（○口○*）さん <><>10/06/09 23:04 ID:Ua5kx9r60<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずの精神を忘れずに。職や報告者を不当に中傷がしたいなら別スレで。
・数字だけ出して狩場や方法、ステや装備を書かない報告はあまり意味がありません。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違う為全く参考にならない場合があります。
・スリッパ・モスコビア3は金銭効率高めですが他を見下すのはやめてください。
・何はともあれ落ち着こう。
・次スレは>>970が依頼、反応が無ければ気付いた人が依頼する事。

前スレ
【40】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1272565557/

【コゴミ】貧乏に胸を張れ74【ゼンマイ】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1272968498/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【41】金銭効率・金稼ぎスレ（○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:06 ID:Ua5kx9r60<> 次スレ立てねーで埋める奴ってなんなの・・・
って以前も書いた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:49 ID:1eVah9DNO<> おつ

しかも何が「よし」なのか理解できないしな。
埋めとか言いたいお年頃ってやつかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 20:53 ID:Gs6DPMFs0<> とりあえずオリは本気で処分しておいたほうがいいな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 20:58 ID:YVmZ1ZCw0<> そうだね杖の精錬MATK需要で少し値上がるかもしれないからね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 23:18 ID:xfyUHB7w0<> Lv4武器の過剰精錬でオリ結構使いそうだしR化実装直後はむしろ値上がるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 23:46 ID:A6YU7vj50<> サクライ仕様そのまま修正忘れて本鯖に来たときに備え宝石箱と玉手箱を用意してみる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 00:10 ID:MG1krtoW0<> 96豆　A>S>D錐火付与2PC支援有BBで1Hあたりネイチャ160前後て少ないですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 00:23 ID:CS5NwtQv0<> ネイチャしか拾ってなくてそれなら少ない
ネイチャ以外も拾って1Mz/h出せてるなら数はどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 00:25 ID:B10UXJwn0<> ネイチャのタイムアタック質問はいつまで続くのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 01:36 ID:HxxST31f0<> テンプレに各職のネイチャ平均取得数みたいなの乗っければいんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 02:09 ID:iG1S50PqO<> 俺一時間でネイチャ200個でるよ
あっそ、俺250余裕だわ
はいはいカス乙、俺300安定
お前ら動画うpしてみろ
めんどくさい
はいはい妄想乙
しね
一時間300以下とかどんだけヘボいんだよ、俺400出るぞ
証拠みせろゆとり

こういう話しの連鎖になるからもういいだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 02:12 ID:cZwnLzoi0<> スリッパやっぱりうまいなｗ
　　　　　　↓
うちの鯖アリスC○○Mするからスリッパよりうまいぽ
　　　　　　↓
アリスC狙いとか運任せすぎてだめｗスリッパ最強ｗｗｗ
　　　　　　↓
騎士団うめーエル○○個でるしレイドCや深淵Cも期待できる
　　　　　　↓
相場に左右される騎士団は微妙ｗその点スリッパは鯖に左右されず安定収入ｗｗｗ
　　　　　　↓
すげー穴場狩場見つけた・・・企業秘密だから言えんが装備の敷居低くて金銭時給1.5Mは安定してでる
　　　　　　↓
情報だせないやつは全部ガセ、スリッパの妬み乙
　　　　　　↓
多PCゼロが一番良いに決まってるだろ雑魚共
　　　　　　↓
ゴラ固定沸き独占おいしいです
　　　　　　↓
全員ができることじゃないと意味ないな、ゴラ固定沸き独占とか鯖で両手の数程度のPCしかできんし参考にならん
　　　　　　↓
買取転売おいしいです、月収300M余裕でした
　　　　　　↓
リスク背負う転売は万人に受けいれられる金策じゃないな、つかそんなんいくらでも口で言えるし
じゃあ俺は月収1000000000000000000Mz余裕でした、こうですねわかりますｗｗｗ
　　　　　　↓
だからやっぱり誰でもできるスリッパ狩りが最強の金策なんだよな、経験値ももらえるし。
スリッパ狩れない奴は負け組みｗWｗ

金銭スレは仲良く使いましょう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 02:46 ID:MG1krtoW0<> すみませんでした(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 02:48 ID:vkXJyPXC0<> ここまでテンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 04:18 ID:l+rQEeze0<> >>12もテンプレに入れようず。流れ的にはどこのスレでも見る気がする・・・。

だからやっぱり誰でもできるスリッパ狩りが最強の金策なんだよな、経験値ももらえるし。
スリッパ狩れない奴は負け組みｗWｗ
　　　　↓
俺一時間でネイチャ200個でるよ
　　　　↓
あっそ、俺250余裕だわ
　　　　↓
はいはいカス乙、俺300安定
　　　　↓
お前ら動画うpしてみろ
　　　　↓
めんどくさい
　　　　↓
はいはい妄想乙
　　　　↓
一時間300以下とかどんだけヘボいんだよ、俺400出るぞ
　　　　↓
証拠みせろゆとり

までテンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 04:19 ID:cZwnLzoi0<> ただの改変じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 18:13 ID:xYqpeVpe0<> ぶっちゃけ、スリッパってそこまで良くないよね

錐だの特化チェインだのは15M↑するし
ペノ盾も高い、コンバーターとかセージ必須で狩場遠い
ネイチャはおもおもでSTRがかなり高くないと帰還早い
砕く時間もかかる

いやもちろん他の狩場に比べたらずっと良いほうだけど
なにかあればネイチャスリッパいわれるほど突出してる狩場
ってわけでもないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 18:40 ID:CtU1n4hq0<> 安定してるってだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 19:30 ID:vkXJyPXC0<> モンク系だと1PCでいつでもいけるから手軽でいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 19:33 ID:58asNa2F0<> モンクなら経験値効率が良く、ヒールもあるから回復剤の必要が無く金も稼げる、
特化チェインは必要が無くなったらあまり損無く売れる
発勁は属性付与の必要が無く、ポタがあるからすぐ行ける

モンク系なら突出してると言えるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 19:34 ID:F7fCfONsO<> 相場に左右されず即座に現金化出来るというのが重要なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 22:47 ID:SGFZridR0<> >>18
モンク系で10%↑のアイテムを頼りに金銭1M出せるとこあげてみ？
ないだろ＾＾；
そもそもカードみたいな期待値(笑)に頼る狩場しかあげれない馬鹿どもばっかだからなｗ
スノウアー500匹倒して金銭１．６Mw
あほかｗ
重力乱数ある以上期待値なんてあてにならんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:00 ID:T9YsMicu0<> 金銭だけならルナカリゴでいくつかあるよね
5%だから>>23的には駄目みたいだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:19 ID:SGFZridR0<> ルナカリは経験地皆無だから流行らない
5%でも倒す数が多いから認めるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:33 ID:lSeBGzgR0<> ネイチャだって25%ドロップで金銭1Mは期待値だろｗ
これはその重力乱数ってやつで偏らないのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:43 ID:SGFZridR0<> >>26
これだから馬鹿なんだよなぁ・・・
あのな、アリス1時間に100匹かれば期待値は1M
スリッパでネイチャ200+αでも1M
スリッパが偏ってもせいぜい150～250だろ？
アリスは偏ったら50時間連続金銭時給10k <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:49 ID:7E4dYyZG0<> 期待値の意味分かってんのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:50 ID:2Wkohu1/0<> ん…>>13で言うところの
＞アリスC狙いとか運任せすぎてだめｗスリッパ最強ｗｗｗ
の段階か？
相手に馬鹿と言いながら、同じことを繰り返し言ってるのは馬鹿じゃないのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/11 23:59 ID:7E4dYyZG0<> 自分もスリッパで散々稼がせてもらったけどこういうのは引くわー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 00:06 ID:dlX8dJ9C0<> なんていうか、好きな方行っとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 00:25 ID:5dErVgZC0<> マヤパ狩で通算100時間以上はVAD行ってるが出てないぜ
かわりに他のレアで意外と稼げてるからマヤパ出るなら期待値ぱねぇことになるが
現実は非情である <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 00:28 ID:qJvsItRG0<> 期待値の意味分かってんのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 01:02 ID:9PTQv1k/0<> >>32
期待値の意味わかってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 01:13 ID:hqJ5HuHG0<> 期待値
離散の場合の期待値
確率空間を(Ω,F,P)としたとき、高々加算個の値{x1,x2,・・・}に対しては
期待値E[X}=Σxi*P(X=xi)
とかく

意味わかりません！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 02:28 ID:G2EcRjkV0<> モスコスリッパで安定供給しつつ、気分転換にウァーアリス狩りしてカードの夢を見つつ、
寝る前には放置転売露店もして、時間がある日はＥＴに通って、天気のいい日はピクニック気分で
気の合う友達と騎士団エル狩りをして、たまにはＭＶＰボスレア求めてヒリヒリした戦いでもしてればいいじゃない。

喧嘩すんなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 02:36 ID:dlX8dJ9C0<> それなんてネト充？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 07:08 ID:wQAklY/J0<> >>36に加えて漫画に出てくるような脳や網膜に直接映像を送る系のヴァーチャルシステムがあればなぁ……引きこもりや直結やチャHがさらに増えるのか､ダメだorz <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 08:56 ID:hjiZDhFq0<> それよりもルナカリゴで１ｈに１Ｍ↑でる狩場って何処だよゲフェン１でそんなにでるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 08:58 ID:hKK8DJHb0<> ルナカリゴで1M出せるかどうかは知らんけど
ルナカリゴを出す側で2Mz前後はでてたなー・・・
かなりドロップ率高いのにぼった値で売れてくれるから笑いが止まらなかった
クジに食い荒らされた今の相場じゃ無理だけど(・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 10:18 ID:5bKPgDk/0<> ルナカリゴ以外のドロップ装備も含めればGD1含めて5,6ヶ所ほどある
うち3ヶ所ほどはあんまり現実的じゃないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 10:22 ID:UBaRVC+B0<> みんなでTTやろうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 10:30 ID:bAoWnhz20<> お約束だってわかっていたはずなのに
ウアー篭りの途中にスリッパ1ｈいったらカードが2枚orz
何故スリッパにいってしまったんだ俺 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 11:18 ID:I5t4FJcM0<> 仮にウアー行ってたとしても出なかったろうから安心しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 11:20 ID:hqJ5HuHG0<> Rでスリッパカード強化されねーかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:01 ID:z3xZCY6m0<> 強化される効果じゃないと思うんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:04 ID:T+I+DCA20<> >>23
スリッパ以外で10%↑アイテム(1種類)、安価装備(※1)、ステはDEXカンストあとは適当で
ほぼ独占かつ１確専の狩場あるけど、金銭700-800k/hしかいかんからＮＧな狩場だよな・・

70から通って発行まで、10%↑アイテム約250M＋カード22枚ｘ約12M=約514M稼げたがＮＧだよな・・

※1)武器に100-300kz、アクセにジョカクリ、あとはなしでＯＫ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:09 ID:dlX8dJ9C0<> あらゆる面でスリッパが勝っていそうなのでNG <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:12 ID:G2EcRjkV0<> >>47
俺はお前さんのところとは違うと思うけど、
10%↑アイテム(１種類)、安価装備(※1)、ステはDEXカンストあとは適当で
ほぼ独占かつ１確専の狩場あるけど、金銭2-1.5M/hしかいかんからＮＧな狩場だよな・・

70から通って発光まで、10%↑アイテム約520M＋カード22枚ｘ約16M=約872M稼げたがＮＧだよな・・

※1)武器に110-320kz、アクセにジョカクリ、あとはなしでＯＫ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:34 ID:T+I+DCA20<> >>48
だな、カードの価値ぐらいしかないな。

>>49
おお！俺的には、ぜんぜんＯＫな狩場だ。ＮＧじゃないぞ！
ぜひ、その狩場教えてくれ！
くれくれはよくないからここは情報交換しよう。

俺の上げた狩場は、コモドフィールド 04（ココモビーチ）
狙うモブは、チンピラのみ

狩り方は、
①テレポ探索、②スティル（高確率のサファイア採取）、③阿修羅
阿修羅後は、ヒトデ(浜多し)やお化け貝(陸多し)から気奪。
ＳＰ回復目安は250-280程度。

ステは適当と言ったが、STR20 AGI80 VIT1 INT20 DEX99 LUK1が個人的にベスト！
また、装備・アイテムについては、
カドリール、オデンマスク、ピッキアドベ、レイドベントス、ソヒ(orアムムト)、サインｘ2(ジョカクリと持ち替え)
ハエ20個、ＷＳＰ20、レモン40、蝶5、青Ｊ20

セーブポイントは灯台、カプラ近しすげー便利

さあ！>>49もできれば教えてくれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 12:39 ID:T+I+DCA20<> >>49
追記だが
>>俺はお前さんのところとは違うと思うけど
ぜんぜん違うだろうな！金銭効率がハンパない。それでＮＧなんていっちゃうと
>>23がかわいそうじゃないか？ｗ

ぜひ！お前さんの教えてほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 13:04 ID:+ZCN0aG00<> お前らに朗報だ。
アロエの葉　920
ヒナレの葉　160
イチゴ　105
オレンジ　251
ブドウ　145
レモン　11
ハニーパンケーキ　43
ジャムパンケーキ　38
マッシュルームパンケーキ　6
キャビアパンケーキ　3
クリームパンケーキ　1
おでん　1
アロエベラ　1
おにぎり　1
チョコレートパイ　70
チョコタルト　3
チョコレート　19
ストロベリーチョコ　32

真っ赤な袋　7
コモドバカンスセット　30

こんなｺﾞﾐｸｽﾞ纏めただけで1.8Mでうれるってよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 13:28 ID:DNMUe3zb0<> アロエの葉の有効度知らんってどんだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 14:34 ID:95KBqkdQO<> アロエ葉だけで、1.8Mの半分から2/3いくんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 15:15 ID:C4/SUAEf0<> アロエ葉は料理の材料にもなるしな
職人がいるなら安定して売れる

というのも昔の話か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 15:26 ID:gsGM+FfI0<> フィアーツインためこんでたやつが勝ち組
二倍以上になってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 16:07 ID:5bKPgDk/0<> >>45
サクライはMATKが現ROより低くなってるから相対的に強化されてることになる
需要は変わらないけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 16:51 ID:G2EcRjkV0<> >>51
何顔真っ赤にしてんだよ。
教えるわけねえだろバァカ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 16:55 ID:hqJ5HuHG0<> >>51
ばーかばーかｗ <> （○口○*）さん<>sage 49二度フィッシュ<>10/06/12 18:14 ID:qrQOnd+dO<> 51だが、携帯からですまん！
>>49
できればって書いたが見落としてねーか？お前？
まあ、教えられるわけないよな～。すっげー良い狩場みたいだしなｗ
お前、それだけお金増えて俺からみたら素直に羨ましいぜ！ｗ

今日あちーからな…、外テニスで顔真っ赤だわｗ今乗ってる電車、汗くせーし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 19:54 ID:q8TG+xpeP<> ノッカーｃが急に売れなくなったんだけど、スリッパが不味くなるとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 20:20 ID:DNMUe3zb0<> R前に何言ってんだ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 21:12 ID:/i/7QRmJ0<> 茨の杖はどうやらゴミ確定みたいだな。
WIZはどう考えてもSoD一択になっちまった。

DEFゴミ化でポルセリオcは価値が上がる。

鋼鉄も余裕でジュピソロできるようになるので暴落確定。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/12 22:09 ID:u9BurwQS0<> どう・・終わったんだ・・？うちの鯖値段が3倍になっててさらに売れてるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 01:07 ID:eCQ0svLc0<> 残念ながら杖が終わったんじゃなくて、
Wiz（むしろ魔法で戦うタイプの職全般）がオワタ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 05:13 ID:DLyBVGH30<> しかし今のMATK計算式も癌の「変更する予定の計算式」とは違う（バグ満載）
らしいしな。

ジュピソロは・・・今更あそこ行きたがる子いるの？
アサシンソロっすか・・・さーせんｗｗｗｗｗ　だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 05:15 ID:x7LOotmg0<> とりあえず今焔のマントを買っておいた
これは間違いないはずだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 05:47 ID:fQhyxG7sO<> RでDefやMobATKも変わるし、三次やLvキャップ、ステ限界開放で
この先HPが馬鹿みたいに増えていくから、焔のマント＋バリ靴でいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 08:09 ID:PlL2PqK70<> 長い間高値を維持してきたウンゴリｃもついに暴落確定か… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 09:33 ID:vCXlIS7w0<> 茨の杖の値段が３倍でも売れる鯖って何処なんだ？
chaosは茨・ﾎｰﾘｰともに1.5ｍ→２Mくらいに値上がりした程度だな

SoDは３倍以上の値段になってるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 12:52 ID:FBr/i5rl0<> なんでV盾値上がりしないの？
Rでは最強の盾になるのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 12:57 ID:rG/BEP9j0<> 盾すら要らないと言われてるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 13:01 ID:aqiXKHUh0<> 現状でも最強なのに最強から最強になっただけじゃ値上がりはしないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 13:14 ID:UqX7yqTX0<> 最強はどう考えてもソーンだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 13:22 ID:aqiXKHUh0<> ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 13:40 ID:yPEg1CRl0<> コストパフォーマンス的な意味ではソーン最強だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 13:43 ID:x7LOotmg0<> あえて盾使うならソーン野牛くらいしかASPD的に危険すぎるってとこかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:01 ID:AI7Qdd5l0<> ソーンはゼロスティで量産されているからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:07 ID:aqiXKHUh0<> クジで量産されてるの間違いでしょ
あんなゴミ装備しか落とさないのをゼロする酔狂な奴とかいるの？
ゼロがノーマナーって言われてるような鯖だとまだ高かったりするのかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:14 ID:W+xwSaDyP<> ゼロスティってどんくらいから時給1Ｍ超えるのかな？
低dexキャラ育てる手間考えるとなかなか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:17 ID:aqiXKHUh0<> 相場による
はい次 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:21 ID:qALVHdQ60<> Q.ゼロスティって相場いくらから時給１M超えるのかな？

A.相場による

なにこれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 14:36 ID:rG/BEP9j0<> 自分で勝手に単語増やすなよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:13 ID:UqX7yqTX0<> 零するならノッカーが一番儲かる
ソーン1.5M、耳１M、弓７００Kの鯖より <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:15 ID:DnWEvZIJ0<> >>84
平均457ｋ前後とかか。
帖が2Mぐらいならノッカーのがいいのかもな。売れればだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:31 ID:VhHFpecJ0<> 倉庫修正きてからWSP1kz値上げしたが普通に売れてうめぇ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:38 ID:rG/BEP9j0<> >>86
おまえはiris板に帰れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:55 ID:UqX7yqTX0<> >>85
ソーン６～７個並んでる露店が1日2個位あるんだけど大抵次の日には売れてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 15:56 ID:yUo2M+yn0<> ソーンって盾自体にとげがあるんだから
デフォでダメージ反射でいいじゃん。
なんで野牛の角装備しなきゃナラナイン？わけわからん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 16:10 ID:ghP0nLOB0<> うちは耳400でも全く売れんよ　ソーンも売れなすぎて+7にしてる奴とかいるくらい
というか人がいなさ過ぎて需要も減ったくれもないのかも <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/13 16:11 ID:86tpmwQy0<> V盾にDef300くらいあれば値上がりするかもしれないが・・・

石40でV80くらいじゃ同じようなもんだしな
耐性ついてる分石のがいいかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 02:39 ID:gurfsc6R0<> V盾は何よりも軽いのが魅力だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 08:10 ID:Bk/9ddlnO<> 耐性の仕様が変わって石盾の大型耐性もいらない子になり基本Defも微妙
それよりも基本Defが超高くて属性防御ついてるV盾の方が良い

らしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 08:54 ID:52LnTCQU0<> 相変わらず耐性のほうがよいよ
実際はDefが高くても低くても耐性があればどうでもいいって話だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 10:20 ID:4HOEPoGaO<> 盾は350↑で逆転 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 13:51 ID:NSBh31Jf0<> バルディッシュがこの先使える武器なるんじゃないかって思えてきた
しかし俺は未転生　そこが問題だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 13:58 ID:zt1TOll80<> >>96
ヒント：アッガイ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 18:03 ID:mEdyGkcw0<> ベルカ式の強化を加えるといいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 18:57 ID:9G13qFuU0<> それじゃ騎士装備になっちまう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 20:14 ID:2KxplOX10<> >>96
フェイトちゃんちゅっちゅ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/14 21:10 ID:lMgz3L3r0<> ジタバタしても始まらないんで現行装備でいく
現行装備が軒並み乙ったらさようなら <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 02:13 ID:ldw6DdtK0<> 段階を追って装備を持つってのないからな、
最強武器いがい全部ゴミ値段で売ってるのがかなしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 03:30 ID:npcrVkzv0<> 盾の選択肢は主にこうなる

重量と使いまわしとコスパに優れるガード
新キャラ育成時には使いにくく値が張るものの最高クラスの耐久性を持つV盾
INT増加と被弾時スタンが魅力的の魔力書
Aspd増加と反射のソーン盾
オル手セットで詠唱短縮のオル鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 05:32 ID:Mjv8qtYk0<> 1 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 07:55 ID:BDD3lchs0<> R後はたとえROが続いてたとしても

盾=ASPD下がるから必要ない
マント=Fleeのデフレによりモッキングとか意味無しに→レイドのみでOK
防具=DEFの計算式変更により精錬が非常に小さな効果しかない→+4で十分
武器=高ATK武器のほうが強い、スロット少ないので必要なカードも少ない

今までは数種類の3減盾、カードをぐちゃぐちゃつけた武器多数、過剰精錬などで
大金が必要だったけど
リニューアル後は装備がとっても安く済んじゃうな。
50Mあればどの狩場でも十分な装備が手に入りそう。
もう金銭スレも必要なくなっちゃうかもしれないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 08:06 ID:doRlrHuV0<> 防具が適当になっても、その高ATK高Lv武器をみんなが欲しがれば武器が高騰するので同じじゃね？
Ｌｖ4で高ＡＴＫなのは限られてるし過剰でATKもあがる仕様だから過剰でも消費されるし
防具に使わない分の金が武器に集中するだけで安く済むとか無いから <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 09:20 ID:PBhOjK090<> 神器４次が来る度に叩いた+8カドリールが日の目を見ると思うと胸が熱くなるわ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 09:28 ID:OTVDApQh0<> 俺それで+10包丁が2個できたｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 12:10 ID:d5lxvOAc0<> >>105
十分な装備が手に入っても更にその上を目指すものだろう。
金の使い道がなくなれば
Lv4武器で+8とか+9精錬を目指すだけじゃね？
不要な装備・産出の多い装備は値下がりするかもしれないが、
ウンゴリｃのような有用で産出の少ないものは値上がりするんじゃないかな。

金は簡単に貯まるけどモノは手に入りにくいとあれば
はした金で手放す馬鹿はまずいないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 12:44 ID:3DSdx5Ay0<> 今Gv時2ｋくらいの鯖は500くらいになるだろうし残ったほとんどが物理火力職
剣士系武器が少々値上がりするかもしれないが他は駄々下がりじゃね

オル手とか1Mでも売れ残りそうな未来 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 12:52 ID:gksMgD1g0<> 詠唱カット装備の時代になるから、オル手＋オル鯖の10%カットが魔職は必須なんで
オル手は需要あるんじゃないかなぁ･･･。

魔職が全滅しそうな今、それもないとは言い切れないがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 12:59 ID:0letNBQW0<> ＞詠唱カット装備の時代
これ嫌だなぁ。そもそもステータス関係なく無詠唱にできることがおかしいわけで。
DEXによる無詠唱到達が容易になったのを修正したんなら、これも修正すべきでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 16:14 ID:lAJRBvQu0<> カット装備じゃ蠅使わない限りブラギ無いと無理だし
無詠唱ソロ狩りが増える（ｷﾘｯ
って見解だった以上これは維持されるでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 16:50 ID:ITrgvuq90<> 課金詠唱カット装備で吸い上げるつもりだな
汚いなさすが癌砲きたない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 16:53 ID:FWjuE3LU0<> 嵐斧の価格が天井知らずにあがっているでござる
しかしR来てからうったほうが儲かると思うんだけど実装前に修正とかあったら困るから今捌いてるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 19:43 ID:qNfVbAda0<> 暴落した錐を大量購入していたやつはいるのか？おめでとうと言いたい。
師匠やゴーレム系へのダメージはんぱないでしょ…アレ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 22:47 ID:RaB6DPgn0<> >>111
性能云々じゃなく必要とする職使う奴が居なくなるって話じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 22:49 ID:RaB6DPgn0<> と思ったら書いてた
ちゃんと読んでなくてすまぬ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/15 23:17 ID:zh0bso9e0<> 現サクライJだと盾カード大勝利、錐まさかの大大勝利みたいだね
つかむしろDEF終了でアリスは必須だわ、一部敵は錐無しじゃ狩るの無理だわって･･･
早漏で売っちゃった人大変 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 01:20 ID:Kwp8xblg0<> >>116俺の鯖では１８Ｍにまで落ちてたから１０本くらい買っといた。

ついでに買っといたヴァルキリーマントはどうなるんだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 01:35 ID:m1gLa6Rw0<> V肩は安泰だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 02:02 ID:K5Vx5Jur0<> オル手含むDEX装備一式売ってる露店が乱立してる現実
職も装備も無詠唱前提の価値だったからな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 02:09 ID:yN5l3pqM0<> オル手がいらないとしたらアクセは何装備するんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 05:23 ID:o8gehibq0<> ヒュッケの尻尾辺りでどうですか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 10:29 ID:xDljYMD50<> 今のうちに処分して安くなったら買い戻そうともくろんでる人も居るんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 12:14 ID:ytddlpZX0<> 師匠と錐は健在なのにスリッパ鈍器だけお亡くなりになるとは <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 12:39 ID:zO+rt5BQ0<> スリッパ鈍器があれば発頚のレベルを下げてSP節約ができる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 12:48 ID:ZQ5ECfd40<> そもそも師匠って生きてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 16:16 ID:RXw+JDFJO<> 火スタナー八景で狩れるらしいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 19:02 ID:tv2GLqtFO<> 属性のらネーよカス <> （○口○*）さん<><>10/06/16 19:42 ID:HF2ZpWkb0<> 錐は確実に値下がりする事はないな。
今はゴーレム系のDEFがおかしい事になってありえないダメージが出てるらしいが、
スノウアーや青オシに対しても特化よりダメが出てる。

サクライJにMobが実装されるまで暴落傾向だったのは
韓国仕様ではMobのDEF低下と錐の仕様でゴミ化したからであって、
ゴーレム系のDEFが下がっても現行仕様のままであれば
今まで通り有用な武器である事に変わりはない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 19:46 ID:e7xU7LCF0<> >>123
スプリン２がデフォ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 19:47 ID:d5ap3C8X0<> >>130
乗る乗る <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 19:48 ID:5XLDnUHp0<> >131
嘘つくなよヴォケｗ上げてるから知ってて言ってるんだろうが
スノウアは普通のDEFだから全然強くないし、オシにもカード無しドラキラと同格
錐が1Mとかだったら、すばらしい武器だと思うが特化には勝てない
しかしメス辺りが超微妙にはなってるな
そこまでよいしょせんでも、スリッパに抜群の効果で金銭効率上がるなら安泰だしな
逆に今のままだと、威力高すぎて付与いらないしスナッチ発動しなくて不便だな
低STRで、手数ふやさないと3発で死ぬぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 20:08 ID:3sPV35z9P<> 結局使う相手あんまり変わらないから元の値段に戻るんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 20:09 ID:DPtJuihu0<> ＞スノウアは普通のDEFだから全然強くないし、オシにもカード無しドラキラと同格
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276504181/697
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276600334/49
を見る感じでは>>134が間違ってるように見えるが実際のところどうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 20:12 ID:C9ZLjuAh0<> >>134の意見も
>>136の参照レスも
実際自分で確かめない限りは本当か嘘かわからんだろ。
可能性で言えば、根拠が書いてない辺り
>>134が思い込みでいい加減なこと言ってる可能性が高いとは思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 20:31 ID:o8gehibq0<> しかしゴーレムに通常武器一桁錐10ｋとかさすがにこれはしゅうせいされるね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 20:57 ID:HF2ZpWkb0<> >>134
今でもスリッパはスナッチ狙うより１匹からBBで数こなすほうがいいってのｗ
今のサクライJの錐は串以上の万能武器だし
しかもアコ系以外は全職装備できるから需要も非常に高い。
STR1のWIZですらアイスタイタンを素殴りするのが一番だしな。

スリッパやタイタンに超ダメージを出せるのを抜きにしても
シフ系なら錐１本あればどこでもいけるようになる。
その特化にしても自作すれば中型特化１本で20M近く掛かるわけで
スリッパやタイタンが弱体化しても50M↑の価値は間違いなくある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:01 ID:lU8D96bR0<> 今まではコンバーター代金かかってたのが
Rでコンバーター代金かからなくなるのか。それは嬉しいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:01 ID:5XLDnUHp0<> >136
いやそれ見ていってるんだが、お前にはそれで特化より錐が
ダメージ出てるように見えるのか？
錐が平凡なDEF相手のスノウアより無形水大型混ぜた太刀魚よりもつええのかとｗ
メスとか糞みたいな武器で大型殴ってどうするのかと
TiDキラーよりも上回ってこその、特化よりも強いって話じゃねぇの？
それで混ざってる雑魚撃ち漏らしてたうざすぎる
特化の意味分かってるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:06 ID:5XLDnUHp0<> >139
だったら足の速いLKがスリッパにいねぇのはなんでなんだぜｗｗｗｗ
てか、君等の特化ってそんなサイズ武器ｗみたいな甘い条件を持ってきて
特定のMOB狩りに対して特化っていうのか？
だったらアンドレでいいだろｗR後の差なんて誤差程度に納まるしな
どこの世界に今時、サイズ武器を自分でカード挿して作る馬鹿がいるんだよ
俺のリべレーション武器を全部、カード枚数の値段で買い取ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:07 ID:lU8D96bR0<> よう、いつもの！元気か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:12 ID:5XLDnUHp0<> 今でもスリッパはスナッチ狙うより１匹からBBで数こなすほうがいいとか
特化よりも強いとか、平然と嘘つきすぎだろ
スノウアとタイタンが、絶妙なバランスで混じってて処理しなきゃいかん
ってフロアが出たら、当然錐使うけどスノウア主食で錐なんざ使うかよアホたれがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:22 ID:LPvkJ4Ym0<> ステや装備によるのかも知れんが
俺もスリッパはBBの方がいいと思ってる

ＬＫがスリッパにいねぇのは他にもっといい狩場があるからじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:24 ID:K5Vx5Jur0<> >>136
今までよりは効く敵が増えてソコソコのダメなんで汎用武器を食っちゃってる感じかな
高DEF特効の短剣版アルシェ
特化との比較は、そんなもん敵によるから勝手に検証しろとしか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:33 ID:SXiFUjir0<> LKが居ないのはプロ北やら廃屋やらトールやらPTで上級Dやらあるからだろう。
たまに普通にBB狩りしてるLKなんかもおるし。
ローグの数が多いのは金銭特化として作ったキャラだからとしか言いようがないなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:35 ID:pjCjI7eK0<> R後はどの職も錐持ってスリッパオンラインだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:41 ID:5XLDnUHp0<> 金稼ぎの話をしてる時に、EXP優先の狩場の話しても仕方ないだろ
今チェイサやってる連中は、駒としてチェイサ作った訳で
そんなにBBが有利なら、その時にLKを選択すりゃいいじゃんかと
実際1PCの連中だったら、王って選択肢がある訳で数で言えば対極になるほど多い
明らかに、BBより劣ってるのに選択するのは1PCだからって制限があるけど
2PCの奴が、LKじゃなく葱を選ぶとか劣ってる方を選択する理由が無いだろ
結構スリッパは、テレポアウトした時の踏み込み速度は重要だと思うぜ
BBだけでいい、素殴り０って概念だったら葱がLKに勝ってる部分って何があるんだろ？
後プロ北やトールに夢見すぎ、金見るととっくにアビスすら微妙だからな
ノーグもきっついよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:43 ID:5XLDnUHp0<> 騎士が凄く育て辛いとか、拳みたいに色々条件が面倒臭いってなら分かるけどな
大器晩成とか、本当に軌道に乗せるのがめんどいし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:46 ID:gb8fFUZfO<> LKならまばらに散ってる師匠ちまちま狩るより、もっと大量にドカンできる場所があるからな。
AGI型の黄ゴキならたまに師匠と戯れてるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:48 ID:DPtJuihu0<> ＞錐が平凡なDEF相手のスノウアより無形水大型混ぜた太刀魚よりもつええのかとｗ
太刀魚がよく分からん
いろいろ検索語を試しても出ないんだが…

多分言ってるのは特化片手剣か両手剣の方が大型に対しては強いだろってことかな？
なら確かにダメ自体はでるだろうしそれは想定外だった
それでも「特化には勝てない」は間違ってる事になるな
例えばシフ系なら特化短剣より強いのはもちろんDAとaspd分特化片手剣より強いが
騎士系なら特化両手剣の方が強いとなるわけだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 21:53 ID:pjCjI7eK0<> LKがあまりいないのは適材適所の問題にすぎない。完成したLKなら葱と変わらん金銭効率は出るよ
スリッパのためにわざわざLK作る奴とか聞いたことないけどね

単純に一から作るならローグのが簡単に師匠最高環境達成できるからね
必要フリーも容易、囲まれても平気。一確も容易。この条件は素騎士だと大変っつか無理
葱はローグの延長上にいるだけだしね

こんな感じ
葱≒ローグ≒LK＞＞騎士 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:04 ID:5XLDnUHp0<> >>152
太刀魚はツインエッジね
>>153
完成したLKで互角ってのはなぁ
BBだけ撃つって前提なら、やっぱり足の速さは重要じゃね？
スリーパーが足速かったら気にならんけど、かなりきつく感じる
自分から撃ちにいくって場合
あくまで1匹からBBなんて撃つかいなって話であって、総合力でチェイサとは思ってるよ
俺は足の速さって凄く重要視してる項目だな
ちょっとの差で、他の奴がスリーパーの間に割って入られる事もあるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:49 ID:UDQnM/P30<> LKは耐久力を生かしてもっと上の狩場があるからスリッパに行かない

AXやチャンプは対人ステでもスリッパ狩れるから稼ぎがそこそこでもスリッパで狩る

葱は対人ステではスリッパ狩れないし
葱のスリッパでこんなに稼げます報告は狩りステの自己尊厳を認めて欲しいがためのものでしかない。
実に惨め…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:53 ID:pjCjI7eK0<> 葱は金稼ぐための捨て駒にすぎない。中の人も別に愛着とかないしな
まぁスリッパじゃなくてゲフェニアで圧倒的な金銭効率出せるんだからいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:55 ID:LPvkJ4Ym0<> ＬＫってほとんどがVIT型だろ
ＢＢでスリッパを狩る場合
足が速いのはいいけど
被弾が多いからインデュアとか使いながら狩るのかな？
その場合ＳＰ消費量が多くなって、宿利用の頻度も多くなる
ローグだと囲まれても余裕で回避できるし忍者セットでＳＰ節約もできる
どっちがいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:55 ID:gVOmVWd50<> 昔動画上がってただろ
LKじゃあの効率はでないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 22:56 ID:+FWtxT4I0<> 惨めとか煽るのもどうよ
未転生から稼げるキャラでスリッパ通ってたら転生しちゃって、そのままさらに稼げるようになったってだけだろ
対人葱を例に持ってくる必要なんかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 23:30 ID:2by5dVqy0<> AGI型LKなら葱と同じくらい出るかもしれないが、VIT型じゃBBの発生がAGI葱より圧倒的に遅いよ。
それにLKと葱じゃSPの量が違いすぎる。本帽子あれば葱はほとんどSP回復いらないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 23:54 ID:UDQnM/P30<> >>159
捨て駒で稼ぐ経験値は無駄でしかない
経験捨てるならそれなりの金銭稼ぎ手段が山ほどあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 23:57 ID:DM8LyJo60<> 人によって価値観は違うのに何言ってんだこいつｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/16 23:58 ID:+FWtxT4I0<> レベルが上がれば余裕をもって稼げるだろう
オーラでもなけりゃ経験値は無駄ってわけでもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 00:13 ID:xBy77mbY0<> 価値観が違うことが分かっていながら自分の価値観を押し付けてるのは
狩りステ自己尊厳維持病者のほうだろう… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 00:17 ID:kWTgLENp0<> どこで価値観を押しつけてるのか
被害妄想激しすぎ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 00:41 ID:rHGKGRzg0<> >>160
BBの発生はAGIよりもDEXのほうが重要だなあ
ネイチャが儲かる儲かるとギルメンがすごかったので
S>D>V=Aのボス特化LKで地デリとウアーと本帽つけて30分試したときはEXP時給3.5mほどで知り合いの葱ぶっちぎったぞ
結局数回試したきりなんで詰めればもっと出るかもしれんね
装備は素INT１のせいもあって自然回復より地デリにたよったほうがましなレベルだった
30分でネイチャ90個程度だったが30分に10回近くもガス欠起こして宿もどるLKとか金銭はかなり微妙じゃね？
200個デフォででる上に素殴り混ぜたりできて宿いらない葱ならまだしもLKで行く価値はほとんどないんじゃね？
よっぽどの高INTじゃなきゃSP自体がもたない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 00:43 ID:/OarBEQG0<> Rが来たらスリッパの話題がさらに加速するのか・・・ <> 166<>sage<>10/06/17 00:45 ID:rHGKGRzg0<> ×200個デフォででる上に素殴り混ぜたりできて宿いらない葱ならまだしもLKで行く価値はほとんどないんじゃね？
○1hで200個デフォででる上に素殴り混ぜたりできて宿いらない葱ならまだしもLKで行く価値はほとんどないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 02:24 ID:M5VOKUdb0<> 230個の動画は、スナッチも使ってたんだろ・・・
そのクラスの人が全BBしてないなら、それが全てだろうが
スナッチやスティル概念無しでBBしまくりの240とか250の動画あげてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 02:37 ID:JOf8cPFE0<> >>166
EXP時給3.5ｍなら普通は1ｈでネイチャ200個以上でるんじゃね？
3.5ｍは師匠971匹分のEXPだぜ
デモパンも残さず食べる良い子なのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 02:50 ID:rHGKGRzg0<> >>170
デモパン毛嫌いする理由も特にないから普通に食ってたね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 03:30 ID:aZLRBTHZ0<> なんかまた、分かりやすすぎるのが湧いてるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 04:13 ID:M5VOKUdb0<> LKはVIT型で、葱なりローグがAGI型の前提の時点でおかしいしな
LKを狩り型で作っちゃいけない決まりでもある訳か？
VIT型以外のLKなんて、PTやGVに参加出来ないやっちゃった型と気にするなら
狩り型の盗系も同じく、スロットの1枠使って作らないだろ
どんな型で作っても、チェイサなんて全くPTに相手にされてないし
名無し１前衛とか、TU併用でアヌでもしてた方がうめぇしな
LKをAGIなり、狩りステにするのが勿体無いと感じるなら
逆にAGI影葱とか惜しくて作れないって考えもあるだろね
どっちにしろ、どんな型だろうがその気になれば即転生オーラに押し込める訳で
最終的に消すかRKまでいくんだし、育成過程や型なんて全く気にする必要ないよ
極論すると、全てのステ初期値でも2PCあるんだからお座り育成で余裕だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 04:36 ID:2Qr4y4TQ0<> ネイチャ300/h余裕です＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 04:45 ID:kgD/FbdR0<> 長文はいい加減自重してくれｗ

スナッチの分、LKより葱にスリッパ狩りは軍配が上がる。
で、LKは金銭にスリッパに近く、経験値は圧倒的にいいアビス・トール等を
2PCで狩れてしまうためわざわざスリッパを選ぶ理由が無い。

今のROじゃ狩場による適正職ってのがある程度形成されてるのに単純に比べるなんて意味なし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 04:57 ID:aZLRBTHZ0<> 問題はR化来たら色々変わるところだよなぁ…
下手したら、火付与錐バッシュで師匠1確出来そうな勢いだし。

以前、メマー1確必死狩りしたときは300/hを出せたから、
バッシュ、BB有りの騎士なら行けそうだ…グリードないけど。

魔法系スキルを使ってこない既存の狩場なら、
R化後は普通に今までの1.5倍の経験値自給出せると見ていいから、
余計に金銭との両立狩場の重要性が上がってくる…と思いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 04:58 ID:sgZtxjlU0<> 単に職性能の違いでいいんじゃねーの、それを踏まえた上でその職のメジャーである型で比較してただけな訳だし
もう既に出ているけどMspとかSP係数による燃費の違い、単体処理への融通がきくかどうか等好きなの選べばいい

ちなみに対人葱でも狩れるけど彼らがほとんど居ないのはネイチャ１つで最大積載量の1％にもなる重量問題でだるいからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 05:25 ID:nY5RN21y0<> SP係数の差がある上に、悪漢は忍セットで簡単に消費SPを減らせる
同じAGIでもログはFLEE４０上がるので９５％回避が容易い

以上の点からLKより悪漢の方が敷居が低い、そして高Lvになれば師匠にこだわらなくても狩場はいくらでもある
だから師匠に通うLKが少なくて悪漢が多いんだと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 05:40 ID:0ZtHDL2J0<> ノーグ2F-ロードナイトB98/J69
2PC支援アイス1500個ハエ250個使用　B9.8M/J5.0　2.5Mz～2.8Mz/1ｈ

串が無いからツインとロンホで金稼いでるけど
串に赤マーチか課金アスペでやるともっと稼げるんだろうか・・・。
R化で微妙になると聞いてる串を買うのもちょっと気がひける

そうこうしてる間に残り100MでBASE99になりそうだ。
＠10時間くらいか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 05:46 ID:+g8/tt3T0<> またその脳内コピペか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 09:07 ID:Mj2M2RyjO<> 錐死なないみたいだしR後も師匠は師匠か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 09:22 ID:h4V+LlvP0<> >>175
お前LKやったことないだろ？
2PCアビス・トールなんて赤字だぞ？

トールは宿狩りだけどSoP暴落でどうやっても赤字
SoPが2Mで売れるなら黒字にはなるけどほとんど経費と帳消しレベル

アビスはカード以外ゴミだし消費が激しいし補給だるい
石盾が1Mだった頃はおいしかったろうけど
100k切ってるから稼げるわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 12:17 ID:65Uzgf1m0<> >>182
2PCアビスが赤字？
まさかアスム切れても戦ってるんじゃねえのか
基本２～3セット毎にベース戻るを繰り返してドロップは横沸きがないときは全拾いで
金銭は石盾50kで身内処分、オレンジは700z売、いちごは1200z売りで
1hに金銭がカード期待値抜きで600～800kいくぞ
アイスが550×3セット、闇水30個、パイ30～40で多く見ても300kもつかわんだろ
余裕で黒字。カード抜きでな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 12:33 ID:7hzHB/sgO<> というか＞＞182は論点がずれてる。
例えアビス、トールが金銭時給低くてもＬＫがスリッパにいない理由はそれらの狩り場に流れるから。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 13:02 ID:J/cGrFit0<> LKは狭間やETにも行けるしPTでｷｬｷｬｷｬｳﾌﾌできるからいいじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 13:38 ID:iMCNdy0J0<> >>173
ローグから未転生でずっといってりゃ勝手に転生するだろ

スリッパにいるのって低接でPTもまともに組めない人か
他に金策思いつかない雑魚みたいないわゆるRO内底辺層だろ

LK持ってるならボスでもかってればドカタしてるだけでは
永遠に手に入らないボスカードとかそのうち手に入るし
そもそも金銭臨時のアビスペアや狭間前衛、生体枠売りとか
いくらでも金策がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 14:16 ID:K60KuU4H0<> 6スロットあるんだからLKも葱もどっちも作ればいいじゃない
狩場で落としといて気軽に小銭稼ぎ→葱
回復パンパンに積んでガッツリ狩りしたい時→LK
で使い分ければ精神効率もアップして最強やー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 14:27 ID:aZLRBTHZ0<> 葱もLKも今のところ3次での立場は安定だからな…好きに稼げばいいじゃない。
てか、R化で経験値的な改良はされても金銭的な改良はないのか…

師匠を狩りやすくするとかでなく、c追加やいい加減ドロップアイテムをちと考え直して欲しいんだが。

昔のような収集品集めて頭装備作って売るとか、クジのせいでダメになったし。
唯一まともなのは獅子仮面か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 14:56 ID:W7Me+A2R0<> 羽ベレーが儲かった
材料を露店回って集めても1個100k～200k儲かった
Rのせいで過剰されないから売れなくなったけどな

大型OH兜はR後大活躍だから売れるかもしれんけど面倒すぎるか <> （○口○*）さん<><>10/06/17 15:24 ID:u1jxjQRyO<> ここは狩りで金銭効率を話すとこ？
お金を得るなら生体４Mで売った方がいいし
LKは生体行ってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 15:27 ID:4Tjxyxho0<> 何で最後に一言
他人を馬鹿にせんと気が済まない人がいらっさるのですか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:02 ID:Ciibe9NwO<> >>189
情弱ですまないが
大型オーク兜が何かあるのか？

これだけじゃ何なので
LKはそもそも金策用に作らない俺みたいなのもいる
金策用じゃないから金稼ぎ狩場のスリッパにLKでは行かない
スリッパ行く（金稼ぎする）なら葱だすしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:02 ID:M5VOKUdb0<> 結局LKの他の金銭食い扶持ってのが、アビストールとかちゃんちゃらおかしいし
スリーパーよりもドカタでどうするのかと
枠売に至ってはLKすら関係ねぇだろ・・・
1時間4Mで売れるなら、かなりもんだとは思うが
売った！買った！出発！ってならない以上いまひとつだな
そもそも2時間ちょろっとやって8M稼げるなら、スリーパーなんぞ誰もいかんだろ
結局客商売には、別の意味で制約やデメリットが付いてる訳で
187の言う精神効率>>>>金銭効率は同意するしかないね
誰にもマークされてない時のトレハンみたいなのがあったら、誰もスリーパーなんて行ってないだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:10 ID:2V834mRV0<> 2時間で4Mな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:11 ID:VrsR44gO0<> そして人数割り <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:12 ID:fjpeG6Yl0<> 枠売は待ち時間等含めてだいたい4m/3hぐらいだよ
スリッパドカタとそれほどの差はないが
飽きないという超メリットがある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:15 ID:AHiRm+Jm0<> 金銭スレとは関係ないが
枠売りがある鯖がうらやましぃわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:18 ID:M5VOKUdb0<> >197
サクッと出発できたら確かにうまいよな
ただLKで参加とかする気ないわ
ニヨの発動側位やってやってもいいぞｗ
飽きないという超メリットは納得
人間な以上、嫌な狩りするとしばらくROやれなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:22 ID:65Uzgf1m0<> スリッパみたいにベース時給が2Mや3Mしか出ないところだとつまらない奴にとって
経験地もうまくて金も稼げるとこはいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:27 ID:mS4q/zc60<> 枠売りはEXPはいらねーだろ･･･
EXPも金もは狭間ぐらいか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 16:28 ID:M5VOKUdb0<> 3次の話きてからJOB不味いのが嫌なんだよなぁ
結局99/64とかになって、EXPなんて幾ら稼ごうが上納しか無いでしょ
R来るとお察しだからって、オーラHWがJOB教範重ねかけとかしてるの見ると
なんとも、うまい事のせられてるなぁと思う
アビスやトールでJOB時給30Mとかなら、生体とか誰もいかないと思うが <> （○口○*）さん<><>10/06/17 16:44 ID:KX5HV7wnO<> ワクウリのいいとこは鳥とかなら装備なしでもいけるし時間決まってるか最後まてやる気になるてかスリッパで３時間４Ｍになるの？これは馬鹿にしてるんじゃなくてやったことないから純粋にしりたいちなみに②PCなしでできるなら俺もしてみたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 17:31 ID:fjpeG6Yl0<> スリッパって1M/hぐらいでないっけ

ちなみに1PCで「出発までに枠売れなかったから抜けます」
をやると臨時から蹴られるようになるか、
どこかの鯖みたいに枠売がなくなると思われ
まぁ、3.5とか3.3まで下げれば即売れますが

ちなみに自分の鯖だとこれが一般的な料金
4M(靴ドムラ等の装備貸し有)
3.5M(装備貸し無し)

枠売ができてから発生したデメリットもある
枠さえ売っちまえば稼げるからどうでもいいのか、いつまでたっても成長しないのが増えた

以下はちょっとした例
３桁与ダメでどんな装備してんだよって拳、釣がベース前を何週もサークルしないとタゲ取れない白羽
ニューマ置かずにSPP一確余裕な白羽
１匹ずつしか釣れないLK、外周りに行かずベース前待機する外HP等等 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 17:37 ID:wjQYAzMJO<> お仕事こわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 17:38 ID:YhdKgBft0<> >>202
俺は2PC環境でBB一確狩りだから、火付与の経費が余りかからないけど、
金銭だけなら、スリッパでその程度は稼げそうだね。

30分でネイチャ100、オリ原石10、その他諸々の収集品が手に入るよ。
6倍（3時間)すればその程度は稼いでそうな気がする。
個数は時間帯や確率の偏りでもちろん前後するけどね。
上手い人はもっと稼いでそうな気はするな。

多分、1PCならBB一確だと宿狩りが必要になるだろうから、SP管理が厳しいかも。
SP管理が上手く行くなら可能かもしれない。
LKだと、S忍者（地デリ)+腰帯も装備出来ないしな。

人によっては、１PCチェイサーでコンバーターで火付与で宿帰らずに三段狩りで、
ほんまか嘘かスナッチャーこみ（BB一確だとスナッチャーの発動する機会が無い)で、
それと同程度の金銭時給になるらしいよ。
ただし、BB一確よりは経験値効率は落ちるだろうな。

どっちにしろ、スキルの回避率増加が無い分、LKとかだとAGIステやAGI装備が必要になる分、
ローグ系より敷居が高いのかもしれないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 17:48 ID:JgBKL3as0<> 自分の好きなときにはじめて好きなときに休憩して好きなときに終わるれるとか、
人を待ってる間に少しだけ狩りに行って軽く稼ぐとか、稼げる額の多少よりも、
気軽にできるという理由でソロを選ぶ人は多いと思うけど。スリッパに限らず。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 18:04 ID:YhdKgBft0<> >>206

んだな。
俺が2PCやってるのも、単純な効率ってんじゃなくて、
臨時待ってる間にももう片方のPCでソロでどっかに行ったりとか、
臨時に行きやすい時間帯にも片方を商人で売ることが出来るとか、
そういう面で大きなメリットとしてやってるわけだしな。
待つ時間が要らないんだよな。遊びたい時に気軽に遊べる。
と言うわけで、どっちが上とかじゃなくて、
自キャラにあった方法を選ぶってのが正解な気がするな。

単純に課金アイテム買うぐらいなら、
中古で安いPC買って来て2PC体制にして、
月額課金倍の方が懐にも全然優しいってのもあるけどねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 20:54 ID:DiFYSJxoP<> irisって枠売り無いよな？
うわさを聞いて見に行ってみたら、一週間くらい通っても見なかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:04 ID:xhg9RXyf0<> 他鯖のおまえがそこまで気にする必要性が感じられない
晒されるリスクを冒してまで売るやつの気が知れんわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:16 ID:kWTgLENp0<> 枠の売り買いチャットが毎日普通に立つ鯖だと晒されるだの何だの言う方が気が知れんけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:18 ID:YhdKgBft0<> Irisでは、>>203のようなことが多い。多かったから、無くなったんじゃなかったっけ?

それに、枠売りも枠買いもはやりたい奴は、周りに迷惑かけてるわけじゃないだろうから、
勝手にやっていいと思うが、鯖過疎の遠因になってる気がするわ。
Irisの臨時が他鯖より賑やか、過疎進行速度も緩やかなのは、そこらにもあると思うな。

根本的に狩りそのものを嫌う方向に持ってっちゃ、
このゲームの飽きが早まるのは確かだろ。狩りゲーなんだもん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:19 ID:vxQT17r30<> つか晒されるって意味あんのかな？

それを証拠にして運営が動くわけでもないし… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:24 ID:xhg9RXyf0<> なんもわかってないのな
募集チャットに入っても蹴られるようになるんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 21:59 ID:kWTgLENp0<> そんな話聞いたことねーな
売り買いが当たり前になったら一々全員をチェックなんかしてらんないし

つーか、PD、おでん、トール3、生体と枠がある時点で、募集チャットから蹴られても何の問題もないな
狩りしないで発光してしまうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 22:21 ID:vxQT17r30<> >>213
そうなん？
お前さんが募集主として、晒された人が入ってきたらキックするのか？
「あなた晒されてるので出てってください」なんて、今まで臨時に参加して一度もないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/17 22:28 ID:L68S0AFJ0<> ステルスBOTerだのが晒されてた頃ならよくあったな。
晒された奴の所属ギルドごと総スカンとか。

枠売りみたいな、どう遊ぼうと人の勝手だろレベルの話で
晒すだの蹴るだの何言ってんだって感じだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 00:09 ID:rmWlWy640<> 枠を売ることで質が落ちたと言うなら歩合制にすればいい。
経験値上昇分に応じて支払えば狩る奴も必死になるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 04:00 ID:nTiHszJP0<> 枠の売り買いでキックされるってのは枠売り無い鯖だから分からんけど
臨時でキックっていうか敬遠されるっていうのはあるし、用事手帳とかは
自分も使うことあるから、それと同じニュアンスになるんじゃないの？

普通にやってれば何も無いけど、愚痴スレで出る「支払いでゴネた」とか「入手経験値で
イチャモンつけた」とかで晒されれば次からは警戒されるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 04:05 ID:nTiHszJP0<> >>216
下3行は言ってる事はもっともなんだが、枠売りが無い鯖で「枠買います」なんて
チャット掲げるのは、SP枠＝教授の鯖でダンサーで入ったり、青石大消費して
SP枠自体無い鯖で「SP枠ないなんて信じられない」とかいって押しかけるのと同じ。

遊ぶのは勝手だけど、周りの空気というか鯖の風潮も考慮したら？って話でしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 05:10 ID:i8JafJBC0<> irisの枠売りが×なのは、土壇場で売り買いチャット立ててる場合だけだよ
その場合流石に、目の前でチャット立ててる訳だから注意される
逆に、契約の履行が完全であろう友人知人の間なら一言言えば大抵許される
ただまぁ、お座り共闘とか狩り中に場所空いたら移動するから
PCの前から離れないように釘刺されるけどね
あくまで、無責任な契約履行を臨時PTに持ち込む事が禁止なだけだしな
あと演奏に人権は無い
同じ理屈をLKが頼んだ時と、演奏だったら明らかに拳の反応が違うだろなｗ
irisは凄くタロットの厚さを気にするけど、教授の友達だったら
鳥や踊でも通るし、頼むからLKと教授来て下さいって感じ(この2職不足で募集時間が長すぎ)
他の職なんてカスだ！チャット立った瞬間5人位雪崩こんで来るぞ外演奏だけなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 07:39 ID:WJkpVNsm0<> >>219
チャット立ててるだけなら押しかけてないだろｗ
臨チャット入って枠買わせろとか要求したらウザイだろうが、
チャット立てるだけで空気嫁だの晒すだの何様だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 08:00 ID:c9KmlZgU0<> 1M/hでいいなら、おでん枠売りでおｋだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 09:46 ID:U/Ia6OYH0<> 枠売買が行われていざ狩りが始まったと思ったら
鯖のキチガイにMPKされてぐだぐだになった場合でも
お座り側は金払わないといけないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 09:47 ID:jiHRRMZV0<> 俺は度重なる休止とかで人脈全くないし仲良かったやつはほとんど引退だしでスリッパでしこしこ稼ぐしかないんだが
枠売りってそんなに儲かるのかね？ぜひ参加したいものだ　買う側でなｗ
狭間生体いけないとジョブなんて全然たまらないからなぁ・・・臨時は名無ししかねーし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 10:07 ID:73lLH7gr0<> >>223
売る側の良心次第
よほど効率低い場合半額返却することもあるらしい

基本的に効率が60M/h出ようが
20/hだろうが払う金額は変わらないから
買うPT次第で2～3倍差ができることもある

例えば、大体50M/h、調子よけばれ60出ることもあり
鯖の基地外でも絶対にMPKしかけてこないPTの枠売もあるし
泣く羽目になる
20M/hしかでないようなPTもあるから
買う側も売られてるPTの面子を考えて買わないと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 10:08 ID:73lLH7gr0<> なんかおかしくなったので訂正

例えば、大体50M/h、調子よけばれ60出ることもあり
鯖の基地外でも絶対にMPKしかけてこないPTの枠売もあるし
20M/hしかでないようなPTもあるから
買う側も売られてるPTの面子を考えて買わないと
泣く羽目になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 12:39 ID:U/Ia6OYH0<> 基本的には全額払わないといけないって事か。
効率悪い上にペナ地獄で赤字になって金も払うとかなったら悲惨だなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 12:52 ID:54N+EyAX0<> 社員「ジークと保険証のセット販売はいかがっすか～」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 13:05 ID:AXQ0s/SOO<> 風評被害が怖かったらキャッシュバックってとこだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 14:17 ID:uV6jUA4Q0<> >>220
irisの生温はすごいよな
生が立つ場所にｼﾞﾌﾟやｸﾗｳﾝが数十人待機してるのはあせった
>>223
払わなくていい
1SET2Mzで買ったわけだし事故があったら払い出しをするのが普通だ
契約が成り立ってないのに払う必要はない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 14:36 ID:qUUi6fKP0<> 契約内容次第だな

Expに対して金を払うのか
狩り時間によって金を払うのか
人件費として金を払うのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 14:57 ID:y0zSmHrM0<> １ＳＥＴでＯＭｚで募集してるわけだし時間とＺとの契約だね
逆に、ギルド上納１００Ｍで５Ｍｚ払います、だとEXPとＺの契約
人件費というのはよくわかんね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 16:01 ID:qUUi6fKP0<> まず前提が食い違ってる
1セット○zってのは>>230が言い出したことで質問主の>>223は言ってない
ちなみに俺の鯖ではそんな売りを殆ど見ない

人件費の場合は
開始時間から生体用途として○時間従事する権利に対して金を払うとするもの
事故って30分でも○時間の額が必要になる
基本は2セットで休憩時間有り

売り手のメリットはキチガイの責任を回避できるので安定して稼げる
殆どが時間に対してだけど揉め事を回避したいのなら何に対して金を払うのかキチンと決めるのが大事 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/18 23:11 ID:tTsYAk0i0<> 生温2セットって合間に休憩あるのか。
てっきり1セット目の奇跡切れたら即トーキー置いてぶっ続けでやるものだと思って敬遠してたわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:04 ID:uz8n4X310<> R化では盾持つとAspdが低下する事から
アサシンとローグの差が縮まったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 02:50 ID:3cc1CeMG0<> >>235
それって、スリッパ金銭効率ってこと?
つーか、錐と言うかMobのDEF修正あるのかわからんけど、
このままじゃBB一確の意味合いも薄そうだよなｗ
スキル一確でガンガン倒して数こなすタイプは、バッシュで良いかもしれんぞ。
そうなってくると、SP管理の面で敷居が下がりそうだな。

ドロップテーブルもどうなってるのかわからんけど･･･

下手したらパッシブで3撃とかだろ?
だったら、ステの意味合いは減ってるっぽいけど、
最適化した三段10タイプの効率が良いのかもしれんなぁ。
三段10の特殊ディレイがRでどーなってるか知らんけど。

パッシブタイプ同士だとそこらの絡みがあるから縮まるのかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 06:44 ID:wdrljdN70<> そもそも、ウアーアクセの一つでもあれば、あそこ盾いらないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 10:03 ID:FXFDhPx90<> 盾持たないにしても多少なりとも弱体化する事には変わりないから
それはそれでアサシンとの差が縮まったって事だよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 11:46 ID:KnLG6ncK0<> >>238
総合能力的な意味だとね

そもそもスコアアタックとしての金銭効率を出す場合

・2PC使おうが何しようが付与支援前提
・宿狩りや回復剤も垂れ流し
・デメリットとなる部分はあらゆる方法で回避

支援付与もないパッシブダラダラ狩りなら差は縮まったと言えるだろうけど
ブーストしてると誤差の範囲内 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 18:22 ID:Y5p76sBK0<> アヌビス当たりの盾があれば対応力が広がるような中堅狩場が
軒並みR後死亡しそうだから、微妙なんだよなぁ
アサシンも盾なかったら死ぬでしょｗカタールや２刀の出番あるんかねぇ
錐も馬鹿高い威力で、スキル使えば１確ゲーだからいいけど
盾無しとか、どうも他じゃ考えられん
どの道スリッパとかモスコみたいな雑魚狩りなら、従来通りであんまし関係ないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:06 ID:gjKAh2zvP<> そろそろ、どの職が一番稼げるのか決めようか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 20:20 ID:sbl7N1OI0<> 1番稼いでるのは細工職人３姉妹なんじゃね… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:06 ID:rRyTl4Oq0<> ウアーを一番多く狩れる職とマジレス <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:18 ID:TPXdR5KV0<> Rが来てもカードならウアーカード狩りかな
騎士団で雑魚になった深淵を狙うほうがいいだろうか
ゲフェニアも捨てがたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:26 ID:HQEZjeaM0<> 幾ら高価なCだって、需要（～供給の流れ）が無いと無意味だなあ。
3次実装で需要が伸びそうなもの： 3次専用装備に付けるCとか…？ <> （○口○*）さん<><>10/06/19 21:45 ID:jLHgVaOR0<> 錐はゴーレム系の馬鹿DEFが修正されなかったら
おそらく80M↑まで値上がりするだろうな…
錐持ちかそうじゃないかで未転生～転生オーラまでのソロ効率で格差が生まれるしね。
今までは主な購入層はシフ系だったのがこれからはアコ系以外の全職ほしがるｄろうし。
今はみんな修正くるかどうかでみんな買い控えてるから微妙な価格で止まってるけど。

少し前まではR化でゴミになると思ってたから20M↓まで下がってただけだし、
仮にゴーレム系の馬鹿DEFが修正されても
R化発表前と同じぐらいの相場で落ち着くでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:52 ID:wH0k0c7q0<> 錐も過剰する必要益々無くなったのに値上がりしても仕方があるまい。
出来ても価格維持くらいだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 21:56 ID:HQEZjeaM0<> 情報の出所を知らないけど、錐が神器クエ報酬から無くなるって話もあるね。
クジA賞：錐、クジS賞：S錐とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:00 ID:6Abzdg870<> 錐が80Mまでいったら露店でどんどん値段が下がってるダムド錐買う事にしよう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:02 ID:jLHgVaOR0<> 今持ってない奴は40～50Mでもいいから買っておくべきだな…

>>247
普通は錐を持ってるメイン層はシフ系持ちで（シフ系なら誰もが持ってるわけじゃない）
他に持ってるとしてもGverLK、WSぐらいだ。
これらの職を持ってない、主に後衛系だけでキャラスロが構成されてる人も珍しくない。
そういう人達にとっても新たな需要が生まれるわけ。
これはどう考えても値上がり必至でしょう… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:07 ID:gjKAh2zvP<> ID:jLHgVaOR0が露骨すぎてワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:23 ID:kA94lVuE0<> ID:jLHgVaORのせいで日本負けた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:23 ID:fJbBU1wD0<> 錐なんてゴミとまでは言わないけどどうにもならんだろ。
スリーパーに有効なのはガンホーGJだけど、それ以外ゴーレム系だろ・・・？
お前そんなにゴーレム系やアイスタイタン、亀を倒したいの・・・。

MVP狩るとき使うなんてやめてくれよ？
まだ公開しないけどMVP狩りで最も有効なのは阿修羅では無くなったからな。
ある職のとあるスキルを使うとイフリート瞬殺とまで行かなくてもハメ無しペアで4秒くらいで落とせる。
錐の有効性はスリーパーとゴーレムのみと考えるとよい。俺は錐なんていらねーわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:25 ID:LI8D50VT0<> もったいぶるなよｗ
忍者の一閃で誰でも一撃 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:31 ID:TPXdR5KV0<> スリッパ、亀とかじゃなくてDEF100くらいのやつでも
特化メスとかよりほんの少しダメージ下がった程度なんだけどね。

相手のVITによるDEF、防具のDEF両方を無視するからね。
いくら計算式かわったとはいえ普通の武器だとDEF100でも20%程度下がるわけで
それを無効にしてさらに攻撃力+50されるのは大きい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:37 ID:Y5p76sBK0<> 問題は、名無しとかアヌが強いとおうかHW様の威光がなくなると
結局亀島パッチ基準みたいな狩りしか無いんだよな
拳が息してないとか、共闘の関係で主催者も減るだろうし
今やけに廃オーク関係の武器集める奴居るし
結局廃オークとか窓手で時給3Mみたいな、先祖帰りする奴も出そうだ
どうにもスリッパやアイスタイタンでは、収容のキャパ低すぎて良狩場にならんだろう
今でも過密鯖のスリッパとか、夢から覚めなさい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:39 ID:3cc1CeMG0<> >>241

とりあえず、R化が来ても来なくても、ガンホーが一番儲かっているだろう

にねいちゃ１つ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:45 ID:jLHgVaOR0<> >>253
そんなにゴーレム系や亀を倒したいかって？
それで最高のEXP効率を狙えるなら狩る人は多いだろう。
なんたってSTR1でも瞬殺できるわけだからな。
今経験値を稼ぐなら多くの人がアヌに押し寄せてるように、
R化後は錐を有効に使える狩場に押し寄せるようになるだけの話。

それと>>136
錐は紙DEF相手にも並の特化と同等のダメが出るんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 22:55 ID:gjKAh2zvP<> 少なくとも修正可能性大の錐をわざわざ今高値で買うのはないかと。
これから更に上方修正はいくらなんでもありえないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:01 ID:EsE/5qjh0<> Defの半分をAtkにしてさらにDefを無視してるからな・・・
まあ無視しないとゴーレム系とかのDefにAtk5000であってもダメージでないのが悪いんだが・・・

根本設計から直さないと無理だから錐はこのままじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:07 ID:XxlEgTE50<> これ以上高くなってたまるか
50M以上には絶対ならねーよ売れないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:12 ID:zO4y7Tjm0<> 今後サクライの錐ダメージ計算式を応用した別種の武器が出てくる可能性もあるじゃない。
片手剣とか、鈍器とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:33 ID:Y5p76sBK0<> 今から新規で作るなら、STR1とかで防御ステ回して永久機関とか狙うんだろうが
力持ちのモンクなら、ただのスタナとかソドメでもスリッパ１確だから
混むなんてもんじゃないだろな・・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:34 ID:HklB4+yo0<> Rでゴミになるって噂で下がってたのが戻ったぐらいだな
高くなったらレースで取る奴増えるからバランスは保たれるし
神器クエから消えるって言うやつがソースを出した例は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/19 23:57 ID:0xzNYvew0<> >>258
｢人が多くて敵にありつけない｣から行かない､じゃなくて｢時間湧きの上に瞬殺されすぎて敵を見ることも出来ない｣
なんて状態に氷3がなりそうで恐ろしいんだがそれでも行くのか？
アヌは｢少ないから蝿で飛びまくろう｣とかはあるけど時間湧きのタイタンじゃキッツいし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:08 ID:kW5z3MIj0<> マーケティング手法に「サクラ効果」ってのがあるのだけは覚えとけよ。
どれほど糞商品でも一応行列や捏造の擁護意見が大量に出回ると
人はそれが「正しいものである」と本能的に妄信して購買する習性があり
ピットクルー・イーガーディアンなどのネットヤラセ会社は人が持つその習性故に存在が許される。
ガンホー他などが道理と矛盾する間違った商品を理屈無しに強引に買わせようとする時は
そういう群集心理を使ったマーケティングをする。
そしてそれはある程度の確率で強引にまかり通ってもしまうんだよ
アホらしい話ですが
しかし本当に大事なのはそれがアホらしいと気づく事だ
マーケティング理論の通説が勝つか、消費者の判断が正しいのか、それがまたデータとして蓄積される局面でもある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:21 ID:B4i7aUKo0<> R後の金銭効率なんか、まだ白紙だろ。
各狩場の各職の最適化されたステ、スキル、装備、Mobのドロップテーブル、
湧き時間、配置、MAPの混み具合等々、不確定要素が多すぎる。
7/6以降に本鯖実装が確定されて検証した後じゃないと話しても無駄な気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:50 ID:2wG4wijg0<> 事前に仕込む投資ゲーごっこしてる輩は多そう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 00:57 ID:ZIfy6Ygp0<> サクライは韓国のドロップテーブルをそのまま使ってるから
スキンオブシャドーのドロップ率が現実的になってるな。
本サバにきたときどうなるかは知らん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 02:49 ID:5aWp42ot0<> >269
え？ニーズヘッグ倒して落とした？
初日とか、気付かれないうちに倒したらうっかり本鯖でもドロップ実装されてそうだな
確か課金ペットも油で吸収しちゃえたしなｗ気付いてない事は多い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 03:20 ID:aKBBjdSR0<> サクライの生放送見てたら二回ドロップしたのは見た <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 05:19 ID:N+eW2owF0<> >>264
少なくともs属性鎧の中で一番高いやつより1.5倍以上の相場じゃないと
錐を取る理由はないよね。
それ以下だったらs属性売って錐買ったほうが効率いいし。
って事は少なくともs属性鎧の1.5倍より相場が下がらない可能性が高いという事。

>>265
氷D3は時間湧きと即湧きのタイタンが混ざってるし、
別に氷Dが混雑してたら亀Dでもコモド北でもいけばいいと思う。

錐は一部Mobに神器並の殲滅力があるんだから
早朝の氷D3には及ばないまでも下手な経験値狩場いくより旨いと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 06:36 ID:gS0FGA9J0<> もっと旨い狩場あれば終了だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 08:09 ID:HkAx8AGg0<> 7発殴ってbase20kゲッツ！を超える狩場があれば、な <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 09:47 ID:hGTDYpFh0<> 言われてみればスリッパがネイチャ落とすのすら確定ではないんだよな
むしろスリッパの安定金銭効率は異常だし、出なくなったらそれはそれで面白いわ <> （○口○*）さん<><>10/06/20 10:13 ID:WL8lUekC0<> 土MOBから土塊を掘り出して砕いてNPCに売る発掘ゲーム <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:04 ID:yf5Uk2JBO<> マップには数十人のモンクやローグ等がゴキブリのように徘徊し、画面内にスリーパーが居ないと一瞬でヒューンと飛びまわる光景が見られる

ヒューンヒューンヒューン

あれ・・・この光景どこかで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:08 ID:s93ysDhG0<> 今でもそうじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:10 ID:/211IbIk0<> うそみたいだろ・・これみんな肉入りなんだぜ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:19 ID:mbaesiWa0<> >>277
今はBOTと違ってWテレポ未実装でデモパン流してくる奴がいるから性質が悪い。
なぜかモンク系でもシフ系でもテレポしてる奴が多いんだよな。

BOTならまだNPCと思って割り切れるが
肉入りで人に流しておいて素知らぬ顔で狩り続行してるかと思うと顔面ぶん殴りたくなってくるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 11:30 ID:IWqoprUk0<> >>280

どうせ　みんなデモパン相手にしてねぇだろ　飛ぶくせに偉そうに

とオープンで揉めてたモンクを見たわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:03 ID:8fH6L0Ns0<> >>280
ダブルテレポ面倒なんだよね
キャンセルがキーで出来たらやるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:05 ID:LEHmfYfr0<> できるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:24 ID:rgJ1lolW0<> ダブルテレポはSPもったいない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 12:31 ID:kRaN/HQ/0<> どうせ補給に戻るしハエでいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:15 ID:hok9/eHc0<> 古鯖だけど錐は50Mまで行ってるのはまったく売れてないな
40台のは時々売れ残りがある感じで、30台は即売れてるから転売されてる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:46 ID:mbaesiWa0<> 錐転売して8M儲けたから
今日あたりに修正告知がくれば大歓喜なんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 13:53 ID:FMG9PXi+0<> irisは35すら見向きもされないわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 14:07 ID:KYgFHnXXP<> 35ｍのやつ、朝からずっと放置だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 14:14 ID:hH7gjeh50<> 35売れたね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 15:10 ID:t0aY8CAu0<> >>277
その中の一人ですか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 15:18 ID:FMG9PXi+0<> 露店閉めただけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 15:33 ID:CSKWZDwV0<> 一部品を変えて立て直してるから売れた可能性はある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 16:03 ID:hok9/eHc0<> 35M錐って書いてあって立て直さないで数分後に錐だけ無くなってたから売れたようだ
だけどそんなことはどうでもいいんだよ。錐値下げしろ値下げ20Mくらいに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 16:48 ID:7xPp1SPA0<> 30台で売れるのに20Mでうる馬鹿がどこにいるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 16:59 ID:2kgkXwq20<> 真実吊り上げer死ね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 18:05 ID:ckisxlpR0<> 俺は錐とｺﾝﾊﾞｯﾄ合わせて32Mで売ったぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 18:24 ID:Gna91ZEe0<> 錐25Mで売ったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 21:07 ID:MfKbeyZb0<> 錐、うちの鯖は24Mでも売れないぞ　しかもさっき4次来た
欲しい奴はほとんどがすでに持ってるからなぁ　飯行ってる間に始まってたけど俺もゲットできたわ
苦節1年やっとキャラスロがあけられるぜ
ちなみに18M買取とかがあるようなので売れるラインは20くらいなのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 21:40 ID:2kgkXwq20<> irisだけど28Mぐらいで買取立ってたわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 21:52 ID:VdE9px190<> 一週間前に錐12Mで売れたぜ！
俺ざまぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/20 23:00 ID:j2dv0Ila0<> 今後WESがないのが確定してるからね。
鯖毎の相場が独立してきてるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 02:03 ID:HgCCqNtt0<> もともと効率狩場への人の偏りやクジの影響もあって流通のバリエーションが薄くなってきてたのが、
さらに人が減って需要も供給も痩せ細ってきてるのがキツイ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 06:34 ID:I6XMKrtOO<> 露店なんかも全般的に価格破壊しまくってて特化武器なんか酷いからな

でも情報が交錯してる今が仕入れのチャンスだったりする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 09:05 ID:kdoSgHqb0<> とりあえず転生までは錐一本あれば他何もいらない状態だからな
転生したらツインエッジ一本入手して終わり。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 09:08 ID:YaSiP+Vl0<> 結局スリッパドカタの勝利か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 11:15 ID:PX5FuSi20<> ツインで特化数本ならともかく
ツイン一本というなら剣ガー三枚刺しで250Mぐらいかかるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 15:23 ID:kdoSgHqb0<> >>306
Ｒが来てもみんなスリッパか。
それどころか、今までスリッパをあまり狩らなかったウィザード系統とかまで大量にやってきて
いろいろカオスになるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 16:11 ID:gjfGXg12P<> 神器クエ用のアサは皆常に用意してるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 16:16 ID:f2zwUm6M0<> 最低でも1キャラは用意しておくべきだと思うよ
時間帯と運によっては1回の神器クエで2回クリアも可能だからできるなら2キャラ以上
頻繁に神器クエが行われてるLoki鯖とかならもっと作っておいていい
毎回錐作るたびにアサを作るのは効率面から見るとよくないからね

俺は錐アサ用にアカウント1個作ってあるよ
３次がはじまったら1dayで課金するだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 16:23 ID:gjfGXg12P<> 1回に錐が90本生まれるとすると
loki鯖には4500本の錐
合ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 16:33 ID:f2zwUm6M0<> 1本も消費されてなければそうかもね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 16:43 ID:qKdCebvy0<> 錐用アサをわざわざ作るなら
1回複数周可能な過疎鯖じゃなくても2キャラは用意しておきたい

最後シアルビィに話してオリエル原石持って来いって言われる時点まで行けば良いので
100人目滑り込みでもない限りスドリに勝利して錐取得確定した回は少し時間が余る

その時間で次のアサをスタート
最低でもスドリまで進めておくと
次に参加出来たときにスドリ前で開始前待機出来るし
2PCポタをスドリの後の場所を優先で取れるので
スドリ勝利後の移動がスムーズになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 17:43 ID:vfgOIJm10<> >>310
俺ベル鯖だけど、神器クエ3回でやっと1キャラだけクリアできた
移動は2ｐｃポタだぜ
どうすればそんなに早くクリアできるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 17:48 ID:xc1zCaiZ0<> >>314
慣れだな
よほど運悪く無い限り、１回で１本は取れる感じ＞中期鯖
スドリ開始で速攻クリアできれば２本。　運いい時で３本いけたこともある
もちろん２PCポタ有りでの話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 17:48 ID:f2zwUm6M0<> >>314
いや、あくまでも運込みでの話なｗ
スドリを10回以内の倒せるぐらいなら2回できるべ
錐は俺5本作ってるけど過去最高は3回目で撃破できたよ
運が悪いときはスドリスタートから４次クエ終了までジャンケンがデフォだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 17:57 ID:vfgOIJm10<> スドリってそんなに早く倒せるもんなのか
俺100回位戦ってたような気がするぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 18:03 ID:xc1zCaiZ0<> 過去に錐１６本取ってるとなんとなくわかってくるよ
運が絡むのは確かだが、勝ち方のコツみたいなものはある
クロス狙いばかりが能じゃない。　臨機応変に対処がBEST <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 18:42 ID:3Wkfgnhq0<> クロスカウンターが重要なのは間違い無いんだけど
コッチの攻撃でしっかり削っていかないとジリ貧になる

スドリから開始できれば10分(過密鯖のクエ1回分)
以内で倒せるのが2/3ぐらいかな･･･？
実相初期の頃は超重力でスドリ失踪や大規模テロが有ったから
その頃まで含めるともう少し成功率落ちるか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 19:24 ID:if5TdVdf0<> 初期のころはスドリかなり苦戦してたけどここ数回はは2分以内で抜けられてる
昨日4次きたときに錐一本獲ったんで残り時間色々観察してたんだけどアサ以外のキャラが意外と多かったよ
Gv時間だったてのもあるけど俺みたいに錐用にアサ用意してない人も結構回してたね
マッタリ層ってキャラスロ開いてなかったらわざわざ作らないだろうしね　アサ6：その他4くらいの割合だったかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 19:33 ID:pxKLhcmHO<> R化してからも神器クエあるのかな？ <> （○口○*）さん<><>10/06/21 22:03 ID:eQ3XLG7k0<> スタッフオブディストラクション[1]がかなり値上がりしてるけど
なんでかわかる？

R化でLv４武器が注目されてるけど
ここまで値上がりするもんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 22:05 ID:HCgad1Ow0<> >>322
スレチ
質問スレでもいってこい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 22:06 ID:Mv4Y1u850<> Matkが武器Atk的なものになって一新される。
SoDは最強杖候補。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 22:19 ID:vCONFgaK0<> だいぶ前の話だが神器４回くらいスドリに勝てなくて停滞
錐は諦めてた、そして５回目の神器チャンス
１回目ＡＬＬクロスカウンターでノーダメージ倒した事があったよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/21 23:00 ID:mJmDQ8R70<> カウンター成功しまくって　スドリ10　こっち80　とかで
その後のこっちの攻撃が全部スカって負けたとかもあるわ…
あん時はキーボードクラッシャー寸前になった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/22 04:01 ID:39B6MjLw0<> 最初はとにかくカウンター狙いで、分が悪くなったら即キャンセルして仕切り直し
で、運がいいとスドリ40こっち70とかいくからそのくらいまでいったらカウンター狙いはやめて防御で堅実に行ってるな
正直スドリ戦はROやってる中で一番ハラハラするわ、俺は精錬とかＨＳＥとかしないしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/22 06:24 ID:NLNg6L3V0<> >>297
抱き合わせ販売は違法だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/22 09:55 ID:pzXnwB3X0<> そう思うんなら警察いけや <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/22 18:35 ID:cOdCtJfD0<> ラブプラス＋のDS本体同梱や初音ミクのPSP本体同梱みたいなもの <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/22 19:34 ID:/1KI0qlk0<> ミク厨しね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 01:19 ID:e8yMMjcF0<> 錐暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 02:10 ID:yIO4F4HxO<> 露店からさっぱり消えていた錐が
修正発表された途端
あちこちで売りに出されててくそわろた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 02:26 ID:/70ff2cW0<> バグ同然の状態で買占めにかかった奴がアホ <> 314<>sage<>10/06/23 02:42 ID:BCWKqYss0<> まじかよ
今神器クエ4次クリアしたところだぜorz
でも今度は1回で錐ゲットして9分位余った
なぜか今回はfenrirだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 02:52 ID:BHedlgOj0<> まぁそこまで悲惨な修正は来ないだろう
あくまで現状ベースって事になるだろね
殆どのゴーレム系1発とか、おかしいからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 03:00 ID:YrGz4xM90<> 錐持ってないやつを負け組み扱いしてたカスがざまぁすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 03:17 ID:RpUeAJZY0<> 初めて勝ったときうれしかったな
その次のドワーフで、ラグで会話ウィンドウが遅れて「はい？」を選んでしまったのもいい思い出 <> （○口○*）さん<><>10/06/23 03:50 ID:iVD2S2rW0<> メシウマ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 04:13 ID:Y1Q2vyEt0<> 最初の神器クエで錐2本入手して
両方とも300Mで売ったから多少の上下では特に驚かないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 08:27 ID:GyYvN6O/0<> 新アイテムが出始めた最初の頃って物価が高いからな。
大百科事典２０ＭとかＤＸ３０Ｍとか。

Ｒ化前のこの混乱で儲けた奴もかなり居そう。
Ｒ化後もしばらくは混乱が続くだろうし、成金のチャンスだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 08:36 ID:Y1Q2vyEt0<> いやそれは見せ価格
錐300は実際に売買が行われてるから別もの <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 08:37 ID:h6nUQDB10<> お前の中ではそうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 08:43 ID:Y1Q2vyEt0<> やれやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 08:48 ID:ntqclGaK0<> 殺れ殺れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 09:04 ID:BCWKqYss0<> 犯れ犯れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 09:52 ID:qJ7u9AuL0<> 1.5倍だからって枠売りが7Mと1.5倍以上に膨れた提示してる。
さすがCHAOS民、頭の悪さが一味違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:02 ID:Y1Q2vyEt0<> 枠買えなくて顔真っ赤なの？
俺が買う側だったら普通にかうよ
普通なら1.5時間分の料金と「時間」が必要なところを
1.5時間分の料金と1時間分の時間ですむんだから

なにか損するような要素あるか・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:19 ID:qJ7u9AuL0<> 育成なんてとっくの昔に終えてるし側からニヤニヤして見てるだけ
そもそも2週間というスパン設けてるのに急ぐ必要がないし
逆に言おう、枠売りたくて必死なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:31 ID:Y1Q2vyEt0<> すぐ必死って言葉を使うのは頭が悪く見えるからやめたほうがいいよ
語彙が無いのがすぐわかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:38 ID:EhZx9S8f0<> お前の中ではそうなんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:42 ID:qJ7u9AuL0<> 頭悪いからやめないよ？語彙なんて言葉も初めて見たし思わず検索かけたし
調べたら「語彙が無い」って使い方おかしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 10:45 ID:Y1Q2vyEt0<> おかしいのはお前の頭だろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 11:39 ID:d9sgawtz0<> ID真っ赤にしすぎだろ…ｗ
少し落ち着けｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 11:46 ID:UHRQYcH+0<> ID:qJ7u9AuL0はそんな愚痴たれてる暇あったら
育成終わっているというキャラで枠売りすりゃいいじゃねーか
極度に頭悪いか、妄想オーラｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 12:28 ID:kedUuk8rO<> >>347：おれ
>>347：他鯖なら転生オーラ
>>347：ぜんぶのキャラ
>>347：＾ｗ＾
>>347： <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 15:35 ID:YHjTFSpY0<> 22→30の錐転売で8M儲けたんだが、
もう少し高めで売れるかなと思ったりもしたが
俺の選択はどうやら悪いほうではなかったようだな…

ついでにプレイヤー側のATK・MATKも修正対象で
三減カードが一部スキルに乗ってないのも修正対象だから
VFやSoD買占め厨も涙目になってくれたら有り難い
（LKHW持ちだけどこっちはまだ１本も買ってない） <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 16:33 ID:19WT3u0m0<> ここに書き込むってことは、証拠ssくらい出せるだろ。plz
うちの鯖ではそこまで値動きしなかったから、商取引が活発な鯖はどこなのか興味あるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 16:56 ID:i434exaN0<> 22Mと25M錐を買おうとしたら売り切れていたぜ
上手く転がしたんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 20:49 ID:YHjTFSpY0<> >>358
もしかして俺に言ってるんじゃないよな…？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/23 23:01 ID:Ryk/qhYr0<> >>360
違うと思うよ
たかが錐で８Ｍ儲けただけで証拠ＳＳとかそんな奴おらんだろｗ

自分は今３Ｍ↓のロングホーン買い占めてるけどたぶん1個あたり5Ｍの利益だせる
もしマイナスなったらロイヤルガード作ってやるし！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/24 05:16 ID:xEZp9gOl0<> 出してから言おうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/24 14:08 ID:bINXCjVC0<> さすがにつまらん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/24 15:46 ID:Zdj642Zt0<> http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kuji2010june.html

SoDとｓバリスタがD賞か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/24 21:15 ID:h9bEGkhI0<> ＳｏＤ、３ｍで買った俺涙目・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/25 00:01 ID:oWXQ3UxH0<> これから弓はｓバリスタ1択になるだろうな　これは買い占めざるをえないと考えるあたり俺は癌に踊らされてるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/25 00:45 ID:38gR2JzI0<> 狩りならそれでいいけど対人だとエルブンか最悪ルドラじゃないと辛い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/25 00:51 ID:tU9H+UOJ0<> 安値で+8とか9狙えるならバリスタどうなんだろ？
ルドラはR生かす為か、全然強くも無くテストじゃ鼻糞程度の威力だったし
+7すら夢のまた夢だから流石に無いでしょ
特化でメタ組むなら、コンバ考慮してオクアチャが一番強いって話だし
そもそも、弓手が弓を使って対人に参加出来る余地なんてあるんだろうか・・・
これもEP14でエルブン用の矢で、オクアチャ効果足されるから
コンバで、DBやADSの強制下で火とか念鎧で固めてる相手を
狙い撃ちなんかなぁと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 09:31 ID:ybOk9odh0<> 他の狩り場で上げていたら掛かる時間を生温で上げて
浮いた時間でスリッパ行った方がいい気がしてきた・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 09:41 ID:9d78Yd+c0<> バリスタは重すぎるんだよなあ
重量もてない弓職にはきつい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 11:20 ID:xLX3YwS2O<> >369
気付くの遅すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 12:09 ID:p8pfRJnL0<> 金銭効率狩り＝生体枠と考えると、
金銭効率特化キャラの狩り自体が全キャラの経験値狩りになると考えると
なかなかいいものだけど、つい欲しいアイテム買っちゃう！ふしぎ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 12:23 ID:STyK9UaR0<> 金銭効率＝生温枠売り
EXP効率＝生温

ひょっとしてこれで全て解決するのではないか？
いっぽう俺は生温コネがないので今日も師匠相手に錐を振り回した <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 12:34 ID:XxiIN0RG0<> 実際そうじゃね、経験値増加に加えて追い込みのせいか生枠の値段アホみたいになってて吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 12:37 ID:OjDS950Q0<> 募集時間やら考えたら金銭もそんな差無いだろうし、
師匠のが気楽だでし気にしなくてもいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 12:39 ID:I6KTS9oB0<> ということは全員が枠売りすれば幸せになれるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 14:12 ID:3J0+HG5T0<> 1PC
金稼ぎ：生体枠売り
経験値稼ぎ：生体枠買い
生体の待ち時間中は連絡用にPTにソロキャラを入れて師匠狩り

2PC
金銭：生体枠売り
経験値：生体外要職＋２PC中お座り
もちろん待ち時間中は師匠

週末にはボスcの夢を見つつET
これが最強だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 16:10 ID:tpJkzfwiO<> 拳聖がLV99になったら、生枠を作って売る事を夢見て
枠買いお座りで拳聖を育てる、という事でいいのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 16:41 ID:p8pfRJnL0<> >>374
Chaosでは高くなってるのを狙って枠売り詐欺なんかも出てるらしいすな。
ご丁寧に他の人の名前にそっくりなのを作ってきて別キャラをアピールして売るという。
有名なキャラそのものか、出発時や現地で完全にメンツ合っているのを確認してから払わないと危ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 17:48 ID:lSLJ8H+c0<> ごめん。これだけは突っ込ませてくれ。
>>350
顔真っ赤　も　必死　も大差ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ顔真っ赤の方が、大した言い回しでもないし、みんな使ってるのに「俺、語彙あるでしょ＾＾」
って感じのオーラがしてならねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 19:26 ID:Z/qQbACU0<> 3日も前のレスに何ムキになってんだこいつ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 19:27 ID:mSxP8qgs0<> あまりｗを使うなよ
弱く見えるぞｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/26 21:48 ID:FdULtRRf0<> おまけに元はいわゆるいつもの人だから突っ込むだけ無意味だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 03:35 ID:8Uq7Uoyy0<> 正直金稼いでどうするの
こつこつ稼いで10桁乗ったけどあーたまったなぁ。欲しいものないしどうしようもねぇｗって感じなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 04:05 ID:0AlFAfOf0<> 買うものも無い状態になったらレベル上げだけに心血注げば良いんじゃね？
それこそ上で話してる枠買うとか。

それすらもする気が起きないなら引退時期だと思うよ。
引退するのが惜しいなら休止でもすれば？
ネトゲで○○してどうするの？なんて事自体不毛な質問でもある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 04:57 ID:CNUJjeAb0<> >>384
俺も1年半で現金で5Gzためたけど気づいたら特にほしいもんなかった
しかも金たまればたまるほどケチになる自分
どうしてこうなった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 05:10 ID:AnwRXYdVO<> どうやったらそんなに貯まるんだよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 07:02 ID:01s4cBGy0<> 実生活をマトモに送りたいなら止めとくのが吉。
発想の勝利で叩き出したｚなら方法を聞くのはムダだ。理由は言わなくてもいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 07:09 ID:T/a5DWLi0<> ほしいと思ったものをすぐ買えるくらいあればいいなぁ
次はあの職やりたいから装備を買わないとってなったときすぐそろえられるくらいかな
500Mくらい常にあれば安心 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 07:57 ID:2PToueU30<> お金を貯めるというのは、最初は欲しいものを手に入れるという目的のための手段だけど、
そのうちお金を貯めることそのものが目的になるという現象がおきる。
ただ、お金を貯めること自体で楽しさを感じるなら、それはそれでいいんじゃないだろうか。

特に欲しいものも無かったことに気づいて冷めたらそこで終わり。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 10:35 ID:BBEb9S0g0<> なんか金持ってる人ほど、数十ｋ程度の稼ぎでもすごい喜んでるよな。
いつも２００ｋ程度で売れるのが４００ｋで売れただけですごい喜んでたり。

そりゃまぁ利幅で言えば2倍だけど、例えばＶ肩を＋５にするだけで８Ｍ前後の利益が出るもんけど（鯖に寄るかも知れんが）、
そういう額の問題じゃないらしい。

金持ちってのは俺ら貧乏人とは考え方が根本的に違うのかもしれん。
リアルでもそうかもしれんなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 12:20 ID:Gtkh80r10<> リアルでも預金通著の金額が大きくなるのに満足して、質素な生活崩さない人もそこそこいるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 13:27 ID:42/eF1gb0<> 　>>377 名前：（○口○*）さん投稿日：10/06/26 14:12 ID:3J0+HG5T0
　1PC
　金稼ぎ：生体枠売り
　経験値稼ぎ：生体枠買い
　生体の待ち時間中は連絡用にPTにソロキャラを入れて師匠狩り

1PCで連絡用PTにｿﾛｷｬﾗと師匠狩り用ｷｬﾗってどーやるんだ？

２垢を1PCで動かせるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 13:45 ID:g0rJvUfx0<> 連絡用PTにソロキャラを入れて
そのソロキャラで師匠狩り

と読んだが

時間が来たら生体でExpもらうキャラに変わるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 13:54 ID:65f+3+P80<> 読解力なさすぎだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/27 18:30 ID:eUjIS2Wc0<> 金持ってるのに使わないやつは金持ちじゃなくて数字持ちって柳沢きみおが言ってたな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 00:26 ID:orLvmKmP0<> 気づいたら>>391症候群になってたわ
ソロで１M稼ぐよりPTで500k稼いだ方が稼いだ感がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 11:23 ID:2OoN46qk0<> もうすぐR化するこの時期に言っても仕方ないが
1日30分だけ早起きしてスリッパ土方するとか金銭狩場に通うとか
それなりに金持ってる奴は習慣的に何かしらの金策をしてるから
結果的に本人にとっても「いつの間にか貯まってた」状態だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 12:37 ID:Xl5giCEf0<> 錐とSOD転売売り抜けた奴は勝ち組だよな
錐はRでまだ化ける可能性はあるがSODはクジ乙だなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 13:00 ID:KN1Mc2kv0<> 俺の相方がそういう感じかも
一日2時間はモスコに篭るって決めてるらしく
毎日1M以上は稼がないといけないらしい。
こんなことを続けてるからカネは確かになかなか持ってるな。
あとは無駄遣いぜんぜんしないなｗ必要なものしか買わないタイプみたいだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 13:47 ID:ftRDl0rL0<> >>400
ﾆｱ２に行けばもっと儲かるのに。装備の敷居は高めだけど。
と、言ってやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 14:01 ID:ew0re0tr0<> 1日1枠売りすれば4M稼げるのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 14:49 ID:SoHN1i8U0<> 枠売は所要時間や気楽さに難があるからね。鯖によっては生体臨時自体無いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 15:03 ID:Rmpn3voX0<> 少なくともこの時間がフリーで夜は仕事な俺たちには枠売り関係ないよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 18:39 ID:05EhPxTg0<> 稼ぐ手段がある時だけ大きく稼いで、質素に暮らすタイプもいるぞ

普段は無駄遣いしないのに、廃屋セットで50MとかPD4F用装備で20Mとかいきなり揃えるあたりが金持ちだと思うわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 18:40 ID:nzLhI+jv0<> いきなりそろえるってのが無駄遣い
俺みたいに安いのを買っていってそろえていくのが真のケチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 19:40 ID:9ieZYMD40<> 無駄遣いとケチじゃどっちも褒められんが
必要なときに購入するのが効率では一番だろう
>>406は気づいてないようだけど、失っているものは結構多いからケチとは言わない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 19:43 ID:DK4lyPrg0<> いや、失ってでも使わないのが本当のケチだろう。
失わない範囲で冷静に支出を抑えるのは節約家。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 19:44 ID:nzLhI+jv0<> >>407
金策装備ならともかく廃屋やＰＤ装備だし・・ｗ
俺が即効で揃えた物は、ＥＴ実装1ヶ月以内にＥＴ登頂用予定外装備と
狭間実装時の予定外装備だけだなー
基本プランがあって実装前にちまちま揃える
キャラ作るときも必要になってから作るんじゃなくて必要になりそうな未来を予見できたら
そこから装備を揃えて作る <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 19:46 ID:Qy04dpNGO<> >>399
SODを探していたけど全然見つからないまま
クジが実装されたので、ある意味助かった… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 20:16 ID:K8qXz0A80<> >>404
ウェルカムでChaos覗いてみたけど普通に臨時あったぞ。
ぱっと見だから記憶は曖昧だけど
チャット数だけで5～10ぐらいあったと思う。
あ、真昼間の１時頃ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 20:24 ID:05EhPxTg0<> 要するに金持ちであってケチではないんでしょ
お金の使い方にコンセプトがあるというか、安いし使うかもしれないから買うとかしない感じ

時給5M/hでも100M貯めるには20時間も掛かる。無駄遣いはしないに限る。とか言ってたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 20:26 ID:YZqVkibI0<> 行きたい狩場の装備を買うか
買えた装備に合わせて狩場決めるか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 21:23 ID:la53JjvE0<> キャラに寄るなあ。
メインキャラは趣味装備でも平気で７０Ｍ↑とか使うけど、
それ以外は狩り中にポロッと出た装備で少しずつ狩り場広げる感じ。

エキサーサイズ→そうだデモパン行こう
アルシェピース→そうだ騎士団行こう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 21:35 ID:K8qXz0A80<> R化でリムーバー帽と漆黒のリボンの価値が下がるって聞いて
まじテンション下がった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 21:54 ID:05EhPxTg0<> 稼げる(金銭・経験値)狩場をリサーチ→特化してる職・ステを決定→装備を揃える
基本的にはこんな感じかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/28 22:31 ID:mnTr15gb0<> 俺の場合は
師匠で金ためる→露店覗いて欲しい物があったら買う→師匠で金ためる→露店見に行く→いつまでたっても貯まりません＼（^o^）／ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 04:38 ID:ta0U+ttLO<> R後まずやることは明らかにブラックではないグレーなバグを発見し
広まる前に儲けられる限り儲ける事だ

今までがやった者勝ちだった様に <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 06:01 ID:Q43GEmIv0<> とりあえずバグ探すやつは多いだろうな
バグみっけて情報広まるまでに儲ける
稼げる狩場みっけて情報広まるまでに儲ける
R後にするのはこんなところ

今すべきは需要が上がる装備と、死ぬ装備の見極め。
そしてR後にボッタクリ値段で売ること。

散々話題に上がってるが、みんな何が値上がるとふんでるんだろうな
VF、ツイン、SoD、DXはよく話題に上がるが、他は聞かないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 06:56 ID:HiNqUN420<> sランシャツIYH ウイスパーc値上がりしすぎで買えないｗ
V盾も値上がりしてる

リムバ帽値下がりしてるけど
>>415の内容だろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 08:12 ID:G0E/DWHU0<> >>419
ＲＫ用のコボ毛とかかねえ。
あと月光剣がやけに値上がりしてる。

あとは詠唱緩和系か。真実とかＤＩカードとか。
バルーンは若干高くなってるかな。

もしＲがサクライのままなら、まだＤＥＦ装備が出そろってない以上、アスムはウンコなままだし、
耐えるより避けるが重視されそうなので、過剰Ｖ肩とか・・・は高すぎて値段変わってないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 08:28 ID:JVWircJz0<> うちの鯖でもV盾は値上がってきてるなー。
くじに入ってた頃は4.5Mで買えたのに、今7～9M。
ウィスパーはあんまり変わってない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 09:08 ID:IFy6Do3O0<> V盾はGvのダメージソースの多属性化で需要が高まったな
狩りではV盾より制限がゆるく強い丸盾とかあるんでタラさしV盾以外はゴミだが・・・
てかそもそもDefがゴミだが・・・変わらずアリスは石盾がベストってどうなのよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 09:25 ID:4+yxhCdR0<> マグニセット度外視でも、大型耐性5%ってのが大きいからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 10:38 ID:dErcbFDF0<> アリスは石盾がベストとか嘘付くなよ
V盾の方が重量1/3と軽くて属性耐性が優秀で硬い
大型だけに対しては石盾の方が少し硬いけどな
後衛なら重量的に間違いなくV盾がいいし前衛はASPDが気になるならソーン
そうじゃないとか使いまわし考えるならV盾安定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 11:09 ID:JVWircJz0<> 後衛持ちだけど、アリスはV盾が鉄板だと個人的には思ってる
トールでとても有用
前衛なら石盾でいいだろうがね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 11:13 ID:8lKbUkPX0<> 自分の持ってる職による。としか…ｗ
後衛で石盾なんて持ったら重量厳しすぎて死ねる。
ボスは大型が多いから壁する前衛系はアリス石盾もあり。ってレベルだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 11:34 ID:kkzeJjnf0<> 重量にわりと余裕があるSTR型が
大型ばっかりで
V盾未対応属性ばっかり
な狩場で使うならベストかもね

んでも今更石からVにしなきゃならないほど駄目ってわけでもない
Vは今後有用とされるだけあって高いし
新しく作るなら石はお勧めできないって程度だわな

ほかには
石なら剣GのSBを二発耐えられたHWがVにしたら死ぬ！とかになると石だけど
その辺は後になってみないとわからん
（十字砲火もらうことってめったにないし） <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 11:56 ID:XuvnJNQH0<> Rきたら空き瓶店売り再開ってネタはマジなんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 12:00 ID:C885YEas0<> >>429
その話が出たところで聞けよ情弱 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 13:25 ID:kDlZ0CVV0<> 前衛
トール１，３→石盾　狭間→V盾

後衛
トール３→石盾　トール１、狭間→V盾

こんな感じじゃねぇかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/29 16:22 ID:PVvYg5QP0<> そろそろスレ違いな気がする <> （○口○*）さん<><>10/06/30 02:08 ID:NZN4R4CH0<> >>429
ジェネティックスキルの修正しだいじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 02:10 ID:KNQ+CxqL0<> Defが腐ってるから打撃が痛い所なら石盾は有りかもしれないね
加算効果のない5%に魅力感じるかって聞かれると俺はNOだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 02:15 ID:wKFOi2+10<> リニューアルしても
スリッパ安定か

なんかリニューアルから数ヶ月はころころ仕様変わるだろうし
有料テスターの人々に惨事職を任せて
俺は転生のままスリッパでも殺してるかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 02:21 ID:Oi3jDWQEO<> 後衛ならVだわ
石なんて選択肢にもない
Rが来たらDEFゴミで前衛でもVじゃねーの？
石がめちゃくちゃ安く売ってるなら迷うレベル <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 02:45 ID:zBn3cT2S0<> 自分は、期間限定らしい（？）3次転職クエ無しの転職だけ済ませて、
他の未転生・3次転職出来ないキャラを育てつつ様子見する予定。

１．やっぱりKROと同じバランスで実装します　←★今ここ★
↓
２．R化しました
↓
３．ステ・スキルリセット期間終了
↓
４．不具合・バランス調整しました
↓
５．ステ・スキルリセットは課金アイテムでどうぞ！装備品は揃え直しの過程をお楽しみ下さい！
↓
４～５の繰り返し

これじゃあ詐欺だよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 03:20 ID:a0IoV6Pf0<> Defとか200くらい差がつかないとVが石に勝つことはできねえ
Def無視攻撃もあるし、Defが数値上上がってるんで補正減少もひどいしな

前衛は石安定だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 07:06 ID:rGdqEDijO<> これからはAGIにも振ってるフラット型前衛が増えるだろうし、ASPDの事も考えてソーンじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 08:36 ID:W54c29+20<> それはない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 09:51 ID:2BYTfYsh0<> 桜井Jのままきたら

ヴァルキリーシールド 80
ソーンシールド　　　　 85
ストーンバックラー　　 45

でも他にも色々盾実装されるだろうし迷うところだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 12:19 ID:18cjEL+v0<> その都度作っちゃえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 13:57 ID:YieBe/W20<> >>423
Gvで需要が高まるとかねーだろ･･･
そもそもGverで今更Vタラすら持ってない奴なんて殆どいねーし
過剰する意味も殆どないんじゃ需要も出ない

高くなってるのは狩用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 14:39 ID:a0IoV6Pf0<> V盾の属性が欲しくてタラ以外を挿す狩場ってどこだ・・・？

フツーに石盾とか薔薇盾のがよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 14:42 ID:rQVZLpr50<> そーんな事は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 14:49 ID:WfhkpLsM0<> 狭間だとMBが洒落にならない。レジポV盾がないと物資10いたときとか圧死すれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 14:50 ID:2gTkTjR60<> R化後のDEFってどっかで見れる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 14:54 ID:rQVZLpr50<> http://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28item%29

マグニセット効果修正くれば石盾が再び輝きを取り戻すやもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 15:01 ID:2gTkTjR60<> thx
この数字のインフレの中マグニセットさんはDEF+11はそのままなのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 15:44 ID:a0IoV6Pf0<> 狭間だとそもそも釣っても3匹とかそんなもんだろ？
単体撃破が主流になるんじゃねーの
狭間ではV盾はよさそうだがそこまで気にすることもないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 15:48 ID:R4D4x8Qs0<> これから先頻繁に仕様変更がくる事は予想できるし、
その都度作り直してたら金がいくらあっても足りん。
多少劣化になろうとも今持ってる盾のままでおくのが一番だろう。
アリスガードやバクラは論外だが、
アリスとタラ以外ならぶっちゃけガード挿しでも十分だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 15:50 ID:wKFOi2+10<> むしろ今は何も作らないで金ためるのがいいだろうな
3辞職専用ダンジョン()がボス属性だらけじゃなかったらアリス必要なくなるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:10 ID:uA2Mvrph0<> >>452
お前は何年間何も作らない気だ？
あのダンジョンが来るのは早くて再来年だろうに… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:12 ID:wKFOi2+10<> >>453
２，３年は三次にならないか、なっても経験値度外視で金だけ集めるほうが良いだろう。
どうしても早くなりたいってならそれでいいけど、時間の無駄なような気がするけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:14 ID:qqEgixBG0<> 何もしなくても人柱どもが道作ってくれるから金貯めて待つわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:28 ID:rQVZLpr50<> 　　休止　　という手もある

おまいら特典アイテムが糞クジに入ったから
ライド帽とか抱えてる奴は適当に売り抜けとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:48 ID:LX7k0fep0<> リボン（黄）は無理なのかなあ
一応公式グッズだけど、これでしか手に入らないとか謳ってたしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 17:49 ID:LX7k0fep0<> はい誤爆ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 22:17 ID:kUujIFwRO<> 生放送に動画、露店のあちこちでごみを大量に売ってるとこ見るけど、らぐクジとか皆よくやるよなぁ
1枚500円、1500円で一回を何個も買うとか信じられん
月額1500円のゲームなのに、その中のアイテムにどんだけ金使ってるんだ

人の勝手だろとか余計なお世話だカスと言われればそうだけどさ・・・
俺ならクジ買う金で夕飯リッチにしたりするなぁ
色んな意味ですごい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 22:26 ID:iiyzE4IQ0<> 夕飯リッチな上にさらにROでもリッチになると言う認識は無いのかｗ

まぁ飯は金かけりゃいいってもんじゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 22:33 ID:Di9US9aw0<> >>459
まぁ、わかってる人はわかってるけど、リアルマネー使う人は相当使うよ。
他ゲーの課金アイテム重視のゲームとか、月額5万とか使ってる人探せばザラにいるぜ。
ゲームによっては、あーこりゃマジでこの人お金かけてんねーってすぐわかるからな。
ROは、その点、課金で手に入れた物なのかMobドロップや金策で、
手に入れたのかよくわからん状態だからわかりにくいけどな。
そういう人からしたら、金銭的にはパチンコ、スロットとかと同じ感覚だよ。
わからない人には、そりゃその感覚はわからないわ。
今時のゲーセンだって、相当金使うからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 22:37 ID:zgqfM/KD0<> ライド帽の値段を下げさせようとする奴らがあちこちのスレに湧いているな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 22:43 ID:5V28sjqF0<> ゼニーを稼ぐゲームプレイ時間と
円を稼ぐリアル労働時間を天秤にかけて
ゼニー＞円になった時点でクジをひくやつは消えないわけで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 23:18 ID:TiJp70X80<> ROの課金はぬるい
社会問題にならないのがおかしいくらい搾り取る運営ってあるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 23:33 ID:gBcWaC+c0<> だから社会問題にならないようウマウマ稼いでるんでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/30 23:51 ID:4v7+/Vh50<> ROはやろうと思えば月1,500円で廃生活ができるゲームなんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 00:28 ID:ReBIJANu0<> 金銭効率で考えると究極的にはそうなるわな
作業で金稼ぐくらいならRM突っ込んだほうが早いのは確かに間違い無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 00:29 ID:wbsNj9cz0<> そうか？
魔王なら1日4回しかチャンスはないが1日実動1時間弱で1人あたり15～40Mはいるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 00:43 ID:F8rvw8Cs0<> >>468

そこは、結局、どんだけRMを突っ込めるかって話しさ。
別にゲーム通貨の話ししてんじゃねぇ。
リアルで豪遊できるほどの人ってのは、確実に存在しててそういう人にとっちゃ、
1時間で15Mや40Mとかゲーム通貨を稼ぐという基準は無い。
リアルでいくら稼ぐか?って言う基準はあるかもしれんけどな。
いかにRMを利用して効率よくゲーム通貨を稼いで或いは有料装備を獲得して、
結果としてゲームの自由度を広げるかってことしか興味が無いんだよ。
ほんの暇つぶし感覚で金使ってんだよ。
カードコレクターとかでもアホみたいに金使ってるじゃん。後でゴミくずになるのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 05:31 ID:q4eVJKm/0<> うんうん

で？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 05:59 ID:qSdu4Z0iO<> RMでゼニー稼いだ方が楽っていう発想は同じRO中毒者として理解できるけど
らぐクジって稼げなくね。
俺も今までいくつか買ったけど
基本的にはまともなゼニー化しないゴミばっかで
効率が良いとはとても思えないんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 07:15 ID:cDE0Iuat0<> 廃人としてゲームを長時間やるより、RMの方が社会的に健全ではあるなｗ自分で稼いでいれば <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 07:26 ID:+HEdp6K+0<> 自分はRMよりも暇な時間のほうが相場は低いから稼ぎはあってもRM投入は抵抗あるな。
稼ぎの低く無駄金使えない人や小遣いでゲームしている学生・ニートなんかは
もっと円の相場は上がると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 09:38 ID:XUJR5Vwm0<> スリッパが錐であまりダメージをあたえられなくなって
ハッケーで一撃で倒せなくなったらしい
リニューアル後の金策

Rになって金銭効率上がりそうなやつってなんだ？
高STRで火ツインエッジでBBするか？
ルーンナイトのルーン原石とか落とすやつとか
ギロチンXの毒素材落とすやつとか？
ローグでチンピラMAP？
時計地下の婆園で魔女の砂狩り？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 09:50 ID:CdaRg0Du0<> 鯖の相場にもよるが、大抵の売却額は
パッケ1個＞クジ×6回なんじゃないか？
公式RMTしたいやつはパッケの方がいい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 10:01 ID:AraRGXHR0<> >>471
一番効率いいのはＲＭＴじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 11:52 ID:HgpYB+Vb0<> 彼女や妻がいる人ならどれだけ時間が大事か分かるだろう
それをたった数千円で20Mも！？みたいな

リアルは、デートいくだけで5000～1万かかるからな
誕生日とかいってホテル予約＋プレゼントで10万
長期休暇の旅行で10万
クリスマスで10万
ホワイトデー、母の日、父の日みたいなプチイベントで1万
金ポンポン飛んでいくとさすがに金銭感覚が麻痺ってくる
自分の時間がどれだけ大事かも <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 11:54 ID:7upreBot0<> 限定品公式RMT＞非公式RMT＞パッケ＞クジ

こんな感じだろ

ライド帽子は異常としても
真実とかアイス帽子みたいなセット必須ものや
女神・ホークアイみたいな余計な物買わされる系は
円対Zeny効率はかなり良い <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 12:15 ID:LIZog9Vl0<> 妻がいるならどれだけ貯えが大切かはわかるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 12:32 ID:tbjWnyCF0<> >>477
お前は元キャバ嬢や風俗嬢とでも付き合ってるのか？
この御時世でその金額はねーよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 12:57 ID:cDE0Iuat0<> 1万RM=1パケ20Mとして、月に5万だと100Mで年で1.2G
今は枠買いでレベルも上げられるし、ネトゲ廃人涙目だなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:06 ID:QDjdz5Lh0<> >>480
30前後の女性と付き合ったらそんなもんでしょ。
金銭感覚は20代前半までとそれ以降の世代じゃ完全に別物だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:08 ID:5pvXwMmd0<> 俺も1万程度ならポンポン飛ばすなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:21 ID:cEuEEE0T0<> 477の金銭感覚は30前後じゃなくて
バブリーな40前後だと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:25 ID:6owCfpSc0<> 金銭スレを開いたと思ったのにパッチスレみたいな雑談だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:37 ID:czH1Cw1v0<> デートは映画を見て公園や繁華街ぶらついてメシは彼女の家だし、二人で3000円ちょい。
誕生日とはいえいつもよりやさしくするとかイチャイチャするとかそんなだし、
格別何かを贈るとかはしないな。

まぁ何が正しいってもんじゃないので、女には時間と金がかかるものらしい>>477には、
とりあえずお幸せに＾＾としか言えん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 13:57 ID:LTWMhIoO0<> 金銭効率のいい彼女を模索するスレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 14:33 ID:vzxynxZ40<> >>477さんマジぱねーっス
憧れちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 15:23 ID:w4BDEyhz0<> 同棲まじおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 16:09 ID:paC7MaO60<> 　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 17:30 ID:HgpYB+Vb0<> 金銭感覚の差はあれ
ようはそういう価値観だと公式RMTくらいたいしたことないなあって話だな
ROでは俺みたいな金銭感覚も多いはずだがなあ
じゃないとパッケあんなにうれないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 18:12 ID:F8rvw8Cs0<> 金銭感覚の差はそうだろうな。結局、個人差ある。
自分のリアル稼ぎで変わるしな。
潤沢に貰えてない嫁からの小遣い制の奴とか公式RMT厳しいだろうし。
数万単位で突っ込んでもリアルな生活に支障の無い奴が、
RMTとゼニーのレートなんか気にするわけが無い。

ただ、ROだとそういう方々がいるから、
RO内で稼げるならそういう装備も手に入れられるわけで不満無いな。
パッケぐらいの価格は、俺も躊躇しないな。ギャンブルのガチャは性に合わんが。
つか、教範なんか使うぐらいならパッケ買ったが安く遊べるだろ。
ゲームによっちゃ課金装備はアカウント、キャラ間移動が出来ないからな。
そういうゲームは、ほんま金突っ込んだ奴しか強くなった実感がしない。
その点、ROはゲーム内で稼いでもいけるから構わんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/01 21:17 ID:yrc5CATS0<> パッケやクジにしてもたかだか1万前後だし、
ネトゲ以外に趣味が無いと大した出費には感じないんだよなあ。
ゲームソフト1、2本と同じ額なわけだし。

ここらへんの感覚は、学生か社会人かで感覚が変わってくるだろうけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 00:36 ID:rTjoe7xm0<> 金としては全然高い部類じゃないんだけど、

1ケ月も遊び放題のＲＯチケットと、かえるオメ×３が同額ってのがちょっとなぁ…ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 04:10 ID:sT5zEbKq0<> くじの単価が高いのは俺も思うな。上にあるように金銭感覚なんて
人それぞれで良い悪いも無いから煽るなｗ

知人は週1で休み有るか無いかのレベルの社畜（もっと上はあるんだろうけどな）で
折角の休みも家で寝て休息って状態。最近、パチンカスに嵌ってるんだが
働きっぱなし＝貯まるばかりで使うところが無い＝パーッと使いたい＝パチの負けを気にしない（＝麻痺）
状態で話を聞いた方が青くなるくらいだった。

まあ、そういう生活環境になる人がROやったらクジたのしーになるのかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 04:11 ID:sT5zEbKq0<> 煽るな云々は>>494に言ってるわけではないのであしからず。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 05:58 ID:BYBYJ4zU0<> 今何もない状態なら土下座して魔王組みに入れてもらうのが一番いい
RMTに関してはニートが働いたって時給3桁、夜勤で4桁って感じだし
すでに働いてるならRMTしたほうが効率がいいって働く時間を増やすってことか？
それがキチな意見だとわかるよな
RMTしたほうが効率がいいのは現在働いてない奴のみにいえることっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 07:06 ID:tFLMYtcM0<> 趣味にあてる金額の話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 08:57 ID:G503jp7L0<> >>497
お前はどんだけ切羽詰った生活してるんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 09:29 ID:1U8VplGk0<> ガンホーちゃんは幸せだよね
運営に文句いいながらも他の趣味や外で遊ぶよりもマシって
くじやパッケ買ってくれてBBSで布教までしてくれるんだからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 09:34 ID:CjjCPVr50<> いぁいぁ、今のROの状態とR化の状態にゃ、
金余ってる奴も一部を除いてあまり課金をする気はないと思うよｗ
要は、金を落とす価値があるかどうかだけ。

多分、今なら、アイテム課金そのものの売り上げも落ちてんじゃね?ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 14:51 ID:4TyMchDn0<> クジの上位アイテムの並び方が半端ないんだが、そんだけ癌畜が多いのか
確率ゆるくなってるのか、単に全然売れてないのか、判断に困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 18:32 ID:SQqHqV2l0<> うちの鯖は逆・・・錐・Dローブ・靴・鎧があまり出ていない
それ以外は沢山出てるんだが
R後に備えて備蓄中ってことかねえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 18:33 ID:zSxECmTA0<> 今はアイテムバクチ要素強いな
ATK計算式がまた変更されるかもしれんし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 18:37 ID:Itao5UOD0<> 基本的にギャンブル関係の景品は見た目が段々豪華になるのが常かな。
ただ、確率は良くなるとは限らないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 20:00 ID:FmB5DmZA0<> いつからここはくじスレになったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/02 20:11 ID:+pb0hLGV0<> >>506
このじきの何かしらの装備の転売がうまい（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 00:51 ID:PDmPs7zl0<> くじ品は需要に比べて供給が足りてない。ってか、最近はモノの売れ行きがいい
R来たら辞めるし的な出費なのか、テスト鯖で把握したから買いに走ってるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 00:52 ID:T2HhCU4R0<> くじやってるやつが少ないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 11:22 ID:sZQ+6m9e0<> R化まであと数日な訳で前向きに金銭スレ的にドロップ変更の影響について考えてみようかと思うんだが
大きく変わりそうなのは消費激しそうなルーンの材料ということでタムランの価値アップ？
おもちゃ工場や氷Dも金銭が良くなりそうだな
靴と肩の暴落により金銭面で終わっている名無しにカルシウムの救世主が来るが
オーバー精錬は確率調整入らないと空気っぽくてカルニウムじゃ駄目か <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 12:39 ID:h5+mTrZA0<> アスムがウンコとはいえ、高ＤＥＦ装備で固めればアスムが生きてくるわけだから、
今のうちにボーンヘルムをたくさん集めておくのが吉

な夢を見た。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 12:43 ID:xLT6QQTV0<> 高Defにすればするほどウンコになる仕様だからしようがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 13:41 ID:2CFAeRmq0<> R化自体がウンコだからどうしようもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 14:15 ID:2HlxHV6C0<> 高DEFアスムしたところで囲まれ補正も激しくなって結局ウンコじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 14:20 ID:YjPY+sd/0<> RってモンスターAIも変更するんでしょ
トレインしたらデザートウルフがスピアブーメランみたいなの投げまくってきてた

DEF減少なんかよりあれのほうがきついな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 14:27 ID:PtUhUFEe0<> kROの新AI実験の砂漠狼トレインしたら即爆裂は流石に実験段階のみで無くなったのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 17:00 ID:PDmPs7zl0<> 最初はご祝儀相場だろうけど、ADS材料並みになるだろうな
スリッパ係数1付近に落ち着くでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 17:50 ID:h5+mTrZA0<> そういえば女のみ攻撃、男のみ攻撃みたいなＡＩもあるんだっけか。
ネカマの俺には辛い時代が来るかもしれん… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 18:17 ID:Jblh5jmM0<> 肩の赤いのなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 18:18 ID:Jblh5jmM0<> ごば <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 18:34 ID:CxgSWcYn0<> レッドショルダー隊じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 21:18 ID:T+xKiU5n0<> 新アイテムドロップの情報載ってるサイトとかあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/03 21:43 ID:PDmPs7zl0<> 未実装wikiに載ってるんじゃね？それともカスチャートがお望みか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 05:16 ID:ex6+Xu3n0<> トレインしたら即爆裂って面白そうだな。

爆裂放置しないでください＞＜　が流行るのかなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 10:03 ID:9ZOp+S8f0<> 俺のお気に入り狩場に廃人が入り込んでｃを大量生産してすごい勢いで暴落させてるんだけど、
どうやったらやっつけられますか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 10:11 ID:r3UH8uTw0<> カードが大暴落して稼げなくなったら去っていく
つまり>>525も大量生産して大暴落を加速してやればいいんだよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 18:32 ID:EzCs0e2x0<> 生体枠が10M/2ｈで売れてくｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 19:25 ID:uSpRFoA60<> 夏休みの追い込み状態+週末しかプレイ出来ない社会人が死なんだろうが、
金をあっさり先払いするせいで詐欺が横行している有様。
せめてちゃんと募集チャットとか現地でメンツ確認してから払うとかしろよと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/04 20:12 ID:3vuzs2hk0<> (枠売り詐欺）で時給10mうめーってかｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 01:28 ID:S8FWtBwR0<> 黄色のリボンは今回のくじが最初で最期だろうなぁ。
くじの告知見たら３次職実装記念ラグくじで今がチャンス！って書いてたし、
今後のくじではそうそう入る事はないでしょう。
次に何かの記念くじがあっても他の特典アイテムが入るかもしれないし、
黄色のリボンが再びラインナップに入る確率は極めて低いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 01:49 ID:vpqGXfF30<> 所々で黄色リボン必死になって売ろうとしててきもい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 07:46 ID:oigXRipRO<> クジで大量生産されて
露店のあちこちでどんどん値下げされながら
大量に販売されてる姿が怖いんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 13:06 ID:tAL4ccZN0<> あんな黄色頭巾と比べてVIT+1のオマケがあるだけの姫装備
単なるレアリティだけで価格保ってたんだから
ある程度クジでばら撒かれたら暴落するのは当然だろ。
クジ産じゃないけどつい最近のエビフライがいい例だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 13:25 ID:KhSmLxLz0<> あれ全く同じ性能じゃねーの
しかしパッケ品の相場は安定と思ってたらまさかクジに入れられるとはな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 13:48 ID:Y9HwvAxy0<> >>534

癌ちゃんは癌ちゃんで、集金効率最大を狙ってますからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 13:53 ID:c1xuOuP+0<> ノートンタイアップだったっけ
あの手のが再販されるのってなかったよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 19:01 ID:OnbCfzFb0<> >>533
エビフライは誰でも簡単に手に入れれて大量に生産されるから。
B賞って言うほど出ないし一時的に値下がりはしてもすぐに相場は元通りになる。
海賊の短剣を見てもわかる通り、
ゲーム内で入手不可＆くじ限定B賞↑という条件が重なれば
そう簡単に値下がりする事はない。

どう考えても
欲しがってる奴の数＞＞鯖内に出回る数だと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 20:39 ID:9jilu5Fx0<> 趣味装備にどれだけ金つぎ込めるかじゃね？
海賊探険もライド帽も超絶性能だからこそだし（まぁ反射は修正されるが…）、
黄リボンが黄色頭巾と同じ性能じゃなー。

趣味装備だからそれこそ金出す奴は幾らでも出すだろうが、
黄リボンをめぐって鯖内全体にどんだけの金が落とされるかを考えると？だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 21:07 ID:5AT5I1I+0<> まぁせっかく出したB賞を高く売りたい気持ちはわかるがな
現実的にあれ欲しがる層は少ないだろ
海賊短剣みたいに前衛なら誰でも欲しがる物と一緒にするのは無理がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 21:51 ID:Jix8bH9n0<> 互換装備がある時点で趣味装備 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/05 23:08 ID:YjCLugKi0<> 黄色リボンは趣味装備に全く興味ない俺からすると黄色頭巾と一緒の性能でゴミなんだが
趣味頭装備を集めてる知り合いはすごく欲しがってた
ってか露店で20Mくらいのを安くなってうれしいとか言いながら買ってたわ
あれを喜んでかぶってた俺からすると信じられん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:16 ID:s4abtzV/0<> 趣味装備は趣味装備でも黄色のリボンは趣味と実用を兼ね備えた装備だからな。
狩場で装備してても文句言われない黄色のリボンと
街中でしか装備できない他の趣味装備を一緒にはできんでそ。

>>539
欲しがる層が少なかったら30Mとか値上がりするわけがない。
手放して黄色頭巾で代用すれば大金が手に入るにも関わらず
30M↑になっても手放す奴が少なかったのは
価格相応の価値があると思ったからだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:22 ID:SF/zvijj0<> 趣味装備だったのかｗｗ
300kの頭巾の横で同性能のリボンが15Mとかで並んでて不思議に思ってた
俺は勿論頭巾を買った
趣味装備は師匠帽があれば十分だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:22 ID:s4abtzV/0<> ちなみに黄色のリボンに限らず
ヴァルキリーフェザーバンドやｓティアラの価値がなかなか下がらなかったのは
やはり産出量の少なさと
狩場でも見た目のいい装備でいたいと思う奴が多かったからだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:23 ID:99COlpJG0<> 15Mで売れなかったから自分で使うことにした <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:23 ID:6jxvtRhU0<> 価格相応の価値＝レアリティ
これ以外にないし、クジでそれが崩れたら値下がりする、ただそれだけ
もう入手の手段がない、ってのと、クジで出てる、じゃそりゃ扱いが変わるわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:28 ID:SF/zvijj0<> リボンにｓでも付ければ15Mぐらいでも売れるだろうに・・・・

レアって言えばさいたまはちょっと欲しかったｗ
そのうちクジに入るだろうし数が出回ったら買ってみよう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 00:43 ID:FCjxtR530<> 早くライドワード帽互換を出せばいいのにな
最後の金稼ぎ用にとってあるのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 02:12 ID:vmY8c+YX0<> 　　_、_　　　　　　　　　　ええ、ええ！わかっていますとも！
　（く_,`　）　　　　 n　　黄色ﾘﾎﾞﾝ以上に可愛く、ライド帽以上に突き抜けた性能の
￣　　　　＼　　　（ E）　　頭装備ですね！
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／　　　　ご安心ください！Ｒ後のラグくじではそのような装備が目白押し！
　　　　　　　　　　　　　　そのためのＲだったのですから！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 03:01 ID:fQrXudbVO<> 欲しがる人が多い＝姫が欲しがって貢ぐKOPが買うからあの値段なだけだろ。

スロットあれば15Mだろうが30Mだろうが買ったけど出して黄色頭巾の倍程度までだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 08:14 ID:Y0v50AJP0<> 緑ペロスとマーターのこと考えたらVIT1もなかなか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 09:25 ID:fxiaum+X0<> >>551
緑ペロスとマーターは性能以上に産出量が全然違うし
頭巾とリボンじゃ性能自体は同じだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 09:44 ID:t8yARoyE0<> perosu <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 10:39 ID:37NLn2ZOO<> 気になるじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 12:22 ID:MGnSUHnt0<> 相場操りたいひとが
虚偽を書き込んでしまうかも！

情報の真偽は最終的には自分です。
ウソを真に受けて被害をうけても書き込みした人も管理者も責任は問われません。
くれぐれも妄信だけはお気をつけを・・・ <> （○口○*）さん<><>10/07/06 18:51 ID:B45jMHnS0<> スリッパ様について

モンク　発勁死亡
ローグ　BB一確不可
RK　　BB一確可能

そしてアサクロ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/9144.jpg
Sbｒで楽々一確。始まったようだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 18:57 ID:TPUYm0dm0<> 挙げてまで言いたかったのか
頑張れチンクロ負けるなチンクロ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 18:58 ID:qeb6HxEk0<> モンクは属性付与したら発頚１確になるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 19:09 ID:/4Dr8npf0<> >>558
属性テーブル変更で、付与してもあまり与ダメは増えなくなった。
つーか発勁で3.5kダメくらいしか出ないんだから、属性付与で倍になったとしても（なるわけないが）
1確できるわけがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 19:11 ID:gcNOsTBX0<> >>556
Sbrに%UP系カード乗るようになった？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 19:37 ID:+tyJXj2d0<> >>556
RK1確のステ装備ってどっかある？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 20:17 ID:F0ogTYBg0<> スリッパは敷居が下がって何よりだｗ
ほとんどのキャラで狩りが出来るｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 20:33 ID:B45jMHnS0<> >>561
スキルフルブーストのSTR120の特化ツインで一確
火付与が弱くなってるから雑魚ローグとかだと一確無理だな
Sbrは計算式変更で糞武器でも普通に強い。
モンクは発勁が死んだがコンボ型なら「他のAGI職並」には狩れるな

誰でも狩れるようになってますます込みそうだ
AGIパッシブだとブラスミ系列にもスリッパ最強ワンチャンあるなこれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 20:36 ID:TPUYm0dm0<> まーたそうやって煽りを織り交ぜてくるからチンピクって言われるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 21:40 ID:4UK3A54i0<> ニブルで白い粉とか黒い粉とか色々出たが新アイテムは需要あるんだか
相場わからなくてさっぱり金銭効率上がったのかわからんなぁ <> （○口○*）さん<><>10/07/06 21:42 ID:N9kuwMdI0<> モンチャンと葱見下せるな、おめでとう
3次になったら見下されるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/06 21:43 ID:VggfxcZyP<> スリッパぐらい夢を見させてやろうぜ・・ <> （○口○*）さん<><>10/07/06 21:46 ID:HVkRYgxC0<> 手動でパッチを当てたが
そもそも鯖につながりもしないな
さすが期待を裏切らぬクオリティ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 05:09 ID:F3+L88uZ0<> カビ園がねえぞ！どこにいったんだ。･゜･(ノД`)･゜・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 06:11 ID:ephZDTLU0<> >>568
557 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/07(水) 04:56 ID:nxtsHkvi0
>>554
パッチ鯖につなぐ時のDNS認証がぶっ壊れてるんだってばよ
修正されるのを何日か待つか、手動で直さないと何時まで経っても繋がらんぞ。

スタートボタンから
設定
＞コントロールパネル
＞＞ネットワーク接続
＞＞＞ローカルエリア接続

と開いて

ローカルエリア接続の状態
＞プロパティ
＞＞インターネットプロトコル（TCP/IP）
と進んで

「次のDNSサーバーのアドレスを使う」を選択
＞優先DNSサーバーの数字入れるところに8.8.8.8.と入力（４つの枠に８をひとつずつ入れる）
＞＞OKボタン押して適用

どのプロバイダだろうとこれで行けるはず
ちなみに俺はPlala <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 07:22 ID:hIxc7ah80<> >>570
まじで繋がった＠ocn

ありがとう！ <> （○口○*）さん<><>10/07/07 13:15 ID:/5DvwHU10<> スリッパいったんだがAGIモンチャンと葱の火力が弱すぎてワロタｗｗ
あんな火力でくるなよ、恥ずかしいし迷惑
わざわざスリッパあいつらのとこ連れてきて俺の高速火力みせつけてやったぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:36 ID:rUazk4SR0<> 錬金方法、ガンホーにばれたな全サーバー臨時メンテだとさ
結構稼いだから巻き戻りこなければいいけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:39 ID:t93jR7lC0<> なんだったのかおしえてくれよ
どうせＢＡＮはないしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:51 ID:rUazk4SR0<> >>574
青赤黄ジェムの交換ＮＰＣで交換してもらうと２桁多くジェムが交換した形で返ってくる
それと、属性塊交換ＮＰＣで同じく２桁多く返ってくるんだけど、こっちは重たすぎて
交換が面倒だった

他にもいくつかあるけど、おそらくこれで修正きたはず <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:53 ID:fnyF//yQ0<> 2桁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:53 ID:QmuqphQ20<> >>575
ネイチャ１個砕いたらライブ平均８００個もらえるのか・・・すげえな！ <> （○口○*）さん<><>10/07/07 13:54 ID:qIEgOFG40<> 釣られるな今試したけど嘘だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:57 ID:rUazk4SR0<> >>577
砕くのじゃなくて、違う属性に変換してもらうＮＰＣな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 13:58 ID:rUazk4SR0<> >>578
お前必死すぎ
どのみち報告されるから終了だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 14:02 ID:fnyF//yQ0<> どっちにしろ釣りじゃねーかｋｓ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 14:07 ID:OxQ9roMT0<> 交換しに行ってジェムが減った俺様に謝るニダ！
絶対にゆすさないニダ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 14:07 ID:rUazk4SR0<> 巻き戻りがおきなければなんでもいいけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 15:41 ID:b8qK1PF/0<> ライド帽が死ぬほど欲しいんだけどどうしたらいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 15:41 ID:fnyF//yQ0<> 買取チャット出すかオクで競り落として来い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 15:43 ID:jbBUGwcm0<> 金策して買えばいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 15:43 ID:b8qK1PF/0<> それしかないか・・・
ゼニーは3M、オクでは４万円・・・馬鹿かとアホかと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 15:43 ID:StTI6Dca0<> 寧ろ俺は月光剣が欲しいなぁ
R化前にヤファがんばったけど妖怪の槍と精神棒美味しいです <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 16:05 ID:yI8WOtam0<> メンテナンス終了したけど>>575は修正されたかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 16:07 ID:fnyF//yQ0<> >>589
>>575は最初からガセ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 16:46 ID:rUazk4SR0<> 連金やっぱり修正きた
でも巻き戻りがなかったのでとりあえずはおｋ
ガセじゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 16:48 ID:b8qK1PF/0<> いくら稼いだの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 16:48 ID:RN9vXVy80<> 師匠パッシブ最強選手権
超高ASPDになったアサ系＞メカニック＞ローグ系＞モンク系 <> （○口○*）さん<><>10/07/07 17:01 ID:zezOGRSt0<> チンチン「オレハツヨイ！俺最強！」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 17:07 ID:rUazk4SR0<> ＡＧＩ金剛モンクが最強だと思うぞ
高ＡＳＰＤを維持しつつ圧倒的な防御力

こいつならどこでもいけるんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 17:08 ID:RjvHUzfC0<> この手のレスはむしろローグとかモンク様のネガだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 17:30 ID:Yc/s0tOX0<> >>595
金剛状態だとASPD低下するんじゃ…？
RでASPD低下も無くなったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 17:32 ID:/5DvwHU10<> アサマジつええええええ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 21:35 ID:p0x5i5VM0<> >>559
変更になったのって
・地属性攻撃時、地属性へのダメージが減少しました。
・水属性攻撃時、LV3不死属性、LV4不死属性へのダメージが減少しました。
これだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/07 22:00 ID:EDtF1xTU0<> カードが軒並みに価値なしってことか・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 00:46 ID:/Ceo4iMU0<> そういやサキュインキュのDEF減少でだいぶ狩りやすくなってそうなゲフェ2は息してるのかな
それとも要HIT上昇で無理目なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 00:54 ID:5NAwRT280<> >>593
葱系はヘタすりゃモンク以下のパッシブ効率だぞ
ASPD下がるわ武器ATK低いわでマジおわってるんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 00:56 ID:yRtj4FYg0<> ヒヨコで剣装備　ｽﾅｯﾁｬｰで前とかわらないじゃないの？

試してないけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 00:58 ID:uLXc5g8P0<> 葱はパッシブで狩るのは1体の時ぐらいじゃね
BBでまとめてさっさと終わらしてる感じだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 01:45 ID:ts40s6BC0<> 新スキルに必要な素材の収集品で金銭効率あがらないかなーとか
ちょっと期待したんだが、無駄だったようだ

スリッパ安定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 02:12 ID:OkQcb1sp0<> 錐である必要がないから弓BB安定なんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 05:57 ID:8g/BI3xi0<> 錐の必要性は無くなったけど弓だと属性相性の減少もあってつらくない？
今日狩場に来てた弓ログは単発600辺りでピチピチやってたけど・・・。

弓BBするならもっと他のところがあった・・・のだけど、デモパンは次元の狭間の
影響の犠牲になったのだ・・・でMAPに生息してないからなぁ。

短剣や赤ツインならともかく師匠で弓ログは厳しい気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 06:03 ID:rJsXXmyu0<> >>599
ウィスパに無属性攻撃当たるのは確認した。
属性テーブルは全体的に変わってるはずだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 07:45 ID:uLdyFpxC0<> >>607
今まで通りスキル狩りでやろうとするなら厳しくなってるがな

重量的な意味で厳しいのは変わらないけども
敵ATK低下とASPD上昇で弓系は狩場が広がった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 09:25 ID:Tr9k03jY0<> >>602
いつものかは知らんがマジで言ってるの？
それとも笑うところ？ <> （○口○*）さん<><>10/07/08 12:35 ID:EWYYEkKwO<> 短剣3刀流つかえるようにしる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 12:38 ID:nSMt/5p00<> 海賊の短剣を武器代わりに使うのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 12:45 ID:ihDX9koh0<> 演劇の小道具で四刀流だな！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 17:49 ID:L/APRzoM0<> >>607

弓ローグでスリッパ行ったが
素DEX83+JOBで、無形角弓に三段で2ｋ
サプライで4ｋでていたよ。
装備とステ次第じゃBB１確狩はできるレベルだと思う。
キングバードアバだと確かに600台(三段1600前後)だったので
特化のあるなしだと思う。

だけど、一番の問題が重量なんだよなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/08 21:46 ID:JBnHrNCG0<> スリッパ一確スキル持ち
RKのツインエッジBBやSpp
修羅の雷光
アサクロのSbr
WSのｶｰﾄﾀｰﾐ

パッシブ狩りで早そうなの
1.7秒　ホワスミメカニック
1.8秒　アサクロチンクロ
2秒　短剣ローグ
2.4秒　パッシブモンク <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 01:54 ID:NRhd0Olb0<> 修羅の雷光で1確は敷居高くて辛いわ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 02:08 ID:cZ2+8nZw0<> 知り合いのチャンプが指弾で師匠１確ってゆってたっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 02:14 ID:vcCzwZhG0<> 鍛冶屋が純戦闘職を差し置いてパッシブ火力No.1ってバランスとしてどうなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 02:19 ID:ZCUZox/V0<> 商人系が火力最強なのはRO的には昔からの基本 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 02:19 ID:1CtW2Ohe0<> 別にどうも・・・
塩酸なげられたら隕石が落ちてきたり強力な槍で突き刺されるよりはるかに痛いゲームだからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 03:04 ID:AuUgf/2Q0<> 火力分金も使うんだから強くてもいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 03:09 ID:mKfmq9Uj0<> >>618
絶対許せないよな
俺たちの総力を挙げて弱体化させようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 03:24 ID:vcCzwZhG0<> >>621
スリッパ狩りの効率なら
-100kz/hぐらい誤差だろう。
むしろ火力アップで倒す数が10～15%増えたらその分出費は帳消しになるし
経験値効率もそれだけ増える。
EDPやADSと違ってコスパに優れすぎなのが問題だと思うんだけど…。

>>622
だよな！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 03:31 ID:F1VxDTr00<> 俺魔法職だけど剣士系と商人系まじでバランスブレイカーだよな
元々強いのに強化パッチばっかりだし
もっとシーフ系を優遇してあげてもいいと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 04:48 ID:wH29MnMG0<> 29H生放送に登場した例の3桁の人か <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 05:08 ID:O35mu7vM0<> >>624
おまえは他人の心配してる場合じゃねーだろｗｗｗ

オレはAGI職多いからFCAS以外にも葱とかアサとかいるから良いけどさ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 05:11 ID:dmMq4c1b0<> スリッパはステ次第だけどハンターも罠で１確できるよ。
レンジャーなら普通のステでも1確できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 06:46 ID:PEwCZVfy0<> ハンターは重量の関係でスリッパはきつかろう
パッシブWSが殲滅力とグリードでかなり良さげ
R化でASPD190達成楽すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 10:54 ID:VPrl2CaEO<> 蟹になればアックストルネードで1確できるぞスリッパさん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 11:46 ID:0Oa/xAch0<> ハムでスリッパ罠一確やってるけどstr6で武器と矢+矢材料のみにして15分で重量オーバーで帰還
一回につきネイチャは25位
ステさえ完成してしまえば装備が矢と飛ばし用の弓しかいらないので低コスパ
前のハッケイモンク程ではないが2PCあるなら十分いけるんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 12:36 ID:gV1N5z+C0<> WSがTOPに躍り出たか
グリードまじうらやましい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 12:56 ID:dmMq4c1b0<> レンジャーで地デリ+クラスターやってるけど矢を使わなくて良い分重量に余裕があるよ。
たまに月光剣でまったり叩いたりしてるから30分40個前後だったが。
ちなみに武器はイクシ+火矢で索敵はハエです。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 13:33 ID:Cn3HsyhA0<> >>631
スリッパ狩りの頂点を決めるのもいいが、
他の金銭狩り場新規開拓するのもいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 13:42 ID:UhJV5Y8W0<> ついでにWSにはカートがあるから
補給の手間もほとんどないんだよな

WSは本業は鍛冶屋なんだから
戦闘も他職には見劣りはするができない事はないって位置付けにしてほしかった… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:05 ID:HRNzpUxB0<> 自己ブーストしまくれるから戦闘型にすればソロ性能が高いんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:16 ID:lunpvuna0<> WP：武器のサイズ補正を無視する
　サイズ補正が攻撃の最後に掛かるようになったせいで
　唐突に超絶スキルに進化
　コモド前以来数年ぶりに使えるPT支援スキル誕生だが
　BSスレはソロこじらせ過ぎててあまり触れられていなのが泣ける

MP：常に最大威力を発揮
　ダメージのばらつき幅が物凄く広がった事で有用度が鰻昇り
　SP自然回復停止＆徐々にSP減少のデメリットはついてるけど
　実相当時(β2頃)から変わらないままなので現代の装備の前では･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:18 ID:jQXRzIuI0<> ドレイクさんがアップを始めたようです <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:19 ID:rbrtvdMe0<> なんだか無性に鰻喰いたくなった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:32 ID:BU28GdfO0<> >>634 <> 639<>sage<>10/07/09 14:35 ID:Ybl4Ayh10<> 送信ミススマンorz
>>636
でもわざわざWP枠を用意する価値があるような狩りあるかね…？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 14:39 ID:D0TUNfTs0<> >>640
狭間温もりはその価値があった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 17:09 ID:EUFmw3nL0<> 本だと大型５０％になっちゃうからね
WPつければ火力が2倍になるようなものだから。
ただ、WPは持続時間が短いんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 17:20 ID:0dtzO3gZ0<> WP枠としてわざわざ用意しなくてもカートの荷物もちやMHP多めだから
前を張ってもらう（アイスバリア必要）なども出来るのが強みだとは思う。

・・・ただ以前の扱いが騎士系>>>>BS系だっただけに（ぺこの機動力も含めて）
臨時から追いやられているのが難点かな？とは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 17:39 ID:EUFmw3nL0<> 611 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/09(金) 17:31 ID:/9fpcnTi0
ゴラ鉢植えがあんまり出ないって言ってるけどさ、
氷D前でDS狩りすれば1分に1個は出るよ？
30Kzで売れて金銭時給2M/hとかなんだけど…
教授でSP供給→プリに㏄してるけど、めんどくさいから宿狩りでもいいかレベル。

613 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：10/07/09(金) 17:35 ID:dmeunQc60
>>611
即テレポ狩りでマスキプのみかな？
ｉｎｔクリエとホムで1時間、鉢植え１５個だった
30kで露店にあったら即買うレベルだ

スリッパを超える金銭自給だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 18:45 ID:MNdvJXlK0<> 売れた値段やら書いてるのはだいたい価格操作。
狩りやすくなったローグ2、ゲフェニアや狭間でレア狙いの方が美味い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 18:59 ID:0dtzO3gZ0<> うーん・・・鉄板ならノーグ2やゲフェニア、さらにいうと師匠（）にならへんか？
新しいドロップや合成材料増えたのだからそういうのを探したほうが今は良いと思う。

おいらも今までは過疎だったMAPで合成材料を集め中。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 19:42 ID:PEwCZVfy0<> 相場に拠らず現金即還元可な師匠ゲフェニアはどうしても人気になってしまうからねぇ
今まで以上に敷居下がってどいつもこいつも師匠通いになりそうだ
韓ROもそうなんだよな確か <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 21:15 ID:balpUMUL0<> >>645
狩りやすくなったらみんな行くから暴落フラグじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 22:18 ID:YhOtsWLFO<> レアの方がうまいとか言われましても <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 22:28 ID:7Ho9Itrv0<> カビと蟻卵で稼げなくなったな。
金稼げる場所減らして何がしたいの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 23:11 ID:UhJV5Y8W0<> カビ園は人少なくてまったりできて
マップ右手の湧きポイントを回ってたら700kz/hは稼げてたんだけどなぁ。

たまに話題に上がっても
「人が少ない時点で所詮それなりの狩場って事」とか言って
人増えてほしくないから話題逸らし頑張ってたんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/09 23:54 ID:P6ea3Rk00<> それ、かなり不味いと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 01:14 ID:mn8FHI2p0<> カビは人少ないし敵もあまり強くないしでまったりとそこそこの経験値と金を稼げるMAPだったんだよな
金だけじゃなく知り合いのケミやGVやってる人に気持ち安めで売ったりと
いいMAPだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 01:19 ID:/0WTouG00<> Ｄ鎧とクラスナヤは今のうちに売りぬいておいたほうがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 01:25 ID:9yKVGjUm0<> そういやゼロスティはどうなったんだろうな
システムいじったなら塞ぐにはもってこいのタイミングなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 07:32 ID:8wpAXidE0<> 今ならラタトスクにドゥネが非BOSSにまた戻ってるんだっけ？
スティ放題 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 12:38 ID:k9++jJm10<> あいつらIWではめて倒すのが日課だったのに残影でぶっ殺された
今後は0スティ厨の餌食になるのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 14:18 ID:sne8Jg8e0<> 生体で3PCの零ｽﾃｨ♀AXが居て、近くを通りがかった時に横湧きトリスと交戦したら
「横殴りですか？通報しますよ？」って速攻wisが飛んできてポルナレフだったな

どう考えても横湧きして俺をタゲって攻撃してきてたのにどういうことなの… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 14:20 ID:9yKVGjUm0<> つまりまだふさがってないのか、やる気無いな
もうこれは公式仕様ってとらえるしかないのかもわからんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 14:23 ID:sne8Jg8e0<> 多分そうじゃないかな？
一応後が怖いので謝罪したついでに「零ｽﾃｨって公式が仕様って認めたんですっけ？」て聞いたら、
「そうですよ。っていうかウザいんで早くどっか行って下さい＾＾」って言われたよｗ

お前らも別にやっちゃいかんとは言わないがホドホドにな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 14:47 ID:jjs2k/jt0<> そういうのは証拠押えて強請って儲けるのがスレ的に正しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 15:32 ID:d7BdhuYZ0<> 今ならRKでイグニッションブレイク覚えて
１Mぐらいで盗作売りチャ出せば金稼げると思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 15:36 ID:a0rWhDgF0<> ジェネ製薬がすごい旨そうに見えるな。
原価の2倍3倍で売れてるみたいだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 16:15 ID:1GZi6aQ50<> イグニッションの盗作売りうますぎｗ
過疎鯖で独占状態だから1回3ｍでも客が来るｗ
今日だけで24ｍ稼いだぜｗｗｗ

おまいら>>13みたいに反論してみろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 16:22 ID:sne8Jg8e0<> 美味しいならいいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 17:07 ID:N1traJ5n0<> ジェネ製薬はまさに初期のぼったくりウマー期間だな
ぽろぽろ出る鉢がGverに一個30kとかで売れてるのを見ると時給数Mいってると思う
今後はASPD上げる薬物でAGI職相手にボロ儲けできそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 17:12 ID:DMqzm+oY0<> 全部店売りでできるから値下げ合戦が始まったら終わる
成功率もスキルレベル依存で失敗なしだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 17:39 ID:NjrRhHqJ0<> ○○うめー
値下げ合戦したら意味ない　←いまここ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 17:47 ID:Z40pgog90<> 資源国「金だけしか持って無い奴には資源をボッタクリ価格で売ってやればいい。」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 17:53 ID:NjrRhHqJ0<> なんというげ○んゆ　天然○ガス <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 18:07 ID:MmA8Vnud0<> だからここで言ってるのは、
ゼロスティできるんで安くしてください
ジェネ製薬美味いんで露店に出してください、ついでに値下げ合戦してください
鉢美味いんで氷D前から持ってきてください、ついでに(ry
ってことでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 18:10 ID:Hjyqfm7J0<> >>671
なんだ、わかってんじゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 18:14 ID:03b5oXOn0<> カルドをゼロスティしまくれば美味そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 18:22 ID:1GZi6aQ50<> >>671
そんなの当たり前じゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 19:04 ID:EqFctaQE0<> >>660
トリス半分ぐらいスティ放置しといてやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 19:26 ID:MmA8Vnud0<> >>674
あぁ、すまん。
イグニッションを盗作させて下さい＾＾を忘れてたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 19:33 ID:6A5ZLMOW0<> 盗人猛々しいな
幾ら出すんだ？小僧！？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 19:35 ID:bj6fiPv80<> *　これで <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 23:26 ID:d7BdhuYZ0<> +9SoCってなんで値上がりしてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/10 23:40 ID:sne8Jg8e0<> 単純にmatk補正値が高いからじゃないか
+9カード未挿でmatk+23%じゃなかったっけが？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 00:06 ID:P9Yq0Zpq0<> 名無臨時減少で杖の算出↓、値段↑
全ての面で武器の過剰が重要になったのでオリが需要↑↑、価格↑↑

+9SOC1本作るのにオリ200個ぐらい使うから
オリが15k値上がったらそれだけで3MUp <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 01:56 ID:6e1GnHbH0<> 単純にSODにつり上げられた便乗値上げというのもあるな
マジ系プリ系それぞれ武器資産が無価値になってるからいままでのものを下取りに出して・・ってことも出来ず
買い換える余力ないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 05:14 ID:vGQssmMh0<> 余力無い・・・ってwiz系は狩場による武器が今まで必要にならなかったから
近接と比べれば貯めこんでるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 05:23 ID:GqvtjaG70<> どうしてWiz以外にキャラがいないと考えるのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 05:25 ID:eeNd+/c70<> 買う余力が無い連中は、仕様決定に基づいて狩りすりゃいいし
実際そういう伸び代のある層は、やる事が出来て楽しめてるでしょ
火武器で、誰でもスリッパで金稼げるとか
長かったRでどうなるの？ってのにやっと決着付いて物はよく売れる
問題は、既にその辺の露店で買える物は極めてた中堅廃層が温ゲーとかソロゲーと化して
果たして続けていくのか？って事だろうな
100M↑の商品は、結局こいつらで持ってたようなもんだし
有用装備が絞られすぎて、装備の選択肢が消えた事によって
常にクジと向き合って、ソロバン弾くとか全然面白くねぇしな
今暴騰してる、SpP用の武器とかその代表例だし次もWIZ杖入れそうだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 12:37 ID:2IWdssGX0<> 狩りはまぁ良いとして
問題はGvバランスだな

メランコリSppで従来のADS即死ゲー以上になったら人数はどんどん減って行くだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 17:04 ID:wxXcedZH0<> ＥＴが強化され過ぎて登頂はほぼ不可能になった。
（まぁ実装当初もそんな事言われてたけど）

この日のためにため込んでおいたＶＦ１００本が、１本２０Ｍでも売れていくわｗｗｗ

笑いが止まらねえｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 17:09 ID:Rjo5E5540<> ～個溜めてて～Mで売れるわー

これ多いな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 17:20 ID:WZO063mY0<> 価格操作乙であります <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 17:41 ID:wxXcedZH0<> そんなんだからおまえらは何時まで経ってもドカタなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:27 ID:XuxhcZU40<> まさかのゴミハンティングスピア大勝利

ポールとか・・・息吹き返すとは思わなかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:36 ID:+axefJAD0<> まさかって何よ
スパイラルピアースが超強化されることは
桜井の時点で判明してたはずだが・・・

ちゃんと桜井や韓国の情報とりいれてたやつはみんな
安い時期にハンティングもカルドも手に入れてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:49 ID:XeLsZ8HF0<> まぁすぐに修正されるんだけどな。
今頃買ってる奴は馬鹿としか言いようがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:51 ID:eKjAXQs10<> 馬鹿って何よ
情報を取り入れているやつはみんな
修正されるのを見越して高い時期にハンティングやカルドを処分している <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:53 ID:+axefJAD0<> どうでもいいけど
みんなスリーパいってる？
ネイチャのドロップ率が10%くらいになってて終わってる狩場になったんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 18:56 ID:YIDVp8wa0<> 変わりません以上 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 19:08 ID:AtqYVhIw0<> 1年ぶりくらいに復帰してスリッパ狩ったけど変わってないと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 19:12 ID:P9Yq0Zpq0<> >>692
サクライで超強化されてたADSとSbrが今どうなってるか考えたら
その発言は頭悪いにも程があるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 20:05 ID:+axefJAD0<> >>698
ちょっと前まで昔5Mとかで売ってたものを20Mとかで買うほうがよっぽど頭悪い。
頭の良いやつは5Mで買って20Mで売ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 20:10 ID:mfX5PtG80<> わざと食い違った受け答えしてないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/11 20:35 ID:XuxhcZU40<> 馬鹿なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 00:26 ID:zDolwT8U0<> つぅかニートの脳内では朝から晩まで365日プレイしてる訳だが
この無料期間に久々に戻ってきた奴も多いからなぁ
そんなテスト内容とか、韓国の修正とか１日中PCの前にしがみついて
ROばっかりやってる訳にもいかない奴の方が最近増えたしな
そういう層でも、露店で買える範疇の銭なら持ってるもんだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 01:17 ID:TIt+TObF0<> 今資金0で始める人でスリッパ狩りたい場合ってどの職がいいんだろうな
BS辺りだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 01:19 ID:tTItQ5aJ0<> カエル狩って空き瓶集めがいいよ
スティールできるシーフがオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 01:29 ID:kMaFffNV0<> 違うよ
ウルフ狩ってイチゴを売ればおｋ <> （○口○*）さん<><>10/07/12 01:30 ID:gIH1IF8r0<> スリッパ狩りたい『だけ』なら、BSかアサシンが良いと思う。

BS・・・全体的なFLEE・HIT上乗せ＋カートでネイチャもたくさん持てる
アサシン・・・上記のFLEE・HITのUPとASPD上昇でそこそこ装備二刀でもいける。
　　　　　　　　二刀でも敵が痛くない

ローグ・・・スナッチで叩きながら盗めるが、盾装備でASPD落ちるようになった
　　　　　　盾なくても痛くない、ASPDがアサシンと差がなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 01:32 ID:JaFOeEdfO<> 俺のAXより2PCらしい殴りアクビのが
スリッパ狩るの速いとかどうなってんのよ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 01:46 ID:tGADW0r50<> 君はたかが転生ピク、相手は3次様 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 02:19 ID:+vmSqXnj0<> 鍛冶屋は元々Atk高い斧がWPで更にヤバくなってる
ｯﾃﾞｨﾝ、ｽﾞｶﾞｽﾞｶﾞｽﾞｶﾞｽﾞｶﾞｽｽｰｨﾋｭｰﾝ

もう通り魔だと思うことにした <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 02:38 ID:0niWmEfY0<> チン黒になってもAXとなんら変わらないがな
むしろジョブ補正で下がる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 03:30 ID:wYEcHO0n0<> 反射修正関係でET制覇できなくなるのは計画通りだけど
ツイン溜め込んで売れない奴がざまあすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 07:02 ID:uFnIUFcLO<> >>709
それをやっている身としては、音が的確すぎて笑ってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 12:24 ID:8KDz1WMB0<> 結局ソロ金稼ぎ最強職は何だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 12:25 ID:mYGAA+aa0<> SpPでMVP粘着 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 13:00 ID:gIH1IF8r0<> >713
スティを使う気があるならアサシン。ものぐさならログ
以前は痛い敵も盾でダメ軽減、DAでダメ底上げ、短剣のASPD高めでローグを
チョイスが限りなく正解だったが、R化で以上のメリットがほぼなくなり同じくらいに
なったよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 13:48 ID:dfa8GH3P0<> 範囲攻撃もあるし優秀な補助スキルもあるしグリードまでできるWS <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 13:51 ID:W+DAsSA60<> 今ならマジックマッシュルームがいい値段で売れるな
半分冗談で1本50,000で10本置いといたら全部売れた。
買った直後に皆使ってたけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 13:59 ID:e0ZoFMT60<> たまり場で皆で使って
「何これwwwww」って遊ぶアイテムだから
賞味期限も短かそうだが･･･

ランダム発生するマキシマイズパワーが
今後各種検証に使われるかもしれない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 14:21 ID:gIH1IF8r0<> 今はバグ（製作者の意図しない効果ってことで）でMPがずっと効果が残るのがあるからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 14:32 ID:e0ZoFMT60<> >>719
アイコン消えないだけで普通に効果切れるが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 14:41 ID:NJcJGBZS0<> 近所の本屋でアニバブック発見したので早速買って
ライド帽売る前にmy騎士で使ってみた。
こりゃあいかんだろ・・・高い理由が使ってみるとわかるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 16:49 ID:S227bjaR0<> 蟻卵が稼げなくなったってどゆこと？
なんか久々に入った鯖で空き瓶2Kとか見てふいたから行ってみたけど
INT99リリ杖wizでSG5にすれば普通に割れたしあまり問題なさそうだったが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 19:14 ID:mQQvicx+0<> >>722
INT99リリ杖wizでSG5に"しないと"狩れないのと、INT99リリ杖wizが”蟻卵でしか”稼げない
のと２重の意味で問題じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 19:44 ID:OGc3qcwT0<> 今まではINT99のSG1で割れてたからな。効率が違ってくるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 19:46 ID:titaNke70<> ソロで金稼げるのはRGのRD反射狩り。
JDとか棚10で三段ﾎﾟﾘﾝつけてるだけで金銭時給1m↑確実。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 20:28 ID:XEyJ4YeK0<> どっちにしろ待ち時間の大半はpop時間なんだし詠唱とかはさほど関係ない気もするがｗ
そろそろわき時間かなー　すとおおむがーすーとおーーー　ってやればいいんだろ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 20:34 ID:SgkwXTgr0<> 余計に手間がかかるようになったならその分値段に上乗せすればいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 20:57 ID:d2+eqvPC0<> >>723 それじゃもともと蟻卵割り用のキャラが
地デリジュエルガイア二刀MAな俺は別に心配するはことないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 21:20 ID:9vAlP0uv0<> 蟻地獄の入口どこ行ったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 21:21 ID:smnVUAwd0<> 公式に載ってるけど
モロク↓←のなんとか遺跡のMAP入ってすぐ上辺りに <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 21:23 ID:9vAlP0uv0<> おおう、さっそくありがとうございます！
いままでとずいぶん違う位置ですねｗ
さっそくいってきまーす！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 21:32 ID:ZWE92LwA0<> Heimでネイチャ3.6ｋ売りいくつか見たんだが
値下がる要素ってあったっけ？

ワード検索しても特に見当たらないが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 21:34 ID:AybYYBqV0<> 無料で復帰したのが相場知らずに倉庫処分なんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/12 23:32 ID:9M3f7gEq0<> そういや零って修正されたと思ったら、ばりばり現役なんだな。普通にゼロ露天があちこちあるぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 00:05 ID:tBcVmuG40<> 今回カオス相場すぎて儲けたやつは儲けたんだろうなー
俺は以前から仕込んでたやつと鉢植えをせこく転売するぐらいだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 00:31 ID:ANwmV7Za0<> 平均10kで買った倉庫のアチャスケｃ20枚が５Mで売れてウマーです
と一応吹かしておく <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 01:44 ID:5tbyLKJV0<> うちの鯖だと10ｋまで下がったことないな
今年に入ってからの最低は400kだった
買っときゃ良かった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 02:28 ID:VxT0gWMT0<> うちの鯖のアチャ助ｃ、８～９Ｍ近辺なのだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 02:38 ID:T18fW4eA0<> アチャスケは遠距離職最強武器カードになった。つかSpp用だが

勝ち組はGXやハントカルドを抱えてた人かな。元が安いだけにいくら儲かったか想像もつかん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 04:26 ID:tlIAgI3f0<> 崑崙
今までに加え、桃木が「エルダーの枝」を落とすように。
ロイヤルゼリーと同じくらい落とす。
もちろんテロ枝もある。
補給が楽。桃木の攻撃力が下がりまくっていて盾なしレイド無しDEFウンコで一発50ダメージしかうけなかった。

3Fは、1Fよりきついが仙人のチーズがNPCに高く売れて
ニンジンが「アロエ」「ヒナレ」「マンドラゴラの鉢植え」を落とす
ニャンニャンの数が多く、こいつの金銭効率がしょぼいのが厄介

師匠
ドロップ率は変わらず。
ただ、HPが増加したのとDEF低下によりBBや八景の一撃が難しくなり
難易度が上昇か。重量が重い。パッシブで戦っている人を見かける
BB一撃より稼げるのだろうか？

ビンギキュラ
エルダーの枝を良くおとす。MUSIに注意

お手軽に稼げそうな場所
毒草なんっちゃらは全然うれなくて金銭効率的には微妙すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 04:33 ID:2b2ZQxk/0<> 今から金策用キャラ作るとしたら、アサとローグどっちが良いんだろう。
なるべく未転生で、スリッパモスコ辺りで金銭時給800-1Mくらい出したい。
錐が生きてたら楽だったのかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 04:48 ID:lTrC0Nz30<> 多分ローグで弓BBが楽だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 05:29 ID:FJEz132H0<> 弓BBのための弓はルドラだろうからルドラの値段と錐の値段と比較、相談だと思うな

錐なら二刀アサをお勧めしておく。
でも弓やるならネイチャたくさんもてないから２PCでのポタかカート役が要るぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 06:10 ID:rHe9ihOl0<> >>740

BB一確の敷居上がったけど、相対的なMobとPCキャラ間の戦力差は縮まったように思える。
低Lvからでも来ようと思えば来れるMapに成り下がった。
R前ほど殲滅力がそこまで必要なわけじゃない気がする。
逆に言えば、スリッパはドロップが安定して稼げた(砕いてNPC売りで十分)が、
他にも探せばスリッパ以上の安定度と金銭効率を叩き出すMapがあるのかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:05 ID:ZZrSQUXw0<> チンピラが良さそうだがな
カードも高騰してるし
メロンとパイナップルが新規DROP追加。
サファイアが消されてなければ大安定

あと必要FLEE、必要HITがだいぶ緩和されたから
90台AGIパッシブは本当にいろんなところ行ける <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:07 ID:lTrC0Nz30<> >>743
火弓じゃね？
重量は必要Fleeが下がった分AGI低めにしてSTRに振れば多少はましになると思う
D>A>S=Iくらいで <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:17 ID:1ZkH40hr0<> >>745
落とすか知らんがサファイアはスティれた <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:18 ID:tlIAgI3f0<> チンピラは単体で見れば師匠なんか比較にならない良モンスだけど、なんせ数が少なすぎてな・・・
テレポート数十回でやっとみつけるとかザラ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:19 ID:KFJUY05c0<> >>745
ちょうど昨日チンピラ粘着してたけど、多分金銭効率はスナッチャーありで1Ｍ/hくらい、
経験値効率は数が少ないから終わってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:35 ID:cf1Wkw5MP<> すりっぱローグ育てるなら罠盗作がお手軽で稼げると思うんだがどうだろうか
ハンターでやれといわれるとそれまでだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:39 ID:rHe9ihOl0<> チンピラの金銭効率は、悪くは無いね。
サファイヤも落としてるよ。サファイアのスナッチも効いた。
ただ、チンピラはスリッパほどNPC売りで気軽に安定して金策ってキャラではないかと･･･
経験値効率は、まぁ･･･終わったって感じだが･･･

個人的には、今の調印様に通うLvになってるぐらいなら飛び越えて、
スリッパに移行してもいいんじゃないかという気がする。
むしろ調印様の高Aspdとタゲりにくい性質よりかは、
相対的なスリッパのザコ化の方が問題な気が･･･
それぐらいスリッパMapはザコ化してると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:48 ID:F6d9KO6z0<> チンピラ→カード出たら嬉しい。
師匠→ネイチャが嬉しい。

師匠混んでる時はオッターマップで、ノンビリオッターとチンピラ狩ってる。
ま、チンピラｃなんて1回も出てなくて、今まで全部オッターｃなんですけどね＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 10:52 ID:uQz82k9u0<> シーオッターのいるとこもいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 11:50 ID:HeAFhHLx0<> ハンターでもスリッパクレイモア一確は可能だし、
数沸いてもまとめてクレイモア→ASで回転も早いけど、いかんせん重量制限がな
ネイチャだけ拾っても15分くらいで重量いっぱいいっぱいになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 12:11 ID:tlIAgI3f0<> ハンターってたしか重量2730だよね
重さ0でいっても1350くらいか。
ネイチャ45個だな
実際は装備とか多少何か持っていくだろうから
2PC必須だな。あってもめんどくさいかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 12:41 ID:2+GYUVXs0<> >>740
ばっか。チーズをNPC売りにすんなよｗ
課金料理を除くと現実的なのは+8料理だからそれの材料のチーズは欲しいんだよな
落とすの仙人だけでしかも不人気狩場だから売りも少ないんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 13:47 ID:soNYFrWY0<> キルハイルでも地味に使うしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 13:58 ID:Ew6uVKNw0<> >>750>>754>>755を見て気になって調べてみたけど
ローグ「私の所持限界量は2430です」
ハンターより優れてるところはsp係数と回避率くらい？でHP係数は一緒
面白そうだと思ったけど軽くショックだった

悪漢と魔法使いの所持重量が同じってどういうことなの… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:01 ID:h1Pthy410<> チーズは2kで並べたことあるけど全然売れなかった
2k未満で露店に並べるぐらいならNPCに売ったほうが楽だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:18 ID:rw21m6+W0<> >>758
３次だと、魚にすら負けるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:19 ID:WuAxC8PM0<> チーズの店売りでいくらとか知らない人も多いと思う。
実際前に２ｋで置いてたら知り合いからそんなの２ｋは高すぎだろって言われて、店売りいくらか知ってるのか聞いたら10zとかそんなのだろとか知らなかったよ。
値段教えたたらそんなに高かったのかと驚かれたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:21 ID:F6d9KO6z0<> 実際チーズ落とすひげもじゃ仙人なんて大抵のやつは狩らないしな…
念だし、遠距離だし、必要Flee高いし、EXP割に合わないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:29 ID:ibcsqLMK0<> 仙人って無形じゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:32 ID:lS6LE/DJ0<> 無形無属性やね、念は子豹とこくだおー <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:33 ID:VxT0gWMT0<> 雲のふわふわが念を連想させる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:42 ID:2+GYUVXs0<> 5～6kzenyだとしても1000個単位ならんでても買い占めるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:47 ID:FJEz132H0<> 2kでも売れないのが現実。どこの鯖か分からんが欲しいなら買い取りチャットとか
専属契約でも結べよｗ

売れるなら2kででも置くけど、売れるあてがないのにあそこは行かんわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:49 ID:Bdd2iIbp0<> 俺以外来なくていいよ
人が増えると独占価格で売れん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:51 ID:fzTiQqPi0<> ETで莫大な量が産出されては
塔内に捨られるか、戻ってNPC売りされてるチーズ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:55 ID:F6d9KO6z0<> >>763
マジで＾ｑ＾
ずっと勘違いしてたわ…すまそ首吊ってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 14:55 ID:2+GYUVXs0<> 行けるキャラ作って自分で行くしかないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:07 ID:rHe9ihOl0<> >>758、>>760
しかし、現実問題、ハンタも魔法使いもStrに振って所持限界重量を上げるほど余裕はない。
それを忘れちゃダメだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:15 ID:uQz82k9u0<> 人によっては所持重量のためだけにStr上げることくらいあるでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:22 ID:vtqvEe750<> ＤＥＸ＋8料理つったって
マジ系はもう狩りでそこまで高ＤＥＸには拘る意味が無いし
弓系もＡＴＫ計算式の仕様変更で高ＤＥＸに拘る必要が無い

Ｇｖで使う奴はいるだろうがそれなら課金だしなぁ、で
安価料理以外は軒並み市場から干されるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:45 ID:QjrnWoTw0<> 安価料理もStrやIntや弓Dexなんかは倍数繰り上げが無くなってるので微妙だがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:45 ID:Bdd2iIbp0<> AGI料理だけは変わらず売ってくれると助かる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 16:49 ID:rHe9ihOl0<> ステの意味合い薄れてるから、ガンホーの金銭効率は教範一本化って感じだよな。
なんかR化でおまけのものは、効果薄いから正直いらないな。
ゼニーで買える安いもので十分。

ガンホーのSP関連の金銭効率は完全に落ちてそうな予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 17:09 ID:Sft9KIiq0<> そのうち無料課金ゲーみたいに重量0.1のポーションをうりだすんですね
わかります <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 17:09 ID:Bdd2iIbp0<> いいえイグ実です <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 18:00 ID:kH10c+qF0<> カルドが20Mで売れまくってうめえｗｗｗｗｗ
買い込んでおいてよかったぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 18:10 ID:gHZWr0gB0<> 俺も狩槍1M時代に買い込んでおけばよかったよ
こういった事で先読み出来る人は富豪になれるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 18:13 ID:hM9zEoUa0<> 前情報から判断が可能ならともかく・・・
博打かインサイダーだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 18:18 ID:fFAOzdbV0<> ライド帽の本が10冊くらいあるんだけどどうすっか
ノルンで牽制でも作って使ってみるかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:11 ID:uQz82k9u0<> スキンオブシャドウが何かのはずみで量産されない限りはライドは値上がりする一方だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:16 ID:rixMmmRL0<> 量産化されたら逆にセットで運用したい人が増えるだけな気もするけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:19 ID:cf1Wkw5MP<> 新鯖でライド帽かぶってたら妬み嫉みの対象だぞ！だからおれによこせ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:38 ID:rHe9ihOl0<> 新鯖でライド帽は贅沢だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:42 ID:fj8xc4Do0<> >>782
不自然な処分露店とか見ると完全にインサイダーを疑うようになったな
疑うも何も事実だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:44 ID:fFAOzdbV0<> ライド帽そこまでいってるのか・・・
ノルンでライド帽あげるから俺を転生させてくれってチャット立てたら殺されるかなｗ
マジで可能ならライド帽2個くらい提供するんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 19:49 ID:F6d9KO6z0<> 物だけ持ってかれて詐欺られるのが目に見えてるぞ＾ｑ＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 20:23 ID:znUDVTOp0<> 今から新規で金策キャラ作るなら
最強は槍クルセだな。
スリッパ狩るにしてもアルシェ、ヘルファイア、バフォ鎌と優秀な装備が揃ってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 20:38 ID:EzsDZ5Ht0<> そういや生体でドロップが正常になってたし（武器がぽろぽろ落ちる）
スキンオブシャドウも韓ドロップと同じになってるとか無いかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 23:23 ID:lTrC0Nz30<> カルドが何十Mもしてる今なら、不人気龍狩りもうまいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 23:30 ID:I5A/WwnF0<> どの鯖も錐思ったほど下がってないんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 23:52 ID:rHe9ihOl0<> >>794
付与すればどこでも使える武器って感じだな･･･
特定Mobに対して強いってんじゃなくて汎用短剣に成り下がってる。
二刀アサ系はもちろん強いんだろうが。
しかし、LK様のSpPには全然足元にも及ばないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/13 23:53 ID:BDWEuz++0<> うちの鯖は12Mでも錐売れ残ってるな

クルセでウアー行くなら特化ゼピュよりアルシェのが強いんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 00:09 ID:DVtwnyr30<> いや特化ゼピュのほうが強い
さすがの防御無視も所詮ATK120だから
60%アップにATK170にはかなわない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 00:20 ID:JpEXMFXz0<> 対ウアーで付与アルシェの良いとこはTSが出ないってことだな

そういやR後はウアー狩ってないけど、R前ほどはプロボが効果でないみたいだし
以前のプロボ+TSゼピュと比べると相対的にダメ差は小さくなってるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 01:49 ID:t07w5Wg70<> 空き瓶高くなりすぎだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 01:50 ID:DVtwnyr30<> 空き瓶ってなんかあったっけ？
スリパのMAPにいるゴートさんが腐るほど落としてくれるけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 02:18 ID:FnGAlyVx0<> >>800
WIZの蟻卵SG狩りが面倒になった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 02:45 ID:XkyOTp9S0<> エルの価値↓でオリが↑になってきてるねえ
オリはどこで稼げばいいんだろうか・・・
今はアラーム狩りとかしてるんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 02:50 ID:FnGAlyVx0<> 師匠でいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 02:53 ID:WtTvWXTi0<> スリーパーがオリ原
今は高騰してるけど師匠が落とすから
遠からず相場も元通りだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 03:21 ID:XkyOTp9S0<> やっぱ師匠か・・・
そういえばアヌも落とすんだよな。
サンクス <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 03:23 ID:DVtwnyr30<> Lv99→102までスリッパ倒し続けたら
300Mとかになるのか・・・
Lv150までスリッパ倒してたら何Gになるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 03:30 ID:7xZftnqU0<> なんのために金を稼ぐんだｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 03:33 ID:e9x2vfus0<> そこにスリーパーがいるからさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 03:35 ID:ByyM9zVC0<> 師匠だけでWメギン作れそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 04:48 ID:42j3zxCG0<> 空き瓶はたぶん聖水。
耐性ステがＬＵＫになったのと今人気の棚で呪われて追いつかれると前でも死ぬから <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 05:50 ID:LNP4F9Xu0<> オリは武器乗り換え需要に便乗して吊り上げてるだけ
稼ぐならいまのうちだと思う
アヌでもスリッパでもごろごろ落ちてるくらいだしな

空き瓶は呪いとABのスキルで需要増 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:01 ID:n1+J/NAl0<> ジェネの新スキルも愛して <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:02 ID:baqrYbaT0<> ジェネさんはジュースだけ作ってれば無限錬金だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:12 ID:+g4q5u2K0<> ジュース一個1000くらいで売れよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:27 ID:Xj4Agd6l0<> 何個作れるかにもよるけど原価それなりに高いぞ
試験管(2*5)+スピポ(608*5)+ハイスピポ(1140*5)+辛口ソース(532*5)で11410
平均4個なら2852zeny <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:32 ID:baqrYbaT0<> 安くね？こっちの鯖だと1個4500zで数百個売れてるから
成功確率がわからんけど純製薬ならかなり儲けてる気がするな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 06:45 ID:Xj4Agd6l0<> ケミスレによると成功率今は4個くらいが平均、純製薬でもあまり変わらないらしい
うちの鯖では実装直後は7ｋくらいで売れてたな
そろそろ競合増えて4ｋ台になってきたが
原価2852ｚなら1個売って2ｋｚの儲けか
1000個売って2Mの利益
ぶっちゃけコンバ売った方がマシな気が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 07:10 ID:pLbnzuu/0<> 今は物珍しさで売れてる、これがそのうち目新しさが無くなってきても、
今度は実用（有用？）になるのがだんだん浸透してきて売れるようになる。
レジポみたいなもんだと思う。
レジポみたいにドロップ系の装備が出てくるまでは儲かるんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 07:23 ID:+g4q5u2K0<> 成功率100%で4~10個できる可能性があるならまだ下がる余地はあるな
買わないでおこう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 07:26 ID:baqrYbaT0<> レベル100になったら平均6個になったとか言う話もあるし3.5k位までは落ちそうだな
とは言え趣味の神速風味アサだと常時使ってないと物足りないから今の価格でも買い漁るけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 09:32 ID:txY0ZbgE0<> スリッパの話題ばっかだけど、モスコは死んだの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 09:37 ID:+g4q5u2K0<> むしろモスコのせいでローグ的にはスリッパが死んだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 09:38 ID:DVtwnyr30<> 死んではいないよ。
前より稼げなくなったけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 09:39 ID:7xZftnqU0<> >>821
被弾が減ったり痛くなくなった分敷居は下がった
ただ敵が少しタフになってるから、変わらず殲滅力は高くないと面倒 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 09:41 ID:bqeRoSNX0<> マブカが柔らかくなったけどHPが上がったから倒す時間変わらないか
あと敵のLuｋが下がったのかクリが出やすくなった。

MVPのゴピニクのFBｌが6000位くらうのでハエ準備しておくといざという時に助かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 11:44 ID:IsAUzKIj0<> でもハエ移動でも以前のように実際に減るまでに飛べばおｋ。じゃなくなったんだよな・・・

どこまで落ちるかは分からないけど、濃縮サラに乗り換えてヘルモ外して他装備に
変える（ダメ増えるのと頭は有用な装備が大目）人も増えてるみたいだから
濃縮サラ露天はしばらくは安泰かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 11:46 ID:Rgw8A/KC0<> メイン稼ぎ手がハッケイ錐からクレイモアSPPに変わっただけだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 11:50 ID:+g4q5u2K0<> 作成個数を考えるとレベル上がったジェネの独占になりそうだから安穏としてると利益でなくなると思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 12:05 ID:34sqAvXf0<> 8個できるジェネがでてきたら原価半分になるからな
ランカーの別キャラとかが乗り込んできたら太刀打ちできないだろ
装備にしてもレベル上げにしてもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 12:44 ID:bqeRoSNX0<> >>826
FBｌ飛んできてダメージ入る前なら大丈夫じゃね？
何度か試したけど飛んだ先でHP減ってなかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 13:20 ID:dQew6hbD0<> 致死ダメージじゃなければそれでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 13:50 ID:jQhwyNn60<> ダメージはいるタイミングはMobによってちがうものの、
バトルモードでスキル使ったあと、ファンクションキー二回押さないと反応しなくなってるから
バトルモード使いはとっさに飛ぶのは辛くなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 14:05 ID:34sqAvXf0<> ソロ狩りならBM必要ないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 14:06 ID:baqrYbaT0<> えっ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 15:13 ID:QCyMQafa0<> >>619
ＦＰ重ね置きが修正されて以降阿修羅覇王拳有する2-2が来るまで不動の最強はＢＳだった
ふるつねとか今生きてんのかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 15:21 ID:DVtwnyr30<> BSはグリードもってるし
所持重量が大きいし
今回で武器ATKのバラツキとサイズ補正がとんでもないことになって
その辺の転生や三次より
ガチ装備BSのほうがかね稼げるんじゃないの？
ってくらい優秀になったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 15:22 ID:ByyM9zVC0<> 常にBMが普通だろ・・・
ソロ時の時だけいちいち解除とか逆にめんどいわ
3次スキルとか新アイテムも使うことを考えたらBMも数が足りないレベル
だから早く日本語入力の時でもSC4をBMで使えるように修正してください
このメンテでその修正がくれば癌を見直す <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 15:22 ID:xbFGGzvG0<>
～ここは食い物・病気・アニメの雑談を垂れ流して喜んでる稚拙な大人のたまり場～ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 17:00 ID:sFWqc7Pj0<> 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　（こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ　　　　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 17:49 ID:Zczjpna+0<> >>836
BSWSはR化前から普通に稼げてたと思うんだが
こっちが必死にアイテム拾ってるのにグリードでシューンしてヒューンと飛んでうらやま <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 17:54 ID:xbFGGzvG0<> >>839
パッチスレに書いたつもりだったんだけど、幾ら待っても書き込まれないから
おかしいとは思っていた。スレちだったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 18:47 ID:OweLtcLb0<> >>837
珍「アイスだけいれてればいいんだけど・・」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 20:29 ID:27uDJqHG0<> 露店に出しておくとLv1武器買って行く人がいるけどまだ用途あるん？
久々に復帰した人が仕様変更知らずに買ってるだけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 20:32 ID:WSPPCVuv0<> >>843
仕様変更でキャラ作り直しとかかも。
剣士系武器なら特に。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 20:36 ID:zA9hGYfV0<> 半年振りにInして餅6垢売り切った
またなお前ら、半年後またInするわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 21:06 ID:7+pvkwov0<> 初期装備でLv1武器が必用なんだとしても店売りでよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 21:31 ID:CoO680IG0<> 状態異常とか4枚刺し用途は現役だろう
耐性ステ変わった関係で新しい異常4枚刺し需要が発生してるかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/14 23:05 ID:O+VPlR3k0<> そういやスタンは結構掛かりやすくなってたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:02 ID:96R4vVAY0<> スタンは多分mobに耐性がないね(Boss以外)
ポリンとアイスタイタン他のスタン時間がほぼ同じだ

対人の状態異常需要は増えてなさそうな気がする
V以外で耐性が生じるものは以前と同じようにcか回復剤で防ぐだろうし
物理攻撃の最低ダメ保障がなくなって低ATKだと状態異常以前に赤missで当たらないのもある
まあそもそもSPPゲーっていう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:14 ID:PjqGyFU60<> 今転売するなら何がいいかな？
需要が増えた高レベル武器？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:17 ID:7QoWlKfk0<> ここでそれを聞いてる時点で転売の才能はないから諦めろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:21 ID:IPFpQZth0<> だな。
転売は、他人より先に情報を察知して他人より先に仕入れ他人より先に売りさばくのが利を得ることになるのに、
ここで聞く時点で終わってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:24 ID:Ls6N1OOy0<> >>850
基本。
極マレに存在する値段付け間違いアイテム <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:25 ID:vhHnAXr+0<> >>850
sなしブリランは100倍以上で売れる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:30 ID:gHZoMMNO0<> ラフレシアがET除くと5匹しか現存しなくなったから
ラフレシアCとメントは値上がりするだろう
食人植物の根がせっかく材料になったのにこいつがいなくなったおかげで
有望な供給先がジオぐらいしかi
ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:40 ID:PdJ/jLBg0<> >>855
根は氷D前で鉢植え狙ったら、いやでも手に入るから安心しろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 00:43 ID:hAE9Ncif0<> 倉庫のブリガンが日の目を見る日はいつだろう。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 01:53 ID:PjqGyFU60<> >>851-852
Rまで休止してて情報がなかったからさ
自分で調べるのも面倒なゆとりだから聞いてみたｗ
とりあえず様子見てみるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 02:26 ID:YpeRNUcg0<> サンドマンｃがいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 02:34 ID:JuwPWkbA0<> 武器に関しては
LK＆RKのSpp用
RG用の槍＆月光剣が軒並み高騰してる
がこれらはもう今から転売は手遅れかと思う

他はMATKの仕様変更でマジプリ系の装備変更が多いね
これも手遅れ

カードはクリ系と対人系が軒並み高騰
これも手遅れ

防具は特殊な頭装備以外は高騰していないから
今から転売考えるならここに狙いを絞ってBBSで捏造情報書きまくるのがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 02:45 ID:bTGsTZVG0<> 中段装備＋錐（錐は消滅） ⇒ S中段装備
そして、錐がくじA賞に昇格、S錐はS賞に <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 02:52 ID:Z4wrJ44C0<> サンドマンCって何で今あんなに値上がってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 03:16 ID:bTGsTZVG0<> 潰れそうな癌胞への皮肉：仏の顔もサンドマン <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 03:17 ID:5PgC3a8Q0<> 正体はサウンドマン <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 03:30 ID:Hu+Qdert0<> >>863
ワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 05:20 ID:yQKVT8O50<> >>811はWS
需要が高まって市場のオリが減れば値上がりして当然だろう？
今までLv1武器が主流だった職（騎士・弓など）も
Lv3～4武器が主流になった事で今後も需要は尽きない。
稼ぐなら今のうちと言いつつもっと流通させて値下げ合戦してくれって思ってるだけだろｗ

旨い情報を教える＝そのアイテムを自分が欲してる
これ常識ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 08:37 ID:MaGYXUl90<> どんだけお前腐ってるんだよｗｗ
って思ったけど匿名掲示板だから納得してしまったわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:08 ID:dNeyhXdN0<> オリに困るWSてそうはいないと思うけどな。
廃屋で狩ってりゃ30分に10個くらいは原石採れるし。

今の時期にオリが不足するほど武器精錬で稼ごうとしてる奴なんているのかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:10 ID:zxQo9Ab20<> そんなに不足してたら俺の倉庫のオリ原が宝の山に見えて捨てれなくなっちまうよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:11 ID:whJIha790<> うん
匿名掲示板じゃないとこんなこといえないです <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:14 ID:rTriVbE30<> 先生先生
武器精錬業で月に500～1500ぐらいオリ使うんで
廃屋でそのペースで自力だと125～375時間

毎日4～12時間廃屋監禁コースとか
勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:19 ID:tEm/U2cc0<> ライド帽なんか良いと思うよ
昔12Mでかったやつが今じゃ60Mとかになっててﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:23 ID:Ls6N1OOy0<> パッケ品・クジ品の転売は基本だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:29 ID:tEm/U2cc0<> ノルンでライド帽なんて将来的には神器よりすくなくなりそうだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 10:34 ID:dNeyhXdN0<> >>871
そんなに使ってるのか。俺の見立てが甘かった。すまん。

失敗も含めて、武器1本に平均7個使ってるとしても71～214本/月。
この労力でどんくらい儲かるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 11:21 ID:yk2fqtqV0<> >>875
+9作ると期待値で200ぐらい使うからね･･･

すごいざっくり計算で
武器100本叩いてオリ700弱消化
完成品40本で利益平均250kとして利益10M

実際は美味い武器、Lv1-2武器入れて月平均20-30Mぐらいの利益
週末1Day生活でこれだけ稼げれば上等過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 11:27 ID:4UZt2MF70<> 250kも上乗せして40本も売れるわけが無い

100本仕入れるのもどんだけ手間なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 11:31 ID:dNeyhXdN0<> >876
thx
実現可能かどうかは置いといて、俺には無理だとわかった。
Bijouならオリが有り余ってるから安くしとくぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 11:40 ID:C1gnS8Vq0<> 全鯖でやれば可能じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 11:41 ID:zxQo9Ab20<> 全裸でやればに見えた･･･脱ぎたい･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 12:00 ID:PjqGyFU60<> >>873
確かに。再販情報が出る直前に売り抜けるとウマーだね。
即金用にちょっと安くなってるのを1割増しくらいで売るとハケやすい。 <> 879<>sage<>10/07/15 12:02 ID:C1gnS8Vq0<> 訂正

×全鯖で
↓
〇全裸で <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 12:12 ID:WbZ8PNp70<> >>880
良かったな、あってたぞ。
さあ心置きなく脱ぐんだ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 12:55 ID:GgXFbptm0<> なんで錐相場下がらないんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 14:07 ID:wSu8yMhM0<> 修正待ちだろ
ゴミ武器になったからってゴミ値で売っても仕方ないしな
倉庫の肥やしか、ゴミになったことを知らない奴が買うことを信じて露店に置いとくだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 14:08 ID:zxQo9Ab20<> うちの鯖だと一度9Mで売ってたな

さて脱ぐか･･･ふぅ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 14:40 ID:VXjFdxss0<> >>884
使ってる人間からすれば、錐を使う職（二刀アサ・パッシブローグ）にとっては万能ナイフだぞ。
両方触った人間からするとR化前の騎士職における串のようなモノ。

売り払う必要がないけど、串と違って神器クエとくじで生産されるから相場下がるのは
神器クエが進んだときっていうR化前と変わらん状態だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 15:40 ID:41GV7o/N0<> 新しく追加された材料系の相場がつかめないな。
だいたいDROP率は1%ぐらいみたいだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 16:41 ID:7QHEFr550<> ミミックのルーン材料が設置罠以上の確率でぽんぽん出て有難い
今はもう安い[ﾟдﾟ]の夢以外に安定して稼げるアイテム増えて地位が少し戻ったミミック <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 19:06 ID:03Y8Ay9x0<> ぐぐっても実際植木鉢をつかうハウリング自体があまり使われてる気がしないんだが
露店から買うほど使われるのかこれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 19:27 ID:xpRiS/h70<> マンドラは強力だが、ドSの多かったクリエにはADSの修正が痛すぎてジェネの絶対数が減ってしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 20:06 ID:dIttN50v0<> >>890
サクライJでは強かったが、今の仕様だとなぁ。
露店では既に10kzで置いてるが全然売れん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 20:13 ID:YSJhsMd40<> 10k以下で出てたら買い込んでます
どんどん掘りだしてきて！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 21:36 ID:PdJ/jLBg0<> そんなに欲しいならガンガン値上げしてやらないとなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 22:04 ID:7JzkNX2uO<> メロンとかパイナップルっていくらくらいが適正価格なんだろ
ボッタすぎても売れないし安すぎても何かもったいないし
うちの鯖露店で見かけないから相場がわからん･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 22:47 ID:cjXBBhai0<> 果物うちの鯖8kだと売れない感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 22:55 ID:dIttN50v0<> うちの鯖はメロン1ｋｚですぐ売れた。
売れてる料理の値段から原価逆算してもいいかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/15 23:34 ID:7JzkNX2uO<> >>896>>897
情報THX
思ってたよりかなり安いなﾁｷｼｮｰ
初期の鉢植えくらいで捌きたかったわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 00:19 ID:vWvr5ObZ0<> ハロウィンまで3ヶ月ほどあるんだけど
今年もあると仮定してそろそろ売りに出した方がいいんかの
待てば待つほど高く売れるんだろうけど
ギリまで待つと買い控えられそうでなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 00:36 ID:TZlXyEcJ0<> ブラディウムをいくらで売りに出したらいいのかわからない。
オリデオコン相場の何倍程度がいいかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 00:39 ID:Lhps1IZJ0<> 正直オーバー精錬以外の使い道出来ないとオリ塊と同等かそれ以下になると思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 00:48 ID:F3BH7tvG0<> かぼぱい　うちの鯖完全に溢れかえってるわ
1800でも売れるか怪しい感じ　在庫60kちょいあるけどもう諦めてハンターで自分で使ってるわん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 02:33 ID:KUwp7FFy0<> オリの5％くらいの値段でいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 02:38 ID:BpmOT0M10<> 鯖にもよると思うけど今頃かぼパイ出すとかちょっと時期外してるよな
そりゃGvで使えるから一定金額より下がらないとは思うけど、そもそも恒常的にGvする
ところなら無料垢を倉庫にして1DAY課金で足りない分だけ移動させるって考えれるわけで・・・。

三次実装前の追い込みと三次実装後のスタダのために露店に置いておくべきだったな。
実際、お餅のスタン率増加+無料期間で短い間に無茶狩りするためにかなりの高値でも売れた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 02:41 ID:+GOTEhfZ0<> Lv120くらいの3次VIT100でRWSPとパイのHP回復量どれくらい違うんだろね
RKならどうなるか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 02:49 ID:jEvDHUAC0<> むしろうちの鯖だとSPP様のおかげか知らんが値上がりしてるぞパイ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 03:46 ID:nwn/vzt5O<> 棚だと補給が出来ないし、SpPは消費SPも大きいから、重量効率よくて沢山積めるカボパイは優秀だからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 08:57 ID:jARVib1W0<> ウンゴリｃ量産してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 09:05 ID:yZoepP/20<> むしろ今の流行的には黒蛇カードを量産・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 09:05 ID:yZoepP/20<> 黒蛇王の王を抜かしてもうた <> サイドワインダー<>sage<>10/07/16 11:16 ID:X3TPFNTR0<> (´・ω・`)・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 11:21 ID:j6WN0F0F0<> 込んでなければ師匠

こんでれば、トール２Fでレア期待で狩りしてる

昨日インプｃでた。
なんせｃがみんな高額だからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 11:50 ID:sY/FlPM60<> >>912
インプcとか今は高値だろうけど、ボルト系自体威力激減してるからな～ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 11:59 ID:uK4m6G3/0<> >>911
お前もいいカードだよな
ヘルモ安くなったし、ひよこ使うよりカタにお前差してヘルモの方がいいかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 13:03 ID:2/b0FAVH0<> R化前はCはほぼハズレ無しだった､時間湧きの皿と弓以外
R後で上2つは若干地位向上したけれどメインの雑魚Cが軒並み使いづらくなってるからなぁ
ノッカーはカーサに使われるかもしれんけど(武器以外の%効果が高倍率スキルだとゴミ化しているかはしらない)
インプは>>913のとおり､地属性系2種もスリッパ他物理一確って時代でもなさそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 13:24 ID:6w/H1RPv0<> ボウガーディアン強くなったのか？
アローシャワー実用？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 14:30 ID:2/b0FAVH0<> アローシャワーが少し強くなったもよう｡範囲も6から3*3→5*5と広がった
とはいえ弓に刺してAS用に持ちかえてまで使うかというとやはり微妙か
以下転載

弓手スレ見てみたけど、ASの威力って対ピンギでこんな感じみたいね
AS6でどうなるのかは分かんなかったな

+7カホ燃える弓・ギャング・ポルタイツ
補正込みDex131　Luk30

通常　1533
DS　5474
AS10　3540 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 15:30 ID:Fau2dPh80<> 　　-─フ　　-─┐　　　-─フ　　-─┐　　ヽ　　/　＿　　───┐.　　　|
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　し　　　　　　　　し　　　　　　　ヽ＿＿　　/　ヽ＿__,ヽ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 15:31 ID:ZUCuLlBC0<> 速いよスレッガーさん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 15:49 ID:F3BH7tvG0<> エルダーの枝って結構需要あるかな？どきどき <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:02 ID:7UyYSQWF0<> ここのスレにかいていい話題かどうか分からないのですが……

当方製薬品の露店を出しているものですが、R化でT火山の敷居が下がったらしく
火レジポが以前よりもかなりの数売れるようになりました。
しかし、同時にドリラーマップとフリルドラマップが削除されたようで生息数が激減。
どちらも襟巻きを狙うには数が少なく、他のMOBがメインだったり強いMOBがいたりと
厳しい状況になり、今後火レジ・襟巻きの価格があがりそうです。
実際、R化前に纏め売りされていた襟巻きは、露店でほぼ見かけなくなってしまいました。
襟巻きが稼げるアイテムかどうか私にはわからないのですが
ここを見ている方で、もしトカゲのいるマップに通っている方がいらっしゃるならば
襟巻きを露店に出してもらえると嬉しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:03 ID:DOLM8YDJ0<> >>920
ルーン製造に必須だから需要はある <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:04 ID:jGTxFNSE0<> >>921
火レジの需要が増えたのは拳聖狭間用だと思う
襟巻きの産出は元々プロ北の方が多かったと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:10 ID:MHuTm9N00<> >>921
俺は多分鯖が同じでも協力できんが、鯖くらいは書いておきなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:14 ID:djVsPA0bO<> パサナCがR前の2倍になってるんだが
数が減ったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:14 ID:Z/afbxEd0<> 鎧の作り変えの人が多いのかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:15 ID:8AnruP4n0<> ドラゴンブレス対策用に超絶高騰してる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:26 ID:nt0kC0gu0<> ドリラーも生息数減ったなぁ
ちったぁモブの全体数も考えてMAP削除しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:51 ID:MHuTm9N00<> そういや、イグ幹Dも無くなって入ったら草刈会場に直通だっけ？
ホントにドリラー減ったな。

しかも、一番多いアイン2が潰されたらもうまともに狩れんぞ。
せめて、フィールドやらDを削るなら、生息場所の個体数もいじってほしいわ。

つーかもう、全MAPの個体数*1.5とかにしてくれんかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:55 ID:nt0kC0gu0<> フリルドラもフリオニMAPにいる25匹だけになったのね
襟巻きの不足、値上がりは必至だわ
フリルドラがまた10M級のカードに戻れば狩りに行く人も増えて襟巻き量産されるかもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:57 ID:ZUCuLlBC0<> それにあわせて需要も増えた赤ジェムが値上がり！
…したらいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 16:57 ID:DOLM8YDJ0<> >>923も言ってるけど、プロ北いけば普通に出るしそこまで高騰はしないんでね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:01 ID:MHuTm9N00<> プロ北って、即沸きと言っても10匹だし、あそこってそれほど人気狩場でも無くない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:24 ID:Lhps1IZJ0<> プロ北はBS系や騎士系に人気の狩り場
VIT100での耐性消滅や闇鎧を呪い貫通するようになったから騎士系には敬遠されるようになったが
各種素材や一部カードに夢があったり美味しい
襟巻も1時間200個くらいはでるから急激な値上がりはしないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:30 ID:ZUCuLlBC0<> 200個だと…AXで旧ドリラーMAP一確スティ込みでも300か400だったというのに <> （○口○*）さん<><>10/07/16 17:32 ID:Pb1MUqTd0<> そもそもレジポってアクセで何かの副産物で出せるから高騰はしないと思うんだが・・・
倉庫的にも無名のが使いやすいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:42 ID:F6HmXfgF0<> さすがに即沸きドリラーで400は少なすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:49 ID:0PJny1Ta0<> 風レジのが絶望的だわ
好き好んでダスティネス狩るやつもいないしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 17:51 ID:unbDj9nM0<> カビ園でソコソコ量産できたのにな
風レジはほんときつい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 18:15 ID:r78JKHwD0<> LKでプロ北いけば1hで襟巻き130か180か忘れたけど
それぐらい出るけど、
ぶっちゃけ1k超えてもノーグ２のほうが旨いんだよな。
襟巻きが２ｋ超えたらプロ北も考えていいレベル。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 19:25 ID:+GOTEhfZ0<> 風レジはどのみち名無し臨時激減で需要もかなり薄れるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 19:42 ID:hjAzN6ja0<> Zoomeにメカニックのスノウア狩り動画があがってるな。
ASPD190素殴り8確、経験時給11Mだそうだ
金銭時給も相当高いな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 19:48 ID:O1sNFbw60<> OTMがどれだけ金とぶか知ってるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 19:52 ID:0PJny1Ta0<> >>941
むしろR化後の方が売れてるんだが
どこで使われてるんだろうか

火レジはダンチで売れるようになったのはわかる <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 19:52 ID:r78JKHwD0<> 1hたったの100k
10hでc１枚出るとしても1Mの出費だから大した事なくね？ <> （○口○*）さん<><>10/07/16 19:58 ID:2laQUVPL0<> OTMTMくらいなら収集品でカバーできるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:06 ID:rww2Jfju0<> 5分で300kのゴミ職のゴミスキルがあるのと比べると
1h100kとかスズメの涙さ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:06 ID:hjAzN6ja0<> >>843
グリードで全回収してるし経費全て払っても黒字だろう。多分
1200匹/時だからカード14Mのうちの鯖なら時給期待値3Mくらいいってそう
計算してみたがWSでも1000匹くらいはいけそうだな。とんだ金銭職になったもんだ <> （○口○*）さん<><>10/07/16 20:07 ID:2laQUVPL0<> いくらなんでも全スノウアーはないべw <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:09 ID:fjAq1yaD0<> >>944
アヌか生体 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:12 ID:cEKwOmAq0<> ウアc量産して安くしてくれ頼む <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:17 ID:jljjtI9s0<> 時代はカルド <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:21 ID:O1sNFbw60<> 1200匹も倒せるか・・・？
動画url貼ってちょ <> プラズマカード<>sage<>10/07/16 20:24 ID:6jiqa5cQ0<> ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 20:48 ID:tSapD2xs0<> >>944
ブブさえ回避できれば効率は以前と変わらずだからな
ただしTS痛くなったからR前に使わなかった人も使わざるを得ないのではないだろか <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:19 ID:2wFKm8taO<> R前だけどWSスレに湧いたウアーの覇者はいくつ狩ってたっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:21 ID:hjAzN6ja0<> >>953
zoomでスノウアで検索すれば出るぞ
アックストルネードつえーバーサーカーかこれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:37 ID:O1sNFbw60<> WS作ろっと <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:41 ID:hjAzN6ja0<> スリッパ等も当然1秒で瞬殺できるだろうしパッシブ最強職な気がしてきたな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:42 ID:0JfE6XXk0<> 結構前から言われてることだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 21:49 ID:TckMHFhm0<> 製造職に負ける戦闘職とか生きてて恥ずかしくないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 22:07 ID:Fau2dPh80<> ステや装備は戦闘特化なので実質戦闘職ですな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 22:14 ID:H64m6zn40<> すげぇなこれｗ
ここまでやって時給11Mだから、1200とかか？
ぶっちゃけアイテム拾うモーションとか０な訳だし
殲滅力とか理屈の世界じゃなく、他職じゃ無理だろうな
ここまでパワーある奴なら、ノーグとかどうなんだろねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 22:50 ID:QMrGHgle0<> 1時間1200なんて索敵の時点で無理だろうと思ったが、動画見て納得だわ
グリードなしでこんなペースで狩ってたらクリックしすぎで指がどうかなってしまうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 23:03 ID:6cg5TJ2Z0<> サハリック嵐斧を作る度胸がまずない
氷D専用装備みたいなもんじゃないか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 23:04 ID:Fau2dPh80<> サイズｃ以外は大体そんなもんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 23:14 ID:ba7/I/HE0<> すぐ元とれるからいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 23:27 ID:b+vvnR/a0<> ドロップほとんど拾ってないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/16 23:28 ID:2u3oBzYw0<> グリードしてた <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 00:41 ID:OQ1Jellk0<> ノンクリで3k近いダメをASPD190でやってるメカニックうちの鯖にもいたがこれはそれどころじゃねーなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 00:48 ID:OQ1Jellk0<> とおもたけどこれ桜井Jのじゃないか　今の日本鯖だとまたちょっと勝手が違うんじゃないかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 01:11 ID:/iJoIKYq0<> 出費はいかほどなの <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 01:25 ID:Hzg4THqo0<> ハエしか使ってないじゃないか
回復はウア使ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 01:32 ID:txv6B0up0<> 嵐斧の値段が上がりそうな動画だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 02:45 ID:FI9J+uNU0<> 別に嵐斧じゃなくてもギガントで十分だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 03:06 ID:q66Xhn+30<> なんだよこれ・・・
なんで鍛冶屋にここまで戦闘力を与えるんだよ・・・
純戦闘職を差し置いて鍛冶屋がここまで強いとか有り得なさ杉 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 03:10 ID:Cxf5PN510<> 昔から強かったぞ
ただ、Gvで発揮できる類のものじゃなかったのと
騎士と比較して現状にプラスして騎士並の低燃費の範囲火力を寄越せってのがいたくらいで <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 04:04 ID:Zh+U6d2Y0<> まあここ数年はHW・774・トール・拳聖温もりあたりが表立って目に見えて
WS・BS辺りは臨時にも来なくて、ETはカート職っていう荷物係だったしね

パッシブだと以前から上から数えたほうが早いくらい上位職だった。
攻撃速度加速・ダメ上乗せ・必中スキル・被ダメ減少という充実ぶり
Rでダメのブレ幅が広がり、MPまでもが垂涎スキルに。

範囲火力が念にはまったく歯が立たないCRだけだったのが唯一の難点だったからね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 04:05 ID:Zh+U6d2Y0<> MPじゃないやWPだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 04:08 ID:2AUr5OLa0<> いや、MPもじゃないか？
葱とかやってるとあれは本当にうらやましい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 04:30 ID:+iV+knR00<> スリッパDB１確狩りやってる人いる？
2PCマニピプリにスピリンセットあればSPはもちそうかなと思う。
人がめちゃ減ってスリッパ3～5とかいるしDB１発で倒せると気持ちいい。
まぁDFされると1000ちょいしかダメ与えれないんだけどねｗ

興味ある人いるなら30分5セットくらいやってみてデータあげてみる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 04:32 ID:kau3XJ3X0<> 上位ってか
リニュ前からパッシブ戦闘能力じゃAR、OT、WPが相まってBSですら付与ありなら付与あり両手LKと同等以上でひよこカタ研属性カタのAX上回ってた
WSになったらOTMでパッシブ火力は全職中ぶっちぎりで最強 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 05:02 ID:FI9J+uNU0<> WSもやったけど属性ばらついてるとことか堅い敵とかはAXの方が強かった
後は囲まれたときの対処は圧倒的にLKAXの方が有利だった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 05:40 ID:M27nBlpU0<> >>981
流石に2PCにRKでスリッパはないんじゃないか？
コンスタントに稼げるのは分かるが、新規開拓しようぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 05:41 ID:35mGRYld0<> 囲まれたらHF→AxTでどうにでもなるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 05:45 ID:q0K99HFC0<> 囲まれたらSW→SGでもいけるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 06:15 ID:Zh+U6d2Y0<> そもそも囲まれたらってパッシブ狩りの話しだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 06:26 ID:C/bfirbE0<> 電車狩りもアイテムスルーしない限り、グリードあるから絶対勝てねぇし
あのスキルチートすぎるだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 06:49 ID:/iJoIKYq0<> そのうちグリード使用可能になるパッケ装備が出るよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 06:57 ID:COYf3B0H0<> っ三段ポリン帽 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 10:57 ID:vlsbVZHK0<> >>981
うちの鯖の師匠道場は、人が減るどころかバラエティに富んだ取り合わせになって
更に人が増えたぜ…。
前はローグ、発勁モンク、アサがほとんどだったが、希少だった殴り魔系が増えたのと
槍クルセや両手剣騎士を見かけるようになったぜ。

色んな狩り方を見られて退屈しねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 11:21 ID:X7RS2xTIO<> もはや荷物持ち＆露店係になってしまっている半製造WSを
催眠術師使って戦闘型にして復活させてみようかな
装備を揃える金がかかるけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:03 ID:PU073OGf0<> 一番マナーの悪いモンク系が消えてスッキリ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:05 ID:6LHbv4Vz0<> R前と後でSoDが2倍以上の値段でバンバン売れる
たかだか1週間程度でここまで変化するとは思わなかった
もっと買っとくんだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:19 ID:IRDBck480<> 実装されるまでどうなるか分からないからな
必要になったら買えばいい、って考えてる奴のが多いよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:44 ID:t/2aq74p0<> 錐みたいな10Mを超えてたようなのはともかく
クソ安いやつだったら買っとくべきだな

損しても1Mとか2M、得すると10M↑かえってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:45 ID:Hzg4THqo0<> 友人が500kで買ったカルドを20Mぐらいで売っててクソ羨ましい <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:51 ID:35mGRYld0<> テゥング、三段ポリンあたりは化けたね <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:52 ID:/+z0EWvW0<> 別うんこ剣とかも無駄に値上がりしてるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/07/17 12:59 ID:C8e+Q2BY0<> >>963
ノーグは別の人がニコ動で上げてるけど
同じStrでBase時給10M超えだって

序に氷Dの動画もニコ動に同じの上がってるね <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>