（○口○*）さん <>sage<>10/05/30 11:11 ID:guU70mss0<> R決定内容に突っ込むスレ <>R決定内容に突っ込むスレその11 （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 11:12 ID:guU70mss0<> 2010/01/29に発表された日本リニューアルプランについて語るスレです。
2010/03/14のカンファレンスで発表された日本リニューアルプランについても語るスレです。
妄想・雑談・スレ違いな雑談はほどほどにしましょう。

次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 11:16 ID:guU70mss0<> タイトルミス　削除依頼してきます orz <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 11:38 ID:qRNzuyYS0<> 別にスレ番違い程度で立て直す必要ないっしょ。
乙。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 11:38 ID:qRNzuyYS0<> R決定内容に突っ込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264764186/
R決定内容に突っ込むスレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264854042/
R決定内容に突っ込むスレその3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265106916/
R決定内容に突っ込むスレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1266079775/
R決定内容に突っ込むスレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268629888/
R決定内容に突っ込むスレその6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268857396/
R決定内容に突っ込むスレその7
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1269585692/
R決定内容に突っ込むスレその8
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270662663/
R決定内容に突っ込むスレその9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1272187087/
R決定内容に突っ込むスレその10
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1273353562/
R決定内容に突っ込むスレその11
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1274336812/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 13:59 ID:uA9VsD2m0<> 次スレでテンプレに修正書いて、提出すればおｋでしょ。>>1乙。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 15:55 ID:PzQTOZ/i0<> ７ゲッオ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 16:29 ID:4JdYSlxN0<> STR･･･上げる価値無し
AGI･･･上げる価値無し
VIT･･･上げるのが常識
DEX･･･上げる価値無し
INT･･･上げるのが常識
LUK･･･そんなステありません

要はどの職もVITとINT上げておけば間違いはない <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 16:40 ID:aOx+BmjY0<> VITとかいらねーし <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 16:43 ID:oNaeFhWU0<> RだとLukつえーのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 16:44 ID:aEdJEyHl0<> つまり・・・
ステは振らずにポイントを貯め、またいつかのさらなる仕様変更を待てってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 17:07 ID:abFStst30<> VITはいるだろ
HPの上昇と回復量上昇だけで他ステより余程実用だ

LUKはどうだろうな
STRの武器倍数とガンホーアナウンスのSTRボーナスが有るから、Atk面では微妙そうだ
状態異常耐性次第か？ <> （○口○*）さん<>age<>10/05/30 17:41 ID:wh6c7mDs0<> 強制火属性のドラブレがＧＶでどこまで使えそうか

レジポ、属性鎧、Ｖ盾、火耐性肩、火耐性頭

耐性装備は結構あると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 17:43 ID:Ipgruoig0<> >>13
現時点のkROだと

レジポ　×
属性鎧　○
V盾　×
火属性肩　×
火属性頭　×

日本仕様でどうなるか次第 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 17:43 ID:O3e7Q5tk0<> >>13
未実装スレで解明ずみ <> （○口○*）さん<>age<>10/05/30 18:11 ID:wh6c7mDs0<> ドラゴンブレス(Dragon Breath) †

MaxLV : 10
習得条件 : ドラゴントレーニング 2
系列 : 範囲ダメージ
内容 : ドラゴンにファイアブレスを噴き出すようにする。
地獄の熱気とも同じ竜の吐息に被害を被った敵は時々体に火が付いて持続的な被害を被る場合がある。
竜の吐息の威力は竜を操る者のコンディションによって左右される。

レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
消費SP 30 35 40 45 50 55 60 65 70 75

？詠唱あり。(変動詠唱不明、固定詠唱0.5秒 スキルレベルで詠唱時間が変わる)
？ディレイ2秒。
？詠唱妨害無し
？低確率で状態異常「発火」
？遠距離物理攻撃扱い。
？-人耐性、火属性耐性を無視する。削除(ちゃんと計算される)

これかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 18:22 ID:abFStst30<> そのWiki記述は古い
今の韓国だと人耐性も火耐性も貫通、火鎧なら軽減するらしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 18:25 ID:mlk7qb+r0<> 未実装wikiの方のやつかな
消費ＳＰも間違ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 18:26 ID:oNaeFhWU0<> ころころ変わりすぎてjROに実装されるまで突っ込むことすら出来ないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 19:19 ID:wv1+40590<> サクJテスト始まったとしても、韓国サクライでここんとこ試されてたものまで入ってる保障ないしなあ…

全部入ってた場合、これで実装される、でFAなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 20:09 ID:O3e7Q5tk0<> あっちであたったパッチがサクJに落ちてきてる記述を
LiveROのどこかで見た気がする（スレ失念） <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 20:14 ID:aEdJEyHl0<> 大本の情報がころころ変わるならここの議論もそれにあわせてころころ変わればいいじゃないか
脱線は多くなるだろうけれども <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 21:18 ID:wv1+40590<> >>21のような話もあるし、サクJ始まったらその仕様が結論になるんだろな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 22:08 ID:FPTeLge20<> 現kROより前の仕様でサクJやって、現kRO仕様を6月実装。
6月頃のkRO仕様は次の大型パッチで実装。
その大型パッチ実装頃に大幅変更されたパッチはそのまた次に。

一年位これのエンドレスな有料テストが続くんじゃないの？
冗談抜きに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 22:11 ID:ZWIdkKB30<> 今の向こうの仕様はすぐ当たると思うぞ
ただ、実装後もまだまだ変化していくと思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/30 22:37 ID:v82/gmfy0<> >>22
脱線じゃなくてどの情報が正しいのかわからなくなるのが問題なんじゃね
らーげの古い記事参照してたりｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 00:16 ID:t9gyHekt0<> いまのモンスター属性のおおざっぱな傾向

無属性
JOBが低い
毒属性
高ATK、低HIT
水属性
HP高い
火属性
高ATK、高MDEF
風属性
高Flee
闇属性
HP低い、その他高い
土属性
DEF高い
不死属性
強さの割りに経験値が低い

リニューアルしてもこの傾向を守ってほしいな <> 念属性＆聖属性<>sage<>10/05/31 00:19 ID:TBchCZ310<> （；ω；） <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 00:46 ID:7zUkm+S40<> 念属性
MEのエサorBoss属性
聖属性
Boss属性 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 00:49 ID:Jw82C0Ia0<> 念属性は高JobEXP、中〜高FLEE（風属性以下）、低〜中ATKじゃね？
聖属性は数少なすぎてよく分からない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 01:01 ID:phGRavZ50<> 念は高JOB、聖はボスだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 01:11 ID:CRidGZ1c0<> 聖は高MDEFじゃない？
ボス属性にしろ、高MDEFにしろ、サンタポさんには悪いが。

つかサンタポさん、全てのステータスが低すぎて分類できねーよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 01:18 ID:TBchCZ310<> よく考えたらR決定内容に突っ込んでないな
スレタイ、サクライテストに合わせて「リニューアル内容検証スレ」とかにした方が良かったんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 01:23 ID:Cr9VAXou0<> マジレスすると、MMOBBSがKRO専用の「未実装システム情報スレ」だから
こっちでは、>>33の案や、「リニューアル情報スレ」とかが良い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 01:58 ID:HOaUWxXA0<> 「リニューアル内容検証スレ」だと立てるのにはその10の時点までは早かったと思う。
今日あたりからは鯖が開くまでは実際にどういう検証をしていくべきか情報交換で、
鯖開いてからは検証した内容を書いていくって使い方は有意義そう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 02:07 ID:Ekz4AZ5I0<> 内容は攻城戦テストサーバースレでやりますんで。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 02:15 ID:m55qurnA0<> 検証報告自体はSNSでやったほうが信憑性高くていいし
LiveROやMMOBBSでやるのはその情報をまとめることだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 10:21 ID:dN68Lj9C0<> 突っ込むスレは雑談でいいと思うけどな
問題なのは、ぼくのかんがえたさいきょうのろ発表会であって
Rのアホな修正に対して、ありえね〜っていい加減な批評とか愚痴は分かるんだが
的外れな代替案で〜こうあるべき！とか言い出す奴が居るから
余計面白くないわｗだの、お前も糞技と同じだとか喧嘩が始まるからなぁ
どうせ素人じゃ、現状から1ミリも仕様変えないまま以外の代替案なんて
出せる訳ないし、出せるんならゲーム会社に就職して自分で納得のいくゲーム作ってろとしか
言いようがないからなぁ
Rも無茶苦茶だけど、僕のかんがえたさいきょうのろはもっと酷いからなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 10:58 ID:dN68Lj9C0<> 突っ込むスレは雑談でいいと思うけどな
問題なのは、ぼくのかんがえたさいきょうのろ発表会であって
Rのアホな修正に対して、ありえね〜っていい加減な批評とか愚痴は分かるんだが
的外れな代替案で〜こうあるべき！とか言い出す奴が居るから
余計面白くないわｗだの、お前も糞技と同じだとか喧嘩が始まるからなぁ
どうせ素人じゃ、現状から1ミリも仕様変えないまま以外の代替案なんて
出せる訳ないし、出せるんならゲーム会社に就職して自分で納得のいくゲーム作ってろとしか
言いようがないからなぁ
Rも無茶苦茶だけど、僕のかんがえたさいきょうのろはもっと酷いからなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 11:01 ID:t9gyHekt0<> 盾はいまのままでいいなぁ
ASPD低下もタラアリス等の弱体化もいらん

そもそもなんで盾を弱体化するって発想がでてくるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 11:40 ID:MlO/nD3DO<> 念：カードが高い
馬とかは安いか

盾は防御面が優秀すぎて両手武器が軒並み死にかけているのをなんとかしようとしたんでは？
やりすぎだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 11:52 ID:1VQsUtEf0<> 聖Mobがそもそも少なかったり高レベルばっかりだったりするので闇武器の使いどころに困る

>>41
盾弱体化だけでなく武器Atk重視の仕様変更で結果的に片手武器不利になるしな
調整の意図はわかるが本当にやりすぎの一言に尽きる <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 11:54 ID:lQgtlNr50<> 癌重揃ってやり過ぎ足りなさ過ぎと調節がヘタクソだからなー
間がないから間抜けって言うんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 12:06 ID:6WQMagru0<> 三減アスム前提の馬鹿AtkなMobへの批難で逆ギレしたんじゃねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 12:31 ID:ol1vIES60<> モロク以降は糞技だしな。
糞技が火病起こしてるだけ。
辞表出せよカス <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:00 ID:t9gyHekt0<> マジか
モロクのあとからほんとクソなうｐデートしかなかったな
ATK10000近くあってアヌビスよりはるかに少ない経験値のモンスターとか誰得 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:15 ID:gkIGZQvG0<> アスム必須の高ATKばっかり出すから素プリがどんどん虐げられていく <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:32 ID:HOaUWxXA0<> >>41
最初はとにかく両手に何か持ってたらASPD低下じゃなかったっけ？
片手武器+盾であれ、両手武器であれASPDが低下するのが初期R仕様だったような。
その場合、盾弱体化による相対的両手武器地位向上を狙ったって考えではないはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:32 ID:ol1vIES60<> それを聞いた糞技を何を血迷ったかアスムをゴミにしました。
結果ビッチを含めて永遠に虐げられることが確定しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:40 ID:i1sQg3OZ0<> >>47
旧狩場にいけばいいじゃない
転生実装前はどの素プリも旧狩場で
オーラまで頑張ってたんだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 13:59 ID:m55qurnA0<> 他の職がみんなハイプリにくっついて新しい狩場にいっちゃうからねぇ
つまり素プリはTUソロしてろってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 14:09 ID:1VQsUtEf0<> しかしアスム必須で素プリの需要低下に対して取った対策が
未転生PTの開拓じゃなく素プリのソロ効率超上昇だもんな

もう課程を楽しませる気なんて無いんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 14:11 ID:t9gyHekt0<> 頭装備で自動アスペルシオとかいうプリ否定なアイテムも登場してるしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 14:39 ID:MlO/nD3DO<> 臨時も追加装備も転生前提だからな
ただしパッケ品は除く <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 16:49 ID:Iaq0wnjd0<> MMOでしかも支援職なのに
転生するまでずっとソロで
遊びなさいっていうのも滅茶苦茶だよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 17:05 ID:qN3OUPkS0<> ユーザーが勝手に蹴り出して、勝手にソロしてるだけで
別に転生二次も未転生も一緒に遊べるんだけどな？

三次来たらシステム制約で組めなくなってくから
それに比べたら今はよっぽどマシだ

未転生でも89まで頑張ればどんな廃とでも公平PTは組めたのが
89では公平15まで広がっても104まで
折角三次になった層がJob完成する気配も無いBase104前後で止まる訳も無く･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 17:08 ID:t9gyHekt0<> それ以前に共闘ボーナス廃止
三人以上ならPTボーナス+10%とかいう
とりあえずPT組んでるけど、各々はソロ狩りする
みたいな半ソロ仕様になるんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 17:27 ID:dN68Lj9C0<> つぅか素プリで需要云々は、過疎鯖でやってる奴の世迷言でしょ
キャラメイクの時に鯖間違ってプリになるまで気付かなかったのかよｗ
この辺のレベリングのバランスに関しても、コミュニティが出来上がってる
過密鯖と、田舎鯖で丸で違うのもいい案が思い浮かばない理由だろうなぁ。
昔は転生１次のJOB40〜50ってのは、うんざりする位長かったけど
今はPDで、ガチガチな転生軍団で中はWIZとお座りだけで編成された
基地外ニヨPDで素でJOB4M位出るから、ウルフメタリンでJOB35位になるまでのが長いんだよね
ハイプリや釣り位、1時間1Mでホイホイ雇えるで自分が2PCでやってもいい <> クラベンカード<>sage<>10/05/31 17:32 ID:J9Vmh3T80<> >>41
お前俺の効果知ってて言ってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 17:34 ID:t9gyHekt0<> 調印JOBうめぇｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 17:57 ID:1VQsUtEf0<> そもそも「課程はすっ飛ばす物」になってる理由に問題がありそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 19:17 ID:j0j4ARDw0<> >>61
理想的には「完成してからがゲーム」なんだがね
Gvなんかは一つの例
レベル上げ自体をネトゲに目的にしてしまうと
いずれ目的がなくなってしまう
もしくはレアを目的にする、でもいいんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 19:37 ID:cLPL6MnN0<> プレイスタイルは人それぞれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 19:39 ID:xn8Hhdzb0<> 素プリでもPDもおでんも名無しでの臨時需要あるじゃん
どこの村鯖の話だよ
そりゃ転生のほうが需要あるだろうけど上級狩場とかなら当たり前だろうに <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 19:45 ID:1VQsUtEf0<> 転生すりゃ需要が盤石なだけいいじゃないか
むしろソロでも稼げるだけ良いじゃないか
いやむしろ転生できるだけ良いじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 19:58 ID:cLPL6MnN0<> ROできるだけでシアワセじゃないか

俺は今のROが好きだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 20:16 ID:kdYEWj/90<> 　 　　　 　＿
　　　　　/　　λ
　 　　 〜〜〜〜　　
　　　　/　´・ω・） 　　　　大した奴だ…　
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_ 　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
　 ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 21:44 ID:bNPaUZWp0<> 転生の入れない仕様のPT向超効率狩場でもできればいいんだろうけどね
バランスがむづかしそうだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 21:48 ID:ApUg3wLe0<> >>46
異世界が微妙になったのは重力のせいじゃなく癌の無節操なMOB配置変更でPDにアヌビス置いたせいだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:27 ID:bL/f+6O20<> >>69
強さの割に見返りが少ないから微妙なわけで3倍くらい経験値あったら違ってたよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:31 ID:lQgtlNr50<> ROというゲームをやってないだけでなく知ろうともしない開発が好き勝手やってるんだしなあ
さらにそいつらが無能ときてるんだから何やってもダメにしてしまうのも仕方の無いこと
無能の糞リニューアルで癌が早死することだけがせめてもの楽しみ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:43 ID:t9gyHekt0<> >>70
さすがに異世界の全部のモンスターが3倍あったらにぎやかなPT狩場になっただろうなｗ
PTで時給10M↑出せる狩場になるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:51 ID:Ekz4AZ5I0<> よく知らんがそれでやっと10Mなのか
終わってるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:54 ID:IjDerBbU0<> >>73
未だに時給1M出れば最高って思ってる俺はどうすればいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:57 ID:jmOuYXgi0<> >>74
狩場や狩り方を知らないだけじゃね？
よっぽどひどいネタキャラでもなければそんな低効率にはならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:58 ID:CRidGZ1c0<> 死ぬ危険性が遥かに高くて10Mじゃ、死ぬ危険性が低くて15Mくらい出せる名無しに皆いくよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 22:58 ID:IjDerBbU0<> >>75
3年ぶりくらいのROなんで、何も分からんのよ
亀島が実装された時くらいに引退したから <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:00 ID:s6EUQpFY0<> 装備も腕前もあるけど○M出ないとゴミとか言ってる人より
個人的には組んで遊びたいタイプ
まぁ俺が雑魚だからなんだけどね

異世界が10Mでも微妙ってのは効率のせいじゃなく
事故死の多さとレアの微妙さのせいだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:02 ID:Kg35wS8C0<> 3年も止めれたのに何で戻ってきたの
今度こそ本当に人生終わるぞw <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:03 ID:IjDerBbU0<> >>79
ちょっとリアルで幸せ感じてたんだけど
婚約者に捨てられて、こっちの世界で生きようかと思ってる
そろそろ30歳。RO始めた時は20歳くらいだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:05 ID:jmOuYXgi0<> 3年前？亀島実装は7年前（2003年7月）実装だよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:07 ID:IjDerBbU0<> >>81
ごめんボケてるｗ
よく覚えてないんだけどちゃんと続けてやってたのはフェイヨンが今みたいに大きくなかった時
でも1年に1週間くらいアカウント消さないようにやってたから、多少は分かるけど。。

最後に覚えてるのはホムが実装されたのとか、ジュノーの下に火山ダンジョン？ができたことくらい <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:08 ID:xn8Hhdzb0<> KOP「ニブルペアで自給1.5はいくし」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:08 ID:IjDerBbU0<> 露店に出てるアイテムが見たこと無いやつばっかり。
転生キャラ多すぎなんすが、どんだけ廃人だらけなんすか <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:09 ID:IjDerBbU0<> 浦島向けのスレってありませんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:10 ID:Kg35wS8C0<> いやだって今残ってる精鋭はこれからお前さんみたいに
ROの世界で生きるのを決めた人たちだから･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:11 ID:jmOuYXgi0<> >>85
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1257513595/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:12 ID:s6EUQpFY0<> 触ったことに後悔した
前言撤回するわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:12 ID:VPnfCSXV0<> >>85
ちがうかもしらんけど　こっちのほうがいいかもね
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1275029835/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:12 ID:IjDerBbU0<> >>87
どもです。
自分ヘタなのでもう10年近くやっててまだ99のキャラすらいませんよ
すぐ死んじゃうので <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:33 ID:m55qurnA0<> 2003年にやめたのならRO暦2年くらいじゃないっすか？

ID変更直前にはっちゃけるために今から話し相手を釣っておくとはマメなやつだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:34 ID:0EzF7/V40<> 俺のバッシュパラなんて400kくらいしか出ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:37 ID:UBpWa1v40<> >>80
状況似すぎててワロタ
笑えないんだけどね、全くもって！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:46 ID:IjDerBbU0<> >>91
いやーもっとやってる気がします。
1年に数回ログインとかなので、時間的には短いですが。。

>>93
笑えないよ。もう自殺しようと思ったしｗ
婚約者に浮気されてえええええ、怒ってこっちから振ってしまったでござるｗwwwwwwwwwwww

今は大変後悔している。婚約者が戻ってくれば結婚してROやめる <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:52 ID:IjDerBbU0<> あーでも、元々知り合ったキッカケもROやってみたいから教えて欲しいって言われたからだった
ああああああ死にたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:52 ID:UI5avZSe0<> 相手にもよるがそれはやめておけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:55 ID:IjDerBbU0<> >>93がその相手だったりするんじゃないかと考えてしまう。
もう駄目だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:56 ID:SFAcwLdY0<> 異世界はAtkが異常過ぎるのと、経験値が見合わない事だな
レアは美味しかったが、終わった原因はクジと零だからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:58 ID:UBpWa1v40<> >>97
浮気が原因で別れたわけではないので、全くの別人です。
のめり込みすぎないように、ほどほどに良きＲＯライフを。

スレ違いなのでＲＯＭに戻ります <> （○口○*）さん<>sage<>10/05/31 23:59 ID:IjDerBbU0<> >>99
別人ですか、、すみませんでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 00:02 ID:wJ+4iCGm0<> 人間ってホント不安定な生物だよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 00:07 ID:3mamWEHm0<> そらゲームやネットばかりやってたら情緒不安定になるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 02:39 ID:1AFIiqPX0<> うちの鯖だけかもしれんけど、最近やたらと過剰村正の買取が目立つんだが・・・
R化ってクリ系に未来あったっけ・・・？
そもそも今の時点でもネタでしかない様な気もするが
ヒュッケ耳の+7もアホみたいな値段になってるしな・・・よくわからん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 02:41 ID:tVwU2dAJ0<> >>94
浮気して他の男のチンチン入れてるようなのを高いお金出して飼うのはアホらしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 02:45 ID:VYNo65MZ0<> >>103
クリは必中で1.5倍ダメージって仕様になるんじゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 02:54 ID:5EW0ym5IO<> RJCパッケの尻尾とセットにするんだろ
リニューアルとは全然関係ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 03:05 ID:fUOMsnFX0<> >>105
その代わりDefで減算されるとかなんとか
だから韓国のアサはお察し状況とかなんとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 03:22 ID:hFkMFI47O<> 妄想や予想の話はもういいよ
実装予定の6月に遂になっちまったのに
未だに公式な詳細発表がないとかもうね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 05:45 ID:86vkIaBN0<> 今日重大な発表しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 06:30 ID:RmtfVRQDO<> ノバみたいにいきなり閉鎖倒産したりしてな(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 07:38 ID:K30WSGAv0<> >>107
いや、馬鹿DEFがいなくなるから相対的にはパワーアップしてるよ
必中も変わらないためパッシブ殴りにクリは有用な選択肢となった
アサお察しなのは別な理由 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 08:55 ID:3mamWEHm0<> 今日発表ないとタイミング悪すぎるよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 09:25 ID:GhL+7ID40<> そういや韓国でDEF式変更されたけど、その時にMOBのDEFはどうなったんだろうな
DEFはそのままで全MOB若干硬くなったのか、同程度の実質防御力になるよう設定し直したのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 09:59 ID:S7aVHj0e0<> そんなめんどくせぇ事をするはずがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 10:22 ID:5mjD9Izt0<> 無論全mob硬化っすよｗｗｗｗｗｗｗ
糞技にそこまで気が回るとお考えで？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 11:16 ID:ScPJ9soU0<> 浮気する女と結婚とかありえねぇ〜、自分裏切って他人のイチモツで背徳感感じながら喘いでた奴
なんぞぶっ転がすレベルだろ、男は未練たらしい生き物だから相手の浮気をそうそう許せるもんじゃねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 11:18 ID:IjR1FBek0<> 癌呆RO撤退or倒産発表まだー？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 11:39 ID:GhL+7ID40<> ttp://serviceapi.nmv.naver.com/flash/NFPlayer.swf?vid=4A55FFAF0244F473F6971EB385FD977E06AC&outKey=V12911f614b90c0d6a8319ce641ffc27f2199886d60c9f77bf3bd9ce641ffc27f2199

ナハトさんワロタｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 12:13 ID:LVFW8Tno0<> でも、RKが食らってるダメージ量やPTMが巻き込まれただけで消し飛んでるのを見ると、ナハトが弱いってわけでもないよなコレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 12:47 ID:H0o69E/v0<> ドラゴンさん最強って事か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 12:49 ID:/EanT1NE0<> ロイガやりすぎ動画
ttp://blog.naver.com/hki21038/10087348928 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 13:17 ID:9Ko+yNX/0<> くそげーすぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 13:32 ID:yUGBl76J0<> うわーあこがれちゃうなー(棒

こんなクソゲにされるなら重力まるごと潰すべきだろ
今の開発は無能ってレベルじゃねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 14:28 ID:heuX7bEE0<> ロイガってStr依存の範囲あったはずだけど、
あれってメギンあったらマジキチになるんかな

RKがタオ無双なら、今までDメギンだった層がスライドしそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 14:47 ID:d+ngrpjT0<> 今のメギンほどの効果はないだろ
Rのメギンは阿修羅みたいな対Boss高威力スキル用 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 14:58 ID:LVFW8Tno0<> >>124
Strだけで威力出るような範囲は無かったし、STRの修正についてもATKボーナス多少付けるだけとかだろうからなーずだが
そもそもSTRだけで威力出るようなスキルはなかったはずだし、普通のATK計算の物理スキルじゃね、それ

とりあえずオーバーブランドは威力をスピアクイッケンに大きく依存してるんで、SQ10取って高STRにすれば強いらしい
ただ、RのSTRは武器ATKに倍率かけるものって方針が変わらないかぎり、そもそも高ATK武器使えないとダメ
で、槍専用スキルなんで片手・両手槍使うしかないが、実は槍系列はATK200超えるようなものがほとんどないからイマイチってなりそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 15:11 ID:LVFW8Tno0<> 「メギン使うにはイマイチってなりそう」だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 15:24 ID:kC8vQsdm0<> 修正案だから確定じゃないけど、メギンにボス10%のオプションは
対人からの逃げだよなぁ
まぁあれで人型とか中型に10%オプションだと壊れ気味なんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 17:46 ID:DUTK9V/a0<> いやメギンの性能は韓Rでも全く色褪せてないぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 18:11 ID:y+QeIm0/0<> あれ
Gvテストまだ始まってないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 18:34 ID:fUOMsnFX0<> マジではじまってないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 19:02 ID:kC8vQsdm0<> >129
性能で言えばNO1だろうが、ゲーム全ては色褪せてんだからどうしようも無いだろ
今のメギンとRのメギンで、色褪せないなら苦労せんわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 19:42 ID:cf/42h7r0<> sakuJｽﾚから転載
■KROメンテ情報（続報）

　こんにちは。
　ラグナロクオンライン運営チームです。
　
　6月3日定期点検内容とサーバー点検時間に対する案内です。
　
　■共通パッチ内容
　-カラカス指輪の装着誤りが修正されます。
　-ゴーストリングカードのオプションがモンスターに適用された現象が修正されます。
　-属性症（証）火傷をするということカード(ex. ドレーンリアカードなど)のオプション適用順序の誤りが修正されます。
　-シュラの電気注入スキルが自身に使用できないように修正されます。
　-モンク転職所の一部誤りが修正されます。
　-アマツフィールドにモンスター'ピクプッ'が配置されます。
　-モンスター'ウドゥンゴルレム','ストンシュト'の数が増加します。
　- 'ゼニーナイフ','おばけ角'のオプションがクエストマップで作動しません。
　
　■本サーバーパッチ内容
　-タナトス、ランドゥグリス、バフォメットサーバーの経験分20%増加イベントが進行されます。
　　(RWC韓国代表チーム選抜戦8強進出チーム所属サーバー特典/ 2010年6月3日定期点検後〜 2010年6月9日定期点検全（前）)
　-運営者の特別なアルバイト補償NPCが適用されます。
　-終了したイベントのクエストウィンドウ情報を整理するNPCが楽園団に追加されます。
　
　■サクライサーバーパッチ内容
　-Aspd計算式が小幅調整されます。(攻撃ディレイ減少装備関連)


ｺﾞｽ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 19:53 ID:OoPoWtnb0<> ゴスの三日天下終了かｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 20:15 ID:fUOMsnFX0<> ゴスさんどうなってしまうん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 20:42 ID:/EanT1NE0<> >>133
サクJスレって言うか、それ自体
未実装スレからの転記でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 20:48 ID:58AYJvnR0<> -属性症（証）火傷をするということカード(ex. ドレーンリアカードなど)のオプション適用順序の誤りが修正されます。

武器カードのなにか重要なところが変わった予感がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 20:51 ID:86vkIaBN0<> 属性やけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 21:00 ID:LVFW8Tno0<> 属性特化カードのことかな。
ただ、未実装スレでも言われてたけど、属性ｃだけってのもおかしな話なんで今まで属性相性と加算にされてたのが種族サイズ特化ｃと同じATK式にされるだけかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/01 23:41 ID:1feG+egs0<> 効果ゲーから数値ゲーとか
糞ゲーへの近道化じゃないかｗｗｗ

これがＲなのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:00 ID:3l4dZJ8b0<> 糞ゲー街道一直線だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:03 ID:hfYw5J4p0<> クソゲーでいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:07 ID:u6X7vU8A0<> R情報まだかな
はやく課金したいわ〜 <> （○口○*）さん<>age<>10/06/02 00:35 ID:p6e+kDgF0<> 予定どおり　１１／０６／２２　定期メンテ後に実装の予定です <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:46 ID:bQkMiTHT0<> いよいよかっ
おらワクワクしてきたぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:51 ID:qNbBv0yg0<> 11/????? <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 00:52 ID:2ymLjyes0<> 2011年　6月22日？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 01:02 ID:qNbBv0yg0<> 3011/6/22 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 01:25 ID:IbPRZI5L0<> 2011年かよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 07:38 ID:hfYw5J4p0<> どうやらスキルだと盾カードがほとんど無意味なことは修正されたようで盾カードは無事のようだな
でも敵ATKはそのまんまなんだろ
今ATK1000とか2000とかのやつが500〜800くらいに下がっちゃうんだろ

よわすぎね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 08:08 ID:2ymLjyes0<> >>150
未転生でも狩れるレベルだな
はっ！？これが神調整ってやつか！？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 11:03 ID:YD50+3zN0<> 属性相性と属性耐性が加算減算されるバグとsign深淵各種ブーストスキルがスキル倍率に加算されるバグもとっとと直せよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 12:06 ID:a0uaurMF0<> より良い物を作るために発売延期します、はゲーム会社に
標準実装されてるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 12:23 ID:hvUi0wSHO<> そりゃコンシューマは後からパッチあてなんて（基本）出来ないからな
PS3/360も未完成品出してパッチあてというパターンには厳しいはず <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 12:41 ID:XJwdcOxcO<> >>153
そのよりよい物を発売するために延期までして出た物が今年のKOTY対象に・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 14:14 ID:6Nu/5D8q0<> >>154
エロゲじゃね
延期がデフォ、パッチで修正、
中にはアンインスコするときCドライブ消すような恐ろしいバグまであったりｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 14:25 ID:EoxMbW7FO<> 追加パッチ2GBも忘れちゃいかんね！ <> （○口○*）さん<><>10/06/02 15:32 ID:HsHU7Q030<> コンシューマでバグをユーザーに出させて
完成品を「２」として発売決定！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 15:37 ID:fG4XA5t+0<> ごらんのR様だよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 16:43 ID:+D3aCEOw0<> リニューアルパッチの検証作業に遅延が発生しております。
お客様の皆様には大変申し訳ありませんが
6月を100日間延長し、実装予定日時を6月130日とさせていただきます。
ご迷惑をおかけして大変申し訳ございません。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 18:04 ID:lqXgqU6Y0<> もう大昔の事で出所も忘れてしまったけど覚えてる人いたらフォローplz
ROの黎明期の昔の開発メンバーだった頃、ROの何かの記事で作り手か運営が心理学用語を出していて
うまいこと人の自動反応を利用したゲーム作りをしているとコメントしていたのが出ていたのを覚えてる
見せびらかしだとか限定感や焦り恐怖心を煽ったりと、言われてみればそれはゲームの作り方にも反映されてるようだった。
今はそのあたりの駆け引きが作り手からあんまり出てこないというかうまく出来ていないんじゃないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 19:05 ID:KOCptHpb0<> >>159
だれうまｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 19:53 ID:hfYw5J4p0<> 戦極姫のことか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/02 22:58 ID:2ymLjyes0<> >>159
それ俺が言った事にしておいてくれない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 01:29 ID:efFFvWxD0<> RO休止していろんなOβやったけど、どれもこれもクソゲーばっかだった
おもしろいと聞いたドラネスも最初の2時間くらいはおもろかったけど、所詮MOだな・・・

R来てまたRO盛り上がってほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 01:37 ID:lohU3p970<> 盛り下がる事はあっても盛り上がる事はほぼ無いな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 01:39 ID:i0rplhMkP<> スーファミ世代の俺からすると2D以外はやる気がな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 02:37 ID:lFMbM2LU0<> スーファミにも3Dの名作があってだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 02:50 ID:UAdRPT3O0<> ゴスウィンsage <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 02:59 ID:l2zGZShy0<> タマネギage <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 03:27 ID:lohU3p970<> サンキュー！フォックス！
もうダメかと思ったよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 08:44 ID:M6N1OTFyO<> おいらだよフォックスー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 10:37 ID:OxF0CF000<> ゼンキ　ホウコクセヨ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 11:34 ID:NsHWEnRi0<> さすがね、頼りになるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 12:17 ID:KnXv77HCO<>

Ｒ 化 完 了 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 14:25 ID:uoAQ/ZiU0<> ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　――、　　｜
|ゝ　 ,-__、i　 |
|ヽ　| <-｡,|　｜　　ﾁｮﾛｲﾓﾝﾀﾞｾﾞ!
|　　,―｀´｀.､｜　
|ﾆ∧　-_-_､;｜　　 　　　
|　　ヽ/｀＿　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 17:16 ID:iK8u5NdZ0<> 「腹減った」
「小便してきていい？」
「帰りたいんだけど」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 18:22 ID:KUfXfoFj0<> バカモン！ワシじゃ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 20:56 ID:BwqCm72+0<> おいいい
内容じゃないけど、日程は確定したようだぞ
最終テストから実装まで一週間しかねぇｗ
6月29日
それが、全癌畜の独立記念日である！！ <> （○口○*）さん<><>10/06/03 21:05 ID:svQUUW+C0<> マジかよ糞箱売ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 21:16 ID:jrnyu8Co0<> 6月実装！と言ってたものが6月「下旬」予定だったりすると、
本当に実装出来るのか？って思っちゃうよね。
なんていうか現段階では全然準備できてなくて、
なにがなんでも間に合わせる！みたいな雰囲気しか伝わってこないんだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 21:17 ID:+L8e25u70<> はじめてのネトゲがROだったから他ゲーいってもしばらくするとなんか違うって気がしてやめちゃうんだよね
ROみたいにギルドで溜まり場あって本当に気軽にくだらない話してそこから狩りいくー？とか出来るのってあまりないっつーか
他ゲーだと妙に他のプレイヤーと一線引いて他人行儀になってしまうが
ROだとまったく知らない奴でも結構話しかけたり出来るし
R化でゴミゲーにならないほうがもちろんいいがRO独特の気軽さつーか雰囲気が変わらなければ自分は続けるな
お前結局何が言いたいの？って感じだよな・・よく言われる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 21:20 ID:a7BGRZjw0<> 実装当月になってもまだ何の前情報も出てこない時点で、もう既に遅すぎる <> （○口○*）さん<><>10/06/03 21:44 ID:/YtWh0Jz0<> ７０％でまだ色々なシステムの調整が必要なので延期

２０％で実装

１０％で3次は実装したものの他は同じでステータスは９９以上上がらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 21:53 ID:cTtbxPMu0<> 90％で実装しても不具合多発 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:10 ID:cxUK8aGM0<> ヒソカって人が向いた系統以外のアップデート重ねても弱くなるだけだって言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:10 ID:/Ht62YwZ0<> でも最近は系統とかほとんど意味ないけどな
イメージでつけたくらいだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:11 ID:lVE3+3k2O<> >>183
他のネトゲやったことないの？
ＲＯみたいに変更情報がバレバレな方が珍しいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:16 ID:l56QCvig0<> 変更情報なくてもここまでいい加減な開発をするところは
それなりに歴史のあるMMOじゃ稀ですから
市場稀に見る屑開発だよいまの重力スタッフと癌は <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:22 ID:HELK3md30<> 公式ブログで「段階的実装」っていってるからいきなり全部は来ないっぽい
なんか一部でも実装しておけば嘘じゃなくなるからなｗｗｗｗ
R化＝三次実装でもないからこれから有料テストがはじまるって感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:24 ID:eYhoS9B/0<> R化だけ来て3次は来ないとかどんな拷問だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:26 ID:FPPktCXG0<> >>165
なんつーかクソゲー量産ＭＭＯのせいで
量産ＭＭＯというだけでクセオゲー扱いされたり
ＭＭＯというだけでクソゲー扱いされたり
ネットゲームってだけでクソゲー扱いされたり色々ひどいよなｗ

韓国人はあーいうのが好きってわけじゃないんだろうけど
あの国はそういうゲーム作らせるのを助長しすぎだし
一部を除いてゲーム作る会社も作ればそれで良いって感じで本気で作りこもうって意識がみられないよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:32 ID:OGKtxT2f0<> だからって日本人が作ればいいかと言われればメガテンみたいな例もあるわけで
結局は開発や運営がユーザの方を向いてるかに尽きる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:48 ID:OxF0CF000<> モンスター配置変更しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:53 ID:ZFTTEr53O<> 日本人にネトゲを作らせると重課金ゲーになる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:55 ID:2imOfSs50<> 広く浅く取れるほど全体のユーザー数がいなくて、
逆に狭く深く突っ込む人間がいることがわかってるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 22:57 ID:spGP+7s00<> 　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　R化は6月に実装する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
. 　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 R化実装は
‐''"￣| 　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 2011年6月でも、2012年6月でも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:04 ID:OxF0CF000<> スキンオブシャドーのドロップ率を下げたり
クジでレア相場崩壊させたりする癌

リニューアルも相場崩壊させるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:14 ID:xa0D35/U0<> 相場どころかROそのものを崩壊させるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:15 ID:9QKAJTMn0<> よく叩かれるが、影肩のドロップ率を下げた事自体はそこまで間違ってないだろ
まあ下げ過ぎではあるが、0.1〜0.2で良かったくらいか
あとクジで先に出るような運びになったのが印象最悪だったか

あそこの本当の問題はスキン以外に旨味が何一つ無い事だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:17 ID:l56QCvig0<> 転載
全体的に、豊富なMHPと反射スキル性能・怒り放出等の火力スキルにより、
高レベルを要求される狩場でもソロで狩りが行えます。
献身型は、常にパーティメンバーを必要とする制限がありましたが、
ロイヤルガードになることでソロも狙える職となり、
遊びに幅が出たのは大変評価できると思います。

高レベルDでソロゲー確定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:19 ID:OxF0CF000<> PTの経験配分がおかしい

PT３人以上でたった10%って低すぎだろ
共闘ボーナスも少なくなるみたいだし
30%くらい上がれや <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:20 ID:9QKAJTMn0<> ブログのRGの書き方みると、kRoのRGとMOBバランスそのままの流れが確定的になってるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:29 ID:l56QCvig0<> まずは、「SakrayJ攻城戦テスト」についてのお知らせです。
詳細はROSNSにて告知させていただいてますが、
日本での検証を進める中で、テストの前に
どうしても修正および調整が必要な部分が出てきてしまい、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
テスト開始を6/8（火）とさせていただくことになりました

これどう考えてもゴスだろ・・・マジで認識してなかったんだなｗ
仕様書読み込んでないどころかフンテクのカス野郎KROの現状を
代表役員に伝えてなかったって事だなｗｗｗｗｗｗｗ
まじわろっちゅｗｗｗｗｗ保身乙ｗｗｗｗ

本格的に絶望が現実的になってきやがった
MOBATKだけでも今の数値基準に近ければまだ希望はあったものを
RGが上級Dでソロ可能とか不吉な連想しかでねえ　終わった <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:36 ID:Z2EimaBc0<> 別に今でもトール1や生体3ならソロ狩り出来るじゃないのほほん
「チマチマなら狩れる」か「ばっさばっさ狩れる」かの差が重要なんだよおｫｵｵ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:37 ID:J15tPCtI0<> まあ、前から予定してたもんじゃなくて風氏降臨が発端になったゴス関連だよなぁ
最近の修正だと盾の仕様変更もあるが、あっちは予定通りの動作をしてると思いたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:38 ID:QAX5zQqs0<> 狭間・生体3・トールでサクリ狩りしてる化物ならいたな
とても美味そうには見えなかったが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:40 ID:jrnyu8Co0<> 献身ってパーティメンバーに必要とされるから面白いんじゃないの？
１アカで６キャラ作れるんだから、ソロばっかり出来るキャラじゃ面白くないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:40 ID:yQDm/IEC0<> >>204
こないだのASPD式までならともかく、最近の盾ｃやらゴスやらは駆け込み乗車もいいとこな滑り込み具合だしなｗｗｗ

でも、本当に絶望しそうなのは、その韓国サクライにすら出てないATK・MATK系の計算式じゃね？
事前のテスト運用すら不要って、余程どうでもいい修正の仕方してるとしか…追加ボーナスとやらが雀の涙、計算式もなんら変更されてないとかそんなオチか
今日のメンテで属性特化カードの扱い（今まで属性倍率と加算だった）がどうこうってあったけど、劇的に強化されたって話がないどころか全く反応がないあたり、微妙なんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:41 ID:l56QCvig0<> 反射性能とMHPの話が出てるからおそらくかき集めて反射乙だろうな
それを上級Dでソロで可能となるとPTが必要なくなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:46 ID:yQDm/IEC0<> >>206
風氏のせいとも限らないんじゃね？
元々、属性テーブルは念鎧を引き合いに出して、はっきりと「現行寄りに変更します」って明言されてたわけだし
仮に重力が通常狩場にも適用させてたのをうっかり忘れて、そのまま属性倍率だけを改善とかやらかしたとしても……どのみち同じ修正食らってたろうしな

まあ、盾はなんとかしてほしいよなー
種族盾は魔法のみ有効、物理系スキルは相変わらず加減算だったか
サイズ盾は両方有効、遠距離・ボス属性盾は不明、と <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:51 ID:BwqCm72+0<> まぁどんな壊れた強さを実装しても、それ以上の上位D実装しときゃいいんだが
ステ依存度低くて、装備だけで強さが決まってしまうと型の考察とか
育成がツマランし1キャラ育てて満足してしまうのがなぁ
1キャラじゃ型が不満なので、同じ職をタイプ別で複数持ってる人って多いでしょ？
或いは1キャラしか作ってないので、不満を抱えてる人とか
そういう人の育成する気力を殺ぐのはダメだわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/03 23:59 ID:l56QCvig0<> 上位DがUPDATE計画に入ってないのがなぁ
スカラバホールは明らかに中級LV向けDだし、トールランクの狩場ではないよ
それ以降の実装計画はまだ白紙だし、少なくとも今年一杯はヌルゲーやらされる可能性高い訳だ
もつのか、ほんとに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:05 ID:q7imWBOH0<> 一応生体Dの拡張が企画としてなかったっけ
実装はいつになるか知らんが、グラフィック使いまわせる分だけ、新規MAPより楽だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:15 ID:oqW4srDo0<> >>208
俺、メイン献身パラだったけど友達いないからずっと鳥人にバッシュする仕事してたわ
自給400kくらい出てた

俺のいる鯖あんま人多くないし、臨時も装備持ち前提なんだよね
R来て、また効率気にせずPT組んでどっかいけるようになるのを期待してる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:17 ID:ZVykBJa00<> 最強パラディン <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:21 ID:6afbNfVI0<> >R来て、また効率気にせずPT組んでどっかいけるようになるのを期待してる

R情報のどこを見てそう判断したんだろうか…。
まぁPT組むだけならギルド入って身内誘えば可能っちゃ可能だが。

つーか、盾装備でのASPD-5(固定値)の削除はまだなのか。
ASPD増加装備関連の調整もまだ情報出てこないし不安にも程がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:28 ID:n5ImQNUT0<> >>215
いやだからね、現仕様だとPT向きとされてる型・ステでも、R化でソロできます。

裏返せば、上級狩場でもPT不要ですって言ってるのよ、このブログのコメ返信は。

R化で、対人はともかく、狩りでPT組むってのは、なくなるんじゃないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:29 ID:B/TXKju90<> 　　 ／⌒＼
　　(´・ω・｀)　ROは何処へ行くの？
　　　丿　!　　　
　　 （__,,ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:32 ID:oqW4srDo0<> >>217
今はもうどこがおいしいとか、効率どのくらい出るとか
最適な装備、最適なPT構成その他もろもろ全て分かってるよな

R来てそういった情報が役に立たなくなり、
新規や復帰組も来たらPTも盛り上がると思わない？


正直、今のROはゲームとして末期だしなあ
もうしばらくしたら死ぬような体なんだし、
Rで死ぬかもしれないけど運がよければまた健康になれる可能性があるならかけたいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:46 ID:goMrG1BT0<> 健康になるとしても今のめちゃくちゃなバランスがきちんと整った上で
今のバランスでのPT行動を視野に入れた上級Dが実装計画に入ってからです
少なくとも一年以上はかかるだろうね
それまでは既存狩場でひたすらソロゲーをお楽しみください

>219
PTの必要ない世界だよ
手を取り合うこともなく単体性能だけで完結する、そんな世界 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:46 ID:J3uWSLak0<> またﾒﾝﾄﾞｸｾｪ釣りだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 00:55 ID:G3zw00Na0<> 仕事に疲れ、現実逃避も含めて知人がやってるROを初めて３年くらい
経ったワケだが、BOT全盛期とか知らないけど 220が言う

>Rで死ぬかもしれないけど運がよければまた健康になれる可能性があるならかけたいよ

とかアリエナイと言う事だけは解ったよ？おかげで、サクJテスト後に引退済み。
PT要素が他の量産MMOっぽくなるなら、もう別ゲでいいしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 01:00 ID:8QAgf0Ns0<> 今飽きてる人が賭けるのはいいけど
その賭けに賭けてるのは
今楽しんでる人のプレイだってこと忘れないで発言してほしいね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 01:02 ID:q7imWBOH0<> 既存の情報以前にPTmemが役に立たんと言ってるのに、
何を夢想してるんだろうこいつは <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 01:12 ID:3bIkG1d00<> RはとりあえずPT組む意義とメリットだけはキチンと打ち出さないとフェードアウトする人多いだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 01:17 ID:4/qhyTzP0<> PT組む意味がなくなったら、支援職なんかやっててもしょうがないしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 01:21 ID:Jg9dOQmd0<> RとnProが相性良ければいいんだけどねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 02:21 ID:G/deQA/u0<> ここはRを妄想してネガキャンするスレッド？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 02:25 ID:R5ISUT9i0<> R用の雑談スレです

まともな検証等は別途専用スレがあるのでそちらでどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 04:17 ID:L+Qx2gnM0<> Rっていっても修正パッチだらけの体験版
製品化してない商品を有料とか馬鹿かと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 08:22 ID:bah/mcbV0<> PT組んでも組まなくてもいいなら組んでワイワイ騒ぐほうがいいに決まっている
昔はPT機能が死んでてもみんなで楽しく遊んだものだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 10:06 ID:A3hdF4/u0<> >>229
その通り
情報の全てを悪く捉えRの全てを否定するスレです <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 10:10 ID:goMrG1BT0<> >232
小学生の頃にみんなでわいわいジャングルジムで遊ぶのは楽しいが
社会人になってみんなでわいわいジャングルジムで遊びますか？
そんなことしてるのはただの馬鹿か知障で、それをプレイヤーに今やらせるのは
馬鹿になれっていってるのと同じだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 10:11 ID:JUY8ba7r0<> >>234
毎日って入れないと誤解されるべ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 10:30 ID:zxznSpjU0<> >>234
つまりオマエは毎日ジャングルジムで一人でキャッキャ言って遊んでる社会人ってことですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 10:31 ID:OPyX7DeX0<> 癌の言葉を鵜呑みにして、未だにLv1特化武器や、精錬値しか価値がないような防具類を大量に抱え込んでるようなのは、全て否定するしかないだろなー <> （○口○*）さん<><>10/06/04 10:32 ID:jYjT/qo+0<> ジャングルジムであそびてえ・・・・
あのころにもどりてえ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 11:22 ID:kp/d4MRw0<> 下げた？？
なにをバカな・・・
全鯖で実装からかなりたつのにDROP報告０
DROP未実装と同じだろう
１個でもDROPして始めてDROP確率０%ではなかったと言える <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 11:27 ID:aMEVoEUQ0<> >>238
保育士か幼稚園教諭になればいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 12:28 ID:pc/shWzc0<> 黒ずくめの男から薬を飲まされればいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 12:34 ID:4/qhyTzP0<> ﾍﾟﾛｯ…これは子供になる薬…！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:24 ID:Yd41UEuJ0<> >>237
でももう露店においても売れないから
記念にとっておくよ
せめてカード外せるNPCがあればなーくそー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:26 ID:PJ543nhk0<> たまに売れるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:27 ID:R0uW8fcg0<> ＲＧで上級Dソロ余裕とかバカげてるな
結局韓国ではソロゲーが一番おいしいから
全部の職でソロが出来るようにしてるだけだろうが
日本にはその仕様はいりませんから！
今の仕様が最高だと思うのになんでクソ化するんだろうな
前衛は釣り・防御にすぐれたＬＫ
後衛は火力のＨＷやスナ
それをサポートする教授や雷鳥・ＨＰ
後衛を守る献身
すべてうまく組み合わせっているのになぁ
まじでＲで終了しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:31 ID:goMrG1BT0<> 　　　　　　　_n　n_　
　　_、_　　.（　 ll 　）　 　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　カード分離NPCを設置しました！
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　 ）　 　一枚につきカード分離チケット（30000shoppoint)が必要です！
　＼　癌　丶　　 　 / 　崩　 / 　　　皆様の資産価値を維持するためガンホー頑張ってます！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:32 ID:ZVykBJa00<> 別にPTでもソロでもどうでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:40 ID:R0uW8fcg0<> たしかにもうどうでもいい・・・っていう諦めが多いだろうが
俺はまだ戦いたい
一気にR化すると一瞬でRO終わるから
少しずつβ時代のように実装して人数の減少を
ゆるやかになるようにしてくるだろうね
クソリンクシステムも未実装武器あるし
いつになってもガンホーはまともに仕事できないよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 13:44 ID:ZVykBJa00<> ガンホーはまともに仕事ができないのは同意 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:02 ID:RRGePxde0<> 糞仕様なkRO版リニューアルを止めたのもガンホーだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:03 ID:R0uW8fcg0<> 延期しただけでほとんど同じのが来るんだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:05 ID:gYbYUZlO0<> 止めてはいないな
下痢便状態だったのを普通のunk状態にしただけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:08 ID:goMrG1BT0<> なにいってんだ？ｗ
そのリニューアルの仕様決定のGOサインを指示したのは癌だろうがｗ
社員乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:12 ID:ep4anL5b0<> ソースあったっけ？
役員の名前並べて癌の指示に違いないとかいってる変な子はいたけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:13 ID:RRGePxde0<> 残ってるunkは武器と防具の扱いくらいじゃね？
武器ｃは今弄ってるみたいだし、他なにかunkが残ってるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:15 ID:KA+pZwJH0<> ｋROのR仕様を作りあげた人間にはある意味尊敬するよ
どこをどうやったら聳え立つ糞が出来上がるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:17 ID:znmQhERh0<> >>254
ああ、なんか役員の名前で、こいつが指示出してこいつがOK出したに違いない、みたいな
話がされてたなｗ

んなの外から見てもわかんねーだろうにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:18 ID:L+Qx2gnM0<> あれをｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:20 ID:goMrG1BT0<> どこの会社の責任者が自分の部署、
それもメインコンテンツの内容を知らずにGOサインだすんだよｗ
まあゴスの話し考えるとその社会常識が通用するか怪しいのがあの会社とも言えるが・・・
そも600億投入して変更に続く変更の挙句糞の塊作り出してる時点でまともな会社ではないか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:20 ID:4/qhyTzP0<> とりあえずカンファレンスで動側のトップとして話をしてたのは堀 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:20 ID:gYbYUZlO0<> 外から見てもわからないからこそ
対外的な責任とるのが役員の仕事

>>255
無駄にした膨大な時間そのものがunk
小手先の数値いじくってつじつま合わせたところで
その時間に見合った価値のある内容になってるとは到底思えん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:26 ID:RRGePxde0<> unkだなんだというやつに限って、具体性のある指摘ができない
見本みたいなやつだなｗ

ネガるなら、ちゃんと筋道立ててネガれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:28 ID:wpymA7oq0<> >>256
外部からやって来たポッと出の管理職が
他所の大手のやり方をサル真似してカイゼン(笑)を唱えて
古臭いなりに巧く回っていた歯車をボロボロにするだなんて
別に珍しい話でもないよ(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:30 ID:B/TXKju90<> unkはステの扱い全般とMOBバランス全般
非PT仕様三次群、三次グラ、盾の扱いと盾C、特化C深遠系etc
ほぼ残ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:32 ID:Yd41UEuJ0<> ネガキャンの単語使うのは間違いなく社員
これ豆知識な <> （○口○*）さん<><>10/06/04 14:34 ID:jYjT/qo+0<> >>263
カイゼンして何を生産するかといえば
利益じゃなくて大量の精神病社員 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:35 ID:Yd41UEuJ0<> >>264
Aspdもじゃね？
あれでアサ系死んだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:39 ID:ZVykBJa00<> ASPDって185以下くらいだと早くなるんじゃなかった？
AGI-DEXみたいなわけわからんステにしてるやつ以外影響ないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 14:39 ID:R0uW8fcg0<> R化にはラグナロクを潰そうとする裏の力が働いてるように思える
すべてをクソ仕様にするなんてこうとしか考えられない <> （○口○*）さん<><>10/06/04 15:23 ID:EtsYFiC1O<> むしろRで別ゲーにするという発想そのものがunkだろ
仮にR化後の仕様が神バランスだとしても、Rを望んでる奴なんて極僅かだっつーの
しかも今発表されてる内容は明らかに糞ときてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 15:34 ID:iIy21uE90<> ひょっとしたら、
現状完全な失敗作になっている

ラグナロクオンライン２へ

誘導しようとしているのかも知れんぞｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/06/04 15:35 ID:z/+yO7W0O<> なんだかんだ言って辞めない人が、多いんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 15:37 ID:RRGePxde0<> >>264
unkはステの扱い全般
　カンファにて攻撃ステの扱い修正告知済み

MOBバランス全般
　カンファにて、日本独自維持告知済み
　経験値テーブル維持との兼ね合いで弄れない。

非PT仕様三次群
　少なくとも、今のJRO並みにはPTプレイは可能
　（Lv偏差の撤廃とJRO独自設定mobの維持のため）

三次グラ
　グラ修正中じゃなかったっけ？

盾の扱いと盾C
　先週盾cの修正が韓サクにきてなかったっけ？
　盾装備時のASPD低下は、実際どの程度影響があるのか
　修正版のASPDの秒間実測攻撃回数次第。

特化C深遠系etc
　今週武器ｃの修正が韓サクにきてなかったっけ？

>>267
先週？韓サクに修正きたろ？
>>268の指摘の通り。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 15:39 ID:iIy21uE90<> 来年くらいで10周年だったか？

そんだけ長い間ワールドリセット無し（βテスト含まず）でやってたら

そりゃワールド通貨やレアアイテムが溢れるし

Rでリセットかけたいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 15:47 ID:R0uW8fcg0<> 通貨があふれたのは７〜８年間のBOT放置が原因
レアアイテムが溢れたのはクジ乱発が原因
ゲームのせいというより運営のせいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 15:59 ID:B/TXKju90<> >>273
ステの扱い全般
　カンファにて攻撃ステの扱い修正告知済み
　　ステAtk部分に10毎の係数ボーナスが付いても何も解決されない
　　特化ステの不味さや状態異常耐性、どう考えてもフラット＋α推奨のバランスのまま

MOBバランス全般
　カンファにて、日本独自維持告知済み
　経験値テーブル維持との兼ね合いで弄れない。
　　rocca氏が例のバランスのままを示唆
　　独自は経験値だけだろう

非PT仕様三次群
　少なくとも、今のJRO並みにはPTプレイは可能
　（Lv偏差の撤廃とJRO独自設定mobの維持のため）
　 上記MOBバランスから生体3以外PTをすると、効率が落ちる傾向と足手まとい職の増加

三次グラ
　グラ修正中じゃなかったっけ？
　　音沙汰が無さ過ぎる、RKだけでしょうか・・・

盾の扱いと盾C
　先週盾cの修正が韓サクにきてなかったっけ？
　盾装備時のASPD低下は、実際どの程度影響があるのか
　修正版のASPDの秒間実測攻撃回数次第。
　　盾Cは魔法しか採集減算しない　

特化C深遠系etc
　今週武器ｃの修正が韓サクにきてなかったっけ？
　　どうやら期待された修正では無い模様 <> （○口○*）さん<><>10/06/04 16:09 ID:h95EQsO5O<> FF14やれということだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:11 ID:5mhrPMGD0<> それはないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:12 ID:OPyX7DeX0<> 実際はこんな具合だからなあ…

・ステの扱い全般
STRとINTによるATK・MATKは、若干のボーナスが付く見通し
特化カードの扱いだの素手部分の扱いが変更されるかは一切不明（特にやるとも言ってないんで、ATK・MATKが若干増えて終わりかも？
韓サクで事前にパッチが当たったり、実装＆運用されてるという話は一切無い

・MOBバランス
元々、カンファやらで独自にすると明言されてるのは取得EXPのみ
ステータス面については修正するという話はなく、以前に「必要HIT高すぎ、攻撃あたらなすぎ」って点について修正しますと言われてるくらい

・三次グラ
原作者が絵を描いたくらいで、それ以降どうなったという話はまだない
RKあたりは肩の電飾抜いたり女キャラがフンドシ付けたりと若干変更されてるが、全く別の新しいデザインを作るなんて話ではなさげなマイナーチェンジ
他の職の絵に至っては、ほとんどデザイン変わってないようなものばかりだった

・盾の扱い、盾ｃ
先週、修正が入った
種族盾は魔法スキルのみ最終ダメージから30％カット、物理スキルは相変わらずスキル倍率と単純加減算
なぜかサイズ盾のみ、物理・魔法スキルの両方をカット。ホルン盾（遠距離）やアリス盾（BOSS属性）は不明

・特化C深遠系etc
先週修正が入ったのは属性特化カードについてらしい
ただ、余程微妙な修正なのか、詳細な検証結果はおろか「強くなった」「弱くなった」という感想さえない
単純に、今までここだけ属性テーブルの倍率と加算にされてたんで、武器ATK増やすだけ（種族・サイズと一緒）で一本化されただけかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:17 ID:B/TXKju90<> 何故かぶせた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:17 ID:goMrG1BT0<> 結婚おめ
kroユーザーの風さんもROから引くみてーだし
ほんとテスト頼みになりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:18 ID:3FKRpr9J0<> 　 　 　　 _　, -――-　 ､
　 　　／　 ハ　 　 　 　　＼
　　 /　 　 |　 |　 　 　 　 　 ヽ
　　|　 　　| ⌒ |　 　 　 　　　|
　　|　 　 |, - 、 |.　 　 　　　　|　
　　|　　 /＿__.V 　 　 　 　　 |　R化しないと
　　 |　_∧　･ /|　 　 　 　　 ﾚ　 3次職が実装できないぢゃないか
　 　 （_|　`- '　ﾊ　 　 　　　/
　 　 　 |　 　　 ｀ ＼,ﾍ,ﾍﾍﾚ
　 　　　＼　　⊂⊃　　／
　 　　　 -|＼＿　＿／|-
　 　　 　　＼＿Τ＿／
　　 　 　 　 　　○ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:26 ID:ZVykBJa00<> テスト <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:31 ID:aMEVoEUQ0<> >>282
おかゆライスやるからどっか行ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 16:32 ID:4/qhyTzP0<> なら俺はカレーフラッペを恵んでやろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:11 ID:ZVykBJa00<> クリティカル1.4倍になるのは良い
DEF無視必中はなくさずさらに1.4倍にしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:20 ID:KA+pZwJH0<> Lv99キャップのままで3次解放ってのもアリだったと思うがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:24 ID:B/TXKju90<> サクＪには+20料理もきちんと有るみたいだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:30 ID:unhSXji30<> >>286
必中はそのままだろう。
DEF無視削除とかイミフにも程があるが。
盾装備でASPD-5とか、動癌はパッシブが強いとでも思ってんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:33 ID:L96aBw5i0<> 盾が強いって言われてる理由が分かってないんだろうな
ってか何もかもまったく理解せずに仕様弄ってるんだよなアイツら <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 17:38 ID:/Gjd+rDT0<> β2位からゲームやってる奴が中にいれば仕様も何も分かるんだろうけどなー
社員大事にしなさそうだもんな、この会社
全部禿のお小遣いになってそーだからSB系は怖い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 19:03 ID:ZVykBJa00<> 実装される前はテストサーバーとかで強すぎすごすぎ言われながら
実装されたら実は使えなかったってよくある話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 20:04 ID:qsbM4Dbn0<> スパノビの今後の修正とかで二次職スキル使えるようになるかもとか言ってるやつ多いけど
マジ勘弁してくれ・・・
これ以上キモイ連中ばっかが大半を占める厨職の上方修正なんていらねえよ、ますますウザくなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 20:12 ID:B/TXKju90<> スパノビ厨職なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 20:17 ID:wG2OCRLF0<> まぁ、>>293自身がキモいし、ウザいのは分かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 20:25 ID:FGrhQeio0<> 三次実装されたあとだし使えるのは一部の二次職スキルだから
もし実装されても相当空気だろうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:05 ID:dyzECF+w0<> 一応公式に発表された今後の構想だしスパノビの上位開放は確定だろう
その前にユーザー居なくなってなければ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:27 ID:FARSOudW0<> スパノビの上位でたら完全に2次職の後衛系よりは強いな
フェイスあるしHPもWizより高くなりそう
Lv150までならまさになんでもできるようになりそうだな
大魔法とフェイスとマニピやBBあたりかなーとるとしたら
SP的に無理かなー？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:29 ID:ep4anL5b0<> スパノビは両手剣が使えないからBB取得は無理 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:31 ID:xegXLiGn0<> 「一部のスキル」って言ってなかったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:35 ID:q7imWBOH0<> 装備で補強しない限り、スパノビのSPはベースレベル+10しかないわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:37 ID:aylqPsxM0<> >>298
それ以前にスキルP足りなくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 21:43 ID:ep4anL5b0<> >>300
装備不可武器スキル、新規グラ必須スキル(ペコ等)以外全部でも一部スキルと言えるのではなかろうか

>>302
あわせてジョブポイントも増やすと発表されてた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 22:16 ID:xegXLiGn0<> >>303フンテクがそういう意味で一部と言ってるとは思えんな
まぁ具体案がでるのもまだまだ後だろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 22:17 ID:ntOpx7nl0<> とりあえず騎士のスキルは何一つ習得できない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 22:21 ID:04CRfctv0<> 無事実装されるかはともかく
さんざん放置くらい続けてきた拡張職やスパノビにも手が入ると言われ
完全に忘れられていたわけではない事がわかって安心したってのは少しある

だが「一部スキル」が製造系のみという罠が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 22:34 ID:Jg9dOQmd0<> ペコペコに乗ったｓノビ見てみたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 23:06 ID:8SldOT5U0<> アチャとローグのDSや、アコとクルセのヒールのようにスキルツリーを変えればいいんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 23:18 ID:rouQhouY0<> スパノビの騎乗スキルはポリンに乗ってスライムナイトみたいになると思ってるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 23:54 ID:0LPH8HW00<> >>299
たとえ前提スキルに変更が無く両手剣が装備できなくても、
2HQに無駄にポイント注ぎ込む必要があるだけで、BBは撃てる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/04 23:57 ID:aylqPsxM0<> >>310
BBは撃てるかもしれんが（チョイサーのように）2HQのような武器依存スキルは
通例からすると習得できないはず。
今のスパノビは集中力向上は習得できるけど、DSは習得できない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 00:00 ID:4lwPy7+70<> まあ強さを求めるならARで、ネタを求めるなら落書きとかだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 00:05 ID:kvq00cf60<> もう低めのHPSP係数付けて全未転生武器装備可能・全未転生二次スキル取得可能な
特殊たまねぎ剣士にしてもいいんじゃないかと思えてくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 00:26 ID:SiVYzKY+0<> 未来につながる物語は
はじまったばかり <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 01:21 ID:upDUjgHC0<> >>313
それソロ推進職じゃないか？ｗ
ＰＴさせたいなら一つの職に有用スキル集めるべきではないがバランス難しいだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 01:40 ID:YIlz9ywy0<> 相変わらずここはネガネガしてんなぁ
相変わらずここはネガネガしてんなぁ
相変わらずここはネガネガしてんなぁ <> （○口○*）さん<><>10/06/05 01:52 ID:CeDiZ8D50<> >>316みたいな人はどういう精神構造をしているのだろうか
現時点で発表されている仕様では糞ゲーになる事が容易に予測できる
自分の好きなゲームをわざわざ糞ゲー化されて、ネガる人が出てくるのは至極当然だろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 01:54 ID:79oA73Gx0<> 次にお前は　あげてまでいうことなの？　という <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 03:01 ID:QuMtjcKX0<> >>262
ダルイ、長い、ツライが嫌で嫌でしょーがない10代、20代をガッツリ掴める
心理学を理解対応できていないゲーム構成が根っこにある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 03:02 ID:QuMtjcKX0<> >>272
現状残ってる奴はタイみたいな内戦が起こっても辞めないが
新規は寄り付かないと思う。実質緩やかに死につつある廃墟 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 03:27 ID:CF/BcKh50<> >>316
お前はR楽しみなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 04:03 ID:FtAVN8n+0<> 316じゃねーけどどうせ死ぬならさっさとR化してさっさと死んでくれ
無駄な延命はいらん

というのも全キャラ転生オーラでBoss狩るくらいしかすることがねーんだよ
R来ればとりあえず150目指してキャラ育てるだろうからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 04:31 ID:XylWc3VJO<> 別にそこまで無理にROやらなくてもいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 04:39 ID:Losfy5bc0<> バランスさえうまくやればＲＯは余裕で生き残れると思うけどなー
現状のバランスはそんなに悪くないよな。拳聖以外は。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 04:57 ID:YIlz9ywy0<> >>322
どこにも希望無いからもうあきらめた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 05:09 ID:fZ96KIva0<> >>324
拳聖がいないと、おでん、竜温、生温が潰れる
ソロ志向の狭温、ガリ温、梟温は潰してかまわん

何が言いたいかというとPT志向の効率狩りは残し、ソロ志向の効率狩りは潰す方向がいい
PT狩りならニヨ奇跡で効率出るけど人数割りでレアお察し
ソロ志向なら効率はPTより劣るけど金銭効率を期待できるという棲み分けが重要 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 05:13 ID:CF/BcKh50<> ケンセイのPTはPTっていうのかあれ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 05:13 ID:xoXnjqn/0<> >>326
そんなに募集半日の予約制PT狩り好きならFF好きなだけやれよ。
拳なんて気持ちの悪いﾁｮﾝ職とかいらね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 05:33 ID:aYQ5lFF60<> >>326
竜温は狩場自体を潰してるからできなくしたほうがいいだろ
おでんと生体はソロ狩りもペア狩りもいないから自由にやればいいと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 07:37 ID:0DGgh8bpO<> やれやれ、また妬みの拳聖叩きか…。
チョンゲーなんだからチョン職優遇は当然、諦めて自分も作ったらいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 07:52 ID:CF/BcKh50<> バランスだから妬みや諦めるとかどうとかの話じゃないだろ
さっさと修正しろって話だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:04 ID:s4kdANy30<> ROがなきゃ生きていけないわけでもあるまいし
なんでここまでネガネガしてるんだろ・・・
面白くなかったら辞めりゃいいだけじゃん <> （○口○*）さん<>age<>10/06/05 08:06 ID:/7D5/63r0<> ソロの効率なんか落としたらゾロゾロやめていくぞ
ＧＭの接続率も悪いし、臨時は臨時で人数が減っているにもかかわらず
人や装備を選ぶようになってきているからな


ＤＢ型って、Ｖ＝Ｉですよね？
ＤＢ対策されているモンスターやプレイヤーには宝剣でちまちまやるくらいしかないのか

念属性と鷹師の関係 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:10 ID:tjgReYl00<> >>330
急いでレベリングしたい時は結局拳聖の一極勝ちな状況なんだし、
無様に妬みだなんだと反発する必要は無いと思うがなー。

修正怖くて拳聖やってるなら向いてないんじゃない？
今日いきなり潰れても構わないって人が使うレベリングツールだよ、拳聖は。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:16 ID:q8bbTrke0<> 最近の職スレは最速転生方法と聞かれたら拳聖お座りか拳聖温枠買いって言われるくらいだからなぁ。
その職の効率が霞んでいるようじゃ拳聖がバランス悪いと言われてもしょうがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:41 ID:ZS3bO8iz0<> いいかげん企業なんか今以上にカネが儲かるかどうかでしか
ゲームをみてないって気づいてくれよ。ユーザーが一番大切じゃないんだよ
R化したほうが今のままより今後長期的に見て儲かると踏んでるからするだけ
それ以上でもそれ以下でもない

こんな事をいうと「さらに既存ユーザー減って損するのがわからないの？」
とかみな言うだろうけど、そんなの企業はとっくに分析ずみで
毎日企業では朝から晩まで会議してて、その結論で今後R化したほうが儲かると見込んでるわけ
ある程度声きいてやってるだけでも有難く思えとガンホーは思ってるだろうよ
俺個人はさらなるアイテム課金化強化の布石だと思ってるけどね

実際どうなるかは　神のみぞ知る　だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:48 ID:CF/BcKh50<> 癌砲の中の人はそこまで頭良いとは到底思えないが
最後から二行目は俺もそうだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:51 ID:vrnP8NSf0<> 最後から二行目は散々言われて来てることなので今更僕が思いついたんだ的な発言されても困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:52 ID:CF/BcKh50<> じゃあ俺のオリジナルって事でいいかな・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 08:54 ID:UGKVA1NQ0<> まあ概ねその通りだろうけど、その見込や分析の結果が正しいかっていうと別問題だしな。
少なくとも過去のBOT放置体制が正しい費用対効果分析の結果だったとは到底思えん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 09:05 ID:7y+q9TSA0<> 毎日会議してR化が儲かると踏むのは凄えと思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 09:14 ID:CF/BcKh50<> 癌ではキムチを食べる事を会議と呼ぶのではないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 10:21 ID:6gZLwfq50<> どうせやめるわけないｗｗｗｗｗと思ってるんだろ
実際辞める辞める言っててもユーザーは離れないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 10:57 ID:Kvs6krGC0<> 流石にRはやめる奴出ると思うぞ
今の先が見えない状態が一番でかいとは思うけどな <> （○口○*）さん<><>10/06/05 11:23 ID:00ptMqvo0<> 結局皆辞めない。言うだけ言わしとけー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:25 ID:AHJVILpC0<> 辞めるやつはでないが
引退者は出る <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:25 ID:7y+q9TSA0<> ポジキャンｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:37 ID:AHJVILpC0<> なんかLv1武器が大幅弱体化（？）とか言われてるけど
一部の職は武器装備なしでも一撃10000↑軽く出せるみたいだし
どうでもいいことになったな。
武器カードも意味なし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:39 ID:xkrFqHOp0<> スパノビどっちみち、魂lv96からしか高ATKLV4武器扱えない時点で詰んでるよな
R仕様だとATKどころかMATKも武器での変動部分がほとんどだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:42 ID:Rx8TQMP4O<> Rで人辞めないって言ってる奴さ
実際には去年の冬辺りから異例の速さで1万接続減ってるんじゃなかったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:45 ID:oUJQm7Sv0<> 露店の減り具合が目に見えて酷くてなぁ <> （○口○*）さん<><>10/06/05 11:46 ID:KzdN73t20<> 既に人離れがひどいからなぁ
これでRがきた日にはマジで終わりそうだわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 11:47 ID:vrnP8NSf0<> ●jROの接続人数を書き写すスレ● #19
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1271068549/ <> （○口○*）さん<><>10/06/05 11:58 ID:00ptMqvo0<> なぜ君たちは保守的になろうとするんだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:01 ID:SiVYzKY+0<> それは、そこに守りたい物があるからさ(ﾌｯ ｻﾗｻﾗ） <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:01 ID:xkrFqHOp0<> なんか君たちとか言い始めたぞこいつｗ

明らかに接続がくっと落ちてるな。
今回に限っては辞める奴がでるはずが無いとか言ってる奴が口先だけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:07 ID:+smbqzD70<> >>348
弱体化っつーより、高ATK武器の側が強化されたってのが正しい

で、カードが意味無いものになったんで、低ATKそのままの意味しかないLV1武器乙と <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:13 ID:npY84Abp0<> いや弱体化でしょｗ
てか素手で1万とかスキルの話か？
同じ武器で比較して、従来のダメージよりもR後下がるなら弱体化だし <> （○口○*）さん<><>10/06/05 12:14 ID:00ptMqvo0<> どーせ今のまま続けたって増えやしないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:15 ID:+smbqzD70<> >>358
武器自体は元々最底辺だろｗｗｗ

今までは単にカード最高でカード挿せればおｋだったのが、カードのほうが死んじゃってるって話だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:26 ID:npY84Abp0<> >360
意味分からん
武器自体の元の扱いもATKが低いと弱くなるんだから
マリシャスとかも従来通り吸えないんじゃないのか？
実際LV1だけじゃなく、ATK低い武器はそれ故に全部死ぬんだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:27 ID:6l2zfSJ80<> カードスロットの数は武器自体の性能には含まれないと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:29 ID:+smbqzD70<> そりゃ、武器が強いんじゃなくてカードが強いだけなんだから、含んでたら話にならんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:31 ID:fZ96KIva0<> >>327
>>328
拳聖の仕様をよく理解していないと思われる発言だな

拳聖のここが偉い！
・ファイトがあるため、PTの数が多いほど攻撃力が上がる→大人数向け
・奇跡があるため、経験値が増える→大人数向け

温もり狩りのここが偉い！
・支援系は外PTでも参加出来るので、まだ低いレベルであっても安定度を上げることができる
・支援系は外PTでも参加出来るので、募集を早めることができる
・支援系は外PTでも参加出来るので、養殖を推進させる
・養殖を推進させることで、狩りへのモチベーションを高めることにも繋がる
・フルPTなのに遊臨ではなく効率的であるどころか、最高峰の時給を出せる

自称まったり側の批判
・養殖を推進させるので、温もりに参加できない雑魚の妬みを買う
・温もり参加者と非参加者との間に格差を引き起こしている
・ソロでせこせこあげてる俺は何なの？
・プリさんとニブルでせこせこあげてる俺は何なの？
格差は修正するニダ！社会主義マンセー！


>>329
狩場のMOBは奪い合うのがセオリーだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:37 ID:00ptMqvo0<> ま、上がり方増え方なんて右肩上がりだけじゃない。そのうちわかるさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:39 ID:Rx8TQMP4O<> >>365
お前の独り言は神聖スレかkopスレで書いてろ
な？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:40 ID:npY84Abp0<> 武器ATKも結局、半比例とか独特の曲線でダメージなんじゃないのかよ
DEX10とDEX140だと、詠唱時間の差って単に数字だけ見た場合14倍早いの？
となるけど実際は30倍になってるとか
ATK40の武器と100の武器の威力差も、単純に2.5倍にはならんのでしょ？
単純にカードが死んだだけなら、かなりの武器が生き残ると思うが
付与は武器ATKしか掛からないとかになるとATK10変わるだけで
最終的な効果は弓なりの曲線描いて大幅に変わるだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:41 ID:xkrFqHOp0<> 日本仕様はRと今の中間だからカードもそこそこ生きるんじゃないかと思ってる
lv1は今で例えると低STRの奴が特化武器握った感じになるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:50 ID:6l2zfSJ80<> カードは別に死ぬわけではない
ATK高くてスロット少ない武器が使われるようになって消費量が落ちるだけ。
アンドレ？STR倍率かからないのでゴミ。

ただし、Lv1武器が死ぬせいで
それに刺さってるカードは巻き添え食らって死ぬ。

>>368
下手すっと店売り武器より弱い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 12:53 ID:npY84Abp0<> >369
それが嫌なんだよねぇ
ATK超偏重主義になって、店売りより弱いとか
Lv1ばっかり注目されてるけど、Lv2あたりのチェインとかも危ういんでしょ
別にLv1がキングオブキングスでなくてもいいけどさ
事前の情報じゃ、コンポジやクロスあたりがどう足掻いても
素の+7ハンタボウに勝てなさそうじゃん角弓もダメっぽいんじゃね？
ルドラや吟遊詩人弓なんて、かなり良さそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 13:24 ID:ekGlLELZ0<> >>364
一番最後に（ｷﾘｯ　が抜けてますよｗ

拳聖に関しては現状の強さを維持しろってよりもとっとと上位職実装しろっていう主張のが正しいんじゃね？
せっかく３次職実装してもLv上げが拳聖サイキョーで３次職で遊ばれないんだったらゲームとしての未来がないじゃんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 13:35 ID:7y+q9TSA0<> >>370
カドリール＞特化ルナカリ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 13:39 ID:zZ3gf3kvO<> もうLv4武器はﾍﾞｰｽ90以上/Lv3武器は70以上/Lv2武器は40以上装備可にすればいいよ <> （○口○*）さん<>age<>10/06/05 13:50 ID:/7D5/63r0<> おちおち武器を倉庫に残しておけなくなるな

狩り場にあわせて高ＡＴＫ武器を用意して
狩りが終わったらすぐに売り払って
別の狩り場にあわせた装備を買わないと

複数の狩り場の装備を倉庫に残していたら、
新しい武器、マップ追加の情報が流れた時点で暴落しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 13:54 ID:xkrFqHOp0<> カードゴミ化したら
lv3まで店売り装備、lv4はくじに期待でおｋになっちゃうな

金稼ぎはどうするか？
師匠の弱体化の度合いによっては初心者もグラディス持ってネイチャ永久就職でいいんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 14:42 ID:npY84Abp0<> >373
でもそれ、まさしく量産MMOなんだよねぇｗ
レベルが上がった事により、キャラのポテンシャル上昇が楽しいんじゃなく
装備を持てるレベルになった途端に強化ってのがな
今Lv89と90で特に変わる事なんかないけど、量産ゲーはその1レベルで
装備変えて超パワーアップだからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 14:51 ID:0GNuKV4D0<> そして全員同じ装備
それが嫌で量産MMOから戻ってまいりました <> （○口○*）さん<><>10/06/05 15:03 ID:xasdtmRK0<> そういうタイプのゲームで成功してるのって
リネ２くらいしかないんじゃないか？あれは元のリネージュのネームバリューと
ユーザー補助のシステムが充実してるから成功したんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:43 ID:fZ96KIva0<> >>371
まだ分かってないな
3次が拳聖より強くなきゃおかしい、この発想がドラゴンボール脳だということを
職のコンセプトをイメージした際に、脊髄反射で「強さ」をイメージする癖はそろそろ改めた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:45 ID:4FcBcxHi0<> いや強くなきゃおかしいだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:47 ID:fZ96KIva0<> >>380
拳聖のどこが強いんだ？
3次より圧倒的にMHP劣るだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:50 ID:/k1lQu2sO<> gdgd <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:51 ID:fZ96KIva0<> 「なあ 好奇心で聞くんだが ………DIO 君が出会った『スタンド能力』の中で……
　一番『弱い』能力って…… どんなヤツだい？ 君が今まで世界中から
　捜し求めたヤツでもいいし… 新しく発現させたスタンドでもいい…」

「どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
　王には王の…… 料理人には料理人の…… それが生きるという事だ
　スタンドも同様 『強い』『弱い』の概念はない」


これがROの職コンセプトだ
どんな職にも適材適所がある
すぐに優劣や強弱をつけたがるドラゴンボール脳でリニューアルを、いや、ROを語って欲しくないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:55 ID:ccV6gFZ70<> まぁ　でも　Gv　の　話の　流れ　だから
適材　適所　なら　ば　対人　に　適した　職とか
ある　わけ　だから
　対人　と　言う　カテゴリ　では　優劣　や　強弱　つく　だ　ろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:57 ID:/k1lQu2sO<> このスレにunkやtnkで笑える奴いんの？ <> （○口○*）さん<><>10/06/05 15:58 ID:CHMK1rwk0<> 池沼乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 15:59 ID:fZ96KIva0<> >>376
ROだって装備制限に達して装備チェンジすれば超パワーUPだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:06 ID:0GNuKV4D0<> D4cは一体どんな人生を表現したスタンドなんだろな　あれはないわ

>387
LV1〜10　○セット
LV11~20　×セット
LV91~99　■□セット

これを全プレイヤーがほぼ余すことなく装備する　それが量産ゲー
特定のレベル域にいるキャラクターは例外なく同じ格好をしているから見分けが付く
馬鹿なもの好きがランクの低い装備で狩りをしているが適性狩場にいけなかったり
明らかに無理をしなくちゃいけないのが量産ゲー
ROはマフラーだの過去の装備だって狩は出来る　その差 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:07 ID:ZjTc3WVN0<> >>387
ぱっと思いつかないが、たとえば？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:08 ID:BZ9gxHzI0<> メギン <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:09 ID:fZ96KIva0<> >>388
そんな説明じゃわからん

>>389
65以上のおでんセットはどうだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:11 ID:npY84Abp0<> >387
超パワーアップってどんなだよｗ
レベルが上がってこれ付けたら、世界が変わったとかそんな装備上げてみろよ
俺が、これはちょっと強いなって感じるのはオクアチャ弓65制限かなぁ
まぁこれも所詮は、他の装備で代替が利くけど
呪い手とか、低レベルで使えたら強いんだがあれが付けられる頃はイマイチ
あとは神器位だろ・・・
あんた素のマフラーシューズからDセットに付け替えても、超パワーアップじゃないだろｗ
あえて言うならメギン位かねぇｗ95になって装備すればダメージ2倍
これは流石に超パワーアップと言える
量産MMOって、装備変えたら1.5倍位ダメージ上がるのゴロゴロあるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:14 ID:fZ96KIva0<> >>392
普通に店売り武器から特化武器に換えれば超アップだろ？
超アップすることに変りはないんだよ、量産もROも
じゃあ装備に関して違ってる点はどこだよ？
それを理解できてるかどうかを見るために尋ねたんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:17 ID:fZ96KIva0<> >>388
ちなみにD4cはマルチ画面
メイドインへブンは早送り
キングクリムゾンはスキップ
バイト・ザ・ダストは巻き戻し
ザ・ワールドは一時停止と
JOJOのラスボスは全てビデオ機能にあやかった能力となっているのは有名だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:20 ID:npY84Abp0<> ダメだこいつｗ
お前レベル制限の話してるのに、なんで武器の上下の話になってんだよｗ
素手と比べて、武器持ったら強いｗとかそんな話してんのか？帰れｗ
今Lv9とかから特化武器が持てるだろ？その前提でなんで店売り装備なんて話が出てくんだよアホかｗ
Lv9の奴が持つ武器も、Lv99の奴が持つ武器も制限は変わらない
その答えは一つで、キャラのスキルスペックが命だから強さに差が出るんだよ
お前、最強のレア防具一式と店売り装備+アスムでどっちが強いと思うんだよ
下手すると後者だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:21 ID:fZ96KIva0<> >>395
量産チョンゲの装備制限と装備機能と、ROのそれの「違い」とその「効果」を述べろと言ってんだ
即答してみろ
違いは？
効果は？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:23 ID:npY84Abp0<> でも実際、店売りの武器と特化比べても言うほど代わらんよな
メギンクラスで2倍伸びる武器なんてあったっけ？
+7ハンタボウと深淵コンポジでも、そこまで差ねぇだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:25 ID:BZ9gxHzI0<> じゃあギロチン <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:26 ID:npY84Abp0<> >396
ROのレベル上げは、量産MMO程の縛り効果は無く誰もが簡単に上限付近に達成出来る
当たり前だが、装備制限を転生99にしたって温い位だが
リネージュでもしも、レベルカンスト者だけが持てる武器作ってみろ
誰一人持てる奴いねぇだろｗ
今の状態でも、ROのレベリングを無茶苦茶きつくしてみろ
例えばテーブルを100倍にしたら、おでんセット付けるのも一苦労で
量産化するかもしれんなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:26 ID:0GNuKV4D0<> 読解力や想像力が欠如してるゆとりですか？とりあえずお勧め量産MMOでもやってこいよ
人の話から想像するなり理解するつもりがねえなら自分でやって確かめるしかないだろ

・RO
狩場によって装備を選択する
組み合わせるカードを考察して使い分ける
ステータスとの組み合わせで装備する武具を変更出来る
そしてそれが致命的な弱点（狩場そのものにいけない）にはなりにくい

・量産MMO
狩場は選択できない（強制。例えば10〜20LVのプレイヤーはスポアに強制監禁21〜30はクワガタに監禁）
装備するものは特定のレベル体においては決まっている
（強制。例えば最初はフードしか装備できず、11に達したらマフラーにしないと狩にならない。
もちろん21になったらマフラーじゃ狩りにならない。選べない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
外見がみんな同じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:26 ID:4FcBcxHi0<> >>381
ここでの話は効率の話だろ？
ちゃんとアンカーたどって元のやり取りを把握しろよ。
誰もMHPの量の話はしてないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:26 ID:ZhMGmqbv0<> >>397
癌的には、Rでそこを変えたかったんだろうな
ステータスではなく、「強い武器/防具」で大差が付く仕様へ
そしてそれは、課金アイテムで出す <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:28 ID:4FcBcxHi0<> >>402
まあ、強い防具とかが課金になるにしろ、あるいはただのドロップになるにしろ、
どっちにしろ旧仕様じゃもう単純にDEFが高いとか、ｎ％カットとかはこれ以上出しづらい
状況にあったのだろうから、それを直したかったんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:30 ID:npY84Abp0<> >402
まさに量産思考だよね
ノービス以外全員装備可防具+アスムで
素のオール10D肩やV肩を余裕で超える超性能
それはアスムという、ハイプリにさえなれば誰でも持てる
「スキル」によって強さが8割決定してるからだからなぁ
いかにキャラに重さが置かれてるか分かる
今の超パワーアップって、アスムやブラギクラスの効力出さないと
とても超とは言えんわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:35 ID:fZ96KIva0<> 頭の弱い量産チョンゲ脳持ちのID:npY84Abp0に代わって正解を教えてやろう
本人は量産チョンゲ脳を否定してるが、大差はない
正解はこうだ

量産チョンゲ
装備LV10　ナイフ　　　　　　ATK10
装備LV20　マインゴーシュ　　ATK20　AGI+1
装備LV40　ダガー　　　　　　ATK40
装備LV60　グラディウス　　　ATK60　DEX+1

見れば分かるが装備制限レベルが順次引きあがり、連動してATKも上昇していく
ROの方は分かってると思うので割愛する

両者の共通点は条件を満たして装備チェンジすれば、大きくパワーアップできるという点だな
装備乗り換えるんだから超アップするのは当たり前
相違点は、量産は装備を使い捨てにしていくけど、ROは装備条件を満たせばそれ以降ずっと使える点
もう一つの相違点は、量産はパッチでATKがインフレ化していくけど、ROはそんなことはないという点
このことはさらに、量産はATKがインフレしていくのでATK重視となり、
あまり派手な付随効果をつけられない、または低ATKの装備に付随効果をつけても高ATKの装備に覆される点などを指摘できる
ROは例えばコンバットのATKは低いけど、高価な点を考えれば、量産との相違が分かるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:36 ID:mgyeSxHi0<> より良くしたいなんて考えてねーだろうよ、動のおためごかしを鵜呑みにしてどうすんだか
要はファミコン時代のRPGみたいなお粗末で簡単な仕様にしておけば
今よりもっと楽に客寄せパンダのアップデートを行えるって打算で出来たのがR
システムとして優れてるかどうかなんて二の次三の次、とどのつまりは羊頭狗肉 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:37 ID:fZ96KIva0<> >>400
そう、まさにその通り
このスレじゃ珍しい満点の回答だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:42 ID:npY84Abp0<> 装備LV40　ダガー　　　　　　ATK40
装備LV60　グラディウス　　　ATK60　DEX+1
この2つの差で超パワーアップなの？支援プリ付くとか
課金料理2個食ったら一緒か負けるんじゃねｗ
お前、チョンゲの装備で変わるダメージ分かっていってんの？
2倍はおろか、今まで100食らってたのが１になったりするとか
攻撃面でもダメージ０で倒せなかったのが、1発で倒せるとかそんな装備あるんだぜ
リネやった事ねぇけど、グラナドエスパダは酷かったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:47 ID:0GNuKV4D0<> このスレで存分に語っておいで
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/l50

まあ昔のROのバランスの悪さは量産乱発のきっかけになったわな
装備ではなくステでMOBの攻撃を完全に無力化出来てたあたり、より深刻だったが
ある意味あの叩き台があったおかげで今のバランスになってるんだろうけど
最初Rの仕様発表されたとき絶望したなー　完全に量産ゲーだったから <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:47 ID:npY84Abp0<> てか>>405位のしょぼい基準で強い武器出るのは誰も文句ないでしょ
エルブンボウがATK160だっけ？今の仕様でぷち強いイクシで何の問題もないｗ
ルナカリの上位でLv4になっただけのルナカリとかな
そんなもん持っても、従来武器の1割位しかダメージ上がらんだろ
量産MMOの武器のクラスチェンジって、別世界だろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:47 ID:fZ96KIva0<> >>408
超パワーUPってのはお前が勝手に使い出した表現だろ
量産でレベル89から90になって、90専用の装備に乗り換えたときに強くなることは
ROで言うなら装備を変えたのと「強くなる」という点だけは同じこと

そこから先の説明をお前はできてなかったんだよ
使い捨てにしていく、強力なATKが付随効果を殺す、
パッチでより強いATK武器が出てインフレしていくといった点をな

お前は量産やROに対する理解が中途半端
逆に>>400は100％相違点を理解している
理解していなければこういう文は書けないからだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:50 ID:7y+q9TSA0<> それぞれの量産観を主張しあってるのか？
よくわからん流れになってるな・・・
概ね>>400の通りだと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:50 ID:fZ96KIva0<> >>410
もう喋るな、見苦しい
量産とROの相違点を100％理解していない者はディスカッションのリングに上がる資格はない
いたずらに掻き乱すだけなんで、いさぎよく退場してくれ

こんな奴がテスターに参加して、僕の考えた、なんてやらかしてたかと思うとぞっとするね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:53 ID:xkrFqHOp0<> まあ今はステ×装備で色々な可能性があったのが、ステは装備のオマケになるだけのお話
日本独自仕様でどこまでがんばれるかは知らんけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:54 ID:npY84Abp0<> >411
いやそうはならんだろｗ
高いレベル制限のある武器＝最強じゃないだろｗ
じゃあスナイパーが持ってるQリべレーションコンポなり
3種カード混ぜた特化コンポを、上位レベル制限のある武器で性能超えてみろよ
+10イクシオンでも無理なんだろｗ
90専用の装備に乗り換えたときに強くなる？そんな訳ねぇｗｗｗｗｗ
お前ＲＯやった事あんのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:54 ID:r/nUlsCr0<> >>413
その資格とやらは何か明記してくれるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:56 ID:fZ96KIva0<> >>415
いや、お前>>400みたいな回答すりゃ良かったんだよ
だけど出来なかったじゃないか？違うか？

回答の仕方が中途半端で満点じゃないんだよ
だからもう喋るなと言ってるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:56 ID:zKthhsYx0<> 皆フラット型になってステに悩む心配なくなってしあわせ
癌はまだまだROからしぼり取れてしあわせ
開発はひたすら既存の上位互換出し続けるだけで延命になってしあわせ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:57 ID:npY84Abp0<> 実際カード抜きで今のRO語るとか無茶苦茶だしな
ダガーともかく、マインとグラでどっちが強いなんてアホ臭い
状況によってひっくり返るから答えが出ない訳で
高いレベル制限の武器使えば強くなる？まさに量産MMO脳ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:58 ID:fZ96KIva0<> >>416
>>400の文章を理解できていたかどうかだ
つまり量産とROの違いを把握できてるかどうかだ
出来てないものにRを語る資格はない
そんな奴にRを語られたら韓国Rを持ち上げかねないからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:58 ID:yAO1ODUG0<> >>400はID:fZ96KIva0に向けて書かれたものかと思ってた俺がいる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 16:59 ID:zKthhsYx0<> それでRいつ来るのさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:00 ID:xkrFqHOp0<> >>422
テストは6/8から二週間
順次実装、鯖にぶちこんでから客をテスターにして調整予定と言う主旨の内容がブログにあったから実装延期の望みは薄い
テスト終了後に本鯖にぶち込まれるのではないかと危惧されている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:01 ID:npY84Abp0<> 資格ｗ腹いてぇｗ
因みに俺は韓Rは嫌だけど、それを持ち上げちゃ駄目とか
望んではいけないとは思ってないよ
個人の思想にまで口出すとか、意味わかんね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:01 ID:fZ96KIva0<> >>421
そうだぞ？
そんな説明じゃわからないと、本当に理解しているかどうかを見るために尋ねた
そしたら俺を満足させる回答が返ってきた

だがID:npY84Abp0は、回答の仕方が不十分で俺を満足させる回答ではなかった
端的でストレートな回答ができなかったのを誤魔化すために話を変な方向へ持っていく始末だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:02 ID:7y+q9TSA0<> 　　 ／⌒＼
　　(´・ω・｀)　kRoの後追いまっしぐら
　　　丿　!　　　
　　 （__,,ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:03 ID:4FcBcxHi0<> ID:fZ96KIva0が退場すべきではないのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:04 ID:p99dJb8m0<> R実装から１月後のお話。


癌「独自仕様にした結果不具合が多発した為ｋro仕様に変更します」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:05 ID:fZ96KIva0<> >>427
なんで？
ここの奴等って>>400で書かれる以前から、>>400の内容を理解してたのか？ちゃんと

量産とROの相違が分かってないと、
いくらRを議論しても無駄だということが分かってんのか？え？おい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:08 ID:xkrFqHOp0<> fZ96KIva0はちょっと深呼吸してこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:08 ID:7y+q9TSA0<> fZ96KIva0さんは
400って分かってたけど文章に出来なかったんでしょ
npY84Abp0さんは
それに一々突っ込んでるんでしょ
読み流してるからﾀﾌﾞﾝだけど
　　 ／⌒＼
　　(´・ω・｀)　ﾀﾌﾞﾝ・・・
　　　丿　!　　　
　　 （__,,ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:10 ID:k0c0m2Ms0<> ずっとＲＯＭしてたんだけどさ。
お互いの文章は読んでるつもりなんだが、…もう訳分かんね。
両方の主張と書きたい事をまとめて書いてもらえないか？
一応400の書いてる事は分かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:11 ID:npY84Abp0<> 俺は退場しろとか、資格ｗとか基地外じみた事は一切思わんな
fZ96KIva0みたいな、今のROでもレベル制限がある
LV59のダガー持ったキャラが、1個レベル上がるだけでグラ持って
歴然としたパワーアップをしてる様は、MMO量産ゲームと全く変わらないｗ
と思っちゃってるのも有かなと
でもねROはカードとスロットとステがあるから、そげな事はないわよと言っただけ
その思想を変えろだの、資格が無いだの言うのはおかしいからな
実際未だにメイスとチェインとかの力関係が、場合によっちゃヒックリ返るとか
難しくて良く分かってないのよ・・・
え？チェインのがレベル制限高いし強いんじゃねぇのぉ？って <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:11 ID:7y+q9TSA0<> 　　 ／⌒＼
　　(´・ω・｀)　いや、纏めなくて、静かにすればいいと思う
　　　丿　!　　　
　　 （__,,ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:13 ID:fZ96KIva0<> >>432
>>400の内容を理解していて、さらにその意見と自信の考えが一致してないとだめ
これが根底の根っこの部分だからだ
このビジョンに基かずに降りかかってくるR内容を吟味しようとしても
場当たり的でフラフラした主張になりかねない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:16 ID:fZ96KIva0<> >>433を見てみろ
>>400との比較で不十分さを指摘されたことを根にもち、いつまでも意味のないレスをする
こういうのは本当に議論の邪魔以外の何者でもないわけだ
すげー格好悪いだろ？>>400と比較してみな

>>400が分かってない奴は議論に参加する資格はない
質問は歓迎だがな <> （○口○*）さん<><>10/06/05 17:18 ID:dJv1LedfO<> 基地害はお静かに！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:19 ID:xkrFqHOp0<> まあ資格とかディスカッションとか質疑応答は
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/l50
で二人でやれば良いんじゃないかな。
他の話の邪魔だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:22 ID:npY84Abp0<> いやそもそも、駄目とか資格とかネット弁慶が語ってるのがおかしい
400の言ってるのは、駄目とかじゃなくROと他の量産MMOの違いを
客観的に上げてるだけで、そこに正否の主張なんぞ一切ないからな
逆にfZ96KIva0の言う、レベルが制限されてるATKが高い武器になれば強い
これはどう見ても、全然違うし間違ってる主張だよねｗ
それはカードスロット、特殊効果、サイズ補正、ステータス
その全てが折り重なってるからこそのROだと
他の量産MMOには、カードとかサイズ補正とかあるんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:23 ID:npY84Abp0<> ダガーが弱いとか、何の為に存在してるの？みたいなアイテムは
量産MMOでもROでもあるだろうし、それは最初から選択肢に入ってないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:24 ID:fZ96KIva0<> こういう基本的なことが分かってないから安易に拳聖を潰せなどとほざくわけだ
拳聖を潰していいのは狭間、ガリオン、時計4のソロ温のみ
これは拳聖に期待される大人数でうはうは狩りという基本的概念に反する行為だからだ
逆に大人数の生温、おでん、アビ温は方向性としては潰しちゃいかん

拳聖とは違うがジュピニヨやゲフェンADニヨが廃れてPDニヨに移ったようなアップデートはいい
これは大人数狩りというコンセプトに反しないからだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:25 ID:4FcBcxHi0<> >>429
いやどう見ても話の流れ読めてないのが君だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:26 ID:yAO1ODUG0<> >>425
あんた自身も>>400のように書けないから、皮肉を込めてあんた向けに書いたんだろうなって事だよ
資格云々ならあんたもないと思うわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:27 ID:fZ96KIva0<> >>439
その客観的な回答をお前は出来なかった
自分が出来なかったことを隠していつまでも言い訳するなと俺はさっきから言ってるんだ
適切な回答が出来なかったのなら黙ってろということだ
適切な回答が出来なかったということは両者の相違を100％理解していなかったということ
そんな奴に喋られると議論がｇｄｇｄになる
周囲のことを考えて可及的速やかに退場していただきたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:31 ID:bnOZAMGq0<> 久しぶりにリアルタイムで神聖さまを拝めたよ
ありがたや〜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:31 ID:fZ96KIva0<> >>443
俺は採点者だぜ？
>>400絡みで何か質問あればもっと突っ込んだ説明も出来るしな

これだけ>>400を擁護する意見が多いなら一安心だ
この意見は俺の長年の持論でもあるからな
今後もちょくちょく>>400のビジョンにそって俺の意見を出させてもらう
お前らは>>400に賛同した以上、>>400の意見内容と等しい俺の意見にも賛同していただくことになる
俺の意見に歯向かったら即>>400を出すことになるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:33 ID:fZ96KIva0<> ちなみに>>400はROの特長と量産の定義を比較しているからな
「装備」と「狩場」という量産の2大悪要素をコンパクトにまとめている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:34 ID:4FcBcxHi0<> >>400に対する擁護とかそういう話してるんじゃないだろｗ
どんだけ話の流れ読めてないんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:36 ID:hSG285G+0<> うん
>>400はROと量産MMO両方やった人間なら誰でも知ってることだと思う
で、何？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:37 ID:bnOZAMGq0<> 拳聖叩くとファビョるんじゃねえの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:38 ID:fZ96KIva0<> >>448
読めてないのはお前の方だ

全ての発想は>>400から起因していなければならない
量産化を推進するリニューアル計画はそれに反するものだ
これがわかってないと、今後降りかかってくるR内容についても
一つ一つ吟味ができなくなる
議論する上での定石、共通認識、バイブル
それが>>400の内容なんだよ
本当にこれが分からない、飲み込めな、理解しようと努力する気のない奴は今すぐ去ってくれ
議論がｇｄｇｄになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:40 ID:n8/IJSwY0<> >>400の量産MMORPG像は極論だけどね、JRPGでも、そういうのは多い
ROもハッキュ時代に順調に開発が進んだら、400の量産MMORPG像に近い形に
なったかもしれないが、キム会長から追放されて、Gv導入やら含めて
韓国プレイヤーの趣味に反映した形に変化していったのがR前の韓国ROで、
偶然と幸運の産物だねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:41 ID:4FcBcxHi0<> >>451
いやだから>>400に対する賛成とか反対とかそういう話してるんじゃないだろってのｗ
もうどんだけ理解できてないんだよお前は。神聖か。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:44 ID:fZ96KIva0<> ROにご執心なだけの層は議論から去っていただきたい
ドイツだかハンガリーだかの有名な軍事家の提唱した軍人理論を知っているだろ？
無能な働き者が一番不要であると

まさにその通りだよ
こういう馬鹿が余計なことをして組織を掻き乱す

一部の優秀な人材に率先してディスカッションしてもらわないと本当にｇｄｇｄになる
お前らも実際心当たりあるだろ？リアルじゃなくてROでも
GVでのギルド同士の会議で廃なだけで頭の弱い奴や姫系が、まとまりかけてた会議をちゃぶ台返しするって状況を

極論だがID:npY84Abp0はこれと同じことをやらかそうとしている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:46 ID:xkrFqHOp0<> >無能な働き者が一番不要であると

>まさにその通りだよ
>こういう馬鹿が余計なことをして組織を掻き乱す

ブーメラン入りましたー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:48 ID:npY84Abp0<> つぅか、ROは装備をレベルで縛ってる実害が殆ど無い
カードによって強さが凄く変わる、ステータスやスキルあっての強さ
みたいな、装備だけで決まってる部分が殆どないしな
幾ら形だけの表記があっても、それが機能してないなら設定してないのと
変わらんし、実際呪い手なんかは低レベルで使いたいのに使えない
UZEEEEって、気になる部分はあるがホークアイとコア4で余裕でしたみたいなｗ
選択肢があるんだよね、だからこそレベル低いキャラを火力に超養殖出来る訳で
他のゲームで、最強を誇る敵を作って3時間のアチャやWIZが壁あるとはいえ
モリモリ狩ったり出来るゲームあるんかね？
これでお手軽に強さ体感出来る、DやV装備がLv90↑とかなら
確かに90が一つの分岐点みたいな、そういう位置付けが出来るだろうけどなぁ
今は無いよねレベル制限で、きついなぁと思う縛りなんて <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:50 ID:fZ96KIva0<> >>400をよく読んでみるといい
俺が何度も主張してきたJOJOとDBの関係に合致しているということが分かるはずだ

>・RO
>狩場によって装備を選択する
>組み合わせるカードを考察して使い分ける
>ステータスとの組み合わせで装備する武具を変更出来る
>そしてそれが致命的な弱点（狩場そのものにいけない）にはなりにくい

JOJOのようにスタンドは適材適所、得手不得手がある

・量産MMO
>狩場は選択できない（強制。例えば10〜20LVのプレイヤーはスポアに強制監禁21〜30はクワガタに監禁）
>装備するものは特定のレベル体においては決まっている
>（強制。例えば最初はフードしか装備できず、11に達したらマフラーにしないと狩にならない。
>もちろん21になったらマフラーじゃ狩りにならない。選べない）

どんどんインフレしていくドラゴンボールに等しい


いいか？俺の言うJOJOとDBってのはこの>>400の関係を分かりやすく言い換えたものだったわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:52 ID:fZ96KIva0<> >>456を見てみろ
俺は無能な働き者なんかじゃないってことを必死にアッピルしている様が実に滑稽だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:54 ID:PIRv74Fe0<> >>npY84Abp0
>>fZ96KIva0
相手を打ち負かしたいだけなら神聖スレで思う存分やってくれ
2人揃って退場してくれるとありがたい
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264252488/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:56 ID:fZ96KIva0<> >>459
俺は真実、真理を語っているだけだな
npY84Abp0がもし俺の質問に対して>>400のような回答をしていれば対応は異なっていたわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:56 ID:npY84Abp0<> 最初に時間の止め合いしてる時点でJOJOは糞だろ
DBやワンピの足元にも及ばん支持数だし
好みとしてJOJOが好きだってのは分かるけど、DBが駄目ってこっちゃないしな
あくまで好みの問題であって、現状のROが好きな人が多いのに
それに反するのはどうか？って事で量産MMOが悪な訳じゃない
あくまで、ROプレイヤーに無理強いする事が駄目なだけだろう
俺も嫌だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 17:56 ID:hSG285G+0<> ID:npY84Abp0は、R化でATK重視になっての量産MMO化を危惧している
ID:fZ96KIva0は、拳聖弱体化だけは簡便
っていう主張でおｋ？
話かみあわねぇだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:03 ID:fZ96KIva0<> >>461を見てみろ
論破されたのが悔しくて発行部数だの人気だの議論とは無関係の要素を持ち出してくる

オンゲとしてみた場合、インフレ型のDBか能力で多様なバトルを演出するJOJOのどちらがマッチしているか？
現行のROはどちらのパターンに近いか？、こういう観点から議論しているにも関わらず
無関係なワンピを持ち出してくる

これは相手を打ち負かそうという気持ちが先走りするから、このような頓珍漢な主張となるわけだ
だが俺は違う
どっしりと真理を把握しているからこそ、いついかなる場合でも主張にブレがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:04 ID:JEXVKqmI0<> 話の流れはよくわからんが
装備のレベル制限はガンスリの武器が一番機能してる
大抵の高レベル銃に７０制限が付いててそれらの武器がかなり有用
まあ銃は低レベル武器のスロットが多くないってのもあるだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:08 ID:TxEcNsJE0<> 漫画の話持ち込むなアホどもｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:08 ID:yfSVaCjR0<> 量産ゲーを悪く言う奴は世界一のMMOが量産ゲーって事実に眼を瞑ってる盲目だろｗ

「量産ゲーシステムならつまらない！」「ROシステムなら楽しい！」
何を語りたいんだよお前らｗｗ
事実に眼を向けろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:13 ID:fZ96KIva0<> ゼルダの伝説というゲームが量産とROを両方併せ持った内容になっている

あのゲームは剣と服をより強いものに乗り換えていく、その点はオンゲの量産型仕様だけど
アイテム系はROに似ている

例えばフックショットは遠距離攻撃で、アイテムを自分に引き寄せる効果もあるが、向こう岸へ渡るためにも使う
爆弾もダメージを加える機能をもつが、壁に穴をあけて道を切り開く効果がある
両者ともその装備がないと先へ進めないというものだ

ROでもよく似てる
狩場に適した装備がないと狩りを成り立たせにくい
最高装備を精錬で+10まで強化しましただけで、
属性相性cもフェンcもないと狩が成り立ちにくいなんてことはよくある話だ

強さとは別の能力の有無で大きな差が生まれる
強さはDBの象徴で、能力はJOJOの象徴と考えると分かりやすいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:14 ID:s4kdANy30<> いい加減しつこい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:15 ID:s0uAZjtY0<> あれだろ？ROだと装備効果とステが性能であるが
いわゆる量産だとレベルとレベルによって解除されるレベル用装備が性能って意味
ROだとレベル上がってもVit振って無きゃスタンするしAgi振って無きゃよけれんし
STR（orDEXorINT）を振って無きゃいい装備でも威力が出ないわけだ
逆の発想をすれば（たとえばオフゲーとか）
攻撃ステあげなくてもいい装備で火力がでたり
装備がよければ防御ステ振らなくても回避やタンクができたり
レベルがあればステータス異常にかからなくなったりする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:17 ID:PIRv74Fe0<> >>npY84Abp0
>>fZ96KIva0
だから君たちがそういう話を続けたいのはわかったが
ほとんどの人はこんなかみ合ってない君たちの議論とかどうでもいいから <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:18 ID:gPL6HVhb0<> 3行以上のレスは控えろ糞が <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:20 ID:fZ96KIva0<> >>468
しつこいじゃねーんだよ
これぐらい言わないとわかんえーだろ？
俺はここをチェックしてるだろう癌社員に向けてんだよ

公式ブログみたのか？
ロイガが高難易度狩場をソロできてハッピッピーなんて書いてるような奴だぞ？
こんなROがなんたるかもわかってない奴等が運営してると思うとぞっとするね
最近は俺等の声に敏感になってるけど、裏を返せば自信がないってことだからな
かといって妙な自信つけてもらっても困るが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:20 ID:7y+q9TSA0<> 　　 ／⌒＼
　　(´・ω・｀)　BANまだー？
　　　丿　!　　　
　　 （__,,ノ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:24 ID:yfSVaCjR0<> >>472
そういうお前は「量産ゲー」ってものを定義できないんだろｗ

何にも分かってないのは自分じゃないのかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:30 ID:w3PAhq22O<> ゼルダとROが似てるとかいってる時点で話にならんわwww <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:32 ID:aYQ5lFF60<> ID赤い奴はさすがにそろそろ自重しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:34 ID:pNvUDWLi0<> 今ならナイトやクルセでもトールソロできるよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:36 ID:TxEcNsJE0<> 触れるなよどいつもこいつも
アホだなほんと。チラ裏にでも書いて自己満足してればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:45 ID:0GNuKV4D0<> 生体もソロできるぞ　そういうPTじゃないと無理と思われるような難易度の高いダンジョンでも
やろうと思えばやれてしまう懐の広さこそがROと量産を大きく分ける最大の要因だと思うけどな

まあ問題はその絶妙なバランスは時間と偶然が生み出した産物であり
才能のかけらもない人間が手を入れてしまえば消えてなくなってしまうモノだって事だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:46 ID:bnOZAMGq0<> ああ、定期的に湧いてジョジョがどうこうとか言ってるあいつだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 18:50 ID:VxUzEZWR0<> NGワード
量産ゲー
アサシン

追加
ジョジョ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:21 ID:CotZrOemO<> 叙々苑の焼き肉が食べたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:31 ID:fZ96KIva0<> 叙々苑のタレは最高だな
ドレッシングも美味い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:32 ID:9rTVn37BP<> fZ96KIva0って前スレで暴れてたBWSZ+Had0だろ
もう相手すんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:34 ID:8n2u1j590<> スレ違いにもほどがあるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:34 ID:4FcBcxHi0<> いつもの人か。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:47 ID:79oA73Gx0<> NGも思い出してあげてください <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 19:52 ID:6g5zkQQX0<> そろそろ勝利宣言か風呂か飯に行ってくるってパターンだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 20:07 ID:bnOZAMGq0<> あいつになんか名前つけようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 20:08 ID:+ayXiy4R0<> お腹空いてきた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 20:10 ID:SkppN9cJ0<> カンゾーだな
この後落ちて風呂入るとか完璧にカンゾーだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 20:34 ID:AB2TAZgn0<> またお前らか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 21:01 ID:vsCXj44s0<> Rが気に入れば継続、気に入らなければ引退
っていうことでいいんじゃないの？
どんだけ依存してんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 21:12 ID:tjgReYl00<> BBSを読むだけでなく書き込んでリニューアル関係で意見してる時点でどんぐりの背比べじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 21:39 ID:xoXnjqn/0<> >>406
ネトゲに限らずそういった羊頭狗肉やっってるorやろうとしてる相手を徹底的に叩けるのがネットのいいとこだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 21:49 ID:zyl/JNHy0<> 400を踏まえた上で、
じゃあどうしたらいいのって話に続けよ！
次へ行け次へ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 21:57 ID:fZ96KIva0<> >>400が総論なわけだ
法で言えば憲法に相当する
全ての案はこの>>400の総論に従う必要がある
だから、インフレを招くパイクやコンポジのATK上位互換装備は、阻却されることになる

>>400の総論に照らし合わせて当該各論が合致しているか否か
全てこのように考えていかなくちゃいけない
この論理思考を持ってない、出来ない輩は、議論をいたずらに掻き乱すだけなので
速やかに退場願いたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:02 ID:4lwPy7+70<> その>>400が神聖スレ誘導してるんだし、2人ともそっちで存分に暴れればいいと思うんだがな
匿名スレで採点者を自称する奴なんざ、意見の良し悪し関係なくいらねーってば <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:03 ID:7y+q9TSA0<> おいやめろまた戻ってきてんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:29 ID:npY84Abp0<> 論の意味すら分かってねぇからな
辞書にはものの道理を述べること。意見。所説。
とあるが、あくまで400のは意見じゃなく現状報告だけで
正しいだの、自分の考えは入ってない訳だしな
あえて言うなら、量産MMOの狩場強制は装備よりも
非難轟々で、日本には入れないといったEXPレベル補正の話で
装備はぶっちゃけ関係ない
全く今のままのバランスでも、こいつ導入したら面白いぐらい
皆が同じ行動を取る事になるからなぁ(すぐ引退するだろうが
ドロップが落ちない、EXPが入らない縛りは弱い強いの次元じゃなく０だからな
皆が同じ武器を持つのは、それが手に入るかどうかも大きいからな
君のとこのGVはあれか？全員が+9グロリアス装備？んな訳おまへんがな
その辺の入手難易度を見た場合、120%クジに入れるから問題な訳だしな
インフレインフレうるせぇよｗインフレのどこが駄目か説明してみろと
そんな事言い出したら、3次職自体が超インフレのトリガーじゃねぇか
転生2次も、実装前はそんな世迷言言う奴いたが蓋を開ければ大絶賛 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:34 ID:r/nUlsCr0<> >法で言えば憲法に相当する
つかこんな事言うやつは神聖でおｋ
法や憲法が何か分かってのか？
バカじゃねーのって思うわ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:38 ID:vsCXj44s0<> おまえら仲いいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:42 ID:s2wBMw8M0<> >>493
>Rが気に入れば継続、気に入らなければ引退

そうはいってもさー、今月末に糞ゲーになる。っていう情報が確定してるなら、
今課金してる意味がないじゃん。

韓Rと同じにするなら、同じにする！ってキッパリ決めてもらえた方が、
早めに見切りつけてゲームクリアできるんだけど
「ここは日本独自仕様にします」とか「ここはこのまま」とか
蓋をあけてみないとわからないっていう今の状態は
装備もｃも、Rきたらゴミ化するかも？値上がりするかも？値下がりするかも？とか
レベルあげも、Rきたら今よりすげー楽にあげれるかも？逆にあげづらくなるかも？とか
不安要素多すぎて楽しめないなー

蓋をあけてビックリ！っていうんじゃなくて
もっとゲームシステムをしっかりと固めてから発表→無料テスト鯖にも時間をもっとかけて→本番実装
ってしてもらわないと、今金はらってプレイしてる身としては迷惑この上ない。

早くRくるならこいやー。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:45 ID:4oOw1zOE0<> 今のROは今しかできないんだから今のうちにやっとけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 22:48 ID:vsCXj44s0<> なんかいままでの長文のレスよりも
>>504の一行が一番心に響いた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 23:12 ID:lhwvj3kJ0<> >>504
それもそうだなｗ
よし、欲しかったリベ買ってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 23:28 ID:rAeK7pt60<> エミュでいつでもできるんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 23:40 ID:q74KsZAo0<> 何があってもエミュとBOTだけには手を出さない
それがネットゲーマーにとって絶対に破ってはならない大原則であり
その話をする人は基本的にLiveROから追放です <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/05 23:58 ID:FiROTLFy0<> そんなエサにくまー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 00:06 ID:8SlBDYnp0<> もうガンホーも20数個あるサーバーのうち、5個くらいは「既存ROのまま何もアップデートしません！」
という別サービスのゲームとして残せば良いんじゃないかと思えてきたｗ

懐厨も他所(R)でそれなりに楽しそうにやってれば、そのうち釣られてリニューアルに移行してくんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 00:53 ID:LF99cadC0<> 全くといっていいほど情報が開示されてないのに想像だけでここまで盛り上がれるってすごいな
その力を他に使えばもっと世のため人のためになるんじゃないか？ <> ガンホー<>sage<>10/06/06 01:08 ID:J5dC8oHF0<> 全くといっていいほど情報を開示してないのに想像だけでここまで盛り上がれるってすごいな
その力を課金に使えばもっと我が社のため重力のためになるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 01:32 ID:tFGjxYDK0<> もう少しひねろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 03:39 ID:fsTOXyZg0<> 3行以上あるレスは読まずにすっ飛ばした方が良いなコレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 03:56 ID:Umwmvy6ZO<> 現行仕様鯖は残すべきだな
大量のプレイヤーが同時に、１日でもログインやめれば癌も危機感もつかもしれんが
難しかろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 04:22 ID:f9AnaYb90<> >>515
そんな鯖残したところで３ヶ月もすりゃすぐ過疎ると思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 06:30 ID:42gyFwWH0<> リニューアルの内容はあれだが、現行のROもとっくに飽きてるしな
狭間とピラしか人がいねぇ。名無し臨時まで消えてる始末 <> （○口○*）さん<>age<>10/06/06 07:37 ID:PZY+T3sP0<> ６月２９日実装 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 08:27 ID:KvfC4VYY0<> 結局3次職応援CPもなかったし今のところ何のイベントもないし、
クジとかパッケージしかやらないから飽きるのは当然だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 08:39 ID:qObUDoQO0<> 1.5倍とかGM主催のちょっとしたイベントなんてすぐ出来るのに
何もやらないってすげーよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 08:46 ID:b5cDXZbnP<> 課金の売り上げ伸ばすので忙しいんだからほっといてよね！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 09:13 ID:Q5eyh4dk0<> 最後にレモチ300zでゼニー回収&高効率狩りさせてくれ <> （○口○*）さん<>age<>10/06/06 10:45 ID:PZY+T3sP0<> あ〜
Ｒ実装が近づいてくるたびにやめたくなってくるわ

とりあえず、私は３０日課金から、１ＤＡＹ課金に変えました <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 10:53 ID:a1qa+vS10<> 近づく？そんな事はありません
日本仕様が変わる度に遠のいております <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 12:21 ID:bre0ta6D0<> 早くRこないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 12:48 ID:IjkBlgKR0<> パッチも何もねぇんだからさっさとＥＸＰ３倍いべんとやれやくそが！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 13:16 ID:ADlmWUBp0<> 2〜3倍イベント2週間でもやればJob70行ってないキャラの育成に
教範+Job教範が飛ぶ様に売れると思うけどな。

R実装前なら高倍率にしてもLV99でどのみち打ち止めだし、
転生99位までなら楽に上がるMobEXPにしてるならボロ儲けできるチャンスだ。
教範系買い捲った人等がガックリ来るだろうけど。

Rがどれだけ糞でも転職準備整ってるキャラは皆とりあえず三次やってみるからな。
三次待ち出来てるキャラは多い方が最後まで搾り取れる、どれだけRが糞でも。 <> （○口○*）さん<>age<>10/06/06 14:11 ID:PZY+T3sP0<> ドラブレの穴ってなんだろな

ドラブレさえあれば、神器や特殊装備無くても、みんなＧＶでひゃっほいできます。
ＲＫ集団にエンペルーム入られたら、中はすぐに壊滅します。

ＤＢ、ＤＢ言われているが、そんな仕様あり得ないだろう
どっかに穴があるような気がして仕方ないんだけどな

調子に乗ってＩＮＴなんかに振ったら後で痛い目みそうなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:27 ID:Aihh+HUE0<> >>515
そもそも現行仕様じゃ人減り続けてるから癌もリニューアルをするわけで・・・
君らが人減った分を補ってあまりある課金してくれりゃこんなことにもなってないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:39 ID:PNxKttgJ0<> 日本の接続が多いから、おかしい事になってる訳で
今の10分の１の接続だったら、基本無料にしてか課金アイテム制とかは
なんちゅうか極めてオーソドックスで利に適ってるんだがな
ガンホーもゲームを永続させるとか、古参客を大事にしようなんて
最初から考えてないから、こういう事になってるし
そんな事しても維持費かかるだけで、ガンホー側に一切メリットないしなぁ
BOTも純然たる、収入源にしてたのもあったしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:39 ID:He0mjpFa0<> 問題なのはそれにトドメさすって所じゃね
何回も言われてる文句だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:39 ID:PNxKttgJ0<> でRのおかしいとこは、その辺の重課金も成功してない
つまりどっちにしても失敗策
何がしてぇのか分からん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:43 ID:9gHj2Sn40<> >>529
一年前からループしてる話題だ
接続数がどうこうより、癌は課金装備を売り続けられる仕様にしたいだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:48 ID:drfz1VfO0<> もう6月になったけど、
結局R化はいつ来るのでしょうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 14:57 ID:0+dXl9vC0<> 泳げる頃には <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 15:21 ID:42gyFwWH0<> >>528
反射月光前提なくらい燃費悪いことと、属性固定なことと、威力が出る（＝HPが上がる）までの
育成方法に難があることだろ
完成した対人キャラに穴らしい穴なんて職固有の弱点以外ないでしょ
それはほとんどの職がそうだ
で、弱点は前提がドラゴン騎乗だから闇葱のアンチスキル対象ってことだろ
現状の全脱衣もそうだが、ローグ系はガチムチキャラを腐らせるのが仕事だ
逆に言えば、ガチムチキャラが最初から弱点あったらアンチキャラもいらねえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 15:47 ID:dKodeo330<> >>535
俺カナヅチなんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 16:00 ID:2CADq1eW0<> >>528
ドラゴンブレスの威力は3次スキルの中ではそれほど高くないよ
特化ステ＆タオでようやく痛いとされるくらいで、それすら火鎧で完封される

ひゃっほいできるのはバリケをまとめて焼くときだけだな
まあ阿修羅なら1発で折れるけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 16:32 ID:7OjdyUxl0<> まじかよｗ
R来たらSEも1分とかで落城するのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 16:41 ID:MIYBICGu0<> >>538
だよな。
なんでここまでドラブレ最強RK最強みたいに言われてるのか分からん。
タオミョル動画だけで判断してるのでは。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 16:45 ID:8SlBDYnp0<> >>540
まぁ脅威なのは全ての耐性無視（鬼牙除く）だからだろう
ニューマは効くのに遠距離耐性効かないとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 17:10 ID:k4OGZlq50<> 脅威に感じるのは、そこそこの威力をクールタイムなしでブラギ上から連射できることだな
あとＬＰ貫通の遠距離範囲攻撃 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 17:12 ID:MIYBICGu0<> いや、もちろん弱いスキルとは言わないけどね。ステを特化させたら、属性耐性
ない相手には脅威を与えるスキルだと思う。
ただ、他に大量に脅威的なスキルがあるのに、結構条件の厳しいドラブレが
クローズアップされてるのがなんか不思議でねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 17:12 ID:JvlRcI850<> 範囲、短クール、威力、使用職自体のスペックが合わさって最強に見える <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 17:16 ID:JvlRcI850<> ステはVITさえあれば高威力だろ
あとINTも凍結耐性次第では皆の必要ステになってる可能性もあるし
属性耐性は火に敵が固定しなきゃいけないなら、それは既に恐ろしい脅威だ
jも着れないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 17:34 ID:0JK5KNvw0<> だな。SGがアンフロやSCがドルを強いてるような感じ。
じゃんけんの手が増えるのは面白いっちゃー面白い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 18:17 ID:J1kiUjFJ0<> しかし大手同盟とかの魔法地帯突破できんのかねｗ
そこらはテスター達に期待か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 18:42 ID:Hjw9HLOu0<> まだ細かい計算式も不明なのに、KROの動画みただけでどのスキルが強いだのアホか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:04 ID:noPFgUrz0<> DB対策のためだけに対人で火鎧で出るとかアホすぎるだろ
今度はジャックフロスト卑怯視ねって言うのかw <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:09 ID:yLkvPn+i0<> パサナ挿し水鎧の出番か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:09 ID:42gyFwWH0<> 今までSGのために属性アンフロ作ってたようなもんなのに何を今更
魚のメインスキルが火地になった上にDBが加わったから、弾幕戦は火
その他物理系にはゴスが鉄板なんだろ？風氏が火ゴス着替えが主流と言ってたし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:16 ID:p4ROS+cc0<> スパノビも弓装備できるようにしてほしいな（ぁ） <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:39 ID:JvlRcI850<> 風さんがゴスと火鎧付け替えが主流と言ってたね
日本だと戦術差や人数差で変化する部分もありそうだが

あと魚のメインは火地なのか？
JFの強化と火鎧が多い事から、JFとか日本だとSGなんかも多様されそうな気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 19:45 ID:J1kiUjFJ0<> 魚のリーディングスペルブックは何が主流になるのかな
やっぱ劣勢時に複数人で同時開放するんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 21:15 ID:ECFsKVkm0<> 10人ぐらいが一斉にリリースコメットすると処理落ちしそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 22:16 ID:+ca1id7e0<> >>555
パロムとポロムだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 22:18 ID:bxAjPLAr0<> >>538
他のもっと凄いスキルには大抵クールタイムがあるがDBにはない。
単発の威力だけ見ても意味無いぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 22:40 ID:ADlmWUBp0<> 強いとはいえ、単体相手に反射で即死余裕な阿修羅と
耐性無視で範囲攻撃なDBは比べられんだろう。
阿修羅の方が〜ってのは理由にならない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 22:46 ID:k4OGZlq50<> ＤＢの耐性無視は、どこからどこまでが仕様なのか不具合なのか分からないのがなんともｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 22:48 ID:8SlBDYnp0<> >>557
ジャックフロストはクールタイム無しだぞ <> （○口○*）さん<>age<>10/06/06 23:03 ID:PZY+T3sP0<> ケロッグの仲間？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 23:16 ID:SBbyrNzt0<> もはや苦痛と功徳を売りにする濃いオンラインSMゲーにしたいとしか思えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 23:42 ID:1RA/BifR0<> >>558
火鎧で完封余裕なDBと
ゴスデビでも即死する阿修羅は比べ物にならんよなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 23:50 ID:noPFgUrz0<> 結局好き嫌いだろ。
神器、ボスC頂点なニート無双オンラインか一般人でもあるライン超えれば誰でもぶっ飛び爆裂オンラインがいいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 23:51 ID:U94F6ZFh0<> >>557
優秀なのは範囲と射程だけ
POT連打にディレイでもつかない限りは人を殺せるかすら怪しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/06 23:54 ID:eHo+onh10<> 最初動画で見たときはDBは範囲ADSみたいに見えたけどなーｗ

仕様が判明するにつれてタオ無しじゃ大したことないのが知れ渡り
タオDBすら火鎧1つで乙るという・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 00:42 ID:6oCNDLaz0<> ADSがゴスで1/4でも数で削り殺すように
ドラゴンブレスが火鎧でも数で削り殺すようになるだけじゃないか
火鎧以外を排除できるという意味でもあるんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 00:47 ID:YewClEh/0<> SGと違って重複ヒットするだろう
単騎の火力みても仕方ないと思うな
魔法阿修羅違って反射乙にならないし、LP上のキャラを削り続けられる
火鎧着れないバリケ涙目
単騎のダメージが云々で騒がれてる訳じゃないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 00:49 ID:UQi7b+000<> 市民権のないAGI型ですが盾装備でASPD減少は無くなったという話は本当ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 00:51 ID:YewClEh/0<> 反射乙にならないから、いくらでもダメージ追求できるのが酷いわｗ
速射やら、ゴスペル2倍とかリンゴとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 00:53 ID:kk3u53zq0<> ジェネティックって、意外と鬼性能だと思うのだが
騒がれないんだな・・・

ドラゴンブレスばっかり目がいってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:07 ID:bSbcF7gU0<> クールタイムもないしな。
他に単発で強いスキルはあるが大抵クールタイムがついてて連打はできない。
魚みたいにリーディングでクールタイムは消せても、リーディングというシステム自体が再充填に時間かかるから
結局連打は出来ない。
DBは単発威力だけ見ればそれらに劣るが、連打できるというそれだけで十分強い。
上にでも出てるが重複するしな。

何より、もっとも耐久力のあるRKがそういうスキル使える事自体がバランスブレイク。
他にもっと威力のあるスキルあるだろといっても
そいつらはその威力の為に他の何かを捨てたり条件が厳しい。
しかしRKはタフな上にたいした条件もなくそれなりに強いスキルが使える。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:16 ID:YewClEh/0<> 今まではLPさえ張れば、一網打尽にされる心配がなかったが・・・
2PCブラギとかきつい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:21 ID:kk3u53zq0<> ＤＢってｓｐ消費半端ないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:27 ID:YewClEh/0<> 「敵倒せればSPなんてどうでも」なんてのがゴロゴロいるから対人世界は
SPどころか高価な触媒がいるADSですら乱射してくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:31 ID:LXmYmk8G0<> ルーンナイト <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:32 ID:kk3u53zq0<> ピアスとかＢＢとかｓｐ消費少なすぎとか言われてるから

ｓｐ消費が激しい対人スキルが実装された。それだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:37 ID:1HYBoviH0<> >>569
どんなデマを聞いたか知らんが、絶賛固定値減少中です <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:37 ID:YewClEh/0<> DBは古鯖みたいな過密鯖ほど強くなって
ターゲットが少なく、人海戦術がしづらい、韓国みたいな過疎鯖ほど弱くなるだろうな
そういう性質のスキルだから

過疎だと単体タイマンに強い影葱・修羅・サラあたりがよさそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:44 ID:gdD2Ni3q0<> ぶっちゃけた話、重複するってのも今のところ妄想でしかないけどな
実際にブレスを一箇所に複数人が連打してる動画なんていままで一個も上がってないだろ

しかも、クールタイムも無いしなとは言うが魚もＪＦがクールタイムなし、皿はスキル2個併用すればクールタイム無視できる、
ワンミンは矢が降り続けてる時間＝クールタイムで実質的には間断なく攻撃可能。
ジェネに至っては一人が無差別火炎瓶で防衛線張りつつ、大量に人が居る場所があったらもう一人が塩酸投げるだけで範囲ADS乙。

集まれば怖い職なんて幾らでも居そう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:51 ID:Di3OwTP40<> >>574
BBの消費が22でDBの消費が50で
一発のコストは2.2倍になるって事だよな？

MSP量はベースレベルが上がると、増えるって知ってるよね？
99/70の素INT1LKが金オシD靴を履いた状態でMSPが425
150/50の素INT1RKが金オシD靴を履いた状態でMSPが689になる。
素INT1のままでも、MSPは1.62倍に上がる。
なおかつ、バランスステ振りが可能なRKなどの3次職はINTにかなり突っ込める。

自力ステ（Job補正込み・装備補正なし）で、RKのステを確認すると
STR117+3、AGI1+3、VIT115+5、ＩＮＴ81+10、DEX53+7、LUK1+3
こんなステ振りが可能。

この時点でのMSPは1185あるので、実質2.78倍になってる。
BBとDBのコスト差2.2倍を軽く超える程度のMSPは確保可能なんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:54 ID:YewClEh/0<> 幾らでも居る中で「特に強そう」と、前評判で思われてると解釈すればおｋ
重複ヒットは今までのROの仕様を見た来た上での判断だな
動画挙がってないから判断できないってほど判断材料がないわけじゃないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:54 ID:3E1baavB0<> >>581
消費SPの話とMSPの話あんま関係ないんじゃね？
途中宿に止まるわけじゃないしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:57 ID:Di3OwTP40<> >>583
SP消費が上がっても、それを支えられるだけMSPがあれば
別に苦労することはないんじゃないの？
INTやMSPが上がれば上がるほど、SPRもあがるんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:57 ID:LXmYmk8G0<> 2.78倍になったSPでさらに沢山BBうてばよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 01:59 ID:Di3OwTP40<> 一応書いておくと、>>581のLKだとSPRは5
バランスステ振りしたRKだとSPRは28になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:03 ID:kk3u53zq0<> 未実装Ｗｉｋｉを見ると、ＤＢ１０の消費は７５だよ

そんなの連射してたらＭＳＰ１１８５程度ならすぐ空になるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:05 ID:6Te4mds60<> 結局いつ実装なんだろ
29日は違うんかねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:07 ID:LXmYmk8G0<> 知らんけど、武器のATK関係ないなら月光剣反射しとけばSPきれないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:07 ID:2C/dVi8+0<> >>587
sakrayJでやったときはskll Lv×5の消費だったよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:11 ID:kk3u53zq0<> 確か、修正されてｓｐ消費が増加したはず・・・
あのサクライＪは古いverだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:12 ID:Di3OwTP40<> >>587
あら未実装wikiだと75になってるな・・・
変更履歴もないけど、いつの間に変わったんだ？？

22が75ということは3.4倍か。。。
SPRの差で吸収しきれる程度とも言えなくはないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:12 ID:LXmYmk8G0<> 超強いマグナムブレイクのイグニッションブレイクといい
ドラゴンブレスといい
ルーンナイトは火属性ばっかりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:27 ID:gdD2Ni3q0<> >>593
むしろ水・風・地属性の物理攻撃を見たことが無い


って言おうとしたけど砂まきさんとTOMホークさん忘れてたわ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 02:47 ID:Wnvu307q0<> >>593
イグニッションは武器属性依存 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 04:07 ID:7yuBr3p/0<> >>570
動画みてたら一応反射はしてたぞ
RGの新スキルの４０％だったかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 07:53 ID:fr0ZtQc70<> DBが弱いは無いだろｗ
DBは耐久性でTOPレベルにあるRKが、さらに遠距離、中範囲で更に高い殺傷力を持つのがヤバイわけで
反射死する魔法や、紙防御の火力職と比べたらそれ程強くは無いと言われても、当然そうであるべきな訳で
j着てたら20ｋ食らうし、JFがアンチ火鎧だから、火鎧強制だけでも恐ろしいよ

RGのRDはダメージを周囲に反射だから全て反射する・・・はず <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 08:57 ID:VCKisAVg0<> 水鎧着用でニューマ霧ウォーマーで進軍はダメか？

つまり・・・ＬＰ死亡でおｋ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 09:17 ID:1HYBoviH0<> >>592
最初にテスト鯖で消費SP増加が試された時は消費SP100で、そこから本鯖に来た時は消費SP75になってたらしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 09:36 ID:Pzv4IXjX0<> 属性テーブルについては韓国版と日本版両方テストするとか明確にテスト日程出してたけど、
最新kROとも別のテーブル出すのかねぇ。
それ次第では水鎧でも辛くなる可能性がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 10:20 ID:omxRLQeZO<> 盾持ちaspd低下なんとかならんかな
まあ一番声の大きいだろうピクが低下望んでるだろうから無理か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 10:37 ID:ys/nEONO0<> ピクの自虐にはウンザリだが
盾持ちASPD低下は数少ないまともな仕様変更だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 11:32 ID:C2LgMB+G0<> 今さらパッシブ狩りの弱職いじめてどうするんだよ
物理系の範囲スキルの威力落ちるとか消費SP増えるとかのがマシ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 11:35 ID:fr0ZtQc70<> こっちにその流れもって来るなよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 11:35 ID:YlOfZneR0<> まともということは何らかの問題点があって、
”盾を持つとASPD低下”という選択がベターな解決方法ってことだよな？
その問題点って何だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 11:43 ID:Tivvb0Qw0<> 両手武器の糞さと課金装備の充実のため <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 12:24 ID:xp4vQrMYO<> 水鎧の火相性は90
耐性は無いに等しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:15 ID:Pzv4IXjX0<> 盾装備時のASPD-5は何度も言われてるがスキルメインにはあって無い様なデメリット。
直接被害に遭うのはR化で更にASPD落とされた高AGIパッシブメイン。
ただでさえR化で両手武器より低ATKな片手武器は攻撃力的にも下がってるのに、だ。

盾装備しつつ高速スキル攻撃がヤバイってんならスキルディレイ+1〜3秒でもすればいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:26 ID:4YIPu7LQ0<> 初めてアサスレ見てきたんだが、自虐すごすぎわらた
要望送りました要望送りましたってバカじゃね？ｗｗｗｗｗ
日本独自の調整っていっても全体的な調整だろうし、特定キャラのスキルの調整なんて重力側が何とかしない限り無理だろｗ
「ピクから毎日毎日要望が来てうぜえｗｗｗｗｗｗ」とか思ってそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:30 ID:arOdainx0<> >>609
要望もクソもまだ仕様わかってねーのにな・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:30 ID:LXmYmk8G0<> フンテク死ね

フンテクは異世界のモンスターを追加した
ブラジリスもフンテク

彼は存在価値のないMAPやモンスターが好きらしい

まだここの連中等が妄想してる「ぼくの考えた最強のモンスター」
のほうがずっとマシ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:37 ID:HHP55tT50<> アサとかより救済してやる職なら他にもあるだろうに・・・(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 13:38 ID:cy2g9hV50<> フンテクの脳ミソ救済してやれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 14:04 ID:BIvuTF+G0<> >>610
いや、わかってからだと遅いだろ。
強すぎ修正しろ→弱体化して糞にしました
こういう対応はするが、使えないスキルをまともにするとかそういう対応をしないのが重力。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 14:35 ID:CLQdMM2I0<> >>611
それはない
ここの連中の妄想物なんて実装したら即終わるよ
ずっとマシとか思ってる君も頭いっちゃってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 15:26 ID:W1Ye7MEP0<> ブラジリスはフンテクじゃないだろ
いくらなんでもこじつけ過ぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 15:33 ID:C2LgMB+G0<> 結局kROでのR化によるテコ入れは無惨な結果に終わったのに
何で糞技の首をさっさと刎ねないんだ？
上によっぽどのコネでも持ってるのか、
はたまた末期過ぎてこんなカスぐらいしか責任者のなり手がいないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 15:40 ID:CFyWHHR40<> >>609
一般層はゲームで自分の職強化しろ！って要望送るほどキチってないから、癌側はそれを客の総意と取ってる可能性がある
連中はまさにROとBBSの癌だよ
強化しろと大暴れし、叩かれたら他職の陰謀論を振りかざす
韓国にR実装してからと言うものの、奴らの自虐と妄想強化案でどれだけ羅列されてきたか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:07 ID:Pzv4IXjX0<> >>617
動社員に逃げられ過ぎてて挿げ替えるべき頭が無いんじゃないか？
外部に募集かけてもリニューアルなんて一大プロジェクトいきなりまかされても困りそうだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:20 ID:OY72Xk9x0<> >>568
今でもADSゲーすぎてニュマ霧でないとやってられん世界だろ
アンフロ火ならゴスと違って凍結→ADS被弾みたいなこともないし
ドラゴン脱がされて即終了のスキルに何を期待してるんだ

そもそもバリケなんか神器もBosscもない普通の阿修羅1発で折れる世界だぞ？
DBでチマチマ焼かれるくらい涙目でもなんでもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:37 ID:EoHnHTUB0<> DB強い強い言ってるのはピクどもの自虐の一環だろ
ADSと違ってブラギがなけりゃ連射性能もクソだしな
まとめてニュマ霧乙されるのと強制火属性という穴は簡単には埋まらんわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:41 ID:gdD2Ni3q0<> >無惨な結果に終わった
いや、課金サーバー人数こそ減ったが人数自体はそこまで減ってないぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:41 ID:Kdnngsb90<> ここ見ててたまに面白いこと考えるなと思える意見も結構あるけど
最強とか言っちゃってるのはどうかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:45 ID:BIvuTF+G0<> >>622
リニューアルして客が増えたならともかく、減ったら無残な結果じゃないか？
今更しなかったら激減っていう情勢でもないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 16:47 ID:p89KqV0w0<> >>624
その時は韓国のように無料で3ヶ月くらい解放するんじゃねw
対外的には賑わってますって言えばいいし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 17:11 ID:fr0ZtQc70<> 韓国は無料もカンストが溢れて減り続けてるんじゃなかったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:18 ID:oGrj20iY0<> >>621
ADSもブラギ無いと連射性能糞でニュマ霧乙でゴス相手に打つ手無し
Wizや弓系みたいな紙に追加されるならまだしも素ADSを普通に耐えるようなキチ耐久のLKの上位に
火服以外即死するような遠距離火力が付いたらどう考えてもアホだろ
今でさえキチ耐久+最高近接範囲でやばいってのにな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:26 ID:C0riCDX00<> 3次になったらルーンナイトは影葱に捕まって乙で一番脆い職になる可能性もあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:34 ID:Tivvb0Qw0<> フィゲルポタよろ＾＾；

とかポタ係に言うわけだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:38 ID:Ec1obEwq0<> >>629
修理ポタみたいな扱いだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:41 ID:oaYklwUuO<> ドラゴン借りる期間にクールタイムが付いたら面白いのになぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:42 ID:C0riCDX00<> フィゲルと騎士団前と聖堂前？(クルセどこか忘れた)と修理ポタが必要になるのか
ポタ子2人じゃ足りないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:44 ID:p89KqV0w0<> そこでどこでもドラゴンレンタルチケットの販売だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:50 ID:f7F5IEuY0<> タボトラでドラゴンチケット量産が流行る予感 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 18:57 ID:6oCNDLaz0<> >>621
アンフロで氷結が防げるといいなとマジで思っている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 19:35 ID:u3r9bKJl0<> 何いっててもテストは明日だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 20:12 ID:ys/nEONO0<> あれか、経費でドラゴン代とか出るわけだなwww
クソウザすぎるだろ影葱サイコーw <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 21:00 ID:fr0ZtQc70<> そういやGvテストが6/8〜6/22だとすると
経験値ボーナス期間はやっぱ無しなんだろうなぁ
テストと被せてテスト鯖過疎はやらないだろうし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 21:04 ID:1XLLLCyI0<> 以前はテスト期間にイベント重ねてた気がしたけど気のせいかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 21:06 ID:u3r9bKJl0<> テスト終わって即実装コースとかになれば、気狂った癌畜が消費者センターに
苦情いいにいきそうだなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 21:17 ID:pjrbRtDa0<> 前回は思いっきりテストに本鯖の経験値UPか何か重なってたよな
急速に過疎ったのは糞つまらねーから本鯖で稼ぎに戻ったってのもあるんだろうな <> （○口○*）さん<>age<>10/06/07 22:05 ID:DveiLk3U0<> 課金フルコート <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 22:09 ID:W1Ye7MEP0<> >>641
早々に「日本独自仕様で行く」とテスト中断が発表され
R仕様としても初期バージョンだったサクライJでの検証が意味を失った事も大きい
今にして思えばサクライJはテストって言うより確認作業だったな <> （○口○*）さん<>SAGE<>10/06/07 22:27 ID:G1e+EgwoO<> R化後は課金アイテムが増えそうな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 22:28 ID:arOdainx0<> >>644
+10だかまで壊れない濃縮(失敗してもロストしない)のがいくらになるか気になるな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 22:56 ID:bVxzutCj0<> >>645
いまの濃縮エルの価格を見るに24万超えくらいのゴミなガンホー公認推奨PC（笑）のおまけとか
チョコボールのおまけクジ並の当選確率のタイアップクジでくるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 22:56 ID:3CoA3XdF0<> テストなんかしないでいいからとっとと潰れろよこんな糞会社 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 23:25 ID:nzEFya3S0<> オーバー精錬いまだに不完全なシステムだから
暫くは実装されない気もするな
そも今のＤＥＦ公式だとオーバー精錬しても大して変わらん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 23:32 ID:7DYgapIU0<> オーバー精錬はないほうがいいよ

Ｒの中では、一番ダメな改悪要素な気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 23:40 ID:1HYBoviH0<> 不完全どころか、数値変更一切なしに韓鯖にぶちこむようなアホさ加減だから……オーバー精錬もRのどさくさ紛れて実装じゃね？
精錬の安全圏・成功率変更もなしに入れたところで、即空気化するのは間違いないとは思うがｗｗ

>>645
そのままくるなら、1000円よりやすいってことはないだろな

まあ、あれは+7以上（+8の精錬から）限定＆壊れないが精錬値下がるとかで…濃縮が安くて過剰＝濃縮ってくらいの韓鯖でさえあんま使われてないらしい
精錬値下がらないならともかく、+7から+8に上がったり+6以下に落ちたりを繰り返すだけ（そして+6から戻そうとして砕ける）って見え見えだからなあｗｗ
成功率がすこぶる高いならともかく、そういう話もないんでやっぱり空気化してるぽい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 23:56 ID:3enfeG210<> >>627
ADSはブラギなしでもそれなりに連射できるぞ
ゴスは常時着用できるような代物じゃないしな

とりあえずDBの威力と3次職のHPとにらめっこしてこい
火服なしでも即死なんかしねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/07 23:59 ID:arOdainx0<> 問題はSPコスト以外無しで連射、範囲って所だな
タオDBとかはさすがにジョーク阿修羅でチンするとは思うけど、
SG混ぜて5・6体揃ってやってこられたら相当痛そう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:03 ID:0CwoQf260<> >>650
＞+6から戻そうとして壊れる
これひどいなｗｗｗｗｗ知らんかったｗｗｗｗそら空気にもなるわｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:04 ID:Sew3s5Af0<> 火服だけで乙るDBを強いとか言ってる奴はR前の感覚で語ってる気がする

あとADSを引き合いに出すなら「R後のADS」で語らないとな
ゴスで耐えるなんて無理無理むりむりかたつむりよ
阿修羅なんかゴスデビRKでも耐えられなくなるんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:07 ID:1D16+lsA0<> 逆にドラゴンに乗っている時は使えない、とかなら良かったのにな。
スキルの概念自体変えることになるがｗ
それなら機動力失う代わりに火力という意味でバランスもとれる。
RG辺りにも、範囲反射とかはグリフォンがいる時は使えないとかにすればいいんじゃないかね。 <> （○口○*）さん<><>10/06/08 00:16 ID:XDct+oqCO<> 妄想ばっかすんなよ！！どへんたい！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:23 ID:5aGgaTDC0<> >>653
壊れないってことばかり槍玉に上げられるけど、あれってはっきり説明欄に「失敗時、精錬値-1」ってあるからねえ…

ちなみにあっちの値段は、濃縮エルが5個1000ポイント・10個1800ポイント
高濃縮エルが5個3500ポイント・10個6500ポイント
どちらも有料鯖の値段なんで、無料鯖だと割高になる
それでも1000ウォン（今のレートで740円）で1100ポイントとかだから、単価はお察し <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:29 ID:5aGgaTDC0<> って桁ひとつ違ってたｗｗ

1000ウォンで74円だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 00:55 ID:eVA1rpNZ0<> ニホンジン、アタマワルイカラ、ガッポガッポネ

kROの濃縮の値段知ってたら濃縮精錬で錬金する奴なんて出ないはずなんだがな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 01:33 ID:YtpnHR/a0<> 生活水準と比較しないと意味ねーだろ、単に通貨比較してるだけじゃ
今の1万円と20年前の1万円は同じじゃないから
三億円事件の三億円も現在価値に換算すると20〜30億らしいしな

こっちの100円と向こうの100円換算のウォンも価値が同じじゃないってこった <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 01:51 ID:nmBC0zO40<> つまり牛丼何杯分なんだと言う事ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 02:04 ID:90ZnEjYX0<> 全体的に買取増加・売価上昇してる武器が
・バイオレットフィアー
・ルドラ
・村正
・月光剣
・エクスキャリバー
辺りのLv4武器ばっかな件
一ヶ月ちょっと前に比べてどいつもこいつも上がりすぎた！（村正は買取増加なだけで今でも安いが

10Mで売ったルドラが今じゃ二倍近くの値段で売られてるってどーゆー事よorz <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 04:21 ID:3Uh3tChl0<> ルドラはその頃くじだったから安かっただけだろ
くじ中なのに売ったおまいが悪いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 05:44 ID:JtBksrTT0<> 聖剣もトレハンで作られなかったか期待してるだけじゃね？所詮片手武器だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 07:47 ID:ZIxhWd130<> >>660
衣食住のコストは日本とそんなに変わらんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 08:18 ID:0FBgYCrm0<> Lv4武器は特に両手武器の過剰精錬がものすごい威力 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 09:15 ID:PDOcrsxQ0<> バイオレットフィアーやsツヴァイ過剰したいけど爆破怖くてできねえｗ

あのへん+7とかやってる奴・・・・・いるんだろうな・・・・廃の連中は <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 09:20 ID:5aGgaTDC0<> >>660
>>665も言ってるが物価や生活水準にそれほど差はない
RO有料鯖の月額課金も19800ウォン（日本円で1400円くらい）なんで、日本から見ると課金アイテムだけがやたら安い具合
ペコペコHBとかもフツーに200円以下だからなあ…

>>666
精錬効果は今と一緒。精錬1ごとにATK+7、両手武器は何故か過剰ボーナス適用されてないらしいけどな

つか、Lv4武器が強いというより高ATK武器が強いって具合なんで、Lv4武器だろうがATK低けりゃゴミな模様
クラッシュストライク用の武器なら、まずは武器Lvと過剰、その後ATKって具合になりそうだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 09:21 ID:s6o6327J0<> 破壊不可な武器すら壊してしまうホルグレンおそろしす
凝縮オリなら行けるんじゃないか…とも思うんだけど怖くて+5にすらできないチキンな俺 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 09:40 ID:0FBgYCrm0<> >>668
http://moruhi.blog2.fc2.com/blog-entry-481.html
精錬なしのランスで11000ダメージ
+7ランスで24000ダメージ

精錬なしハンティングスピアで14000ダメージ
+5ハンティングスピアで26400ダメージ

精錬が今と同じなはずがない
精錬は異様な強さになってるよ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 10:06 ID:byfnmNrxO<> それクラッシュストライクが特別なんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 10:14 ID:xgtfUHosO<> >>670
本人乙なのかただの直リン馬鹿なのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 10:29 ID:z6u7zSAm0<> 誰かが言ってたが濃縮品とかを安売りすると日本じゃ博打の幇助？みたいな感じで犯罪になっちまうらしい。
つか、濃縮安売りされて使ってるのがあたりまえみたいな空気になるほうが嫌だから高いままでいいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 10:58 ID:/U6jtauM0<> ネトゲの有料コンテンツを規制する法律なんてないぞ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 11:12 ID:dlOGGmfTO<> >>673
そんな安売りで決まる法律とかねえよ

つか、教範とか料理とか安売りされて使ってるのがあたりまえみたいな空気だけど高いほうがいいのかよ
社員なの？ばかなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:18 ID:c0OW7Ka/0<> おいぃ癌紀伊店のか？
何の為の攻城テストだ…
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/thirdclasses0608.html
7/6に３次実装決定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:20 ID:ckR8PavO0<> 限界を超えた究極の進化を遂げる
ラグナロクオンラインに、ご期待下さい！が <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:20 ID:5aGgaTDC0<> 月末から若干ズレたくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:23 ID:E9w5juCK0<> >>676
これ、発表のタイミング間違ってるだろｗ
攻城テストの参加者激減フラグにしかみえねぇ。
>>677
打ち切りにしかみえねぇｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:26 ID:s6o6327J0<> イラストにチンクロやRKが入ってないあたりグラフィックが酷いという事を物語っている・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:28 ID:U0UN2HSb0<> え、今日から何のテストすんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:28 ID:lj2r7LxT0<> 3次職の追加にあわせて、以下のアップデートも同時に実装されます

・ユーザーインターフェイスの更新
・スキルショートカット設定の拡張
・倉庫機能の拡張（ソート機能の追加）
など

これによりプレイしやすさが向上し、高度で楽しいバトルが体験できるようになります。

同時アップデートがこれだけってことは、計算式変更とかこないのか？
徐々に実装予定っていってたけど、まずは現状に3次を投入するだけ？
まさか・・・な <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:29 ID:PQ9L0rtP0<> 現状に３次入れるだけの方がバランスよかったりしてなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:29 ID:LdWky6dm0<> >>682
さすがに夢見すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:31 ID:IlOFqdo10<> >>681
鯖の負荷テストと、念属性テーブルのテストだよ。
たった2週間、3次職は1週間の期間しかないのに
壮大なテストを期待してたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:32 ID:Tex0MDNt0<> 結局まにあわなかったのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:33 ID:s6o6327J0<> とりあえずテストで先行させて遊ばせてあげますね＾＾ってだけじゃないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:33 ID:2OqQxgay0<> そういえば未実装wikiだかに、養子でも3次になれるってあったけど
韓国は転生しなくても3次になれたからであって
日本じゃ、養子は転生できない以上3次にもなれないのか。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:36 ID:5aGgaTDC0<> >>682
大体の情報は韓ｻｸで運用されてたパッチ類でRに修正加えただけのものだと想像ついてるし、STRとATKの関連で「ボーナスちょっと追加します」程度だった時点で察しろとしか
現行準拠にします!って大風呂敷広げてたASPD関係でさえ、結局基本ASPDの差がそのままASPD差になってる計算式を多少弄っただけなんだぜ？　職・武器の基本ASPDの側を大きく変えてるんで別物に見えるけど、やってることは変わりないという…

今更「日本Rは独自仕様だから計算式から何から全部違う！」とか夢見すぎな事言ってるってわけでもないんだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:36 ID:/U6jtauM0<> >>688
そのへんや特殊一次職、拳聖リンカについては別のフォローするってシンポかなんかで言ってたような <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:39 ID:Vdh5/oDl0<> 今日からのテストで変わるのはテーブルや詠唱やダメージ計算式ぐらいだろ
それぐらいなら2週間もあれば修正可能ってことだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:42 ID:rYIKKmjp0<> 3次にならないとLv100になれないのか
R化で転生2次JOB完成させたかったけれどオーラのままでやるのはアホらしいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:44 ID:PDOcrsxQ0<> 養子が3次転職可能とか何の冗談だｗ勘弁してくれｗ
あんな厨大好き仕様キャラなんか転生不可でちょうどいいんだよ
下手に3次可能にされたらまたウザイのが大量発生するじゃねえか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:46 ID:lj2r7LxT0<> >>689
「リニューアルします！！」とは言ってないからさ。
とりあえず3次投入してくるだけなのかもしれない？と思っただけなんさ
あれだけ「リニューアルリニューアル」って言っているから、R化するなら「リニューアルします」と言いそうなもんだと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:48 ID:lj2r7LxT0<> ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/thirdclasses0608.html

そういや、このページにルーンナイトのイラストないけど・・・
7/6までにグラ実装間に合うのかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:49 ID:s6o6327J0<> さすがにジョブカンストしてない状態で3次にはなりたくないな…
ジョブカンストせずに転生2次になるようなもんだしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:49 ID:Tt8yvq000<> >>695
ムリでつ。
カンファでも「間に合わないかも」と言っていた。
間に合うわけがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:50 ID:LdWky6dm0<> kROにも入ってないもんが間に合うわけないじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:50 ID:tCpzQpFL0<> >>662
エクスキャリバーとか製薬くらいでしか使わないんじゃないの？
うちの鯖とかたまに出ても売れないから値下がりして相場30Ｍなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:51 ID:/7wLCLO80<> アクビの前掛け伸ばしてくれないかな・・・まじで <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:51 ID:PDOcrsxQ0<> ふむ・・・うちじゃ４０Ｍ超えてるんだよな・・・・なんでだｗ
たまたま売主が高額設定してるだけだったんかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:53 ID:PDOcrsxQ0<> アクビはエクストラカラーの赤をもうちょっとＨＰのピンクに近付けてくれれば・・・
今までHPの色に合わせて装備とか色々考えてたから悩む <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:53 ID:z6u7zSAm0<> どーみてもアクビの股間周辺が違和感ありすぎる・・・

百列キックとかしそうじゃねぇか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:53 ID:ckR8PavO0<> >>700
糞技「伸ばした分細くなりますがよろしいでしょうか？ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 11:53 ID:zS5klO1x0<> 些細なことなんだが６月実装と聞いてた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:54 ID:xigEq6tV0<> >>680
PKさんはそっとしといてあげようぜ…
いつも思うんだが、公式の弓手系♂は優男なイラスト多いな
そしてアクビ女ビッチすぎwwだがスーパーキリエ復活は期待してる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:54 ID:gBiDsj0V0<> 3次職になると、BaseLvの上限が99から150へ、ステータスは99から120へと上昇し、より個性的なキャラクター育成ができるようになります！

はいはい、最凶最悪の変更部分が没個性化なのに、酷いデマ、嘘ですねー
この一文はゆすせない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:58 ID:PDOcrsxQ0<> 姫プリは必死にアクビまでのお座り育成をござるにねだるのが一般化されるんだろうな

シミュサイトでウォーロックの動きとかファッション色々見てみたけど・・・なんか・・・意外に悪くないｗ
WIZとHWに比べれば月とスッポンだが、電飾レスラーやセイント、トランプマンに比べればマシだったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:59 ID:235K/Wyw0<> ガンホー「ははは！私の6月は180日まである」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 11:59 ID:dlOGGmfTO<> 予想通りのテストガン無視実装でオラわくわくしてきたぞ
もう韓国とほぼ同じものが実装されるとみていいね
よく考えたら日本独自の３次転職条件とかNPCちょっといじるだけだもんな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:03 ID:8SXtjcS90<> 韓国のまま来るのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:07 ID:fBVC9zFE0<> どうだろうね。
つか年内こないわと鷹をくくってたらマジでテストなしでぶち込んできたｗｗｗｗ
ガンホー流石すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:10 ID:gBiDsj0V0<> 韓国のMOBの経験値だけ変更
既存職テーブルは日本のまま、三次テーブルは独自
レベル偏差系統無し
既存職スキルの固定詠唱だけ排除（おそらくBaseCT*(sqrt(DEX+INT/2)/265)になるだけ）
(武器Atk*STR倍率*属性*カード*サイズ)＋ステATK→ステATKにちょっとボーナスがつくだけ
グラは実装後変更を予定してます！（未定ｗ）
ゴスの属性だけ検討ｗ

こんな所か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:15 ID:TzAiYZZQ0<> >>695
現時点ではジョブカンストするのに転生二次オーラ間近、
もしくはそれ以降になるしね…。(狭間拳聖環境は別)

職にもよるけど結局、99/70推奨な気がする…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:16 ID:TzAiYZZQ0<> >>696

だった <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:16 ID:QBKO4SjJ0<> これで仕様レベルの致命的なバグがテストで判明したらどうするつもりなんだろうなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:18 ID:s6o6327J0<> ｋROのをそのまま持ってきてるだろうから致命的なバグはほとんどないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:18 ID:7B787hCg0<> 韓国仕様なら転生楽になるからわるくないかもー

と思ってたら　変なところは日本仕様なのね　延命のためかぬ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:25 ID:o4ryKXk90<> 計算式変更について一切触れてないのが気掛かりだな。
また別個にページ作る気かもしれないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:25 ID:gTFqdIHRO<> だから言ったじゃん。今日から始まるのは単なる先行体験会だって。
まともにバグとりや修正なんかするかよ。今更癌に期待してる家畜ばかりで笑える <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:29 ID:QBKO4SjJ0<> >>720
そんなことは前から判ってる
それにしたって何かあったらまずいから普通はスケジュールを発表するにしてもテストが軌道に乗ってからだろうに
テスト実施前に発表するアホさ加減がどうしようもないだけだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:36 ID:aP7nXHRC0<> 三辞職応援キャンペーンは･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:39 ID:0nwq8JPo0<> 修正前提の無理やりのR実装とか黙ってられないだろｗ
毎回メンテの時に仕様変更されちゃたまんねーよｗ

テストとはいえ、Rプレイするのは個人の自由だが２週間ユーザーの時間を
割いてテストさせるわけだから、その辺考えてほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:40 ID:gTFqdIHRO<> どこの会社に向かってそんなまともなクチきいてんの？そりゃ世間一般の普通の会社ならそうするだろう。
社内で逮捕者出るような会社なんだから最初から終わってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:45 ID:DYd4+6nd0<> 確か前回のサクＪでも同じようなことしてたよな？

2次テスト前に「韓国版Ｒは撤廃します！」みたいな事大々的に発表して、
テスターに「じゃぁ何のためにサクＪつなげばいいんだよｗｗ」と、
テスターほぼ全員が思っていたという… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:47 ID:phq9ymmu0<> 自爆スイッチ押したかｗ
この不況に仕事なくなって癌社員ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:47 ID:7B787hCg0<> 3辞職ｷｬﾝﾍﾟｰﾝは3辞職がきてからにしますっ　でもいいんじゃね？
スタダしたい人はとっくに99/70にしてるだろうし

目指せ3辞職＞＜ｷｬﾝﾍﾟｰﾝとかでいいよ　どのみちR化は決定だしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:48 ID:IlOFqdo10<> >>722
いきなり今日から始まる可能性もあるよ。
前回のエボプロの時も、本鯖の1.5倍と被せてきやがったので
いきなり接続数が激減したしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:51 ID:phq9ymmu0<> 上層部は頭イッてるからしょうがないとして、一般の従業員はどう思ってんだろうな
どうみてもユーザー激減でRO終わる可能性が高いだろ
パック含め癌の収入のどれだけをROで賄ってんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:51 ID:QBKO4SjJ0<> 今回もユーザーの意見は聞く耳もたんと公言してるようなもんだし
多少触った後は本鯖で少しでも稼ぎに戻るのが続出しそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:54 ID:0nwq8JPo0<> またテスト中に１．５倍とかされちゃ黙っていないだろう
確か前回のテストの時も確かイベントやってたよな

スタダで転職する人は人柱になってもらえるからいいんだけどｗ
転職はある程度落ち着いてからするほうが無難 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:56 ID:N0c7yCVH0<> 来月実装しちゃうって事は日鯖も有料テスター決定か <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:58 ID:0nwq8JPo0<> 不完全な商品を有料で顧客に提供する癌を
消費者センターにいう準備はできたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:58 ID:/U6jtauM0<> >>729
売上110億円のうち、4分の3がROだから
RO終了＝癌終了だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 12:59 ID:7B787hCg0<> >>733　まだ出来てないからお前さん先にいって頑張ってくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:01 ID:1dX4SgR70<> ROと心中するクセに自爆だとか終了とか何いってるんだ？続ける気マンマンだろw <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:05 ID:OO+YQqH40<> BOTが大量発生してた時代に比べれば
三次なんてかわいいものだろう
糸冬とか、含蓄がやめられるわけないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:05 ID:/7wLCLO80<> 狩場に肉入りが自分一人とか懐かしすぎて涙が出てくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:12 ID:rEnGQQtj0<> 仮にテスト中1.5倍とか来ても、今回のGvテストは毎日20時〜22時だから
前回ほど接続数が過疎ることはないんじゃないかな。
と、好意的に解釈してみる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:15 ID:7makyowX0<> >>739
毎日やるとはいえ、準備・終了後の検証等考慮したら
ゴールデンタイムと思いっきり被るんだよな。

でも逆にそれくらいの方がテスター登録している人が毎日半分本鯖、半分テスト鯖と
交互に行き来できるんだよな、それならどっちも軽くなって良いんじゃないかと思えてきた… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:17 ID:E5D4ws/V0<> >>737
ゲーム自体には魅力があれば環境がくそでも何とか遊ぼうとできる
ゲームそのものがつまらない場合はやめるしかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:17 ID:Kxfo64dZ0<> >>737
BOTがいてもゲームが面白いならやる人間はいるが
つまらなくなったらやる人間はいなくなるだろjk <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:17 ID:QBKO4SjJ0<> >>739
逆にGvなんかどうでもいいから通常プレイの感覚を試したい人にとってはゴールデンタイムにログインする理由がまったく無いんだわこれが
せめてPvが稼動してればあれこれ検証もできたのにGv時間中閉鎖とかないわ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 13:18 ID:qySJKr/y0<> 実装しながら変更を繰り返していきますってとこか？
有料テスターってコレの事か･･･
7/6に無料にしろよガンホー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:20 ID:EYigQgfj0<> >737
3次の存在を嘆いてる奴とかいるのか？
実際BOTだとかインフレも、本音の部分で言えばそこまで気にしてる奴は
もうとっくにいないだろうしな
今でも、減っただけで主要カードとか殆どBOT産だぜ
お前、今使ってるタラやスケワカが人力取得だと思ってるのかよって鯖もあるしな
自分の装備やキャラが弱くなるのとは関係ないぜ
言ってみればBOTerRMTが公式RMTに置き換わっただけだから
そういうのは、くじやパッケでレア狩場が死んでモチベーション下がるうに＞＜
って奴の話だと思うぞ
そういう奴は絶対辞めないｗレア欲しくてたまらないだけの愚痴だからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:29 ID:uLlYbtYX0<> R化反対しながら決してやめない連中いるけど
アレなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:30 ID:PDOcrsxQ0<> まあでも確かにいろんな武具に次々刺されてるが産出が減らない（狩場マイナー・人気ない場所）のも多いからな
タラc、メデュｃ、若ｃ・・・・ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 13:31 ID:xfwbzK3gO<> >>746
ギリギリまで反対と叫んで粘り、実装後はとりあえず遊んでみて
予想通りの糞だったら引退、予想外に面白かったら続行っていう方々 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:31 ID:o5BZXH+Y0<> メデュはまだ狩り場として生きてるからましじゃね？
ペコ卵とかはマジでどうしようもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:33 ID:LcnFa1vG0<> kRO仕様の盾武器ｃはほぼバグみたいなレベルじゃねーのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:34 ID:PDOcrsxQ0<> ペコ卵はその気になれば一日中楽に誰でも高速で狩れるし場所も首都からめっちゃ近いしぜんぜんアリだろう
たらｃはマジで謎・・・・一か所しか彼らの生息地ないんだぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:34 ID:EYigQgfj0<> ｾﾞﾛﾑCとか茎にしたって、テコ入れの方向がおかしいしなぁガンホー様は <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:35 ID:phq9ymmu0<> 金稼ぐ手段がないやつは低級mobで高額cもちのをせこせこ狙うしかないんだよｗ
メデューサは材料集めのついでに出てるくらいじゃね
あとはc帖が安定供給されてるからc帖マニアがたまにごっそり開ける <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:39 ID:vKAf5rHK0<> >>743
まあ一応名目上はGvテストなんだから、それはお門違いってもんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:39 ID:rEnGQQtj0<> >>751
ブラジリスDをdisってますか？
あと亀地上にもいたっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:40 ID:9rR6YOYv0<> マジで計算式関連について何も触れられてないのが怖すぎる
何も言わずにコロッと変えそうだな <> （○口○*）さん<><>10/06/08 13:40 ID:KyFBA69u0<> >>707
たしかにこの一文はブチ切れて良い文だよな。
おっとりながら、告知見てブチ切れて書き込もうとしたら
同士がいてよかったよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:41 ID:EYigQgfj0<> まぁ現行仕様で3次も迎えて、ぷち嬉しいモチベUPって以外
既存ユーザーが許容出来る形はないだろうねぇ
その結果は結局、接続人数の減少を抑える程度のもんであって収益のUPにはならない
それを重力なり癌はNOサイン状態だから、もうどうしようも無いわ
現行仕様でオリジナル開発ですが、月の料金が1500円+3500円分のSP強制抱き合わせ購入
とかだったら、ここ見てる人はどうなんだろうかねぇ
因みに強制購入のSPの利用期限は2ヶ月ですｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:41 ID:E9w5juCK0<> タラフロなんてコモド東に大量にいるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:46 ID:05as6P3T0<> ちょっとRまで休止〜って人が癌コインチャージしたままにしてて
7月頃戻ってきて

「あれ？コインがないぞ？どういうこと？」

って運営に問い合わせする人の姿が浮かぶ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:50 ID:Tt8yvq000<> コインの有効期限告知見てこい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:50 ID:dEe2EqLi0<> 2010年6月29日（火）時点の残ガンホーコインの有効期間を2011年6月28日（火）24：00までに変更

来年の七月に戻ってくるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:52 ID:CZ3exvrZ0<> 先にキャラが消えるかもな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 13:54 ID:Y1JtgeQT0<> 来年戻ってきた所で
「告知でもお伝えしました、利用約款をご確認下さい」
で、終わる

そろそろ見せしめに何処でもいいから運営会社は、
利用規約に関してユーザーから訴えられるべき <> （○口○*）さん<><>10/06/08 14:01 ID:7Q+6DP1o0<> ついに実装日決定か…

ラグナロクオンラインの次期アップデート「3次職」を、7月6日に実装いたします。
本アップデートより、新たな職業「3次職」への転職が可能になります。

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/thirdclasses0608.html <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:02 ID:05as6P3T0<> あぁ･･来年か。
まぁ流石にそれだけ猶予があったら…消えても文句は
言えない･･･のかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:02 ID:xfPXbBTJ0<> 運営会社から一般人への告知の場合、メールやHPでの掲載で告知義務を果たしたはダメな筈なんだが
確実に本人に伝えられる手段、例えば内容証明郵便とかで確実に伝わるのでないとダメ
最近は消費者保護が厚くなってきているからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:03 ID:1Yi0Lla60<> >>759
ならいってみろよ
無言で倒してハエで飛ぶやつばっかりの必死なやつしかいない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:08 ID:MMYF9FbA0<> >>767
それだからROは印象の無いブラジリスパッチとか異世界が忘れられてるんだろうな
何だっけ・・・異世界のニーグヘッド？あれも話題になった実装1週目以降一言も聞かないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:09 ID:0nwq8JPo0<> おい桜井INできるぞ　１７６人もいる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:12 ID:CTpiQ/IU0<> キャラ作成してJOBをNPCで上げ、スキル振りしてたら鯖缶され、そのまま復帰できなくなったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:12 ID:gBiDsj0V0<> 既に思った通りのkRoっぷり仕様がサクJ板で報告されてるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:12 ID:LDt924dT0<> このタイミングで7月6日実装予定の3次職の情報しか出てこないのは、
撒き餌に見えてむしろ不快。
6月下旬になにがアップデートできるのか。
7月6日の話はそれからだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:13 ID:MMYF9FbA0<> ログインゲーム懐かしいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:15 ID:Y1JtgeQT0<> 60ガンホーコインとかの端数は間違いなく使い切れずに消えるぜ
Shop Pointの方が知らない間に消えてる奴がいそう

>>768
利用約款とか読めば、いかに適当なのかはわかるでしょ

・利用約款はユーザーの同意なしにいつでも変更できるものとします
・この変更に対してはユーザーがゲームにログインを行ったとき了承したものとします
・了承されない場合はアカウントを剥奪します

ROするならこれに同意しないといけない
昔から運営会社のこの姿勢は変わらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:22 ID:24n0/cFS0<> 裁判起こせば十中八九勝てる無茶な約款だが裁判起こす奴なんていないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:26 ID:1D16+lsA0<> 十中八九勝てるなら>>776が訴えればいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:28 ID:24n0/cFS0<> 金と手間が糞かかるから誰もやらねーってことよ
もちろん俺もだし、そもそも俺は何か不利益をこうむったわけじゃないから起こす意味も無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:30 ID:Y1JtgeQT0<> >>777
せめて集団訴訟にしないと裁判に勝っても色々マイナスだぞ
そして、俺もそうだがそこまで行動力ある奴はそんなにいない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:34 ID:YtpnHR/a0<> ネトゲのアイテム課金で訴訟とか恥じ晒すだけ
よくアカハックで騒いでるのもいるけど、あれも同じだな
ネトゲのこのゲームのIDをハクられたなんて理由でよく警察に駆け込めるわ
生涯の恥だ
俺だったら、まいっかで済ます <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:34 ID:QHWNtS0Z0<> 訴訟って勝てばかかった費用も戻ってくるもんだけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:36 ID:YtpnHR/a0<> 時間は戻ってきません <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:36 ID:7B787hCg0<> >>781　戻ってくるが　その前に出すお金が無い。
ってことでがんばってら <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:37 ID:LCMM5g+H0<> >>780
ゲームといえど個人情報だからなぁ
気味が悪いしそういう輩は味をしめれば強盗とかも平気でしそうだしな
軽い内に痛い目みとけばいいんだよ
相手チョンじゃ無理だけどチョンの場合は捕まればメシウマな人ばかりだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:37 ID:dcwW2+jQ0<> >>782
正論すぎて涙が出てきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:44 ID:KqJCFs/F0<> 訴訟はしたいけど着ていく服が無い




っていうのは某板か・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 14:45 ID:0FBgYCrm0<> ニコニコ生放送中のプレイヤコメント
ASPDは現状とまったく同じ
AGI、DEXやヘルモーズなどはラトリオとまったく同じ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 15:06 ID:KyFBA69u0<> もう変更内容なんて関係ないよ。
新ＭＡＰ実装、レベルキャップ解放、それに伴う上位武器実装
完全に量産化。
ステータスを自由に振れるＲＯでこれが成功するはずがない。
と、いうことはステリセット課金アイテム実装。
新武器は毎月のクジで実装。
新ＭＡＰが来るたびにクジ引いて、ステ、スキルリセットして
月額課金とアイテム課金で一部癌蓄から金取れればどうでもいいや
そんな内容だよね。
結局ｋＲＯと変わってないし、
なにを変えたって言うんだ？まるで民主党じゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:07 ID:afJVwEta0<> >788
頭おかしいの？ <> （○口○*）さん<><>10/06/08 15:09 ID:5mBezCZg0<> 転生のLv90と99じゃ3次になっても特に変わらないのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:26 ID:EYigQgfj0<> ぱっと見DEX+intで詠唱結構短くなるからWIZプリは相変わらずっぽいな
砂だけが死亡ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:43 ID:phq9ymmu0<> 結局日本独自仕様とか言ってたのはリップサービスでしかなかったんだな
当時からそう言われてはいたけどさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:54 ID:gOMb271K0<> 独自対応するようなポーズをとっただけで力尽きたんだろうな

なんとなくやる気出なくて3ヶ月くらいログインしてなかったんだが、このままフェードアウトになっちまうのかなあ
せめて1回お試し課金する気が起きる程度の餌はぶら下げてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:56 ID:VzKOrpzp0<> 砂終了と聞いて絶望しに来ました
結局弓の物理火力はミンワンに取られるのか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 15:58 ID:YtpnHR/a0<> FLEEとHITが異常で、装備DEFもチェンジしてるな
これは終ったかもしれん
盾装備でばっちりASPD下がってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 16:11 ID:nGdQVPly0<> AMP死亡のお知らせ・・って聞いたが　詠唱クソ遅いらしい　AMPの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 16:19 ID:M7kuEKm10<> とりあえず
スノウアーをかっとけば間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 16:41 ID:gBiDsj0V0<> カンファで言ってたSWの仕様維持とSTRで10毎ボーナスは消失してるね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 16:46 ID:+KnU2Gwb0<> 3次になっても実ﾚﾍﾞﾙはかわんねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 16:47 ID:YtpnHR/a0<> SWは阿修羅貫通 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 17:17 ID:u1YFPJkF0<> メンテかよ！
17：15〜18：15まで予定。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 17:18 ID:is/Qz0Jv0<> 告訴って言ってる人に質問なんだけど
昔にBOTが酷かった時にあった国センとかのリンクとか残ってるんだけど
ガンホー叩きスレでも立てようか？ｗ
意味があるかは知らないがショップポイントとかR強行とか酷そうだから
ネタにはなるかもなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 18:12 ID:CTan49470<> 敵もかなり強くしないと、またソロでBOSS狩りとか簡単に出来ちゃうんだろうなぁ。
ペアでET制覇とかできちゃったりして。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 18:13 ID:IrqNzwB+0<> 3キャラでET制覇できるとか見た気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 18:29 ID:siRVk0120<> アクビ皿狼だな
狼アンクルでナハト捕まえてその間に皿が焼き殺すらしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 19:47 ID:1D16+lsA0<> チンクロが魔王BAP様をソロで倒す動画とかあったしな。
補給の問題さえどうにかすればET制覇も楽勝そうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 21:45 ID:yD8ROg6v0<> ニコ生でサクライJの放送している人がたくさんいるぞ
みんな気になる情報をはやくみれるチャンスだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 21:46 ID:x+zEtR6b0<> PvGvだけだからあんまり意味ないんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 21:57 ID:IlPQ3Lyq0<> マルチうぜぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 23:37 ID:CG0VbNe90<> ぬるゲー化すると飽きるの早そ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/08 23:57 ID:xTujdPUP0<> ゆとりにはそれがわからんからゆとりと呼ばれる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 00:00 ID:sgSgv1Ua0<> マゾくてもぬるくても良いとはいえない。バランス取るのは難しいねえ。
大体どちらかしかないのが事実だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 00:00 ID:qqFW7MCo0<> 今のROなんてぬるげーじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 00:23 ID:m8TOna7C0<> お前らにとってはぬるゲーだけど
一般人にとっては無理ゲーだったりする <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 02:16 ID:mmhjORSVO<> キャラを限界まで育てて装備も最強のを揃えれば誰でも最強になれるんだから十分ぬるゲーじゃないか <> （○口○*）さん<><>10/06/09 02:28 ID:5h2OPlBB0<> 無理ゲーってのは人間力的に無理なゲームを言うのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 02:29 ID:5h2OPlBB0<> すまん、sage忘れたｏｒｚ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 03:13 ID:UPstucQL0<> 新属性テーブル吹いた
これからってときに名無し終了かよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 03:56 ID:xzg8Gcwr0<> 今を基準にして、温い辛いが決まるからな
同じROでも、老害みたいな理論で最近のレベリングの温さを
ワシの若い頃はアコが50転職するにはクワガタ・・・・
はいネカフェPD枠買でJOB時給12Mおいしいですｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 05:40 ID:p9l5GL+t0<> >>818
ｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 06:02 ID:ldK2XnnG0<> 不死に対する水属性ﾀﾞﾒが減るんじゃなかったっけ？
７５％？不死４だと５０％？

すまんよく表みてなかったがそんな感じだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 06:26 ID:TcgIPOFl0<> 日本独自仕様の属性テーブル
>ttp://sns.gungho.jp/ro/img.php?filename=t_7026_1_1275988052.jpg&m=pc

死3　125％→75％
死4　150％→50％

死3　ゾンスロ　ラギッド　モロク人間
死4　ネクロ　DL　DI　オシリス　デッドリーレイス

要するにメイン不死MOBにSG通りませんよーってこった <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 06:34 ID:sdd3vmP20<> 属性表見てて思いだしたんだけど
-25％とかROだと回復しないから0％でいいじゃんって思うんだけどなんなんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 06:48 ID:kao4L3J+0<> ネクロへのSGが1/3になる、つまり名無し効率は今の1/3になる
Rでも必要経験値は変わらないからマゾ度は一気に現在の3倍となる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 07:50 ID:qqFW7MCo0<> ネクロ(笑)ルーンナイトのドラゴンが火噴いておしまいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:08 ID:efAdfLif0<> 対MOBは分からないが、対人でのSGの威力は半分かそれ以下になってたぞ
ナナシさん辺りは、経験値自体は増えると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:22 ID:SG5AqZk7O<> なんか全ての変更点が誰得状態だな
韓国の糞Rを元に、更に糞にしました!
みたいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:29 ID:LiSj7Or10<> 俺のMS10が火を吹・・・・かないか
ドラゴンブレスって魔法扱いなのか？ストーンスキンブチ抜けないと時間かかるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:35 ID:ij0OQhB90<> 向こうじゃストーンスキン使わなくなってるってさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:40 ID:47cVynUn0<> 普通にWR狩場になるだけだと思うが
SG一個終わったぐらいでがたがた騒ぐな
スキルが死ぬなんてWIZは何度も通ってきた道だしそんなもんほかの職だって同じだろ
砂さんにころされっぞお前ら <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:44 ID:efAdfLif0<> 名無しは大抵の三次職がソロゆゆでしたって狩場じゃないっけ？向こうだと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:45 ID:efAdfLif0<> ゆゆ→余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:47 ID:LiSj7Or10<> 開発陣は弓砂さんとチンクロさんにごめんなさいしないといけないよね(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<><>10/06/09 08:50 ID:CfzBoNJW0<> そりゃ韓国でも批判されるわ
糞技なに考えてコレ作ったんだか
このままで来ない事を祈るしかねーなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:55 ID:WFLPQ2FW0<> >>823
星武器MBでのタゲ取りが全属性に対応できるようになるなあ
今やってる奴いるのか知らんけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 08:58 ID:NpdrnYqw0<> AXとか廃ウィズはR来てもステそのままで狩りできるからかなりマシ
ステスキルリセットしないと狩りもままならない砂はマジでかわいそう
成り立つのはソロDS狩りだけか？
3次にならないとリセットない可能性が高いってのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 09:08 ID:YP/Afemk0<> このまま本鯖実装するなら全キャラリセしてくれないと普通にプレイできなくなる人が
続出しそうなんだが大丈夫なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 09:15 ID:LiSj7Or10<> R化で死亡する軟弱な家畜は間引くべき、と癌崩は考えているかもしれない
洗脳する手間すら不要なエリート癌畜時代の到来である <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 09:27 ID:haNqiOKSP<> いまどき２Dげーやる数なんて限られてるのに
癌はRで新規増やしたいんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 09:48 ID:UMV4n6bB0<> 次スレは立てずに攻城戦スレに移動でいいよね？ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 09:52 ID:HKWb2aJt0<> >>831
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::人／:::i:ヽ::::ヽ;::::'､ 　 ｀'ｰ'｀'ｰ-‐ｰr=ﾆ二二二ﾆ='┐￣￣
(　（◯） ) |;:::::::::::::::＼ 　　　　　　　 !　　　　　　　　 !
__, 　" 　|::::i::::::|::::::::::ヽ 　　　　　　ヽ､.,___________,.ノ
ﾝ 　　　|::::|::::::|:::::::::::::| <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:03 ID:47cVynUn0<> というより攻城スレも二週間の命
そしてその二週が終わったらR決定内容事態も消滅
最終的にはどちらのスレも未実装スレに吸収合併
だからそのときがくるまで現状維持でいいだろ
むしろ攻城スレのがこっちに吸収だな <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>10/06/09 10:23 ID:/mzYVC9q0<> パラの反射がパラのＭＨＰ以上反射しないようだな
ＥＴの反射狩りｵﾜﾀ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:31 ID:Foyc034B0<> 反射狩り自体が異常だったんだし、よくね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:33 ID:G5Kfpz0l0<> 根本的に反射しなくても倒せるんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:34 ID:HoKacMjT0<> あとはテスト3次実装されたときに
転生Lv99→転職と転生Lv98以下→転職に違いがあるのかが知りたいな(アドバンテージ的な意味で

どちらもLv上限150で利点が無いならJobカンストだけでいいしなー
まーSWやSG変換とか見ると、やっぱり転生オーラからしか（ry　になってそうだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:40 ID:rObcxLip0<> 多分Jobだけでしょ

ついでにJob70のハードル下げても良いと思うけどな
光ってない層狙ってるならそのくらいしないと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:55 ID:JyQHldOf0<> 転生したらスキルってリセット？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:56 ID:Vrwc8hM60<> そりゃ転生したらノビになるんだからスキルリセットに決まってるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 10:59 ID:sYCdoS5t0<> 反射狩りは仕様次第でシャドウフォームにシフトするかもね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:18 ID:JyQHldOf0<> >>849
ああすまん3次になったらって意味だった
3次になったらベースは維持だがジョブが戻るのでスキルはどうなるのかなぁと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:21 ID:xzg8Gcwr0<> 現状反射使ってるのは、反射が一番楽ってだけで
今のまんまで反射の仕様変えたら、そりゃ対応するのに時間かかるだろうけど
仮に、今でも馬鹿強い3次で適当にやって勝てるなら誰も反射使わないだろう
阿修羅1発で100万出るなら、相打ちLA阿修羅2発で殆どのボス死ぬだろうしな
R後は自分等が強くなるから、ボスのHPは1億ですｗとかやられると辛い訳だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:23 ID:WFLPQ2FW0<> >>851
普通に考えると1次→2次のときと変わらないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:34 ID:2C/pa4Wz0<> キラキラという物があるからどうでもいいことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:39 ID:2hdtc7z90<> >>843
ナハトはアクビ、サラ、レンジャーの3キャラで倒せるらしいから
ET制覇も今より簡単になるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 11:50 ID:iBt4R4JG0<> 3PC一人で制覇できそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 12:28 ID:xb89I5nX0<> >>852
旧MVPでも10M前後、最近のMVPなら100Mくらいあっていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 13:52 ID:NfhknPpt0<> むしろダメ固定で１にすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 13:55 ID:lVgHoYH00<> それ反射で1ダメージ以上になるから。
っていう理由で封印神殿のバフォ様実装延期されたんじゃなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:03 ID:nm8FS4Gj0<> 反射もダメ固定にすればよくね？
V肩でいえば
敵のLV+精錬のダメージ反射とかすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:08 ID:+TTQLMe20<> 阿修羅さんちぃーっす <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:27 ID:nm8FS4Gj0<> >>861
話の流れを読めｗ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 14:36 ID:cdFKe4QzO<> ステリセが課金でくるけど 特殊なキャラ(殴りプリとら)は今までみたいに１から作ることなく １５０まで支援で上げて リセットで殴りになったりできるのか 俺の騎手もレベル上げて両手にできるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:38 ID:V6rwk6+10<> ステりせが課金てどこで発表あったんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:51 ID:Uw3M0sA30<> スキルリセが課金だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:52 ID:qqFW7MCo0<> 殴りプリ？ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 14:56 ID:umKrlDLJO<> (ﾉ_･｡) <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 14:58 ID:/T+LqbhY0<> 上げてるやつに釣られんなよｗ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 15:15 ID:UyjxEUQqO<> ステリセもくじに入るって発表あったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:17 ID:NfhknPpt0<> 金だしてステリセできるようになったらネットゲーム終了するぞ
オフゲーでもしとけって話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:23 ID:xzg8Gcwr0<> 今までのROだったら絶対反対だけど、もう終わるんだしステリセOKにしてもいいかなと思うがな
型別育成するメリットや特徴が減って、寿命が縮まると言っても
こうなっちまった以上延命するのが正しいかも疑問だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:25 ID:qqFW7MCo0<> WES <> （○口○*）さん<><>10/06/09 15:32 ID:UyjxEUQqO<> おかしくはない ECOでも普通にステリセはあった <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:36 ID:nm8FS4Gj0<> 日本の企業は、というかガンホーは金になれば
なんでもやりそうだから怖いよな
ゲームの寿命とか気にしてないだろう
海外のネトゲでステリセとか裁判ものだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:39 ID:7yRqsYxs0<> ソース出せよｋｓ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:47 ID:e5jxOVHy0<> 課金でステリセ系アイテムはかなりのゲームであると思うんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 15:53 ID:9qger70u0<> サクJみてるとR来たら全キャラステリセのほうがいいな <> （○口○*）さん<><>10/06/09 15:56 ID:1p4srwcCO<> すぐソースとか言う奴、少しは自分で調べろよ。すぐ見つかるものくらい。

後課金系やキャンペーン・Updat事にステリするゲームは沢山ある <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 16:00 ID:OQluILxF0<> もうスキル制にしちゃえばいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 16:06 ID:kqUSyLSM0<> ROでもステリセあったしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:16 ID:vRYFUICK0<> なんで反対の署名集めたりする運動が起きないんだろうな
諦めたら試合終了なのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:21 ID:vH7IXhAC0<> リアルキラキラスティック使えっていう癌からのプレゼントなんだよ、Rって <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:22 ID:u5uv0Zii0<> お前がそっせんしてやりゃいいだろ
ROが無くなっても困るわけじゃあるまいし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:24 ID:OQluILxF0<> 反対して署名してもこれが方針ですといわれればそれまで <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:32 ID:RS4XrnJgO<> ROなくなって困る奴らはなにしてんの？
移住先でも考えてるんかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:37 ID:7yRqsYxs0<> 最低限のGv装備だけ残して資産掃除。
ヴァナディールに旅立つ準備進めてるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 17:56 ID:GDmZmj3Q0<> そう言う元気がある連中は、BOT全盛期の癌の対応に挫けて消えちゃったんじゃないの
活動的な連中が大量に消え、BOT対処でDQNが大量に消え、後には黙々と狩りをする草食人種が残ったと <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:01 ID:V6rwk6+10<> ROがなくなったら大変なことになるだろ
まず俺の鯖を見渡す限りボス厨連は壊滅で資産も藻屑
GVerも毎週元気に評価しあってるほどご熱心だが、これも同様に撃沈
ボスカード、神器持ち涙目
生体で必死にキャラスロ全て99/70にあげた連中涙目
製薬、テコンランカー涙目
必死でゼニー増殖してた転売厨涙目

簡単に他行けば？とは言うけど、ものすごい影響あると思うけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:03 ID:wnhUyHVE0<> >>888
なんで廃人基準なんだよｗｗｗ
たかだか遊んでたゲームが一つ無くなるだけだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:05 ID:YP/Afemk0<> 安い金で1ヶ月時間つぶせるものがなくなるのが痛い <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:07 ID:sdd3vmP20<> 積み重ねてきたものがなくなるんだから
現役プレイヤー全員の損失だろ
廃人とか関係ない
Lvあげ一切しなくなって完全にチャットしかしない人ぐらいじゃないか
それなら仲良しメンバーで他いけばいいだけだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:08 ID:V6rwk6+10<> >>889
なんだ、たかだかって？
俺はβからプレーしてんだぞ？あん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:09 ID:uK1exOnR0<> ふざけんなあそびでやってんじゃないんだよ
おまえみたいなやつがいるとこっちもめいわくなんだよ
りあるでもじゅうじつさせてろやくそが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:13 ID:u5uv0Zii0<> >積み重ねてきたものがなくなるんだから
>現役プレイヤー全員の損失だろ

いつかは電子の藻屑になるのはわかりきってた事だろ
どこまで依存してんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:14 ID:sdd3vmP20<> は？
馬鹿かこいつは <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:17 ID:V6rwk6+10<> いつかは可愛い彼女もオバサンになるのはわかりきってた事だろ
どこまで依存してんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:21 ID:NpdrnYqw0<> 仕事じゃねーんだからネトゲは真剣にやるに決まってんだろ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 18:24 ID:0fwrpuQT0<> ゴミになるアイテム、武器防具って今のところなんですか？
パイクがゴミってのは聞いたんですか
教えてください <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:25 ID:sdd3vmP20<> まあROがつぶれることは1億％ありえないよ
ROがつぶれる＝ガンホーがつぶれるって事だからな
それにいまやMMO、いや、ネトゲ界で一番利益あげてるネトゲなのに
つぶれｒっはずがないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:25 ID:uNt8Vb/X0<> Lv1武器全般
特殊効果を持たない過剰装備 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:25 ID:sdd3vmP20<> >>898
ゴミはお前だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:28 ID:3lgLpZth0<> >>900
コンポジは生きてるってきいたぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:29 ID:V6rwk6+10<> >>899
理屈はそうだが、サクライがあのまま来たら終るのは確かだ
まあストレートに来ないとは思うけど、しかし代替案を出せる人材が居ないのも事実だな
ほんとにどう転ぶかわからん <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:29 ID:OQluILxF0<> 馬鹿な振りをしてる頭のよさそうな振りをしてる馬鹿 <> （○口○*）さん<><>10/06/09 18:39 ID:sdd3vmP20<> >>903
おわらねーよｗ
ROが何度俺らにおわたおわた言われ続けてきたと思ってんだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:42 ID:V6rwk6+10<> >>905
俺はROを一度でもおわたおわただなんて思ったことはなかったが？
今回は別だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:44 ID:5b0M+wo20<> >>903
仮にユーザーが半分逃げても無料化というカードが残ってるからROが潰れるってことは当分ないかと
ただ規模が小さくなるから癌呆内でリストラはやるかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:45 ID:RZn2CETK0<> オワタ言われる度に接続数は減ってるけどな
今回はそれが更に大規模 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:46 ID:bStLB/c50<> 触ってわかるこの酷さ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:49 ID:sdd3vmP20<> >>906
一度も思ったことないとかどんだけROに依存してんだよｗ
大丈夫かｗ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 18:54 ID:UL/xqupE0<> >>902
海外R仕様だと武器のATKにしかカード効果が乗らなかった
STRやDEXにはカード効果が載らなかったためｌｖ１武器死んだと言われた

日本テストR使用だと変更されて武器はSTR弓はDEXにも乗るように
現行と一緒に変更されたのでダメージは今まで道理

今回のテスト仕様で高ATKの武器にはATKボーナスっぽいのが加わり
いままで息してなかったLv４高ATK武器が息を吹き返した
コンポジはDEXが高いとC効果がDEXにもかかるのでそこそこ
高ATK武器に近いダメージがでてるので普通に強いじゃんとなった。

耐性３０％盾海外R仕様だと耐性５％ぐらいに減っていたが
日本テスト仕様だと変更されて現行どおり３０％

鎧属性カードも海外R仕様だと耐性ほぼ死んでいたが
日本テスト仕様だと変更されて現行どおり７５％耐性

海外Rだとほぼすべてのスキルに固定詠唱SGだと強制５秒
シャープに強制３秒とかあったが日本テストRでは固定詠唱撤廃に
変更されたもよう。

今後テスト鯖アンケートでどうなるかわからないけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:57 ID:KyUymN1O0<> 武器[カード]ダメージ
+7オクアチャ[なし] 644
+7バリスタ[ヒドラ*1] 544
+7イクシオン[ヒドラ*1] 536
+7ダブルバインド[ヒドラ*3] 534
+7角弓[ヒドラ*2] 528
+9コンポジ[ヒドラ*3スケワカ*1] 497
+7ルドラ[なし] 487
※攻撃側DEX160　被ダメ側DEF76＋226

コンポジ終わってね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 18:59 ID:9VSHtDNP0<> どう見ても終わってる、コストパフォーマンス最悪だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:05 ID:71vSMuBS0<> >>912
参考になるGJ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:08 ID:sdd3vmP20<> これはひどいｗ
特化コンポ作る意味がないなｗｗｗ
アチャバリ1本で2*2コンポが全てゴミになるｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:08 ID:oB8DG1rt0<> コンポは軽くて気軽に武器持ち替え・属性切り替えができる
・・・うん、イクシオンでいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:18 ID:hipmVpfxP<> オワタ言ってる人って何なの？
そんなにＬｖ1武器の在庫抱えてたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:18 ID:4Xe9kVCq0<> >>912
kRO仕様だと
＞武器のATKにしかカード効果が乗らなかった

これのせいでコンポジがその表で言うなら200位？の威力になって
未精錬店売り武器にも負けるレベルなのを指して
死亡と言われてた

要らない子で有る事は変わりないが
狩りにならないレベルはギリギリ脱してる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:19 ID:efAdfLif0<> >>911
カードはAtkステに乗るが、属性は乗らない
ステAtk自体が大きく減り、武器ATKにはボーナスが付いている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:20 ID:7TLo3IXyO<> 資産無くて、ｵｸｱﾁｬとｱﾁｬﾊﾞﾘとｱﾁｬｲｸｼしか持ってないおれは
喜ぶべきか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:24 ID:qqFW7MCo0<> カードはAtkステにのるのか
じゃあLv150STRカンストDEX=LUK
この状態で特化カード使えば・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:27 ID:03notQDW0<> 　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　うちのQ深淵コンポが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:32 ID:uK1exOnR0<> 　　どうしてこんなになるまで売らずにとっておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll <> （○口○*）さん<><>10/06/09 19:37 ID:sobrqYnQO<> Roは終了だから次のお勧めMMO教えてくれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:38 ID:OQluILxF0<> 終わる終わる言われてても別ゲーになったことは一度としてなかったんだよな
今回なるのはROのグラフィック使ってるだけの別ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:41 ID:sgSgv1Ua0<> お勧めできないのならいくつかあるんだけどな。
もう釣りとか登山とかして無駄金使えば？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:42 ID:bStLB/c50<> そういやRO2は登山だけ面白かったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:44 ID:5IcFAPsf0<> BOTに狩場を食い荒らされ
クジで生き残った狩場さえ食い尽くされ
しまいには批判だらけの韓R化強行だしな。

ROプレイヤー層はそれほど若くないし間違いなく終焉だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:49 ID:SiqmHNX50<> >>928
なんか誰かの内閣を思い出すな

R化きて様子見てダメなら別ゲーいくか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 19:50 ID:oA72ZdLW0<> 4,5年くらい前なら他のネトゲの選択肢がそう多くなかったから要望やらなにやらがんばったかもしれないが
今じゃつまらなくなるならさっさと切り捨てればいいやとあっさり思えるようになってしまったわ

試しに３ヶ月くらいRO関連の情報シャットアウトして別ゲーやってみ？
びっくりするほどどうでもよくなるから <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:04 ID:XOAz46Hd0<> そうは言うがな大佐
他のゲーム行ってもそのうち第三部ラストのポルナレフの台詞みたいな気分になるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:06 ID:Ea5B7dPB0<> だったらそんな必死に書き込むなよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:07 ID:Ea5B7dPB0<> >>930ね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:07 ID:xzg8Gcwr0<> >928
それは否定しないんだが、その食い荒らされとかその点の視点って
別に見ないでおこうと思えば、目瞑ってられるからな
別にBOTが100億いようが、クジで目ぼしいレア量産されようが
そんなの名無しとか人気のPDには関係ないぜｗみたいな感じだし
でも単純に、R化でPTボーナス撤廃とかSG弱体したら環境が変わるからなぁ
あと別ゲーで満足出来るからRO切捨て云々は全く個人の妄想だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:09 ID:sdd3vmP20<> 俺はROをプレーしていた
でもBOTが多くてやめた

こういう経験をした難民も、この中にはいることであろう

しかし、本当にBOTのせいなのか？

そうではないであろう
本当にBOTのせいなら、少しもプレーせずに即リタイアするはずである

やめた本当の理由は効率がでなかったからであろう、違うか？
狩りしても狩りしてもデスペナは重くなる、効率はのびない、そこに目がつくのがBOTの存在
俺の効率が伸びないのはBOTのせいだ！そうに違いない！そう自分を納得させ、やめる理由付けにしていたのではないのか？

効率が伸びないのは、当時の効率がそうだったからに過ぎない
今はピラミッドダンジョンで3M、新Dで7M〜10M、15〜20M出せる時代だ
あのピラダンで3M？ありえねーと思うであろう
しかし3M出せるのだ

自分に嘘をつきとおす癖を改め素直な気持ちになれば、現ラグナロクオンラインの真の面白さが見えてくることであろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:12 ID:BsB6VD370<> >ROプレイヤー層はそれほど若くないし間違いなく終焉だろう。

うん、新しいゲームなら一から仕様を覚えなおすってのはまだできるけど
長年やり続けてたゲームで過去の知識がまったく使い物になるってんじゃ覚えきれないよ
大型パッチみたいに少しずつ変わっていくってんなら対応もできたんだけどね…
一々引退するとは叫ばないけどついていけなくなって
つまんなくなったらフェードアウトでさようならだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:12 ID:hsvsFJFw0<> SG弱体って、日本だと属性耐性の問題だけか？
向こうだと詠唱も終わってた気がしたが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:13 ID:xzg8Gcwr0<> いやBOTのせいで辞めた奴は大勢いるだろｗ
でもその程度は凌いで来た奴が、まだ残ってる訳で
神経質や潔癖症の奴は、今のごみ溜みたいな状態でプレイ出来ない
俺の知り合いはケイオスショックで一気に全員辞めた訳だが
今回はそれを、課金状態と全鯖でやるのと同じ位酷いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:14 ID:egcZ+HBP0<> >>894
こういうこと人に言うのって
自分がそのことに対して不安に思ってるかららしいよ
依存症治るといいな、>>894 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:15 ID:X7HyvBhf0<> まぁツマラン状況の最後のひと押しがBOTだったってプレイヤーは多いだろう。
ツマラン状況を効率が出ないに限定するのはよくわからんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:16 ID:bStLB/c50<> >>937
MATKがおかしいらしい

イメージ図の転載
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8840.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:17 ID:5bohHyuq0<> 別ゲーに行っても良いけど、やたらROのこと言ったり、
変なROルール主張すると、徹底的に無視されるから、今から謙虚さを
身につけておいてね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:17 ID:kcNTYbZG0<> 不死に対してSGを弱くしてるのは名無しSGゲーを潰したいという
意図がそのまま丸見えになってるけれど、実際はSGという一つの
スキルの弱体化じゃなくて、Matk自体が弱体化だね。
SGゲーやめろというユーザーのご要望に応えたつもりなんじゃないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:18 ID:GPyTOu/30<> 転生と違ってまた１から、じゃなく今までのゴールをスタートにしますってんだから
現状が維持できねーのは仕方ないと思うがねぇ。

たかがゲームだし飽きたら辞めればいいだけの話だしなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:18 ID:xzg8Gcwr0<> あとBOTが消えて戻って来てる奴も結構いるしな
しかしRはやっちまたら、もう撤廃出来ないぜ
BOT産っていう負の遺産は残るものの、進行は止める事は出来るし
いつかはアイテムの刷新でその傷跡も癒えていくもんだしな
というか、まだBOTいますよｗ勘違いしてるようですがｗ
目に見えてなければ、あんまり人間気にならんしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:19 ID:sdd3vmP20<> 名無しを潰したいわけじゃないだろｗ
一つの狩場潰すために属性テーブルかえるなんてするわけがない
不死が凍結しないという点から他属性よりも多くヒットするため
他属性よりSGで処理するのが楽
そこにさらに属性相性がいいため高速でかれてしまうため
凍結耐性か属性相性、どちらかを潰して普通の殲滅速度にしようとしてるだけでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:19 ID:YXCeo9Ry0<> >>921
属性が素手ATK部にのらないという可能性あり
（ゴスでなぜか属性攻撃のダメージが減る） <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:20 ID:hsvsFJFw0<> >>941
武器が計算式に絡むんだろ？
LV4武器持ってても駄目なんかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:21 ID:0zfulGXJ0<> >>945
ROにおいて禁止される行為の話題は削除対象
そろそろ通報されますよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:28 ID:1L8WgsCE0<> >>949
BOT観察スレすらあったのに何をおっしゃいますか <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:30 ID:xzg8Gcwr0<> >950
だよなぁ
禁止行為から来る影響に付いての話と、BOTの使い方とか利用の話をしてるのは違くね？
そだったらトレインで轢かれたとかすら話せない訳で
スレ違いなのは重々承知でごめんちゃいｗ
しかし、環境の変遷論議はRに突っ込む上で結構引き合いに出しちゃうんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:32 ID:1L8WgsCE0<> BOTを話題にされたくない人だろと捻くれてはとらないけど
負の遺産と言ってもどうせRでも長く続けばまた新種が出てくるだろうさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:33 ID:BqZEMnzo0<> R後の防具の数値が書いたサイトとかあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:35 ID:0F9LfYff0<> >>946
火力職を近接並の普通の殲滅速度にしてもなぁ…… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:36 ID:bDQaRvMR0<> MATKは武器依存になったんだろ
杖買ってなかった奴ざまぁｗｗｗ
ってみんなSoPだし関係ないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:46 ID:AahlTk2l0<> 防具のDefはRに沿って今までのも上がるんだっけ？
どっかで石盾がDef40だかになったってみたけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:47 ID:efAdfLif0<> >>954
普通ってのは、他の種族に対してとの比較だろ
だから属性表は、まあ妥当
Matkはマジキチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 20:51 ID:3VG3jiJ10<> 個別化って歌ってるだけだったな
職毎の特徴まで消して何がしたいんだか
マジ系のMATKと弓の人は本当に南無い
3次でやっと今までの他転生職と同Lvとはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:04 ID:mMMt5AgU0<> +9SOPと+9SOCの比較が欲しいな
MDEF除算もあるから、どの程度で差がでるのかは気になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:16 ID:kcNTYbZG0<> >>946

>一つの狩場潰すために属性テーブルかえるなんてするわけがない

影響がある不死3と4のMOBは以下の通りだ。

不死3
スケルプリズナー ゾンビスローター ゾンビプリズナー ラギッドゾンビ
ヘリオン モロクの現身(人間型) モロクの現身(人間型取巻き)

不死4
イビルドルイド オシリス ダークイリュージョン ダークイリュージョン(取巻き) 王の死骸
ダークロード デッドリーレイス デッドリーレイス(取巻き) レイス レイス(取巻き)
ネクロマンサー

確かに一つの狩場じゃないな。すまなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:18 ID:kcNTYbZG0<> えーっと、960踏んじゃったんだけど次スレ立てに行ってもいい？
それともサクライJスレに合流すればいいってことにする？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:24 ID:/bkKYZ7U0<> （先とか後とかで言うのもなんだけど）このスレの方が最初からあるし
サクJテストスレがここに吸収されて、ここは最終的に未実装スレに
吸収される形が良いようなきもする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:26 ID:OQluILxF0<> これが成功すると本気でも思ってるならまず1ヶ月だけ別鯖立ててやってみろよ糞癌
その接続数見ればどれだけ失敗だかわかるだろうから
本鯖に導入したらもう後戻りできないんだぞ。解ってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:27 ID:kcNTYbZG0<> 行ってみたけど立てられなかった。
ＥＲＲＯＲ：あなたのホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞです。。。

>>970　お願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:49 ID:A4XBoIBf0<> どうせ今後出るぶっ壊れた性能の課金装備や3次職での狩りが主流になるんだろ？
悲観しなくても今よりぬるゲーになるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 21:57 ID:WzIoDO920<> 今よりぬるくなったら水だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:07 ID:vAFAwFKa0<> 通常鯖に倉庫中取引不可になるパッチ適用しただけでEXカラー表示不都合を出し
修正パッチで今度は転生ノビ・1次のデフォルトカラーに表示不都合出してるそうだ。
こんな無能状態で3次とリニューアルを致命的なバグなしで実装できるのか
めっちゃ不安なんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:08 ID:Q1GDjE7/0<> 無理だから諦めたほうが楽 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:10 ID:vH7IXhAC0<> Rとか実装したその日からエラー吐くから問題ないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:15 ID:rwIvXshd0<> 結局ステリセあるのないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:25 ID:+kamluu30<> クソゲーになるならステリセとかどうでもいいお <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:35 ID:47cVynUn0<> 立てようか？ <> （○口○*）さん<><>10/06/09 22:39 ID:47cVynUn0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1276090696/
立てた　埋めよろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:40 ID:/bkKYZ7U0<> おつ。
まあ、無理矢理埋める必要も無いっしょｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:50 ID:km4LgBSU0<> そうは言うがな大佐 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 22:53 ID:5b0M+wo20<> てか、これだけ無茶苦茶するんだからステリセはやらないと話にもならんでしょ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:15 ID:89hqVU0z0<> 転生すりゃ良いじゃん　うめ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:18 ID:R+JNsHlW0<> Lv1武器別に死んでなくね？むしろLv1武器のほうが強くね？
これがJRO仕様？
脅迫文でも大量に届いたのか知らんがLv1武器やカードゴミ化なくなったかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:24 ID:qqFW7MCo0<> Lv1武器というかカードを殺す必要あったんだろうか

韓国ならそもそも人がいないからスケワカ等の産出量が低下
Lvによりドロップ率が減少するので転生や3次でスケワカを超乱獲する
ことも不可能になってるので
そもそもカードの入手自体が絶望的なので
カードの必要ないLv4武器を強化することは仕方ないと思うが
日本じゃカード弱体化必要ないだろう

スケワカや属性はステATKだけじゃなくちゃんと最終ダメージ倍率適用しろよー <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:25 ID:rCPPVLHh0<> >>912

店売り武器より弱いっていう最悪の状況が回避されただけで
今後一切作られなくなるというのは変わってないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:28 ID:1HQMxX9p0<> >>978
通常スキルや普通の倍率スキル使ってる限り、高STRでもｃ抜き高ATK武器と変わらない数値しか出ないとかなんで、掛かるコストと敵を限定する割に使う価値が無いのは確か
阿修羅やらの特殊計算のスキルなら、カ−ド武器で高いダメ出る場合があるぽいが…

まあ、今までみたいな「カードいっぱい刺さってる武器最強！　それ以外認めない！！１！！」って人には受け入れられんだろね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:41 ID:eM5MCXGk0<> >>981
現状でさえ、Lv1〜Lv2武器は限られた場所でのみ真価を発揮する「特化」装備で
汎用性に優れるLv3〜4武器とは住み分けできてたのに、
わざわざその枠を壊して選択肢を潰すから嫌がられてるんだろ。
「カードがいっぱい〜」なんてのは殆どいやしねえよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:41 ID:LiSj7Or10<> いままで愛用してた武器が、ウンコになっちまうってのは悲しいもんだなぁ
今からじゃ捌けないし、捌けるとしても売ったら狩り行けなくなっちゃうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:49 ID:qqFW7MCo0<> バイオレットフィアーとツインエッジは今まで愛用していた武器がR後も最強クラスだよ
よかったね <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:50 ID:1HQMxX9p0<> >>982
住み分けだの選択肢だの言えるほど、多彩かつ素晴らしいシステムって訳でもなかっただろ
単に殆どステとカードだけで威力決まってたなんてのは今更過ぎる話だし
現実にゃカードで狩場選んでるだけのｃ枚数重視な低Lv武器と、ごく一部のDEF無視やらついてるLV4品・低Lv品と同じようなスロット数でATK少し高い程度の上互換品くらいしかなかった訳だし… <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/09 23:52 ID:SG5AqZk7O<> 俺、垢ハクにあったせいで、
今手元に殆ど特化武器ないけど、
完全下位互換大量生産とか、個性消滅な仕様なんて
糞くらえだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:02 ID:Ka7bxp5E0<> >>984
その辺はそれも見越して購入した連中も多いと思うぞｗ
Lv4、高ATK、スロット多めと条件揃ってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:05 ID:O1aWSfyh0<> >>985
そうでもないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:06 ID:M+Y+fRmt0<> バイオレットフィアー/ツインエッジは
癌やグラヴィティは
「エンドレスタワー100回とかいけるわけないよ。
こんなモンスターは倒せないからチート装備でいいよ

って考えてたんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:08 ID:oBaGFIRb0<> >>985
何を勘違いしてるのか知らんが、ステとカードで威力が決まるのがROだぞ？
金は掛かるがそれに見合った威力を発揮する4枚特化
それに及ばないまでも手軽に安く作れる1〜3枚特化
これで少なくともRよりかはバランスが取れている <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:10 ID:TWOzfL9n0<> どの狩場にもこの高ATK武器一本もってけばイイ
なんて、ゆとり仕様が嫌なだけなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:15 ID:NU+vfqIg0<> 同じくらいの高ATK武器を全職業ごとにつくってくれよ
騎士だけ大勝利とか許さん皆で不幸になるべきだ^q^ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:16 ID:Ka7bxp5E0<> 商人系「・・・」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:17 ID:tsY4oPSz0<> >>990
勘違いしてるのはお前だろｗ
ステとカードで威力決まるようになったのは、武器自体がゴミ過ぎてステにカード倍率かけるだけ（＝スロット数）でしか見られてなかっただけの話だ

既にそこが覆ってるのに、ステとカードだけで話使用って時点で無理あるだろ <> （○口○*）さん<><>10/06/10 00:21 ID:l3ArV0g2O<> 984 日本語で頼むわ^^; <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:21 ID:6zd/ydy80<> >>978
近接キャラもってないから流し読みでうろ覚えだけど
STR150だか170あたりからlv1特化が逆転するんじゃねって書いてた人がSNSにいたと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:26 ID:GJ36OODT0<> >>996
マジならDメギン大勝利だな。
いや、持ってる時点でアレだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:34 ID:IuA0jApk0<> カードの枚数＝入手難度になってたもんが、カードは1枚でOKってなったら
武器現物の入手難度上げるしかないっしょ？
別にS1の武器がカード1枚で超強いってのもいいと思うよ
その武器が極悪な入手難度ならバランス壊れない
凡人は今までので我慢してればいいし、超廃人はそいつ目指せばいいしな
ある意味グロリアス装備みたいなカード無しでも最強ｗみたいなのでも
あの難易度だったら問題なかったしな(難易度高すぎて誰もチャレンジしないｗ
問題は結局そんなキングオブキングス武器を、現金販売するのが見えみえなんだよな
韓みたいに、最強の武器をガーゴイルや糞みたいな雑魚が落とすとか
難易度軽すぎてあり得ないと思うがなぁ
スキンオブシャドウが良い例だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:35 ID:SyKuFu5O0<> さすがにLv1武器はそんな簡単に逆転しないだろ
STR500とかそんなだよ
あとパイルバンカーとかAtk400を超えてる武器はSTRが無限に上がっても追いつけない <> （○口○*）さん<>sage<>10/06/10 00:36 ID:9KvVmago0<> 1000なら攻城戦Rのまま実装 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>