（○口○*）さん <>hage<>10/08/30 14:42 ID:0koKxXlX0<> 必要だろ <>ロイヤルガード弱化要望スレッド （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 14:53 ID:0koKxXlX0<> 狩りではRDで時給300M↑
攻撃面ではシールドスペルとインスピレーションで超ATK強化・デバフ無効
防御面ではオートガードで30%カット、DFで遠距離75%カット
それでいてBBの5倍以上・連打可能のオーバーブランドやバニシングポイント、ピンポイントアタックと超倍率揃い
無慈悲に敵の防御をかき消すアースドライブ
そしてディスペル無効のでRDで敵をまとめて道連れにする

こんな壊れた職を野放しにしてはいけません、よりよいROのために弱化要望を送りましょう！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 14:56 ID:0koKxXlX0<> |389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`)
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 　 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
「R化大成功！！」　　「修正来ても勝ち逃げ、やってもん勝ち過ぎで最高！」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 14:59 ID:0koKxXlX0<> 63 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/08/23 16:06 ID:D7ScPBTc0
効率出る職と効率出無いPTいたら、場違いなのはPTだろ
雑魚棚PTは棚から出て行ってPDででも狩ってろよｗｗ

棚はRGのソロ狩場
69 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/08/23 17:22 ID:LHGQlEwo0
切れるよ
ただ無駄にSPを消費するし
ちょっとでも効率を上げるのにRDつけっぱがいい
ぶっちゃけ妨害やリンカー枝ＰＫもしてもらってかまわない
そのかわり俺もやりたいようにやらせてもらってる
RDはある意味錬金術と同じだから修正はくるかもな
タナやイベＤで経験値は稼げるし
レア狙いな狩場だと本当に放置できる
今俺はLV132だがお金も200Ｍ↑たまったしな
70 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/08/23 17:24 ID:D7ScPBTc0
練り歩けって事だな
雑魚PTは不愉快になって立ち去れば良いよ
もう上げたい職上げたからさっさとRD修正してくれないかな
自分のキャラだけ150な方が美味しい <> （○口○*）さん<><>10/08/30 15:03 ID:98ZfyAWW0<> ＲＧはマラソン終わるまでそっとしててほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:05 ID:9O07qhTc0<> ロッカをはじめ社員にRGが多いので
どんなにバランスブレイカーでも修正はきませんよ
公式をみればわかるだろう
RGでウルドがつぶれるのは時間の問題だし
GvもLV150のRGで秋には終了だろう
そしてROも今年中に終わりかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:12 ID:K2IslxnY0<> もう終わっちまえよ、こんな糞会社が運営する糞ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:29 ID:Ft5dka270<> 雑魚職の嫉妬は醜いですね
羨ましいなら素直にRGやればいいのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:45 ID:/XaLaswQ0<> >>8
RGやりたくねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 16:01 ID:x9xg/ZCY0<> 立てるのがおせーよ
既にざまあスレに話題取られてるじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 18:08 ID:QgnxcNCs0<> 時給300Mはさすがに言いすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 18:59 ID:jDFMQ/LZ0<> 何、そんな強い職だったのかよ
６キャラ目にナイト作っちゃったところだよ、
キャンプマラソンの流れで <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 19:20 ID:mdl7H3hk0<> ＞狩りではRDで時給300M↑
ありえない

＞DFで遠距離75%カット
ありえない

RGどころかクルセスキルすらまともに分かってない奴が
掲示板の話題だけ鵜呑みにした結果ってのが顕著に表れてるな <> （○口○*）さん<><>10/08/30 19:20 ID:Ya2oFqeu0<> 棚でRDしてるRGはカス part2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282400536/

R化は何故失敗したのか？その5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1282811122/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 20:10 ID:ze1USKur0<> 発狂した最強厨騎士様はどこでも見苦しいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 20:10 ID:0koKxXlX0<> >>13
仮にそうだとしてもRG様が壊れているのは事実ですよね？
是非弱化要望にご協力をお願いします <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 20:14 ID:QYgAWIGK0<> >15
発狂した最強厨騎士様よりもRGで優越感浸ってる奴の方がよほど見苦しいと思うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 20:17 ID:ICUYBplu0<> 知り合いのパラ娘が複数キャラオーラ達成しつつ、
パラ娘のままRGにならない理由がここのスレ見て分かった気がするわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 20:23 ID:MVnrL8rE0<> あとはオーバーブランドとシールドプレス、ピンポイントアタックが死ねばいつもの献身役に戻るな
特にオーバーブランドはヤバい、黄ゴキRKなんかゴミに見えるほどヤバい <> （○口○*）さん<><>10/08/30 20:45 ID:gNlTc958O<> 妬みほど悲しいものはないな^^;RGさいこー <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/30 21:02 ID:MVnrL8rE0<> RDが死んだらSppが死んだRK様と一緒にRG様が下界へ降臨される・・・・・
150になりきれなかった半端な連中が車掌の電車だらけになって
SppやRD層が隔離されてた頃のがまだマシだったという事になりかねんなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 00:27 ID:ZNqy7pz90<> 献身とTOPくらすのHPある限りRGは要職 <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 07:56 ID:UFnieITU0<> でも一生ソロの誓いを立てたRG様をPTなどと言う
低俗な遊びにつき合わせるのは万死に値するので要職ではなくなっちゃうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 09:20 ID:vJAbRafK0<> 今のところ献身いる場所ないしRK様の下位互換なのが現状 <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 13:20 ID:QA1FTVOXO<> 暫く公平組めないからGv以外別キャラだな
つかRGの奴は別キャラがないって設定なのかと毎回思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 13:50 ID:J8v13XtZ0<> >>25
RGは嫌われもので別キャラもハブられてるって設定だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 16:27 ID:JVfQR7r10<> RKを超える火力スキル充実してんのに
RD修正程度で下界には降りてこんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/08/31 19:54 ID:ZNqy7pz90<> とりあえずオーバーブランドには固定詠唱3秒つけろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 04:10 ID:tLIEoLlOO<> おまえら隣の芝青く見えすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 06:46 ID:gTMtS1Wa0<> >>29
青いってレベルじゃねーぞw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:24 ID:NFOviq5n0<> ＲＤ修正しろ！　とかいうやつおおいけど、じゃーどう修正すればいいの？
多少の変更なら変わりなく高時給狩りを維持できると思うよ。
建設的な意見もなしに修正しろ！とかいってるやつはなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:34 ID:gTMtS1Wa0<> >>31
反射に月光効果乗らなくするのが一番

まあそれだけだとGvでは猛威を振るうので
ダメージスプラッシュ+弱体化(例 40%→20%)
クールタイム3分つけたり、使用に高価な触媒が必要になればいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 23:08 ID:NFOviq5n0<> >>32
建設的な意見どうも。

＞反射に月光が乗らなくするのが一番

それだけだとまだ反射狩りが出来ると思うな。抱える量増やしてＲｏＦで攻撃スキル発動させて月光ＳＰ吸収量＝カアヒ消費量にできるかもしれん。実際、ＲｏＦ・反射装備・ＲＤで３対のボス抱えてるだけでカアヒＬｖ４でもＳＰがきれにくい。

＞ダメージスプラッシュ・弱体化

対人だと４０％×０．６（シーズ）＝２４％とかにしたほうがいいかもね。
ただ、これだけだとＡＳ系の攻撃依存にして反射狩りし続けられる。

＞触媒

お金がある人はＬｖ１５０になれます！お金がない人はＬｖ１１０くらいで満足してください！になるので、一昔前の生体ＡＤＳ狩りの二の舞にならないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/01 23:42 ID:CMV77Can0<> >>33
やってみりゃ分かるが、RoF程度のSP回復だけじゃ確実に追いつかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/02 12:47 ID:5GXcHCYd0<> RDはバーサークと同じようなペナルティつければいーんじゃね？

地デリ空デリ、ジオのヒールでしか回復できない。
一度発動すると、一定時間経過するまでリログとディスペル以外で解除できないとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:01 ID:6ZBHnfX70<> アイテムスキル使用不可も付けるべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:26 ID:5GXcHCYd0<> スキル不可は確かにそうですね。
アイテム不可はちょっとやりすぎだと思うので、アイテム回復量1/2くらいでどうだろう。
大量に溜め込んでハエされたらタマランので、スキル発動中はハエ蝶の使用不可で。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:57 ID:joE4JNLj0<> >>35
その程度だとＧｖ中の人間爆弾の改善にはならないと思うなぁー

スキル中移動不可とかでもあまり関係ないし・・・
反射にＨＩＴ判定つけても・・・ダメか・・・ＲＤの修正、本当に難しそうだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/02 20:35 ID:Q26KXLuB0<> リジェクトソードやシャドウフォームのように回数で制限
クールもセットで完璧だろ <> （○口○*）さん<><>10/09/03 17:50 ID:h9mPkTGR0<> 転載

536 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 10/09/03 16:56 ID:URYf6frBP
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11974257
RD狩ははやくしろー間に合わなくなっても知らんぞー
あ、OBは修正項目ではないので上げきった人が勝ちですよ＾＾



RD以外にもこの性能、本当にRG様の独壇場です <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/03 18:04 ID:X4vZbAU80<> RDに限らず、反射ダメージを遠距離魔法ダメージ扱いにすりゃいい
後はシーズでの反射に補正をしっかりかけるようにすればGvも異様さはなくなるだろ

・月光が乗らない
・RoF等の物理攻撃時AS装備も発動しない
・金盾で反射無効
・シーズで遠距離補正が掛かるようになれば反射ダメージが激減

なんか見落としてるところあるかもしれんが <> （○口○*）さん<><>10/09/03 23:02 ID:hJUgWsGKO<> 必死すぎて引くわ^^; <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/03 23:09 ID:JVtkQWE+O<> クールタイム付けんのが妥当だよな
これならお手軽に変更できるだろ <> （○口○*）さん<><>10/09/04 00:11 ID:+S2BfY80O<> RG持ちだけどいいからさっさと修正してくれ、万年ソロでやっと三次になれたと思えばどこもRDの話題ばかり
ペナ少なめの範囲もやっと来たと思ったら周囲からチート性能だ、ぶっこわれスキルだといわれ
所属しているGではPCもう一個かってRDしろよといわれ…

エドガさえソロで倒せないRGもいるってことを忘れないで下さい

ちなみにソロ時給は8mです <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 00:15 ID:T1pZtSLF0<> 弱体化はしないけどすぐに超強化はくるよ
とうとうインペリアルスピアーが実装されますw
RKからRGに乗り換えただけど毎日が楽しい強すぎて
RK使ってたのがバカバカしく思えるw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 02:07 ID:iKLxgaFJ0<> ベース１５０になればどの職も強いだろ。
ただ１５０に一番なりやすいのがRGってだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 02:07 ID:p/uO/uIU0<> >>46
つまりLv150になればどの職でもニーズヘッグがｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 03:59 ID:UT2I/bSg0<> ・RDによる反射が分散スプラッシュになる
・RDに限らず反射によるHP減少は毒や発火でのHP減少と同扱い

反射関連はこの2つだけでだいぶマシになると思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 05:56 ID:GEKPkL/B0<> なんでこのスレの人たちは運営が考える修正案を自分たちで考えようとするんだろうな。
要望スレじゃなくて、妄想要望スレに見えてくるから困る

ユーザーは悪い点だけを指摘していればいいんだよ。
「ここが悪い点だから修正して欲しい」
なら意味が分かるが、

「ここが悪い点だから、俺の提案する修正案で修正して欲しい。（以下、僕の考えた〜）」
とか、えっ？ｗと思われるだろ。


まさかとは思うが、メールでガンホーのサポートデスクに「僕の考えた案」を送ってないだろうな・・・？
メールを送る人物は同一人物なのに、複数のゲームアカウントから同じメールを送ったりするらしいし、
ROユーザーならこの程度のことくらい、やりかねんからな。

>>42
激しく同意しとくわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 06:47 ID:5uShl49z0<> そのぼくのかんがえた(r
以下なのが重、癌だから困るんだよ

まともに修正してくれる会社ならそんな意見送らないだろw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 08:55 ID:AxGmes4EO<> シーズの時は威力半減だけで終わる話。公式の説明はあくまでシーズが問題としてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 10:32 ID:p/uO/uIU0<> >>49
悪いところを修正してくれって言ったら余計悪くなるのが癌だから <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 12:13 ID:BMUA7nOy0<> おまえらこんなところでネガネガしてないでＲＤＲＧ作れよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 18:01 ID:To4vEpkNO<> もうやってる
槍クルセでパンクをつつく作業から('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 19:06 ID:p/uO/uIU0<> 経験値テーブル見ると
RG弱化してる場合じゃないな
他職全部RG並みにすべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 23:15 ID:2PmyPycH0<> >>51
ちなみにRDの反射倍率は
BASEレベルによっても変化するんだぞ。
だから半減したとしても
100と150どころか110との差すら結構大きい。
従って威力半減だけだとあまり意味はないかも。
レベル補正がなければ半減でも大いに結構だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 23:25 ID:NAB3qVdK0<> 半減したって倍溜め込んで終わりだろｗ
反射うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 23:32 ID:5Y6ZiU1s0<> >>56
何か勘違いしてるけど
あれ反射ダメージの上限がMHPの100%から最大150%になるだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/04 23:53 ID:qjziTc5M0<> 反射で経験値は入らないように修正が一番。
Gvでの性能はディスペル有効にして、RD使用中の移動速度低下でいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/05 16:48 ID:2yBMMWvk0<> 発火とかのダメは経験値入らないじゃん
反射もそれと同じにすりゃいいんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<><>10/09/05 21:00 ID:qzow4kq+O<> それで良さそうだよな
SPが反射で回復しなければ更にメシウマ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/05 21:21 ID:HAnw102AO<> シールドスペルで10Kヒールワロタワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/05 21:56 ID:LwZIu2rI0<> >>46
個人的には、Lv150のメカ、珍、レンあたりより
Lｖ130RGのほうがいろんな面で強いような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 00:20 ID:9uLkV0XN0<> シールドスペルで10kヒールとかできんの？
俺のRGでやってみて2kぐらいだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 02:32 ID:MjCjsobi0<> クルセスレの過去スレで出た暫定計算式だと
(1+(BaseLv/10)+精錬値)　％　でベースレベル部分は小数点切り捨て

仮にBase150、HP50000、盾精錬値+9だとすると25%（12500）回復する <> （○口○*）さん<><>10/09/06 08:41 ID:CeRnJbTOO<> 耐えるだけの職なら自己ヒール5桁出ても方向性は間違えてなさそうだが、
そうなるとプリのヒールの存在意義が危ういな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 20:24 ID:6ZXtAx4+0<> RDの修正は当然としても、
そのほかのスキルはどうだろう。

そもそもクルセ⇒時給お察し
パラ⇒ぷち強いクルセ
と不遇の時代が長かったわけで、ちょっとくらい攻撃力UPしたって
いいじゃないの・・・と思うのだが。

対人でバランスを崩すならばシーズでの補正を入れてもいいけど、
狩性能は落とさないで欲しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 20:26 ID:B9ASfgp/0<> クルセの時給が大幅に上がったからそちらはそれでいいと思うがｗ <> （○口○*）さん<><>10/09/06 22:46 ID:zw7AO0nDO<> ちょっとどころか全体で最高の火力じゃないっすか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 22:51 ID:UEf6m48c0<> RDは異常だと思うが
3次なんだからスキル強いのは当然だろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 22:54 ID:RXFf+5dc0<> >>70
他の職の3次スキル見てから言えや <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 22:54 ID:5Mjlufyr0<> どれか1個ならなぁ
ＤＦでＳＰＰは決め手にならず
ＲＤでやられたらダメージ跳ね返してきて
かといって手を出さないと、ＯＢ振り回されたりピンポンで金玉打ち抜かれる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 23:16 ID:vDKJ/CyY0<> スペル３の使用感も知らないやつが思い込みだけでカキコとかもっと頭使えよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 23:31 ID:5Mjlufyr0<> 平均6秒で狙った効果だせて使用感がどうとか、むしろこっちが教えて欲しいわ
狙った効果出たのにボタン押しちゃって又出すのにとか言う奴は帰ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 23:45 ID:o40PcTpW0<> 確実に出せない以上は、安定性に欠けるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/06 23:46 ID:5Mjlufyr0<> 出てから行けば良いだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 13:37 ID:q0IASzKt0<> 槍だけ残しといてくれれば反射の修正は別にかまわん
ずーっと日蔭者だった槍にようやく日の光が当ったんだからもう少し夢を見させてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 15:06 ID:vRMenCg70<> >>76
消費SPと持続時間言ってみろよダボが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 15:20 ID:7Yh65gFw0<> EDP（消費SP100、持続60秒（90秒）、スキル使用時効果半減）「呼んだ？」 <> （○口○*）さん<><>10/09/07 16:58 ID:tGhl+r/CO<> 韓国みたいに毒瓶が5kでNPC売力されてるなら
チンクロさんは化けるな。
現状の価格じゃ余りにも散財過ぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 17:03 ID:eQfYp7gj0<> >>80
韓国だとアシデモ素材もも3kでNPC売りなんだっけか？ <> （○口○*）さん<><>10/09/07 17:17 ID:tGhl+r/CO<> それは分からないけど
現日本ROのアシデモの威力では3kの価値があるかどうか怪しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 17:45 ID:5IGW/6JA0<> >>67

不遇の時代が長かった？？


そこまで不遇じゃなかっただろ。
オーラパラ複数体作成できるほど恵まれてたぜ。
もちろん、身内狩りとかじゃなくて普通の臨時参加でな。

そもそも、クルセの時点でぶっ飛びスキルは沢山あっただろ。
パラになって、クルセの防御、支援系スキルを充実させたら鉄壁だったぞ。

攻撃面においてもGXでアヌうまーできたし。
今はGXできないが、代わりに槍が強くなったしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 17:53 ID:/PbejH1Y0<> R化前でも反射時代に突入してからは一気にトップクラスだったろ
ただ地味なだけで人気なかったが、それを見越して作ってた奴らは本当に達観だと関心したもんだ
Vマント出る前は献身、ゴスペル要因だったけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 17:58 ID:5vj8e9z30<> >>83
2-2当時はソロペア全盛期
パラ実装時も同様
INTふったGX型だけがニブル騎士団全盛期で稼げる職だった

sdcn実装しても重いのは神の使者かシールドくらい
タナ実装してもコンセLKのほうが好まれた
リヒ実装してもコンセと☆槍投げでセシ飛ばせたLKが好まれた

名無し実装くらいからパラ前衛が優秀という評価になった
というか、トール名無し以前は「耐久過剰すぎて騎士LKの耐久でも十分」という評価だった
ET実装で反射役としてオンリーワンの立場を確立

PD配置変更でのGXソロ、クロスブラディウムを使った魂sdbソロが認知された辺りから
名無し前衛と相まってパラが増え始めた感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 18:24 ID:KQD5wsFH0<> 献身プレスパラとかGvでも重要なポジションだったやん
不遇（笑） <> （○口○*）さん<><>10/09/07 19:02 ID:tGhl+r/CO<> >>84
R前はＥＴとかの高ATKを坂手に取った反射狩りによる金策目当てだろうし、
大半は偶然の産物に預かっただけだな。
達観していたのは、 いや出来たのは事前に日本独自仕様を知っていた社員くらいだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:08 ID:ZldJbCTi0<> 鉄壁の防御があるのに攻撃力無いから不遇？無いのが普通だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:21 ID:f3GXBtyW0<> 防御力だけではレベルは上がらん。
周りがどんどん転生していく中で取り残されていく気持ちは分かるのか？

PT狩いけばいいのかも知らんが、時間的制約でPT出来ないライト層は詰んだんだよ。
転生前提社会にならなければ特に不満もなかったのだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:26 ID:YNiqHZ9m0<> つんつんとひゅっほが有るだろ
コレだって他の職からしたら十分強いんだぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:34 ID:ZldJbCTi0<> さすがに甘えすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:40 ID:f3GXBtyW0<> つんつんは最近になって良スキルになったが、
現状でもこれを取ったら他のスキルはほとんど取れない。

ひゅっほも両手槍持たなければSP燃費悪くて微妙。
両手槍もてば、盾がないのでクルセの固さによるメリットはなくなる。
ぶっちゃけピアースの方が良スキルだ。

GXなんてMATK修正でもはや息をしてないし、
献身取れば上記の良スキルは全滅なんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:45 ID:0xahMtCb0<> お前はR前の話をしてるのか？R後の話をしてるのか？どっちだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:48 ID:f3GXBtyW0<> 両方かな？

まぁRDの修正は構わないよ。
要は他職並にレべリング出来てクルセ、パラとの差別化が出来るならば。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:56 ID:ZldJbCTi0<> 防御職が攻撃職と攻撃スキルを比較してる時点で論外だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:57 ID:f3GXBtyW0<> それをいうなら騎士、LKのHP係数をクルセ、パラと逆転させなきゃおかしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 19:59 ID:ZldJbCTi0<> つまり今のバランスはおかしいと
もうどうにでもなーれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:36 ID:SdPEobTg0<> HP係数入れ替えるなら騎士系の攻撃力は今の1.5倍は必要になるぞ
後衛はその倍だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:39 ID:ZldJbCTi0<> それでいいんじゃね？
火力的には
防御捨てた後衛＞防御捨てた前衛＞そこそこ耐える前衛
防御的には
火力捨てた前衛＞それなりの火力の前衛＞火力馬鹿
でいいだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:42 ID:YNiqHZ9m0<> >>78
消費ＳＰ50、ＳＰ回復剤飲めば良いだけだから刺して問題でもない
問題のＳｄＳ１の薔薇盾装備で
ＡＴＫ＋１３０
持続時間ＤＥＦ＊３秒で390秒
6分以上持つじゃねぇか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:47 ID:pBoAVu240<> ところがどっこい現状は
火力
前衛＞（剣士系の壁）＞その他
耐久
前衛＞（剣士系の壁）＞その他
機動
前衛＞（剣士系の壁）＞その他 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:50 ID:KQD5wsFH0<> しかし現状ロイヤルガードの攻撃スキルでほぼ即死なのでこれ以上の攻撃力を与えると即死ゲーが加速する
つまり献身や設置消しに専念させてロイヤルガードの攻撃力は3分の1以下OBには固定詠唱2秒付けるのが妥当 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:54 ID:ZldJbCTi0<> もしくはシーズ補正を圧倒的にかけるかだな <> （○口○*）さん<><>10/09/07 22:05 ID:tGhl+r/CO<> シーズー補正掛かりすぎると
レベル100前後の攻防力が悲惨になるからな。
レベル補正のほうを無くしたほうが効果が上がると思う。
またレベル補正を残すなら各職のレベリングのバランスを考慮しないと
対人バランスも総じて崩れる。
いまのROのことだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 22:17 ID:2HC6KmRZ0<> 一人でも多く要望を送ることに意味がある
RKが弱体化されるんだからな。同じ要領でRDだって弱体化を狙える
150狙うのは難しくなるけど簡単に狙える今が異常すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 22:35 ID:YNiqHZ9m0<> >>105
それこそ後の祭りだろ
150までを転生2キャラ分くらいのＥＸＰにして、れｂるを160まで開放
でしばらく調整しないと、もう光ってる奴居るしテーブル変えないとどうしようもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 22:36 ID:ZldJbCTi0<> ｋROだと丁度転生3人分くらいで150
あっちは必要経験値1/23したのにそのままもってきやがったからこんなことに <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 22:51 ID:TJs82rvQ0<> バランス取りきる前にLv150まで開放したのが間違い。
一旦120まで下げればいーんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:20 ID:0zRuN6tDO<> >>108に同意
ゲームバランスとかパーティー組めとかいうなら120まで落とすべき。

150解放って無茶な感じはした。感じじゃなくて無茶だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:22 ID:ZldJbCTi0<> ところがこの後更なるレベルキャップの開放が予定されてるからそういうわけにもいかんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:23 ID:YNiqHZ9m0<> でもよー、レベルキャップ開放していくならＲＧの火力は正しいんだよな
レベル上がるとＭＨＰはどんどん増えてく分けだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:24 ID:E7U6yJEv0<> ロイヤルガードが強すぎるんじゃないよ
他職が弱すぎるんだよ！つまりRの基本的な強さはロイヤルガードを基準にして合わせるのが正しい解 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:25 ID:qaAn4D800<> 正しくねーよｗ
そも先を見据えるならAtk公式にはBase参照部分があるのにMatk公式には無いんだぞｗ
今しか考えてないっていうかむしろ今すら考えれてねーよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:27 ID:ZldJbCTi0<> MATK式BASEｌｖ忘れてるとしか思えんよなあれ
他ATK公式と似てるってのに
てかさ
防御職に火力があったり、支援職に最強の弓スキルがあったり
防御捨てたのに火力落ちたり、色々おかしすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:27 ID:E7U6yJEv0<> だから出来損ないのRをリニューアルする時期がきたってことだよ
そろそろR2をするべきなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:39 ID:ZldJbCTi0<> ROR←いまここ
RORR
RORRR <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:44 ID:qaAn4D800<> >>114
DEXも参照されてないんだぜあれ。
DEXとBase参照が無くて、武器Matkの安定化もINT振り切ってもまったく安定しない様なINTだけ参照になってるせいでマジで安定しない。
物理職が安定しないのはおおむねDEX振ってないだけとかの部分だがMatk職は最大限の安定を試みてもあの様だ。

正直Matk式は先も糞も何も見据えてないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/07 23:45 ID:ZldJbCTi0<> 最低MATK式が狂ってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:14 ID:JwriK+Hm0<> RGの火力が正しいって・・・
元々火力のある前衛がコンセプトのチンクロやRK見て言えよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:17 ID:Rhcqa1+P0<> 全職の性能をRGに近づけるのが
経験値テーブルから考えると正解なきがする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:19 ID:ErUIpKVJ0<> >>120
計算上そうなっちゃうんだよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:23 ID:SCZO70Si0<> でも、後衛中衛いっぱつは変わらないと
後衛中衛レベル上げる気なくすよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:24 ID:ErUIpKVJ0<> 中後衛って前衛を殺せる火力があるけど近づかれたら即死する生き物じゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 00:25 ID:j9g38xCL0<> 後衛に前衛一発とまでは言わんがそれに近い火力があるなら上げる気にはなれるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 01:07 ID:6Jl8QNdEO<> >>116
ああ、そうだった。今思い出した。120巻き戻しとかないわな。きっと200解放が…

そこまでいく前に引退したいが(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 01:26 ID:ErUIpKVJ0<> 百歩譲ってRDを認めたとしても、カアヒのせいで台無しな感もあるし
わが身を削って敵を討つのはいい
GXもサクリもすきだし
HP減るほどダメージあがるスキルがあるのも問題ない
ただ超火力スキル増えすぎだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 07:45 ID:a8GjRefW0<> 反射をRDと装備やカードとシールドスペルで複数回処理せず加算にすればあっさり解決する話なんだけどな
SP切れでカアヒの維持なんて不可能になるから <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 10:51 ID:bHeiVYf10<> RDの範囲反射すべてにSP回復が1回でも乗るなら、全然狩りは成立するけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 11:53 ID:xImngWnU0<> 反射ダメージによる経験値取得を無くせばいい。
これでRDにおけるレべリング問題は解消できると思う。
カアヒとか月光とかの仕様弄らなくて済むしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 11:59 ID:ErUIpKVJ0<> RGのやばいところはレベリング能力が今は目立ってるけど
不沈艦なのに相手を倒す火力が備わってることだと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 12:19 ID:o4k0O/FOO<> RGは持ってないけど、RGを下げるより他を上げるほうを考えようぜ。
経験値テーブル的に。

経験値テーブル自体いじくるべきかもしれんし、RGの若干の弱体化も必要だろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 12:25 ID:hfsD6ozn0<> 不沈艦とか・・・な。

同じ装備で見たらAGがある分クルパラRGが硬いかもしれんが、
AGなしなら騎士LKRKの方がHP係数で分がある。
盾がなければなんちゃって防御職だぞ？

ま、プレスティージやインスピの効果はまだ未知数だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 12:36 ID:8+QfE43kO<> うちのギルド唯一のRGはいつも
俺様が最強だ〜このカスどもが！
RDすっから全員ついてこい！

っていいながらレベリングしてくれるし、新規には装備かしたり狩場教えたりしてる
上から目線なのになんかネタっぽくて裏では良いツンデレ呼ばわりされてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 13:47 ID:/djrD4ep0<> >>132
AGとかじゃなくてRDとDFが問題なんだろｗ
RDは手出せなくなるという意味で。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 13:50 ID:c3bPDUWl0<> RGが硬いのは当たり前だが、火力があっちゃだめだろ
火力がなければGvGであそこまで必死に落とさないで済むんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:20 ID:a8GjRefW0<> 盾無しの場合も考慮してくれるとありがたいのだが…
両手槍にオーラスピアとエンチャントスピア追加でいいからさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:22 ID:c3bPDUWl0<> 壊れ性能のスピアクイッケンと倍率異常のHXで我慢してください <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:26 ID:a8GjRefW0<> ｴｰ
HX強いけどInt極SP装備でもケンセイ並の餅たれ流しだもん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:27 ID:r3XZ3Vra0<> HXはやっと意味無しスキルから脱却できたんだから許してやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:33 ID:eWDbsodbO<> HXは倍率異常に見えて、塩バッシュと燃費がほぼ変わらないという・・・

スタンとHit補正でバッシュ使ってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:40 ID:hfsD6ozn0<> RDの修正は異論なし
既に修正候補にもあがってるしね

DFは速度減少のペナが痛い
実際に使ってみれば分かる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:55 ID:bHeiVYf10<> >>140
どう見てもHXのが高い

バッシュ400%（＋聖付与）
両手HX900%（＋聖付与）

燃費はHXのほうが良いと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:57 ID:a8GjRefW0<> >>142
SP消費量と命中補正も考慮すると多分バッシュのが効率はいい
まあバッシュでスタンさせてからHXなら空振りしないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 14:58 ID:bHeiVYf10<> あー、HIT足りない場合はそうかもなｗ

>>140もHIT補正って書いてるし、HIT足りてないってことか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 15:06 ID:a8GjRefW0<> >>144
素DEX50↑の90台クルセでも平気で空振りするからなw
深淵を2秒程度で沈める火力は出るけど結果的にSP消費量は旧GXよりはるかに多くなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 15:08 ID:dgF0Q++30<> 一応テトラさんなら100ちょい程度のRKを一発で殺す能力はあるぞ
ただ、もう火力カンストしてるからその後がどうにもならないんだけどね
魔法もベースで威力あがるようにしてやればいいんだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/08 15:39 ID:a8GjRefW0<> サモンボールはレベル補正があるのにテトラだと無くなるのか
難儀なこったな

つかどこの話だw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 07:36 ID:9IRPBvsO0<> ソロだとGXはSp100無くなった後魚かヒール10でSPか消耗品食うじゃん
HXだって当たれば暗闇で必要Hit大幅に下がるし
HXにこれ以上何を望むというの？必中にでもして欲しいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 08:13 ID:gdO8hkiA0<> 片手剣でも900%、もっといえば全ての武器で900%になるようにすれば良いんじゃないかな <> （○口○*）さん<><>10/09/09 08:50 ID:w8cNDlbkO<> 余りに欲深い剣士職持ちの要望が
職間バランス調整の阻害になっている気がしてならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 09:11 ID:DJUUGwoZ0<> 転生前提、3次職前提のRO社会で転生の敷居をあげるような
未転成2次職スキルの弱体化はROの衰退を招くだけだろう。
それこそ新規参入が0になり、ライト層のRO離れが加速する。

クルセ系スキルの弱体化をするならば、経験値テーブルの見直しが必須だし、
経験値テーブルがそのままなら、他職の３次スキルを強化する方向で検討すべき。

GGで火力過多ならレベル差補正を小さくして、
シーズ補正も見直せばいいんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 09:36 ID:gdO8hkiA0<> クルセのスキル弱体じゃなくて他職のスキル強化ならいいんじゃね
弓手の罠に詠唱つけたりして更に陥れてるけどそんなのは知らない
勇者剣士系より強い威力の出るスキルは全部修正します＾＾
HXもチンピラが使う可能性があるので両手槍限定です＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 09:52 ID:XNTbiBtU0<> まあ現状でも慣れてて装備も持ってる人ならR前の倍の速度で上がっていくけどな
以前よりレベルが10くらい低い段階から次の狩場へ移行できるからさ

>>148
HXの問題点は燃費の悪さに尽きる
深淵ベースで考えると90代後半クルセSTR70でアルシェ装備として平均攻撃回数が9の空振り1で消費200
旧GXでなら4hit前提で1〜2回+ヒール10×2として消費が180〜280
範囲と単体ということも考慮すると使用SPは15くらいが適正だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:06 ID:gdO8hkiA0<> 90代後半で深淵に空振りってどこの雑魚だよ
90後半S70D60、+4アルシェ他全裸でratorio平均7発で消費140じゃないか
GX4Hit前提ったってアレ確実に出来るわけないしカリツ重なってたらHit数落ちてダメもガタ落ち
おまけにGXの殆どは被弾前提で偉い勢いでHP減ってヒール回数も増える
これだけ恵まれてて燃費が悪いとか無いわ
ゴミのような時代から比べればマトモになったけど強化されすぎだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:10 ID:cnbbOqNR0<> 自分で微妙ステにしておいて職強化望むとかわろす <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:21 ID:XNTbiBtU0<> >>154
両手槍前提だぜ？
Agi極にきまってるじゃん
どうやって素Dex60も振るんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:24 ID:cnbbOqNR0<> AGI極にした時点でSTRかDEX諦めてるのは当然だろ
そこに文句言うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:27 ID:XNTbiBtU0<> 不可能なステで計算してるから文句を言ってるだけだ
ついでに言えばGXで一番計算しやすい深淵相手にカリツ重ねるだの4hit出来ないだの言ってる奴に
雑魚呼ばわりされる覚えはないってこった <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:27 ID:tL8QOeEv0<> AGI極にしたんならあきらめろよ。
自分で振ったステだろ？

そもそも剣士様には高HIT補正のバッシュがあるんだからHIT足りない相手にはバッシュ、足りてる相手にはHXで使い分けろよ。
何でもかんでもHIT補正要求しやがって。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:29 ID:gdO8hkiA0<> LV94　素ステS70　A99　D50　と仮定
深淵に対してHit9足りない
DEX+5料理ワムテグローブ二つで必中 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:31 ID:cnbbOqNR0<> 呪い手かホークアイでいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 10:35 ID:gdO8hkiA0<> そんな高級装備買えません＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 11:03 ID:iqDL2XNdO<> 最適ステしか認めないようなバカ共はともかく、深淵はどんだけHITあってもAGでスカるんだけどな <> （○口○*）さん<><>10/09/09 11:26 ID:il95vtQGO<> age <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 11:30 ID:gdO8hkiA0<> GXには4Hitさせることを要求するんだからHX側にだって最適を求めて何が悪いんだ？
GX詠唱中にCAで吹っ飛ばされてHPSP減るだけ
位置ずれで斜めにGX撃っちゃってHPSP減るだけ
鯖重くて不発してHPSP減るだけの馬鹿な雑魚には関係の無い話ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 11:59 ID:41pCJw/2O<> 96歳 S40 A99 D70
の私に隙は無かった <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 12:04 ID:Gf+Mb4IS0<> >>166
R化してからペナルティきつくね？
まともに高atk武器を使おうとすればコミコミS80は欲しいもんな
かといってそこまで行けば今度は上で話題の空振りが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 12:15 ID:41pCJw/2O<> >>167
いやー、R前はアヌに素殴り800弱だったのが今はクリ出たら1k超えるしIA無しASPD189だからむしろ強化された気分
確かにアルシェ以外だとアレですが、深淵様もやってやれない事は無いから概ね満足 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 12:26 ID:IVlCtvce0<> >>162
ゼピュロス持ってSQすればBase80ぐらいからウアー狩れるんだから
c拾ってホークアイでもなんでも入手すればいいんでない？
RK、BS、AXと持ってて4キャラ目AGIクルセ育ててる俺から見れば
80そこそこで時給4M出せて金銭もおいしいとか異常なんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 12:35 ID:gdO8hkiA0<> 90代後半で深淵に100%当たりませんって奴にはワムテグローブで十分だろ
呪い手やホークアイ買える金持ってたら
HX当たらないからSP効率悪いなんて頭悪いこと言える訳が無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 13:22 ID:XNTbiBtU0<> 少し煽りを入れた本人が言うのもアレだが
俺の書き込み内容とお前さんの認識にずれが生じてるぞ
あくまで言われたら言い返す程度のお約束のつもりだったのだが
まあ怒ったのなら悪かった
ちと大人げなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 13:22 ID:6szvx7DS0<> ここだとSQ型はAGI99振って当たり前みたいな考えなんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 13:26 ID:XNTbiBtU0<> >>172
それは槍不遇時代の名残
R前だと91止めじゃ回避面で使い物にならなかったからな
スピード狂が多いってのもあるけどw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 14:17 ID:IxSi9nTBO<> Ｒ前の槍クルセの狩場とかモスコかスリッパ
アヌビスくらいだからそこまでAGI上げる必要無かった記憶が… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 14:37 ID:XNTbiBtU0<> >>174
まさにそのアヌビスで95回避が227
パッシブ槍の交戦時間を考えると横湧き前提で多少の余裕も欲しいとなれば
ランニングブリーフでも使わない限り途中止めでは厳しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 14:57 ID:nBDcT9TS0<> せっかくクルセの高い耐久力があるのに何が何でも95%回避って
ピク思考すぎじゃね?


str dex振って残りagiとintでいいじゃないか
両手でもそうそう死なないし
回避8割くらいでもウアーで困らないしなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:04 ID:XNTbiBtU0<> クルセの耐久ってフェイス抜きだとそのアサシン並なんだけどな…
しかも回避では40以上劣るんだぜ
体力全快ならアヌのソニックブロー最大値でもギリギリ持ちこたえるけど
3割減ってれば油断はできなかった

事故死は割り切ってそれ以上稼げってのならわかるがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:07 ID:IVlCtvce0<> >>170
や、そりゃまあそうなんだろうけど、俺が言いたかったのは
「金無いなら稼ぐ努力を、当たらないなら当てるための努力を少しはしなさい」
ってことね。SQにHXっていう素晴らしいスキルがあって耐久も高いんだから
活かすための少しの工夫があれば多分ソロで一番楽に転生できる2次職だよクルセは。
ホークアイとか買えないって言葉に反応してレス付けたけど
当てる努力を〜の部分は「頭悪いこと言ってる」人達に対してねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:08 ID:nBDcT9TS0<> >>177
そのフェイス分の+2000とHPRあるだろw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:22 ID:XNTbiBtU0<> >>178
今は楽になったな確かに
以前と時給が倍以上違うw
でもR後ってことなら育成の容易さでは豆には勝てないよ
生体2でSAしてるだけで豆→影葱がサラリーマンペースでわずか2週間だった

>>179
それが無かったらただの劣化アサレベルだからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:31 ID:6szvx7DS0<> >>179
AGIにとってHPは一撃死しないHP以上はそこまで大きくないと思うが。
同程度のLvの両手AGIクルセとアサなら耐久力なんて大差ないよ。
自分で書いてる通りウアーあれば困らないだけだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:36 ID:tL8QOeEv0<> >>181
一撃死しないなら今度はSPRの回復量増加が生きるんだろうがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:53 ID:IxSi9nTBO<> つまり
こまけぇこたぁいいんだよ！（ＡＡ略

槍クルセ時代にSQのレベル削ってGXに振ってニブルで散財GXとかしてた時代が懐かしいと思うと同時にあの時の俺はどうかしてたよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 16:58 ID:IVlCtvce0<> >>180
そうか、豆が居たか・・・生体？痛いんじゃね？
って思ったけど3Fと違って悪魔居ないからハイド→SAで一方的に攻撃できるんだな。
育ててみたいけどさすがにこれ以上抱えても時間が足りないorz <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 17:52 ID:I9Bw+CP+0<> 389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`)
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 　 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

「なんでスカラバ美味いのにPTこねーの？」　「140以下の雑魚は状態異常がきついらしいよ」
「状態異常とか何もねーじゃん」　「俺ら耐性ステもMaxだし、耐性ステ無くてもレベル差で余裕」
「空いてて楽だなー、レアも美味い」　「上げたもん勝ちだぜ。良いゲームになったな」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 17:59 ID:gqZ5LGHC0<> >>184
ハイドSAはやめておけマジスイッチ入って即死の危険がある
AGIクルセにはおいしい狩場だから生体2はありだと思うぜ
念マジをHX連打で即殺できるんで時給10ｍくらいでる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 19:03 ID:9IRPBvsO0<> 生体２でSAってSP足りるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 19:07 ID:9IRPBvsO0<> すまん説明不足だった
豆育成してるんで純粋に興味ある
DS豆でSPカツカツなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 19:10 ID:tL8QOeEv0<> 生体２なんてばーっと狩ってSP切れたら宿でいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 22:33 ID:kg16CZ5r0<> 黙って棚にでもいればいいのになんでわざわざニブルに来てRDすんだよ糞が
棚で隔離されててくれマジで <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 22:46 ID:/5YUoKtd0<> ニブルならＯＢ狩りじゃないのか・・・ＲＤならアホだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/09 23:58 ID:Gf+Mb4IS0<> 粉でも拾いに行ったんじゃね？
結構PT来てたぞニブル

俺はME敷き詰めてたがw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 00:05 ID:bYW6oYz70<> >>186
SAはスタン入れば無傷でマジ食えるべ
入らなかったときは痛いの我慢
クルセだとマジはいいけどアコの速度減少が手強いなw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 08:37 ID:5XGvBo1l0<> >>193
そもそもローグ系はd＄が使えるから対象は好きに選べるし
無理にマジを食う必要はない罠 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 12:36 ID:wVu+oltR0<> >>177
R前のSQならともかく、R後だとクリ+30・Flee+20追加＆盾装備でAGやDFといった防御スキルとの併用が可能と来てるんだし「槍クルセは耐久がアサ並み；；」ってのはピク思考って言われても仕方ないと思うぞ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 12:56 ID:WZowFhFW0<> リーマンペースで豆→影葱まで2週間ってどんな感じで狩ればそんなんなれるんだ
本気で聞きたいわ、葱と豆持ってる側からすると <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:15 ID:5XGvBo1l0<> >>196
90台で人並の装備を持ってるなら時給10M位にはなるぞ＞生体2
Jobが欲しけりゃ序盤はカビオンラインでその後は葱の聖地ニア2に行けば高効率で金銭も優秀だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:21 ID:MRC477Ty0<> >>195
槍クルセは普通盾装備しないと思うんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:27 ID:5XGvBo1l0<> 片手クイッケンもできるけど俺はやらんな
R後のご新規さんとかGXや盾投げからの移行組ならともかく
従来からの槍使いがスピードを犠牲に安定を取るとは思えん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:33 ID:WZowFhFW0<> >>197
わかったありがと小型メス作ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:33 ID:ips2wXPk0<> クルセ系はもともと防御職なので防御スキル豊富なのは当然だが、
そして防御スキル皆無の攻撃職であるピクに
火力でも大概の場面で上回るのは職の位置づけ的にどうかと思うけどな。
固くて早くて強かったら流石にバランスブレイカーだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:33 ID:fYqXo31R0<> ピク思考わろたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:38 ID:s7TgBqls0<> ピクは現RK以上の火力持たせないとな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 13:59 ID:5XGvBo1l0<> 昔はアサと言えば高火力物理攻撃の代表格だったのにな
生体3タケノコ狩りがピークだったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 14:06 ID:Eb+08f8Z0<> >>204
あれで目をつけられて、魂EDPSBでのダメージ表示カンストの一発芸でとどめ刺された気がするｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 14:14 ID:s7TgBqls0<> 単体火力以外の性能全部削っといて
魂EDPSBもコスト効率見ると狩りではTOMなんだから
そっとしておいてやれよとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 15:09 ID:ips2wXPk0<> >>206
確かEDPの効果時間90秒だったかな？
間違ってなければ一時間きっちり使うと40回EDP分だが、
毒瓶が1個100kだと毒瓶だけで4Mz吹っ飛ぶ計算になる。
ここまで出費が激しいのに
現状魂EDPSB < メランコSpp
しかもSppは念貫通するし本当にふざけてるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 18:20 ID:gOrkAyNQO<> 韓国だと毒瓶が店売りってまじなんだろうか
そしたらピクさんも精神安定で掲示板も安定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/10 18:23 ID:s7TgBqls0<> そして対人では出番がないからRK様も安泰 <> （○口○*）さん<><>10/09/10 19:01 ID:pKZoI2TYO<> RGRK晒しage <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 13:00 ID:Ta/kYb6Y0<> >>207
SpPの重量部分は、良くも悪くも属性の影響受けんからな。
あれで属性影響受けた（念で1/4）場合、カーサやらに水付与すると更に馬鹿高いダメージ出るようになるんで、それはそれでどうかと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 14:05 ID:EwaXZtdB0<> 威力2/3程度に下げて属性の影響を強くしたらいいんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 20:13 ID:Ta/kYb6Y0<> その程度だと相変わらずメランコで対人瞬殺のままだから、メランコの側を劇的に弱くするとか斜め上なことしてくれないとSpP弱体化はその程度じゃ済まない。
ちなみに、SpPやSdcnでメランコのせいとも取れる説明してるのに、そのメランコは「ストライキングやらと重複するのが問題」とかこれまた斜め上な問題提起された上、そのものの効果には全く触れてないときてるのがね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 21:24 ID:nR9T4ilz0<> つーかメランコは3次スキルなんだから強くて当たり前なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 21:30 ID:2Ek9MESz0<> 3次スキルなのに弱いスキルどれだけあるとおもってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 21:48 ID:nR9T4ilz0<> メランコＳＰＰには強すぎで、ＯＢは3次職だから強いし範囲でも当たり前って行ってなかったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 22:05 ID:EwaXZtdB0<> メランコはASPDダウン、FLEEダウンに+被ダメージ増加と命中低下もセットにしたらいいよ。
デバフスキルなんだから驚異的な強化だ。 <> （○口○*）さん<><>10/09/11 22:34 ID:K7QvfKBk0<> OBはたかだかチンパクト4発分の範囲攻撃
弱過ぎて実戦向きではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/11 23:05 ID:JWIEelDx0<> メランコが勇者様のスキルだけに適用ってのが笑える
強すぎるってのもあるけど贔屓されすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 00:04 ID:G6i6+fTw0<> ロイヤルガードはPTプレイを阻害してｒｙとは言わないんだろうな癌は <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 08:16 ID:ehf91ul3O<> 棚内部でＲＤ使用不可になればそれでいいよ
Ｇｖで無双されようがなにされようが、それだけで僕は幸せです <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 11:04 ID:XP9pW59I0<> >>221
お前が違うとこ行けばよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 11:55 ID:ZxPgS6xK0<> >>216
防御特化職のRGのOBがその基準なら
RK イグニッションブレイク　威力5倍　ハンドレッド威力15倍
レンジャー　弓スキル威力全て10倍　罠威力5倍
魚　2次までのスキル威力20倍　3次スキル10倍
あくび　退魔スキルの威力10倍
メカ　全ての攻撃力4倍

こんな感じで強化しないとバランス取れないよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 13:46 ID:XZgbXXV60<> 何なのだ・・・この打撃は・・・！？
攻撃の全ては見えている。全ての攻撃は防御いでいる。なのに
身体の奥深く―内臓に奥深く消え残るダメージ
あんな丸く・・・優しげにすら見える柔らかなグラブの中に
あんな肉厚の・・・柔軟な筋肉の中に
まるで鋭利な刃物を秘めたような・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 14:00 ID:Pr3tfxf80<> おならか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 15:27 ID:zVX+77is0<> Lv150になったから早く修正してくれー・・・。
Lv150RGは俺のほかにはいらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 15:50 ID:0iAEs5qJ0<> 修正無しでレベル補正無効化の斜め上対応かもよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 16:21 ID:zVX+77is0<> しかしバカだよなー。
せっかく平等に権利が与えられているのに、
修正要望出してやったもん勝ちにするとは・・・。
俺には理解できん。
まぁ修正するなら早くしてくれ。滑り込みで150が量産されちゃたまらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 16:41 ID:5OCV5Dyb0<> ID:zVX+77is0 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 17:19 ID:zVX+77is0<> おっと図星を突いてしまったか・・・。
でもバカな君にもわかってもらえたんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 17:26 ID:vLPREd9T0<> 　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:58 ID:Nn8lEYAy0<> リンカーという職が消えれば今ある全ての妬み問題が解決するんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 23:08 ID:vBJHYJa20<> OBがあるから無理です <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/12 23:11 ID:G6i6+fTw0<> OBはたいした問題じゃないよ
初段だけで珍のEDPクロスインパクト2発ちょい分の範囲攻撃
つまり雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 00:39 ID:QZcr/kJl0<> でもガーター無しのＢＢ2発って言ったら強く聞こえる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 00:39 ID:4C3zSHdb0<> ストライクにボーナスが付くのは当然だろ（ニヤリ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 07:19 ID:rl7tTAPW0<> （ニヤリ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 07:27 ID:gDmYROehO<> てか三次は強くて当たり前だと思うんだけど。なんで弱体化してまで転生共と肩並べて対人やらなきゃならんの？
三次になってまで雑魚じゃあんな糞経験値テーブルやってらんねーだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 07:35 ID:rffYelNy0<> やっぱりお座りやってる魚六さん以外の魚六さんはレベル99で止まってるし
珍さんなんて最悪AXで光ってるまま止まってる人も多いしなあ
3次になっても雑魚じゃやる気で無いわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 09:55 ID:WkZh9UW2O<> >>235
消費SPも2倍で、詠唱妨害されるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:04 ID:WoAUBJWZ0<> 他職からしたら、1HIT（SQ補正込み2500％）のみでも十分強すぎって話だろ？

実際には、壁当て3HIT当たり前とまでは言わんでも、基本2HITで既にアレな倍率なんで困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:07 ID:+vc258ot0<> OBは消費SP2倍で詠唱妨害されるのにBB5発分、CI3.5発分の威力しかない、つまりくそ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:13 ID:WkZh9UW2O<> >>241
なんでレベル補正込みの倍率なんだよ

レベル100なら1Hit400％程度しかいかねーっての <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:17 ID:iMcJR3sl0<> このスレに挙がってたレス総括
クルセ時代
HX　射程3暗闇有倍率900%だが命中補正ないから糞
SQ　Flee+20Cri+30しかしコレとると他取れないから糞
耐久　アサと同じ係数だから糞
パラ時代
反射でMVP狩れるけどソロできないから糞
SdCn　メランコ乗るしカーサ1確出来るけどSppにはかなわないから糞
RG時代
OB　計3000％前後の範囲攻撃であるけど消費SP50もあって詠唱妨害されるから糞
だからクルパラRGもっと強化しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:22 ID:+vc258ot0<> >>244
さいごは、防御特化職なんだから仕方ない
のほうがいいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 10:25 ID:jP1oMzl30<> OBたしかに強いんだが、無双してる最中にウォグバイトやら冷凍食らうとどうにもなんねぇな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 11:25 ID:8B9D7thZ0<> Mobが画面の端まで吹っ飛んでくのは楽しいけど常用出来るスキルでもないしな
調子に乗ってヒャッハーしてると30秒でガス欠だw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 11:44 ID:6Y/MXGMN0<> >>242
チンクロにやれよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:32 ID:VC8/EJqq0<> 結局はこれまで優遇されまくっていた職の妬み僻み
特に魚とかこれまでずっと優遇され続けてきたから我慢できないんだろうな
まぁいいじゃん、必死にネガったおかげでRG弱体化されるのが決定したんだから
長い間冷遇され続けてきたクルパラと比べたらほんの一瞬だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:34 ID:+vc258ot0<> クルパラが冷遇・・・？いつの時代の話だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:39 ID:jP1oMzl30<> だいぶ昔の話じゃねーの

スピアクイッケンこそあれたいした火力スキルもなく、両手槍で使う範囲攻撃はほぼ皆無
釣り枠はコンセのあるLKに軍配が上がりがちで
名無し実装以降からクルパラも前衛として重要視されてきたけど、それまでは結構不遇な時代だったことは多いよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:41 ID:+vc258ot0<> 壁という意味での役割が消えたことは一度も無かったはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:53 ID:jP1oMzl30<> SGで纏めてドーンの狩りに壁なんてたいして必要無かったからだと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:02 ID:WkZh9UW2O<> >>252
Rまで壁が必須だった狩りがほとんどなかった
そして、常にトレイン性能でコンセに食われていた <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:12 ID:RqoatQjX0<> 確かトールとか名無し辺りで献身が評価されるようになるまでは
HPの差やコンセの有無とサブ火力になれないという点で
騎士の劣化版の扱いだったから絶望スレも存在してた。
シュリンク追加時は名前をシュリンプにしてえびでも落としたほうがましとか言われてた。

かといって防御を捨ててGX型にしても
聖鎧無いとGXのコストや反動のせいでヒール回数が多いからと
プリから嫌がられる傾向だった。

槍型は趣味職的扱いで
何回槍スキルを追加してほしいという叫びを聞いたかわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:20 ID:Q4F+/alx0<> クルセはかなり昔からＧＸが城ニブル辺りで好き勝手暴れてた。
シールドチェーンやリンカー実装による盾投げカーサ狩り辺りから盾型
が目立ち始める。名無しトール狭間前衛が募集されるようになって
高ＶＩＴヒールとかが出現。アビスはお払い箱だったけど。

昔からＧＸペアはあったし不遇な時期はほとんどないぞ。
Ｇｖも献身枠で常に需要があった。
槍は趣味扱いだったけどな。

まぁGXは今は見る影もないが(´･ω･｀)盛者必衰 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:22 ID:8B9D7thZ0<> 敵Mobがアホみたいな火力の狩場がくるまでは壁の仕事自体なかったしな
ここでは優秀と言われてるディフェンダーも行軍速度が遅くなるの一言で終了してた
多少やわでも一瞬我慢すればSGが全部片づけてくれるアレなバランスが全てだったのだよな <> （○口○*）さん<><>10/09/13 13:36 ID:yR9zP0sBO<> 自分がうまく立ち回れてなかっただけなのに
他職が強かったからということにしたいのだろうな＞RG <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:44 ID:8B9D7thZ0<> んでWiz系の地位陥落により役割分担が求められるようになったけど
肝心の剣士系がそろいもそろってソロ志向になったってわけだな
世の中ままならないものだw <> （○口○*）さん<><>10/09/13 14:56 ID:5XQFlnBD0<> 389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`)
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 　 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
「R化大成功！！」　　「修正来ても勝ち逃げ、やってもん勝ち過ぎで最高！」
「Ｇｖで寄って来る雑魚のが弱いな」　「ああ、Mobより弱くて眠くなる」


　 　∩＿＿＿∩　　　　　チンクロ強いぞぉおおお
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　脳内じゃ最強だぞぉおおお
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　　PSと装備あればカーサで500Mでるぞぉ
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /カーサ君 /　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　Wメギンくらい買えよ雑魚ぉ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　　　　　装備無いから弱いんだぞぉお
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ　　　　　弓チョン乙　弓チョン乙　弓チョン乙
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿) <> （○口○*）さん<><>10/09/13 17:53 ID:rDe02tKAO<> >>260
これはひどいAA <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 18:00 ID:8B9D7thZ0<> アフォな数字を皮肉ってるだけじゃね？
500Mなんて毎秒14万平均
ニヤニヤ笑ってうなずいとけばいい数字だしなw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 18:27 ID:m8MfRF6G0<> 早くRG修正してくれ
このまま仲間が休止から復帰しないのは辛すぎる <> （○口○*）さん<><>10/09/13 20:00 ID:jQkUDdYN0<> ＧＶ時間の接続数が１００人以上減ったうちの鯖
Ｒ前が１０８０人ぐらいでＲ直後は１２００人ぐらい
で、今９００人
ロイガとＲＫほっとく理由がわからん
課金料理も教範も売れないだろうし
買う奴はロイガとＲＫの２強のみだろうし
そもそも買わなくても無双状態だし
ＲＯ捨てる気なのか？糞癌は <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 20:04 ID:rffYelNy0<> レベル上がって来て火服とかちゃんと来てるとRKはだんだん空気になってくる
本気でヤバいのはRGと修羅だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/13 20:06 ID:cLB6v+W60<> >>265
おいおい火服強要の時点で空気じゃないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 00:08 ID:cbze07bY0<> RGの前ではRKとか霞んでみえるんだが
sppも対策すればそこまで脅威じゃねーしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 02:37 ID:7lxBtSvS0<> というか最近じゃメランコSpp影葱にも耐えられるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 03:49 ID:f9LutmL50<> とりあえずグリフォン修錬は実装するべき。
Lv1でASPD20%スタートでLv5で100%になるように。
RGの欠点にスキルツリーのきつさはあるからとりあえずそこはより強調するべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 11:09 ID:z5RRLw/m0<> >>268
影葱で耐えるって、ベースいくつっすかｗ

35kは食らうはずなんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 11:15 ID:dVKc8H3r0<> シーズ補正とか諸々の耐性で35ｋもいかないと思うけど
即死級には変わりないし、
おそらく修正の矛先をRGに向けさせたいだけじゃ？
まあどっちもゲームバランス崩壊の元凶だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 11:15 ID:JuepwdZX0<> ペイント系で相手の火力半減が前提とかじゃね？
まあ知らんけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 11:23 ID:z5RRLw/m0<> >>271
俺も曖昧ですまん

前々回くらいに、1回タラ装備し忘れてた時に、インスピRG（HP40k）がSpP1発で瀕死まで食らったから
タラ装備してても30k前後は食らうんじゃねぇか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 13:07 ID:K19yBtUp0<> 剣類でやってリジェクトされたとかじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 15:53 ID:IgMFHwW10<> STR1のHSなら20k弱しか喰らわないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 17:58 ID:cbze07bY0<> sppなんて無害だろ

影葱チン＝避ける
修羅アクビ＝ニュマ乙
皿＝竜巻乙
レン＝狼バイト乙
RG＝反射乙

spp弱すぎわろた、修正しろっていってるやつ頭おかしいだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 18:15 ID:t6rTA+KM0<> >>256
俺も昔はGXやっててアサとHP係数が同じだのフェイスでスキルP食いすぎだろボケって言ってた記憶があるｗ
今考えると経験値効率と金銭効率MAXの城２やニブル谷で狩れる上位職だったわ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 19:33 ID:1kCTO28c0<> >>271
だが、それがあるからRG落とせて辛うじてバランスが取れているという
まぁDFにDisしなきゃならんけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 20:22 ID:Ll3TK9jx0<> ロイヤルゼリーに改名しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 21:55 ID:qCVkM0Ni0<> RGはアカウント登録時の使用者のリアルネーム表示でいいよ・・・
偽名だったりした場合は垢BANで <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/14 22:03 ID:z5RRLw/m0<> >>280
さすがにそれは法律に触れるからNGだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/15 04:28 ID:r4oL4XkN0<> >>273
耐性装備だとKbハンティングの場合23ｋ前後
メランコ切れてたら8ｋも食らわん

>>276
狼さんはキリエだのミレニアムだのかかってるとｱｳｱｳ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/15 15:21 ID:bD7ikVLK0<> 本気でヤバイのインスピなんだがなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/15 15:24 ID:lr8zecZb0<> 90秒凌げ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/15 15:25 ID:jEYV5aQ50<> インスピは払う対価がそれなりに重いからな
まだわからんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/15 16:47 ID:718VPyDS0<> インスピはExp消費はともかくCT5分だからな
マンホールで完封できるし <> （○口○*）さん<><>10/09/15 20:50 ID:mJzkx9/TO<> >>278
そのかわりRDで周囲の味方が蒸発するけどな。
ただでは転ばない程度の損害じゃない。 かと言って放置してもピンポンにOBの猛威だし、
余裕があるときは罠粉砕して行くし質が悪過ぎるのが今のRG。
無耐性で突っ込むだけでも相手の火力坂手にとって何人道連れに出来る事やら。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/16 04:01 ID:nCbkGmfz0<> クルセ時代
HX　射程3暗闇有倍率900%だが命中補正なくて燃費が悪い（SP20）から糞
SQ　Flee+20Cri+30しかしコレとると他取れないから糞
盾　盾がないとなんちゃって防御職なんで両手槍スキル追加しないと糞
HP　フェイス抜きだとアサと同じ係数だから糞
DF　身弾Sppにも余裕で耐えるが移動力下がるから糞
パラ時代
反射でMVP狩れるけどソロできないから糞
SdCn　メランコ乗るしカーサ1確出来るけどSppにはかなわないから糞
RG時代
OB　計3000％前後の範囲攻撃であるけど消費SP50もあって詠唱妨害されるから糞
　　無双してるのに状態異常系食らうと動けなくなるから糞
RD　3PCしないと100M出ないから糞
防御特化職にも火力を下さい <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/16 07:02 ID:qknCSH3N0<> 魚の嫉妬が酷いな
他職に粘着してないで自職の強化要望書でも作って癌に出せば良いジャマイカ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/16 23:13 ID:OxFBwRBR0<> 飽きるほど出して今の状態だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 00:38 ID:5KNYi5Uw0<> とうとう生体MVPソロです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12129336 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 00:53 ID:Xj0EfykU0<> とうとうも糞も、ニーズヘッグもハエもイフもソロ撃破しとりますがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 06:44 ID:XZOGZ4V20<> 三次スキルなんて必要ないレベル
どうせ転生２次スキルに振る猶予が出来ればそっちにもいいスキル多いんだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 06:54 ID:OwDk7oKm0<> GX、サクリとクルセ系の攻撃スキルは盾系以外
高威力だが自分の身を削るってのが特徴なのだから
OBも与えたダメージの10%を自分も受けるとか
HP30%消費とかにすればいいのにな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 08:41 ID:S59U9h+L0<> それPTだとプリが泣くだけじゃん
2PCカアヒ持ち替えだと何のハンデにもならんしソロ志向が加速するだけだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 09:56 ID:Ldx5XtCu0<> >>それPTだとプリが泣くだけじゃん
>>2PCカアヒ持ち替えだと何のハンデにもならんしソロ志向が加速するだけだわ
PTに入れなければいいだけだよ、現状よりハンデがある分マシ
結局の所そのスキル使わなければいいだけで、ソロだと高火力PTだと高耐久は何も変わらん
カアヒ削除、若しくは反射分は与ダメにカウントしない
そして特定以上の割合のダメージを与えていない場合はドロップも発生しない
このくらいしないと何のバランス改善も無いだろう
こうでもしないと本当にタダ集めて突っ立ってるだけが全てにおいて最高効率のゲーム <> （○口○*）さん<><>10/09/17 11:12 ID:2wcRofvb0<> 　「好きな職やってるなら効率関係ない！」　「最強厨は黙ってろよ！」
　「強さを気にしてないでROを楽しもう！」　　「職の性能のせいにするなよ！」

389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　　　　　LV.UP!!
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`)
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 湾 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

　「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
　「休止なんかやめろよ！！」　「雑魚相手にTUEEEEできなくなるだろ！！」
　「雑魚用に癌がアイテム考たぞ？」　「おおー、欲しいなこれ！！」
　「デスペナルティって何？」　「さぁ・・遥か昔に聞いた気がするが、スキルだったかな」　

　http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/lifecharm.html <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:15 ID:lsFcimkq0<> メランコSPPに耐えれるラインは32kだよ
ベレーコンバつければ30kぐらいかもしらん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:22 ID:S59U9h+L0<> >>296
さすがにカアヒ削除はリンカー持ちとして泣くぞw
エスマがゴミと化した今カウンターダガー持ってカアヒ頼みで突っ込むくらいしか狩りの方法がないんだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:24 ID:lsFcimkq0<> Lvも99までしかないリンカーなんてどうでもよくないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:26 ID:S59U9h+L0<> まあ先が有るか無いかって点では珍さんの方がよっぽど恵まれてるわな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:30 ID:RQxUrq0ZO<> RG弱くなっても珍ちゃん強くなるわけじゃないからやだー
日本独自仕様のほとんどが珍ちゃんの弱さに繋がってて鬱になった
kROまんま持ってこいよ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:34 ID:MD8fdoDK0<> 動画で見たけど、生体ＭＶＰですら反射だけでソロ余裕で倒してたよ
ロイヤルガード持ってたらＰＴする意味本当ないな
３ＰＣとかもいらない。カアヒだけで十分だし
がんほーさん。課金率低下おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 11:36 ID:5KNYi5Uw0<> ｋROの珍さん付与なしEDPCIで100kとか出すしな
ｊROの珍さんが付与ありEDPCIで50kなのと比べると別物ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 12:10 ID:DAZPRtum0<> ・全キャラレベルそのままで転生２次に戻す
・ただし上限レベルは110
・３次は暫く調整

これで平和になります <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 12:22 ID:UQEbW1xD0<> カアヒ修正、月光修正、経験入らないとかは
運営からすりゃ頭悩ませると思うけど。
何度か言われてるけど分散スプラッシュが一番現実的じゃないの。
これだけで超効率が1/10に落ちるし、
そんな効率ならRDせんで即殺（強力な攻撃スキル出来たんだし）した方が
効率でるから溜め込み云々対策にもなるし
運営が受け入れ易い範疇だと思うが。

>>303
たぶん最近じゃ鯖を超えて宣伝してる汚物のことだな。
あれはRD云々の前に個人のROの経歴ろくに洗われずに
放置されてることが修正対象じゃね。昔からいた奴なら分かるだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 12:49 ID:KTZsSCgJ0<> >>強力な攻撃スキル出来たんだし
この部分もメランコSPP並の問題だと思うよ <> （○口○*）さん<><>10/09/17 17:26 ID:dN/X/T5aO<> スキル仕様対威力が見合っていないのがな問題だな。
阿修羅みたいに発動条件の前提が厳しめだったら修正を求められることは無かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 17:46 ID:NWYy5RDn0<> >>308
さんざん騎士LKが修正叫んでたじゃん。
1確とかおかしい修正しろって。ついでにADSも同様に。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 19:56 ID:Ymv7h0lMO<> 3次職なんだから許してくれよ
転生しても不遇の生活してた俺にとってはRGスキルでやっと普通の強さなんだぜ
廃人ばかりだと思わないでくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 20:25 ID:xKXfEwum0<> 3次職の中でも異常な強さだから騒がれてるんだろ
「3次職なんだから」って言い訳はないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/17 20:30 ID:glSyPH3o0<> こういう人に文句言うのは気が引けるが
とりあえず珍さんに謝れとは言っておく <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 00:14 ID:gPLacSb60<> 反射はともかくOBなんてレベル補正半分にすれば
瞬間は強くても時間単位では平凡なレベルに落ち着くよ
罠とかと違って持続力無いしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 02:10 ID:y2q8xt910<> ようやく火力職の頂点くらいに収まるだけであってレベル補正半分でもまだ異常スキル
こいつは本来耐久職 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 05:40 ID:N0882jyy0<> OBはあくまで敵を弾き飛ばすだけの防御スキルにすればいいのにな

CT5秒くらいに設定して嵌めできないようにして
壁に当たったら追加でスタン効果でいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 10:49 ID:/JsWz4js0<> OBの威力出せるまでの条件の厳しさ知らない馬鹿が叫び過ぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:06 ID:y2q8xt910<> 簡単、意図的且つ容易に達成できる条件なんてなんの制限にもなっていない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:17 ID:HwcW/XtF0<> >>314
本来も何も転生2次までと3次は他職も含めて中身別物だろ
クルパラはディフェンスだけどRGはオフェンスだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:32 ID:3Jp2JFez0<> >ロイヤルガードはやりすぎなくらい防御に重点を置きました。
>食らえば食らうほど怒りゲージが増えていって、
>一撃に変換してくれる攻撃があります。
>そのほかにトラップを踏んで壊すとかありますのでレンジャーは気をつけてくださいね。
>そしてロイヤルガードはグリフォンに騎乗する予定です。

>ロイヤルガードはやりすぎなくらい防御に重点を置きました。

まあ仮にオフェンスだとして、全職最高の耐久性能にオフェンスの攻撃力まで備わったんだったら
それも十分バランス崩壊してるわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:34 ID:y2q8xt910<> その考え破綻してない？
3次になったら2次のスキル失うならまだしも
2次のスキルの強化しようがないから3次は攻撃とな
序に公式発表からしてメインは防御です <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:35 ID:HwcW/XtF0<> そのゲージをためた一撃がしょぼいんだよな…
前提や手間を考えたらもうちょい何とかならなかったのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:39 ID:ntksZ6Wh0<> 怒りの一撃は必中でも良いくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:40 ID:y2q8xt910<> >>そのゲージをためた一撃がしょぼいんだよな…
ゲージなんて必要ないくらい他のスキルが飛び過ぎだろｗ
MHPにしてもデメリットにもならないコストでRKを追い抜く勢い
上に出てるOBだって条件揃えなくても普通の火力を凌駕するし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 11:46 ID:HwcW/XtF0<> >>323
OBを両手槍専用にして代わりに盾用にレイジーバーストを素モンクの阿修羅並の威力にするってのなら良いかもね
そうすりゃ防御役がOB使えなくなるし盾を持って耐える甲斐も出てくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 12:45 ID:VDH2UrjW0<> むしろレイジバーストが一番強い火力になる程度に他を落とすべきだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 13:14 ID:/JsWz4js0<> 同レベルなら+6SODのAMPCｒRと槍修練SQ10の付与特化武器のOB3HITと同じ威力なんだがね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 13:51 ID:N0882jyy0<> >>326
魚側は防御完全に捨てて更に属性固定
その上ダメージ出るまでいくら時間掛かると思ってるんだ? <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:06 ID:gPLacSb60<> 魚には防御スキル豊富だと思うけどな
ただ砲台役に慣れすぎて使ってないだけだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:08 ID:/JsWz4js0<> >>327
そんなのSWしてアイス食いならがすればいいだけだろ？
装備だって前衛に比べりゃ全然金かからないんだしSWくらいできるだろ
やれることをやらないでネガってばかりで狩りしないのにレベル上がらないからって他の職を弱体化しろとかふざけんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:23 ID:N0882jyy0<> >>329
魚でアイスとかどう考えても無理だろwww
それに既にほとんどの魚はSW使ってる

装備なんてRGなんか更に金かからねーだろw
月光1本と三段ポリンにOB用のアルシェでも持ってれば
いくらでも金生み出すしな

だいたい魚の時給10M RGの時給100M
これで魚のレベルあがるわけねーだろw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:25 ID:gPLacSb60<> OBの話をしてたのに何故時給だけRD前提？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:34 ID:3Jp2JFez0<> RD取ったらOBが使えなくなるわけでもなし、RDを除いて考える必要が無いな
攻撃力を上げるのにレベルを上げる必要があるとして、
そのときRGは魚より有効な手段を持っているという事実を
何の理由があって無視するの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:36 ID:gPLacSb60<> それぞれ最適ステが違うんだけどな
やったこと無いやつにはわからんか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:36 ID:/JsWz4js0<> それで試す前から無理だと言い切るからレベル上がらないんじゃないか
実際にアイス食いながらFN+CｒRで生体2で狩りしてレベル上げてる魚もいるんだけど？
それにRD狩りしてるRGはごく一部のクズだけだ
10Mだって狩り続ければレベルが上がるしそれで満足できないならRDRGと同じように迷惑狩りするしかないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 14:42 ID:gPLacSb60<> 実際対ボス以外だと最強の防御スキルはFNだよな
影葱で重宝してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:25 ID:q4Ny38560<> >>334
迷惑狩りしたところでたかが知れてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:35 ID:/JsWz4js0<> >>336
どんな狩り方した？
やってもないのに否定なんかできないよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:36 ID:7l9aHRjI0<> 改めて計算したけどOBだけで特化ステのフルブーストStBと変わらんのな
インスピしたら比較するのが気の毒になってくる

バニシンやピンポン、シールドスペルもあれだが
癌はRD、OB、インスピの三つだな
冗談抜きにこれらは修正する必要がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:14 ID:y2q8xt910<> OBは飛ぶ距離もすごい迷惑
あれだけ飛べば壁に当たらない方がレア
何考えてるのか本当に分からん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:29 ID:q4Ny38560<> >>337
魔法置きにげとかで30M出りゃいい所じゃね？
詠唱、ディレイ、クールタイム、リコグ、耐久力　この辺の兼ね合いでどう考えてもこの辺りのラインで頭打ち。

大体R前の名無し２の置きにげME狩りとかでも良いとこ20Mくらいだったんだぞ。

そんなんで出るわけないっていうないだろ、別のやり方やれよって言うなら、効率的な狩り方提案してくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:04 ID:/JsWz4js0<> >>337
30M出ても満足しないとかどんな頭してんだよ…
大体のRGより効率出るのに頂点に立たなきゃ気がすまんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 17:15 ID:q4Ny38560<> >>341
ほんとに出るならみんなやってるよｗ
実際は敵の沸きや積載量の兼ね合いやらの問題でまず出ない。
実際は半分出りゃ良いとこ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 18:00 ID:gPLacSb60<> クルパラスレ見てくればわかるけど実際のRGのアベレージは10M強程度
噂の棚11RDでも動画の半分が相場だわな
となりの芝生は青く見えるって言うけどBBS補正をまともに受け取ってもしゃあ無いわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 19:14 ID:q4Ny38560<> >>343
現実的なラインって言うか、実際の範囲だと4〜7Mくらいなんですけど。
むしろ2〜3Mとかの人も少なくない。
↑のはあくまで屑狩りして上手く行った場合の話ですよ？
アベレージ10Mも普通に狩って出るわきゃない。

それ以前にマヌクで1hの効率マイナスですとかもざらにあるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:06 ID:0P9nMwhM0<> RGは強くないと思ってる人
同じ150Lvの三次職とRGが居たとする
RGはもう知られているが↓大型BOSSすらこの程度の装備で狩れてしまう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11974257
特殊なBOSS装備や神器すらない、初挑戦でだ
RGは強くないと思ってる人、同じ条件、他の三次職で↑と同じ事が可能だと思うか？
被ダメ1発4ｋ↑を複数食らいまくりながら倒せるか？
現状だと装備あれば、生体MVP、イフ、RG、蠅とソロで狩れてしまう職が本当に強くないと思うか？

耐久面だけで見るなら三次職で納得がいくが、他の三次職が霞む火力までも備えてるのが今のRGだ
デメリットに関しても、ソロで温PTに匹敵する効率が出せるから無い様なものだ
キャラクエなりで三次職150Lvになってる奴を見てみろ、6〜7割がRGで2〜3割がRKだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:33 ID:oTc28nz20<> うちの鯖で150検索したら見事にRGとRKだった
120まで下げてもRGとRKしか引っかからなかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/18 23:34 ID:gPLacSb60<> むしろボス狩りするならRDRGってわかりやすくていいじゃん
今なら1からつくっても今年中には3次だろうから同じような狩りをすればいい
ただそんな一部廃とその他大勢は一緒にしないでくれ
普通にやってる分には150なんて3年経ってもいかないよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:48 ID:kmrWOzOD0<> >>345
ニーズは間違いなく珍と修羅はソロで狩れる
装備さえそろってれば修羅と魚は生体MVPソロでいけるけど？
お前は自分がしょぼいからってRGを理由に言い訳するな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 09:53 ID:M+6KNdBF0<> どうみてもRGさんでした <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:01 ID:5Vy/JwTc0<> 本当にありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:56 ID:Or8E9Hkm0<> 今のRGのどこが防御特化職って感じだけどな
プレステ(笑）だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 14:58 ID:89W2Q1YQ0<> 他職の150レベルみたこともないくせに
RG最強すぎだろとか文句つけてるやつ頭大丈夫なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:04 ID:jxe9Ll030<> まぁ、まず150になれないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 15:38 ID:tM6PrzAY0<> 他のは直ぐめらんこSPPでおちるからな
SPPすればダメージばら撒き、DFしてれば死なないとかチート職とは違う <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 18:46 ID:LYPZlRgb0<> >>352
他職がなれない150Lvに一番になれてしまう程効率を叩き出せる　防御特化職（）
そこら辺も判らないなんて頭大丈夫なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:39 ID:EUftY+kP0<> クルセが不遇だったとか言ってるやつがたまに沸くが
性能的に不遇だった時代はまったく無いぞ
出番が得にくい時代は確かにあったが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 20:53 ID:iGHrvK6d0<> 職特性の防御性能が過剰だった時期はあっても他職はできるのに、できない不遇だって時期は無いよね。
あえて言えばトレインする場所はコンセあるLKのが上だとかはあるが。インデュアあるしねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:09 ID:89W2Q1YQ0<> RGがチンピクに倒されてたな
RG弱すぎだろ、弱体とかいってるやつ大丈夫か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 21:40 ID:LYPZlRgb0<> 自身でRGのRD、OBがぶっ飛んだスキルと認識してるだから
オジイチャンはこっちに帰ろうね＾＾
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1275756087/

対象スレ： 3次職ランク付けスレ4
キーワード： 89W2Q1YQ0

406 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 00:49 ID:89W2Q1YQ0
RGのRD、OB、RKのspp、ドラブレ、影葱のイグノア、修羅の身弾、魚のハメ殺し
Gvでのぶっ飛んだスキルはこの辺だな、レンジャーとか一瞬で蒸発してるのしかみたことない
いわゆる足止め持ちの連中だけど修羅に目つけられたらどうしようもねぇわ

408 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 01:02 ID:89W2Q1YQ0
チンピクがRG余裕で倒してたな

438 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 13:56 ID:89W2Q1YQ0
弓ピクは罠ピクに成り下がってる時点でチンピク並みの残念職だけどな

440 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 14:02 ID:89W2Q1YQ0
そうそうだから罠ピクの迷惑狩りが加速してる
トレインなすりつけは日常茶飯事

442 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 14:06 ID:89W2Q1YQ0
ちょっと前に迷惑度は罠ピクがNO1って結論でてるだろ
2次、転生2次、3次全て同じ狩り方で狩場はどこでも問わず現れる

444 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 14:33 ID:89W2Q1YQ0
どっちでもないが・・・
いい加減弓叩いてるやつをピク認定してないで
現実みろよ・・・つかおれ弓ピクもチンピクも嫌いだしね
似たもの同士だろあいつら

447 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 15:16 ID:89W2Q1YQ0
手軽に転生できるといわれだしてから、雑魚プレイヤーが
罠ピクをはじめて大増殖、狩場荒れ放題
それに目をつけた癌が罠修正、罠ピク発狂という流れがくることは確定だろうな

451 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/09/19(日) 15:20 ID:89W2Q1YQ0
あからさまに俺影葱アピールする弓ピク必死だな
こういうところが気持ち悪いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:18 ID:89W2Q1YQ0<> いちいち俺のレス全部はらなくても・・・
弓ピク気持ち悪いストーカーかよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:22 ID:iGHrvK6d0<> >>360
弓ピクだのぎゃーぎゃーこんなところで叫んで必死なのは十分気持ち悪いストーカーだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/19 22:23 ID:89W2Q1YQ0<> 罠ピクの迷惑狩りが全滅するまで頑張ります <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:48 ID:VxeF+qSCO<> >>357
槍クルセは不遇だったがね
そんな型やるからだと言われれば終わりだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 10:59 ID:A89OIJxs0<> >>363
そうか？ヒール使えるせいで割りとどこでもいけたイメージなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:14 ID:+oD5v4Ec0<> >>364
スキルツリーの制約上最大値がヒール4だったからな
なんであんなおかしなツリーにしたんだろうw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:16 ID:VxeF+qSCO<> >>364
槍ヒールってお前・・・
やったことないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:20 ID:A89OIJxs0<> >>366
普通にやってたが・・・
GXと盾スキル全部きりゃ余裕じゃなかったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:21 ID:A89OIJxs0<> ってクルセか、読み違えてたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 11:24 ID:VxeF+qSCO<> >>367
>>365が書いてるが騎乗込みでヒール4
徒歩でヒール10
活用できるSPと回復量を確保しようと思うとStrかDexが犠牲になる・・・
勿論、他のスキルは一切取れない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 12:19 ID:qc+Bq7h90<> クルセ・パラは今のままで良いと思うが
RGから行き成り壊れた
SQなんざかなり強化された方だ、昔は両手限定だったからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 14:53 ID:F7BrKo3W0<> というか槍周りが強化され過ぎだろうｗ
両手のATK増加とかどうして出てきたのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 14:55 ID:A89OIJxs0<> 盾もって片手槍にシールドスペルでATK1k超えるからな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 14:57 ID:adXGiFgx0<> ﾊｧ? <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:08 ID:27c1OcjA0<> 最終ATKの事を言いたいんだろうけど、
ATK1000↑って、インスピ＋SdS1併用して、特化ｃ刺してやっと超えるレベルだからな

それが常だと思ってる時点で>>372はアホ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:44 ID:qOTzXmcM0<> 計算してみたけど+10狩槍+インスピ+DEF130盾のSdS1+4属性Lv5のストライキングで881だったな
1k↑ってのがどこから出てきたのか本気で知りたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 15:45 ID:qc+Bq7h90<> 1ｋ超えが常に出来ると思ってるなら>>372は阿呆
けど全職中最高クラスの耐久と防御スキルが在る職が盾持った状態でAtk1ｋ越えられる時点で壊れてやがる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:16 ID:qc+Bq7h90<> >>375
＋7ロングホーン、インスピ、、DEF130盾、ストライキングLv5（属性付加10Ｌｖ分）で超えたぞ

http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacPaYcdbWbDaYbsay3b2d1halSaac9faqa12faeB13aeJ13ayx12fapY12faqd12faqe13aiM13aiM16kk3g4bbf187b478fk332

ストライキングの属性付加Lv上げたり、支援やら料理使えば更に上がるぞ
↓は>>375の条件に支援やら料理＋して再計算したやつだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUaYcmbWbEaYbsadahZb2d1kalUaac9faqaacs9faeB13aqW13ayx12fapYacF9faqdabz9faqeabM10aiM13aiM15kkk3g4bbf83kkf98alhf478fu87bbbbbbb15dd221
しかし凄いよな･･･
3Hit判定無し、属性付加無しのOBで天使1確とは、これでメギン2つとか装備されたらパネェ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:40 ID:+oD5v4Ec0<> それもそれでかなりハードル高そうだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:41 ID:A89OIJxs0<> ハードル低すぎわろた <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 16:45 ID:27c1OcjA0<> インスピがある時点で狩りじゃ使えないな <> （○口○*）さん<><>10/09/20 17:02 ID:Vr7SDQhKO<> スペルあればパイクのがつよいんだけとね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:33 ID:qOTzXmcM0<> >>377
すまん
武器ATKのみで1k超えるとか言ってるのかと思ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:41 ID:qc+Bq7h90<> >>380
狩りじゃ常用は厳しいが、最高峰の耐久力を持つ職業が最強クラスのAtkが手に入る時点変だろ
珍さんのスキルを見てみろよ、接続が1分だかで同じクールタイム得られる効果が回避が250上がるだけだぜ
それで開発コンセプトが「RKと互角に渡り合える設定」（）なんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 17:42 ID:A89OIJxs0<> >>383
回避250上がるだけじゃないだろ魔法50％の確立でよけるようになるし
使用後しばらくFleeとAspdが減少するおまけつきだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:40 ID:vx48UFej0<> >>384
発動時に５０％の確立で魔法全回避モードになるスーパータイムスキルならまだしも
SGのヒット間隔が2倍になるていどじゃ微妙すぎるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 19:43 ID:A89OIJxs0<> 火力特化職なのに特化二刀に完全特化でｃ7枚挿して付与して
やっとメランコなしSpPと同じ威力な時点で設定ミスだろあれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 20:07 ID:vx48UFej0<> ttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacUaYcabIcbbcbDamaenb2d1halSaan9haySabe10ayuadu10aeQ13apA12hakoacA9hakpabz10anN13aogajw10aogajw12kkk3g4bbf83kk99alhfaab215k27cU12bW2k4fk7aY198fu74kkkkkk13b15dd221
HIT500↑HP７０ｋ超えでこの火力、倒そうと突付けばRDでダメージ振り撒くし、DFすればSPP身弾が豆鉄砲
さらにブラギタイムならOB詠唱0.1秒で0.5秒間隔で連打可能、活があればHPは８０ｋ超え
金盾あったら一人で同盟落とせるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:27 ID:27c1OcjA0<> >>387
思ったより足止めされてて身動き取れないらしいから、金盾だけじゃ単騎無双は無理 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:44 ID:vx48UFej0<> 金盾足止めって歌くらいかわせよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 21:44 ID:A89OIJxs0<> バイトだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/20 23:39 ID:27c1OcjA0<> >>389
>>390が書いてるがSEならバイトに良いように止められる
FE砦なんてER出現位置に歌撒かれてタコ殴り状態

どっちにしても単騎無双なんて無理だよ。複数の中に紛れてると厄介なのは分かるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 00:21 ID:op4KzXLd0<> >>387
頑張って計算したのはいいんだけどこれはただの妄想でしかないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:14 ID:RyAVftOt0<> それ以前にイグノアで終了 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:44 ID:rabfhEfo0<> ・攻撃は最大の防御なり(公式のRG紹介文というかコンセプト)
・RGは最高クラスの防御性能をもつ
・すなわちRGは最高クラスの攻撃能力をもつ（インスピOB、RD）

こう見るとRGの異常攻撃能力は設定ミスではなく意図したものだとわかる。
それと同時に次のような恐ろしい考えも浮かんでしまう。
はたして日本ユーザーが声高にRG弱体化の正当性を訴えたとして、
過ちを認めないことで有名な韓国人である重力スタッフを動かすことができるのか?
という考えだ。

ようするにフンテクがやめない限りRG弱体化とかないんじゃね？ってこと
もしくは日本独自仕様にスキル性能などのコアな部分も含むようガンホーに嘆願するとか
まあ後者はRWCとかの絡みとかで難しそうなのだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:46 ID:9H4Gl9G70<> 過ちを認めない事で有名っつっても、意図したものなら過ちじゃないんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:59 ID:rabfhEfo0<> >>395

一応RGの攻撃系スキルが例の修正項目に載ってないことが根拠なんだよね
さすがに漏れるような内容でもないし

ただ開発者が本気で意図してたとしたら
個人的に恐怖をかんじる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:04 ID:tQ6te4yq0<> 妬ましいなら、RG作っちまえばいいよ。
本当か知らんがクルセ時代からアヌで３０Mでるんだろ。
武器もアルシェだけでいけるしさー。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:06 ID:9H4Gl9G70<> 漏れる内容ではなく、かつ修正項目に乗ってないんなら
それこそ意図した内容っていう根拠になんじゃねぇの <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 06:47 ID:wtAKhu0Z0<> >>394
説明文は別にそれでもいいけど
他3次と比べてペナルティ無しで攻撃力最強なのは駄目だろw
バランスも糞もねーよな

インスピ使用したら0%だとLV下がるとか
OBになんらかの触媒アイテムが必要とか、
負担が掛かるので自分もダメージを受けるとかくらいつけろよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 08:11 ID:dHhrkrlZ0<> >>397
30M狙いはしたことがないけど多分恐ろしい赤字狩りだぞw
普通に持てる範囲の餅叩く程度ならコミコミ10Mが限度かな <> （○口○*）さん<><>10/09/21 09:15 ID:CiR52wPbO<> 槍主体ならHXとバッシュ、クイッケン以外でSP使うのか？
ヒール弱体化してからは自己ヒールはコスト対回復量の割り引きが合わないから不要になりがちだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:25 ID:WKhOgKN50<> 韓国人が国技系列のケンセイやらこれぐらい強くするならわかるけど
なんでロイガだけこんな飛びぬけて強くなったんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 09:33 ID:PT/dgLFMO<> >>400
アヌで10Mとかどんだけまったり(笑)狩りだよ。
靴村教範75、2PC支援sp譲渡でアヌ全HX狩で混雑状況次第だが、少なくとも25Mは確実にでる。
経費はアイス120ハエ700おもち300だけ。装備はライド帽とアルシェありゃいい。
実際2週間で剣士から89パラまでいけた。あとは棚臨で今週末にはRGかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:01 ID:Dfxxmr8r0<> そんだけやって25Mって少なくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:07 ID:tl5aeA2T0<> 教範75つかって25なら生体素殴りと大差ないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:11 ID:dHhrkrlZ0<> >>403
それ考えうる最大限の必死狩りだよなw
てことは30はイグ実でも食わん限りやっぱ厳しいのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:45 ID:Xab/zwai0<> 2週間で豆から影葱になったとか2週間で剣士から89パラまでいけたとか
他のスレでも2週間で〜って良く見るけど2週間でなれるもんなの？
1日1回ハザマお座りBase25Mで転生がやっとなんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:49 ID:Yhjimn6n0<> >>407
未転生でも時給１５〜２０M出せるから毎日10hとか狩れば余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:55 ID:Xab/zwai0<> 上で薦められて、チェイサー、小型特化メスでカビを相手に3.5M/hを1日2時間を2週間やって
82→89だったから俺がおかしいのかと思ってたわ、トンクス <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:11 ID:PT/dgLFMO<> >>407まず１日１時間の狩りでレベリングした気になってる時点で話にならん。
やる気あるならそこからもう一時間だけソロする。休日は早朝狩りするとかしないと。
別にNEETみたいに一日中やれってワケじゃなくて、自鯖の狩場事情と狩り方のポイント押さえて効率よくやれば、短期間で三次職なんて楽だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:23 ID:dHhrkrlZ0<> >>409
さすがに時計1に永久就職だとそんなもんだろ
回避を確保したら生体にでも移動してさっさとベースを上げちゃわないとな
Jobはもう結構いい線まで上がってるだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:32 ID:Xab/zwai0<> ジョブも61で早くニア４行きたいんだがウアーと盗賊が無いんだわ
盗賊はあぶれてるのに値下がらんし
とにかく2週間は無理でも1ヶ月あればいけそうな気がする
わざわざこんなスレでありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:33 ID:Yhjimn6n0<> 環境整えれば2週間で楽勝っていみで
装備も無いとかそういうのは想定しないのが普通
手段選ばなきゃ1週間もかからん <> （○口○*）さん<><>10/09/21 11:34 ID:dHgLNNz6O<> >>411
プリザフルストリジェで70必須の葱に生薦めるとか
どう考えてもロイヤルガード <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:37 ID:dHhrkrlZ0<> >>414
ASS影葱がメインだからね
ASSだと60あればおつりがくるから <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:48 ID:QQACW8qi0<> ローヤルガードはすべてのスキルに発動毎にローヤルゼリー消費でいいだろ。
そのローヤルゼリーの重量を２倍にするのもいいな。茨の種とかと比べれば安いもんさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 11:55 ID:WKhOgKN50<> 一部アイテムの名称を変更しました

変更前　ローヤルゼリー
変更後　ロイヤルゼリー <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 12:43 ID:op4KzXLd0<> >>399
パラとRGのスキルツリー調べてこい
威力は高い方だと思うがペナルティって言うなら他の職のほうが恵まれてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 12:43 ID:Yhjimn6n0<> >>418
スキルツリーとかそういうこと以前の問題だろ
最大の防御を持った職になんで最大の火力が搭載されてんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:11 ID:dHhrkrlZ0<> >>419
R前はWiz系がまさに最大防御の最大火力だったけどな
だからフンテクに目の敵にされたわけだ
RGも次の段階で何らかの修正が入るんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:13 ID:Xab/zwai0<> 私葱だけど、Ｇｖスレでよくおマンホ修正しろ修正しろ言われてる
未実装のスキルにスキルＰ２つつぎ込んでるんだからちょっとくらい強くても良いと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:13 ID:Yhjimn6n0<> WIZが最大防御・・・だと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:16 ID:cbU3jftI0<> >>421
マンホは別に良いけど、ウィークネスの脱衣効果部分はコートで防げるようにしてほしいな
HP減少だけでもアレは十分怖いし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:41 ID:0sT+LHA90<> MATK全般が弱すぎるのは日本仕様
阿修羅やADSが弱すぎるのも日本仕様 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:44 ID:Yhjimn6n0<> MATKに関しては韓式のほうがさらに酷いぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:03 ID:0sT+LHA90<> 1毎にMATK+1.5
2毎にMATK+1ボーナス
変わってなければこうじゃないっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:08 ID:MXf4f40b0<> まぁ

インスピ使用したら0%だとLV下がるとか

これは普通に考えてありだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:27 ID:cbU3jftI0<> ねーよｗｗ

でもまぁ、実際自分で使ってても
インスピの効果時間が終わったら一定時間大幅に弱体化とかの、いわゆる反動はあっても良いと思うな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:31 ID:zOfva0Rl0<> 効果時間終わったら死ぬでよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:37 ID:cbU3jftI0<> 死ぬだと行きすぎな感じもするけど、例えば効果時間切れたら

　HPはMHPの1割の状態になる（それ以下ならその値）
　SPはからっぽになる
　インスピで増加した値だけATK低下（一定時間）
　各ステータスがインスピで増加した値だけ減少（一定時間）

とかなら反動っぽい感じになりそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:56 ID:BHQgQZ790<> 今週もＲＤ修正無し
皆さんがんばって１５０目指しましょう <> （○口○*）さん<><>10/09/21 16:08 ID:MP7T8WT50<> 効果時間切れたら死ぬで良いんじゃないかな
最盛期の周泰の超絶強化よりも遥かにヤバイ代物だもの <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 16:16 ID:YjGC837+0<> インスピ中はSPが徐々に減るで良いと思うけどな
1分半過ぎたら5分間は使えないのだから <> （○口○*）さん<><>10/09/21 17:02 ID:CiR52wPbO<> 魚のコメットさんもクールタイム5分だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:15 ID:QTlL+28G0<> なんで誰もインスピ時の与ダメの１%受けるにつっこまないん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:19 ID:cbU3jftI0<> >>433
一応スキル仕様は把握しとこうぜ

スキル持続中は、HP・SPは時間経過で減る <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:21 ID:kRuO//Tc0<> RDの完全勝利だ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:26 ID:YjGC837+0<> >>435
インスピを使う時点でLvが140〜150だと思われる
ステの増加が、(BaseLv/10 + JobLv/5)増加でBase依存だから
相手に10万ダメを与えたとしても1000ダメしか貰わない
しかもHP事態も、SkillLv*(600+詠唱完了時のMHP/20)増加で増えるから
mobのRSやスキル攻撃＞＞＞インスピ時の与ダメ1% <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:29 ID:I53PSvio0<> DメギンOBのやばさはStr120オプション。
なんだこれ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:35 ID:QTlL+28G0<> >>438
そのレベル帯こそ経験値-1%あるからインスピなんて使わんと思うが
150とか0%とかはしらん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:36 ID:gk7d1XjMO<> 神様に願い事する時はお金を使うのが一般的だから発動時1M消費
効果終了時HP1･SP0
一定時間Def･Flee大幅低下とかはどうだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:37 ID:5y3AALaf0<> >>440
そのレベル帯になれるってことはその程度の経験値気にならないってことさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:40 ID:tGHZwVRx0<> だから、RD狩りで数分で元通りになんのに使わない馬鹿がどこにいるの <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/21 17:43 ID:cbU3jftI0<> >>440
だからスキル仕様くらいは…

0.1%な <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:56 ID:zjxXj+zX0<> 一番インスピのペナがきついレベルで考えてみる
149→150で約1.65G必要なので、インスピ一回で1.65M減る
クールタイムが５分ある為、一回のGvで使っても24回
即ち約40Mの経験値が減少

しかし棚で100M出れば30分もしないで取り返せる程度なので使い放題と考えていい
チンさんが同じ回数EDPを使ったとすると、毒ビン70k*24で1.68Mz
これを３０分で回収するのは難しいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 02:44 ID:9flZVuia0<> 16.5Mじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 03:23 ID:xvWKXhN00<> スキル仕様も理解してない、算数すら出来ないような奴ばっかりだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 03:32 ID:zjxXj+zX0<> インスピ使用時に減るのは0.1%だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 03:42 ID:nDKU1dBL0<> カンストすればただのペナルティの無い馬鹿スキル
そのペナルティすら成り立ってないけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 07:37 ID:u429dpwrO<> もう魚や珍の嫉妬レス飽きた。ただ羨ましいから叩きたいだけってのがバレバレ。
しかも基本的なスキル仕様すら全然理解してないし。 <> （○口○*）さん<><>10/09/22 09:03 ID:KKxbt7XxO<> 何でも嫉妬とか妬みとか低俗な理由だと決めつけ、片づける思考停止してる輩より
スキル仕様間違えて解釈してる人のほうがまだ質的にはるかにましだな。
足りない頭使って全体的に思考してみろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:12 ID:MPVk8gB/0<> バランスを調整しろというのを妬みやら羨ましいからとか思える事自体が阿呆。
寧ろ強職使って俺TUEEEEしたいだけのゲームバランスなんてどうでもいい馬鹿こそが>>450みたいなのだろ。
自分さえよければ他はどうでもいいっていう考えの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:19 ID:xvWKXhN00<> たまたまRGだったってだけだと思うよ

RG叩いてる奴も、立場が逆だったら同じ行動取ってると思うわ
不遇者は優遇者に対して羨望と妬み以外は生まれんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:23 ID:rcBjmp3F0<> 単純に目障りなんだよボケ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:26 ID:5eHoCVIi0<> >>453
不遇者と優遇者が生まれていることが問題だといっているだけなのだが
そんなことも理解できんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:30 ID:b4qt6YtO0<> というか実社会では尻拭く紙程度の役にもたたない
仮想世界内の電子データの優劣如きで
嫉妬とか羨望とかそういう感情は湧きもしなけど、
職間の性能(スキル仕様)がここまで差があると
ゲームという娯楽の観点で純粋に楽しめないんだよ。
まあオフゲーなら強キャラを封印して制限プレイって楽しみ型があるけど
オンラインゲーという特性上それが無理っていうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:33 ID:TTP+Sk3i0<> 大漁ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:33 ID:xvWKXhN00<> まるでR前は不遇職、型がいなかったかのような口振りだなｗ

>>456
他職がどうであれ楽しんでる奴だっているのに、主観で語ってる時点で救いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:38 ID:5eHoCVIi0<> R前の格差はまだ許容範囲だったからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:43 ID:xvWKXhN00<> 何が許容範囲だったのか教えてくれ

　臨時…職指定されて、入れない職多数
　Gv…ステが確立されてて、非難される職、ステタイプ有り
　狩り…効率の出る職、ステに偏りあり

今と何ら変わらんと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:48 ID:5eHoCVIi0<> >>460
R後は
それに追加して職自体の性能格差が酷いことになってるのと
食後との役割の消滅があるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:50 ID:f4/lXhl80<> R前の格差は装備とかで補えるから良かったが
RGの場合は装備で補え切れない程の格差が出てるから叩かれてるのだと思う

よくRDRGの時給は100ｍと在るが、これは基本人が居ない、教範、経験値靴＆村装備（RDの武器）で調子が良い時の数値だ
いつでも100ｍは虎靴が無いと厳しいよ（トレイン→RD）
人が4〜5人居たら50〜70ｍ出れば良い方 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:52 ID:b4qt6YtO0<> >>458
個人的にはって付け加えれば良かったな。
というか批評するだけで何の生産性の無い輩に
救いようがないとか言われるとか私だらしねえな。
相手を批評するならそれなりの自論くらいもってこいよと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:52 ID:wMQi6AeP0<> 夜でもトールカルドSPP即ハエで
50-60は出るから、虎なしRGと比べても大して効率変わらんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 09:53 ID:5eHoCVIi0<> 150になってるやつの99％はRKRGな現状やら
BOSSｃ神器をそろえた弱職＜普通の装備の強職だったり
バランス崩壊しすぎ <> （○口○*）さん<><>10/09/22 11:19 ID:WEGjGh7d0<> >>451
低俗だと言うけれど他のスレもほぼ妬みと羨ましいで非難してるのばっかだぜ
実際じゃぁどのようにバランス取ればいい？という話になると
持論を持ち出し、単純に目に付くところが強いから弱体化！しか言ってない上に見当違いが非常に多い

むしろ弱体化を要望する方こそ全体的に思考してないのばかりだと感じるね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:26 ID:5eHoCVIi0<> >>466
Lv150達成者
RK13＞RG5＞ジェネ1、AB１

Lv140↑（上記を含む）
RK22＞RG15＞AB2＞ジェネ1

130↑（上記を含む）
RK26、RG26＞AB2、珍2＞ジェネ1、修羅1、WL1
強すぎる・・・修正が必要だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:33 ID:8YVV7dzg0<> 根っこの部分に、嫉妬・羨望があるのは当然だと思う。
他人が自分より優れているのが気に食わない、という気持ちが根っこの
部分に確実にあると思う。

ただ、それは人として当然の感情なので、別にそれを包み隠して、変な理屈を
つけて弱体化がどうこう言う必要はないと思う。
いや、真剣にゲームバランスを考えての発言もありうるし、俺も特にRGに関しては
大きくバランスを崩している部分があると思うから、修正はして欲しいが、その反面
ただ単に効率が出てうらやましいという意見が出ても当然の話なので、それは
別に変に理屈にくるまなくてもいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:38 ID:b4qt6YtO0<> >>466
いい加減その妬みと嫉妬っていう低次元な思考から脱却しろと・・
そして弱体化のほうの要望が多いのは
癌呆さんがR前の仕様無視の高性能のくじや課金装備を
後出しし過ぎたせいで
無詠唱や耐性100%等のインフレ現象起こしてたから
そのインフレを取り除こうと大幅な計算式仕様変更
すなわちR化したわけだろ？
そこに強化修正を加えていったら
またR前に頭抱えてた？インフレ現象がまた起こる事くらい
容易に想像できるだろ。
だから強化より弱体化のほうが要望多いんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:39 ID:/onCsmS60<> 389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)　　　　　LV.UP!!
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`) β
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 湾 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
「R化大成功！！」　　「修正来ても勝ち逃げ、やってもん勝ち過ぎで最高！」
「Ｇｖで寄って来る雑魚のが弱いな」　「ああ、Mobより弱くて眠くなる」

　　_、　　　　　　　　　　（何ぃ！？RD修正予定だったがグリードが金になるのか・・！）
　（ く_,`　）　　　　 n　　　　ガンホーはロイヤルガードを応援します！！
￣　　　　＼　　　（ E）　　■たれワイルドローズ　近接物理攻撃時、一定確率で「グリード」
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／　　　 癌畜の諸君お待ちかね、虫ケラが虫ケラを狩るスカラバ実装　　　　

「なんでスカラバ美味いのにPTこねーの？」　「140以下の雑魚は状態異常がきついらしいよ」
「状態異常とか何もねーじゃん」　「俺ら耐性ステもMaxだし、耐性ステ無くてもレベル差で余裕」
「空いてて楽だなー、レアも美味い」　「上げたもん勝ちだぜ。良いゲームになったな」
「RD使えなくなったらどうするよ？」　「OBで狩れば良くね？俺ら以外来るの無理だし」
「OBレベル補正入れても範囲5000％位か、弱くね？」　「防御特化職なんだから贅沢言うなよ」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:43 ID:xvWKXhN00<> さっきからID:b4qt6YtO0が何を言いたいのかサッパリ分からないし、生産性が欠片も見受けられない

文章ももうちょい詠みやすい位置で改行しろよ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:52 ID:b4qt6YtO0<> 改行とか文章の読み難さは認めるけど、

嫉妬とか妬みとかの次元でしか捉えてないくせに
批評に対する反論ももってこない輩に
生産性がないとか言われてもねえ・・
国会のやじとばして議論を妨害、遅延させてる
無能議員となんら変わりないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:54 ID:5eHoCVIi0<> 前衛が耐え後衛がなぎ払うのはいいが
前衛が耐え前衛がなぎ払うのはおかしいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 11:58 ID:xvWKXhN00<> >>472
まぁどこ辺が生産性のある発言がピックアップしてみてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:00 ID:5eHoCVIi0<> >>474
相手を生産性が無いという理由で責める場合
せめて自分から生産性のある意見を言うべきだと思うぜ

RGの問題点は他職の役割を奪うほどの火力性能だな
R前の分業制、職ごとの特色をもうちょい残すべきだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:02 ID:UdOILNux0<> とうか全部できるじゃん
支援、防御、攻撃 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:04 ID:xvWKXhN00<> >>475
ID:b4qt6YtO0の発言でも読み返せばいいよ

>>463で、先に生産性がないって言われてしまったからな
俺にはID:b4qt6YtO0のどの発言が生産性があるのか分からんから、
どれがそれに該当するのか知りたいだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:05 ID:5eHoCVIi0<> >>477
それをやるなら二人で他でやってくれ
ここはロイヤルガードの弱体化要望をかくスレだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:08 ID:xvWKXhN00<> >>478
ID:b4qt6YtO0なんぞと慣れ合いたくないからヤメとくわ

スレ主旨に沿ってないのも確かだから自重しますけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:13 ID:WEGjGh7d0<> >>469
言ってる意味が分からないが俺は別に嫉妬も妬みもないぜ
それともそういう低次元で語る輩が多いと決め付けるな！という事なのかな？
でも実際妬みや嫉妬で弱体化叫んでる人多いよ？
だからそこは冷静にどこをどんな風にすればバランスが取れるとかもっと建設的に話を進めるべきだと言ってるんだけどね
もちろんちゃんとした根拠に基づいて

それとクジの話してるけど俺はどっちかと言うとレア狩りボス狩りとかの楽しみが薄れた方が問題だと思ってる

インフレの話に関しては強化or弱体化の方向で決めるしかないんだけど
弱体化したら今度はレベリングの話が残るわけだけどそれどうする？って事が出てくるでしょ
じゃぁ全体的に下げようなんて簡単な話じゃない事も理解出来ると思うけど？
全体的に強化する方向でシーズ補正でバランス取る方がいいんじゃないか？という案もあるし
一概に弱体化がいいとも言えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:15 ID:5eHoCVIi0<> 職間格差の解消
150までのLvアップが現実的な状況の作成
大まかにはこの二つだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:18 ID:b4qt6YtO0<> >>474
なんか嫌な発注先の社員の言動と良く似てる物言いだな・・

そちらがRG弱体化するなら他職強化すれば良いという意見に対して
反論として、R前の完全耐性や無詠唱等のインフレ現象があったために
R化による大幅な仕様変更により解消？する措置を取った筈だから
そこに強化修正を加えていったら再びインフレ現象が起きる事が容易に想像できる故
強化より弱体化でバランスとったほうが良いだろうと述べてるのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:27 ID:b4qt6YtO0<> なんか今まで意見の相違で
相手に理解されようと努力せず
相手を突き放す自己中心的な餓鬼の相手をしてたのか・・

まあ話を切り替えるけど
RDの反射ダメージよる経験値取得がなければ
レべリング効率云々の話はOBだけになりそうだけどな。
反射ダメージ大幅に減少させても
MOBかき集めて放置って点は変わらないだろうし、
月光剣とカアヒの仕様修正するにしても
他職にも影響が大きいからあんまり得策じゃないと思われる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:28 ID:jBhfTWLi0<> >>480
強化方向に持って行くべきって言うのは経験値テーブル考えた場合至極当然だし、不満の出にくい修正ではある。
それは事実なんだが、防御職でHPが高く、スキルで高い防御性能を誇るロイヤルガードと言う職が持つスキルとしてOBはどうなのよと。
他にもいくつかやばいのはあるけど、まぁそれは置いておいて、RGの攻防バランスを参考に火力職は火力を強化とかしていくとそれこそ範囲SpPやパッシブメランコSpPが飛び交いかねんぞ。

そう言う意味でも全体を上げていく修正をするにしてもRGは弱体化も混ぜないと色々やばいって話。

RDに関してはOBと違って確かにRGっぽいスキルではあるんだが、ちょっと強烈すぎるのは間違いないので現状の反射周りの仕様を見直せば多少はましになるのかな。
シーズ補正のかかって居ないダメージを反射する点とかをね。

レベル上げに関しては全職50M位でるならまぁRDそこまで気にしなくても良いんじゃないかと思わなくもないけどな。
その高効率の出るMAPがRD狩りに致命的に向いてないMAPとかなら尚更。
もっともそんな所で他職が狩れるかって言うと辛いんだよねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:35 ID:5eHoCVIi0<> 範囲火力では後衛＞前衛
単体火力では前衛＜後衛の形を崩さず
防御性能が高いほど火力が落ちる仕様でいいのにな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:35 ID:5eHoCVIi0<> 二行目ミス
後衛＜前衛 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:38 ID:5eHoCVIi0<> そして資産やプレイ感を損ねることなくインフレを抑制しつつ3次職を実装するという
明らかに矛盾する目標を撤廃しないと
3次職になったけどインフレ抑制のためにできることが増えないどころか減るという
今の弱職の境遇になっちまう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 12:40 ID:gpI0m4Rl0<> >>484
RDの反射ダメって、V肩と同じ計算方法なの？

明らかにシーズ補正後のダメージで反射してる気がするんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 13:41 ID:LpVzKhGL0<> さっきふと１５０になるまでに稼ぐお金を計算してみたんだが
RGで１Ｇだった
しかし修正が必要なのはチンクロのほうだった
なんと１３Ｇも稼げる
時給３Ｍ８００ｋ計算だがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 13:51 ID:wMQi6AeP0<> ダブルメギンに金ゴキまで揃えれそうだね
やったねたえちゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 13:59 ID:b4qt6YtO0<> >>489
珍クロ弱体化要望に書き込めばいいじゃん。
まあ確実に信じてもらえないけどな。
というかお前はカーサ君と
チンクロ強化要望スレで荒らしまわってた奴じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 14:19 ID:jBhfTWLi0<> >>491
いや稼げる金額は事実だろｗ
ただ同じ時間でRGがその２０〜３０倍近くは稼げるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 15:01 ID:NjRKwIAn0<> RDレベル補正いらんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/22 16:38 ID:b4qt6YtO0<> レベル補正っていっても
反射ダメージの上限が増えるだけじゃ？
だとしてもRD狩り面に影響ないな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:14 ID:d60RB2B+0<> OBは両手槍専用にすればいいだけ
そうすればシールドスペルものらないし防御と攻撃の両立もできない
ついでに片手クイッケンも無しにしたらよかろう
RDは使ったことがないからノーコメント <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:47 ID:6MA7f4cn0<> 残念だがな、スペルは盾を変更したり外しても効果が残るんだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 12:21 ID:UM0NYuEM0<> >>496
余計な荷物を持たせるだけでも十分ハンデだよ
それに両立できないって点では一緒だ
ここでの理屈は防御職が上位の火力を持つのがオカシイってことだったから
>>495は理にかなっている <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:04 ID:+MWFnFHT0<> ちなみに外したら解除でもいい
>>余計な荷物を持たせるだけでも十分ハンデだよ
設計もこれを盾に適当なスキル作ったんだろうけど一番軽い盾は30
これペナルティになってない唯の便利スキルだろ現状じゃｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:10 ID:zO3BXyKk0<> >>498
ガードでsds1してもATK20しか増えねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:12 ID:auSVy09G0<> SdS無くても十分異常火力だ
耐久高いんだから火力落とせよ
下手な火力職より火力が高いのはおかしすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:26 ID:d60RB2B+0<> 耐久言うけどな
純槍だとhp1万程度だぞフェイス込みで
魔葱ですら7000超えるというのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:31 ID:auSVy09G0<> >>501
高HPに大量の防御スキル積んでるくせに <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:33 ID:d60RB2B+0<> >>502
槍型のどこに防御スキルが？
SQで回避が増えたのはありがたかったけどあとは全部素剣士レベルだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 14:42 ID:H40gZ0HL0<> >>503
ここにグチグチ書きこんでる時点で、妬みか羨望でしかないんだから
温かく見守ってやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 15:09 ID:6MA7f4cn0<> これだけ言っておきますね

ID:auSVy09G0

雑魚乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:00 ID:eH3JZYlB0<> VITに振らず盾も持たず耐久力が無いって言われてもどうしろと
自分で耐久力を捨ててるだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:01 ID:u7p1Jfaf0<> 超防御、といわれるが
実際にはクルセ時代から殆ど増えてないんだよな…防御スキル
バカみたいな倍率の攻撃スキル追加するならプレステとかみたいに防御スキル伸ばして欲しかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:01 ID:auSVy09G0<> 攻撃スキル無かったら全ダメージ半減スキルがあってもゆるせる俺がいる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:06 ID:d60RB2B+0<> >>506
それを言い出したら職業バランスの話も自分で弱いのを選んでるだけじゃんって言われて終わっちゃうわな
まあ実際R前はただの趣味職って言われて自分でも納得してたんだけどさw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:07 ID:auSVy09G0<> ステ選びの自由が無いのと
職選びの自由が無いのじゃ
ずいぶん違うと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:11 ID:7YsoosKp0<> >>508
完全に防御だけに特化していれば防御だけは超性能でも良いよな
火力特化やら耐久特化やらが色々集まって最強になるのはＭＭＯのＰＴバランスの理想形と言っても良い

しかしそれが一人で出来てしまっているのが現状 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:15 ID:d60RB2B+0<> だから盾有り盾無しで完全に二分化しちゃえばいいっしょ
両立するのが無理なら問題はない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 16:18 ID:auSVy09G0<> RG：生体MVPでも何でもかかってこい！俺が守ってやる
AB：支援はまかせて
WL：取り巻きは俺が食い止める本体は任せたぞ
RK・珍：おうよ！
こんな感じか？
>>512
たてが無くても下手な前衛より硬いから、そこまで高火力にするわけにいかないと思うが、本来なら <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 17:31 ID:zO3BXyKk0<> スキルだけみるならプリやらモンクのほうがよっぽど壁職だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 18:51 ID:w+eeEijz0<> >>514
スキル『だけ』みたらプリやモンク、Wiz、Sageのが壁職っぽく見えるでしょ。特に教授はね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 19:06 ID:UM0NYuEM0<> 鬼太郎はある朝起きて鏡をみたらねずみ男になっていた
ふと周りを見ると髪の毛フサフサのイケメンになったヌリカベが毛針を飛ばして大活躍
一反木綿はリモコン鉄下駄で相手をなぎ倒し砂かけばばあは犬の背から粉塵爆発させまくり
猫娘はツボを付いてパワーアップし子泣きじじいに至ってはヌリカベや一反木綿とのコンビ技まで繰り出す始末
ポカーンとしてみていたねずみ男はようやく我に返り一言つぶやきました
「ヌリカベのくせにフサフサなんておかしいよ　毛を全部引っこ抜けよ」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/23 19:27 ID:w+eeEijz0<> >>516
番組が始まる前の原画公開でふさふさのヌリカベが現れた時、果たして視聴者はどう思うか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/24 02:42 ID:/fX3zKPg0<> RGはもはや誰もが認めるRO最強の職業だからしょうがない。

火力、支援、防御、自己強化、すべてにおいてパーフェクトだ。
GｖGもキャラ全部RGでいいんじゃね？ってレベル。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/24 06:56 ID:amUROzvI0<> 対人RGだとエンペ割るのかったるいぞw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:25 ID:73/Svz510<> 現仕様のエンぺは糞だけどRGに一瞬で砕かれないだけまだましなんかねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:51 ID:67iRl4XI0<> 旧仕様のままだとイクシードブレイクが凶悪だったかもね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/25 11:03 ID:DFqhVlmKO<> あれってサクリと同じ仕様でねーの？
発動中はエンペ殴れなさそうな気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/25 21:44 ID:lF15GjdF0<> >>495
シールドスペルの仕様知ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/25 22:45 ID:ip0Zce4w0<> >>495
シールドスペル使った後に盾外しても効果切れないから問題ないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/26 01:05 ID:HdEWspwI0<> DFとRDされないからマシじゃね？
マシという程度だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/26 15:22 ID:eRAThUYq0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. z≦:::::::::::::￣ヽ＜￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　`ーイ:／::::::::/:::::::::::|::::i:::::::::::::::::::ハ　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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　　／￣￣￣｀ヽ　　　　　　 /:,.ｲ::::::::::::::::「ヽ「`ﾄ!ヽﾘ　ﾊﾊ,ｲ:::::::::|　　　　　　　　　　　　/　　　￣l]　 |
　/　　　　　 ＿　 ＼.　　 　/:/　|:::::::::::::::::|　‐-`　　',二ミjﾊ:::::::::|　　 　 　 　 　 ／￣ ヽ　　　で　　 !
/　　　　　　 ￣l]　　|　　　 |::|　 !:::::::::∧Nｨ斧ﾐ　　　'行}}ﾊV:::::从　　　　　　　/　　 　 ￣l] 　も　　 |
|　　　　プ　決　　　 | 　 　 |::!　j,ｲ::::::::从《{ {rﾘ　,　　ゞ-'〃∧!ﾉ `　　　　 　 /　　　　 ―┐ [l＿ 　 |
|　　　　ラ　 ま 　 　 | 　 　 ヽ! 　 ||jW{{ﾄ､ﾄ､¨　　!　　　 / /イ　　　　　　　　|　　 ゼ　 バ　　 ￣ ／
|　　　　ス　 っ 　 　 |　　 　 　 　 i!　　j>.-､　　 r-､　　乂::N　　　　　 　 　 |　　 ロ　 ラ　　　 <
|　　　　の　て　　　 ＞　　　　　　ヽ　　vﾍﾊﾄ､　￣　／ ﾄ､!　　　　 　 　 　 |　　 だ　 ン　　 　 !
|　　　　奴　 　 　 　 |　　　　 　 　 　 　 r‐┴ ､＞イ―‐┴‐┐　　　　　　＜　 └―　ス　　 　 |
|　　　　な　　　　 　 |　　　　　　　 　 　 |-―┐V ┌───ﾍ　　　　 　 　 |　　　っ　は　　　　|
|　　　　ん　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ／＼:::::|　|　|::::∠＿／:::＼　　　　　 |　　 て　 プ　 　 　 |
|　　　　だ　 　 　 　 ! 　 　 　 ＿,. ≦:.:.::::::::::::::|　!　|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:＞..､._ 　 |　　 言　ラ　 　 　 |
|　　 [l＿　　　　　　/　　 　 「:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＞＜:::........:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.:.|　 |　　 う　 ス　　 　 |
ヽ　　 ￣　　　　　 /　　　　 |:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::○::::::::::::::::::::::::.:.:.:.:.:.::::.:.:.:.:!　 |　　奴　 マ　　 　 |
　＼　 　 　 　 　 /　　 　 　 !.:.:::.:.:::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..:.:.:.::::::.:.:.:.| 　 | 　 は　 イ　　 　 !
　　 ＼＿＿＿／　 　 　 　 |:.:.::::.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:::::::.::::::.:.:!　　| [l＿ 　 ナ　　 　/
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::.:.:.:::.:.::::::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::::.::::::::::::.:.:.:.:|　　 |　￣ 　 ス　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 jレ'::::::::::.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.::::.::::::.:.∧　　 ＼＿__＿_＿／
　　　　　　　　　　　　　　 《:.:.:.::::::::::::.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.:.::::.:.:::::.:.:.:》 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 15:28 ID:AkZW4aym0<> ムーンスラッシャー　→　ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力
オーバーブランド 　→　Lv150の3hitで5200%、2hitでも4200%　カスみたいなクールタイムのみで連打○
バニシングポイント　→　SQで連打可能な超SB、威力は倍以上
イクシードブレイク　→　珍しくゴミスキル
ピンポイントアタック　→　遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可
キャノンスピア　→　強化#、破壊も乗って威力は倍
フォースオブバンガード　→　ただでさえ高いHPを15%も強化する
レイジバーストアタック　→　最大2000%と強力だが他が強すぎて霞む
バンディング　→　PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル　ちなみに鉄球はATK50
ヘスペルスリット　→　バンディング同様人数で威力が上がるスキル　詳細不明
トランプル　→　無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル
プレスティージ　→　圧倒的なレベル差で魔法すら回避する鬼スキル　Def190増加もあるよ
レイオブジェネシス　→　強化GX、3300%の聖攻撃と狂ってるがOB連打の前には空気
パイエティ　→　自身とそのPTMに聖体降福をかける
インスピレーション　→　ステ＋All20に命中+50、ATK+350　HP増加にデバフ無効　死ねよマジ
シールドプレス　→　高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺
シールドスペル　→　反射増加、ATK増加　範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ
リフレクトダメージ　→　説明不要の屑スキル、RGが嫌われる理由の7割がここにある
アースドライブ　→　これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能

クルセの防御スキルと合わさりSPPRK様ですら嫉妬する異常性能、全員RGになってほしいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 16:11 ID:auLtYJ3C0<> 社員がRGなんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 17:50 ID:eUrt+N/o0<> >>527
ハンティングは威圧で近く通った奴に強制的に速度低下かけられる鬼畜なんだが
RGがベルトコンベア状態で並ぶだけで死ねる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:36 ID:34xZXUp00<> >>527
ムーンスラッシャー　→　ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力　ただしLv5にしないとCTがくそ長い
オーバーブランド 　→　Lv150の3hitで5200%、2hitでも4200%　カスみたいなクールタイムのみで連打○　槍修練SQ10取らないといかないし対人ではほぼ２HIT
バニシングポイント　→　SQで連打可能な超SB、は威力倍以上　ただしsp消費量は半端ない
イクシードブレイク　→　珍しくゴミスキル
ピンポイントアタック　→　遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可　装備は買い確率は高くなく素AGI120以上ないと倍率は高くないCTも長い
キャノンスピア　→　強化#、破壊も乗って威力は倍　CTが長く不発も多い
フォースオブバンガード　→　ただでさえ高いHPを15%も強化する
レイジバーストアタック　→　最大2000%と強力だが他が強すぎて霞む　玉を集めるのに時間がかかり過ぎて全く打てない
バンディング　→　PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル　ちなみに鉄球はATK50　PTにいるRGが近くにいる場合のみに限る
ヘスペルスリット　→　バンディング同様人数で威力が上がるスキル　詳細不明
トランプル　→　無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル　除去はできるがステ次第で発動する
プレスティージ　→　圧倒的なレベル差で魔法すら回避する鬼スキル　Def190増加もあるよ　ただし今は未実装で魔法を回避できない
レイオブジェネシス　→　強化GX、3300%の聖攻撃と狂ってるがOB連打の前には空気　詠唱中断があり自分の近くにしか打てない
パイエティ　→　自身とそのPTMに聖体降福をかける　聖水2個使って効果時間は長くない
インスピレーション　→　ステ＋All20に命中+50、ATK+350　HP増加にデバフ無効　死ねよマジ　ただしデスペナ0.1%+CT5分全ての支援が消える
シールドプレス　→　高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺　射程が短すぎて近寄らないと打てないしレベル差があるとかからない
シールドスペル　→　反射増加、ATK増加　範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ　ランダムなので発動に時間がかかるうえ一つの効果しかない
リフレクトダメージ　→　説明不要の屑スキル、RGが嫌われる理由の7割がここにある
アースドライブ　→　これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能　BBより弱いし強制土属性で範囲はとても狭く盾も壊れる

暇だから追加してみたけどこの中でどれくらいスキルとれるのか計算して言ってるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:42 ID:hPgcC7p60<> 火力スキルが存在すること自体が問題だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 21:50 ID:eUrt+N/o0<> インスピ、バシ、OB
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfxcFkFuSakGS1dn1GQqAaNqnrsgFIn
槍マスター型、スペル、ハント付き
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html?10JkfxcFkFuSakGS1dn1HnrFdnrFqn1In
どうみても狂キャラです <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 22:49 ID:34xZXUp00<> DF切るとか何の冗談？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 23:08 ID:BvvIH4PQ0<> ピンポン５とかなんもわかってないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 23:18 ID:hPgcC7p60<> スキルツリー厳しいらしいし半分ぐらいなくしていいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/27 23:27 ID:sZ+5VWtp0<> どうせＬｖあわんのだからディボきれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 00:55 ID:qvu0G/Yv0<> なんでキャノンスピアさん切っちゃうの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:03 ID:uFANiPE10<> 槍と盾の強スキル両方取れるじゃんとアピールしようとして中途半端になっちゃった感じだなw
むしろ2次までのマゾさが浮き出ている <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:12 ID:wXL5SAyW0<> ディボ切ってＤＦに振るとＧｖで幸せになれるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:22 ID:dcRwOIva0<> てかDF無いと即死するよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:27 ID:uFANiPE10<> ディポ切ったら魚様が紐つけてもらえないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:53 ID:AAhU/w7i0<> 魚とか完全足手まといな上にレベル合わないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 12:53 ID:09Jbh6yU0<> 紐つける対象がすべてRGより雑魚だから紐なんてする必要がない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:18 ID:skQV+BFV0<> RG落とせるかもしれないSPPでさえ
遠距離扱いだからDFで9割カットだしな。
後は阿修羅に可能性が残ってるけど
ゴス持ちだと涙目になるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:19 ID:09Jbh6yU0<> タロットが息してたらRGにとっては脅威になったかもしれない
高確率でATK低下でるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:22 ID:jCVAv3xh0<> >>530
ムーンスラッシャー　→　ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力　ただしLv5にしないとCTがくそ長い
OBを通すための繋ぎなのでCTなんてどうでもいいんじゃないでしょうか？そもそもOBは妨害しづらいんですけどねー

オーバーブランド　→　Lv150の3hitで5200%、2hitでも4200%　カスみたいなクールタイムのみで連打○　槍修練SQ10取らないといかないし対人ではほぼ２HIT
ほぼノーコス範囲でこれだぞ　何言ってんの？

バニシングポイント　→　SQで連打可能な超SB、は威力倍以上　ただしsp消費量は半端ない
SBは350%で消費10、バニは消費800%で25　連打性能や高Intによる回復剤効率で消費はないに等しい

ピンポイントアタック　→　遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可　装備破壊確率は高くなく素AGI120以上ないと倍率は高くないCTも長い
WikiにはAgi100での暫定が1800%とありますが？影葱対策にAgiは必須でこれも問題なし
必中だけでも卑怯なのに破壊と遠距離、1800%でCTあるのは当たり前　他職のスキル知ってますか？

キャノンスピア　→　強化#、破壊も乗って威力は倍　CTが長く不発も多い
#も不発あります　CT中はバニシング連打だろ？

バンディング　→　PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル　PTにいるRGが近くにいる場合のみに限る
RK様にも似たスキルはありますがあれはPTM数*7程度で有料　一人でもATK60追加できるのは凄いことなんですよ？
むしろこれのデメリットはインスピレーションと共存できないことですよねー

トランプル　→　無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル　除去はできるがステ次第で発動する
無力なレンジャー相手に100%を望むのですか？しかも希望はレベル差でないに等しい

パイエティ　→　自身とそのPTMに聖体降福をかける　聖水2個使って効果時間は長くない
聖体降福のコストはもっと高いです

インスピレーション　→　ステ＋All20に命中+50、ATK+350　HP増加にデバフ無効　死ねよマジ　ただしデスペナ0.1%+CT5分全ての支援が消える
バフは消えるだけで支援は可能のように見えますが　稼ぎやすいRG様の0.1%のペナルティやCTを差し引いても異常異常異常

シールドプレス　→　高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺　射程が短すぎて近寄らないと打てないしレベル差があるとかからない
射程まで望むんですか？最強すぎます

シールドスペル　→　反射増加、ATK増加　範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ　ランダムなので発動に時間がかかるうえ一つの効果しかない
9種類の超便利効果を3択で選べるんですよね？しかも一番重要なATK増加は一度出たら300秒↑

アースドライブ　→　これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能　BBより弱いし強制土属性で範囲はとても狭く盾も壊れる
Defも有り壊れない神の死者で960%らしいですね　確かにBBの1000%より若干弱いね；； <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 13:50 ID:RXZAN0vz0<> >>546
どんなステを想定してるのさw <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 14:18 ID:8Z2HJ4EA0<> >>547
546の頭の中ではLv150で全ステ120で全てのスキルとれるようになってるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 14:21 ID:v/YdOKGF0<> >>546みたいなのって、一個一個のスキルの性能が高いっつってるだけで、
全部のスキル取れるって話じゃないんじゃね…。常識的に考えて…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 14:22 ID:jCVAv3xh0<> >>547
こんなのがとりあえずの量産だろ？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbacAaYbQbybDbmbsababdb2d1ialSaan9hair13aiRahk10aeQ13ayI13akoacA9hakp13anN13aoPajt10aqqajt12kkkkk1g1k2b3ff80kk102b554kkkkk14b15d222 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 14:29 ID:qye9mWrg0<> というかBBやらSBやら♯と比べないで他の3次スキルと比べてくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 14:36 ID:AAhU/w7i0<> じゃあローリングカッターやハンドレッドスピアと比べるか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 15:06 ID:RXZAN0vz0<> >>552
先日のGvでうちのチビがローリングカッター2発で沈んだぞ
あれは恐ろしいスキルだった




こっちは左手ナイフ1本のすっぽんぽんだったけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 15:27 ID:OMEAbQTdO<> >>551
つか、比較に上がってるスキルが全部詠唱ほぼ0、ディレイほぼ0なんだけどな
RGスキルの大半は秒単位のCTと固定詠唱付いてるってのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 15:28 ID:jCVAv3xh0<> じゃあRK様もついでに作ってみるか
エンチャントブレイド　→　最終的なRKで400程度通常攻撃のみ増えるスキル
ソニックウェーブ　→　遠距離1000%の攻撃スキル　CTはキャノンスピアと同じ　燃費はほんのバニシングの倍
デスバウンド →　近接物理攻撃を最大1400%反射し、反射したダメージの一定量を自身が受ける　向きとタイミングを合わせる必要がある
ハンドレッドスピア　 →　射程1の1000%槍スキル　一定確率でサービスSBが出て連打できなくなる　燃費はほんの60　状態異常騒音付加
ウインドカッター　 →　350%の範囲攻撃　13%で相手を2秒間移動不可にする
ファントムスラスト　 →　相手やPTMを自分の前に引き寄せる　現在はPv以外使用不可
イグニッションブレイク　→　1200%の範囲攻撃　火属性武器時1800%　CT2秒
ドラゴントレーニング　→　貴重な3次ポイントを5つ使う騎乗修練　しかし所持量増加やDBの追加ダメージもある
ドラゴンブレス　→　状態異常や武器破壊が乗り発火まで　現在は属性服以外での軽減ができないため強い
ドラゴンハウリング　→　周囲を2秒移動不可にする　CT60秒

ルーンマスタリー　ルーン作成や計算式に絡むスキル　有料だがスキルポイント効率は異常に高い
ルーン補足説明
ルーンは現在所持限界20、継続系効果は5分で統一　バグか仕様かは不明
ルーンには不発・死亡・状態異常等ランダムで-効果が発生する

ジャイアントグロウス　→　str+30　通常攻撃時一定確率でダメージ3倍、武器破損有り
バイタリティアクティベーション　→　SP剤の回復効率を半減させるがあらゆるHP回復効果を1.5倍する
ストームブラスト　→　Int120時4000%の範囲攻撃　CT1秒
ストーンハードスキン　→　一定量までの物理攻撃を受けたときに一定確率で武器を破壊する　詳細不明
ファイティングスピリット　→　最大ATK+84　Aspd+3~4追加する
アバンダンス　→　10秒毎にSPを60回復する　事実上RKのSPは切れない
クラッシュストライク　→　最大5000%の単体攻撃　射程2　2秒詠唱　妨害有り　使用後武器破損
リフレッシュ　→　状態異常を解除しHPを25%回復する　30秒デバフ無効　CT300秒　有志検証中　マスカレイド系は×
ミレニアムシールド　→2~4回までのあらゆる攻撃を防ぐ　CT60秒 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 16:25 ID:8Z2HJ4EA0<> ストームガスト
指定地面を中心に9×9セルの範囲に氷の嵐を吹き付け攻撃する。

氷嵐は3×3の範囲を持ち、0.5秒ごとに1回攻撃を与える。
スキルLv 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
詠唱時間 6秒 7秒 8秒 9秒 10秒 11秒 12秒 13秒 14秒 15秒
MATK 140% 180% 220% 260% 300% 340% 380% 420% 460% 500%
素wizのスキルでほとんどの3次スキルより上なんだけどこれはどうなんだろうね？ <> （○口○*）さん<><>10/09/28 17:21 ID:k4uoUL1QO<> >>556
ダメージソースのMATKが壊滅的過ぎて
SODにリコクナイズあっても臨時需要が無い程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 17:31 ID:8Z2HJ4EA0<> >>557
このスレ的には+8SODでリコグAMPSG全段HITするのが前提だけどな
Gvに限って言えばCrRで火鎧ない人や火鎧でSGくらって瀕死になる人多いのにMATK修正された時どうなるか考えてないやつが多いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 18:01 ID:MglfTxzZ0<> >>558
AMPが全段に乗ってかつR前のMATK式でも
バランスブレイカーには程遠い存在だったのだが・・
と思ったらMDEFが減算じゃなくて除算だったからか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 18:22 ID:8Z2HJ4EA0<> 高レベルRKが増えるにつれて火鎧装備する人が増えるからCTないブラギJF連打で倒せるようになる
その時修正しろって騒がれるのは魚だと思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 19:08 ID:CBQmivvT0<> >>558
勇者様ちーっす <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 19:21 ID:Senhq2v10<> 反射ダメージ分の経験値を減らすように修正すればｏｋじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/28 23:01 ID:ZflNhDGxO<> かつてのアンクルを例に挙げると、ボス狩りの動画が出てきた後、ボス狩りできないように
１「アンクル範囲を単体」にして、２「ノックバックしない」ようにして、３「拘束時間を更新できない」ようにされたから
既にRDでボス狩りの動画出てるから
ダメージ分散化して、経験値が入らないようになって、カアヒやキリエと打ち消しあうようになって、
ダメージ反射率が下げられて、クールタイム1分がついて、月光剣が乗らなくなって、
全く使い物にならないようにされても驚かない自信がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 02:29 ID:el3JOqZX0<> RDの10秒ごとにSP20消費の部分が影葱のインビジ並に毎秒9%〜5%消費にならないかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 03:09 ID:c41A3g7K0<> >>563
ぶっちゃけ罠の修正の多さはRO内でもトップクラスだから、アンクルがそうだったからってあんま参考にならん気もする。
罠は浮き沈み激し過ぎて、今流行のファイアリングも何時潰されてもおかしくないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 03:37 ID:DXE5wvgz0<> そういえば敵が毒や発火や出血のような「自身から」のダメージ扱いになると
ダメージ比率に応じた経験値取がなくなる(取得対象がいない)って話をどこかできいたな。
その話から反射ダメージの算出も敵からの攻撃ダメージ量に応じるわけだし
自害ダメージ扱いにするように計算式変えれば反射による経験値取得が無くなるんじゃね？と妄想した。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 03:39 ID:efQP5lQc0<> >>566
自分で自分を殴ってる扱いで間違いないぞ
オートスペル装備した状態で発火食らうと自分にAS打って死ぬｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 07:05 ID:AfSNBNwY0<> なんかもうkROまんまに剣士系だけになりそうな勢いだな

他職と比べ桁違いな性能なのに
>>556、558みたいにRGは強くない
他職はこんなに強いのに(相手は条件限定、RGはソロ状態を比べ)
と言って駄々こねてるのがどんどん増えてきてるし、
他職メインはプレイヤー自体が消え、声自体が上がらなくなってきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 08:42 ID:AzK8BjKA0<> ご覧ください、これが今のGvGです
ttp://zoome.jp/refile/diary/14 <> （○口○*）さん<><>10/09/29 08:45 ID:wmyNBEF9O<> >>568
KROは近い未来のJROの姿だろうかと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 08:59 ID:ldxb90k30<> >>568
複数PC前提のRDと1PC支援なし他職を比較したりもしてるんだからどっちもどっちだわな
例えば魚なら3PC支援ブラギ有りで計算してみれば？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 09:03 ID:OE1W9WAN0<> >>571
それで30Mでも良いから効率が出るところを教えてくれよ <> （○口○*）さん<><>10/09/29 09:09 ID:wmyNBEF9O<> >>571
複数PC必須だが
狩る時は操作一体分なんだよな。
他職のスキルが必要なだけと
他職が必要なのは話が違ってくる。 <> （○口○*）さん<><>10/09/29 10:14 ID:qSJ7UHKe0<> 棚PＴの邪魔だからRGは帰れよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12241954 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 10:25 ID:zlV1qZWI0<> よくRGは複数PC必要て言ってるが
2〜3PC放置して時間になったらカアヒやらかければ良いだけじゃねーか
トール火山前に放置してあるメランコ要員と何も変わらないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 11:04 ID:/ikSuO5YO<> なら複数PC必須で間違ってねーだろ
アホか <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 11:26 ID:aECg9epP0<> >>576

>>575の言いたいことは
>>571
と同等なんだろ。
狩りするときは1PCのみに集中できる点で
RGRKは操作的にもお手軽だということだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 11:27 ID:tpY/a6d/O<> >>575ついにまともな思考すらできなくなったか。
嫉妬もほどほどに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 11:29 ID:aECg9epP0<> 577で間違えた箇所修正。
>>575の言いたいことは
>>573と同等だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 16:30 ID:0Yucm2n20<> それならRKかRGで魚をお座りさせればいいじゃない
複数PC必要ならこっちのほうが早い
スレはRDで育成してること前提で語られてるんだから他の職も最も効率出るやり方でレベル上げればいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 16:32 ID:fnfGya/g0<> それじゃゲームになってないｗ <> （○口○*）さん<><>10/09/29 16:51 ID:wmyNBEF9O<> >>581
言うだけ無駄だと思うが。
ゲームバランスという観点で問題だと思われてる事に対して、
効率の観点でしか返してないし。

娯楽性より効率追求するのは仕事だけで良いし、それのどこが面白いのか理解に苦しむ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 16:52 ID:QBHPGws20<> 現状それと変わらんよ
普通に遊んでたらレベル上がらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 16:53 ID:QBHPGws20<> >>よくRGは複数PC必要て言ってるが
なくてもほかの人と組んでそれ吸わせればいいだけ
それでも異常効率 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 17:32 ID:wwpDsonT0<> >>582
そりゃまあ何が問題だと聞くと大概が効率が違いすぎるって返ってくるからな
強いとか弱いとかは所詮視点の違いに過ぎない（珍さん除く
影葱がFNウヒョーってやってるならWiz系だってそれを生かす方法を考えりゃいい
昔ながらのやり方に拘ってるんじゃ罠が超強力なわんわんおすら劣化ハンターだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 17:37 ID:fnfGya/g0<> >>585
そもそもの植生の差がありすぎて工夫や努力で追いつけない現状に問題を感じていないのでしたら
スレ違いですのでお帰りください <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 17:37 ID:fnfGya/g0<> 訂正：植生の→職性能の <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 18:27 ID:ldxb90k30<> 追いつけない？
いや無理に追いつかなくてもいいんじゃね？
代わりにGvでのレベル補正を無くせと要望でも出せばいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 18:37 ID:fnfGya/g0<> >>588
追いつけないのはLvではなく性能ですよ
読み違えないでいただきたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/29 20:33 ID:qAmURml80<> レベル補正なくしたところで、１００で完封できるからRG様には何の関係も無い話
それどころか、足止め全部無効同士の戦いになるだからますますOB直撃とかメランコSPPで即死ゲーになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 09:02 ID:i+IF+6LD0<> 確かにRGはパラ時代に比べたら次元が違う位強いけど
それでもR前のHiWiz様の域までは達してないんだよな
少なくともネクロやカーサをまとめてドンなんて不可能だ罠 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 10:33 ID:9STL8Zj/0<> 倒されないんだから、倒すのは時間の問題だけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 11:34 ID:i+IF+6LD0<> 倒されない？マジで？
それなんて夢の国の話だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 11:54 ID:qRM0zFrN0<> ＲＧが問題になってるのは
・防御特化職（）の筈なのに三次最強クラスの攻撃スキルがあり、
制限も無いに等しい為、攻防完璧なキャラだから

・PTプレイ推奨（）のR化の筈なのに迷惑狩りな方が効率が出て、
他の職とのLv補正差が激しいから

解決策としては
・OB初めとした攻撃スキルに制限や補正を入れる事
・RDによる反射は状態異常「発火」と同じく経験値が入らない様にする
だけで良いと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 11:56 ID:qRM0zFrN0<> フザケンナボケェ！！と思ってるRG様は
RKと互角に渡り合える暗殺者（）の珍さんを初めとした
他の「剣士系」以外の三次職と比べてみろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 11:59 ID:OTmrWWhR0<> 別に修正されてもいいよ、あと２週間待ってくれれば
そんくらいまでに発光してるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 12:19 ID:GtnoDMAIO<> >>594
RDには分散スプラッシュも追加で <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 12:21 ID:yzmAsfWU0<> 弱体ばかりしてたらキチガイ経験値テーブル上れないだろ
他職強化の方向で考えようぜ
ロイヤルガードを基準に他職を強化するスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1285721182/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 13:20 ID:i+IF+6LD0<> そりゃRGは公式の説明で攻めつつ守るって書いてあるからな
攻防両方あるのは公式な仕様だろ
それを盾に不公平って言っても受け入れられないよ
むしろ珍さんに本当にRKに匹敵する火力を実装してもらう方が先だろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 13:59 ID:AOiFJ9l90<> RKの火力と珍さんの火力の比較
RK範囲→1200％(火属性で1.5倍)　珍さん範囲→800％(AGIで倍率UP)DEF無視
RK単体→1000％(追加攻撃有り)　 珍さん単体→1400％
こうしてみるとあまり遜色ない
ルーンに毒が対応してるんだろうが、あまり使える毒がないのが今のところちょっと弱いかなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 14:55 ID:jXEZSHa70<> しかしハンドレットさんは追加攻撃力未実装だし、それも空気になるSpPの超威力があるからな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 15:09 ID:8NCGa0p10<> SpP→倍率そのままで5Hitから1Hitに変更。
ハンドレッド→ランダムで追撃のSpPが最大100Hit相当発動。
音も最大100倍。ただしメランコ適用しない。

これくらいでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 16:28 ID:ni7ZjPB70<> 耳がレイプされるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 16:45 ID:Nx0fqZ+30<> ネットカフェが騒がしくなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 19:03 ID:CdYKN9qh0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm12268723
なあ、sppって弱くね？？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 19:07 ID:unnaAjeO0<> >>605
弱くないよRGは狂職
RKは強職 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 19:11 ID:CdYKN9qh0<> でも修正予定だろ、メランコのらないとCI、身弾以下だし
RGのバニシングは放置確定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 19:20 ID:/B5gNsuE0<> >>605
Sppがその秒間ダメ出そうと思ったらブラギとメランコリーが必須
一方バニシングはソロでこれ

RG以外育てる意味がないのは明確だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 20:43 ID:8pNEvLrL0<> >>605
RDは隠れ蓑なのが証明されたな
それ以外のスペックも異常すぎる
デメリットが〜とかほざいてるけどまさに>>527

動画のバニシングは800%でこれです、ベース補正は知りません
あっても1200%とかそこらです
キチガイじみたATK増加×異常な攻撃性能×RD屑狩り
この3点が揃ったRGは本当に早く修正されるべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 20:48 ID:/B5gNsuE0<> スピアクイッケンもさっさと両手に戻せよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/09/30 21:56 ID:wBbjy6Sb0<> ニーズガチ狩りが出た以上修正はさけられないだろうな。
なんでアップするんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 01:04 ID:I3kDd8810<> 忘れられてるかもしれないけど
バニシングって確か射程7マスの遠距離攻撃だったはず。
RS持ちでも反射気にせず使えるんだぞ。
まあSPPもそうなんだけどね・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 01:20 ID:I3kDd8810<> そういえばイクシードブレイク(自己バフ)は余り触れられないけど、
使用感ってどんな感じなんだろうな。
スキル仕様はジョブレベル、武器レベル、武器の重量に応じて威力向上。
倍率は750%でバフ効果時間中は移動速度-10％とある。(スキルレベル5時) <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 01:23 ID:alWrN87r0<> 詠唱時にドゥーム、攻撃時に高ATK武器でかなりの威力は出る、らしい

基本的に取ってる人の方が稀 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 08:40 ID:wfsiDAtZ0<> 重さ600からの持ち替えでうまくすると二万はでるけど
ばらつきが酷くて1万程度まであるって誰かが言ってたな
むしろ持ち替えではなく普通のつんつん型が手空きの時に使えば少しだけお得ってかんじかな <> （○口○*）さん<><>10/10/01 09:06 ID:BTdnxzn5O<> サクリと併用すると確かサクリ×5の後にイクシ発動するね。
というかR以後も続けていた剣士系所持していなかったギルメンのブログも
いつの間にかクルセ記事のみの更新しかないという・・・

どうしてこうなった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 09:14 ID:FzjZCXQg0<> そりゃあRG以外存在価値ないからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 12:45 ID:fW0rtQv50<> >>591
それで、R前のHWはネクロ沈めるのに何秒かかった?
耐久力は?

ネクロまとめてOBのが早いぞw <> （○口○*）さん<><>10/10/01 13:28 ID:BTdnxzn5O<> >>618
AMPSG一撃であっても全段ヒットさせないといけないから5秒くらいだな。
OBはRSで反射されないならネクロのDEFは相当低いから3確はいけるかもしれないが、
バニシングでカーサ単体を狩るほうが効率はでそう。

というか火力に関して防御職と純火力職を比較する真正阿呆の子の相手はしない方が良いぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 13:34 ID:LiVgJt3O0<> なにが火力職だって？ <> （○口○*）さん<><>10/10/01 13:41 ID:BTdnxzn5O<> >>620
R前のWIZの事だよ。
R後は防御職に最大の物理火力を与えた遊び心の欠片も無い無能共のせいでお株の火力の元を奪われ、どうしてこうなった・・なWIZ系。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 13:41 ID:Foz843h60<> なにが防御職だって？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 13:56 ID:wfsiDAtZ0<> R後のネクロをまとめてOB?
やれるもんならやってみろって
774不人気は伊達じゃないのだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 14:02 ID:nr0O8ze60<> ストーンスキンがあるから物理は無理とかR前から言われてた気がするが、変わったのか？ <> （○口○*）さん<><>10/10/01 14:02 ID:BTdnxzn5O<> >>622
RGの事だよ。
やりすぎかというほど「防御性能」を与えたと開発側は言っていたが、
攻撃は最大の防御と言いたいのかと思わずにはいられない職。 <> （○口○*）さん<><>10/10/01 14:07 ID:BTdnxzn5O<> >>624
R前は除算部分が上がっていたけど、今はただ減算になっただけだったかな。
だから物理ダメージは良く通るだろうが、
近接火力だとRSからの被害が半端ない。 <> （○口○*）さん<><>10/10/01 15:55 ID:ZfiLd6Hh0<> Roccaがロイヤルガードやってるからまずあいつを癌やめさせないと意味ない。
２９時間テレビ以降顔出しＮＧにして逃げ回ってるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 15:56 ID:WZxheoyn0<> 変わってないだろ
メランコSPPしても20k程度しか出なかったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 20:09 ID:I3kDd8810<> >>628
ストーンスキンのDEF増加部分は
まだ除算として扱われてるのか・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/01 23:18 ID:DeZbSi1v0<> クルセ系は元々防御釣り特化なはずなのに
なんでコンセが騎士系にあるんだ？クルセ系に渡すべきだろ普通
マジで不遇すぎるわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 01:27 ID:RNovy3Wp0<> そんなことよりOBがRSで反射しないって事に突っ込まなくてわらた
何も調べずに言ってるのがばればれだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 01:31 ID:zZ6QM61r0<> >>630
コンセ使うと攻撃力上がるけどDEF下がるよ。
「防御職」にはそぐわないスキルだし
珍さんのほうがしっくりくるスキルだが。
アッ・・釣りでしたねサーセンｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 01:41 ID:zZ6QM61r0<> >>631
(されないなら)って仮定の意味でいってるんじゃね？
文章見る限りネクロ狩りよりカーサ狩したほうがマシ？という内容に見えるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 01:46 ID:UARUAEa20<> どう考えても、RS修正された事が分かってないだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 02:01 ID:zZ6QM61r0<> RSなら8/31に反射されない不具合修正済みだな。

RSする敵を除いてもRGの叩きだせる効率の異常さは変わらんが。 <> （○口○*）さん<><>10/10/02 05:55 ID:RpH/Uxgj0<> リフレクトダメージ 攻城戦において、「リフレクトダメージ」はバリケードを破壊できる
仕様となっております。しかしながら、日本では攻城戦参加ユーザーが多いため、バリケード
が受けるダメージを変更する、バリケードのHPを変更するなどの方法を検討中です。また、
「リフレクトダメージ」の複数キャラクターに対する反射について、再度検証を行っております。

スキル「リフレクトダメージ」は、攻城戦において回復アイテムを使用しているだけで
バリケートや防衛陣を決壊できるなど、ゲーム性が失われかねない性能となっているため、
仕様変更を検討しています。


「なに言ってんのこの馬鹿会社？ｗｗ」「すぐ隣のRGが社員かもしれん。気をつけようぜ・・」

389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　　　　　( 'ー`)
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |ーーーー　( 　 )
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|　　　　　　　|　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
「R化大成功！！」　　「修正来ても勝ち逃げ、やってもん勝ち過ぎで最高！」
「Ｇｖで寄って来る雑魚のが弱いな」　「ああ、Mobより弱くて眠くなる」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 09:20 ID:JnNYFjVu0<> >>613
移動速度は詠唱中にダウンするだけで詠唱完了したら普通の速度に戻った気がするお
基本的には1vs１で使うスキルだから、PA型が取っとくと便利。
戦闘中に詠唱するスキルじゃないからOBには向かない

>>615
TOMでそのまま殴るかクリティカル出せばOKだってばっちゃが言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 12:18 ID:aw2duOes0<> ＲＧを弱体化するのもいいけど、他の職もかなり強くしなきゃな
とりあえず反射は修正するとして、他の物理スキルは多少強さを維持しないと３次全体弱すぎてつまらなくなる
あの糞経験値テーブルがある以上、どの職も相当な効率出せるようにしなきゃゲームにならん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 12:36 ID:a/wdaf7e0<> >>636
これ分散スプラッシュ化の可能性を匂わせてるよな
もし分散とかされたらニブルで１桁、棚で30とか噴き出す噴水が見れるわけだが・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 13:04 ID:JnNYFjVu0<> >>639
巻込倍加になったら俺RDRGになるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 16:48 ID:zZ6QM61r0<> >>640
斜め上すぎるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 17:13 ID:ZlrEmSaD0<> >>640
それならもうPT火力もRDで良いな
胸が熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 17:13 ID:9nLBUjDW0<> >>629
ストーンスキンって％カットじゃなかったっけ。DEF上昇とかじゃなくて。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 17:59 ID:zZ6QM61r0<> >>643
R後はどうなったかしならいけど
ウルフヘジンの効果から推測すると
除算部分がR前は増えてた。
R後は%カットに変わったのかも知れんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 19:07 ID:OnVEa0Cv0<> サマスペのイベントDのネクロにシーズ補正ついていたから%カットで間違いないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 20:09 ID:9nLBUjDW0<> もう許してやれよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 20:19 ID:vmx0HWR40<> 結局はクルセをやったことのないやつが
「ぼくが考えたさいきょうのRG」を根拠に叩いているだけだってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 20:23 ID:ruuZ8vOY0<> PT厨は嫉妬するかファビョるしか能が無いからなーまともに取り合うだけ無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 20:25 ID:9nLBUjDW0<> 便利な言葉だよね〜厨って。
それ言っとけばそれだけで優越感に浸れて。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 20:32 ID:ruuZ8vOY0<> 事実を言ったらまたファビョられちゃったよ・・・やれやれ・・・ <> （○口○*）さん<><>10/10/02 21:37 ID:CSKtl5AkO<> >>649
嫉妬 妬み ファビョる 等使うのはR化スレやRGスレで荒らし回っている奴らの特徴だから放置で良い。
他人をこき下ろす割りには自分から建設的な意見や指摘もしないから糞以下。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 22:37 ID:KcMF++Hr0<> まあ、どう喚いても全体的に弱体方向の修正内容ばかりなんだし、超性能に合わせて全部強くすればいいってのはもう無いんじゃね？
OBの基本倍率やピンポのAGI倍率、インスピのブースト具合等、ロイガが超性能すぎるのも確かなんで仮に弱体化されても仕方ないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/02 22:49 ID:zZ6QM61r0<> >>652
癌呆が既存の設定考慮しないで
後だしで装備だのHEだの要素を追加していった結果、
無詠唱完全耐性などのインフレ起こしてしまって
それを改善する意図でR化実施するってのたまってたからね。
一部の強職基準になるとまたインフレスパイラルするのは目に見えてるし、
それだったら弱体化の方向でバランス取るのが建設的だからねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/03 03:14 ID:2A6DXvQl0<> >>652
自己バフ･基本倍率半減でもまだトップクラスだから困る
対人限定で影葱がやっと並ぶくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/03 21:13 ID:U7jdD2d10<> ってかインスピの性能、kROのまま持ってくるといいつつ倍くらいの性能 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 01:47 ID:5zhkQRW60<> RGの面白さは以上
耐えるわ、単体も範囲も使いこなせるわブーストスキル多いわ
お手軽効率だせるわで他職やる価値が全く無いな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 02:11 ID:fXDnoDGu0<> ああ、まったくだ。マゾ職やってる奴の気がしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 06:39 ID:NMxO6NbQ0<> 頭悪いから他職なんてやってられるんだろ
しかもその時点で自業自得なのにRGに嫉妬して文句を言ってくる始末 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 07:16 ID:HtZXjZ2Q0<> レスみてると、誰がRGでそうじゃないのか分かりやすいな。

とりあえず、RG以外を上方修正すれば解決だよ。
今の癌呆の流れだと下方修正しそうだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 08:04 ID:tsU1WlzO0<> どっちをというよりも全部直せ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 08:50 ID:tAubTSpq0<> 　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　　　　ξ 　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　 　　　 　　 ξ 　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　 ξ 　　　　　　　　　 　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　 　 　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　　　 　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　 　　　　|　|　／　＼　|:::::| 　 　　 　 　 i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　. |　￣|＿ ＿|￣ ､.:| 　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__ 　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__ 　＼＿|＝＝| :::::／ "＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　全部直されても既にレベル150！！　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<>晒しage<>10/10/04 09:57 ID:jII2LJXU0<> ロイヤルガードのスキルRDで守護石消失のバグ
http://zoome.jp/kupo/diary/139

バグの再現手順は以下のとおりです。

１：守護石を片方破壊する。
２：残った守護石のHPを手加減して減らしておく
３：リフレクトダメージを使用したロイヤルガードを守護石に隣接させる
４：メランコリー状態のスパイラルピアース等でロイヤルガードを倒し、その反射ダメージで守護石を破壊する
５：守護石は破壊されるが、城壁は消えず砦を落とされない状態にすることが出来る。


勿論ガセの可能性もあるが草エンペと違いスキルダメも通る守護石なので信憑性はある
Gvでのバグ利用は癌呆にしては修正が　比較的　早めでもある
無敵エンペ、エンペ消失の原因であった安らぎの子守唄、デッドリーインフェクトがどうなったかを見れば分かるだろう
処罰に関しても砦産の宝回収等のみと比較的軽い、むしろ責任は城主が負ってくれる(敵対勢力を貶めｒ…
ロイヤルガードが大好きな諸兄達の働きに期待している <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 10:14 ID:n1Mw2+gX0<> エンペやらのＧＶ系オブジェクトの不具合多すぎだよな…消失以外にバリケードマンホールやらもあったし、これで幾つ目だｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 11:12 ID:j6cokMuo0<> きっと直したら新たなバグが出るんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/04 20:37 ID:EFb3kWfp0<> ある男がいた。
その男は、昔からロイヤルガード様と共に戦いたいと念願していた。
彼は、長年の夢を果たそうとアークビショップになり、特上の装備を着て、臨時広場の中にまぎれこんだのである。
要職でいい装備を着ていれば、ロイヤルガード様が自分に気づいて話しかけてくれるのではないかと思ったのだ。
ロイヤルガード様は、ゆっくりと（そして男に気づく気配もなく）人々の前を歩いて来た。そして、ひとりのギロチンクロスにその慈顔を向けると、
穏やかな笑みを浮かべてギロチンクロスに何か語りかけると、通り過ぎていったのである。
男はとても反省した。
いい条件を揃えてロイヤルガード様に目を留めてもらおうなんて、自分はなんてはしたない考えを持っていたのだろう。
貧しき者にこそ、神は慈悲深き目を向けるのである。
一計を案じた男は、先程の装備を売り払って、ギロチンクロスを新たに作成することにした。
数日後、またロイヤルガード様が人々の前を通りかかった。
するとロイヤルガード様は（ギロチンクロスとなった）男に近づいてきたのである。
そして、男の耳に口を寄せると、やさしい声でこう言われた。
「チンクロとか何の価値もないからキャラデリしてＲＧ作れよ」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/05 09:50 ID:pkp0S5De0<> 金ゴキないと思ったよりTUEEEできねーわ
ディスペルでSdsもDFも解除されるしな

RGもカタログスペックは高いが影葱も大概じゃね？
レンジャー罠が強化されたら嬉々としてパクって超効率叩き出してるし
これからも何らかのスキルが強化される度にこいつらにパクられて有効活用されるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/05 09:52 ID:yIq7eeQn0<> RGと影葱比べる馬鹿が居る <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/05 10:08 ID:P/mlD5gj0<> その両方持ってるけど槍特化RGと魔影葱だからスペック云々言われてもピンとこないw <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/05 12:35 ID:6STMYdme0<> >>666
盗作云々より超効率スキル持ち職が悪いってことじゃん。

対人もRG対抗策云々言ってる時点でRG強職っていってるようなもんじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/05 18:03 ID:sOQrgWGO0<> 弓ピクが悪いな <> （○口○*）さん<><>10/10/06 17:05 ID:5KQ+PcDI0<> 影葱を弱体化すべきだな
ロイガは2PCで癌に貢献してるから大事にするべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/06 18:43 ID:RcdhlLV60<> 弓ピクの罠弱体したほうがはやいだろ
他にもう盗作で効率でるようなスキルないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 08:30 ID:J517FnWE0<> 異世界での罠の当て逃げは酷いな
狩場独占の前提で狩りしてるわ
あれは弱体化で良いよ <> （○口○*）さん<><>10/10/07 09:01 ID:lhU4hhsZO<> ここRG弱体化要望に関するスレなのに
RGしか沸いてないんか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 09:20 ID:J517FnWE0<> RDに修正予定が有るしそれ以上語ることもないからな
メランコSpPも同様
そうなると次のターゲットに向かうのは自然の話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 10:23 ID:YbMK5I4l0<> RGが増えてきて棚にRDRGが溢れている現状
自給１００MなどR実装初期頃の話になってしまった

ここは増えたRGに対応するために棚１１FをRD狩場専用として
「MOBの即沸き数を2倍」
「１Fから１１Fに転送NPC」
この2点の追加を希望する <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 11:41 ID:PTZ2QPC10<> もうネタスレ化したなここは。
永久にここの住民とともに封印されてろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 12:11 ID:hGTpuyE00<> 生体異世界で他職はほとんど上ってこなくなったよ
RDするには非常にやりやすい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 13:12 ID:J517FnWE0<> 住み分けが進んだ感じだね
昨日の生体2はマジDopの食いかけ放置がほとんどなくて楽だった <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 13:45 ID:dMCqTQij0<> >>675
RD修正でメランコSpP修正されて、次に目が向くのはどう考えても逃げ切りで150になった連中やらが使うOBだろｗ
レベル上がらなくても異常性能なのにレベル上がって、各種バフも使えるようになったら化け物過ぎるわｗ

RDだけ修正されたらもうターゲットにならないとかRGを理解してなさすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 14:45 ID:J517FnWE0<> だから論点を明確にしろよw
Gvで無双されるのが嫌なのか？
それとも自分のメイン職が1番じゃないのが気に食わないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 15:03 ID:PTZ2QPC10<> 論点ってSppとRD修正された後の次のターゲットは何かということか？
ちゃんとOBって述べてるじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 15:43 ID:pAcl33qr0<> 修正すべきはOBだけじゃなくてSdSとインスピ、SQ
バフが狂ってるからバニシング程度でも異常な攻撃力になる
SQで連打も異常だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 16:13 ID:l+HgznTT0<> インスピはもっとデメリット強くした方がいいよな
最低でもスキル使用不可かアイテム使用不可のどっちか付けないとな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 16:59 ID:cv48fBDH0<> インスピはクールタイムもっと短くすべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 17:19 ID:pLEjGP0z0<> 　６８３、６８４氏に聞きたい。
　何でRD、OB以外のスキルまで弱体化されねばならんの？

　ていうか、このスレ住人が望むRGって何なのさ。

　妬みと言うよか、敵意にしか感じないんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 17:36 ID:l+HgznTT0<> インスピがATK上昇とかわけわからん効果でなく
DEF上昇やらMDEF上昇とかならわからんでもないけどな
RGに望むものは壁、RDは横沸きしたモブを引き込むスキル程度にしといて欲しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 17:47 ID:GyJyoTdd0<> インスピは精霊を自分の体に取り込むスキルだから
別にATK増加とか超人的なことになっててもコンセプトに合ってると思うけどね

>>683,684はよほどRGに殺されまくったんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 17:50 ID:cFqByClV0<> RG弱体してる暇あったら弓ピク弱体しろよ
あっちのが大迷惑だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:05 ID:pAcl33qr0<> >>686
最強の盾が最強の矛持ってるんだぞ
おかしいと思わないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:17 ID:oTN3QoMd0<> そんな最強だと思うなら自分でやってみればいい
なんども言われていることだが攻防両立はできないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:24 ID:ldlENcIC0<> VIT振るだけで既に最強クラスの壁性能
防御スキルは考えちゃいかんよ、そんなものあったら天上界に行くだけだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:27 ID:GyJyoTdd0<> >>691
ここでグダグダうるさいような奴が、まともなRG作れるわけがないだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:49 ID:pAcl33qr0<> >>691
他職は両立できない(笑)攻撃特化RGよりも攻撃防御共にないんですがどうお考えですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 18:58 ID:pLEjGP0z0<> 　pLEjGP0z0だ。冷静なスレを返してくれてありがとう。

　壁と火力兼用なら、ＶＩＴ槍騎士が既に存在しているじゃないか。
　そもそもＲＧは３次職。
　高火力スキルの一つや二つあってもいいじゃん。

　最強の盾って、ＡＧＩ型の俺に言われてもなぁ。 <> （○口○*）さん<><>10/10/07 19:00 ID:lhU4hhsZO<> >>694
ぬるま湯に浸かった状態の奴らに何言っても無駄。

こういうのがR化の修正皆無の現状に拍車をかけたんだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 19:18 ID:pLEjGP0z0<> 　６９６氏へ

　癌が修正しないのは癌に理由がある訳で、ＲＧには何の関係もないんですが？

　ぬるま湯って・・・・・・・・・あんた自分の言っている意味分かってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 19:19 ID:pAcl33qr0<> >>695
3次職だから高火力スキルの一つや二つ、これは当然あるべき
だからバフを調整して、他職とのバランスを取ればいい

だがOB、お前はだめだ
ノックバックしない敵を想定してない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 19:20 ID:dMCqTQij0<> >>695
だから剣士系はおかしいと言われている。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 19:39 ID:fOya4lSS0<> ID:pAcl33qr0はＲＧにボロボロに負かされたただの雑魚だろ
雑魚は雑魚らしく黙ってろよ
修正されてもＲＤどまりなんだからよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 20:10 ID:1bKr2V770<> RG必死だな <> （○口○*）さん<><>10/10/07 20:51 ID:lhU4hhsZO<> 結局のところ自分の事しか頭にない連中だからな。
ゲームバランスなど二の次にしか考えていない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 21:28 ID:pAcl33qr0<> >>700
そうだね、RG強いね　負けちゃうね
だから修正されるべきだね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 21:34 ID:fOya4lSS0<> >>703
ＩＤ真っ赤にして楽しそうですねｗ
修正されてももうすでに１５０なんで構いませんよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 21:37 ID:GyJyoTdd0<> >>699
弱体化しろの一点張りのバカにバランスどうこう言われてもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 21:38 ID:GyJyoTdd0<> 安価違ったｗｗ

>>699→>>702 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 22:56 ID:pAcl33qr0<> >>704
望んでるのはRDだけじゃなくてその他もなんで＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 23:26 ID:fOya4lSS0<> >>707
修正予定にないんでこれだけ言っておきますね＾＾

嫌なら辞めろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/07 23:51 ID:pAcl33qr0<> >>708
お断りします、要望メール出してます＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 07:06 ID:70bMBR5s0<> 特定のスキルならともかく職そのものを弱くしろってのは通らないだろうな
R前のWiz様みたいにね <> （○口○*）さん<><>10/10/08 08:58 ID:wb0NajGXO<> スキル弱体化と職弱体化は同意義だと思うけどな。
ここで安価間違えるほど必死になっているRGどもに聞きたいが、
何を以てRGを弱体化する必要がないか理由付けくらいしろよ。
それが納得のいくものだったら誰もRG弱体化しろだなんて言わないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 09:06 ID:/J5yg8/tO<> 勇者を弱くするなんてとんでもない
こうですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 09:26 ID:Bi+Hdiq70<> そもそも何で下にあわそうとするのかわかんね。
他の職を上方修正すればいいじゃね？と思うんだが。
そっちのほうが得だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 09:41 ID:gDFMrx5z0<> >>713
R化を実施した意図の中に
インフレ現象の緩和ってのがあっただろ。
上方修正で合わせようとすると
またインフレが起こるのは容易に想像できるしな。
そうなったらR化した意味の一部が失われるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 10:00 ID:rJItTMYw0<> インスピsdsでStBに少し及ばない程度の火力なら
90秒限定でRKにも張り合える火力を得る、って感じになるのになぁ
現状じゃsdsだけでstbに張り合うどころか超える場面もあるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 10:15 ID:sGCfzKC50<> 他職がＲＧより強くすれば言いだけの話じゃない。
他職から見れば相対的にＲＧを弱体化するんだから、このスレ住人の希望を叶う事になる。
ＲＧにして見ればスペックはそのままなんだから何の不満もない。

こっちにして見れば、俺ＴＵＥＥＥＥＥして他職に優越感に浸っているＲＧ（とパラ、クルセ）がいなくなって助かるだけどさ。

まぁ、取り合えずＲＧ弱体化しなくても問題なしってのが、俺の意見という事で。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 10:32 ID:gDFMrx5z0<> >>716
まあ的を射てるとは思うけど
手間としては他職強化>RG弱化だと思うけどね。
あとKROのほうでは更なるエンドキャップと4次の実装を予定してるらしいし
ここで強化スパイラルしてしまうのは伸びしろ的に問題じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 10:41 ID:sGCfzKC50<> 　Ｒ化なんて失敗したじゃん。
　一時は５０Ｋ台あった接続数も、今じゃ４１Ｋ台だ。
　８月に合った不具合確認・修正告知も無視した時点で、俺は無期限休止状態だ。

　７１４氏の言うインフレ云々って、ＲＧは３次職だぞ？
　７１４氏のメインキャラが非３次職なら比較する事じたい可笑しいと思う。
　Ｒ化以前から、生職と非転生職の間に埋め難い亀裂があったのは承知の事実じゃないか。
　
　仮に３次職なら、それに相応しい（かつＲＧ以上に強力な）スキル、装備を追加すれば良いだけの話。
　その結果インフレが発生しても、３次職なんだから仕方がないじゃん。

　結局他の３次職がＲＧ以上に強化されるか、あるいはＲ化と３次職そのものを撤回するのかどちらかだよ。
　皆強くなって、ＰＴで１ＧＵＭＥＥＥＥＥ！！！を堪能出来るようになれば問題解決だと思うんだがなぁ。
　その方が、皆オーラになれて、めでたしめでたしだと思うんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 11:01 ID:pi8vR5Nj0<> どう見ても最強はRGだからな
常に最強は叩かれる運命にあるのさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 11:03 ID:6tBYyyaD0<> そもそも下に合わせてどうやってあの経験値テーブルの階段を上る気なのかね
今更癌だって撤回できないだろアレ
時給100Mなんて厨な話は置いといても人並装備のソロで10〜30M程度出ないと話にもならんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 11:20 ID:S6x98rrt0<> つーか今までだって稼げない職やらはあったわけだし弱い職だっていた
クリエにＡＤＳ追加されてからのクリエ無双の時代だってあったんだから
癌に期待して超スキルでも待っとけよ

その間に人がいなくなるとか、そんなこと癌がどうにかすることなんだから
お前らが騒いでも正直どうしようもないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 14:48 ID:BiyaUTfj0<> >>721
えっと…珍さんは…？ <> （○口○*）さん<><>10/10/08 14:52 ID:wb0NajGXO<> >>721
ユーザーが騒いでも癌呆の匙加減一つなのには同意するが、
受動的なくせに未確定なものを宛てに出来るもんだな。

そんな事では変わるものも変わらんぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 14:56 ID:4TmEERu50<> 現状　EXPも金銭効率もＲＧがトップだし
ＰＴもできる
正直ＲＧ意外は全部ネタ職といってもいい状態なのが問題なんだよな

ＧＶも戦術もクソもない全員ＲＧで最強。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 14:59 ID:m48Uaiye0<> 相手が全員RGなら、それほど守りやすい相手も他にないけどなｗｗ

他職のサポートがなきゃ暴れられないってのが分かってねーのが多すぎるだろｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/08 15:11 ID:wb0NajGXO<> >>725
分かってないのはお前のほうだろ。
守るほうの対策のほうが多大過ぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 15:13 ID:m48Uaiye0<> >>726
守る方が楽に守れてたのもどうかと思うぜ？

今までの守り方が通用しなくて愚痴ってるだけにしか聞こえねーんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 16:15 ID:6tBYyyaD0<> >>722
珍さんって一応AX時代前半は最大火力で且つ最高効率だったんだぜ
弱体化前ケンセイ以上のな <> （○口○*）さん<><>10/10/08 17:04 ID:wb0NajGXO<> >>727
自分の価値感が全てならこちらから何を言っても無駄なようだし
対人関連スレを見て現実を見て来い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 17:25 ID:PWHbFurm0<> RGが10人居たらその対処する側は何人必要かって話だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 17:37 ID:nEcKqdA10<> RG10人でいいだろ
完璧に公平なバランス <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 18:00 ID:m48Uaiye0<> >>729
アホか。お前こそ対人関係のスレ見て現実を知れっての

金盾Dメギン、常時インスピが当たり前で語られてるのに現実もクソもあるかよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 18:09 ID:sGCfzKC50<> 　このスレでＲＧ批判している人って、対人、ＧＶ好きの人達な訳？
　ＲＯ＝狩りゲームとして楽しんでいた俺にしては、７２９氏見たいに｢現実見て来い｣言われても、困るだけなんだが。

　ソロ狩りメインに、ＰＴ狩り兼用も意識したＡＧＩ型ユーザーには、ＲＧだろうがなんだろうが、縁の無い話なんだけど。
　対人、ＧＶで使用不可にすれば言いだけの話では？
　弱体化する必要性がまるでないんだよね。
　ＲＧには、オートガード、ディフェンダーと言った防御系スキルがある訳だし。
　対人、ＧＶで活躍出来ない事は多分、無いと思う。

　これ何度も書く事だけど、ＲＧを弱体化させる理由ってないんだよね。
　他職強化＞ＲＧ弱体化が手っ取り早い云々言っている人がいるけど、それってバランス云々言う以前に、このスレの住人、ＲＧの存在自体容認したくないだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 18:25 ID:sGCfzKC50<> 　７３２氏は、神器やＢＯＳＳカードを理由に、現実云々言っている方が可笑しいと思うが。

　神器なんてＢＯＳＳカードなんて、ロマン以外の何ものでもない。
　神器やＢＯＳＳカード所持、非所持の亀裂も、Ｒ化以前から存在していた。

　そんな、極一部の例外に等しい事例を挙げて、ＲＧ弱体化云々言われても困るんだけど。

　時々バランス云々言う人いるけど、Ｒ化以前にバランスなんて崩れただろうに。
　今更バランスが、とか言っても手遅れだと思う。

　大型パッチも失敗したみたいだし、あんまＲＧがどうのこうの言ってもしかたないと思うけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 18:28 ID:m48Uaiye0<> >>734
見てくると分かるけど、対人関連のスレはボスｃ神器が当たり前で語られてんだよ

実際はそんなスーパーユニットは数えるくらいしかいないわけだが、
それがさも当然のように語られるのが対人関連の話題ってこと <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 19:21 ID:sGCfzKC50<> 　レス返してくれてありがとう。

　ごめん。
　なんてい言いか分からない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/08 19:33 ID:rtZRBNWu0<> ＞他職をRGより強くする
糞ゲー加速論外

＞対人不可にする
狩場で俺Tueeeeeeも立派なバランスブレイカー

＞手遅れ
それは別の話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 01:28 ID:KCUf47tD0<> まぁこんなぼくがつくったさいきょうしょくぎょう
みたいの作った時点でどうしようもない。
何考えてこんな性能にしたんだ答えてほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 02:35 ID:9xSN2els0<> 普通にクラスコンセプトに沿ったスキル追加していくだけで良かったのにどうしてこうなった <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 11:34 ID:tk3Wzpc80<> コンセプトは攻防を併せ持つだから合ってるんじゃね？
つか先日のパッチ以降うちのキャラで言えば効率が皿＞RGなんだがw
なんつうか職業バランスなんて環境次第でどうにでもなるよな <> （○口○*）さん<><>10/10/09 12:00 ID:+4UmBMr/O<> >>740
職性能という基盤を整えないせいで、
環境が変わると即いずれかの職の格差問題が噴出するんだよな。

そしてずば抜けた職性能のおかげでRGRKは今回のパッチで落ち目になった点なんて一つでもあったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 12:02 ID:h160uaRz0<> ゴーレムの恩恵は少ないんじゃね。
他で余裕で稼げるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 12:26 ID:ZtzG9yWp0<> >>741
絶対値は変わらんが相対的な部分では下がった
ここはRGだけずるいから弱体化しろってスレだから相対的な変化が重要 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 12:39 ID:7RqMUjap0<> >>741
落ち目になるどころか、スカラバホールもRD狩場でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 13:12 ID:tAEE2Hz+0<> 重力のコンセプトは
ロイガは防御特化→攻撃は最大の防御→ＯＢ　ＲＤ　だからなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 13:54 ID:nCf3HjZv0<> 相対的弱化で他3次も少しこれみたいな万能型に近くすればいいんじゃねえか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 14:57 ID:wu/OSqAF0<> 防御特化のはずのRGがこれだと他の奴らは取り返しのつかないことになるぞ
それだけ狂ってる現状なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 16:01 ID:ZtzG9yWp0<> RGのコンセプトはあくまで攻防両方持ち
防御特化と言ってる方が妄想だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 16:30 ID:wu/OSqAF0<> どのみち同じ事、防御性能が最高な事に変わりはない
これに最高の火力スキルが付いてるんだからそういう話だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 20:12 ID:ZtzG9yWp0<> そうかい？
魚なんてFWで間合いをとってクリムゾンロックで一掃のノーダメージで高効率狩りしてるみたいだよ
防御性能って点ではFW　IW　QM　SW　FN　EC etc…RGなんて目じゃないでしょ
威力もOB以上だし魔影葱からすれば羨ましい限り <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 20:33 ID:wu/OSqAF0<> 根本的にそれらのスキルをもっていてもRGやRKには及ばない
アイスバリアー＞それら全部、これが現実
ECあっても火力を維持する為には盾がないからDEFや魔法耐性で悪化してるだけ
それ言い出したらOBなんて究極の防御スキルじゃない、いくらなんでもノックバックし過ぎ
そんな防御性能がいいならこいつらが釣やら壁やらするよって話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 20:38 ID:bWJO640e0<> >>750
魚はラグや不発で軽く死ねるレベル <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 20:54 ID:ZtzG9yWp0<> 当てになるならないならOBも座標ずれによる不発があるんだけどね
ある程度集めてれば不発した途端一瞬で数十個単位の回復が飛ぶよ
最近ノックバックスキルを使うMOB多すぎだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 21:51 ID:wu/OSqAF0<> そんな集めなきゃいいじゃない
アイス数十個＝魚だと名声一個
これくらいが等価な上に実際にはドロップされたりがあるから違うし

インデュアで補正出来るだけまだマシ
序にOBは敵指定スキルじゃないのも馬鹿げてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 22:14 ID:95RBnDtA0<> >>754
魚はspがなくなることがないんだから89％までアイス積めばいいだけじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 23:12 ID:h160uaRz0<> >>755
それはSD10位持ってる前提で言ってるんだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/09 23:58 ID:NwJ0AJFz0<> 雑魚職は雑魚職らしく地面に這い蹲ってろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 00:48 ID:b50Rzl+C0<> 大型MVPなどではアイスバリアーはアイスウォールを越えれなかったけど今はRG様がパイ連打で普通に倒してしまうから困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 01:12 ID:hY28B77G0<> そんだけ防御スキルあろうがHP係数で全部台無しなんだよｗ
馬鹿じゃねぇのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 10:07 ID:BlPUJ8IX0<> マジで修正されろよ
このままじゃ全員RGやるしかなくなるぞ
そんなゲーム誰がつづけんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 10:56 ID:Ud4aNlXQ0<> 生体SPP並みに他職にも甘い汁吸わせられるようになれば、弱化要望は沈静化する
ゲームバランスとかは知りませんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 13:27 ID:vYUElurq0<> ここで愚痴ってる間に異世界でゴーレムでも焼いたほうがいいぞ
時間帯次第で50Mくらいにはなるから夜間の棚RDよりいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 13:52 ID:nyhvB+cs0<> >>761
今更全部強化しろってのもどうなんだろな
例の修正リストは弱体化ばかりで、あからさまに出る杭を打つ方法でバランス取ろうとしてるから

まあ、その弱体化すらしない上、リスト以外にも異常性能のものが溢れかえってるのが実情だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/10 17:42 ID:wI0ZxXyt0<> SPPは狩りだけじゃなくてGvでも問題あるからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 03:08 ID:J89OVcRc0<> RDのほうが狩りでもGvでも問題あるだろｗ

倒すのが遅いのにだらだらと超長距離トレインして、RGがくると狩りにならないとまで
言われてるぞ。
Gvでも触ったらダメージが戻ってくるから、即死系スキルを打てないしな。

SpPもぶっ壊れてると思うが、PTで高効率狩りができたりする分RDよりましだな。
RDは他人に多大な迷惑しかかけないスキルだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 03:21 ID:56fUV2XT0<> RDで殲滅おせーとかどこのｶﾞﾁｶﾞﾁ装備だよ

抱えりゃ抱えるほど一瞬で落とせるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 03:33 ID:QF9UPw3G0<> >>抱えりゃ抱えるほど一瞬で落とせるわ

はいアウトー <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 04:45 ID:g02XmwAU0<> 大量のmobを一瞬で落とせるなんて強すぎですね
修正しましょう <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 07:36 ID:J89OVcRc0<> ダメージが低いマップでも平気でRDしてる奴が多いからな。
200ダメージや稀に二桁ダメージでHP50k以上の敵がいるマップに来るんだぞ？
邪魔以外の何者でもない、なぜ垢BANされないのか不思議なくらい迷惑だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 11:20 ID:xmjZsI4l0<> >>769
本人に言ってやれよｗｗ

そんな事も言えないチキンがココで愚痴っても状況は解決しねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 15:57 ID:EFaO+CAD0<> 何故言わないか
それはRD狩りがなんら規約違反していないことを理解できているからだろう
なので、こんな場末のスレで愚痴るくらいしかできないのである <> （○口○*）さん<><>10/10/11 18:12 ID:NRkPEf0Z0<> RD狩りするような人には触りたくないんですよRG様 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/11 18:49 ID:5pRu4Ty50<> 言い返せないからって強がらなくていいよ <> （○口○*）さん<><>10/10/12 08:47 ID:BiQ7gwsAO<> ここで騒がれてるような、公共の場での言動の是非すら判断出来ない社会弱者共に何を言っても無駄なんだろ。

理解できるような頭持っているなら、今までの人生の中で理解出来てるだろうしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 12:56 ID:mzP4bt5jO<> RD狩が問題なんじゃなく
棚天使が弱すぎる上に湧きすぎるのが問題なんだよ

棚天使の攻撃をカアヒ無効のスキル攻撃オンリーにすりゃ棚RDは死滅するし
PTはキチガイみたいな釣りができなくなる

RD狩場なんてジュピだけでいい

アビスとスカラバも生体もBossにして
スキル攻撃オンリーにしろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 13:21 ID:aaPfx/8W0<> 非凍結化でSG復権ですね？わかります





つか全部スキル攻撃だと他職の防御手段も壊滅状態で
メランコSpPとか以外狩りが成立しなくなるぞw <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 13:25 ID:IsvqUAKTO<> RD反射率今の1/10になんねーかな。
壁特化RGな俺としては非常にメシウマ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 14:18 ID:wLRHW3ax0<> >>777
殲滅の時間が10倍に伸びるだけ
今よりも顰蹙買って終わり <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 14:27 ID:YfjdFwKx0<> >>777
反射によるダメージが自傷扱いになれば
経験値取得できなくなってRD狩りは終わるな。
これくらいちょっと計算式弄ればできそうなのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 15:55 ID:IsvqUAKTO<> >>778
流石にダメージ反射率が現行の1/10になれば、
RD狩りは採算とれなくなって廃れるだろと思ったがそうでもないのか？

>>779
それだと完全死亡スキルになるな。

まで書いて、RSでいいじゃないかと気づいた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 16:00 ID:7yR4W/XJ0<> 自分も反射ダメージを受けるとかでいいんでね
デスバウンドだって受けるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 16:09 ID:YfjdFwKx0<> デスバはスキルレベル最大で被害ダメージを13倍の威力にして反射するスキルだったかな？
まあ使い勝手は悪いけど。
以前のエスク反射MVP狩りに流用できるくらいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 16:24 ID:LRYkjwxj0<> なぜかボス属性には反射不能、だったはず
まだ制限あったと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 17:24 ID:M5kpHjSm0<> デスバウンドそんな万能じゃないんだぜ
向きが対面でないとダメだわ
BOSS属性不可だわ
1回しか返せないから取り巻きの攻撃先ならそっち返して終わりだわ

向き、属性問わず使用してから数秒(1秒でもいいわｗ)間反射できたら使えたんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 17:48 ID:ldXun+yrO<> 社員とその取り巻きのRGが150になったら
対抗勢力の150キャラを片っ端から
BANする気まんまんだから、
対抗勢力の人は気をつけろ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 18:04 ID:ztm+jHLS0<> ぶっちゃけRKがRG見てネガるのも無理は無いって言うか大抵の要素がRG>RKだもんな。
もっとも他職から見たらネガってるRKもぶっ飛んでるからギャグにしか見えないという。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 18:10 ID:mzP4bt5jO<> >776
スキルなんてMSとかインベナムとか属性攻撃でいいんだよ
ようはカアヒが反応しなければいい

通常攻撃100とかしか喰らわんような雑魚のスキルで死ぬようなのは淘汰されていいんじゃね

>777
反射ダメが減ればAS装備するキチガイが増えるだけ


RDの何が問題かって
反射スプラッシュ全てに月光が乗って
事実上SP無限になって
それで無限カアヒ状態になること <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 18:20 ID:j/Y4t+iG0<> >>786
RKはネガってるわりに、ちゃっかり150多いからなｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/12 18:42 ID:mzP4bt5jO<> ソロ狩性能くらいだろRG>RKなのは <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 18:45 ID:aaPfx/8W0<> RKの武器が光る支援スキル地味にうれしいもんな
皿と違ってSP消費しないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 19:15 ID:kYa8s1th0<> 両手槍価格の高騰が半端なくて、いくらスリッパ買っても資金が全然足りない。
大方、RGまでの通過点（クルセ、パラ）対策なんだろうが。
以前なら２〜３M台で、レベル４両手槍が買えたのに、今じゃ６M〜２０Mもする。

転生後の防具や、ウアーアクセ、散財狩りの為の消耗品だったり金がいるって
のにさぁ。
R化前なら、半ば趣味職扱いだったのにR化でRGが俺TUEEEEE出来るとなった
日にはこの有様だ。

こんな状況が続くなら、冗談抜きでRG弱体化してくれよ。
クルセ娘、パラ娘可愛EEEEE！！！したいだけなんだよ、俺は。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 19:25 ID:q0HtcyXM0<> ぶっちゃけ属性ランスで十分。

両手槍はRGはあまり使わない。

両手槍が高騰してるのは槍クルセ槍パラ＝高性能お手軽ソロ職(かつ良金銭効率)になったから

クルセ娘、パラ娘可愛EEEEE！！！したいだけ、なら片手剣振ってろ最強厨 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 20:07 ID:kYa8s1th0<> >>７９２

　以前からAGI槍型です。ちなみにメイン＋金策キャラなのは今も変わらず。
　クルセを選んだのはキャラ萌え。
　AGI槍型にしたのは、装備の敷居が低かったから。

　てか、なんで最強厨扱いされなきゃならないんだよ。

　キャラ萌えは効率を重視したらいけないの？特にお金はどう稼ぐの？
　レベル４武器を欲しい＝最強厨ってなにそれ。
　ソロで高自給出せる職なら、クルセ以外にもいるけど？R化以前から。

　余計な御世話だけど、喧嘩を売るならもう少し、お上品に売った方がいいと思うぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 20:43 ID:q0HtcyXM0<> 以前から槍使ってたなら
安かったときに持っとけばよかっただろ？

ブリューナクもアルシェピースもゼピュロスもロンギヌスも安かったぞ
ヘルファイアなんてゴミもいいとこだった

なぜ今更欲しがる？
先人がうまい使い方を発見してそれに乗っかりたいだけだろ？

散財狩りの為の消耗品？
転生前で普通に狩って10Ｍ/h出るのにさらに効率が欲しいの

最強厨と言わざるをえない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 22:10 ID:mw+2I+T10<> ブリュナークとか99Mで買ったっけなあ…ずっと昔
まあそれだけの価値はあったけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 22:33 ID:kYa8s1th0<> >>794

何本か持ってるけど？

＋４アルシェピース
＋４ヘルファイア
＋４トリプルサハリックゼピュロス
＋４ブリューナク

俺は持っているけどいいけど、欲しいけど買えなかったって可能性をちゃんと考慮してる？
欲しい時に欲しい物が買える人間が全てじゃないんだよ？

それと、槍クルセの時給１０Mは生体２で散財前提の話らしいよ？

て、言うかRG弱体化要望スレに、弱体化賛成書いて、何で叩かれなければならん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 23:16 ID:YXdUPiD80<> >>796
Lv93Agi槍クルセが通りますよっと。
散財狩り？アイスとクリおやつ持って人特化鎌で殴るだけで普通に10M出てるんだけど
これって散財っていうのかな？消費は30分でアイス300おやつ3ぐらい。
クリ率高いから付与はしないでカヴァクも食ってます。
たまに出るゴミ装備とか店売りして収支はトントン、cの期待値込みだと黒字ですよ。
人鎌作るのが散財だと言われればそれまでだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 23:20 ID:08DQBB+90<> アイスはともかくおやつは散財だろ
生体2じゃカード出ないと赤字じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/12 23:23 ID:YXdUPiD80<> >>798
アルナベルツ産おやつ　13,250 12,000 15,000 ＠Chaos鯖
30分でこれ3つが散財かな？アイス代(30K)と大して変わらんのですが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 00:25 ID:/MJjzCXx0<> 自給10Mでて散在-100k前後で済むなら
転生前にしては破格のコスト対効率だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 00:42 ID:jMcbSK5l0<> 散財して全ＨＸなら1.75教範使って50Ｍくらい出てたよ？
マジ以外素殴りでも教範なし10Ｍ前後は出ると思う

つーか ID:kYa8s1th0のキチガイは何が言いたかったんだ？

槍が高いのなんてそれ使う職が人気だからだろ
あれだけクジで暴落してたのにな
ＲＧ含め槍パラも槍クルセも最強厨が使う職なのに代わりは無い

自分だけは趣味ではじめましたから槍安く買わせてくださいとか馬鹿じゃね <> （○口○*）さん<><>10/10/13 08:59 ID:HPKJRKFBO<> >>801
キチガイがいるって言うからwktkして過去の書き込み見て見たが、
別に槍を安く買わせろなんて言うてないし、そこまでおかしな事も書いてはいないっぽいけど
思い違いか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 10:07 ID:iM9UkAUr0<> Loki鯖のものですが
最近棚臨時でRDRGから妨害を食らいました。
普段から釣りのMobを奪って気に入らないと、別ｷｬﾗの影葱でDドアBBをして
PTを飛ばしたり、ベースで枝を折るキチガイです。
さらに知り合いが臨時言って同じような事をされてます。
こういう場合の対処はどうしたらいいのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 10:10 ID:umbFhYmcO<> >>802
わざわざ上げてまでの自演乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 10:10 ID:TULPPpOlO<> 通報 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 10:34 ID:ArB/K4pi0<> 鯖板の晒しスレにそのRDRGと影葱の画像を上げて
通報するためにどうすればいいかも細かく書いて
ゲーム内で看板だして呼びかけるなどしていつかBANしてもらえるといいね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 12:37 ID:JPTEIovV0<> 運営は基本ユーザー間の諍いには関与しない体勢取るから
多数から通報があって癌呆が悪質だと認めればBANされる可能性はあるね。

そしてこのスレｸﾙｾ系を最強厨と決めつけ
弱体化賛成派と意思表示してる人にまで噛みついてる
>>802みたいな輩がいるっぽいが
こいつはNGスレの住民か何かか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 14:32 ID:ueqcGi8o0<> カアヒとRDを上書き関係にしてまえばイインジャネ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 14:49 ID:JPTEIovV0<> >>808
その発想はなかったな。
上書き関係と、自傷扱いと、月光に乗らない仕様にするのは
どれが一番手を加えるのは楽なんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 15:16 ID:9/0u5U9R0<> 献身みたいに10差以内じゃないとカアヒできなくする <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 15:31 ID:ueqcGi8o0<> まぁ上書きだとGvでの強さはほぼ変わらないから別の手も考える必要でるけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/13 22:14 ID:0aEej6Xz0<> ＧｖでＲＤなんかマンホ乙だろ… <> （○口○*）さん<><>10/10/14 00:38 ID:iRqbZV43O<> それはRGに限った話じゃないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 00:52 ID:MEfnNkc10<> 金以外はなんでもマンホ乙だなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 05:43 ID:DEOsYtA10<> RGは突っ込まなければ何もできないからWIやマンホールされやすいんだよ <> （○口○*）さん<><>10/10/14 08:49 ID:iRqbZV43O<> されやすい=非常に厄介だと認識されているという点もあるだろ。

対人弱職なんかデバフや足止めスキルなんかめったに飛んでこないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 10:15 ID:zdqOn+pWO<> 反射を必中じゃくすればいいんじゃね？
それでもダメならＨｉｔを下げる
それでもダメなら反射率も下げる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 10:22 ID:R8amoFRz0<> マンホ乙でいいだろとはいわれるが
影葱は近づくと50%ぐらいの確立で殺される
残りの50%でマンホなり脱がされたりするからうざいと思われるんだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 10:42 ID:KsTm+Saz0<> >>816
うちのリンカーは見学に行っただけでフルボッコにされますが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 11:29 ID:DEOsYtA10<> >>816
それもそうなんだけどさ
RGの主な範囲はOBで射程と範囲が狭いから近寄らなければいけないんだ
RKはDBがあるし影葱､珍は隠れて移動できる分くらいにくい=狙われにくいって認識じゃない？
他攻撃職って言ったら魚だけどこれは主に遠距離だから元々されにくい
RGは金盾とMVPAXｃがあれば完璧なんだけどどっちも無理すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 11:48 ID:b6CkIAi80<> >>820
ハイドクロキンで認知され難いって言ってるなら
ルアフサイトお粗末な所でない限り常時炊いて索敵してるから
ちょっと考えにくいな。
RKは高レベルDBなら見るけど、殆どメランコSppしてるのが多いな。
これは鯖によりけりだが。 <> （○口○*）さん<><>10/10/14 12:17 ID:gOU48K+MO<> RDがマンホ乙ってのは
RD反射してるだけでバリケ壊れるのを癌が問題視してるけど
RD当てようと思ったらバリケに近づく必要があり
近づいたらバリケ中からマンホで簡単にはめられるから簡単に乙るんだよ

OBは射程の長い突き部分だけでも十分強いから
バリケ中のマンホの射程外から攻撃できる
別にマンホ乙にならない

バリケ外の影葱は排除すりゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 12:22 ID:+gYx4sIR0<> >>819
>>816は単に優先順序の問題だよ。
順位が下位なら後回しにされるってだけで、見逃すって意味じゃないぞ。

しかもリンカって、EMC用でマスターってケースがあるから優先順序高めだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 18:33 ID:a9B3gsFE0<> RG単騎でGvやってるんでも無い限り、
ﾏﾝﾎで一匹RG潰されても他のRGやRGじゃなくてもGﾒﾝがその闇葱ﾇｯ殺せばいいだけで。

ﾏﾝﾎ乙（ｷﾘｯ　とか、結局俺のRGをとめる手段があるからﾔﾀﾞﾔﾀﾞ言ってるよーにしか聞こえんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 18:35 ID:hy8JUslm0<> いまどきリンカーマスターのギルドはまともにＧｖやってないギルドだと思う
ノピが死んで何年だ？
ＦＥなら厄介だけど
マスターリンカーなら普通名前は把握されてる

リンカーはカイトカウプだけで超ウザイ上にレベルキャップ＆装備制限で脆いので優先排除だな
まぁリンカーなんてスタンして前線じゃ動けないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 18:38 ID:gOU48K+MO<> バリケの中にいる影葱を簡単に殺せるなら世話ねーわw <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 18:39 ID:0I+wKxQR0<> 把握しているマップだとエンペまでは防御無視して突っ込めるけどそこまでだしな
せいぜい阿修羅数発無駄打ちさせる程度だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 18:41 ID:VitUzceM0<> 乱戦だとスタン対策した100金RG＞150RGなのは間違いないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 19:00 ID:gOU48K+MO<> 乱戦なんて即死火力がバンバン飛んでくるから
金盾持ちでもタラ持つ

RGRKがいくら強いからって
メランコSPP単発で死ぬようじゃ話にならん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/14 19:01 ID:hy8JUslm0<> さすがに100じゃSpp即死するだけだ
DBですら死にかねん <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 13:45 ID:rIi/pMDK0<> 何で今更こんな騒いでるの？
サクライやってれば大体の職性能はわかるのに俺TUEEEEEEEEしてて検証しなかった馬鹿ばかり？
それともみんなLv150でやってたから差がわからなくて通常鯖で効率の違いを嫉んでるだけだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 14:39 ID:gT6+CKPa0<> サクライと全然性能違うしなぁ…
サクライで壊れてるとまで言われたのはRGじゃなくて修羅とかだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 15:53 ID:rIi/pMDK0<> 150でやれば他の職のほうが強かった
でも今はレベル差の問題でRGが強いと見えるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 16:01 ID:ANYxa4xt0<> >>833
当時とAtk式回りが若干変更されてるんだからそれはおかしい。
あの時はADSと阿修羅で皆消し飛びまくって、挙句にマンドラで混沌としててシューティングゲーム状態だっただけだ。
一応あの時もSpPやばいとかRG強いって話はあったはずだぞ。

もっとも魔法はあの時からずっと弱過ぎって言われ続けて、多少修正した現状でもあの様だがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 20:27 ID:WmqTN9Rz0<> たしかに素V120にした150RGは浮沈艦とか言われてたな

阿修羅ADSシューティングーってのはPvMAPでの話じゃね？
はっきり言ってあのMAPでまともにR検証してた奴はいなかったと思う…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 20:32 ID:rIi/pMDK0<> >>834
最後のほうはゴスはこっちと同じ仕様でマンドラも修正されてたけどSpPは今より単体では強かったな
回復使い放題やこっちではスキル制限はかなりあるけどそこまで大きく変わってはないと思う
MATKは威力上げていいとは思うけどR前に戻すとなると倍率&超範囲で防衛有利の即死ゲーになるんじゃね
むしろ魚は今の耐えられてた魔法をリリースでAMP入れなくても耐えられなくなりそうな気がするんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/15 21:23 ID:PWJtXxdG0<> >>833
なら弱体必要ないな
次スレいらないわ <> （○口○*）さん<><>10/10/16 15:27 ID:z0Q5xTsD0<> 　　　　　　　　　　　 ／＼
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.　　　￣￣!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼￣￣
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　　　　　　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　　　
　　　　　 　 jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }　　　
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　　 /　 　　　| ｌ―-/＿ｌ＿￣ /|_ -―i |￣￣ヽ
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　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　| 答 |　　　ロイヤルポーク　　　　おつｗ　　　│|
　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/16 19:05 ID:90LlQ18f0<> R(ロイヤル)G(癌畜) <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/18 02:21 ID:DVDZVED00<> R(ロード)G(癌畜) <> （○口○*）さん<><>10/10/20 01:51 ID:fwGLlmsp0<> もう騒ぐのも面倒なほど差がついたな
ゴキ持ちが本格的にRGやりだして高レベル集団完成で終了
おまけのお座りつけても超時給

庶民と他職は目と耳を塞いでちまちまやるか、萎えて引退するしかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/20 06:32 ID:AHqsZDlA0<> 効率から考えたら、RG以外がロイヤルポークにみえて仕方がないな。
無理に教範つかわなくても効率でるし、装備さえそろえれば金銭効率もまずまずだし。

職業バランス（）な状態の中でRG様の独壇場ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/20 20:53 ID:bF55ckyC0<> 未実装スレより
　-> ウォーロック, メカニック, ジェネティックの MaxHPが上向きされます.
　-> ルーンナイト , ソーサラーの MaxHPが下向きされます.

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　　　　ξ 　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　 　　　 　　 ξ 　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　 ξ 　　　　　　　　　 　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　 　 　/|_＿_ξ_＿_|ヽ　　　　　 　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　 　　　　|　|　／　＼　|:::::| 　 　　 　 　 i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　. |　￣|＿ ＿|￣ ､.:| 　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__ 　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__ 　＼＿|＝＝| :::::／ "＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 | 　　　　　　Ｒ　Ｇ　大　勝　利　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<><>10/10/20 21:56 ID:2UqgU4Xz0<> ロイヤル！！ロイヤル！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12486163 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/20 22:16 ID:1afz6MnN0<> もうRDで反射する際にルーン突然死のように低確率でRG死亡するようにすればいいんじゃねｗ
GvでRD中のRG様に珍さんがASPD193の素手で特攻すれば運良く死んでくれるかもしれんｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/20 22:33 ID:dWRP957jO<> ASPD193の珍（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/20 22:45 ID:nXCkMwuY0<> >>843
知ってるか？
RGって同レベル同ステのパラよりHPが下がることがあるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/20 23:15 ID:e0YSteVj0<> >>833
スキル倍率も天地の差でＲＧの一人勝ち
自己バフによるステータスの差もMVPカードでも装備してるかのような上昇量（ATK300とかDメギンがデフォみたいな感じ）
シーズ補正もなく分散スプラッシュもない軽減手段もなくバリケまで破壊できるRD

自己バフとスキルだけで5キャラ分位の性能を持ってるRG様が例え他が150になっても並べる領域じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 01:36 ID:OW7OjqEZ0<> インスピで威力倍くらいだから
3500%のインスピOBを1発食らうだけで他職の7000%くらいと考えて
R前のBBを7回棒立ちで食らうようなもの

ブラギはいってるとそれを1秒に2回くらい連射
メギンいらないどころか反射警戒して武器とか威力抑えて打つレベル <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 01:40 ID:sWc5kwiP0<> 妄想はもうお腹いっぱい <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 01:41 ID:la981gPE0<> 1秒に2回ｗｗｗｗ

モーションキャンセル出来ても1秒1回が限界だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 01:43 ID:OW7OjqEZ0<> 残念ながら妄想じゃなくて事実
ロンホみたいな完全特化の７掛けくらいの武器でほとんど打ってる
オーバーキルしても仕方ないからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 01:49 ID:la981gPE0<> 1秒2回が既に妄想だっていってんだが…ｗ

金盾持って突っ込んでくる奴ならともかく、ただのRGすら止めれないならそれ以前の問題だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 02:56 ID:W+TlHL+K0<> 「みたいな」とか「くらい」が多すぎる
妄想乙といわれてもしょうがないい言い方

>ロンホみたいな完全特化〜
7掛けしてロンホ並の完全特化ってどんな武器？

相手の装備もHPも不明な状態でオーバーキルと言い切れる根拠は？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 08:12 ID:MuWDD5190<> それ以前にロイヤルガンチク様の対人用の完全特化て何？
・グロリアス？
・パイク？
・バトルフック？

>>854
オーバーキル＝ツールor蔵改で見えてるですね判ります
一つ言える事は140〜150クラスのロイヤルガンチクにOB打たれたら剣士系や
同じLvの前衛系以外は吹き飛ぶ事実、後衛（笑） <> （○口○*）さん<><>10/10/21 13:19 ID:+FiITwrX0<> 不遇なRGに魔法を無効化するスキルを追加するべき
最強候補の魚とチンクロは全体的に弱体化するべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 13:34 ID:yKswa7RN0<> お布施実装

RGは10秒ごとに5kzenyを教会に強制徴収される。
所持金がマイナスになった場合は
信仰が足りないということで火焙りされる。(キャラデリ)

これでも狩りなら蟹以外より金銭効率上だなw <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 13:34 ID:Ik0lZuP/0<> RDがバランス壊してるんだから一時的に使用不可にくらいしとけよ
調整終わった頃に使えるようにすればいいじゃん
実装したままで調整とかあたまおかしいのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 13:38 ID:0YCHwXVo0<> もうここまでくると
ＲＯでビジネス云々というより
完全私物化としか考えられないよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 14:24 ID:/NMJYsLz0<> ＲＧ強すぎ修正しろ！→ＲＫのHPを下方修正しました＾＾
どうなってんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 14:40 ID:hD6IZKHy0<> RuneKniGht→RG <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 15:22 ID:0YCHwXVo0<> >>860
唯一の前衛ライバルであるＲＫを封殺したいんだろ。
これからは剣士系オンラインでなく
ＲＧオンラインって銘打てば良いじゃんと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 17:12 ID:4Mpuj8C80<> RKはともかく皿って下方修正しなきゃいけないほどHP高かったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 17:19 ID:l8SYG8cw0<> ソウルチェンジをもっと使いにくくしたいんだろう。
もうスキルツリーから撤去してしまえよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/21 18:21 ID:GE91fVp60<> >>857
火あぶりはキャラデリじゃなくてスロット消滅だろ宗教的に考えて <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 00:44 ID:x8bvR9Wj0<> 150金タオV140のRGってバリアント+インスピで150k行くんだぜ？
こんなのGvで一度でも潜られたら除去手段ほぼ皆無だから
ﾃｯﾃﾚｰ確定だよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 06:44 ID:L1CNbe/Y0<> RGは強く、珍は弱いけど
別に社員の自キャラがRGだからとか珍が嫌いだからとか
そんなんじゃないよ（･･･一応）

大体の人が
（誤）自キャラの職業が弱い→引退or休止
（正）自キャラの職業が弱い→強い職業を作り直す
だからだよ。

とは言っても強い職が複数いて、どんぐりの背比べ状態だと踏ん切りがつかず
いつかは強化されるだろうと日和見する奴もいれば
作り直しても教本とか使って必死に上げてくれない人もいる。
そこで最後の後押しをするのが最適解のRG。
後はわかるな？
実際教本の利益が結構出てるようだし、珍とRGの扱いが（しばらくは）変わらないのは諦めてくれ。
なお、珍が弱いのはたまたまそうなっちゃっただけで狙ったわけではないし、
修正されないのも珍持ちの人がたまたま多かったから（・・・のはず） <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 09:18 ID:TvEoZ+wa0<> もうRG最強は分かったし修正する気もないのはいいよもう
けど他職弱化はやめろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 09:46 ID:CKL6Fecc0<> 無理が通れば道理がひっこむ状態だな。なんつーRGゲー
RG様に栄光あれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 12:49 ID:X2fdWE2p0<> おい新装備みたか
ミツバチの帽子[1]
昆虫系にダメ５％耐性５％
昆虫系倒した時「ハチ蜜」ドロップ。

ＲＫのウルズ材料とかまさにＳＰＰの餌
どうなってんだほんとに… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 13:20 ID:TvEoZ+wa0<> ハチ蜜とか影葱が大量産して前と同じくらいの値段に戻りそうだしどうでもいい <> （○口○*）さん<><>10/10/22 15:51 ID:UzCdLnnX0<> いいからまずクルセ作れよ
クルセの時点で某3次職よりは強いぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 23:07 ID:nwUWUJTQ0<> >>871
うちの鯖でも、ハチミツ売れ残りまくりだしなあ

>>872
　　　　　　　珍 　　　　　　　　　|　　　／/
　　　　　　　さ 　　　　　　　 　|　　／ /
　　こ　　　　ん　　　　　　　　 |／　 /
　　と　 　　の　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　 ＿.．―――――．._
　　か　　　　　`　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　｜　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　｜　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∵"　　"　　"∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　｜　　　　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　　　　＼　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j/　　　（・）　　　　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
　　｜　　　　　　　　　　　　z　　　　　　　　/・）　　　　　　　　　　　　"∵∴∵∴∵∴∵∴∴
　　｜　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ⊂'''"、　　　""""　　　　　　　∵r''''''''-、∵∴∵∴｜
　　｜　　　　　　　 　　　/　　　　　　　　/　　　　,r'"￣"＼　　　　　　 >-",r、　 | ∵∴∵∴|
　　｜　　　　　　 　　　　|　　　　　　　　/　,二''""__,r--___,|　　　　　　　　／　 l　 l ∵∴∵ ｜
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　 |　　,r'"　　　　　|　　　　し　 く--　 l　　| ∵∴∵｜
　　｜　　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　ト、ﾉ)、　　　　 .|　　　　　　　 "”"］　 .ﾉ∵∴∵ /
　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ヽ　 .| ＼彡>　　　　 |　　　　　　 j"　 ﾉ　／∴∵∴/
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　　！　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／
　　　　　　　　　　　　　　 z　　　　　　　　　　　＼　　　　　　,／ '／/　　　 /　 >'''"
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 ＼_____／''" ／／　　　　// ／
　　　　　　　 ／￣￣＼＞　　　　　　　　　　　　　/　"'--''"　／　　／　　 ／ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/22 23:13 ID:BAQEnx0P0<> どちらかというと｢より｣というか｢同等｣な
ただお互い素殴りでぺちぺちやってると後から殴り始めたクルセの方が早いってのはなんとも言えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/23 03:12 ID:vaWrTYzI0<> ＞＞お互い素殴りでぺちぺちやってると後から殴り始めたクルセの方が早い
それ同等じゃないですよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/24 02:30 ID:SA95+RKp0<> http://zoome.jp/tukunet/diary/1/
RG（笑）が珍さんにボコられてる動画 <> （○口○*）さん<><>10/10/24 06:27 ID:9i2wMlDz0<> RG弱過ぎだから修正するべき
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12304006 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/24 11:05 ID:P3MBlloe0<> RDは回数制にして数分のクールタイムつけろ
これでバランスは取れる <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/24 23:54 ID:XTsgUuu60<> インスピはデメリットがないも同然なのがな
1レベル消費でいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/25 00:04 ID:zSJaHwMW0<> デメリットは一応クールタイムだろｗ
まぁそれにしたって超性能過ぎると思うがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 06:38 ID:AlYBeZGG0<> 初期の設定を見れば分かるけど、デメリット取り除きやがったんだよ
本来バーサクみたいな位置づけだったはずが唯の馬鹿スキルに早変わり
当然だろうがな、バーサクをHP3倍最終ダメージ2倍のみのスキルに変更するような修正だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 16:06 ID:367Scl9H0<> おまえらの希望してた以上の弱体化来たけどどうよ

まあ来週までだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 16:15 ID:AUXoaRjf0<> まぁ141LVまでは上げれたし俺は問題ねぇや
次は影葱かRKやるぜぇ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 16:28 ID:bp7W54aa0<> 弱体でもなく即死を与えてくれた癌に乾杯！！！！！！！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 17:21 ID:7ZkOruNm0<> ちょw
RGはどうやって狩りしろっていうんだこれwww <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 17:38 ID:OiRtOgw90<> GX、SQ、SdB、Scn。RG様にはまだまだ使えるスキルがあるのに贅沢ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 18:03 ID:p7kRF4yq0<> 大丈夫大丈夫　術忍の空蝉やリンカーのエスマほど「無ければ狩りが成り立たない」レベルじゃない

だから‥‥‥

　　　　 __.｣|＿ 　 　 　 ＿_─-..、　＿_　　 　 　 　 　 　 　 ┼_ﾚ'カ
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　　　/'´￣:＼:::::::::::::＼| l l l |/|/:::|::::::::::::::ヽ 　 　 　 ｎ　　　　ー
　　 :l::::..　..::::::ヽ:::::::::::::::|/////|....::|:::::　..::::::::＼　　　l/ 　 　 '´￣ﾞ）
　　 |:::::::::::::::::::::|::::::::...../'/////|::::::ﾄ､ ..::::::::::::::::ヽ　　ｏ 　 　 　 ／ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 18:37 ID:mYpgZlGD0<> >>883
RKとかもはやソロまぞすぎるだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 19:39 ID:WSJRmyQV0<> 弱化age <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 19:41 ID:3DmA7/JK0<> >>885
普通の狩り方忘れちゃいましたか？ｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 19:44 ID:WqWQLmIE0<> 要望が通ってメシウマですね <> （○口○*）さん<><>10/10/26 19:55 ID:EsHDkjJ20<> 今回ばかりは運営GJとしか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:02 ID:fk/DjTv60<> 一昨日RGになって三段と月光も買った知り合いが
「火曜ぐらいにはRDで吸わせてやれるから楽しみにしとけｗ」
つってたけど仕事から帰ってきたらどう思うんだろう
俺は地道にブラゴレで稼ぎ続けるだけだから別に良いが…

個人的にはざまぁ＾ｑ＾って気持ちでいっぱいだけどね
次は下手な三次スキルより遥かに強いSpPとチェインの修正だなｗ
両方とも8K〜10Kくらいが適正ダメだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:09 ID:sOOJ7W8z0<> >>888
おっと、ずっと１PCでソロｓｐP狩りしてた俺への悪口はそこまでだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:16 ID:+2F15TaWO<> 反射が死んで育成できないとか脳ミソ死んでるとしか思えない。
ブラゴレカーサにチェインはチンクロ並みには出るのに。
まぁ今回の件で最強厨はRG棄ててRKやジェネ影葱に代わるだけじゃね？

俺はR前献身しつつプレッシャーでチクチクやって楽しんでたパラ持ちだけど反射死は大歓迎だったよ。
これでクルパラスレも昔の雰囲気を取り戻してくれると嬉しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:17 ID:roFcGHZu0<> 今封印されているRGスキルが修正されるとして、
まだまだ弱体化は足りない気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 20:27 ID:mYpgZlGD0<> >>895
CI一確の連射性能しらんのか？
あんな詠唱のある糞スキルで珍と同等とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 21:06 ID:VoEzPYHy0<> 本当に本当に嬉しい
いつでもどこでも狩場荒らしをしてくれたRG様
その上レベル差+職性能でGvも荒らしてくれたRG様

心の底からお前らが大嫌いでした
さっさとキャラデリして影葱でもやっててください
強スキル使えなくなっても、RDしてた奴なんか見たくないって人間は少なくありません
なので人里には下りてこないでください

RD、その他強スキルも適切な修正を受けて復活するのを心よりお祈りします <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 21:18 ID:WSJRmyQV0<> 　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいRG
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　| <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 21:45 ID:HWzNVv/O0<> バニシングポイント 1200％　ASPD依存で連打可能
クロスインパクト　　1400％　2連可能　

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　　　/|_＿_ξ_＿_|ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　|　／　＼　|:::::|
　　　　　　　　　　　　 . |　￣|＿ ＿|￣ ､.:|
　　　　　　　　　　　　__|　　_＿_||_＿_,　.::::|__
　　　　　　　　　　　　＼　 ＼ニY二フ.:::::::／
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　|＝＝| :::::／
　　　　　　　　　　　　　　／｀ ￣￣　　´＼
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　チンクロ並の攻撃力になってもうた │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 22:21 ID:Q3PVrnn/0<> 　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;　 ξ
　　　　　　　　　`y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ' 　 ξ
　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ/|_＿ξ_＿_|ヽ　 　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　||　|　／　＼　|:::::| 　　し ン′
　　　　　　　　　　　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　|| !￣|＿ ＿|￣ .:|　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|　_＿_||_＿_,　.::::|__/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{i＼ニY二フ.:::::::　/　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙ＿|＝＝| :::::-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f"　|ﾘﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j
　　.|　 i　_,-;ゝ_ｿ　 {' ' 'V　Ｖ　/'ﾊ~ ' ﾉヽ　ヽ,;ヾ　ﾚ'⌒jｰ'-ﾝ　Λ'ｰ'~ヽ,　 ／
　 　 !　V;;;ゞ''~￣ヽ_〉_ｊ,;|　 ヽ/ﾚ_>' ﾗ';;/;-‐-{〉⌒|!　　　 /　/　　　　　〉"
　　　}　 V 　 　 　 }ﾘ　ﾚヽ　 ヽ彡';,､-l ･　･ ゜ｊ､=ヾヽ　／　/　｀`　_,‐'"
　　　Y´~j!_　　　 ji!_,-' ヾ,ヽ,=''　　　,ト　　　j ﾘ　　


　　　　　　　　　　　　　　　三　
　　　　　oﾉ　oﾉ　oﾉ　oﾉ 　　　　ミ
　　　　　 |　　|　　|　　|　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　 　　ヽ○ノ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　 ヘ/
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　| 　　　　ノ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 22:36 ID:+I0C690U0<> 悲願成就 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 22:39 ID:2GwExPNt0<> >>1
おめでとうございます。
今の感想を一言お願いします！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 22:44 ID:FL098NNDP<> もうこのスレは必要ないんだな・・
次は影葱弱体化要望スレッドが立つ日も近いか <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:03 ID:m7+TRq2v0<> クルセスレでFiTとか他職弱体化スレ立てろとかほざいてる奴いるから
当分はフルボッコでいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:06 ID:YnXbJx380<> 次のターゲット云々言っている辺りでもう終わってるだろ
弱体化を謳いつくして今度は強化しろ云々で足の引っ張り合いとかアホらしいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:06 ID:fi1LMXVp0<> RGざまぁｗｗｗｗｗｗ
残ったのは悪名だけだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:40 ID:wplU3JTS0<> 次のターゲットとかﾜﾛｽｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/26 23:47 ID:HWzNVv/O0<> 残ったのが悪名だけ？何ずれた事を・・ｗｗｗｗｗｗ

389 　　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　356234632462326234
16366　　　1200　　　　　　　　　　　　1200　　　　22334632626346326
5172462　 1200　　　　　　　　　　　　1200　　　5963245233246263
.35251398 1200　　　　　　　　　　　　1200　389214335542346326
343242342　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ3246324623623463
636232464　　..ξ　　　　　　　　　　　　　 ξ234623632623623
17353551/|_＿ξ_＿|ヽ　　　　　　　/|_＿ξ＿|1363636636
6356346..||　／　＼ 　| |　　　　　　|_ |　／ ＼_| |34634636
75424324|￣|＿ ＿|￣"|　　　　　. | 　￣|＿ ＿| |_364363
34621322| _＿_||＿_ ,　　|__　　　__|　　 _＿_||_＿_ . |__436
　　　　ス ＼ﾆY二フ|人　 / 　　ス 　　＼ニYﾆフ`| /
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　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
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「もう2体目150になった」　　「お座りも150、金銭時給4M、クジパッケ教範いらね」
「R化大成功！！」　　「修正来ても勝ち逃げ、やってもん勝ち過ぎで最高！」
「Ｇｖで寄って来る雑魚のが弱いな」　「ああ、Mobより弱くて眠くなる」

　　　　　　　　　　　　　　　↓

手元に残ったのはお座りで150にした職各種、150のRGが5体、6G程の資金、そして虎靴
つまり「これからRG作ろうとしてた奴ざまぁｗｗｗ」「勝ち逃げ最高ｗｗｗｗｗ」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/26 23:52 ID:h6bNBseS0<> 数ヶ月の間に、RDRGによる資産形成、キャラクター育成は全て完了したんだろうな。
もはや今更修正を入れて使えなくしても、お釣りがくるほど稼いで稼いで、稼ぎまくったんだろうな。


勝ち逃げおめ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 00:05 ID:EhCYu9Fs0<> これでも珍よりは強いんだよな
RG恵まれすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 00:10 ID:EVfPGImc0<> オーバーブランドとかどういう修正するつもりなんだろう、単に弱化ならそんなかからないだろうに
重力があまりに修正やる気無いから取りあえず封じただけってんなら
多分何カ月単位でこんままだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:05 ID:MuUv/f6L0<> まだぬるい　RKと同じくMHP下げようぜ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 02:07 ID:JDcDYvbz0<> 珍より弱かったらただの献身タンクだしな
バニシングだけでもある程度は殺せるから、OBで大量虐殺はあきらめて雑魚だけ殺して遊ぶよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:26 ID:g/UrAII30<> 10 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/10/27 02:01 ID:JDcDYvbz0
バニシングでもEDPチンクロ並の火力はあるし、後衛と雑魚装備の前衛を殺しますね＞＜ 
150まで上げれなかったかわいそうな人達には本当に同情しますｗｗｗ 

914 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/10/27 02:07 ID:JDcDYvbz0
珍より弱かったらただの献身タンクだしな 
バニシングだけでもある程度は殺せるから、OBで大量虐殺はあきらめて雑魚だけ殺して遊ぶよ

65 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/10/27 02:08 ID:JDcDYvbz0
150に上げれなかった無能な奴ざまぁｗｗｗｗ 

914 名前： （○口○*）さん 投稿日： 10/10/27 02:10 ID:JDcDYvbz0
ブラゴレ1確余裕でもそんな低時給の狩り今更やってられるかよ 


必死すぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:28 ID:Ne5AuQgX0<> まぁ育ってない中、後衛程度なら130前後のRGバニシングでも十分落とせるのは確かだな

どっちにしても金盾なけりゃ暴れるにも暴れられないな <> （○口○*）さん<><>10/10/27 02:29 ID:JDcDYvbz0<> 150に上げれなかったみじめな人こんばんわｗｗｗｗ
光ったのメンテ2日前だから最高過ぎてたまらんわｗｗｗｗｗｗ
あっぶねーーーーーｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:36 ID:FPeK9lDr0<> >>917　HPの増えたﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝさんちーっすｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:43 ID:YNqCJCLO0<> ふいたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:44 ID:6xgzIrUc0<> >>886
SQはわかるがGXとブーメランは完全に息してない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:46 ID:+z/HdMxQO<> バニシングバニシングほざくけど、ディフェンダーされたら何も出来なくなるのに必死だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 02:50 ID:0jFxH/wZ0<> 150に上げられなくても130位の過程で1Gゼニー稼いでんだからアホかと言いたくなる
別に110とか終わって300Mとかでも大金だしな
1G銭皆もってるか？持って無いだろ
これで収入が−位金食い虫、挙句月光剣と三段uNKが０銭とかになったら
ちょっとは同情したかもしれんがな <> （○口○*）さん<><>10/10/27 02:56 ID:JDcDYvbz0<> うっせぇよばーかｗｗｗ状態異常にもかからんからスタンした雑魚片っ端から殺すわｗｗｗ
お座りつくり損ねたの痛ぇが、真似してRG作ろうとした奴まだ104でネガネガしてんのがおもしれぇｗｗ
癌はなーーきっと俺のRGが光るのを待ってたんだよｗｗｗ間違いないｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 03:02 ID:e3acMsTM0<> ねぇどんな気持ち・・・？ねぇ・・・？


あっはっはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 03:09 ID:n6xNwKYrO<> >>921
なんで同職が相手なんだよw
アホかwww <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 03:09 ID:LQJDlXmS0<> スタンで確殺できないぷち強いパラディンさん
そんな見栄はらなくていいですよ＾＾
地道に行きましょう＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 03:29 ID:dD7EbDO90<> とりあえずスキル振りなおして今まで取ってなかった槍スキルとった。
さすがにインスピOB、RD取らなくていいってなるとほとんどの欲しいスキル取れるなｗ

キャノンスピアはDB禁止の今、前衛最長射程スキルだからサクラメントでクールタイム削ればGvでは使えそう。
ていうか無詠唱ってのしらなかった。普通に強くね？
後衛はバニシング連打で落ちるし、耐久性はまだ高いから突っ込んでMB妨害連打もいけそうだな。


悲観的にならずにやれることをやったもんが勝ちだと思うぜ。

修正くるまでの間に使われてなかったスキルの使用感辺りをどんどん充実させて
WIKIも更新してってほしいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 04:48 ID:Gaa7c2vR0<> まだ強い。
もっと弱くしろ。ただの献身タンクでいいよこんなバカ共。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 05:25 ID:HPHtDEkT0<> 今まで棚誘ってもソロのほうが美味いとか言ってたやつが
釣りするから連れてってだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
献身取ってからこいやｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 05:31 ID:bnFvHmS+0<> RD狩りで教範使ってなくてもレベル上がる時間が2〜3ヶ月延びるだけと主張してた奴がいたが、
中途半端なレベルで止まってしまったんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 08:29 ID:Pipaf/GP0<> >>927
おいいつからサクラがCTまで削れる万能スキルになったんだ？
サクラは固定詠唱を半減するだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 12:17 ID:jNMQdeP20<> 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/フ　_/フ
　　　　　　　　　　　　 　　　／　 RG 　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　＼　 　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　 ...-◎─◎-..　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　⌒（ 0 0 ）⌒　　|　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ∴ .|r┬-|.∴　／
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　`ー'´　　　 .＼
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　チンクロ並の攻撃力になってもうた │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 12:59 ID:7I+3Wouh0<>
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　　　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　　　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　ご冥福をお祈りします　　　　　　　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 13:28 ID:FGbyd7Te0<> RG様のありがたいお言葉

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 13:14 ID:8mNShtCs0 [2/2]
ＲＤはどうしようもないな
分散スプラッシュ→殲滅時間増加による貯めこみ
月光剣かカアヒの修正またはＲＤをなかったことにするしか・・・
というか金ゴキ以外は他職の２倍程度の効率しか出ないから問題ないようにも思ってたんだが

他職の２倍程度じゃご不満らしいぞｗ
まだまだ弱体化がたりないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:33 ID:CTJKH/Vc0<> つか、分散スプラッシュ（敵の数で頭割り）にしたらそもそも狩りとして成り立たないはずだけど、はなっから成立するって思ってるあたりRD脳すぎだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:41 ID:NtuRr/0m0<> スプラッシュとかイフリングもってりゃいいだけだから　黄金虫より現実的だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:48 ID:bnFvHmS+0<> >>934
それ絶対転載されると思ったわ
ガチでおかしい奴が結構いるんだなと実感した <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 13:56 ID:h5JBe7G+0<> >>934
どこをどう読んで2倍程度が不満と理解したのか教えてくれないか？

多分ざまぁしたいんだろうけど
昨日ならともかく今頃ざまぁとか出遅れすぎてて修正前のRGより目障りだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:00 ID:3XpgDt+E0<> 正直分散スプラッシュで復活するくらいなら、not分散のままでいいと思うわ

その代わりGvPvで使用禁止のほうがよっぽど賢い <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:04 ID:bnFvHmS+0<> 効率が二倍出るのが問題ないって発想が他職にはすでに理解不能なんだよな <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:05 ID:XOjisfTQ0<> >>938 age

RG乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじでメシが旨いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:07 ID:xLrLdGcs0<> 罠は基本赤字だしEDP珍さんは大赤字だし金ジェネですら超大赤字だもんな
普通の他職の2倍効率出て金銭はぶっちぎりのTOPで問題ないってどんだけ勇者 <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:07 ID:FGbyd7Te0<> たった二倍じゃ問題ないのがRG脳ｗｗｗ

RKに次ぐHP係数に豊富な防御スキル、そして他職の二倍を誇る殲滅力＝EXP効率

これが問題ないというのがRG様ですねｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:11 ID:XOjisfTQ0<> >>943 本当だよなｗｗｗｗｗｗｗ
RGは徒歩なら許してやるがそれ以外見たくもなかったｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:19 ID:XOjisfTQ0<> RGが消えて棚の効率3割増しﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに釣りがRGで更にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:22 ID:h5JBe7G+0<> 不満は言ってないだろといいたかったのだけども
ただ煽りたいだけだからそういうのはどうでもいいんだね
なんか意図が通じなくてごめんね <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:29 ID:NTiRbc0GO<> ようは今までＲＧをつえええええと嫉んでた連中は騒いでるってことだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:37 ID:bnFvHmS+0<> 二倍出て金も稼げるんだから修正されて当然と思うのが普通の発想だろう
意識のずれをいいたかったが通じなかったようだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:46 ID:91Clu2hE0<> まあ修正じゃなくてスキル使用制限だからな。どうなるか分からなくて怖いのは理解できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:47 ID:ypDmEiI60<> さっきログインしたら
ギルド追放されてたorz

メンテ前にギルメン達に
おまえらみんなまとめて引っ張って
やるからとか言わなきゃよかったよ…… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:48 ID:xLrLdGcs0<> それは流石に酷いんじゃないのかｗ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:49 ID:JVYtdlyt0<> >>946
そうだよな
金ゴキのようなメギンに匹敵、あるいはそれ以上の超効果なアイテムを持っていたり
現実的な装備で他職の５倍や１０倍稼げるならともかく
たったの２倍だもんな、何の問題もないよな


・・・・あれ？RDさんって余裕でソロ100M↑出してた気がする・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:52 ID:3XpgDt+E0<> RGやった事無いやつには分からんだろうけど

余裕で100m↑出す場合は虎靴が必要
余裕で300m↑出す場合は金盾が必要

ボスｃ持ちを取りあげて叩くとかアホの極みだわな
実際出てる普通装備の時給は、他職でも50m出るんなら2倍も行かないのは確か <> （○口○*）さん<><>10/10/27 14:54 ID:JVYtdlyt0<> ちなみに弱体化されたRGに残されたスキルは以下の通りゴミばっかりらしいぞ

ムーンスラッシャー　→　ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力
バニシングポイント　→　SQで連打可能な超SB、威力は倍以上
イクシードブレイク　→　珍しくゴミスキル
キャノンスピア　→　強化#、破壊も乗って威力は倍
フォースオブバンガード　→　ただでさえ高いHPを15%も強化する
レイジバーストアタック　→　最大2000%と強力だが他が強すぎて霞む
バンディング　→　PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル　ちなみに鉄球はATK50
ヘスペルスリット　→　バンディング同様人数で威力が上がるスキル　詳細不明
トランプル　→　無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル
プレスティージ　→　圧倒的なレベル差で魔法すら回避する鬼スキル　Def190増加もあるよ
レイオブジェネシス　→　強化GX、3300%の聖攻撃と狂ってるがOB連打の前には空気
パイエティ　→　自身とそのPTMに聖体降福をかける
シールドプレス　→　高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺
シールドスペル　→　反射増加、ATK増加　範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ

（以下のスキルはMAPにより使用制限あり）
ピンポイントアタック　→　遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可（GvGマップでは使用できない）
アースドライブ　→　これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能（GvGマップ、AD以外では使用できない） <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:55 ID:A+4pN9p/O<> 生体に三段うんこつけて鳥に乗ったロイヤル豚が全くいないｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:58 ID:JVYtdlyt0<> >>953
他職で50MってメランコSPPがどうかというくらいで
そのほかはネカフェ教範でリアル・ゲーム内双方散財しなきゃいかないぞ？
「50M出るんだったら2倍もいかない」という発想が出るあたりRG様の感覚がずれてるのがよく分かるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 14:59 ID:h5JBe7G+0<> >>948
2倍程度だから問題ない、を2倍じゃ不満に置き換えて
煽っている人がいるから不満は言ってないよと言っているだけだよ
普通に>>940のように意識のズレをいえばいいのに
故意に曲解までして貶めることじゃないだろ
確かに>>938の最後に煽るようなこと書いた自分も悪かったけど
>>934から読んでくれ
しつこくてスマン <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:00 ID:sutxDSBz0<> 生体２Fからロイヤル豚が消えてせいせいしたｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:04 ID:3XpgDt+E0<> >>956
影葱も労せず100m↑が出せるわけだし、生体SpP（今は無理だが）も十分50mラインを超えられる
メカニックも時給40mとかいう報告もあったくらいだし、身弾も悪くない時給じゃなかったか？

散財っていう点の違いはあれど、別段他職でも珍しくない時給だと思うけどね <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:08 ID:JVYtdlyt0<> >>959
散財って言う違いはあれどってそれ滅茶苦茶でかいじゃねぇかｗ
散財した分を稼ぐのに他職は金策に走らんといけないのにRGは他職が金策してる時間もレベル上げできるんだからな

煽りとか関係なしにRG様の思考回路がどうなってるか謎だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:13 ID:3XpgDt+E0<> まぁ散財の部分が気に入らないならずっと平行線だろうね
一応経験値に関しては、50m↑出せる奴なんてゴロゴロいるってことだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:14 ID:bnFvHmS+0<> >>957
たしかに曲解して貶めるのはひどいが、BBS特有の誇張表現だしな
むしろ曲解しなくてもはっきりわかるくらいにずれてることを言ってるのが問題だ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:17 ID:JVYtdlyt0<> 気に入らないとか勝手にこっちの内心の問題にするとかワロスｗｗ
RGは50M↑の効率を出しながらお金も稼げます＾＾
これで修正に文句言いまくってるんだからすごいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:22 ID:3XpgDt+E0<> 気にいらねーからここまで食い下がってるんじゃないの？
内心どうでもいいなら、別にRGが50M↑の効率出しつつ、金稼げようが無関心だろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:26 ID:CQPK91Fi0<> 腐ってやがる
遅すぎたんだ <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:29 ID:a/U1zuQ1O<> 影葱が「労せず」100m↑ってのは情報が一人歩きし過ぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:38 ID:CTJKH/Vc0<> 独り歩きした情報で叩くなと言いつつ、自分も一人歩きの情報を鵜呑みにして叩くとかどんだけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:38 ID:rZHqMuza0<> >>934につづいて
RG様からのありがたいお言葉その２
275 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/10/27(水) 15:33 ID:OP+B6xld0 [11/11]
>>271
まぁそうですよね。すみませんね。
しかし、職スレに我が物顔でネガりに来るのもどうかしてませんかね？

我が物顔で狩場を縦横無尽に走り回っていたことは忘れたらしいｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:42 ID:3XpgDt+E0<> >>967
そうだな、たしかに100m↑は労せずってのは違ったみたいだ
で、50m↑は出るわけだからID:JVYtdlyt0の言う条件には当てはまるかな

結局気に入らないから叩いてるだけなのに、内心は関係ないとか言われても説得力の欠片もないと思ったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:46 ID:epgjWYApO<> まじRG使いは頭いかれてんだなｗｗ

狩り1hに金策1h必要だとしたら効率は半分
実際金策に使う時間はもっと欲しいしな
ずっと50M↑キープで狩り続けられるのなんてRGだけだったわ糞が <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:48 ID:2nZqBn/40<> 156まで上がったからもういいや
次なにやろうかなー <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:52 ID:rZHqMuza0<> >>970
しかも金策のペースを上げようとおもったら金策用キャラの装備も整えないといけないしな
その時間ずっとRGは狩り続けられるんだから実質的な効率は段違いなのに
RG様は表面的な時給しかみえてないんだろうかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:52 ID:ZaxPyO4X0<> いいえ、時給も見えてません <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 15:58 ID:bnFvHmS+0<> メランコSdCnでカーサを一〜ニ確ってRGはたまに見た
バニ連打は燃費悪すぎて宿狩りしたら赤字がえらいことになるだろう <> （○口○*）さん<><>10/10/27 15:58 ID:a/U1zuQ1O<> まぁそんなＲＧ様もようやく庶民と同じレベルになって頂けて何よりです <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:03 ID:FPeK9lDr0<> 扱いは性犯罪者レベルだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:24 ID:VjCriEQP0<> とりあえずこういう措置にするんなら7月13日にやっとくべきだったよな
遅くとも3日もたてばRD狩りなんてすぐ問題になるんだから
スキルの何かしらの仕様変更による弱体化なら検討に時間かかったんだなと思うけど
こんなに時間経って禁止だけってのは社員のRGRKが150になったんだなと思わざるを得ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:29 ID:CTJKH/Vc0<> 長文するぜー

>>970
1に効率、2に効率でそれ以外の理由もろくに挙げられない、妬みだけが原因だと思ってるお前も、説得力の欠片もないってのは変わらねーよ
RDがここまで嫌われた理由は、効果デカすぎおかしすぎなのはもちろん、それ使って狩場荒らし過ぎたのが原因だろ
溜め込みの理由について、自分の事棚にあげて「PTもたくさん引っ張ってるから自分は悪くない」なんて言うアホもいたが、実際は同列に扱える話じゃねーしな

なんせ、10人前後のPTに食わせる理由でベース作って引っ張るって方式取ってる以上、釣り一人の責任じゃなくてPT全体の10人なりでその数のMOBを確保してるって扱いだろ？
大量に釣ってる場合ほど瞬殺出来ないとPT自体決壊するから、処理時間はごく僅か、大体は釣ってる時間がそのPTが周りに迷惑掛けてる時間って事になる
それが長すぎるPTがアホPT扱いされるんだろうが…ま、この辺は必死すぎて長距離長時間戻ってこない釣り、根本的に下手な釣りの話になる。そんな釣りはPT側からも来んなってレベルだ

ここでもし釣り役とRDをイコールにするなら、RD狩りは大勢のPTで扱う量のMOBを一人で必死に集めっぱなしになってる事になる
現実には釣り一人だけでベースも無いのに釣りに行く奴はおらん。集めても周囲への嫌がらせ以上にならんから意味無いし、倒せるはずもない。それどころか沸き50とかのとこでそんなのが何人も走ったら狩場としての機能なんてあっさりマヒする
でもRDは違うよな。集めれば集めるほど美味いから必死に集めてまわろうとするし、狩場を独占出来たら喜ぶくらいだ。普通ならありえない話だが、実際に出来る凶効果してるからこうなった
結果、少人数のRDがバラバラに同じ事するだけで、棚程度の広さ＆MOB沸き数のMAPが飽和するなんてアホなことが起こる

自分ひとりだけで考えてたら悪い点なんてどこにも無いと思うかも知れんけど、自分と同じようなのが複数いたら他のプレイヤーはどう思うかってとこまで考えたほうがいいぞ
これで棚やらで反射RG3人に対して3〜4PT計何十人とかだと、それで「たった3人のプレイヤーのせいで、他の数十人のプレイヤーが迷惑してる」って構図になっちまうから <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:32 ID:CTJKH/Vc0<> 間違えた、>>969だった <> （○口○*）さん<><>10/10/27 16:33 ID:rZHqMuza0<> >>978
落ちつけｗ
長文は書き込む前に確認もちゃんとやれｗ
レスの番号が間違ってるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:33 ID:CTJKH/Vc0<> ﾏｼﾞｽﾏﾝｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:35 ID:oxm6vzjf0<> PTだろうがRDだろうが、他人がいる時点で他プレイヤーの効率下がるだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:41 ID:CTJKH/Vc0<> MAPに数十人いて獲物にありつけないなら「混みすぎだ」って思うだろうけど、少人数のRGだけで同じ事になってたらそうは思わんよな、って話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:43 ID:oxm6vzjf0<> どっちでも同じ感情しか湧かないし、それ以前に棚RDで11Fがメイン狩場だ
PTなんて滅多に来ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:47 ID:0lA5f56N0<> 10Fや9FにやってきてRDして
PTに妨害するクズが1人2人どころじゃなく沸いてたから
嫌われてるんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 16:51 ID:oArnWywZ0<> RDは基本どこでも沸けたしな
9Fやらにも普通にいたし、RG同士で競合して他階に行くなんてしょっちゅうだったような <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:02 ID:+n19+BGx0<> RGがいなくなるだけで棚がこんなに快適になるなんて！！
RDは永久封印でいいな <> （○口○*）さん<><>10/10/27 17:11 ID:kmZ8vcpVO<> 不具合認定のRDで稼いだ金銭と経験値を無にしてこそR後のバランス調整がなされたと言えるから
まだまだ仕置きが足りなさ過ぎるくらいだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:13 ID:xLrLdGcs0<> 時給とか効率とか抜きにして本気で嫌いだったわ
大量のMob抱えたままベース突っ込んできてEDでブラギS4U丸ごと消した直後にヒューン
壊滅したベースに戻って来て。すいません＾＾とか
釣りが持って帰ろうとしてる所に突っ込んできて丸ごと横取りしたり
Gvで終盤エンぺ周りで敵味方入り乱れてやってる所にいきなり突っ込んできて無双したり
死に際にカーソル合わせたら棚10のそいつだったりな
私怨乙＾＾って言われてもしょうがないくらい嫌いだった
祭り煽りがかなりいるとしても昨日のざまぁレスの伸びで被害者どれだけいるかもわかったけどな <> （○口○*）さん<><>10/10/27 17:26 ID:rZHqMuza0<> 次スレはどうすんの？
RD他のスキルは使用禁止じゃなくて使用停止になっただけだし
他の自称ゴミスキルも十分強いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:30 ID:FPeK9lDr0<> まだまだRGに不満あるし要望スレはまだいるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:36 ID:Isvrk1IM0<> 現在　ロイガ<<<<<<<魚<珍さん

RGが弱体化された後残りカスのスキルたち

ムーンスラッシャー　→　ただの強制お座りスキルに見せかけて実はBBと同等の威力
バニシングポイント　→　SQで連打可能な超SB、威力は倍以上
イクシードブレイク　→　珍しくゴミスキル
ピンポイントアタック　→　遠距離から必中で装備破壊をばら撒く、倍率は1800%以上可（Gvでは使用不可）
キャノンスピア　→　強化#、破壊も乗って威力は倍
フォースオブバンガード　→　ただでさえ高いHPを15%も強化する
レイジバーストアタック　→　最大2000%と強力だが他が強すぎて霞む
バンディング　→　PTにいるRGの人数*ATK60追加する鬼スキル　ちなみに鉄球はATK50
ヘスペルスリット　→　バンディング同様人数で威力が上がるスキル　詳細不明
トランプル　→　無力なレンジャーの唯一の希望を蹴散らす罠除去スキル
プレスティージ　→　圧倒的なレベル差で魔法すら回避する鬼スキル　Def190増加もあるよ
レイオブジェネシス　→　強化GX、3300%の聖攻撃と狂ってるがOB連打の前には空気
パイエティ　→　自身とそのPTMに聖体降福をかける
シールドプレス　→　高いスタン率に長い固定時間でどんな職も一方的に虐殺
シールドスペル　→　反射増加、ATK増加　範囲沈黙に鎧破壊、Def増加まであるよ
アースドライブ　→　これもBBくらいの威力に地面指定スキル除去とかイミフな性能（Gvのみ使用可） <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:38 ID:baih7r0c0<> 　他職のご希望通り、ＲＤ、ＯＢ、インスピは使用出来なくなった（弱体化とは違う方向で）。

　Ｂａｓｅ９７、Ｊｏｂ５０　ＡＧＩ両手槍型クルセイダーの自分には何の意味もない事だが。
　ＲＧになったらＡＳＰＤ１８６〜１８８（装備補正により変動）の両手槍パッシブ型にするつもりだったんで、お亡くなりという事にはならない。

　ＯＢを一度も使えずに、使用禁止になったのは残念でならないが。　弱体化は承知の事、早くＯＢ帰ってこないかなぁ。
　
　個人的にはとやかく言われる筋合いが無くなったんで、正直ほっとしている。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 17:43 ID:WPCsen6D0<> ＯＢとﾁｪｰﾝでまったり狩りをしてたニコ生主が途方に暮れてたなぁ（半分笑ってたけどｗ）
一部の変人ＲＧ共ならともかく、まっとうな（？）ＲＧまで叩くのはさすがにどうかと・・・

>>993
頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:07 ID:bnFvHmS+0<> バニカーサで160Ｍ出るらしいから修正しないとな、メギン必須らしいが <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:13 ID:jNMQdeP20<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　/フ　_/フ
　　　　　　　　　　　　 　　　／　 RG 　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　＼　 　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　 ...-◎─◎-..　 ＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　⌒（ 0 0 ）⌒　　|　　
　　　　　　　　　　　　 ＼　 ∴ .|r┬-|.∴　／
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　`ー'´　　　 .＼
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　ロイヤルポークスレは続きます　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:17 ID:dM6pUoZ80<> ロイヤルガードさん！
今の感想を一言お願いしますッッ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:32 ID:baih7r0c0<> 　９９３の書き込みをした者だけど。

　これ以上恨みを買う危険性が低下してほっとしている。
　高時給に釣られた馬鹿がＲＧからいなくなってせいぜいしている。
　弱体化するのは以前から分かり切っているから、さっさと（弱体化して）ＯＢ、インスピ返せ。
　あの恥ずかしい衣装をどうにかしてくれ。
　ＲＤ、ＯＢ、インスピだけが取り得の職じゃないんで、それが出来ない人はクルセ系止めてくれ（往生際の悪いＲＧに言ってます）。
　経験値が欲しいなら、他職と協力して（楽しく、和気藹々）と稼げ（往生際の悪いＲＧに言ってます）。

　以上。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:45 ID:dM6pUoZ80<> 　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ ' <> （○口○*）さん<>sage<>10/10/27 18:46 ID:xLrLdGcs0<> 次スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1288098078/ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>