（○口○*）さん <>sage<>10/08/01 16:37 ID:COuaCats0<> リニューアル化による変更点を調査するスレッドです
気づいたことをなんでも書きこんでいきましょう
▽前スレ
リニューアル化 変更点調査スレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279087888/
〜関連スレッド〜
▽前々スレ
R化の変更点を纏めるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1278397568/
RORの経験値テーブルについて語るスレ2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279092779/
サクライJ 経験値テーブルを考えるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276771449/ <>リニューアル化 変更点調査スレ3
（○口○*）さん<>sage<>10/08/01 16:38 ID:NS8pzpck0<> >>1otu <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/01 16:49 ID:g4xfYrdw0<> 公式サイトに変更点がおおまかに公開されてますので
まずこちらに目を通しておきましょう
システムリニューアルについて
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e6000000566y.html
スキルの仕様変更について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056qc.html
マップ関連の変更について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056eg.html
アイテムの変更点について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/3rd_itemstatus/
.ステータス・スキルリセットNPC実装について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056im.html
ユーザーインターフェースについて
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056kz.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/01 16:52 ID:g4xfYrdw0<> 雑談スレ兼、R後は本来の役目を果たすこともあるスレッドたち
パッチ変更点スレ その249
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280295130/
未実装システム情報交換スレ415
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280358669/
※R実装後は失速
R決定内容に突っ込むスレその17
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1279089906/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/01 16:58 ID:g4xfYrdw0<> R化に関する愚痴等は以下へ
※殆ど愚痴スレですがR化に突っ込むスレの後継っぽく見えます
R化は何故失敗したのか？その3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280549793/
MATK修正関連は主に
※ただし殆ど職叩きスレです
魔法職強化要望スレ その３
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280392678/
様々な意味で無視できないスレ
※割と有意義な内容が多いが基本は職叩きスレです
タナトス情報交換スレ8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1280570769/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 17:31 ID:sOU/OG7Y0<> 弓の精錬がどれだけ影響をあたえるか自分なりに調べてみた
DEX103+17(集中無し)
+0コンポジットボウ(店売りｓ3)+鉄矢で通常攻撃
ポリン：364固定
+10コンポジットボウ(マミー４枚さし)+鉄矢で通常攻撃
ポリン：384固定（ダメ+20）
+0コンポジットボウ(店売りｓ3)+鉄矢でDS
ポリン：692×2固定
+10コンポジットボウ(マミー４枚さし)+鉄矢でDS
ポリン：730×2固定（ダメ+38=20+190%）
+0コンポジットボウ(店売りｓ3)+風の矢(ATKは鉄の矢と同じ30)で通常攻撃
ポリン：528固定（鉄矢に風コンバーターでやっても同じ528ダメ）
+10コンポジットボウ(マミー４枚さし)+風の矢(ATKは鉄の矢と同じ30)で通常攻撃
ポリン：563固定（ダメ+35=20+属性倍率×175%）
（鉄矢に風コンバーターでやっても同じ563ダメ）
+0コンポジットボウ(店売りｓ3)+風の矢(ATKは鉄の矢と同じ30)でDS
ポリン：1004×2固定（528×190%=1003.2なので微妙にズレる）
+10コンポジットボウ(マミー４枚さし)+風の矢(ATKは鉄の矢と同じ30)で通常攻撃
ポリン：1071×2固定（563×190%=1069.7なので微妙にズレる）
1071-1004＝67
20×1.75×1.9＝66.5
なんか最後の最後の精錬値を計算に入れてる感じで過剰どころか未精錬でもかわらない気がしてきた
（高ASPDで手数が多いなら意味あるんだろうけどスキル狩りだとほとんど意味ない）
次は+7角弓と+0角弓で試すけど前からこうだったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:01 ID:sOU/OG7Y0<> STR1+4でナイフでポリン相手にしたけど
+0ナイフ：66固定
+1ナイフ：67固定
+7ナイフ：76固定
+8ナイフ：84固定
STR武器の精錬の計算は違うのかな？武器ATKに加算されてるっぽいのかな？出かけるので詳しいのはまた後日 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:17 ID:t7HGNeA50<> Dex依存武器、弓ムチ楽器おそらく銃も
現状の計算式だと精錬自体があまりいらない予感
計算式が昔と違っているのでアンドレのAtk+20がどう影響するのか・・・
もしかしたら化けるかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:21 ID:UwANf/xJ0<> バリスタより属性弓のほうが強いことを考えるとそれは難しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:51 ID:sOU/OG7Y0<> >>8
さすがにこれは仕様じゃないと思うから公式にメール出してきた
アンドレよりアチャスケのがいいんじゃないかな？
なんか種族特化属性特化カードは武器ATKにだけ計算して
ステATKは計算しないけどアチャスケはするらしいし
実験でアチャスケ2枚角弓と特化1枚角弓欲しいな
属性弓は、チャッキ、種族、属性、、アチャスケ、サイズで揃えて比較したいけど金がないなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:55 ID:NwN4KJwH0<> 334 (^ー^*)ノ〜さん sage New! 10/08/02 18:06 ID:XgHENe3D0
STRペナのこと見ててふと思ったんだけど
wizのダメージのバラツキもSTR上げたら収まったりして <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 18:59 ID:UwANf/xJ0<> 弓手セットも遠距離%UP
案外強いのはアチャ助と同じ計算って事だからか
>>11
STR職でAS装備すればそんなアホな事は無い解ると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 19:00 ID:JPfiWdNJ0<> http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280574160/172
精錬弓ダメの検証がされている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 19:39 ID:XWDZlilH0<> ローグ系にとってすらルドラが微妙だということになるな。
付与オク弓 ＞ 特化角弓 ＞ +4ルドラ ≒ +8ダブルハリケーン角弓
鯖にもよるけど+8ダブルハリケーン角弓なら6Mｚ程度で済むな。
ルドラには耐性もあるけど消耗品で治せるものばかりだし
盗作ハイネスヒール用ぐらい？ あと見た目。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 19:47 ID:LMVcGR0X0<> 種族20%属性弓＞特化44%角
ルドラというか弓はMatk上昇が無いから短剣持ったほうが回復する <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 20:01 ID:sOU/OG7Y0<> >>14
６Ｍ程度ってまてまてローグで何のスキル使うんだ？
+0角弓と+8角弓は+40しかダメかわらんぞ
+7ダブルボーンド角弓と+7角弓で小型のルナティック攻撃したらダメ差+9だった
アンドレ二枚さしてもダメージ+40になるだけと予想（DEX武器だとサイズ特化のATKも武器ATKあげてくれない感じ）
DSしても80×1.9が２回で304ダメBBなら960しか上がらない計算になる
まだ検証中だけどDEX武器に過剰精錬とATK上昇系装備は止めた方が良い
>>15
種族20%属性弓＞特化44%角
ヒールについて言ってるの？俺にレスしてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 20:24 ID:C2Nbs/uT0<> ベナムスプラッシャーにポイズンリアクトが乗らなくなって最大1200%のダメってのは確定している？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 20:40 ID:slFPFRZ40<> 糞＜DEX依存武器というものがあったんですね
それは知りませんでした
今度調べてみます
過剰ルドラとか作った人は憤死ものだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 20:46 ID:j1YvYslX0<> Dex依存武器はAspdの上がり方もちょっと低い。
過剰精錬ボーナスといい、ｱﾁｬｽｹcの挙動といい、
ココまでくると全部ひっくるめてやらかしたんじゃないかってきがしてきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 22:09 ID:rYK45VxY0<> 全体的に条件省いた手抜き仕様、これがリニューアル <>
805<>sage<>10/08/02 23:12 ID:o9tXIqWj0<> DEX95+14のワンコで確認
対ポリン
+0ロープ：382
+10ロープ：405〜411
R前の過剰ボーナス
Lv1武器 … +1毎にATK+2 過剰精錬時はさらに過剰精練+1毎に+3ボーナス
Lv2武器 … +1毎にATK+3 過剰精錬時はさらに過剰精練+1毎に+5ボーナス
Lv3武器 … +1毎にATK+5 過剰精錬時はさらに過剰精練+1毎に+8ボーナス
Lv4武器 … +1毎にATK+7 過剰精錬時はさらに過剰精練+1毎に+14ボーナス
ロープはLv1なので過剰ボーナスは1〜3*3で
382＋20＋1〜9＝403〜411
最低値は確認できてないけれども、鞭に過剰ボーナスの存在を確認しました。
ついでに矢撃ちダメージでスキル倍率確認
Lv1：382・・・382*100%=382で一致
Lv2：535・・・382*140%=534.8で繰上げ
Lv3：688・・・382*180%=687.6で繰上げ
Lv4：842・・・382*220%=840.4で？
Lv5：995・・・382*260%=993.2で？
あっれー？？？ <>
805<>sage<>10/08/02 23:20 ID:o9tXIqWj0<> 追加で
・鉄矢(ATK30)はずして攻撃すると
対ポリンで352固定を確認。
・火矢(ATK30)装備して攻撃すると
対ポリンで382固定を確認。
鞭で攻撃時は矢のATKが乗ります。
いるかどうか解りませんが、殴り鞭子さんはATKの高い
オリデオコンの矢(ATK50)をつけると良いと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 23:37 ID:hXgintpb0<> >>21
矢撃ちダメのずれは、スキル倍率がかかる箇所がDEF計算の前だからだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 23:52 ID:388IYJJN0<> ステATKも書いてくれると嬉しい
ていうかそうじゃないと計算とかができんｗ <>
805<>sage<>10/08/02 23:58 ID:o9tXIqWj0<> >>23
ポリン誤差というやつで良いのですね。
ｱﾘｶﾞﾄｳございます。
今回の収穫は矢撃ちに矢のATKが乗るようになった！
鞭で攻撃時にも何故か矢のATKが乗るようになった！
という、微妙なご褒美でしょうか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/02 23:59 ID:sOU/OG7Y0<> 良いこと思いついた永遠の混沌を使えば除算も減算もDEF0にできるから計算しやすくなる……もってるキャらいないが
>>23
弓でダメ固定になった後DSやASしても190%×2や250％にならないわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 00:35 ID:K6DJsE0w0<> 集中使ってダメ固定になるまでDEXあげて角弓でやったけどかわらないなあ
最後だしテンプレっぽいの作るか
ステATK：160（武器を装備した状態でステ欄の左側）
STRの値：1+4
DEXの値：103+31
武器の種類：弓
武器の名前：角弓
武器の精錬値：+0と+7
カードの有無：無し
ATK装備の値（矢を含む）：銀の矢+30
攻撃相手：ポリン
攻撃種類とダメージ：通常攻撃で+0は526ダメ固定 +7は561ダメ固定
561-526＝35
35を精錬値7で割ると5よって過剰精錬ボーナスは無し
今回自分なりにわかった事
鞭・楽器の過剰精錬ボーナスはあるよ
弓の過剰精錬ボーナスはないよ
でも鞭・楽器も弓も精錬しても武器ATKじゃなくて修練スキルみたいに最後に武器レベルに応じたダメージになるよ
（精錬+10のレベル1武器なら最低20ダメ、精錬+7のレベル３武器は+35ダメ、鞭・楽器はこれに過剰精錬ボーナス）
これが仕様とは思いたくないから「DEX武器の過剰精錬は無意味」とは言いたくないけど
直るまでは安全精錬で十分だなあ
>>25
短剣ローグもATK上がるかもとか思ったがそんな事はなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 00:39 ID:TmKTDOKO0<> 安全精錬でｃ挿して過剰ボーナスが復活したら泣くんですねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 00:58 ID:PRXjNlSb0<> 前仕様を熟知してない人間がリニューアルとか笑えないっすよ
糞技さんｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 01:34 ID:zVSRI4t10<> 騎士スレにも書いてきましたがこちらにも情報提供。
ロードナイトスキル、バーサクについての考察
ステータス＆装備（干渉しない部分が多数ありますが念のため書いておきます）
S73+15 A95+12 V18+7 I18+2 D51+9 L1+4
+4天使の忘れ物 悪魔の羽耳
真紅の薔薇 +5地デリオデン
+0ナイフ（店売り品） 盾未装備
+4イミュンウール +4マタタイダル
ククレコンチ１ アクセ１個未装備
対ポリン（減算Def1）
補助なし 217固定
バーサク 653固定
218-1=217
218*3=654-1=653
上記よりバーサクのダメージは最終Atk*3-減算Defになってるものと思われる
オラブレ５ 317固定
オラブレ５バーサク 753固定
オーラブレイドは純粋にダメージを+100している
コンセ 270固定
コンセバーサク 706固定
ここがちょっとわからないけどおそらくバーサクとコンセは加算
218*1.25=272.5
218*3.25=708.5-1=707 で1〜2ずれてしまったが近い値がでるので加算でいいと思います
オラブレコンセバーサク 806固定
オラブレコンセ 370固定
よってバーサク状態での与ダメは
与ダメ=最終Atk*(300+Atk増加[%])/100-減算Def+オーラブレイド効果
だと思います <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 01:43 ID:viX/rj2c0<> BaseかステATK書いてくれまいか <>
30<>sage<>10/08/03 01:44 ID:zVSRI4t10<> おお、忘れてた
Base95で表示Atk125+17です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 01:56 ID:viX/rj2c0<> 剣修練1っすね
しかしスキル倍率乗らないダメージってR後だと珍しいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 02:07 ID:I7zuoCfZ0<> 最終ATK219
バーサクは219*3*450/(450+2)-1=653
コンセは219*1.25*450/(450+2)-1=270
コンセは219*3.25*450/(450+2)-1=706
正しい最終ATKと減算除算DEF適用すればぴったりじゃないか。>>30乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 02:08 ID:I7zuoCfZ0<> 3つめはコンセ＋バーサクだった
コンセがスキル倍率と加算らしいからスキル倍率と同じ箇所にかかってるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 02:53 ID:EeplKJv30<> 加算と乗算の扱いがクソと言われた結果がこの有様だよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 08:17 ID:jRD3yOCW0<> ミノ狩っていて気付いたのですが、R前はHFでスタンすると
攻撃が必中だったじゃないですか。
R後ってスタン中の攻撃は必中じゃないのですね。稀にです
がスタン中でも普通に回避してるし。既出だったらごめんね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 08:45 ID:N+F4sc+H0<> 凍結でも必中なくなったらしいからスタンもそれと一緒なのかも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 08:45 ID:ohKXjp0H0<> OTやOTMと同じ仕様かな＞バーサク <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 08:49 ID:/60kEzAz0<> >>37
アヌビススタンバッシュで狩ってるけどなったこと無いな。全部当たってる。
被ダメのことだったら単に完全回避じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 09:52 ID:xWzE69CI0<> 同じ話が前も出てたんだけど
普通にスタンすると必中もらうんだよね
完全回避でたときは別として・・・
動画取れてればありがたいのだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 10:49 ID:WhTdpf5R0<> パンクみたいな攻撃モーションとタイミングのズレじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 14:11 ID:s34QCBLJ0<> モンスターの命中率は95％が上限だから回避出来ない状態でもミスする事はある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 14:19 ID:aNsBK5Mx0<> >>43
スタン時に回避不能という状態の話だからそれはまた状況が違う場合のような <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 14:22 ID:/60kEzAz0<> >>44
PC側に５％の回避保障がついている実装ならありえるかも。
ただR来てそのへんもまったくそのままなのかどうかは別じゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 14:26 ID:sx8VIeAm0<> ホムンクルスの命中率は最大で95%
スタン中の相手にミス出たかどうかは忘れた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 15:12 ID:jRD3yOCW0<> >>37を書いた者ですが、ミノ3〜4時間ぐらい狩って
数回ほどスタン中の回避を目視で確認したのです。
完全回避ではないです。普通の回避でした。
個人的にかなり気になるのでちょいと動画撮影して
確認したいと思います。
ただいかんせん、かなり再現性が低いので（30分で
一回あるかどうか）次スレぐらいまでには報告出来
たら、と思います。
今日のメンテ後からそこらへん検証作業に入ります。
スレ汚し大変失礼致しました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 15:19 ID:viX/rj2c0<> あとは、スタン判定が行われるのと
実際にスタンするタイミングが違うから
そこに回避判定が割り込むと
スタンしてるのに回避した、ってことになるかもしれん
まあこれはスタン直後の初弾だけの話だし
ミノ95%回避できてるなら再現性も高いはずだから
多分違うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 16:01 ID:7Pci6fYN0<> 頭0.5秒程度、ずれてるかもしれんね
地下4でジョーカーにHF打って殴ってるが(ASPD186
星がみえてるのに2,3発はミスがでてから当たりだす事が多い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 18:13 ID:TLrBTIsS0<> クリティカルとかもレベルで補正とかあるの？
レベル開いてから表示クリの3倍近くクリが出てるんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 18:17 ID:dNIuUMbP0<> 敵とのLv差が大きくなればクリティカル減算が減る
ただし増えることはない
ので50の勘違い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 18:31 ID:a+zS5I1+0<> クリ減算もLvで減るのかよ初耳だ
天下大将軍にやけにクリ出るなとは思ったが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 20:28 ID:jRD3yOCW0<> >>37,47を書いた者です。
二時間近くかかりましたが、動画撮れました。
今回の動画はミノのHFによるスタンの最中に『普通の』回避が
発生している件について検証するために撮影したものです。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9346.zip <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/03 22:28 ID:a+zS5I1+0<> 乙
これは最低保証があるのかエフェクトが効果より長いだけなのか
でも後者ならエフェクト出しながら動けることになるしやはり前者かね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 00:28 ID:AB92BKuK0<> 普通にスタン凍結しても5%保証が残るようになっただけだと思うんだが。
よりそれっぽい言い方をするなら、最低回避率の計算順序が変わったっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 03:11 ID:CHfsTy8Y0<> みんなそう言ってるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 07:20 ID:Ut7N++6y0<> あとだしカッコイイ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 12:45 ID:0tsXD3Zp0<> /tipは・・・復活してないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 17:23 ID:kGutVIwA0<> 新キャラ作ったが○○の書はR仕様に対応してないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 19:22 ID:Y4gX5dFo0<> >>16を見て嫌な予感がしてたんだけど
どうもギャングスカーフやピッキ服、IMなんかも最終ダメに加算になってるみたいだぞ
どうなってんだよ弓ｗ
他のAtk増加系装備も全滅かねぇ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 19:24 ID:xnQjvN2z0<> 弓で生きてるのはアチャスケ船長セアチャセにSign指貫くらいか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 19:26 ID:YQL67V2I0<> ひょっとしてシビアにもストライキングまともにのってないわけ？
のるようになったらすごい強いじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 19:30 ID:xnQjvN2z0<> シビアにストライキングはのってる
風車ものってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 20:28 ID:fk8CGJi+0<> 弓が嫌いなんじゃなくて弓系2-1職系がきらいだったんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 20:58 ID:CHfsTy8Y0<> 転職場所を最果てのフィゲルに左遷したり亀島に設置しようとしたりしたくらいだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 21:03 ID:OhCvG7Jd0<> 詠唱公式変更の発端もCA→DS(爆笑)でしたね、そういえば <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 21:32 ID:x8Cb8WdO0<> チェロでやるノックバックMSの連打は詠唱がついたおかげで
キャンセル可能になってやりやすくなったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 22:27 ID:737Eyda70<> こっちのスレからの転載でガンスリスレから来ました。
ガンスリスレにも書いたけどこっちにも一応。
同種で複数の武器持ってないんでポル服を着替えて実験。
全部コイン無し ９０レベル 補正込みDEX103 対ポリン 通常弾
+７ダブルハリケ荒野
素撃ち ポル無し
４４６
素撃ち ポル有り（ATK+２５）
４７１
ラピッド１０ ポル無し
４４７５
ラピッド１０ ポル有り（ATK+25)
４７２５
+７GKDD
素撃ち ポル無し
５６１〜６３４ぐらい
素撃ち ポル有り（ATK+25)
５４７〜６５８ぐらい
フルバス１０ ポル無し
６２４９〜８００９ぐらい
フルバス ポル有り（ATK+25)
６５０８〜８１２６ぐらい
GKDDはバラつき大きすぎて良くわからんが、少なくとも鎧でのATK上昇系は普通に加算してる感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 22:47 ID:eh6wtn1h0<> ステATKとかきっちり書いてくれると嬉しいなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 22:48 ID:Y4gX5dFo0<> 乙乙
素打ちだと加算、スキルは倍率が乗る感じなのかね
フルバスターがよくわからんけども
ちなみに>>60もデータをもらったのは素打ちだけだわ
あと楽器も素殴りだとギャングで与ダメ+5だったらしい
ハンター DEX95+39 +5角弓 対ポリン
なし 551
ｷﾞｬﾝｸﾞ. 556
ｷﾞｬﾝｸﾞ＋ﾋﾟｯｷ 566
バード DEX92+38 未精練ハープ 対ポリン
なし. 562-573
ｷﾞｬﾝｸﾞ 567-578 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 22:57 ID:eh6wtn1h0<> 16や60がなんのこと言ってるのかいまいちわからなかったけど
あれか、ATK上昇系カード・装備は
「武器ATKを上げるもの」だと思ってて、
それが弓類には適用されてないと言ってるのだろうか
それなら他の武器も全部同じだぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:05 ID:Y4gX5dFo0<> 全武器なのか／(^o^)＼
じゃあギャングスカーフさんは、素殴りだと与ダメ+5の効果しかないのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:15 ID:eh6wtn1h0<> 属性相性も特化効果もスキル倍率も乗り
サイズ補正無視で常に100%というおいしい位置
以前よりは立場上がってるはずだアンドレcとかは
まあ計算してみるとやっぱり特化cに負けたりするけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:19 ID:vUCDqvny0<> つまりこれってほとんどの場面でサムライマスク＞ギャンスカなんじゃ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:20 ID:1KzRxRyI0<> サムライって1%だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:25 ID:QGZNTXvg0<> いくらサムライが売れないからって… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:28 ID:5sBBGk8F0<> 与ダメ500以上ならサムライのがいいってこと？
そんなわけないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:35 ID:LHNFjE2S0<> ギャンスカ与ダメ+5の糞装備になってたんだな
買わなくてよかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:36 ID:eh6wtn1h0<> 武器ATK部分xサイズ補正+他のATK上昇装備
が500以上ならサムライ、そうじゃなきゃギャンスカ
(サインや女神仮面併用してると少々ずれる)
武器ATK部分の計算くらいは自力でがんばってね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:37 ID:1KzRxRyI0<> ダメージ+5
でも属性、カード、スキル倍率、CriやDAなどをかけあわせると
100以上のダメージ増加に！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:48 ID:CHfsTy8Y0<> 旧仕様知らない奴が口出して混乱するパターンが多いな
みすとれ巣やアサテンプレくらいの予備知識は持っててくれ <>
16<>sage<>10/08/04 23:48 ID:xP+8SWZI0<> >>71
補足すると精錬はSTR武器のATKを上昇させてくれる
>>7でナイフのダメージが非固定であがっていったので
課金切れてなかったらギャンスカ、IM、ピッキの挙動をSTRとDEX武器で調べたかったな
71を疑って申し訳ないけど具体的な数字でないと希望を捨てきれない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/04 23:51 ID:eh6wtn1h0<> その前に
>>7でポリン殴ったときの
BaseとSTRとDEXとLUKと
スキル全部と装備全部を書いていってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 00:00 ID:Bj4V0ZA60<> >>６８だが、検証時のステ装備はこんな感じ
ttp://uploader.moe.hm/cgi-bin/upload.cgi?mode=dl&file=3210
画像貼り付けよくわからんのでうｐろだで失礼。パスは１２３４ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 00:10 ID:DnGoFOMz0<> つっても今から確認するのは無理か？
とりあえず言えることは
精練もサイズ補正で減るってことだ
ポリンは中型、ナイフは中型75%
Lv1武器の精練0→1で増えるのは2
0.75かけると1.5
>>84
乙
しかし俺はガンスリの知識0だったのに今気付いた
勉強してくるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 00:25 ID:t0h7TKgl0<> うだうだいうなら>>79が実測してこいよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 00:39 ID:6thWWkvZ0<> うだだ うだだ うだうだで
うだだ うだだ うだうだよ
この世はワタシのためにある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 00:43 ID:DnGoFOMz0<> >>79
おｋまかせろ
どんなステでどんな装備でどの敵殴ればいい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 02:00 ID:266+U0+10<> 空気を読まずDEF無視武器について検証。
+4串でドロップス少し殴ってきた。
Lv95 S90 D70 L4 槍修練5ペコLK
398〜463 クリ649
前スレの計算機で検算したが
減算除算共に無視してるようだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 03:06 ID:yejfFMXL0<> >>85
もうSTR系列のATK計算式は出てるんだから既出な事書いても混乱させるだけだろ。
サイズ補正も既出。ATK上昇系Cも既出。
まだ出てないのはストライキングとかIMのATK上昇系スキルの位置、特化倍率系の細かい順番。
弓に関しては最低ATK＞最大ATKになるのかは分からんが、なってた場合例外処理で別の式になってる可能性も考慮な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 09:09 ID:QE+kYg7/0<> 弓だけ特殊なのかと思ったら、過去ログ読んで無い奴が勘違いしてるだけじゃないか。
対ポリンで比較だけなので最終ダメのみで詳細は省くけど、
+0コンポジ 367
+10コンポジ 387 ,+ポルセ 412
+10Qケミカル 580 ,+ポルセ 625 ,+IM 595 ,+IMポルセ 640 ,+ギャング 589
以上の結果より
(武器atk+atk増加装備)*特化倍率+IM
IMの位置は残念だけど、ギャングとかの装備系は今までstr武器で言われてた事どおりで今更過ぎた。
ストライキングは検証できないからやってないけど、IMと同じ扱いだとこれまた残念な事に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 10:16 ID:vFRmT/y90<> 武器以外のダメージ増加も武器Atk部分だけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 12:00 ID:kbGJIb3V0<> カタ研について。
素手ATK143、STR89、修練7研究5で武器以外裸、
+7Qサイレンス(ATK+5×4)VJ。未精錬ジュル、未精錬アンホーリータッチでクリダメから逆算した最大ダメージ
VJ ジュル アンホ
クルーザー(DEF20+29) 464 491 581
ミストケース(DEF50+39) 425 450 535
ポリン(DEF2+1) 512 540 634
ドロップス(DEF16+2) 496 523 613
マーリン(DEF32+12) 469 495 583
ポポリン(DEF36+17) 460 486 369
最終ATK付近にはかかってるらしいんだけど、クルーザーへのVJ、ポリン・ドロップスへのアンホあたりの数字がどうもずれる
どういうことなの・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 13:47 ID:5M6yfZBIO<> シレン取るんだけど、検証項目は、
・レベル毎の沈黙時間をデビーナと比較
・レベル毎の沈黙成功率をデビーナと比較
こんな感じでおけ? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 13:49 ID:qVrO6jo/0<> ・修練系Atk上昇スキルは特化属性乗らない
・Atk上昇装備系は特化属性乗る
・サイズ補正受けない
・スキル倍率が乗る
コレは共通。
アクティブ系Atk上昇スキル（オラブレ・IMなど）は、
最終ダメに追加になってるぽい。>>30参照。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 14:07 ID:QE+kYg7/0<> 但しストライキングは装備と同じ辺りに入ってるらしく、特化倍率補正掛かるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 14:12 ID:GQmEcwFI0<> シレンは持ち込み不可のダンジョンが一番面白い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 14:33 ID:yxcj6t9g0<> >94
それで良いと思う、というかやってくれると嬉しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 15:25 ID:xBK2B5Rk0<> >>83
その日は精錬で武器ATKが上昇するかどうか知りたかっただけだから覚えてないな(IDで流れ読んでね)
課金してやり直しても良いけど何のためにそこまで聞くのか理由書いてくれよ
STR書いてあるのにSTR書いてくれとかいう人にそこまでする義理はないんでな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 15:30 ID:xBK2B5Rk0<> >>91
武器精錬の値はどこに入るんだ？
弓はIMの前後かな？
STR武器だと武器ATKに加算になるんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 17:39 ID:EwvnTdck0<> 盾の新カードの与えるダメージ+5%は物理だけだね
ただの属性特化補正 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 18:06 ID:yejfFMXL0<> >>100
STR武器だとSTRボーナスと同じ扱い(場所)なんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 21:01 ID:yvia1aA30<> 既出だったらごめん。
ステリセして+7エレメンタルソードを装備したら魔法ダメージが1桁台になった。
その後STRやINTを振ったら魔法ダメージがあがっていったんだけど、
武器のMATKにもSTRペナルティみたいなものがあるのかな？ <>
94<>sage<>10/08/05 21:40 ID:Hs5yZJdy0<> シレンティウム検証
Lv.99 Job22
STR 77 + 13
AGI 91 + 14
VIT 11 + 3
INT 24 + 14
DEX 44 + 13
LUK 41
対スポア
LD Lv.5 約50秒
シレン Lv.1 約20秒
じゃあちょっとジョブ上げてくる(･ω･)ﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 23:15 ID:yejfFMXL0<> >>103
エレメンタルソードにMATKが無いんじゃなかったか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 23:21 ID:QnhcyjE90<> 公式より
>エレメンタルソード[3] Matkが「 + 5%」から「 + 95」に変更されました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 23:24 ID:QnhcyjE90<> アシデモ検証追加報告。
同じVIT70+6のLv88ＨＰにアシデモ投げてきた。
Lv91クリエ
STR=55+3
INT=70+6
DEX=40+13
LUK=1+10
表示ATK,MATK
95+0,97+0（素手）
以下４パターン。
相手 減算DEF/除算DEF/減算MDEF/除算MDEF =
32/83/54/140
32/83/55/140
71/83/55/140
72/83/55/140
ダメージは上から順に
5030,5020,5020,5010
になった。
この結果から見ると、減算DEFと減算MDEFも使われているみたいだ。
で、こんな式を立ててみた。
=FLOOR(FLOOR((ATK+MATK)*VIT*0.7,1)-FLOOR((除算DEF+減算DEF)/2+(除算MDEF+減算MDEF)/2,1)/10,1)
796と今回の結果に関しては一致した。
が、この式についてはまったく自信がない。
明日以降mobで確認してみる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/05 23:26 ID:QnhcyjE90<> まじサーセン・・・
ケミスレと間違ったぜ・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 00:21 ID:s0DRe9dG0<> 別に守備範囲だしいいんでないだろうかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 01:01 ID:z0qp3zbi0<> >>103
マジスレ見た感じだとペナあるって話 <>
94<><>10/08/06 01:33 ID:8YKvZxTr0<> >>104続き
対スポア
シレン
Lv.2 約30秒
Lv.3 約40秒
レベル1ごとに+10秒っぽ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 01:38 ID:ocd595wD0<> ポイズンスポアがすってんころりんころんだ
カルボーディルがころっと落ちた
それを拾ったアコライト
カルボーディルを手にとって「お返しします」
ポイズンスポアは喜んだ
喜んで飛び跳ねた
うぃすぱーも一緒に踊ってる
おじょうさん、一緒にダンスはいかがでしょう
ドッペルゲンガが帰っていった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 02:26 ID:Hov/uhHT0<> ドラゴンブレスダメージ計算式(ドラゴントレーニングLv5時)
(現在HP / 50 + MSP / 4) * 0.8 * SLv * BaseLv / 100
トレーニングの威力上昇はHPSPの除算部分か0.8のどっちかに入ると思われ。切捨ての位置とか細かい事は面倒だから調べてない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 08:06 ID:hQO//G7b0<> リニューアル後サバキャンされやすくなってるんだけど、俺以外にもいませんか？
特にカーサソロ狩りしてる時にSpPキャンセルで蝿すると落ちるんですが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 08:10 ID:MDM7/gx80<> 自分もアイテム拾っているだけで落ちたりする
迷惑かけそうで臨時に行けんわぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 08:15 ID:96p7KQZS0<> ハエとかテレポ使いすぎると落ちやすくなる気がする
ジュピでFキー押しっぱテレポしてたら僅か3分の間に3回サバキャンしたわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 08:22 ID:Mu5pVqMO0<> それより全角にしてると重力エラーくらったりSC4列目がBMで使えないバグを早くなんとかしてくれ・・・
チャットしにくくて仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 08:32 ID:DtXb+vvy0<> 俺も落ちやすくなったなぁ
ハエは多用するが使った直後とかではなく、普通に行動してると
いきなり自キャラ硬直→Mobがちょっと行動→サーバとの接続(ry のダイアログ
溜まり場にかなり長時間居るが、そっちでは落ちた事ない、狩場のみ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 09:10 ID:64KR8S7G0<> 同期エラーみたいなのが発生しやすくなった気がする。
落ちるときって連打してるときが多いしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 10:11 ID:8rremtlk0<> ゲフェン塔を降りるときにバクステ連打してたら落とされた。
ピラ地下いくときにバクステ連打してたら落とされた。
今までこんなことなかったぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 10:24 ID:iMNcTint0<> とりあえずスレ違い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 10:41 ID:QXMVJHXx0<> どこがだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 11:29 ID:459V9JVy0<> スレ違い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 11:37 ID:6BtSTO2M0<> わかったわかった
スレ違いじゃないというなら落ちるようになった原因でも調査してくれ
ここは調査スレだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 11:38 ID:wQqfqpsS0<> ものすごい勢いで/bingbing連打して
ｷﾞｭｵｵｵｵｵｵって回転してるときに
嫁や養子に召還されると確実にＧエラー出るんだけど
マジかんべんしてくれ
すこしはbingbing愛好家のことも考えてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 11:38 ID:hSzIByY40<> 少なくとも万人に出てるわけじゃないから「変更点」ではないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 11:58 ID:uu30ivEI0<> >>125
ちょっとだけ笑った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:06 ID:64KR8S7G0<> 変更っつか不具合だな。確かにスレ違いだわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:09 ID:p/yoy1Rk0<> R化きてからずっと怪しいと思ってたけど
一人公平で食いかけのMOBのEXPが入ってたのが入らなくなってるね
氷Dに人がそれなりにいるときに
迷惑だと思ったけど検証のために
そのへんのMOBをかたっぱしからくいかけにして飛んでみた
手順はこう
1.一人公平PTを組む
2.MOB適当に殴って飛んでをしばらく繰り返す
3.MAPの端っこで10分ほどじっとしてる（食べかけのMOBが倒されるのを待つ）
4.キャラセレで経験を確認する
これで増えてなかった
一部の狩りは効率激減しそう
カーサ阿修羅狩りももう無理かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:17 ID:s0DRe9dG0<> まてまて、それ不具合の部類だろ
殴った分のEXP入ってないんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:17 ID:Q8/ifmiJ0<> 普通に増えてるよ。狩場でその都度公平設定しなおしてみろ
あと、今はキャラセレに戻らなくても、経験値入った瞬間に表示できる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:18 ID:PQurbPt80<> 獲得経験値表示してるけど、食いかけが倒されたっぽい経験値入ってるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:25 ID:hSzIByY40<> 生体で時々飛ばしたのを阿修羅が倒したっぽい経験値が入ってくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:31 ID:hSzIByY40<> 2PCで試してきた
余裕で入ってきたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 12:38 ID:cRimwALz0<> 1PCで10分待って経験値入らなかったから一人公平は入らない（ｷﾘ とか
どんだけお粗末な検証してんだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 13:06 ID:Z2pK5lmGP<> 公平設定してなかっただけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 13:08 ID:iulcRghm0<> PTメンバー全員が鯖移動でローディング中になると公平設定きれるバグのせいだろう
一人公平は性質上、設定切れまくるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 13:09 ID:GvOZuT5Z0<> でも独占マップでそういう食いかけ作ってると
「アイテムは拾えません」って警告がでるドロップがでてくるんだけど
経験値は入るとして、ドロップ権限が消失してる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 13:17 ID:o3HEYC7D0<> >>125
暗転中に/effect以外のコマンド打ち込むと（エモ登録含む）落ちる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 13:55 ID:iEr6Zxtx0<> >>138
アホ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 15:10 ID:v/lL9OyQ0<> 状態異常について 一部よくわからなかったので箇条書き
・R前に最長30秒だった睡眠の持続時間が20秒に縮まっている
・R前に最長20秒くらい？だった石化の持続時間が5秒に縮まっている
・暗黒の持続時間はR前も後も最長20秒
・呪いの持続時間は20秒（R前は忘れた）
・フリージングトラップの凍結時間がLv*3秒からLv*3+3秒になっている？
・メガリスを暗黒にしたところ、かかった音はするが攻撃をやめない→持続時間0になっている？
→その状態から20秒間は再度暗黒にはならない 20秒過ぎるとすぐにかかる（音が鳴る）
・ゲイズティを暗黒にしたところ、20秒間攻撃を停止する
・相変わらず一度呪いになったmobは再度呪いにならない
検証に使ったのはサンドマンLv5、フラッシャーLv1、フリージングトラップLv1〜2
デーモンパンク刺し、クラベン刺し、ペスト刺し（30%）、デッドリーレイス刺し <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 15:13 ID:+2HbP2UV0<> 遠距離mob相手の暗闇は一度離れないと攻撃やめないような
ゲイズティの場合AG使ったりしなかった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 15:25 ID:v/lL9OyQ0<> >>142
>遠距離mob相手の暗闇は一度離れないと攻撃やめないような
ゲイズは棒立ちでも攻撃は止まってた そのままうろうろする
3*3に侵入すると攻撃再開するが離れればまた見失う
メガリスは棒立ちでも動いても攻撃やまない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 15:30 ID:v/lL9OyQ0<> あ、そういえばアイシクルも攻撃やめなかった気がするなぁ
非移動mobは暗黒無効なのかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 16:56 ID:WRQftM7X0<> >>142
アクティブなやつはもともと射程内にいたら暗闇でも攻撃してくるんじゃないかな
射程外のときに追ってこないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 17:07 ID:IinzjPS/0<> >>145
アチャスケにリカバしておくと密着するまで攻撃してこなかったような。
それやってたの大昔だから今どうなってるかわからないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 18:08 ID:khLz3ROy0<> >>145
R前はそんなことなかったぜ
リカバでラキッドゾンビの攻撃良く切ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 19:37 ID:OPFSCIbJ0<> 「〜なような」だの「〜じゃないかな」だのあいまいな知識でレスしてないで
反論したい方もまず実際に調べてからにしろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 20:45 ID:rft8832Z0<> うるせーよチンカス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 21:25 ID:459V9JVy0<> あわれなやつ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 21:32 ID:sADc3j7P0<> ベベ修正来たけど、大型+25%って計算式のどこにかかってくるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 21:42 ID:j3C8d6qH0<> 書き方からしてミノと同じところだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/06 23:00 ID:sADc3j7P0<> ってことはミノcとは加算かねぇ
大型50%のサイズ補正をひっくり返すほどの性能はないわけか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 00:08 ID:ls4hd0GJ0<> >>117 うぉぉおおお！日本語入力状態止めたらエラーで落ちなくなったぞ！！ ありがd
しかし、エンター2回と合わせてチャットしづらくなったな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 00:21 ID:mpet6+yX0<> ラギッドなら今でも同じだ。さっきやってきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 09:14 ID:DI2OwXy80<> ストライキングは増える数値が馬鹿だから残念ってことにはならない。
あるとないとで確殺に響いたりするし、処理も早くなる。
むしろストライキングさんが本気出したらどうなるか恐ろしすぎだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 11:03 ID:grdDfrmG0<> 暗闇かかったMOBは索敵範囲が半径1セルになる
攻撃を受けたときに本来の追跡可能範囲内に攻撃主がいれば追尾or攻撃してくるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 12:00 ID:bb/smyQr0<> 武器は装備しなければ意味がありませんぞ
っていうのと同じくらいの情報量のレスだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 12:59 ID:SBZKiqu60<> 知り合いにストライキング検証付き合わされたのでここに書き込み
ストライキングの位置は精錬ATKの辺りと同じ位置
サイズ補正がかかり、特化が乗る。検証は対人にエクスキューショナー(中型75%対人+20%)でACクリダメ見て判断 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 13:10 ID:cRVP6DLT0<> 葱スレでATKUPcと装備ATKUPはサイズ補正無視って出てたけど
ストライキングはまたサイズの影響受けるのかー
IM、EB、風車とかはどうなることかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 13:36 ID:S1zW3nlv0<> なんでサイズ補正と特化倍率同時にかかる武器で検証したのだろうか
混乱するだけと違うか？
上のほうでも精練ATK見るのにサイズ補正75%相手にして
固定になってない！とか言う人いたし
あと精練ATKと同じ位置だとすると
素手にストライキングかけても無意味になるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 14:41 ID:SBZKiqu60<> >>161
なんでって楽だからだよ。
混乱も何も計算機はダメージ式確定させた時に作った自前の使ってるし、どこがどうなってるかも理解してるから。
素手に関しては武器ATK部＝0にした後ストライキング分がプラスされると考えれば普通に素手にも乗るよ。
後基本的に実ダメ見てから計算機をいじって合わせる段階は終わって
計算機でダメージを計算してから実ダメ見るようにしてるからそんな簡単に間違わん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 16:36 ID:po+XEiFn0<> 人として嫌いなタイプだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 16:51 ID:2mg/x0b00<> 理解してるから（ｷﾘッ
って感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 16:53 ID:yYEihIOi0<> >>162
161の2行目は「（他人が検証する際に）混乱するだけと違うか？」と読むのが正しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 16:55 ID:hBWNczXh0<> ところでPvはサイズ補正かかるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:00 ID:SBZKiqu60<> 自分で検証もせずお前間違ってんじゃね？的な事言われて黙ってる奴何かいないだろうがｗ
>>166
かかる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:05 ID:x75Q5zU20<> 自分のための検証ならいいけど
他人に報告するためのサンプルには向いてないって言われてるんだけどわかってるのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:07 ID:yYEihIOi0<> 誰も「お前間違ってんじゃね？」なんて言ってないぞ
勘違いするやつも以前にいたから、はたで見てわかりやすい方法をとったほうが誤解がないぞ
ってだけだろが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:16 ID:SBZKiqu60<> 何処が分かりにくいのか教えてくれ。
サイズ補正の前か後かも分かるし、特化の前後も分かるから逆に分かりやすいだろ・・・
詳細なデータは面倒だから取ってなかったけど、検証するつもりがあるなら精錬ATKと同じ場所に入れれば計算は合うはずだ。間違ってたらスマン。
>あと精練ATKと同じ位置だとすると
>素手にストライキングかけても無意味になるな。
これってつまり「そんな場所にある訳ねーだろ」って言ってるんだろ・・・？
違う意味の取り方が出来ないんだが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:17 ID:EFRfXv3p0<> その検証データを第三者が利用し辛かったらこのスレ的には屑データなわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:22 ID:SBZKiqu60<> >>171
結果しか出してないんだからデータが利用し辛いも何も無いだろ。
忘れてたけどフォーチュンでも検証してたからやっぱり場所は合ってると思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:26 ID:mJYCHMNT0<> 検証もせずに横から突っ込む屑多すぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:30 ID:7OzOCf+k0<> _、_
（ ,_ﾉ` ）私もたまには検証してみるか……
［￣］'E
￣
_、
（ ,_ﾉ` )
［￣］'E
￣
_、 _ ｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｳｰｰｰｰｰｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
（ ◎E ｽﾞｯｽﾞｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
ｽﾞｯｽﾞｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ
_、_ ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞｰｰｰｰｰﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴
_、 _ ｽﾞｽﾞｯﾞｽﾞｳｰｰｰｰｰｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
（ ◎E ｽﾞｯｽﾞｽﾞｩｽﾞｽﾞｽﾞｰｰｰｰｽﾞｽﾞｯｽﾞ
ｽﾞｯｽﾞｽﾞｯｽﾞｽﾞ
_、_ ｸﾞｪｰｰｰﾎｯ!!ｹﾞﾎｯ!ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎｯｯｯ!
（ ; Д`） ..;:･;'∴ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:31 ID:cle2N5CA0<> にゅかんの伝統的な気風と夏が合わさり最低に見える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 17:39 ID:UF4bo7e/0<> 検証報告だけより数字とかも載せた方が信憑性ますんじゃなかろうか <>
94<><>10/08/07 17:58 ID:IUZivrUs0<> >>104
>>111続き
シレンティウム 対スポア
沈黙時間
Lv.1 約20秒
Lv.2 約30秒
Lv.3 約40秒
Lv.4 約50秒
Lv.5 約60秒
対Mobだと100%沈黙成功しちゃうんだよねえｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 18:08 ID:+5487ZrC0<> ところで修羅のｽｷﾙを検証してこようとおもうんだが、
修羅でやるならMOBはどれをつかって武器はどれがいいのだろうか？
素手に鉄拳がのってしまってるから杖でも使った方がいいんだろうか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 18:36 ID:0l6zZWh60<> 検証君はこないだアコプリスレでアスム信者に対して暴れまくってたなあ。
同じ奴か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 18:39 ID:5RN7EHiH0<> むしろお前が暴れてる用に見えるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 19:01 ID:msJrSK8q0<> >>178
まずは素手での効果を見たほうがいいかな。
武器持つとブレが出ること多いし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 19:06 ID:hzWgJvtN0<> シールドスペルの検証ってやってる？
遣ってなかったらお粗末ながらもちょっとやるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 19:09 ID:+5487ZrC0<> >182
ｻﾝｷｭ素手がいいのか
高DEXでLv1杖だとぶれないで固定なんだけど、それより素手のがいいかな？
両方試してみるか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 19:28 ID:5Sjgtq2Z0<> >>178,183
エネミーは、出来るだけDefの無い奴の方が計算が楽。ポリンとかね。
もし用意出来るなら、Pvで全装備外したキャラを対象にするのが良いと思う。
（乗算Def0なんで計算がとても楽。減算Defは確認しておく必要が有るが）
武器に関しては
○素手
○未精錬ロッド
の2種で検証するのが良いと思うけれど
気球の残数によってもAtkが変動するので、そこは注意。
デーモンベイン・鉄拳・気功 に関しては
属性=×、特化=×、スキル倍率=○ という事だけ覚えておけば、計算は楽なので問題無し。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 20:15 ID:vBT3YFTV0<> >>182
未検証なのは
・範囲攻撃(Lv1Atk/Lv2Matk)のAtk倍率
・鎧破壊付与(Lv3)の確率(べらぼうに高い)
ぐらい
その他の効果はwikiに載ってるように検証済み
通常のAtk/BaseLv/JobLv/Str/Dexなどに加えて
盾Def/Mdef/重量/精錬値などが絡むかもしれないし
絡まないかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 20:18 ID:RiXxcRFA0<> だとするとDEX装備の検証に関しては全サイズ補正１００％の銃が一番って事なのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 20:27 ID:gWZ2CLHA0<> >>185
鎧破壊の確率も、試行回数20回*n程度でいいんなら
盾の精練値に関係なく問答無用で100%だったよ
さすがに鎧を100個単位で用意するのは手間だったんで
これぐらいしか出来てないけれど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 21:46 ID:J0izN0GW0<> クリダメ上昇系は意外と単純な計算だった
ATK+修練+精錬 ←これに%分加算されるだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 22:08 ID:DI2OwXy80<> これこれこういうのでもやってみてもらえませんか？
とかこういう比較ならわかりやすいかもならわかる。
だけど駄目だしと上記二つが同じだと思ってる奴はコミュ能力無さ杉。
会話に発展性がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 23:05 ID:QJ8pp8Fl0<> マスキプラーの射程が1になってるのって既出だっけ？
さっき試してきたら1マス空けで無抵抗になるんだけど、R前は射程3だったよね確か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/07 23:37 ID:xIJISEfD0<> どっかで見たけどここじゃないかもしれん
誰得&データ少ないけど毒耐性のレベル補正検証
95AX-90LKでベナムダスト1
vit112で毒化、vit113で毒にならず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 00:07 ID:UcATprql0<> >>188
要するに他の特化cと一緒？
そういやクリダメうｐ効果がなぜかクリじゃない通常ダメージにも乗ってるとかなんとか
言われてた時期があったような気がする
韓鯖かサクJか忘れたけど
その名残りで計算位置そのままなのかもなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 00:08 ID:UcATprql0<> て、修練混じってるなら違うか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 03:13 ID:GM00FMNb0<> >>188
DEF計算する前の最終ATKに倍率かけてるってことか？
ttp://rorenewal.coresv.net/atk.cgi
前スレででてた計算機だと
1.4倍後の最終ダメージに倍率かけてるが、これが間違いということかな。
あと、ウィスパーさんのDEF変わってたんで報告。
一応モンスター情報のSS。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9363.jpg
実測で検算した感じ、20+27に変更であってると思う。
実験台にしようとしてた奴は注意。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 03:42 ID:tqZ6PfT+0<> 前スレ
820 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/28(水) 04:01 ID:r7TAngOK0 [3/4]
>>816
ウィスパーのDEFは20+17か27
ATK+60の修練でダメージが30になる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 16:42 ID:IpZlcKmW0<> 爆気散弾ダメージ
BASE103
STR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK129+15 素手
ポリン 素殴り=142固定
未爆裂Lv5
気弾01： 95
気弾02： 195
気弾03： 293
気弾04： 391
気弾05： 489
爆裂状態Lv5
気弾01： 243
気弾02： 489
気弾03： 736
気弾04： 981
気弾05： 1228
気弾06： 1475
気弾07： 1720
気弾08： 1967
気弾09： 2213
気弾10： 2458
気弾11： 2704
気弾12： 2951
気弾13： 3196
気弾14： 3443
気弾15： 3690 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 16:45 ID:IpZlcKmW0<> ↑すまないSTR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK129+0 素手 だった
そして↓BASE100〜103で蓄積してたダメージ表 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 16:45 ID:IpZlcKmW0<> BASE100
STR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK128+15 未精錬ロッド装備
キャラメル：除算DEF39減算DEF19 素殴り=200固定
BASE101
STR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK128+15 未精錬ロッド装備
キャラメル：除算DEF39減算DEF19 素殴り=200固定
BASE102
STR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK128+15 未精錬ロッド装備
キャラメル：除算DEF39減算DEF19 素殴り=201固定
BASE103
STR64+17 DEX73+13 LUK15+0 ATK129+15 未精錬ロッド装備
キャラメル：除算DEF39減算DEF19 素殴り=201固定
Lv100 → Lv101 → Lv102 → Lv103
未爆裂Lv5
気弾01： 0125 → 0128 → 0130 → 0130
気弾02： 0272 → 0275 → 0280 → 0282
気弾03： 0420 → 0424 → 0430 → 0435
気弾04： 0565 → 0571 → 0580 → 0585
気弾05： 0712 → 0719 → 0731 → 0738
爆裂状態Lv5
気弾01： 0345 → 0349 → 0356 → 0358
気弾02： 0712 → 0719 → 0731 → 0738
気弾03： 1080 → 1090 → 1107 → 1118
気弾04： 1444 → 1460 → 1482 → 1495
気弾05： 1811 → 1829 → 1857 → 1875
気弾06： 2179 → 2201 → 2233 → 2255
気弾07： 2544 → 2570 → 2608 → 2632
気弾08： 2911 → 2939 → 2984 → 3012
気弾09： 3279 → 3311 → 3359 → 3392
気弾10： 3643 → 3681 → 3734 → 3769
気弾11： 4010 → 4050 → 4110 → 4149
気弾12： 4378 → 4422 → 4485 → 4529
気弾13： 4743 → 4791 → 4860 → 4906
気弾14： 5110 → 5160 → 5236 → 5286
気弾15： 5478 → 5532 → 5611 → 5666 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 17:44 ID:noZK/GHn0<> 検証乙。
Base依存でダメージ増えるのは確定みたいだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 21:01 ID:Ypxji0+H0<> >>51
Lv101 クリ16でダスティネスを500回以上殴ったがクリ発生0 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/08 22:20 ID:ApHWeTK30<> >>200
これまた検証乙
クリ減算はなしくさいね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 00:16 ID:qmkYSqC10<> >198
検証乙。
しかし爆気散弾のダメージ計算式は全く出てこないな
こんなﾁｮｯﾄずつの増加でBASE150のときにサクライJの時と同じ3850%なんてでるんかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 01:14 ID:ptR9F8Cm0<> >>202
元が200ダメ程度だからなｗ
1レベルごとに50増えてるって事は倍率から行くと25%増えてる
見た感じ100で2700%っぽいから25%ずつ増えるなら150で3950%って事に成るな
大まかだけど十分達成可能な上昇率 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 01:57 ID:mAOBOYgc0<> >>202
スキル倍率は、20*スキルLv*気弾の数*BaseLV/150(爆裂ボーナスでさらに*2.5) (%)じゃないかな？
これを使って計算するとかなり近い値は出る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 03:15 ID:6QRcAl3e0<> 露店が1クリで開く様になったのを前みたいにDクリで開く様に戻せない？
辻IAしまくってると露店に引っ掛かりまくって相当ストレスがマッハ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 03:16 ID:9bRpba7X0<> /sh <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 07:37 ID:0c0zHe8t0<> Alt+Y <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 11:35 ID:k5x3HpzD0<> クリダメUP系はスキル倍率と同じとこにかかるのか。
……となるとアチャスケcも同じになるのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 15:31 ID:s5FMSfWE0<> >>191
BASE差に2.5掛けが耐性ステから引かれる計算なのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 15:39 ID:FFMTRLKj0<> Lv100↑ならLv80のモンスターに50%だと！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/09 16:16 ID:/b2UE20F0<> 状態異常発生率=基本確率*{100-補正値}*(100-耐性%装備合計)
補正値=耐性ステ-(術者BaseLv-被術者BaseLv)*2.5
ただし補正値は0以上
こんな感じ？
そういえば、INT100↑＋アンフロメテオ(凍結耐性130%)使って
負の値×負の値＝正の値利用したアイス凍結は今でも出来るのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 00:07 ID:RQfrzHTm0<> 対モンスターじゃほぼ無意味だな
こっちより高Lvの敵と戦うなんて極稀だし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 00:33 ID:2EBp6Lvg0<> STRペナ軽減後はばらつき抑えるためにDEX振ったほうがいいと思ってたけど
らとりおで計算した限りではDEX20あげるよりSTR10あげた方が全般的にダメ大きくなるなぁ…
確殺狩りじゃない限りはDEXはHITと詠唱目的でいいのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 00:43 ID:zjHnOw720<> 装備する武器のペナルティや必要ポイントの効率、職業やステータスによるだろう
STR81からは1ポイント上げるのに10必要で
DEXが31からは5必要
STR1でDEX2
マキシマイズパワー使えて詠唱速度がそこまで問題にならないBSだったら命中さえすれば極端な話DEX1でいいし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 01:05 ID:pDEJ8R5n0<> STRペナ解除する程度のSTR振って
HIT確保できる程度のDEX振って
コスパがいい程度のLUKを振って（ATK/HIT補強・呪い耐性）
あとは好みでAgiとVitとIntを振れば完成
…R的にはこうだと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 07:21 ID:RQfrzHTm0<> >>213
平均ダメージ基準だとDEX22以上は無駄
命中率だけ考えればいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 09:14 ID:Vinl9FzC0<> 最低ダメージですらSTR≧DEXとなる場合が多いよ
どうしてもバラつきが気になるとか、素STR100オーバーしてステポイント効率が悪くなったとかじゃない限りDEXはHIT確保だけでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 13:08 ID:iflvgXPu0<> カトリはBASE110以上になれば氷らせることも可能か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 18:24 ID:vvp30GQN0<> >>206-207
マジありがとう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/10 20:10 ID:mqU14wb/0<> >>218
104ぐらいでok <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 01:28 ID:kIVEoACW0<> 沈黙だけど、アルケミスレから転載
566 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 11:23 ID:8YqxdObp0
>>550
Int100あってもLv差補正で状態異常になる
Q沈黙武器で殴ってみたけど
Lv差3(Lv94と91)でInt104までは沈黙した
Lv差5(Lv90と85)でInt111までは沈黙した
Lv差6(Lv91と85)でInt117までは沈黙した
Lv差8(Lv99と91)でInt128までは沈黙した
それぞれのInt+1だと300〜400発殴っても沈黙しなかったけど、もしかしたら沈黙するかも
567 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/07/17(土) 11:26 ID:8YqxdObp0
ごめん
Lv差8(Lv99と91)でInt129は検証してなかった
VDと違って誤差が出る(Lv5差で112でも沈黙する)と仮定すると、
100+Lv差^2/2で完全耐性っぽい気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 02:24 ID:8YIKtQfK0<> んーとつまりLv99がLv150からの状態異常を完全耐性にするには100+51＾2/2＝1400.5
・・・むり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 02:48 ID:2stvIrEA0<> どうでもいいけどダブルクリック専用のSCの表示がバグってる
ディレイとかクールタイムの肉球がカーソル合わせないと表示更新されない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 03:18 ID:tsVXTGbv0<> >>221
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1280839576/275
> そういえば、アヌビスにいろいろ試してみたところ、LDの効くようになるLvは86だった。
> また、86ではかかっても割とすぐ解除になってしまう模様
こんな報告もある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 09:38 ID:HZgSuVWfO<> そういえば慰めのデビーナは長いけど、ロリルリのはすぐ回復したな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 09:54 ID:BxvclcjN0<> >>225
LV97だがどちらの時間も同じだったぜ。INTは50。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 10:16 ID:bSFvdB6v0<> うちのBSでPD4狩りしてた時も似たような事が
アヌビスに80レベルくらいでHFしてもすぐ直ってたんだが
うろ覚えだけど85？くらいからまともなスタン時間になったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/11 15:28 ID:8i7ScJZk0<> すぐとかまともなってのがよく分からんけど今Lv64のBSでアヌ(Lv75)に
HF2やったら2秒ほどスタンしたよ
アヌの正確なvitは分からんけど、素手ADS投げてみた感じだとvit40前後っぽいんで
↑のBS使ってPvでvit40のオーラWSにHF2したら2秒くらいスタンした
>>227はレベル差補正でスタン時間が伸びていく仕様通りの挙動な気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 07:57 ID:mU7mmvK+0<> ドル鎧ってR前から吸血攻撃って無効化できてたよね・・・？
トンボの吸血攻撃をドル鎧で防いだら
１〜7ぐらいダメージ九州されるんだけどなんなの？
ほぼ完全に無効化できてるのは間違いないんだけど
しょぼダメージうける <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 08:17 ID:PqtrHsFY0<> モンスターにも無属性攻撃がある
人間だって属性武器装備しても
無属性部分+属性部分にわかれるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 08:27 ID:BLj1f8do0<> 素手ATK部分だね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 08:38 ID:V+xiKciG0<> むかし素手部ってあったね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 08:41 ID:mU7mmvK+0<> >>230
これってR化から？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 09:30 ID:Bd0UqDEF0<> >>233
R化から。
以前は闇鎧でカットできてた暗闇・呪い・不死化が防げなくなったのはコレのせい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 09:34 ID:mU7mmvK+0<> あーそれと一緒なのね
なるほど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 10:14 ID:R6TQ6yfp0<> 合計ダメージがマイナスになれば防げる・・・不死種族不死属性にサバスで攻撃してみると分かりやすい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 17:11 ID:AdWLjo5S0<> 状態異常はR化でダメージ判定とは別に判定されるから呪いは防げないって情報と
無属性部分ができたから闇鎧じゃ防げないって情報あるんだけど
後者は合ってるとして前者は本当？
ちょっと試してこようとおもったら状態異常武器が無かった・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 17:16 ID:AdWLjo5S0<> インベだと微妙よね？
属性相性でMISSになるのと回避でMISSになるのも変わってきそうだし
どっかで検証した結果とかないかな
なければ知り合いから借りて検証してくるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 17:21 ID:Bd0UqDEF0<> 時計1あたりでバフォJr2〜3抱えたキャラに延々キリエ掛けてみればいい。
ダメージ判定と状態異常が別個になってるなら呪いに掛かるはず。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 17:55 ID:m1INZkpD0<> プレイヤースキルの場合だけど、FNとかFMはダメージなしで凍ったり、氷結したりする
このダメージなしは、GF中で攻撃判定消失してるばあいも含まれる
その反面、SGとか、JFはダメージが無いと凍らない
HIは闇部分のダメがでても、火部分のダメがでてないと発火しない
みたいに、インベのほかに例外処理があるスキルもあったりするんで、理想をいえば
スキルごとに個別に調べ上げていくことになるという <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 17:56 ID:19GjwRj30<> 時計1でばふぉJrとか100個ハエ使って1匹会えるかどうかも怪しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 21:06 ID:BJQ+Npfc0<> IM3したらウィスパに1ダメ出るんだけどこれ修練扱い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 21:51 ID:Oezb7uuW0<> ギャングとかそういうのは全て最終加算とかきいたような <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 21:56 ID:qwIVVSdQ0<> >>242
上のほうだかでIMにカードだか属性が乗らないって書き込みがあったから、
修練型の可能性はあると思う。Ｒ前はＩＭのＡＴＫにサイズ補正がかかったけど
修練型に変更だとサイズ補正はかからなくなったのかな？
そうするとＩＭと同じ仕様と思われる戦太鼓も修練型かもしれないけど、
それだと戦太鼓とニーベルングの指輪の性能がモロ被りになるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 22:08 ID:uCquRMe/0<> >>237
執行の闇HX食らったとき、闇鎧来てMiss表示なら暗闇になったことはないんで
ダメージ+状態異常の攻撃は（回避含め）ダメージ受けなければかからないと思う。
ちなみに俺のキャラはVIT型なんで毎回Fleeで避けてる可能性はかなり低い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/12 23:28 ID:AdWLjo5S0<> 婆で10分ほど５体抱えて試してきたけどダメージうけないと呪いならなかった。
婆のATKだと闇部分無効化すれば無属性部分はDEFでMISSになったりするから
闇鎧きてると囲まれなければ呪いなりにくいっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 00:51 ID:/bDAtmrg0<> R前って野牛セットで魔法って反射されてたっけ？
FW踏んだらインプに1ダメ出たんでチェックしてみたら、ファイアーボールも反射してた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 06:23 ID:PQZ9jpNH0<> FWだけプレイヤーが使っても近接攻撃扱いだったりすることなかったっけ？
おれ、忍者の火炎陣と勘違いしちゃってるのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:10 ID:+I031Jf40<> FWで月光発動するからあってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:35 ID:JuZzO74C0<> >>249
ざんねん、FBでもFBlでもHDでもTSでも月光は発動する
だけど、それらは「一回の攻撃」扱いなので回復は5しかしないので発動してないように見える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:38 ID:YCfPjXX10<> 5しかってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:44 ID:BwdKCRhX0<> >>250
月光剣持ってないんだな・・・
1HITに付きSP3しか回復しないんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:48 ID:JuZzO74C0<> >>250
持ってない。昔借りただけ
SPの回復量なんか覚えてねぇよちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:49 ID:YCfPjXX10<> ＞SPの回復量なんか
月光剣の肝心要の効果を覚えてないとかありえないだろう
使ったことないって正直に言えばいいのに・・・
安価ミスってるし動揺してるのバレバレすぎて・・・哀れだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 08:52 ID:JuZzO74C0<> >>254
使ったことあるんだよ！
でも3年前なんだよ・・・恥ずかしいな、俺 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 09:05 ID:JuZzO74C0<> ・・・ごめん、本気で頭に血が上ってた
スレタイ見ろよ俺、職スレじゃないしそもそもLiveROだし
キモいので消える。本気でごめん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 10:10 ID:B5+aacKB0<> まあ落ち着けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 10:17 ID:uA7a1JFI0<> なんか哀れだな
凄く気持ち悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 10:41 ID:bXwnB5YH0<> 3年前とか関係なく、どっか適当な情報サイト見れば1発だろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 11:21 ID:qrFLOt6J0<> そんなあやふやなのが検証してたら定まるはずも無く・・・
今更だとは思うが
デュラハンアイでは新毒は一切防げなくなってた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 12:09 ID:ZqBtlK5p0<> 魔法反射で帰ってくるダメージが魔法の属性と自分の属性の影響受けるね
素手HLでプルス服相手に撃ってたけど
普通に与えるダメージが207、反射して207、自分が聖着てるとミス、闇着てると258で戻ってくる
LAいれると相手はLAが切れて、しっかりそのダメージ分もどってくる
その後倍率みたいで
414の所、闇着てると517だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 12:16 ID:ZqBtlK5p0<> 反射された側がアリスとかタラつけててもダメージは変わらなかったので属性関係だけかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 12:48 ID:xdZIvkCR0<> R前から変更はないってことですね
プラチナはプラチナ所持キャラの受けるダメージをそのまま術者に移し返るんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 13:01 ID:ZqBtlK5p0<> エナジーコートはしっかり作用するようで
ファイアーボールで258が30％減少のSP量で177になって返ってきた
ソウルエクスパンションで無1属性相手に130x2が、自分の無1で32x2に、EC30%ありで23x2になった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 13:05 ID:ZqBtlK5p0<> >>263
R前は、反射されたダメージが撃った魔法と自分の属性の影響を受けずにそのまま返ってきたはずで
今は反射ダメージが撃った魔法と自分の属性の影響を受ける感じになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 13:25 ID:xBir6QdL0<> >>265
いや、R前から相手の属性と自分の属性両方関係あったよ
関係ないのはP盾だけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 13:53 ID:ZqBtlK5p0<> カイト系とターゲット反射系の性質違ったのね
スレ汚しごめんね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 14:07 ID:jTfbSNFd0<> >>263,266
カスは消えろ
>>267
間違ってないから安心汁 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 14:34 ID:lSpwntQM0<> ひとまず錐について簡潔に推論を1つ。
装備による%ダメアップ効果は、おそらく「錐自身のATKによるダメ部分」と「錐による追加ダメ部分」と別々にかかる。
忍者亀に錐で殴ってみたところ、（武器ダメ＋追加ダメ）×1%の結果と、見事に1ずれてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 16:24 ID:xdZIvkCR0<> >>268
今から証明は不可能だけど、R前と同じだったよ
R後どうなったかは知る限り検証されてないから同じだという情報にも意味はある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 16:40 ID:L/5nwF6g0<> らとりおの計算機でゴーレムへのダメージが１ズレるな。
実測値の方が１高い。
DEF高いとズレる傾向？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 18:12 ID:lSpwntQM0<> 269の件、あとで冷静に考えたらATK部分に修練ダメ乗せるの忘れてたわ。
なので装備による%ダメアップ効果は修練を除いた（武器ダメ＋追加ダメ）に%がかかるでよさそう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 18:27 ID:dnI07Tl70<> >>271
前スレの970さんがゼロム相手にずれの書き込みしていて、
式よりゲーム内のほうが周期的に1ダメージ多くなるとか書いてたね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 19:32 ID:D9Db9gnb0<> 考えられる理由としては、floor処理の位置がおかしいものがある可能性が一番高いか？
またもう少し前か別スレで浮動小数点数等の処理方法の関係でずれるんじゃね？みたいな話もあったよな。
俺はそういう知識は無いんでこの辺はイマイチよく分からんが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 21:14 ID:jVKS5wV70<> 基本的に整数のみだろ。
sqrtとか絡まなければ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 22:00 ID:jTfbSNFd0<> >>270
リンカーWiki見て来いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 22:28 ID:xdZIvkCR0<> >>276
267の通りなんだよ
カイトやプラチナによるマジックミラーなどの「スキル」による反射と
マヤ盾、プルス服、おる鯖などの「装備」による反射で挙動が違う
それも知らずにリンカーwiki見てこいとか、コケにするならもう少し調べろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/14 22:38 ID:/bDAtmrg0<> ID:jTfbSNFd0はたった二回の書き込みなのに人格が現れてるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/15 09:46 ID:MCqBxNaF0<> Lv差が17あると耐性ステ90台でも持続時間100%だった
>>221で正解か正解に近そう
つまり、ステータスで現実的に完全防御可能なのがLv差9-10まで、
そこそこ防げるのが12-13までかな（仮定の計算だけど）
Lv上げキツイって人は装備でやりくりするしかないね <>
271<>sage<>10/08/15 12:49 ID:dRjBAK4S0<> STR96〜105の素手でアイスタイタン相手に計測してみた。
計算値と実測値で2〜3の差が出るんだ。
もし切り捨ての問題だったらここまでの差は出ないと思うんだが・・
修羅でやったから鉄拳スキルの関係もあるんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/15 17:35 ID:/zWcpmdA0<> データを出し惜しみされてずれるずれると言われてもな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/15 23:37 ID:MCqBxNaF0<> 反射異常系Cの発動率下がってるかも
デモパンCで検証したところ、R前に言われていた10%ではなく5%程度の確率だった
Agi1桁 Lv下の相手に約500回殴られて23回しか発動せず、
対Mobでも明らかに5%程度しか効いてない
ただ、ダークフレームCやごつミノCは変わらず10%だと聞いたので、
本当ならデモパンだけ弱体化された可能性有り <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/15 23:42 ID:eb1zGnfg0<> でも耐性が変わったせいでポンポンかかるよな
サスカッチ持ってるけど歩きやすくなったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/16 20:12 ID:15nH1c1+0<> 装備MDEFはほぼR前の除算のままっぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/16 21:28 ID:1JvFsWIP0<> SLでカウンターダガー持ってスリッパ狩ってて気付いた
教授による付与と自身の風では与ダメがかなり違う
付与クリダメ
510ぐらい
風クリダメ
570ぐらい
属性の計算場所が違うんだろうな
良い子の皆は風持ってるSLに付与なんかしちゃダメだぞ☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/16 21:31 ID:eFwzcQlX0<> 既出 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/16 22:09 ID:+c5uU/FF0<> 計算場所が違うので
火武器に火付与でさらにダメージアップできるよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/16 22:12 ID:mH8/l3Gv0<> セージの付与は
基礎ATK部分にはかからないで
テコンの風は基礎ATK部分にも属性がのる
だったかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 02:19 ID:1UqQuND3O<> プラント相手にデュプレが発動しないことを確認。
完全にASだねあれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 05:37 ID:lYsJ3gqF0<> なんか敵ATKおかしくない？
低Lvの敵がほぼ全て最小ATK=最大ATK-1になってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 05:45 ID:NGy2u6nc0<> どういうこと？
ATK幅がなくなってるってこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 06:03 ID:zcOTMsWj0<> むしろわかりやすく手抜いたなとしか思わんが、なんか問題が起こるのかそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 06:26 ID:lYsJ3gqF0<> >>291
うん
最大ATK100前後から徐々に幅が広がって行き、
500前後まで行くとR前のほぼ半分だった
R前と違い敵のDEXで底上げされてんのかな
味気ないけど調べる方は楽だね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 07:27 ID:IhplUgju0<> Dexで最低ATKが上下するなら闇ブレスで下がることになり、とっくに誰かが指摘していると思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 07:33 ID:hACnCO+J0<> 上限をR前の1/2、下限をそれより大きく減衰させて
その時の上限と下限がひっくり返った場合、下限を上限-1に設定する
みたいな突貫工事じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 10:48 ID:/k0Ys+c50<> 低レベルではatk幅無いほうがダメージ管理しやすい
と言う意味でのバランスか・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 11:01 ID:jrk3aYDR0<> 先日クリについて知り合いと話してたら
ヴァンベルク発動時にMiss確認したらしいんだが必中なのかそうでないのかイマイチ良くわからん。
単純に+100しても100％じゃなかったというオチなんだろうか。
※クリスレではクリは必中扱いされてる
アサでTCJしたら体感命中率は素殴り以上だったが検証できる人いないかな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 11:10 ID:eScbLrjZ0<> ・減算によりクリ率100%じゃなかった
・相手がAG持ち
・きのせい
・効果切れてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 11:12 ID:Rj4lW9+U0<> 深淵とかレイドのAGでミスでルね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 11:18 ID:1G1XHS1g0<> ＞・減算によりクリ率100%じゃなかった
これが一番ありそうだな。
元々のクリ率が0に近い状態なら、敵によってはクリ不発が連続する事も充分あり得る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 11:21 ID:jrk3aYDR0<> なるほど、オートガードや実質100％以下というのもありそうだね。
そいや相手がどのMOBだったか聞いてないや…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 12:59 ID:KEA5bDWF0<> >>297
一行目だけ読んでちょっぴり興奮した！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 14:31 ID:zcOTMsWj0<> 表示の問題で言えば、ヴァンはクリ100%固定であって+100じゃないんだよね
Rでこの辺修正されてたら知らんけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 14:36 ID:oRzmb5Go0<> >>303
R前から+100だけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 16:08 ID:4xPvPKvF0<> >>304
>>303は(100-自分のクリ率)がヴァンベルク発動時に上昇する%だって言いたいんだろ。
100固定だから減算されて80%とかになるってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 16:45 ID:A2/nZ+xv0<> つかクリ率もレベル補正かかってるっぽいから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 16:49 ID:oRzmb5Go0<> >>305
何を言ってるのか分からんけどヴァンc発動でクリ+100%追加
例えば発動前のクリが20%あるとしたら発動後は120%でクリ減算20%の敵まではクリ100%だったぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 19:13 ID:Arwm2XDV0<> ドンファンも少し怖い <>
805<>sage<>10/08/17 21:06 ID:CWLgGstO0<> http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abanbTaYbLabbKaBayakaja22afTahG10acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago213addf812
シールドブーメランLv5：対ポリン
重量30
ガード：397
+4ガード：437
重量100
+7ミラーシールド：642
重量130
シールド：647
+1シールド：657
重量150
+7ストーンバックラー：767
重量200
クロスシールド：1070
+4クロスシールド(タムラン刺)：1210
船長帽子：遠距離+3％→ダメージ変化なし
ヘルモ：ATK減少→ダメージ変化なし
ただ実測と計算結果が微妙にずれます。
ガード)
132(ATK)+30(重量)+4*0(精錬)=162
162*450/(450+2)=161.2... →161
161*250%=402.5 →402
402-1＝401(実測+4)
シールド)
132(ATK)+130(重量)+4*0(精錬)=262
262*450/(450+2)=260.8... →260
260*250%=650
650-1＝649(実測+2) <>
805<>sage<>10/08/17 21:08 ID:CWLgGstO0<> 上記Roratorio結果に追記。
クロスシールド以外はイフ耳でSTR+1して、ステを89+8にして測定しています。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/17 22:49 ID:/QFQKtcj0<> あんま当てにならないステータス欄の数字でなら
ヴァン発動でクリ+100、そのままブラッディイート発動でクリ+100で
合計クリ200超えたことがある
R前の話な <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 06:47 ID:Z4sHqbL90<> 変更点というか追加事項ですがSP増加ポーションについて検証
Lv99 INT52 修羅 でSP増加pot大 760→866(+14%)
ワイズ帽子を装備 866→957(14%)
ワイズ帽子を外し、+0バリアント靴を装備 866→1018(+34%)
Lv99 INT7 WS でSP増加pot大 542→617(+14%)
Lv68 HP でSP増加pot大 1411(1384)→1563(+13%-メディタティオLv2による2%=+11%)
Lv9 ノビ でSP増加pot大 229→240(+5%)
Lv10 ノビでSP増加pot大 230→243(+6%)
Lv99 修羅 で小・中 760→790(+4%)、760 828(+9%)
Lv20 ノビ で小・中 270→261(-3%)、270→275(+2%)
以上より、
SP増加ポーション(小)のMSP増加量は、-5 + [BaseLv/10] (%)
SP増加ポーション(中)のMSP増加量は、 0 + [BaseLv/10] (%)
SP増加ポーション(大)のMSP増加量は、 5 + [BaseLv/10] (%)
バリアント靴と加算されていることから、他のMaxSPブースト装備同様、加算での計算となる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 11:58 ID:XkCh/To60<> >>312
ベースLvが50以下で小を飲むとむしろ減るのかｗ
増加してねぇｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 12:14 ID:v1euU1oz0<> >>312
HP増加Potもベース低いと下がっちゃうのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 12:25 ID:mn8ZZrvd0<> HPは割合増加じゃなくてBase*10/3+小500中1500大2500の固定増加だから減りはしない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 12:37 ID:i+/krekO0<> 固定なのか？
同一キャラで、baseレベル・Jobレベル・装備の条件も同じで
増加量に幅が（多少だけれど）あったのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 16:01 ID:mRovaHWu0<> >>306
クリ率にレベル補正はかからないって検証、上の方で出てなかったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/18 22:33 ID:WbaQyBE40<> 攻撃側：BASE53 クリ率50*2(カタール) HIT247 素アサ
防御側：BASE101 LUK1+0 FLEE491(ハルシLv3込み) GX
この条件でハルシ切れるまで殴ってみたが(100回ほど)
完全回避以外は全てクリティカル発動した
BASE補正はないと考えて良さそう
必中かどうかまではなんともいえないが
必中じゃないとしてもHIT+300↑の強烈な補正がかかってることになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 01:42 ID:kIWy2CM20<> >>318
クリティカル判定の後回避判定なんですか？
回避判定の後クリティカル判定であれば>>318さんの状況は当たればクリティカルという状況に見えます <>
319<>sage<>10/08/19 01:44 ID:kIWy2CM20<> クリティカル判定の後回避判定でも当たればクリティカルという状況ですね
すいません <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 02:09 ID:v5eRycBf0<> >>318
検証乙です
クリの必中とLv補正無しは確定ですね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 07:14 ID:hXn8RqT90<> 魔法に対する減算MDEFの倍率がスキル毎に違ってるな
それどころか、一部の魔法は除算MDEFで除算されず減算されてる（減算MDEFでも減算される）
これ式間違えてんじゃないのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 09:22 ID:SBMkeBZ40<> 物理スキルでもDEFの扱い違うスキルあるからそれと一緒じゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 09:26 ID:yfhin4b90<> 通常の仕様と違って、別途に説明が載ってないならバグだから報告しておけばいいと思うよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 13:46 ID:v6Qb2h0T0<> >>322
一部魔法が何か書かないと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 16:05 ID:pyor5a7H0<> パラのSdCnがそれだね＞Defの扱いが違うスキル
SdCnダメージ=（最終Atk-除算Def-減算Def）*5HIT
仕様なのかバグなのかは不明。ほかにも、こーいうスキルがあるんじゃないかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 16:20 ID:PHhUn7t50<> 他には阿修羅とかもそうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 18:30 ID:R7dyDvRT0<> Sbrも乗算DEF乗算MDEFを減算で計算してるくさいけどよく分からん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 18:37 ID:lu347eAx0<> 作ってる側がなんかそれっぽい値が出ればいいやって連中だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 19:18 ID:4W6MdBZk0<> 装備Defが除算になる前は全部減算だったからね。
スキルダメージ計算式を修正し忘れてるんじゃないかな。
普通にスキル倍率がかかるだけのスキルは、除算Defになってる新しいダメージ計算式を使ってて、
阿修羅・SdCnとかの特殊な式を使うスキルの修正を、すっかり忘れてると予想。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 19:46 ID:VQN68kFP0<> 装備DEFが減算だった時代は知らないが
少なくともβ2以降は除算だしその頃は阿修羅,SdCnとか無いわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 19:49 ID:gqDyfcKd0<> 新しい式に直す→バグがでる→バグが出てる部分をコメントアウトして古い式に戻す
→間に合わないのでそのままリリース→「次の修正までには間に合わせます」→
他のトラブルが出て対応している間に後回し→永遠にお待ちください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 19:50 ID:gqDyfcKd0<> >>331
KRORの初期の頃は除算DEFがなくて全部減算だった。
韓国でも大不評で、速攻で今の除算DEF式が作られた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/19 21:52 ID:zHeOSLnb0<> 正しく語源通りにパッチワークだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 00:18 ID:uoEOcTWq0<> ホムがサンクで回復するようになってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 00:33 ID:Q+pnag0/0<> >>335
R前から回復してる様に見えるエフェクトだけは出てた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 00:35 ID:tgKIxDx30<> >>336
いや、実際に回復するんだ
ついでにHP満タンになると回復しなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 00:46 ID:tyo+zVgv0<> サンクで回復する程度じゃ、リーフ使いの恨みは晴れないんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<><>10/08/20 00:59 ID:STV57YaM0<> >>335-337
R化実装当日と同じ会話してんじゃねーYO! <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 01:02 ID:2A+T00HK0<> リーフだけに痕が残るな… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 01:26 ID:5FnDpnpG0<> 審議拒否 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 03:11 ID:CM/DO2xA0<> 分かる奴はおっさん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 03:51 ID:mHAX+rCY0<> リーフってなんか弱体化あったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 03:52 ID:z1ZP0fwP0<> Matkの煽りでメンタルチェンジだかが死んでるんじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 04:04 ID:megC7OSQ0<> MATK以前に、ATKとMATKの交換が起こらなくなってる
→リーフの低火力がどうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 05:58 ID:uLXe2VRf0<> >>343
弱体化
MCでATK<->MATK変換が起きない
仮に起きるよう修正されても計算式の変更でMATK自体大きく弱体化
治癒の手のディレイがなぜか20秒(笑)
仕様変更
ホムンクルスの仕様変更によりFlee・DEF大幅強化
テレポで空腹値カウントがリセットされなくなりペットフードの消費が急増
テレポでスキルディレイがリセットされなくなりMC連続使用不可
共闘の仕様変更により共闘ボーナスが25%から5%に <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 10:04 ID:uoEOcTWq0<> Flee強化されてんの？うちのリーフはR前と同じFlee 99のままなんだが。Lv40位
あと、MCのINT増加も機能してない悪寒 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 13:02 ID:SbyyYGe00<> >>347
表示上は変わってないけど実際はFlee+100だとかFlee+Lvだとか言われてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 13:29 ID:tgKIxDx30<> >>347
INT増えてないねー
MSPが全く増えないし・・・
緊急回避で消費したSPを回復目的にはまだ使えるけど３次になったら本当にいらない子になっちゃいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 13:30 ID:tIXjt3xP0<> ホムは防御面ではかなり強くなってる
アヌのSBも結構余裕で耐えるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 18:11 ID:tchWJ4T60<> >>342
リニューアル版も出てるから、そうとも言えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 19:20 ID:Xzjl1onhO<> 既出かもだけど、MATK依存の筈のヒールにTheSignが乗らない
女神やAMPはわからない… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 19:24 ID:z1ZP0fwP0<> ＡＭＰは乗る。女神や巻物は乗らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/20 19:26 ID:gO0zF2ST0<> >>346
・緊急回避のSC登録レベルが5(取得最大Lv)固定
も追加してくれ。個人的にはこれが一番やってられん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 10:06 ID:PYyqf7QU0<> ホムのFLEEは表示だけの問題だったのか
不遇なリーフを有効活用しようとサマスペのレースに参加してみたんだけど
カートブーストに追い抜かれるし、ペコ速度と互角になってるような？
緊急回避Lv5って前はペコ速度追い抜けたはずだけど、まさか弱体化された何てことは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 11:25 ID:rfI/qpCc0<> 前から同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 13:26 ID:PYyqf7QU0<> マジか？ 緊急回避5は速度変化ポ並と覚えてたんだが…
検索かけてみると、ペコ速度並って情報と速度変化ポ並ってのと両方出てくるな
サマスペスレでも緊急回避最速説出てたんだが、R前に変更されてたのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 14:13 ID:1l269WQ30<> 緊急安息緊急でホムのみ最高速度になるのを
本体まで最高速度になると勘違いしてるだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 17:31 ID:WoYsKEF10<> カートブーストってLvで速度変わってる？
なんかLv1の段階でやたら速いんだが…
サクライの時はもうちょい変化あったような気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 17:33 ID:rfI/qpCc0<> Lv5とっても調整して各Lvで発動できるんだぜ
1と5じゃ全然違う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/21 19:31 ID:WoYsKEF10<> そうか−じゃあ5取るか
サンクス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/22 21:18 ID:8FqpuXiD0<> 今日ET昇ってて気づいたんだが
老人参がイジドル落とした <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/24 15:35 ID:JRVPwg7Z0<> 残るネタはＭａｔｋ関係かな？
と思ったらマジスレで大体でてるのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/24 18:00 ID:7fcYJIE40<> Mdefの計算式は全く不明に近い状態
ボルトとNBとSGで全部計算式が違ったりしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/24 18:58 ID:fIsGGVN30<> わかってるのは防具MDEFは一応ゴミじゃ無さそうだってことくらい。影響度はスキルで違うから困るが <>
（○口○*）さん<><>10/08/27 02:06 ID:goIWyLVk0<> 露店もESCで閉じられることに今気付いた。
こいつは便利だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 11:11 ID:RfqrOIa60<> ラトリオでも出てたけど、ダメージが微妙にずれるのはなんだろうね。
・相手のDefが高いとずれる
・ダメージが大きいとずれる
ラトリオに報告されてたドロップス素手殴りでずれるとかあったし、わけわからん。
変数の型の問題かと思ったけど、ドロップス素手殴りでずれるのは、
そういうレベルの微妙なズレじゃなさそうだしなぁ（理論値107.35→実測106）。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 11:14 ID:RfqrOIa60<> あ、ずれる方向が逆か。
理論値107.35→実測108 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 11:29 ID:/R9Nn5D/0<> 切捨ての問題では
それ攻撃側はどんなステだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 20:04 ID:zsYOoQ1g0<> 一応貼っておこう
3次職アップデート後の不具合修正とバランス調整について
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 22:00 ID:oqXCSYsG0<> 一番下の「養子」の項より抜粋
>このような回避策が取れることを不具合として長年告知していないまま急に修正を行うと、
>信用を失う結果となってしまいます。
>弊社へ事前説明がなかったこともあり、旧仕様へ戻したいと考えています。
養子の仕様を変えるとか変えないとか以前の信用問題乱発なんですがｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:01 ID:zY48GiS50<> >意に奇跡を発動させられることが問題だと考えています。
>発動率を高くする代わりに、任意に発動出来ないようにする等>の仕様変更を考えています。
任意発動できるってことが想定外なら任意発動できなくするだけで確立上げる必要が全く無くないか？
そもそも強すぎるから低確率だったわけで、確立あげたら何の意味もないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:29 ID:CXcvRZBt0<> どうつぶすかによる
通常攻撃でしか発動しないとなれば0.1%とかそうとう発動率高くないとやってられな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:31 ID:MA/aBi2n0<> 登録場所で以外温もれないようにするのが目的なのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:34 ID:sXFj9DKD0<> てっきりもうR化したのかと思ってたけど、
実装に向けて今もまだテスト中だったのね
このスレ凄いフライングで立てちゃったなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:40 ID:kRW6st2Z0<> てっきりR化してた・・・こんだけの変化に気づいてないってどれだけ鈍感なんだよｗ
ただ韓Rってだけで、大言壮語した日本独自の要素がほんの少ししか入ってなかっただけで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/27 23:49 ID:+Q7669WW0<> >>371
養子の件はともかく、何もしないよりは、急な修正であっても
するべき修正はさっさとしたほうが良いジャロ
すでに信用失いまくりなんだしｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 01:11 ID:EEDEZP5n0<> >>369
Lv98、STR92+4、DEX35+2、LUK1（鉄拳５→ATK+15）
の修羅でアイスタイタン相手に２以上ずれる。
これだけずれると切り捨ての問題ではないと思う。
>>367の言う通りなんらかの除算DEFを減少させる式があるように思える。
手持ちの修羅で試したが、アイスタイタンの除算DEFを320.7で計算すると誤差がなくなって一致する。
スタラクタイトゴーレムは230→220.2〜220.3で一致。
ゴーレムは190→183.5〜183.9で一致。
メガリスの除算DEF66でもSTR101辺りでずれがあって、除算DEF65.7で計算すると一致する。
だがこの減少の法則についてはまだ分からない(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 01:23 ID:C0zwh8DB0<> サクライJで超DEFで錐系のダメが異常になってのをムリヤリ修正するのになんかの式を入れたんじゃね
いくらアレだったとはいえDEFを一つずつ変更するなんてガンホーがするとは思えないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 11:11 ID:37bJgXvO0<> 予想より錐の価値が下がりすぎて慌ててテコ入れしてるようにしか見えない… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 11:18 ID:IaLVy1bx0<> そのうちカルドと狩槍の価値が下がり過ぎて慌てまくるのが目に見えるようですな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 12:29 ID:yj7ZymXH0<> そのうちと言うかもう下がってるだろうJK <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 12:32 ID:m6kamYJc0<> 奇跡任意発動出来なくなったとして拳聖ってなんの価値があるの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 12:55 ID:U+D4JCJQ0<> 拳垢が封印されて、拳狩りの臨、身内もなくなって廃れる
それにとってかわれる効率の出る方法や面白さがなければまずいね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 12:56 ID:hN8cLhw/0<> どうせすぐ発動するようになって拳聖の天下は変わらないってオチだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 13:01 ID:QXsndrLp0<> 別に拳聖なんて廃人のレベリング程度にしか使われてないしなくなってもなんもかわんねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 13:20 ID:U+D4JCJQ0<> 拳臨が皆無な珍しい鯖ならそうだろう
逆に一人一拳聖が当たり前な鯖もある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 13:54 ID:lBP5i/OB0<> >>387
どこだよそれｗｗ
”廃人なら”一人一拳聖が当たり前、ってんなら理解できるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:00 ID:KjPvL9lD0<> SP効率抜群の蹴り技+セルフ付与+知識で積載量増加
これが便利で悪魔も取らずにずっとスリッパを蹴り続けてる俺みたいなのも居る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:42 ID:C0zwh8DB0<> >>388
狭間より神殿が人気の鯖じゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:48 ID:37bJgXvO0<> 奇跡が出やすくなる代わりにCTの実装だな、温もり疲労度で1回発動したら2時間は発動しないようにすればいいなw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:50 ID:EEDEZP5n0<> ここは調査スレ。
雑談したいならパッチスレへ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:50 ID:m6kamYJc0<> 任意発動できるようにスキル欄に入れようぜ
その代わり奇跡乗らないようにしよう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 14:50 ID:m6kamYJc0<> ・・・俺は何を言っているんだ? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 15:33 ID:tS35wInz0<> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 15:53 ID:TzXVxlfz0<> >>384
>れにとってかわれる効率の出る方法や面白さがなければまずいね
ただのパワーレベリングが面白いってもうエミュ鯖でもいって俺ＴＵＥＥＥしてろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 15:59 ID:npPzf8nm0<> エミュってレベリングする楽しみあんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 16:20 ID:ZpVeBe3J0<> エミュこそレベリングの楽しみなんてねーだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 17:21 ID:erCY2YOw0<> >>398
それ、今のR仕様の核心を突いてる気がするｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/28 23:54 ID:soJrp5Pz0<> >>393-394
おいｾﾙﾌ突っ込みやめろｗｗｗ
少し面白かったじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 00:32 ID:v47oLujr0<> エミュとかコマンド一発でレベル上げれるだろ
Bossソロとか、お試しステにするのが面白いんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 00:54 ID:xjS1GlAA0<> 変更点調査スレにパッチスレや未実装スレのノリを持ち込むなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 06:06 ID:oaQVIPGM0<> 状態異常反撃Cの確率検証 対象はメガリス(Lv差30)
デモパン 27/500
サスカッチ 27/500
ダークフレーム 23/500
基本確率が半減した？
10%じゃR仕様では強過ぎるからまぁ妥当か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 16:21 ID:uGIX65Q40<> フレームスカルc使ってみた感じを一つ
攻撃側:Lv80スナ(S4A87V3I11D108L6)
被弾側:Lv99WS
で短剣で殴ってみた
呪い:9/100
暗闇:6/100
スタン:9/100
石化:10/100
R前はどれかかかる確率が30%程度だったと思うので
そんなに変わってない感じ
ついでに蚊取り線香+殺虫剤セットは
呪17/500 暗闇8/500 スタン5/500 の微妙設定だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 16:53 ID:byAoq7rj0<> R前はアイスタイタンのFDの凍結防ぐには
水鎧着てVIT/2+I≧20にすればよかったけど
今って高INTにして耐性得るかアンフロしかないんだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 17:24 ID:LI/q7WrB0<> >>405
そうだね、水耐性100超えても1は喰らうみたいだし。
水アンフロが氷Dではベターな選択肢、INT100に満たないならね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/29 17:29 ID:1afIrszk0<> 氷D程度なら不死がベターだろ。コスト的にも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 02:44 ID:7sxQoMjf0<> 水アンフロはベストな選択肢だろ。
用意できない場合には属性耐えるための水服か、凍結防げる不死orアンフロ。これがベターな選択肢。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 02:47 ID:+GGwtUre0<> 間を取って生体用風アンフロでおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 10:35 ID:DEqT0H5e0<> ■ダメージの微妙なずれについて
>>378のﾃﾞｰﾀをもとに、仮説をたててみた。
450 / （450 + 除算Def * (1 - (何かのステ / 定数）))
「何かのステ」がDexだとすると、「定数」のとこは550くらいになる。
LukかもしれんしStrかもしれないから、もっと検証しないとわからんなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 11:49 ID:DEqT0H5e0<> 上の式はDefによって減少率が違うのが説明できてないから修正。
>>378が出してる数値から「実除算Def/表示除算Def」を計算してみた。
320.7/340=93.2
220.2/230=95.7
183.7/190=96.7
65.7/66=99.5
で、表示除算Def=ｘ、計算結果=ｙにして、Excellでグラフにするとほぼ直線になる。
近似の結果こうなるっぽい。
450 / (450 + 除算Def * (1.0102 - 除算Def/4395))
ただ数字が半端なので、これであってるとは思えない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 11:49 ID:M4n8/BFC0<> 450じゃなくて480くらいなんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 12:01 ID:M4n8/BFC0<> 450/(450+320.7) = 0.58388
480/(480+344) = 0.58252
450/(450+220.2) = 0.67144
480/(480+230) = 0.67605
450/(450+183.5) = 0.71033
480/(480+190) = 0.71641
450/(450+65.7) = 0.87260
480/(480+66) = 0.87912 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 12:58 ID:DEqT0H5e0<> それも検討中。
>>378の実測データらしいのがラトリオのとこにあるんで、それと照らし合わせてる。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/form/txt/zure.txt <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:23 ID:6QD/MUZo0<> 単にR前のVIT40ボーナスみたいなもんじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 15:44 ID:DEqT0H5e0<> 450→482でアイスタイタンについては一致する……けど半端だなぁ。
ついでに、メガリスでStr100一致→Str101でずれ、が再現できない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 17:26 ID:RopJSZDv0<> 検証お疲れ様です
高除算におけるダメージのずれですが
DEF装備で固めたプレイヤーキャラでも同様の現象は起きるのでしょうか
起きるならある程度やりやすくなるような…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 17:53 ID:DEqT0H5e0<> たたき台の仮定式置いときます。
・450/(450+除算Def-除算^1.5/280）)
・450/(450+除算Def-除算^2/5200）)
ラトリオにあった>>378と思われる修羅の結果と、
チェイサーの結果(シロマ除く)についてどちらの式でも一致。
シロマについてのみ一致しませんでした。
>>417
転生剣士系ならDef300↑行きそうなのでPvで検証するのもありかと。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 18:08 ID:RopJSZDv0<> 一助になればと、自分も少しだけ検証
数が出せないので変なシチュのデータとってきました
Lv96ソーサラー Str1+2 Dex60+2 Luk1 付与Max 素手
ストライキング5の有無：実測値【Ratorioでの計算結果】
■スタラクタイトゴーレム(230+54)
なし：miss 【miss】
あり：89 【87】
■メガリス(66+40)
なし：miss 【miss】
あり：146 【146】
■三葉虫(22+28)
なし：9 【9】
あり：175 【176】
あり クリティカル：246【246】 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/30 18:40 ID:dl42btqe0<> カードの％はATKのどの部分にかかるか、もう検証された? <>
378<>sage<>10/08/30 19:46 ID:RLVpl8Ts0<> まじごめん。
メガリスでズレが出たのはSTR101じゃなくて102でした。
これまでに収集したダメージデータをまとめたので参考にしてください。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9518.zip
>>417
ゴーレムとまったく同じ除算DEF、減算DEFの剣士を作って試したら、
ダメージもゴーレムとまったく同じでした。 <>
418<>sage<>10/08/30 21:25 ID:zrcDJEmt0<> 貴重なデータを提供いただき、助かります。
検証作業に入りますので、しばしお待ちください。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 00:16 ID:acRbElGp0<> ちょっと試しに、もっと大きなダメージで殴ってみる
素手の素殴りじゃないんで問題点の切り分けにならないのが難点だが
メカニックBase99Job30
STR120DEX15LUK30 (AGI114VIT17INT24)
武器研究10(修練ダメージ+20)
斧修練10(修練ダメージ+50)
で、武器は+4ハリケーンフューリー(両手斧 Lv4 ATK332)
防具はステ調整用のをいくつか。特殊効果なし
これでWPでサイズ補正100%、MPで最大ダメージ固定にすると
ステATK157 + (ATK332ｘ1.8+STR120+ボーナス28-ペナ0)+精錬28 +修練70
で、DEF計算前のダメージがちょうど1,000になる。
カート重量6000のCT10(スキル倍率1000%)を撃つと10,000。のはず。
これで色々な敵を殴ってみる
(各種1〜3回程度しか殴ってないので
万が一、未知の要素でブレがあったりしてもわかりません) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 00:17 ID:acRbElGp0<> 以下全部実測
敵名 DEF 通常攻撃 CT
ポリン(2+1) 994 9954
アイシクル(2+19) 976 9936
コンドル(7+5) 979 9840
ペコペコの卵(16+12) 953 9641
ルナティック(18+3) 958 9609
盗蟲(24+8) 941 9482
クリーミー(28+8) 933 9403
マーリン(32+12) 921 9321
ポポリン(36+17) 908 9239
盗蟲の卵(64+27) 848 8731
シロマ(64+46) 829 8712
蟻の卵(68+34) 835 8658
ゲイズティ(71+48) 816 8595
ロウィーン(73+43) 818 8567
アナコンダク(92+25) 806 8292
サイドワインダー(101+39) 779 8146
スノウアー(121+63) 727 7846
アイスタイタン(344+69) 514 5769
盗蟲の卵とシロマは除算が同じで減算が違う
んでその減算DEFの差が通常でもCTでもそのままダメージ差になっている
ここはたぶんズレとは関係ないだろう
(他にも除算が同じで減算が違う敵を何件か調べればはっきりすると思う) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 00:24 ID:acRbElGp0<> というわけで減算DEFを引く前、除算DEFだけ適応した時点での表がこちら
DEF 通常攻撃 CT
2 995 9955
7 984 9845
16 965 9653
18 961 9612
24 949 9491
28 941 9411
32 933 9333
36 925 9256
64 875 8758
68 869 8692
71 864 8643
73 861 8610
92 831 8317
101 818 8185
121 790 7909
344 583 5838
CTの結果を10で割って切り捨てたものが通常攻撃になってる。そりゃそうだ。
あとはDEFとCTダメージのデータを増やしまくれば何かわかるかもしれない
とりあえず今日は疲れた… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 03:16 ID:MjsDNCMN0<> Def式で盛り上がってるところ恐縮ではあるんだけども
状態異常のレベル差による補正の式が前にどっかで出てて
状態異常確率=該当状態異常耐性ステ - (Lv差^2)/2
って話で
カトリINT 144 BAS92
BASE101-BASE92 = 9
-9*9/2 + 144 = 103.5
BASE102-BASE92 = 10
-10*10/2 + 144 = 94
BASE103-BASE92 = 11
-11*11/2 + 144 = 83.5
でBase102のジョークから辛うじて凍り始めるとか何とかって話だったけど
体感では自分もこれに納得してたんだけども、この式で当てはまらないケースが出てきた
自分がBase105でInt95のときにカトリのFDで2回ほど凍結確認
この場合、術者がカトリだから
BASE92-BASE105 = -13
13*13/2 + 95 =179.5
PTで行ってたからLv99のジョークのせいだとしても
BASE99-BASE105 = -6
6*6/2 + 95 =113
料理なしでInt85のときも、ジョークの連打数からすれば凍った確率はかなり低いけど3回凍結確認
Int85のときはFDで凍ってないけど、食らった回数が一桁だったと思う
計算間違ってないよね・・・？
このLv差補正の式がFAだとしたら説明がつかない凍結だったんだが・・・
時間と協力者の都合ついたらもうちょい検証してみる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 03:25 ID:9SkSa8GD0<> たとえ相手よりLvが高くても完全耐性分のステータスを確保しなければ状態異常にはかかる
つまり相手Base-自分Baseの解がマイナスになった場合は0として扱う
そうじゃないとLv差が15あったらそれだけで完全耐性になっちゃうだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 03:26 ID:Eas8hK4N0<> 大昔のVITのように、ある程度高くなると減少率にボーナスがついたり…
しないか、やっぱ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 03:30 ID:MjsDNCMN0<> 補正0になるのか
状態異常かける分にはLvどんだけ低くても、耐性ステとか装備で減った分はかかるのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 03:40 ID:zEFYu0Z40<> >>429
そういうこと
極端な話Lv1がLv150のVit90に対してスタン武器で攻撃すればスタンさせれるってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 04:12 ID:0u9BCWiH0<> どんだけ既出
Lv差は耐性にならず、ペナルティのみ
R化前はマイナスでもマイナスのまま使われることが多かったが、R後仕様は大抵0で止まる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 16:23 ID:+TRgb0uX0<> >424のデータを整理
敵名 除算DEF CT実測値 CT計算値 ダメージ差
ポリン 2 9954 9954 0
アイシクル. 2 9936 9936 0
コンドル. 7 9840 9841 -1
ペコペコの卵 16 9641 9644 -3
ルナティック. 18 9609 9612 -3
盗蟲 24 9482 9485 -3
クリーミー 28 9403 9406 -3
マーリン 32 9321 9324 -3
ポポリン 36 9239 9242 -3
盗蟲の卵. 64 8731 8727 +4
シロマ. 64 8712 8708 +4
蟻の卵. 68 8658 8653 +5
ゲイズティ 71 8595 8589 +6
ロウィーン. 73 8567 8561 +6
アナコンダク. 92 8292 8277 +15
サイドワインダー 101 8146 8127 +19
スノウアー 121 7846 7817 +29
アイスタイタン 344 5769 5598 +171
1.5乗ぐらいの関数のようにも見えるが、個人的には三次関数じゃないかなと思う
DEF400〜500(アスムがかかったDEF重視装備で固めた剣士系ジョブ)でのデータが待ち望まれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 19:35 ID:mF4aQPhB0<> DEF400〜600なら亀がそうかな。
問題として10日のパッチで亀の減算DEFも変更になってる可能性があるけど。
正確な減算求めるのに-(装備DEF+減算DEF)のスキルである
阿修羅か苦無投げで調べる手間が一つ増えちゃう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 19:37 ID:kszlPAA50<> 亀島の亀がそれくらいあるみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 22:36 ID:n54ABEWf0<> 亀系のデータ取ってきました。
Lv98修羅で以下ステ状態です。
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abbcbUarbObCauaJaTabaiNb21afT13acM13aeJ13afi13aft13afZ13agf13ago13ago12kkf1ff95k102b812
STR補正 除算DEF 減算DEF 計算値 実測値 差
緑亀 表示DEF432（減算59？）
+4 432 59 13 17 4
+5 432 59 14 17 3
+6 432 59 14 18 4
+7 432 59 15 18 3
+8 432 59 16 19 3
+9 432 59 16 19 3
+10 432 59 17 20 3
+11 432 59 17 20 3
+12 432 59 18 21 3
+13 432 59 18 21 3
氷亀 表示DEF457（減算61？）
+4 457 61 9 13 4
+5 457 61 10 13 3
+6 457 61 10 14 4
+7 457 61 11 14 3
+8 457 61 11 15 4
+9 457 61 12 15 3
+10 457 61 12 16 4
+11 457 61 13 17 4
+12 457 61 13 17 4
+13 457 61 14 18 4 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 22:37 ID:n54ABEWf0<> 長いと言われたので分けて投稿。
岩亀 表示DEF618（減算65？）
+4 618 65 -5 0 5
+5 618 65 -5 0 5
+6 618 65 -4 0 4
+7 618 65 -4 1 5
+8 618 65 -4 1 5
+9 618 65 -3 2 5
+10 618 65 -3 2 5
+11 618 65 -2 3 5
+12 618 65 -2 3 5
+13 618 65 -1 3 4
※+6まではmissになった
減算DEFはラトリオさんのを使いました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/08/31 23:58 ID:acRbElGp0<> 追加でいろいろ実測してきた
その中で>>421さんのデータにもある敵だと
メガリス(DEF66+40) 実測8685 減算適用前8725
要はダメージが87.25%通ったあとで減算、ということで
そう計算すると>>421さんの素手実測とのズレはない模様
同様に
ゴート(DEF95+58) 実測8214 減算適用前8272
アイスタイタン(DEF344+69) 実測5769 減算適用前5838
でもズレ無し
シールドチェイン使えるパラいるから
ちょっと亀の減算調べてくる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 00:50 ID:4F3cCwlr0<> パラ83/54
STR9DEX78LUK2 ステATK46
素手 +7神の使者(重量160) 鉄球セット
これでシールドチェインLv5撃つと
(ステATK46+鉄球50+盾重量160+盾精錬値7x4)xスキル倍率250% = 710
が5HITする。
DEF2+1のポリンだと(710-2-1)x5でダメージ3535。
で、亀どもにぶちこんだ結果は
ソリッドタートル135
パーメットタートル1095
フリーズタートル960
アサルトタートル315
ヒートタートル420
でした。
ソリッドタートル DEF618+65
パーメットタートル DEF432+59
フリーズタートル DEF457+61
アサルトタートル DEF597+50
ヒートタートル DEF567+59
かな
らとりおので合ってると思います <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 01:29 ID:Bnuqq/3p0<> >>435-436のデータを元に試算
mob 減DEF 除DEF 評価DEFmin 評価DEFmax
パーメットタートル 59 432 394.5 396.7
フリーズタートル 61 457 415 415.3
ソリッドタートル 65 618 602.5 604.6
やはりDEF500〜600の間でズレが大きく下落してますね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 02:15 ID:4F3cCwlr0<> 10kCTも撃ってきた
パーメットタートル DEF432+59 実測5267 減算適用前5326
フリーズタートル DEF457+61 実測5139 減算適用前5200
ヒートタートル DEF567+59 実測4663 減算適用前4722
アサルトタートル DEF597+50 実測4560 減算適用前4610
ソリッドタートル DEF618+65 実測4471 減算適用前4536 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 11:23 ID:4F3cCwlr0<> 10kCT撃って実測した敵のリストと結果
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9543.zip
グラフにしてみた、慣れてないのでショボくてすまん
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9544.png
X軸が敵の除算DEF、Y軸がダメージ何%通るか(減算DEF適用前) <>
418<>sage<>10/09/01 11:45 ID:+GOb/AaV0<> ■ダメージの微妙なずれについて
式判明。除算Def50でズレの±が逆転するのがヒントになりました。
(4000+除算Def)/(4000+除算Def*10)
「除算Def無限大にしても、最低10％はダメージ通る」って式になってます。
式のシンプルさからしても、コレであってると思います。
CTの結果について、一致することを確認。
データありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 11:59 ID:4F3cCwlr0<> ヴォースゲー
ほんとに全部一致しますなこの式だと
乙であります <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 12:33 ID:bqYsMDdR0<> >>442
この式をダメージ式のどこに使えばいいんでしょう？… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 12:39 ID:+GOb/AaV0<> 以前の物理ダメージ式がこちら↓。
・最終Atk * (450 / (450 + 除算Def）) - 減算Def
これが、↓の式へ修正となります。
・最終Atk * ((4000 + 除算Def) / (4000 + 除算Def * 10）) - 減算Def <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 12:51 ID:nnj7hScN0<> >>445
貴方が神か…
450/…の部分の式を差し換えるのですね。
すばらしい！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 14:10 ID:1dUKxm8b0<> てことは、除算DEF500でダメージ半減ってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 14:34 ID:0QlfTFve0<> 逆に超DEFにはとことん必要で70％軽減の除算DEFはおよそ1300か
○○までいけばALL1ダメが無くなった代わりに限界まで挑む理由は無くなったに近いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 16:02 ID:LrWfPBwL0<> >>445
これだとエクセルでやってもずれなかった、超乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 17:23 ID:Bnuqq/3p0<> グラフ化してみたよー(^o^)ﾉ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9551.png
どうしてkROよりDEFの価値が落ちてるんだってばよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 17:23 ID:I908Sfhy0<> 新式でグラフ作ったらアスムが悲惨なことなってるんだが。
現実的なDEFだと20-25%物理除算で囲まれたら10%以下にすぐ落ちる
DEFを上げ続けても素DEF1000で30%を上限にそっからはアスムの効果が逆に低下するｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 17:46 ID:s5OqvrJo0<> 横軸MAX2000てｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 17:47 ID:DTp31MYT0<> >>451
アスムの軽減率グラフみてみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 17:49 ID:Bnuqq/3p0<> >>452
現実的に考えて4桁DEFはありえないんだけど、DEF1400を境にして
日Rの仕様が、韓Rの旧仕様にすら劣る、というのが言いたかったんです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 18:22 ID:zHxswZrD0<> 日本は韓国Rと比べて敵ATK高すぎなのに
DEFとかは低くなってるのか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 19:12 ID:zb4X00Ds0<> Def500くらいまでは目指す意味アリって事か。
検証マジで乙。
防具精錬って、今でもDef+1のままなんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 19:27 ID:Bnuqq/3p0<> >>456
過剰精錬分にごくごく微量のボーナス値はついてる
ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28System%29#z98a1ed0
精錬値 DEF
〜+4 +1
〜+8 +2
〜+9 +3 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 19:33 ID:54xFKmiL0<> >>456
1〜4：+1
5〜7：+2
+7防具だと10上がる
8以上は持ってないからわからないけど、サクライJでは8も+2、9で+3だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 20:06 ID:I908Sfhy0<> >>453
http://www.mmobbs.com/uploader/files/9555.png
x軸-素DEF
y軸-実軽減率
青ライン-アスム無しのDEF効果
赤ライン-アスム込みのDEFとアスムの合計効果
緑ライン-アスムのみに絞った効果
ちなみにx軸追っていくとDEF60000辺りでアスムの効果が3%を切るｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 20:13 ID:DMX90yQv0<> >>445
検証乙です！
でも今までの式が違っていたとなると、
魔法ダメージについても同じように違う可能性が非常に高いですね。
(MATK*スキル倍率*113.5/(113.5+除算MDEF) - 減算MDEF)*属性倍率
こうでしたっけ。
これも物理ダメージと同じような式になると考えると・・・
データ取って見ないとわからないですね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 20:15 ID:oEvNKmnl0<> 検証マジ乙
>>459
なんで緑の線、下り坂になってんのｗｗｗ
グラフで見ると面白いね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 20:54 ID:eYMsrU3U0<> ここまで全然違う式だとは思わなかった
ほんとに日本だけなのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:20 ID:I908Sfhy0<> 何も公表してないのにここまで正確に公式算出してグラフやら作って叩いてくるのはJROユーザーくらいだろうｗ
海外の感覚だったら2や3誤差でても放置されるからわからなかっただけで同じ式使ってるんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:40 ID:DTp31MYT0<> >>459
グラフありがと。アスムぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:42 ID:8CikXDNo0<> 検証ＧＪ
アスム終わってるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 21:45 ID:eYMsrU3U0<> >>463
いやドドリアさんとかWINDさんとかいますしおすし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 22:02 ID:Bnuqq/3p0<> >MMOBBS [Ragnarok] “未実装システム情報スレッド343”より
>
>142 名前：Doddler ◆aWQpoQin2o[sage] 投稿日：09/05/29(金) 09:55 ID:EmMmZ/+E0
>物理防御算出
>
>ダメージ = 攻撃力 * (600 / 装備DEF + 600)) * 種族減少 * 属性減少 - ステータスDEF
>
>It's not exact but it should be close.
Doddler氏もリニューアル後の新DEF計算式を導出するにあたって"not exact"とコメントしていることから、
向こうでもこの仕様なのかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/01 22:26 ID:aoqOPoJ40<> グラフわらたｗ
折角苦労してハイプリになっても、全然嬉しさがないねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 00:30 ID:N2qbfptn0<> >418が作ってくれたDEF式で爆気散弾のダメージが合致したことを確認
倍率式も、>204が書いてくれた
20*スキルLv*気弾の数*BaseLV/150(爆裂ボーナスでさらに*2.5)(%)で合致
今までの爆気散弾Lv5気弾15の実測データ
ベース.：0100→0101→0102→0103→0104→0105
気弾15：5478→5532→5611→5666→5722→5777
>418のDEF式で計算した結果 100~105
100 ((239*25.00)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5478.27221
101 ((239*25.25)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5533.24493
102 ((240*25.50)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5611.67882
103 ((240*25.75)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5666.88155
104 ((240*26.00)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5722.08428
105 ((240*26.25)*((4000+39)/(4000+39*10))-19=5777.28702 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 00:30 ID:Q4MJ7J4w0<> DEF検証マジ乙
だが、DEF500すら届く気がしねぇよなぁ・・・ｗ
ガチガチのDEF装備に身を固めたRGがプレスティージやシールドスペル３を使って一時的に達成できるかって程度か？
>>468
現状、HPになって得するのってメディタでのSPRとヒール量強化くらいしか見当たらない気がしてきた＼(＾o＾)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 00:59 ID:ejkENK8N0<> アスムいくらなんでもおかしいだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 01:02 ID:NE4JuZja0<> >>470
ガッチガチのRGでもスキルの補助無しじゃ394までしかいきませんね
アスムとシールドスペルDEFがあれば1188になりますけど
それにアリス込みニーズヘッグからのダメが平均2ｋ未満にｗ微妙すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 01:11 ID:WkuVbi+O0<> これでさらに囲まれ補正で極薄になるんだよなあ…
囲まれ補正のない状態でMVPとガチるとして、
キリエだと一発で貫通して即死ないし瀕死だけど
アスムなら安定するという状況ならあるいは……
ってそんなケース本当にあるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 01:24 ID:9120xqgz0<> 正直アスム分が囲まれても消えないとかでもバチは当たらねぇよな… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 01:35 ID:Q4MJ7J4w0<> >>472
そこまでしても、囲まれ上等の狩場が多い昨今じゃ大した効果を見込めないのがなぁ・・・
>>474
そのくらいしてくれりゃ、アスムとキリエの使い分けの選択肢も出るよな
ノーダメージを通す必要があるならキリエ、安定して軽減したいときにアスム
重力の能力的にそんな風には組めんのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 01:48 ID:ejkENK8N0<> JRoはmobのATK高いし、MATKマジキチなんだから前の仕様でいいべ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 02:31 ID:uYEN4Wkh0<> floor((floor(MATK * スキル倍率 * ((1000 + 除算MDEF) / (1000 + 除算MDEF * 10)),1) - 減算MDEF) * 属性倍率),1)
↑であってるかちょっとだけ試してきた
ステ：INT136 LUK1
装備：+5スタッフオブソウル
備考：リコグ使用
フローラ(29+7)
FB1 ：727
CB1 ：485
SG10：2802
地プティ(49+20)
FB1 ：622
CB1 ：415
SG10：2459
ホーネット(1+3)
FB1 ：609
CB1 ：305 (計算だと304)
SG10：1744 (計算だと1743)
ホーネットが1だけずれたけど、切捨て位置がおかしいのかな・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 03:13 ID:Fz00/3dE0<> 浮動小数点の弊害 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 03:38 ID:g5TlqLpB0<> 金剛はRで超強化されたのに、アスムときたら・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 04:16 ID:0rjRWFhK0<> まさか「アスムあればいけた」が懐かしくなる日が来るとは思わなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 04:48 ID:WkuVbi+O0<> 今じゃ「アスムなんて『なかった』」だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 07:58 ID:PB7ceKNw0<> 昔は廃プリ様だったのに今は素プリと大差ねえｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 08:43 ID:JZo3gDaj0<> 盾無し職でDef100〜盾有り転生剣士系でDef300くらいと考えると、
アスムは15〜25％ダメ軽減スキルになってる。以前の半分以下……。
MOBのAtkも以前のほぼ半分になってるけど、それ差っ引いても効果下がってるよなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 09:35 ID:fXYZs4ms0<> これなら全ダメージ25％軽減のスキルにしてくれねーかな
Mdef倍とか意味なさすぎだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 09:43 ID:qBVRFvUi0<> なんかひそかにBSのスキンテンパが良スキルに思えてくるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 09:47 ID:SOxE7MBh0<> ひそかにというかあれは普通にえぐいスキルだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 09:53 ID:KhJ7aPNK0<> なにを今更 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 09:59 ID:6y6rIEzm0<> アスムは囲まれても消えてないDEFとMEDFを+100〜300くらいでもいいな…2-30％カットくらいでいいのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 10:10 ID:FxsRyKQv0<> >>469
爆気散弾の計算式ちょっと違うよ
その式でもMAXの場合は一致するけど正確にはこう
爆裂1.25 * (爆裂100 + SkillLv? * 20) * (BaseLv / 150) * 気弾数 % <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 10:35 ID:F+TT/ki+0<> どっちか検証してみようとおもったら爆気ってスキルLv調節できないのな
キラキラ予定は当分ないからLv3止まりのひとできれば実測を orｚ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 11:22 ID:FxsRyKQv0<> 検証した結果だからモンクスレみてき <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 12:28 ID:G0dojeqt0<> 測定神と解析神が両方そなわり最強に見える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:26 ID:sXl90Qmh0<> >>477
てすと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:31 ID:sXl90Qmh0<> >>477
ごめん、なにテストで書き込んでんだろｗ
ホーネットでずれると言うより、属性倍率が1より小さい時に
+1されているような気がします。（私的な測定データも含めて）
atkの式は良く知りませんが、atkにはこのような補正はありますか？
属性倍率の掛け算の時に切り捨てでは無いとか？切り上げ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:38 ID:SJM/9Jjb0<> 最初から小数点以下が存在しないから切り捨ても切り上げもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 13:59 ID:G0dojeqt0<> ATKの属性相性も切り捨てだが
そもそも計算する位置が違う
スキル倍率よりも前にかかってる
属性相性100%だとどこで計算しようが当然ズレないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 14:12 ID:sXl90Qmh0<> そうかAtkは最終Atkの前に属性相性として計算か、
Matkの場合その場所に入れると100%なら当然あうけど、150%はかなりずれるな。
減算Mdefの後に入るのは間違いなさそうなのだがなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 16:37 ID:JZo3gDaj0<> ・素ダメージ + [素ダメージ * (属性倍率 - 100)]
こういう計算してるなら、属性倍率が100％切るときは切り上げになるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 16:40 ID:JZo3gDaj0<> ちょい修正。
素ダメージ + [素ダメージ * (属性倍率％ - 100)/100] <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 17:19 ID:sXl90Qmh0<> 負の数値にして切り捨てかー
負の数値の切り捨ては他の計算でも絶対値で丸め込んでるのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 17:50 ID:sXl90Qmh0<> ちょい解りづらいので言い直し。
Atk計算式内の属性相性などの%表記の計算はどうなっていますか？
50ダメの属性相性25%だと12.5だけど、実際のダメは13。
-75%の-37.5を-37としてるんだろうけども、
負の値の切り捨てというか、実際は切り上げをして-37ってことか。
（-37.5＜-37 ←こうしてるから切り上げだよね？）
まぁ、結局は正だろうが負だろうが小数点以下を見ないで(絶対値で丸め込み)
計算してるってことなんだろうけど。
そんで最初の質問だけども、Atk計算式内の属性相性などの%表記の計算は、
正だろうが負だろうが小数点以下を見ないで(絶対値で丸め込み)計算してますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 18:00 ID:SJM/9Jjb0<> だからC/C++の整数型はそもそも小数点以下が存在しないんだってば。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 18:11 ID:A4gJzQG70<> C/C++に限らず「整数型」なら絶対に小数なんて存在するはずがないのに
わざわざ「C/C++の」って限定する理由がわからん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 18:18 ID:SJM/9Jjb0<> AEGISで使ってるのがCとC++だから限定しただけだが。
JavaScriptみたいに整数型が存在しないらしい言語もあるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:01 ID:u/7Qcg800<> C++の+と+を組み合わせると#になってC#に見える不思議 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:08 ID:2r4ScCRF0<> >>503
別にいいじゃなーい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:15 ID:ug8csOYG0<> sXl90Qmh0です
家に帰ってレス見直してようやくわかりました・・・
駄レスの数々すみませんでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:29 ID:HfFCCGFx0<> >>505
C#はC++++ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 19:51 ID:hdQ6hWQI0<> ＋＋
＋＋ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 20:14 ID:xsKFfIQP0<> C丼 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 21:06 ID:B2lAnVBj0<> ++c++ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 22:04 ID:2r4ScCRF0<> +c+
+ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 22:35 ID:80o0hDNk0<> + +
+c+ +c+
+ +
｜
ー―‐ <>
（○口○*）さん<><>10/09/02 23:49 ID:Fz00/3dE0<> なんだこの流れきっも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/02 23:58 ID:BexqkY290<> (+c_+)私の顔、・・・きもすぎ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 00:06 ID:1JUpfNPQ0<> (+皿+) ﾋﾞｼﾞﾝﾀﾞﾄｵﾓｳﾘｰﾝ
ﾂｷｱｯﾃｸﾀﾞｻｲﾘｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 00:16 ID:9771OHoB0<> なあ、さっきイベＤ１Ｆでネクロ狩ってたんだが、
ネクロのＲＳで後衛が魔法反射されて死んだんだが・・・・
ＭＥまで反射してるっぽいんだが、これ不具合だよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 00:19 ID:o6xREBhz0<> 斜め上すぎんだろｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 00:21 ID:1JUpfNPQ0<> 物理では狩り難い、魔法でも狩り難い
お邪魔MOBとしてとんだ出世したなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 00:22 ID:MIjgfGC80<> アースストレインが反射されるのは既出。
MEの報告は初めてだからちゃんと検証してきてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:14 ID:9771OHoB0<> >>520
自分、ＭＥ居ないんですわ・・・
一緒に行ってたＭＥの人が「ME反射されて死んだｗｗｗ」って言ってたのを聞いただけです。
ただ、魚がストレインを反射されて即死したのと、ＭＳを反射されてスタンしてるのは確認しました。
(出現直後のネクロに魚が使ったＭＳが当たって反射した模様。ネクロのＭＳでは無いです) <>
（○口○*）さん<><>10/09/03 01:25 ID:77WZyLsaO<> 魔法まで反射とか糞技どんだけ魔法職嫌いなんだ
早速Rの駄目出しに対しての嫌がらせか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:29 ID:OBYOXGNx0<> ストレインは普通にRSでもV肩でも反射されるっぽいし
魚のメテオでスタンとか、どうせクリムゾンロックじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:33 ID:82qQ2XHa0<> クリムゾンロックは本人スタンしないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:34 ID:Q29d8NEb0<> 魔法も物理も反射する敵か
なんか面白そうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:38 ID:acneS6La0<> えーっとMEでソロでちゃちゃっとネクロ５匹くらい倒してきたけど、特に反射らしきダメージは無かったよ。
RS発動エフェクトは当然確認済み。
大体17k位ダメージ出してるから流石に反射されたら分かるはずだけどそれらしきダメージは無い。
勘違いじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:40 ID:acneS6La0<> 追記
名無し３で試してきたから、ミュータントDのネクロが実は特殊なんです！って場合は知らん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:41 ID:OBYOXGNx0<> >>524
ああ、MEがクリムゾンでスタンでもしたのかなと
どちらにせよMSが魔法反射されてもダメだけでスタンなんてしないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 01:42 ID:8VV7ZzGv0<> イベントDのネクロにMEしたけど反射しなかったよ <>
（○口○*）さん<><>10/09/03 01:50 ID:VnpGaaBfO<> 名無し3Fで一時間狩りしてきた感想。
WLはアースストレインのみ反射
MEは反射なし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 02:02 ID:+GMUCNpB0<> 逆に考えるとアースストレインはマジックミラーで反射されないのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 02:11 ID:acneS6La0<> WLになってないから自分では試せないが（なっててもきついけどｗ
マジスレに
229 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/01(水) 06:14 ID:gmtr9Bt90 [1/2]
ちょっくらソロでモロク天使にESｔｒ撃って来たので簡潔に報告。
天使が死ぬまでEStrしてみたけど、反射は一回も来なかった！
やはりMATK依存の物理攻撃、ってことかねえ。
EQの逆バージョンな感じか？
230 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/01(水) 07:36 ID:KTc2m0ZR0 [1/4]
検証乙と言いたいところだけど、他魔法がミラーで反射される状態だったのは確認したんだよね？
231 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/01(水) 07:50 ID:1UsDkydhO
ミラーは追跡状態でしか使わない
232 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/01(水) 08:05 ID:gmtr9Bt90 [2/2]
検証って言うほど正確なもんじゃないけど、足元にFW置いてMM状態なのは確認済みだよ。
ただ、1匹しかやってなかったから・・・
EStrが運悪く全てMM反射確率から外れてる可能性もありえないとも言い切れないｗ
374 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/02(木) 19:35 ID:WaSasCRh0
>>229を信じてモロク天使にESｔｒやってきた
普通に反射された
って書き込みはあった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:05 ID:4WWwbIG00<> 追記で。
444 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/03(金) 06:00 ID:vgOLJuUC0
>>374
あたし>>229だけど、再度実験してきた。
・・・うん、反射された＼(^o^)／
誤情報流して申し訳なし・・・
試行回数は重要だと改めて思いました。
一昨日のは運良いのか悪いのか、直前にMM切れたのかなあorz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:06 ID:4WWwbIG00<> で、MSが反射されてスタンしたって話だけど、
取り巻きスローターに殴られてスタンしたのを勘違いとかしてないだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:18 ID:bVrfXak30<> スローターのSBによるスタンもあるしDFによるスタンもあるし勘違いだろうな
後衛なら乱戦になってTSやらSBやらもらったらすぐに転がるだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:31 ID:o6xREBhz0<> そもそも反射されるのはダメージだけであって
スタンや凍結はもらわんのだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:31 ID:4WWwbIG00<> あ〜、あとマジスレのほうでは既出ですが、
アースストレインには地デリが乗るそうです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:44 ID:4tfQRwpZ0<> ボス属性が呪われてることがあるんだが
あれは何のスキル？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:53 ID:bEZRWu9O0<> 重なってる雑魚が呪われてるのを見間違えたとかでなく、
足が遅くなってるのを見たというなら威圧かな？
RGのバンディング
つっても威圧見たこと無いから呪いと同じエフェクトがあったりするのかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 09:56 ID:o6xREBhz0<> 影葱のデッドリーインフェクト
>>537
忍者の火炎陣と同じで近接タイプの魔法かな？
火炎陣は反射されるのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 10:05 ID:qYO9LTSl0<> 毒だけは効かないようになってるのが残念 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 12:50 ID:aXIwLSZW0<> >>540
当然される、だからとある鯖で意図的に忍者を追放し、火炎陣出させて
プラチナ装備の献身パラが往復して踏みつつ常時マジックミラーを維持していた防衛があったぐらいだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 13:36 ID:zaDwD5710<> V肩とかRSの反射の話だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/03 13:40 ID:YLSWJP6FO<> >>542
話の流れ読めよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 10:45 ID:To4vEpkNO<> 重力「アスムは高VITの活修羅とセットで運用してください」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 11:23 ID:To4vEpkNO<> ところで囲まれ補正ってALL1ダメやALLミスバグ対策で入ったんだっけ？
回避の減少補正は分かるが今のDEF仕様だとある意味がないべこれ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 11:27 ID:5+hAnOy/0<> それは知りませんでした以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 12:31 ID:aM9Js4rM0<> ALLミスの件はきっかけではあるんだろうけど
それだけのためにってわけではないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 16:37 ID:kcQUq3rS0<> ALLミス自体は計算式通りの仕様だろ。
除算DEF100減算DEF0を達成するために精錬チートや素VIT0チートが併用されただけで。
囲まれ補正はマップ中のMobを抱えたまま一晩放置しても死ななかった時代の遺物。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 16:49 ID:Caw9N86h0<> RenewalDataWikiのダメージ計算式の基本Atk
全部足してから切り捨てになってるけど、これ別個に切り捨てじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 17:26 ID:ZieaH4Kf0<> 全部足してからであってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 18:01 ID:4L5bvA/G0<> 俺も別個に切捨てだと思うんだが
自作のしょっぱい計算機はそれで数字のずれが全くでてないので
別個に切り捨てにしてないとDEXやLUKが中途半端になったときに端数でずれてる時があるんだが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 19:22 ID:0GsULJPK0<> プログラムの仕方が悪くて1が0.99999になってるとかじゃないのか。
基本ATKはゲーム内で見れるんだから、
空いてる鯖にノビ作って適当にステータス上げて自分で確認したほうがいいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 19:55 ID:Caw9N86h0<> おお、頭いいな・・・それで確かめてみよう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 20:04 ID:Caw9N86h0<> ■Lv2 Str5 Dex9 Luk2 =Atk7+0
切捨てなし 2/4+5+9/5+2/3=7.967
切捨てありなら 0+5+1+0=6
■Lv3 Str5 Dex9 Luk2 =Atk8+0
= 8.2167
= 0+5+1+0=6
■Lv4 Str5 Dex9 Luk2 =Atk8+0
= 8.467
= 1+5+1+0=7
まとめてから切り捨てで合っていました
お騒がせしました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 20:37 ID:4L5bvA/G0<> って基本ATK(ステータスATK)の所の話だったのか
それだったら合計を切り捨てだった、まぎらしいこと書いてすまん
その後の奴の事だと思ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/04 23:02 ID:0PRM1d260<> 種族特化とか属性特化とかサイズ特化とかは毎回切り捨てだな
ステATKは合計してから切り捨てで合ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 09:06 ID:ZD1TYjIS0<> mobのプロボックでPC→mobへの与ダメが上昇するのは既出？
R前は与ダメ増えなかったよね
リビオとジェスターとナーガのプロボで確認 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 10:02 ID:G/Nv/Nq/0<> >>558
R前も増えたと思うよ。
ジェスターにプロボックくらって「ラッキー」って思いながら、
与ダメージ増えて殴り倒した記憶がある。
でもかなり昔の記憶だから、その後に修正で上がらなくなって、
また上がるようになってたとかかもしれないけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 10:08 ID:ez6J5KBi0<> R前も増えてたな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 11:05 ID:ZD1TYjIS0<> 調べたら2009年2月の時点ではプロボ食らった時点では増えず、リログで増えたらしいね（バグスレ15）
あとステータス窓の表示もリログで変わったらしい
現在はリログしなくても増え、ステータス窓の表示はリログしても変わらない
不具合報告出したらしいから2009年〜R前に変わったのかもしれんけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 11:19 ID:Z6Q+/WWa0<> ﾘﾛｸﾞといえばルーンさんのお祈りもパーティ作ってリログしないとしてもらえないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 12:28 ID:f0zPx6Ml0<> >>562
その場で作ってそのまま話しかけてもいけるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 20:39 ID:c5wqGXSw0<> ADSの大体の計算式はケミスレで (ATK+MATK)*0.7 と出ていたので
>アシッドデモンストレーションのダメージは、対象の物理防御力と魔法防御力によって軽減されるようになりました。
という部分について検証しました。
mobのvitと各種DEF値については以下サイトから調べました。
RO World - ラグナロクオンライン 狩場情報サイト -
ttp://roworld.s249.xrea.com/
以下検証データです。
・全て支援なし、素手の実測値
・mob名の横の値は左から順に VIT:除算DEF,減算DEF,除算MDEF,減算MDEF
・mob名から下の行は左から順に ATK,MATK,実測値
※ATK111,MATK139の実測値はケミスレに出ていたものです
ポポリン 20:36,17,17,8
90 97 2570
94 97 2630
95 97 2640
96 97 2660
97 97 2670
98 97 2690
99 97 2700
100 97 2710
101 97 2730
111 139 3460
アナコンダク 28:92,25,0,16
90 97 3590
94 97 3670
95 97 3690
96 97 3710
97 97 3730
98 97 3750
99 97 3770
100 97 3790
101 97 3810
111 139 4830 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 20:39 ID:c5wqGXSw0<> スリーパー 57:101,62,29,23
90 97 7350
94 97 7510
97 97 7630
111 139 9860
アイスタイタン 78:344,69,11,23
90 97 9980
94 97 10200
95 97 10260
96 97 10310
97 97 10360
98 97 10420
99 97 10470
100 97 10530
101 97 10580
111 139 13420
ディスガイズ 57:85,56,58,32
94 97 7500
95 97 7540
97 97 7620
100 97 7740
オークレディ 63:199,80,35,39
90 97 3590
94 97 3670
モロクの現身（天使型） 28:83,29,17,10
97 99 8460
ラーヴァゴーレム 103:299,90,27,26
97 99 13910 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/05 20:40 ID:c5wqGXSw0<> 加えて、自分のVIT76ハイプリで各種DEF値を変化させて計測してみました。
・名前は左から順に ATK,MATK,(除算DEF,減算DEF,除算MDEF,減算MDEF),実測値
94 97 (32,83,67,140) 500
94 97 (32,83,0,140) 501
94 97 (0,83,0,140) 502
94 97 (150,83,5,140) 498
95 97 (32,83,54,140) 503
95 97 (32,83,55,140) 502
95 97 (71,83,55,140) 502
95 97 (72,83,55,140) 501
※実測値は対人補正で最終ダメージが1/2になった後の値です
これらの検証値からすると、以下の式で一致するようです。
[([(ATK+MATK)*0.7*VIT]-[(除算DEF+減算DEF)/2+(除算MDEF+除算MDEF)/2])/10] = 1hitあたりのダメージ
※[]は小数点以下切り捨て
※対人の場合は上記式を使い、[上記式/2] となる
この式で一致しないケースがあったら情報いただけると助かります。
でもADSの式って見直し対象に入ってるんですよねー・・検証あんまり意味ないかなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 08:06 ID:WAxdQYGn0<> 大幅に変えるよりも倍率ちょっといじるだけかもしれないし、式の解明はGJだと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 18:10 ID:RQf7vTMX0<> レンジャーのファイアリングがタラレイド無視だそうだけど
まさか物理反射可能な設置スキルが全部耐性装備完全無視だったりしないよな…
レンジャー以外だとジェネのヘルプラ、皿のキルクラウドとか
少なくともファイアリングは修正リストに書かれてないし、まだ未発見バグが十分残ってるだろなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 18:19 ID:pnFQLrfl0<> ヘルズプラントはタライミュン無視だそうだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 19:34 ID:RQf7vTMX0<> 結構適当すぎるかなーって憶測だったけど本当にそうだとは・・・
物理反射するって不具合は報告されてるから耐性無視も合わせて報告すれば一緒に直るかも？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 20:36 ID:HH7GR+4f0<> 修正項目のコレかな
種族耐性、属性耐性
>種族耐性、属性耐性のついたカードの効果について、
>スキル「エンチャントデットリーポイズン」では最終ダメージを約60％カット、
>スキル「クラスターボム」では最終ダメージを約5％カットと、
>最終ダメージがバラバラになっております。
>カードの説明文では30％減少となっているため、カードの効果を統一したいと考えています。
スキルによるダメが豪快にずれる理由だと思うけど
30％が5％や60％になるんなら0％になっててもおかしくは無いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 21:17 ID:0yfwL8Mi0<> 今の耐性はAtk/Matk部分だけ減らしてる
固定値を足してるようなスキルには影響がない
仮にADSがR前仕様のままだったら、それもゴス以外無視になっていたことだろう
ヘルプラとファイアリング(他攻撃罠全て)とアースストレインが反射されるのは、単に内部的に近接属性になってるため
FPや火炎陣やハンター罠なんかと同じで前々からの仕様 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/06 22:54 ID:W92eYjH30<> 無属性耐性が表記の約半分しか機能してないって情報あるけどどうなんだろ
ATK高い敵でも同様なことになるのかな？
・ソース
ROラトリオ
http://roratorio.2-d.jp/ro/kousin/kousin.html <>
564<>sage<>10/09/07 00:34 ID:F+oivECv0<> ADS検証の続きです。
今度は武器を持って撃ってみました。
ADSダメージ計算式
[([(ATK+MATK)*0.7*VIT]-[(除算DEF+減算DEF)/2+(除算MDEF+除算MDEF)/2])/10] = 1hitあたりのダメージ
※[]は小数点以下切り捨て
このATKの部分は特化やサイズ補正の入った後のATKが使われるようです。
これは以下の物理ダメージ計算式で言う、最終ATKの部分です。
>ダメージ= [[最終ATK * (4000 + 除算Def) / (4000 + 除算DEF * 10) * 耐性C] * スキル倍率] - 減算DEF
ポポリンで試してきました。
BaseLv= 95
STR=55+4
INT=70+7
DEX=40+17（ニンクリ、コック帽で+4）
LUK=12
値は左から 最終ATK,MATK,計算値,実測値 です。
未精練ファルシオン
215 99 4350 4350
216 99 4370 4370
+1ファルシオン
215+2 99+2 4410 4410
216+2 99+2 4420 4420
+2ファルシオン
215+4 99+4 4460 4460
216+4 99+4 4480 4480
武器や精錬のATKを加えても値は一致しました。
ATKが最終最小ATK〜最終最大ATKの間でランダムになるので、ADSのダメージもその分バラつきますね。
精錬についてはATKとMATKの両方が増加するので１精錬で２倍オトクです。
後はMATKの乗り方と、アチャスケＣの効果や耐性Ｃによる軽減がどう効いてくるかの検証ですかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 01:10 ID:Ca8S7Nzp0<> >>573
やっぱりMobのステータスがAtkに影響してるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 06:31 ID:QSftQNao0<> 無属性耐性は基本Atkに影響無しか…
ってことは、Atkの触れ幅が大きい敵ほどレイドが効果減るのな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 07:19 ID:lXo/YIjJ0<> ん？どういうこと？
MobSTR部分に依存したATKだけを無属性耐性で軽減している
それともMobSTR部分に依存したATKだけ無属性耐性で軽減できない
どっちなんだろう？
もし前者なら、無属性耐性って実質死んでるに等しいのでは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 08:18 ID:ozFbHbfs0<> >>577
「基本Atk（素手Atk）は種族耐性で軽減できるが、無属性耐性で軽減できない。」らしい。
ratorioに投稿した人と多分同じ人だと思うがblogに纏められていた。
気になる人は「深淵さま」でぐぐってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 08:41 ID:Ca8S7Nzp0<> >>577
Mobのステータスは高くても200少々
つまり、弱い（Atkが低い）奴ほどステータス依存度は高くなる
ダメージ幅がほぼ無くなってるのもDexの影響っぽいな
大体の目安としてAtk-50〜200が無耐性貫通の基礎Atkだと思う
極端に弱い敵は除く <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 08:44 ID:Ca8S7Nzp0<> >>579は>>576だった上に内容も違うわｗ
Atkと関係なく50〜200程度が無耐性貫通の基礎Atkで、
ダメージ幅は基礎Atkの大きさとあまり関係ない（独自に最小最大の設定がある） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 15:13 ID:lXo/YIjJ0<> ん？基礎ATK部分ってのはモンスターの1%程度とか
そういう風な切り分けされてるわけでもないのか・・・
それぞれモンスター各種ごとに独自で設定されているものなのかな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 16:23 ID:QSftQNao0<> その通り <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 20:32 ID:yfmAZ5aH0<> 基礎部ってクリスラみたいにゴス軽減できたりするんかね？
軽減したとしてもかなり微量ではあるが若干気になるところだけど、
自分じゃゴス持ってないからなー・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/07 21:57 ID:+i/kiy7h0<> MobのAtk=基礎Atk（ステAtkに相当)+最小〜最大Atk(武器Atkに相当）
で、最小〜最大Atk部分のみ無属性耐性で軽減でき、種族耐性は両方にかかる。
こういうことでOK？
となると、PCの場合も属性倍率が武器Atkのみにかかるのと同じで、
属性軽減効果も武器Atkのみにかかるのかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 08:21 ID:YfIj+pdP0<> 基本Atk部分は無属性だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 13:07 ID:AyVC5SFf0<> 無属性と属性自体が無い、をごっちゃになってるな
○属性モンスター耐性（新盾ｃ系）は両方掛かりそうだけどどうかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 13:27 ID:WY+HRphD0<> レイドetc.は属性自体がなくても軽減するのが仕様なんだからバグってるのは糞技 <>
（○口○*）さん<><>10/09/08 16:12 ID:wM8GmZ/Q0<> ROでは、通常攻撃 = 無属性攻撃だからしょうがない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 16:18 ID:ICfmEQ790<> その辺はどうなんだろう。
・属性無しも無属性とみなして、レイドで軽減できる。→こっちがR前
・ステAtkは属性無しだから、レイドで軽減できない。軽減できるのは無属性の武器Atk部分のみ。
重力がこっちの見解に鞍替えしちゃった可能性もある。
無属性の武器Atk部分のみ軽減を仕様にするなら、効果をもっと上げてもいいんじゃないかなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 17:15 ID:MAy1z0mt0<> 基本Atk部分には属性倍率がかからない位置にある、でおｋ
まぁでもレイドに変わる装備ないし困らん気もする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 17:38 ID:F2f5HqIH0<> 見解を変えたというより、その辺りの仕様をよく解ってないんじゃないか
いまの開発 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 17:46 ID:MAy1z0mt0<> 何が変わったか、といえば
耐性ｃは受けるダメージ全体から％で減らしていたのが
式の途中に組み込んだせいで、ダメージの一部を減らすようになったということ
属性無し攻撃(all属性相性100%)は今でもレイド(無属性耐性)で軽減出来る
なぜならMobの通常攻撃の武器Atk部分がゴスで減らないことから
これは属性無し攻撃(all属性相性100%)であり
その部分はちゃんとレイドで減っている事実から分かる
減算Defがかかる前に%耐性がかかるようになったように
やっぱフンテクが分かってなかったんだろうなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 17:54 ID:AsL5iM4f0<> モンスターのクリティカルはレイドじゃ減らないな、ゴスで減るけど。
属性無し攻撃がレイドで減らせて
無属性攻撃がレイドで減らせなくなってるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 17:59 ID:MAy1z0mt0<> それなら対人でレイドが無意味だと大騒ぎだろうがな
クリスラはただの(基本Atk+最大武器Atk)*無属性倍率のスキル
耐性系は全部無視するしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:02 ID:pIwUGx4lO<> レイド肩どころかタラ盾すら無視するスキルがちらほらあるようだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:06 ID:SvGWqu920<> MobのクリスラのダメージはRで最大ATK固定じゃなくなったっぽいけど、
どの値で固定されてるのかはちょっとわからない。
低レベルのVit初期値キャラでオクスケに殴られてみたらわかるけど、
通常食らうダメよりクリスラのダメのほうが軽かったりするぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:22 ID:PZNjcVxO0<> サラマンダーのクリスラ5139固定だから、こっちも最大ダメではなさげ
最大Atkの94.64%…半端だなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:30 ID:SK0yJlNf0<> そもそもMobのクリスラは
R前と同じくDEF無視なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:34 ID:Zy3Ozdj00<> ＤＥＦどころか念鎧以外の装備で軽減する事はできなくなってる。
一部のスキルでのみ軽減や防御可能ってところ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:36 ID:PZNjcVxO0<> ちゃんと検証したわけじゃないけど、DEFどころかレイドもアリスも貫通してるように見えるぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 18:48 ID:WY+HRphD0<> >>589
仕様理解できてねぇ糞技の頭が
バグってんだよ
言わせんな( <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:18 ID:fK5YDvSV0<> レイドもアリスも深淵の兜も効いてないということで間違いない。
これのせいでトール3Fの難易度がバカ高くなってる。
軽減できるのはゴスとECだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:19 ID:c3bPDUWl0<> レイドアリスありなしで試してきた
ダメ同じだ・・・腐ってやがる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:28 ID:3qxjFiKCO<> アスムが効いてる話は聞いたが所持者はもう… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:28 ID:Zy3Ozdj00<> サラさん含むほかの属性攻撃やらがぬるければまだしも
属性攻撃軽視して念鎧でトール3特攻しようものなら
サラの火属性攻撃とカーサのファイアブレスで跡形もなく消し飛ぶから困る(^o^) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:29 ID:Zy3Ozdj00<> >>604
プリ、アクビが使うアスムはＤＥＦ2倍にするだけなので
ＤＥＦ計算を無視するクリスラにはなんの意味もなさない。
ただし課金スクロールアスムだけは別、あれは金剛の防御性能が半分になったようなもの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:39 ID:lcVCdeYM0<> 金剛と課金アスム同時に使ったらどうなるの！？
１．95%減
２．140%減
３．その他 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 19:42 ID:MAy1z0mt0<> >>596-597
最大じゃなかったのか、そりゃすまんかった
試しにサラ食われてきたがDefや耐性変えてもやはり5139
ハゲのACからのクリティカルはダメ変動するようだ
PCのクリティカルと同じでただの必中＆1.4倍っぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/08 22:21 ID:MpX3T/+R0<> デビリンでクリスラを軽減できないなら
トール3でデビリンうめぇええって
ただの妄想じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 00:06 ID:bSIUBe4E0<> 775 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/09/08(水) 22:43 ID:+PgMd6us0
やっとメランコが用意できた
これでうちの死に体GXパラがカーサ2確に
ところでカーサのSPP風スキルが
ホルン盾でもペノメナ盾でも軽減できてない気がするのだが…
他にカーサ行ってる人防具どうしてる？
以上コピペ
ためしに少し食らってきた結果
レイドD肩は効果あり
アリスは効果あり
ホルンとペノメナは効果なし
のように感じた
完全に効果なしなのか、ダメージのごく一部だけ軽減してるのかはわからんけど
ホド盾も試したいけど持ってねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 00:15 ID:TVfgAqEM0<> カーサSpPの盾での軽減はアリスとホドだけ効果ありってずいぶん前に報告出てなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 01:27 ID:2FMec7es0<> アリス万能だな・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 03:21 ID:x2sR+LNF0<> >>609
デビはクイッケン状態もかなり余裕もって耐えれることができるだけで
クリスラの連打がきた場合は鎧がゴスでもない限り耐える事は非現実的。
実際使った人間ならトールでデビが有用かどうか聞くまでもないほどわかってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 03:54 ID:/FnHHjRp0<> というか現状で遠距離耐性ってほとんど息してないよね
魔法も軽減しないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 04:30 ID:x2sR+LNF0<> 遠距離はもう対人以外使い道いまんとこないね・・・
対人でも致命的なｓｐｐぐらいしか大きな効果は期待できないし
減らしたところで一確の可能性高いので結局のところあまり意味なしという。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 05:31 ID:YQWHt74Q0<> キリエもクリスラ軽減？できるよね <>
（○口○*）さん<><>10/09/09 09:07 ID:w8cNDlbkO<> 汚いな流石癌呆きたない・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 11:01 ID:rS3WOAWT0<> 既出かもしれないけど、星ダメが念3↑に通ることを確認。修練と同じく属性無し扱いらしい。
ただ、右：素手・左：超武器の場合は全Missだったんで、左手装備の星は効果ないっぽい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 15:09 ID:x2sR+LNF0<> >>616
キリエSWは軽減できる、けど実際結構厳しい。
ただのＡＧＩ壁だとＨＰに難ありで、簡単にキリエをぶち破られてしまう。
安定性は高FLEE・高HPユニットにキリエが最高で、時点に高FLEE+SWユニットみたいだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 20:33 ID:rkyUd9ju0<> >>602
リジェクトソードはきっちり半減してくれるぜ！
だからなんだっていうレベルかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 20:42 ID:PtXy3hxf0<> >>610-611
試してきた。
ホルン盾・・・軽減してない
エクスキューショナー盾・・・軽減してる
ホド盾・・・軽減してる。
ペノメナ盾・・・軽減してない。
アリス盾・・・持ってないので判らない。
ｃ未挿し石盾のみ・・・誤差かもしらんが軽減してる。
サイズ耐性は効いてる様です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 20:44 ID:PtXy3hxf0<> 途中送信してしまいました・・・。
P盾なんかもサイズ耐性ですので、効果がありそうですがこれも持っていません
お持ちの方でカーサに殴られ続けても平気な方で、おヒマな人いたら任せます・・・。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 20:58 ID:cnbbOqNR0<> >>622
調査乙、サイズ軽減だけ別のところにかかってるのか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 22:48 ID:/5YUoKtd0<> 確かそれ系の動画あがってたとおもうが。
んで、アリスは軽減されてたはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 23:00 ID:Wa+o8WCq0<> 3減盾+ホルンのみ軽減不可か
どう見ても計算バグにしか見えんですな
R前のスキルに3減が効かないって噂はこのバグの事を指してたのかねぇ
他にも耐性無視してるスキル多いし
その辺全て癌が把握してるとは全く思えんから地味に報告するしかないのか
まさかとは思うがLKのSpPも耐性無視じゃないよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/09 23:04 ID:cnbbOqNR0<> 重量倍率分は属性無視してるが・・・試す環境が無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/10 17:34 ID:nuzQrPNV0<> まじかお・・・
ずっとSPP対策に遠距離盾使ってたお・・・
トール1だったらもう人盾のほうがマシなレベルか
他MOBのSPPもダメなのかねぇ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/10 17:37 ID:nuzQrPNV0<> あ、属性MOB耐性系の新ｃはどうなんだろう
確か火は無いから知ったところで何の意味も無いんだけどさ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/10 21:46 ID:gAbDfCa90<> 相手の属性を変えるスキルというのが有ったような･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 00:59 ID:YdIuM/rZ0<> >>627
槍投げで即死しないんなら、ホドのがよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 01:30 ID:EwaXZtdB0<> 基本的にBOSS属性には効かん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 03:12 ID:WjZBZMuA0<> 「アスム修正しました」
「敵のATK下げました」
「色々計算式変えました」
「アリス無いけどペノありゃ何とかなるだろ・・・アッー！」
「アリス無いけどホルンありゃ何とかなアッーらない！」
「アリス無いけどホドで何とかなってるよ。ホドホドにしとけって事ですね」 「」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 09:52 ID:nmeV4rXx0<> ホルン盾つけてるとSPPが逆に痛くなるバグは直ったのかな？
直ってるならついでに3減処理も直せっつー話だが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 09:58 ID:P8lMxdhd0<> 別に逆に痛くはならないだろ。ただ効果がないだけなんだから
逆にというと装備ないときより痛くなるということになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 10:10 ID:nmeV4rXx0<> いやどっかのスレでホルンつけるとSPPダメージが逆に増えるって検証を見かけた記憶があるんだ
どこのスレだっけ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 10:12 ID:2Ek9MESz0<> R化後は計算式が何かごちゃごちゃしてて汚いから記述みすったんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 10:45 ID:dboJWuGa0<> それJサクライでのバグで修正済じゃなかったっけ＞ダメージ増加現象 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 11:47 ID:A/HQs7H30<> >>635
あれは動画見た側の勝手な解釈だったと判明してる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 11:55 ID:nmeV4rXx0<> あーサクライJだったかも
まぁ見間違いでも修正済みでも今が大丈夫なら別にいいか
いやホルン効いてないからよくはないか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 15:46 ID:JpCpq+NC0<> 武器ATKの振れ幅分じゃねーの・・・？
ホルンつけても変わらないんだから着けてない時に最低ATK付近が出て着けてる時に最高ATK付近が出ると増えてるように勘違いしそうだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 23:14 ID:cyVSJjas0<> 同じ精錬値の未挿しX盾・ホルンX盾・ペノメナX盾で
数時間づつ狩りした結果、どれも一緒だった
仮に微妙な差があったとしても、数時間狩ってもわからない程度
ホドX盾にしたらそれまで一度も出たことのなかった三桁ダメx5HITが出るようになった
さてこのホルンXとペノメナXどうしようか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/11 23:16 ID:cyVSJjas0<> あとダメージの増加に関しては
R化直後に上がった動画を見て
>>640のとおりの勘違いした人が言ったことだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 11:43 ID:UHF8oXZrO<> ペノ盾はジュピ列車で使えるからまあ、悪くないかと
ホルン誰得盾になったね本当 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 15:23 ID:Bt8zIfMm0<> おれ後衛メインだけど倉庫の大量のホルン盾とピアレス頭がまじ産廃
どっちも癌の気分次第で生き返る可能性も無くはないけど・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 15:26 ID:TrEalphr0<> バグか仕様かだけでも公開するべきだよね
倉庫の容量は無限じゃないんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 16:46 ID:Pr3tfxf80<> アカウント追加で倉庫拡張ありがとうございます。
糞技はやっぱ何も分かってねぇんだよ。
だからリニューアルが必要なんですとか言えるんだよ。
結果は今までの積み重ねブチ壊して、結果劣悪バランスの勇者様優遇の加速化。
ソロゲーへの傾きとかもう色々酷すぎる。
悪いこと言わんから癌はとっとと糞技解任して元のバランスに戻させろって。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 17:41 ID:Bt8zIfMm0<> 結局Rが来て俺にプラスだった出来事はアクビがエロ可愛いってことと計算式解明までの流れが面白かっただけ
後は殆どマイナスだな・・・
装備はゴミになるし対人は一部の職をもった廃人が無双だし
仲良かった人も狩りに必死で人間関係もオワタ状態
追加アップデート無しで良いからR前仕様の鯖一つぐらい作って欲しいぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:34 ID:nUvnKcry0<> HPは可愛いって思ったけどABはちっとも可愛いと思えない
足元のデザインがあざとすぎる
あとアークビショップがいてビジョップがいないのも謎
ハイプリーストはいるけどプリーストはいませんっていうようなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:41 ID:13fmUsHy0<> 司祭（プリースト）ならともかく司教（ビショップ）が冒険に出るのもおかしな話ではあるけどな
言わば管区長なんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:50 ID:QvutiQcg0<> 大司教が冒険するのはますますおかしいじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:50 ID:Ty5ai64e0<> そのへん言い出したところでいまさらだしなぁ
現実の位に沿う必要もないし
あざといってのもいまさら
あんなスリット入ってるプリーストがいるか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 22:56 ID:EHZmopRl0<> アクビは前垂れをさっさと修正しろ・・・
どう見てもアクビッチにしか見えん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 23:13 ID:G6i6+fTw0<> >>652
こうですねわかります
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/a/m/kaminosake/20080802200633.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 23:27 ID:YPf8Skxi0<> いっそ前掛けなくしてパンツレスラーの仲間に入ればいいんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/12 23:31 ID:fHtqhJmy0<> 阿部さんとかビリーの兄貴を呼べｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 00:02 ID:9yFGyDLH0<> ついでに網タイツも修正してくれ
ハイソか素足が好きです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 03:02 ID:cRsax8gk0<> 雑談は雑談スレへ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 04:17 ID:AB3v3WC00<> >>652
前を長くして後ろを短くしろとな？
マニアックよのぅ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 12:49 ID:3ZofVrJ3O<> >>658
キモイ
少しは考えて書き込んでよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:04 ID:G0331lvd0<> ツンデレもいいなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:04 ID:MgU67HI90<> 生理とメンヘラはROMれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 13:27 ID:xOqD5D6S0<> 前長くて後ろ短いってマジシャンみたいなふんどしじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 16:24 ID:AB3v3WC00<> エプロン的ななにか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 16:32 ID:7zBtuIWw0<> なにこの服装変更点調査スレ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/13 23:52 ID:quGb5DXM0<> 今更だけど自ステHIT＆FLEEの式と100%HIT＆95%回避式が欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/14 00:20 ID:MyUU0Kc00<> ただの80だか100だかの数字が増えただけじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/14 01:18 ID:Zw8AlLld0<> 久々にデロリアンか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/14 18:53 ID:kpGA/ifJ0<> むしろ算数ができたらRoratorioさんとこから逆算できる件。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/14 22:55 ID:1Kub3QBw0<> 未だにF12の２〜４が使えないんだけどあれどういう事 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/14 23:06 ID:vGhsbA6u0<> 今回のMobスキル変更の詳細きました？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 00:19 ID:cAcZyTuP0<> >>658
前を長くする代わりに幅を細くします。
ECOのために布面積は変わりません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 17:47 ID:Kl1qwVu90<> >>670
土星のスキル変更 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 17:55 ID:x77WogJt0<> >>672
また無限分裂してたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 18:21 ID:8zLsGgE20<> なんかそれでWL130ぐらいまで上げた人がいるらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 18:39 ID:Kl1qwVu90<> 140↑っぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 20:02 ID:DRAUwEK00<> いや150・・・まだのびるだと！？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 20:08 ID:tOu3FGnq0<> 雑魚鯖乙
うちの鯖トップの魚は既に170くらいになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 20:10 ID:eOIwxiTY0<> それゼフェルって名前のキャラじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 22:07 ID:b7rsTxWi0<> おいちー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 22:16 ID:aLAozxo30<> 170になるまでマジシャンにお座りさせてもらっていたのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/15 23:00 ID:8C8RRDrs0<> 範囲300*300LoVで土精狩ってたらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/16 11:57 ID:STZPNpel0<> MISS MISS MISS MISS <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 07:44 ID:Hjq//95/0<> ゼフェル先生なら属性など無視できるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 10:03 ID:jI/eCrKn0<> ゼフェル先生の魔法なら、相手の弱点属性に自動で切り替わるはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 10:24 ID:rCNuKcrN0<> でもセージJT1確できてないよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 10:31 ID:RNgotZMa0<> 真理の目隠しの期間限定隠し効果が発動してたんだから仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 13:05 ID:C5LU3SnX0<> あれはマジックロッド成功したにもかかわらずダメージ食らったんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/17 17:53 ID:pQyvrmp+0<> 先生のJTをマジックロッド→膨大な魔力→吸収しきれずに反動を受ける
そう考えるとなんか厨二っぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 09:19 ID:qpJnhKxq0<> WBも食らってたなそういや <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 15:08 ID:lQtxTLuX0<> 「MOBのパワーアップがMOBスキルに乗らなくなったので弱体化した」という話を見たけど
このスレだと未出？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/18 16:47 ID:q4Ny38560<> 大分前から出てたと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 00:25 ID:2cxXA0Xw0<> 正確には掛け算から足し算になった
前：1000%*3=3000% 今：1000%+200%=1200% <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 00:29 ID:ZKJcwsfM0<> コンセなんかも同じ計算になって悩まされてるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 10:25 ID:cUpOeCiG0<> ここらで今更の誰得検証。
サプライズアタック1〜4のダメージを計測してみました。
5は既に倍率500%、ダメup回数7回と出てるので計測省略。
検証キャラ：Base55/Job27のローグ Str1+3 Dex68+4 Luk1
検証方法：素手でポリン(DEF2+1)、ポポリン(DEF36+17)にSA1〜4を当てる。
結果。左からポリンへの与ダメ、ポポリンへの与ダメ、SA後のダメ増加回数
素手 30 12
SA1 55 35 3
SA2 81 59 4
SA3 106 82 5
SA4 132 107 6
結論からして、サプライズアタックのダメ倍率は(100+スキルLv*80)%、
SA当てた後のダメ増加回数は（2+スキルLv）回でよさそうです。
体感ですが、ダメが増加する時間はLvで変わっていないようでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/19 13:15 ID:MPApacrK0<> >>694
らとりおさんでは既にこの式が反映されていますね。
確証が取れたということで検証ＧＪ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:04 ID:U2tIGZJW0<> レベル差で状態異常の耐性は付かないって結論出てるけど
同盟内で付くとか言うのがいたので念のため検証
Lv71ダンサでスクリームLv5を1000回施行
Lv125 RG 28回スタン
Lv98 素プリ 23回スタン
どちらも装備なしVIT90+5
スタン時間は見たかんじ同じ
やっぱりな感じでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 01:59 ID:06Lf1r6J0<> スクリーム側が高lvの施行も必要じゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:02 ID:v8LcG91M0<> 上→下は補正で耐性が下がるのはさんざん言われてるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:05 ID:VkJl9F+v0<> スクリーム側が高レベルだったらレベル差での補正分がついちゃうんじゃね
これは素の｢スタン｣という状態異常がレベル差があった場合
完全耐性じゃないステのキャラに対して補正がききスタンさせにくくなるのかどうなのかって噺家と思った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:05 ID:zgMHs2YG0<> 叫ぶ方が高レベルだと耐性は下がるが
持続時間はどうなるかは出てたっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 02:17 ID:bqVmi6oW0<> 何を今更
持続時間も扱い同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 10:43 ID:aho0cCQF0<> 今さらだがスパイラルピアースのダメージ計算式
( ATK部分 + 修練 + [武器重量/2]*SpPレベル ) * (スキル倍率+コンセ倍率) *アチャスケ*DEF計算*メランコ
武器重量は2で割って切り捨ててからSpPレベルで倍加
先に切り捨ててないと武器重量が奇数の武器で微妙にずれる(あまりないが)
スキル倍率はSpP5なら350% コンセが乗るのはここだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:48 ID:06Lf1r6J0<> アチャスケは武器ATKだけでなく重量部分や素手部分にも乗るってことか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 13:54 ID:VkJl9F+v0<> 最後にかかるのはかなり前から出てた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:00 ID:SRyxNQ6r0<> 軽く気になるのはスクリームPT内に対して起こるスタンがLv差補正によって発生確率が増加するかどうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 14:07 ID:VkJl9F+v0<> 最初の抽選部分は同じでレベル差があればVIT100でもPT内でスタンする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:25 ID:eOODH8ma0<> VIT40でLv80MOBからのスタン攻撃はLv110でも結構な頻度で喰らってしまうんだよな
ってMOB相手で耐性はつかないんですっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/21 23:31 ID:SRyxNQ6r0<> Lvが相手と同じかそれ以上の場合は耐性は100必要
40しか無いんじゃあまり変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:00 ID:dhClm9TP0<> >707
何度も何度も出てるが、レベル差で耐性が下がることこそあれ上がることはない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/22 01:19 ID:Ol3YgJWJ0<> >708-709
さんきゅー上がらないのね！ガディ共め・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:29 ID:LZOtyokf0<> CRの計算式を調べてみた。
式は↓みたいだ。
[最終ATK*1.5] + [最終ATK*カート重量/8000] - (除算DEF+減算DEF)
※[]は小数点以下切り捨て
・武器属性は乗る
・錐の特殊計算は無い
・武器の種族%UP系は乗る
・武器のDEF無視系は乗らない
ジェネのカート改造で最大重量が上がった場合の式は未検証。
なんかDEF関係の処理がやっつけ仕事に見えるのは私だけだろうか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:33 ID:Wr3XMpQG0<> >>711
/8000の部分がそのまま増える
だからカート重量そのままでカート改造を取るとダメージが落ちる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:34 ID:PTmkrdtO0<> CRもコレ系のDEF計算だったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 11:48 ID:HZ5ck8I60<> OTやOTM乗らなくなったR後のCRがダメージ増えたのは
倍率が上がったんじゃなくて乗算DEFを減算扱いするように変わったからなのね
なるほど <>
711<>sage<>10/09/23 12:38 ID:LZOtyokf0<> >>712
情報thx
つまりこう言うことだね。
[最終ATK*1.5] + [最終ATK*カート重量/カート最大重量] - (除算DEF+減算DEF)
ラトリオに報告しておこう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 12:47 ID:fzgQUaXL0<> もう除算DEF、減産DEFって呼び方やめた方が良いんだろうか
DEF１、DEF２とか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 13:29 ID:auSVy09G0<> 間接的にDEF無視必中攻撃化してたのか
強いわけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/23 13:37 ID:0ZfpOzl90<> kRORでやっつけで乗算Def廃止して減算Defだけになった
あまりにも極端すぎたのですぐにその後乗算Def復活(式はR前と別)
だがCR、SdCn、阿修羅など一部の特殊な式は直すのを忘れていて、未だに修正されていない
という流れだったと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 03:24 ID:pM+dK5Zo0<> カート改造状態でカート返して
キラキラってプッシュカートだけとった後また借りたら
倍率100%超えて強くなるんだろうかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 03:26 ID:pM+dK5Zo0<> 自分で書いてて意味不明だな！
カートの重量が10500/8000とかになってCR強くなりそうじゃね？ってことです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 06:14 ID:mJmkfRsx0<> カプラのあるMAPでだけ強くなっても仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 06:23 ID:mMlZAbTX0<> カプラ関係ねー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 06:24 ID:NdEv/VQo0<> R後のジェネスレでそうなるって書き込みは見た
カートから出さない限り10500が永続でCR威力UPだとか
それとは別だけどキラキラでフェイス永続加算バグも直ってないのかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 06:28 ID:NdEv/VQo0<> あ、フェイスの方はリログで直るけどカート改造は永続だとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:04 ID:mJmkfRsx0<> >>722
カプラ無くてもカート借りれるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 07:58 ID:k1UptWEA0<> >>725の意味が分からないんだが…
カートの中身が上限超えてると、カート借りるときに問題あるとか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 08:17 ID:iuAW7n880<> 手持ちの所持量と同じで重量超過分のアイテムが消えるわけじゃない
預けられない＆一度引き出したら戻せないだけ
鯖移動しても問題ないからカプラのあるMAPと繋がっているMAPの鯖である必要はなし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 13:43 ID:Pvpt4CRE0<> ID:mJmkfRsx0の読解力のなさは異常 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 16:47 ID:mfowJmF50<> なるほど。
カートを返却＆再リースしてもカートの中身が保証されてるのを利用したのね。
10500詰め込んだカートを返却した後、キラキラして無改造カートを借り受ければ、
8000限界のカートに10500詰まった状態で借りられると。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 16:49 ID:G2U3X5Pj0<> さっそくバグ報告してくる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:55 ID:mMlZAbTX0<> 報告はリニューアル当日どころかサクJの段階でいってるけどな。
CRがちょこっと強くなるぐらいどうでもいい。
それよりもカート返却するときに空にしなきゃいけなくなったら困る。
倉庫の容量的に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 18:59 ID:1JUpbY2W0<> 現実的な対処としては
重量8000以下にしないとカート外せないようになるってくらいかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 20:44 ID:iKvk2e/p0<> 要キラキラだから癌的に対処するメリットがないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 21:07 ID:SQk2G0aA0<> 武器研究さんは死にましたが…
さすがにあれはバランス崩しすぎたか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 21:15 ID:npmc0g2p0<> 癌がRMTやR化で壊したバランスに比べれば
武器研究なんか屁でもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 21:21 ID:DwkO/ZQa0<> 続いてアシッドテラーの計算式調べてみた。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28Skill%29
> -対象のVITに影響を受けます。
> -攻撃力が2倍に増加します。
> -ダメージ公式が変更されます。(MATKもダメージ公式に影響を与えるよう変更します。)
> -アシッドテラーのダメージは対象の物理防御力と魔法防御力の両方で減少します。
ということでADSと同じような式になると思ってとりあえず↓で計算してみた。
(最終ATK+最終MATK)*スキル倍率-(除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)
Lv95
STR71+4
DEX40+13
LUK1+11
素手
最終ATK 113
最終MATK 99
スキルLv5：600%（R前のLv5 300%を2倍にしてみた）
プパ様 (113+99)*6-(24+2+2+1)=1243 実測1243
ポリン (113+99)*6-(2+1+5+0)=1264 実測1264
シロマ (113+99)*6-(64+46+38+28)=1096 実測1096
アイスタイタン (113+99)*6-(344+69+11+23)=825 実測825
なんかこれだけで一致するんデスケド・・
VITは？・・
他にダメージ測定した人いません？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/24 23:22 ID:07ThrXjD0<> >>736
マジでR前のコード読まないで作ってるんだなーとしみじみ思える計算式だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 02:09 ID:kMRYYQdn0<> コード読まない以前に、小学生が作ったような式だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 03:33 ID:xBesxtO90<> 小学生はカッコ使えなさそうだし一応中学生レベルの式って事にしてやろうぜ
それにしても昔のRO開発スタッフは結構優秀だったんだなーとしみじみ思うな
今思えば、ドット 計算式 バランス 世界観、絶妙だったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 04:09 ID:ALkdRf590<> 絶句できるレベルとはこういうことをいうのかｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 06:25 ID:I3aTJ67q0<> 除算を足すとかいう発想はどっからきたんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 06:33 ID:kQLxK6cH0<> >>718 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 06:43 ID:UbRL0XIE0<> 何年か前に韓国は学歴社会でお受験戦争が日本の比じゃないって
ニュースでみたんだけどこれ見る限りそうでもないような？
学歴社会だから賢者より教授が上なんだなって納得した記憶があるんだけど。
また某局のうそっぱち報道に騙されてたようだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 06:44 ID:zFSKBceJ0<> ホームページで無料公開してる同人ゲームの作者でも
おっといけねえと5分で直すようなミスを余裕でするのな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 06:56 ID:idN/EvgE0<> >>743
学歴社会なのは事実だが、漢字文化圏なのに漢字捨ててしまったので
ハングルが「同音異義語を判別できない欠陥言語」と化し、高等教育を母国語だと受けられないのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 09:31 ID:RCdKSBO60<> >>743
その程度の人材しか残ってないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 10:24 ID:QsXkjmQ70<> 学歴社会の落伍者が助成金にタカってるのが韓ネトゲ業界ということか
あんまり笑えんなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 10:51 ID:POzbSRoU0<> なんだ日本の柔道整復師とおんなじか <>
736<>sage<>10/09/25 19:34 ID:qSrGEd2X0<> アシッドテラーのこの式をもう少しケース数増やしてみた。
(最終ATK+最終MATK)*スキル倍率-(除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)
Lv80
STR69
DEX60
INT15
LUK1
素手
最終ATK 101
最終MATK 15
スキルLv5：600%
プパ様 (101+15)*6-(24+2+2+1)=667 実測667
ポリン (101+15)*6-(2+1+5+0)=688 実測688
シロマ (101+15)*6-(64+46+38+28)=520 実測520
アイスタイタン (101+15)*6-(344+69+11+23)=249 実測249
これも一致する。
やはりVIT演算入ってないみたいだ。
さすがにこれは告知内容に偽りありだ・・
癌崩に言ってくるﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:42 ID:gDEb5EXA0<> 韓国の昔の告知と違うからって癌に文句言われてもなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:48 ID:gDEb5EXA0<> http://www.ragnarokonline.jp/news/play/update/kue8e600000056qc.html
jROの告知にもコピペしたかのようなまったく同じ文があるのか。
減算DEFがVITから計算されてるだろうから表現的に微妙なところだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 19:50 ID:Qa0LFBKx0<> >>749
武器もって試してみた方がいいんじゃない？
そのステなら低ATKのLv1武器使えば固定ダメになるだろうし
特化ｃ等の効果も武器ATK部分にしかかからない仕様だから、VITによる影響もそっちしかかからない可能性がどうしても捨てきれない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 21:25 ID:qSrGEd2X0<> >>752の言う通りだと思って試してきた。
Lv80
STR69
DEX60
INT15
LUK1
未精練ソード
スキルLv5：600%
プパ様 (200+99)*6-(24+2+2+1)=1765 実測1765
ポリン (230+99)*6-(2+1+5+0)=1966 実測1966
ドロップス (230+99)*6-(16+2+0+0)=1956 実測1956
ポポリン (230+99)*6-(36+17+17+8)=1896 実測1896
やっぱりVITの関係は見られないですな。
>アシッドテラーの攻撃力は、(ステータス+装備)攻撃力と対象のVITに影響を受けます。
>アシッドテラーのダメージは対象の物理防御力と魔法防御力の両方で減少します。
DEFについては後者で書いてあるからなあ。
確かに微妙な言い回しだけどｗ <>
753<>sage<>10/09/25 21:37 ID:qSrGEd2X0<> ステまちがった。
Lv90
STR71+4
DEX40+13
INT70+7
LUK1+11
だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 21:48 ID:oUygSkn70<> 別にいってることは間違ってはいないと思うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 21:57 ID:zFSKBceJ0<> 現在の仕様のことを指していると強引に解釈することもできなくはないけど、
「攻撃力は対象のVITに影響を受けます」
「ダメージは対象の物理防御力と魔法防御力の両方で減少します」
と、わざわざ分けて書かれているからなあ。
しかもボスにはダメージ半減するという事になっているようだし。
本来それなりのダメージが出るスキルと考えたほうが自然だとは思う。
そういや対ボス半減は機能してるのかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 22:07 ID:GE5ewRVe0<> アシッドテラーか？
S80くらいの別雲でクエストキエルに3kくらいだったけどどうなんだろ <>
753<>sage<>10/09/25 23:30 ID:qSrGEd2X0<> 未精練ソード持ってさすらい狼で試してきた。
最終ダメージが1/2されてた。
1769→884 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/25 23:55 ID:zFSKBceJ0<> >>758
半減はちゃんと機能してるのか…。
そうなると>>757は半減前なら6k出てたということに？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 00:13 ID:/2TEOFql0<> いまさらだけど>>191続き
毒耐性のレベル差補正
96AX-90LKでベナムダスト1
vit117で毒化118で完全耐性
97AX-90LK
vit124で毒化125で完全耐性
>>221の100+Lv差^2/2で完全耐性が正しそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 06:32 ID:yjwnq+i+0<> そういえば完全耐性はそれでよさそうだけど
ステ1に対する耐性って「1/完全耐性ステ」でいいんだろうか
Lv差10だとしたら完全耐性150、耐性ステ50だったら耐性33%？
まさか「1/100」固定で50以下耐性0なんてことはないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 10:00 ID:uE9b+BJi0<> ちょっと分かりにくいけど、耐性確率計算はどっち？ってことだよね。
・基本成功率 * （100 - 耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2） * 装備補正など
・基本成功率 * （100 - 耐性ステ / （1 + Lv差 ^ 2 / 200)) * 装備補正など
(ただし、行使者のLvが対象のLvより低いときは、Lv差を0とする)
過去スレに実測データがあったような気がするけど、もう見れない。orz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/28 15:41 ID:PP5dUlYA0<> レベル差20のVIT1とVIT100の被験者を用意して、HFしまくればいいな
減算なら両者とも確率に差が無いから、差異があれば単純な減算じゃないってことになる
差があるかどうかだけなら100回もﾊﾞｯｷｭﾝすれば確実に判るし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 09:15 ID:WDCrqiAi0<> >885 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/29(木) 21:41 ID:GUjDTqt80 [2/2]
>ですがLv差がさらに大きいキャラにて計測したところ次の値が出てきました。
>
>・Lv差 １４
> 計測値 理論値
>INT 20 51 69.25
>INT 30 51 64.25
>
>・Lv差 ３９
> 計測値 理論値
>INT 2 51 78.25
>INT 5 51 76.75
>INT 10 51 74.25
>INT 15 51 71.75
>INT 20 51 69.25 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 09:16 ID:WDCrqiAi0<>
>937 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/07/31(土) 16:01 ID:VukLxm530
>沈黙についてですがLv差が無い状態（Lv差が0以下）でステ耐性値が100なのか調べてみました。
>
>PvにてINT100キャラにサイレントアローを1200発当ててみましたが
>沈黙エフェクトやSEは発生しませんでした。
>
>試しにINT93にしたら沈黙に掛かりましたのでステ耐性は100なのかなぁと
>>884より
>
>持続時間 = 基本時間 * （［ステ耐性］ + ［Lv差補正］）
>
>［ステ耐性] = （100 - 対象INT） / 100 は問題ないのかも
>
>ここでLv差補正がどのような式になるのか
>
>Lv差2〜7については （術者Lv - 対象者Lv - 1） * 0.045 で近似するようだけど
>LD5を掛けて時間を計ってみた際、Lv差が21のとき次のようになりました。
>
> 計測値理論値(884式)
>INT 100 51 45.00
>INT 105 51 42.50
>INT 110 51 40.00
>INT 115 51 37.50
改行長すぎるって言われた。。。
・基本成功率 * （100 - [耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2]） * 装備補正など ※[]内はマイナスになったら0で計算
どう見てもこの式しかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 09:31 ID:efQP5lQc0<> 14Lv差でステ-98か・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 10:03 ID:Hlj0TZfw0<> まとめると、こうなるかな。
・状態異常率 = 基本成功率 * （100 - 【耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2】） / 100 * 装備補正など
※【 】内はマイナスになったら0で計算
※対象Lv＞術者LvのときはLv差=0
つまり、術者Lvのほうが高いときは、耐性ステにマイナス補正がかかる。
おそらく効果時間も同じパターンだと思われる。
装備補正が効果時間にも乗るかどうかは未確認だけど、乗るってｶｷｺを見た記憶が。一応、要確認。
・状態異常効果時間 = 基本効果時間 * （100 - 【耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2】） / 100 * 装備補正など <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 10:06 ID:ghkQhFLK0<> もし相手の方がレベル15高かったら
こっちの耐性ステが100だろうと1だろうと何も変わらないって事か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 15:50 ID:f1hT/m/M0<> GvやるならLv135でも低いと言うことになるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 21:58 ID:5+BPnyNG0<> まじか
Lv150湾が叫びまくったらLv135VIT110でも耐性無しかよｗ
少なくとも全員Lv140くらいは無いとGv勝てないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/29 22:34 ID:efQP5lQc0<> >>770
他職の10倍以上の速度で150RKRGが量産されてるから
剣士ゲー化で終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 00:16 ID:x+hfr8rT0<> Lv差1の時って完全耐性に101要る？100で良い？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 00:23 ID:8FF63ALv0<> 小数点以下は切り上げで。
Lv3開いたら、+4ではなく+5 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 09:13 ID:xrBGV+LE0<> 数人の支援・補助職（もちろんRG様の2PCキャラ）
残り全員高LvRG
他ゴミ職不要
これだけで攻守完璧。本気で成り立ちかねないな
そんくらい今のRGには長所しか無くまるで欠点がなく、こんなのが集団で来たらどうしようもない。
エンペも完成されたRGだと槍持ったままで高Aspd。RGの大集団だけいれば他職の存在価値はゼロ
RG集団が駆け抜けた後には何も残らない。
いた者は全てセーブポイントで呆然とするのみ。
いずれROはそんな時代になる
そして終焉へ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 09:47 ID:i+1U15d8O<> べつにGv無くなっても困らないけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 09:52 ID:GGDQpjZ+0<> お前の鯖が影葱すらいない雑魚鯖だということが分かった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 09:53 ID:ZTIuYccSP<> 対人やってないからGv無くなっても構わんけど
ETみたいなIDをたくさん実装して欲しい
ハメ狩り防止の為バイトやRD、RSなんかを使用不可にしてくれるとうれしい
高Lv12PTでも難関なIDがあればLv上げや装備集めのモチベが沸く
当然クリアすると報酬はおいしいレアをたくさん貰える感じ
異世界の新cとかスカラバの新ドロップ全般がゴミとかやる気失せる・・・
大型アップデートで使える装備が一切ないのは致命的 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/09/30 11:06 ID:OB2ALRsJP<> RO Worldのカトリのレベルは92、INTは144でジョーク5だと
レベル差10の2.4％から凍り始めるってこと？
>>426の102からかろうじて凍り始めるってのとは合うけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/03 20:41 ID:pN2zjeha0<> デモンストレーションのダメージ検証しました。
やっぱりコレもvit値は直接ダメージには関らないみたい。
[((ATK+MATK) * スキル倍率 - (除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)) * 対火属性倍率]
これで大体ダメージが合います。
Lv95
STR71+4
DEX40+13
INT70+7
LUK1+11
素手
ATK,MATK=113,99
ポポリン 毒1 100% 346 ((113+99)*2-(36+17+17+8))*1 = 346
ポリン 水1 50% 208 ((113+99)*2-(2+1+5+0))*0.5 = 208
赤コウモリ 闇2 75% 243 ((113+99)*2-(50+24+15+11))*0.75 = 243
ドロップス 火1 25% 102 ((113+99)*2-(16+2+0+0))*0.25 = 101.5 ※誤差あり
ロリルリ 闇3 25% 58 ((113+99)*2-(53+59+44+37))*0.25 = 57.75 ※誤差あり
偽天使 聖3 25% 36 ((113+99)*2-(106+54+84+36))*0.25 = 36
スタポ 地2 175% 386 ((113+99)*2-(129+24+36+14))*1.75 = 386.75
オクゾンビ 不死1 125% 391 ((113+99)*2-(71+28+5+7))*1.25 = 391.25
ただ、対火属性倍率25%のmobあたりで誤差がでているのです。
50%以上では切り捨てで一致。25%に限り切り上げで一致？・・・
うーん？・・・誰かなにか思い当たりませんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/04 00:19 ID:QLbsE0SX0<> 検証乙です。
前もありましたが、こんな計算をしてるんじゃないかと思われます。
↓属性相性
[((113+99)*2-(16+2+0+0))]+[((113+99)*2-(16+2+0+0))*(-0.75)]
=[406]+[-304.5]
=406-304
=102 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/04 12:12 ID:0n8+RTA20<> 無属性武器持ってウィスパー燃やすと1ダメージで
属性付与するとダメージ増える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/04 12:28 ID:vISl21520<> たしか魔法ダメージはいくらMATKがカスでも1食らったんじゃなかったっけ
MATKの絡む攻撃はそれで1ずれたりするんじゃないかと適当に予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/04 13:08 ID:A1+u516G0<> 781のとおりなら武器属性相性かけた後火属性かける2重がけじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/04 20:56 ID:7VGzyiuZ0<> なるほど。
するとこんな感じですか。
[((ATK+MATK) * スキル倍率 - (除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF))] - [((ATK+MATK) * スキル倍率 - (除算DEF+減算DEF+除算MDEF+減算MDEF)) * (1-対火属性倍率)]
確かにこれなら実施したケースで全て一致しますね。
これが正解かな？
アシッドテラーと違ってBOSSによる半減はありませんでした。（さすらい狼で確認）
>>781
ここで言うATKには武器属性とmob属性の相性計算も入っているので、
無属性vs念３でATK部がゼロ。
MATK部のみが攻撃力として使われたからでしょう。
ちなみにアシッドテラーも同様に武器属性によってダメージが増減しました。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/07 08:54 ID:HGkEsKq90<> なるほど。
つまり、属性相性抜きで計算後、属性相性分を加算・減算してるわけね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/09 02:42 ID:mpSoTj3j0<> 10/5の異世界Mobのステ変更はここでいいんだろうか。
一部モンスター情報で確認した分には
全体的にレベル上昇、DEF,MDEFは据え置き
一部MHPも上昇しているようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/09 05:31 ID:ZrUNimdX0<> パッチ情報スレのほうがいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/09 06:19 ID:3kwuSj6U0<> パッチスレは腐れ雑談スレだからなぁ
エルディスレだとスルーされるかもしれんが、該当スレはここかエルディだけかと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/09 22:55 ID:mpSoTj3j0<> そうか…。
といってもそこまで大きな変更でもないし
RO Worldとか一部サイトでは反映されてるようなんで
知りたい人はそっちを参考にしてみるといいかもしれんね。
レベル差がでVITあってもスタンしまくるぜ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/10 16:13 ID:t9Dw468q0<> ミョルニール廃鉱3Fに遊びに行ったら、
ピットマンのかノッカーのか分からない罠を踏んで4k近くあったHPが消し飛んだんだけど、
前からあんな威力あったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/10 16:19 ID:FhGEJxeZ0<> 罠の公式変更されたのは周知の事実だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/10 19:19 ID:xsgtEr9U0<> >>790
クレイモアトラップ強化されたよ。
罠弓手が増えた分、Mobのやつも強化された一例。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/10 20:42 ID:Ozkrxdo+0<> あのクレイモアトラップには盗作でお世話になってるわ
ぼっちにとって生命線なんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/11 00:56 ID:jRwcnnjt0<> カブキちゃんのも無対策で踏んだら5〜6ｋ食らってもうた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/15 10:28 ID:mWaEYwpX0<> さすがにこのスレが落ちるのは困るので保守しとく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/15 17:21 ID:1jpeySQW0<> どの程度レスがないと落ちるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/15 17:27 ID:z1YbB0Yn0<> 新スレがどの程度の頻度でたつか次第
一時期みたいに1日に10件以上たつようだと3日で落ちる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/16 20:58 ID:tE9uCJxm0<> ダークピンギキュラのHPが随所で17,002になっているけど
もうちょいあるような気がするんだが気のせい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/16 21:15 ID:gONVbmyD0<> メカで何匹かをMP+安全圏の精錬武器で殴ってみたけど17000程度だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/18 00:34 ID:v7RSxS1m0<> そんなんヒルクリもってmob情報すればあっという間に分かるじゃないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/18 18:00 ID:F4hHIx3r0<> ピンギは特化火付与で殴ってるとすぐ落ちるけど、
毒ピンギは特化分しか効かないから、時間がかかる。
だから、HPが大きいような気がしちゃうんじゃないだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/20 05:12 ID:lSr/H2QD0<> 慰める者のHPが30302の1.2倍位有るようだけど
正確な数値はいくつなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/20 12:09 ID:ZnoHCUCp0<> mob一律、元のHPの1.2倍の端数切り捨て <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/20 18:46 ID:H5mJRoCj0<> 何を言ってるんだお前は <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/22 21:41 ID:PigRRgTK0<> R後ってノンアクにスティ入れると成否に関わらず攻撃してくるのか
今初めて知った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/22 21:45 ID:PigRRgTK0<> と思ったら全部がってわけじゃないのか
詠唱反応のノンアク、かな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/22 22:29 ID:ohyRg5Qo0<> 詠唱の無いスキルでも詠唱反応するようになっただけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/22 23:26 ID:ZXGNJwVg0<> LAでも不死にプロポでも詠唱反応するな
アクティブ／ノンアクは無関係だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 01:19 ID:S58Ro9K10<> プロボは当たり前 アクティブも当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 01:36 ID:W83AOrNn0<> 「不死に」プロボ、だぞ。
ボス相手でも同じことが出来るな。
エフェクトすら出ずスキル不発するが、それでも詠唱反応でタゲを奪うことが出来る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 01:49 ID:kxJr2Je90<> もしR前から自力無詠唱にしたスキルでも詠唱反応が起きてたなら
HoMの関係でこれまでの全てのキャスティング無しのスキルが
変動/固定詠唱0のキャスティング有りのスキルになったから、とかの解釈もできるけどどうなんだろね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 02:46 ID:q7VTu5Iu0<> 矢を装備してない不発DSですら反応するから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 04:07 ID:VBE9N5L20<> edpのダメージ計算している奴いないかな。
適当に調べてみたけどよくわからんのよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 08:06 ID:W83AOrNn0<> R前は無詠唱になると元々詠唱のあったスキルも詠唱反応しなくなってた。
詠唱反応が起こるタイミングが根本的に変わったみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/23 11:03 ID:QBlkjJI70<> >>813
一時期ATK3倍特定スキル倍率1/2って話が出てたけど
最近の研究で毒属性追加ダメージ分があることが判明してたはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/25 17:12 ID:V2Udd22X0<> 保守 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/27 09:31 ID:3/8oSUrn0<> 保守 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/28 05:29 ID:d+5YPKfcO<> 駄スレが立ちすぎてこういう真面目に研究してるスレがdat落ちするのが一番怖い <>
（○口○*）さん<><>10/10/28 21:51 ID:q+eAPPkG0<> ここが無くなるのは困るけど検証するネタも職スキルくらいでここでやるネタが尽きてきたな
韓国のRまとめが出てたから参考に
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&sl=ko&u=http://reversei.egloos.com/2374624&prev=/search%3Fq%3Dragnagate%26hl%3Dja%26safe%3Doff&rurl=translate.google.co.jp&twu=1&usg=ALkJrhhUKVLUFkiXJYsDErKABkR7-iDG4Q
ついでに来年の開発計画
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ja&sl=ko&u=http://ragnagate.milestory.com/board/mboard.asp%3FAction%3Dview%26strBoardID%3Dpress_new%26intSeq%3D8863&prev=/search%3Fq%3Dragnagate%26hl%3Dja%26safe%3Doff&rurl=translate.google.co.jp&twu=1&usg=ALkJrhgpLE7dSGwNwwvcPdEaqbc_uYTJMg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/29 11:03 ID:9KygfIas0<> 剛角スカラバ殴った結果
クリダメ275固定の時スキン使用後クリダメ110固定だったので使用するスキンのLvは3
Int106L1素手のMatk160の時
HLのダメージ78
Int116L1素手のMatk184の時
HLのダメージ97
MDEFは除算70/減算47 この時の実測値と計算した値は一致した。
スキン使用後の実測値は同条件で
前者78 > 91
後者97 > 116
となったが、スキンによって減算MDEFだけが減少した場合
160 * 1.25 * ( 1000 + 70 )/( 1000 + 70*10 ) - 47*0.4 = 107
184 * 1.25 * ( 1000 + 70 )/( 1000 + 70*10 ) - 47*0.4 = 125.9
となりスキンの魔法耐性減少式はR前と変わってると思われる。
色々試したけどわからんから後は誰か頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/29 17:33 ID:jqLqp4Cx0<> ざっと調べてみた感じ、除算Mdefを60％下げて、
減算Mdefはなぜか逆に45％上げてるぽい。
ただ端数処理のせいか微妙にずれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/29 19:39 ID:9KygfIas0<> 追加データ
条件は上と同じ
鹿角スカラバ:クリダメ407>163なのでスキンは3
ネクロ:試してないけど多分3
スキン前 > 後のでダメージ表記
鹿角 MDEF 102 + 66
Matk160
43 > 35
Matk184
59 > 56
ネクロMDEF 73 + 51 属性倍率200%
Matk160
146 > 166
Matk184
182 > 214
※ネクロはスキン前のデータが取るのが面倒なので合っているかは不明。
他Mobは計算値と実測値が一致しているので問題ないと思う。
ネクロは除算20*3%カット、減算16*3%増加で一致。
剛角はMatk160の時は一致するが、Matk184の時ずれる。
が鹿角が近似もしないのでやっぱりわからんわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/29 21:04 ID:OpTTF0eL0<> >>820.822
検証乙
鹿角で逆にダウンしている辺りが解決の糸口になりそうやね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/29 21:38 ID:hvYJW1ep0<> 地4だと聖75%だけど計算に入ってるかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/30 07:11 ID:DimMZI8H0<> >>824
地4はガーデンのアトラスの方だぜ。
火付与でスカラバ2種殴ったけどやっぱり175%だったからスキン前>後も地2のまま。
属性Lv変動は流石に無かった。
これとは関係ないけどEDPの計算式判明したから置いとくわ。
最終ATK = 基本ATK + 修練ATK + 星・名声効果
+【【【[[[武器ATK部 * サイズ補正] + ATK上昇装備] * 種族特化] * サイズ特化】 * 属性特化(属性耐性も含む？)】 * 属性相性】
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%C0%A5%E1%A1%BC%A5%B8%B7%D7%BB%BB%BC%B0
より抜粋。これの武器Atk部が以下のようになってる。
【【【[[[武器ATK部 * サイズ補正] + ATK上昇装備] * 種族特化] * サイズ特化】 * 属性特化】 * 属性相性】 * EDP倍率 +
【【【[[[武器ATK部 * サイズ補正] * 種族特化] * サイズ特化】 * 属性特化】 * 属性相性】 * 毒属性相性
EDP倍率はLv5の場合400%なのでR前と同じと思う。
ただ、属性やらcが計算される順序はこれで合ってるかは不明。
EDPの4倍でズレ大きくなり、順序を入れ替えると値が変わってくることが多い。
後半の加算されるatk部は、毒と武器の2重に属性がかかる。何故がギャング系のatk増加は乗らない。
毒0%相手に殴ると0になってるようだ。-の相手には殴って無いから、-ダメになるのか、0になるのか不明。
またEDP使用時のスキルに関しては、スキルによって最終atkを減少させている。
CIだと最終atkを半減してから計算される。RCは減らない。Sbrは検証がめんどうだからやってない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/30 22:29 ID:o09eByp00<> ストーンスキン途中経過
色々いじってみたが、( 1000 + 除算DEF )/( 1000 + 除算DEF*10 ) - 減算DEFを
( 1000 + 除算DEF )/( 625 + 除算DEF*10 ) - [減算DEF*1.5] とすることで
>>820-822のデータ内ではかなり近似できたので一応報告 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/31 16:17 ID:XsKPpETj0<> >>826を見てピンときた。
大体下の一致したが、端数がどうにもならない。
Matk * Skill * (1 + 0.2 * スキンLv) * ( 1000 + 除算MDEF )/( 1000 + 除算MDEF*10 ) - 減算MDEF
ただし、除算/減算MDEFは 除算/減算MDEF * (1 + 0.2 * スキンLv) となっている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:26 ID:BWgPecjh0<> つまりダメージをスキルレベル×20%増加させるが、
MDEFもスキルレベル×20%増加している…ということか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/10/31 17:29 ID:NAViEQXz0<> R後はほんとに式がきたないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/01 10:09 ID:BTCjBkUC0<> >>827
小数点以下の丸め方の問題なんだろうなあ、と色々試してみたら下のやり方で端数綺麗に消えてくれたわー
[ MATK * ( 1 + SLV * 0.2 ) ] * スキル倍率 * ( 1000 + [ 除算MDEF * ( 1 + SLV * 0.2 ) ] )/( 1000 + [ 除算MDEF * ( 1 + SLV * 0.2 ) ] *10 ) - [ 減算MDEF * ( 1 + SLV * 0.2 ) +1 ]
MATKと除算MDEFは(1 + SLV * 0.2)倍して小数点以下切り捨て
最後の減算MDEF項は、小数点以下切り捨て後+1(=切り上げと同じ)
推測の域を出ないがアンチマジックも似た手法での処理になりそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/01 12:01 ID:xjDOWUCp0<> 減算MDEF部は 減算MDEF + ( 減算MDEF - [ 減算MDEF * ( 1 - 0.2 * SLv ) ] )
みたいな感じになってるんじゃない？
属性相性みたいに 元ダメ + [ 相性倍率による追加ダメ ]
みたいな感じで計算してそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/01 12:50 ID:BTCjBkUC0<> >>831
かもしれませんね
あとはDEFやATK/MATKがダイレクトに変動するスキルに対して
ストーンスキン、アンチマジックが乗算になるか加算になるか
といったあたりが気になるところです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/01 22:35 ID:o0REuqOL0<> アサの2刀時の左手のダメージ計算がよく分からないので、例によってデータ投下しておく。
lv112 str101 dex60 luk5
左手右手修練は両方5 ポリン(2+1)相手に
両手ナイフ
245+118
両手ソード
293+147
サンタポリン(0+3)には
両手ソード
293+146
ナイフは試せなかった。
右手は問題ないが、左手が80%どころじゃない。大体右手に装備した時の50%に近い。
が、修練が50%としてもdef計算前、後にやってもあわないんだよなー。
らとりおの投稿データを見るとDEFが高くなるとずれが大きくなるらしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 07:04 ID:Z/pwp8vZ0<> 基本ATKの問題じゃないのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 09:11 ID:Guxvlvzl0<> 左手側にステAtkが乗って無さそうな印象を受ける。
ステAtkを0として、武器Atk*80％で計算してるのかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 11:18 ID:Guxvlvzl0<> ……と思って調べてみたけど、やっぱりあってないな。
右手ダメージは計算どおりだった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 12:48 ID:abS/5tOe0<> 変動する要素が多すぎて厳しいなあ
左手修練のLV変えた時のデータも欲しいぐらいだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:11 ID:7/haYWec0<> 両手に別の武器もたせたデータも欲しいな
てか、ここでもいいけど普通は職スレでやるもんじゃないのかこういうの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 13:15 ID:x7XPLy3F0<> 職スレで検証とかやっても あっそー程度ですぐ他の話題で放置される事が多いからなぁ
最近はそんな傾向ばかり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 16:15 ID:Guxvlvzl0<> 職スレは流れが速すぎて検証はスルーされがちだしね。
続報。
武器Atk部分を1.5倍にして(つまり特化部分)、
Def計算前(つまりスキル倍率)に0.4乗算したら一致した。
とはいえデータ少ないから、これで合ってるかどうか不明。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 16:51 ID:JR7XCI8G0<> 左手補正でスキル倍率40%
Atk倍率100+修練SkillLv*10[%]？
とんでもないな
>>839
誰も彼もLv上げで忙しいんだろうさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 17:07 ID:WndfvB+p0<> 検証･･するにはちょっとアレなんだけど、死亡判定の順序がへん。
いわゆるジーク等なしの状態で、ハエ飛びしたさきで生きてはいるのにデスペナもらってる時がある。
生きてはいても、ペナもらってる以上は旨みはないんだけど、
飛んだ先でのHP1なので、ダメージ→デスペナ判定→ハエ介入→死亡判定がキャンセル？という流れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 17:12 ID:12R+x1+G0<> それでいいはず
なので韓国の告知のほうに死んでる状態でもテレポしてテレポ先で生きてる不具合を
修正しましたって感じのが書かれてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 22:57 ID:aXJPJZes0<> いいだしっぺなのでとりあえず式割り出して終わらせたいな。とりあえず追加データ
>833よりステAll-4減少。
上から
ナイフ
カッター
ソード
氷亀(457+61)
61+10
69+15
85+24
パーメット
66+13
74+18
91+28
ソリッド
42+0
48+3
62+12
ポリンとの差を見るとdefが2重に掛かってるとしか思えないなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 22:59 ID:aXJPJZes0<> mobのdef抜けてた。
パーメット432 + 59
ソリッド618 + 65 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 23:02 ID:WndfvB+p0<> >>843
あの修正告知の現象だったのか。さんくす <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/02 23:58 ID:oMl4e3fy0<> 一応報告
星や名声のダメージは今日のメンテで増えたりしていないことを確認しました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 00:45 ID:BRkStwFx0<> >>847
確認させてほしい
「R前は」星のかけら＆名声で増加した分のダメージは必中で、その値は以下の通りだった
☆×1（ぷち強い） 5
☆×2（強い） 10
☆×3（超強い） 40
名声 10
「R後」の現在、必中効果はなくなった
増加するダメージ値はどうなっている？↑の数値とは異なっているかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 00:48 ID:va1VIYn/0<> 過去ログ・・・かな
修練と同じ枠に収まって数値は同じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 01:15 ID:BRkStwFx0<> >>849
あり
すると
・スキル倍率：乗る
・サイズ補正：無し
・特化：乗らない
・属性：乗らない
・Sign：乗らない
・ダメージの値そのものはR前後で変化なし、と
> S 製造武器
> 低レベルのキャラクターが、製造武器の必中効果を利用して、
> 高レベルのモンスターを倒して育成する手法を防ぐために必中効果を削除し、
> かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/improvements_plan2010.html
この説明、いまひとつ釈然としないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 01:19 ID:va1VIYn/0<> 癌の説明で納得できるもんなんて一つでもあるかい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 01:19 ID:olXsOlBK0<> ;*。+ _、_ﾟ ＋ ･
・.（<_,` ）_ﾟ ･ （……直せませんでしたとは言えない）
/,'癌ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 01:38 ID:rYrboTe90<> 結局☆は必中なくなっただけなのか、がっかりだな
検証wktkしてたのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 01:43 ID:V6Xysv2F0<> 気孔も星と一緒？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 04:52 ID:/SkfQoij0<> 必中攻撃が大幅にへって
ハルシチンクロ大歓喜 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 06:26 ID:VzRdkLl00<> 強過ぎて最強厨が沸く職も、弱過ぎてネガばかりの職も職スレじゃ検証なんか進まんね
バランスがもう少しマシになれば検証の話も食い付きよくなるんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 06:49 ID:uL4Pewri0<> 三次職のスキルがどれもどんぶり勘定でも何とかなってしまう性能をしてるってのもあるね
修羅なんか結構頑張って検証してるほうだとは思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 07:02 ID:NYWpRzUL0<> ただでさえ糞計算式で萎えてるところに
最大倍率5000%とかall1ステでも20k↑とか意味不明なもの出されたら
そりゃーねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 09:48 ID:uL4Pewri0<> >>844
[ 基礎ATK*0.5 ], [ 武器ATK*0.75 ]した後、[ 最終ダメージ*0.8 ]でほぼ一致
細かな誤差は計算方式によるもの？
叩き台として提示してみます <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 10:47 ID:uL4Pewri0<> 自己レス失礼
計算方式を最終DMG - [ 最終DMG*0.2 ] から [ 最終DMG * 0.8 ]
に変えることによって誤差は出なくなりました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/03 15:01 ID:CAijTCEH0<> >>860
ありがとうございます。
クロック、パンク、ライドワードにナイフだけですが試した所見事一致しました。
左手修練0の場合最終ダメージ*0.3で一致したので
[ 基礎ATK*0.5 ], [ 武器ATK*0.75 ]した後、[ 最終ダメージ*(0.3+0.1*Slv) ]
で良さそうです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 01:36 ID:Q8D4N4NY0<> >>850
＞ かわりにダメージを上げることで付加価値をつけました
いつダメージ上がったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 01:41 ID:CMRqgsY70<> こっちが聴きたいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 02:30 ID:RU9efvUo0<> 過去形ってあたりがおかしいよな、現状ちっとも変わってないのに。
ヘルプデスクで突っ込みを畳み掛けるべきかもしれん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 02:37 ID:gvrcL2Sb0<> 直せないし放っとくとユーザーがうるさいので適当な理由をつけて仕様ってことにしましたって言うのが正解。
武器研究あたりの二の舞って考えると、BS系は運が悪いな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 03:16 ID:A47ueart0<> >>862
星なしと比較してじゃね？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 06:51 ID:IfZgPOQZ0<> >>866
それだったら
星無しに比べてダメージ量が上がっている為、付加価値はあるものとします
とかなら納得は出来ないが理解は出来る
「かわりに」「上げる」「つけました」の3つがにんともかんとも… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 07:40 ID:H/topPTr0<> そのうち「R前の星武器によるダメupは意図しないものだった」とか言い出しそうだな
武器研究の時みたいにさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 09:00 ID:bjCfh+2A0<> 武器研究の時は「そもそも無かった」だからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 09:05 ID:UJLXrCoG0<> >>861
あーなるほど。
減算Def0の場合は、>>840と同じか。
検証お疲れさまでした。
>>862
超武器が+15から+40になったときとか？
……いつだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 09:31 ID:ku84gn8w0<> 「かわりに」「上げる」「つけました」の3つで文章を作れ大会か
パットが無いかわりに寄せて上げる機能をつけました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 13:54 ID:CqroS/AG0<> 全然かわってないのに上がったことにされても困るなー
てかATK5や10上がっても必中の替わりにはならないだろ
匹敵するくらいの効果あるATK上昇なら星で50や100は上がってもらわないとな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 15:17 ID:572LBSW30<> この程度のことが「出来ない」ってことはバグ報告スレで上がってるような案件は到底修正不可能ってことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:25 ID:bjCfh+2A0<> 必中無いなら、ぷち、強、超で、
+25、+50、+100は欲しい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:25 ID:49IONHsr0<> 気功についてどういう言い訳をするか楽しみでしょうがない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 20:26 ID:9JoaE5H70<> まず何より修練型じゃなくて追加Atkの形にするべきだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/04 23:15 ID:63qPkpxD0<> 属性つけられるのがウリの製造武器の追加オプションなのに
属性のらないってのがほんと頭悪い
昔の重力にも言えたことだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:03 ID:dlQwjKM10<> >>874
癌ならきっと+2、+5、+10だろう… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:24 ID:A4zrkaaT0<> 製造武器にもう何もメリットがない
付与やコンバを手軽に出しすぎだし付与帽子とかなめすぎ
製造武器に新しい能力付加くらいしろよ
Aspd+1
ダメージ+20％
Hit+20
とかスロット分つけとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:42 ID:469BIn/20<> 後ろのスロット3つは製造者IDとして使ってるから
結構RO作り直さないと無理じゃね。リニューアル() <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:49 ID:H5TX+cPj0<> 糞技ちゃんはメカニックに製造系スキルを充実させますと言って
カケラも守らなかった記憶障害持ちだぞ
既存の製造武器なんて存在すら認識すらできないに決まっておる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 10:51 ID:ZkN8OVPr0<> 達人武器で製造スキルを充実させる人は増えたな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 11:42 ID:GcuVjpdS0<> 付与帽子やコンバとかイベントで2PCじゃなくても付与の機会が増えてるから、
達人シリーズとかガーデン（笑）のカルガやドゥルガー位製造できてもバチは当たらないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 15:53 ID:TjGaIXu70<> 製造ランクの武器にはSEで穴あけれるようにすればいいのにね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 16:00 ID:jS6sjfeH0<> システム的に無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/05 17:12 ID:H5TX+cPj0<> スロット定義は装備の持つアイテムIDに紐付けされてる
製造BS系の価値をガン無視してる糞技ちゃんが
わざわざ新規に製造武器用のアイテムIDを定義するわけがない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 09:12 ID:uxfazTja0<> 拘束スキルの式出したいんだけど
敵のAGIって調べる方法ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 09:15 ID:cayCMh8w0<> Pvじゃだめなん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 09:42 ID:SLmTeN4F0<> >>887
95%回避FLEE-245で算出できるがデータサイトがどこまで正しいかは保証しかねる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 15:37 ID:f7WE+6j9P<> >>889
LUK分は？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 15:41 ID:YS1crhWA0<> クリティカルが出なくなったらor100%出たらor呪いとか石化とか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 16:03 ID:SLmTeN4F0<> >>890
mobのFLEEはAGIしか影響しないはず
ソースは未実装wikiだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 18:33 ID:ywxfuenR0<> 状態異常ってV100じゃダメになったけど、いくつになったんだろう
各ステに変わったのもあるし、LV差もあるのかなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/06 18:55 ID:zF1wjU/20<> >>893
>>767 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 20:55 ID:AV40zKM40<> 保守ついでに
会話ウィンドウの発言者の名前部分をダブルクリックすると
wis欄に名前が入るのってRからだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 20:57 ID:zA2Ni1h+0<> いや随分前からだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 21:08 ID:AV40zKM40<> そうかそうか
俺は7年以上あそこをダブクリしたことがなかったんだな
こりゃ失敬 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 21:23 ID:Yka6EPo00<> うそ、8年やってて知らなかった…
さっそく試してみるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 21:42 ID:On5DsMod0<> そこまで前ではないけどRよりは前 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/08 21:51 ID:l8xXCl6h0<> 会話ウィンドウが分かれるようになったころからじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/09 01:22 ID:/FJM48400<> いつからなんて覚えてないけど、R前からあるってことだけは自信を持って言えるな <>
（○口○*）さん<><>10/11/11 08:32 ID:DLChBw3F0<> 保守 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/11 10:06 ID:7lS9vrCG0<> R前からあるのは確定
いつからかは知らない
ギルドとか友達一覧からPT要請できるより前の気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/11 11:42 ID:FPerMX4l0<> ベインスパッチだよ、だから>>900で合ってる
http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/episode/071023/battle.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/12 18:41 ID:+IlQBijz0<> うｎ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 01:35 ID:UMbr3ULJ0<> ほ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 07:49 ID:6c8xSmR80<> >>895
5~6年位前からある気がするけどなぁ・・・と思って調べてみたらこんなのがあった
http://ag5.net/~roten/ro/kaiwa.html
このページが2005年公開らしいから少なくとも5年前なのは確か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 09:20 ID:EXXhnYdf0<> >>904が正確な情報を出してくれてるのに何故そういうでたらめを・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 09:37 ID:PfSTGT4l0<> Rでじゃないことは確実なんだからスレ的にはどうでもいい話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 10:29 ID:JCNG1PiN0<> そういえば、リニューアルでアスプリカの対ＭＯＢ魔法が軽減されなくなったってのは検証済みだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 18:09 ID:a+0QeoEV0<> 個人ブログレベルでそういう話は聞いたことはあるが
いかんせんR来てからそういう検証に熱心な人がさっぱりいないんだよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 18:11 ID:osVEaB3K0<> 体感で"ない"としかいえないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 20:15 ID:l3z0DtRo0<> 細々と色々な場所で聞いてるけど、囲まれ補正のFLEE低下も変わっているという感想を
持ってる人が多い。
ただ、まだ詳細までは出てないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 20:32 ID:4Q/+DkRi0<> 今の表示Fleeが詐欺な気はする
内部的にはR前と(Luk/5は入ってるとしても)変わらん気がするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 21:39 ID:ahWzac9N0<> 実際の弓の与ダメとらとりおでの与ダメとかなり食い違ってるんだが
どうやって検証したらいいんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 22:13 ID:YsKAutE20<> >>915
まず裸に店売りボウ＋矢でポリンに撃ってみる。
ずれなかったら徐々に装備やスキルを増やして、何が原因でずれるか調べる。
こんな方法じゃないかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/16 23:00 ID:JYRpbjhd0<> 「フォームの回答」ってとこ見てみると恥ずかしい投稿が多くてちょっと面白いぞ
同類にならないためにも、まず自分がちゃんと各種ステ装備を正確に入力できてるか
もう一度確認してみたらどうだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:08 ID:1nVlCsl40<> 保守しつつ。
Roratorioさんのところは左側のメニューバーのところから、
募集情報(R)ってところを見ると今欲しがってるデータが分かる。
なかなか対応してくれない、ずれてるなどあれば、そちらも一度チェック。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:24 ID:DZ/tuyaD0<> そういえばSNSの方でこのスレと同じような趣旨のコミュニティなんてのは既にあるんだろうか
大半の人間は興味なさそうだが('`) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:47 ID:SlbUKtCM0<> SNSは解析やるような連中いないからダメっていうか、
そういう層はこっちを先にみてるとおもわれる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 19:51 ID:lp9y2vY90<> SNSは全体的に中途半端感というか…
ぶっちゃけにゅ缶の劣化コピーにしか見えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 20:42 ID:RP+oYuA00<> とりあえずROratorioでシミュる場合はIEエンジンのブラウザでやれ
注意書きに書いてあるけど見ない奴がほとんどだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/18 21:17 ID:PDQy0DPr0<> 計算機作ったりしてるが
SNSはageもdat落ちもない板郡みたいな感覚なので
わざわざ検証コミュを探す気がおきないな…
マジこっちみた方がはやい。
結局職スレとかも見やすいしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 20:28 ID:q5cU3QyF0<> ちょっとイグニッションの追加ダメージ計算式の解明に助力願いたい。
条件
攻撃側
ナイフのみ 武器ATK17 武器Lv1 中型75% 剣修練10(修練ダメ+40)
STR98
基本ATK143
防御側
真っ裸 減算DEF69
通常攻撃ダメージ215
付与無しIB
Lv5 3594-3287-1762
Lv4 2984-2677-1456
Lv3 2373-2066-1152
Lv2 1762-1456-845
Lv1 1152-845-541
火付与IB
Lv5 5014-4707-3182
Lv4 4120-3813-2592
Lv3 3225-2918-2004
Lv2 2330-2024-1413
Lv1 1436-1129-825
IBスキル倍率
Lv5 1200%-1100%-600%
Lv4 1000%-900%-500%
Lv3 800%-700%-400%
Lv2 600%-500%-300%
Lv1 400%-300%-200% <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 20:34 ID:q5cU3QyF0<> 現状分かってる事
固定(?)ダメージ*Slv分増加
Lv1 284 * 1 = 284
Lv2 284 * 2 = 568
Lv3 284 * 3 = 852
Lv4 284 * 4 = 1136
Lv5 284 * 5 = 1420 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 20:36 ID:q5cU3QyF0<> 条件書き忘れ
BaseLv115
IBのBase補正(100+BaseLv) / 200 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 20:54 ID:q5cU3QyF0<> 書いといてアレだが自己解決した！
結果は
スキル倍率部分が (IB倍率*Base補正+SLv)
Lv5だったら 1200% * (100 + 115) / 200 * 5 でぴったりでした。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/20 21:18 ID:q5cU3QyF0<> *じゃなくて+だったなんてこった
Lv5で 1200% * (100 + 115) / 200 + 5 でした・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/22 20:20 ID:pF5e7ji40<> 検証乙です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/23 04:45 ID:JUW/c06I0<> EDP更に調べた結果825は結構間違ってたわ。
基本ATK+修練+星…@
[武器ATK部 * サイズ + ATK] * 特化c群 * 属性相性…A
武器ATK部 * 0.25 * 毒属性相性 * サイズ * 特化c群 * 属性相性…B
最終ATK = @+(A+B) * EDP倍率
切り捨ての処理は表記すると面倒なので簡略してる。
これでより近似値になったが、自分の調べた場合と一致しないケースはまだあったから
こまかい所は自分じゃ無理だわー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 04:45 ID:uKS+Bx2o0<> Doddlerー俺だー降臨してくれー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/24 17:48 ID:il7QoM9C0<> あ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 04:30 ID:gC/tsArSO<> っ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 07:31 ID:gdMo2XWo0<> ー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 09:39 ID:QZVIsjkY0<> ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/26 09:42 ID:Y/zNgV5H0<> ,,,r------.、 , -‐――- .,_
__,,,,,,,,---――-、 ,r" i､ ,/' ﾞヽ、 ┌―､
|￣ ＿、 ﾞi ,r" V '､ l │
|,,,,,-―''''''"ﾞﾞﾞ ,i / ,i i | │
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,i' │ ヽ_/ |￣| |￣ l/￣ 7 | ＿＿,,,,,,,,,,,,,| l i' .!
,i' ,i' l、_从__ﾂ ./ "''''""￣ / ゝ--'
,l' ,i' ヽ/ ,/ .／ i´""!
く ,i' l / ／ ゝ- '
ヽノ ヽノ ＼,_ ,r''″
ﾞ'ｰ､,_ _,,r‐'' <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/27 13:39 ID:lsaZ1YS40<> すまんけど何故か930は間違って書いてた。
基本ATK+修練+星…@
[武器ATK部 * サイズ + ATK] * 特化c群 * 属性相性…A
武器ATK部 * 0.25 * サイズ * 特化c群 * {属性相性 * 毒属性相性}…B
左から順に切り捨てでの計算だけど属性計算は
2つとも計算し終わった後に切り捨て処理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/11/29 20:27 ID:cIXtrBgh0<> ほしゅ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/02 20:39 ID:Z24w9EVl0<> 保守 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/06 01:37 ID:dxdYzBqi0<> ほ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/06 21:18 ID:wmoDcuwR0<> 戦闘NPCのatk+10サイズ補正を受ける。
わざわざ書くほどでもないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/06 21:21 ID:wmoDcuwR0<> 受けないだった、ごめん(´・ω・｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/09 00:36 ID:Mf/we0fY0<> 保守っとく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/09 18:49 ID:HU/KtUIY0<> 数値はメモっていないがマガレでアスム使用時のダメ計算したけど
除算DEF2倍で実測と一致したからプレイヤーと同じ仕様になってると思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/09 19:05 ID:jx1biCXL0<> 要するに超絶残念ｃってことか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/09 21:06 ID:HU/KtUIY0<> ごめんね、mobの使用するアスムの事なんだ(´・ω・｀)
まぁmvpマガレcも課金アスムではないだろうね、R前後で効果が変更されたcなんて無いから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 11:35 ID:BbvHO+oT0<> アクビやウォーロックの固定詠唱時間って判明してますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/10 12:28 ID:9dk//B0Z0<> 職wikiに一部記述はある
ない分は
・ブラギ+詠唱短縮装備で詠唱時間を0にする
・サクラメント使用前後での詠唱時間の変化量
などの方法で算出しましょう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/12 17:22 ID:uZxal9fc0<> 保守
ついでに次スレはたてるのかしらんけど
立てるとしても埋まってからでいいよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/12 17:35 ID:HsyYiWRe0<> 立てる前に一度このスレでの成果をまとめたほうがいいとおもう。
livero板に過去スレ残ってないし。
外部でまとまってるところがあればそのリンクでもいいけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/12 23:07 ID:Ab6qqbWf0<> まとめる事のまとめ
>>937,930
>>927-928
>>859-861
>>830-831
>>784
>>767
>>736
>>715,711
>>702
>>694
>>610-611,621
>>592-594
>>574
後は眠いから任せた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 01:14 ID:wddTkHId0<> もう情報も出尽くした感がありますね。
そろそろお役御免かなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/16 23:55 ID:IfWEey+70<> アサが錐を装備した時両手に錐の効果が乗った。
>>861の左手の式といい、武器と左手用の補正以外全部右手と同じ仕様だろう。
そうすれば右手の計算式使いまわせるしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 08:39 ID:WJP/VS2XO<> ネタなんてほじくり返せばまだまだあると思うが、緻密さを求めた先に見返りがない。
残念ながら、もうそういうゲームになってしまった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 08:40 ID:dgjXfONE0<> きみは呼んでないから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/17 12:48 ID:WJP/VS2XO<> そうですか
じゃあネタ出さないんで頑張ってね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/18 00:25 ID:gNPjvdxI0<> 細かいことといえば、R化して数週間で、露店出すときに銘入りの
名前が消失しやすい問題が解決している。
(手持ち→カートとかやらないと露店出すときに銘がでない問題は解決)
あと、さらに1月くらいで、武器製造時に金敷がないと警告が出で
製造できなくなった。
（これにより金敷出すの忘れて製造確率ダウンがなくなった） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 10:26 ID:JiRxb/430<> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?ASPD%B7%D7%BB%BB%BC%B0#rd91d390
Aspd減少効果 = (1 - スピポ効果 - クイッケン効果 - 夕陽のAX効果) * (1 - Aspd上昇装備・カード効果総和)
この式クイッケンと夕焼ＡＸは重複しないからおかしくない？
もしかしてRから重複するようになった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 11:04 ID:MFVwoaq70<> 同じ位置で計算されるということ
効果は重複せん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 11:10 ID:JiRxb/430<> じゃあ計算式として間違ってるから直すわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 11:53 ID:MFVwoaq70<> スピポとHSPと狂気飲んでディレイ-45%されんのかっと
いちいち条件を全部式中に埋める気か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 11:55 ID:uXzmZQB50<> スピポ効果と同じようにスキル効果でくくれば良いだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 12:43 ID:JiRxb/430<> とりあえず修正
Aspd減少効果 = (1 - スピポ系効果 - クイッケン系効果) * (1 - Aspd上昇装備・カード効果総和)*2*3 *4 *5
※スピポ系＝スピードポーション、ハイスピードポーション、バーサクポーション、ガラナキャンディーのどれかを重複無しで一つ
※クイッケン系＝1HQ、2HQ、SQ、AR、FAR、夕陽のAXのどれかを重複無しで一つ
(スイングダンス、ダンスウィズウォーグは不明、検証の必要有り)
>>961
いいね、初心者が勘違いしやすいことだから説明に付け加えさせてもらったよ
>>962
とりあえずくくったけど、スイングダンスと、ダンスウィズウォーグは検証してないからこういう書き方にしてみた
他にもASPD上昇スキルってあったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 12:46 ID:uXzmZQB50<> アドバンシングブックとか？どこに入るんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 12:51 ID:MFVwoaq70<> スピポ系に毒薬の瓶、バーサクポーションピッチャー
クイッケン系に太陽と月と星の悪魔
星の安楽は重複可能だが位置が分からん
％カットとは違うのがルーンスキルのファイティングスピリット、水牛の角、正宗 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 13:11 ID:JiRxb/430<> http://www.ragfun.net/sage/?%A5%BB%A1%BC%A5%B8%A5%B9%A5%AD%A5%EB#f4d8a4ee
アドバンスドブックだよな？
?ASPD増加分は他のASPD増加効果と加算されず、乗算される。
本の基礎ASPDを向上させるのと同じ事になる。
?AdB10ではごく僅かながら、短剣よりもASPDが高くなる
う〜む、文章だとイメージしづらい
Lv10の5%は小数点に直して0.05、式にして
ASPD×（1+0.05）
なんだろうけど、ASPDがどの状態のことなのか、
そもそも、差分見る限りR化前のまま放置されてるみたいなんだよね
>>965
書き出しありがと、後でそれらも追加しておくよ
ついでに書くアイテムを計算式に当てはめる際の表みたいなのも欲しいな
スピードポーション=10%=0.1
みたいな感じで、わからないわけじゃないけどとりあえず
Aspd上昇装備・カード効果総和をかき出してみようか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 14:55 ID:LBPSuvrd0<> >>966
％カットとは違うのがルーンスキルのファイティングスピリット、水牛の角、正宗
どうも式の最後、盾補正と同じ位置に入るみた、ソースはROラトリオの更新履歴
Aspd = 基本Aspd + Sqrt( Agi * 10 + Agi * 9 / 100 + Dex * 11 / 60) * (1 - Aspdペナルティ) + 盾補正
憑神ギダーに、悪鬼仮面のセット効果、アルブリンガーも入るね、ちょっと式を変更しようと思う
補正なしAspd = 基本Aspd + Sqrt( Agi * 10 + Agi * 9 / 100 + Dex * 11 / 60) * (1 - Aspdペナルティ) + 盾補正
盾補正＝ASPD+系の装備・スキルも入る、憑神のギター+193、水牛の角+1（セット効果+1で合計2）、正宗+2、ファイティングスピリット最大+4、アルカブリンガー最大+5悪鬼の仮面のセット効果+1
そういえばサラマインジュースはAspd上昇装備・カード効果総和に入るんだったな、全部書くか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 17:07 ID:th8wviV10<> >>967
>憑神のギター+193
こんな事言ってる時点でお前の情報に価値無いから書かなくていいよ。
憑神はASPDディレイ-100%だから。アトロスも同じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 17:09 ID:uebJxsUMP<> 一応ギターの説明は攻撃速度+100% <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 17:52 ID:LBPSuvrd0<> >>968-969
ごめん、間違えたか、wikiは直したから許してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 19:16 ID:TvXEYkdm0<> 文句垂れるだけの楽そうでいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/19 19:18 ID:Ah1ZtEjG0<> でもおまえは辛そうだな。人生的に。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 11:26 ID:K9j8GMsl0<> >>767の式だけど、レベル差にあわせた丁度いい耐性ステを考えたらおかしくなった
・状態異常率 = 基本成功率 * （100 - 【耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2】） / 100 * 装備補正など
※【 】内はマイナスになったら0で計算
※対象Lv＞術者LvのときはLv差=0
この式、レベル差が奇数だと-になっておかしくなるんだけど、試しにLV差1でステ101
※【 】内はマイナスになったら0で計算
これだけじゃなくて
[100 - 【耐性ステ - Lv差 ^ 2 / 2】]
[]内もマイナスになったら0で計算
って一文が無いと基本成功率がマイナスになっておかしくならない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 14:04 ID:PDvIDHzl0<> おかしいのはお前の頭だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 14:37 ID:AWCJ7v7Z0<> >>973
おそらくだが、マイナスになったところで影響がないはず
理由は持続時間式もほぼ同じ式のため、持続時間もマイナスになってどっちにしろ効果がでないことに。
それより最後の装備補正はちゃんと *(1-n/100) ※n=装備補正値(%) ってしておいたほうがいいかも？
考えずに装備補正ないから0って入れちゃうと最終成功率および持続時間が0になってしまう気がする！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 14:44 ID:AWCJ7v7Z0<> 書き忘れてたけど、レベル差なしのステ120とかでも普通にマイナスになるよ
(100 - 【120 - 0^2 / 2】)→この時点で【】内は120、100-120になって-20に突入する
しかし最終的には基本成功率との乗算計算を行なうため成功率が負になるので、成功しない
持続時間式でも同じように基本時間がマイナスに突っ込むのでスタンが発生することがない、はず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 14:51 ID:xBV3NR8x0<> ステ耐性部分と装備補正部分が両方共マイナスになる可能性もあるかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/20 16:18 ID:0tAVyPj30<> 4スレ目行くのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 07:31 ID:u9WB5oe80<> 誰かHPとSPの係数一覧知らない？
転生までならいろいろあるんだけど3次のが全然無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 09:04 ID:LgJo870t0<> >>979
ABのHP計算式なら昔Roratoioの人に聞いたことがある。
殴りアコプリテンプレに書いてる。
他は知らない。 <>
973<>sage<>10/12/21 14:56 ID:8PhLueam0<> >>975
あーそういえば耐性10%だったら0.1じゃなくて0.9に直さないと駄目だもんな
今んとこないけど状態異常耐性をマイナスにする装備とか出たらどーなるかな？
>>976
じゃあ
※最終計算結果がマイナスの時は0と同じ完全耐性と思われる
って一文を書き加えるか、検証できたらと思われるってのは消すって事で
>>978
立てる？>>951の事柄の検証とRDwikiへの反映とか終わって無いしやっていいと思うけど
俺としては、書いてある式に自分のキャラ当てはめようとすると、具体的にどの数値入れればいいか
説明が不足してると思うから次スレ立てていいと思うけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 15:13 ID:8PhLueam0<> http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#q81b5921
修正しておいたけど、なんかおかしな部分発見
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#rf0b9a4f
MDef
Int + Base/4 + Vit/4 + Dex/4
VITとDEXが4あがったらMDEFがそれぞれ1あがるって事だけど
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#p55c1e6f
VIT
2上がる毎にDEF+1
5上がる毎にMDEF+1
http://mohige.sakura.ne.jp/rord/index.php?%A5%B9%A5%C6%A1%BC%A5%BF%A5%B9#a2362ed4
DEX
1上がる毎にATK+1(弓系)
5上がる毎にATK+1(弓系以外)
5上がる毎にMATK+1
1上がる毎にHIT+1
5上がる毎にMDEF+1
すぐ上では5毎だし、何をソースにしてこの値になってるんだ？課金きれて確認すぐ出来ないのが残念だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/21 21:12 ID:CQ9+/2wN0<> >>979
ratorioから逆算して、どこかのwikiにのせてやればきみが英雄さ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 03:39 ID:ZRwc1TpN0<> ラトリオも情報募集してるんなら計算式公開くらいはしてくれないとなぁ
閲覧用に編集しないでも生データのままでも公開してくれるんなら検証にも力入るんだが
計算式が全く見えないとまともに検証やってられね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 03:58 ID:tlQvgDlt0<> どうせおまえは何もしないじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 04:05 ID:fJp2Lqan0<> >>984
シミュレーターにどこまで要求してんだよ
プログラムはテキストエディタで開けば見れるから自分で見て来い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 09:25 ID:rqA0nu2Y0<> おまいら気になるなら直接聞けば良いじゃない。
要望だして非公開って訳じゃないんだからさ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 18:26 ID:1UWlq7000<> HP係数 倍率 SP係数
RK... 1.5 5 3
珍.. 1.1 5 4
アクビ. 0.75 5 8
連 0.85 5 4
魚 0.55 5 9
メカ 0.9 5 4
RG . 1.1 7 4
影葱.. 0.85 5 4
修羅. 0.9 6.5 4
民.. 0.75 3 4
湾.. 0.75 3 4
皿.. 0.75 5 9
ヒゲダンス... 0.9 5 9 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 18:31 ID:1UWlq7000<> お前らの言う通りラトリオからブッコ抜いてきたぞ
間違ってたらごめんね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 18:46 ID:fTJUmV2N0<> ヒゲダンスが普通に高水準だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 20:51 ID:fJp2Lqan0<> >>988
なんか間違ってそうだぞ
係数も倍率も影葱より修羅のがMHP高いはずが
ラトリオでシミュるとLv150のV100で
影葱 32970
修羅 27242 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 20:59 ID:Sqrz2lfk0<> Ratorioのソース見る限りでは、
HP_TYPE3a〜HP_TYPE3fの6種類が3次のHPの配列だと思うが、
3aのRKっぽいのだけ100までしか乗ってなくて謎。
そして99→100時のHP上昇量が98→99よりがくんと下がってたりするから
既存の計算式とはまったく別or90〜99と100〜150で別の係数だと思うよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 21:07 ID:tUO1plEF0<> ヒゲダンスのHP係数は下から二番目グループだったはずだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 21:21 ID:1UWlq7000<> ごめん
らとりおのソースと睨めっこしてたら
HPSP係数倍率はとりあえず仮値的なもんで
テコンとかﾆﾝｼﾞｬとか変な補正がある特殊な職の場合は
直に数字書いてある配列を参照させてるだけだった
つまり>>988は全て忘れてくだしあ
ごめんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 22:12 ID:JjXj6Q9F0<> まだ必要だと思ったから立ててきた、次回からはテンプレを煮詰めていきたいね
リニューアル化 変更点調査スレ4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1293023385/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 22:31 ID:tlQvgDlt0<> STRペナとか含む攻撃や防御の基本的な計算式も一度並べとこう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 23:16 ID:PGZltWY80<> ヒゲダンスって何？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 23:46 ID:f6XJ3gQb0<> ３次って限定されたなかで該当する職がそんなあるとでもおもってんのか？
想像力のないやつめ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 23:48 ID:TeuXnTh60<> イヤミ書く暇があるなら素直に答えればいいのに
性格の悪いやつめ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/12/22 23:54 ID:l4eS1myq0<> 消去法でいけばジェネしか残ってないだろうに
くだらんことでカリカリすんな <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>