（○口○*）さん <><>10/04/08 02:51 ID:ygN5E4vJ0<> 2010/01/29に発表された日本リニューアルプランについて語るスレです。
追加情報の発表を待ちつつ、改善案などを出していきましょう。
2010/03/14のカンファレンスで発表された日本リニューアルプランについても語るスレです。
妄想案はほどほどにしましょう。

次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。

■過去スレ
R決定内容に突っ込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264764186/
R決定内容に突っ込むスレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264854042/
R決定内容に突っ込むスレその3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265106916/
R決定内容に突っ込むスレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1266079775/
R決定内容に突っ込むスレその5
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268629888/
R決定内容に突っ込むスレその6
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268857396/
　　R決定内容に突っ込むスレその7
　　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1269585692/ <>R決定内容に突っ込むスレその8 （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 02:54 ID:fMlVunTY0<> 　　　△　　￥　▲
　　（　　皿　）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 03:15 ID:FqP8UoBN0<> いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 03:16 ID:FqP8UoBN0<> いいことを教えてやろう。
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「６」のことを「Sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、６に Sechs って書くことが流行る。
そう、６に合わせてただ Sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「６」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって６をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。

↓さぁ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 04:00 ID:0rVU2v0A0<> トゥース <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 04:14 ID:HJfAgRPM0<> 癌畜に朗報
R実装で適当にくじパッケ売ってるだけで同接数10K切るかも
癌呆も倒産するし
マジオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 05:11 ID:TD75mALg0<> クジ連発でどんどんゲーム寿命が短くなっていき最後にR化でトドメか
胸が熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 06:36 ID:5JMVUxWyO<> クヤシイケド…。
ジラサレテ…。
連続でそんなことされたら
発情しちゃうじゃないか

厨房的に書けた！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 07:52 ID:7kFr7zzgO<> 癌畜さん達どいて！
癌呆殺せない！

よし、ヤンデレ的に書k （ﾄﾞｽｯ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 09:19 ID:R3HdV/YL0<> >>9
おにどけ懐かしいな・・・今はどうしてるやら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 12:15 ID:XdSLJB/vO<> どうしてるってあれ捏造じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 15:05 ID:isHTAyWX0<> 捏造って言うな想像上の出来事と言え <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 18:35 ID:/J34SbzZ0<> 実装したとたんに勢いが無くなった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 20:10 ID:6WcyXGqm0<> 最終的に含蓄と呼ばれている飼い慣らし組みは続けるんだろうな。

つーか、オフライン起動で遊べるプラットホーム開発しろよ。
3980か2980なら、そこあそこ売れれると思うし、アプレの度に又金取れるジャン。
癌崩商売分かってねーなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 20:29 ID:2fVDjeLm0<> RJCがある時期にパッケ出してるから
パッケ販売の時期とR時期がほぼかぶってしまってるのは
仕方ないのがホントの事情なんだろうけど、このラインナップはひどいなぁ

ってかパッケ販売よりRのテスト鯖実装します！！
とかのほうが1000倍うれしいんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 20:45 ID:6WcyXGqm0<> なぜRのテストしなんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 20:48 ID:EovYtAr+0<> みんなが逃げてRが始まる前に死んでしまうから
そうまるでRO2の様に・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 20:50 ID:6WcyXGqm0<> うはっ納得 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 22:02 ID:6WcyXGqm0<> 質問偉い人教えて
R来たらどれくらいプレイヤ減りそうですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/08 22:13 ID:KmEhG5Ka0<> 来た直後は復帰組で増えるだろ <> （○口○*）さん<><>10/04/08 23:11 ID:ZOVQ+gsU0<> >>19
とりあえずRはこないらしいよ＾＾安心するんだ

３次職実装とLv開放でカンスト９９の７０になって休止した人が戻ってきて、微増くらい？
が現実てきなところ、
もう現時点でROやだ〜やだ〜なひとはすでに全部消えてるからｗ <> （○口○*）さん<><>10/04/09 00:27 ID:JJgO+7Ye0<> ＲＯ死亡判定は固定詠唱があるかないかだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 00:37 ID:iLAxOB2/O<> >>22
おまいみたいなやつはなんだかんだで続けるんだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 00:41 ID:Vbk3KuwpO<> >>21
とりあえず嘘はやめようか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 00:49 ID:XIuV0vNw0<> >>19
韓国の場合だと、同接数は、

Ｒ（3次職）実装直前…2400人
実装直後…3200人
現在…1600人

下がっとるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 00:55 ID:PRjIkaq10<> そりゃあのつまらんゲーム性なら下がるわな
課金最適化ゲームになるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 01:10 ID:I/HtRoIY0<> しっかしR化してRO崩壊してから癌もきずくのかね。
崩壊してから元に戻しても人は戻ってこんぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 01:20 ID:gNUY5vZY0<> そもそも固定詠唱とか些細な事だからな
固定詠唱とか弱体化してるのに、ソロゲーで無双出来る全体バランスのがおかしい
ソロピクがヒバムガチってぶっ殺したり、最強のRK様にかかったら
マヌク3のMOBを全部トレインしながら、ハードロックマンモスガチ抱えで
余裕で倒せちゃうんだぜｗどんだけ敵が弱くなってるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 01:35 ID:eNwV4xJJ0<> >>28
オーバーに言い過ぎ
ギロチンは2PCでレンジャーに取り巻きバンシー処理させてたし
RKはガチ抱えじゃ無くて実際はドラゴンブレス逃げ撃ち
まぁ倒せちゃうのはどうかと思うんだがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 01:42 ID:s7f7XbLv0<> >>22
はいはいワロスワロス <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 01:53 ID:3OqKd2rG0<> 共闘システムの改良と敵経験値の変更とＡＴＫ増加で、うまくソロゲオンリーは抜け出せないかねえ・・・
ソロができなくしろとは言わないけど、機能的なＰＴとＰＴのうまみはしっかり持たせるべきだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:12 ID:m8gpzTp60<> パーティ組んでいても共闘入れないと単なる頭割り
パーティ関係なく共闘入れれば経験値増えるって、めずらしいシステムだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:33 ID:dY7BgtOn0<> 温もりをぶち壊す気で取り組まない限り <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:41 ID:LMGgzvbg0<> 桜井Jだとぬくもりは終了してたので問題ない
ちなみに鉄板生３ニヨで時給600ｋ/ｈ
OD2ソロで時給2M/h
ぬくもりというかPT終了だけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:49 ID:12P0xNn6O<> システムろくすっぽ説明せずに実装するきだしね
バランス云々は皿のぶっこわれ動画みて諦めたわ。魂asﾏｼﾞｯｸﾌｨｽﾄもVacuumｺﾝﾎﾞも強すぎ
本当にどの職もｿﾛｹﾞだよな

RKのEBとかｱｸﾋﾞやas闇葱とかのIA型と組んでも楽しそうなのに、あほな要HITやそもそものｿﾛｹﾞで詰んでるのがね…

もうｸﾗｯｼｭｽﾄﾗｲｸで遊ぶ用の武器だけ準備して実装待ちだわ、D赤蝙蝠ｺﾞﾚｾﾞﾋﾟｭとか念ｺﾞﾚｲｰﾄなネタ武器作るぜ
ｸｰﾙが15秒とかになれば歓喜するんだけどw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:50 ID:0o6kEpZ70<> OD２Mというと芋洗い場のあれか・・・？
あんなの本鯖でやりたくねえよぅ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:53 ID:12P0xNn6O<> 放置ケミの群れを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 02:59 ID:IF33bySq0<> 5月の感謝祭で何も新情報がなかったら
未発表部分はほとんど韓Rのままと思った方がいいだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 03:24 ID:12P0xNn6O<> だとしたらSOPちゃん息してねぇな
atk計算式に目がいきがちだけどINTも大概死にかけてるよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 05:04 ID:ixgGXs5j0<> リニューアル（笑）と名前だけいい
ただシステム弄くりまくった失敗作じゃねーか・・
よくこんなの客に勧めるような事するよな・・無料ゲームなら目瞑るが・・
課金ゲームでこんなクオリティ低い変更でリニューアルです！とか恥ずかしくて言えないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 07:17 ID:e+qLawYd0<> 3次は転生オーラ+100M以上の金
そしてこれ無理だろってくらい超難関のめちゃくちゃ長いクエストをクリアしてやっと転職くらいの敷居にすべき
鯖に十数人しかいないとかそういうのを廃人は望んでる
金落とさない一般人のために転生90とか社会人でも1年くらいやってりゃいけるレベルまで譲歩すべきではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 07:18 ID:Y90ig0XC0<> いや将来的には基本無料にして固定詠唱解除アイテムとかに課金させるのが目的っすから。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 07:41 ID:sxrqjTa90<> 基本無料は無いな
今後も月額でしぼりとりつつ、今以上に課金アイテム必須のバランスになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 07:46 ID:ftRVyv7+0<> >41
お前が望んでるんだろｗつーか廃人乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 09:21 ID:Hr2Ic2ev0<> 精錬Defが弱体化された時も、転生が実装された時も
今見たく失敗作だ止めるだ言ってる奴が大量にいたが、誰も止めなかったんだしRいいんじゃね？

すくなくとも転生ガス噴いてる奴には必要
じゃないともうやることねーしRはぜひ入れてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 09:49 ID:TxBbTwnUO<> かつて、カレー屋がカレーライスの味付けを変えた時は客が残りました
はてさて、カレーライスを「ご飯に下痢便ぶっかけた物」に変えても客が残るでありましょうか <> （○口○*）さん<><>10/04/09 10:00 ID:YjBlydE9O<> >>45
規模が全然違うんだがｗ
ほぼ全てが見直しされ、さらに事前情報で糞確定。
ガス噴いてる奴らは揃って休止してるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 10:59 ID:p/mAQkg40<> このまま糞Ｒがくる、もしくは延期だと人数減少
超絶神仕様変更+反射&奇跡死亡だと人数増加 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 11:27 ID:UdzymJFt0<> 反射と奇跡死亡したらそれはそれで人減ると思うが。
新規にしてみればその辺関係ないってか知らないしな。
かといって反射や奇跡があるからやめてたから死亡したなら復帰する、なんて奴殆どいないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 11:38 ID:y5C8cuKl0<> 前提として新規はいない
こうだろうから方向性は明らかな気がするけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 11:49 ID:eg/EShBl0<> そもそも三次職のお膳立てをする為に
一次から上位二次を育てても特に変化のない平坦ゲーにしたクセして、新規とかちゃんちゃらおかしいんだが
なら転生オーラに届いた廃人と新規が一緒に遊べるように、また廃ノビから一次三次ってやり方にしたら？
そうすりゃステリセのもっともらしい理由もつくし、完璧に調整されたR仕様でみんな楽しくMMOらしいPTプレイができて万々歳＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 11:51 ID:kv2ikCPK0<> >>35
ｸﾗｯｼｭｽﾄﾗｲｸで遊びたいなら、安くてスロットのある（or壊れない）レベル4武器を+8〜10の高精錬にするのがいいぽいな

少し前にどっかで検証結果のコピーが張られてたが、武器ATK・武器レベルを基本に、精錬値で激しく威力が変動するような仕様らしかった
精錬無しの狩槍（Lv4）で14000くらいだったのが、+5精錬で26000とかｗ（属性付与は無し
カード等も一応は有効だが、+4品に特化カード二枚挿すより、カード無しで+7精錬されてるもののほうがずっと強いらしい
ちなみにLv1武器で打つとすんごいしょっぱい威力が出るとのこと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 11:54 ID:hRbNspRW0<> >>51
そもそも３次は転生２次の対極にいる上位職だったんだよな…
転生２次よりステは若干低いけど、スキルは全く別系統の新上位職郡だった時代が懐かしい <> （○口○*）さん<><>10/04/09 11:57 ID:Jt9hM16W0<> マンネリクソゲーで楽しみといえばチャットくらい
そんなプレイヤーには神パッチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:03 ID:rN0DMNhL0<> >>53
そりゃ転生二次オーラですら到達するプレイヤーが続出して
天井を上げざるを得なかったから仕方ない

要因の大半は拳聖だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:04 ID:vWOg0y6CO<> こんな状況でもまだパッケ買おうとしてる奴は、相当RM持て余してるのかね。
まあ人の勝手だろうけど、他にほしいものとか無いのかね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:14 ID:Hr2Ic2ev0<> 今でも緩やかに人減り続けてるし新規もいない
俺含めて転生ガスはRｖRで1day使ったりする程度で課金など大してしていない
このまま何もしなかったら終わるだけだよ

ちょっとしたリニューアルなんかじゃ新規なんて来るはずないし、
既存プレイヤーの資産がゴミ化して新規と既存の格差が減ってこそ新規もやろうと思うんじゃね？
今のRO、資産0の新規プレイヤーが一からやるには過酷過ぎるし、
みんなそれが分かってるから今更ROなんてやらんわけよ

既存のプレイヤーも転生ガス噴いたらモチベ下がって課金率もプレイ時間も下がるわけだし、
時間と共にガスは増え続け、モチベ下がる奴も出続けるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:28 ID:L+zxmqwi0<> ごめん、水さすようでアレなんだけど
一応新規で友人と二人でベル鯖で始めたがアカデミーにいる一次職の人らは
ほとんどサブなのかね。やっぱ栄えてるな〜と思ったんだが実は違う・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:32 ID:dMipeU7j0<> >>52

ﾄﾞｩｰﾑさんがｱｯﾌﾟをはじめたようです <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:37 ID:u4FWR6OV0<> >>58
新規も皆無とは言わないがサブが多いだろうな
序盤の育成でアカデミーは便利だしアカデミーバッチも優秀だから各垢2個は欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:37 ID:m8gpzTp60<> そもそも長く続いているMMOと言う時点で避けられる対象だったりする
今さら始めてもな、と

>>58
ほとんどはサブで、たいてい転生キャラ1体以上持ってる
でも新規もちらほらといる
臨時の要求はゆるめ（幅がある）で、低レベル臨時も成立するから、
ゼロから始めるなら悪くない選択かと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:38 ID:hRbNspRW0<> >>58
ベル鯖はちょっと特殊
初の無料期間実施後、鯖統合されたのがベル鯖だったから新規がそれなりにいる
でも今無料期間やってるマグニは… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:45 ID:ioA4AUsc0<> >>59
あくまでもサクライＪでの話だけど、Ｊではドゥームさんは死んでたよ…
元ATK10にしか特化のらなかったし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:46 ID:UBr1Hkd00<> ROは70台くらいまでは面白いし、定着しない新規ならちらほら来てるのかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:47 ID:kv2ikCPK0<> >>59
安いしなー。あとはショーテルやアトロス剣みたいな捨て値品になりそうだ…


ただ、ドゥームさんは一見強そうだが、計算式上の問題があるぽい
STRは武器ATKへの倍率ボーナス（STR100なら武器ATK1.5倍）にされてるが、装備オプションによるATK上昇は別にされててSTR倍率掛からないとか（属性やらは乗る
そしてドゥームさんは本体がATK10、オプションでATK+340という極端仕様

実際、韓国RでもサクライJでも、ドゥームさん絡みで「STR満たしてるのに威力が出ない」とか、スキル使用時に変に低いダメが出て「オプション部分乗ってないんじゃないか？」って話があった
STR倍率の問題に加えて、本体ATKの低さが計算式変更でアホな扱いされてる可能性があるかも <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 12:57 ID:PRjIkaq10<> >>58
ベルはアカデミー自体が溜まり場になってるんだよね
だから新規でやった場合、賑やか感を得られる
一番人数の多いirisでもアカデミーは閑散としてるからね

でもベルでも露天の数とか見ると寂しいんだな
人数が中の上のベルでも過疎化の風を感じずにはいられない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:14 ID:jdKbV1Ce0<> ベル鯖だけかも、あそこまでアカデミーが賑わっているのは。

>>66
久々に復帰すると、「あの窪みに集まっていたＧがいなくなってる」とか
「スパノビさん達がいない」とか、溜まり場の変化にちょっとショボーンとする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:18 ID:dMipeU7j0<> >>62・65

な、なんだｔｔ

ｱﾄﾛｽ・ｼｮﾃﾙ・s無しﾂｳﾞｧｲ・ﾒｽさんとかに頑張ってもらうしかないかｗ
過剰製錬緩和が来るなら嵐斧やﾌｨｱが笑えるﾀﾞﾒだせそうだけど･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:27 ID:jr8tA0/VO<> >>66
新生活が始まってFF14とリニューアル(笑)が控えてるからな。
これらに関係無い、気にしない人でも周りがやめていくから止めるってのも結構いるだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:27 ID:p/mAQkg40<> >過剰製錬緩和
+10までは現状と同じ確率と発表されてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:30 ID:dKIsGSYE0<> クラッシュストライク　ATK*精錬値*500% <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:45 ID:6OJ+g3XI0<> 嵐斧様のATK332に敵う武器はない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:53 ID:meJOuE840<> ＞クラッシュストライク　ATK*精錬値*500%

ATK*(1+(0.1*精錬値))*500%とかじゃないのか、単純に精錬値で乗算ってひでえな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 13:56 ID:6OJ+g3XI0<> JROリニューアルでは、火力ステの依存度がkROと現行JROの
中間くらいになるとか発表があった為、JROリニュでベストの武器は
今の所全くわからんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:10 ID:dMipeU7j0<> [Lv1武器]
2563：ATK60：パイク
6686：ATK60：+10パイク

[Lv3武器]
11088：ATK185：ランス
24820：ATK185：+7ランス

[Lv4武器]
13566：ATK180：クレセントサイダー
13942：ATK180：ビルギザレム
13979：ATK180：ハンティングスピア
16875：ATK275：バイオレットフィアー
19880：ATK120：+4アルシェピース
24234：ATK160：+4ゲイボルグ
26483：ATK180：+5ハンティングスピア

13801：ATK200：ツヴァイハンダー
21890：ATK200：+4ツヴァイハンダー
28778：ATK200：+7ツヴァイハンダー

25789：ATK200：+4ダブルハードワーキングツヴァイハンダー
27215：ATK200：+4ダブルサハリックツヴァイハンダー

38778：ATK200：+7ツヴァイハンダー（風属性付与）

もるひの人の検証転載　製錬値とか武器ATKとかまばらだけどまあこんなもん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:11 ID:kv2ikCPK0<> >>70
変更の可能性が無いわけでもないんだろけどね
オーバー精錬含めてRを本鯖に当てたすぐ後くらいに「精錬成功率は大きく変更する」「それにより既存レベルの精錬品は意味がなくなる」「+10くらいまでは装備破壊なし」「+15の失敗で装備破壊にするつもり」って具合に根本的な作り変えを韓国側のカンファレンスか何かで明言してたから
まあ、本鯖に当ててそのまま、何の変更も加えない完全放置モードで今に至るわけだがｗ


日本Rが近いせい（それで突かれた）せいか、最近になって防具精錬によるDEF上昇変更とかテストしてるらしいが、それ入れても+7程度じゃ相変わらず+4と変わらなくて無意味とのこと
結局、何も変更しなければ精錬自体が無意味で過剰も非過剰も同じ、大きく変更すれば既存過剰が乙るって図式は変わってないぽいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:13 ID:dMipeU7j0<> 対ﾎﾟﾘﾝね
21890：ATK200：+4ツヴァイハンダー
24234：ATK160：+4ゲイボルグ

これが気になるけどサイズ補正かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:15 ID:kv2ikCPK0<> >>74
あの画像は単なるイメージ図で実際の計算式や数値とは何の関係もない（っつーか式的に違いすぎてて単純に比較出来るもんじゃない）上、何を指してるのか訳分からんって言われてるんで、あんま鵜呑みにするのもマズくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:20 ID:6OJ+g3XI0<> >>78
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15000/image/4/

スライドショーのグラフと説明文を見る限り、間狙いで間違いないと思うけど？
ただ完全に中間を取るのか、どっちかに寄るのか不明だから
ベストの武器が今はわからないってことじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:29 ID:nW3HMYT30<> おお！新しい要素は糞仕様かもしれなくても、積極的に攻略しようとするなんて
皆生粋のゲーマーじゃないか。感動したぜ。俺は現行仕様にちょっと情が移ってしまった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 14:54 ID:kv2ikCPK0<> >>77
デッドリーレイスへのダメやら見るあたり、サイズ補正モロに受けてるんかも
槍はペコ乗れば中型100になるけど、両手はそうもいかんから

>>79
それ以前に、そのページは武器依存等の現行式との大きな違いを出さないで、単に「STRが弱い・ATK上がらない」ってだけの事として扱ってるからねー
基本はRに手を加えるだけのようだし、期待してるような計算式そのものからの抜本変更じゃなくて、STR直下、つまるところ素手ATK部分の扱いを良くするだけで終わる可能性が高い
実際、素手部分の酷さは結構なもんで、乗っていないカードや属性を乗せたり数値上げたりするだけでも、全体的かつ充分な底上げになるから

ちなみにそういった素手部分としての変更だと、今同様に素手にカードと属性まで乗せて計算しても武器同士の優劣は覆らない・LV1特化も大体劣化品のままぽい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:03 ID:IZ/0Rcnr0<> 4/13開始予定だったＲＯＳＮＳが延期したので邪推してみる

１．ＳＮＳすら完成出来ない状況なら、Ｒ化の方もさらにｇｄｇｄになっている。
２．情弱へＲ化のネガティブな情報を耳に入れにくくするために、あえて公開を見送った。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:07 ID:OePgqO0m0<> そりゃー１と２の影響があるのはよそうできますな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:26 ID:+ZqWa1aB0<> ガンホーが期日を守ったことない
クジやパッケなどの公式RMT以外はな！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:28 ID:veiuj8nM0<> ハァ？ｗｗｗｗｗ
まじかよ延期してんじゃんｗ
この状況でＳＮＳなんて開いたらネガティブキャンペーン祭りになるからだろうな。
本格的に進捗状況発表できるレベルにないといってもいいと思うぜ。
あとはプレス関係への対策もあると思う。

ＳＮＳ開きました→プレスが情報を公開→アクセス→ネガティブ祭り→ＲＯおわってんじゃん→減収 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:39 ID:jdKbV1Ce0<> それだな、ネガティブキャンペーン祭回避のため延期。

5月の感謝祭でRの詳細情報を発表して、同時に公式SNS実装とくるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:43 ID:UBr1Hkd00<> これはR延期もありえるな。しかも2ヶ月とか中途半端な。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:45 ID:0w2FjuVp0<> >>87
R化延期してその補填にRO2の無料チケ配るんだなw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:54 ID:veiuj8nM0<> 延期繰り返してでたはいいけどバグ多すぎゲーム性クソで
ＫＯＴＹスレで大絶賛される類のゲームと同じ末路ですね　わかります

というか超高確率でそれらのゲームと同じ末路たどるからなぁｗ
今のＲＯがどれだけ良く出来てるのかわかるわー
これだけ惜しまれてるもんな、なんだかんだ飽きた飽きた言われながらもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 15:59 ID:kv2ikCPK0<> 惜しまれてるというよりも「生臭いゴミよりかは、匂わないゴミのままのほうがいい」ってだけじゃね？
今のバランスにしても、絶賛されるようなものでもないんだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:08 ID:/+wBIQ3G0<> 飽きてもきれいな嫁のほうがいい。
わざわざデブスと再婚したくない。
これでいいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:21 ID:lLDDsEc70<> ステAtkにボーナスも有るような式にした、とか言ってなかったっけ
たぶんだが、Str*2＋他ステ依存部分の式を現在の式との中間ぽいのにしただけで
武器AtkとステAtkの扱いは変化無し、になると予想してるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:21 ID:GOpDEXi+0<> トミ子は許せる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:23 ID:ZkFxf+Zm0<> ブスになった嫁乗り換えるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:27 ID:B7POMOIt0<> ぴちぴちの若いきれいなFF14がこちらを見ている <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:35 ID:veiuj8nM0<> なんかもーここまで駄目だとさすがにここにとどまる意味あるのかなとか
少し考えてしまうなーｗ
あれだ、好きだ好きだと思う恋人なら駄目な所なんて許しちゃう！とか思ってたけど
我慢も限界を超え始めた感じというか、許容量をオーバーし始めたというか。

あまりにも突っ込みどころ満載過ぎて突っ込みつかれてきたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:40 ID:p/mAQkg40<> もうどうでもよくなってきたな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 16:56 ID:36kAeS5x0<> ｆｆ１４ってどれだけ期待できるのかなあ。。

ｆｆ１３作った会社でしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:02 ID:kv2ikCPK0<> >>92
SNSブログの事前告知、各プレスのカンファレンス報道＆画像、公式に乗ってるカンファレンスの報告、どれを見てもそういう話は無いが･･･

とりあえずソースよろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:05 ID:veiuj8nM0<> 劇場版ＦＦの惨敗がよほど悔しかったのか
ムービーゲー作りたい病がプロデューサーレベルでひどい会社ではあるけど、
ゲームシステム部分のつくりに関しては定評はあるよ。
ＦＦ13もシナリオ主導のムービーゲー過ぎるのが問題で、
戦闘やら育成みたいな部分は結構良く出来てる。殺す殺されるの戦闘バランスは結構好きだったな。
ＲＯにもああいう意味でゲームを刷新できるセンスのあるＰがいりゃあなぁ……。フンテクﾁﾈ

なんだかんだトップレベルのネトゲー廃人を大量に生み出した悪名高きＦＦ11の正統後継だからね。
まあこっちいこうぜ、一緒に。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1270706733/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:13 ID:Vbk3KuwpO<> スレチだし もう来ないでね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:27 ID:+ZqWa1aB0<> イエッサーッ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:30 ID:lLDDsEc70<> >>92
探したが言ってるトコは無かったわ。
グラフの見た目が二次上昇してる事から想像してのどっかの書き込みだったかもしれん
図がAtkとStrだけの問題みたくなってるのが、カード部分は意識もしてないんじゃないかって気はするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:38 ID:szd/e/vq0<> 四亀とかの記事にあったカンファレのスライドじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 17:38 ID:ZkFxf+Zm0<> まぁ、あのグラフは右下に米粒ぐらいの文字で

※課金装備使用時のグラフです

って書いてあるんだけどな、きっと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 18:10 ID:V82QgxuZ0<> >>90
新規さんなんかにとっては特にそんな感じだね。
よく見えるってのは、活気ある中で先の広がる状態ではじめた既存プレイヤーが故、って感じがする。
R化うんぬんが新規集まるかは謎いけど（集まる魅力感じないけどｗ）
現状でも、
ログインのトロっちさ（知り合いはフリーズしたと思って何度も再起動してた）、
サバキャン食らうとブラウザからでいちいち手間、しかも変な落ち方するとPC再起動しないとクラが起動しない、
コミュニティがもう凝り固まってて同じ狩場の新規さんとでも友達にならんと（極少なわけで）MMOやってる感じがしない、

これらのコンボで序盤はまだしも、Lv40位から接続頻度落ちて
「いやぁ、なんかなぁ･･･もういいや」がほとんどｗ
月額課金分すら遊ばずに放置られるのに課金アイテムとか買う訳ないし
現状ですら同じ金使うなら別のゲームのほうがまだ･･･って思われるのにあと二ヶ月でRｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 18:31 ID:xWchYWjxO<> 前から言われているけどネトゲユーザー人口（パイ）は増えてない、むしろ減っているからな
新規ユーザー開拓は営業からすれば必須ではあるが実際どこから連れて来るの？って話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 18:37 ID:lLDDsEc70<> 実際の所、この古いゲームで新規とか無理ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 18:39 ID:UBr1Hkd00<> ログインがとろいのはPCがしょぼいせいかもな。
古いPCだとクラ立ち上げに20秒くらいかかるし、
ロードも5、6秒くらいかかる。
低スペックでもできるといっても限度がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 19:08 ID:PRjIkaq10<> >>98
NO
制作チームがFF13作ったところとは違う
FF14 を作ってるのはFF11を手がけたスクエニの精鋭チーム <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 19:14 ID:/peypiva0<> FF14は楽しみだよな。
MMOで久々に熱くなれそう。

期待外れだったらネトゲももう引退やな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 19:42 ID:0N3a4n7g0<> >>70
>>+10までは現状と同じ確率と発表されてる
どこで発表されてるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:10 ID:s7f7XbLv0<> ハエの羽の値段をとことん高くするだけで
ＰＴプレイゲームになると思うの <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:11 ID:veiuj8nM0<> http://www.ro-sns.net/
これって公式の奴かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:16 ID:OQsPmnAh0<> カッコ悪いロゴだなｗマジで公式なのかコレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:22 ID:B7POMOIt0<> METAタグのキーワードにアサシンだけ入ってるのは何故？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:27 ID:s7f7XbLv0<> 運営もバカだよな新規集めたいなら完全の1からの新鯖たてて
その数ヶ月間その鯖無料開放して、その後に有料鯖として他鯖とは一切結合しないほうが
今まで興味はあったけど古参との差を考えて手を出せずにいた
新規としては遊びやすいはずなのにな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:31 ID:xWlBEd3B0<> >>113
ハエは今のまま安くていいから重くすればオケ
1つ100で十分緊急回避には使える
テレポもsp300くらいでいい
ソロで気軽に使えすぎなんだよさらに頭使わなさ過ぎる
あとは場所ごとの強さをある程度揃えるのと
クエストを適正レベルで行ける場所に調整すると
パーティでの取得経験値を引き上げる
これでソロumeeeeが簡単なオフラインゲーからは脱却できる
ついでに経験値取得可能範囲を設定すればお座りも複PCもある程度対策できるが
接続数水増し用の大事な複数アカウントに対して癌がなにかするとは思えない

まーゆとりプレイヤーはｷﾞｬｰｷﾞｬｰ反発するだろうが
そういう部分は無視してリニューアルで思い切ってもらいたかったものだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:35 ID:36kAeS5x0<> ハエ制限すればソロゲー脱却とかお気楽にもほどがある

ＰＴソロ問わず狩り場移動がめんどくさくなるだけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 20:51 ID:s7f7XbLv0<> >>118
まぁいくらでも方法はあるよな
>>118に書かれてること一つだけでも実行すればＰＴの意味がでるんだよな
だからこその名無しやらＰＴ推奨狩場があったのに
リニューアルで全て消滅だもんな
それなら何か対策を考えるのが普通なのに何も考えないで
ＰＴ募集用システムを追加しますとかアホとしか良いようがない
しかもペア狩りを減らすために無詠唱廃止しますとか言って
ＰＴ潰してソロゲーじゃないのかよｗｗｗ
今の重力はいったい何がしたいのかわからない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 21:06 ID:xWchYWjxO<> >>119
ハエ前提のMapやMob配置の修正、
遠隔地への転送やショートカットルート作成
やることいっぱいで非現実的で胸が熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 21:09 ID:QdvEXv0k0<> 子供の落書きは好きに書かせてやれ、想像力が育って良い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 21:12 ID:sxrqjTa90<> ハエ制限と言えばウルド鯖……あっちはそもそもPK鯖だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 21:16 ID:s7f7XbLv0<> >>123
あの鯖はハエ使えなくてもボーナス4倍のせいですぐに転生できてしまい過疎ってるな
しかもスリッパMAPやらネカフェDなんかはハエ使えるし
PT狩りでは他のPTとあえばPK合戦 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 21:31 ID:IZ/0Rcnr0<> >>114
それ、調べてみたけどドメイン登録者がガンホーと全然関係なさそう
取得が２００６年とかだったから、個人で運営してる（してた？）ＳＮＳなんじゃね？
「.net」だし <> （○口○*）さん<><>10/04/09 22:24 ID:JJgO+7Ye0<> 引退したはずの知り合いがＲ直前に帰ってきてマジ吹いたｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 22:50 ID:gNUY5vZY0<> >124
あの鯖が過疎ってるのは、すぐに転生出来るからってのは間違ってるぞｗ
完全新規鯖OPでゼニーが1000円で売れるとはいえ、俺はあれだけのBOTが
１画面に集合するのを初めて見たぞｗ
全鯖の名だたる不正者が大集合なのも笑えたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 22:53 ID:s7f7XbLv0<> >>126
俺も韓国のRみて引退してたけど
日本に導入するってきいて一度はふれてみたいから
何だかんだ復帰したわ
まぁRちょっとやるまでの間だけだけどRがよほど面白かったら完全復帰してやるよ
今の重力じゃそれも望みは薄いが・・・ｗ
つまらなかったら新作のFFに移住する予定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 23:01 ID:s7f7XbLv0<> >>127
それかなり昔の話じゃないかｗ
当時は特に対人TUEEEしたい奴に限って不正者が多く
どこの鯖もPvいくと不正者だらけな状態でオープンした新鯖だったしな
そして対策されなかった商人転職を利用した錬金BOT

それも過疎っている理由のひとつだろうけど
転生はやくて過疎っていくのは間違いなく事実だろ
本鯖ですら異常な自給が出せる今となっては過疎っていく一方だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 23:17 ID:6OJ+g3XI0<> 酷さで言えばベル鯖のオープン当時も酷かったけどな。
アコBOTが大量に飛び回ってたのも懐かしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 23:30 ID:s8cDf/em0<> >>118
ハエがないとするとＰＴの移動も大変になるんだけどそこのとこは？
棚上層とかテレポなしだとつくまでに３０分はかかりそうなんだが
エレベーターでも設置してくれるなら別だがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 23:35 ID:B7POMOIt0<> 巨大ハエお買い上げありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/09 23:35 ID:7OjSKk7n0<> 1日1ｈ出来るか出来ないかの人が多い昨今で
移動だけで30分じゃ辞める人多いだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 00:17 ID:jklSSj/S0<> だから移動に時間がかかるならその分遠い場所の経験値を増やすとか
目的や都合に合わせていろんな選択の仕方を用意するもんなんだよ
それを一律にしか考えられないゲームデザイナーがアホとしか言いようがない
癌の1ルートあれば育成ラクでしょ？の頭の悪さと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 00:24 ID:gS2MMfSw0<> >>134
お前の発想はルーセントハートが通った道だ
どうなったかは言わずもがや <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 00:43 ID:R4fvAQ7W0<> >>133
1日1ｈ出来るか出来ないかの人なんてろくに見たことないが？ <> （○口○*）さん<><>10/04/10 00:44 ID:s/fwhn360<> ニコニコの広告必死だな
3年連続プレイヤー数No1ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>10/04/10 00:50 ID:ZcvgqXAr0<> ぶっちゃけリア充は1日2日休みあるかないかだし
その貴重な休みを家に引きこもってゲームに費やすとかありえんわ。
趣味はお金をためることですみたいな目的もなく働いてる独身サラリーマンとかはシラネ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 00:57 ID:ovfzllS40<> >>138
俺のことだ、俺のこと
趣味は貯金、まだ1,300万くらいしかありませんが、目標3,000万です（ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:06 ID:cxJ1t/Ub0<> >>139
こんなとこ覗かずに残業したらどう？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:16 ID:08ZTBFAB0<> 危険やダンジョンなどへの行き返りがお手軽でないと嫌がる冒険者とか
その熱い冒険魂に感動の涙が止まらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:21 ID:kcVN2Qna0<> そういうハエや蝶の羽等のシステムもROの良さの一つだろうに。
なんで他MMOのシステムがそうだからって変更しなくちゃいけないのさ。

ROの良さを崩したくないからR決定内容に突っ込んでるんじゃなかったの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:26 ID:aJ4f9vye0<> そもそもこのスレのレスの９９％がR決定内容に関係ないレスであるからして <> （○口○*）さん<><>10/04/10 01:36 ID:/ZYp/phX0<> >>137

現在のMMO業界が新規が少ない、あまりはいらない、MMO数増えすぎのため
ほとんどのオンラインゲームで鯖平均３００〜４００とかのMMOが大半になってる
もう何年もやってる古いMMOはほとんど潰れたか接続１００〜２００人以下の時代
接続５００超えてたら過密鯖扱いされるんだぜ、

ROはちょっと接続数の桁が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:41 ID:YOd9UalE0<> 3Dゲーと違って収容人員も多いからな
1画面に200人300人集れるのはデカイ

RO2タイプのキャラが画面内に200とか密集してみろ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 01:50 ID:ovfzllS40<> グラボが熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:04 ID:08ZTBFAB0<> 俺はハエや蝶の羽等のシステムがROの良さの一つだとは思わないからなあ
危険回避やダンジョンなどへの行き返りがお手軽でないと嫌な冒険者には
良システムなんだろうけど

ファンタジー要素として空間移動系の存在自体はありだとは思うけどお手軽すぎ

強Mob系はともかく雑魚や相性の悪さを無視するのにまでほいほい使う冒険者の姿は
BOTを彷彿とさせてくれる効果もプラスされてとても感動的 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:10 ID:mBJTdGGK0<> ああ、よくいるタイプのハエ飛びアレルギー患者か <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:20 ID:kRQ5k4pg0<> というかハエの話たまに出るんだけどRでなくなるかもって話なのか？
話が本当に出てるならもう少し話題に出ててもいい話だと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:20 ID:1vWmaPq50<> そんなにハエが嫌なら勝手にハエを使わない縛りプレイでもしてればいいだろｗ
なんでお前の価値観を全員が共有しなきゃいかんのだ。

それにROは探索や散策を楽しめるゲームじゃないし
移動距離や時間を増やされたところで苦痛でしかないだろ。
そういう楽しさ求めるなら素直に他のMMO選んだほうが良いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:20 ID:8/vuuQjQ0<> Urdrくればいいよ
飛べないから移動が面倒だけど意外と慣れる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:22 ID:kcVN2Qna0<> >>147
それじゃあんたのお好みのMMOへ移ればいいだけじゃないか？
もう10年くらいROって　続　い　て　る　んだけど、今更
＞俺はハエや蝶の羽等のシステムがROの良さの一つだとは思わないからなあ
はないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:23 ID:mBJTdGGK0<> この手の人のこの手の理屈は全部後付け。
ﾋｭﾝﾋｭﾝ飛びまくるBOTのせいで嫌悪感を植えつけられ
BOTと関係ない正規プレイヤーのハエにも拒否反応起こすようになってしまっただけ。

この気分の悪さは自分の病気のせいではなく、
俺の近くでハエ飛びする奴のせいだ！ということにしたくてたまらない
でも相手に非はないので適当な言いがかりをつけるしかない
冒険者としてどうのとか世界観がどうのとか。

まあ病気っつうか単に身勝手なだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:36 ID:08ZTBFAB0<> >>150
初心を忘れただけだろー

ROはもう自分が探索や散策を楽しめなくなったゲームだから
移動距離や時間を増やされたところで自分には苦痛でしかないんだ

てね

ハエを使わない縛りプレイは結構楽しいよ
レアハンターの俺には道中のつまらないカード一つも楽しみの一つだからな
まあ>>150にはもう過ぎた日の価値観なんだろうけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:45 ID:1vWmaPq50<> >>154
はい、過ぎた日の価値観です。もう今じゃ理解できないね。
でも君は勝手にハエ使わないプレイで楽しめてるならそれでいいじゃん。
それぞれがそれぞれのやり方で楽しめばいい。
ハエは必要だし、いらないと思う人が使わないようにプレイすればいいだけだろ。
結局現状のままでいいってことじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:47 ID:3gntxJ5J0<> あ〜あ個人の意見として、俺はってだけなら良かったのに
自分のエゴを爆発させちゃったね
俺もゲームを簡単にさせる要因にはなってるとは思うし好きじゃないけど
それはあくまで、ハエで敵を押し付けるとかMPK絡んでるだけの話で
リログの瞬間無敵になったり、ぶっちゃけその辺全部うざいしな
ようは、不正行為に使わなければハエや蝶には何の問題も無いという
その昔ポタでダイレクトに何処でも行けたのに、改修喰らった時は
誰得だよ！って怒りまくってたなぁｗハエで移動すんのもめんどいわもうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:52 ID:kRQ5k4pg0<> >>154
お前さんPTプレイに縁の無いソリストなんだろうな

ところでこのハエの有無の話ってぼくのかんがえたさいこうのらぐなろくからきた話？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 02:56 ID:YOd9UalE0<> 今までその仕様でやってきて
合う奴は続ける、合わない奴は止めるを繰り返して
今のプレイヤーはROの仕様が合う人種になってるから

「平均的なMMOユーザーに支持されるシステム」
を持ち出したところで
現ROユーザーには支持されるどころか
総スカン喰らってもおかしくないと言うのに

それが理解出来無いとか
余程馬鹿なんだろうね･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 03:19 ID:3gntxJ5J0<> BOTがハエで猛威振るったのも、問題はハエパケだったしなぁ
あれは何で塞がないのか、ガンホー7不思議の一つって言うか
BOTやってたの社員だろｗみたいな
課金アイテムで待たれる、何処でも倉庫とかも一足先にパケット解析してた
不正利用者が実現してたとか、もう無茶苦茶だよな
一時それをいじくって、ハエでダメージキャンセル出来ない時期があったなぁ
dだあと死にまくりで、死体がテレポートして来る事がよくあった
今だったら、トール火山クエストとかクリア出来ないな
ウルドは、トール火山クエとかしなくても問題ないからいいけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 04:06 ID:h1pqvQPG0<> まるで伝言ゲームを見ているようだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 04:24 ID:08ZTBFAB0<> ハエを駆使する熱き熟練の冒険者たちからの温かみと人徳に溢れる多くの言葉に
ROの磐石さを確信せずにはいられないよ

彼らの勇姿に感動しつつターゲット探しと共闘つきMobの処理をがんばらなければ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 04:27 ID:R4fvAQ7W0<> 蝿をここまで熱く語れるのもROerくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 05:27 ID:gaVvKL0t0<> 台湾RO無料鯖では、蝶とハエの羽は消去し帰還スクロール実装、テレポ消費SP500に100倍に増加し
各種のポーション使用レベル設定されている。BOT駆除はできていないせいで人気は落ちているが
R化した韓国ほどにはひどい状態になっていない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 07:25 ID:mhlBoA0A0<> >>161
そういった拘りは一人でやってて貰いたい。
それを押し付けるのはエゴだろうが <> （○口○*）さん<><>10/04/10 07:44 ID:7WMa3uuHO<> なんで最近のガキは自分の価値観をやたらと他人に押し付けるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 08:23 ID:NaWQy3iOO<> 理論で勝てないと分かったら今度は現実逃避して上から目線ッスかｗｗｗｗｗ
流石熟練プレイヤーさんパネェッスｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 09:09 ID:CHF+N2G00<> 俺理論が理解されないと理解したら携帯でレッテル張りですか、ぱねえっすねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 09:25 ID:mXSZMKhL0<> ニコ厨と同じですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 09:39 ID:oqkF33WM0<> まー今は使ったハエの数が効率に直結します（主にスリッパで）だからなー。
てか、臨時やらPT機会の減少って大概、
Q：なんでPTしないんですか？
　　　　　↓
A1:支援２PCでハエ連打してたほうが策敵効率上だから。
A2:師匠がうまいです＾ｑ＾
A3:ケンセイさんマジパネェッスｗｗｗｗ
の三大要素が目につくからなぁ。
自然にアンチが出るのは自然なことなんじゃないかー。

そんな俺はハエはNPC販売だけ削除すればいい派。
パンクあたりで結構量産できるから初心者のいい金稼ぎになりそうな気がする。

>>164〜
まぁ・・・そのおかしなこだわりを全プレイヤーに押し付けるのが癌なんだがな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 09:57 ID:s+k/9fYH0<> >>169
ぶっちゃけPTのほうがお金/Expともにおいしいのならば
PTで狩りに行くよ
ETや名無しトール狭間生体なんかが存在できているのはそれだしね
ソロでいけるところでソロのほうがおいしいならソロでいく <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 11:22 ID:oqkF33WM0<> >>170
が、だな。
中堅層向けにそういった目的がある狩場を作ったとしても、
確実にソレをつぶしにかかるのが廃拳聖とくじなんだよな。
旨くても属性の統一されてない狩場は狩りにくい、されど統一すれば拳聖が沸く。
金銭効率を上げるには高額・高機能な装備のドロップがあることが前提だが癌くじがそれを放って置かない。
そして話題はループするんだぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 11:46 ID:KeOu8EK90<> しかも今は過剰装備が今後どうなるか分からないから、全体的に物が売れないよな…
+4装備で良いから作って色々行けるようにした方がいいって感じだよ…今しかこの仕様のRO出来ないしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 12:13 ID:pxgZG/cJ0<> クジ連発でレア、プチレアが潰されて稼げるのはボスレア、カードくらいだが
Rでカードも終わりそうだ
盾とか、武器も4枚刺し終わるからそこまで枚数必要じゃなくなるし
現状でも一部のカード以外ゴミなんだけどさ

スリッパ以外まともに稼げなくなるんじゃ
そのスリッパもRで効率がどうなるかわからんけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 12:20 ID:YMCRjspk0<> Rに備えて現金で持っとくやつが増えそうだな。デフレの予感 <> （○口○*）さん<><>10/04/10 12:29 ID:6MmzZI2X0<> >>170
PTプレイが一番おいしゅうございます

拳聖生体１２人PTが現在一番美味しいので
どうかんがえてもPT極ゲームってことになるぞｗ
もう何ヶ月もソロなんてしたことないな〜

PTゲームで本当にありがとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 12:31 ID:7Yzhsucg0<> このまま衰退するよりR来たほうがよっぽどいいわ
転生2次カンストしてる奴はモチベ保てないから狩りもいかなくなるし接続率も落ちて辞めてくだけ
今ならRでそういった半休止者も引き戻せるよ

後はRで成長の上限を引き上げつつよりおもしろくなれば万々歳だが
つまらなくなったら止めればいいだけだしね

新規も来ないしレベルカンスト者から減っていく現状はリニューアルを入れない限り先がもう見えてしまってる <> （○口○*）さん<><>10/04/10 13:09 ID:u/nfYzAb0<> >>175
それ拳聖だけでいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:12 ID:vGyOPkfu0<> >>176が正論すぎる件。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:19 ID:i0McB68Q0<> Rのテスターの人数推移みたらどうなるか分かるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:29 ID:wvu5nIYE0<> なんでもくりゃいいってもんじゃないだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:38 ID:mBJTdGGK0<> 転生オーラ出して別キャラ始めずに辞めるやつの数と
それ以外の全てのプレイヤーの数の比率ってどんなもんなんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:38 ID:5PgZlNEB0<> >>176
コンテンツとして寿命を迎えたのでリニューアルするって考えは正しいかも分からんが、
転生2次カンストしておらずまだまだモチベ続いてるいるプレイヤーは全く考慮されてないぞ。
R化成功するか否かは、もう飽きた何でもいいから新しい要素入れろってプレイヤーと、
まだやりたいことあんのに余計なことすんなってプレイヤーの比率に因る様な気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:42 ID:CSv5FS2K0<> 桜井のテスターとやってない人の差が激しいな
無知って罪だなとおもた
テストしない癌が一番悪いんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:48 ID:Irc6rOrQ0<> >>172
RではV肩だけは高精錬生きるからV肩にすればいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:53 ID:71BmK8P20<> 糞なサクライJの表面を取り繕って劇的にマゾくしたのがJRだと思うと胸が熱くなるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 13:59 ID:KeOu8EK90<> >>185
熱が出すぎて胸焼けしそうだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:03 ID:IDelvW3yO<> 本当に寿命でリニューアルならどんな糞化でも受け入れられるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:22 ID:GaoYtyRF0<> 176がリニューアル受け入れるってのはつまり成長要素が確保されているからで
Ｒがクソでも受け入れるってわけじゃないわな。
先が見えていないという意味で言えば
・ＬＶ99でカンスト
・超効率
この二つが今のＲＯの癌になってる。
上限にお手軽に到達できるゲームに未来は無いよ。それはＫｒｏ自身が証明した。

リニューアルは新しい楽しみをユーザーに与えるために必要なことなはずなのに
現状ただの劣化ＲＯだからなぁ。
そう言う意味で176のスタンスは意見としては非常に真っ当。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:33 ID:GaoYtyRF0<> また拳聖が癌である、って言う人よくいるが、一因ではあるとは思うけど全てではない。
今ほど拳聖最強ゲーになったのはＢＯＳＳ属性の導入により
ＭＯＢがセル移動をしなくなったことと、ＢＯＳＳ属性のみの狩場が増え温もりがお手軽になったこと。。
拳聖の代表的狩場である狭間、ガリオン、生体階段はスキルの仕様を生かした狩場だからこそ超効率が出せる。

また、拳聖に依存しなくても生体ニヨ、アビスニヨ、ニヨルドを利用した
大人数狩りで低人数ＰＴでやる何倍もの経験値を簡単に稼げてしまう。
ＰＴ行動自体が挑戦するためのものではなく、単なる効率作業と化してしまっているのが
ゲーム寿命を縮めた原因。

一番の問題になっているのは、
・狩りゲーでしかないＲＯが、メインコンテンツである「狩によるレベル上げ」を作業化されている

という部分。これがリニューアルせねばならない最大の要因だよ。
この問題がクリアできないと何の解決にもならない。何のためのリニューアルかって話。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:37 ID:wvu5nIYE0<> その問題がクリアされる見通しはありますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:38 ID:2zhu+sE10<> 久しぶりにPSPのオフゲーやってみたら絵がかわいくてキャラに愛着が持てた
腕の良いドッターってこういうところにいるのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:44 ID:GaoYtyRF0<> 正確に言えば「あった」。
それがフンテクが提示した狩場による経験値変動。
これによりＭＯＢの経験値をある程度一律化して超効率を抑えられる。
これによる効果は二つ。

・ＬＶ帯によりいける狩場を固定することで、そのレベルでの経験値効率を頭打ちさせる。
・ＬＶＵＰに必要な経験値量をなだらかにすることで、経験値が平均化してもそれなりにレベルを上がりやすくする。

ファイアーエンブレムやったことがある人なら判ると思うけど、
つまり「100点溜まったらレベルアップ」というシステムをＲＯに当てはめようとするとああなる。
ただまー、これを導入したところで他がお粗末だったのは周知の通りだわね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:47 ID:GaoYtyRF0<> 追記
初期ＦＥの固定経験値ではなく、レベル差で経験値取得が変動する最近の方ね。
Kroはまさにあのシステムになってる。
連投失礼。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:48 ID:5PgZlNEB0<> それは別のゲームでやってよ。
超効率だって、好んでやってない奴もいるんだぜ。
ちょっと考えれば、好きなゲームの寿命縮めても良い事ないくらい分かる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:48 ID:i0McB68Q0<> メンバーを増やすと上がるATK
なぜか倍になる経験値
修正したにも関わらず異常なHIT数 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:52 ID:iG40pj5u0<> それよりも
トーキー＆MBで手軽に「奇跡発動」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:53 ID:GaoYtyRF0<> 194の言うことを何とかしようと思ったら
名無し、トール、タナトス、生体以降のＭＯＢの取得経験値を今の1/4にすりゃいいんだよｗ
ついでにＢＯＳＳ属性も元に戻せばいい。これで拳聖の効率も大幅に下がる。

でもそうなったらそうなったでお前ら文句言うんだろ？ｗ
ＰＴゲーにならないだの効率下がって爽快感がなくなっただの。
そう言うあらゆる要素を鑑みて、176の「先が無い」って意見は的をいてるんだよ。

だからリニューアルするしかない。フンテクはその正しい道を示せなかったけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 14:53 ID:3gntxJ5J0<> そもそも、拳狩りは強制されるもんじゃないし
長く楽しみたければ、そういう狩りに参加しなければいいだけだろう
ハエの件でもそうだが、選択するのは自分なのに責任転嫁が酷すぎる
こういう奴に限って、拳養殖の挙句貧乏で糞装備だから困る
Rは、選択肢が無く全員に強制されるから問題なんだよ
それはRO2って別ゲームで、あくまでやるやらないとかROからのデータ継ぎは
個々の選択に任されるべきなんじゃね？と
あと、拳ゲーに参加出来るのは超要職だけだよね？そんなキャラは
拳に頼らなくても、結局名無しトール狭間等で10〜20Mは少ない募集時間で出る訳で
養殖ラッシュになってるのは外概念+2PCだとか、複数アカウントの話だろうよ
これも選択肢だしな
1PCで多重出来ないのは、そういう意図もあったのかなぁと思う
昔はPCを２台揃えるのは、なかなか大変だったが今RO動くPCなんて
小学生の一ヶ月の小遣いで買えるからな(俺もお座りで2000円のPC使ってるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 15:01 ID:b4z1neLu0<> >>196
Rきたら酷くなりそうだな
ケンセイの上位職もあるみたいだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 15:13 ID:3gntxJ5J0<> >197
でもそれやったら、今まで荒稼ぎで転生作った者勝ち化するでしょ？
そうなったら、今から転生とか3次目指す奴はモチベダウンだからなぁ
昔から、ゲフェAD(今のPD4と同じ位の効率)とかハイドラ養殖(一ヶ月限定)
生体悪魔化前(餅100z販売+阿修羅やグリム)等色々あった訳で
やった者勝ちゲーの歴史に、新たな１ページが加わるんだよなぁ
何時だったか、ウィスパーバグの時に荒稼ぎしてた連中が
亀島パッチの時に総じて光ってて萎えたわぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 15:26 ID:GaoYtyRF0<> 全員平等、なんて既に公式がＲＭＴパッケやらくじやら
ゲーム内機会を平等にしていない時点で崩壊してるんだし今更言っても無駄だしね。

そも今後において一番に救済しなくちゃいけない、そういう光ってる連中に対する
対策に全くなってないし、その層が纏めて引退になったらＲＯは終了だよ。
どうやったって新規層が入ってくることはないし、ＭＭＯ人口自体頭打ちなんだから。

だからその案で修正がくることは100％ないし、故にＲが撤回されることもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 15:35 ID:Rka4tVeBO<> 廃狩りで必死に発光しておいて、やる事無いって言ってるのが意味わからん。
ほどほどに上げとけよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 15:50 ID:3gntxJ5J0<> >201
その光ってる連中が引退したらRO終わりって理屈も謎だけどな
先細りなのは分かるが、即死はしねぇから
GVにしがみ付いてる奴も、接続を見れば多い訳だし
20年以上続けば、それに越した事ないけど10年以上１本のゲームもてば
それはそれで偉業だなぁと思うぜ
救済措置にして関してはレアなんだろうけど
スキンオブ拝金主義見ただろ？拳よりあっちの方がよっぽど舐めてる
クジやパッケは仕方ないにしても、本来あるべきゲーム内レアを剥奪ってなぁ
誰が異世界いくんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 16:43 ID:5PgZlNEB0<> リニューアルした結果どうしようないクソゲーになって
あらゆる層が纏めて引退でもROは終了だけ思うが。
リニューアルするしかないと考えている人は、
失敗する可能性を考えていない様に見える。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 16:45 ID:5PgZlNEB0<> 何という誤字。
終了だけ→終了だと
今日はもう寝ます。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 17:31 ID:9tJJ/yzpO<> RO2にROのシステム引き継いでRO終了で
いいよ もう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 17:49 ID:3aNOWIng0<> リニューアルというなのキャラクター弱体化が
どうして新たなモチベーションとなろうか

Mobはどんどんドラゴンボールの魔人ブゥ編みたいな事になってるしさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 18:12 ID:4txxr+FY0<> >>207
いったん弱体されて後で前以上に〜っていうのは
GTっぽい流れだなぁと思ったらGTも否定派いるんだったわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 18:20 ID:W0B5THUL0<> ﾋﾟｯｺﾛさんを悪く言うのはやめてーー
ﾋﾟｯｺﾛさんは癌ばった、ﾋﾟｯｺﾛさんは癌ばったのぉーー <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 19:26 ID:5zpZ6Q6x0<> >>176
社員乙

でも禿同 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 19:56 ID:5KmFu2zB0<> とりあえずさー、完全なソロゲーじゃなくて
普通にPTプレイがまともにできるようなバランスに改善できたら
癌を本気で認めてやるよ、できっこねーだろうがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:16 ID:CxJM3UKF0<> 全職をバランス良くＰＴに使えるなんか不可能
やるなら現在ＰＴ必須となってるスキルを分散させつつＰＴ必須スキルを現在の鉄板職に作るしかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:21 ID:SyPqm5KC0<> 結局のところ、ＰＴプレイにうまみがあるかどうかだよなまずは・・・

ＰＴプレイのデメリットを考慮にいれたＥＸＰバランスにして貰いたい
ＰＴ結成するまでの時間、出発準備の時間、清算の時間のロス
レアが出たときの取得分配による金銭的なロス
これらのことを考えてほしいと思う・・・

ＰＴ人数が増えるにしたがって
ＥＸＰ効率が飛躍するようにしないと意外と埋められない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:24 ID:5KmFu2zB0<> 誰も全職をバランス良くなんていってねーだろｗｗｗｗ
チンピクとか一生ソロってろよｗｗｗｗ
kro見たいなソロで全部終わるゲームじゃなくてPTでも遊べるゲームにさえなればいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:25 ID:h1pqvQPG0<> FF5みたいに、育てていけば全職の装備とスキル使可能になるんだったら
みんなこうへい良バランス　になるのかな

俺はそんな糞ROやりたくないけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:25 ID:3aNOWIng0<> 職とステの選択間違えたらPTからハブられるの多いゲームだしなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:26 ID:GaoYtyRF0<> もとより生体名無し以降がＰＴ活性化した以上
超効率経験値調整しないとＰＴ促進にはならんよ
すると拳聖問題とレベルカンスト問題が浮上してきて結局のところ同じように破綻する

何を持ってＰＴ狩りをする意義があるのか、を認識しないと
ＰＴ主体のゲームになんてできっこない
ソロじゃやりようがないＦＦみたいな強制ＰＴゲーなら話は別だが
いまＲＯが向かってるのはソロ強化でしょうに。三次職のスキル群がその良い象徴。
三次前提でゲーム作ってる以上ＰＴゲーになることはありえない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:32 ID:5KmFu2zB0<> まだケンセイゲーのいまのROのほうがマシなんだからそっちのほうがいいだろ常識的に考えて
KROと比べて超マゾゲーならPTでの超効率があって不思議じゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:44 ID:GaoYtyRF0<> もとからＲＯのゲームデザイン自体がソロに特化してるんだよ。
職業ごとの依存関係が薄いゲームデザインなんだから、
ソロで完結した能力を持つ職業ほどＰＴを組む必要が無くなる。
元からＰＴ組意味なんかなかったところを、馬鹿ＡＴＫと馬鹿経験値を持つ敵を用意して
曲がりなりにもＰＴで狩ることに意味を付け足したのが生体以降のＲＯ。

ＰＴを組む意義は三つ。
@一人ではどうにもならないような敵がいる
AＰＴを組むことで一人で狩るよりがうまい
Bそも一人では狩りにならないゲームデザイン

Bは論外。Aはニヨ等の経験値上昇スキル。
@はフンテクが打ち出した馬鹿ＨＰ、馬鹿ＡＴＫ、馬鹿経験値の敵を集団で倒すために必要。
今のＲＯが進んでる方向は決して間違いじゃない。
しかし根本がそもＰＴに向いていないんだから、ソロで敵を倒す手段が確立できた段階で
バランスが破綻する可能性がアップデートすればするほど増えていく。

だから開発者としてはこのソロ特化ゲームの方向性を何とかしなくちゃいけなかった。
出来なかったけどｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:54 ID:SyPqm5KC0<> 敵が落とすレアなんかは、鯖に産出される以上いずれ価値を失っていくよね
ＰＴでにぎわうマップのレアなんかは、清算後に露天出す人は早く売りたい傾向強いだろうし
値下がりが激し過ぎてうまみの欠片もなくなっていく。名無しなんかまさにその良い例。
名無しのＥＸＰ効率がガタ落ちしたり、ソロペアのほうがＥＸＰ効率よくなったら
多人数ＰＴでいく価値を失ってしまう。ソロペアでレアうま〜のほうがよい

まあ、逆にＰＴでのＥＸＰ効率を高くしすぎたらソロは金銭うまいけどいつになったら
レベル高くなれるの？？ってなることも考えられるし
そこら辺はまさにバランス加減なんだが、フンテクチームと癌ホーにそれができるか。。。

>>217
＞いまＲＯが向かってるのはソロ強化でしょうに。三次職のスキル群がその良い象徴。
＞三次前提でゲーム作ってる以上ＰＴゲーになることはありえない。
ＰＴスキルアクビに集中しすぎ、各職馬鹿範囲火力ありすぎ、２次職の特徴どこ？
とか欠点あげればきりがないけど、一応共闘スキルの改良、敵ＥＸＰ調整で
ＰＴでのうまみを持たせることはできるんじゃないかな
(ＰＴでの連携感とか一体感とかは生まれないかもしれんけどｗ） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 20:56 ID:5KmFu2zB0<> だから結局のとこRで初期に戻ったけど
またDB化になっていったほうがマシだわな
ソロでなにもかも終わるゲームだったらこんなに人気にはならないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 21:03 ID:SyPqm5KC0<> もとからソロ野郎で飽きていたところで、生体実装後に何を勘違いしたかＤＶ教授を作って
ＰＴ連携の面白さに目覚めてソロ脱却した
その後、前衛職作ってタナ名無しと臨時通いもした

ソロだけだったらもっと早く引退してたかもしれんねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 21:11 ID:5KmFu2zB0<> ソロでひたすらかき集めてドーンのゲームとかなにが面白いのかまったくわからない
修正するならソロじゃ無理だろふざけんなｗｗｗｗｗっていう狩場を戻してくれ
生体3はその辺に関しては神がかってたな
異世界は何も考えてないとしか思えない結果に <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 21:16 ID:3aNOWIng0<> その肝心のPTが生体や棚臨時がLv99にしなきゃいけない転生限定なんて
人が減る事があっても人が増えるわけないだろ <> （○口○*）さん<><>10/04/10 21:39 ID:6MmzZI2X0<> このスレネガネガが多いいが

正直、
Lvの差で経験地とアイテムなくなる仕様さえ公式で言ってる
ように改善してくれたら、
もうそれだけで

韓国がRで死んだのが無駄じゃなく日本で生かされたと思えるｗ
十分リニューアル成功だと思ってる俺が勝者

３次職の新スキルの数々が楽しみだわ〜＾＾
やっぱ新しいスキルが一番楽しみでしょｗ
はやくこないかなｗ
わくわくすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 22:04 ID:SyPqm5KC0<> >>225
そう思えるのは、一部の勝ち組キャラ持ち＆資産の価値が運よく保持されそうな人だけ
しかも、そういう人でも過疎鯖なら遊ぶ人いなくなって実は負け組かもしれんしｗ

自分はＤＶ教授持ちでサラは優遇されてそうで勝ち組扱いされてるそうだが・・・
生体前のキャラで上げにくいステでなんとかジョブ４４で転職して
その状態でステリセが来て割り損状態だ（運よくサラ転職後の影響が少なそうなのが救い）
狩りステで上げた奴はごく普通にジョブ５０でステリセでスッキリのバラ色状態
それに、教授の職コンセプトとの違いからくる違和感もあるしな
なんだか、モヤモヤしたものは抜けきれないよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 22:22 ID:UuUgFOr80<> INTの無い教授のほうがよっぽどコンセントに差し込めない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 22:23 ID:3gntxJ5J0<> まぁ楽しんだ者が勝者ってのは分かるが
反対派なり否定派が過半数な時点で、強行はかなりの愚行
第一韓で失敗って結果に終わってるからな
成功するなら、少数派の意見を黙殺は仕方ない訳だが
R化や３次の是非以前に、テスト鯖が機能してないとか
結局日本の仕様を、韓国に再フィードバックする予定だとか
本鯖がテスト用になってる訳だから、流石にそれはおかしい
R化や３次実装自体と、運用導入と内容は分けて話さないといかん
で、最初運用導入からしてテストが機能してない訳で、お話しにならん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 22:28 ID:S9jYxlWl0<> 今までも韓国で話にもでなくて日本にきて発覚したバグなんて
いくらでもあったでしょ
日鯖に実装するのが一番いいテスト＆バグとりだとわかってるから強行する <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 22:29 ID:qRqx89Ib0<> >>229
あんた馬鹿？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 23:16 ID:S9jYxlWl0<> >>230
社員？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/10 23:30 ID:VlB5NkXf0<> 周りより強いキャラで居られりゃいいって人はＲでも何でも順応するだろうけど
強さ以外のこだわりを持ってる人はそれが壊されればあっけなく去る <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:01 ID:ZQVYU4GC0<> >>223
生体3は良かったよな
超難易度、かつ、段階的にアップデートで難しくなってった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:04 ID:XIuKZBCR0<> 行きつく先は生温全盛でExpウメーに落ち着いたがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:12 ID:AFQGYK9e0<> Rの行きつく先を生温かく見守りたいと思います <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:17 ID:AgsfOIX+0<> ソロができる原因

@範囲攻撃が多い
Aカアヒ月光剣でSPつきないRG
B修羅の無限気功コンボがSPつきない
C2極魚は極端にMSPがあがり、カアヒでSPつきない
DアクビはSTRふっても十分支援ができる殴り化
EDチェイサーとソーサラーの攻撃が極端に強い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:37 ID:F+NrVeot0<> RO終わったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 00:39 ID:A7v9S9eg0<> それ以前に敵が弱いだろｗ
Rの３次の性能持ってしても、現行仕様のままならマヌク3の敵10匹位にボコられて
マンモスが爆裂だか、スーパーモードに入ったら
HP30万でも、即死する訳でなんで余裕でソロでぶっ殺せるのか謎すぎる
全ての敵が、今のアヌビスよりもショボいのにソロ出来ても仕方ないべ
殴りWIZが、裸でおにぎり連打トール楽勝ですとか誰得だよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 02:34 ID:SS9e5laV0<> 無詠唱とかで悩む前に敵のAIを改良すればいいのにな。
大魔法の詠唱にあわせてスペルブレイカーしてくるとか１人で大ダメージ出してるとタゲ変わって2HQするとか･･･。
規定レベル以下のキャラがいると1も2もなくボルト降らせてくるとか5セル内に近づくと距離とるとか色々あるだろうになー。
ステータスだけでキャラ付けしようとするから異世界みたいなことになってしまう。
タゲったらあとはもうアホみたいに叩くだけならそりゃあペアでSW無双に行き着いちゃう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 03:07 ID:rehv/8EM0<> MHPが低いキャラを率先して狙ってくる敵とかいたらおもろいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 03:28 ID:9kRJYRpe0<> ようするに開発がバカってことで。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 03:43 ID:18hf6FBS0<> それは最初からわかってるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 03:47 ID:UHEuzq3C0<> ここまでだとは思ってなかったよｗ

あくまでも企業なんだぜ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 04:08 ID:An+aWBMF0<> バカが開発したゲームを長々続けているお前らは何だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 04:32 ID:+BGjfIZb0<> 初期の頃の開発はバカじゃなかったから今まで続けてたんだけどね
そのバカが無理やり弄って無茶苦茶になったらそのまま止めるだけさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 07:17 ID:ZNYp2hve0<> モンクいてる奴さっさとヤメルヨロシ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 09:26 ID:bTUhEHhx0<> そんなにRがいいならR擁護運動でもしてみろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 10:01 ID:mo47/VU90<> 誰もいいとか言ってないんじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 10:05 ID:bTUhEHhx0<> じゃあ黙ってろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 10:09 ID:CK7sNNpN0<> >>247
別に擁護なんてしなくても来ちまうんじゃ、運動する必要すら無いだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 10:48 ID:bTUhEHhx0<> なら黙ってろよｗ
反対派に突っかかる理由もないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 11:00 ID:ksvoKU1+O<> Ｒ肯定といっても
「俺様はもう飽きたから全部ブッ壊れちまえ〜」って破滅願望に酔った人が大半で
Ｒそのものを前向きに肯定してる人はほとんどいないのな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 12:40 ID:7j+o85sK0<> 今のkROリニューアルを開発したチームのメンバーは今までゲームなんて作ったことないどころか
ゲームすらしたことがないド素人

だからセンスもなくどうすっればＰＴが盛り上がるかわからない
どうデザインしてもソロゲーになってしまってこまっているらしいよ
自分達が作ったkROリニュをプレイする人がどうしてＰＴしてくれないのか
どうしてソロゲーになってしまうのか原因がわからないって頭を悩ませていたよ
そして無い頭をひねってでてきたのはＰＴ募集用のシステムがないからだ！！
他のゲームにはあるのにこれが無いＲＯはおかしいと考え導入
しかし結果はお察しの通り <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 13:17 ID:jIKbyEmfO<> 自分だけやめるのはイヤだけど、みんな一律にゴミになるなら…って思考を秘めてるヤツは案外いそうだよなw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 13:26 ID:rehv/8EM0<> 自分１人がひっそり死ぬよりも地球が滅亡したほうがいいという思考と同じだな！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 13:29 ID:G3A7HhOD0<> ROが滅茶苦茶にホロン部様を待望してる奴は昔から沢山いるしな。
いよいよその日が近づいてきたんだと思うと胸が熱くなるんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 13:33 ID:CWB3GdBJ0<> 他のゲームでも思うが考えなしに作りゃそりゃどんなもんでもソロゲーになるさ
パーティがうまく機能しているよくできてるゲームは開発が遊ばせ方をしっかり考えて提示している

しかしある程度は役割や数値のバランス考えてはいても
他に影響が大きい予想外の遊び方が出てくるのがこういうゲームの宿命だからなー
そういうのともうまく付き合いながらバランスをとっていくから逆に見直されたり評価される

重癌には全く期待できない話だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 13:41 ID:ucKVWFdR0<> 現状を見ながらバランス取りつつ
新要素で世界を広げていく…のが面倒になったので一律クソゲーにしますね＾＾　というのがRの基本理念 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:06 ID:WEi1wj5WO<> まぁ何言ったってＲ化は来る。
問題はその後だろう。

Ｒ化されて仕様もサクライＪと同様の
ものとなったら…

@変わらない。今まで同様ゲームを続ける。
Aとりあえず止めない。ただ１dayでのログインになって間隔は開く。
B辞める。

大きく分けてこの３つになるかな？

因みに俺はB
魔法騎士とかｻﾏﾙﾄﾘｱローグとか
ネタキャラに走ったツケを支払う時が
近づいてきてwktkだぁｗ
ステリセも来る？
そ〜じゃないんだ。そんなものに意味は
ないんだ。ロマンを追う事ができる
今の仕様が好きなんだ。
出来ないならROやる意味がないんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:26 ID:P3C2fEQG0<> >>259
安心しろよ、そんなネタ職R以前に死んでる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:27 ID:4gWa4kCg0<> というか、課金テスト開始で仕様がコロコロ変わるのが確定するのなら失敗したくないし
海のものとも山のものとも分からんものを長年つきあったキャラで始めたくないというか・・・

自分は人柱待ちで休止するよ・・・
Ｒ始まったら動画サイト見て２８２８させてもらう予定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:29 ID:3M1eH/1+0<> >>259
R来なくても一緒じゃね？何が不満か分からない
普通にプレイしてる人より影響少ないしなんか不満あるなら今すぐ辞めるべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:31 ID:UHEuzq3C0<> ネタ職でもRO人口の貴重な一人なんだぞｗｗｗ
今すぐ辞めちゃったらどうするのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:46 ID:FZ0YtYAi0<> ちなみにステータスリセットは、現時点では三次職に転職するキャラのみ、
一回だけの予定、と考えているだけだぞ

たまに誰でもできると思いこんでいる奴がいるから念のため <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 17:49 ID:4gWa4kCg0<> ステリセとか大事な事項を曖昧な情報のまま放置とか・・・

まあ、いろいろとありえんです <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 18:19 ID:kKRl4f+R0<> まあＲの何が一番だめかって、元からソロ特化ゲーでＲでソロ推奨ゲーになってるくせに
ソロで回れる職業のバリエーションを大幅に殺したことだわな。

能力依存度が高いゲームというのは
基本的にソロでゲームがプレイ可能のバランスで作られており、
素からＲＯはＰＴ向きの仕様じゃなかった。
故に生体くるまでＰＴするのは殆どネタになってて、
ソロでどこまでも効率を追えるゲームスタイルが様々なネタ職を作り出した。

しかしＰＴ狩場として生体以降の超経験値をもった狩場が増え、その仕組みが崩壊。
ソロゲーからＰＴゲーに比重がシフトし、それまで曲がりなりにもソロゲーとして
バランスが取れていた効率限界が崩壊して、ソロ能力の高いＡＧＩ職が死亡。
さらに追い討ちでＲでステータス依存度を下げたために
能力バランスで成立していたネタ職がその意味を失った。

Ｒがソロゲーの体をなしているのは単に高いダメージを単機で出せるから。
アタッカーのみで成立するようなヌルゲーにネタもＰＴも入り込む余地がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 18:46 ID:P3C2fEQG0<> >>265
あの会社はサプライズとかそういうのが好きなのさ
柔銀系列お決まりのワンパターン <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 19:24 ID:p0OBQLHM0<> 個性を出せるＲＰＧ→個性を出せないＲＰＧ

ただの退化にしか見えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 19:29 ID:UHEuzq3C0<> にしか見えないんじゃなく、退化するわけです。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 21:23 ID:xuo3Tk8l0<> >>259
Rが来なかった時のことは考えないの？

@変わらない。今まで同様ゲームを続ける。(未転生、転生ガス×)
Aとりあえず止めない。ただ１dayでのログインになって間隔は開く。(転生高Lv、転生Lvカンスト、←を複数持つ廃人)
B辞める。(Aがしばらく続きモチベが保てなくなった者)

大きく分けてこの３つになるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 23:14 ID:CK7sNNpN0<> そりゃ、その場合については考える必要すらないしな…
望みの薄さゆえに、考えるというより願うものになってる感があるが

>>252
まあ、何もしないと酷い事になる可能性が高いから、損せずに済むように動いてるだけってのが大半かと
ここでどんなに喚き散らしたって、来るものは結局来るわけだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/11 23:24 ID:kKRl4f+R0<> 2012みたいなもんだよ
きてから行動しても遅い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 01:12 ID:YbNXYMsF0<> R反対なり改善なりを掲げて
RJC参加者全員ボイコットとかしないかなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 01:28 ID:tITRFIG/0<> kROリニューアルは既にお察し量産型MMOなんだし
どう調整しようがkROのリニューアルをベースな時点で
日本リニューアルもお察し量産型MMOにしかならないでしょｗ

どうせ腐ったお米に消費期限がきれたフリカケをかけたような物しかできない
腐ったお米に高級なフリカケをかけても所詮は腐ったお米だ
今のＲＯは腐ってもタイという言葉がお似合い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 03:34 ID:i8Nn6dVO0<> 今までデータをコピーするだけで、金が湧いて出てきたガンホーに
今のROを調整していく。日本ベースの新しいRを作る。とか言う発想はないからな

ガンホー社員的には
あくまで韓国のをベースに調整していく。か。今のROのままずっと。の2択しかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 08:44 ID:JunW0kUT0<> 今の情報のR来ても続けるって奴が0〜1割程度で、そいつ等は装備処分してる
今の情報のRが来たらやめるって奴が5〜6割程度で、装備は所持したまま
あとは「Rって何？」って奴等が2〜3割ってところだろうな

>>272
2012っておそらく2012年人類滅亡説(笑)の事だと思うけど、今装備処分してる奴って
そういうのを真に受けて「滅びる前にシェルター作らないと！」って感じｗ
十年ちょい前のノストラダムスの予言でも色々想像して対策してたようなタイプｗ

常識的に考えたら今の情報のままR化来たら癌が潰れるから、そのまま来る訳が無い。
過剰品の価値が無くなる？三減盾が使えなくなる？特化武器が使えなくなる？
仮にそんなRが来たとしても、大半の人が滅亡（引退）した世界で何をする気なのやらｗ

まあ絶対にありえない2012年人類滅亡と違って、癌は人類とは思えないくらい愚かだから、
ROは本当に滅びるかもしれない。
滅びの世界Rでも一部のニューエイジ的思考の持ち主は癌が潰れる直前まで生きていける
だろうし、滅亡をその目で見たいならそういう思考に染まっても良いのかも

Rへの抗議なら滅びを阻止する事に繋がるだろうけど、Rへの対策は滅んだ後の心配

ブラジリス、リンクシステム、スキンオブシャドウ、ラグクジ、バブルガム

数々の前例から国家元首が核ミサイルのスイッチを押す場面が容易に想像できるので、

1、滅びを阻止しようと説得
2、滅びなかったらそれで良い、滅びたら大人しく滅びに従う
3、滅びるものと断定しその世界で少しでも長く生き残る事を考える
4、滅びの事なんて考えない

お好きなものをお選びください <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 09:28 ID:cmn1GZvZ0<> キリギリスってこんな思考してるんだなという実例を見た気がした。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 10:43 ID:xv6Tdfph0<> 長文で何言ってんのかと思ったら、内容は「癌が何とかしてくれるから大丈夫！」かよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 10:49 ID:mkKFlrZa0<> そもそも癌は別に運営うまくできなくなっても困らんしな

下っ端雇いのが一時的に路頭に迷うくらいで、上のコネ連中は未来のないROと癌より
他の会社にまわしてほしがってるだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 13:34 ID:IKAMCbnR0<> 経営陣も駄目経営者の〜さんという冠が付くだけだし
気にしてないかもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 19:25 ID:tITRFIG/0<> どうせリニューアルしても4次5次と実装していけば
いずれまたインフレしたからリニューアルして弱体化しますの繰り返しでしょｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/12 23:45 ID:s2gwi9Dn0<> どっかで4次職の話出てなかったっけ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 00:18 ID:V+kMZS8e0<> 三次、四次と出してく為のRなんだろ？
って意見はたまに見るけど

重癌側からなんか話しって出てたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 00:27 ID:0HKCVrg00<> フンテクがなんかのインタビューで4次よりは150より上のキャップ開放が先ですねｗ
的な事は言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 00:37 ID:4k9iuPY10<> >276
勘違いしてるがRO内のゼニーっていうのはNPCという不変の神が存在してる以上
数字には違いないが、あくまでリアルゼニーのような紙切れとは訳が違う
無価値になる事はあり得ない
人類が滅ぶかもしれないってのに合わせて、レアメタル
エネルギーや食料プラントに金を注ぎ込んでるって感じなのが
今の装備処分だろうな
勘違いしてるがRは核戦争や、天変地異ではあるが既にROは
ほっといても滅ぶ状態にある事を忘れてはいけない
Rが無くなっても、クジや開発力不足で既に未来は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 00:46 ID:ySbvPVpN0<> 日本終わりそうだから
どうせ終わるなら違う奴に政権渡してみようか、みたいな感じだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 01:56 ID:eC59n7lr0<> >>274
KROはリニューアル前からすでに終わってたでしょ
それが日本ではまだまだヒットしている

つまりｷﾑﾁにはリニューアルが受けなかったからといって日本人に受けないとは限らない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 02:02 ID:zl0GwUX+0<> >>287
レボリューション(笑)とかのたまってたJサクがどうなったのかを思い出せ

要素要素の問題じゃなく、根幹がクソだと、アンケート結果にもでただろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 03:02 ID:7v5baIuU0<> その終わってた人口のkROに
さらに接続減少に拍車をかけたリニューアルだからな
日本も人口減ったら本国ごと一緒にサービス終了だろこれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 05:31 ID:uUIGOhJs0<> 正直ＨＩＴと回避ＡＳＰＤと敵によっての経験地取得らへんをどうにかしてくれれば
ＡＴＫとかのには目を瞑る <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 07:07 ID:Xxr0MdAu0<> 装備とかの方が問題だろ
キャラなんていくらでも作り直すと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 08:32 ID:8wqeFRh70<> まあ、装備にしてもLv1特化や、精錬値の扱いがゴミっぽくなるのは仕方ない気もするけどな
前者はSTR(DEX)とカードだけで威力が出すぎていた典型だし、後者は耐性ｃと相成った防御力過剰の原因のひとつだったわけだし
武器依存は割と妥当ではあるし、DEFの弱化もバランス調整だと言われりゃ仕方ないっちゃ仕方ない

それプラス、盾ｃ等のサイズ・種族耐性まで弱化させたのは、ちとやりすぎな気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 08:37 ID:2ebzuzY20<> 盾cを弱体化させたのはバランス調整が取りやすいため

例えば対人で、人30%なら〜　人耐性ガチガチのRKなら〜　って考えて
阿修羅威力とかあれこれ調整していくより

ほぼ均一にさせるために大幅に弱体化させておけば
対人バランスが取りやすい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 08:44 ID:0HKCVrg00<> 基本Rの構想はでっぱった事が起こらなくして
適当設定でも考えなくてもバランス取りやすいみたいなのだしな
特殊なステにしたら特殊な事が出来たら困るってスタンス <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 09:21 ID:h8oNPOVz0<> 1Lvの特化武器がゴミになってLv4武器が強くなるとか三減の性能落ちるってのは
そこまで不満出てないんじゃないか？
問題はATKとかの計算式とか固定詠唱とか別のもんな気がするんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 09:22 ID:8wqeFRh70<> 今までが「でっぱった事」が起こりすぎてた、と言えばそれまでか
なんだかんだで耐性装備強すぎ、盾強すぎって声はあったしなあ…

まあ、盾ｃにしても通常攻撃には相変わらず有効なんだし、MOBが通常攻撃ばかりのROでゴミになるかっていうとそうでもないんだろうなー
アスム同系統処理にされて「○○種族に対してDEF+30％」とかかまされるよりはマシかもしれん
MVPで即死ばかりになりそうではあるけど、そもそもSW戻される上に金剛（全部九割カット）とかあるしなあ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 09:35 ID:0eqVnoPCO<> 教範やら濃縮を散々売ってきて、経験値テーブル変えます精錬値を無価値にします
ってのは単純に人減らしそうで怖い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 09:49 ID:0HKCVrg00<> Lv1武器をゴミ化させるのは、Lv1武器が強過ぎるからというのは嘘だよな
Lv特化武器がまあまあ強いからだな
あえて乗り換え変えなくても良い程度に強いのが邪魔という感じだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 09:50 ID:0HKCVrg00<> 基本ステで違いを出さない方向というのが一番ダルいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:40 ID:3sAR7bNn0<> スキル攻撃をほぼ防げない盾なんて、価値ないだろう
クソ痛いボスのスキルや対人でのスキルを防ぐのが主な目的だというのに・・・

それに盾ｃも皆、金銭的な価値が同じなわけじゃないし
俺のアリス石盾８０ｍ以上したのどうしてくれるんだって話だｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:51 ID:hwJHCt3fO<> 十分使い倒したならいいじゃないか
つい最近買ったのなら情報収集か判断力が弱い、もしくは博打うち <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:51 ID:7v5baIuU0<> Lv1の武器がゴミ化するなんてどうでもいい
PTプレイ消滅のほうが問題だろ
PTプレイがなくなるMMOって何がしたいの？
重力開発はPTプレイが盛り上がらない理由をＰＴ募集システムがないせいだと
わけのわからない事を言い出すし
重力のメンバーはゲーム作るセンス無いし
センスない奴にゲームを作らせるとかクソにもほどがある
重力のリニューアル開発チームの能力はそこらの学生以下
そんな奴らに最高のMMOラグナロクをリニューアルさせて
最低のMMOにされてしまった。
ラグナロクがなくなったらどうやって生きていけばいいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:54 ID:hwJHCt3fO<> ラグナなくとも世界はまわるし人は生きていくぜ
たまにROを休止するといい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:55 ID:3sAR7bNn0<> 盾持ち職以外が俺以外はどうでもいいから関係ないって聞こえる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:56 ID:OB4hU0+C0<> え、持ってる武器ほぼLv1なんだけど使えなくなんの？？治癒杖くらいだよ1じゃないの
昔からほぼLv1武器の方が強いし用意するのに金も時間も手間もかかるし、それがROの武器の良さ面白さだと思ってたんだけど違うんかね
長くやってる人ほどLv1武器ばかりだと思うんだけど、癌はR化とやらで古参プレイヤーを一掃しようとしてんのかよ・・

メンテ開けたら石盾濃縮で7にしてカード刺そうと思ってんだけど、このスレ見てドン引きだわ
今まで防具の濃縮精錬にいくら金かけたか・・精錬値無価値になるとか、国民生活センター通報ものの詐欺じゃねーかよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 12:59 ID:AnRNsWaB0<> この先過疎化するのを見越して、
先手を打ってソロ〜ペア推奨ゲーにしたんじゃないかな。
搾り取るだけ搾り取って3〜4年後に畳む算段なんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:17 ID:7v5baIuU0<> みんな武器しか問題視してないけど
ゲーム性損なわれたりプリ系列全てがPTで使えなくなるバランスブレイカーのほうが問題だろ
PTにおいてプリの支援スキルはゴミ職　廃プリはゴミ職　アクビはゴミ支援＆ちょと火力職
ＰＴにおいてブラギはゴミ職
ＰＴはどんな構成でも公平にしたら効率下がるソロ推奨バランス
そして開発チームは無能すぎてどうしてＰＴが盛り上がらないのかわかっていない
これを問題視しない人が多いのが不思議だわ

ゲーム性損なわれるってのは資産消滅以上に問題だぞ
資産価値がいくらほじしててもゲームとしてダメなら客は離れていく <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:23 ID:3sAR7bNn0<> アクビは超絶万能支援職だと思うが気のせいか？

活躍する場がほとんど存在しないだけじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:29 ID:AnRNsWaB0<> 全体支援できるようになったけど、ペア以外組む相手がいなくなったとか皮肉だよな。
とりあえずトレインジュデックスでソロするか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:34 ID:bigAYGkR0<> デュプルライトって、反射(廃屋盾他)でも発動するん？
発動するんだったら、MEのサブ火力にはなりそうだな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:40 ID:3sAR7bNn0<> 名前忘れたけど、クロキンあぶりだしマーキングスキルがあったろう
あれで聖耐性落ちるようだしＭＥの火力上がるんじゃないか

アクビはｐｔなくても、ソロでゾンビ浄化してれば高レベルにはなりそうではあるなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:46 ID:XZt2TjS40<> ますますソロ化が進みそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:49 ID:7v5baIuU0<> >>308
今の仕様のままでアクビスキル効果そのままなら超絶支援性能だったけどね
リニュ後の計算公式のせいでブレスなどの支援そのものが微妙だから
それを全体にかけられても微妙
その他に覚えられる支援もリニューアル後じゃ微妙なものしかない
アクビとPTなんて組む意味もない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 13:55 ID:8wqeFRh70<> PT不要なのは今でもあんま変わらん気が… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:04 ID:3sAR7bNn0<> >>313
>>313
生命の樹、固定詠唱半減、全体キリエ、範囲ヒール、ハイネスヒール

これらを見てどこが微妙なんかサッパリ・・・

他職の火力が抑えられて、副支援職っぽいものが出てきても
アクビに立場を奪われて、アクビもう一人追加でおｋってなりそうだし
それ以前にソロ脱却してもアクビと火力のペアトリオ止まりにりそう

今の韓Ｒのままでも、共闘やらｐｔシステムいじれば多人数ｐｔもうまみのあるものになりそうだが
機能的な連携が生まれる感じはしない予感 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:12 ID:7v5baIuU0<> ハイネスヒール固定詠唱長いので乙
範囲ヒールＰＴ組んで狩りすることがないので利用する価値なし
全体キリエ　ＰＴ組んでry
固定詠唱半減　このスキル事態に固定詠唱がry
生命の樹　もはやヒール要因　効率的に考えたらプリとＰＴ組むよりソロで回復財つんだほうがry

これがリニューアルのバランスだわ
サクライＪやったことない人はつい今の仕様のＲＯでのスキル効果を前提に考えてしまいがちだが
リニュ後のこれらのスキルはお察しスキル <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:23 ID:AnRNsWaB0<> アクビと組んで効率落ちるなら組む必要もないしな。
アスムも性能落ちるし、2PCプリで十分みたいな寒いせかいかもしれん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:27 ID:3sAR7bNn0<> >>316
＞固定詠唱半減　このスキル事態に固定詠唱がry
このスキルの効果で固定詠唱半減

＞生命の樹　もはやヒール要因　効率的に考えたらプリとＰＴ組むよりソロで回復財つんだほうがry
強力なｓｐ回復効果もついとります。素敵な教授＆Ｓ４Ｕリストラスキル

＞ＰＴ組んでry
だから活躍の場がないだけです <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:31 ID:bigAYGkR0<> 固定詠唱だけだと、半減しないんじゃなかったっけ？
AMPとかには効果なしだった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:32 ID:AnRNsWaB0<> いつかはアクビ必須のPT狩り場実装されるかもしれないが、
それまでROがもつかどうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:32 ID:7v5baIuU0<> Sp回復なんて回復財使えばいいだけだと思うし
リニュ後じゃそんなにＳＰ使う機会もなくなるだろうし

固定詠唱半減スキルは自分にかけられないし


生命の樹も詠唱いがいと長いし
わざわざEXP効率落としてまで回復してもらう必要もきかいないしな
回復量も結構お察しらしいし使うとしたらPTではなく2PCくらいじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:34 ID:AnRNsWaB0<> >>321
サクラメントは自分にかけられるという話。
ME強化スキルとエボプロSNSに書いてあった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:35 ID:SAluwKIr0<> 人数増えたらその分稼げるとは限らないからなあ
それでいて、人数増えた分支援等の負担はしっかり増える
特にゼニー収入の方は確実に減るわけで
可能ならトリオよりペア、ペアよりソロとなるのは、もうしょうがないかと

>>315
SP供給（教授・ダンサー）やブラギは立派な支援スキルだと思うの心
R後も生き残ってるかは正直わからんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:40 ID:wxD3sMid0<> 従来RO視点では悪くなかったり待望だったりするんだがRの設計自体の問題で死にスキル化してるのが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:42 ID:3sAR7bNn0<> >>321
ｓｐ回復剤が氾濫してても教授の需要は一応あったんだが。。

それに加えて、生命の樹とか・・・
泣きっ面に蜂が集りまくり

＞固定詠唱半減スキルは自分にかけられないし
未実装Wikiには「自身あるいは味方に神聖な儀式を行って、不浄を追い出すことで対象のキャスティング時間を減少させる。」
と記入されているが違うのか？

あと生命の樹は全体回復の凄みがあるような気がするがね
詠唱あっても少し足止めるだけでいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:44 ID:phkCQ96J0<> エピクレシス（生命の樹）は、触媒のアンシラが
最大3つまでしか持てないってば・・・

チェンジやS4Uの上位互換スキルには決してならないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:50 ID:3sAR7bNn0<> 青ｊ一つで作成できるようだし、狩り場で作ればいいんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:50 ID:wxD3sMid0<> 一度に大量チャージする変換や消費SPが減るS4Uとじわじわ回復する生命の樹は別もんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:54 ID:AnRNsWaB0<> >>327
消費SPが30％らしい。30じゃなくて30％ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 14:56 ID:phkCQ96J0<> >>327
アンシラの消費SP・・・
アレを狩場で作れっていうのは、さすがに暴論過ぎる気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:01 ID:3sAR7bNn0<> <<328
３秒あたり５％のＨＰ回復、３秒あたり４％のＳＰ回復って結構なものだと思うけど

>>329
消費ＳＰ３０％っていっても、自身のＳＰＲやらパイやら生命の樹自体の回復でなんとでもなる気が <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:02 ID:Ea+s5p8C0<> パイ食うなら、他もパイ食え!
で終わる話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:08 ID:3sAR7bNn0<> 21秒樹の前突っ立ってるだけで、３０％分の大半は回復するんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:12 ID:AnRNsWaB0<> エピクレシス（生命の樹）自体消費300もあるしな。
大人数PTとかギルド狩りでは重宝されるだろうが（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:14 ID:3sAR7bNn0<> ああ、もう一人アクビを追加して交互に樹を出しあう光景が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:15 ID:wxD3sMid0<> 大人数での固定狩りでは便利だろうけど移動狩りには微妙だしそもそもRだと大人数PT自体がなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:20 ID:AnRNsWaB0<> >>335
アドラムスももう一人聖職者いれば青Jいらないらしいし、
捨てられたアクビ同士なかよくPT組めということだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:25 ID:3sAR7bNn0<> まあ、ちょっとでも足を止める半移動狩りや固定狩りではＳＰ職は完全リストラな予感がしますよ

＞大人数PTとかギルド狩りでは重宝されるだろうが（ｒｙ
そもそも、ＳＰ職というのは今でも大人数ＰＴで必要なものだし・・・

まあこの話は、ＰＴよりのバランスになったらという前提でしかないわけだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:31 ID:phkCQ96J0<> どんな狩りで誰がどう活用できるんだ？って話
SP職のリストラなんてありえんよ。

無理やりエピクレシスのすばらしさを捏造しなくてもいい。
事実だけ考えろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:34 ID:2ebzuzY20<> R仕様

ジュピソロRKで時給8Mz
ジュピニヨ大魔法10人PT時給3Mちょっと
Lv100ピクソロ　時給1.5Mが限界 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:36 ID:F6DQMHok0<> 他ゲーに比べてステータスの自由度が高いのも売りの一つだと思うんだけどな
Lv1武器にしたって特化カードの取捨選択が個々人の判断で出来たのが、
Lv4武器1本持ってればそれで十分みたいなのは、没個性のような <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 15:54 ID:phkCQ96J0<> >>340
どこのR仕様？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:02 ID:2ebzuzY20<> >>342
kROだよ
8Mzのzは打ち間違い
8Mexp <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:16 ID:phkCQ96J0<> >>343
kROだとそんな感じなのか。

SakrayJでRKやってみたけど、ブレス特化ステでも
ブレス3発ないと落ちないし、8Mとか無理だったよ。
装備は何でもあったから、ひどい豪華な装備でやったんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:24 ID:0HKCVrg00<> 支援とか必要な場所が無いって言う話だろ
回復増加に一人割く意味も無いし、ヒールもいらない
LKなんて何処も幾らトレインしても死なないんだしSP回復装備つけときゃいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:25 ID:8wqeFRh70<> >>339
エピクレシス自体、ここぞの非常時やPT全体がボロボロの時に使うスキルだろしなー
固定ならともかく、移動しながら敵に会う度にポンポン立てられるようには出来てなさげだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:36 ID:8wqeFRh70<> >>344
サクJじゃ基本的に無理じゃね？
ブレスは威力がHP値に大きく依存してるし、kRO（らーげ）で言われてるような火力と効率を出すにはVIT120カンストにLv140台半ば、HP50ｋ超えてからが本番とからしいから
ジュピで苦手属性含めて二確とかそんな話だったかな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 16:36 ID:hvkVD/2g0<> >>344
サクJでってことはレベル99とか100あたりでしょ
RKのブレスってレベルかなり重要じゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:11 ID:phkCQ96J0<> >>347,348
SakrayJで試したのはLV102のRKでVIT120＞残りINTの完全ブレス特化型
無属性に対して大体7kくらいの与ダメだったと思う。

効率的にはLv100のピクソロよりちょいマシって程度だった。
102まではNR2でイグニッションブレイク育成だったけど
低レベル帯ならイグニッションブレイク＞＞＞ドラゴンブレスだった。

しかしLv140台だとkROじゃLv補正が入るから、元の経験値の10%くらいしか
経験値が入らないんじゃない？
Lv偏差で経験値が10%まで下がると、毎分500匹くらい食わないと
時給8Mとか行かないんだが・・・

色んなレベル帯の話が入り混じってない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:17 ID:2ebzuzY20<> >>349
Lv偏差10%になるまでジュピ籠もりとか論外で、そんなことは想定してないぞ
100%基本数値 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:18 ID:3sAR7bNn0<> >>346
その割りには、青Ｊひとつで安上がりすぎるな

消費ｓｐも2人で交互にやったりいくらでも抜け穴ありそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:21 ID:K3QpcDIj0<> >>350
想定してないぞというか・・・どこから持ってきた数値なんですか？
ソースあるなら早いですが、シミュならある程度条件がわからないとコメントのしようがないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:22 ID:AnRNsWaB0<> アクビ二人でエピクレシス使えば有利なのは間違いないから、
R来たらエピ持ちアクビ二人募集するといいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:29 ID:3sAR7bNn0<> PTよりのバランスに改変されたら大人数ｐｔはそうするだろうね

ツリーも取得が難しい感じではないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 17:47 ID:phkCQ96J0<> >>350
Lv偏差の都合で、ジュピで100%の経験値が入るのは118まで。
（ヴェナートがLv113。自Lv+5までが経験値100%入るので）
当然MHPもそんなに育ってないので、ジュピソロで8Mでるほど
ブレスの威力も無いでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:01 ID:7v5baIuU0<> >>341
その売りを消して他のゲームそれも量産型MMOと同じようにするつもりなんだよ
しかし俺も無知だったころは他ＭＭＯもＲＯと対して変わらないだろうと
ＲＯが完全な基準だと思って他のＭＭＯはじめてみたら
随分ＲＯって他のＭＭＯと違う特徴があったんだなぁーってすごく関心する
ステ振りシステムに関してもそうだし色々バランス工夫がみられるよねＲＯは
しかしリニューアルにはその工夫って奴が皆無という <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:03 ID:5nw6jAC70<> つーか、そもそも日本にはレベル偏差こないんだから
偏差云々考えても仕方ないかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:17 ID:phkCQ96J0<> >>357
だよね
kROではLv偏差があるので、ジュピソロ8Mはかなり無理に近い。
Lv偏差の無かったSakrayJで出たのか？と思ったけど
あの期間短期間でそれだけLvを上げるのはかなり厳しい

だから最初にどこのRの話なのか聞いたんですよ。

Lv偏差どころかmobの経験値がどうなるかも
未だに良くわかってないしね。
経験値テーブル据え置きって話だから、kROのショボイ経験値で
来ることは無いと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:33 ID:0HKCVrg00<> 経験値はテーブル据え置きだから
モンスター能力が向こうベースなら、レベル毎に倍率上がる係数かけてけば、それっぽくなるな
しかし向こうMOB基本は糞そうだなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:35 ID:7v5baIuU0<> 経験値テーブル据え置きって話だから、kROのショボイ経験値でくる可能性もまだ1％もないわけじゃないぜ
一般的に量産型MMOにするならレベル1のころからカンストまでずっと上げるのがつらいゲームにするもの
例えば30レベルにするのに1週間以上長期プレイを要求するものなんてざらにある
しかしkROのリニューアルは量産型にしつつも99までは異常にレベルがあがりやすい仕様という変わったものであった

だけどガンホーがその気になれば他のネトゲを参考にしてレベル1から上げるのが大変なゲームにするために
経験値テーブル従来どおりだけどmobのEXPはkROと同じです
それでも序盤はそこそこ上がります。後半から異常なプレイ時間要求になるので転生すら大変です
てことにもなりかねん

kROのショボイEXP設定でもmobが弱いことを考えたらそれなりに自給はでると思うが・・・
それだと普通に全員が自給1ｍも出せなくなる可能性あるからなー
これならなかなか3次になれなくて相当な延命（笑）になりますね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:36 ID:k4MNNfdoO<> レベル偏差…ホントに来ないといいねぇ…
以前言った事、平気な顔してひっくり返す
ような気がしてならんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:39 ID:4k9iuPY10<> しかしテーブルは現状で、そんな低効率とか一部の人にはかえってレベル上げきつくないか？
過密鯖の拳狩りって、素で20〜30M位出る訳なんだが・・・
レベルとか考えなくていいから、ただやってればJOB70も早いし
これが元で、転生オーラが激増した訳だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:43 ID:zVpI2HUw0<> >>361
カーサのRSで前例があるから怖いよなな

＞――カーサは“〜温もり”の天敵とも言えるスキル、リフレクトシールドは使ってくるんでしょうか？
＞野呂氏：使いません。
http://www.gpara.com/special/interview/ro/071015/index.php <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:46 ID:AnRNsWaB0<> ハイブリット課金直前に、使ったRMで差がでるようなゲームは望ましくないと言ったインタビューもあったよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 18:47 ID:0HKCVrg00<> 流石に経験値テーブルこのままで、Kro経験値で来る可能性は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 19:12 ID:HxwcbNk80<> 半固定狩りがちょうどいいぐらいの湧きにならないかな〜。
Dや特定フィールドはMOBいっぱいでソロだと湧きにつぶされる。
通常フィールドはMOB少な目がいいな。

まぁ年くってきて移動狩りは疲れるようになっただけなんですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 20:29 ID:7v5baIuU0<> >>363
よく考えてみるとカーサいがいにも
言ったこと破った前例いくらでもあるぞ
癌も重力も発表が全てとは考えてなく
発表したことは全て予定

下手したらやっぱりkROそのままで導入しますって言い出す可能性だって充分ありえる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 20:31 ID:7v5baIuU0<> >>365
ところがどっこいあるんだなこれが
そうしたほうが量産型ＭＭＯらしく延命できるからだ
誰でもすぐにカンストできるＭＭＯを癌が嫌ってるとしたら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 20:34 ID:hCffKd6y0<> >>364
> RMTをゲームの規約で禁止している最大の理由は，ゲーム・バランスを崩すからです
> ラグナロクオンラインをはじめ，当社のオンライン・ゲームはRMTの存在を想定した設計になっていません

> プレイヤーが気持ち良くゲームを楽しむ上でも，「金持ちが有利にことを運ぶ」ゲームになるのは避けたい
> というのが当社の考え方です。ゲームに参加するプレイヤーに等しくチャンスがあるべきです

あったあったｗ
こんな事を幹部がほざいて、2ヵ月足らずで「スペシャルアイテム（笑）」導入したな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/special/entertainment/rmt2_1.shtml <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 20:49 ID:SiMp+8Mu0<> >>366
それ、大昔のOD1。みんなでワイワイガヤガヤ。
あの頃は楽しかったな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 20:58 ID:0HKCVrg00<> いや、延命どうこうとか、レベリングの時間とかでなくて
低レベルは10％とかに落ちて狩れなくなる補正ありきの経験値だったろ
生体あたりはLv170以降お越しくださいって感じだったが

高レベルほど高くなる倍率かけ直さないのは意味不明だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 21:06 ID:k4MNNfdoO<> ｲﾐﾌ 誰得 ﾃﾗﾊﾞﾛｽwww

……もう何回書いたっけ……… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 21:29 ID:AnRNsWaB0<> >>369
GJ
今はどう考えても金持ち優遇になってるからコーヒー吹くわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 22:21 ID:RGKQXlLJ0<> >>369
ワロタｗ
目先の金が欲しくてあっさり方針転換する首脳陣カスすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 22:54 ID:4k9iuPY10<> ある意味こんな奴等の言葉信じて、Rは完全日本仕様とか2月だっけ？
あの発表でGJ!とか言ってたのが馬鹿だったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 22:56 ID:eC59n7lr0<> >>370
そのワイワイガヤガヤをやるためには既存の価値観をぶっ壊す必要があるんじゃね？
今はもう職も装備も凝り固まってるし
Rで既存の装備や資産全て無価値にして、またカオスな状態で見知らぬ人間と気軽にPT組んでどっかいきたいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 22:58 ID:vRbLGQee0<> >>376
いや、今は一応金銭やExpにおいてPT>ソロな傾向はあるから。
RがkRやサクライJそのままならソロ>>>PTになる可能性もある
スキルがPTプレイ向けで金銭やExpもPTのほうがうまいなら
勝手にPT組んで遊びに行くだけなんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:32 ID:0HKCVrg00<> カオスな状態で見知らぬ人間と気軽にPT組んでどっかいきたい
ってコレはもう中々難しい気がするな
つか既存の装備資産を壊す事でこうなる、という発想も違うんじゃないかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:34 ID:8R+0RKbR0<> 今は、金銭はソロでＥＸＰはＰＴじゃないのか

ネイチャの金銭面での安定感は半端ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:41 ID:Nr+GZTON0<> BBが異常すぎて一部職の3次スキルが霞むな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:42 ID:0HKCVrg00<> 金策用ってPTが流行ってないしな
探せば美味い場所も有るかもしれないが・・・
今度の下段装備でジュピ少〜中人数とか結構美味そうな気もするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:44 ID:AnRNsWaB0<> 金策用ってETのことじゃないか。縁がない人も多いだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/13 23:55 ID:7v5baIuU0<> >>369
RMTを禁止する理由を説明するのに
＞「金持ちが有利にことを運ぶ」ゲームになるのは避けたい

この発言はのちに課金アイテム導入を考えているならしないほうがよかったよな
実際何も考えないまま発言したんだろうけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 00:47 ID:kcrwmbr/0<> >>369
その記事の３ヶ月前に社員が逮捕されたんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 00:57 ID:nxRuqao70<> イベントで久しぶりに低級MOBのMAP行ったんだがMOB密度が薄過ぎて寝落ちしそうになったｗ
逆に言えばMOB密度上げるだけで復活するMAPが多い気がするんだが
こういう所の調整をもっと早くやって欲しかったな
リニューアルとか極端過ぎるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 01:19 ID:fqaXKh7e0<> >>370
昔のODってPT組んでたっけ？固定狩りだけどほとんどソロだった気がする。
周りの人とおしゃべりしながらやってたけど。

>>385
だよね。MOB密度あげれば機能する狩場は多いと思うんだけどな。

そういえば仕様上の制限で鯖ごとに存在するMOB数制限ってまだあるんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 02:31 ID:7PfIDo420<> そもそも、クジやパッケが問題でレア現物を狙う機会も少ないしなぁ
ETが唯一位じゃないの？それもパックと被りまくり
ほんとスキンオブシャドウは罪作りやでぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 02:50 ID:dZzUkwyi0<> 韓国Rは開発が変わってびっくりするぐらいの糞で
今までの日本独自でまともなのが一切ないしな

韓国Rと日本独自の融合…6月が楽しみすぎる
いっそ潰れるぐらい人減って、どっかに買収されたらいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 04:31 ID:X49GGLMX0<> いい加減目覚ませよ癌畜ども <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 06:19 ID:x5tOSDGp0<> >>389
お前はなぜここにいるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 07:10 ID:TuWwWdE00<> >>389
真の癌蓄は>>389くらい早朝に目を覚まして
課金アイテム全開で超効率の狩りをするってことですね！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 09:39 ID:GaSng5aZ0<> >>378
昔みたいなワイワイガヤガヤがやりたいなら、崩すべきは装備資産ではなく、
既存のコミュニティだろうな。
もっとも、今のROでコミュニティ崩れたら本気で終了だけど。

>>385
根本のゲームシステムの部分で、サーバー辺り(WorldでなくMAP鯖)のMob配置数って
上限決まってるんじゃなかったっけ。
今は昔に比べればレンタルも安いから、そこで増強してるのかも知れないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 11:56 ID:oVZrBZ1g0<> >>392
ワールド当たりのMAP鯖の上限はあり、ET導入前に少し増えたようだ。
グラヴィティ社が独自に開発した、分散サーバー処理技術"AEGIS（アイギス）"が
抱えるボトルネックで、MAP鯖が増えるとMAP鯖とDB鯖など結ぶ内部LANでデータ消失などが起きて不安定になるため。
フリーランチ的なLAN性能向上、DB鯖性能向上などで抱えられるMAP鯖が増えたようだ。

MAP当たりのMob数の上限は、MAPを複数担当するMAP鯖の能力によって左右される。
MAP当たりのMob(モンスターやNPC)だけでなくプレイヤーキャラを含めての総数が多いと負荷が高くなり、
ラグの発生の一因となるし、最悪、MAP落ちが起きる。

性能の高いMAP鯖を使えば、より多数のモンスターを出せるし、
性能が低くても格納MAPを減らせば、より多数のモンスターを出せる。
サーバープログラム的にMob配置数の上限は無いが、運営管理的な目安はある。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 12:00 ID:oVZrBZ1g0<> >>370,386
β2あたりなら、フェイヨン1Fがソロで、OD1が一次職パーティだった。
二次職が実装される前だが、かなり楽しかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 12:28 ID:Orw/rp8e0<> ソロINTアコでクワガタ叩いたり
ソロ氷雷マジでミミズワープ撃ちしたり
楽しかｔｔ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 12:37 ID:ndGv5GCq0<> ひたすらフェイヨン１〜４まで徐々に殴りアコでステージが上がっていくのは楽しかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 12:59 ID:D2HjFt3h0<> リニューアルの話とかあまりしらない人は
今も3次導入されるの楽しみだなーｗ
自分のキャラがより強くなるの楽しみみたいなポジティブなんだろうな・・・ｗ
そして導入されたその日、まるで別ゲーすぎてびっくりして発狂しだすのを見てみたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 13:04 ID:+2j5BA0o0<> 必要経験値が緩和されたら戻る奴多そうだったのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 13:27 ID:w3HRcPne0<> ROの必要経験値量が緩和されたら戻る人って、今何プレイしているの？
拳聖実装前からFFとかリネとかに比べて必要時間の桁が違う（少ない）って聞いたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 13:29 ID:D2HjFt3h0<> >>399
ネトゲ引退してオフゲーでもしてるんじゃない？
てか韓国並の必要経験値とソロ仕様だと
戻ってきてもつまらなすぎてやる事もすぐなくなって
あっという間にさよならだろうけどね <> （○口○*）さん<><>10/04/14 15:04 ID:AuesrxOu0<> >>399
リネとかFFは一生遊べる良ゲーと歌っていた
実際リネはｌｖ９９にするのに１００万年単位で遊べる良ゲーム
MMOは普通マゾいんだよｗ、

強さだけで言うならオフゲーでたとえるとドラクエをLｖ１からLｖ２０に
上げるのにリネは１００年の時間をかけるようになってるバランス仕様だ
MOBにﾄﾞﾗｺﾞﾝがいるが鯖の世界人口の５０％の１００人が協力して挑んで全滅するほど
キャラクターは全員弱いんだぞｗ
（別名プレイヤー全員村人Lv強さのゲーム）

リネはサービス開始から７年たって鯖平均２００人ほどだがまだまだ現役ゲームだっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 15:25 ID:KAiuK+Fu0<> クジパッケ買いまくってる奴ほどリニュの情報には疎い感じだな
無能なのに装備Zeny持ってるの見るの不愉快だから、リニュで絶望して引退すれば良い
R化の勝者は無駄な課金しないでコツコツ情報を集めまくった奴 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 15:40 ID:OgMstZCO0<> >>402
真の勝者は既にROから撤退して
R化で現役プレイヤーが七転八倒する姿を見てﾒｼｳﾏできる奴だけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 15:47 ID:8yaBiq3u0<> >>403
オンゲに関わった時点で負け
勝者は別の事してるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 15:53 ID:D2HjFt3h0<> ゲームごときをやってるかやってないか勝者（）敗者（）いわれてもねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 17:12 ID:2N75Y+hd0<> FFはROよりもLVカンストだけを目的にすればマゾくはないよ。
というかFFはビシージやカンパなど狩り以外にも経験値稼ぐ方法があるし
狩り以外にやらないといけないことも沢山ある
むしろLVカンストしてからやれることが色々増えるくらいだ。
ROとFFは別ジャンルと言ってもいいくらいに違うゲームだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 17:17 ID:bZfgX6do0<> むしろレベルカンストからがスタートだからな、ＦＦ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 17:18 ID:rWKUhDFw0<> ＲＯはＬＶカンストで終了だからな
アイテムや装備はクジででるから自力の必要０ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 18:37 ID:2qS0PXlf0<> ROこそがレベルカンストしてからだろう。
育成には全く興味ないけど、オーラにしてから遊んでるわ。
元BOTerとかでもない限り装備も完成というまで揃えるのはかなり時間かかるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 18:43 ID:l1ax4ULM0<> >>409
>>408

くじやパッケでBOTer並の資産にする奴が居るわけで。
（例：パッケ40個買って、ボスｃを購入するとか）
ネタじゃなくて本物が居るものなんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 19:34 ID:2qS0PXlf0<> その理屈だとFFとかでもRMTして揃えるのいるから同じじゃね？
クジとかは公式でRMTは違反だが、そういう連中は関係ないだろうし。

単純に自力の必要性があるかどうか、であればネトゲにはつきもののRMTがある限り手段さえ選ばなければどうとでもなるわけで。
そういうのに頼らないってポリシーの人間ならクジみたいな公式RMTにも頼らないだろうしな。
自力でやるって人間は。 <> （○口○*）さん<><>10/04/14 19:36 ID:oEN0Q1iHO<> なんかFFが面白そうじゃないか！14きたらやってみるかな。
ROは本当にどうなるんだろね(つд｀) <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 19:50 ID:OY8fPelQ0<> ＦＦ１１が完全終了てほんとなんだろうか

もしそうなら、１４やっても数年後に完全終了するんじゃないかと不安になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 19:51 ID:+JW4JlZ3O<> 昔ドデカオンラインと言ってサクサクLvが上がるのを売りにしてて… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:00 ID:NUWaw0Gb0<> 正直なとこGvしてたり自慢ウザかったりしなければ
他人の装備がBOSScでだらけになったとこで気にはならないんだけどな
まぁそういう奴程自慢がウザかったりするかもしれないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:03 ID:7PfIDo420<> >410
そういう奴は結局ボスNEEETと同じで、他に才や生まれの巡り合わせがあるからな
金持ちや、リアルマネー注ぎ込める奴と一般人が平等の方が不公平とも言える
しかしBOTは、中華が謎のryでそれは流石に駄目だろうし
やろうと思えば誰でも出来た時期はあったが、良心の呵責から使わない奴も多かった
因みに金積んでもWESもそんなに無いし、ボス厨や早期のBOTにパッケでは敵う訳あるめぇよ
Wメギングルーム金ゴキを全てパッケで揃えた奴でもいるか？いねぇだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:07 ID:x5tOSDGp0<> >>399
効率あがったといっても転生はやはり壁だよ
むしろ転生実装してから非転生は鉄板PTいけないし（例外あり） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:10 ID:7PfIDo420<> しかし、それも以降のクジでB賞とかにメギンや金ゴキS中段入れだしたら
流石に崩壊というか、Rだったりそれを見据えたクジが公式RMTした者が勝つ
って前触れだからなぁ
なんのかんので、金で買えないレアは対人系では相当多い
WESなければ、アスプリカなんて500Mもあれば作れる計算でも
古鯖で作るのは独占してる大手以外金積んでも不可能だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:11 ID:x5tOSDGp0<> レベル上げは本来は手段であって
（新しいところにいける、強い敵を倒せる、色々できる）
レベル上げ自体を目的になってしまうのはどうかなー
レベル上げを目的にしてしまう、目的になってしまうから
レベルカンストでやる気がなくなってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:16 ID:X49GGLMX0<> FFは外人との混合鯖ゲーだから
衰退しまくってもそこらのMMORPGよりは人多いだろうけど
外人嫌いにはちょっとキツいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 20:58 ID:scbKW8YM0<> >>411
FF11でRMTしてる奴は規約違反だからROのBOTerとかと扱いは同じだろう。
ROの公式RMTは堂々とやれるところが全然違う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:28 ID:7ZDneBJu0<> R化が嫌ならやめろ

このスレでも他スレでもこれまでそう言い続けてきた俺だが
今日になってギルメン4人がR化に期待持てないって理由で
現チャージ期間いっぱいで休止する事を宣言したのを見て考えが変わった

おまえらR化が嫌でもやめないでくれ、これ以上人減ったら芋づるがとまらねぇよ
このゴールデンタイムでMy鯖人数1k人切りそうってなんだよ、今年に入って700人くらい減ってるじゃねーか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:29 ID:etDeoaz70<> 俺はくじ1回引いてやめた口だけど、それにハマってる奴が悪いとも思わんよ
公式RMTで装備を揃えるのが気に食わないだけじゃないの？

くじやパッケ装備で相場がおかしくなるって主張は理解できるし、俺もそう思ってるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:44 ID:+AEQqwVV0<> 次来るCとか装備のオプション効果予知した
防具の精錬値合計が〜以上の時〜
これで濃縮エル売り上げ倍増じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:47 ID:scbKW8YM0<> 精練5で〜、7で〜という新防具をガンガン実装すれば濃縮も売れると。 <> （○口○*）さん<><>10/04/14 21:51 ID:2Ew+aA1K0<> Ｒ化すればオリエル高騰すると思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:53 ID:FEyI2lVH0<> >>426
最近エル買い漁ってるやつが多いな。
┬|дﾟ)ぁゃιぃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:54 ID:JaQ4+dy/0<> >>422
人の少ないＭＭＯとか魅力半減どころじゃないよな、ＲＯは知り合いと資産があるから続けてるだけだし。
Ｒ化して知り合い休止したら、多少は面白くても自分は絶対辞めると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:55 ID:ArNbEbE+0<> でも、現状までの情報内では
暴落するような内容はあっても、高騰するような内容はないよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 21:59 ID:D2HjFt3h0<> てか韓国ってどうしてＲ化以前からあんなに人少なくなったんだろ？？
一応無料鯖オープン当時のころ無料鯖にはすごい人いたみたいだけど・・・
kRO全体人数がどんどんお察しになったのは何故なんだぜ？
韓国ってネット依存が日本より酷いからてっきりＲＯユーザーも多くて
ＲＯ廃人も多いと思ってたんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:00 ID:rabZCMLU0<> ないねぇ…
半端ない停滞ぶりだ
うちの鯖、この時間で1k人割っちゃってもうだめぽ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:02 ID:7PfIDo420<> >422
気持ちは分かるがそりゃ無茶だ
君がRO楽しいのに、今すぐやめてくれｗって言われても断るように
絶望してる奴に続けろってのは酷という物
そもそも、R化の余波は既に直撃してて実装されずともゲームはもう駄目になってる
例えば、物が売れない、売れないから買えないの悪循環
装備の新調を躊躇するような状態だと、狩りにも支障が出るし目標も減る <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:03 ID:thEGDjIU0<> 来月食べる刺身を今日買う馬鹿＝癌畜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:06 ID:7PfIDo420<> それもどうせ、カルニウムとかブラディウム実装されたらゴミだしなぁ
じゃあ10↑からしかカルブラ使えないとなると、そっちが死ぬし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:09 ID:7ZDneBJu0<> 昨日までの俺なら、>>432とかに対しても「嫌ならやめろ」と言えたんだがな・・・

休止決めたギルメンに希望見出して引き止めようにも、今の俺じゃそれすらできんかったよ
なんで俺は今の今まで、嫌ならやめろしか言ってこなかったんだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:15 ID:scbKW8YM0<> 現役→やめられるわけないだろ、中毒者なんだからｗｗｗ
引退（笑）者→どんどんやめたら癌胞涙目でメシウマｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:21 ID:Ss2tkyhP0<> 韓国は、ＭＭＯよりもＦＰＳの方が流行して衰退したって聞いたような気がしたけどちがったっけ？ <> 437<>sage<>10/04/14 22:23 ID:Ss2tkyhP0<> ＭＭＯＲＰＧよりもね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:24 ID:7ZDneBJu0<> >>436
>>現役→やめられるわけないだろ、中毒者なんだからｗｗｗ

俺が昨日まで言ってたことをそこで言わないでくれ、真剣にへこむ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:33 ID:Fvl5Sb2z0<> お通夜みたいになってきたｗ
ゲームくらいでそんな真剣に悩むなよｗ
Rで糞ゲになったら別ゲーしようぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:48 ID:uutPEQZc0<> >>413
FF11は14きても継続のはずだけど？
Lv75カンストだったのが99開放なることに決まったし、他にもミッション等追加予定が決定されてる。
誰かが言ってたけど、FF11はLvカンストまでは昔にくらべると大分楽になってるよ
そしてLvカンストしてからできる事も増えるのでカンストしてスタートラインにたったと言える

>>420
日本人が多い鯖に行けばすむし、定型文辞書もあるから頭の悪いばかじゃなければ無問題


それにしてもFF14が楽しみだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:58 ID:scbKW8YM0<> まあ一番嫌ならやめろと思ってるのは癌かもなと思ってしまう。
課金20〜30料理とかがRで実装されてたらFF14に移住するか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 22:58 ID:j2j1MOsg0<> 環境の変化は、中毒者が冷める原因になるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:13 ID:7ZDneBJu0<> 俺が言うのもなんだとは思うが、もう少し希望が湧いてくるような話はないもんなのかね
エボプロSNSってまだ閉じてはいないよね？あそこは今どんな感じなんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:19 ID:6gzzyyuk0<> 環境が変わろうが、どうなろうが
文句は言うけどプレイ続けるのが中毒者たる所以。
あとジェネ料理があるから当然、公式RMTで出るだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:20 ID:Wq1zccZt0<> >>442
たしかジェネティックのミックスクッキングというスキルが
各ステ２０〜３０上昇する新料理作成スキルなんだよな。
そのうち課金料理としても登場する可能性高いと思う。
サベージの丸焼き（大）みたくｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:22 ID:mlD4c+zh0<> うちのギルメンも3人ほどRに萎えて休止、残りはRまでの2ヶ月を最後まで楽しむ
という感じになってるな。俺も休止しました
もう完全にお通夜ムード <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:24 ID:BeKlTRKtO<> >>444
登録者のうちの１％程度が惰性でまだ残ってる感じ
日記書く人は１日で１０人程度 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:43 ID:7ZDneBJu0<> >>448
thx、具体数はいまいち掴めんがかなり少ないって認識でいいのかな
たしか癌社員も日記書いてるって話は聞いてるんだが、連中からは何か話出てたりしない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:46 ID:scbKW8YM0<> >>449
運営のMK_Hがランキングトップで、ROSNSの話をしてたぞ。
ROプレイヤーなら誰でも使えるからすごいことになりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:47 ID:7PfIDo420<> 現状で20だろうが30だろうが、重たくて死ぬと消える料理はイマイチ
まぁソロ狩りでチヂミとかサラダ使ってみてもいいかな程度だからなぁ
ミックスクッキングで重量5、死んでも消えない30料理とか出来たら
おいｗって思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:52 ID:7ZDneBJu0<> >>450
thx
ROSNSの話か・・・R化については何か話してないのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:56 ID:SB0SyVrB0<> 総数が6074（管理者のフレンド数+管理者本人）だから
もうほとんど残ってない＆見限ったと思っていいな

R後の本鯖も同じ事になりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/14 23:58 ID:SB0SyVrB0<> >>452
全く触れてない
SNS構築が遅れてるとか、公式の発表を少々細かくした程度の発表のみ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:12 ID:KfeH21EX0<> >>454
thx
このタイミングで癌社員がR化の話題にまったく触れてないって、マジか・・・
どうなってんだ一体 <> （○口○*）さん<><>10/04/15 00:15 ID:SMy1nMdc0<> >>440
これ以上人生オワタになりたくないのでご遠慮願います <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:17 ID:VhmShlNv0<> >>456
いやＲＯ続ける気でいる時点で変わらないんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:18 ID:zqmBqfQJ0<> エボプロSNSじゃ一部ユーザーにだけ情報公開することになるから
情報格差を生む事を懸念してるんじゃねーの？
意外とこういう格差を嫌う会社だし。
本命はROSNSオープン後な気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:26 ID:lw8HBiER0<> いくら掲示板を置けと言っても無反応だった会社が
BOTが少なくなったとはいえ
ユーザーの意見交換できる場を提供するわけだからな
中国当局並みの規制が予想されるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:28 ID:BvcKpIB60<> ミスクッキングって韓Rだとめちゃ時間短かった気がするけど。

通常のが時間短いまま、時間の長い有料アイテムが実装されたら作る人いなさそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:29 ID:tmqzNtT/0<> Rに否定的な意見を書けば営業妨害だとか因縁付けてID剥奪だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:32 ID:0al40x7F0<> １０年近くも続けてきたゲームが一瞬にして別もんになるんだぞ
ネガらんほうがおかしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:32 ID:YjFL4ymi0<> あれだけ不平不満ぶちまけた日記があっても一度も削除すらされてないんだぞ
それに、全部の日記巡回するような手間を癌がするわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:32 ID:0DGgkGY80<> >>461
エボプロSNSじゃRに否定的な事書きまくってても大丈夫だったぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:35 ID:tmqzNtT/0<> >>463、464
大炎上確定じゃねえかw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:49 ID:lw8HBiER0<> >>463
巡回はユーザの多く見てる記事を巡回すればいいだろ
自分で作ったSNSだから巡回情報なんて見放題
底辺の日記なんて見なくていい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:55 ID:ZbMgX4oN0<> >>460
当初30分で今は5分に修正されたな
当然課金は30分だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 00:56 ID:YjFL4ymi0<> >>466
自作じゃなくてOpenPNEを使って作ってるものだよ
pluginとか自作すれば可能かもしれないけど、そもそも癌に検閲しようって意思がない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 01:09 ID:lw8HBiER0<> >>468
ちょっ
それに自社ベースのDB繋げちゃってたりするん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 01:11 ID:MQwsUXhvO<> よく考えたらRは6月くるとして3次はステリセ可能だろ？
そこは当たり前だからいいんだが、最近始めたユーザーor旧ユーザーはさ
旧仕様(R前の現在)のステで調整して遊んでるわけだけどR来てステの計算式が変わる3次になるまでの間旧ステのままずっと対応とか鬼畜すぎね？
計算式変わってるのにさ…
旧ステ新ステと差別問題もでそうだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 01:19 ID:YjFL4ymi0<> >>469
普通に考えれば、今までは別DBで作って、データはコピーか手打ちだろうね
OpenPNE3.0からはOpenIDが使えるから直接ガンホーIDと連動させたりするのかも <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 01:19 ID:wUrUB7Fh0<> ステリセ可能なんて公式発表ないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 01:21 ID:7OlSEc8W0<> ソースはカンファレンスのプレスの質問くらいしかないよ <> （○口○*）さん<><>10/04/15 01:51 ID:XfoFkcCU0<> >>470
まずRが来るかすら正式に発表されてねえ
可能性としては１％以下かもしれないが
３次職すらこない可能性さえある
すべては未定
このスレは脳内の妄想をﾆﾖﾆﾖするすれだしな

俺の妄想ではもうすべての情報が完璧に決定してる（ｷﾘｯ）
というのが今までの↑すれだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 02:25 ID:06iIL5100<> >>472
無知な奴ってかわいそうだなｗ

ニュースガンホーカンファレンス2010発表内容 【1】
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652
>*3次職転職時、ステータスリセットができるようにいたします。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 03:13 ID:AukY5mVM0<> しかし、改めて見ると本当に何にもまだ決まってねぇなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 03:23 ID:M0qtcVxS0<> 三次後回しのリニューアル先とかになるんじゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 03:36 ID:qJMZGOrc0<> キャラクタースロットを増やして客を引きとめ、癌パックで食い繋ぎつつ、SNS実装と共にSakrayJを解放
有志テスターと癌呆で調整を繰り返しながら３ヶ月後ぐらいにR化実装が現状で一番良い選択肢だと思う

現状、実装しようが延期しようが中止しようが顧客の流出を止める事は出来ないし、
顧客の流出を最小限にする事を考えないと稼ぎ頭を失うぞ

ただでさえFF14っていう爆弾があるんだから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 03:37 ID:L/zChUCb0<> ■（2月だか3月のカンファレンスで）リニューアル延期（6月実装）発表
■リニューアルまでの間、色々目白押しだよ！な事も発表

■新SNSは案の定延期
■目白押しなイベントはバグまみれ

■以下省略

さて、 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 04:17 ID:M0qtcVxS0<> >>479
イベント内容自体はそれほど悪くなかったのに
バグ満載じゃお話にならないしな
詰めが甘いけど詰めが甘い程度までは成長したのか
普通なら放置は当たり前の会社だったからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 04:25 ID:2wDi9j680<> だからサクライＪは実装しないんだってば。
最早俺たちは何かの間違いで日本に実装されたＲが
俺たちの満足のいくリニューアルであることを祈るしかない。

もう４月も半分過ぎたし、この状況下でもサクライテストは行われていないから
すごく好意的に見ても日本のＲ導入は6月末。
もし5月までにサクライに定義ファイルが上がらないようだと本格的にテストなしで実装。
6月という約束を反故にするならテストの可能性も見えてくるけど、
どちらにしろサクライＪは作らないと明言してるし、Ｒ実装が遅れれば遅れるほど
Ｊ鯖から人はいなくなっていくだろうね。

もうひとついうとサクライでテストしないということは
仕様が確定してないってことだし、つまりテストが始まらないって事は
少なくとも6月までは詳細な仕様発表は無いってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 04:39 ID:2wDi9j680<> この見通しの公算高いのは、Ｒテスト上で見せたフンテクの仕事の遅さだよね。
あいつは二年という膨大な時間と、数億という膨大な金額の開発費を投入して
自分で作り上げようとしたフォーマットを殆ど形に出来なかった。
この時点で仕様設定能力やその見通しの甘さといった開発者としての能力の欠如が見て取れるし、
実際ＪＲ仕様が決まったのはまだ数ヶ月前のことで、
その状況から俺たちユーザーが満足しうるバランスまで調整しえるとはとても思えない。

また、人がいなくなる要因の一つとして、情報が出ないことによる
相場停滞も大きな要因。
もし6月まで仕様確定が出ないようだと
先行き不安や流通停滞でやる気がある奴らまでどんどん気力奪われるよ。
俺がそうだから。仕様が不安な大レアが売れないし小レア狙う気にならないし、
コンスタントに売れるのは消耗品ぐらいで、とてもじゃないけどレア目的に
狩りをするモチベーションがあがらない。そしてこの状況はＲの情報が発表されない限り
どんどん悪化する一方だろう。

深夜の臨時広場もがらがらになってきたし、古鯖の露天街もがらっがら。
見た目で見える破滅の足音が一番怖いよ。どうすんのガンホー？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 04:47 ID:jsZKZw/80<> このレスの数だけ、このゲームは愛されてるんだな

なんて思えた。

がんほー、わかるかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 06:26 ID:o9PwzjLK0<> ID:7ZDneBJu0
お前がR反対運動を先陣切ってやればいいんじゃね。
俺ら反対派は辞めるよ？続けるわけねーだろ馬鹿じゃねーの死ねよ。
とずーーーっと言ってたわけで。
お前みたいなアホなポジティブ馬鹿が癌や重を増長させたんだから嫌なら自分から動きな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 06:38 ID:YkSMYiT00<> 何か垢ハクされた対応遅ぇ癌ﾁﾈな日記がパッと出てすぐ消えてたが
アレはやっぱヤバいと思って本人消したのか、はたまた運営にもみ消されたのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 06:56 ID:hvvJKXTa0<> どこに？エボプロ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 08:42 ID:KfeH21EX0<> >>484
ID:7ZDneBJu0は俺だが、今まで俺が叩いてきた連中と同じことを
今さら俺自身がやれるわけが・・・

ぶっちゃけ、今まで嫌ならやめろしか言ってこなかった俺には色々と無理がある話だ
ギルメン引き止められなかったことで今それを痛感してる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 08:57 ID:C0zsoykY0<> 資産価値の維持なんて不可能なんだから
有料武器カード分離NPC配置したほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 08:59 ID:o9PwzjLK0<> >>487
ならお前もやめろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 09:28 ID:hvvJKXTa0<> カードが取れたから、どうなる訳でも無い気もするがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 09:32 ID:ZbMgX4oN0<> ％アップ系ほぼ死亡だしなー
カード分離で喜ぶのはｓ中段持ちくらいじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 09:44 ID:V8H4H2Aw0<> 価値保全無理だろうから、すぐ使わなそうなものは大体売っておいた。
貧乏だと思ってたが600Mくらい貯まったから半休止中（1day化） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 10:09 ID:KryAbbdI0<> >>487
後悔先に立たず。

この一言ですべて片がつくな。

ギルメンにも「なんだかんだでお前ら続けるんだろｗｗｗ」なんて言ってる奴もいるが、
はてさてどうなることやら <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:05 ID:V8H4H2Aw0<> 今はFF14に移住するのにこれ以上ないほど最適なタイミングだし、
移住しないならもうMMO自体卒業するのにもいい時期だもんな。
FF11開始頃はまだROもBOTまみれだが活気あったのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:09 ID:jJ685sVV0<> FFの話題しつこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:29 ID:debqYjPi0<> まじでステリセくんの？
くるマラ俺引退しなければいけないんだけど… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:34 ID:+kvsoDQx0<> ome <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:37 ID:qJMZGOrc0<> >>496
癌呆側はそう言ってる。
３次職への転職と同時にステリセって線が今のところ一番濃厚。
要望はかなりあるみたいだから多分やるとは思うよ。

少数派を切り捨ててを多数派を残してきた癌呆だけど、その多数派ですら残るかどうか怪しいから、
顧客から多い要望は出来る限り適えようとするだろうね <> （○口○*）さん<><>10/04/15 11:49 ID:MZC5nQeS0<> 時代はどうみてもFF14だろ
まだβテストすらはじまっていないというのに１スレ消費速度が２〜３時間
もうすでにスレ数も330までいってるという。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 11:54 ID:V8H4H2Aw0<> 一方ROは人数減少分を重課金で補うべくR化断行し、
RM使えばお手軽に強くなれるゲームで差別化を図った。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 12:18 ID:sHvObKnN0<> 三次でステリセとかわざわざ面倒なことしなくても
三周目にすりゃいいじゃん。未転生三次ルート潰したんだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 12:38 ID:TrmHLm6OO<> >>491
分離するにしてもカードか装備のどちらかのみ残留
装備は精錬値0化になると思うぜ

そういや昔は中段下段が一時期精錬できたな
精錬の価値が下がるならその仕様復活させてもいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 12:42 ID:aGJ7dQvH0<> >>500
そして2010年12月…
癌「よくぞ生き残った我が精鋭たちよ！」
癌「毎月多大な課金アイテムで買い支えてくれて、非常に頼もしく思う」
癌「次はこれをぜひ買っていただきたい」

つ「RAGNAROK THE ANIMATION」ブルーレイBOX　￥7万5600 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 12:46 ID:jp0JBzoGO<> 要らねえwww <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 12:50 ID:V8H4H2Aw0<> だがちょっと待って欲しい、廃人が買わざるを得ないような超絶アイテムがついてくるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:08 ID:YkSMYiT00<> >>486
うんエボプロ
その書いた奴のIDも消えてた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:21 ID:debqYjPi0<> それ運営が消したらしい
今登録を調べて特定中みたい
特定できたら社員が24時間電話をかけつづけるとか聞いた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:21 ID:C0zsoykY0<> >>502
問題ないだろう
+10マインゴーシュが0になったって
そもそもR仕様化すればLv4に挿すのだから
カードが確保できて、ある程度資産維持

新しくカードを買う必要もないから、カード買う金がなかった人も狩りができる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:31 ID:CVC80l6H0<> カード外し来るかどうかって時点で見込みなさすぎだけどな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:41 ID:G6o/6qAQ0<> 特化作り直すことになったとして
各鯖で需要はあるのに供給不足に悩まされそうなのは
バドンとペコ卵かなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:51 ID:ZbMgX4oN0<> そういう％アップ系はR後は低需要
需要がでるのはATKアップ系のチャッキー、アンドレあたりだろ
あと自壊スキル対策でゴーレムとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 13:55 ID:YkSMYiT00<> >特定できたら社員が24時間電話をかけつづけるとか聞いた
誰にだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 14:08 ID:QsW5uC6n0<> サクJの話でいいならアンドレチャッキーは微妙
武器のATKが150以上だとチャッキーより20%特化カードのほうが強い
武器のATKが100以上だとアンドレより20%特化カードのほうが強い
ATK100未満の武器はそもそもゴミ
しかもこれはSTR0での話。STR上がると武器ATKに倍率かかるからもっと顕著になる

値上がるのは間違いなくマミーc
アヌビスなんて誰も狩らなくなるから副産物であるマミーcも供給ストップ
敵のFLEEが死ぬほど上がるので、既存のキャラのDEXでは全く当たらなくなる
三次になってステリセするまで地獄

まあサクJがそのまま来たらの話だけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 14:11 ID:AX93UGc10<> ATKも上がるサイズ特化じゃだめなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 14:11 ID:VMCbWBfe0<> >>513
そこらへんの説明しても無駄だぞ
以前説明しても通じなかった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 14:15 ID:sHvObKnN0<> 十七cも忘れないであげてください… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 14:15 ID:C0zsoykY0<> アンドレ買い占めてるのやつはバカだねと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 15:31 ID:AukY5mVM0<> しかし、その差が小さいならアンドレとかも意味あると思うけどなぁ
今でいう汎用弓にアチャスケ挿すような感じ
例えば、今でいう全種族に近接物理15%の武器カード出たら便利じゃね？
カードの%は何故強いか？って言えば枚数を重ねられた訳で
それが消えて、高ATKのレベル4武器はS少ないから汎用1本あっても邪魔じゃないだろうし
ぶっちゃけ、イクシの登場でサイズ弓とか全部ゴミだしなぁ
混合超特化コンポは強いけど、それは今の独特の計算故の話で
これがRじゃ無くなるって話なんでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 15:33 ID:2RH/w+YKO<> 一見、買い占めるのがアホに見える物にこそ商機が…無いかもしれないがw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 16:51 ID:VhmShlNv0<> ROって装備ゲーとかいわれてたけど、どちらかというとカードゲーだったな
カードに近いシステムとして装備に能力を付与するシステムはどこのＲＰＧは多いけど
装備の能力よりもカードの能力のほうが優遇されてるゲームって珍しいからね
だからこそそれがＲＯにしかない特徴でもあり
カードの組み合わせによる装備の選択肢に幅があった
リニューアルしたらそれすらも無くなってしまうのがなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 17:03 ID:V8H4H2Aw0<> しかし新規でs4武器作ったりするのしんどいのも事実なんだよな。
s2くらいで十分じゃないかと思わなくもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 17:36 ID:qzYgx4Jd0<> だからRで高ATK最強低ATKゴミ化なんだろ
Sが4つあってもATK高いS0武器の方が強いっていう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 17:51 ID:C0zsoykY0<> だからカード分離がくれば資産維持という点は問題無し <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 17:58 ID:jJ685sVV0<> むしろカード自体の価値が危ういと思ってしまうのだけど。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:00 ID:C0zsoykY0<> まだそんなこといってるアホがいるのか
カードの効果がさがっても代用がないので
価値がさがる理由がまったくない

効果がさがって価値が下がるというのは上位と下位があった場合(高精錬等)
カードは価値は下がらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:01 ID:VhmShlNv0<> いや効果がさがったら必然的に価値は下がるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:01 ID:CNn00L+I0<> だがモチベーションは下がる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:04 ID:C0zsoykY0<> >>526
さがらねぇよｗ
本気で頭悪いんだね

「代用」って言葉わかる？
というかサクライJやってる人なら、カードの価値は下がらないってわかると思うのですけども？
やってないなら仕方がないかー

代用がないから結局そのカードさして狩りにいくんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:05 ID:3v0Q1z+s0<> 必要数が減るならダブついて安くなるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:06 ID:C0zsoykY0<> ついでにいっておくと
シールドチェーンとかSBrとかいろんなスキルが特化カードを受け付けるようになったので
むしろいままで必要としていなかった人達に需要がでてくる

これでも価値が下がるとかいってるのは全くもってR仕様を理解していない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:10 ID:jJ685sVV0<> 高lv武器に挿すなら、低レベル武器と比べてスロットが少ないので現在よりは枚数が要らない
てことは需要は実装後に一旦高まるけど確実に減るよね。理由がない。などということはない
まあ抱えてる人は頑張って。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:17 ID:C0zsoykY0<> なんだこれだけ論破されててもまだいってるのですか？
スロット数とかあまり関係がない

というか武器一覧みてから話してる？(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:19 ID:cNmzms5N0<> 勝ち誇ってるとこ悪いが、そもそも話が噛み合ってない事を理解してないだろ？
カードその物の効果としての価値、レアリティと
市場に存在するカードに対する相対的なお値段の話と <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:25 ID:o9PwzjLK0<> サクJで全職試した物好きだけど20%特化は基本死亡だよ。
デノミと全体的弱体のせいで、アンドレより強いからどうした？誤差程度のダメージに武器の本数分だけ5Mも10Mも払うとかどんだけ間抜け面よ？
って状態。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:27 ID:jJ685sVV0<> ＞＞532
もう少し冷静になれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:28 ID:jJ685sVV0<> アンカー付けミスったので風呂いってくる。なんかごめんな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:33 ID:C0zsoykY0<> >>534
妄想乙
死亡？ありえませんね

アンドレと誤差？(笑)
もはやここまでいくと妄想も酷いものだ

>>513の通りだよ、無知君 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:39 ID:2wDi9j680<> 厨房が暴れてるみたいだなｗ
自分の言うこと認めてもらいたい年頃なのは判るけど、ほどほどにしときましょうね。
もうご飯の時間だよ、ID:C0zsoykY0。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 18:43 ID:qJMZGOrc0<> 旧武器（L1、Lv2の特化）に刺してあるカードが取り外されるので相当な枚数が市場に流れるよ。
Lv3、Lv4武器の価値が向上するって事は必要なカード枚数も減るので尚更。
特に種族、属性、サイズ系はBOTで何枚量産されたか分からないしな。
混合特化弓からカード取り外せるだけで、一体何枚市場に流れることやら…

それで下がらないと思ってるヤツは相当な経済オンチ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:17 ID:C0zsoykY0<> 経済(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:29 ID:zYuSIe0h0<> >>528
なくても大した困らないなら値段は下がるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:37 ID:SBdgYoXa0<> うるせースレタイ読め朝鮮人ども
決定内容について突っ込むのはいいが、妄想vs妄想はすっこんでろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:38 ID:ATn2v6CD0<> Ｒ化はとりあえず、SakuraiＪ想定して準備しとけばいいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:41 ID:+lOfftPU0<> >>543
桜井Jでもなく、韓国本鯖でもない異次元仕様になるって感じで準備しないとな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:42 ID:AukY5mVM0<> 20%>>アンドレ>>未挿って関係の場合
アンドレと20%の間に、誤差で片付けられない程の差があるなら
カードの効果って相当高いと思っていいのか？
なんか深淵カードとかすげぇ現状下がってるんだが、その流れの元凶って
アンドレだのサイズだの以前に、カードの効果自体が糞って話だったと思うんだが・・・
どうなんだろ？
未挿で100ダメージとして、今なら20%挿せば120 アンドレならまぁ110位としてよ
R化後に100の威力武器に20%を挿しても105にしかならず、アンドレだと102〜103みたいな
糞効果だったら、俺は態々20%武器を威力が2上がるからって1本1本作ったりしないなみたいな
今でいうギャングスカーフ付けるか？つけないかみたいな差だったらの話だけど
専用武器を作るからには、サイズ武器と混特化位の差は欲しい(やはり20%最終威力UP
まぁ、個人的な意見 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:42 ID:sHvObKnN0<> カード外すって確定？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:48 ID:V8H4H2Aw0<> 伝言ゲーム状態になってるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:50 ID:zYuSIe0h0<> >>546
んなわけはない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:55 ID:bhC/Jn5n0<> カード外し確定なら露天のカードが今の相場の6割くらいになってるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 19:58 ID:AukY5mVM0<> いい加減デビルチとかエルダー中段持ってる奴は死ぬべきだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:05 ID:ATn2v6CD0<> >>544
thx
つまるところ、わからないから出たとこ勝負か <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:09 ID:zYuSIe0h0<> >>551
地雷っぽいのを回避しておく、保険をかけておくよう心がけるくらいだな
あえて逆をいって博打をうつのもありではある
博打じゃないが先行投資として値上がりしそうなのを先に抑えている連中もいるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:09 ID:iwHvqMlv0<> 外せるのを盾とレベル１武器だけにすればいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:12 ID:AukY5mVM0<> そりゃてめぇの都合だけだろｗ
職によっちゃレベル2武器が主流の奴もいるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:17 ID:ATn2v6CD0<> >>552
とりあえず、SakuraiJで試して使えたレベル４武器押さえた程度だな今んところ
ある程度使えるかも？　みたいなのだけアタリつけて押さえておくか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:27 ID:YAmTxvRs0<> 俺はR化後も続ける気満々だが敢えて何も準備しないな、普段通り
装備を買い控えるようになったくらいかな
マグニもQ深淵もゴスもそのまんま
韓鯖だとかサクライである程度の予測はつくんだろうがどれも曖昧すぎてな…

癌に対しては、もう勝手にしろよｗｗｗｗって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:34 ID:jp0JBzoGO<> 公式ブログもどーでもいいことしか
書いてない。
４月も半分過ぎたし、Ｒ化は７月後半
あたりになるんかな〜？
情報小出しにもできんのはサクライＪ
そのまま実装で顧客逃げるの怖れてる
のか、未だに中身であ〜でもない、
こ〜でもないと調整中なのか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 20:54 ID:cFqA8c9Y0<> そろそろどういう仕様になるのか具体的な内容を聞きたいねえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:03 ID:C0zsoykY0<> 5/1に出るにきまってるだろ
ここは早漏がおおすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:05 ID:sPPHyhha0<> >>555
博打するならお薦めの武器があるけど聞きたい？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:18 ID:6FDHDqeo0<> なんつーか、ここで勝手に膨らんでる話を総合すると
鯖に存在する装備類の一部〜大分がゴミ化する訳じゃん

今処分してる人いるっつってもNPCが買い取るわけじゃないし、誰かはババを引く
しかも今の情報だと、新パッチが来たどころじゃ無い程ババは大量にある訳だ

ひよこ30Mで買って次の日にパッケ再販で5M程度になってやめて行った奴が
記憶に濃く残ってるんだけど、一定量以上のババ引いたらそうなりそうな希ガス

装備一個暴落してもやめる奴いんのに、それが倉庫の装備類大半とかになったら
そりゃ見限るわ
ま、RMTでZenyを売りに出してFF14行きってところ。ネトゲ自体をやめる健全な人もいるかもね

人がやめればやめるほど売りに出されるZenyも多いだろうし、
公式RMTより非公式RMTがずっと安くなる
そうなったらRMTに手を出す奴いるだろうし、結局Zenyもゴミ化
装備もZenyもゴミになるんだったら準備する意味が無い

残された唯一の抜け道は今全ての資産をZenyに変えて、
Zenyをリアルマネー化する事なんじゃないかなｗ
他の分の悪い博打と違って、一番安定して利益が見込める

Rで糞ゲー化する率は非常に高い⇒糞ゲー化したらそのゲームの通貨は価値が無くなる

一応「今ある装備品の価値は下げない！」って癌は主張してた訳だし、
冷静になると今分かってる事ってそれくらいなんじゃないの
Ｒ決定内容に突っ込むスレと言いつつ、今価格操作して儲けたい奴が
これが上がる！これが下がる！って勝手に騒いでるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:20 ID:ATn2v6CD0<> >>560
あんまり博打するほどのお金がないｗ
一応Sakuraiで便利だった茨とツインエッジ2色だけ抑えたから後はいいかな、thx <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:26 ID:nv5GPZAD0<> もうR実装後一週間はステスキル再振りし放題カードはがし可にしたほうががカオスでおもしろいかも <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:26 ID:VhmShlNv0<> ID:C0zsoykY0も触れちゃいけない頭弱い子だったみたいだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:26 ID:cFqA8c9Y0<> >>561
RMTに手を出せとか頭大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:28 ID:T0JQgM/l0<> >>565
癌呆経営陣にそれ言ってやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:34 ID:sPPHyhha0<> >>562
安心しなせぇｗ
現在捨て値で売られてる杖や本の高過剰品を用意すると面白い事になるかもって程度さ
具体的に言うとRoWやDX、魔法の定石、古代の魔法あたり
元が2〜50Kzとかだし外れてもたいして痛くないが当たればそこそこ稼げるはずだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:35 ID:VMCbWBfe0<> >>534
高STRにしてないんじゃないの？それ
さらに付与まで加わると結構な差になるよ
わずかな差なら作り変える価値がないって言い張ってるけど
現状でも1%2%の誤差の火力上昇のために結構な出費する人はいくらでもいるんだが
過剰サザン、女神仮面、焔のマントなんてその代表格だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:44 ID:ZbMgX4oN0<> それはその数％で確殺や効率が変わるＤなりＭＯＢなりがあるからだが、
Ｒ後は全MOB別物になるからそこまで火力を追求する必要があるか微妙じゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:49 ID:ZANF4rfD0<> 全Mobが別物になろうと、確殺が変わるんだから効率も変わる。
ただ、ｋRoRのようにすぐにオーラになってしまうんだったら
そんなに必要なないのかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:52 ID:o9PwzjLK0<> >>568
極STR極DEXで意味がないと言っている。
中段や肩のような一つあれば済むようなものと一緒にする時点で何も分かってなさそうだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 21:53 ID:obLmjBMW0<> >>570
MOBが別物になって計算式も変わるから1％やそこらで確殺が変わらなくなるだろ
よって効率も変わらない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 22:01 ID:jJ685sVV0<> 1%ダメupする事で美味いMobの確殺が減る可能性もあれば、減らない可能性もある
どちらも断定的な言い方は出来ない。よって俺が神 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 22:07 ID:AukY5mVM0<> >568
ねぇよｗそれは確殺や効率が変わるからだ
もしSG1ヒットで10万とか出て、1ヒット目でカーサもサラも即死して
気づいたら剣ガが死んでたぜｗみたいなバランスでそんな装備誰も買わんｗ
勘違いしてるが、装備の劣化だとかゴミ化を言及してるんじゃなく
ゲームバランスが糞で、その巻き添えで装備が糞化とか無意味化を嘆いてる訳だからな
今まで通りの公式で、上位装備が出るのも絶対嫌とかそれは無いわぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 22:11 ID:AukY5mVM0<> で、アホ3次スキルが全部そんな感じだからなぁ
騎士がSGを数段強くしたようなアホスキルで、ボス毎全てのMOBなぎ倒すとか誰得だよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 22:27 ID:qzYgx4Jd0<> 全職、範囲阿修羅と超自己ブースト実装済み
ただし黒チンコ除く。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:12 ID:lnmvzy7L0<> ttp://www.youtube.com/watch?v=n84vt0xPk70&feature=related

バランス（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:20 ID:V8H4H2Aw0<> 超しぶといインテリがドラゴンを操るのが最強なんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:32 ID:QsW5uC6n0<> 遅レスだが>>545
深淵cゴミ化はまた別の理由がある
具体的に言うとスキル倍率に加算。
素殴りで使うといいんじゃないかなー（棒

Q深淵パイクやQ深淵コンポは
低ATK武器死亡と深淵c死亡が両方そなわり最強に見える <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:39 ID:crwE0zh+0<> 「オンラインMMOというものがよくわからないが」
「６月に実装する方向性を決定した」
「既存のアイテムの価値を維持したいと思っている」（できるかどうかは知らん）
「バランスを調整する方向で検討している。姿勢を評価してほしい」
「詳細なことは申し上げられない」

無責任な奴が言う台詞は大体同じものだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:53 ID:SBdgYoXa0<> まあ6月R化は何も法的に決まっているわけではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:56 ID:ATn2v6CD0<> >>567
ああー、あのへんかｗ
確かにRoWに定石はSakuraiでも強かったなー
小金稼いだらやってみようかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/15 23:57 ID:YjFL4ymi0<> 見てて恥ずかしくなるから「Sakurai」はやめてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 00:04 ID:ljV5w8NE0<> 相場十倍ぐらいに化けるかもなぁそのあたりのゴミ品
まーオーバー精錬もあるし過剰はどうかなって感じだが
買い集めておくのはいいかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 00:15 ID:orWy5ArH0<> Rだと定石と古代のMATKは死神より多いんだな
皿の火力化が精霊実装で加速しそうな勢いだしその辺狙いなのか
過剰については精錬でMATKが増加する仕様になったからかな？
杖の過剰品てあんまり見ないから需要は増えるのかもね
まぁ過剰はR化して仕様見てからの方が安全ってのは同意 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 01:03 ID:y3rKJ+kj0<> 弓はオーク弓が強すぎて
他がゴミ、カードゴミ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 01:07 ID:y3rKJ+kj0<> ソーサラーはメンタルステッキ固定 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 01:39 ID:StFZK8320<> 武器Cは人型くらいは維持するかもしれんが
強力な武器がスロット１か２ばかりだし
サイズ混成が強くないから、だぶつき安くはなるだろうね

深遠やSignは武器Atk計算部分の乗算項の一つスキル倍率に加算されるからゴミになる
素殴りだけなら深遠＞他特化 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 03:00 ID:jdOzppmb0<> R実装後すぐにS4 Lv4武器がパッケで出るから心配無用 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 04:21 ID:StFZK8320<> S4強武器作るなら、Lv1武器が弱くて〜〜のクダリが茶番化するだろｗ
まあ作るだろうが・・・

今後Lv1武器は状態異常とかダメ無関係特殊効果に特化して行くのかね
新状態異常付与とか出てくれば使えそうだが
あと武器の精錬レベル〜以上の時ってC <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 04:23 ID:ljV5w8NE0<> そだなぁ。たしかに生き残る道はちゃんと用意されてるよな。
武器のシステム面の見直しはカード取り外しが可能ならば十分ありじゃねーかとも思う。
まあスキルに加算とかは論外だけどｗ

そういう面白い部分をきちんと生かした上で計算式修正してくれればいいんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 06:45 ID:y3rKJ+kj0<> >>588
深遠のやつはバグだしｗ
知恵遅れすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 06:50 ID:StFZK8320<> 修正かバグ発表あった？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 06:57 ID:ljV5w8NE0<> 一応ラグナゲートで検証してるのは見たな。
深淵フューリーとスケワカフューリーのダメージ比較検証だと思った。
ラグナゲートがリニューアルしちまったんでもう記事は残ってないけど、
ＡＤＳ？かな。ボーンドが92000ｍ、深淵が105000くらいダメージでてた。
おそらくバグが直ってスキルにも倍率乗るようになったんだと思う。
ＡＤＳのKro仕様わからんのでたぶんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 07:00 ID:y3rKJ+kj0<> kROで深遠バグは修正済み <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 07:04 ID:znfiqo7R0<> ｋROがβテスター状態で仕様変更しすぎてるから情報も交錯しまくりだ
JROのリニューアル時にどこまで適用になるのかも分からんし先行き不安一杯だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 07:07 ID:StFZK8320<> まじか・・・
今深遠が下がり続けてる事から修正入ってないと思い込んでたが
>>594
スキルに乗らないんじゃなく、スキル倍率に加算されていた
あとADSは計算がよく分からんから、或いはそれだけでは修正された訳ではないかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 08:23 ID:nlDTgRmI0<> ソース提示もないのに鵜呑みにするなよｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 09:08 ID:y3rKJ+kj0<> うわー>>598が一番やばい(笑)
未実装スレのkRO告知集にも載ってることなのに(笑)
調べれば小学生でも見つけられるバグ修正内容

深遠カードを安く買いたいから嘘付いてるんですか？残念でした(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 09:40 ID:nlDTgRmI0<> >>599
お前の脳内妄想kRO告知集には載ってるんですね、わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに現実のkRO告知にはそんなもん載ってません（笑）
っつーか、そんな端的に示されてる話なら、サクJやらでもこんなに騒がれてねえしな
そもそも計算式での扱いがコンセや三減盾やらも一緒にされてるとこなんで、単純に乗算に戻すとかだとその辺まで復活する
本当だとしたら深淵なんぞより、そっちのが大事だろうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 09:46 ID:y3rKJ+kj0<> >>600
未実装スレでその脳内発言垂れ流してみなｗ
枕を涙で濡らすことになるよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 09:47 ID:StFZK8320<> 2009年 12月 16日全サーバー定期点検案内 (2009.12.15)
- 深淵の騎士カードオプションがモンクスキル"阿修羅覇凰拳"に正常適用されない不具合が修正されます
コレの事だろ？

これってスキル倍率に加算が修正されたって事では無いんじゃないの？
阿修羅にはそれすら適用されてなかったのが、適用されるようになったとかじゃ？
それともコレ以前に倍率部分にかからなくなったとか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 10:02 ID:nlDTgRmI0<> まさかそれ指して言ってるってのは無いと思うがｗ
その変更、阿修羅のみな上に微妙もいいとこで、まんま「それすら適用されてなかったのが〜」そのものだったはずだし

今のところ、数百％や数千％といったスキルダメージ倍率との関係について修正されたって話は出てない
>>594のADSの話は、ADS自体の計算が特殊でそれらの倍率と絡みが無いからありえる話であって、他の全てのスキルに適用出来るもんでもないしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 10:13 ID:y3rKJ+kj0<> ADSと阿修羅と2つまで反証されているのに
「それは例外」とか断言してるおかしな人がおもしろーい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 10:42 ID:yGr4DnRd0<> >>594
ADSはサクライJ時点でもカード効果乗ってたよ
属性乗ること（不具合だったらしく最近修正されたが）のほうが扱い大きすぎて、あんま話題に出なかったけどね

ちなみに一緒くたにクズ扱いされがちな特化カードだけど、厳密には効果違うんで、その手のスキル問わずダメージ差はある
種族サイズはATK増加だけど、属性特化は属性倍率に加算なんで付与無しの相性100％時なら今と効果変わらんしね（付与で相性200％等になると相対的に効果低下 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 11:37 ID:StFZK8320<> 属性耐性はきちんと(100-属性耐性)が乗算されてたな
付与がここに加算になってたっけ、属性特化Cも同様か
属性相性はダメージのかなり後半で乗算、今とそれ程変わらず <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 11:43 ID:ZhyAX7Lg0<> 種族と属性の効果の違いは面白いと思ったけど、
いくら個性出した所で汎用武器(少S高Lv武器やアンドレ挿)に負けるようじゃ、
所詮両方価値はないも同然だからな…

ちなみに鎧の属性付与カードってどうなるんだ？変更なし？

>>591
どうだろ、ROのMobはHP少ないから変に状態異常与えるよりは、
さっさと倒してしまった方が被ダメも少なくなるって考えだしね
そもそも高LvDにはBOSS属性ばかりで状態異常意味薄いし、
下手に状態異常増やしても、自分たちが食らった時ひたすらにウザイだけになりそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 11:56 ID:DHqf0rhx0<> 状態は完全耐性ってのがつまらなくさせてるんだと思うけど
PCもボスも0.1%ぐらいはかかる余地残したほうがいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 12:02 ID:yGr4DnRd0<> >>607
『属性特化カード使えばいいよ』ってならなかったあたり、そういうことなんだろね
Lv1特化は相変わらず使えず、高ATK武器にしてもスロットの少なさや付与時のこともあって『どっちでもいい』って言われた具合だから
属性鎧のほうは特に扱い変わってないけど、相性テーブルの側が一部変更されたままじゃなかったっけ
同属性と弱点属性については変わってないけど、中間属性（風鎧⇔水属性等）が50％→90％に変えられたり、無属性が念属性相手に70％通っちゃうとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 12:36 ID:QPb0VD+O0<> >>602
俺もその修正のときに疑問に思ったけど、阿修羅が修正されたってより深淵ｃの処理が変わったって可能性も0じゃないと思うけど
サクJで検証したときに阿修羅に乗らなかったのは阿修羅の計算式上にスキル倍率が存在しないからだし、これを適応させるなら阿修羅そのものの仕様というか計算式変えるか、
深淵ｃの処理を変えて特化ｃと同列にするかしかないような気がする。

どっちが楽かっていったら後者なんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 12:47 ID:pRXnpnxz0<> ID:C0zsoykY0とID:nlDTgRmI0って同じ人？
別に、面白いからいいんだけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 13:24 ID:J9uzmHev0<> ブラジリスにしても調整ミスでゴミＭＡＰ
リンクコインも調整ミスでクジの布石と言われている
トレジャーハントはバグで即撤去、金魚釣はパケット詰まり放題
忍者当てもバグ(直った？)、アカデミーに関してはカオス誘導の配置
こんな現状だとＲ来たら終焉確実だろう
テストもなにもしないで本鯖即実装でバグ連発だからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 13:40 ID:nJb5bdYW0<> もう余計なことすんなって感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 13:47 ID:5MDGoVeh0<> 癌の中で一番ゲームわかってそうなヤツがやってこの体たらくなんだしな
こんななーんにもわかってないヤツラの口出ししたRとか更なる絶望しか感じねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 13:48 ID:StFZK8320<> リンクコインはどっちかと言うと
ターボトラックそれ自体が糞だったから、それを遊びやすい物にしろって感じじゃないかｗ
あとはグロリングとか、あの枚数なら取引可で良かったな流石に

グロリングとシャドースキンの超貴重扱いを見ると、種族盾死亡、耐性で防いでくださいのR計算が来るって事なのかねえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 14:21 ID:wWq/gKKA0<> そう思うと
癌が今までしたまともな事って、向こうのデータをコピーする事だけだなｗ
日本独自調整とか横やり入れて良くなった事なんてないしな…

そしてコピー元の開発チームがクソチームになって･･･あれ？もう詰んでね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 14:47 ID:StFZK8320<> シャドーの確率下げた事自体は正しいと思うがな
あのDは問題は他の旨みが何も無いことだ
シャドーは高確率で出るには強すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 15:05 ID:kS3WTPoV0<> >>616
クジとパッケを定期的に抜けることなくやってることだけだろう
これ以外でまじめにやってることはないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 15:20 ID:MFLaIbe5O<> 明日の百万円より今日の一円 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 15:26 ID:yuA7cMg/0<> RO去年までは人も多かったのに、
ここ1年間で急激に衰退しちゃったよな。


楽しみにしてFF14もほぼ延期確定だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 15:33 ID:J9uzmHev0<> FF14が延期だったら
ガンホーは喜んでRの適当な理由つけて延期にするだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 15:34 ID:XeSVtrNF0<> 致命的なバグがみつかったため（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 16:21 ID:RwjXvoAH0<> >>622
クゥオリテーアップのため延期だろw <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 16:28 ID:lUKFx6dq0<> キムチの漬け込みが浅かったため… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 18:33 ID:Bg5OHigo0<> >>610
可能性どうこう言ったところで、深淵ｃが普通のスキルに乗るようになったって類の報告は無いんだよな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 18:57 ID:StFZK8320<> ここはガンホーに認識して正して欲しいな
深淵CにSignが最高のゴミになるとか色々だるすぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 19:04 ID:8w3ME4h30<> くじに深淵cがやってきた時点で諦めれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:30 ID:r4OIRvf20<> ホントなんでＲなんて実装するんだろうな･･･
これだけ各所で叩かれてて、人口の激減は誰がどう見ても明らかなのに･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:38 ID:ljV5w8NE0<> Ｒつーか上限は上げないとゲーム的に行き詰ってるのはしょうがないべ。
経験値をオーバーフローさせた自業自得ともいけるけど、
ある意味ＲＯは99ＬＶカンストっていう明確な寿命持ってたんだし
どちらにしろ何らかのてこ入れは必要だったよ。

クラスシステム、限界レベル、この二つの要素がＲＯにとっては
永続的に現状維持を出来ない原因で、
リニューアルするならばこのあたりをガラッとかえるしかなかった。
失敗したけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:43 ID:4Sp8zF290<> >>628
重力がこの世界（ＲＯ）の支配者は我が社だ
わが社は世界（ＲＯ）をゆるがすほどの力をもっていると
世界の住民たち（ＲＯプレイヤー）にしらしめるため <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:47 ID:5MDGoVeh0<> リニューアルに関しては
別の強さになる要素を入れるとかで面白みやゲーム性を増やし
既存のステータスの価値を相対的に下げる
という手もあったというのに
無能な開発は自分達の分る範囲でかつ手抜きをするためだけに
どう見ても失敗する改悪リニューアルを今も押し進めているんだからな
さらにこれで金をむしりとれると考えてる癌も癌だ相変わらず頭悪い
無能開発と頭の悪い癌を合わせると例えるなら
糞と糞をぶつけ合ってビチクソとなって飛び散って消えるようなもの
ある意味弾けて混ざって消える様は楽しみだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:48 ID:lUKFx6dq0<> >>629
既にLvの上限は一回転生システムで突破してるじゃん？
3次も別に転生2周目でも良かったんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 20:54 ID:ljV5w8NE0<> うーん
あくまでＴＲＰＧゲーマーとしての感覚だけど
同じことを三回繰り返させるというのは厳しい。概念的にもね。

システム的にいうならばまた同じことを繰り返させる訳で、
結局上に対するのびしろを奪っているともとれる。
何よりもこれから先のことを考えてゲームを作り直さなきゃいけない時期だったし、
（四次職構想まであるわけだから）一度ゲームをリセットしたかった、という
意味合いのほうが強いんじゃないだろうか。

まあクライアントオーダーもあるし、100％開発者の意思でゲーム作れるわけじゃないから
ああいうクソゲーになってしまったのは紆余曲折あるんだろうけど。

ちなみにKroの動画見る限りβ２当事には戻ったなぁという印象は受けるけど
のびしろはない、とはいえないと思う。
結局フンテクのリニューアルってのは今構築された世界をβ当事に戻すってことなんだと思う。
案外生き残るかもよ、ＲＯ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:04 ID:znfiqo7R0<> リセットするならいっそのこと新ゲーム作ればいいと作ったRO2
RO2がどうなったか、その結末は誰でも知ってるよね？
同じβ2でもフンテクが目指すのはそのRO2のβ2だからｗ

ROが好きで続けてるユーザーが残るわけがないのは誰でも分かってると思うけど>>633は違うみたいね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:06 ID:U7l+XzBz0<> >>633
根本的に勘違いしてるだろ
ユーザーはノビしろがあるかどうかでゲームを選んでるわけじゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:06 ID:StFZK8320<> のびしろだけなら、そりゃ作れるだろｗ
既存のままでやって行ける部分に手入れすぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:07 ID:CG4kJ+0D0<> >>631
むしろ死にステ死にスキル死に装備を有効にして選択肢を広げて欲しかったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:08 ID:StFZK8320<> いまのRを控えて何も出来ないって時間のヤバさも理解してないようだしな、癌ほー <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:09 ID:PTmu9etN0<> >628
でも、その無茶っぷりがまだ支えてる感じがする
R化が面白そうじゃないけど、まぁ妥当な線引きで我慢するしかねぇって
微妙なラインだったら譲歩案のんで諦めるしかねぇ訳だし、マンセーする奴も出てくるが
こんだけ駄目だし喰らってると、逆にまさかテストも無しで6月に実装の方が
可能性は低いみたいな楽観的思考
実際癌の発表を信じて、あれだけ糞ベースのR化が6月に来ますってのに
信憑性があったら、今頃全アイテムが１０分の１の価格で投売りされてる
ただ、クジが来る度にその信憑性が上がってきてるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:11 ID:ljV5w8NE0<> なんかトールソロしてるアクビが楽しそうって思っちゃったんだよなｗｗ
http://www.mgoon.com/view.htm?id=2945987
どうぞ

うん、俺ものびしろで判断してる訳じゃないと思うけど、惰性ってこわいもんだよｗ
案外遊べると判ったら生き残る可能性もあるんじゃないかなーと思った。
「今と比較して」つまらんゲームだというのは手放しで同意だし、
俺がシステム開発者なら絶対にこうしないって確信もある。突っ込みどころ満載だし
フンテクに才能のｓすらないのも良くわかる。

でも、いくらＲが駄目だ駄目だ言ったところでもうどうにもならんのはこのスレ住人なら
骨身にしみて判ってるだろ？ｗなら前向きになるしかあるまいよｗ
俺はもう覚悟決めたし、どうにもならんゲームなら飽きるまで遊ぼうとも思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:11 ID:U7l+XzBz0<> ぶっちゃけリニューアルなんて開発や運営の都合だしなー
新たな課金アイテム出したいからノビしろ増やしますだろ？

3回目の転生でも多くのユーザーは文句言わないと思うが
それこそアンケート取ってみればいい事だろうに <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:20 ID:zi3B8oUU0<> どこまでもNEET思考の奴が多いな
他人任せで何もしませんってなら黙ってりゃ良いのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:22 ID:StFZK8320<> いまのRを提示されてりゃ、3回転生の方がいいとは言うだろｗ
3次職が問題無しに成功実装出来る事と比較したら、集客効果やゲーム内活性効果は天地の差だろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:22 ID:PTmu9etN0<> >642
意味分からんｗ
社員がBBS見てますってんだから、ここの愚痴は目に触れる訳だからな
お前こそ人様に黙ってろとか、偉そうに何様のつもりお前こそ黙ってろ
とは言いませんがね、ここは自由な掲示板ですから <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:26 ID:PTmu9etN0<> あと言っても意味ねぇから、黙ってろとか仕方ないとか言い出したら
このスレどこか匿名BBSの意味すらねぇし、無駄かどうかは分からんだろう
Rがコケた時に過去ログ持ってきて、だから言ったじゃん！って言えるしな
俺も糞化するRの回避は不可能だとは思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:27 ID:StFZK8320<> 掲示板なかったら既にR化されてるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:27 ID:DHqf0rhx0<> 何度でも転生認めればいいんよ
1周ごとに初期値1up上限1upとかにすればパパ何回だって転生しちゃうぞ！
必要経験値も死ぬほど増えてくだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:28 ID:ljV5w8NE0<> 642はこのスレ初めてか？まあ力を抜けよ。

上げだしたらきりが無いけど、もうユーザーがどうあがいたところで
Ｒの方針はどうこうできるわけじゃないのは散々語りつくされてきたんだよｗ。
開発のせいと思いきやその指示を出していたのは癌で、
醜い責任のなすりあいの真っ最中なんだものｗｗｗｗ神聖モテモテ王国を思い出させる組織図なんだよｗ

他人任せにしないのなら、一株22万の癌株を500株ほど買って株主総会で発言してきてくれ。
それならお前を勇者と褒め称えて後の世にＲＯを救った英雄として語り継ぐことになると思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:42 ID:CG4kJ+0D0<> >>647
必要経験値変えずにそれをやってるアレもあったよ
その世界では転生回数=Lvみたいなもんだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:43 ID:0Ka3OLrI0<> マビノキかよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:47 ID:Bg5OHigo0<> マビとは違うかとｗｗ
あれはレベルなんて飾りみたいなもんっつーか消えるの前提で課金まで組んであるような代物で、主にスキル育てるゲームだしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 21:52 ID:ZM9zhmxM0<> プレイヤー的には3次スキルの調整だけして1次→2次の時っぽく転職させてくれるだけで十分だよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:05 ID:mk95TlyQ0<> >>648
オンナスキーとファーザーの間を行ったり来たりしてる奴だっけ。
とりあえずRやろうとは思うが、100→101が150Mくらいだとしんどそうだな。
99→100は99M貯めがあるからなんとかなりそうだが、
101まで上げる前に飽きるかもしれない・・・新MAPないんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:08 ID:/irQQLib0<> 本来キャラも敵もどんどん強くできるんだよな。
そうするとインフレするだろって言う突っ込みもあるけど
いつでもいくらでもアップデートできるんだから
インフレしても本来は問題ないはずなんだよな。

ただしそうするためには
新しいマップ、新しい敵、新しいアイテム、新しい装備
そういうのを既存との格差を考慮しながら作っていく必要がある。


要するに毎回新しいの作るのがめんどくさくなった結果がR案 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:13 ID:IWIHh1Ka0<> >>653
今現在で、転生Lv98→99で343M必要なわけだけど
これより大幅に下がることを期待してるってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:20 ID:ErDkRYRi0<> そこからカクンって必要経験値が下がってまた上がっていって、１４５あたりでエスカレーターじゃねーの

ほんとは９５あたりからの急激な伸びを平たくして１〜１５０全体で経験値設定作り直せばいいのにね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:27 ID:mk95TlyQ0<> >>655
99→100が686Mとかだったら触りもせずに辞められる自信がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:32 ID:Bg5OHigo0<> 出来る！とは言ったところで「98→99が343Mで、99→100は1Mです^^」ってのも、なんか間抜けだよねえ…。

結局、テーブルそのままな転生99を単なる過程に出来るようにしようとしたら、敵EXPを馬鹿高くして誰でも100M余裕ですｗ　とかになる気がする。
現R仕様のテーブルでもLv150になるのに必要なEXPは1.6Gらしいし、最終的に何百M（下手するとT？）になるかは知らんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:33 ID:Bg5OHigo0<> 間違えた。何百Gだ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 22:39 ID:StFZK8320<> 普通に99からか100からか、どっちかから一度下がるんだろ
120くらいで99に並ぶくらいじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 23:52 ID:aA5H+C6X0<> でもROは遊びじゃねーんだよ！な連中なら99→100が686Mだろうがやっちまうんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/16 23:56 ID:ZM9zhmxM0<> JOBさえ上がりやすくて、デスペナが1ｍ上限とかだったらのんびり上げれそうな気もする
要経験1G↑とかなって後半でデスペナくらったら発狂する <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:05 ID:ve+suVy90<> 生命保険証バカ売れフラグか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:06 ID:b7zjp4E50<> >>622
拳聖で時給200M当たり前な世界になってるよ、きっと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:13 ID:uU+BfFfc0<> わかってないな
遊びだから本気でやるんだよｗ
仕事なら適当にやる（給料分だけ） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:17 ID:+EwMutcn0<> さすが高卒フリーターは言う事が違うな <> （○口○*）さん<><>10/04/17 00:22 ID:QSZXsmHK0<> Ｆラン大卒の俺は傷ついた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:38 ID:Mtc+Gmuf0<> そもそも3時ってレベルそのままでJobが1になるんでしょ？
オーラ転生もJobカンストするまで延々苦行しなきゃいけないのん・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:45 ID:b7zjp4E50<> >>668
それを楽しむゲームじゃ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 00:52 ID:L+pax/Q/0<> 3次の動画を見る限りはゲーム性が広がるわけでもなくむしろ狭まって
見た目ちょっとだけ変わった単調なプレイだしなあ
苦行をを味わうというのはあながち間違いで話さそう
やればやるほどスゲー頭悪くなりそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 01:58 ID:qbJ7AiBB0<> 君はそれ以上悪くならないから安心してね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 04:21 ID:M6pGMSPn0<> 　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n　 Ｒは楽しんでいただけたでしょうか？
￣　　　　＼　 　（ E）　 固定詠唱解除・盾持ちＡＳＰＤ減少解除アイテムをご購入いただければ、
ﾌ 　癌　/ヽ ヽ_／／　　もっと楽しめますよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 06:35 ID:6ciZYd1m0<> やべぇ雪降ってやがる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 06:53 ID:YUpwx2+Q0<> 重力ってベースとジョブの配分が下手なんだよね
韓Rの3次動画とか見てるとLv150でもJobが全然上がってないのばっか
あっちはレベル制だから狩場のコントロールできてるはずなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 07:00 ID:6ciZYd1m0<> >>674

先にベースカンストはしんどいな、ｽﾃｰﾀｽの価値が低いだけにJOBは上げ辛くしてるんかね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 07:16 ID:S1+UMR920<> 上の方で話出てたもんでちょっと聞きたいんだけど、
エボプロSNSがもうほとんど機能してないってのはマジなの？

今じゃ1日10人程度しか日記書いてないって話だけど、その猛者達ってどんなこと書いてる？
3次転職の条件設定とかグラとか、それ関連のはあるのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 07:51 ID:dwonM8nm0<> >>676
ここレベルの話、あるいはスピーカー新しくしましたとかたわいのない普通の日記

サクライJは稼働せずエボプロSNSだけ放置状態
おまけに間もなくROSNS稼働でエボプロSNSは閉鎖予定
これで何を書けと言うんだ？
つか書く事増やせば増やすほどROSNSに移す量が増えるだけの気がするが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 08:00 ID:ENXSjDWW0<> >>676
ただ投稿量が減った分、ここよりも運営の目には止まりやすい
何か実装したり、告知した直後に運営チームの何人かが巡回してくることが多い

ＲＯＳＮＳに移行したら運営チームの足跡が残らないようにするかもしれないけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 08:40 ID:WQSBvPwE0<> やたら教範安売りしてるけど教範100でも実装する目処がだったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 09:45 ID:uMmgIzjG0<> >679
くじ限定教範200を予定しておりますｗ
R化後時給下げて、こういうのやってくるかもな
今だとちょっとした廃人なら、昔の10分の1ペースで転生オーラだしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 12:13 ID:abyEXLCu0<> 廃人に合わせられちゃ並の人間はお手上げだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 13:58 ID:wyVuFFgI0<> βのときのＲＯがそのまま蘇ってくれたら最高だけど
正直そんな良いものがくるわけでもないしな・・・・

すくなくとも今までのどの時代のＲＯより酷いだろうな
βのときのような大ＰＴ狩りを期待したりはしないほうがいいぞ
むしろソロでしかプレイできないゲームに落ちたからな
こんなんやるならみんなオフゲーやるわｗ

リニューアルで韓国鯖は有料βテストと言われてきたが
以前の本物のβテストとはわけが違うし状況も全く違う <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 14:42 ID:JAjLKHZD0<> さすがに思い出補正が強すぎないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 14:46 ID:MKqkQkG70<> タイマンで超兄貴と戦ってるのをみんなで観戦してたのは良い思い出 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 14:49 ID:ZiWesbpi0<> そこに割り込んでくるWIZ様が今のお前らだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 15:05 ID:KkJ/PTJH0<> さすがに思い出補正だなｗ
βったらみんなソロ狩りやってたし、
やることったら大量に溜め込んでひたすらＭＯＢ殴るだけ。
まんまＲだわなｗ

まあダンジョンで座ってくっちゃべるとか賑やかなりに
楽しいこともあったけど、それは今のＲＯにだってないものだし
おまえさんの思いで補正を取っ払ってβに戻るって考えればいいんじゃね。
ＰＴ狩だってネタ以上のものではなかったし、経験値度外視でみんなで暴れるだけなら
Ｒだってβと同じことが可能だよ。よかったじゃん、βに戻れるよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 15:09 ID:LaLCj1ic0<> βの頃は無料だったし全然違うな
ハイブリット課金でお金を使うほど強くなるβとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 15:25 ID:KkJ/PTJH0<> まあなんだろ。Ｒを言い表そうとすると……

幼稚園（β一次職）を卒業して小学校（β二次職）、
中学校（ｺﾓﾄﾞ以降）高校（転生）、ときて社会（生体以降、ＰＴ主軸）にでる
技術と方法論をプレイヤーが覚えたのに、
核戦争勃発、199×年世界は核の炎で包まれた！で、
覚えた知識も社会的基盤も消失し、蓄えたものが無意味になって
全員幼稚園未満に戻って汚物は消毒だーー！（範囲攻撃）するって感じか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 16:04 ID:Qv+VeMQS0<> まさに世紀末ですね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 16:11 ID:ZiWesbpi0<> オウムか加藤か。それともイナゴか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 16:28 ID:Qv+VeMQS0<> だれか、フンテクと堀を指先ひとつでダウンさせてほしいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 16:41 ID:lsErkpgh0<> 大橋のぞみちゃんが北斗の拳ごっこって言ってアタタタタっていってたな。
あれなら俺がダウンしたいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 17:05 ID:S1+UMR920<> >>677>>678
「エボプロ」として機能してないのは確実なわけか、癌側もテスター側も。
ここレベルとは言ってもR関連の話してるならまだいいかもしれんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 17:37 ID:ENXSjDWW0<> >>693
Ｒ関連だけじゃなくて、ここ最近の癌の失策に対する批判とか妄想案とか色々だよ

−ここから独り言−
だが、あの半漁人だけはいいかんげんになんとかしてくれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 17:57 ID:S0nNKBdD0<> >>693
要するに普通のRO関係の日記

サクライJが稼働してそれに対するやりとりなんかを期待してたんだけど、
結局癌がまともにサクライJ開放してテストするつもりがないからしょうがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 18:34 ID:GMYz9bin0<> 次のRについて語られるのはいつ頃なの <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 18:38 ID:ENXSjDWW0<> 進展があるかはともかく、癌が何か言うとしたら5/1までないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 19:50 ID:GJQk98qH0<> 半漁人が何のことか一瞬分からなかった
そしてエボプロSNSの新着日記見て一瞬で理解した <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 19:50 ID:6YmYGESk0<> エボプロSNSが機能していないもなにも
テスト鯖も稼動してないのだからどうにもならないな
まだ人がいるだけマシってもんだ

5月いっぱいで終了らしいけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:11 ID:S1+UMR920<> >>694>>695
ちゃんと癌の尻叩きしてるテスターはいるのか、そこは少し安心した。
もしかして癌マンセー系のヤツが残っちまってるんじゃないかとか心配だったんだ。
なんにせよあそこが機能してないとなると、R情報が出るのは5/1の感謝祭までおあずけなのかね。

ところで、半漁人ってなんぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:25 ID:JAjLKHZD0<> あの人はガチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:27 ID:GJQk98qH0<> >>700
半漁人をプロフィール写真にしてる奴が居るってだけ
現時点で意味のワカラン日記で大量爆撃やってるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:39 ID:JAjLKHZD0<> 茎量産マップの日記とかが幾つかあったりするか
あれ騒がれてるが、ADSの量には影響しないよなｗ
茎BOTマズって面白い程度か <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:55 ID:bJFXhg7h0<> しかしこのスレ面白いわ。
休止中で外からのヲチ対象として。ｗ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 20:56 ID:S1+UMR920<> >>702
そ、そうか、本当に機能してないみたいなんだな、エボプロSNS・・・ｗ

>>703
アカデミーのあれは茎BOTだらけだった時代なら茎BOTざまぁと言えたが、
ほとんどのBOTが壊滅状態なった今じゃ、普通の茎金策が吊るんだよなー。
Gv層は歓喜かもしれんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 22:01 ID:rBaMTnIm0<> Gv層は砦防衛、BOSS防衛、露天価格防衛、板防衛ときて
さらに茎防衛まで必要になって容量オーバーでパンクしてくれるかもｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 23:38 ID:JAjLKHZD0<> なんだ茎防衛ってｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/17 23:40 ID:3wf2zTEo0<> 財務担当としては茎は量産されて価格下がった方が嬉しいんだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 00:40 ID:uf0IAl2k0<> >>705
あんなもんＧｖ層からも嫌がられてるわ
ただでさえ経費のわりに強いASDがさらに安くなって
みんなADS超連打とかGｖ崩壊フラグだろ
今Gvギルドは今日のＧｖもしかしたらADSで壊れるかもと騒いでる最中だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 00:43 ID:MsAlXIyB0<> >>708
相手のADSが増えて回復財の出費が多くなるんでないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 00:49 ID:rvq6pMFS0<> 別にADSの量が2倍3倍になったくらいで気にならねえだろｗ
阿修羅の人数が2倍とか3倍になったら困るけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 00:51 ID:dfWca6Ze0<> ＡＤＳ防衛は鬱陶しいとは思うけどなぁｗ
ペコが射撃ライン突破するの無理になるんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 01:51 ID:18QVHSH+0<> 阿修羅は一撃で死ねるけどアシデモは中途半端に生き残るからね
回復剤消費は増えるかもな。
だけどアシデモの経費に比べれば安い安い <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 02:06 ID:YtAOLSAT0<> ぶっちゃけ茎の配給に心臓が追いついてないから平気ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 02:09 ID:Z0aFAfC80<> 茎の値段が下がった分他の材料が値上がって結局今までどおりでしたー
というオチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 04:25 ID:1KJQEVyX0<> ADS2倍3倍ってADSの材料わかって言ってんのか・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 04:27 ID:J/vHfEml0<> Rと関係ない雑談はやめようぜ
ネタがないのなら黙ろうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 06:53 ID:HW3B3ce+0<> アカデミー「リニューアル」だからあながち間違ってもいないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 07:55 ID:ffXkbatX0<> 癌のお粗末さの良い例だしな
ダンジョンひとつ追加しましたってだけでこの始末 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 19:28 ID:dfWca6Ze0<> もとよりゲームとしてよりワールドシミューレートとして
いろんなところにＭＯＢがいてどこが効率がいいとか検証しながら
プレイヤーが開拓していくのがＭＭＯなのに、
それまで出た結果を元に効率のいいＭＯＢだけ一箇所に集めて
さあお狩りください、とかいわれても養殖場以上になる訳がなかろう。

ＭＭＯってものを根本から理解してないんだよ、癌は。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 20:40 ID:nv5XRFHb0<> メタルマックスの今週のターゲットシステムを組み込んでくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/18 23:55 ID:uf0IAl2k0<> リニューアルは延命が目的でした
ガンホーの妄想は超絶大ヒットでした
しかし実際に行われたのは縮命でした <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:27 ID:EX2H3oJL0<> そういや例のアカデミーダンジョンって、「アカデミーのリニューアル」ってのが名目なんだっけな
6月予定の「本鯖のリニューアル」が、どの程度の出来映えで実装されるのかの指標にはできるんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:35 ID:7YkEzvgz0<> アカデミーのリニューアルとかかいてあるガンホーの年間計画書の画像ってある？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:43 ID:Or/hSj+i0<> ない
つかリニューアルされたらさすがにアカデミーは廃止だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:44 ID:FBy0qp/50<> http://www.gpara.com/pickupnews/news/100315_ro/30.php
ほい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:47 ID:xhvmChhKO<> カンファレンスの予定表で「？」になってるやつだろ

というか、このスレはＲ発表内容について語るスレだからアカデミーは対象外
アカデミーについて語りたいなら専用スレがあるからそっちで話すといい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 00:58 ID:7YkEzvgz0<> >>727
そう野暮になんなよｗ

アカデミーリニューアルが計画通りで実装されてるのかどうか
つまり3次職も予定通りにいけそうなのかどうかを確認したかっただけだ

要は話題はRに通じる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 01:49 ID:7rlYRpZF0<> >>720
プレイヤー自ら過疎MAPいらねぇとか言い出す今日日なのだぜ？ｗ
モンハンでもやってろっていいたくなる奴だらけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:19 ID:FBy0qp/50<> ＲＯの欠点てその辺だよなぁ。
移動手段が便利すぎて、使わない、足を運ばないＭＡＰが
過疎ＭＡＰなんていわれる羽目になる。
本来移動だけに費やすＭＡＰも存在していてそれが良くも悪くも
新しい需要（傭兵、ガード、キャラバン）なんかを生み出したりすると思うんだが。

キャラバンって書いて懐かしく思い出したのは、βの頃モロクに行く途中のＭＡＰに
大規模な露天街が出来ていることがあって、砂漠のキャラバン、なんて呼ばれてて
ゴーレム狩ってるマジがたくさん生息していたなーとか。

良くも悪くも移動テンポが良すぎることもＲＯの効率数値ゲーに拍車をかけてるから、
全体のバランスをリニューアルするならそういうゲーム感覚にも手をつければいいのにとか
思ったりはするな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:33 ID:Or/hSj+i0<> RPGに過疎ＭＡＰってのはつきものかもねぇ
でももう少し考えて欲しいわ
例えば狩る価値の低いmobのEXPを調整したり
そのmobが落とすアイテムになんらかの価値をもたせたり

たとえばアシデモが存在してるからこそマンドラゴラなんて金策になるじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:39 ID:c1AaBqBz0<> >>730
ユーザータウンならまだあるよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:41 ID:RA47sDlk0<> BOT優遇策つって冷たい目で見られたりしたなそれ
今は事情が違うが

移動を不便にしたらますます人が減るね
狩りたいと思ったときに1人や少人数でも気楽に狩りにいけるのがROのいいとこ

モンハン？何年に出たゲームだっけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:47 ID:FBy0qp/50<> 流行らんからねー。どっかの鯖だと生き残ってるのか？
今プロに露天街一極集中しているのも移動デメリットが全くないからで、
消耗品販売が流通の基本だった昔ならまだしも1ｋ程度のはした金ケチって
プロ以外で露天をする意味が全くないからね。

これが転送なし、テレポ大詠唱触媒あり、ポタ取るのにスキルポイントかなり辛い、となると
移動が非常にめんどくさくなり、各地に露天街が出来やすくなり、
ダンジョンみたいな僻地にも露天を出すような人間が出てくる。
まあここまで２ＰＣ当たり前になってしまうと今さらではあるけど。

リニューアル計画？にある熟練者と初心者の交流施設とやらも
Ｒ以降のシステムにあるパーティーブッキングシステムをうまく使えれば
もしかしたら賑わうかもしれないけど、あんま期待は出来んな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:53 ID:Or/hSj+i0<> 街から街まであるいていけるようにしないと世界観をというか世界が狭くなってしまう
かと言って転送システムがないと不便すぎる
その答えがROのような多くのMAPがあるけど多く過疎MAPも存在するわけだがMMOなんだし別にいいんじゃない？
過疎を完全に消せとかそれこそMOやれって話だしな

ただmobのバランスはなんとかしてほしい
mobから貰えるEXPを調整するだけでも過疎MAPは減るって散々色々なプレイヤーが証言してるのに
過疎MAPに美味しいmobを設置することより、mobを見直すことのほうが大事だと思うぞ
このｹﾞｰﾑなにげにmob多いからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:58 ID:RQUR62Ty0<> >>731
金策にはなるが（ゴラに限っては過去形になるかも知れんが）
まったく面白く無い単なる作業だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 02:59 ID:FBy0qp/50<> >733
どーだろね。
わりと初心者でＲＯやるひとは珍しがっていろんなところ歩き回るの好きな人多いし、
全員が同じ環境に立たされて環境が激変し、それが別の意味で
世界にとっていい影響を与えたらそれはそれで日本人は適応する気もするよ。
要はメリットの問題。日本人は世界観とかこだわる人多いからね。

街道形成するために街道上にＭＯＢがポップしにくくしたり、
僻地にこそうまいモンスター配置するといったＭＡＰに様々な特性もたせれば
冒険意欲も湧いてくると思うんだがな。チンピラみたいな特色のある人型野党ＭＯＢ配置してもいいし。
うまいポイントがベースから遠くなればその近辺にセカンドベースが出来るだろうし、
そうすれば新しい流通も生まれる。
トール名無し行きたい奴らはラヘルやベインスベースにするし、他のＤもそうなっていくだろう。

結局今のやることがない、って状況は便利すぎるのにだれきってるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 03:13 ID:RA47sDlk0<> 移動不便にして客が増えるわけでもなし。
「そっちのほうが面白い」って考える人が一時的に楽しい思いするだけで、
結局のところ適応できる客が残ってそうでない客が離れていく
人が減るってのはMMOにとって最も痛いマイナスだろ？
最初ちょっと楽しかった人たちも、最終的につまらない思いをすることになる。

それとは逆に
現状全く狩られてない敵をなんとかしろ、特色を出せってのは
特にマイナスもない、やるだけプラスなんだからどんどんやるべき。
つってもブラジリスとか最近の数値調整みたいな誰得変更じゃあ
開発コストが無駄なだけだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 03:20 ID:Or/hSj+i0<> どこで狩りしても美味しいってMMOだったり
量産型でレベルに合わせたとこだけいってればすむMMOで転送NPCがいないなら
まだしもROは狩場の選択肢は多くても限られた場所になっていて
何処で狩しても同じくらいの自給がでるゲームじゃないからな
こういうタイプのMMOは転送ないとやってられん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:00 ID:FBy0qp/50<> >738
移動不便にして客が増えない、ったら
ＭＯＢの経験値弄って現状プレイヤーを満足させても客は増えんよ。
それが判るのは俺達だけだし、ＭＭＯはじめようと思う客が判断するのはそこじゃない。
今の客に必要なのはなんでもいいから変化であり、
今の遊びに多様性を持たせてくれる要素であってそりゃマーケティングで言うなら
エンドユーザー向けの改修ポイントだと思う。>数値調整

新規客観点から言うなら外からでもわかりやすいセールスポイントのほうが大事。
ようするに皮だな。つまりは世界観とゲームのアピールポイント。
ラグナロクオンラインの特徴！とピックアップポイントを作る際に
新しく増設できるポイントを増やさなきゃ新しい客が寄り付く訳がないべ。
客がほしいのは判りやすさだよ。新しい客から見れば情報収集綿密にしない限り
今のＲＯだって十分「多様性」にあふれてる。
こう変わりました、って要素は大きければ大きいほど「デメリット」もあれば「メリット」も生まれるんだよ。

そう言う意味じゃリニューアルは本来新しい客引きのためにやることのはずなのに
現行ＲＯとなんら変わってないから広告的にはすげー宣伝しにくい。
「変わった」ってことをアピールしなきゃいけないのに、
それが理解できるのは現行ユーザーである俺達だけだからな。
だからどこのプレス記事でも疑念がいっぱいだし、懸念であふれてるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:04 ID:+swZgcji0<> 長文きめえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:06 ID:8Jjx8xrv0<> 過疎MAPはどうしても出来るだろうな
そのMAP毎に狩りクエでも付ければマシなるかもしれんけど
それしても経験値金銭効率が出ないと過疎るんだろうしな
どの位からMAPが生きるのか定義が分からんけど
どうせある程度美味いってもTOP5位の美味いとこに人集まるんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:16 ID:qT+LganP0<> 取り合えず蝿とテレポいらね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:20 ID:8Jjx8xrv0<> ついでに書いておくと良狩場の条件って

1.経験値効率が高い
2.金銭効率が高い
3.高価なレアがある
4.アクセスがよくそれなりに1〜2の条件がいい
5.属性やサイズが統一出来て面倒がない
6.リスクが少ない（ジオとか遠距離でリスクがない等
7.固定沸きのポイントがある

全部該当する場所はないだろうがこんなもんか？
経験値金銭増やす以外にもなんかしらあるのかもしれないが
基本的に楽＝いい狩場って定義なのかもな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 04:36 ID:FBy0qp/50<> 6：は人によるかもなぁ。
生体少人数進行やトールペアは明らかにリスクや腕試しの要素高いし。
リスクをプラス要素と考える人なんかはレベルカンストしてもそこに遊びに行くし
条件６はリスクの有無、ってことかもね。

リニューアル状況見ると全体的にそれが極小まで落とされてるから
ＰＴメリットが消滅してソロで挑戦する、
なんつーグランディアオンラインみたいな状況になってるし、
たぶんリニューアルを考える上で多くの人が納得できない要素はここだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 05:00 ID:urwtoOPmO<> 難しいから面白いって心理もなくはないからなぁ
Rは極端過ぎだってのもあるけど極端な発想になりやすい奴ほど
何にも考えてないというね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 05:09 ID:EX2H3oJL0<> >>724

年間計画書画像とかは>>726のやつとかになるだろうけど
4月13日パッチ告知にも
"初心者用リニューアル『冒険者アカデミー　パワーアップ改革！』を実装いたしました。"
って一文はあるね
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/patch/item/13820

あとは一応、パワーアップ冒険者アカデミーの詳細ページにも
"従来のレベル別「実習室」をリニューアル。"
って言い回してる箇所がある
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13816


ちょい話切ってしまう形になってしまったかもしれんがスマン <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 06:13 ID:VqLeNCD/0<> >>744
3は2の一部で5、6、7は1の一部じゃねえの <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 06:43 ID:LaISYrll0<> マップシームレスにして空でも飛べるんならポタと転送無くても我慢する <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 06:59 ID:7rlYRpZF0<> >>740
分かりやすくしたところで大きくは増えない、むしろ減る。
なんで？
突き詰めたところ戦闘しかやることのないサイヤ人オンラインがRoの本質だから。
R(笑)がなぜこけるの確定してるってサイヤ人オンラインで弱体要素入れて誰が喜ぶって話だから。

だからって鍛冶屋が鍛冶で生計立てれるゲームなんか重力につくれるわけないっつーかUOやMOEくらいしか成功してないわけで。
Roらしく力は正義、サーバのPCを出し抜いて強レアを奪い取って首都で売りさばけ！そのために常に狩場で筋トレして強くなれ！
GV砦で俺TUEEEEを自慢しろ！
を突き進むほうが賢明。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 07:35 ID:7it/H1Jk0<> >>745
それはリスクに見合うリターンがあるからかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 10:19 ID:iC1PLAq/0<> Ｒのリニューアルとアカデミーのリニューアルを一緒にしてる奴が居るが
一緒だったらこんなにＲ化が問題になる訳ねぇだろ
Ｒ化の問題点全く理解できて無い


アップデートで装備やアイテムの相対的価値が落ちても、それで出来る事は変わらないのが今までのアップデート
例：たれ人形は暴落したけど、阿修羅等の威力が落ちた訳じゃない
装備やアイテムの絶対的価値をグチャグチャにするのがＲ
例：現在有効な武器の一部が店売り武器にすら劣るようになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 10:25 ID:VqLeNCD/0<> 装備やアイテムだけに留まらないからな
ステ、スキル、遊び方まで <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 10:36 ID:iC1PLAq/0<> アカデミーのリニューアルの糞さは
ブラジリスが滑ったとか
ニーズヘッグが滑ったとか
アヌ配置やり過ぎたとか

その辺の延長でしか無いしＲもその程度の話ならどんだけ良かったか･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 10:48 ID:lZaOkaz+0<> >>751
同じくスリル満載の異世界は過疎も良い所だからな。

過疎MAPをどうにかする為に、今ある環境が不便になって欲しくはないな。
過去のROもいろんな狩場にいろんな人が溢れて楽しかった、と言うのは判るけど、
それを強引に再現した所で初心者が飛び付きやすい環境になるか、
って言ったらそうじゃないと思う。古参も楽しくなる訳じゃない。
新規MMOには新規MMOの、成熟したMMOには成熟したMMOの楽しさがある。
過疎MAPは動癌が作ったものじゃなく、ユーザーが作ったものだ。

もっとも、狩場の選択肢が増えて欲しいのは間違いないけどね。
おでん生体名無しが7割の某鯖だと特に…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 10:53 ID:VqLeNCD/0<> 過疎マップは動癌が作ってるだろ・・・ｗ
狩場格差が大きくなければいいだけで、不便な必要とかは無いだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 11:00 ID:H507jE+t0<> まぁ癌にしても鯖の稼働率はある程度平均化したいだろうし配置変更には積極的だろ
8割方失敗してるけどｗ
癌にバランス感覚無いのが最大の問題だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 11:32 ID:lZaOkaz+0<> >>756
動癌は過疎MAPを解消する事はできるけど、
取捨選択で切り捨てたMAPを過疎にしたのはユーザーだよ
不便云々は>>730で転送が便利すぎるとか書いてあるからな、
ねーよと言っておきたかった。

>>757
微調整が下手なんだよな…。
MAP実装時にどう言う狩りを想定してたのか知らんけど、
実装後にユーザーがその狩場でどう言う狩り方をするか、
を見てからテコ入れすればいいのにと思う。

個人的には名無しぐらいが丁度いいから、同じバランスで他にもMAP作って、
ユーザー分散とか職業分散やって欲しいね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 13:14 ID:A707AzlR0<> あとはクジで装備乱発して狩場を殺してるからな
異世界とかいい例だ
あんなところレア狙いでしかいってなかったが
それでもレア狙いでいつも数人はいたmy過密鯖
クジで異世界殺しが始まって死にＭＡＰになりつつある
アビス・名無し１も死んだし
クジで狩場なくなっていくなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 13:39 ID:/UwQkJD70<> 目先の利益のために
ゲームとしての寿命を縮め続けてるのはアホとしか言えんな。
リニューアルしたところでこの調子じゃすぐに食い潰されていくだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 13:42 ID:VqLeNCD/0<> クジはオリジナル品メインにして欲しいわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 15:15 ID:KMgqeadj0<> 今までのパッケ品が当たるラグくじR販売フラグだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 16:12 ID:KRpQy7MY0<> >>761
それ結局既存のレアが死ぬのはかわらないんじゃね？
既存の装備より弱いと誰もくじなんてひかないだろうし。
かといってくじ専用アイテムが既存の装備より強いと
それこそ不満が噴出すると思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 16:25 ID:EX2H3oJL0<> >>754
「その辺の延長でしか無い」ものですらあのアカデミーリニューアルみたいな糞さとなったら
じゃあ本鯖のリニューアルはどんだけのそびえ立つ糞になっちまうんだよ、って不安はあるがね


あとクジ系の話だけど、あれは客単価引き上げがまず根本にあるからどんな手段講じようがもう手遅れだと思うよ
客単価引き上げつつ顧客母数も増えるような魔法の経営法なんてそうそうあるもんじゃなし
癌も癌でそれが分かっていながらクジパッケ乱発路線突き進んでるんだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 16:54 ID:k6+gDlG20<> クジをクジ専用アイテムで完結させるには
見た目だけの頭装備をバンバン出すしか無いだろうかね･･･

独占組が居るから、とか関係なく
A賞やB賞でうまいこと数絞るなら
MVPや狭間・トールの上級レアを入れるぐらいは良いんだけどねー
今はCやDに入った装備があまりにもレアリティが死に過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 16:54 ID:EySZlVPS0<> >>758
経験値はMOBの
　HP×DEF×(ATK+スキル種別×使用頻度+スキル...)
って感じで計算で求める形にすれば、MOBの強さとEXPが比例して
プレイヤーの装備と職特製とレアなどに応じて今よりは分散させられそうなんだけどな

狼とか昔より美味しくしてバランス取ったつもりなのも良いけど、
他の修正されて居ないMOBとの格差はなんら変わらないんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 17:12 ID:qfIpTDyW0<> >>766
それをやったら、Rのmobみたいになって
個性がなくてつまらんと言われるんだぜ？
実際糞つまらなかったけどね。

ガンホー的には別の対策方法を取っているんだと思ってる。
独自の配置変更と経験値変更で、〜〜向け狩場ってのを
増やしていって、全職の不満を減らしていこうとしているように見える。

俺はそっちの策で賛成だけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 17:24 ID:Or/hSj+i0<> もうさっそリニューアルでＲＯをアクションゲームかのように変貌させて
今以上に装備やレベルよりもプレイヤースキルが優先されるようなゲームにしちゃおうよ

FLEEとか廃止して敵の攻撃もタイミングよくモンハンみたいな緊急回避や移動をして避けないといけない
弓ヤガンスリはFPSのようにしっかり狙ってうたなきゃ当てられないみたいなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 17:30 ID:FBy0qp/50<> こんな位置ずれひどいゲームでそんなの無理に決まってるだろ……ｗ
やりたけりゃマジでもやれｗ少なくとも素殴りよりよほどアクションゲームだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 17:36 ID:EySZlVPS0<> >>767
理屈は判るんだけど、狼倒せるようになったら、
狼＞砂漠狼＞何か＞アヌビスで決まりになってしまったからなぁ
確かに低レベルはさっさと終わるに超したこと無いから、簡単に倒せて美味しいMOBで
不満は減るだろうけど、どの職でもとりあえず狼、砂漠狼、アヌビス行っとけって
どの職でもとりあえずOD行っとけと言うのと何が違うのかと思わないでもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 19:06 ID:7it/H1Jk0<> >>767
昔の効率Map、色々あったじゃない？
カビ園おいしいです→本追加　…みたいなことして狩り場壊しちゃったし
ああいうお邪魔Mobを削除してExp若干向上させれば
案外人はばらけると思うさ
GD1Fとかかなりおいしく変わったし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 19:50 ID:Or/hSj+i0<> お邪魔MobのEXPを多めにして欲しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 20:03 ID:LVBuduA30<> うまいmobを極少数にしてハエ飛び電車が割りに合わないようにしようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 20:57 ID:RQUR62Ty0<> >>773
よりハエ飛び電車が活発になるような <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 21:42 ID:DivnG/Ki0<> モブのＡＩを変更すればいいだけの話なんだけどな＜電車に限っては <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 22:11 ID:I9KbeSjj0<> 昔っからＡＩほとんどメス入ってないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 22:18 ID:JcC6c3+a0<> 入れる能力がないんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 23:12 ID:eI7qvrBu0<> さすがにそれはない
やはり電車もROの魅力の一つと暗に考えているのではないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 23:25 ID:Or/hSj+i0<> 今ROって古参ばっかだよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/19 23:50 ID:YjzZCURF0<> そうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 00:22 ID:q+iVjiTKO<> 今まで積み上げた物が惜しくて続けてる古参が大半なのに
その積み上げた物をぶち壊そうとしてるんだから世話ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 00:27 ID:RlwfOJnr0<> だからモノなんてどーでもいいから根本からクソゲーにされることに反対する <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 00:31 ID:tjQiHlH90<> エボプロSNS終了のお知らせ日記ばかりで吹いた
結局皆右ならえしか出来なかったわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:14 ID:myNdsalm0<> まぁリニューアルってこういう流れだったんじゃね？


重力の上司「最近客すくねーな新規ふやしてーなｗｗｗ株もあげたいｗｗｗｗ」
重力の上司「新規が入らない原因は、ずばり古参と新規の格差でしょう。
　　　　　　　　古参と新規の格差がある原因は、ずばり転生までの道のりが大変だからと
　　　　　　　　転生後の能力が高すぎるのと装備やカードの効果がどれも強すぎるからでしょう
　　　　　　　　つまり全部弱くすれば新規と古参の格差は減る＝新規が大量にくるでしょう。さっそく開発に依頼を」
上司「なるべく安くろう経費は安めにするために量産型MMOだ」
開発「わかりましたー。」
開発「できましたー。導入だ」
プレイヤー「でもこれ仮に新規呼び込むためとはいえ転生しやすくなりました転生職を弱くしました
装備弱くしましたって発表したら逆に新規からは印象悪いよな
新規たちがはじめてもまた同じこと繰り返して資産のなくなるだけだから止めとこうと近寄らないんじゃね？？」
ガンホー「カンファレスやRJCイベントでいかにも楽しくなるゲームかのように発表しよう」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:19 ID:VV3WIrMi0<> 動は今はやってる韓国MMOが羨ましくてROに基本システムを
まわしたいだけじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:24 ID:pIIQkcyn0<> R化1週間後には接続者数どんだけ減ってるかねー。今の1割でもいたらいい方だろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:46 ID:/C9zdq4X0<> なんだかんだリニューアルはリニューアルで遊ぶ奴はいると思うけどねぇ。
そのタイミングまで残るって事はコミュニティ捨てられないか。
今まで遊んで積んできたものを捨てられないかどちらかだろうから。
いくら底が浅くても一週間で見切りつけられるレベルではないと思うよ。
とりあえずサクライＪと同じものが来ないことが前提だけど。
未実装スレやクルスレに動画いくつか上がってるから見ておいで。

それにまあ、サクライＪの一番痛いところはKroそのまま持ってくるならいざ知らず
癌が意図的に客操ってＲを否定させたところだしなぁ。
あの順番でテストさせて、最後に「これつまらないですよね？」は
いくらなんでも客を馬鹿にしすぎた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:51 ID:pIIQkcyn0<> 無理だろ。それこそただのチャットツールと化すぞ。PT完全死亡のソロ仕様になるんだし。
数人がやめれば俺も俺もで雪崩式でやめてくぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 01:53 ID:bKfZlH6j0<> 別に見切りつけるとかそんな大層なことでもない
つまらなくなったのが改善されるまでちょっと休止するだけ

引退したやつはすぐ戻ってくるけど
休止したやつはいつまでたっても戻ってこない
今回もこの法則に変わりはないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:04 ID:rvIub3LR0<> ここまでこき下ろされてると
Rきたら1ヶ月納金して試してみたいと思ってしまう
私あまのじゃく休止者 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:13 ID:/C9zdq4X0<> やめないよ、ＦＦのβテストが始まるまではｗ
ＲＯやめて何をやるんだって言われたら何もない奴はまず残る。
ＲＯから離れたらＲＯ内だけにいた友達が惜しい奴も残る。
社会人でネトゲ依存してる奴はこのタイプが多い。
ＲＯ以外でも関係性を維持している連中は雪崩式にやめるだろうけど、
賢い奴は既に辞めているか休止に入っているから、
実際にＲが始まる段階までやっている奴は上記のレスどおり様子を見るだろうね。
788はいくらなんでもネトゲに費やした時間と投資したものに対して達観しすぎ。

一週間で辞める奴は明らかにステ振り失敗しちゃって
にっちもさっちも行かなくなった奴。
（この層も負けん気がある奴は回りに少しでも楽しんでいる人がいれば作り直す）
拳聖依存でＬＶ上げるだけ上げて今までのＲＯじゃなきゃどうしてもヤダヤダっていう
ＰＴがないと遊び方判らないです＞＜って層ぐらい。

ソロでも楽しんでいた前衛連中は可能性を見極めるために続けるだろうし
Ｒでの調整次第だが、経験値さえこちらの水準に近ければＰＴも可能ではある。
だからそのあたりを検証したいという検証厨もゲームを続けるだろうし、
そんなこと遣り出したら一週間で済むわけもない。
あまりにも人間という不特定多数の群れを一緒くたに見すぎ。一割とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:19 ID:bQdoqVtU0<> 人柱待ちの休止だ。文句あるか

長年つきあってきたキャラだからなあ・・・
失敗したくはない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:22 ID:hMz/zla+0<> 今まで積み上げた資産とコミュニティ
糞ゲー化した時繋ぎ止めるのは、この２つだが
資産はゴミ化率高そうだし、徐々に周りが止めて行くと休止連鎖するからなぁ
ゲームが終わってたら2ヵ月後で7割減とかじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:27 ID:/C9zdq4X0<> 793の読みが真実に一番近いだろうな。ＳＷＧがそれに近い。
あと追加で対人バランスが完璧に終わってたら一週間で3割は減る可能性がある。
なんだかんだＧＶ時の接続数35000→45000まで増えてるからな。
この層が辞めだしたらかなり厳しいことにはなるだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:47 ID:bQdoqVtU0<> 向こうのＧＶ動画見てると、最近はある程度まとまりのある感じになってはいるね
ＬＰも結構みるようになったし・・・
（それでも、献身とかロキがあまりないのは気になるが）

少し前まではバラバラって印象が強かった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 02:53 ID:Hfi73aiT0<> >>794
Gv時に１DAYで課金する層は土日オンリーだけじゃなくて、
課金組が3〜4PCのために１DAYって場合も多々あるから、
そうなると3割どころじゃないだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 03:25 ID:/C9zdq4X0<> ＧＶスレに上がってた+9グロリアスフィストもちの修羅ＧＶ動画。
http://www.mgoon.com/view.htm?id=2968121
かっけえなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 03:41 ID:codevDbE0<> http://www.mgoon.com/view.htm?id=2646819

こっちも張ってあったな、龍息
こんなんでPT必要だったりするのかね
自給が上がる仕組み出来たとしてもPTじゃヌルゲーすぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 04:24 ID:/C9zdq4X0<> その動画のＲＫ多分神器装備してるからあんま参考にならんけどｗ
今だって金盾拳聖で生体無双出来る。それと同じことをKroでやってんだろね。

ドゥネイールから最高レベルの装備で固めたＲＫが
通常650、属性攻撃かスキルで4ｋ貰ってるから
おそらく高レベルになってくると今と同等のダメージ受ける羽目になるんじゃねーかな。
ちなみにドゥネイールのKroでのステータスはこんなもん。
このレベルのＲＫでも50％程度しかダメージカットできてないから痛いもんはいたそう。

レベル： 148 攻撃力： 941?1260
HP： 516610 防御力/魔法防御力： 212 / 28
プロパティ： 持続性の3 経験値： 8665
種： シクムルヒョン 職業経験値： 6499

参考:kroのサラマンダー
レベル： 138 攻撃力： 1446?2005
HP： 80390 防御力/魔法防御力： 141 / 68
プロパティ： ファソクソン3 経験値： 5919
種： アクマヒョン 職業経験値： 7139

このＲＫならサラから被ダメ1ｋ前後。今と対して変わらんよ。
まーアクビでソロできちゃってる動画もあるしKroまんまなら温いんだろけど。
敵のスキル構成自体は変わってないから、あんまサクライＪ参考にしすぎて絶望しても
しょうがねえかもな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 04:34 ID:hMz/zla+0<> 金盾拳聖で生体無双は出来ないだろｗ
他PTMと来て経験値無双にはなるが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 05:08 ID:/C9zdq4X0<> www.nicovideo.jp/mylist/7025174
まあこの辺？ｗ
生体は調整が必要なぶんアレか。狭間は完璧に無双だがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 06:58 ID:LbRgRSBi0<> さて、初心者用リニューアルとしてアカデミーに実装されたゴラ即沸きゲーは今日のメンテでどうなるかな？
その結果次第で、本鯖リニューアルがどんなもんになるのかある程度伺い知ることができそうだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 07:22 ID:DMu8MSpR0<> 金盾だけで無双出来るとか、どんだけ小学生だよｗ
あくまでメギンや2〜3PCあっての話だろ
で2〜3PCあると、別に金盾や神器無くても無双出来てるやん拳
しかし、韓Rの神器ってそんなに効果でかいのか？
今でもメギン1個じゃ、押し切れるもんじゃないからそこまで効率上がらないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 09:01 ID:Hfi73aiT0<> レンタル神器か
あれは早く来て欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 11:51 ID:xWTLG74S0<> 亀だけどクジに関してはアカウント間の取引、カート移動、ドロップ不可能にしちまえばいいんじゃね
他の課金ゲーみたいに臨時の敷居が課金装備になるだろうけど既存のレアはそこまで相場に変化がないはず <> （○口○*）さん<><>10/04/20 12:29 ID:JExgP4dgO<> もう諦めてやめろよｗ
俺みたいに辞めて残ってるやつら煽るだけのが楽だぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 12:51 ID:32L10P/n0<> >>805
ロリルリペット化でMobの方の声も無くなる様なゲームだぜ？
分類管理する気がないんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 12:51 ID:3Xm9uiDx0<> >>806
ゆがんだ性格してんね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 13:25 ID:WI2GsKIL0<> 何度かやめようと思ったけど、その度に費やした時間とそれによって得た資産を考えて踏みとどまった
ある意味足かせだった資産がゴミになるなら、躊躇無く別ゲーへいくかな

正式な発表があるまでは、今ある装備品の価値は下げませんって言ってる癌を信じて
資産はゴミ化しないものとしてプレイするつもり

欲しかったものが噂のお陰で色々値下がって、金稼ぐのが今すげー楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 13:35 ID:DlxN0gQD0<> 資産がゴミ化して嘆くのはRMTerだけだしな。
真っ当なプレイヤーは引退するゲームの資産価値がどうなろうと関係ない。
正に今が良ければそれで良し状態。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 13:38 ID:hMz/zla+0<> そりゃ引退が決定してりゃなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 14:53 ID:0xrKid/70<> どうでもいいけど
>>809
＞その度に費やした時間とそれによって得た資産を考えて踏みとどまった
って考えは経済学的にはどうかと思うぜ
例えそれまでどれだけ出資していようが、継続する事で更に損するなら
きっぱりやめた方が最終的には得。
考えるべきは、今ある資産のお陰で他ゲーに移ったり他の趣味に変えるよりも、
ローコストで楽しめるかどうか、のみ。
感情的に捨てきれないと言うのは判るけどね


…と言う話を動癌にもしたい。
R化にどれだけコスト掛かったのか知らんけど、強引に推し進めても費用の回収はおろか
更なるコスト増と収入減を引き起こすだけだと言うのに… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 16:19 ID:hMz/zla+0<> http://www.youtube.com/watch?v=NhXNfxjRrcs&feature=related
あの過疎ダンジョンもカード実装、ボスまでソロで帰還できるお手軽Dになりました＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 16:25 ID:IAsuDSq40<> 過疎ってる国でテストしてバランス調整してるから
こんなソロゲーになっちゃったんだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 16:31 ID:WI2GsKIL0<> >>812
これ以上はやめた方が良い。続けない方が良いって分かった時点で即やめるのが賢いとは思ってる
まあギャンブルで大負けする奴の思考も、それまで費やしたお金を考えてやめれないっていうじゃんか
たぶんそんな感じ。貴方が言うように損得の理屈じゃなく感情の話だな

ずるずると引退せずに今までやって来て、むしろ最近楽しくなりつつあるから
もしＲ化で色々ゴミ化するならやめれる良いきっかけになる。
感情を捨てれないのは今のROに対してで、それが向こうから消えてくれるって訳

グラフィック一つとってもROは今話題のネトゲに比べて大きく劣るし、
続けてる理由は積み上げた資産が価値がある、だから楽しいってだけなんだよね

だから自分がしてるＲ化への対策は、別ゲーを詳しく調べるって事だけ
FF14がやばいｗROやめてあっち始めたらリアルに支障出そうで怖いわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 16:36 ID:qXAw8FTE0<> グラフィックはどうだろう？

この2.5Dであることを評価してる人もいるし
（2Dも3Dも嫌。って人ね。）
2Dだと座標が見えにくかったり、3Dだと酔うとか見た目が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 18:03 ID:ZT++i0pn0<> >>815
FF14は色々問題もあったがFF11の実績とノウハウがあるもんなー
スクエニの看板背負ってるし絶対に失敗させちゃならんだろうし
廃人化はそこまで心配する必要ないんでね？
なんかWoWのシステム真似するとかあったしあっち系統でつくんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 18:23 ID:/C9zdq4X0<> >813
これはひどいｗｗｗｗ
封印神殿ソロもひどかったが途中のイベント追放もなくなってるじゃんｗ
最大火力が下がったせいでスキルつかわれても耐えられちゃうから
火力で押し切るみたいな真似が出来るのかー。
しかしＥＱも使ってないしＡＩどうなってんだ？

見事に調整失敗してる実例だなぁ
フンテクこれ見てどう思ってるんだろなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 18:26 ID:ZT++i0pn0<> ドラゴンボール化とか散々言ったし言われたけど
ここまでくるともうそれすら軽く越えちまったよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 21:25 ID:bltbVyhY0<> >>813
うわぁ、なんか音聞いてると凄い気持ちよさそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 21:28 ID:iZf7dvBS0<> VIT -スターン、ドク、中毒
AGI -出血、睡眠、発火
INT -沈黙、暗黒、同ビング、恐怖
LUK -呪い、真牡蠣、混乱
STR -イムプリズン

韓国のほうで状態異常の耐性ステが分散されたようです <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 21:38 ID:myNdsalm0<> もう日本でサクライしなくてもいいから
韓国サクライをiROのように世界中から接続許可して欲しいな
バグ減らすためにも世界中でテストすべきだろiROのサクライなんて機能してないんだからさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 21:54 ID:niTlpAlu0<> R化がどんな感じかいまいち想像できてない人は
グラナドエスパダをやってみると8割がた理解できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 22:28 ID:hMz/zla+0<> リネ2の無料期間やってたが、あれとサクJは似通ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 22:52 ID:myNdsalm0<> 比べてみると全然変わるな

現仕様の状態異常公式
ttp://www.eonet.ne.jp/~night-np/ragsin/ropvpj.htm <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/20 22:54 ID:8ShfGNmQ0<> 魔法職やってたが、遠距離から叫んで攻撃の繰り返しで飽きた
マジ狩り、ＳＧ狩り・・・のほうが面白かった <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:11 ID:RD6cCwZf0<> >>821
あっちはテストじゃなく既に本番実装してから結構経つのに
今更そんな状態異常のステをばらけさせるとかいう根本的なパッチくる時点で
Rがどれだけ何も考えないで作られたクソかよく分かるな。
まるで1からはじめたαやβレベルだ。
それならいっそのことRをRO2としてでも新規ゲームで出せばいいのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:13 ID:+XB7+Bx70<> 精練も+10までは簡単になるしジェスターとかゴミになるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:18 ID:o+gCNeyz0<> 凍結がＩＮＴ耐性とか・・・

あっちの人間だったら、もう一回ステリセ要求しそうな感じになってくるな

ＲＫとかＶＩ＞Ａあたりで、マルクじゃなくてペコ鎧来てブレス撃ちまくりなんかねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:33 ID:mKzTIhC+0<> 本鯖でバリバリ稼動中なのに
既存異常に対するステの意味合い変更
とかマジでキチガイじみてるだろ

新追加異常の耐性がLukやAgiに振り分けられるってんならまだ分かるが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:34 ID:zpgRtlOP0<> まぁ、VIT職からしたらそうかもなぁ
他ステ重視の職は嬉しいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:51 ID:o+gCNeyz0<> ＤＥＸを除いたＳＴＲ〜ＬＵＫまで、アイテムを叩くことができない状態異常が
ひとつは入った形になってるんだね

ＬＵＫのインプリズンはアイテムスキル使えないし
睡眠がＡＧＩになったのはその形にするためのような気がしてくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:53 ID:IIfXoKD90<> ってかR発表当時ステータスによる完全耐性をなくします。
あらゆるステータス依存を下げ装備依存度を強くします
その為ステータスによる耐性増加そのものが廃止されたのがリニューアルだったのに
あっちは本番実装して1年もたってるのに今更付け直してしかもばらけさせるとかｗｗｗ
これはもうユーザーの要望きいてるというより考えないで作ったものを本鯖にテスト実装して
それから考えて直してるだろ。


ネトゲで修正はつきものだがここまでされると、Rってのは未完成のゲーム作品としか思えない
それが今世界各地のＲＯに導入されようとしている
しかもRはRでもいつのバージョンがくるのかすらわからんし
育てても明日修正されるかもしれないのにステやスキルふるきになれんわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:55 ID:Wi2Azm3q0<> ステータスによる耐性増加そのものが廃止されたのがリニューアル
というのは初聞きだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 00:58 ID:o+gCNeyz0<> ＞ＬＵＫのインプリズンはアイテムスキル使えないし
すまんｗ
ＳＴＲだったね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 04:15 ID:IqYWmXMZ0<> Ｒ化後は三次職目当てに人増えて、その後徐々に減っていくって予想してたが
こんなの繰り返してたら、人柱待ちで牽制しあって逆にＲ化実装直後は人減るんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 04:22 ID:eHFLopUS0<> 特にメカニックになるやつはほとんどいないだろうな
仮に一瞬でJOB50にしたとしても武器精錬の成功率が今より落ちる
つまりわざわざWSを育てた意義が丸ごと無くなるわけだ

WS複数持ってる変人くらいしかメカニックにはならん
俺とか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 05:25 ID:aE0sB2oG0<> >>837
戦闘WSならなるんじゃない？
いるかどうかとか知らないけれど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 05:36 ID:eHFLopUS0<> いや製造じゃなくて精錬だから戦闘WSの話だよ
精錬目当て以外に戦闘WSやる酔狂なやつ滅多にいないし
いたとしても、精錬を失うかもしれないという覚悟を決められるやつはさらに限られる

WSJob70達成が死ぬほど楽でいくらでも作り直せるとか
そういう状況になったら話は別だが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 06:27 ID:C5ZqsFe60<> >>829
元々凍結耐性は除算MDEFが主でLvとLUKが1/10ステだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 06:59 ID:Wi2Azm3q0<> >>839
メルト10　CT10の俺ディスってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 07:42 ID:1POGG9Ll0<> 精錬確率は据え置きだろ？

入手経路がイマイチわからんが、
+9まで保障とかそういうアイテムはあるようだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 09:49 ID:Wi2Azm3q0<> 精錬はBS,WSのスキル武器精錬の話な
精錬保障アイテムは確か向こうのイベントだか大会だかの賞品だったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 10:48 ID:A2If/mBN0<> >>837
戦車が直せるとかならメカニックもいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 10:59 ID:aLJM7Wle0<> >>837
つーかRの詰めの甘さと言うか、開発の頭の悪さが現れてるよな
メカニックの武器精錬はWSの同じJOBLvよりJOBLv20分成功率が高い、
とかに設定すれば良いのに

この際JOBLv25分成功率が高い(JOB45で同等、JOB46〜50で上回る)とかにしても良いと思うんだがな
折角3次職になったのにJOB50まで上げても前より低く、ホルグレンと同等です
とか意味わからん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 11:17 ID:A2If/mBN0<> 回避率増加が2次職になると増えるような感じで
上位職になれば色々とスキルの効果が増えればいいんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 11:38 ID:GE+adKgZO<> R化前にWSお座りしてた奴が勝ち組だろ
苦労してと言うが拳聖使えばオーラノビだって余裕だし1PC低時給狩りしかできない雑魚は居ない者と見ていい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 12:06 ID:9ZOQOFoY0<> 韓国だと3次Base150になってもJobLvが50になってなかったりするから
製造だとステ上限120になってもJobLv上限とJob補正が下がって製造成功率が下がるし
純製造は転生99/70のまま隠居してた方が成功率が下がらないんじゃないかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 12:41 ID:xnZAfZrM0<> >>842
実際はバランス名目での維持とかではなくて、単に中途半端に放置されてるだけだからな、アレ
オーバー精錬やら実装し始めた頃は、精錬成功率その他まで大幅に変えるって公言されてたわけだし

ただまあ、仮にその辺が新しく開発されたとしても、BSWSのスキル精錬はそのままでしたとか半端なことやらかす気がするがｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 14:33 ID:IIfXoKD90<> これR化後は拳聖お座りすらできないんだっけ？
糞ゲーにもほどがあるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 14:38 ID:Ov6Kaobf0<> 拳聖お座り自体はできるでしょ。

ただ、Lvの関係上Lv150までは引っ張れません。ってだけで
あ、効率がでない可能もあるけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 15:28 ID:C8nTHwQu0<> ケンセイが終了したら存在意義がなくなるわけだが
その辺はどう考えているのかねぇ
ケンセイのおかげでせっかくわいわいPTプレイが出来るというのにそれがなくなったら残念だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 15:30 ID:4wHUEpAJ0<> えー……拳聖のわいわいはただの作業のような気がするんですけど……
どっちかっつーとペアの方が楽しいです、温もりも蹴りも <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 15:38 ID:IIfXoKD90<> あの会社のことだ、しばらく3次を最強職の位置にたたせてから
ケンセイ上位を実装してその職を全職のなかで最強職にするという計画を立てているはず <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 15:47 ID:C5ZqsFe60<> >>852
棚、トール、名無し、生体、アビス、JD、ゲフェニア、GH他
拳聖が居なくてもPT狩場なんていっぱいある

拳聖のPTってのは、養殖目的として便利だから
使っているだけで、PTで遊んでるんじゃないよ。

その辺は自覚持っとけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 15:57 ID:7ral1iu30<> もともとケンセイ自体MMOというゲームには
あってはならない存在というのを早く気がつけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 16:53 ID:X5mk97z40<> ケンセイの上限LV８０でいいよ
やつのせいで昔はわいわい狩りいってた仲間が
効率厨になってしまった
バカみたいに転生オーラ量産
装備は微妙、PSはほぼナシの糞キャラばっかりだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 16:57 ID:ci+GRjZ/0<> まぁ、拳聖と狩り行っても何にも面白みを感じなかったのは事実だし擁護はできんなぁ；； <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 17:04 ID:zpgRtlOP0<> ケンセイ狩りのわいわいは「うはｗｗｗうめぇｗｗｗ」に尽きるからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 17:49 ID:Wi2Azm3q0<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10452218
R後コンテンツGvG終了のお知らせ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 17:55 ID:n7YCOZAZ0<> むしろ始まったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 18:18 ID:addx7lMp0<> タオとミョル持てば強いし面白いし始まるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 19:16 ID:/Uwz2Whu0<> 危惧されていたタイマンゲームじゃなくて
弾幕ゲームなら防衛ライン引けるから面白そうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 20:42 ID:Wi2Azm3q0<> たしか既存のSTRとかのステが高くなると対人でダメージバランスが悪いから〜〜とか書いてあったが
どうみてもWメギンどころじゃないのがな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 22:15 ID:xnZAfZrM0<> タオで威力倍にしてる上、日本鯖の重さを考えると単独でここまでの無双は出来なさそうな

タオ神器無しのLv150・VIT120カンストRKの竜ブレスくらいだと、他職も変わらない火力出てるそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 22:28 ID:ZPnq3G2U0<> HPはすごい増えるけど、回復量は変わらないんだよな
HP半分くらうスキルでも今と3次後じゃ全然違うね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 22:33 ID:7QZtfOzk0<> 詠唱がほとんどなしでこの威力はなぁ
魚とか皿は糞長い詠唱があってあの威力なのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 22:34 ID:HYeYoCw10<> >821
これは改良なんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:04 ID:zL7YDba/0<> Rは耐性関係が死んでるのに3次スキルで攻撃力が上がってるという
今の状態から比べると極端に攻撃力過多な世界
防御の意味が無いから動画みたいに遊撃して潰しあってる感じだな
防衛とか無理なんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:05 ID:addx7lMp0<> ＩＮＴ偏重な気がするがね。凍結がＩＮＴって何の冗談？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:12 ID:mKzTIhC+0<> >>868
>>821
韓国でこんな変更今更ブチ込んで
6月に日本に来る仕様はどうなるんだよ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:32 ID:C5ZqsFe60<> >>870
>>840 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:42 ID:/Uwz2Whu0<> 実はガンホーが提案した状態異常公式が
先行テストでkROに実装されただけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/21 23:49 ID:addx7lMp0<> ＭＤＥＦとの大きな違いは、レベルとステだけで耐性が決まることじゃないの
ＩＮＴ極に意味のあるキャラはマルク外せますということがＩＮＴ偏重だと思ったわけで <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:12 ID:WdM4x1Vy0<> 単独無双なんてグルーミーか忘却くらって終わりじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:14 ID:6HXqOvIY0<> 今現在は対人において凍結が重要なウエイトを占めているけど、Rではそうでもなくなるんじゃないか
逆にAGIで耐性が付く状態異常は強力だったりして。(vitでつく耐性は軽い扱いになったり。)
と俺は好意的に解釈してみるが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:26 ID:obyb3aaY0<> >>873
これだろ
こんな変更をこの時期に韓ROにぶち込む理由はそれしかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:27 ID:42BXcQM40<> 既存の装備の防御は、R後はそれに合わせて修正されるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:39 ID:N9H0ZxpY0<> >>876
睡眠は結局、馬でおｋ
出血とか発火は万能薬などの回復アイテムやらでなんとかなりそうだが

問題はＬＵＫのやつ
呪いや混乱はアイテムでなんとかなるが石化がやばい
ＳＣは近づかなければよいのだが、魚のシエナどうするんだよｗ
ＧＶerはＬＵＫいくつ振るか悩みそうではある <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 00:54 ID:FL0GZ6Ki0<> 重力のことだから不死鎧で石化無効なの忘れてたりするんじゃなかろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 01:09 ID:N9H0ZxpY0<> 不死鎧つけると、ドラゴンブレスがすっごく痛くなりそうな予感 <> （○口○*）さん<><>10/04/22 01:44 ID:IOgyvyMdO<> ハティ鎧が弱くなるってことか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 06:23 ID:0ZaE0uUa0<> R化済みの韓本鯖、いまだにコロコロとデータ弄くってんのか・・・
エボプロSNSからも公式brogからも一切Rの情報出てこない
（というよりRの話題に触れようとすらしない）のも、頷ける話だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 07:19 ID:/54WZLtk0<> >>873
有料βするなよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 08:34 ID:imMjlJkPO<> ぶっちゃけもう未実装スレに合流していいよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 08:37 ID:ilTbwFFR0<> こっち隔離ですから
こんな議論向こうでやられたらスレ潰れるｗ
少なくともサクライ鯖でJroテスト始まってからにしてくれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 09:54 ID:fSRNjSVb0<> どっかのニュースで見たけど日本とアメリカは製品に対するユーザーの意識が全く違うみたいだな

日本：金払ってんだからお客様の要求は全部通って当然、少しでも不具合があるとかありえない
アメリカ：不具合あれば報告するからその都度UPデートしてくれればそれでいいよ

ネトゲの性質上最初から完全ってのはありえないし、後から修正くるならバグだらけでもいいから
発表どおり6月末までにはR実装して欲しいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 10:09 ID:11dDQqmg0<> >887
ここは日本だし、お前アメリカ人じゃないだろｗ
ユーザーの意識云々以前の問題だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 10:13 ID:Qnf3xz+Q0<> あとから修正されてもステ再振りなきゃ終わるしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 10:28 ID:fSRNjSVb0<> コンシューマと違って変化していくのが前提のネトゲなんだから、現状ウマーしてるステスキルがマズーになるの嫌ならネトゲなんてやらない方がいいだろ
いつかは変化するのが今ってだけの話だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 10:51 ID:11dDQqmg0<> 変化じゃなく調整ミスだから怒ってる奴が多いんだろ
課金アイテムの返金とかしてるのに、変化とか的ハズレすぎだ
最初から返金するのが前提で販売してたのかよｗ意味ねぇ
装備のゴミ化も、新装備の刷新があるならいいがそれも微妙
スキンオシャドウだって、その登場で従来装備がゴミ化するなら
ウエルカムだけど、結局手に入れようがねぇしな
プレイの手の及ばない範疇で、変化とかいわれてもどうなの？それ
強力な3次装備も、そんなに着々と実装されてないしねぇ韓でも <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 10:52 ID:Qnf3xz+Q0<> 今のRO層にそれを言ったら人がいなくなるだけだろ
そもそもRはそんなバランスパッチがたまに当たるって状態でもなく
毎週計算式が変わるテスト鯖状態に近いしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 11:40 ID:fSRNjSVb0<> 何で最初っから完全な状態が前提になってるんだよｗ
これから先にその仕様にあわせた装備が出てくるってことだろ
調整ミスだと思ったらそこを直してくれって言えばいいだろ
何で最初からやるな、になるんだ
返金されたならそれで別に損してねぇだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 11:46 ID:zeOBVtxF0<> ここはＲ化内容に突っ込むスレなんだから、
変化はどんなものでも受け入れますって立場ならここ来る必要ないだろ
何しに来たんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 11:57 ID:0S11lJIh0<> ただの構ってちゃんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 12:17 ID:gtP2eXLbO<> または社員 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 12:20 ID:q404BLFDO<> >>887
違う
アメリカだと不具合なくても文句あり返品あり
不具合あったら苦情に訴訟だよ
文句・訴訟なしのサイレントクレーマーな日本とよく対比される <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 13:33 ID:zaB9rIN10<> >>890
ゲームの根幹がいきなり変化してスキルリセのあげくステリセがやってくる
これは他のネトゲでも普通なのか？

こういうのやらかして人がいなくなったネトゲあったような・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 13:47 ID:X8I7Wy/y0<> 根幹から変更する事自体は否定するようなもんでもないかと

問題は、その変更による弱化に対して、スキル火力やらが異常すぎてバランスとれてねーって点だよな
実際ドラゴンブレスに限らず、大体の職が範囲で五桁付近出せてるし、阿修羅やらADSの範囲化なんてアホなものまである始末だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 13:52 ID:IqbutYUa0<> ＞根幹から変更する事自体は否定するようなもんでもないかと
よく分からないんでkwsk <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 13:53 ID:Otlfs2/40<> 根幹から変更して将来のゲーム性を確保します
↓
根幹から変更した結果、ゲーム性を消去しました <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 14:24 ID:LLjq/rKi0<> アメリカだったらSB系列とかとっくに潰されてるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 14:35 ID:8NC7M0jU0<> 根幹から変更しても肝心のゲーム性自体が損なわれないか、向上すればいいんじゃない？
シリーズモノのコンシューマなんかじゃ割とよくある気がするけど、
継続運用のネトゲとは予算の割り振り方が違うからなんとも言えん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 14:56 ID:WWwlJj1/0<> コンシューマのシリーズものは、ブランドは同じでも個々別々の作品だろ

継続が売りのネトゲで、強制的に別作品(根幹からの変更)てのは、反発招いて当然

R仕様も、素直にRO1.5(別作品)として出しゃあいいハナシ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 15:07 ID:YHrlrt5g0<> >>903
根幹から変更して肝心のゲーム性自体が失われるか、奈落の果てまで落ちるからRは叩かれてるんだろ
（損なわれるとか下向するなんて生易しいものでなく） <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 15:25 ID:zaB9rIN10<> ステスキルを自由にできるけど、ステリセスキルリセないって前提なのに
それが根幹からかえられた揚句、タブーだったはずのスキルリセステリセ・・・

レベルにしたがってステ上昇が決められてるケームなら被害は少ないだろうけど
ステスキル振るゲームでこんなことしたら大混乱大顰蹙は当たり前じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 15:47 ID:GyAPrse00<> >>902
というかアメリカの場合はやってるのがWoWとかだしな
ちゃんと計画的にうｐだてしたりバランス考えている開発や
運営が多いから日本とは比較にすらならない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 15:55 ID:LLjq/rKi0<> >>907
それ以前に企業として無理
日本と違って実損害額以上の訴訟が通る国だぞｗ
SBは日本だからやれる商売 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 16:03 ID:ElH6LmoH0<> iROもR化するんだから誰かちょっとアメリカで訴訟起こせばいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 16:52 ID:V7TwW/Lw0<> >>856
ケンセイというよりヌクモリのチート級の強さだよなぁ・・・
他のMMOみててもROのケンセイのような職ははじめてだわ
まぁ他のMMOと違って職の数が多すぎるのがROの特徴でもあるから
こういうずば抜けた職が一つや二つでてきてしまうものなのかもな <> （○口○*）さん<><>10/04/22 17:04 ID:gVWpQeTK0<> tp://www.ragnarokonline.jp/news/event/fanfes2010/

2010年6月にアップデートを予定している「3次職」による、攻城戦のテストを中心としたテストサーバー「
SakrayJテストサーバー・攻城戦テスト(仮称)」を、期間限定で設置予定です。

こちらのテストサーバーへは、昨年実施した、「ファン感謝祭2010」当日に配布する
「ファン感謝祭2010 Thank Youチケット」を5月6日（木）までにご利用いただいたユーザー様と、
会場で申し込みをしたギルドの皆様にもお集まりいただき、
「エボリューションプロジェクト」にご参加いただいている方のほか、
3次職がいる環境で、多人数での「攻城戦」をどのように遊べるかを体験いただければと考えております。

※「SakrayJテストサーバー・攻城戦テスト(仮称)」は、今回の追加募集以外での、一般募集は行いません。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:04 ID:V7TwW/Lw0<> そういや日本でも教範の効果説明でjobもＵＰされるって効果だったにの実装当時
設定ミスというかバグでjobの効果がなかったんだよな
修正されたもののアイテムやお金の返金は一切無しで
日本でもこれはアイテム詐欺だから訴えようという騒ぎになったよな、実際に訴えまではいかなかったが
アメリカでRなんて導入されたら一人くらい訴え起こす奴いるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:08 ID:aN1UhIkJ0<> 日本人は口だけ
だからガンホーはクジやパッケを中心に金だけを稼ぎ
錬金バグ付のクソパッチとかで適当に運営をしても怖いものがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:12 ID:evwW7L7y0<> >>911
よくぞ生き残った我が精鋭達よ!って感じでテストしてもらうのか… <> （○口○*）さん<><>10/04/22 17:18 ID:gVWpQeTK0<> >>914
会場で一緒にバブルガムのチケも配ってる
癌の媚具合がやばい･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:20 ID:gVWpQeTK0<> すまん。さげわすれた <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:32 ID:8NC7M0jU0<> >>910
飛び抜けたキャラと言ってもβ時代のハンタや
転生実装後しばらく経ってからLKくらいなもんだろ、普通は
単体では他より稼げるが、それだけって感じ。

ケンセイみたいにPTの半分お座りさせてなおケタ違いの効率なんてのは類を見ない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:36 ID:xzf/EcFY0<> 攻城戦テストってテストと言うかユーザー側にとってはただのお披露目？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:40 ID:qBbq4AI90<> ＞また、当日ステージでは「ラグナロクオンライン」のカンファレンスを行ない、
＞2010年後半のアップデートや施策についても発表いたします。
＞未公開情報満載のカンファレンスも、ぜひ、お楽しみに！

ここにR仕様についての情報公開も含まれてるんだろうか？
このタイミングでテストしても6月の実装に結果が反映されるとは思えないけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:42 ID:L8kmeaqG0<> 12 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/04/22(木) 17:38 ID:Na42nsR50
テスト結果が十分に反映されないサクライをまたやるのか

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/04/22(木) 17:41 ID:I48eBFKP0
テストじゃなくてあくまでも「3次の体験」なんだろ
つまり実装内容はもう決定してるって事だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:43 ID:SjHzDSEO0<> >>919
一部ユーザに公開したテストサーバ（仮名）での結果を
リニューアルに反映させるとは一言も書いて無い

3次職が居る環境での攻城戦を体験して頂く ＝ お披露目
でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:50 ID:eHtP6mpg0<> 変な所を少し直すだけだろう

例えば
・3次の火力にたいしてバリケードが脆すぎる
・深い睡眠の対策がないのがおかしい

こんな程度 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:51 ID:V7TwW/Lw0<> 3次職テストしますから会場においでね☆ミ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 17:54 ID:eHtP6mpg0<> >もうひとつは「ギルド招待枠」で、当日会場で手続きをしていただいたギルド（先着100ギルド）のメンバー全員をご招待いたします。


先着か <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 18:01 ID:OLzksCiX0<> 糞なのを見せびらかしてなんとか残っているお得意様の1dayGv接続者を一掃する気か
癌は面白いな
そんなにはやく自殺したいのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 18:12 ID:zaB9rIN10<> 深い睡眠は耐性ステがあるぞい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 19:40 ID:eHtP6mpg0<> レベル以外に耐性はないです <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:05 ID:gmQKUhG00<> 攻城戦のテストか･･･。
常時奪い合ってます、って事かな。
日曜20時〜22時までです！だと面白そうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:08 ID:oYIMmis90<> 感謝祭に行かなきゃ参加させないとか
どこまで屑なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:14 ID:qBbq4AI90<> エボプロテスターも含まれてるから
総数だけならそれなりにいる <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:14 ID:DSHspqEz0<> どうせ昔のヴァルキリー鯖並に動けないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:25 ID:V7TwW/Lw0<> >>931
ヴァルキリー鯖と違って1dayかった人のなかから抽選という人数制限してるから
それは無いんじゃない？

ヴァルキリーの時は人数制限なかったからゲフェンでノビが大量にいて動けなかったな
しかもこれを1日だけやってテストにも何もならないという <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:32 ID:LAlLCIXh0<> 癌のことだから「日曜日の20:00〜22:00にテストします。」とか言いそうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:37 ID:zaB9rIN10<> >>927
＞2010/01/06 対象のベースレベル及び INT によって持続時間が減少されるよう変更(深い眠り自体の効果を修正)

未実装Ｗｉｋｉのサラスキルの項にはこう書かれているが気のせいか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:43 ID:OLzksCiX0<> 高ければ耐性がつじゃなくて錐みたく高ければ受けやすい状態異常とかもっと工夫しろよ
頭使ってねーなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 20:43 ID:DSHspqEz0<> 1dayかった人のなかから抽選って？
よくわからなくてすまん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 21:37 ID:Qnf3xz+Q0<> エボプロテスターの事かな
あれは1ヶ月課金だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:11 ID:eHtP6mpg0<> >>934
効果時間しか減ってないじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:13 ID:V7TwW/Lw0<> ふと疑問に思ったんだけど日本のリニューアルは独自調整するとか言ってるけど
Rの何時のバージョンを独自調整する気なんだろうな？
それとも調整どころかゲーム作り直したので韓国とは別のゲームになったりは時間的に無理だから
結局韓国とちょっと違う程度のものがくるはず何だかいった何時の時期の韓国仕様なんだろうか？
数日の間でも韓国仕様はどんどん変わってるんだから・・・
それ教えてくれないと分散したあとの仕様なのか、それとも
それより前の仕様なのかはっきりしてくれないとステ振りしずらいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:14 ID:DSHspqEz0<> 1月の終わりだかに発表されたときは
２００９年７月の韓国版と比べて
という表現だったがその後どうなっているかは知らない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:16 ID:7RCXJ5vR0<> 結局なんやかんやごまかされてるうちにあと二ヶ月になってるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:22 ID:V7TwW/Lw0<> テストと言っても開催時期的にテスト後すぐに本鯖実装予定だから
どう考えてもお披露目会だろうな

3次職が実装しましたよ休止中のかたがた引退したみなさん
進化？したＲＯをまたみにきてくださいっｗって宣伝だよ
このスレであまりに日本独自Rテストしろって声と
リニューアル後のＧｖはテストしないのか？という声が多かったからまた斜め上な対応したんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:28 ID:OLzksCiX0<> 相変わらず
糞と糞を合わせてビチクソッ！な発想力だからなあ癌は
もうこうなったらとっとと実装して即死して欲しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 22:50 ID:X8I7Wy/y0<> >>942
「もうテストは無い、このまま実装だ」って言ってるようなもんだしなあ
元々テストするって話も無かったわけだから、仕方ないって言えばそれまでだが

そもそもGvのみってアホすぎる気がｗｗ
来場者しか参加出来ないって時点で本鯖同様の大規模ぶりにはならん＆それらに関連する問題の洗い直しなんて出来んだろうし、下手したらお披露目の意味にすらならないんじゃ
やるなら日本Rの体験プレイってことで全MAP開放すればいいのに、それすらやらんってのは……そんなに実装前に日本Rの情報出すのイヤなんかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/22 23:23 ID:TMlFJ2960<> っつーか、重力・ガンホーの汚いところは
何かにつけて変更点には『プレイヤーからの〜〜』ってつける点 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 00:10 ID:1LNrXmA10<> >>938
効果時間でも耐性には変わりないだろう

動きだす時間が短ければ効果が薄れてると言える <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 02:04 ID:GEewQiSY0<> >>944
そら今やってるプレイがレベル上げ以外全部ゴミになる可能性もあるんだからな。今やめられたら困るんだろw
RJCパックやクジもいよいよ大放出モードで売りたいんだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 10:00 ID:n+QnGPOG0<> >>944
エボプロテスターは何処に行った？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 10:01 ID:/ZiLm6F+0<> イベント参加者と旧・追加エボプロSNS参加者にはボロカスにいってほしいのは確かだな

当日に配布する「ファン感謝祭2010 Thank Youチケット」を5月6日（木）までにご利用いただいたユーザー様
ってことだから、GW済んだ5/11あたりに期間限定テスト鯖実装しそうだなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 10:12 ID:9Rxx+U0n0<> エボプロSNS参加者には無条件で体験させるべきだろ
なんのためのエボプロでなんのための追加だったんだろうな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 10:15 ID:vLc1sfVd0<> よく読め
エボプロテスターは参加らしいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 12:07 ID:AQkewXqHO<> しかしエボプロメンバーがちゃんとテストするかと言うと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 12:12 ID:3OIqek6T0<> 前回のテストみたいにツマラナイからやめたとか
この次元になるともうテスト自体意味をなさない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 12:44 ID:fKGHE01b0<> お前らがエボプロ参加してたとしても、もって一週間だっただろうな
それくらい酷かったし、癌がそういう風に誘導したのもある

一部の真面目なテスターのおかげで
命中率の具体的な計算方法がわかり、実際に要求されるDEXが驚くほど高いこととか
STRによって武器ATKが増幅することとか
今まで乗算だったところが加算になってたりとか
精錬と製造の成功率は案の定job50どまりだったとか
色々判明しただろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 12:47 ID:cAZ9bqBP0<> そのくせステ再フリできないとか終わったやつが出るだろしねよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 14:00 ID:Inov7sg60<> とりあえずRの内容をそろそろ全部出すべきだと思うんだ
準備期間もなしにいきなりＲ化して
ユーザーのみなさんはテスターです
をまたやるつもりなのだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 15:50 ID:y4k/JH3M0<> (kRO+現行RO)/2 = 新ATK
(kRO+現行RO)/2 = 新MATK
(kRO+現行RO)/2 = 新DEF
(kRO+現行RO)/2 = 新MDEF

Lv/2 + DEX/2 = 新HIT
Lv/2 + AGI/2 = 新FLEE

これで解決 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 16:32 ID:vLc1sfVd0<> 解決しねえだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 16:58 ID:NUPttCFwO<> HitとFleeの計算式がそれだとますます装備ゲーになっちまうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 17:35 ID:y4k/JH3M0<> HITとFLEEの上昇率をさげないと
3匹以上の下がり具合を緩和することができない <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 17:52 ID:T294sg1j0<> ん？
意味が判らんのだが、AGI系とVIT系のFlee差が最大で50位しか変わらん
＝AGI極が95％回避できる敵はVIT初期値でも50％以上回避できる
＆VIT初期値が全く回避できない敵はAGI極でも50％しか回避できん

と言うことになるがそれでいいのか？囲まれとか全く関係なくな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 17:58 ID:vLc1sfVd0<> 極端な例でFleeとHITに現行から+700するとたら
Flee1000で必要Flee900のﾓﾌﾞは2匹余裕回避、3匹余裕回避、4匹全被弾

+700がなければ
Flee300で必要Flee200のモブは5匹余裕、6匹もわりと行ける
この事かな？ <> 961<>sage<>10/04/23 18:00 ID:T294sg1j0<> ごめん意味分からんこと言ってた

AGI系とVIT系のFlee差が最大で50位しか変わらん
＝AGI極が95％回避できる敵はAGI初期値でも50％以上回避できる
＆AGI初期値が全く回避できない敵はAGI極でも50％しか回避できん

と言うふうになるということ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 18:13 ID:vLc1sfVd0<> まずなんでAGI系とVIT系のFlee差が50なんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 18:17 ID:T294sg1j0<> ＞Lv/2 + AGI/2 = 新FLEE

と言う計算式ならそうならね？
木琴とレイドの差を考慮しても70程度だし、弓系でもなければ補正もそこまで変わらん <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 19:18 ID:O4FJ1YRj0<> マジレスお疲れ様です。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/23 23:37 ID:fh9w45fl0<> 追加エボプロSNS参加者も対象になるのかな…　癌の事だから斜め上行きそうで怖いわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 00:12 ID:EaZ0UH+yO<> 追加参加者のサクライ垢は作成済みだからな。
あるとすれば、「うっかり垢有効にするの忘れてました」とかそういうやつ。
逆のことをやった実績があるだけにな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 00:37 ID:B4Bb662u0<> 追加参加だと、桜井の垢はないんっじゃない？
２次テストもなかったし、3次体験できたのは追加前のレポート提出した人だけだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 00:43 ID:h8W7gSBY0<> >>969
前「SNSだけの参加者」であったはずの途中参加者がそのSNSIDでログインできたが、
すぐにメンテで入れなくしたという事件があった。
連動してる可能性があるね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 01:40 ID:ORfCnpg60<> たしかに、エボプロSNSは５月末までだしサクライJの開催時期とぴったり合う。
前回とは逆で、RJCでのサクライ参加者が『エボプロSNSにログインできました！』てのがありそうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 10:41 ID:N/RzHj9s0<> どうせならGW中にゆっくり試したいが・・むりだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/24 10:43 ID:N/RzHj9s0<> 公式ブログより
●SakrayJ攻城戦テスト（仮称）
主に攻城戦のバランスを見ることを目的として、
SakrayJでのテストを予定しております。

テストのスケジュールなどの詳細は、
後日改めて発表させていただきますが、
　・エボプロSNSに参加されている方
　・Thank Youチケットを期間内に使っていただいた方
　・ファン感謝祭で応募していただいたギルド
を対象とさせていただきます。

3次職での攻城戦をいち早く体験してみたい、という方は
ぜひファン感謝祭にご参加くださいね！
来週の詳細発表もお待ちください！

・エボプロSNSに参加されている方　だからいけそうだね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 00:45 ID:SlPOHcfW0<> 何かその書き方テストっていうより先行体験キャンペーンって感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 02:23 ID:vW95sYIQ0<> 全然完成してませんってイメージ持たれると困るから
見栄張って体験って書いてるだけだろう
テスト結果で小規模の修正くらいは入れる準備くらいはさすがにあるかと
残り日数考えるとあくまでごく小規模だろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 02:35 ID:VXNPhIKJ0<> 実際ユーザーでも予想しきれない大人数Gvがまともに行えるか
あとR再延長の言い訳用だって事はないのかねえ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 02:53 ID:vW95sYIQ0<> 再延長はないだろうなー
FF14のβはじまると、爆発的に話題持って行かれるし
消滅が決定してる現行仕様で遊ぶのが無駄に感じて休止が増えてきてるし
プレスまで呼んで発表したのを覆したらイメージ最悪だし
株主にも動きを見せろとせっつかれてるだろうから
再延長できない要素多すぎて、ゲームバランスうんぬんを理由に再延長はもはや無理だろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 03:15 ID:WQM8X2pd0<> 再延長でも一向に構わないんだけどなー
R＝RO終了イメージ強すぎるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 03:20 ID:tFBASIOy0<> リニューアル内容発表　　 ・・・　一ヶ月遅れ
リニューアル実装（予定）　・・・　三ヶ月遅れ
リニューアル実装（現実）　・・・　？？？

さて、どうなることか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 03:25 ID:OtRDoY3s0<> リニューアル白紙撤回！！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 05:33 ID:sb48sktB0<> 引退露天の数がだいぶ増えてきたなぁ
まあそう言う煽り文句なのかもしれんがｓ属性各種カード刺しで過剰品とか
並べられてるとあながち冗談にも思えんなｗ

そういや次スレたてたん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 06:18 ID:WQM8X2pd0<> 次からRO終了R決定内容に突っ込むスレにしようぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 10:06 ID:9nWBoMgj0<> もういっそ
【R実装】RO終了決定に突っ込むスレ
でよくないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 10:31 ID:/LMk72JV0<> わしのR化には腹案まであるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 10:34 ID:ri403AKZ0<> >>976
再延長させたいなら、それこそGV限定なんてアホなことしないで「日本Rが出来ましたのでテストします！」ってもう一度サクライJ（日本R版）とか始めてただろうし…延長なしの線なんじゃね、コレ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 10:34 ID:PG/au+Y00<> ルーパー乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 10:35 ID:SqlK/BL50<> >984
腹案はRO2に移行ですか <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 12:44 ID:CSYIfT2z0<> >987
ROと同じドット絵キャラで3D背景のRO3開発という話も昨年は流れていたが
韓国ゲーム情報サイトにネタ流していたグラビティのCTOが逃げて消えた

いま、グラビティで開発チームを仕切る技術総責任者(CTO)になっているのは
堀誠一だから、北斗の拳オンラインとかROアニメを思い出せばOK <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 13:32 ID:sb48sktB0<> もう敵のATKやら経験値やらそのまんまでRこねえかなぁ
相対防御力下がるんだし三次の馬鹿HP考えるとちょうどいい

フンテクちゃんが一生懸命考えたっていまのゲームバランスには
天地がひっくり返っても届く訳が無いんだから、
無能は無能なりに何も考えずに今のＲＯに委ねりゃいいよ
固定詠唱はフェンみたいな仕様でＯＫ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 17:35 ID:dzdF2VeW0<> 範囲ブレスって超強そうだよね
まじＲ楽しみだわｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 17:48 ID:nbb6EtWL0<> たしかに、ドラゴンブレス良さそうだよなあ

３次の中では作りやすそうだし、一番はじめにつくるとしたらそれかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 17:52 ID:rskYVUPW0<> >>987
腹案はRにゼフェル先生登場ですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 18:04 ID:G3mn5eZt0<> 950踏み逃げ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 18:19 ID:G3mn5eZt0<> 新スレ立ててきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 18:19 ID:G3mn5eZt0<> http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1272187087/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 18:33 ID:dzdF2VeW0<> アークビショップの範囲ブレッシングのことをいったのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 19:46 ID:4LoL3LSq0<> >>996
日本Rだといまいち分からんけど韓国Rに近かったらブレスそのものが空気
ステ+10ぐらいどうって事無いのよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 20:45 ID:47I4Xqns0<> 10ごとのボーナスが消えて前ほど大きく上がらないし、
武器依存が増えた代わりにステ依存が減って、誤差範囲

下手すると5桁のダメージのうち、ブレスかけたお陰でダメージが20上がりました！
とかそんな世界なんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 21:01 ID:tFBASIOy0<> R決定内容に突っ込むスレその9
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268580587/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/04/25 21:11 ID:3cq0d2qvO<> 埋め <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>