、それ基準で語られてきた訳だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:21 ID:uEnilu7p0<> ID:09JISazY0
そもそも3次実装しません、R化取りやめますといって、
今後永久に3次実装や、システムリニューアルがないと言うわけじゃないと思うんだが。
「ROの開発終了します」と宣言されない限りは。
３次だって、実装することそのものがアウトなのではなく、単に練りこみ不足だったから悪いだけの話。
「企画中の３次職はどうやってもバランス取れません、改めて作り直します。」と、
まったく別の３次職を作ったり、３次に匹敵する新しいコンテンツを盛り込んでけば
モチベーション維持させることも出来るとは思うが？
・・・重癌にその能力があるわけないとか言うのはとりあえず無しにしてくれよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:24 ID:09JISazY0<> >>638
いや特におかしくはないだろ？
もう転生実装から5年も経つ。それで、上限はこの先もこのままですと言われるのと、
その先を作りますと言われるのとで、モチベーションが違うだろ、っていう単純な話だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:25 ID:hiCn1A7K0<> 大体その辺5月のカンファレンスとで、一喜一憂してたの見れば分かる筈なんだけどなｗ
日本独自仕様で、旧ベース守りますって言った時
ガンホー見直した！ＧＪの声まで上ってたんだぜｗこんな事過去一度も無かっただろｗ
いざ実装する時に、独自仕様でも何でもない寧ろ独自仕様が−に働いてる部分があったり
テストも糞も無かった事に怒ってる訳だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:25 ID:09JISazY0<> >>642
いや、だからもっと素晴らしいアップデートだったら良かったのに、というのは
俺も否定しない。てか否定する人はいないと思う。
俺が言ってるのは、R前のままよりかは、まだ現状であっても3次職が実装
された方がマシだったろう、って話。そのどちらでもない、「素晴らしい3次職
その他が実装されてたら」の選択肢の話じゃなくて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:27 ID:auSVy09G0<> R前のままのほうが遥かにマシ、少なくともゲームにはなってた
3次実装見合わせてとりあえずLv150開放とステ120開放（もちろん旧仕様のまま）
するだけでも十分だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:28 ID:atBlwhJ70<> ROを引退する人って、他の理由が多い気がするけどな。
人間関係、他のネトゲやりたい、課金する金がない、運営が仕事しない・・・など。
もう育ちきっちゃったから引退するね！って人が少なけりゃ、R前のままでも接続数はそれほど減らなかったんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:31 ID:uEnilu7p0<> >>645
R化実装しなかったとして、
なんでその以降一切のアップデートがなくなるような事いってるんだ？と。
他の人たちが言ってる事ってのは、R化アップデートをなしにして、
その上で旧仕様の延長で色々なアップデートをすればよかったって事だぞ？
「そのさまざまなアップデート」の中には
「きちんとバランスも考えて整理されたうえで作り上げられた3次職」とか、そう言うのも当然含まれると思うんだが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:31 ID:7CCOgJqh0<> 低空飛行で安定してた韓鯖が墜落、Ｒ実装決定で人数大幅減少、わずか2ヶ月ちょいで
Ｒ前の最低ラインを今割ろうとしてる現実はアーアー聞こえないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:34 ID:DC+zxePM0<> R化前
少しずつだが人数現象→通常うｐでで5年ぐらいしか持たないかも・・・
現状
今までのシステムと違う装備がほぼ無意味→大幅に減少
↓
１．２年ぐらいで終わりそう
の違いかと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:35 ID:09JISazY0<> >>648
俺は、「R前に戻せばいい」という人に対する反論だし。
もっと素晴らしいアップデートの数々があったのなら、確かに良かったね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:36 ID:auSVy09G0<> >>651
R化前よりR化後のほうがいいと思ってるならそれでもいいが
現状が見えてないとしかいえない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:37 ID:7CCOgJqh0<> 何の根拠もなしに、自分の妄想を垂れ流すことを、反論と呼ぶとははじめて知ったね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:40 ID:auSVy09G0<> R化発表前くらいからの人数推移グラフとか無かったっけ？
人数スレ見てくるか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:40 ID:021a4nUX0<> 一秒間に倒せる敵の数なんか知れてるんだよ。
したがって一分、一時間で倒せる敵の数も知れてくる。
ここらへん何も考えずに亀島言ってくださいとか言うから馬鹿にされる。
ＰＴで倒すには敵の方からきてくれるか次々沸いてこないと話にならない。
そうでないならよほどおいしい敵でもなきゃテレポでソロ狩りしかロクな効率は出ない。
たとえ経験が20万の敵が投入されても一時間に３−４体しか倒せなくて他の敵とあわせて
時給３−４Ｍしか出ないんじゃあまり意味がない。しかもそれが理不尽に強かったら寄り付かない。
ガンホーはそういう判断が全くできない。するつもりもなさそうだが。
いまだに異世界の敵は大人気とか、ブラジリスでショックとか馬鹿言ってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:43 ID:auSVy09G0<> 100以降の経験値テーブル見てもそうだな
普通に一匹ずつ狩ったりしてる限り絶対に上がらない数字
トレイン狩りだとか定点狩りだとか
特殊な、廃狩り効率狩りを推奨でもしてるのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:46 ID:JdP39Mkv0<> このうんこRを擁護するのは無理がある
無理やり擁護しようとするとID:09JISazY0みたいにやるしかない
両手で耳を塞いで「R化しなかったらもっと減ってた」と言い続けるだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:48 ID:auSVy09G0<> データあったがグラフになってないな・・・
しこしこ入力してくるか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:57 ID:7YsoosKp0<> >>656
もしかしたら今後の新マップなどで１００以降も普通に上げていける環境を作るつもりなのかもしれない
以下はそうなる事を前提とした話になるが
まず環境を先に作ってから三次入れるべきだとは思うな 環境が出来るまで三次はろくにレベル上がらないわけだし
１００以降向けの効率で転生オーラが量産されたとしても新要素である三次の普及率向上のためという考えなら悪くはないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:59 ID:09JISazY0<> >>652
どっちがいいかとかじゃなくて、そこが上限と言われてたらもっと人が減ってたんじゃね、
っつー話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:01 ID:auSVy09G0<> >>660
転生2次実装当時から上限はまったく変動してないのに人が劇的に減ってたりしたか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:08 ID:021a4nUX0<> >>659
かもしれないとかいってる間に三ヶ月くらい経過しましたが。
その間にもうれつなプレイヤー間の断絶がおこってしまったんだが･･･
どう考えても計画的ではなくて失敗したから穴埋め考えるレベル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:10 ID:uK9ZKCg50<> カンストしたらデスペナ気にしないですいにやれる発想がないんだろうな。ROやってなさそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:11 ID:021a4nUX0<> ガンホーは株主に対して客単価1.5倍と契約者数増加を約束してる。
客単価1.5倍の為にアホクジ作ったり特定職を優遇したり意地悪したりしたが、
その結果契約者数がR前を下回りそうになってるので大慌てして餌発表繰り返してる。
でもあせりだしたのは急激に人が減り始めてからなので何の準備も出来てないから
詳細出せないあいまいな話ばっかり。見せられないけどRKのグラは凄いとか
スカラバでは配置変更ですごいとか。子供の使いかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:11 ID:auSVy09G0<> カンストしてから装備集めたり死ねる狩場行ってみたり
色々やることが増えるってのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:12 ID:09JISazY0<> >>661
もちろん実装当時に「転生99でおしまいだから」という理由で辞める人は少ないだろう。
だけど、現実的に狩場の経験値も上がり、経験値アップ装備や教範や色々なものが
実装され、転生オーラが増えてくると、飽きてくる人が出てくるだろう。
逆に言えば、その終盤で、君の言う劇的な減少を見せなかったのは、3次職等の
「その先」が予定されていたからじゃないの？
それが、君の思ったようないいものではなかったかも知れない。しかし、それすら無いと
決まってたら、もっと減ってたんじゃないのかなと。だから、実装しないよりはマシだった、
と書いている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:20 ID:auSVy09G0<> >>666
おｋ、理解できた、以降のアップデートが一切無くなったら人数はさらに減少していたという意見だな？
今とトントンくらいにはなってたんじゃないかと思うぞ、俺も <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:24 ID:auSVy09G0<> >>666
あとROやったことが無いから分からんのかもしれんが
転生99は新たなスタートライン的位置づけだったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:25 ID:hiCn1A7K0<> >>666
少なくともお前の少ない脳味噌の考えた屁理屈よりは
拳とその随伴の外概念によるお座りの育成の方が転生オーラ量産の元凶になってると思うぞ
そこで、拳が転生オーラを量産しまくってるのでエンドコンテンツとして3次実装しましょうｗ
じゃねぇだろｗｗｗｗ
拳を修正しろよと散々言われてたと思うんだが
その辺、実際2PCだとか拳狩りしてたアホには全く自覚がないから困る
温もり除いて一番人気だった名無しだけで、JOB70のキャラを量産するとかどんだけ時間かかるんだよ
教範だとかEXPアップアイテムがどうこうの話じゃねぇよ
お前だってどうせ、転生オーラだのJOB70だの量産したのは2PCだとか拳にくっついてだろ？
そうでなきゃ軌道にのってようやく時給10MJOB7Mだとかで、1600/1100Mをポンポン作れる訳ねぇだろ
1日1時間やっても、諸々考えたら1キャラで1年で6スロオーラなんて通いのなんの
そんなバランスも、2PCか拳使ったら20倍位短縮されるから恐ろしい
今のRGRKの原点も、結局そういう糞育成方法が根本にあるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:26 ID:JdP39Mkv0<> >>666
しつこい
お前が繰り返す「先がない」状態とは、「開発停止」だ
R化しなくてもアプデはできた
「R化しない≒開発停止」という前提がおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:26 ID:jqonta2H0<> それって旧ROの拡張性がすでになかったという前提だよね？
その話鵜呑みにしてるわけ？
それは単純な縦方向への拡張に行き詰ってたってだけであって、まだまだ十分拡張の余地はあったよ。
あくまでIfの話だから、それで答えるけどＲに振り向けた人や資金をその拡張方向へ振り向けていたらと考えれば、
Ｒのほうがマシだったという結論にはどう考えても至らないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:31 ID:09JISazY0<> >>670
俺の言ってる「先が無い」は、転生Base99/Job70で育成終わりってだけの
話な。もちろん、それ以外の要素のアップデートは色々出来ただろうけど、
正直それが今度のエルなんとかとかビフロストとか程度じゃ、3次職来てなかった
ら現状より更に人減ってただろうな、というのが俺の意見。
もちろん、現状の3次職でもなく、もっともっと素晴らしく楽しいとても良い
アップデートが来てたら良かった、というのは否定しない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:33 ID:021a4nUX0<> オーラになったら人が消える韓国鯖を事例に出すならR発表前に日鯖が廃れてなきゃおかしい。
たったこれだけでガンホー社員と同じ事を口にする連中が荒唐無稽なのが良くわかる。
そんな世界はどこにも存在してなかったからこうなったんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:33 ID:auSVy09G0<> >>672
本当にお前がROを遊んでいる（いた）のかはなはだ疑問なんだが
転生99/70のLvキャップの中でも十分遊べるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:34 ID:021a4nUX0<> むしろR発表で日鯖の人口が急激に減った理由が説明できてないよなあ？
Lvがもっとあげられるよ！やったね！なのになんで人がガクンと減ってたの？
全然説明になってないよな。そういうのを妄想とか取らぬ狸の皮算用っていうんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:38 ID:auSVy09G0<> 99/70になっても、最適装備さがし、サブキャラ育成
対人の立ち回りの研究、スキルの活用法の開拓
GvG、神器、Bossｃなどの廃装備入手
やることはいくらでもあるんだよ
そもそも95超えればキャラ自体はほぼ完成してるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:39 ID:09JISazY0<> もちろん遊べるだろうね。
でもその先があるってのと、そこで終わりってのだったら、接続人数に差が出る
だろうな、ってのが俺の意見。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:41 ID:aey+J0QB0<> >>666
>逆に言えば、その終盤で、君の言う劇的な減少を見せなかったのは、3次職等の
>「その先」が予定されていたからじゃないの？
あのさ、R化が発表されるまではほぼ横ばいでなだらかな減少で進んでたのに、
R発表後急激に減ったのになにを言ってるの？
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1282625711/
このスレに行って人数の推移をきちんと確認してから議論してくれ。
君の願望と議論しても意味がないんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:41 ID:auSVy09G0<> >>677
完全に同意しよう
R化前は先があったので希望があったが
R化でお先真っ暗で希望も消えて接続も減ったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:42 ID:hiCn1A7K0<> 俺の知ってる奴に数垢全部オーラ吹いたって奴いたが
そいつは同じキャラをVIT型だとかバランス型だとか対人型だとか全部作ってたな
結構同じキャラをタイプ別で持ってる奴とか多くね？
思い起こす程旧仕様が素晴らしすぎて悲しくなってきた・・・・
美化とか懐古じゃなく、DEXをカンストしたプリと、VITINT優先させた型じゃ
プレイに幅だとか、楽しみ方の違いがあったんだＹＯ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:46 ID:auSVy09G0<> R化後のROはほんとくそげーになってる
R前の良ゲー返せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:54 ID:7CCOgJqh0<> そもそも転生オーラまでたどり着いたやつはごく少数とデータでてるのに、それに
反した妄想垂れ流されてもな。９９/70もほとんどの人間はたどり着いてなかったという
現実はいつ見るのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:54 ID:aFOqfRXk0<> 嫌なら止めるしかないんだよなぁ・・・
もう俺はやめてから別ゲーいってるが
まじでR化前に戻すとかしてくれないと復帰する気にもならん
そういう奴多いんだろうなぁ
あの環境は本当に萎える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 19:14 ID:auSVy09G0<> RO好きだったから
今まで遊んでてまだクリアしてないゲームがいきなり消滅した気分だぜ
大体99Lvで調整されたゲームを150Lvまで引き上げるって発想がすでに・・・
ポケモンでLv150とか言われておもしろくなるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 19:19 ID:xyIjmOwh0<> もう今更戻せっつても手遅れだしな
現実的に考えて諦めてゴールするか折り合いをつけて続けるかの二択しかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 19:55 ID:aFOqfRXk0<> >>684
ポケモンの場合はフラットバトルが残れば仮に150レベル実装されても困らないなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 20:32 ID:1T2nSfzI0<> いっそのこと他の職で同じ位150lvプレイヤーが出るまでRKRGさんはGv制限かけてくれ
特定スキルは逆レベル制限で130↑で威力1/2とかで
何が悲しくて狩りからGvまで全部あいつらに翻弄されなきゃならんの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 20:38 ID:6MA7f4cn0<> 黙って蹂躙されてください
ＲＧより <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 20:49 ID:hiCn1A7K0<> そこまでRGRKを目の堅きにして、勝てなきゃ気がすまないとかで良くプレイしてられるな
仮にRGRKがゲーム内から1匹残らず消えても、別に自分が150になれる訳じゃないし
その問題が解決するまで2年だか10年だか封印する位なら、最初から未実装でいいって話
で、そいつ等片付けても湾がスクリームしてるだけで無双すぎる、湾抹消
影葱にマスカレイドぶちこまれたら、手も足も出無いよ〜影葱抹消
自分以外全て居なくなるまで続けないとダメだろなｗ
素直に↑の奴等を、下方修正するだけでいいって話
レベル上げた方が弱くしろだとか、そこまで必死にはなれんわ
あくまで最初の設定の段階で間違ってる訳だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 20:50 ID:uEnilu7p0<> >>651
「R化前に戻せばいい」ってのと、「R化前に戻して以後そのまんま」ってのは違うだろう。
R化前に戻した上で、R化前を基準にアップデートすることまで含めて、だろうに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 20:55 ID:09JISazY0<> >>690
今頃レスかｗ
いや、でそれが今度のエルなんとかとかビフロスト程度なら、3次実装してた方が
よっぽどマシだっつー話。
そりゃ、3次がなくても十分育成以外の様々なコンテンツが搭載されて、遊べる
ようになればまた違うんだろうけどな。でも今のROは結局そういうゲームじゃないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:00 ID:uEnilu7p0<> >>691
別に、エルディなんちゃらとか、ビーフロースト云々、R化しなきゃ実装できないわけじゃない。
R化来る前から、「旧RO仕様に調整して先に実装しろ」って散々言われてた話なんだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:04 ID:09JISazY0<> >>692
うん、できるだろね。
ただ、3次職等のアップデートが行われる予定がなく、ただ旧仕様のままエルなんとか
とかビフロストとかが実装されてくという仮定の世界のROがあったら、それだけなら
現状の3次が実装されたROのあるこの世界の方が、まだ人気はあるんじゃないの、
っつー話。
100回繰り返したけど、旧ROのままでもなく、現ROでもなく、もっと素晴らしい何かが
来てたら良かったのにね、というのは特に否定しない。否定する要素がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:10 ID:DC+zxePM0<> >>693
最後の2行だけ書いて黙ってればいいのにね＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:16 ID:JdP39Mkv0<> ID:09JISazY0＝ID:5EHcmlNm0
文体やレスのつけ方から見て、↓で合ってる
440 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/21(火) 12:19 ID:1vIzYA6u0
ID:5EHcmlNm0は
周りが何を言っても「効率が出したいならRGやればいい」の人だな
> 行間を読むことが苦手あるいは不可能
> 「些細なことにこだわる」
> 苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」
※wikpediaから某症候群の特徴 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:27 ID:WkFQanQU0<> だからなんでNGにいれて放置しない
かまうヤツも同じ病気だぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:34 ID:hiCn1A7K0<> RO2や韓リニューアル失敗した重力の開発に
旧仕様超えるようなリニューアル云々の話持ち出すのは流石に有り得ない
選択肢はRを実装せず放置しか、現実に可能なプランは無かった訳だしな
100歩譲って、テストに次ぐテストで茶を濁すか
だって、実装して面白い旧仕様を超えてる！みたいなアイデアや開発力あるなら
RO1リニューアルで使うより、Ro2やRo3で使った方がいいじゃんｗ
現状の重力には二度と初代RO超えるゲームは作れないんだから
そんなゲーム一杯あるからな続編商売の失敗例なんて
作れる！って奴がいたらRO2の説明は出来ないからなぁ
いい意味でRO3でそれを裏切って欲しいんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:39 ID:uAbu9EGn0<> 3次職とか限界突破が来なくても、ローカル職の拡充(例：アマツで「剣士」「神主／巫女」)とローカルマップの拡充(例：アマツで大八島で７MAP追加)あれば、まだまだ遊んでいたと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 21:53 ID:hiCn1A7K0<> 別に旧仕様みたいな神バランスを残してリニューアルを完璧にこなせとは言わないけど
今残ってる連中の期待には応えて欲しいわな
ゲームの寿命で死んでいくのは、感慨深い物があるしまだまだ先の話だったのに
人為的な原因で、これだけのコミュニティが失われるってなんか悲しいわ
修正が早かったら成功とは言えなくても誰得？程度に抑えられたのも事実だしな
2ヵ月半放置しても、逆に言えばここまで人が残ってくれたって事をもうちょい考えて欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 22:40 ID:0J5ffA910<> _、_ n
（ ,_ﾉ` ） （ ） 新課金アイテム＆新クエストを実装！
/ ⌒＼／／ 更に大型パッチ実装の準備中！
./ | 癌呆 ＼_／／⌒＼__. またお客様の要望に応えて本帽再販も決定！
⌒⌒＼＼ ヽ -' ⌒(＿__) 癌呆はお客様の為に癌張っております！
⌒⌒⌒＼ ／＼ ＼__ 職格差の解消？そう言えばそんなのも
⌒ ⌒`―⌒⌒⌒ヽ＿__）御座いましたね。只今新要素の実装で
多忙で御座いますので、気が向いたらそのうち取り組む予定で御座います
癌呆の現在の認識 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 22:48 ID:HZ5ck8I60<> ROとFFXI、なぜ差が付いたのか…慢心、環境の違い <>
（○口○*）さん<><>10/09/23 22:49 ID:QbaQGC010<> ID:09JISazY0が頭悪すぎてイライラしました
R肯定派ってホント頭わりーな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 23:02 ID:Q/1SJZX70<> アイマス２問題と何か似てるよな。
ただしあっちはファンの怒りと決起が大半。
こっちは悲しく世界から去るという対照的な状況だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 23:12 ID:jqonta2H0<> 怒って直る見込みがあるならそうするんじゃない？
BOT問題のときのROもそういう熱意があったし。
でもいまは愛想をつかされてるんだよ。
悲しく世界から去るというより、勝手にすれば？もう関係ないし。
みたいな感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 23:17 ID:hHVFHKUn0<> 癌の接続人数捏造また始まったなｗ <>
（○口○*）さん<><>10/09/23 23:49 ID:fFfBfwZ40<> そういえばFF14接続5カ国合わせ3万いかずに大敗北だってよ
Roの接続人数の図もネ実に出ててワロタｗ
日本だけで4万前後なら大分いるんだねーって意見だけしか出なかったけど
Roって今や案外知られてないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 23:55 ID:iGH0FwlA0<> ここまで読み飛ばした
いいかげん修正しろや
優先順位イベント＞＞＞＞＞修正の癌さんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 23:55 ID:D+nN8nfwP<> 露店放置、2PCの割合が多くての4万だからな
たいしたもんだねｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 00:00 ID:n3iyZnAL0<> >>707
癌の修正予定は釣りだから修正する気なんか一切無いよ
数年前から放置されている修正予定のバグもあるしなｗ
>>708
あとBOTｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 00:01 ID:7tdjdr9f0<> FF14が14じゃなく11リニューアルで、馬鳥の不思議なダンジョンとか
中華製丸出しの糞ゲーだったら、あっちも相当な騒ぎになってたんだろうけどなぁ
別にFF14が糞ゲーでもFF11ユーザーはやらないって選択肢がある訳だしRO2の失敗と
リニューアルは違ってたもんね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 00:19 ID:EOnT7umX0<> まともなやつは、とっくにMMOから引退してる
FF14だろうがRoだろうが同じLv <>
（○口○*）さん<><>10/09/24 00:39 ID:furgelOL0<> >>711
その通りだな
ＭＭＯはすでに４〜５鯖、接続人数１００〜３００人が当たり前
になってる時点ですでに日本のＭＭＯは終了している
これはガチ、ＲＯがプレイヤー人数Ｎｏ．１だろうが
なんだろうがもうＭＭＯはすべて終わってるから！
さっさとＭＭＯゲームなんて糞はやめて現実にもどれよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 00:46 ID:yHyucq4M0<> >>707
正しくは
癌畜からの搾取>>>>>>イベント>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>修正 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 00:47 ID:j2P+fDWh0<> 新マップも教範と護符を売ることしか考えてないバランスだろうな。期待するだけ無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 01:06 ID:KO38Uhjg0<> R前の方が遙かに良かったな。
俺も転生99/70にして、デスペナを気にせず思いっきり遊びたかったクチ。
運営はその辺を全く理解していないんだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 01:14 ID:OigkEXCB0<> 経験値1.5倍キャンペーンで狩場混み混みでギスギルするよりも、
デスペナなしキャンペーンやってくれたほうが楽しいかもねえ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 01:48 ID:cniinG0D0<> もうちょっとJOBだけでも上がりやすくしたら？
3次職なれないで萎えてる連中も多そうだし。
これはこれで廃から不満も当然出るだろうけど、ぼちぼちどこかで大胆に餌やらないと完璧にジリ貧っぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 03:24 ID:QmFesJ2L0<> 棚上れば一週間で３次になれるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 03:25 ID:rfEnzQsv0<> 「この1ヵ月ほどの間に、古くからのプレイヤーが数え切れないほど大勢、プレイをやめてしまった」
「彼らの不満の種は、ゲームシステムが全面的に変更されたことだ。
この変更は賛否両論を呼んでおり、ベテランプレイヤーたちは、ゲームの面白さが台無しになったうえ…」
「この数年間で知り合った人々はいなくなった。いくつもの都市がゴーストタウンと化し、組合も解散した」
「新しいルールも何日か試してみたが、ゲームプレイはひどいもので、バグにも耐えられなかった」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 03:54 ID:gEyW1A8Q0<> 棚行けばいいというが
すでに飽きられていて臨時自体減ってる
さらに生体に食われて下火
それでも募集は3次限定ばかり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 04:34 ID:Uhh6Fz520<> 棚上がればいいだろｗｗｗｗ
棚上がれない職はどうすんだって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 05:44 ID:X1cMgvzR0<> 棚とかクソ作業ゲーじゃねーか･･･
しかもベース張る糞PTだとウマイのベース組みだけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:38 ID:tD5IPFyd0<> FFはバグ山盛りだから警戒されてるだけだからなあ。
FF11も初期はイマイチだったし、アップデートであがっていくだろう。
時間がかかるとしてもね。時間かけた上に消えたRO2とは違うからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:42 ID:tD5IPFyd0<> 棚は一部の職の負担が高すぎる上にやってることはトレイン定地撃破だからあれを
これから先1レベル上げるだけで一週間以上同じ事やらされて大して成長もしないのに
今後も延々と何百日何千日もやれといわれたらそりゃ萎えるだろ。
しかもそんなつまらない棚ですら入ることすら出来ないとか、人数がそろわない事がある。
大規模かつ要職確保が厳しすぎて古鯖の一部以外一日に何回もいけるものでもない。
古鯖も到着した狩場が足の踏み場もないカオスだったり重すぎ重力地帯だったり、
大手ギルドが独占しようとMPKしてくる様な惨状だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 09:17 ID:DOplF3nx0<> >>701
ROとFFXI、同時接続人数に差が付いた理由
1.ROは国別が基本で、FFXIは全世界同一鯖が基本
2.ROはPCが基本で、FFXIはPS3(一部PS2)とPCが半々くらいの比率
3.ROはグラビティ開発チームのチーフ含めて４回から５回も権力争いで入替えして、素人が多数
FFXIはプロデューサー交代１回、ディレクター交代1回と少ない
4.3の理由により、作品の一貫性、世界観の統一が保たれている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 09:25 ID:lvph174N0<> >>725
ちょうど今向こうは準廃層向けに飴アップデートやってるらしいんだよね
こっちは不良品のリニューアル+全部裏目に出てる日本独仕様て準廃層がガン萎えしてしまってるがｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 10:09 ID:7tdjdr9f0<> JOB上らないから3次になれないっていうか、それ単にJOB70に拘ってるだけだろ
どの道JOB70に拘ったトコで棚に入れる入れない面白い面白くないレベルで語ってる環境やキャラじゃ
3次の育成なんて到底不可能だしな
3次を一つも持って無い奴が、妄想で3次にさえなれさえすれば楽しいとか楽にPTプレイ出来るってのは現実逃避だろ
名無しが死んで、その代替手段が全部ソロなのが退屈ってなら分かるがな
せっかくハイプリになっても棚以外じゃ支援職なんかもニブルでME撃ってる方がおいしいだろうし
逆にソロすら厳しいWIZなんかは、3次になったから何なのか？みたいだし
棚が糞ゲーだとか、定点で大変なのは釣りだけじゃんだとか言い出したら
それはもう、リニューアル後のROのPT狩り全てを否定するようなもんんで3次だとか未転生の垣根なく
今の狩りって全部そんなもんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 10:21 ID:3sQgjba0O<> RG作ったが、棚RDマジ美味すぎる。もう他職のレベリングできねぇ…。
金も貯まりまくるからもう師匠(笑)はｲﾗﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 10:46 ID:hzYqh0PH0<> 名無し全盛の頃は、廃聖とSGさえいれば、あとは
おまけでも狩りは成立した。
いまはもう。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 10:57 ID:qd2f6MmH0<> 今は2PCでメランコSppかカアヒRDで大抵の所は行ける様になったね。
同じペアでも中身は一人。
棚臨も集まりにくさを考えるとソロした方が良い職が多い。
ソロゲーならオフゲした方が良いって考えの人も居るだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:14 ID:Q23GlOMp0<> >>727
>棚が糞ゲーだとか、定点で大変なのは釣りだけじゃんだとか言い出したら
>それはもう、リニューアル後のROのPT狩り全てを否定するようなもんんで3次だとか未転生の垣根なく
>今の狩りって全部そんなもんだろう
うんだからＲになって糞だ糞だ言ってんの。
従来あった遊び方の幅が全部潰されて量産チョンゲーになってるからね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:16 ID:rfEnzQsv0<> 廃屋ぽこぽこ叩いてた頃が懐かしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:17 ID:kgUlRnPv0<> ROに100時間かけてもレベルによっちゃー
レベル上がらないカードの一枚も出ないだからな
同じ100時間をDQ8・9に使えばカンスト出来るからな
いまならポケモンのほうがいいが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:18 ID:rfEnzQsv0<> 棚みたいな効率狩りやら廃狩りやらをしないとLvが上がらないのって
かなりの異常事態だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:21 ID:qpZjrBTR0<> >>734
リネ2とか昔から異常事態じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:25 ID:rfEnzQsv0<> >>735
アレはカンスト前提のゲームデザインじゃないだろ
ROは85〜99の人数が多くなるように初期からデザインされていて
その間でバランスを取ってきたゲームじゃなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:29 ID:7icPP+xH0<> じゃあ、カンスト前提のゲームじゃないんだろうな。
一部のアホ狩りを想定できなかったのはミスだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:35 ID:rfEnzQsv0<> >>737
明らかにｋROの150前提バランスをそのままもってきてるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:48 ID:7icPP+xH0<> >>738
150前提のバランスって事は
全員がBase100 → バランスが取れていない
全員がBase150 → 良バランス
っていう状態？
どの辺が？
現状、Base150達成した奴が幅利かせてるってだけで、皆110達成に
ひーこら言ってるような状況になれば、また話は変わってくるんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 11:55 ID:rfEnzQsv0<> >>739
実際ｋROは150前提のバランス取りを公言している（実際にバランスは取れていない）し
バランス調整も150基準で行っている
バランス取りの基準がどこにあるのかの話をしているだけで実際バランスが取れているかは別問題
バランス取れてないのが問題なんだがな・・はぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:05 ID:Q23GlOMp0<> 150前提じゃないから上がりにくいのしょうがないよねーとかいう話じゃねえよ
EXPテーブルがうんこすぎて99→100すら断崖絶壁てのが問題なんだろう
効率出せる＋毎日同じ狩場で同じ狩りを何時間も続けられる鉄の精神をもったキチガイだけがあがって行く
それ以外は飽きるなり萎えるなりキレるなりして消えていく
このレベル差の影響が対モンスターだけの話ならまあ自己満足だけの域だし、周りもすごいねーがんばったねーで済むんだけどね
Ｇｖにおいて圧倒的なアドバンテージになるから蹂躙ゲーなんだろ
そんなものR化直後に「おいこの職・スキルやべえぞ」と判明した段階で対策すればいいものをしなかったから不平不満が爆発してんの
R化の是非なんぞどうでもいい、その後の対応が最悪なんてものじゃない屑以下の愚行だらけだからこういう惨状になってるってことを自覚しろよ癌は <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:09 ID:rfEnzQsv0<> 結局のところ
今のROの状況とそっくりなんで転載
> 一連の展開には、オンラインゲームという新しい媒体が直面している現実がはっきり映し出されている
> オフラインのビデオゲームなら、消えてなくなることはない
> お気に入りのゲームの続編が1作目ほどよくなかったら
> 裏切られた気分にはなるかもしれないが、いつでも好きなときに1作目をプレイできる
> しかし、『SWG』のオリジナルを楽しんでいた人々はそういうわけにはいかない
> 『SWG』のオリジナルは永遠に失われてしまったのだ
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005121907.html
「この1ヵ月ほどの間に、古くからのプレイヤーが数え切れないほど大勢、プレイをやめてしまった」
「彼らの不満の種は、ゲームシステムが全面的に変更されたことだ。
この変更は賛否両論を呼んでおり、ベテランプレイヤーたちは、ゲームの面白さが台無しになったうえ…」
「この数年間で知り合った人々はいなくなった。いくつもの都市がゴーストタウンと化し、組合も解散した」
「新しいルールも何日か試してみたが、ゲームプレイはひどいもので、バグにも耐えられなかった」
ってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:37 ID:yruBhndH0<> あれだけSWGと同じになると警告されてたのにな。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶというとおりだ。
むろんガンホーは愚者な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:39 ID:kgUlRnPv0<> レベルアップの速度と
強さのバランスの2種類あるが
両方とも壊れてるのが癌Rだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:53 ID:7icPP+xH0<> >>740
すまん、それは知らなかった。
それでjROは独自仕様で150前提バランスを崩そうとして失敗したのかな。
結局、独自仕様になってませんよ的な意味で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 12:54 ID:h0FYmqD20<> 異世界に砦を導入して、３次職の攻城戦を異世界で、ミッドガルド大陸では３次職とLv99以上はGvMAPに入れなくすれば
とりあえずは何とかなると思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:02 ID:qWt12up50<> それはいい考えだ
SpP修正と砦前支援無効も追加であればとりあえずその異世界を除く砦はかなりいいバランスでGvできるな
追加で今ある砦ももっと条件付けで制限して個性化してくれるとまだ参加する気でるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:03 ID:lvph174N0<> >>745
ガンホーもkROがバランス取れてないのがわかってたから、
ものすごいガチガチにすることで対応しようとしたんだけれども
中途半端にきつくしたのが見事に裏目に出てる感じだな
現状では、完全に勝ち組と負け組の仕分けになっちゃってるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:05 ID:t7AnYFBB0<> レベル補正がない、
あるいはレベルがどの職、狩りスタイルであっても
150に到達する難易度が低めだったらまだ救いようがあったのにな。
R前でも装備性能差ゲーでかなり廃人得ゲーだったが、
更に輪をかけて酷くしたのがR化だもんな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:05 ID:rfEnzQsv0<> 経験値テーブルも酷いが職格差も酷いし
DEF計算式とかATK計算式とか旧仕様のほうがマシだし
色々破綻してる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:05 ID:kgUlRnPv0<> 1位じゃなきゃダメだからなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:06 ID:rfEnzQsv0<> 廃人と一般の差は合っていいだろ
なくすと努力しても強くならないシステムになっちまう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:12 ID:qWt12up50<> 廃はちょっとした差がつくだけでも頑張るのに大きな利点をつけてやるからゲームが破綻する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:13 ID:rfEnzQsv0<> 入手何度高の壊れ装備大量実装しすぎだよな <>
（○口○*）さん<><>10/09/24 13:18 ID:D9xweG0mO<> >>748
時間をかける
もしくは金銭投資（ゲーム内通貨orリアルマネー）
の要素が大きいほど両方とも湯水のように使える廃人得の度合いが増えるのは火を見るより明らかなのにな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 14:02 ID:rfEnzQsv0<> R前：
一般層でもLv85〜95くらいまでは軽く上がったのでLv格差はほぼなし
一部装備が壊れすぎなため装備格差はかなりあった、がまぁそこまで量産される品でもないんで気にはならなかった
R後：
一般層は99まででもひーこらいってるなか、一部のみ150達成可能Lv格差が深刻に
さらにLv差補正や職格差などで格差拡大
装備格差はDEFがゴミになった以外は据え置き
R前よりも上下の差が圧倒的に広がった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 14:54 ID:rNLYf47s0<> FF11みたいにレベルキャップ少しづつあげて、一緒にそのレベル帯の装備追加もやってけばこんなことにならなかったろうに・・・
日本独自仕様とかいうなら、これくらいやってもいいはずだけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 14:57 ID:7peV+Hgt0<> R後でWIZ系って
・詠唱遅くなった
・威力低下した
・リコグによるテンポの悪化
とかみんな上げるけどさ、それもすごい思うんだけどさ
他の職がそれ以上の速度・威力で範囲攻撃を使うようになったのが一番だめなんだよな。
高威力範囲攻撃がWIZの特権だったはずなのに… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 14:59 ID:qd2f6MmH0<> 全ては癌崩の無能さのなせる技。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 15:01 ID:rfEnzQsv0<> 重癌どっちにもまともにバランス調整できる人材がいないんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 15:05 ID:mhunqB4E0<> ちょっとスキルを強くしすぎたというか、連打出来すぎだなｗ
パッシブ系が息してないのもその辺が原因だろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 15:07 ID:OigkEXCB0<> いや、詠唱は早くなった。遅くなる予定だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 15:07 ID:LVgXbiDO0<> 志村ー！７８７！７８７！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 15:11 ID:rfEnzQsv0<> ブラギMSを単体で撃てるパラディンみたいな生き物が存在してるからなｗ
R化前じゃ考え付きもしない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:00 ID:uHE82dxH0<> 個人的には3次グラの出来の悪さがやる気なくす最大要因かな
見た目のせいで3次職になりたいっていう意欲が全く沸かない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:02 ID:7icPP+xH0<> 俺は転生の時からそうだったけどな。
♂でかっこよくなるのはチョイサーくらいだし。
♀でよくなるのはジプくらいか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:03 ID:E9KDNE0G0<> 一次ドットの出来がいまだに最高峰という <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:04 ID:rNLYf47s0<> ノビもいいよな <>
（○口○*）さん<><>10/09/24 17:07 ID:D9xweG0mO<> そういえば転生パッチ以前には教授の初期グラに凄い批評があったらしいけどな。
3次職の惨状を見る限りその批評した輩はどんだけ贅沢者だったのかと思ってしまうあたりR化マジワロスだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:24 ID:3sQgjba0O<> RGの強さなんか去年から知れてた話なのに、なんで今更騒ぐんだろ。
まあ６月のテスト鯖で無意味な阿修羅とSPPで俺TUEEEしかしてなけりゃこうなるわな。
バカじゃねーの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:24 ID:8EfbidK60<> 去年も騒いでたし今も騒いでるだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:27 ID:E9KDNE0G0<> 去年から騒いでたし目立ってなかったのは
R化反対の声が一番大きかったからだろ <>
（○口○*）さん<><>10/09/24 17:30 ID:D9xweG0mO<> 流石に癌保でもR化前に修正する事項とでも大半のユーザーは思ったんだろうけど、
癌保が余りにも斜め上過ぎたから騒ぐだけでなく接続数にも如実に現れているけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:32 ID:7tdjdr9f0<> >>770
お前が書いてる通りADSと阿修羅のが強かったからだろ
ゴス着ててもADSで１確されて、テスト鯖はコスト０韓はNPC売りで気にせず撃てる
阿修羅が詠唱殆ど０に近いチョン速で1Mオーバーとか出たら、今のRGRKすらイチコロだってのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:33 ID:E9KDNE0G0<> 今のSpPみてると阿修羅で１M出てても何の不思議もないんだがなｗ <>
（○口○*）さん<><>10/09/24 17:41 ID:D9xweG0mO<> >>774
テスト鯖じゃなかったらどっちも発動コストが馬鹿にならない分多少軒並み外れた威力でも良いと思うけどな。
今はローコストで高威力範囲のOBだの
単体即死級でローコストのメランコSPPが問題が剣士系に多すぎる。
とどのつまりコスト対性能が見合っていれば有りなんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:56 ID:8EfbidK60<> ADSは確かにステの縛りがきつくなったし、実際現在も修正項目として挙げられてる
しなあ。
阿修羅に関しては…あれはもはや転生スキルですらないからなあ。
サクライの時の仕様じゃ、って感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 17:56 ID:E9KDNE0G0<> そして一部MAPメンテだったのが全ワールドメンテになりました
17：34ふんに17：30からメンテで鯖落とすって黄ばみあったｗ
なんぞこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:04 ID:qWt12up50<> わかってない勇者脳が多いから書くが
キチガイ威力スキルを放置するとたとえば対mobだとするなら
相手がどんなステータスだろうがその威力で簡単に蹴散らせる範囲のHPなら
ほとんどがその強さに違いが無くなってしまう
そしてその割を食うのがそういうスキルをもってないキャラになる
もし全部に持たせるなら結局ただの数字のインフレなだけで
そういうつくりになってないゲームではいろんなゲーム要素が無価値になり
破綻して遊び要素の無い大味なクソゲーになる
リニューアル化したROは今ここにあるわけだ
そういう基本的なことわかっとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:05 ID:8EfbidK60<> どこ読み？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:10 ID:kK4Suu030<> >>778
17:25と捏造してるみたいね。
まぁこの通りだとしても5分前じゃ余裕なすぎだし、
10分遅らせること位訳ないのに強制切断とか頭悪すぎるｗ
日本語もおかしかったし、
叩かれてでも一分でも早くしなきゃいかん何か焦る社員事情でもあったんだろうかねぇ
しかも急を要すること盛りだくさんに残ってる訳だし
これから週2メンテ当たり前かね。
信頼のため〜とかほざく陰で、「私ら元々そんなもんないしー」って
最近じゃ開き直ってんだろうな。
修正要望も「ユーザーの日本語わからんぞ」とかで全く伝わってないんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:11 ID:E9KDNE0G0<> メンテするだけましだと思ってお・・・けるわけもないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:33 ID:uHE82dxH0<> >>781
にほんごゎゎかるけどぉ
ぁーるぉーのしょぅはゎヵんなーぃ? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:50 ID:tD5IPFyd0<> R発表前 Lv99カンスト数年放置。Lv80代でもGvやPTで遊べる為まったり。人数最大。
R発表後 Rの内容が嫌がられて恐慌状態に陥り接続数激減。
R開始直後 無料なのでお試し期間。R発表前並に回復。ここで多数の問題が発覚し指摘される。
R開始一ヶ月後 有料になり低下、更に契約更新されず人が減っていきR発表前を下回りだす。1.5倍で粘る。問題放置中。
R開始二ヶ月以後 R発表後の人が逃げていた状態すらも下回りだす。どうでも良いイベントで重要な対応放置をごまかそうとする。
発表で逃げたのはLv差で遊べる狩場が減るのと資産やらなんやらが崩壊する懸念が強かったから。
JROはキャラ資産を手放すのが惜しい層が多かったので保っていたが、それが破壊されるので戻らなくなったりも。
R以後に逃げたのは狩場効率差が数十倍になり絶賛放置された為あがらない大半の層とあがるひとにぎりの層とオーラを吹く一部の層に分断したり
出来ることが増える筈がR以前より使える狩場やPTのバラエティが激減して萎えられた為。
Lv差制度が状態異常に中途半端に残って対人崩壊。Lv80-99程度じゃお手伝いの雑魚扱いされまったり層ゲンナリ。
育つ層と育たない層に分かれたのですでにあちこちの臨時でLv100ですら上限加減で組めなくなる事態が頻発。公平分断で崩壊したギルドも。
資産を守る発表をしたけど実際には守られず資産は破壊されキャラ性能すらも破壊され当初予想されたよりも酷い形に萎えられる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:56 ID:EXn4m94L0<> >>784
×育つ層と育たない層→育つ職と育たない職
×資産を守る→同様に資産価値を無くし、クジに価値のあるものを入れた
以外は合ってるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 19:05 ID:wGxBhPrB0<> 重力が馬鹿で、癌崩が輪を掛けて馬鹿だったから失敗した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 20:02 ID:tD5IPFyd0<> R発表時は重力の気が狂ったと思われていたが日癌の方がフンテクすらも腰を抜かすほどだった。
という事だな。どう見ても最大の戦犯は堀・廣瀬達。
韓国式から敵のLv経験減少とっぱらうだけでよかったのに糞要素を継ぎ足しまくって計算式まで破壊した。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 20:55 ID:rfEnzQsv0<> 韓国式すら要らん
Lv150とステ120、転生3倍程度の経験値テーブルだけでいい
惨事職もいらん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 20:59 ID:EOnT7umX0<> 何度も声高々にして訴えてるが
惨事が、スカート職で萌えドットあるいはエロドットだったら
余裕で遊べた
しかし現実は・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 22:41 ID:7tdjdr9f0<> >>788
レベル150とステ120もいらんよｗ
つまりR前で良かったって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 22:42 ID:rfEnzQsv0<> R化反対90％以上いたのにR化踏み切るなってことですね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 22:44 ID:pkxZTzwj0<> 総統閣下ったら、こんなところでっ＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 22:50 ID:7tdjdr9f0<> 資産の崩壊も超微妙なんだよなこれ
本当に従来品が全てゴミ化して、新たに集めよう！みたいなら
実際癌畜なら、また集めると思うぞｗ
それによって、又やる事が出来る訳だしなｗ
でも、現実はゴミになった装備と、逆に高騰した装備の順列の入れ替えのみと
暫く休止してたとか、そういう事情がなければ順当にいってれば処分する時間はあったんだよね
でも5月位に守るとか言われたから、それ信じちゃって抱えてしまってた人が多かった気がする
急にやっぱり韓国ベースだとか言われてもパニックだしなぁ <>
（○口○*）さん<><>10/09/25 00:04 ID:Bm+W9AMJ0<> 1番の癌は経験値テーブルなんだから、そこを何とかすべきだし、それはすぐできるだろうに
98-99 300M ← ここは、限界を突破するための儀式と考えればどうにか納得できる
99-100 10M ← このくらいにしないと萎えるっての
109-110 20M
119-120 30M
129-130 40M ↑
139-140 50M こんな感じで緩やかにして
141-142 60M
145-146 150M
146-147 200M ↑
149-150 900M 最後だけこうやって急にすればモチベも保たれる
Lv200も予定しているんだから、Lv200導入のころに
Lv150がそれなりに居ないと、導入しても白けるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 00:45 ID:6vyyLipb0<> レベル格差による状態異常を撤去しないなら全員が140ぐらいまでは無理なく（一日2時間で2カ月ほど）
で上がるようにしないとGvに関しては終わるだろう。レベル差10以内なら以前と同じぐらいの状態異常率のようだからな。
廃は俺つぇえ出来る相手がいないとダメなのに、今の状態だと準廃クラス以下がついて行けなくなってる。
そうなると当然廃れる→廃が俺つぇえ出来なくなる→荒廃→終了の流れが確実にくる。
はっきり言って経験値の増加については転生前は2次職のjobカンストで転生可に、
転生のベース90以降の急激な増加をなくし、140までは90以下の流れを組んだ緩やかな増加で、
140以降に今の総経験値の残りを詰め込んじまう方がいいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 00:48 ID:73Odj4ot0<> ここで正論述べても 癌には届かん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 00:52 ID:Od4PY/Ly0<> かといって癌の公式に書いても都合の悪いものはすぐ消される。
ここしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 01:03 ID:gS/2vtXz0<> ＜⌒／ヽ-、_＿_ 「〜したらいい」という提案は面倒なので完全に無視させて頂きます
／＜_/＿癌呆＿／ 「〜したら儲かる」という提案のみ検討させて頂く用意が御座います
￣￣
癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅で御座います。R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 01:03 ID:ezxMcS6Y0<> >>794
それやったら、レベルの公平範囲40位にしないとダメだろうな
一般人でも130位になれたら15じゃ足りない
まぁ別に100以降はフリーダムで全然問題ないけどな
150のチンクロや魚よりも90のLKや拳聖のが強くて牽引力あるんだからｗ
150の人が強いから、下のレベルを養殖しちゃうとか既に幻想だもんなぁ・・・・
3次になったら公平圏とかいらねぇ気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 01:18 ID:8ohbe9tf0<> 1強皆弱だから不満が溜まるんだよ
あれじゃモチベは続かない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 02:17 ID:fksmc9b00<> 昔は差があったっていっても到達点が95か99程度で大差ない性能だったし。
長時間やってるやつとか神器持ちだとかそんな連中くらいが派手にやってるだけだった。
今は特定の職ってだけで馬鹿みたい落差がある。神器持ってるより特定職かどうかが重要という末期。
しかもその差は100台と150というもはやギャグみたいな性能差。攻撃力も耐久力も状態異常も段違い過ぎ。
神器すらかすむ。ただその職というだけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 02:20 ID:sbsLP9Y00<> >>800みたいに1強皆弱とか言ってる奴はちゃんと全職育ててからいってんのか？
RKRGなんて、HPと攻撃力と防御力と機動力が最高でスキルと装備が強力で神器も全て使えるだけだぞ？
ニコとかでちょっと観ただけで分かった気になってる奴が多すぎて困る
ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 02:26 ID:KBoK4eMr0<> RKなんて所詮はDメギン珍よりちょっと強い程度、つまりは雑魚 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 02:46 ID:73Odj4ot0<> RKとくらべてどーすんだ馬鹿ｗ
RGと比べろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 05:46 ID:XcaypKMt0<> 俺の周りは新たなアカウント導入したり、剣士系ジョブや罠職育成し始めた奴が増えたわ
もちろん三次までは従来通り(ニヨ)奇跡温のエリートコース
職業次第で、他者のいるオンライン上で俺TUEEEEEEを手軽に実現できるようになった
そういう意味ではR化は成功したのかもしれんｗ
ま、これは「見せつける対象が何時までも居続ける」というあまりに無茶な仮定に基づいていることに
癌ちゃんが気づいているかどうかは定かではないが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 08:55 ID:ALkwpHTRP<> RG＞＞＞＞＞RKだけど
剣士をしてればなんでもできるのがいまのRO
本国チョンの過疎仕様に合わせてるんだからさっさと辞めてやれ
過疎ゲームになればバランスは丁度いいんだからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 11:01 ID:pm5H6knv0<> レベルを上げにくくして装備の比重を重くして課金アイテム売るはずが
即効でレベル150が出たことでレベルの比重が重くなったからな。
おかげで引退休止者続出したうえに課金アイテムも売れないとｗ
普通の会社なら開発は首だろ <>
（○口○*）さん<><>10/09/25 11:16 ID:KMmUpcRj0<> 月額課金でさらに教範使うのが前提のバランスとか終わってるんだよな… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 11:26 ID:29xP4YiS0<> 今までのJROプレイヤーの行動見てれば分かったろうに
修正されない不具合があれば乗っかってレベリングするし、装備も然り
レベル上げ終わってもそのまま遊び続けるし課金アイテムも使うしパッケも買う
KROと違ってPTプレイも盛んで火力の後衛、防御の前衛が成り立っていた
勿論ペアプレイも多かったが、一般的なプレイヤーは大人数PTだったし
何より高難易度Dではペアが厳しい、それなりのバランスが保たれていた
それをソロMMOのKROR導入で破壊しやがった
まずは過去仕様で三次職をテスト導入、半年様子を見ながら調整すべきだった
希望者のキャラデータをコピーした鯖であれば幾らでもテスター湧いただろう
JROはバグ取りが異常に優秀なプレイヤーまみれだから洗い出せたろうに
適当にR導入します＾ｑ＾なんて言うから客が逃げまくってこの有様 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 11:50 ID:7yqUFW0A0<> 多少楽になったところで、今もソロなんて勇者以外ゴミカスだろ。
所詮 棚＞＞＞＞＞＞その他 だし。
PT云々以前に棚生体以外の狩場が機能していない以上、どうにもならんわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 12:01 ID:XcaypKMt0<> 向こうだとソロゲーだから仕方のないことなのかもしれないけど
今までの職ごとのコンセプトを無視して、三次職に安易に範囲攻撃実装しすぎたね
氷2・ニブル・ノーグといった中級向けで金銭効率のいい狩場は
あのEXPテーブルもあってか、三次職が必死のトレイン狩りを敢行しまくって
少人数狩りすら実質成り立たないわ
これは死にマップが多すぎて狩場不足なのも起因してるんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 15:04 ID:gS/2vtXz0<> ＜⌒／ヽ-、_＿_ 改善する気は勿論、読む気すら微塵も御座いませんが、
／＜_/＿癌呆＿／ 皆様の為に不満の捌け口をご用意させて頂きました。
￣￣https://entry.gungho.jp/FORM/inputform.aspx?ID=ddb60d59-74b5-4b01-8653-d5e0e8830ab9 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 15:13 ID:oz1HLsuv0<> なんだかんだで結局R大成功だったな 強行実装して正解だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 15:18 ID:0dJi2soT0<> 捻れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 15:36 ID:vM0oplTE0<> >>802
つまりRGRKが強すぎるって自分で言ってるじゃないかｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 15:57 ID:+bLmvIcb0<> もうデータ操作で社員キャラ全キャラ全職150/50にしても良いから
さっさとバランス修正してくれ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 16:09 ID:fksmc9b00<> 教範を使う前提にしたつもりが教範無用の連中が大暴れ。
そして育たない層は教範なんかいくら使っても無駄なのである程度稼げる奴らと
それに気づくまで買ってた連中が使うのみ。
課金料理も売れなくなりもうボスレアクジと超性能パッケしか頼るものが無い。
人が減ってスカラバで回復を狙う。ますますR化に意味あったの？に。
日本独自の改悪R化してなきゃくじやパッケ買う人の分母ももっと増えてただろうにｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:08 ID:ezxMcS6Y0<> まぁ今のバランスでも100〜150を3〜数Gにしたら、相当の人が文句言いながらも続けてたろうな
今105位の人でもLv140位とかな
ここで問題になるのは、R前から転生オーラ量産してた2PCや拳厨のアホ共で
こいつ等は本当に33Gでも一ヶ月で到達したりするから困る
そういうのが、全人口の99%なら今の仕様でも良かったんだが
極一部の上に、そのプレイスタイルがとてもゲームとは言い辛いって事もあるからなぁ
HWみたいな、料理とか身代わり護符の上得意となるようなキャラをぶっ潰した訳だから
思い切って拳の奇跡は、まさに奇跡ｗだとか過剰な攻撃力全部削除で良かったと思うけどなぁ
HWのアホ攻撃力が弱体化した事によって、弱体化♯だとか天羅みたいな糞火力でも棚成立してるの
見ると微笑ましいんだが、現実はHWをぶっ潰したせいで余計温もりマンセー化という・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:20 ID:iL9wtIyJ0<> 狩り専的にはテーブルがマゾくてもゲームが面白ければ文句はなかったんだけどな
ゲームが面白ければ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:23 ID:+bLmvIcb0<> 正直棚参加出来ない職はソロは金銭狩場に篭って狭間枠買った方が
金も経験値も儲かると思う。
少なくとも俺はそうだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:26 ID:Ivbdjcfu0<> 枠売りなんてされてねーよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:37 ID:ezxMcS6Y0<> 大体お座りで育てるとか、それに大金払うのに納得出来る奴は2PCで自分で拳作ってるでしょｗ
1000円も出したら、RO動くPC位買えるし
中型分厚い本1冊作って、てめぇの拳のお座り枠で棚温を立てれば済む事です
そんな効率だけ出たら何でもいいみたいな思考パターンもRを呼び寄せた原因だしな
拳、2PC、お座り枠この辺に関わった奴は、自業自得って感じだろうな今の糞テーブル招いた
原因の一つだろうよ
どんな方法で育ててもいいなら、それこをRGすれば済む話ｗ
しかしこれはゲームなんだぜ・・・お座りする為にプレイしてる訳じゃねぇよ
棚臨に入れない職＝スタンダード落ちみたいな感じだし永遠に座ってるかソロオンリー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:45 ID:73Odj4ot0<> そもそも共闘25%が減ったのが痛すぎる
加えてPTボーナスも人数増やしても正比例上昇で12人組まずに11人でいい世みたいなとこがあるし
せめて+10% +20% +40% +160% ＋2560% +655360% ･････みたいな感じで増えていけば 12人目お座り枠どうぞって感じで全職幸せだったのかもな
中途半端に経験値出し渋るような真似して、必要経験値吊り上げるから糞化っていわれんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 17:54 ID:wptoPjpp0<> >>822
１ｋ円や１０ｋ円程度のPCじゃ
お座りさせる云々以前に、ちょっとの負荷で即効鯖缶しまくりで、お座り以前だと思うぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:03 ID:73Odj4ot0<> >>824
思うだけでレスすんなよｗ
俺のは1kだが余裕で動く、アイテム拾い程度で何の不自由も無い、エフェクトは切ってるがな
PC重いからひろわねーとか、ただの怠け、PCの前に居ない言い訳だとおもってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:04 ID:ezxMcS6Y0<> >>824
セレロンの800Mで余裕ですが何か？
というか、画面内で奇跡の罠に巻き込まれるとかGVしたら俺のメインPCのアスロンXP3000でも
鯖キャンしてうざいんですが
座ってるだけでそんな負荷かかるゲームじゃねぇぞ
ニコニコ動画なんか見てると、ロード時間が俺の10分1みたいなマッハの奴いるから羨ましいけど
まぁ不自由はしてないな今のとこ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:08 ID:ezxMcS6Y0<> というか、今ROやってるとして1000円で買ったPCで拳なりメイン動かして
いい方のマシンでお座りだとかアホだろｗｗｗ
あくまで買った方のPCはお座りだけさす為だ
2キャラ同時に動かすなんて、俺はやらないし出来たとしてもお断りだな
マウスとかキーボード2個並べて操作すんの？変態すぎるしそこまで必死にやってねぇしな
右手と左手に両方マウス持ってたら、お医者さん呼ばれそうだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:08 ID:8ohbe9tf0<> ML115と申すか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:21 ID:bpcIKuwa0<> >>ここで正論述べても 癌には届かん
間違いなく届いてるけど放置してるだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:23 ID:Vkm+Ev8M0<> サポートから贈れば届くと信じてるお花畑ちゃんかい？twitterでやってろよｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 18:35 ID:bpcIKuwa0<> 社員乙
流石に意味不明なテンプレメール送ってくるだけあって字も読めなかったか
>>ここで正論述べても
って言っている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:04 ID:fksmc9b00<> >メインPCのアスロンXP3000
ここらへんですでに時代を感じる・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:05 ID:fksmc9b00<> ガンホーは自分で問題を把握してるとか書いてるだろ。
聞く気が無いだけで。ここに書くまでも無く連中にはやる気が無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:19 ID:h4nLqLrM0<> 少なくともRDsppに関しては相当数の要望がサポートに送られてるだろうよ。
それで直す気配もないのだから今更同じ内容送っても無駄 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 00:34 ID:+9UflXbm0<> >>ガンホーは自分で問題を把握してるとか書いてるだろ。
問題把握するのはいいんだけど、理由とかが見当違い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 01:35 ID:rrWtuuW60<> メールで抗議してもスルーされるだけだろ。
本気で憤ってるなら直接乗り込んで確約させるしかない。
まあそんなことはしてこないと高をくくられてるから癌は余裕なんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 02:37 ID:N2C7zNAx0<> 乗り込んでも帰りはパトカーで終わるだけだし、一個人が企業動かすなんて無理だしなぁ
抗議にしたって、ここでの愚痴のこびしあいすら喧嘩おっぱじまる程全く一貫性がないしな
Rは酷いが、ぼくのかんがえたさいこうのりにゅうあるも相当酷い
初期の開発呼んで来て助けを乞う位しか無いだろうな
代替案っても、リニューアルを無かった事にして旧仕様でのアップデート内容で茶濁す以上の物がねぇし
納得いく形で３次だの150開放だの仕様の大幅変更なんて無理すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 07:49 ID:SL1yIn560<> 簡単にできて癌が嫌がる現実的抗議活動
定時接続人数計測のある23時の前後5分ログアウト
このくらいなら重度RO中毒者でもできるでしょ
BBSの一スレでされてる計測とは言え、
そこから派生するRO衰退の話や抗議参加人数の多さが伝わればなんらかの対応はしてくれると信じたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 08:22 ID:Y/J4NzeQO<> 消費者センター行くのがいいんじゃないのかな？
一番怖いのは無知な役所なはず
通報数あれば動いてくれるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<><>10/09/26 10:02 ID:oHNE/Jbj0<> オフラインミーティングですら何もしなかった、サクライJでの意見は全部無視した。
何もするわけないだろ。自分たちの金にかかわることも、課金料理のお得意様たる
HWも底辺にして買わなくなったし、癌畜パックも、あのごみ化によって誰も買わなくなった。
根本的に無能なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 10:15 ID:+IRjFNm70<> 課金料理も教範も必要ありません。
ロイヤルガードにRDさせて、2PCリンカーで最高効率出せます！
マジ死ねよ糞癌が。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 10:15 ID:fGk2AnNj0<> Rはいかに1.75倍教範売るかしか考えないで作ったんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 10:41 ID:yTDO04hl0<> 3次も再転生でLv99カンスト設定にしときゃ良かったんだよ
Lvキャップ解放なんて新規がどんどん離されていくだけじゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 10:48 ID:3Bbhlz/F0<> 効率狩り廃狩りできないひとにとっては100Lv以降は見えない仕様・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 11:00 ID:mI4cxGPY0<> 三次になったら７５教範は使えないんだぜ？何を考えてるのかわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 11:03 ID:O1GDolp20<> チンクロ以外の3次職なら時給100m出せるだろｗ教範なんかいらねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 11:07 ID:UfQRQANW0<> 魔法職に亀島をお勧めしつつ
たれパーメット帽には魔法ダメージUPはない。
癌崩の魔法に対する考えはなにもないってのがよく分かる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 11:17 ID:mI4cxGPY0<> 三次になったら７５教範は使わせませんが特定の職と環境なら楽々Lv150になれます。
このバランス感覚・・・バランスがまったくないという名のバランスだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 15:43 ID:ZZLzAJsq0<> 癌の営業（企画）部門が影響力を持ちすぎた結果だと思う
「ゲームを楽しくする」ためではなく「カネを稼ぐ」ことを目的に
安易にROの箱庭の世界を弄り過ぎた
経営方針からして、癌は結局「ゲーム屋」じゃなく
最初から「ブローカー」さらに言えば「寄生虫」だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 17:18 ID:N2C7zNAx0<> それで金稼ぎの企画とかバランス取ってるか？って言えばとってないしなぁｗ
本当の意味で超拝金に走ったらどうなるかってのはちょっと興味あるな
教範1000だとか、レンタル装備がぶっ飛んでるだとか、課金制ダンジョンだとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 17:51 ID:P7eg5p1u0<> 重力に売れる新作ネットゲームやアップデートを開発できると信じた癌が無能すぎたな
R化は、原作漫画家を深入りさせすぎて糞になった部分も大きいぞ、もともと原作で売れた作品じゃない
儲かっているうちに新ゲームとかに投資するより日米露中韓などのゲームソフトハウス相手に公開入札して
各社のプレゼンテーション用デモソフト見て優秀なところに、ROの新職を含むアップデート作らせれば
R化よりは良い物ができていただろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 18:05 ID:+9UflXbm0<> 癌＝重だし開発の責任者も重とは名ばかりで堀
事実上同じ会社で良い訳として責任擦りあってるだけだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 18:20 ID:mI4cxGPY0<> ROを作った元祖の人達は乗っ取られてもう中にはいない。
その乗っ取られた重力を更に乗っ取ったのが癌。
会長がなんで大半の株を手放したかというとこの会社に未来が無かったからだよ。
そしてそんな重力に大金をつぎ込んで乗っ取らなければならなかったのは結局
ROを手放す事が出来ない癌の限界。他はまるでダメだからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 20:59 ID:9NAL8imi0<> どう考えてもROが今後面白くなる要素はゼロだよな
初期の人たちいないんだし
今まで土台作った人ので胡坐かいてたけど
それをぶち壊してどうしようもならなくなった
糞アプデに続く糞アプデしかないていうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 21:18 ID:uxmtk6bz0<> FEZと同じ道辿ってて悲しい
あれももうダメだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 21:23 ID:bUha3XlF0<> R後を見て先が無いと感じ深淵武器やMVP刺し装備をポリンに食わせてきた
iROに移住するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 21:31 ID:6Xu0Y+Sd0<> 初期の人って言ったって、グラビティ追放後に、GE作って、今、新作MMORPG構想中のキム・ハッキュとその仲間以外は
ほとんど、ライム・オデッセイつくりに集まっていたらしいけど、新RO2と同じくバグだらけで死んでいるようだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 21:34 ID:3Bbhlz/F0<> ROは奇跡の産物だったのに、それを下手にいじくるから酷いことになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 21:41 ID:tMUCwmVW0<> >>857
ライムのスタッフはROに携わっていて、
RO2の"初期"の企画開発に関わってたメンバーだから
ROの初期スタッフでは無いよ。むしろRO2を作った爆死チーム
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005056/20080708043/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 22:13 ID:+9UflXbm0<> 確か初期のスタッフが作ってるROの後継に近いゲームがあったような
重力じゃなくて、どうなったんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 22:35 ID:3Bbhlz/F0<> 人・・・減ったね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 23:14 ID:5dJBC+ym0<> こんな糞バランスじゃ、人が減るのも致し方ない
むしろよくもってるほうだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 23:19 ID:mI4cxGPY0<> RO初期スタッフって日本で課金が始まるころにはすでに散り散りだったりする。
社長なんかも追い出されたおかげでかなり計画が狂ったんだよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 23:40 ID:mI4cxGPY0<> ROが軌道に乗りそうっていうんで三星電子の投資話にだまされて母屋乗っ取られた。
会長は金になればどうでもよくて職業を充実させようとしていた社長は出て行った。
その後ソフトバンクからのツテで大手を通して重力と独占契約。
その独占契約が切れるのが2006年8月31日でその日が日癌のXデーだと言われてた。
そして残り一年となったぴったりの2005年8月31日にガンホーが会長に大金掴ませて乗っ取った。
半チョッパリに儲けさせずに日本は重力直轄でやるべきという話も出てたからな。
そして社長を追い出し会長も資金流用の疑いで刑事告訴して追い出して支配した。
したがってガンホーが相談する相手とかどこの誰だよという笑い話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 23:43 ID:Jy8gwAM30<> 環境のリニューアル化かー
新作ポケモンは強いポケモンの下方修正こそしなかったものの
前作までで弱すぎたポケモンを上方修正して新ルールも加わって
バランスが崩れることなく新しい環境を楽しめてるよｗ
その点ＲＯはものすごい改悪だったなｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/26 23:52 ID:DMTRi1tD0<> 悪タイプとか鋼タイプの耐性と弱点とか、凄い露骨だったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 02:01 ID:553eQvAh0<> 上のほうにもあったけど、ROもFEZもゲームのことを分かってない社員が関わるなって話だ
ほんとにゲームが好きじゃないからこんなことが出来るんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 06:05 ID:BiXQOAUp0<> また錐の仕様馬鹿性能に戻しやがって
資産価値変動で遊ぶのもいい加減にしろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 07:36 ID:U1zqiihu0<> >>864
柔銀の独占契約と三星の重力乗っ取りはちょいと前後してる。
コモドくらいまでは一応初期スタッフの仕事だった筈だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 07:38 ID:jGW+kJ240<> >>868
s錐クジに入れておいてR後メチャ弱体化してたから
ユーザーの不満爆発→（ヤベェ何とかしないと）→癌は嘘つきません！資産は守りますアピールに違いねぇ
この流れはメチャ許せんよなぁッ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 07:40 ID:kce4DD3R0<> >>869
それは初期スタッフの一部が残ってただけだぞ？
社長は早々に追い出されてるしスタッフも徐々に減っていってる。
コモドらへんでそれらも消えた。最初期の考え方と三星電子が選んだ社長時代、
コモド以後、ガンホー乗っ取り以後でかなりの変化が見られる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 07:41 ID:kce4DD3R0<> 信用という言葉を出してこれほど失笑される企業も珍しいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 07:52 ID:U1zqiihu0<> >>871
だから、ｋROのコモドパッチの辺りまで、な。
JRO実装の頃には殆ど残ってなかったってのは知ってるよ。
初期スタッフの目指してた方向性は、萌えｘ（ディアブロ＋UO）だったんだけど、
（基幹システムがあーいう仕様だったから、実際ドコまで実践できたかは疑問視あるが）
三星が、当時リネ２とか攻城戦で受けてたから、そっちの方面の強化へと路線変更を命令して、
それで意見衝突した結果、初期社長他が追い出された・・・って流れだったと記憶する。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 08:00 ID:kce4DD3R0<> >>873
とりあえず三星の投資話と三星の社長が元社長おんだした話くらいは理解してくれ。
ユーザーに一番愛されたβRO時代はここで途絶えてる。そして元社長時代の構想の残骸を
後々困って復活させていっただけの話。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%93%E3%83%86%E3%82%A3_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%BC%9A%E7%A4%BE)
ガンホー独占はその後だ。別の会社を通して更に三星に話を持ちかけたので複雑怪奇になり暴騰したとか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 08:19 ID:U1zqiihu0<> >>874
そこら辺は全部理解してるってばさ。俺と君の解釈が違うだけ。
君は、三星と重力の契約した時点を乗っ取り成立、社長が追い出された時点をスタッフ逃亡としてる。
俺は、三星が開発スタッフの方針をアレこれ言い出してそちらが優先されだしたあたりを乗っ取り完遂。
社長に限らず、大部分のスタッフが逃げて入れ替え終了したあたりを指してスタッフ逃亡としてるだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 08:36 ID:die//UgkP<> 掲示板でさえ一部のスレ以外はもう俺TUEEEEしか残ってないな
ゴミRDに擁護が入るくらいそういう人しか残っていない
俺TUEEEEEを見せ付ける相手が早く居なくなればいいのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 09:09 ID:+WVod71J0<> 持ち回りで俺ツエエする役と
すごいですね憧れちゃうなーって言う役やって永久機関だな <>
（○口○*）さん<><>10/09/27 09:11 ID:2+X9CxA0O<> なにそのオナニー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 09:46 ID:ynk/Zbnz0<> どこのGにも時給自慢のRKRGがいて回りを萎えさせているんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 10:01 ID:YBPrupF5O<> 信用なんてリップサービスだろ お決まりの言い訳です^^ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 11:54 ID:YTf+pf540<> ハッキュがゲームデザインしていた頃は、３次職はBaseLevel99以下での職だったようだ。
きちんと３次職が実装されていたら、Lvカンストまでの過程を今よりは楽しむことができただろう。
ただ、Lv99までの基本設計だったので、Rみたいに高レベルという縦方向に伸びるのではなく、
ハッキュのゲームデザインを引き継ぐなら、3-1-1職とか3-1-2職、3-1-3職というように横に
色々な職が増える方向だったと思う。
フンテクのゲームデザインの縦方向への伸びと、ハッキュのゲームデザインの横方向への伸びで
どっちが良いかは一長一短だが、新規が来ない、来ても定着しにくいのがフンテクのゲームデザインだ。
しかし、既存の客やら休止している客に向けてはアピールになるので、間違いともいえない。
ハッキュにしても、フンテクにしても、プログラムの品質とスケジュール管理に無理があって、
ハッキュの場合、延々とβしたので、ジョンリュルに出してもらった会社の資金が底を尽いて、
ジョンリュルがサムスン電子からサービス開始してからの売り上げの半分を支払う契約して金を融通してもらった。
このハッキュのプロジェクトマネージャーとしての無能さから、ジョンリュル会長にによりハッキュ社長は
グラビティから追放されてハンビットに拾われるまで路頭に迷った。しかし、今でもファンがいる。
フンテクの場合、前任から３次職のデザインを受け継いて、とにかく完成させた点は評価できるが、
ハッキュなら延々とサクライでテスト改善したバグやバランスを無視して、一気にサービスインさせた。
フンテクというより、グラビティ(親会社のガンホー)の意向かもしれないが、ネットでは日韓どちらでも叩かれている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 12:21 ID:KXW4b0Gx0<> Rはゲームとして糞つまんねぇ上に将来的にも馬鹿インフレ以外では伸びシロが作れない。
この時点でRは良い評価を出し様が無い。
ハッキュは開発期間長過ぎと言うが
丸二年掛けてまるで改善できなかったフンテクと比べて本当に長かったか？って疑問もあるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 12:26 ID:/a6c4X+a0<> 正直ROの終わりはR化じゃないよ
公式RMTのスレが過去どのスレでも見せなかったレベルのぶっちぎりの速度を記録するほどに
残ったユーザー層を塗り替えてしまったこと
長年やり続ける意味＝キャラの成長、資産の構築だが、金を出してそれを手に入れるだけのゲームになってしまった
新しい装備が公式RMTerからだけ降りてくる、スロットエンチャントをやればくじ露店の10倍の期待値が掛かる
なんもゲームになってないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 12:40 ID:o2R28Rz60<> 課金アイテムも他ゲート比べて大したことない性能だからな。
ハイブリッド課金なんて半端なことしてるからそうなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 13:53 ID:B/D0A5W70<> ライド帽のネット再販日だったんだが、特典アイテム情報交換スレ52 のスレ番>>60から本日の日付だが、54（実質55）スレまで伸びた。
もはや癌畜どもの踊らされてる様を失笑するしかないわ。
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ ｼｭｳｾｲﾅﾝｶ ｴｲｴﾝﾆ ｺﾅｲｷｶﾞｼﾃｷﾀ orz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 13:58 ID:xGWhqnOV0<> さらに専用スレまで2で展開中だしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 14:05 ID:kinjY8X/0<> >>883
あのスレ今日だけで2000レス消費しててワロタ
雰囲気に呑まれたとか、煽って遊んだやつも多いだろうけど踊りすぎだｗ
癌が「やっぱりこの路線しかない」って、より悪い方向に梶を取りかねない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 14:46 ID:L6Bd3P3W0<> ライド帽をネタにしてレスしてる時点で踊ってるのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 14:54 ID:die//UgkP<> 3000円かそこらでライドワード帽買えるならROが楽しい人は買うんじゃねーの
チョンゲーでは普通だろうけどアイテムひとつに(RMTではなく公式販売ｗ)3000円とかアホらしいわｗ
チケットメインなんだから本出すのやめろよｗ紙の無駄遣いだろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 14:56 ID:FhE8fWVO0<> 俺はアイテムをゲットするためにROをやってるんで
ROの為に現金を追加するツモリはない
最初からクリアデータの入った中古カセットを買ってきてもリセットするだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:07 ID:oLRbVasR0<> 掲示板にいる人間の層変わってきたな
俺TUEEEとかばっかりなきがする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:39 ID:o2R28Rz60<> 嫌ならやめろ連呼厨すらいなくなったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:40 ID:S1gwa1ri0<> バランスとかどうでもいい
どうして惨事にスカート職（ｒ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:41 ID:W0E0oHXX0<> どうせ100くらいで止めるしって思うから
新キャラ作る気が起きない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:48 ID:S1gwa1ri0<> 職スレとか見てきたけど
結構レスの流れが速くて、楽しんでるみたいだね
ただ驚いたのが、再販ということで、未だにライド帽ほすぃ
とかいってるのが驚いた
うちの中ではもう課金する価値がなくなったとはいえ
まだまだ課金できる人も相当数いるから
当分は安泰だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:52 ID:48L3Nvjn0<> ライド帽再販に群がる連中みてると
当分安泰だなって思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:54 ID:RTUbVMdd0<> 俺Tueeeeeeしか居ない気がするけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:55 ID:o2R28Rz60<> パッケが金にならないからな。
ライド帽3つ買えばパッケ5個分以上のゼニにはなるし。
逆にクジとパッケが売れないんじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 16:00 ID:kky7vOMs0<> >>898
なんでもそうだが、
供給が需要に追いついてるなら
本帽が高いままなんてありえないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 16:06 ID:o2R28Rz60<> ライド帽が仮に10Mまで落ちてもパッケよりマシだし
いずれ上がるとみてる奴もいるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 16:09 ID:QUKoloTe0<> クジパッケ課金アイテムの売り上げが爆死すれば
増刷で埋め合わせしないとならなくなるだろうから
クジパッケ課金アイテムを買い控えするといいと思われ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 16:26 ID:J/APPc/x0<> でも逆にROのRMTはそれだけ出し渋ってるって話なんだけどなぁ
本当にゲームぶっ壊すとしたら、やっぱりSpPで１撃で倒せるとかの方が酷く見えるよ
確かに公式RMTでSpP教範とかで、どの職でどんな武器でも本職と同等のSpPが１時間撃てるｗ
とかそういうのが発売されたらぶっ壊れるだろうけど、たかだがパッケの装備なんて
SPが無限に持続するだとか、ダメージが10%増える程度のもんしかねぇからな
そんなの別に2PCの結婚スキルで余裕だしｍ地デリのデビューのが鮮烈だったしなぁ
騎士系とか、あの時点でSP無限の概念が一気に広まったし
本当にROが公式RMTでぶっ壊れるとしたら、神器とか金ゴキクラスがB賞以下に入った時かな
S賞とか、そんなもん日常でボス狩ってる方がまだ入手出来る可能性が高いでしょｗ
ETいってりゃ、殆どの人が何かしらMVPカード拝んでるだろうし <>
（○口○*）さん<><>10/09/27 17:07 ID:2+X9CxA0O<> その10%がどれだけ大きいか分かってない輩が沸いとるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:14 ID:RDyplfgI0<> 癌もわかってないから大型50%なんてあほなものを一回出してきたんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:23 ID:CbMVhLOd0<> 癌蓄のお陰で社員の飯がうまい
月額課金で十分楽しめてたからそれ以外一度も払ったことないな俺は
そもそもゲームの使用料じゃなくデータ自体に金かける事自体ゲーマー(笑)として邪道だと思ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:24 ID:jHiseU+t0<> もうさサイズ補正を全武器から撤廃しちゃっていいんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:29 ID:9Stf79ag0<> BSにウェポンパーフェクションというのがあってだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:30 ID:J/APPc/x0<> >>903
大きくねぇよｗ一番最初にたれアリス突っ込んだ時点で他の物が色褪せすぎ
そこでROが終わった終わった言うなら分かるが、何年前の話だよｗ
君の脳味噌の中じゃ、数年前にROは終わってたのか？
DV装備も無かった頃にそんな物突っ込んだのにRの騒動程じゃなかったしな
確かに有用だが、ゲームが壊れるか？言えば甚だ疑問
関心はしねぇが、公式RMT品でゲームが壊れるならR前にとっくに終わってるが
敵のドロップにしねぇとか、そういう部分はムカつくけど性能的にぶっ飛んでるとは言い難いな
それなら拳の温もりの方が遥かにぶっ壊れてたし、実際連中が転生オーラ量産したのが
そもそもの3次だとかレベル開放の起因だろうしな
で、拳の強さを支えてるのがRMTかって言えば？そうでもないだろうしな
狭間拳よりも、生体の方が遥かに転生オーラ量産しただろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:34 ID:jHiseU+t0<> >>907
スキル仕様を一定時間クリ状態になるに変更すればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:35 ID:4/qP+ujx0<> ゲームバランス()とかどうでもいいよ。
糞技の開発能力とゲームへの理解度が低すぎて何やってもつまんねーものしか作れないだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:38 ID:J/APPc/x0<> まぁ今のRGRK見てると、豚帽は50%UPってのは素でガンホーはOKと思ってたろうな
突っ込まれたので、撤廃しただけにしか見えない
この辺までやると、流石に壊れはじめるだろな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:40 ID:fXOBNsVg0<> つうか騎乗のサイズ補正撤廃して欲しい
あれのせいで、現状サイズ補正とか短剣を殺す以外意味無いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:49 ID:tPxeNtOG0<> 壊れてるからって何もしない・よりぶっ壊していいって発想は厨房
だから少しでもマシになるように分かる範囲でも何か手を打ち続けるしかない
・・・というところまでは正論だが
もはや害悪の化身重や無能の象徴癌が早々に死ぬならもはやなんでもいいと最近思える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:12 ID:yY/8vP8A0<> 格差の拡大って本当にやる気を削ぐんだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:17 ID:dAnMuRlk0<> Roccaババアの問答がやばすぎる
これ見ると本当にひどい
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100927_ro02/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:28 ID:yJzp9OTT0<> やはりただのBBAだったのかw
誰か150キャラによるGvG無双について突っ込めよ（笑 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:32 ID:fgwTbVDS0<> ＞みなさん転生システムが実装されたときのことを思い出していただければ
＞お分かりになると思いますが、今では当時考えられなかったような
＞経験値効率のいい狩場がたくさんできていますよね。
＞今後をぜひご期待いただきたいと思います。
まだこんなこと言ってるのか
その新狩場が3年後なら軽く3年はかかるってことだろうが
明日実装しろやボケカス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:40 ID:2xEuso290<>
か く さ
何の理解もなくて絶望した <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:41 ID:kce4DD3R0<> >>875
元祖社長は萌えの追及を提示して職増加方針を発表してた。
三星がROに投資して売上50％とると同時に社長も三星出向社長になった。
この時点で即サクライでPvPになり複数職の増加は延期になってる。
攻城にしても韓コモドの二ヵ月後くらいだぞ？社長就任から開発指示してからが影響。
開発期間なしに突然作れるもんじゃないし方針転換してるだろう。
あと陣頭指揮してた社長含むスタッフが辞め始めたのがそのころからだって話で
少しでも残ってるからなんてのは意味が無い。コモドで最後のスタッフが消えただけ。
それから当時のROは今と違って社長が陣頭指揮とってたので残ってたスタッフが
新社長に抵抗なんかしようがない。どんなスタッフを考えてるんだよ。
ガンホが独占きめたのは社長交代劇から４ヵ月後。ちなみに９月には元社長は訴えを
おこされてる。元社長が勝訴したけどな。重力ではこれ以後乗っ取り後に訴えて社内への
影響力を排除するのが恒例行事になった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:46 ID:kce4DD3R0<> 元祖社長が現在愛されてるROグラの親元で萌えグラ追求を公言してた。ここで途中の職グラまではある程度作ってあった。
次の三星社長がよくあるゲームみたいにゴテゴテ鎧つけさせろと言ってクルセ等の2-2追加職を作った。
フンテク世代はセイント星矢だかなんだかの劣化コピーみたいな微妙さでセンスの無さが最強に。
こんな感じでデザインに対する考えも乗っ取りを経る毎に猛烈に変わってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:56 ID:ynk/Zbnz0<> どのくらいの期間で100台前半が120になることを想定してるんだろうか、一年くらい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 18:57 ID:uRz5798r0<> バッタは所詮ただのクソババア
公式ブログを私物化して「韓国料理美味しかったです」とか頭狂いすぎとしか言いようがないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:00 ID:MtNJX2610<> 転生実装時ってある職は時給100M↑、ある職は時給5Mとか20倍近く差がありましたっけ
転生実装時って状態異常のレベル差補正とかありましたっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:02 ID:fXOBNsVg0<> もう皆でＲＧを作ってプロをＲＧで埋め尽くすくらいしないと
現実を認識できいないのかねこれは <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:03 ID:kce4DD3R0<> 今の状況を当時に換算すると
時給１M稼ぐ連中がいる横で50k稼いでる感じかな。
ユーザーの大半が育成中のINTアコかよｗｗｗ
そしてLv60くらいで成長しなくなって頭打ち。育つ層は二ヶ月で99オーラって感じ。
Lv補正のおかげでこんな感じになってる訳だが、そんなRO見たことねえよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:10 ID:kce4DD3R0<> 当時を振り返っても現在みたいにひどい格差は想像出来ないんだがｗ
大体効率が良いとかいうのは連中が穴作った上で見逃しただけで本来全員２−３年とか
言ってただろｗ都合よく自分たちの狙い通りみたいなたわごとぬかすなよって感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:12 ID:Xcq/Taeu0<> 運営的には100台前半が当たり前なんだな。
それ以下は辞めろと言いたげなのが素晴らしいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:13 ID:2xEuso290<> 社員が強キャラだけやって問題ないと思ってユーザーの声を聞かないではどうしようもないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:15 ID:ovN6iXQl0<> R化以上にこのサイトがゴミ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:23 ID:QUKoloTe0<> ＜⌒／ヽ-、_＿_ 改善する気は勿論、読む気すら微塵も御座いませんが、
／＜_/＿癌呆＿／ 皆様の為に不満の捌け口をご用意させて頂きました。
￣￣https://entry.gungho.jp/FORM/inputform.aspx?ID=ddb60d59-74b5-4b01-8653-d5e0e8830ab9 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:24 ID:RsvhZd2f0<> Gvがかなり悲惨な事になってる件についてはどう思ってるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:28 ID:hPgcC7p60<> 120まで上がる狩場をアップデートってどうやるんだよ120まで上がるなら150いけるだろうが
一ヶ月で120になれる狩場は3ヶ月で150になれる狩場だぞ
当時を振り返って今に当てはめたら130台うようよだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:42 ID:B/D0A5W70<> ＞修正項目がいつ実施されるのかが気になっているところだと思うんですが、
＞このアップデートのタイミングで実施されるのでしょうか。
>>★中村氏：随時更新していくという形になっています。
時期をやんわり言及されてるのに逃げてるな。
どう見てもやるやる詐欺です本当に有難うござい(ry <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:43 ID:l9JgF2/z0<> gparaもうちょっとがんばってくれよな、たまにいい質問記事するのにｗ
RKRG持ってない人はなんで作らないの？
って公式からの有難いメッセージだぞよかったな
癌からしたら、接続数あって楽しくなったという声もあるのに一部のアンチが･･･
としか思ってないんだろうなぁ。いやぁすごい余裕だわ
RO1本だけしかねぇ会社の癖にな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:45 ID:W0E0oHXX0<> 時給100M出てようやく
転生実装当時に時給3Mでオーラ目指してたのと一緒か・・・
150なら無きゃならんわけでもないが、転生時と比べて育成しやすいとはいかがなものか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:48 ID:RTUbVMdd0<> 150にならねーと状態異常かかりまくりでお話になりませんが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 19:58 ID:wYoRtRmg0<> RDはじめ修正したくないんだろうな
記者がエルディカスティスの中身より先に修正項目についてきいたのは
ゲームとしては新アプデより根幹部分であるシステムの安定が大事だから
記者もプレイヤーも癌も皆をそれをわかってるのに
修正項目は今回のアプデとは別です、RDは想定外だけどそういう遊び方もあると誤魔化す
放置すればするほどゲームは壊れて癌自身も困るというのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 20:02 ID:tBnAphpZ0<> 惨事って元々1人で砦落とせて鯖に数人しかいないのがコンセプトじゃないっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 20:14 ID:hPgcC7p60<> R前の転生2次が防衛してる砦を3次一人で落とせるって話だったはず
インフレゲーにするかと思ったら一部だけインフレだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:02 ID:pJZ+Hphw0<> Gparaの記者がRDに突っ込んでくれたのはものすごく好感が持てたよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:08 ID:hPgcC7p60<> ロイヤルガード弱体スレから転載
527 （○口○*）さん sage 10/09/27 15:28 ID:AkZW4aym0
ムーンスラッシャー → ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力
オーバーブランド → Lv150の3hitで5200%、2hitでも4200% カスみたいなクールタイムのみで連打○
バニシングポイント → SQで連打可能な超SB、威力は倍以上
イクシードブレイク → 珍しくゴミスキル
ピンポイントアタック → 遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可
キャノンスピア → 強化#、破壊も乗って威力は倍
フォースオブバンガード → ただでさえ高いHPを15%も強化する
レイジバーストアタック → 最大2000%と強力だが他が強すぎて霞む
バンディング → PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル ちなみに鉄球はATK50
ヘスペルスリット → バンディング同様人数で威力が上がるスキル 詳細不明
トランプル → 無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル
プレスティージ → 圧倒的なレベル差で魔法すら回避する鬼スキル Def190増加もあるよ
レイオブジェネシス → 強化GX、3300%の聖攻撃と狂ってるがOB連打の前には空気
パイエティ → 自身とそのPTMに聖体降福をかける
インスピレーション → ステ＋All20に命中+50、ATK+350 HP増加にデバフ無効 死ねよマジ
シールドプレス → 高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺
シールドスペル → 反射増加、ATK増加 範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ
リフレクトダメージ → 説明不要の屑スキル、RGが嫌われる理由の7割がここにある
アースドライブ → これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能
萎えるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:25 ID:tPxeNtOG0<> どんだけ厨房につくらせたんだろなコレ
ゲームに無知な開発の中でもヘタにゲーム知ってるヤツが
自職を極限まで強く設定してそれを無能フンテクが疑問に思わず通したんだろう
ほんと3次はグラも合わせて0から別の開発に委託させて
日鯖だけでもリニューアル前に戻せ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:29 ID:fQBGXjjx0<> あるレベルからPT必須になるゲームの要素を
カンストまでソロできるROに持ち込むからややこしくなる。
RDなんか説明だけならPTで使うには問題ないスキルに見えるんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:36 ID:hPgcC7p60<> 経験値テーブルも酷いしな
普通は後半になるほど必要経験値を対数的に増やして
一定値まではすぐいくが後半上がりにくくすることで下と上の差を減らすもんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:41 ID:b9inAgvn0<> もれのリア姉なんだが、R前からLKがいたんだけど、
もれがSPP威力高すぎUZEEっつたら
対策できるし単体攻撃だから・・・・とか。
藻前の最強スキルはSPなくすソウルバーンかと。
R前にいたLKは脳筋勇者じゃない・・と思ってたが・・・。
LKRKRGはもう脳筋しかいないのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:45 ID:FSRqrWg00<> やばいなー日々ROに萎えてるわ。
入れそうな臨時があっても飛び込む気力ももうないんだよね。
今更だけど3次なんて転生拡張くらいの強さとキャップで良かったと思うわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:47 ID:hPgcC7p60<> インフレ防止のためのR化だったはずがごらんの有様だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:48 ID:fQBGXjjx0<> 北朝鮮なら処刑されてるレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:49 ID:W0E0oHXX0<> PTはほぼ棚監禁だし
過疎鯖は人が集まりにくい、かといって古鯖は狩場についたら人だらけで
そりゃ萎えるわ <>
（○口○*）さん<><>10/09/27 21:52 ID:6K2gaM5o0<> >>946
日々ROに萎えてるならとっとと課金停止しろよカス
ｇｄｇｄ言いながらも課金してやがる癌蓄が多すぎるから癌が調子こいてんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:54 ID:hPgcC7p60<> とっくに課金切れてるぜｗバランスよくなったら復帰するんで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:56 ID:FSRqrWg00<> >>950
すまんね。4月に休止して9月に1月入れて復帰したらこんなに酷いと思わなかったんだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:56 ID:rQJMRrWl0<> >>951
だよね。
公式には、あとから効率のよい狩場実装するから問題ないでしょ？
って書いてあるし、だったら今課金する必要全くないじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:58 ID:hPgcC7p60<> 120までの狩場実装するって言ってたが
事前情報見る限り120に慣れると思えない狩場だったからまだ様子見だぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 22:06 ID:QUKoloTe0<> _、_ n 今現時点で接続数が大幅に減少していても
（ ,_ﾉ` ） （ ） バランス修正すればどうせ復帰者が増えて
/ ⌒＼／／ 接続数が大幅に増加するのは間違い無いだろ
./ | 癌呆 ＼_／／⌒＼__. もう暫く放置しても全く問題は無いな。
⌒⌒＼＼ ヽ -' ⌒(＿__)
⌒⌒⌒＼ ／＼ ＼__ 正に癌蓄が存在する限りROは永遠に不滅だな。
⌒ ⌒`―⌒⌒⌒ヽ＿__） R化大成功！癌呆完全大勝利！
面倒だがまあ俺達のRGやRKやお座りキャラが150に到達したら修正してやるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 22:11 ID:fQBGXjjx0<> 癌「120までおいしい狩場です＾ｑ＾」
↓
癌畜「ベベくるし課金すうです＾ｐ＾」
↓
癌畜「全然ウマくねー休止すう｀ｐ´」
↓
癌「再調整しました今度こそウマウです＾ｑ＾」
↓
癌畜「さすがガンホーさんです再課金しまうま＾ｐ＾」
↓ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 22:29 ID:B/D0A5W70<> :::::::::::::::課 は こ {::::::{
:::::::::::::::金 て の ＿ ,−ｖ ､::::::､
::::::::::::::::坂 し _/rｧ ￣ヽｎ ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::を な -こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::よ く ／:::::::／／, 7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿ 遠 ､:::::::::ｰ' ／／-‐ ば の よ 癌
:::｀ﾆｌ ｌﾆ い ヽ:::::／／＼ か ぼ う 畜
::::｀ﾌ ＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ り り や は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l だ は く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} か じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ら め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ な た
癌崩先生の次回パッケにご期待下さい（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/27 22:38 ID:gItw/SUN0<> ３次には２次になる時にあったワクワクが全くない
まず見た目が致命的にかっこ悪いし、スキルもやっつけみたいなのばかり
初期グラと雰囲気違ってもいいからせめてセンスある人に作らせて欲しい
スキルはもう少し考えろとしか言いようが無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 00:07 ID:iGQ/VnhwO<> ユーザーからグラ募集したほうが良いよな
チン娘嫌だからアサクロ娘のままにしとくぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 00:28 ID:MFrDsakV0<> RGに関しては面白くて強いスキル満載で満足
あとはなにこの劣化スキルみたいなのばっか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 01:44 ID:zzIxQQhO0<> Lv149-150が高いとかじゃないからな？
Lv100-150までいきなりクライマックスだ！
転生時代でいえばLv50からいきなりLv98-99の経験が続くようなもの。
異常過ぎ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 01:56 ID:xBEhv5uJP<> 韓国でほんと一人でなんでも出来るゲームにしたかったんだろうな
それをそのまま日本に持ってきたわけだ
今残ってる人らは楽しんでるんだろうし続ければいいさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 02:13 ID:nAojNRT30<> 惰性で続けてるってタイプもいるんじゃない？
レベル上げ諦めてお金稼ぎしてるのが今一番楽しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 02:25 ID:CwF9otwy0<> RGゲーすぎる
Gvも狩りもRGがダントツで最強
時間のある人は皆RG作ってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 02:28 ID:zzIxQQhO0<> >>962
日本人はなんでRG一人だけでなんでも出来る様にしたがるんだろうな。異常過ぎ。
とか思われてるんだぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 05:24 ID:xfpFqBzb0<> >>961
きついといえばきついが、上がる人にとってはどんどん上がっていくのもあれだな
RKRGは別として、20Ｍ程度でれば20〜30時間で1上がるんだし
効率狩りしないといけないからついていけないと脱落コースで減ってるんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 06:03 ID:W21AGobi0<> 休止してるけどRGとRKカスにしたって復帰なんかしねーよ。
カス職11がカス職13になってもな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 08:20 ID:zzIxQQhO0<> みんながそうなら誰もなえてねえよ。
かたやとっくに１５０を目の前にしてちまちまやってて楽しいのかと。
しかもガンホーは何キャラも育ててくださいとかいいつつこれ。
１キャラ延々とR前よりも減った狩場の選択でやりつづけろと。
しかもそれに参加出来ない連中は死ねと。
そういうのについていけなくなった数千人が既に消えていったんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 08:26 ID:HD/7GlxS0<> 文句言うならさっさと辞めろ
そして辞めたらこんな掲示板に来るな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 08:41 ID:LgMkAk2F0<> 嫌なら辞めろ、辞めたなら文句言うな、ですね <>
（○口○*）さん<><>10/09/28 08:50 ID:k4uoUL1QO<> 是非はさて置いて、 言われるうちが華なのを理解してないよな。
何も言われなくなったら社会的に排斥された証拠だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 08:52 ID:xfpFqBzb0<> まあ20Ｍ前後出てもちまちまという感覚になるのはゲームとして終わってるよな
パッシブなんかほとんど絶滅してるし、まったり層の2〜6Ｍ程度の狩りじゃ
100到達もしんどいし実際しんどかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 09:08 ID:sd3tzbtyO<> 俺は先月修正覚悟で駆け込みでRG作ったけど、やっぱ正解だわ。
棚臨時でjob適当に上げたらリンカー95にするため即行アビスで公平。教範靴村無し30Mだから余裕で上がる。金銭は時給800〜900k。
今は棚で経験値、金銭に困る事無く悠々自適なROライフ(笑)を楽しんでるよ。
悪い事は言わん、意地張ってないでさっさとRG作っとけ。世界が変わる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 09:31 ID:skQV+BFV0<> 意地云々というよりその話はRKRGでしか
ROライフ楽しめてないって裏付けに見えるけどな。
そうなるとゲームとしては
楽しむために職選択の幅が無いということで終わってる気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 09:31 ID:xfpFqBzb0<> ギルメンや知り合いに同じことをいいつつ効率自慢をしてやるといい
そうすることがROのため（笑 になる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 09:37 ID:E10OggTf0<> 職効率の差
旧jRO 10倍
現kRO 3倍
現jRO 100倍
くそげ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 10:01 ID:skQV+BFV0<> ついでに金銭効率も軽く3倍以上は差が出るよな。
そして個人のブログで活発なところは
RKかRG狩りメインの報告とかが大半を占めてるし。
ピク系やWIZ系メインの人のブログは
R化直後にほとんどが更新停止してたんだよな・・
何が言いたいのかと言うと
RKRG持ち以外ROに対する意欲がほぼ消失したように見える。
特にアサとWIZメインの人はとうの昔に匙を投げてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 10:02 ID:W5moIzGP0<> FF14自爆したし、パッケ売れてるし
いくら騒いでも無駄だろうな
搾り取るだけ搾り取って修正なしでサービス終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 10:53 ID:AOTtVOib0<> _、_ 職格差の解消に努めて来たのですがどうにも八方塞がりな
（ く_,` ） n 状況でしたので、転職システムを実装致しました！
￣ ＼ （ E） 槍が高騰している？ご安心下さい。くじのラインナップに
ﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 槍を始めとする剣士系用の装備を沢山ご用意致しました！
みんなで剣士オンライン！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 10:54 ID:FLrVFaI80<> ・嫌なら辞めろ
・文句なら辞めてから言え
・業務改善なんて経営苦しくなってからじゃないと先ず始まらない
>>970
こうだと思うわ。
顧客だからこそ文句言える、って見方もあるけど、
癌はもう致命的に苦しくなるまで改善なんてやらない。
その証明は癌自身が何度もやってる。
そのままROごと潰れるか万一の改善に賭けるかの二択迫った方が色んな意味で効率的・現実的。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:00 ID:sd3tzbtyO<> >>974ゲームでストレス溜めるくらいならやめるか他職やれば？って事。
連、影葱、RK、修羅やったが、RGが下準備大変だけど一番しっくりきたわ。効率は抜きでな。
あと棚でお手軽100Mとかほざいてる奴らはRGもってない。普段は混雑がひどいからそこまで出ないし、余所見放置なんかしてると死ぬ。
出たとしても月光V肩等の安くない装備、2pc結婚95↑リンカー用意、棚上層部まで移動と手間、金はそれなりにかかる。
対価に見合ってると思うんだがな。みんな黙ってるだけで俺みたいに効率落とさないようジーク護符常用してる人もいるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:01 ID:E10OggTf0<> >>981
お前の用意した装備の6倍くらいの値段の装備そろえてるがそんな効率でねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:06 ID:KUaa566k0<> 対価に見合ってる(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:09 ID:xfpFqBzb0<> RG二体がRDしながら150になったとか会話してるAAってほんと秀逸だよなと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:13 ID:skQV+BFV0<> >>981
効率対経費で考えると
どう考えてもRGRKはお手軽なんだよな。
振れ幅はあるにしても、移動の手間さえ凌駕する金銭効率と経験値効率の
どこが「対価」に見合ってると言えるあたり
ぬるま湯に浸かった発言にしか聞こえない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:16 ID:xBEhv5uJP<> いよいよ掲示板もRDRGだらけになってきたな
まぁ今も続けてる人はRG作ってるだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:17 ID:Qpc4WJdl0<> >>981
効率が出したいだけならさっさと他職やるのは当然の行為だがそれを良しとしない人がどんどん辞めてるだけ。
自分のやりたい職以外をやらされるのはそれはそれでストレスが溜まるんだよ。
つまり今のROにストレスを溜めてまで遊ぶ価値は無いと思っている人が多いってこと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:23 ID:E10OggTf0<> ゲームは楽しくないと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:43 ID:skQV+BFV0<> オフゲーには制限プレイっていう楽しみ方はあるけど
あれは単に厳しいってだけで
「現実的に可能な範囲」でゲームクリアできるからなあ。
そして封印したキャラ(職)は意図的に一切ゲームに干渉させない事が出来るということもある。
オンゲーのROの場合は特定の職(RKRG)以外では金銭関係を含めて
エンドキャップ到達が現実的に可能な範囲でない上に、
特定の職だけがエンドキャップに付随する恩恵を受けられる状態にあり
それがゲーム内バランスに多大な影響を及ぼしている。
という点で「ゲーム」としては楽しめないと個人的には思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:50 ID:sd3tzbtyO<> RG RD ってだけで脊髄反射か。話にならん。
いつまでもグズグズ言って課金してな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 11:55 ID:xfpFqBzb0<> そういう台詞もRGRK作ってないでグズグズ言ってる知り合いに言ってやるといい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:00 ID:KUaa566k0<> まぁでもRG作れる人はRG作ったほうがいいとはおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:09 ID:skQV+BFV0<> とりあえずRGとRDが矢面に立たされると
>>990
みたいな脊髄反射の意味分かってないのが捨て台詞吐いていくよな。
もうちょっと脳味噌使ってなんで批評を浴びるのか背景くらい考えて物言えば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:17 ID:LgMkAk2F0<> パッチ変更点スレより
110-120
RK：148人
RG：146人
珍：7人
葱：28人
蟹：7人
ジェネ：25人
AB：85人
修：52人
魚：34人
皿：28人
狼：6人
民：36人
湾：30人
どうすんだよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:18 ID:3GbemWxD0<> 残ってる人でRK、RGに乗換えてる人は多いと思うよ
で必須２PCも増えてるのに接続数は減っていってるということは
確実に辞めてる人がいるってこと
まさにR化大失敗の表れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:23 ID:skQV+BFV0<> >>994
たしかレベル120以降ではRKRGの割合が89．6%
およそ9割だったけど・・
130以降だと95%くらいになったと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:26 ID:AOTtVOib0<>
∩ ガンホー 調整が面倒なのでSPPやRDを長期間放置する
（ ⌒） ∩＿グッジョブ!! ↓
ガンホー / ﾉ i ,,E） 「SPPやRDを使う為に育成したのに無駄になる」
グッジョブ!! / / / /" 「後から追い付けなくなりやった者勝ちになる」
_n / /_、_ミ ／ ノ 等の修正否定派が日を追う毎に増加する
（ l _、_ / / ,_ﾉ` ）／ ／_、_ ↓
＼ ＼ （ く_,` ）（ ∽ ／（ ,_ﾉ` ） n SPPやRDの賛成派が多いので修正は中止致します。
/ 癌 / ＼ ヽﾌ 癌 /ヽ ヽ_／／ 私共は常にお客様の味方で御座います。
ヽ___￣￣ ） ヽ. 癌 | ￣ ∽ ＼ （ E） R化大成功！癌呆完全大勝利！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:23 ID:skQV+BFV0<> 癌呆が掲げた「顧客単価」の向上は成しえたかに見えるが、
実際顧客数が減ったことにより、相対的に「顧客単価」の割合が増えただけだったりして。
ただもうひとつ掲げていた顧客数の増加は確実に失敗してるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:24 ID:z/c9jbrf0<> いや、増加しているだろ
課金していないだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:36 ID:skQV+BFV0<> 企業的に課金し続けている人数=
顧客数だとおもってたが・・
以前広告で登録者数NO1を銘打ってたけど
実際はBOT垢まで含めた数だったという時に似てるなそれ。 <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>