（○口○*）さん <>sage<>10/06/18 21:07 ID:cS3xazix0<> 1 ：（○口○*）さん ：10/06/17 16:23 ID:4G8qWWz80
サクライJ 攻城戦テストについて語るスレです。
▼「SakrayJ攻城戦テスト」開始日時
6月8日（火）15:00
前スレ：
サクライJ 攻城戦テストサーバースレその9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276672213/
＜関連スレ＞
未実装システム情報スレ404
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276684805/
R決定内容に突っ込むスレその12
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276090696/
＜公式情報＞
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13872
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/evoproj/info_004.html
公式SNS※要SNSログイン
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=2546
次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。 <>サクライJ攻城戦テストサーバースレ その11
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 21:22 ID:T/DZxKBX0<> 1行目に何か入っている件ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 21:31 ID:h3IxCpxHO<> >>2
次スレで増えたりしてな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 21:50 ID:5mX3N5C90<> >>1
前スレのとこ直してないし、癌みたいなやっつけ仕事するくらいなら建てるな
前スレ：
サクライJ攻城戦テストサーバースレ その10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276759394
このスレは11スレ目です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:00 ID:uACmKqEW0<> いばらの罠はSE砦限定スキルっぽい？
FEだと「この場所では（略」で置けない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:02 ID:d9jIFAa30<> え、今にこ生でGv見てたがフェイ砦でバリバリ使ってたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:03 ID:aRwmtOLM0<> 魔法も武器が重要になったんだから
なにでいくつでたとか言うなら、武器何使ったか書けよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:04 ID:h5kf9iKf0<> 沈黙にもかかってないのに全スキル使えなくなるのって何なん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:05 ID:akP5FQxD0<> ん、修正されたか？
FEで置いてる動画がニコニコにあったんだがなぁ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11080130 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:06 ID:cS3xazix0<> >>4
ああ、忘れてたわ。
ガタガタ言うなら自分で立ててくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:08 ID:akP5FQxD0<> すまん
俺が>>950次スレよろ なんて言ったからだな
ってのはまぁ置いておいて、スレタイ番号は合ってるし
>>4 が誘導してくれたし問題解決だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:09 ID:93OL07Ks0<> LとVで茨罠は置けなかった
茨壁は問題なく置けた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:11 ID:akP5FQxD0<> すまん壁じゃなくて罠の方かｗ
使えなくするの逆じゃねーのかってツッコミいれたくなるなｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:12 ID:ADPuYNT60<> MobのATK=MATKってきいたんだけど、
爆裂するとMATKも３倍なるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:15 ID:d9jIFAa30<> ああ悪い罠の方か・・・
壁が目立ちすぎて罠の方はどんなのかわかんねー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:18 ID:uACmKqEW0<> >>12
同じく
Vで茨の罠おけなかった。
バグかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:18 ID:akP5FQxD0<> 昨日のGvまでは問題なく出せてたぽ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:19 ID:AVuMhiSb0<> Gv見ててふと思ったどうでもいいこと
デッドリーインフェクトで新毒を周りに移せるならなら
デッドリーインフェクト使ってからベノムスプラッシャとオブリビオンカースを受けて
相手の集団の中心で爆発したら楽しいことにならないだろうか
名もなきダークチェイサーは犠牲となったのだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:21 ID:uACmKqEW0<> >>17
わからない。
今日初めてFE（V）にいったら、茨の罠が「この場所（ｒｙ」
で置けなくて、とりあえず聞いてみた。
>>12の言う通りなら「BCは置けてVLが置けない」って謎仕様になるし、
多分バグ何だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:23 ID:93OL07Ks0<> とりあえずゴス25%だとかなり阿修羅ADS空気だった
マンドラゲーは変わらずというか酷くなってた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:25 ID:AVuMhiSb0<> >>18
書いてスグ思い出したが・・・スプラッシャーの仕様を思い出したからこれは無理だよなたぶん
攻撃の発生はアサシン自体だったので戯言として流してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:28 ID:wj6dRcxU0<> ならゴス２５％にして
タラやレイドのバグ直して
ゴラァをどうにかすればバランスはいいのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:33 ID:eNSvQL/A0<> >>8
ステイシス <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:33 ID:Q+iUDkhf0<> 良いとは言えないな
マシにはなるだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:35 ID:KqCIpLlc0<> 錐って結局サクライだとDEF2=atk1うｐでいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:37 ID:nTjN1bkh0<> これは本当？
430 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/06/18(金) 22:12 ID:4Ej2GK02O
今日のメンテで、クロスインパクトに錐の効果乗らなくなったっぽい…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:37 ID:T0yZ6a040<> Gvつまんなかったなぁ
マンドラ→RK闇葱RGが一斉に突撃してくる→処理しきれずに終了
このパターンゲーすぎる気がした・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:39 ID:akP5FQxD0<> WP防衛できなくなった時点で、いくらEmC修正したといっても
よほど戦力差がない限り >>27 の流れで詰むよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:40 ID:bh6yLcIR0<> >>26
まじか、ユーザー有利はとことんつぶされるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:43 ID:awk5WteU0<> >>26
ええｗｗｗなんでチンクロそんなに嫌われてるんだよｗｗｗ
錐が乗る高倍率スキルなんていっぱいあるだろうにｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:44 ID:164HHaQA0<> SEだと逆に防衛有利すぎる
二倍近く人数を集めない限り
1バリ2バリ3バリエンペと遠くなるにつれて攻めが難しくなってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:44 ID:TTq5p6NX0<> こっちもか。
おれもあせって確認してきたが、十分ダメでてた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:45 ID:d9jIFAa30<> 単発が不安煽ってるだけ
ここぞとばかりに煽ってそんなAXに鬱憤たまってたのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:46 ID:awk5WteU0<> >>32
錐乗るのか
焦ったぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:48 ID:TTq5p6NX0<> おれたち踊らされすぎだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:50 ID:i0pkJvQQ0<> ADSの威力をもう2段階程度下げた方がいいな。
近接攻撃で火力があるならまだ許せるが、
遠距離で即死火力は打つ側が圧倒的に優位すぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:50 ID:MgAmw7600<> きょうなんてクロスインパクトで１確されたぜ
なに装備したら1確なんだよｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:51 ID:93OL07Ks0<> >>36
ADSに盾ｃ修正きたらちょうどいいかもな
阿修羅はどうよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:53 ID:akP5FQxD0<> 阿修羅はマンドラさんで撃てないんじゃないかな
うちの規模じゃそこまでマンドラさん無双な戦場はないだろうが
ピンポイントでやられると、それだけで戦況かわるスキルだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:54 ID:JQUjN18Y0<> つか
マンドラゴラはマンドラゴラからドロップされないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:54 ID:3lrj1UXb0<> >>36
ADSはクールタイム2,3秒でもいいとは思うけどな
威力を落とすとRKRGがウザすぎる
というかRDって味方にあたってる？
当たってないなら無差別に当たるようにするだけでも面白いんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:55 ID:1JLtvyUv0<> ただADS弱体化するとRGへの対策がほぼなくなるのはきついな
阿修羅とかは結局反射返されるところまで侵入されるからごり押しで潰されちゃうんだよな
闇葱はインスピかかってるとRGアンチにはならんし
そもそも一斉突撃されると普通に対処しきれずに蹴散らされる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 22:57 ID:awk5WteU0<> >>41
威力落としてもマンドゴラなかったら連打出来るから問題ないｗ
もともとADSって連打しないとそこまで怖くないスキルだったし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:07 ID:3lrj1UXb0<> >>43
だからクールタイムとｗ
ディレイじゃないよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:08 ID:S8MS5x3j0<> ある意味ではRGも相当なバランスブレイカーなんだよな
WP防衛が決定的に成り立たなくなってるのはRDの存在が大きいわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:12 ID:2/YhHKqi0<> つんつん槍ソロでトールいけそうだな
まあ回復使い放題ってのもあるけど今ほど無理ゲーじゃなくなってる
ただカーサが反射するんで槍振り回すやつ使ってたんだけど謎の不発が目立った
昨日までそんなに感じなかったんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:12 ID:C8W/NEvE0<> RDは強すぎだから修正する必要あるとおもうわ
そうだな､俺ならRD中は移動不可とかつける <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:18 ID:U2VwOKyE0<> >>46
それ、ちゃんと向きあわせて、
発射地点もしっかりあわせないと突き+薙ぎが両方はいらなかったり、
まったくあたらなかったり難しいよな。
位置ずれとかも、もし関係してたら遠距離モブいるところじゃ使えんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:18 ID:L6zQe53B0<> RDはせめてオブジェクト生成スキルみたいな扱いとして1セルに複数重複しなければマシにはなる
現状だと3人から反射されたら攻撃側の方がダメージでかいとかいう笑えない状態になるから
狭い場所で範囲攻撃なんか迂闊に出来ない
WP防衛なんかしてると冗談抜きでRG集団が駆け抜けていくだけで全員轢き殺されるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:19 ID:2/YhHKqi0<> >>47
早めにアシュラマンぶつけて対消滅させればいいっしょ
ジェネほど面倒な話じゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:20 ID:vaA3/l+Z0<> どう考えても現行仕様から直す方が楽だろｗ
もうあれが強すぎるとか弱すぎるで終わる話じゃない
何故かその程度の話で盛り上がってるけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:22 ID:UYCV38710<> 根本的な計算公式を間違えすぎてるよな・・・
だから特定のスキルが強すぎたり弱すぎたりを起こす <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:23 ID:5eua5foJ0<> チャンプで出てたけど、ゴスが日本仕様でそこそこ落ちないのがいたけど
やっぱこれくらいが本鯖と同じ感覚でいいわ。
あとは、修正弱体期待したのに、攻守ともにマンドラで何も出来なくなるのがきつすぎる。
崖超えマンドラに、DBほかでほぼ完封されちった。本鯖での触媒アイテム制限でどこまで遭遇頻度が減るのか…。
仮にかなり条件きつくても、広範囲にあれだけのスキルばらまかれたら何もできね。
他はチェイスの身代わりスキルのせいで、しっかり相手確認しないと撃てないのはかなりの嫌がらせになりそｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:24 ID:i8JafJBC0<> >50
団体行動だから、そんな修羅だけ先行出来ないだろｗ
画面に捕らえてRGが突っ込んで来るまで1秒とかで、対応出来ないだろう
じゃあ兵員さいて遊撃しろって話になるが、それに人員割かなきゃいけないから防衛なり攻の力が落ちる
相手が待機状態だったら、RDじゃなく装備の反射だけで100%相打ちになる訳で
何をどうやっても、修羅が一方的に勝つってのは不可能だから相性最悪だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:25 ID:2/YhHKqi0<> >>51
いやね
不思議なことにずっとやってると慣れちゃうのよ
狩りだけならレベルが130とか140くらいまでいくと意外とバランス取れてるんだわ
問題は本鯖だとそこまでたどり着く前に萎えちゃいそうだって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:27 ID:/5gZs+no0<> 調整以前にバグ取り段階だしな今。
本鯖来てからも、しばらくはバグ取りで終了だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:28 ID:i8JafJBC0<> しかし、ゴスあったら今まで通りの感覚だったらもうゴスがデフォルトだろうなぁ
クジに入れるだろうし、全力集金体制だな
持ってない奴の事を考えろっても、GVは自分から望んで突貫するお楽しみだから
どこへも行き場の無い、WIZ様と違って好きで選ぶ茨の道だしな
参加するだけならゴス無しの奴は、サポートかポタ係りでもやってて下さいみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:29 ID:HENWTH1O0<> >>42
RGはAGI弓で張り付いたら動けなくなるみたいで簡単に無力化できるぞ
これなら1:1交換だし近付かせなければどうにでもなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:29 ID:akP5FQxD0<> INT100で不凍はやりすぎだよなぁ
INT職やってても、それはないわって思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:31 ID:ksS8Yq4C0<> >>37
あれに一確されるってポリンとかじゃなければ無理じゃねーか？ｗ
PCに錐は論外だろうしなんだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:32 ID:MyCRHMVX0<> >>58
何人AGI弓用意すればRG全員止められるんだよｗ
だいたいどの弓が止めてきてるかバレたら反撃ですぐに殺されるか無力化されるぜ？
RGは意外に遠距離スキルも多い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:33 ID:+qDR+r2H0<> RGなんかマンホール粘着でインスピ切れるまでほっとけばいいんじゃねｗ
>>54
何で一方的に勝とうとするんだ？
相打ちで充分じゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:36 ID:+qDR+r2H0<> >>61
１：１交換ってことは同数なら完封できるんだぜ？
弓の射程を考えれば反撃なんかされないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:36 ID:OAJhfGKz0<> RG10人止めるのにAGI弓10人じゃまず足りないわな
タゲ被りやクリックミスというロスが出るから相手の倍ぐらい用意しないと完封は無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:37 ID:awk5WteU0<> >>61
範囲キリエで大量に抜けてくるRGが見える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:38 ID:g669TDrb0<> >>57
その通り
ゴスなしは全職ADS1~2確なのでお話にならない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:39 ID:i8JafJBC0<> >62
お前GVやった事ないだろｗ
成功して相打ち、失敗すれば一方的に殺されるって事だ
それなら、こっちもRG先に突っ込ませてマンドラゲー先に仕込んだ方がいいだろ？
奇襲成功して、RG一匹落として誰得なんだよｗ
RGだらけが予想されるんだぜｗPVと勘違いしてる奴多いねぇ
旗戻りの砦構造で、相打ち＝一方的な負けもあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:43 ID:2/YhHKqi0<> RGの最大射程が11だから弓なら外からいけるね
あとRGのツリーは全部取るのは無理だからGv用ならインスピ+盾かインスピ切りで両方か選択しなきゃならない
よって万能にはなれないから心配しなくてもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:45 ID:Dihr8b6T0<> >>63
SdB射程12あるから反撃させない距離を保つってのは実際厳しいと思うなぁ
射程7まで近づかれたらバニシングで即死させられるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:47 ID:mAi5luGN0<> >>65
範囲キリエなんか高火力が飛び交う現地じゃ一瞬で消えるだろうねｗ
ゴラ食らったらかけ直しなんて出来ないんだし。
弓の通常攻撃ならゴラの影響も受けない。
ttp://circle.zoome.jp/SakurayJ/media/24/
の動画の06:50前後かな。
こんな感じで足止めされたらRDの半径3セルなんか何の役にも立たん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:48 ID:AVuMhiSb0<> Gvが今のままだと アソビジャナインダヨ！な俺TUEEEｽｷｰな人しか残らんよな
本鯖のPvの末路と変わらない
問題山積なんだし3次は転生の色違いでスキル全部無くして
見かけもスキルも全部0からやりなおせばいいと思うよ
レベル上げたいだけの廃はレベルだけ上がれば文句ないしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:50 ID:awk5WteU0<> >>70
遠距離でキリエ消費するのって何があるんだ？
ドラゴンブレスって消費するのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:51 ID:akP5FQxD0<> ホーリーライトさんDISってんのか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:51 ID:+fTeRPnN0<> ログインしようとしたらエラーでるけど、今落ちてるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:52 ID:1sw9egnh0<> つーか今までのGvでも弓ヒットストップなんかほとんど役に立ってなかっただろｗ
突っ込んでくる相手が多いと単体ヒットストップなんか何人揃えようがたいした効果出ないんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:53 ID:awk5WteU0<> >>73
流石にホーリーライトさんが飛び交うGvなんて想像出来ないわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:54 ID:+fTeRPnN0<> パス違っただけだった、すまん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:55 ID:nT02PRrZ0<> 今まで敵に6000とか7000とかダメージを与えてたのが
ATK計算式変更で8000とか9000とかダメージを与えられるようになって
敵から1000とか2000とかダメージうけてたのがDEF変更&アスム弱体化で
4000とか8000とかダメージを受けるようになる
それがリニューアル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:55 ID:41IMDxIi0<> RGやってるけどインスピ取ってるやつは少ないと思う
本鯖では経験値ペナの関係でオーラまで使えないだろうし
気にするほどのスキルじゃないよ
RG止めるのは同じRGがいいかもSQでつんつんしたらAG出て動けない
反撃されても痛みわけ・・・なんか不毛だな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:56 ID:awk5WteU0<> なんで任意にONOFFできるAGつけっぱなわけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:58 ID:quUlfc/e0<> >>75
昔VIT多めなAGIバランスステの槍クルセでGvやってたことあるけどその通りだわ
相手が1人なら一歩も動かさせずに完全ロック出来たけど、
相手が多かったら結局異常MBひたすら連打するぐらいしか出来ない
まあ当時のMBはASPDの速さで連打できたからなかなか愉快なことになるんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:59 ID:2/YhHKqi0<> >>80
アシュラをAGで止める時が盾クルセ系冥利に尽きる瞬間なんだよw
まあ普通突っ込みたい時は使わんけどさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:59 ID:z1OhfLtf0<> >>69
SdB→すっごいカスダメ
バニシング→取れてもJOB30付近、しかもポイントがきついので10まで行けずに5止まりになる予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:59 ID:i8JafJBC0<> 70の動画見て思ったが、こういうPVに毛が生えた小規模とか
同盟戦でない規模だったら、懸念されてるADSとかマンドラもそんな飛び交わないんじゃね？
前スレであった、ADSに弾の制限なんかないぜｗみたいな同盟だったら
それこそRG20匹でも、有効と判断したら投入する力はあるだろ
御三家の上位戦見た事ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:00 ID:ORhKuODu0<> AGなしでも高速槍だと普通に動けんな。
弓は槍ほどにはヨーヨー起こさないからどうにかなるけど。
AGはヒットストップがウザい時は普通切るだろ。
というか突撃時にあれ付けてると足止まって死ぬ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:01 ID:txowGWuB0<> 結局ゴス念25%で実装されたら地位安泰だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:02 ID:+dE+SNWd0<> >>83
SdBは状態異常狙いだろjk
まあVIT振ってない弓だと普通にSdBで落とされかねないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:03 ID:gPmcChws0<> >>86
逆に価値はあがるだろうな
ゴスないと話にならんし
勝ち組は底値で買ったやつか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:05 ID:OyoeOp2+0<> まあSdBには武器破壊乗るんだけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:06 ID:l7xn9gs00<> RGは育成楽だから有用と判断されたらいくらでも量産されるだろうな
そしてRGは数が増えるほど厄介になっていく性質がある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:07 ID:BHMXBu7m0<> >>90
ペナ上等でhp共有されたら修羅の阿修羅でも落とせないもんなw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:08 ID:HMWC8HTD0<> Lv150前提でテストやるなら経験値テーブルをどうにかしろ
経験値テーブルをいじらないならLv104あたりでのテストをさせてくれ
前提条件のバランスが悪すぎてテストにならねー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:09 ID:biHWziBd0<> バンディングは一撃で即死する場合はHP共有無効らしいよ
ダメージ→死亡判定→HP共有による回復という流れらしい
まあ即死させない限り底なしってだけでもタチ悪いけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:11 ID:fSaODJiT0<> レベルキャップ120/30くらいでいいんじゃないのこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:14 ID:sYfwv+du0<> 弓でRG止めるとか言ってる奴が居るが・・・
例えば、白羽でRGをキャッチしてる奴が居たらどうする？
俺がRGの仲間なら、その白羽をぶっ殺そうと思うわけだが・・・
弓で足止めってのはそういうこと
攻撃をやめて解放するか、仲間に殺されるかの二択でしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:14 ID:xl7Wo9tv0<> 誰かエンチャントブレイドの仕様調べた人いるか？
wikiだとLV5でATK200増になってるけどこれってかける側のMATKが
直で乗る仕様になってる？
またエンチャブレイドのATK増強でBBや既存スキルの火力どの程度変わってる？
これ仕様だけ見ると火力倍以上になってるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:19 ID:LspmBmIz0<> >>70
SGで死んでね？このジェネ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:19 ID:TPXdR5KV0<> エンチャントブレイドはスキルには全くのらない
たとえばBBで一撃5000ならエンチャントブレイドつかっても5000
ただしスキル使わない通常攻撃の威力が跳ね上がる。
INTにもよるけど、INT高いなら一撃800くらいのダメージだったのが1300とかになったりする。
でも、そもそもINT高いなら有り余るスキル主体で戦うことになるから通常攻撃の威力上がっても意味が無いというジレンマ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:22 ID:K8Sn84tX0<> >>95
ヒットストッパーは少なくとも足止めしてる相手からの反撃には耐えられないと話にならんね
そしてより実戦的な話となると足止め対象以外の攻撃にもある程度耐えつつ相手を止め続けなければならない
この辺の耐久性要求が意外ときついものなので転生実装後あたりからAGIヒットストッパーは激減していったんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:29 ID:xl7Wo9tv0<> ふおお>98ありがとうよ
なるほど、既存のMATKに出来ない理由がようやくわかった
サクライのフラットタイプの既存式だと300〜500近くATKが上昇しちまう
これだけのATK上昇がある場合平均400+200をとったとしても
STR120特化VFで素殴り火力が属性付与なしで3ｋとか素敵なことになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:29 ID:DKKeMJo60<> WizはMATK戻せMATK戻せと吠えっぱなしだが、
弓はもはやどうこういう元気すらないようだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:30 ID:TqS0yYW50<> INT100で凍結耐性100%とかマジなん？
今までのLUK100のほうがどう考えてもいいだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:35 ID:txowGWuB0<> 弓はいい加減片手弓を実装しても問題ないと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:36 ID:92LZ9OMT0<> ボウガンだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:38 ID:/gcR33zy0<> ボウガン装備して傍観とな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:39 ID:tk/EOEq60<> 弓は通常攻撃はまだ強いからな。罠飛ばして生体mob瞬殺してる人も見た。
それにしても、テスターはもうテストしてないな。テストそっちのけでPTで遊んでまーすとか言ってるのもいるし。 <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 00:40 ID:DrUIssQpO<> 105 ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:41 ID:3eFPchma0<> >>103
おいやめろ
弓だけ盾装備で思いっきりAspdが下がったらどうする気だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:41 ID:sYfwv+du0<> >>101
弓はもはや＃を元の無詠唱に戻してもらったところで
ブレス合戦の会場に割り込めるほどのHPがないからな
静かにDSしてる分には楽しめるから大丈夫なんだろう
本当に砂勢が騒ぐのは、実装されてPT狩りが始まってからだ
砂に限らず＃に頼ってた場面を全て塗り替える必要がある
特にETの場合は＃重視だったヒバム・ブブ前・エントの攻略なんかは
＃以外の高火力が可能な方法で行うことになるだろうね
時点として自動狼が属性も乗るし動画の上では強そうだったが
どうもkROでは無効にされてると言う話もあるので少し危険な気がする
その上、発動率がLUKで威力がDEX＆STRという話になるので
ほぼET専用ステになる、ぶっちゃけると限りなく希少な職になる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:47 ID:BPuDfIs40<> >>109
そこまでして無理に珍ステの砂連れて行かなくてもいいかな
3次職で充分かわりは勤まるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:47 ID:R4D18z4A0<> 茨は魔法扱い→ステイシスででない→仕様通りなのにバグだと言う <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 00:49 ID:er+UUyc7O<> このまま実装あんのかなぁ
勇者しか受け入れなさそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:49 ID:G19N8M070<> >>25
DEF無視も追加な
KROだとDEF無視オプションはついていないようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:50 ID:5bCuIRje0<> 3次がバグ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:53 ID:JyelH5K20<> サクライJって普通にカードドロップ実装してるんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:53 ID:/gcR33zy0<> >>109
テスト参加出来てなくて、良くわからないのに言わせてもらうけど
＞威力がDEX＆STR
っていうのは、純粋ATKにかかっていて
弓と短剣持ち替えてるからそうなるんじゃ？
鷹氏として育てていてレンジャイになったら自動鷹から狼になって
INTじゃなくSTR振らされるとか最悪なんですけど。
知ったかな言い方でごめん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 00:57 ID:7CGfXgNw0<> >>87
ネタでもなんでもなく、VITもろくに振ってないような弓じゃSdBだけで落ちる
RGは様々な要因でATKを上積みできるのでインスピ抜きでも最終的にATKが+300以上されてたりするんだわ
この状態だとSdBですらけっこうなダメージです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:02 ID:nbwvqgdj0<> 耐性とか貫通してる今だとサクリがやべーんだよなｗ
Vit120+36くらいでフルにブーストするとHPが108k程になる
これでサクリすると12k、ゴスついてても9k出る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:06 ID:ZhaqAKV20<> トラップ研究……ブラスト、クレイモア、フリージング、クラスターボム、ファイアリング、アイスバウンドの
射程が7マスまで伸びる。 その他の罠は射程4
よおしバリケ裏から罠を置いちゃうぞ☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:10 ID:JJA3R8zb0<> 実際それがGvでのハンター系の伝統的な仕事じゃね
まあそれもRGさんに踏み潰されり掘り起こされたりするんだが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:11 ID:3eFPchma0<> 何故かバリケを超えてダメージが反射してくる罠 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:12 ID:bpT8+8SY0<> ＲＧはパラ時代のスキルポイントがカツカツだからな。
インスピの前提、ペコセット、槍修練＋SQだけですでにjob64
しかもパラスキルが一つもない状態でjob64という・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:15 ID:R4D18z4A0<> 城門バリケ破壊バグはなおった？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:15 ID:92LZ9OMT0<> クルセ系列の伝統だと言えばそれまでだけど
たまに騎士とかが羨ましくなるスキルツリー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:16 ID:caEY7SjK0<> 現在のROの話をすると、パラスキルが1個も無いパラっていうのは結構いるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:16 ID:bpT8+8SY0<> ジェネクリエは資金
ＲＧパラはスキルツリーで制限を加えようというコンセプトだと思われる。
資金無限ならクリエジェネは最強だろうし、
スキルポイント無限ならＲＧも最強だと思うよ。
ただ、実際はそんなに便利にできてない。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/ryg.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:18 ID:Vs+Db9wR0<> SQなんて別に10なくてもいいじゃん
数%ぐらい諦めろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:21 ID:f1Sp2lju0<> パラスキルッてサクリ、チェイン、プレッシャーだけで
パラノ強みである防御スキル系は存在しないから
全部クルセスキルに回した方が全然強いんだよね
んでRになるとRS6以上は不要になるわけで
SQ取る余裕は普通にでてくるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:22 ID:bpT8+8SY0<> RGの主力槍スキルの多くはSQレベルで威力上昇という形になってる。
今のサクライで出てる威力はSQ10のものが前提。
ま、これからどこまでSQや修練削るかって話になるのかもしれないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:23 ID:uKuUg+Kw0<> 新チェインも強いっちゃあ強いけどRGになるといらんからなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:26 ID:f1Sp2lju0<> 2HQの前提が両手修練1なのに
SQはやり修練10という訳の分からない厳しさだったが
Rでその辺のバランスがとられてる・・・のか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:33 ID:c5LZuA9E0<> SQは片手槍でもおｋ、Flee上昇と強化されてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:37 ID:OyoeOp2+0<> 槍スキルとRDだけでもルーンナイトの立場くってる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:37 ID:f1Sp2lju0<> >>132
まぁそれくらいは妥当、だよなたぶん
今まで厳しい前提なうえ
２HQがLv1でもASPD上昇効果は最大なのに
SQはLv上げないとASPD上昇効果も低いとか
ワケの分からない仕様だったし
まぁ槍クルセなんて完全に趣味の領域だから
今までほぼ見向きもされなかったが
いきなりその見向きもされないスキルを前提にするとかどうかしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:38 ID:bpT8+8SY0<> まぁ、テストなんだし、
気になった職がいたら自分で実際にやってテストしてみるのがいいと思うよ。
俺はジェネとRGは実際にやってみて、本鯖じゃ止めようという結論になった。
RKと修羅で行くことに決めますた。
やっぱり欲しいスキル全部取れる方がいいしなーｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:40 ID:f1Sp2lju0<> >>133
槍スキルはやりすぎだとはおもうねぇ
そんなのより被ダメ軽減スキルとかを充実してほしかったぜ
今更いっても無意味だが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:40 ID:/M84qShD0<> 強すぎって言われたスキルをどん底まで弱くし、強いキャラを極端に弱くし、必要なかったスキルをいきなり前提に持ってくる…動はシーソーバランス過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:40 ID:BQp/+WP+0<> >>126
それ修正前のツリーだから一部間違ってるぞ
ていうかRG強すぎとか言ってるのいるけど
じゃあ何で検証の時にRG揃ってくれないんだよｗｗｗ
RG増えて検証データ増やしてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:41 ID:deGLfb6K0<> >>133
というかRGは完全に今のLKポジション
しかも相当強化されたLK <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:41 ID:f1Sp2lju0<> >>137
もとから強すぎるADSを更に強烈にしてくれたけどな
SGは犠牲になったのだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:41 ID:OyoeOp2+0<> 強すぎって言われてたけどさらに強くなってる阿修羅ADSは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:42 ID:X7S9icv10<> >>129
SQで威力が上がるスキルってオーバーブランド以外にもあるの？
そのオーバーブランドも(10*SpQLv)%しか増えないから威力目的だと微妙だと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:44 ID:4YGMBUGE0<> >>137
元々弱かった(というより非常に限られた範囲で細々と生きていた)職まるごと存在価値なしにする
動のやることだぞ…万能職と無能職に振り分けたいらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:44 ID:bpT8+8SY0<> RGは5日ほどしかやってないけど、
俺がやった感じでは攻撃力を高めるか、防御力を高めるかの2択で、
両方を揃えるっていうのはできなかったんだよね。
上手くスキルの取捨選択ができれば、それも可能になるのかもしれないけど、
自分で試しつつやってた感じでは、そこまでいけなかった。
その点RKはルーンスキルとMHPがRGと比べて10ｋ以上変わるから、
攻防そつなく揃ってていい感じですた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:46 ID:ds8kt6Yb0<> RKって微妙じゃね？
平凡って感じ
他がおかしいんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:46 ID:PiU+alGK0<> >>138
色々言われてても150のDB軍団の方が強いからだろう
あと何度も言われてる様にイメージで言われてるだけでスキルツリーを理解してないぽいｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:48 ID:sYfwv+du0<> >>116
そもそも、鷹が何故Intで威力増えてたかって話だが
狼はIntの代わりにStrで威力が上がるだけのことだ
威力自体はStr振らなくてもファルコンアサルト並に期待できる
むしろ手動連打ならSPがやばくなるからInt振る方が大事だろうな
ディレイも詠唱も完全にないという、消費SP以外は優秀なスキルだ
ただし、バリケ越しや崖撃ちのような使い方はできない（使用失敗する
つまりバリケ裏から自動狼を狙っても狼が発動してくれないって訳だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:48 ID:hd0x4QTT0<> 平凡だが、全てが高水準だからな
近距離高火力だけじゃなくて、Lvが上がれば遠距離高火力スキルもある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:50 ID:bpT8+8SY0<> >>145
それがいいんでつよ。
平凡だけど全てをそつなくこなす。
その分野のスペシャリストには勝てないけど、
2番手グループにはいつもいるという感じ。
不得意な分野がない。
ソロ狩りも、ＰＴ狩りも、対人も、ボスも。
3次はbase150までの険しい道のりだから、
なんでもできるRKが一番飽きずにできるかなぁ、と。
これは俺の価値観なのでみんなと違ってるかもしれないですｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:50 ID:OyoeOp2+0<> >>148
コンセがゴミになってるせいでLv150にしても今のLKの近接火力より威力低いんだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:51 ID:f1Sp2lju0<> 片手槍ってSグングかSロングホーンくらいしか選択ないし
武器としての性能は確実にエッジに劣るけど
片手槍で突っ込んでオーバーブランドしてるRGをおとそうにも
高火力で決めようとするとRDがあるとかなのかね
まぁ本鯖ならインスピRDオーバーブランドなんてまずむりだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:52 ID:zbeXk1zQ0<> RKって結局ＬＫ時代も防御はパラに負けて
ついには攻撃も取られそうだよなぁ
前衛というよりタフな中衛扱いになるんだろうか
後ろから火を吐くポジション <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:54 ID:FXb5/7680<> そんなの始まる前から言われてることじゃん。
RKは最強の切り込み隊長から最強の後衛になったと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:54 ID:bpT8+8SY0<> あとRKは武器がいいね。
錐を含めた短剣から、Atkの高い片手剣、さらには槍まで卒なくこなせる。
RGは槍だけだから、
高性能なパッケ品や新しい強力なボスレアで短剣などがきたら装備できなくて、
周りは高性能な新型の武器なのに、
自分だけ旧式装備で置いていかれることが多いんじゃないかなーと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:55 ID:P0EN8Lzx0<> RKはWizっぽいポジションか
そしてやりたいやつが多いのは強み
プリとかどうするのこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:56 ID:OyoeOp2+0<> >>154
お前騎士スレに同じこと書いてたろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:57 ID:tfb5/D2zO<> B150（笑） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:57 ID:sYfwv+du0<> >>152
その分LK時代はソロで簡単に育ってたじゃないか
勇者職の末路としては相応しいラストじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:57 ID:CMW+9zNk0<> DBステでは通常狩りでは苦しいので、
育成を考えるといくらか妥協してくるだろうからまだスキはあるな。
ただ、ジョブ15で取り終えるのだよな…… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:58 ID:bpT8+8SY0<> >>156
俺は仕事で1時間程度前に帰ってきたばかりでつよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 01:58 ID:OyoeOp2+0<> 口調がわざとらしすぎて笑ったｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:00 ID:TPXdR5KV0<> JOB15じゃないよ
JOB16だよ
1から始まるから、スキルポイントはJOB16で15だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:03 ID:deGLfb6K0<> >>159
スカラバ次第かもね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:14 ID:TPXdR5KV0<> スキルツリーが複雑で防御と攻撃が両立できないとはいえ
キラキラ使ったら簡単にスキル変えられるからなー
ギルド狩りとかで
攻撃職がたりない時は「じゃあ俺は強力な槍スキルとるぜ！」
壁とかがいなくなった時は「じゃあ俺は防御重視のスキルにするぜ！」
状況に応じてやることを変えられるのは面白いだろうな。
リアルマネー消費するという欠点があるがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:16 ID:zbeXk1zQ0<> そもそも壁特化っていったって
ＡＧありゃいいじゃん
ＲＤＡＧあたりは攻撃専門でも取れるんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:17 ID:CMW+9zNk0<> DBの威力は『HP*0.2+SP*0.25』らしい。
Lv99でHP20000（タオで35000）SP500として計算すると……
DBの威力は5250（タオで8250）
二人がかりの口臭で大分がんばれるな。
タオなら一人で後衛を範囲で倒せる。
タオ始まった！！
……まではいいのだけど、タオだと凍るのでint100ほしい。VITも99振るので、ステpが残らない。
そうなると戦闘ステが低いためにDBに頼ることになるのだが、
今時8250(連発向けのスキルではない）で倒せる敵を狩るのか…… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:19 ID:wiZwgJr30<> >>166
嘘乙
ナイトメアモードでタオ無し１７ｋでるぞｗｗｗｗｗ
今のところ軽減が火鎧のみ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:19 ID:lr4EdrMN0<> 韓国テーブルならDBだけであげれるんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:21 ID:ATiAkk8W0<> ADSって閃電歩で完封できるんじゃね？
閃電歩→ADS→ADS使用者が修羅の前に引っ張り出される→阿修羅
これ試した人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:22 ID:BQp/+WP+0<> >>164
よく見ると複雑ではない
盾スキルと槍スキルでほぼ2つにわかれてる
>>165
想定スキルまとめてみなよ
>>167
想定レベルのとこ見てみろ
転職後に狩りに使えるかだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:23 ID:Y5g3Ii/+0<> >>166
タオ持ってるクラスなら醜聞は気にしないだろうからお座りでも師匠でDBでも何でも遣れそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:25 ID:CMW+9zNk0<> >>168
786 名前：sage[] 投稿日：10/06/18(金) 12:53 ID:3TEsrjqH0
DBの威力は（現在HP*0.2+最大SP*2.5）*ドラゴントレーニング補正
DB10で検証してきた大体こんなもん
150/50 装備なし INT120+10 VIT120+5
DB10HP50058SP1322ドラゴントレーニング5（120％）
ありたま（火100％）15972ダメ
何でダメ減るとかは考えてなかった
LV99で17kでるのならDB一発で全員昇天だな。
というか、HPに比例するのでHP20Kで17k行くのならHP140kなら100k↑になる計算になるが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:32 ID:eaTqql3Z0<> チンクロの新毒を影葱が使い出して解除の為にチンクロが必須に！って思ったんだ
修羅の点穴-快で新毒治せんだな…
RKも新毒で速射ブレスとかしてるし、チンクロはもう新毒製造業しか道は無いのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:33 ID:9+QAATS10<> 修羅じゃ治せない毒もあるが、全部わかってる人いる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:37 ID:eaTqql3Z0<> 俺が見た動画の中だとマジックマッシュルームは治せてたな
オブリビオンカース辺りはチンクロじゃ無いと治せなそうだけど、影葱でもオブリビオンは使いこなせないみたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:41 ID:ZCjjvUpu0<> チンクロも火鎧デフォのGvなら水のクロスやSbrでいいダメソになれる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:52 ID:R4D18z4A0<> ギロチンがGvGで不要に
http://zoome.jp/zarigani/diary/36/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:58 ID:GdUm+yF50<> 今日は防衛デーか
攻めはEMCしたら後ろからの旗復帰ブーンマンドラで戦線崩壊して
また入り口集合から徒歩で地道に向かっての繰り返しだし
誰も攻めなんてやりたがらないだろうな
何を勘違いしたのか70人だか80人かき集めて防衛するとこもあるようだし
徐々に過疎ってきて各勢力の人数なんて30前後がいいとこなのに
そんなところと当てられたら拷問だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 03:05 ID:PhWboWAc0<> 本鯖クリエ持ちでマンドラ試してみたけどさすがにこれは無いわと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 03:36 ID:mie7pvsq0<> フェイタルメナス、MVPも拉致れんだけどいいのかこれｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 03:49 ID:voqdebzR0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11107197
マンホール防衛吹いた
バリケードにも効くのね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:13 ID:YCkAR/yT0<> つーかマンホール連打で落ちっぱなしにできるのかｗ
ウザいのは片っ端からマンホールでOKだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:14 ID:a+3+a1DB0<> 闇葱二人用意すればバリケで完封ってことなの？そうなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:17 ID:OA4HMbi30<> なあお前ら
何でこんなのが修正されずに残ってるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:19 ID:+x29lcPf0<> まず影葱を100人用意します <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:20 ID:BQp/+WP+0<> ギルマス特定が困難だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:23 ID:WzAVw1uR0<> これはもう、明日の防衛デーは、マンホール防衛が主体だな
運営側が見てる中でやって、スキル仕様変更されるかどうかが見ものだね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:25 ID:+x29lcPf0<> まあどうせ守護も阿修羅1発だし
最初からバリケを穴に落としておけばよさそうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:28 ID:+x29lcPf0<> >>183
ジェネのゴラ食らうとまずいからもうちょい必要だと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:32 ID:OyoeOp2+0<> 7/6日が楽しみだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:36 ID:eaTqql3Z0<> >>177
俺が見てたのもその動画だわ
それにしても>>181といい、影葱生き生きとしすぎだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:41 ID:aK2mOe2h0<> 奇蹟のカーニバル開幕だのAA貼ってくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:43 ID:7JU0qfBd0<> バリケにシャドウフォームが効くとかないだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:46 ID:fSaODJiT0<> >>169
残影みたいなディレイがあるから無理。よくて相打ち
あとスキル使用者じゃなくて修羅側がスキル使用者に瞬間移動
シーズでは1回無効化のみ発動 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 04:47 ID:qTT837bd0<> lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽ lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 試 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 合 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ﾐﾉ
／//¨' ､
y':;:;:;:/⌒i!
J:;:;:;:;};:;:/;},
;il||||li' t`'---‐';:;:;:l
,.r'"''､,┘ 7;:防衛:;「
ﾉ4 (⌒i .}:;:;:;:;:;:;;/
/.攻め{, | `i:;:;:;:;:;}
（ .ミi!} l､ .」:;:;:丿
ｸｭ二二`Lっ) `===' <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 05:11 ID:mCTxXGTE0<> 修羅の点穴-快-っていいよなぁ
凍結した時、自力で中から氷を割るってのがマンガチックでさぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 05:29 ID:TFhVFuJq0<> >>196
とーけたこおりのなーかにー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 05:41 ID:YE29fPgp0<> レンジャーソロのダメなアレを検証してきた
サクライのプログラム内部数値は-32000を超えると数値がループして正の数になるらしい
ヒールを掛けた対象のHPが0になるデスヒールなどが撃てたりした
Gv関連のマップへ移動すると数値が修正されるので意図的に修正しないのかもしれない
どこまで虐げられりゃいいんだい・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 06:03 ID:CMW+9zNk0<> 検証ってまだ直っていないのかよ……
ひょっとして、大昔のVIT0+DEF100での無敵ってオーバーフローの帰結なのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 06:18 ID:YE29fPgp0<> 他の職ではそんな話を聞かないあたり、意図的にINT-256を入れてるような気もする
現開発はよほどレンジャーが嫌いらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 06:21 ID:winOlegY0<> 昨日のメンテでASPD変わったのは忍者の風魔だけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 07:41 ID:G19N8M070<> >>138
RG色々ありすぎて検証きついよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 08:29 ID:uI0dN83T0<> 呪いはLUK 0 で完全耐性のままですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 08:56 ID:/FdxHc5t0<> 強い職を弱体化させるのもいいが弱いレンジャーとか転生３次になってもブラギのミンスをどうにかしてほしいわ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 09:09 ID:G19N8M070<> >>204
ブラギ中にやれることがあるから不満はないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 09:11 ID:ERyraGx20<> >>204
ワンダラに嫉妬で殺されるぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 09:44 ID:HmOJarf10<> 狭間の検証はスレによっちゃそれなりに進んでるけど
生体とかトールとか主な主要狩場の大まかなHIT/FLEEが知りたいな
Fleeに関しては+100されたのに関わらず回避は本鯖とあまり変わらずだいぶ緩和されてるみたいだけど
こういうサクライJのモンスター検証スレってないよね？
せっかくデスペナ気にせずレベルも装備も自由なのにもったいないなーと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 09:50 ID:uRgd5Uce0<> 生体とかトールとか相変わらず数発で死ぬのに数百発殴る殴られる必要のあるHitFleeを調べるのは面倒だからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 10:50 ID:3tReVZ6t0<> ジプはさがりようがなくていいよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 10:53 ID:V6bx1e5KO<> 弓を20本降らす技はどう見てもレンジャーのスキルの方がふさわしい
でもチンクロよりはましさ。
下には下がいる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 10:58 ID:HMWC8HTD0<> スナとアサクロが喧嘩しすぎたせいで両成敗されたんじゃね… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 10:59 ID:TqS0yYW50<> 引き続き高度なラグナロクオンラインのバトルをお楽しみください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:03 ID:4YGMBUGE0<> >>210
チンより下は誰かおしえてくれよ…ああ、ガンスリンガーか
チンとレンジャーの共通点は、他職のほうが自分の特色を有効活用できるってところだな
チン=新毒は影葱のもの レンジャー＝弓は踊り子や詩人や葱のほうが上手く使えます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:16 ID:PcEdPYCS0<> 新毒周りはさすがに修正されるんじゃないか？
されなかったら涙目ってレベルじゃねぇｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:17 ID:uRgd5Uce0<> こいつはさすがに修正されるだろっていうの今のところどんなのがある？
全部っていうのは同意だがなしで頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:26 ID:+dIOwhCD0<> アスム
微強化アンゼみたいなゴミになってるとHPに転生する意味がなくなる・・・
ダメージ1/3減少程度ならまだ受け入れる価値はあるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:26 ID:zuKt1z4V0<> 3次職が拡張職とはいえ1次職を見て、
まだ下がいるって思うしかないのは悲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:28 ID:HXWrBykq0<> まだ>>216みたいなやついるんだな
スキルポイントとHPSP係数だけで既にHPと素プリじゃ超えられない壁があるんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:31 ID:TqS0yYW50<> >>215
mobの魔法威力が高すぎるから下げられる修正が入りそう
あと必要FLEEは可能性として修正されそう
この辺修正されないとまじで引退者続出するな
ただでさえEXPテーブルがやばいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:35 ID:HMWC8HTD0<> >>215
マンホールとシャドウフォームが対人マップ以外でもPCにかかる
面白いけどこれはさすがに修正されるだろうな
PTメンバーのみ使用可にしてほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:49 ID:oLT0aLvH0<> 18日のパッチで細かいところもちょいちょい直されてるっぽい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:51 ID:NxhFMpgy0<> 砦前のカオスパニックとかストリップアクセサリーもうざいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:51 ID:el6mU7a/0<> マンホールはともかくシャドウは嫌がらせスキルなんだから
現状のままで居てほしかったりする
しっかし影葱マジで凶悪だな・・・色んな意味で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:52 ID:PcEdPYCS0<> シャドウフォームはMobを対象にできたら面白いんだがなぁ
対人マップ以外でもPCが対象になるとかイミフすぎるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:55 ID:el6mU7a/0<> mobに掛かる仕様になったら動&癌の事だ
MVPにも通用→シャドウフォーム狩りが成立しちゃうわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:59 ID:XxlEgTE50<> 閃電歩は相手を自分の前に持ってくるんじゃなくて自分が相手の前に飛ぶんだよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:13 ID:A6a4U77P0<> 修正されそうな項目
耐性、種族サイズ減算（利根川
MATKがATKで代用されている不具合
状態異常耐性
Matk公式
PCだけHIT,Fleeが増加している
ASM死亡と敵ATK維持の関係性
マンドラゴラ
錐の計算式（or高DEF
皿のﾃｰﾚｯﾃパンチ
マンホールでバリケ隠しゆゆうでした＾＾
毒生体バラマキ関係
共闘ボーナスPTボーナス関係
ｼｰｽﾞ補正 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:15 ID:/37OiSKn0<> HIT･FLEEは韓国でも同じ仕様だから修正ないと思うよ
だからあっちはバランス型が基本
元々韓国は日本と違ってバランス振りが主流なんだけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:15 ID:kwN319WL0<> >>227
夢から覚めろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:17 ID:LvNl1flZ0<> HIT･FLEEがおかしいって言ってるのは被ダメ大幅増で涙目なVIT豚だろｗ
韓国じゃAGI初期値はマゾしかやらないって言われてる状態だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:19 ID:A6a4U77P0<> 韓国はMOBも同じだけ増えてるんじゃなかった？
あとSW,SG,SCの発表と違う仕様もどうなるかな
あと経験値かそのテーブルか辺りも、まだ調整されそうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:18 ID:NZE/J2w10<> シャドウフォームは効果は面白いんだがちょっと強すぎるな
クールタイムもっと長くするとか
影葱の最大HP以上の累積ダメージを食らうとシャドウが一旦解けるとか
あと肩代わりじゃなくて両方同じダメージ貰うとかでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:24 ID:+xqjEfI90<> わりとガチでVITカンストAGI初期みたいなのは粗大ゴミだな
逆も敵スキルで即死の危険性が増えてるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:25 ID:ATiAkk8W0<> これからの反射狩りはシャドウフォームで決まりだな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:28 ID:/gcR33zy0<> アマツの畳MAPがINTアコ場から殴りアコ場になっちゃうのか･･･？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:30 ID:A6a4U77P0<> >>230
高LvMOBはHITとFleeの必要値減らすのは良い事だと思うが
韓国は
PC
HIT=175+BaseLv+DEX+LUK/3
FLEE=100+BaseLv+AGI+LUK/5
MOB
HIT=150+BaseLv+DEX
FLEE=100+BaseLv+AGI
だろ
今のサクJはMOB側が現仕様と同じままって噂だけど
そこの所はどうなってるのか確定したの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:32 ID:kjmTTin80<> >>230
韓国でAgiに振られてるキャラが多いのは単にフラット推奨な結果なだけで
韓国のMobはHit・Freeは日本Rと違ってちゃんと合わせて調整されてるから
今の日鯖みたいな回避性能とか別に無いんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:32 ID:A5+SASE80<> 公式とか詳しいことは知らんがAGI初期はありえないってのなら見たことあるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:35 ID:/EtmCH260<> まあピザデブ涙目とかメシウマなんでいいぞもっとやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:36 ID:Khj7ePrI0<> 韓国がどうとかいう捏造してまでバグを守りたいとか
糞ピク必死だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:36 ID:A6a4U77P0<> ネガと煽りだけしかしない奴が多いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:38 ID:Fgjp2fmt0<> 実際にはAGIもVITも振るバランス型が推奨だから既存キャラはどっちも死んでるけどなー
まあAGI型はタッチVITもそこそこいたから多少マシなぐらい、タッチAGIはほとんどいないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:42 ID:Y8tc0t0r0<> >PCだけHIT,Fleeが増加している
とは言うけどMOBのほうも必要HIT高くなってね？
DEX１ずつあげてちまちま殴ったけれど、
カーサはHIT358程にならないとダメな気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:45 ID:hpf227Gv0<> まあこれだけ仕様変わってるんだから
これまでの常識が通用しなくなるのは当たり前
VIT神話もこれで崩壊だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:46 ID:N9XtzTM/0<> 今回のメンテでどう改善されるか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:47 ID:/gcR33zy0<> 改善()笑だといいけどねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:48 ID:uRgd5Uce0<> 今日のメンテはただ砦の防衛値と商業地と持ち主変えるだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:48 ID:q5b87yCa0<> いまメンテ中か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:53 ID:QpsXCpaY0<> 君たちのカオス見せてちょうだい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:55 ID:J4RCjCPm0<> それでまた錐が弱くなって高値で買い戻した奴涙目、と <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:56 ID:qTe3MwDv0<> 13:15で終わる予定か
>>250
ゴレ系への異常なダメージは修正される予感がする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:57 ID:N9XtzTM/0<> Int100で凍結耐性100％達成できるのをどうにかしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:58 ID:xB1n+cak0<> >>252
今の仕様で各種耐性100消すと更にカオスなりそうな気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:59 ID:ZhaqAKV20<> Intで凍結対策しててもマンドラで乙る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 12:59 ID:4ZLDLNv40<> まぁゴーレム系等の錐で異常なダメ出る高Defの敵に関してはDef修正あたりはありえるか
錐での計算式とかいじるよりはバグとか出ないだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:02 ID:/gcR33zy0<> しかし癌は
「錐を韓国仕様にしました」とか平気でやってきそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:03 ID:N9XtzTM/0<> 神器があれば修羅で無詠唱も可能なのかね？
無詠唱気奪してる奴が居たんだが気奪にはグロリアスフィストは関係ないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:04 ID:G19N8M070<> >>239
素早いピザデブになるだけだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:06 ID:A6a4U77P0<> 不具合、バランス修正されそうな項目
・種族耐性、サイズ耐性（不具合公知
・属性耐性
・MOBのMATKがATKで代用されている
・状態異常耐性（検討公知
・HIT,Fleeの算出公式がPCに適用、MOBには適用されていない（未確認
・ASM効果と敵ATK維持の関係性
・マンドラゴラ
・錐の計算式（or高DEF
・Matk公式
・スペルフィスト、マイナスオーバーフローバグ
・マンホールがバリケ等にかかる
・リーチエンドのバラマキ狩り
・共闘ボーナスPTボーナス関係
・ｼｰｽﾞ補正
・マンホールとシャドウフォームが対人マップ以外でもPCにかかる
・カンファ発表のスキル性能との差異
・三次職、製薬製造JOB補正
・スキル倍率に加算になっている、一部バフスキルやカード、装備
・ニュートラルバリアーの説明との差異
適当にまとめ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:06 ID:KnLG6ncK0<> 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/06/19(土) 12:21 ID:7I3rjIVk0 [3/3]
ごめん、言葉足らず。
本鯖で深遠や夢魔連中に+4ルドラでＢＢするダメージより
サクライＪの深遠や夢魔に+9ＱＭＣでＢＢしたダメージの方が同じくらいか
ちょい大きいくらい与えるから、問題なく使えてる。
弓BBってどうなってるんだろ
ルドラよりもコンポジの方がダメ大きいとか斜め上の修正されてるのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:09 ID:x85cMB/z0<> >>260
お前は一体何を言っているんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:15 ID:qTe3MwDv0<> ▼対象ワールド
SakrayJワールド
▼終了予定時刻
未定
はいはいいつものいつもの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:20 ID:R4D18z4A0<> ADSがつよすぎてあまり触れられてないけど
羅刹もどうにかするべき
チャージがはやすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:21 ID:HMWC8HTD0<> ちょっとクルセスレ見てて思ったこと
どうもRのADSは高VITに対するダメージ上昇量が本鯖のよりも大きいらしい
（VITを増やすことによるHP・アイテム回復量の増加＜＜VITを増やすことによるADSダメの増加）
ADS痛い痛いって言ってる人はVIT100以上にしてるような気がする
あと日本RのATK計算式にはベースLvが組み込まれてるので投げる側がLv150ばかりのサクライでは尚更痛く感じるんだと思う
昨日のGvにLv104のジェネで出てみたけどADSで落とせる相手がかなり少なかった
投げた相手がほとんどゴスだった可能性も高いから信憑性は低いけども
なんとなくだけど日本Rの開発陣はADSを本鯖以上のアンチ高VITスキルにしたいんじゃないかな？
Lv限界突破を実装することでVIT100が容易になりみんながみんなスタン耐性100%を得ることができてしまう
そこで高VITへのADSのダメを本鯖以上に痛くすることでバランスを取ろうとした、とか
盾ｃ修正をすぐやらないのはテスターの反応を見て適用させるか適用させないかを決めるのかもしれない
ADSはゴス相手に弱くなりすぎないかどうか
阿修羅はゴスRKとゴスなしRKをふるいにかけられるかどうか
EDPはギロチンが弱くなりすぎないかどうか、とか
もう完全に妄想に過ぎないけど…ちょっと思ったことを書きなぐってみた
まぁADS威力そのままでスタン耐性をVIT120とかにすればいい話なんですけどね <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 13:21 ID:YdCfG4ti0<> ADSも羅刹も無属性なんだからInt100にしてゴス着ればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:23 ID:6CGd4Fex0<> Mobの仕様≒ホムの仕様
という妄想
でケミスレからコピペ
羊 HP SP Atk Matk HIT CRI DEF MDEF FLEE ASPD STR AGI VIT INT DEX LUK
現在 320 10 48 15 25 5 42 2 18 136 20 17 35 11 24 12
Ｒ化 320 10 40 28 175 5 78 37 18 136
前回サクJでの「当たんねーぞｋｓｇ」を受けて
MobのFLEE底上げだけ0にしたんじゃないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:23 ID:hd0x4QTT0<> >>259
茨の壁も追加してくれ
隠れたぶっ壊れスキルだぞあれｗ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 13:25 ID:YdCfG4ti0<> 茨壁はゴスきて14秒耐えればいい
もしくはハイドするか火付与して殴れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:26 ID:5CCPks+A0<> >>263
最短で羅刹10取得するのにJob38必要なんだから
大目に見ろよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:27 ID:N9XtzTM/0<> 茨を火で燃やしたあとのFwって燃やした側のスキルになる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:27 ID:A6a4U77P0<> ADSと阿修羅の計算式そのものを導出したい所だな
どこがどうぶっ飛んでるのかキッチリ把握したい
羅刹は三次主体のGvになると阿修羅より強力な気がしたわ
>>265
羅刹は武器部分は属性乗るぞ、素手部分とHP減少量によるATK増加分は無属性、必中、DEF無視 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:28 ID:Wf0uDm+V0<> いや茨はゴスでもガリガリ減るよ
火で壊せないと耐えるとか無理無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:28 ID:HMWC8HTD0<> >>265
羅刹は属性乗るよ
茨壁は火ツイン使ってると1回殴っただけでFWに変わるな
茨壁強かったな…ADS単体では落ちない相手も茨壁にハメてADS投げれば大体落ちた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:29 ID:qQHNh9yF0<> だから何で1確スキルをとことん必中にするんだよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:30 ID:P0EN8Lzx0<> 馬鹿だから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:30 ID:Hb5cVTn80<> >>264
ＶＩＴに対するＡＤＳなみのアンチ高ＩＮＴアンチ高ＡＧＩスキルがあっても良い気がしますね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:31 ID:A6a4U77P0<> 茨壁は何気に金盾で無効化するな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:31 ID:ZCjjvUpu0<> 阿修羅はダブルメギンでボスに600〜700k
なしで400k弱出てたな
ADSはドラに90k程度出たから今の倍くらいの威力
韓国の属性テーブルそのまま来たらゴス(笑) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:31 ID:PpK8vTHf0<> >>196
遅レスだけど、天穴-快は消費SPがかなり多くて通常狩りだと使いづらいかも
Gv層だと気にしないだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:34 ID:n3KtfDeW0<> 茨はＦｒｅｅでかわせるようにするべきってあれ魔法扱いだっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:34 ID:hd0x4QTT0<> 今までは高AGI=低VITor低火力だったから、スクリームがアンチスキルだったが
今はバランスが主流だしなぁ
高INTアンチはマンドラゴラがそうじゃないかな
INT100+ゴスしてるやつはマンドラゴラ+ジャックフロストで凍る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:36 ID:HMWC8HTD0<> >>276
アンチ高INTスキルはあったらいいな。凍結耐性でINT100にしてる人多いし
でも魔法系これ以上追い詰めるのは… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:36 ID:O1WNZd410<> >>236
>今のサクJはMOB側が現仕様と同じままって噂だけど
>そこの所はどうなってるのか確定したの？
狭間で色々調べてたけど必要HITが高い順(HITの計算は各仕様にあわせたもの)
現在：人間316＞物質200＞精霊178
サクライJ：物質≒精霊(380あたり)＞人間（詳しく調べてないので不明）
と別物になってたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:37 ID:A6a4U77P0<> >>274
一応羅刹の必中素手部分だけなら、シーズ下で3000とか程度だよ
HP減少部分は15000とか行くようだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:38 ID:G19N8M070<> Vit殺しなら確かにAgiで回避できてもいいが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:40 ID:mie7pvsq0<> HITとFleeはR式だけど
mobのBaseレベルが韓国より低いからその分回避しやすくなってるってだけだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:41 ID:hd0x4QTT0<> 高VIT=MHPが高くなる
だから威力が増えてもアンチスキルだな、程度で済んだが
AGIとINT増やしてもMHP増える訳でもないし
ADSみたいに単純に威力増えると益々糞ゲーになるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:41 ID:R4D18z4A0<> 羅刹破凰撃の問題点は
固定撤廃で練気孔チャージがはやいこと
重力は、使いづらかったスキルのため
2010/03/10 消費SPが減少
2010/03/10 固定詠唱を削除
2010/03/10 射程距離を最大7セルに変更
2010/03/10 気弾消費を全て→5個に修正
で強化していたが練気孔が高速になると化けすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:41 ID:A6a4U77P0<> マンドラはINTアンチも何も、INT減少とか誤差みたいな全体へのキチ性能を誇ってるだろｗ
くらったら何型でも無力
（ﾊﾟｯｼｳﾞさん以外は <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:45 ID:mCTxXGTE0<> ジェネティックはマンドラでInt-30だとか、クッキングでステ+20だとか出来るのに
アクビは未だアコスキルのブレッシングで+10ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:45 ID:HMWC8HTD0<> マンドラ下でのチンクロさんは輝いてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:45 ID:+jN/z8vT0<> マンドラはせめてSCぐらいの射程で単体にしろよな。
成功率もSCと同じぐらいで。
それなら今の詠唱とクールタイムでも納得する。
勿論材料関係を込みで考えて。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:46 ID:upkuc1ND0<> ジェネを倒すためにパッシブ職が食らいついていくんだな
まるでガーディアンのごとく
でもマンドラの範囲か持続時間か固定詠唱増加率のどれかを見直さないと
ほんとマンドラゲーすぎて韓国みたいになりそ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:47 ID:BQp/+WP+0<> マンドラ状況下でのパッシブさん達すごい輝くよ
あいつらAspd193で
どうやって止めるか考えても詠唱が3秒追加されてるし・・・
少なくとも3秒は止まらない
>>277,280
茨の時は金にHit
火がつくとFW扱いで無効って聞いたぞ
自分が試したわけじゃないから断言はできんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:48 ID:Hb5cVTn80<> というかアレだなあ・・・
アンチＩＮＴとかじゃなくてもアンチジェネスキルほしいですよね
くらったら全薬品が爆発してまわりの味方を道ずれで自滅とかないんだろかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:48 ID:DdEfKAIV0<> マンドラがいっぱいいるならチンクロを大量投入すればいいじゃん
ADSで一人ずつ消えていくけど３０人送り込めば５人くらいは到達するだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:49 ID:q5b87yCa0<> マンドラを単体指定にするか、地面指定で範囲狭めるかとかならちょうどよさそうな気もするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:50 ID:bdQiiJUf0<> ハウリングの中を多大な犠牲を払いつつ抜けだしたチンクロ5人
しかしそこには敵のチンクロ30人が待ち構えているのであった
次回に続く <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:50 ID:R4D18z4A0<> 必要
マンドラゴラやリフレクトダメージに状態アイコン <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:50 ID:qQHNh9yF0<> SP剤無限だとあまり触れられないけどマンドラの広範囲SP半減だけでも超性能だぞ
固定不可に失敗しても減るしWP無敵中も減る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:50 ID:Hb5cVTn80<> >>293
パッシブさんはジェネの茨やらで動けないんじゃないですかね
マンドラは使ったジェネはかからないみたいだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:52 ID:x85cMB/z0<> >>295
まさに外道 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:53 ID:G3FbwYEa0<> サクライ入れないんだが、ログインゲーム中？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:54 ID:xB1n+cak0<> >>303
メンテ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:54 ID:BQp/+WP+0<> ちなみに羅刹のこのレス
>>265
>>271,273
どっちも正しいぞ
CRと同じような計算って言うのかな
属性計算が2回入ってるくさい
現在の武器属性のあとに強制無属性として属性計算2回やる感じ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:55 ID:N9XtzTM/0<> つまり・・・どういうことだってばよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:57 ID:G3FbwYEa0<> >>304
すまん。ありがとう。
ていか未定メンテかよｗｗ
まぁいっか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:58 ID:BQp/+WP+0<> >>306
威力×武器属性相性×無属性相性
無属性武器でゴス相手に撃つと驚愕の1/16ダメージだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 13:58 ID:xl7Wo9tv0<> 育成は楽になるんじゃね
エンチャブレイドでかなり底上げできそうだし、しかも効果時間五分
塩かけて高ATK武器もってエンチャブレイドかければもりもりあたるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:00 ID:G19N8M070<> >>306
サクライJのスキルのほとんどは
素手（基礎ATK）：無属性固定
武器ATK：属性可変
の二つにわかれているっていっただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:01 ID:A6a4U77P0<> CR方式か、ゴスでは防げたんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:02 ID:MSxqQqzW0<> テンプレ通りのメンテ延長かよ
だから2時間でできるわけがねえって言ったんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:02 ID:7ocbIdnZ0<> >>310
それでゴスが現行通りの倍率だと強すぎじゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:03 ID:dOz614Qp0<> >>271
ATKトピに阿修羅計算機あったとおもうぞ
いろいろ試してみればいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:04 ID:I9dErXfn0<> なんの修正がくるのかｗｋｔｋがとまらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:04 ID:BQp/+WP+0<> >>310
こっちの検証も不十分だから
こちらの属性の説も「一部が確実に間違ってる」
でもそっちの説でも説明が完全じゃないのよ
まず間違いなくゴスの時点で1/4までは減る
あと羅刹はDef無視じゃないらしくて
サクライJのDef式でどのタイミングで属性計算してるのかよくわからん <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 14:04 ID:YdCfG4ti0<> 3次スキルが強すぎるからこれくらいがいい
kROテーブルだと即死ゲー過ぎて萎える <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:07 ID:DZsJKv5e0<> 結局サクライＪはなにをテストしたかったのかわからんほどバグってる
サクライの存在意義がデバッグとしてもいまから7/6までに修正できるととても思えない・・・
まさか有料でデバッグやらせるとしたらすげえむかつく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:07 ID:HMWC8HTD0<> Ｌｖ110〜120ぐらいのＧｖがやりたいな
ＡＴＫ軒並み下がるし案外バランス良かったりして
あもちろんマンドラさんと茨さんＮＰＣ売り削除な <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:07 ID:P0EN8Lzx0<> >>3次スキルが強すぎるからこれくらいがいい
こっちから直す バランス考えたらこっちが正解 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:07 ID:ryUXzKa30<> >>317
未転生2次スキルと転生2次のスキルの間違いだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:08 ID:MSxqQqzW0<> ゴスで防ぐ強すぎる「3次」スキルって何があったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:08 ID:lr4EdrMN0<> >>318
有料って桜井に対する対価は払ってないから実質無料なはずだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:09 ID:G19N8M070<> >>313
強いよ
ゴス着ていれば死ぬ感じなかった
（特に三次職未実装時のJRO属性テーブル）
今なら三次があるからそう簡単な話ではない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:09 ID:kjmTTin80<> >>323
バグ取らないまま7/6から本鯖で有料βかよｗ って意味だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:09 ID:HMWC8HTD0<> 防ぎようがない3次スキルならたくさんあります <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:13 ID:s21CpvtY0<> 狩りは狭間トールあたりだとAGIっていうかFLEEないとやっていけないな
DEFとか耐性装備を捨ててでもFLEEあげたほうが楽だった
名無しはいってないけどQMあるからどの道FLEEはきつい感じ？ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 14:13 ID:YdCfG4ti0<> あいたな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:13 ID:caEY7SjK0<> マンドラは１ｈに１〜２個しか材料ドロップしないって話だろ
なんでもかんでもLv150でアイテムを湯水のごとく使うGvで強い強い言われて弱体化されても
本鯖でそんなに使えないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:15 ID:G19N8M070<> >>316
こちらのほうも検証甘いから間違っている可能性は大いにある
スキル毎に違うかもしれない
特に二次スキルと三次スキルで計算式の傾向がかなり違う
三次実装前にSpPで検証した時は無属性武器だと1/4
属性武器に持ちかえても軽減はするが1/4ではなく60%くらい？ばらつきあり
ということで無属性部分と属性部分の二つがあるというのはだいたいあってるはず
その傾向は他のスキルでもあった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:15 ID:xB1n+cak0<> >>322
強すぎる、を抜いて強制無属性ってだけでも羅刹・サイキック・クラスターくらいしか思いつかｎ。
まぁ、二次+転生スキルの段階で強くしすぎるんだよなぁ・・・。結局。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:15 ID:fzvyfyEt0<> お、あいてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:15 ID:lr4EdrMN0<> >>325
MMOでその考えは通用しないからなｗ
>>324
凍結耐性をつければゴス固定でいいのは韓国も同じなんだよな
RKだとDBがINTが必要とかでI100にすることに対してはそんなに抵抗がないのもあるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:17 ID:kjmTTin80<> >>329
ドロップ率でバランス調整なんてたった一つのMob追加で壊れる薄皮一枚だからな
ましてやこの後に及んで強化部分すら入れる癌だからそもそも強さを認識してない事すらありえる
「(声のでかい)ユーザーの意見を聞いてドロップ率向上しました＾＾」なんて事やりかねん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:19 ID:/gcR33zy0<> 新しい街で買えちゃう、とかもありえるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:20 ID:A6a4U77P0<> 一つのスキルでも2箇所3箇所と別計算になる部分があるっぽいからなぁ
ステAtk部分、武器Atk部分、特殊計算部分と全部含んでて
それぞれ倍率、耐性、DEF、HITの計算が違うとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:21 ID:j6l7tsE30<> >>235
アコライト・プリースト情報交換スレ#206
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1275225358/729-730 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:22 ID:HMWC8HTD0<> なんか計算式いじりまくりでややこしすぎるよな
簡略化させるんじゃなくて更に難しくしてどうするんだっつー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:22 ID:BQp/+WP+0<> >>330
こっちが検証したのは
そういうAtk面じゃなくて
羅刹ってスキルの特性だけね
羅刹は
属性付与した時点でようやくゴス相手に1/4弱なのよ
ゴス装備してる限りこの壁は突破できなくて
武器が無属性だとさらに悲惨なダメージ
ついでに
羅刹に対してホルン盾は効いてないｗ
他の盾は正常っぽかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:23 ID:mCTxXGTE0<> おいメンテ終わってるぞ
変更点さっさと書けよ糞ガンホー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:23 ID:MBBCbd1i0<> 俺テストに参加できないんだけど実装日が楽しみになってきたよ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 14:26 ID:uEOOmcqv0<> >>263
羅刹は色んなスキルを犠牲にしてまで取るスキルとしては、ぶっちゃけ微妙
他スキルを充実させたほうが絶対いいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:27 ID:HMWC8HTD0<> あと3日でテストも終わりか
Gvやらなくていいからあと2週間サクライ開放してくれよ
てか当初の予定通りちゃんと4週間テストやらせてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:28 ID:/gcR33zy0<> >>337
ありがとう、読んできた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:33 ID:kwN319WL0<> 変更点の発表はまだか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:34 ID:g5z/0lTJ0<> 羅刹は武器部分だけ属性二重に掛かってるんじゃないかね
ステ部分は常に無属性で一回ゴスがかかるだけで
ステ部分3、武器部分7くらいの割合だと
無属性武器でゴスに撃つと0.3*0.25+0.7*0.25*0.25＝0.011・・・みたいな感じで1/10くらいのダメになると <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:37 ID:1jZ9HQ950<> 羅刹でアスペして黒蛇王撃ってきたけどあたらんかった。
ＣＲっぽい計算なんかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:41 ID:A6a4U77P0<> ワラタ
●本日6/19（土） 11：15より行わせていただいた臨時メンテナンスにおいて、
下記の内容を適用いたしました。
■攻城戦テストのバランス確認のため、下記の対応をさせていただきました。
・ギルドスキル、緊急招集を現在の通常ワールドと同じ設定に変更
・ジェネティックのスキル、ソーントラップを新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・ジェネティックのスキル、ハウリングオブマンドラゴラの効果を一部変更
■攻城戦テスト「SakrayJ防衛デー」のため、下記の対応をさせていただきました。
・「【公式】SakrayJ防衛デー」トピック内の防衛デー実施砦の
所有ギルドを変更いたしました。
・防衛デー実施砦において、商業値を100、防衛値を50に変更いたしました。
※防衛デー実施砦についてはこちらをご確認ください。
http://sns.gungho.jp/ro/?m=pc&a=page_c_topic_detail&targe... <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:41 ID:kwN319WL0<> 極端すぎるｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:42 ID:qTe3MwDv0<> ■攻城戦テストのバランス確認のため、下記の対応をさせていただきました。
・ギルドスキル、緊急招集を現在の通常ワールドと同じ設定に変更
・ジェネティックのスキル、ソーントラップを新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで
使用禁止スキルに設定
・ジェネティックのスキル、ハウリングオブマンドラゴラの効果を一部変更
マンホールは荒ぶるバリケード対策だな
ジェネの猛威をふるうのはソーンウォールの方じゃなかったのか？
マンドラはまた調査し直しか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:43 ID:q5b87yCa0<> おい、ＥＭＣ超回転復活かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンホール何処で使えばいいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:43 ID:Wf0uDm+V0<> >>324
そんなことないよ。
ゴスでもチンクロに殴られると蒸発できるし、RKの何かも即死だった。
なんだかわからないけど。
遠距離が全体的に狂ってるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:43 ID:mCTxXGTE0<> やりやがった……
対応に困ったら即使用禁止。
さすがだぜガンホーさんよぉ…… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:44 ID:9FSsctp70<> EmCの現行仕様への変更ってｗｗｗｗｗｗｗ
このままくるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:45 ID:4mePPvX3P<> ガンホーあほかｗｗｗｗｗｗｗｗ
バリケに使用不可にするだけでいいだろマンホールｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:45 ID:JlzQ6PQHO<> やっぱりなｗ
そういう削除修正してくると思ったよ
あと2週間でどうする気だｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:46 ID:a+3+a1DB0<> このすきるつよすぎるから、つかっちゃだめー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:46 ID:wiZwgJr30<> マンホールない影葱なにすればいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:46 ID:+jN/z8vT0<> マンドラはどんな調整したんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:46 ID:HMWC8HTD0<> EMCはテスト用か。時間とか調整するのかもね
問題なのはソーントラップじゃなくてソーンウォールなんだぜ癌ちゃんよ
マンホールはバリケに効くのを修正できなかったのか？ｗｗｗ
マンドラ修正具体的に書けよ
ここにきてようやくテストらしいことしてんな…おせーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:47 ID:mCTxXGTE0<> このままいくと、「3次職は攻城戦MAP入場不可」だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:47 ID:wiZwgJr30<> あ、気づいたｗｗｗｗ
砦前のPCをマンホールで生めればいいんだなｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:47 ID:q5b87yCa0<> ＥＭＣのクールタイム強制５分のほうがいいだろ・・・
回転率上げるとゾンビＤＢアタックだけでバリケ壊れて防衛できないぞ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:47 ID:A6a4U77P0<> そろそろ攻城戦では三次職スキルは使用禁止に致しました
来るな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:48 ID:ncBw2nGR0<> さすが癌ちゃん
期待を裏切らないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:49 ID:HMWC8HTD0<> >>363
テスト用だろ？
5分だと長いって意見もSNSにあったし調整するんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:49 ID:5CCPks+A0<> なんだかもう手に負えないのでGVG廃止します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:50 ID:wiZwgJr30<> >>366
ガンホーがそんなめんどくさいことするわけないだろ
今までのこと見てなかったのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:50 ID:hd0x4QTT0<> 調整する残り時間があまりにも短すぎる気もするがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:51 ID:950wZlkl0<> マンホールはバリケにだけ無効にしろよ
本当に無能だなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:51 ID:q5b87yCa0<> 茨罠を禁止して茨壁を残した意味はなんだ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:51 ID:wiZwgJr30<> むしろバリケだけってのが無理ならボス属性に
聞かなくするだったら簡単だろうに <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 14:52 ID:lr4EdrMN0<> >>348
＞・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで
＞使用禁止スキルに設定
流石にこの考えはなかったｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:53 ID:A6a4U77P0<> 夏休みの宿題8/31状態って様相だな
無論、宿題量はみっちり40日*6時間分は残ってます＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:54 ID:wiZwgJr30<> つーかマンホールはLPで消せるだろ
解除方法あるのに禁止にする意味わからねー！
インプリズンのほうが禁止にすべきだとおもうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:54 ID:HMWC8HTD0<> >>368
さすがにこのタイミングで無意味に戻したりはせんだろう
意味のない仕事をわざわざするほど暇じゃないだろうし
>>372
なんかバリケが寝たって情報をどっかで見た気がするんだが
ちゃんとボス属性なのかな？
てかなんで守護石は大丈夫なのにバリケがはまったんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:54 ID:lr4EdrMN0<> >>370
多分スキルの使用切り替えは設定でできるんだろ
除外はプログラム弄らないといけないからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:56 ID:wiZwgJr30<> >>376
マンホールはボス属性にもかかるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:57 ID:HXWrBykq0<> なんでお前らがそこまでマンホール使いたがるのかが意味不明なんだが
影葱なんて他にできることいくらでもあるだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:58 ID:wiZwgJr30<> マンホールの有用性に気づいてないのか？
他にも強いスキル多い・・・が、
マンホールに比べたらぜんぜん弱い
マンホールは強すぎた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:58 ID:MSxqQqzW0<> >>375
いや流石にその理屈はおかしいだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 14:59 ID:HMWC8HTD0<> >>378
ボスに有効ってのもマヌケな話だがなｗｗ
まぁ大方今日の防衛デ−でマンホール防衛やられたら困るから急遽使用不可能にしたんだろうな
こんな簡単なとこもすぐ弄れないのに2週間でテストとか無理がありすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:00 ID:A6a4U77P0<> つか一回シーズ補正を*0.4くらいでのGvテストしたかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:00 ID:cYJupYqA0<> まぁ、癌に開発能力なんて皆無だからな。
何を今さら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:01 ID:XscN+kZI0<> こんな朝令暮改じみたことしてるってことは、今癌社員は激務ってことだなｗ
このスレ他、関連スレは24時間体制で監視されてるぞｗ
いえ〜ぃ、癌社員見てる〜？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:03 ID:wiZwgJr30<> マンホール防衛無しで攻めの超回転EMCを止めれるか？
バリケにLPおかないと攻撃できないっていう防衛側の
アドバンテージだったのにｗ
これ守るの無理だろｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:04 ID:HMWC8HTD0<> >>383
SNSの攻城戦トピで書いてみたらもしかしたら反応あるかも
時間的にかなり厳しそうだがシーズ補正調整したGvはやってみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:04 ID:kjmTTin80<> >>379
お前らって言うか騒いでるのはID:wiZwgJr30だけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:05 ID:hd0x4QTT0<> >>259
のリストから早速修正されたのが出たな！
やったぜ☆
どうすんだよこれｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:06 ID:BKA8HYg40<> 何でソーントラップ禁止なんだよｗｗｗｗｗ
しかもゲーム内のスキル名いばらの罠だぞ
スキル名ぐらいちゃんと書けよ
マンドラも鉢植えがいくらでも買える環境で弱体化してどうすんだ
まずNPC売りをやめて手持ちやカートや倉庫から消して試せよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:06 ID:HXWrBykq0<> >>388
いや、よく見てみろよ
そいつの他にも結構いるぞ
しつこいのはそいつだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:06 ID:lr4EdrMN0<> >>384
開発能力っつーか重力がソースコード出したくないってごねてるほうだな
癌はぶっちゃけ自社に持ってきたいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:08 ID:HMWC8HTD0<> >>390
いや待て告知には修正としか書いていない
もしかしたら更に上方修正かもしれん…！
ってか何が変わったんだマンドラ
今度は書かないってことは式に関係してるのか？
耐性ステの軽減強化とかかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:09 ID:qTe3MwDv0<> マンドラ
INTVITあたりで耐性がつくようになってかかりにくくなった
INT減少が20になった
クールタイムが若干のびた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:10 ID:WbMzlat+0<> ソーントラップ禁止はあれだ、
特定の地域で何故か使えないバグをうまく直せなかったから禁止にしたんだきっと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:10 ID:G19N8M070<> >>376
昏睡や出血、氷結みたいな新しいステ異常は
ボス属性にも余裕でかかったりするんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:11 ID:lr4EdrMN0<> >>393
パッと変えられるとこと言ったら効果範囲とかクールタイム
確率とかはハードコーディングなはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:11 ID:hd0x4QTT0<> >>394
検証乙
やっと耐性適応か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:13 ID:kwN319WL0<> >>397
わけわからん設計だな・・・
全部スクリプトか、全部ハードコーディングかに統一すりゃいいのに <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 15:13 ID:Kak5rI2c0<> ソーントラップってなんでだよｗｗｗｗ
EF砦で使えないバグ取り除けなくて仕様にしたのか？ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 15:15 ID:Kak5rI2c0<> マンドラはとりあえず昨日の詠唱＋旧ディレイになってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:16 ID:PhWboWAc0<> マンドラは成功率自体かなり下がってると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:17 ID:HMWC8HTD0<> >>394
乙乙
耐性ステ機能させるのがやっぱ一番いいよな
IとVとか上げてる人多いからLUKあたり使ってあげればいいのにとかは思うが
>>396
なんか深い睡眠じゃなくてサンドマン巻き込めば普通にバリケ寝るらしいんだがほんとにボス属性なのか？
リベ効くのか検証したいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:23 ID:ws8vlWr30<> マンドラのスキル説明だとVit Lukで成功確率減少なのでちょっと試した。
ステall1 5/10
Vit90 3/10
Luk100 1/10
VL100 1/10 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:24 ID:TPXdR5KV0<> AGI100 VIT100 INT100 LUK100時代 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:26 ID:BQp/+WP+0<> >>405
おい
俺が今日Gvに参加するキャラのステばらすなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:26 ID:Hb5cVTn80<> そろそろ、グロリアしないアクビいらないって言われそうだなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:29 ID:hd0x4QTT0<> グロリアって味方にモーションはいるし効果時間短いしで
無詠唱スキルだが案外使いにくいんだよなぁ
まー、マンドラさん対策になるならそうも言ってられんがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:32 ID:rorhMG1G0<> 相変わらず調整が下手というか極端だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:33 ID:hN4XIGzB0<> まあどっちにしても相手のEMCマスター把握して砦前でマンホールで誘導すればいいよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:34 ID:XscN+kZI0<> 7/6までにバランス調子とれないなら、シーズじゃ3次スキルの使用禁止だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:34 ID:iNeraliK0<> >>410
IW封鎖とレベル変わらないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:34 ID:hd0x4QTT0<> マンドラ使い放題のサクJならこれくらいの確率でもいいが
実際このままだとパフォーマンスちょっと悪いかもな
マンドラゲーになるよりはマシだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:35 ID:BKA8HYg40<> >>412
テスト鯖だしバグ云々言わずに使った方が良いんじゃね？
その方がデバッグになるしさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:37 ID:P0EN8Lzx0<> IWと似たようなスキルを実装すること自体が阿呆 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:37 ID:NpqgYvNI0<> マンドラのコストばっかりいってるが1発10Mだとしても使われると何もできなくなるんだぞ？
終了5分前のFE砦にマンドラくればもう御終い
理想は一発20k程度で固定詠唱1秒とかLuk100なら完全耐性とかにすればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:38 ID:BKA8HYg40<> この性能ならもっと触媒単価下げてくれないと完全に死にスキルだわ
まじで極端だよな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:39 ID:Wf0uDm+V0<> 逆にジェネが産廃になりそうだなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:40 ID:hd0x4QTT0<> マスターが残影・CW・ノピでWPに入れるようにするだけで対策できるだろう
ポタ位置をWPに隣接させるだけでもいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:40 ID:rorhMG1G0<> >>416
ドロップ率このままだったら1発20ｋなんかじゃ済まないがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:43 ID:Hb5cVTn80<> >>418
馬鹿威力のＡＤＳに茨壁やら岩盤種やらスリムｐ投げやら新ホムやら・・・・
沢山あるから大丈夫じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:44 ID:Q1/JSNNe0<> マンドラ、これじゃ骨抜きすぎる。
良かれ悪しかれマンドラって３次GVの重要なファクターだと思うんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:44 ID:IVfGbtLR0<> 調整が大雑把極端すぎるわ
テスト期間もっと伸ばして実装をもっと先送りにしないと
実装してからGvｵﾜﾀで人離れたらROがマジで終わる
実装日のばしてくれんかなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:45 ID:rorhMG1G0<> >>421
ホムはＨＩＴしか増えてなくて武器ももてないから死んでると思うんだが
新ホムはまだグラくらいしか発表されてないんじゃ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:46 ID:A6a4U77P0<> 一部の人間しか使えないとか、Gv最後だけ使うスキルとか、それこそ意味ないからな
連射出来るスキルでも無いし
触媒は入手し易くして、この程度の耐性減少と固定詠唱増加も1〜2秒でいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:47 ID:LqJjAxQG0<> >>411
そんなにADSゲーにしたいのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:48 ID:ryUXzKa30<> そもそも高額触媒で強力スキルってのがただのバランスブレイカーでしか無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:50 ID:rorhMG1G0<> >>426
ニュマしてADS防いで阿修羅ゲーにするかか、ニュマせずADSゲーにするかの2択かｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:50 ID:4YGMBUGE0<> >>427
毒瓶は高額触媒だけど脅威でもなんでもない、不思議！
触媒云々は関係ないだろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:50 ID:P0EN8Lzx0<> >>そんなにADSゲーにしたいのかｗ
こう思うスキルは全て壊れてるって話 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:50 ID:Hb5cVTn80<> 金稼ぎのために通う人が増えてどの道供給されるから
レア触媒でバランス取りって危険だと思うね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:51 ID:ZhaqAKV20<> 廃になると軽く10Gzは持ってるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:51 ID:HcrlfQnt0<> >>421
ADSと常時ブーンPOTスピードになるカートブーストだけでも充分強いもんな
DB対策に火鎧着てたらADSで1〜2確されるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:52 ID:nGg+wbux0<> >・シャドウチェイサーのスキル、マンホールを攻城戦、新攻城戦マップで使用禁止スキルに設定
>>攻城戦、新攻城戦マップ
地味に気になったんだけれどただの誤植だろうか
それともソーンのほうはFEじゃ問題ないレベルなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:53 ID:hd0x4QTT0<> 職コンセプトから否定しそうだが
実際 >>427 だよなぁ
VITキャラ無双を防ぐ為にVIT殺しの高額スキルを追加しました
じゃなくて他の対策でも良かった気がするが、もう遅すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:53 ID:MSxqQqzW0<> >>429
要するに高額だからってあまりに理不尽なのは許されないってことだろ
マンドラも許されなかったというわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:55 ID:XscN+kZI0<> >>426
強いスキルってのはペナもあるべきなのよ
阿修羅・・・ゴス乙、SW・ハイド乙、詠唱妨害可、経費大
ADS・・・ゴ乙、ニューマ乙、経費大
サクリ・・・ゴス乙
FA・・・ゴス乙
SBr・・・カード乗らない
CT・・・カード乗らない、経費大
フルスト・・・フルコ乙
フルコ・・・経費大
こういう具合にバランスが取れてる
じゃあ3次の凶悪スキルはどうバランスとるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:55 ID:P0EN8Lzx0<> 重力と癌方の思考は、何かデメリットがあるならどんなに強くてもいい
昔の話だけど阿修羅はリログがデメリットとまで言った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:55 ID:QislbVy30<> このスレ社員見杉だろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:56 ID:a+3+a1DB0<> Gverにレア度やそれによる値段なんてもんは関係ないってところをガンホーさんは認識してほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:56 ID:Khj7ePrI0<> 早速Pvじゃジェネどもが文句垂れてるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:56 ID:NoVp5Q5d0<> スキルもそうだが、耐性はもう弄る気ないのかね。
100で完全耐性とかダメだと思うんだが。
フラットで殆ど全耐性つくし、そしてそのフラットでも十分威力とかも兼ねられるというのが。
特に物理職が全てを得てしまう。
完全耐性はせいぜい1ステのみで、それに装備加えて2種類、後は完全は無理で多少の耐性ってぐらいがいいと思うのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:57 ID:P0EN8Lzx0<> 今の本鯖仕様をベースにして弄りなおしたほうが早いだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:59 ID:4mePPvX3P<> int100にしててもレベル差で凍るけどな
お前らレベル150で検証してんじゃねーぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 15:59 ID:BQp/+WP+0<> >>433
カートブーストよりはクレイジーウィードに手を出すべき
ていうかこのスレはサクライに参加できないのが多いのか
ウィードのことさっぱりだな
茨ツリーはGvで死にスキルないぞ
茨罠がなぜか使えなくなったけどｗ
ていうかジェネティック大量に居るのに
検証がスレとかへ書き込まれるのが希少職以下とかさ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:01 ID:kjmTTin80<> >>437
そのうち阿修羅はRだと
SW死亡、適当なステでも高速な詠唱、威力増大でSP調整による経費削減効果増大とか
色々あるがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:01 ID:PhWboWAc0<> クレイジーウィード取ってなくてな、俺はなんともいえなかっただけなんだが
使ってるの見ると普通に性能基地外だとは思った
スポアエクスプロージョンが気に入ってるのに威力がカスダメで絶望した
明らかにあれはスキル倍率ミスってるだろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:02 ID:t++LEMTM0<> そりゃADS強すぎぎんも゛ぢい゛い゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛ぃ゛ぃぃぃぃぃみたいな馬鹿ばっかなんだから検証など進むはずもなかろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:02 ID:P0EN8Lzx0<> >>あれはスキル倍率ミスってるだろ！
みんなおかしいですから、上過ぎたりした過ぎたり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:02 ID:NoVp5Q5d0<> >>444
150じゃなくてもレベル差で凍るなら、全員120とかで検証してもレベル差は150の時と変わらないんだから同じじゃね？
それと別に凍結だけじゃなくて、他の耐性も全ての話だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:02 ID:rorhMG1G0<> >>445
そりゃ育成って手間抜きで強職作れるからじゃね？
実際ADSがこのままバ火力でくるなら自然と火炎瓶とかの値段も跳ね上がると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:03 ID:P0EN8Lzx0<> だけど上がるに連れて材料を集める奴も増えるという <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:03 ID:hd0x4QTT0<> >>445
どんだけ俺ツエーがしたいだけの専用職なんだってことだなｗ
ウィードは岩盤効果撤廃してもいいくらいだよなぁ
自分でニュマ消せるとか、マンドラさんなくても十分すぎる性能 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:04 ID:sedigMyf0<> SNSってなんであんな頭悪そうなトピック乱立してるんだろう
あほなことを書いてもあまり叩かれないからさらにそういう部分が助長されている気がするよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:04 ID:ejYSwgOf0<> 俺も参加出来るならしたいんだがなぁ
検証情報が少ないのは
・俺TUEEEEEEしてるだけでテスターの自覚無し
・有用情報は独占して隠しておきたい
の、どっちなのかマジでわからん
ここまで書いてふと思ったがテスターでいいんだっけ？
先行体験会に遊びに来てください！とかじゃない…よな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:05 ID:G19N8M070<> >>442
ステ耐性をばらけさせすぎたからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:06 ID:r0LkGPkE0<> >>455
後者。マンドラは昨日の時点でVIT100あれば成功率30%程度だった。
誰もこのスレに書き込んでないだけだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:06 ID:rorhMG1G0<> >>455
Pvで無料だからハエ阿修羅ADSとかしてしてる奴がいる時点でわかるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:07 ID:nWxGF+ia0<> >>455
両方だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:07 ID:a+3+a1DB0<> 個人レベルで検証はしているが報告する義務はない(ｷﾘｯ
実際は、本鯖で有利に動けるようにテスト参加してる人が多い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:07 ID:kjmTTin80<> ていうか普通に場に影響でるレベルでかかるじゃん
これで不満とかジェネ最強厨過ぎるな
これ一本って職でも無いくせに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:07 ID:cYJupYqA0<> テスター募集の方法が方法なんだから、検証なんて糞喰らえ、俺は遊ぶ的な奴が
大量にいるのは最初から分かってたこと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:08 ID:kzAsaTOt0<> ゴラアゴミになったなら触媒無くしてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:08 ID:hd0x4QTT0<> >>457
VIT5=LUK5=耐性1％くらいって報告はあったぞ
スルーされたがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:08 ID:QZ7hqsurP<> カートブースト超接近＋ウィードでニュマ削除＋超威力ADS だもんな。
カートブーストもウィードもADSも少し修正した方が良いよなこれ。
（極端な修正じゃなくて）
ウィードなんか影葱も使えるから二重にやばい気がする。 <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 16:09 ID:PbAX49oa0<> お前ら金もらうどころか金払ってデバッグのバイトやってるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:09 ID:hd0x4QTT0<> 影葱で使うなら、茨の壁の方が使いたいがなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:10 ID:vL3dH2f20<> 正直この手のテストは参加権を有料にして、運営へのレポート提出によって返金とかのシステムでもいいんじゃねと思う
テストした意見をまともにフィードバックさせてる奴なんて何％いるやら･･･ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 16:10 ID:5AMA8+sO0<> >>455
デバッガー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:11 ID:Q1/JSNNe0<> あんま取りざたされてないけどWRのステイシスも異常性能 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:11 ID:4mePPvX3P<> 公開されてる動画見ても、ジェネ動画って皆無なんだよな
自分のためにしかテストしてないやつばっかなんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:12 ID:l3bqU8dw0<> >>468
テスト内容がざっくりしすぎなんだよｗ
バランスはどうですか？って聞かれても糞としか答えようがない
まだ前回のテストの方がテスト項目がちゃんとしてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:12 ID:sedigMyf0<> >>468
高い金額にしてもやる奴はいないし
1500円程度のはした金だったりしたら別に返金0でも気にならんだろうから
そんなことしてもあまり変わらないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:13 ID:PhWboWAc0<> 本鯖クリエ持ちでジェネやった感覚としては
カートブーストの速度は速すぎると思う速度Pいらねーしどうなんってのはある
ウィードは前述のとおり取ってなかったんだが効果考えると岩盤効果いらねえよあれ
ダメも普通にやたらでかいし…
ADSはまぁ本鯖と同じくらいでれば何でもあんまり…
ブラッドサッカーは地味だけど嫌がらせには最適かな
だが、俺としてはスポアエクスプロージョンの強化をお願いしたい！！！
俺がジェネティックに転職する意味の3割はここにあるというのに！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:13 ID:P0EN8Lzx0<> >>運営へのレポート提出
現状ですら送ったもの破棄してそうだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:14 ID:Y5p76sBK0<> >465
まぁ、そのミサイルみたいにかっ飛んで来る奴に
先手で超ADSや阿修羅って話になる訳で、1発で倒せないと間に合わん
みたいなインフレーゲーが全て無茶苦茶にしてる訳だしなぁ
相手が核ミサイル持ってたら、こっちも核以外に対抗手段ねぇでしょ
じゃあ、核無しでチマチマ局地戦やるんだったらキャラスプライト変わっただけで
そもそもR化の意味すらなかったんだよねｗ
まぁそういうインフレ仕様のR化そのものが、皆いやがってるんだろうが
とてもじゃないが、スキルの〜が強いからそれだけ調整すりゃいいってレベルじゃないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:14 ID:PhWboWAc0<> >>471
正直ジェネ動画っていっても
相手が一方的にドドドドって延々と死んでいく動画見てもなんかなーって思うかなとは思うんだがどうなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:15 ID:HDQFmd8B0<> >>471
皆無ではないぞ
ttp://circle.zoome.jp/SakurayJ/media/24/
とか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:18 ID:HDQFmd8B0<> ちなみに>>478の動画は"自重"している状態な <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:19 ID:4mePPvX3P<> >>477
それこそマンドラの検証動画とか需要あるだろうに
>>478
すまんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:20 ID:4mePPvX3P<> でっかいオーラだしといて自重とかなんの冗談だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:21 ID:mCTxXGTE0<> マンホールもだけど、ディメンションドアもうざいよな
絶対街中で乱発する奴出てくるって <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:24 ID:ejYSwgOf0<> >>478の、紫色の火柱？がキャラごとに出てる奴ってなんのスキルだろう
スレの話でスキルの情報はあっても実際見てないからエフェクトがわからん… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:25 ID:BQp/+WP+0<> >>483
RK様の本体の息 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:25 ID:PhWboWAc0<> >>477
マンドラの検証動画ってな…
受ける人がとらないとぱっと見でわからないだろ…
とりあえず今日修正されたマンドラはあんまりかからなくなってて昨日までよりは重要ではないかも
もちろん食らったらいたいのはちがいないんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:25 ID:HmOJarf10<> どうも転生2次から3次になるとASPD落ちるみたいだが他の職はどう？
影葱とギロチンは下がってた
影葱はどうしてか弓は上がってるみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:26 ID:IVfGbtLR0<> >>483
RKのドラゴンブレスじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:26 ID:KfjAvihIO<> 自重ってそっちの意味かよ
100/20みたいなのとばかり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:26 ID:950wZlkl0<> ねーねー
マップ間とか移動するときの出現地点にドア置いたらどーなるのさ
闇ポタで十分？ｻｰｾﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:28 ID:ejYSwgOf0<> あれがDBかー
やたら食らってたな
回答ありがとう <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 16:29 ID:ldBMji46P<> >>482
ウルドのNEET連中がすでにスタンバイしてる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:30 ID:868NLMkE0<> マンドラがおかしいのは固定詠唱追加が5秒もあるからだろう
基本値2.3秒にして、耐性ステータスで固定詠唱追加時間除算にすべき
効かなくなるとまた耐性ステのＡＤＳや修羅が暴れるだけ
まぁ固定5秒は重力に頼まないと弄れないんだろうがな！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:30 ID:N9XtzTM/0<> Pvマップのジェネ様の愚痴聞いてたら可愛そうになってきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:32 ID:oN5wfhv/0<> 元々クリエが思考停止でも仕事になる場面がある位
ADS投げてるだけゲーでつまらんから動画も少ないだけだろ
検証や効果の大きさは敵視点じゃないと解らん
>>478-479
うｐ主コメでも何も書いてないのに"自重"って何がなんだ？
動画の宣伝は他でやってくれないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:34 ID:xB1n+cak0<> Sakray、これ残り一週間延長した方がいい気がするな・・・。
対応がイチイチ雑すぎてやってられんｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:34 ID:NZE/J2w10<> DBの問題は威力もそうだが超遠距離・超範囲のくせに詠唱妨害されないところだと思う
威力削がれて制圧・妨害(笑)が仕事のはずのWRの範囲魔法とかいくら出そうが
食らいながら普通にDB連射とか意味わからんわ
あれだけは詠唱妨害されるようにすべき、それだけで相当Gv風景マシになるはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:35 ID:4mePPvX3P<> DBはグルーミーさんの存在があるからまだ許せる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:35 ID:hd0x4QTT0<> >>494
動きみたら、どう見ても散在しまくってやんぜぇ
って感じじゃないから自重してる状態って言ってるんじゃないか？
あと、動画ないぞ！って事へのレスなのに宣伝とかどうなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:38 ID:HDQFmd8B0<> >>494
>>471にレス返しただけで宣伝とか脳味噌腐ってんのかお前 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:39 ID:A6a4U77P0<> ADSはヤバイけど過密鯖ほどDBのがヤバイ気がするな
ブレス集団で吐かれまくってたら、ADSをの出番はそうそう無いんじゃね
対抗のADSも近づく前に死ぬだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:41 ID:6CUz3tc10<> ADSの出番がないわけないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:42 ID:OyoeOp2+0<> >>496
RKもRGに立場奪われて火吹かせるしか能がなくなったんだから仕方ないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:42 ID:IVfGbtLR0<> SEでのラグ具合を考えるならばADSよりもはるかにDBのほうが驚異 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:44 ID:aEtaS+980<> DBは火鎧で相当軽減されるしグルーミーで無力化されるからなぁ
ゴスの少ない本鯖なら火鎧のやつ多いだろうしどうなるやら <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:46 ID:/lLPpie90<> インプリズン→グルーミーとか脱衣スキルってできるん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:47 ID:qTe3MwDv0<> INT100にしたのに凍るというのはマンドラでINT下がってたとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:51 ID:Uxxx21ZY0<> zoomeやらで普通に検索すれば出てくるのに皆無→URL張り
の流れで妙だとは思ってしまう俺は>>494が解らんでもない
他人の動画に自重している状態な、なんて言えないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 16:57 ID:KfjAvihIO<> >>499
なら自重とか書くなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:00 ID:NZE/J2w10<> >>504
火鎧で軽減されるから、とかそういう疲れるレスやめてくれ
ただ与えるダメージ、落とせるキャラの数だけしか見ないで
火鎧を強制出来る超性能スキルだという考え方が出来ないから勇者と言われるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:04 ID:NoVp5Q5d0<> 火鎧で相当軽減できるしとか言い出すと
以前まで何故SGが超スキルと言われていたのか不思議だな。
水アンフロでダメも凍結も対抗出来て余裕、って言ってるようなもんだし。
今じゃ水じゃなくて素アンフロですら余裕だが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:08 ID:TFhVFuJq0<> DBとADSの波状攻撃を防げるのはニュマしかないが
ニュマもガンバン徹底で消される、マンドラゴラ素材入手難易度次第じゃ
DBADSの波状攻撃は完全に詰みゲーってことじゃね？
かといってニュマで完璧に抑えても修羅はなんぼでも立ち入る隙ありそうだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:09 ID:nGg+wbux0<> >>509-510
一番の問題なのがそのスキルを使うのがRKってことなんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:09 ID:aEtaS+980<> >>509
火鎧を強制出来るスキルであるのは間違いないが、Rで他に装備したくなる鎧がゴス以外にあるのか？
遠距離範囲スキルとしても優秀ではあるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:12 ID:TFhVFuJq0<> 要するにゴスなしの雑魚はすっこんでろ、ってことに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:12 ID:OyoeOp2+0<> RKとか平地じゃ飛び蹴りグルーミーで乙る一番貧弱な職じゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:13 ID:lr4EdrMN0<> デバッグデバッグって言ってるけど
癌がお前らテスターに期待しているのは体感であって詳細な検証じゃないってことを念頭に置いとけよｗ
自分から進んで検証とか称して実質デバッガーになってんのに何文句言ってんのｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:15 ID:Y5p76sBK0<> 最初に提唱してた重課金のコンセプトにあってるしなぁ
ゴス必須にして、クジに入れたらいいだけだし
GVでメイン張りたいなら頑張って買えば済む話だしな
しかし、必須になると高騰すんのが問題なんだよなぁ
昔みたいに1Gとかになったら、流石に頑張れない奴も多いし
ゴスRですね分かります <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:18 ID:PiU+alGK0<> >>515
AGIを振れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:19 ID:Vs+Db9wR0<> 今日はEMCゲーか・・・GMが熱くなるな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:19 ID:ATiAkk8W0<> 前情報に踊らされてゴス処分した人は涙目だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:20 ID:oH+p9W7j0<> >>516
体感だともう糞ゲーって結論がでちゃってやることが無くて検証してるだけだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:23 ID:lr4EdrMN0<> >>520
前情報っつーか韓国の状況を知ってれば売らないｗ
属性計算がかかる部分が変わってて結局ゴスでよかったんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:23 ID:NZE/J2w10<> >>513
お前は本当に勇者脳だな・・・
火鎧強制させればまず当然の事ながらゴスで減らされる無属性の強力なスキルが生きてくるし
水付与で味方の各種物理ダメージのブーストが容易に見込めるだろう
装備したくなる、じゃなくて装備せざるを得ない、のがどんだけ強いか理解してくれよ
ゴス以外の他の属性鎧の選択肢を潰してるって事なんだぞ、あのスキルだけで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:24 ID:lr4EdrMN0<> >>521
好き好んでやってんなら無料デバッガーとか金金言うなよｗ
糞なら桜井やらなきゃいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:25 ID:ATiAkk8W0<> S火鎧にゴス挿せば解決。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:27 ID:w9OQwmCH0<> >>525
お前頭いいな INT500ぐらいあるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:27 ID:mCTxXGTE0<> >>525
やべぇ、その手があったか・・・
DBもADSも阿修羅も同時に対策出来るな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:29 ID:WbMzlat+0<> RKとかじゃない限りゴスの上から阿修羅で殺せて、遠距離攻撃メタのニューマが使えて
残影で近寄って即旋風脚や呪縛陣足止めできる修羅がまったく話題に上がらないのは何故なんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:30 ID:pyPLNDgP0<> DBは現仕様のSGと考えれば分かりやすいかもね
火と不凍の違いはあるけど鎧の属性を強制するって意味でね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:31 ID:Y5p76sBK0<> まぁ、相手に条件を強要するってのはGVの基本だしな
その積み重ねに対応出来るか？が大手と下位の違いだろう
今チェイサなんて居ても、コート乙ｗな訳だけど
別にそのチェイサが2PCで、カカシとして立ってるだけで
相手は一応コートしてから突入しないといけない訳でｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:31 ID:ZhaqAKV20<> とりあえず
Int100ぴったりだと稀に凍る
Int101だと完全耐性という報告が <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:32 ID:qysI0Lc60<> 話題になってないってお前の目節穴なん？
まぁ阿修羅は天敵のＲＧ様がいるし
一番やばいのはジェネリック様のマンドラＡＳＤだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:38 ID:ERyraGx20<> 今後羅刹でRGが殺せるかどうかで天敵かどうかかわるきがする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:42 ID:ATiAkk8W0<> 羅刹はDFで乙るって誰か書き込んでた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:44 ID:z+s2xsC50<> 羅刹ってディフェダーで軽減されないの？
あと>>523も五月蝿い奴だな
とび蹴りグルーミー乙だろうが
それよりゴスでも後衛なら問答無用で圧殺する阿修羅とかＡＤＳのが脅威だろ
ゴス強制どころか付けても殺される どうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:49 ID:Y5p76sBK0<> >535
かと言っても、影葱やメカニックすら通した瞬間終了する訳だしな
別に阿修羅ADSはGVに影響の薄い職には威力が落ちますでもいいと思うけどね
レンジャーの半透明になるスキルを、自分が念2属性になるとか実装してもいいよｗ
どうせ空気だけどｗ
とにかく、後衛だろうが前衛だろうがちょっとでも油断したら逆転されるPVみたいな
インフレゲーになってんだから、どうしようもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:50 ID:NxhFMpgy0<> INT130のベース95のHWは、ベース150からのSG食らったら凍った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:54 ID:BQp/+WP+0<> ウィスパーっていつから無属性武器で殴れるようになったんだ？・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:54 ID:dNEx19dY0<> 火武器でジャック倒した剣士もいるくらいだから何も問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:55 ID:iNeraliK0<> なんというか職間バランスというよりも出る杭を打ちたいだけの奴が増えてきた気がするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:55 ID:J4RCjCPm0<> アレ実はR後の世界だったのかと考えたくなるがそれだとLoVの威力と矛盾してるしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 17:55 ID:IV4qyKv+0<> >>538
空裂斬使えるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:03 ID:BQp/+WP+0<> きっとウィスパーの属性レベルが変更されてるんだな・・・
おい
マリオネットさんも
ナイトメアさんも無属性武器で殴れるぞ
今ってどんな属性テーブルなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:05 ID:BQp/+WP+0<> 武器持ち替えてわかった
無属性武器でも
命中すれば武器修練分当たるらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:09 ID:950wZlkl0<> ☆扱いなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:10 ID:ERyraGx20<> >>534,535
ああそういえばDFあったね失念してた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:13 ID:94GpXym50<> ホイホイ意見に左右されすぎだな癌
意見聞いて修正してくれるのは良いんだけどテストだし、修正具合が極端すぎるだろｗ
このまま2〜3日毎に修正繰り返してばっかりで安定しないまま実装日迎えるのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:14 ID:7NXBuHZb0<> ミックスクッキングのagi20料理だけが作れない・・・
材料文字化けしてるし材料なんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:17 ID:oH+p9W7j0<> >>545
修練に属性が乗らないだけ
別に必中効果とかはないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:18 ID:eHgZL1E00<> 極端な修正しか出来ない事と韓鯖がまったく機能してないことがよくわかる修正だなぁ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:18 ID:7NXBuHZb0<> わかったごった煮が未実装wikiからかけてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:19 ID:3eFPchma0<> 信じられないかもしれないけど
これ来月には来るんだぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:25 ID:gbshqKgJ0<> 日本仕様の三次とモンスターのテスト一週間で本鯖実装とか、
なんというかすごい自信だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:26 ID:ncBw2nGR0<> ☆で思い出したが、そういや☆の必中効果が削除されてるんだっけか
製造涙目と言わざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:28 ID:qTe3MwDv0<> 我がガンホーの調整能力は絶対です！
_n n_
_、_ .（ ll ） _、_
（ ,_ﾉ` ） `／ /ヽ （ <_,` ）
（ ￣￣___/ ヽ___￣￣ ）
＼ 癌 丶 / 癌 / <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:30 ID:hDJ+Qby30<> >>548
何日か前に三次製薬と20料理を0z露天してくれてた方がいて、それぞれ5つほど頂いたから
ここ2,3日で変な事されてなければ作れるんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:31 ID:mCTxXGTE0<> こんな行き当たりばったりな修正入れるんじゃ、後3日で調整しきれるはずがない。
かといって3次職実装日延期というのも考えにくい。
こりゃ本サーバーがテストサーバー化するな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:31 ID:kwN319WL0<> >>455
意外とSNSの個人日記に情報でてたりするよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:32 ID:HXWrBykq0<> ウィスパーには念1のと念3のがいてだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:34 ID:i4g1cmjq0<> >>548
AGI+20料理作れたぞ
材料は未実装wikiにある通り <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:43 ID:ug/85tdf0<> 未実装Wikiには材料しか書いてない
それ以外に壷とか鍋とか料理に応じた器具も必要 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:44 ID:D7QVrU2u0<> >>559
フレームスカルに対しても起きてるのが確認されてる訳だが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:48 ID:eR16vPSl0<> こんな情報だけじゃとても三次職にしてステ振ったりできないじゃないか。
癌もそうだけどテスターもゴミ過ぎる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:50 ID:kjmTTin80<> じゃあ自分でテスターやれよ
お前のキャラ育成情報収集の為にテスターやってるわけじゃないんでね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:51 ID:LJw5XdIB0<> >>563
後半必要ポイントがイカレているから、基本はフラットだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:51 ID:KnLG6ncK0<> やりたいが垢がない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:51 ID:vR1xVj2C0<> アカウントがあれば自分でやるんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:52 ID:eR16vPSl0<> 垢くれればやってやる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:53 ID:MSxqQqzW0<> 垢持ってないのは自分のせいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:55 ID:R4D18z4A0<> 成功率いじるならグルーミーも調整してやれよ
AGIで大幅耐性 LUKも耐性とかで
DB特化にするにはD=V=Lしかないような調整で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:55 ID:TPXdR5KV0<> 単にテストしても本サバに実装されるときは
またいろいろ修正の可能性もあるからな
やってやるとか垢がないとか
ならあきらめれよ
垢入手しようとしなかったのか、運悪くて入手できなかったのかしらんが
入手できなかったやつらが入手できたやつらに
テスターに向かって
俺の育成情報よこせ！役にたたないゴミ過ぎるぞ！
なんて言ってるやつには何の情報もやりたくないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:56 ID:a+3+a1DB0<> あと3週間もすれば皆仲良くテスターなんだから落ち着けよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:57 ID:qAjoSg1f0<> 検証内容纏めて、垢持ってる奴に依頼すりゃいいだろ
余程基地外な頼み方しなけりゃ、ここでもSNSでもやってくれる人は居るぞ
情報出せ、テスターゴミ、垢寄こせ
これで何の情報出せってんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:58 ID:ug/85tdf0<> >>557
ラグナロクオンライン運営チームです。
テストを行わせて頂いてるんだがお前ら自重しろよ。
Lv150ばっかで本当はレアアイテムの新毒・マンドラ連打とか何なの？バカなの？
とりあえずエミュ鯖気分の奴等ばっかでテストにならんから本鯖でテストするわｗ
これならエミュ鯖と違って経費無視でガンガンスキル使うバカもいないしディアボロスマントだって+4すら持ってない奴多いだろうしテストになるわ
全員ALL9とかアホかと。やっぱ本鯖準拠が一番だよなｗ
ま、そんなわけで3次はみんなの期待もあるしとりあえず予定通り実装、細かいバランスは本鯖で色々弄ってくんでよろしく。
お手数をお掛けいたしますが、ご協力いただけますようお願い致します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:58 ID:PbAX49oa0<> >>571
てめえの見解なんざどうでもいいんだよカスが
役に立たないんだったら引っ込んでろゴミが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:59 ID:dm4k5Lbm0<> また…けんか…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:59 ID:Khj7ePrI0<> 別にお前なんかの役になんて立ちたくないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:00 ID:92LZ9OMT0<> この世紀末に救世主は現れないものか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:00 ID:eR16vPSl0<> >>573
ではまず演奏、合奏系のテストお願いします。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:01 ID:LJw5XdIB0<> というか、何の情報を聞きたいのか良く分からん。
ステ振りは耐性見ながら考えろとしか言いようがないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:03 ID:Y5g3Ii/+0<> 要求に具体性が無いのは仕様かね？
未実装ｗｉｋｉでも情報収集くらいは出来るだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:04 ID:ryUXzKa30<> つかここで言っても既に基地外っぷりを晒しちゃったから
やってくれる奴なんざいないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:05 ID:qAjoSg1f0<> >>579
サタデーナイトフィーバーとセイレーン強い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:09 ID:vQhw+W//0<> RKのルーンでミレニアムシールドってあるじゃん
それって阿修羅防げんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:10 ID:NxhFMpgy0<> >>579
癌のご意見募集トピック並みの聞き方だな、何をやって欲しいのかわからないｗ
もっと細かい条件出してくれ、俺はやらないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:12 ID:zWJw4N4y0<> >>584
1発につきシールド1個で防げるよ
ただシールド1個の耐久値が1000しかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:17 ID:eR16vPSl0<> >>583
それはGvで？
狩りではどんな演奏が主流になりそうで、それはどんなステ依存になりそうですか。
ダメージ系の演奏合奏は何依存？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:21 ID:Hb5cVTn80<> ミレニアムはかなり使えるスキル
１０００超えても余剰分が本体にくるわけじゃないから
シールドが回ってれば阿修羅はスルーできる
あれはディスペルできるのかなあ
情報が全然伝わってこない
まあ、耐久値が低いから、低火力スキル多段で浴びれば
すぐシールドなくなってしまいそうだけどねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:22 ID:qTe3MwDv0<> 演奏、合奏系のテストなあ。
演奏
イドゥンの林檎/口笛/夕陽のアサシンクロス/ブラギの詩/不協和音/ヘルモードの杖
踊り
サービスフォーユー/ハミング/幸運のキス/私を忘れないで…/自分勝手なダンス
合奏
ニーベルングの指輪/ニヨルドの宴/深淵の中に/戦太鼓の響き/月明かりの下で/ロキの叫び/不死身のジークフリード/永遠の混沌/子守歌
歌（三次）
エコーの歌/スウィングダンス/セイレーンの声/風車に向けて突撃/ハーモナイズ/はにかむ一日の憂鬱/安息の子守歌/月明りのセレナーデ/恋人たちのシンフォニー/死の谷間で/循環する自然の音/地獄の歌
合奏（三次）
ｱﾝﾘﾐﾃｯﾄﾞﾊﾐﾝｸﾞﾎﾞｲｽ/ウォグと共に踊りを/ｻｳﾝﾄﾞｵﾌﾞﾃﾞｽﾄﾗｸｼｮﾝ/フライデーナイトフィーバー/ビヨンドオブウォークライ/マナの歌/メロディーオブシンク/レーラズの露
さあ何をどう調べてほしいんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:26 ID:XscN+kZI0<> 日曜と月曜でテスト終了だからな
あとはがんぽっぽによってアレンジされた新ROを、7/6まで首を長くしながら待つだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:28 ID:6BKuR2xS0<> 狩り
RG>RK>>>>>MC>修羅>ロボ>WR>影葱>ワンミン>SR>GX>RN>AB>>>>>>GE
対人
RG>>>影葱>GE>>>>(超えられない壁)>>>>RK>>SR>修羅>ワンミン>ロボ>WR>GX>>MC>RN
※不明：AB
に感じた
職スレ住人の楽観/悲観度がだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:28 ID:qAjoSg1f0<> >>587
狩りではブラギ、ソロならDSが主流になりそうです
ステは既存情報参照
ダメージ系の演奏についてはｗｉｋi参照
こんなもんか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:33 ID:ZCjjvUpu0<> ウォグとサクラ加算するかなーって思ったけど甘かった
固定詠唱関係は一番強いのが優先されそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:35 ID:rorhMG1G0<> >>592
どうみてもシビアレイン、脳内じゃねーか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:36 ID:eR16vPSl0<> >>589
とりあえず旧演奏合奏の仕様変更があるかないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:38 ID:LRmcAE6a0<> いや、シビアレインは雑魚にはいいけどアビスとか敵が強いと死ぬからPT向けっぽいから
あながち脳内とも言い切れない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:41 ID:ZCjjvUpu0<> かき集めてドーンなら有り <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:41 ID:epRFdyF50<> 本鯖実装時にさらなる改善が行われて必要経験値が1ｌｖから100倍・モブ経験値が100分の1倍。
こんな神仕様になるかもしれないだろ。希望あふれるよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:42 ID:rorhMG1G0<> >>596
アビス狩り報告雷鳥スレにあがってるぞ、安全を期すならペアってレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:49 ID:qTe3MwDv0<> >>595
ガンホー側からは何か変更があるとはいってないので
具体的に何がどう変化してるか調べてくれといわないなら癌と同レベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:50 ID:LRmcAE6a0<> 見たけどLV150だとソロ安定するけど
LV100だとペア以上じゃないときついっぽい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:57 ID:xB1n+cak0<> >>591
こうかなぁ。
狩り
RG>RK>>>>>MC>修羅>ワンミン>WR≒RN>ロボ>SR>影葱>>GX>>AB>>>>>>GE
ジェネリック、アクビ、ギロチン、影葱はすごく自信ある。
レンジャーは＃お亡くなりなだけで、結構遊べる方。
影葱さんは魔法系がお亡くなりしかけたのをかろうじて免れて、
物理スキル型はBB狩りの頃から大してかわってなかったりする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 19:59 ID:kzAsaTOt0<> 影葱さんはシビアレイン盗作が主流になるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:29 ID:mCTxXGTE0<> サクライ今1200人 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:33 ID:XxlEgTE50<> 錐まだ上がるのかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:35 ID:c5LZuA9E0<> 影葱は狩りで微妙だから対人で強くても許せるな
その対人でもジェネほどぶっ壊れてないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:36 ID:/gcR33zy0<> 商人「ほーら、たかいたかーい」
錐「バブーバブー♪」
その後、錐は青天井 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:42 ID:NpqgYvNI0<> 知られてないけどジェネは狩りでも優秀
少なくともWLよりは強い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:43 ID:ZCjjvUpu0<> マッシュルームうぜぇ、これ対処法ないの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:44 ID:qAjoSg1f0<> 狩りでもジェネの効率は異常
ソロでも超効率出せるしな
その分、金の吹っ飛び具合も異常だが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:44 ID:hd0x4QTT0<> >>593
固定詠唱短縮係はエボプロから変わりなしか
サクラは前提きついがとっておいた方がよさそうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:44 ID:n3KtfDeW0<> ソロゲーだけになるって話だったんだからペアでもいいじゃん
一番の問題は経験地テーブルだろ・・・・・ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 20:45 ID:lr4EdrMN0<> >>609
ギロチンクロス様に土下座しとけ
>>610
金って部分はあまり関係ないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:50 ID:7DhAC64p0<> 弓職もちとしては、金かかってもいいから強力なスキルください；；
って感じなんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:51 ID:5bCuIRje0<> モヒカンは勇者に駆逐されるゲームです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:52 ID:c5LZuA9E0<> >>614
シビアレインがあるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:53 ID:4YGMBUGE0<> >>614
よろしい、そちに新毒をプレゼントしよう
金がかかってもさっぱり弱いのがチン様 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:54 ID:/gcR33zy0<> >>616
狩人な人なんだよ察してあげろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:55 ID:A6a4U77P0<> RKマジキチｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:56 ID:QpuvUz1m0<> >>611
サクラとると状態異常回復方面が取るのきつくなるんだよなぁ
クリアランスって全然話聞かないけど使い勝手どんな感じなんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:56 ID:dm4k5Lbm0<> 既存スキルの強化（笑）→アローシャワーの範囲が増えただけ
な狩人さんはこの先生き残れるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:58 ID:c5LZuA9E0<> >>618
レンジャーなら罠職って言うはずだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:00 ID:xBhG14R/0<> 2号でいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:00 ID:nZALauwD0<> >>603
拳で引っ張れなくなったら主流はSRSなのは間違いない。
例えるなら本鯖の#とSGの良いとこ取りスキルみたいな感じ。
クールタイム考えるとミンス2人体制でウォグ（合唱）混ぜてく感じかな？
養殖環境築いてGvスタダ掛けたいやつはメインでミンスやってるの育てといた方が良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:09 ID:uVL5wAOl0<> 鯖落ちた・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:15 ID:hd0x4QTT0<> >>620
クリアランスは自分自身及びPT外の味方にかけれないし
致命的な傷などのモンスタースキルも治せない
何この劣化DISって感じ
あと、PTへの最大50％リカバみたいなやつは
どっちもクールタイム3秒ついてて微妙すぎる
そのツリーの最後のシレンティウムもINT振る職が増えそうで微妙
俺はサクラ一直線でいい気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:17 ID:w9OQwmCH0<> ウォーロックなんだからネビニラルの円盤使わせてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:18 ID:QpuvUz1m0<> >>626
ありがd
状態異常関係は切ってよさそうね… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:19 ID:n3KtfDeW0<> Ｇｖどうなってる？防衛砦落とせてる？
また防衛数60とか集めてるとこあんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:26 ID:kP5p09bv0<> アカウント持ってない奴ってなんなの？
エボプロ初回募集に応募しなかったのにわめいてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:27 ID:cYJupYqA0<> >>630
今さら？ <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 21:29 ID:U1z2iZ3D0<> ウォーロックって辞書で調べたら♂の魔法使いのことじゃねーか！
だったら♀はウィッチュとかにしろよハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:31 ID:/gcR33zy0<> ♀ウォーロックがナースなE○Oは勝ち組みですか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:32 ID:mCTxXGTE0<> 女でもウィザードって時点でつっこむべき <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:32 ID:/gcR33zy0<> あ、ごめ魚六の２次が、だったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:35 ID:vF9SLM550<> うぃっち でいいじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:35 ID:hd0x4QTT0<> >>630
2ヶ月分課金させられて抽選漏れしたヤツなら知ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:36 ID:ZhaqAKV20<> おいっす！
いててだよ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:40 ID:xl7Wo9tv0<> 月曜までしかテストないってことは今のうちにかける不満は全部書いておかないといけないってことだな
SNS最高260件とかさびしいことになってるからいまサクライに入ってる奴
全員その実感を書き込んでこいよｗｗ
このままじゃ意見少なかったんでこのまま行きますね＾＾とかなんぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:40 ID:w9OQwmCH0<> WizardやWitchは男でも女でも使う。
EnchantressやSorceressみたいに明確に女性形なのとか
Warlock(男用)とかは別だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:45 ID:HXWrBykq0<> それ言いだすとwizardなんかは善の魔術師だとか賢い者の意味なのに、糞みたいなやつとかガスターみたいのも少なくないだろ
結局ゲームの職の名前でしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:47 ID:UwfQPNbO0<> プリーストもどうすんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:48 ID:950wZlkl0<> ハイプリエステスとかだとオラオラして歯折られちゃうからね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:49 ID:bFitv3EE0<> おい本鯖に実装されたモヒカン兜と
メカのフレームランチャーで汚物は消毒できるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:52 ID:hd0x4QTT0<> >>644
お前天才か <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 21:55 ID:fXwIJZXn0<> >>644
センスを感じた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:58 ID:3eFPchma0<> 3次職が楽しみになってきた！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:59 ID:w9OQwmCH0<> ウォーロックなんだからマナのある限り無限に回転を続けて
周囲のマナを消費し尽してその周辺でのスキルの発動を
無効化する銅の円盤を設置するスキルを作るべき(ｷﾘｯ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:59 ID:YE29fPgp0<> RK様がさんざん消毒し尽くしてるじゃないですかーッ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:04 ID:iB+u82yB0<> >>644
そろそろホークアイ来るかと思ってポイント温存してたけどモヒ兜もらってくるか… <>
（○口○*）さん<>age<>10/06/19 22:05 ID:0xgjyFBd0<> ネガキャン大減少
流石に俺TUEEE出来ると態度が変わるな（笑 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:08 ID:ivKiJHKM0<> タラ修正きた？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:08 ID:A6a4U77P0<> ストームブラスト強いな
今回あれが死因で一番多かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:08 ID:QcwPjUYz0<> LV99-1で狩りしてみると一部スキル以外現行より弱体化し過ぎで目から汗が出るけどな。
LV150-50は必要な検証終えたら後はやらん方が良い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:13 ID:HMWC8HTD0<> ジェネでGv出た感想
120/45 支援料理込みSTR90 VIT110 INT130 DEX100 HP17k たれ人形・鉄球セット・+7DBlBd紅ツイン・中型盾
ADS→連射してもほとんど落とせない。オーラ吹いてない相手だとそこそこ落とせる
マンドラ→昨日に比べてかなりかかりにくくなった 茨の壁→相変わらず強い クレイジーウィード→岩盤効果が強い
ヘルズプラント→味方に踏まれて消える ファイアエキスパンション→よくわからん。この系列のツリーは空気？
敵のスキル
DB→ゴスで食らうと1発でHP真っ赤 バニシングポイント→連射されると回復する間もなく死ぬ
ADS→火鎧だと即死。ゴスでも削り殺される 阿修羅・羅刹・修羅身弾→ゴスでも即死
SG・フロスト→INT130でもバリバリ凍る ホワイトプリズン→捕まると負け
レインストーム→エフェクト切ってるときに食らうと気づかずにどんどんHPが減る
ギロチン素殴り→張り付かれるとまず死ぬ。2発で死ぬ場合もあった
敵のマンドラ→たまにしかかからない マッシュルームインフェクト＋マンドラゴラ→かかると何もできない
EMCはSEだとリログ可でいいと思う。あまりに攻めが不利すぎる
FEはリログ不可のままでいいな
何度かゴスでオーラ吹いてない修羅の阿修羅耐えれた
やっぱりベースで増えるATKがかなり重要なのかもしれない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:17 ID:BQp/+WP+0<> 攻めが不利すぎるとかｗｗ
防衛側はEMC使った隙だけでバリケ吹っ飛んでしまうからEMCしてられんわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:21 ID:lr4EdrMN0<> >>656
それ下手の代名詞ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:24 ID:ATiAkk8W0<> 肩と盾の耐性は日本仕様に修正されたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:26 ID:Q1/JSNNe0<> GVはEMCディレイ消去できないほうがいいと思うがな･･･
バリケなんて３次スキルでマッハで溶けるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:26 ID:BQp/+WP+0<> >>657
じゃあ上手な防衛の動画見せてくれ
100人規模のとこが神器満載で吹いた
タオＤＢは後衛きれいにいなくなる
ニュマで防ごうにもウィードで消えて
しかもこのウィードもけっこうな威力 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:27 ID:n3KtfDeW0<> INT100凍結防止なくなったのか
さすがにＳＥとＦＥでＥＭＣ使い分けはできんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:30 ID:SPOYbvV6O<> どちらかというと攻め有利だろJK
残影で抜かれでもしたら守護1発なんやで… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:30 ID:hd0x4QTT0<> EmCは使わされるものじゃなくて使うものなんだよ
やばいからEmC使うじゃ遅すぎる
安全な時にEmCすべき
まぁ、分かってても実際は難しいよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:33 ID:TqS0yYW50<> あんがい職の名前の意味なんて、どうでもいいんだよなｗ
特にマジシャン系は現実には存在しない職業だし
ファンタジーの世界でしかないわけだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:33 ID:hd0x4QTT0<> 守護石防衛だと攻めの復帰も早いから、そりゃそこだと攻め有利だろなぁ
３バリケまで行った場合の復帰時間の差を考えても、まだ攻め有利かな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:34 ID:RcZgnssv0<> BASE120だからINT130あっても凍るのかな
結局BASEが全てか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:35 ID:n3KtfDeW0<> 実際Ｇｖなんて数ゲーなんだから数多いほうが強いんだって
少数のほうが神器満載だっていうんなら違うかもしれんが大体神器ユニットなんて大手にいるしな <>
（○口○*）さん<><>10/06/19 22:35 ID:g5z/0lTJ0<> マンドラは敵に少なかったのか2時間で数えるくらいしか掛からなかった
後衛だったからか、阿修羅は2回復帰途中にルアフ阿修羅くらった程度
羅刹の方が回避しにくくキツかったかな
入り口入って歩いたら茨があって一瞬で削れ死んだ事があってワラタｗ
チンクロは素殴りされて1度死んだ程度
EGは何故か敵にあまりいなくて分からん
後はDBの削りと特攻RKのストームブラストの即死がきつめだったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:40 ID:BQp/+WP+0<> >>661
今日はまだINT100で不凍
タオもゴスも凍らない
>>668
マンドラゴラの耐性式が変化したらしい
けっこう見かけたけどたまにかかるな程度だった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:44 ID:qQHNh9yF0<> 旧状態異常なんかもう100で完全耐性でいいよ
耐性無しの新状態異常がきつすぎるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:47 ID:dmyGpWYv0<> >>655
バニシングきついよなぁ
射程けっこう長いからあっさり捕まるし、一度捕まれば連打されてすぐに死ぬ
ていうかあれ崖越えて殴ってくるんですがFE防衛とかいいのかこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:47 ID:HMWC8HTD0<> 確かにバリケと守護はすぐ溶けたな
バリケ付近が防衛しにくい所はそれより手前で防衛拠点築いて抜けた敵を各個撃破する形のほうがいい気がする
SEのEMCはクールタイム2〜3分ぐらいが妥当じゃないかなぁ
>>661
レベル差で凍ってるんだと思う
マンドラ食らってないかちゃんと確認した上でINT130で凍ってた
EMC使い分けできないならもうテコン系はEMC禁止でもいいよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:06 ID:fhiTP/Xg0<> ファイアエキスパンションは対人でも狩りでもゴミ。
対人じゃ密集してるとこに投げようにも2手間かかるのが駄目すぎる。
潰されるかもういないかのどちらか。最初からADSで単体を確実に落としたほうがマシ。
狩りでまとめてドーンを夢見るも、アスムSWの変更で、まとめて旨いmobをまとめてらんない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:37 ID:0S1yCbCt0<> >>662
守護は防衛にならんね
バリケは近寄ると即死するくらいの火力が飛んできそうだから
バリケを最大射程からDBで削るvsそれを防ぐ戦闘が主流になりそう
ただLv150タオRKなんて本鯖じゃTOMだし
遊撃グルーミーであっさり乙ってそのたびにレンタルし直しだからなｗ
防衛側の影葱をさくっと処理出来るかどうかだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:39 ID:FRjcsMI00<> 「サクラ効果」ってのがあるのだけは覚えとけよ。
どれほど糞商品でも一応行列や捏造の擁護意見が大量に出回ると
人はそれが「正しいものである」と本能的に信じて購買する習性があって
ピットクルー・イーガーディアンなどのネットヤラセ会社は人が持つその習性故に存在が許される。
ガンホー他などが道理と矛盾する間違った商品を理屈無しに強引に買わせようとする時は
そういう群集心理を使ったマーケティングをする。
そしてそれはある程度の確率で強引にまかり通ってもしまうんだよ
アホらしい話ですが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:43 ID:cYJupYqA0<> >>675
マルチウザイ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:43 ID:HXWrBykq0<> どこを縦読み？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:45 ID:/gcR33zy0<>
ガンホー
アホ ですが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:49 ID:HZczCrgy0<> 疑いだしたらそもそもこの手の書き込みが競合他社によるネガキャンでないとも言い切れないんだよね、寝糞とかさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:49 ID:TPXdR5KV0<> ID:FRjcsMI00
ID:duIzXp0S0
NG推奨
いろんなスレにわけわからん書き込みをしてる。書き込みBOTか？
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276771449/107
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276164053/994
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1276947074/23
多分もっと沢山書き込んでる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:52 ID:BQp/+WP+0<> ここで夢見られてるようなRG
本鯖で作れると思う？
バニシングポイント強いと言われてるが
Baseレベル/100(％)みたいな威力補正が入ってるようだから
あの威力出せると思わないほうがいい
RGの範囲攻撃が強いとか言ってるのも
今の時点でこのスレにろくに名前が出されない時点でお察しください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:56 ID:HZczCrgy0<> ＞RGの範囲攻撃
数が多すぎるから特定に絞って会話されないだけだと思われ
ぶっちゃけどれも即死級の威力で危険極まりないのは変わらない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:56 ID:fnypNNNZ0<> アサスレやROプレイヤーが他ゲー〜スレでも見たわそいつｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:56 ID:BbmD54So0<> とりあえずR後も数ゲーだって事はわかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:58 ID:hd0x4QTT0<> むしろ今より数ゲー更にじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:59 ID:BQp/+WP+0<> >>682
即死級の範囲攻撃があれば
120ジェネで参戦した人が書き込んでると思うが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:01 ID:PvN8CEfV0<> サクライの感想って
とりあえず耐性ｃと装備の仕様固まるまで様子見だ
ってやつが一番多そう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:02 ID:lurUQzb90<> DBとかで目立たんからわかりにくかったんでは？
隣に絶滅危惧種のチンクロさんが湧いてたのがわかるぐらいだし、判別はできるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:05 ID:esNoCGOZ0<> なんでジェネに限定してんのか意味分からんのだが･･･
とりあえず有名どころとしてはオーバーブラントは中・後衛は一撃クラスだよ
発動条件が厳しいがレイオブジェネシスなんかも相当ヤバい
ADS無双の影響などでRGががんがん突っ込んでくる状況がそこまでにはなかったこと、
そもそもRDの存在の時点でRGに食い込まれれば終わることなどがそこまで範囲を語られない理由だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:06 ID:pZcf4/ed0<> >>686
ぶっちゃけ何で死んだかわからんのが多数
WPくぐった瞬間HPMAXのまま死ぬとかザラ
単体攻撃はわかりやすかっただけで範囲攻撃は魔法含めどれが痛いとかわからなかった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:06 ID:+yThFSOF0<> 自陣に飛び込まれたらオーバーブランドとリフレクトダメージで半壊するな
その前に大抵影葱が脱がして終了してるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:10 ID:pZcf4/ed0<> >>688
チンクロさんはクリ出るから分かりやすかった
ASPD193であの威力でクリ出されるとヤバイ
そこまで到達するまでの道のりもヤバイ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:12 ID:7YK7BtXh0<> ＲＫとＲＧは晩成型だろうな
150/50になったらかなりやばいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:16 ID:VeOsYiTk0<> そこまで辿り着くのにどれだけかかるんだって話だがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:17 ID:vxw0edC40<> あーあ、どうしてこうなったんだか
平地の押し引き、LP等の細かい位置変え、一長一短な各職スキル
懐古じゃないけど対人は頭使ってる、連携してる感が良かったのにな
対処不能もしくは困難なスキルの押し付け合いしてるだーけー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:20 ID:lurUQzb90<> >>692
味方のその他は何をしてたんだっていう感じだなｗ
チン一匹程度、他を狙った範囲攻撃で簡単にあぶりだせると思うがなぁ
クロキンＥＸでも3回でドボンだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:23 ID:2wG4wijg0<> なんか楽しそうですね^^ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:25 ID:nEGU/fTY0<> でもギロクロが強化されると叩くわけですね、わかります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:35 ID:BqkHrr3E0<> 何勝手に略称をギロクロとかにしてんだよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:35 ID:BP+eWOkj0<> RKはDB無双で楽にソロ狩りできそうだし
130台までは割とあっさり到達しそうだな
そっから先はニート力 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:37 ID:AiY3KnXP0<> オーバーブランドもレベル補正があるから壊滅的な被害ってのはDBと同じレベルの先の話だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:37 ID:RhtrttS70<> ニートよりネカフェ教範組が強そうだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:39 ID:qEuyt0ha0<> レベリングも全てはスカラバの効率次第だと思うが
トール、名無し、狭間、ジュピが混みすぎな状況が発生するのは、確定的に明らか
生体もあんま混まないじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:40 ID:ZIfy6Ygp0<> 異世界やブラジリス、リンクシステムを実装した癌だから
絶対に
スカラバ
HP100K ATK20000 Exxp18000/12000
みたいな糞モンスターにしてくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:41 ID:7YK7BtXh0<> これからはグリフォンの群れがＪＤアビスを闊歩するのか・・・
胸がｒｙ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:43 ID:RhtrttS70<> 問題は群れという程人がいるかどうかだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:03 ID:GzkFS4a40<> せやなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:12 ID:wILyRuRH0<> 人はそれなりにいるかもしれない。だが狩りに出かける人は減るかもしれないねえ。
ミスターチンクロ辺りじゃ精々時給１０ｍぐらいだろ。５ｌｖあげるのにどんだけかかるよって事だしなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:15 ID:OgJiQ65z0<> マッシュルームもマンドラ並に狂ってると思うんだけどどうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:18 ID:lCGemqcu0<> 狂ってるのはそれを全域に撒ける影葱さんです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:18 ID:3PwIWmj40<> 狂ってるのはマッシュルームを画面全体に撒き散らせる影葱だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:21 ID:lCGemqcu0<> まぁ仕掛けられた状態異常をまき散らせるのはスキルコンセプトとしてはいいかもしれない
でも新毒を飲んだらその効果になるってのはなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:44 ID:KZuwOzN+0<> >>709
マッシュルームは移せないようにすればいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:57 ID:sZwpFvHk0<> あれは移せるのは構わん
どっちかというと超範囲スキルに乗ってるのがまずい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 01:57 ID:r1PWWB970<> 何気に皿が空気だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:00 ID:YiXP+9B00<> ていっても、デュラハンアイで避けれるんだろ
毒も入手難易度がかなり高いしあんなもんでいいんじゃないかとおもうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:05 ID:sZwpFvHk0<> 皿ならMVPルームにいるよ
ディスペルは今でも優秀だが
3次スキルは対応できないものがあるようだ
LPは敵の下に敷くスキルｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:05 ID:OgJiQ65z0<> デュラハンで防げるのはさすがにバグだろ・・・ｗ
アサスレ読んだが入手難易度はマンドラ並か
実際ばらまいてた影葱に1個でどのくらいばら撒けたのか聞きたい所だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:08 ID:N/40ww960<> 前仕様のマンドラ並に性能ﾌﾞｯ壊れてるなら流石に修正はいるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:12 ID:3PwIWmj40<> チンクロさんに直してもらえばいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:13 ID:lurUQzb90<> マッシュルームなら修羅さんが治せるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:14 ID:u7fOfofw0<> 問題は毒に修正がはいるか影葱に修正がはいるかってことだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:16 ID:SAEyL04Z0<> R延期発表まだ？有料テスターとかごめんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:21 ID:+gfrbHs20<> 段階的に実装します≒有料テストします＾＾
って意味だからもう諦めろ
俺は仕様が固まるまで別ゲーしてるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:22 ID:J2yAQl9A0<> バグだらけのJ桜井に有用なバグを隠すテスターだらけでどれが仕様なんだか
いっそ桜井鯖を5個くらい開放してオープンβテストでもやっとけと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:24 ID:n68alTPn0<> 有用なバグって例えば？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:25 ID:s/TdFGcb0<> ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌ならやるな！ 嫌ならやるな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:25 ID:+yThFSOF0<> 流石にマンドラ程は壊れては居ないわな
マッシュルーム食らっただけなら別にまだ動ける訳だし
マンドラは食らったらマジ何もできなかったからな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:31 ID:6bd2TosP0<> >>673
>密集してるとこに投げようにも2手間かかる
投げる側二人にわけて火炎瓶役と塩酸瓶役を二人に分けてほぼ同時に投げればいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:38 ID:lwDLwkgf0<> >>729
俺の考えでは、FE砦のWP防衛で
あらかじめ端が出現地点に当たる程度の奥気味に仕掛けておく
→ 敵が大量に入ってくる
→ ADS化する
→ 大量の敵にADSダメージ
ってな使い方だと思ったがどうなんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:39 ID:SvPo+67x0<> 三次職で狩りが成り立つよりも前に
三次職になるまでの狩りが成立するかテストとかされてる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:40 ID:3gCZoNRG0<> しかしマンドラ今日の仕様だとかなり空気になるね
アイテムの入手難易度しだいでは取得しないでもいいくらいだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:53 ID:6bd2TosP0<> >>730
まぁどちらにせよ、相手の動きを予想もせずに糞糞いってても始まらないわな。
ところで、影葱さんがばら撒く新毒はリーチエンドが最強じゃね？
毒ダメージで毎秒1回は必ず詠唱妨害されるとか、マンドラに近いウザさだろう
あと、なんでジェネと影葱は狩り性能低いって事になってんだ？
ジェネはカートトルネードで物理攻撃すれば良いし（ADSにINT要らなくなったから）、
影葱は3次の強範囲と、もう一個お好みで2次までのスキル併用できるからかなり性能高くね？
しかも他職が苦労してスキル取る中、JOB６さえあればほぼ全部の3次スキル使えるという。
（ちなみにどんな低レベルで食らっても、習得可能な最大Lvで盗作するらしい） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:01 ID:529lnHeX0<> 超すごいクローンスキルだな、まさに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:04 ID:lwDLwkgf0<> 別にジェネ葱が弱いわけじゃないよ
RK・RG以外弱いってだけ
ぶっちゃけ、防御は裸同然になっちまうんだから
近付かれたら負け、MHP高ければかろうじて助かる
そういう条件で動けるのが新ペコ2種だけって話
なお、カートトルネード当てる為にはDex必要だが・・・
ステ的にかなり苦しい、何度も振り直し出来るなら楽に育つがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:14 ID:6bd2TosP0<> あれ？今のサクJって敵の回避・命中が落ちてて当てるのも避けるのも楽勝って話じゃなかったっけ？
だから物理優遇されすぎと言われてるんだと思ってたんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:17 ID:5aWp42ot0<> 流石に3次職になる心配とか、今時転生オーラじゃないのにGVとかお遊戯かよｗ
しかし、そうなるとガンホーの掲げる新規ってのが益々謎なんだよなｗ
死ぬまで教範買い続けるにしたって、圧倒的に今のPTプレイがおいしい訳で
1.5倍じゃ流石に無理だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:21 ID:BqkHrr3E0<> 今まで課金アイテムを無視してきた層までもを新規顧客としてゲットするという意。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:49 ID:k2aAzSMT0<> お前ら属性テーブルどっちのほうがマシにおもえたー？
三次の火力の前だと、正直ゴスあろうがなかろうがあんまり大差ないんだが
個人的にはｋROの何食らっても一緒の属性テーブルのほうがｊROテーブルより
マシに思えたんだが・・・
ｊROのテーブルだとゴスもってなければ対陣する資格なんてないに等しいくらいの格差だったしなぁ
ｊROのテーブルとｋROのテーブルの中間くらいがちょうどいい気もするけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:53 ID:34UttqHm0<> どっちがマシって問題じゃねーだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:55 ID:ijmEhDO20<> もうこのまま実装していいよ。
MATKでファビョってるWizも、お通夜しっぱなしの弓も、
どうせネガネガしながらやり続けるんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:57 ID:lCGemqcu0<> テーブルさえ緩和してくれれば、また全てがひっくり返るような修正をいくらしてくれてもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:58 ID:529lnHeX0<> >>739
状況にもよるが、DBが高レベルなほど強くなる、ADS/阿修羅は問答無用で強すぎる点からみても
属性テーブル「だけ」はjROのほうが俺はいいと思ってる。
どっちのテーブルであろうと、対象のスキルの基礎火力が変わるわけでもないし
どちらかを極力最小ダメージに押さえ込める率のほうが付け替えや一種の賭けをするならなおさら。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:03 ID:uwU4qjdI0<> 情報だせとかいってる屑がいてﾜﾛﾀｗ
肝心な情報はこんなとこみててもでないぞ？
自分でテストやらなきゃねえｗｗｗ
廃層は着々と情報収集してるよ
サクライに入れる資格がない時点で情報弱者なんだからもうあきらめとけよ
とりあえずETは笑ったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:12 ID:BqkHrr3E0<> ADS/阿修羅はどのみち超火力だからゴス意味無い、なので属性テーブルはKRO仕様で良い
って言ってる奴って、KROの属性テーブルそのまま来ると信じてゴス処分しちゃったけど、
どうやらそうじゃないみたい、どうしよう、よし俺だけ損するのは嫌だから
やっぱりKRO仕様になってみんな損すればいい！
みたいな印象を受ける。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:12 ID:s/TdFGcb0<> で？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:15 ID:BP+eWOkj0<> ゴスの有無とか関係なしにこのまま実装すると誰も得しない状態だけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:17 ID:8BDR+2O20<> 韓Ｒと一緒で実装してから直していくんだろ
胸が熱くなるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:35 ID:eUY+/B1L0<> 胸が熱くなる としか言えない奴ってなんなの？
語彙力ないの？胸焼けしてるの？ガスター10でも飲んどけよWiz様 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:37 ID:9jkk54Po0<> jROはjROでゴスVがアンフロレベルに普及してようやく・・・って感じだからなぁ。
これはこれで微妙すぎるバランスだったと思うんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:38 ID:xUKujHNm0<> >>747
みんな同じでいいんじゃねｗ
誰かが得するよりはよっぽどマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:43 ID:sZwpFvHk0<> >>735
ペコ2種がどういうステ振りになってるかも考えずに
> なお、カートトルネード当てる為にはDex必要だが・・・
> ステ的にかなり苦しい、何度も振り直し出来るなら楽に育つがな
これはないわ
ペコ2種は4ステか5ステフラットに一部調整を入れたようなステだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:46 ID:KZuwOzN+0<> >>747
誰も得をしないならもめないで済むからいい
このままいこうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 04:56 ID:sRDa+WSO0<> >>745
kRO仕様にして欲しいのは現クリエの主張じゃね？
ADSでRKRGをゴスもろとも2確、他全部1確出来るからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:25 ID:BP+eWOkj0<> 得しないっていったが
皆が平等に大損するってとこだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:27 ID:CfooZ2LW0<> というか今の本鯖の仕様がいいよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:36 ID:34UttqHm0<> サクライ落ちたか？
繋がらん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:36 ID:kXTgTsRa0<> おちたっぽいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:39 ID:AVsn9jl10<> あぁやっぱ鯖落ちなのこれ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:41 ID:34UttqHm0<> Pv居た人お疲れ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:46 ID:SvPo+67x0<> もしこの仕様がそのまま本鯖に適用されるなら
この2週間まったく意味がないってことだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:49 ID:KZuwOzN+0<> お前にとって意味があるって
自分に都合のいいように修正されないとだめってこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:53 ID:SvPo+67x0<> 貴方にとってなにも修正されないテストに何の意味があるというの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:54 ID:W3vY/zO30<> >>762
反対の多いテスト内容を適用したらブーイング必至ってことだろ
お前は擁護派なんだろうけど、それは全体から見れば小数だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:57 ID:W3vY/zO30<> テスターはテスト内容についての不備不足を指摘して、
すぐ未来のROがどうなるのかを添えて運営に意見を出すのが義務
ささかまじゃないが、テストで先行情報を柄み、
R化以降を有利に運ぼうとする意図で参加してるタイプがもっとも不要 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:07 ID:xMrdq9rd0<> >>754
まあADSの威力完成は早い上に、ゴス着てても現仕様のゴス無しくらいダメ出るから
みんなLv上がってHP増えるまではずっADSと無双ゲーだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:09 ID:529lnHeX0<> 要するにADSさっさと修正しろボケナス、ってことで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:29 ID:7YK7BtXh0<> 一応スキル使用禁止にしたりして
意見を聞く気はあるのか？
なんかテストは建前でポーズっぽいけど・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:36 ID:1Ue0X3eMO<> レス見返してもなく質問スマン
3次とGvの話題しかみないけど、ケンセーは終わりそうにない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:39 ID:xMrdq9rd0<> ケンセーでの引き上げができても110までなので
そもそも興味を抱かれてないという気がしないでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:43 ID:0QZkTFkf0<> バランス＆バグ
RK編
・DBがクールタイム0の問題
・スキルを使わずともルーンをクリックした瞬間、クールタイムが発生する問題
・槍スキルがゴミの問題
・ワープ打ちDB
・DBの軽減計算式の異常
・アルカブリンガーのバランスブレイカー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:45 ID:Bsd5vFbc0<> DBゴミにされたらチンクロ以下の存在になるんだけどｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:46 ID:V16fpcth0<> >>769
敵のスキルが即死級だから見かけないのかな
よっぽどの廃装備と高HPが両立出来ないと二次職程度のHPじゃ一確されかねないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:52 ID:/QABymLv0<> ストームブラストで中後衛即死な時点でチンクロ以下な訳ないだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:56 ID:Dld5WWLj0<> >>771
クールタイムが無いのは明らかに変だわ
他はともかく
低Lv時の威力はって言うがそれは他の3次スキルも大体はBaseLv補正入ってるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:04 ID:Bsd5vFbc0<> >>774
ほんとにそんなに強いのか？
kROじゃイグニッションと大差ない威力だったろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:09 ID:YzpjfgKB0<> 対人では使ってないけどｲｸﾞﾆｯｼｮﾝより連射できるし威力も↑だったな
持てる個数に限度あったり、無くなるたびに作成する手間がだるいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:09 ID:0QZkTFkf0<> RG編
・対人でのRDの驚異
・RDとカアヒと月光剣の組み合わせの問題
・アースドライブ仕様時の盾破壊が未実装
・相変わらずゴスペルで新状態異常もすべてかき消す
・RGが勝ち組といわれるほど槍スキルが異様に使いやすい
・献身対象者にシャドウフォームをかけられると献身貫通するので
対人で献身自体が死にスキル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:11 ID:6Nt7tWKd0<> DB強いってよく言われてるけど、逆にRKからDB取ったらコンセ弱体化もあるからただのぷち強いLKになるじゃないの
DBの実用的な威力が出せるのはせいぜいLV140辺りからだし、ここまで到達する時間と手間を考えたら性能的にはこんなものだろ
いまだにRKが強いって言う事前情報に踊らされてる奴が多すぎる
正直言って職スレは軽くお通夜モードだぞ、コンセ弱体化のおかげで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:12 ID:Bsd5vFbc0<> >>777
未実装Wikiには22個しか持てないって書いてあるが22回しか打てないってことだろ？
対人で22回うったら作成し直しとか使えなさすぎるだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:12 ID:/QABymLv0<> 少なくとも昨日の防衛デーでは中後衛即死威力だったな
あの即死スキル何だ？って具合でこっちの陣営では騒がれてた
まあWメギンか何かだったのかもしれないが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:14 ID:Dld5WWLj0<> >>779
だからベースレベル補正があるのは他だってそうだっつうの
しかも威力はDB以下でクールタイムもついてたりするわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:17 ID:Bsd5vFbc0<> ドラゴンブレス以上の威力でクールタイム付いてないのもいっぱいありますけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:18 ID:uuqG2yO10<> >>783
じゃあ具体的に挙げてみろよ
どうせ単体指定だったりするんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:22 ID:eLpfGD++0<> マンドラの影響減少で普通に昨日とか大暴れだったじゃん
SGみたいに上書きされるって事も無いから火鎧着ててもねじ込まれるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:22 ID:/QABymLv0<> 実際韓国でもDBの為に火鎧がデフォなんだろ
他属性や任意属性の攻撃が多数ある中で、ほかの攻撃の耐性を捨ててまで火にしてるってのが
DBが最大の脅威である証明だろ
そしてそれを撃つのが最大HP持ちのRKだっていう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:23 ID:Bsd5vFbc0<> なんで単体指定だといけないの？
それにドラゴンブレスはドラゴンいないと打てないっていう明確な弱点があるんだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:25 ID:6Nt7tWKd0<> レベリングが糞楽な韓国ならそうなるわな
そんな例出されても日本が同じ状況になるかはわからんぞ
日本じゃLv150のキャラなんて少なくとも1年以上は出てこないだろうよ <>
テュングレティー<>sage<>10/06/20 07:25 ID:lNJjwDuG0<> >>778
とりあえず月光剣は反射で回復しないようにすればいいと思うんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:25 ID:xMrdq9rd0<> 範囲と単体の威力を単純比較
これが勇者様かｗ
そもそも単体指定ですら超えるのは限られるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:27 ID:eLpfGD++0<> つまりDBは単体指定でもおｋって事か
それは嫌だろ？それが単体と範囲の差だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:29 ID:0QZkTFkf0<> AB編
・支援はサクラメントがなければ素プリと同じ
・ヒール量のバランス
WR編
・グロ杖とヒバムcがスキル加算のため弱い
・対人で減算MDEFが異常に増えたためボルト系が弱い
(SGで全HITで40kのダメージがでるMATKとしてもFBだと2.5kほど)
・ステイシスの凶悪さ。WPステイシスをつかわれるとWP防衛は即壊滅。
SE砦は旗ステイシスを使われると攻めが異様に不利
・ホワイトインプリズン→GFでタイマン最強(バグ)
・テトラ以外でのサモンボールの用途の無さ、しかもスキルポイントが無駄にいる
・ジャックフロストの範囲がひろすぎて狩り場で邪魔
・アクセを装備していなくてもアースストレインでアクセ脱衣になる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:30 ID:Bsd5vFbc0<> >>790
RGのバニシングとかドラゴンブレスの5倍は秒間ダメージ出てるよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:31 ID:rGcKLO3n0<> ＤＢはファイヤーボールみたいな仕様でいいよ
ペロスのくせに吐く火が強力すぎんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:31 ID:CJ5G7vEV0<> NG決定 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:31 ID:vxw0edC40<> 何はともあれ大魔法のエフェクトだけ消せるオプションをだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:33 ID:xMrdq9rd0<> >>793
で、他には？
阿修羅とかADSとか？
結局限られた数しか無いじゃん 何が「いっぱいある」だよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:35 ID:Bsd5vFbc0<> >>797
ドラゴンブレス程度のダメージなら＃でも上回るよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:36 ID:Dld5WWLj0<> またまた御冗談を <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:37 ID:rGcKLO3n0<> もうこれバランスとるとか無理だろ
重はＧｖの何が一番楽しいのかわかってないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:39 ID:eLpfGD++0<> 単体と範囲を単純比較できる勇者様なんだから
DBは単体指定攻撃でいいよ。威力も同じで。
それはおかしいから威力上げろ？
それもう範囲と単体の威力を単純比較できない事を認めてるじゃんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:40 ID:lNJjwDuG0<> 弓は知らないけど、シャープがドラゴンブレス並みだったら
「弓手系お通夜」とか言われてないと思うんだが……つーかブラギ前提っすか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:42 ID:Bsd5vFbc0<> >>802
ドラゴンブレスにもディレイあるんだけど・・・
どうせお前らよく知らないでタオミョルドラゴンブレスくらってぶっ壊れだって騒いでるだけじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:42 ID:/QABymLv0<> Lv150になれなくて弱くなるのはどの職もそうだしな・・・
それでも廃は半年で光りそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:43 ID:uuqG2yO10<> >>802
多分#はブラギ前提、DBはブラギ無しとかで言ってると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:46 ID:0QZkTFkf0<> レンジャー
・ワンダラミンスとくらべるとアローストームが弱すぎる
・全体的に弱い
・やはり#弱体化が大きい。CRI効果がDEF無視ではなくなった。
ギロチン
・狩りでも対人でもとにかく弱い
・影葱のほうが新毒が使いこなせる
それを考えるとポイズンスモークが使いづらい
・毒系をきわめた場合、狩りで常用できる有効スキルがほとんど無い
たとえばチェイサーのフルストリップが強力なスキルだったとしても
JOB30ポイントつぎ込む割に通常の狩りで全く使えないスキルであれば不遇といわれる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:46 ID:/QABymLv0<> RK様は火鎧前提のDBと他スキルを比較するからな・・・
他スキルがDBと比べて脅威でないから、火鎧になっているのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:46 ID:6Nt7tWKd0<> オーラ前提のGvのイメージで語ってる奴が多すぎるんだよ
Lv150になった時馬鹿みたいに強いからって弱体化したら、Lv150になるまではただのカススキルじゃねぇか
DBが実用的になるのはずっと後の話なんだから、実際にLv150RKばかりになった時に強すぎたらその都度修正すりゃいいんだよ
どうせ有料テスター化するのは決定してるんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:48 ID:Dld5WWLj0<> >>808
>>775 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:50 ID:Bsd5vFbc0<> >>805
両方ブラギ前提で＃の方が上だよ
言うほど変わらないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:51 ID:uuqG2yO10<> 150になっても威力が微妙なスキルはカス以下だって言いたいんですね
わかります <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:51 ID:Bsd5vFbc0<> >>809
ドラゴンブレスはLv100とLv150で比べれば威力3倍は変わるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:52 ID:I3anq5BY0<> レンジャーとRKの耐久性をまず考えろ。
ADS阿修羅でないとそうそう死なないRKが
攻撃力でもTOPクラスだと問題だろってことだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:53 ID:b/iLlWvR0<> >>804
コピペ改変拾ってきたが
転生99から時給100Mで370時間、1日1時間プレイで1年でオーラ
転生99から時給50Mで740時間、1日2時間プレイで1年でオーラ
転生99から時給20Mで1850時間、１日5時間プレイで１年でオーラ
転生99から時給10Mで3700時間、1日10時間プレイで1年でオーラ
転生99から時給5Mで740時間、1日20時間プレイで1年でオーラ
転生99から時給2Mで18500時間、1日50時間プレイで1年でオーラ
らしいからたしかに廃なら半年でいけそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:53 ID:6Nt7tWKd0<> >>809
クールタイムが無いから何だって言うんだよ
現状Lv100〜110付近じゃカスダメだろうが
お前らGvしか考えてないで発言してるんだろうが、狩りで使う層がいるのも考えてくれよ
お前らのオーラ前提のクレームのせいで狩りで使えなくなるのは勘弁して欲しいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:53 ID:Bsd5vFbc0<> >>813
飛び蹴りグルーミーで乙なんですけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:54 ID:i1kkl+RK0<> 騎士系ってそんなもんじゃね
相手と同数揃えりゃ自軍の後衛がDBで決壊する頃には、相手の後衛もDBで決壊してる
そんなわけで、ひどいところでバランスとれてんじゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:58 ID:6Nt7tWKd0<> >>814
前衛は脆い
支援は糞
共闘は終わってる
拳聖はいない
こんな状況でまともな効率出せると思ってんの？
高効率狩場だってしばらくは実装されないぞ
せっかくR化強行して延命したのに意味がなくなるからな
狩りの効率はそう簡単に伸ばさせてくれないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:58 ID:eJDXfWw4O<> 全職業の拘束系
アンクル系か蜘蛛系かがちと気になった
アンクル系は飛ばさない
蜘蛛系は飛ばす
と種類分けして軽く検証するけど需要ある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 07:58 ID:uuqG2yO10<> >>815
そりゃLv150時威力から見るからカスに見えるんだろ
あれでカスダメなら他はカス以下だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:00 ID:rGcKLO3n0<> まぁいいんじゃねぇの？
Ｒ実装2ヵ月後以降の接続人数で答えでんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:01 ID:0QZkTFkf0<> メカニック
・ロボよりカートが強い
・ロボ時の消耗品の散財っぷりが多い
・死にそうなときにダメージハエキャンセルするとロボが脱げる
・ニュートラルバリアーの効果と説明文の差違
・ジェネのスキルとくらべるとアックストルネードが弱い
・JOB50時の製造の問題
シャドウチェイサー
・Gvでマンホール禁止とか意味不明。もっとマシな修正を。
・マスカレイド系の成功率が高すぎるような。LUKとかに多めに耐性をつけてあげては？
・ストリップアクセがマンホール時に脱がせる。非対人マップで脱がせる。
・カオスパニックが非対人マップで対人に有効。
・シャドウフォームと献身の組み合わせの効果が変
・デッドリーインフェクトとジャックフロストの組み合わせが絶大
・フェイタルメナスがMVPに有効 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:02 ID:8BDR+2O20<> >>821
接続人数はさほどは減らないと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:02 ID:6Nt7tWKd0<> >>820
他職はダメージだけじゃなくて他にもやることあるだろうが
RKは現状あの程度のダメで火吐くしかないんだよ
しかも簡単にドラゴン剥がされて行動不能になる
アンチスキルもあるのにどうしてこんなに槍玉に挙げられるのか意味がわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:04 ID:xUKujHNm0<> ２人ほどNGしたら綺麗になった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:06 ID:MRGVnBi10<> スキルのバグ？かしらんけど、同じ敵から複数回経験値得る事できるやつがあるな
教範使えば200M/hくらい出せそう… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:07 ID:2WoBKDug0<> >>824
狩りで使う層とか言いながら何で「他にもやる事」とやらが出てくんのよｗ
ソロ狩りならどんな職も結局火力ぶっぱなすしか無いわけだが
PTなら火吹いてないで普通に前衛やってりゃいいだけだし
その面だとRGのが優秀そうだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:14 ID:6Nt7tWKd0<> >>827
820はGvの事だと思ったからそういうレスをしただけだよ
もちろんPTで火力になる事なんか考えてない
ソロ狩りの心配をしてる
DBがSPコストの関係で低レベル時は使い物にならない事は当然知ってるよな？
この上オーラ前提の調整されたらソロ狩りのDBは終わるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:18 ID:Dld5WWLj0<> ソロ狩りの心配なら逆にクールタイムの2秒や3秒付いたって何の問題も無いじゃん
元々ディレイ3秒付いてるんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:19 ID:Bsd5vFbc0<> 連打前提のスキルなのにクールタイム付いたらゴミｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:21 ID:uuqG2yO10<> あれオーラ前提で調整されると
狩りができなくなるって話じゃなかったんですか勇者様 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:21 ID:zkQFi5QrO<> 朝から元気だな… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:22 ID:Dld5WWLj0<> 連打前提じゃなくて連打がおかしいの間違いだろ <>
（○口○*）さん<><>10/06/20 08:23 ID:g3fkvwieO<> 相変わらずここと未実装スレは騎士叩きが酷いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:23 ID:J6Sio9g40<> 1度限りかもしれないステリセでvit120残りintにするやつほんとにいるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:25 ID:+4bgBlaK0<> なんだ、キチガイが1匹暴れてるだけか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:28 ID:0QZkTFkf0<> 修羅
・阿修羅の威力が大きすぎる
ADSのように「対人では1/2」といった効果はつけられないのか？
・阿修羅 練気孔 羅刹破凰撃の詠唱時間のバランスが悪い。
・そもそも修羅の攻撃は練気孔から攻撃が始まる―攻撃の起点のため
それをkROで固定詠唱2sで取っていたところにガンホー固定詠唱撤廃したためスキル間バランスが崩れた
・相変わらずコンボが空気
・金ゴキ金剛が堅い。金剛の移動速度がなぜか向上している。
ジェネ
・GvGで茨禁止するより、まともな修正をしてほしい
・旧マンドラは凶悪だったが、耐性修正するとほとんどかからないといった極端な修正はやめるべき
・WPマンドラゴラがいやらしい。WP無敵打ちの修正を望む。
・ADSの超威力と速射の問題。kROは固定1秒変動0でバランスをとっている。
ソーサラー
・スペルフィストの一撃必殺バグ
・ストライキングがPT外にもかけられる
ミンスワンダ
・未検証 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:35 ID:vxw0edC40<> そういや昨日ゴス+ECでマステラ超連打してもADSで押し切られたなｗ
まあガンホーさんのGvに対する答えがRK修羅RG影葱ジェネ+ブラギだけで
やってくださいという事なんじゃないのかな、実際それ以外の職を種類豊富に
色々揃えて頑張っても上記職だけの少数ギルドにボコボコにされて終わるしｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:35 ID:I1zml21I0<> マンドラは耐性がＶＩＴでになってるからかかりずらくなってるんじゃないの
おなじく、耐性がＶＩＴのダイヤモンドダストとか空気だし・・・ <>
（○口○*）さん<>age<>10/06/20 08:36 ID:1Z2x/viR0<>
ごめん、最近蒼ツンの買い取りが目立つんだけど、赤ツンより蒼の方がいいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:37 ID:UJfBGKUw0<> ダイヤモンドダストって状態異常あんのか
マジで知らなかったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:37 ID:I1zml21I0<> 冷凍ってレア異常あるんだ
地味に強烈だけど、すぐ溶ける <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:40 ID:2B0PUJ5Y0<> >>840
ツンて略す奴は初めてだ
火属性範囲はDBがあるから水属性範囲(BB)用ってことじゃないの
それか単純に値段が紅>蒼だから <>
（○口○*）さん<><>10/06/20 08:40 ID:eEUozMTX0<> >>840
詳しく知らんがDB無双→火鎧装備
という流れを予想して？かな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:42 ID:YWQ0oVEl0<> 誰も異常なHITとFLEE、わけのわからないDEF、MDEFには不満ないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:44 ID:rgXnugSl0<> >>840
どっちも地付与するなら当然赤。
青は安いから庶民でも買えるから需要があるんじゃね？差額で特化カード1枚は買える位の値段差あるし。
あともしかしたらDBゲー到来で火鎧化したGvで無付与で水属性って利点があるくらい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:45 ID:nBThWSJA0<> どれが異常でどれが仕様か分からないからな <>
（○口○*）さん<>age<>10/06/20 08:46 ID:1Z2x/viR0<>
なるほど、ありがとうです。
ＡＴＫは赤ツンの方が高いから、付与（コンバ）でいい気もするんだけど
ディスペルに影響されないのと、ＳＧが微妙になったのが影響しているのかな <>
（○口○*）さん<><>10/06/20 08:46 ID:eEUozMTX0<> INTRLならFDも期待できるかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:57 ID:+yThFSOF0<> やばい、冷凍の効果がわかんねぇｗ
もう一つの新異常の氷結は結構鬱陶しいよな
移動速度クソ遅くなって、ブーン使ってもIA状態位の早さにしかなんねー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:14 ID:WrrePsuK0<> ADSの超威力とは言うけどADSは金かかって投げてるからある程度は許せる気はするけどな…
そもそも今に始まった問題じゃないしそれ
ただ、ダメージ公式は変えて欲しいとは思うけど。てか、今のADSってタラ効いてないんじゃ無かったっけ確か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:17 ID:UJfBGKUw0<> 3次になってせっかくHP増えたのに威力の方が増して今と変わらなくなっちゃったからな
150のHPでそれだから本鯖じゃ当分現本鯖より強烈な地獄が続く事に <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:31 ID:/QABymLv0<> MDEFは除算がなく減算だけになってるって聞いた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:37 ID:Giijuhh90<> >>837
なんか読んでるとバランスに関してユーザーからの要望で変わったものにまで文句言ってるけどなんなんだｗ
固定詠唱撤廃ってユーザーからの要望だったよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:43 ID:UJfBGKUw0<> 何も考えず一律撤廃したから
重力があらかじめ固定詠唱を前提に強化してたスキルがトンでも無い事になったって事だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:44 ID:BqkHrr3E0<> 単に自分が気に入らないものをもっともな理由つけて叩いてるだけだろｗ
タラレイドがまともに機能した上でゴスつけて本鯖と同程度になるなら
なんの問題もないはずだがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:44 ID:vxw0edC40<> 一律撤廃とかトンデモ修正するからだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:47 ID:UJfBGKUw0<> >>856
威力そのものが上がってるからタラレイド機能しても本鯖より強いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:48 ID:/QABymLv0<> 羅刹はゴスで使い物にならなくなるって話もあるが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:48 ID:12OVOOzN0<> CA→DS CA→DS なんてずるいニダ！
修正するニダ！
全てはここから始まったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:49 ID:UJfBGKUw0<> >>859
属性が2重計算されて1/16になってしまうとかいう話
笑えるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:49 ID:c3wQ4jU10<> 自分のメインキャラがカモにされちゃヤダヤダ！！
自分のメインキャラがもっと強くなきゃヤダヤダ！！
これが真理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:52 ID:rgXnugSl0<> >>854
3次職を阿修羅で落とすのに現行のSTRよりさらに振らなきゃいけない
それを前提とした練気功の詠唱速度ならまだ納得できる
しかし阿修羅のダメージが盾バグなのか何なのか知らんが現行のSTRどころかもっと低いSTRで余裕で殺せてしまう仕様
おかげでサブステータス振りまくり、しかもIntでも詠唱速度が速くなるときたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:57 ID:Giijuhh90<> >>863
大まか理解出来るけど、最後のINTで詠唱早くなってしまうってのはおかしいだろｗ
今の本鯖GvってDEXカンスト型が多いんでしょ？それなら詠唱に関しては別に･･･ねぇ
まあINTで威力詠唱どっちも上がるからカンストだとかなり早かったと思うけどさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:00 ID:Ak8OWUnK0<> 大抵の職オーラで持ってるから強い職やるだけだし別にもうこのまま実装しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:04 ID:rGcKLO3n0<> もういいよこのまま実装してもマジで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:04 ID:nJuddl/N0<> だいたい無詠唱だって魔法や弓はとばっちり受けたようなもんだしな
対人で阿修羅とかADSとかの一部スキルが無詠唱だと強すぎただけで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:08 ID:/QABymLv0<> てか昨日のGvで阿修羅ってそんな機能してたか？
ゴス無いから出会いがしらに羅刹で一確はされたが・・・
突破RKを落すのには良いかもしれないが、無力化する方法も増えてたしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:20 ID:YWQ0oVEl0<> HITやFLEE、DEFやMDEFを何とかしろ
ステ画面見て、数字から細かい仕様を完璧に読み取れる今の仕様が最高だろ
異常に高いHITやFLEEや、除算と減算がひっくりかえったり
100越えた除算とか、数字から意味が読み取れんだろが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:23 ID:8vPoPaZiO<> 修羅はゴス相手だと空気
ADSはゴス相手でも強すぎ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:26 ID:XCa6/5GB0<> 修羅は阿修羅もそうだけどステに余裕ができて耐久が異様に増えてるのが一番の問題
今でもよくスタンドプレイで場を荒らしていくが、それが前衛並に死なないキャラになってる
加えて範囲足止めスキルまで持ってるときたもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:33 ID:Ak8OWUnK0<> 職もスキルも多すぎて開発もバランス取りきれないんだろ
もう重力は天才なんて残ってない凡人の集団だし
癌は元からボンクラだし
だから使える職とどう転んでもゴミな職を分けて
使える職だけでバランス取るしかないんだよ
全ては能力の足りなさが原因 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:33 ID:JdDucQUm0<> >>870
POT回復量が変わらないのにADSのダメージだけがっつり増えてるから
最大HPが増えたところで回復が追いつかずに削り殺されるな
ゴス無し即死・あっても削り切られる現状、イグ種実で耐えるしかないんじゃね？
ADSは撃つより耐える方が金がかかる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:34 ID:TqNPp8no0<> エンペのダメージが草仕様になるのとｺﾞﾙｧとﾏﾝﾎだけやめてくれれば、
GvGのバランスはもう何でもいい
問題は狩りでというかそもそも魔法や一部の武器が空気なことだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:36 ID:YWQ0oVEl0<> こんな仕様にしておいて、何の説明もないってどういうことだ？
今日と明日でテストが終わり、7/6まで残り二週間だが、その間に何らかの説明があるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:37 ID:GzkFS4a40<> mobの魔法が強すぎる
これは調整不足というか本鯖に実装されるまでには修正されるだろう
もし超ATKについてもアスムの存在にあわせた超ATKを修正するかアスムを現行仕様に修正するかもされるはず
流石のガンホーもそこは考えるだろｗ
もし修正されなかったら激マゾEXP＋狩がまともにできないくなるほどmob強化で引退者が増えるのは確実
魔法覚えるmobが中心に強化されてるってとこかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:40 ID:5t5ngfhK0<> その修正の声がガンホーに届いてるのか謎だね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:44 ID:EHLyUePo0<> 届いてはいるだろ、それこそ嫌と言うほど
ただすべて結果ありきのテストなので予定通りの微調整を行って終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:50 ID:/QABymLv0<> ASM50％軽減は、やはり今後に問題を残すからなぁ
ASM20％にして、その分敵ATKを 現ATK*0.5＝新ATK*0.8程度で調整すればいいな
MATKはINTからの計算に戻して、MATK式をステ依存の大きい式に戻すなり
元のMATKに対してATKと同様の工程を踏めばいい、そして逆算INTを当てれば <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:51 ID:rgXnugSl0<> Mobの魔法が強すぎる → MDEF増加ポーション（30分間永続持続）を販売開始しました！
アスムが弱い → 所持量増加Rと同じ仕様でアスムプティオRスキルを実装（販売）開始しました。習得チケット1枚につきSkillLv1増加します、5枚買ってね！
詠唱速度が南無い → 最終キャスティングタイムから固定で2000msカットする詠唱向上ポーションを販売します！
SWが糞 → セイフティウォールRスキルを（ｒｙ。遠距離物理だろうと魔法だろうと阿修羅だろうと何でも一定回数防げます。
Gvでマンホールつかえねーぞ → シーズモード無視許可証を販売します、砦でマンホールどころかテレポもできちゃうよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:52 ID:bGNfhX7T0<> >>871
DBでも死ぬしCTでも死ぬしもちろん阿修羅でも死ぬし……
どっちが先に殺るかゲーでとにかく死にまくってるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:53 ID:YWQ0oVEl0<> Rになると、ヒドゥンエンチャントって終了だよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:56 ID:r1PWWB970<> 韓国で課金アスムが現行据え置き性能なのは事実なんだよなｗ
とりあえず買えと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:58 ID:3xioMRg6O<> 今ふと思ったんだが
今回のRで弱体化されたのは、女性が好きそうな可愛い系職。
逆に強化されたのは、男性が好きそうなオレオレ系職。
女性はライトユーザーが多い→弱体化しても文句言わない
男性は強さを求める→強化すれば着いてきてくれる、って
思われていたら嫌だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 10:59 ID:wogNCpm40<> ジェネリック… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:00 ID:GzkFS4a40<> 癌に意見ってどこに送れる？
省略後はプレイヤーの間に伝わっても
アスム、SW？？何それ？？状態だと思うから
まぁ意見出すにしても省略後は使わず職業〜のスキル、正確なスキル名称で送ったほうがいいのかな？
例
アコライトの上位職のハイプリーストのスキル、アスムプティオがmobの強さの割りに会わないほど弱すぎます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:00 ID:u7fOfofw0<> よくわからないけど付いていくからチンクロ強化してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:00 ID:/ppr551z0<> クリエとかジプシは姫職の定番だったじゃねーｋｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:02 ID:YWQ0oVEl0<> 自分が持ってる職が強化されようが全然嬉しくないね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:03 ID:Bmw39KHh0<> 結局のとこ楯ｃ効果が死んでる時点で本当は攻城戦のデータとってもしょうがないよな。
防御の一部が死んでるから、どうやっても見敵必殺で先制攻撃側が有利だし。
現状、即死してるのが、生き残れば、また違った展開になるし。
ほんとうに＠2週間程で微調整して大丈夫とか本気で思ってるんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:03 ID:/Vg8pdCM0<> >>886
アスムプティオ(以下アスム)、セイフティーウォール(以下SW)とでもしておけばおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:08 ID:+O6wcqaDO<> >>882
元から死産だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:11 ID:GzkFS4a40<> >>884
>>女性はライトユーザーが多い→弱体化しても文句言わない
>>男性は強さを求める→強化すれば着いてきてくれる、って
この傾向にはあるかもしれないけど多いというだけであって
女性廃人や男性ライトも少なくはねぇよなｗ
まぁ何にしても強さ云々ってかゲームバランスを求めて欲しい
今までのバランスは完璧で完全な神であるとは言わないが
Rと今までを比べたら天と地の差があるだろｗ
そのバランス崩壊が3次だけじゃなくほぼ全職とスキルアイテムに存在してるんだから
こりゃまずい事になるってｗｗｗｗｗｗｗ
kROと比べればマシかもしれんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:14 ID:YL6mqz+90<> > 女性はライトユーザーが多い→弱体化しても文句言わない
ねーよw
どんな童貞思考だよwww <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:20 ID:rGcKLO3n0<> とりあえず範囲の一撃必殺ゲーはやめろって
Ｇｖで何が一番つまんないかって何も出来ずにサクッと死ぬことなんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:23 ID:/Vg8pdCM0<> >>893
固定詠唱を前提としたスキル構成の韓国仕様から無詠唱にした桜井Jがマシはねーよ
全員がRKなりRGをやることになる無個性MMOのできあがりだな
それ以外の職に思い入れのある奴は引退か日陰者としてこそこそと生きることになる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:33 ID:6bd2TosP0<> なんだ、朝暴れてたID:Bsd5vFbc0たんは居なくなったのか。
♯でブレス越えはブラギあり想定なら秒間10連射以上必要だとか、途中からディレイとクールタイムの区別も
付かなくなってるとか、色々突っ込みどころあったのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:38 ID:/QABymLv0<> kRoと比べたらマシだろw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:45 ID:ZIfy6Ygp0<> 韓国も日本もどっちもどっち
DEF変更とアスム弱体化でまともに狩りができない上級ダンジョン
異様に必要な経験値
対人バランス極悪
転生Lv99まで錐で殴るほうが高効率のウィザード/ハイウィザード <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:48 ID:5t5ngfhK0<> なぜSGとアスムは弱体化されなければならなかったんだろう？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:52 ID:6bd2TosP0<> まぁDEFの意味を減らし、減少できるダメージを減らした時点で、韓Rほどじゃないにしろ
ATK・MATK、使用スキルの調整は必須だったろうな
でもATKが変更ないとはいえ、使用スキルは大分弱いものになってる気がする。
（ATK1万クリスラとかはあるっぽいが）
もしATK1万近い奴が、倍率1000％近いスキル使ってくるようなら調整しないとマズイわな
しかし10万ダメージでも盾C減算とかで耐えれそうな職が居るのがどうにもﾓﾆｮる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:55 ID:/QABymLv0<> とっととASMは軽減率だけ落としてATK調整すりゃいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:57 ID:R0hzpn030<> HP=耐久力というのが加速してしまった感はあるな
RKRGはHPRも合わさって凶悪すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:01 ID:s/TdFGcb0<> いまだにアスムアスム言ってるのは雑魚層とプチ廃どもだろ？
廃層はもう対策始めてるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:03 ID:ZIfy6Ygp0<> 騎士系はマグニセットでDEF60程度だった
これがRではDEF45相当になる
どのくらいダメージが大きくなるかというと約1.4倍
R前一撃1000ダメージだったらR後は1400うけることになる
盾の30%をはずすようなもので、あまりにも痛すぎる。
現状でアリスやタラ等なし、アスムなしで、モロク天使やサラマンダーやガーディアンと戦ってみると
R後のダメージを体験できるだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:04 ID:WrrePsuK0<> >>886
どこに送れる？っていうかSNS使ってあげてくださいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:04 ID:SW3l1k6o0<> SGゲーな部分は多少あったから修正入ったのは別にいいんだけど
ただ弱くしましたじゃバランスが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:04 ID:ChwvTH/V0<> >>900
SGは凍らないのが相手なら全魔法中一番ダメージが大きいという立ち位置は
変わってないから弱体化はしてないと思うぞ
MATK計算式のせいで魔法全てが死んでるのが正解
あとリコグの有無で総ダメージが倍以上違うからWiz、HiWizはお察し <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:05 ID:qGCn7wf40<> アイテムの回復量弄って無いのを見ればなー
MHPとか倍とかになってるのに回復量は据え置き。
Vit100から150にしても1,3倍程度だし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:06 ID:WrrePsuK0<> >>904
自分が廃層でよかったですね
そんな廃のことばっかり考えてたらユーザーどんどん逃げますよ
って事を言いたいんじゃねーの
アスムは50%→30％軽減とかだったらまだやりようもあるとは思うんだけどな
転生スキルが転生前のキリエより微妙スキルってのがなんともとは思わなくはない
そんなことよりスポアエクスプロージョンを強化してくれ頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:07 ID:/QABymLv0<> そもそも対策してるとかの話じゃなくて、バランスがどうなのか？って話だしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:14 ID:6bd2TosP0<> >>910
>アスムは50%→30％軽減とかだったらまだやりようもある
だが実際に計算してみると、アスムでダメージ軽減20〜30％くらい行けるんじゃなかったか？
DEF300で被ダメ0.6倍、これを倍にしてDEF600で被ダメ0.4285倍。
0.4285/0.6≒0.285、つまり約28.5％軽減。
自分が言うほど弱体化してないってのは頭に入れておくと良い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:16 ID:/QABymLv0<> DEFで軽減する攻撃だけな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:17 ID:6bd2TosP0<> Mobが使ってくるDEFで軽減できない物理攻撃なんてクリスラしかないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:20 ID:WrrePsuK0<> お前ら物理しか見てなさすぎだろ
アヌビスとかカトリの魔法とか食らってたら弱体化してませんとか嘘だろと思うわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:20 ID:fbI/Uh/U0<> 魔法やスキルはどうなるのって話じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:23 ID:s/TdFGcb0<> アスムがアスムが言ってるやつは両手騎士とかピクとか、今まで「アスムがあれば行けた」とか言ってる糞どもだよ
>>912,>>914でも言われているように、大分適正な調整
アスムガー アスムガー ってどこぞの政党かよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:23 ID:lONuuziK0<> >>915
今のJサクのMATKは調整が間に合わなかったのか適当にATKと同じ値を使ってるだけ
本鯖に来る頃には変わるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:25 ID:/QABymLv0<> 前回エボプロの時からだけどなMatk=ATK
韓国もまだそのままなんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:26 ID:6bd2TosP0<> 書いてて計算の答え間違えてたのが恥ずかしくなったので訂正な
0.4285/0.6≒0.285⇒0.4285/0.6≒0.714 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:28 ID:6bd2TosP0<> ちなみに28.5％軽減ってのは間違ってないから、間違ってもそこには食いつくなよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:28 ID:c3wQ4jU10<> アスム実装後のMOBの性能がアスム前提なのが問題だったんだろ
MVPならまだしも、異世界の連中はアスム無しで一撫でで死ぬぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:28 ID:WerjsSqL0<> もうプレイヤーもATK=MATKにしようぜ
これでマジ系も不遇じゃなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:29 ID:b1qaMfes0<> >>627,648
魔法の国が消えていくなんて普通ネタ通じないと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:30 ID:8qj7CJhT0<> 皆固定詠唱排除に躍起になってたけど、kRoじゃ固定詠唱前提のバランスを
とっていたところもあっただろうに、乱暴に固定詠唱排除したらADS修羅無双のこの有様だよ！
というかここまできても、修羅のバランスについてあんまり触れられてないのが不思議だ。
阿修羅も羅刹も呪縛陣も強すぎるだろ･････1ユニットにそこまで集める必要があるものなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:30 ID:s/TdFGcb0<> >>922
そういうMAPは行けるやつだけ行って下さいってことだろ
雑魚は雑魚、廃は廃で住み分けできていいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:33 ID:qIVxXfNs0<> >>922
アスム前提ＡＴＫだったのでアスムをなくしました。
しかし敵ＡＴＫは強さを維持します
じゃあＡＴＫ弱体化するかアスムつけるべきだろ
自分でアスム前提とか言ってるのに今の仕様が正しいとか頭湧いてるの？死ぬの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:34 ID:X1FIgKev0<> 一撃必殺スキルはモンク系の花形だからほかの職には必要ありません <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:35 ID:6bd2TosP0<> 羅刹はゴスの属性相性が2回かかるってじっちゃが言ってた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:36 ID:b1qaMfes0<> >>917を見てナチュラルにアスムガという魔法があるのかと思ってしまった…。
白魔法アスムガVとかそんな感じ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:36 ID:uwU4qjdI0<> 狩りにならないとか本気でいってるの？
むしろ狩りは本鯖に比べたら温すぎるんだけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:37 ID:axG4uGiT0<> >>923
筋肉魔法か <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:41 ID:BbY678V20<> ただし魔法は尻から･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:42 ID:8qj7CJhT0<> >>929
ゴスがあれば大丈夫という論理で返されるとは思わなかった
自分の身の回りはゴスが一般的という認識はとても持てないよ
それと羅刹の前提についても承知しているのでそちらへの言及は無しでお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:44 ID:r1PWWB970<> >>912
後衛のDEFはせいぜい200程度だろ。
しかし、検証がなんでもかんでも廃基準だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:45 ID:Mzo9G0vW0<> >>918
PCのMATKのことかとおもったらMOBのMATKへのレスだった
プレイヤーキャラのMATKもおかしいというか
ATKは強化されてるのにMATK激減とかわけわからん
MOBのHPも増えたんだからMATK強化はいらないけど現状維持ぐらいにしてくれないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:46 ID:Giijuhh90<> >>931
レベル150でやってるか、レベルは100くらいでもジョブが50とかでやってるんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:48 ID:s/TdFGcb0<> >>935
後衛がポコポコ殴られてる時点で駄目すぎるだろ
おとなしくSWでも使ってろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:49 ID:WrrePsuK0<> >>918
変わるだろう、って憶測かよｗ
まぁ、俺的にはその魔法のほうのダメージとかクリスラとかの一部へのダメージがそれなりに適正でなるのであればアスムに関してはあまり言うつもりはないな
DEF考察に関してはサクライで容易に+9つくれてしまうからそういう流れになるのは仕方ないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:49 ID:r1PWWB970<> >>938
ぽこぽこ以前に一撃死だろｗ
本当にテストやってんのかと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:50 ID:kUYY87Y00<> 後衛なんて勇者様の攻撃範囲に入るだけで即死するわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:51 ID:s/TdFGcb0<> >>940
だから一撃で死ぬような雑魚はそれ相応の狩場に行ってろと
分不相応の狩場に行きたがるからそうなるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:53 ID:BqkHrr3E0<> >>934
昨日のGvでよほど修羅にやられまくったのかね
Kroがどうのとかいう以前に、もともと阿修羅やADSは即死火力であって（ADS
の場合はVIT型にとって）、そのペナルティとしての強制無属性（と経費）であり、
ゴスかデビが無ければ死亡という点は本鯖の現仕様でも同じなんだが？
サクライで詠唱型の威力がRKのMHPをはるかに越えてるという問題は盾と肩の
修正を待たないとどうにも言えん。
詠唱型の詠唱が速いという問題については、これは本鯖の詠唱型とほぼ同等か
少し遅い感じだから、ハイド使うなりしろよ雑魚、としか言えん。
ゴスが無いから威力下げろとか詠唱遅くしろとかいうのはもう論外。土方やって
金貯めてゴス買え。今なら安くなってるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:57 ID:r1PWWB970<> >>942
だから現行の狩場に行けなくなって、狩場が大幅に減るって話だろ。
それでいいなら勝手にしろと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:58 ID:rGcKLO3n0<> おまえら本鯖の超重力のこと忘れんなよ〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:59 ID:s/TdFGcb0<> >>944
要するに「今までのうまい狩場行けなくて嫌なのー＞＜」ってだけかよ
ただのガキかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:01 ID:R0hzpn030<> アヌビスぎりぎりでいけてた職なんかは辛いだろうな
ピンギがFlee的に通いやすくなったのが救いか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:01 ID:xUKujHNm0<> >>944
現行の狩場って名無しくらいか？火力と耐久が足りなくていけなくなるのは
ソロできる範囲はむしろ広がってペアも同様、トリオ↑なら絶対安定 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:01 ID:UJfBGKUw0<> 3次になってHPが増えても2次スキル・転生2次スキルである阿修羅やADSを即死火力としての価値を
維持しようという事で威力を高めた重癌は立派ですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:01 ID:uwU4qjdI0<> >>937
99/50だよ
3次職ですらない
動画作ってるのあるからだす？
相場確実に崩れそうだから作ってる途中でうｐするのやめようと思ってたんだけども <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:02 ID:sgJ8NTm20<> なんでもいいからチンクロになんかくれたのむ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:02 ID:+uAU/MRt0<> 絶対動画出さないパターンだなこいつｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:04 ID:8EMmaflO0<> AGI型は強くなっただろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:05 ID:PdiIgl+K0<> 素int-agiプリがアヌビスを安定して狩ってるのはニコ生で見たな。
デビーナ普通にかかるし、かかってしまえば強くなったキリエのお陰で前より楽そうだったよ。
str低くてもダメージ出るようになったからミミックも殴り倒してた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:06 ID:lNJjwDuG0<> アスムに嘆いてるのはVit型じゃね
Agiというか防御方法に回避を選んだタイプは、もともとソロだったこともあってアスムとかどうでもいいと思ってたり
むしろ避けれるようになってバンザイしてるよね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:07 ID:eGYhYBYp0<> チンクロは避けやすくなって大分楽になったんじゃねーの
ソロでもペアでもトリオでも
ほとんど機会ないとは思うがそれ以上でもブロッキングあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:08 ID:nBThWSJA0<> まあ回避に関しては全員+100されてるからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:08 ID:8EMmaflO0<> >>951
ベナムプレッシャー＞ベナムスプラッシャーとか繋がらないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:09 ID:zjdYsaJ40<> >>946
お金を払ってるゲームで、今まで行けた狩場に行けなくなって嘆くのは
ガキとかそういう問題ではないと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:10 ID:VeOsYiTk0<> 錐ちゃんはわかったから他の短剣の性能をどうにかしてくれませんかね
ただでさえ基本ATKがｋｓなのにサイズ補正が80/75/50に弱体化とか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:10 ID:6bd2TosP0<> >>935
今調べてきたが、ラウンドバックラーってのが転生全職Lv22から装備できてDEF90だな
鎧はDEF50はどの職でも確保はできるっぽい。
後は頭・靴・肩でDEF30くらいは上昇するから、後衛でもDEFが170を割るのは紙装甲ってレベルだな。
後は精錬で各部位DEF+10は行ってるだろうから、後衛DEFは210〜230ってところだな
ただ、ためしにDEF200で計算しても
DEF200＝被ダメ0.6923倍、DEF400＝0.5294倍、0.5294/0.6923＝0.764。
だから、後衛でも23.5％はカットできる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:11 ID:WrrePsuK0<> アスムとかには目くじらを立てないだろうがRKRG辺りの弱体化修正はいったらどれくらいの人が大騒ぎするんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:12 ID:WrrePsuK0<> >>961
それ韓国の課金アイテムだろう
そのうち日本にもまぁ来るんだろうけどそういうの必須前提で考えるのやめようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:14 ID:6bd2TosP0<> >>963
課金アイテムなのか、それはスマンかった
だとすると、次点でV盾のDEF80になるが、計算自体はDEF10変わるだけなので大して問題はない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:15 ID:Giijuhh90<> >>950
相場なんてもうめちゃくちゃ出しあるなら出して欲しいもんだわ
まさかとは思うけど錐もってゴーレムとかじゃないだろうな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:15 ID:k2aAzSMT0<> 上位白ポーションみたいなの実装してくれねーかなー
それかヒール系スキルの性能あげてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:15 ID:sZwpFvHk0<> >>950
とりあえず次スレを <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:16 ID:hok9/eHc0<> ナックルだってサイズ補正が厳しいだろうに
短剣治すならこっちも頼むよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:16 ID:ZIfy6Ygp0<> ダメージ23.5%じゃたりねーよな。
もともとDEF60だった剣士系はR後DEF45相当まで落とされるし。
ウィザードみたいな元からDEF低いのでも全防具+7ならDEF7〜8相当落ちてる
過剰精錬してたやつほどDEFの落ち方が大きいから+9とか装備してたやつはもっと落ちてる。
アスムつかってリニューアル前のDEF相当になりました
アホか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:17 ID:dNVAvYL10<> >>956
チンの回避の源の回避力向上は相変わらず固定値しか増えないんで
単純にFLEEの数値が上乗せされたR後は弱体化だぜ
おまけにいくらAGIがあっても手早く倒さないと5%の壁をあっさり突き破るし
チンのスキルはクソだらけでそれも無理 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:17 ID:nBThWSJA0<> っHP増加ポーション（大） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:17 ID:uwU4qjdI0<> 次スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1277007392/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:18 ID:R0hzpn030<> >>954
避けTUは比較的ましだろうけど、TSJT食らったら即死だとしんどくなった
LDないHP7kくらいの戦闘職は辛くなったな、5kくらいだと退場レベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:22 ID:8kqY6f6w0<> >>966
ほんとにただのインフレだなぁと思わされるMHPとダメージ量だよね
てかインフレ対策のRなんじゃなかったのか
150/50までが遠くなるから対策になります！とか思ってそうだ
R無しで現行に3次実装した方がまだマシに思えるから不思議
独自MOB調整が出来ないんだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:22 ID:ijmEhDO20<> >>959
「金払ってるんだから現状のプレイスタイルが維持できるよう補償しろ」というのか。
お前はラグナロクオンライン利用規約第12条を読んでくるべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:24 ID:zjdYsaJ40<> >>975
随分極端で、社員的思考の人だね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:26 ID:Nza3//VJ0<> マンドラはもっと成功率下げるべき
単体対象ならもうちょっと成功率あっても良いとは思うけどな
広範囲で決まれば一発みたいなものが簡単に決まりすぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:26 ID:8BDR+2O20<> 今までは月額課金はともかく教範、生命保険は使いたい人だけだった
これからは教範、生命保険、課金装備使ってない奴は脱落していく世界になる
Ｒ化後何年持つかなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:27 ID:ymeWTRpb0<> >>961
後は精錬で各部位DEF+10は行ってるだろうから、後衛DEFは210〜230ってところだな
ALL+10前提ワラタ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:27 ID:s/TdFGcb0<> ネガネガしたいだけならSNSでやれよ
どうせそういう奴に限ってやめないんだしよ
モンペみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:28 ID:ijmEhDO20<> >>976
では一帯、ガキとかそういう問題ではないのなら、どういう問題なんでしょうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:28 ID:6bd2TosP0<> いや、でも「金払ってるからゲーム難易度を維持しろ」は確かにどんな脳内思考してるんだと言われて仕方ないレベル。
今までだって、敵FLEEが大幅軽減されたり、高効率狩場が実装されたり、温くなる方向の調整はあったし、
今までそれを受け入れてたんだろうし。
「温くなる方向だけ大歓迎です！＾＾」
まぁ間違っては居ないんだが、短絡的だとは思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:28 ID:qIVxXfNs0<> >>979
えっ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:28 ID:xV7EYqCy0<> プレイアビリティを維持しますと言ったのが大嘘だったという問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:30 ID:s/TdFGcb0<> >>979
精錬は+1＝DEF+1じゃねーぞ
0〜+4 +1
+5〜+9 +2
+10 +3
だから、>>961はALL+7計算だろ
情弱乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:30 ID:d72L43Yf0<> バランスって難しいなー
「弱体化ありえん」と思い込んでる奴には
純強化以外何やっても文句出るし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:30 ID:44retK4U0<> あれだな実装後１ヵ月無料とかにしてやらないと
全然違うゲームを金払わされてやるみたいで、かわいそうだわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:33 ID:SQOfIGU10<> 3次というアメがあるのに実装直後無料はないわ
やるなら3次実装後3週間後くらい（夏休みにもあわせられる）だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:33 ID:r1PWWB970<> 弱体以前に別ゲーだろｗ
計算式とか別物なんだし、続編物とかそっちの扱いのほうがすっきりするレベル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:33 ID:d72L43Yf0<> >>987
行きつけの飯屋が急に味落ちても食ってみるまでわからない
普通のことじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:34 ID:+X/95U1v0<> >>954
お葬式のME素プリに何か一言 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:34 ID:Dld5WWLj0<> 完全に社員様理論でわろす <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:37 ID:sZwpFvHk0<> >>989
続編ものならもうとっくに・・・
>>966
そんなあなたにこれ
「濃縮ホワイトポーションZ」
説明文を見れば「HPを大幅に回復させる。」とあります
お買い求めはお近くの製薬ジェネティックまでどうぞ
材料に白ポ白ハブ使ってるくせに
回復量1000固定ってなんだよこれｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:37 ID:zjdYsaJ40<> >>992
うんｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:39 ID:kzXrsv8P0<> スレ違い、消えろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:41 ID:zjdYsaJ40<> 確かにそうだ。ごめん！
お詫びと当時に梅 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:49 ID:529lnHeX0<> とりあえず修羅の阿修羅はまとも、とかいってる奴は頭がイカれてる証拠。
青P2個飲んで撃つだけで相手は死ぬとか今の仕様でもまずねえよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:51 ID:iywhd0dS0<> >>985
+5〜+8 +2
+9 +3
だぜ
まあそれでもRの計算式だとスズメの涙みたいなDEFしか上がらないわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:52 ID:fDzdk7mn0<> >>988
逆だろう。
直後に無料にして3次遊ばせてレベルも上げさせて、やめられない状況にすればいい。
遅らせるとそれこそ差がついて、じゃあもういいわってなるぞ。
3次つまらないっていってやめる奴は直後だろうが後だろうが同じだしな。
そういう奴はどちらにしてもやめるから
ならまだスタートダッシュで試して面白そうならやる、という層を確保した方がいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:53 ID:BqkHrr3E0<> 1000ゲットォォォォォ！！！ <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>