（○口○*）さん <><>10/03/15 14:11 ID:CxBaZNhp0<> 2010/01/29に発表された日本リニューアルプランについて語るスレです。
追加情報の発表を待ちつつ、改善案などを出していきましょう。
2010/03/14のカンファレンスで発表された日本リニューアルプランについても語るスレです。
妄想案はほどほどにしましょう。
次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。
■過去スレ
R決定内容に突っ込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264764186/
R決定内容に突っ込むスレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264854042/
R決定内容に突っ込むスレその3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265106916/
R決定内容に突っ込むスレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1266079775/ <>R決定内容に突っ込むスレその5
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:13 ID:nccRBK5M0<> いちょつ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:16 ID:hrdEXRMZ0<> 1乙
カンファレンス内容もこっちにも持って来た方がいいのかな？
どこかで纏めた記事にはまだなってないよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:17 ID:2OYvYjOw0<> >>3
なってる <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 14:20 ID:rpP+Lvzi0<> >>3
クレクレがくるだろうから貼っとけばいいんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:22 ID:mMpM81s20<> クレクレ厨対策ソース
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15000/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:25 ID:BPJ4Oa6j0<> OnlineGamer
http://www.onlinegamer.jp/news/15000/
GAME Watch
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100314_354789.html
4Gamer
http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100314014/
GAME Watchは所々おかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:26 ID:BPJ4Oa6j0<> 電撃忘れてた
http://news.dengeki.com/elem/000/000/245/245926/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:32 ID:QzmfDMsG0<> >>3
カンファレンススレのID:AJBnifLU0のレスを辿れば、カンファレンスの内容は完全にわかる
カンファレンススレがDAT落ちする前にID:AJBnifLU0の発言まとめページを作ったほうがいいかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:34 ID:dHrHFZXN0<> http://raguweb.net/log/eid2221.html#sequel
ここでいいんでない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:37 ID:QzmfDMsG0<> あったのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:51 ID:Y1x+Hqwo0<> 次にBBS戦士様の争うネタはきっとアレだな
「JOB70転職じゃない3次は糞。70未満転職はゆとり」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:51 ID:AMzAUMqe0<> 使用感を変えないようなリニューアルを目指しているため、スキルリセットは予定していない
↓
キラキラの売り上げが下がるため、スキルリセットはやりたくない
よって使用感を変えないようなリニューアルを目指す（後付けの理由）
こういう風にしか見えない
使用感を変えないっていってるのに、
なんでSW・SGとかソウルチェンジの大きな仕様変更を堂々と発表してるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:01 ID:jRcTU2xw0<> 目指すだけです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:01 ID:RjBzwgZc0<> ↓
使用感が激変します
キラキラお買い上げありがとうございます！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:02 ID:c8x2y8LP0<> >>13
まだ仕様変わっても使えないことないからいいじゃないか
カイトなんて妨害としてしか使い道がなくなるんだぜ？ まさに誰得 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:03 ID:BPJ4Oa6j0<> そういや魂なんかもデメリットだらけになってたよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:10 ID:t8kZRJ1E0<> >>16
他のスキルと比べて相対的にダメになるよ
S4Uとか、3次なんてアクビのスキルを筆頭にｓｐ回復スキルが結構あるし
職の特徴とされるスキルが５秒固定とか話にならん
狩りのテンポの足かせになる
＞カイトなんて妨害としてしか使い道がなくなるんだぜ？ まさに誰得
転生システムで育てなおしした職とでは比較できんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:17 ID:QBtl2xnx0<> いつの時代も拳聖大勝利だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:22 ID:XkAwQnZu0<> スキル仕様変更の詳細載ってるサイトってない？
一応ぐぐったんだがＳＷ、ＳＧ、ソウルチェンジぐらいしか見つからんかった
それともこの３つ以外は特に決まってないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:22 ID:gAXOQXfy0<> 拳聖も今の殲滅力は維持できないだろう・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:29 ID:hrdEXRMZ0<> >>20
未実装wiki リニューアルテスト(スキルに関する変更)
ttp://future.sgv417.jp/index.php?renewal_test%28Skill%29
SW、SG、ソウルチェンジに関しては違いがわからないくらい同一なので
他の大多数もこれになるかもというつもりで見ておけばいいのでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:34 ID:Bw9NOvQ40<> でも武器ATKに関しては低レベルの4枚特化は存在してないしなぁ
パイクが主力の人が多い槍騎士とは正反対だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:39 ID:XkAwQnZu0<> >>22
ありがと、未実装WIKIあるの忘れてたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:41 ID:G3eLW+mM0<> MMOは始まりと腐りかけが一番面白いというから
今からRまでが楽しそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:42 ID:QzmfDMsG0<> 腐りかけのMMOの楽しみ方って「ヲチ」じゃないのか？
プレイするのは楽しくないと思うぞ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:44 ID:HA7qjhMc0<> >>22
俺は「違いが分かる男」と言われてるから
が <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:45 ID:l3EL0hvh0<> つーかここまで大々的に全てが変わるのに続ける奴ってなんなんだ？マゾ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:45 ID:uSOnt3Gg0<> MMOの一番いい時期はOβだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:51 ID:wYAQKDeW0<> 重力の開発工数が〜の言い訳に屈するガンホーは相変わらず無能だと思った、子会社化した意味ねーじゃん。
開発者過労死させてでも良い日本向けパッケージ作らせるのがお前らの仕事だろうが。
（ガンホーから見て）ﾜｰﾙﾄﾞﾜｲﾄﾞはかんけーねーし、サービス提供地域は日本だろ？アホか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 15:59 ID:AzW4e70B0<> >>28
課金切れるまでは引退露店ぐらい出させろよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:00 ID:4bdoWaKs0<> >>28
残り3ヶ月を全力で楽しみたいんだろ
それぐらいは許容してやれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:04 ID:QBtl2xnx0<> コモドパッチも劇的に変わったわけで、別に今回が初めてじゃないじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:08 ID:AzW4e70B0<> コモドパッチは未知のパッチでドキドキだった
RパッチはRO終了パッチでゲロゲロだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:09 ID:A5bSt8dj0<> ガンカンの内容、まだ公式で出てないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:13 ID:HA7qjhMc0<> ガンカン で検索した結果 1〜10件目 / 約4,570件 - 0.65秒 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:14 ID:x3taB8gB0<> エボプロ？の所で発表するのかな、でも結局エボプロってなんだったんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:18 ID:vH9hBrnb0<> コモドパッチは正式サービスから半年ほど(β2から数えても1年以内)で実装されたのでは？
あれから何年経っていると思っておるのですか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:25 ID:FaqAcy5C0<> まあ>>38のいうとおり。
転生実装から何年たったと思っているんだ>>33は。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:31 ID:BPJ4Oa6j0<> コモドパッチってそんな大規模だったっけ？
って思って調べてみたら、マジアコ未精練の俺にはほとんど関係ない内容だった
キリエくらいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:32 ID:l3EL0hvh0<> 変更内容が絶望で支配されてるしなぁ
ただ変わるだけじゃなくて完全に別のゲームになるんだからパッチの意味合いが違う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:38 ID:tYFu/ulT0<> ソロでもペアPTでも大人数PTもその日の気分で楽しめるMMOから
ソロ推奨MMOになってしまうってのが最大の俺的問題 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:38 ID:4bdoWaKs0<> リニュ後は別ゲーだよな、例えるなら
サザンのリードボーカルが、ある日突然「桑田佳祐」から「前川清」に変わったようなもん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:39 ID:AzW4e70B0<> コドモパッチ→どうなるだろう！ドキドキ期待age!
Ｒパッチ→大不評の糞パッチ！ROｵﾜﾀ
この差は井上和歌子よりでかい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:45 ID:M11eAflIO<> >>43
そんな感じだよな
応援していた野球チームで馬鹿なオーナーが自信満々で現メンバー全解雇して草野球チームに総入れ替えみたいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:47 ID:MKYDLLmw0<> コモドパッチでBSは下方修正されて
それを理由に少しだけ人が消えたのを覚えてる
当時はまだ90台とかレアだったし
一部廃がメマーでMVP狩ってたりとか
将来に夢が残されてたから大部分が踏み止まったけど
今回のはその比じゃ無いからな･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:51 ID:5r57czrR0<> 罠が足元置きできなくなって罠師として活躍していた知り合いが
速攻辞めてったのはいつのパッチだったっけなぁ。
あの引き際は潔いとすら思ったわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 16:54 ID:1AMSBxVX0<> LAランドマインLAランドマイン
LA側だったがあれはあれで楽しめたんだ
PTで有効なスキッドさん死亡が痛かった <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 16:58 ID:HuSZH8bEO<> じゃあ大抗議 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:00 ID:uSOnt3Gg0<> テスターさん達の苦労はなんだったの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:00 ID:AG5dzry+0<> 人って死ぬ前に過去の記憶が（ｒｙ
的なこと言われるけどこの流れ見てるとほんと死にそうなんだなって思えてくるよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:01 ID:N7TwcUym0<> >>46
長くやって資産もってる奴ほどヤバイからな
今回のR化ほど既存プレイヤーをないがしろにしたものはないんじゃないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:04 ID:HA7qjhMc0<> あれだけサクライＪで批判でて
「Ｒ化しません！日本独自仕様でいきます！」
とまで言ってたのに
ほぼＲ化決定とかユーザーをバカにしてる
しょせんガンホーだった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:09 ID:Mor0My6g0<> R化しないなんて言ったっけ
独自に調整しますとは言ってた気がするけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:10 ID:7hDgesZO0<> 有料βテストゲーにどれだけ人が残るんかね
サクライJは無料に近い形だったけど一瞬で人居なくなってたし
そこで批判の声が大きかった部分だけを多少修正するだけで
他の根本まではほとんど手を付けずに
うまくバランス取れると思ってるみたいだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:11 ID:eFBT5LN+0<> あれだけサクライＪで批判でて
「ＫＲ化しません！日本独自仕様でいきます！」
とまで言ってたのに
ほぼＫＲ（ベースでの）決定とかユーザーをバカにしてる
しょせんガンホーだった
と言いたかったんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:11 ID:EEKqP2QR0<> 重力の開発人が別調整面倒臭くなったんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:26 ID:5ejHE4u/0<> >>57
めんどくさいっていうか、そこまで力残ってないんでしょう
企画たてる能力もそれを実現する能力も（これには色々な要因はあるが）
たぶん重力の現場今頃デスマーチでﾋｲﾋｲ言ってんじゃね？ｗ
世界規模での調整も必須なわけだし
もういっそ、日本と韓国位ににしぼって各国のRO閉めたほうがいいんでないかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:39 ID:gAXOQXfy0<> 単にこれ以上、テストや構想や改案の工数に回せる金がないだけだろう。
本当はもっといろんな要素をアンケートとかテストしたかったんだろうが
（それこそ1月の段階ではあんなヘンテコなグラフじゃなくて現仕様の完全な
継続も考えていたと思う。）
接続数と癌の決算見るともうそんな余力が無いことが分かるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:49 ID:7FyZT1Mh0<> ここの連中はRO続けるかＲＯ止めるかＭＭＯ止めるの選択肢しかないのかよｗ
これを機にゲームそのものから卒業って選択が一番いいと思うぞ
ゲームについあした時間勉強してれば弁護士になれたかもしれないんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:50 ID:wJYq+Arj0<> DQNやNEETが世界の中心で愛を叫んでもらっても傍迷惑な気持ち <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:52 ID:YQRn65cy0<> 他人の趣味や人生にどうこう言えるエロイ人がいると聞いて <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:54 ID:bE7zWLLJO<> とりあえずR前に私財擲っての超大規模枝テロとかないかなーと期待している <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 17:55 ID:KcBpDSXb0<> 言いだしっぺの法則 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:09 ID:aL3iWdxg0<> とりあえず慌てて高額高精錬装備を買わないでよかったと言わざるを得ない
売るほどの物も持ってないし、しばらく蓄財かねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:09 ID:dHrHFZXN0<> 昔みたいに大規模デモでもすれば良いんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:11 ID:nH22NGNs0<> >>63
そんなことするよりROユーザー全員で一つの鯖に集まって
上から順に鯖おとしていこうぜｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:11 ID:ERGkuvVfO<> あぁ
全く効果も無くユーザーが集まって騒いだだけのアレ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:16 ID:A5bSt8dj0<> 社員がBOTやってる事実を、認めさせた実績がなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 18:30 ID:xEiNInEn0<> アサシンギルド事件でかなりやめた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:36 ID:igJeA6NJO<> ニコニコとかつべ見てから未実装wikiみてもピンと来ないんだけど
結局、Rが来てっていうよりも3次の中で一番勝ち組職ってなんなの
影葱かなと思ったけどその手のスレ読むと皿の話題多いから皿なの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:37 ID:eB3t9HLCO<> 課金以降永遠のβだかγテスト中とか言われてたが
最後はＲテストで終わりを迎えそうだな
今までのROをしたいのならエミュに流れるしかないのかねえ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:42 ID:mMpM81s20<> 固定詠唱も開発のいいなり状態だし結局つきそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:44 ID:zdbdt+LM0<> 皿はこの前の修正までは一人でET完走できたらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:44 ID:mptuLalO0<> >>74
ｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:44 ID:sCvA7H5D0<> 3ヵ月後の俺へ
コモドから、やって7周年を迎えた俺にもついに終焉の時が来たのか。
今まで楽しかったよ、ありがとう。あ、そこには（ｒｙ の突っ込みはいらんとです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:46 ID:at+tHOrT0<> そろそろROも終わるし、ありがとう2010年ヴァージョンを誰か作らないだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:50 ID:6Z4F+giH0<> ROにしがみついてたいなら装備売ってゼニー持って待機
ROに終わりを感じるのならRMT完了を急ぐ必要があるって事だな
サービス終了がかすかに見え始めたな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 18:52 ID:1HrzUkvs0<> 最近ずっと狩りに行ってない。
あとちょっとでメインキャラオーラ吹きそうだけど行く気力が湧かない。
はやくFF14はじまらねーかなー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:00 ID:N7TwcUym0<> 14はまだβすら始まってねえからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:07 ID:iV6cV6IiO<> なんでゴス死亡なのか教えてー
Rの属性相性やばいとかなの？
ゴス買おうかな、とかすごい悩んでたとこなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:09 ID:OZZw5BJC0<> kROの仕様だと、無属性攻撃→念1 の倍率が70％
ってどっかで読んだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:12 ID:7FyZT1Mh0<> >>81
Rになったら念属性になっても無属性をたいして軽減できなくなる
そもそも属性による計算式？というか効果が変更されてるんだろう
ゴスつけても阿修羅耐えられないかもしれないね
他にもkROじゃ阿修羅に属性がつくようになったと思ったらすぐに強制無属性にもどされて
かと思ったらまた属性つくようになって・・・と思ったらまた修正されて
これを繰り返すのがリニューアルだからな有料βといわれてもしかたがない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:21 ID:8afGAyBR0<> 地属性鎧で地属性攻撃が軽減できるようになるなんて夢のようじゃないかハハハ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:22 ID:dxLIQEbx0<> わーい・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:37 ID:Mn8UHG+T0<> 本鯖に未完成版を実装して毎週毎週延々仕様こねくりまわすよりも、テスト鯖とSNSでしっかり
意見聞きながら仕様を固めて実装したほうが結果的に工数が削減できる気がするんだが……
韓国R→癌Rに方針転換するんだから、予定だと6月からまた1年延々有料βになるはずだ。
しかも拡張職上位やら新エピソードやらの開発と平行で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:45 ID:VBumdtY50<> >>86
明日の１千万円より、今の１００円が大事な中華商法ですよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:46 ID:cbFxX63qO<> 某パックや某本の再販を行わなくなった理由は
まさか、ROの終焉を見越しての事じゃないだろうな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:46 ID:RM2CinKy0<> それは見当はずれじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:49 ID:2gJRkP7B0<> 目先のカネしか見えないソフバン・癌経営陣にメチャクチャにされる前に
、てかもう既に公式RMTでガタガタにされてるけど
どっか別の会社が版権買い取って継続してくれないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:50 ID:5BuqOTGL0<> 今100円もらって明日1000万円もらえばいいアル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 19:58 ID:7FyZT1Mh0<> 結局は韓国Rと癌Rの違いが殆どないし癌Rは韓国Rよりもレベルがあげるのが辛い
その代わりレベル制限ありませんよというだけの仕様だろｗ
こんなのが導入されるくらいなら、ＥＸＰテーブルはそのままkROにして欲しかったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:00 ID:Ak5H63Ce0<> むしろここ最近くじやら
モバイルショップのポイント交換、
ダークネスヘルムのパッケでた一ヵ月後にサザンクロス
こういう公式ＲＭＴむちゃくちゃ乱発してたでしょ
がんほう「１月頃に日本独自Ｒにします！（ｷﾘ」
俺様「やったー！あのクソつまらない韓Ｒこないんだー！」
って期待させてカンファレンス前に最後の荒稼ぎ、
とことん搾り取ろうって算段だったんでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:00 ID:cbFxX63qO<> >>92
癌：拳聖を使ってレベル上げて下さい＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:01 ID:5zgp3ZiK0<> >>81
ゴスに関してはネガティブな情報が多いがポジティブな情報を一つ
信憑性は微妙だがゴスを装備していれば属性関係なく
全てのスキルを３０％軽減できるという噂もある
（カートレボリューションみたいに全スキルに無属性倍率がかかるらしい？）
これによりスキル限定（通常攻撃は軽減不可）だけど全ての攻撃を軽減する万能３減鎧となるらしい
サクライJだとゴスカードが売ってなかったので検証できなかったので本当か知らんが
韓国Rだとゴスとアスプリカ固定が非ダメに関しては一番良いようだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:04 ID:nj072h+00<> >>87
「明日より今日なんじゃ」
毎度のことだが人もどきを見た気がする
このくらいやったってわが社の収益の75%
（だっけ？ＩＲ情報でＲＯ依存体質については自認ｺﾒﾝﾄ出してた）
の屋台骨は家畜どもによって揺らぎませんよって意思表示ですからｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:09 ID:QEhiUe3b0<> >>95
ゴスがその仕様になって価値が保てるならいいがそれでも軒並みカードの価値が下がって
カード帖の価値がやばくなりそうだな
どの鯖も長期防衛できない中堅以下なんてカード帖で辛うじて経費賄ってるだろうし
カードの効果見直されないとGv継続不可能のとことかでてくるんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:10 ID:mMpM81s20<> 金持ちが有利になるバランスはry
から何も成長してない会社だから
去年夏の話
廣瀬：3月の“ユーザーシンポジウム 2009”でも少し触れましたが、
我々も韓国で実装されたサクライRは悪いアップデートではありませんが、
ベストなものだとも考えてはいません。
韓国 Gravity側と日本の運営である我々で、
少しこのサクライRに対するスタンスがそもそも違います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:11 ID:zUPXdVO90<> 即死ゲームで回復叩く前にしんで経費かからんようになるかもよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:14 ID:at+tHOrT0<> >>92
今のテーブルだと後半はジョブ時給が教範抜き10M/hくらいはないと辛いが、
ソロそんなに出るゲームになるとも思えないし。
KRと比べるとマゾくなるんだろうなやっぱ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:14 ID:7FyZT1Mh0<> この3ヶ月の間にクジやパッケ装備乱発すると予想しとく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:20 ID:igXHpwUt0<> 価格崩壊に期待 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:20 ID:gbHjG+nH0<> >>97
カードは、特に武器系は下がるな
R化したらS4のLv１武器はゴミになりS1のLｖ４武器が主力になる
一枚で十分だから
単純にいえば4分の1に暴落だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:24 ID:DclC0dFJ0<> >>103
逆に武器カードは上がるだろう
全武器作り直しだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:27 ID:7FyZT1Mh0<> 今まではROの装備の強さってカード>>>>装備本体
で決まるからこそ組み合わせを考えるのが楽しいカードの価値が高かったのに
Rになったら装備本体>>>>>カードになるんでしょ？
カードみたいな武器に効果を追加するシステムは他のネトゲにもあるけど
他の多くのネトゲは装備本体>>>>>カードにあたるものなんだよな
つまりROは他のネトゲを意識しすぎ
それも量産型MMOを意識してそう
Rになったら他のネトゲと同じにするためにテレポもハエも連打できなくなったり
カプラの転送サービスも完全廃止されたりしてねｗ
ついでにスキルワープポータルも消滅だな
そうすれば課金転送アイテムがばか売れするし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:27 ID:igJeA6NJO<> ％系がゴミになるから蟻とマミーとチャッキーが高くなる
挿すとしたらソウルゲインか
あぁでも1枚じゃいらんな
あと船長さんが爆騰すると思う
よかったな！ドレイク船長！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:28 ID:igXHpwUt0<> おいやめろそれ以上入れ知恵するな社員に見せるなマジでやるぞそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:32 ID:DclC0dFJ0<> >>106
ゴミにはならんよ
武器ATKがある程度以上の物の場合は特化Cのほうが普通に↑だよ
Rの仕様ある程度調べてからでてこい・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 20:53 ID:Kgo/eIZr0<> >>106
フレイムシューターさんも仲間に入れてあげて！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:12 ID:J6qG7ipc0<> >>95
R後ゴスCが出たってSS付きの投稿に、クリスラ30%減は羨ましくないって書かれてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:13 ID:zdbdt+LM0<> エボプロSNSももう話し合いする雰囲気じゃないな
まともな人は既にさようならであとは感情にまかせた罵倒し合いだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:15 ID:Fr3odIVo0<> >>105
そうなったらバカ売れの前に客が居なくなるだろう・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:20 ID:jgSNAFDF0<> てかこの先さ、くじ売ったりするためにまた期待感持たせるようなこと言ってくるかもしれんけど
リアルに投資してくれてる方々にはどういう説明してんだろ。
アンケで9割が反対、有料でまでテストしたのにすぐ過疎った、
今件でも掲示板見てる言ってるけど、こんだけ嫌がられてｵﾜﾀ言われてる現実があるんだし
嘘ぶっこくか曖昧なプランしか示せないだろうけどいいんだろかｗ
アンケなりテスト実績なり現状なり、
明白にユーザーが離れそう（当然公式RMT売上だって落ちる）なのに
（対してユーザーのここまでの反対、死亡するって考えは明白な根拠、意思足りえる）
意地になって
押し通すのは企業として善管注意義務完全に無視してて問題あるんじゃないの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:20 ID:5r57czrR0<> ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/100315_ro/index.php
一応Gparaも記事来てたよ <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 21:28 ID:6ERTck5YO<> もう見限るしかないだろう
ユーザー意向を何も理解してないのにわざわざついてく必要ないし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:28 ID:8afGAyBR0<> 108って煩悩の数だったのか・・・
養子だけに子煩悩ってやかましいわ！
まあ実際は120の9割で108なんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:30 ID:6Z4F+giH0<> ATK系カード 基本ATKが高ければ特化カードの方が上
船長カード １枚削れる分を含むとサイズ補正が７５％までなら特化カードの方が上
（サイズ補正５０％なら船長の方が上）
結局の所刺す武器がLv１の４枚刺し系特化が死ぬだけで
あらかじめ高ATKｓ有り装備が次々実装されてきた現環境じゃ武器に刺すカードの変化はそこまで無い･･･はず
特化Lv1武器の処理さえ間違えなければ武器に関しては損しないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:30 ID:zUPXdVO90<> >>114
画像文章ともに他の追随を許さないな
Gパラおそろしす <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:30 ID:l3EL0hvh0<> なんでこんなにR推し進めてんだ？
運営も含めて誰も得しないの目に見えてるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:30 ID:d6IzwLbv0<> 船長は泣いた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:33 ID:7FyZT1Mh0<> 一応街への転送サービスのＮＰＣもいない
ハエのようなアイテムもなければ蝶のようなアイテムすらない
もちろん転送系のスキルは一切なし
移動用のアイテムもあるにはあるけど課金いがいでの入手不可で値段考えると蝶が1個50円にそうとうする値段だ
タイトルはここでいっちゃだめなのかもしれないから伏せるけど
ROプレイヤーはやったことある人多いみたいだからすぐ何のゲームかわかると思う
しかしそんな内容の量産型MMOももしかしたら一つや二つじゃないかもね
とりあえずＲがきてもハエ連打できたり転送とかあるぶんMMOとしてはマシな部類にはなるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:33 ID:xX2N59wm0<> >>119
開発のゴリ押しじゃね？
あとはパッチのネタ切れ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:34 ID:Ak5H63Ce0<> ハエテレポ無しは悪くないと思うんだけどねー
ただそれやるなら今の後付け適当ＭＡＰを一度再編してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:37 ID:7FyZT1Mh0<> ＲＯはハエやテレポがあるのが特徴だから個人的にはなくならないで欲しいなｗ
無かったらないなりに楽しめるろうけどね
てかＲＯがはじめてのMMOだった人なんかは他のネトゲで飛び狩りができないのに違和感覚えただろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:41 ID:l3EL0hvh0<> パッチだってまだストーリーは続いてるし完全になくなってからやればいいのにな。
客離れを起こさせて仕事をなくしたいという開発の罠かもね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:49 ID:/Vpuqy1/0<> なんで日本人の言うとおりにやらなきゃならんニダ！
ゴミクズ民族よりキムチ民族の方が優れてるニダ！
って事だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 21:51 ID:7FyZT1Mh0<> >>114の記事すごいな本当のこと書きすぎるｗｗｗｗ
自分も量産型MMOやったことあるけどやったあとでＲＯがどれだけよくできたＭＭＯかおもったよ
狩場を強制させられる量産型いくつもやってると思うけど何か詰まらないよね
たとえばROなんかは職やmobによる特徴が強いからアコはニュマを利用してタタミで狩ができる
マジやＷＩＺは歩くスピードの遅い土精をファイヤーウォールで狩り易いが歩くスピードがはやい婆は狩れない
前衛は低レベルじゃ土精もタタミでの狩りもできないけど高レベルになったら婆が美味しいとか
職やプレイヤーによって狩場が別れるもんだけど量産型は全職業同じ狩場だもんなｗ
kROのRもそうなんでしょ？
>モンスターレベルに応じた取得経験値が均一化され、
>自分のレベルに応じた狩場を転々とするという、
>いわゆる量産型のMMORPG化が起こっていた。
>『RO』は昨今のシステムが確立する以前の古いゲームであり、
>その点を好むプレイヤーも多く、日本ユーザーにはこの点も不評だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:01 ID:SwnV5RbY0<> >>123
無くすことに普通に同意するんだが
mobの強さのバランスの適正化以外に
MAPのそれぞれの部分にもう少し意味を持たせてもらいたいね
罠や面白くする仕掛けがあるとか
言うまでもないが重力も癌もそんなこと考えられるオツムが全く無いのがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:01 ID:tXgC5FVY0<> kRで量産型化してる部分を日本独自に調整するとは名言してるが
あの誰得修正をした奴にそれが可能なのか非常に不安だ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:15 ID:7FyZT1Mh0<> >>128
今この環境でハエや蝶がなくなったら狩り効率下がるだけじゃん
なんのメリットもないわ、3次になるマゾくなるだけだわでどうしようもない
ハエ消滅は無詠唱以上にアンケートして欲しいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:23 ID:ScGgWcpP0<> 蝿消滅ならまずは意味不明な迷路状のうざいだけのマップ(SDやPD)
とかなんとかしないとなw <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:26 ID:oBaIgGvQ0<> なんのための迷路だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:26 ID:BSmmJyl80<> しかしなんでアジア産はあんな量産システムが跋扈してんだろ？
ROのシステムはまじで好きなのに後続は出てこないしさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:30 ID:zUPXdVO90<> 日本：開発能力がない
韓国：新作を作ると国から金もらえるから短期搾取型連発
中国：韓国のスタイルをパクり
こんなとこじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:30 ID:hJtW3K6k0<> 結局は既存のR化きて終了ってことでいいわけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:30 ID:pSlQ/aZz0<> 目的が違うのだろうよ
量産ゲーはともかくゲームっぽく出来上がっていれば国から金がでるんだろ？
全部同じ開発ツールだって話だし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:31 ID:Z4RCBb/g0<> あれは新規UPで強い敵＝Lv上げとけば強い敵になるから
開発側が圧倒的に楽なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:32 ID:Ak5H63Ce0<> ROもその量産システムにするってのがＲなわけか・・・
だみだこりゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:33 ID:7FyZT1Mh0<> >>133
そうだよなRO2の内容は後続とはとてもいえないただの量産型MMOだったしね
これまでROのシステムをまねするゲームがぜんぜんでないからこそROの人気が続いてたのかもな
量産型が好まれる理由は運営会社からしたらゲームに対する開発費を安くすませることができるからだろう
安い開発費でオンラインゲームを提供できるのが量産型
そして基本無料の課金アイテム方式で運営される場合がある
ただし量産型の多くは寿命が少ないのが前提に開発される
そして量産型として開発したのに月額有料2000円を要求したのがRO2 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:36 ID:QKpXNckK0<> 剣Ｇツインエッジとかどうなるんだろう・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:36 ID:avwjFVgf0<> 引退するする詐欺露天・売りチャおおすぎﾜﾛﾀ
とはいえ、基本的に全部弱くなるわけで、
リニューアル後の相対的な価値が重要なんじゃないかなぁと思った <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 22:41 ID:wpf/LXxSO<> Ｒ化を強行しているんではなくて
Ｒ化をしょうがなく実行している。
つまり
今後のアップデートと３次職のスキルすべてが
Ｒ化前提でバランスが取られている。
それを全て日本人のユーザーに適した形に書き換える
そんなコストがかかることはできないという判断が
今回の癌の本音でしょう。
費用対効果を考えた経営側の判断だとおもう。
癌の反省は重力へもっと日本のユーザーの希望をＲを作る前に
伝えておくべきだったというところじゃないかな
今後はもう廃人層は引退確定だよ
チャット好きのマッタリ系が中心のゲームになるんだろうね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:43 ID:Ak5H63Ce0<> いまの韓国Ｒの接続率はどうなってんのかなぁ
毎週少しづつ減ってるのかねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:49 ID:A5bSt8dj0<> >>141
うちの鯖には物乞いチャットが現れたぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 22:53 ID:czB9I6x+0<> ざっと見ても新しいatk計算式ってわかんないんだけどどっかにでてんの？
それとも変わるってわかってる韓国Rの計算式を持ってきてオワタオワタ言ってるだけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:00 ID:+8HBPUgF0<> http://www.gpara.com/pickupnews/news/100315_ro/img/popup/06.jpg
これ見る限りじゃ、韓国Rの一次関数的な計算式よりはマシな感じになりそうだけど
結局今と比べると弱体化だからネガってるんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:03 ID:Mor0My6g0<> >>145
308 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/03/15(月) 22:39 ID:fpULuWwR0
>>242,252,264
STRの恩恵が無いって事は全然ないから問題ない。
というか、未実装wikiは最新の韓式Rの情報は載ってない。
詳しくはこっち見れ。
http://wikiwiki.jp/sakrayj/
ちなみに、現行のステATKと韓式RのステATKを比較するとこうなる。
（※ステATKに属性とカードが乗らない事を除く）
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8428.gif
中間ってどこに合わすんだよ、とｗ
まぁ無難にこのステATKに属性とカードの倍率を乗せるのが妥当だとは思うが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:03 ID:OdsP+kIZ0<> 露店売り抜け必死だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:11 ID:e6FUXXAM0<> >>114
流石Gパラ良く判ってるな
画像・文・突っ込み共に一番だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:11 ID:7FyZT1Mh0<> これ前にも書いたけどゲームはやっぱり
ゲーム性、そのゲームにしかない特徴、グラフィクや音楽、その他安定した管理や運営など
さまざまなことが重要だと思うんだ
ＲＯはなんだかんだ上の4つとも他のしょぼいネトゲと比べてもある程度までは良くできてるだろ
アップデートで環境は毎回変わってきたけどリニューアルで大幅に変わる
大幅に変わるということは当然従来のＲＯや他のネトゲと比べられることになる
リニューアル前のＲＯと同じくらいのもの、またはそれ以上のものを要求される
それが蓋をあけたら従来のＲＯよりずっとだめな内容
他のネトゲと比べてもだめな内容だったとしたらどうだろうかｗ
たぶんグラフィックと音楽はそのままにしてもゲーム性やゲームにしかない特徴が下がってしまうのならば人は減る
もちろんROはグラフィックという強みもあるが、それでも半年もしないうちに今の人口の半分は減ると予想しておく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:16 ID:+bkQbu0Y0<> まぁ、どんなもん持ってきても現状と仕様変更来るなら不満は出るだろう
それよりもヤバいのが、その計算式が元だと課金装備が唯一無二最強になるからなぁ
現状なんのかんので、殆どが頭装備集中カードが強いから一択じゃないし
ハイレベルや状態異常対策HSEの登場なんかで、それが全てじゃないよみたいだけど
武器に関しては、与ダメージしか選択の余地ねぇんだから
そんなもんに課金入れたら、それ使うしかねぇじゃないかと
今で言えば、ASPD10%上昇でSが付いてDAが出て沈黙睡眠耐性のSPも吸って
全種族への与ダメ10%上昇、被ダメ10%減少
みたいなミラクル課金アイテムが10万円です買えよｗみたいな感じだな
拝金主義にすると、客単価UPや新規は呼び込める(かも)しれんが
既存のユーザーの顔色を一切伺ってないのが騒動の原因だろなぁやはり <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:17 ID:czB9I6x+0<> >>146-147
結局何もわかってないのにLv1武器が終わるだのなんだのって気が早いんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:25 ID:DY6AhlJKO<> 今は売り時であり、買い時でもあるわな
きてみないと実際のとこわからんし、変更もまだまだしそうだからギャンブルみたいな状態か
安定思考の奴はゼニーで資産確保してんだろうな
ゼニーだけは裏切らないからなぁ
R化きて即ダッシュかけられるようにゼニー集めるか悩むな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:37 ID:waX79NLK0<> >>147 見るとだいたいSTR100以降の恩恵がなくなるってこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:41 ID:BPer/1cs0<> 100で同じ数値、それ以降はジリジリ下がる具合？
まあ、130や140程度じゃあまり差はないみたいだな。
大きくなればなるほど恩恵が無くなる（というか差が出る）具合だから、本当に困るのはＷメギンだの使ってる連中だと思われ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/15 23:51 ID:qZ9uU45Q0<> >>131
むしろ嫌がらせMobや異端Mob削らないと…
時計地下1Fの本とかMapに1体いる超ユニットとかがいると
狩り場が狩り場として機能しなくなる <>
（○口○*）さん<><>10/03/15 23:54 ID:05e05yzd0<> レベル１武器うんぬんはアサの左手や％しか関係ないシールドチェーンには影響ないってことかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:00 ID:pxTesv4U0<> STRは武器ATKを増幅させるのが主な仕事になった。直接増えるATKはおまけ。
当然だが高ATK武器ほど恩恵が大きい。
低ATK武器の価値はやっぱりない。
サクJおよび韓Rの話だから注意な
カンファレンスのあのグラフを使って
現JROがこう、韓Rがこう、その中間くらいにしますなどと言ってるが
そもそもその韓Rの折れ線が妥当ではない。
高ATK武器使ったときと低ATK武器使ったときでSTRの恩恵がまるで違うのが韓Rなのに。
わざと素手ATKのグラフにしたのか、それとも本当に韓Rの仕様を理解していないのか。
癌のことだから後者なんじゃないかと… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:06 ID:d2emkE0F0<> >>146の画像はどうみてもSTRとATKの関数曲線なのに何を言ってるんだかよくわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:13 ID:nWT1Y2fK0<> いまでも武器ＡＴＫなんてどうでもいい感じじゃん
最上級Ｄで前衛が求められてるのは釣り能力と壁能力
武器は★武器と幸運剣とか月光剣
ATKのグラフとか心底どうでもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:14 ID:S6wTypwr0<> 向こうのスレでも言われてるが、>>146は単なるイメージ画像。
なんらかの数値を示す曲線の類じゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:15 ID:JiKQjBDx0<> 武器Atkの仕様だけ変わって他が据え置きならどうでもいいかもしれんがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:17 ID:P7noN66C0<> 桜井Jwikiの物理ﾀﾞﾒ計算式みながらｴｸｾﾙで計算表つくってみてたんだけど
中間武器ATK = [武器ATK * (STR + 200/200) + 精錬ATK + 過剰ボーナス] * サイズ補正 + 装備＆cATK
ってのがあって武器ATK*（str+200/200)の部分が良く意味が分からないんだけども・・・
そのまま数値入れるとトンデモATKになってしまうんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:21 ID:LRte6xAz0<> >>163
それ、STR + 200の前後に括弧が必要なんじゃなかったっけ。
うろ覚えだけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:22 ID:pxTesv4U0<> 武器ATK * ((STR+200)/200)
STR200だと武器ATKが2倍になる
STR100だと1.5倍 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 00:24 ID:nroFy5u10<>
これは孔明の罠だ（´д｀）
おおまかに決まったのがLv差の経験地はいらない仕様の撤廃
武器、防具の性能変更予定
強いスキルについて変更を予定している
３次職、１次職の上位エクステンド職実装
くらいでほかほとんど未定なのでは？なぜか韓国ROと全部同じで来る
って流れになってる？
癌呆公式ブログでも日本では仕様変えるって言ってたし（ウソじゃなければ）
すでにLv差経験地変更仕様の時点で韓国とは別ゲーじゃ？
いったいどんな緻密な罠がまっているんだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:25 ID:P7noN66C0<> >>164.165
THX早速いじってみるよ！！ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:26 ID:ZygdJbwg0<> 桜井Jwikiってどこにあるんだ？kwsk <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:28 ID:pxTesv4U0<> >>166
隅から隅まで数値をいじり倒し
テストを繰り返し実施することで
今の韓Rとは完全別物になる可能性がある
が、「6月までに日本で実装」という条件のせいであまり期待できない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:30 ID:f998J48V0<> Lv制で適用されるのがEXPとHITとFLEE
３次体験プレイの時にLv制を取っ払ったが
EXPだけでHITとFLEEの制限はそのまま残った
どんなにDEX振っても結局Lvが合わないと避けれない当たらないとかアホか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:30 ID:LRte6xAz0<> >>168
っ「SakrayJ wiki」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:32 ID:n2g5u2QI0<> >>169
テストは特にしないってのが希望を失くさせた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:34 ID:/vodjrol0<> 6月までに実施でもうすぐ4月なのに、現時点でテストなしだしね
日本独自に期待するのは無理だな。正直韓国のそのまま来るよりもひどい事になりそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:37 ID:pxTesv4U0<> >>170
間違ってる
でも現行JROに比べてDEXをかなり多く振らないとミスが出まくるのは確か
優秀なHIT補正スキルがない限り、近接職なら素DEX80は欲しい。できれば90
この辺も調整次第だが、6月までに(以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:38 ID:4D7Mwoqe0<> >>169
何しろ韓国本鯖でも未だに色々変えまくってるからな
修正の果て2年後ぐらいには良バランスになってる事も有るかもしれんが
クソ仕様＋毎度毎度変更の嵐なんて大半が耐え切れず消えるだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:42 ID:2YyTao/E0<> >>174
つまりホークアイはそれを見越して実装したんですね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:42 ID:gX+p+5T20<> >>169
テストって、プログラムの単体テストくらいしかやらんだろあいつら。
テストの工程まで行ってバランス悪いので別物に作り変えるとかありえないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:44 ID:P7noN66C0<> 試しにwikiみながらざっとｴｸｾﾙで作ってみたんだが
LV100
STR100
DEX100
LUK0
武器ATK100のLV4武器で製錬値は4
でバッシュ10(400%)での基本ﾀﾞﾒｰｼﾞ値が1952ってでたんがあってんのかなぁ･･･
サイズ補正100%、特化c無し・修練は見てもわかんなかったから入れてない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:44 ID:ATIVItbe0<> しかしカードも糞、ASPDも糞ならマミーとかハワードCで
DEXの分は他所に回した方がいいかもな
現状20%丸々や、混ぜ武器でS1は20%以上の最終ダメージ上げるからこそ価値ある訳で
これで数%しか上がりませんｗだったらヒット補正のが強いだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:51 ID:on7tlksK0<> ステポイント効率やATKMATKの改悪でall100型が最強だからマミーなんて要らないよ。
チャッキーと特化の差も高ATKでわずかに特化が有利なだけだから、基本はlv4武器にチャッキー刺して超汎用武器の完成で終わり
盾はゴミ化&SPPキチガイなんでパリィング黄ゴキがマジで最強
これが桜井Jだぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:52 ID:hyhU1+FJ0<> ステータスポイントって増えるの？減るの？そのまま？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:53 ID:MIDfOL+P0<> 防具のDEFがKRO風味だったことから、
敵のATKも低めなKRO風ゲームになることが予想できる。
これだけで今の裸だと数千ダメゲーから変化したってことがわかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:54 ID:qF33A7Q00<> RのHITってレベル補正以外は、数値大きいだけで現行仕様と一緒？
確殺じゃなくて、素殴りとか何発もスキル撃つなら、HIT20上がるのって20%ダメージUPと一緒じゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:56 ID:ZygdJbwg0<> >>166
しょうじきあんまり変わらないんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 00:58 ID:Qrnbky2E0<> >>183
もとのHITがいくつかでダメージ計算は違ってくるよ
攻撃力100で60%HITの状況で
ダメージ20%UPのカードで攻撃力の期待値は72
HIT+20%のカードで攻撃力の期待値は80 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:01 ID:pxTesv4U0<> サクライJはレベル99から先は自力であげなきゃいけなかったから
4ステ100とか試すことができた人はいなかったけどね
ちなみに
人気狩場だったノーグ2の敵に対しての必中HITは366〜401
レベル100DEX80LUK30のPCのHITが365 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:01 ID:P7noN66C0<> +10 ｱﾝﾄﾞﾚ*4ﾊﾟｲｸ 1992(単純に武器ATKに加算でATK140とするなら2168でもwikiのとおりにやると←)
+10 1.8倍特化ﾊﾟｲｸ 2081.6
+4 1.2倍特化ﾛﾝﾎ（ATK150 2518.4
こんな感じになったﾝがあってるのか教えてエロい人＼(^o^)／ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:02 ID:It/HRZUb0<> ステも詳細が分からないことには、怖くて振れないな
まぁフラットが強いんだろうけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:03 ID:ATIVItbe0<> でもまぁDEX100で当たる程度なら、魔法以外じゃ
現状でも砂やコンセとか拳の融合で倒してるから関係なさそうだけどな
コンセ5使わないのは、被ダメが洒落にならん訳だし
ちょっとした中堅の敵が、今のモロク人間型みたいになっても近接に関係ねぇしなぁ
まさかスリーパーに必中315とか要求される訳じゃないだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:04 ID:ZygdJbwg0<> 韓国リニューアルではレベル制限があって
桜井Jではレベル制限はなかったんだよな？
今回の発表で日本の本鯖にくる独自仕様ってやつは韓国リニュ＋レベル制限なし＋その他EXPテーブルなど
レベル制限なしはすでに桜井Ｊの段階でそうだったってことは
これってさ結局桜井Jで多くの人が嫌と主張したものを殆ど変えてないじゃないか
変わった点といえばEXPテーブルが韓国と違って多くなってるからマゾゲーになるところかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:04 ID:ATIVItbe0<> で、被ダメ自体が敵がすげぇ弱くなってるから恐れる必要ねぇみたいな
どの道スキル攻撃は500%で関係ないだろうしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:08 ID:LRte6xAz0<> >>189
サクライJではBLｖ９９＋Dex初期値でHitが大体300だった。
この意味が分かるな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:08 ID:pxTesv4U0<> >>189
上で挙げたノーグ2の敵は「ちょっとした中堅の敵」だよ
レベル110未満
ついでに言うとスリーパーの必中HITは344だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:09 ID:MIDfOL+P0<> 要求HIT高すぎたら三次になれない人が吊るんだよな。
今普通の戦闘職は40〜60くらいしか振ってないんだし。
低級狩り場の敵は当たりやすくしておけば問題ないかもしれないが。
とりあえずマミーCは保険として用意しておくといいかもな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:10 ID:2QquIOmM0<> 武器、カード、ステータスの仕様なども気がかりなんだけど、
重大な問題として、MOBのステータス等も今とは別物になると思われるので、
自分のステータスがどうであろうと、「今と同じ狩り」ができなくなるし、
これは相当なストレスになると思う。
例えば、今なら串とかアルシェがあれば騎士団でのLAピアース一確狩りできるが、
R後はできない。(R後のレイド、Lv115、HP16408)
単純に現日本仕様に当てはめると、二確はできるが、その場合、SP的にきついし、
テンポも相当悪い。
もし、ステータスが現日本仕様そのままだった場合でも、同じステ、装備で
一確になるかは解らない。もしもできなかったとしたら、狩りにならないし、
苦労して手にいれた串の価値は無くなる。
また、騎士団での狩り自体、現日本仕様なら、2次転職直後でもいけるくらいの狩場だが、
R後では適正Lv110〜120の狩場に設定されている。
もちろん、サクライJにおいてもLv90とかでも狩りすることはできたが、
手軽にLv70あたりからエルやカード集めができる狩場ではなくなるかもしれない。
他にもみんな大好きなスリッパ師匠もR後のステータスは、
Lv81、HP4280。EXPにいたっては1060!!
さすがにEXPは変更されるだろうが、もし、このHPなら相当な雑魚MOBで
一確くらい余裕だろうし、錐や特化武器がいるのかすら怪しいし、
ステータスが現日本仕様だった場合、発勁一確ができるのかによって
相当に効率が左右される。
アヌビスもR後のステ、Lv72、HP3100。 そしてEXPはなぜか師匠より多くて1177。
PD狩りなんかもはやらなくなるだろうし、TUプリは死亡すると思われる。
もしも、万が一にもMOBステータスがほぼ現日本仕様だとしても、
今と同じ様に狩りが出来るようにするためには、神がかりなバランス調整が
必要な訳で、そんな神調整フンテクに出来るわけもなく・・・。
ホントオワタとしかいいようがないな・・・。
これを6月までにできるわけがない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:13 ID:Gbr4eNfM0<> そーいやMobのMATKって修正されたんかね？
サクライJだと敵のATKがそのままMATKで属性合わせてても即死したんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:13 ID:ZygdJbwg0<> HITの計算式ってどんな風に変わるんだろ？初期値がけっこう高いのだけは知ってるけど
それでもDEX1やレベル1あたりのHIT増加量が従来どおりなら、相当ＤＥＸふらないとあたらないわけだが・・・
そうなったとしたらDEXゲーになってTWの大幅仕様変更ver4,20そのものじゃないかｗｗｗ
ROもTWと同じ過ちを犯すのか・・・カードやLv1s4武器大幅弱体化を考えればそれ以上だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:14 ID:ZmuOUZlQ0<> つまりフンテクは地獄の業火に投げ込まれるべきそうするべき
韓国はR導入で憤死状態と聞いたけど責任問題にならないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:15 ID:JiKQjBDx0<> EXPテーブル据え置きなのが痛い、痛すぎるぞ
こだわらなくていいとここだわってんじゃねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:18 ID:PnhEuilN0<> Rで攻撃がやたらと当たらないのは敵のLvが100こえてるのが多いせいで
Lv上昇によるHITとFLEE上昇が障害になってるだけ
これを無くすならLv上昇によるHITとFLEE上昇を現行の1/3〜1/2ぐらいに抑えればマミー必須という形はなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:18 ID:Gbr4eNfM0<> >>197
細かい数値はWikiやらで確認してもらうとして
感覚的には今のDEXより20〜40は上げないと適性レベルの敵にミスが目立つ感じではあった <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:19 ID:LRte6xAz0<> 緩和したら緩和したで廃人がブーブー言うじゃんｗ
どっちみち文句言われるなら変えないほうがマシって判断じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:19 ID:YYnw3WTr0<> >>195
wikiに溜め込んだ情報も全てお釈迦になるしな
ほんと誰得だよこの糞R <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:29 ID:iVHnizM60<> >>113
遅レスだけど、株主に対しての決算短信(2010）では
2009連結会計年度でのRO収益依存率が75.2%ということで
事業場のリスクであることは明示しているものの、
同時接続者数が未だにＭＡＸ10万近い等の誤認を招く内容であることや
実際にプレイしてない人間に対してはそれらしい対策を講じている、また
「ネットでの風評被害に苦慮している」等のｺﾒﾝﾄで逃げている
森下への人材依存度で経営成績に影響の出る会社だからな
本人ももう悠々自適するなら会社畳んでもいいとか思ってるんでは？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:29 ID:ZygdJbwg0<> 実際サクライJって期間短すぎ倍率がないとかのせいで満足にテストできてなかったろ
アサシンやモンクみたいな低DEXで師匠狩りができるキャラは低DEXにしてる人が多いだろうけど
もしアサシンで師匠にHITたりない、モンクの人がハッケイ1確できなくなるとか涙目じゃね？
これから何処で狩りすればいいのかと途方にくれる
アヌビスのEXPが下がりすぎTUプリな俺も途方にくれる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:30 ID:iuFUeeP20<> GPARAの記事読んだが
1月の段階では今の仕様の延長で考えてたけどその後、
重力側と折衷をしようとしたがケンカになって仕方なく
韓国Rベース云々になったって事書いてないか？
原因は重力じゃないのかこれｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:40 ID:zJ5cILuN0<> >>205
アヌ行かなくても1PCソロで転生出来るしアヌのExpが3000とかに下がったとしてもいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:41 ID:Ai3MFFn7O<> >>206
真相は定かではないが、その場合癌の交渉担当者が無能だったってことになる。
子会社にすらろくに指示できないとかどんだけだよ。
どっちにしろ癌の責任逃れは許されん。
市場からの退場というかたちで落とし前をつける他無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:46 ID:pxTesv4U0<> あと一つ心配事が
ASPD190より高くできるのが三次職の特徴、だが
サクJでは三次職でもレベル99ではAPSDは190どまりだった
ASPD190突破の条件は、三次職かどうかではなくレベル100以上かどうか。
日本独自で転職条件やASPD計算式を変えても、肝心のこの条件がほったらかしだと
期待に胸膨らませて転職したレベル90の人がショック死してしまうかもしれない。
癌が事前にちゃんとチェックしてくれればいいのだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:51 ID:fEY5Zbnq0<> ステ振りなおしが3次転職時ってことは、それまでに条件満たせなかったキャラは、
仕様変更で微妙になったステで、せこせこレベル上げなきゃならんのか。きっついな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:51 ID:d2emkE0F0<> 状態異常耐性も回避と同じように95%以上上がらなくするようにしたら話が早いと思うんだけどな
それならVがいくらまで上がってもHP上昇効果だけになる
完全体制がほしいならCなり装備なりでやればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:54 ID:nWT1Y2fK0<> むしろ今まで要ＨＩＴが楽勝すぎたんじゃないの
適正レベルでも3〜4割くらいはずすってのはいいんじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:56 ID:LRte6xAz0<> >>210
未転生の人はとりあえずオーラにしておけば大丈夫だろ
Lv99になればさらにもう一度ステリセできるわけだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 01:59 ID:cOO5t6hP0<> >>207
lvUPに必要な経験値は日本版では現状維持するとか言ってなかった？
基本的に3次になれる転生の高Lvを想定しているようだけど、3次の前には当然未転生99にしなきゃいけないんだが
このままだと転生する事自体が不可能になりそうな感じがするんだけど…
現状では未転生の素プリは臨での需要がないがTUで自力で転生を目指せるが
それができなくなると、どうやってプリは転生を目指すんだろうか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:00 ID:gX+p+5T20<> >>214
２PCでやれってことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:01 ID:d2emkE0F0<> 必要EXPが下がったから韓国ではあぁいう仕様にかわってるのに
あの数値がそのまま日本に来るとは思わないだろ普通 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:05 ID:pxTesv4U0<> そりゃ経験値に限らず全ての要素に言えることですよ
だが6月に(以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:05 ID:ozmYotqW0<> プリはMEが今と比べて短詠唱になるからGDとかで青ジェムばら撒けば転生できるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:05 ID:LRte6xAz0<> そういやPT共闘も結構下げられてたんだったなあ
プリ不要になったら可愛そうだし、何か救済策ないときついよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:05 ID:nWT1Y2fK0<> いいんじゃないの レベルバランスこのままで
もう三次からは神々の遊びレベルで
一年以上かけてレベル140代一人育てるのが限界くらいでさ
今みたいにケンセイお座りで誰でもオーラ量産より全然キャラに愛着もわくと思う
ただその場合デスペナ無効とかにしてほしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:11 ID:/vodjrol0<> そのへんは大丈夫じゃないか？
3次実装したら、未転生のレベル上げは楽にするだろう
癌でもそれぐらいはすると思う
でもこの攻守の計算式で、癌にバランス調整は無理だろうな
超ぬるげーのチャットゲーになるか
課金しないとまともに狩れない無理ゲーになるかのどっちかじゃねーかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:11 ID:oI9rGvkAO<> ９９→１００はデスペナなかった
いまだになんでああなってたのか分からない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:13 ID:MIDfOL+P0<> >>212
しかしROは好きにステ振りできる上にマミーCもあるので、
100％命中を目指してしまうんだよね。
だからA=D＞Lステみたいなのが主流になったりするし。
まあ最初からそういう仕様ならいいんだけど、
仕様変更で必中から6割命中になったら憤死するだろうということ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:14 ID:cOO5t6hP0<> そういえば韓国では報告されなかったバグとかが日本にパッチが当てられて発見される機会がありそうだ
半年から一年後に日本に実装された事で判明したバグとかあったよね
あの韓国でさえ報告にあがるバグが多いのに、まだ判明してない細かなバグとか未知数だと思うとワクワクする <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:16 ID:Rz6h4Pyi0<> >>222
デスペナの判定時にスパノビのノンペナが影響しちゃってたんじゃないかな
全く根拠はないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:17 ID:LRte6xAz0<> >>222
100になるとまたデスペナ復活するアレなｗ
確かにアレはよくわからん
>>224
ステリセ繰り返すとステが無限に増えてくバグとかな
サクライJで見つけたときはびっくりしたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:17 ID:d2emkE0F0<> もういっそリネくらいレベル上がらないゲームにだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:18 ID:nWT1Y2fK0<> そうか・・・なかなか敵にHITしないなら
いまやはんば一部の職以外ではネタと化してるクリや状態異常系、
火宝剣のオートスペル武器みたいなのが重要性が増したりして
楽しいかなーと思ったんだけどそういう問題もあるなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:29 ID:/vodjrol0<> むしろ、そういうネタ化ゴミ化してる装備がRで何倍にも増えるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:31 ID:pxTesv4U0<> なかなか敵にHITしない、というのも問題だが
それ以上にクリやオートスペルの立場が悪い。
クリなんかは一見強くなってるように見えるかもしれない。
しかし、そもそも単体攻撃を行うこと自体がとんでもなく非効率的という罠が待ってる。
高レベルモンスターの理不尽に高いHPと不当に低いEXPが主な原因。
これも調整次第ではあるんだが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:33 ID:1FIzsDQ00<> DEX低めのキャラが多いから怖いわｗ
マミーCは確保したけど、どうなることやら
あと、モチベーション下がったみたいでGMの接続率が相当落ちてる
メッセでやりとりしてるからいいんだけどね <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 02:45 ID:nroFy5u10<> 韓国ROはLvUP必要経験地が1/20になってたから
未転成Lv９８→９９が５Mとかだったし
敵の経験地も1/20になったのを日本にそのままの経験地でもってこられたらやだのう
当然癌方様MOBの経験地２０倍にしてくれるんか？
Lv差勘案経験地がなくなったからまた違うのか
？
カンファレンスで言ってる？４月？５月？のJテスト鯖で
経験地と無詠唱についてと職ごとの火力、HIT調整この３点は変更してもらいたいの〜
韓国そのままはさすがにｵﾜﾙ、
終焉を迎えるか？！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 02:49 ID:yGaS8Xd70<> ガンホーがRO以外のサービスを色々と畳みだしてるし、夜逃げ準備かな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:03 ID:AA/t7m2D0<> >>228
はんば・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:05 ID:ATIVItbe0<> 当たらないってのを、相応のPTで倒すMOBに適応するのはいいし
今でも、超フリー化した敵とか必中で倒すからねぇ
とち狂って、初心者やソロ向けの敵まできつくして全員にDEX強制とかすんなよと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:16 ID:DtmBcdjB0<> はんばｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:17 ID:MIDfOL+P0<> バカかおめえら・・・・・・・・
>>228の「演技」がなぜわからない・・・・？
>>228のレスは はんば計算の上
撒き餌だってことがどうしてわからない・・・・？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:37 ID:d/AWruMA0<> 半ばハンバーグ食べたくなってきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:51 ID:tocnA0kt0<> 韓国R導入でJROも終了には変わりないからどうでもいいや
diablo3まで一年暇だからFFでもやるか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 03:54 ID:2YyTao/E0<> 癌の考えた育成のマゾいRもやりたくないし
本場のODでMBだけしてるゲームもやりたくない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 04:11 ID:l3wGcEsR0<> はんばはカイジネタだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 04:21 ID:d2emkE0F0<> オーガがどうしたって？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 04:31 ID:pTvOzLN+0<> そもそも日本と韓国でのゲームバランへの考え方に
相違がでてる時点で、リニュがクソになるのは明白なわけで・・・
リニューアル第二弾ってタイトルにして世界規模で新仕様にすればいいものを・・・
（いずれするっぽい発言はあったが）
そして、テストの予定も今のところないときたもんだ
せめて6月からテスト開始予定とかにしときゃいいもんなのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 05:04 ID:d2emkE0F0<> どうせテストやってもあれが嫌これが嫌しか言わねえんだからやりたくもないんだろ
無駄に時間ばかりとられるだけだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 05:12 ID:HNDpz6l+0<> つーかサクライJのテスターどもは
責任ってのはなかったのかね
あいつら当選したくせに鯖オープンから一週間たらずでもうインしなくなったんでしょ？
テスターの意味わかってんのか？ほんとに
ただいち早く3次で遊びたいｗって思って応募したバカばっかりだったってことか？
まじめに応募して落選したやつがたくさんいるのに
ほんと3次が失敗したらテスターのせいだろまじで
3次テスターはリアル面接するべきだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 05:15 ID:QG/dzfpD0<> 全職同じ狩り場を回るだけの量産MMO化ではなく
ASPDや詠唱感も今とそんなに変わらなく
Lv1武器4枚挿や現状の高精錬防具の価値もそこまで無くならず
3次職以降の経験値テーブルもキチガイでなく
GvGでのバランスも取れていれば僕は文句言わないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 05:51 ID:MIDfOL+P0<> 価値観が崩壊した上にPTプレイも崩壊してるんじゃ先は見えたかもな。
ソリストだからそれなりに楽しめそうな予感はあるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 06:21 ID:Qo9/wHwU0<> サクライが過疎ったのは開始3日で変なアンケート形式で結果を求められたからだよ
それをもって韓国に交渉に行くって言うからそれ以降のテストは
やっても意味無い感じになってた
バッタっぽい人が結果を3日で求めて練り物っぽい人が結果出すの早すぎないかとかいって
テスターに総スカン食らってたのも良い思い出
結局ｋRに反対するための後ろ盾が欲しかったからはじめたエボプロだから
その時点でもう用済みだったんだろうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 06:48 ID:wN5ScVgV0<> 初日からずっと狩って転生99とMVP狩りまでやったけど「つまんねぇ」の一言だった
一般人に耐えられるはずがない <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 06:51 ID:HNDpz6l+0<> つまらないと思うのは
テスト鯖で時間かけても本鯖での利益には一切ならないから頭がそう思ってしまうんだよ
それを理解した上で応募してくれないと困るんだけど？
まぁ、もうすぎた話だが。。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 06:58 ID:wN5ScVgV0<> 利益考えてたら初日の時点で辞めて本鯖やってるっての
そんくらい糞 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 07:14 ID:xSvrUoSQO<> R云々もそうだが要するに今までの過程で
「日本人ユーザーは適当な仕事でも文句を言いつつ止めずに金を出す馬鹿」
「日本人ユーザーは直接馬鹿にする広告出してもでも止めずに金を出す馬鹿」
「日本人ユーザーは他国の数倍の値段の課金装備でも喜んで金を出す馬鹿」
と思われていることを大前提として頭にいれとけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 07:43 ID:JSgkrJnC0<> >>252
日本ユーザーは本当に嫌になったら
クレーム無しで消えるってのも覚えてくれるといいな
今回の件で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 07:46 ID:ATIVItbe0<> >>252
そらそうなんだが、アホがアホにアホっちゅうのは悲しいもんじゃ
>>245
アホなテスターには問題あるが、Rはお前のせいとか流石にそれは言いすぎだろｗ
癌の２月の発表からすると、ユーザーの気持ちは伝わって訳で
それでも、こんなアホな事になってるのは開発が手綱握ってるからだろう
仮にこの結果100%癌が潰れると分かっててもRを実装するか、今後一切アップデート無しか？
この２つしか選択がねぇ位、チョンの開発は融通きかねぇのは流石に分かるだろ？
相手は日本人じゃない、チョンだと考えるんだｗ
それに、開発が日本人でも自称クリエーターはどこか頭のネジおかしいしな
FFとかも、なんだかおかしい部分はちょっとはあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:01 ID:oypzySFb0<> >>253
ノークレームで消えるような層はとっくにROやめてるわｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:04 ID:MIDfOL+P0<> あんまりひどいことばかり言ってると、
基本課金しかしないのに掲示板でネガキャンする層が増えるから商売にならなくなるぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:12 ID:lccflyqL0<> テスター（）ってささ●まに軽く言われたくらいでファビョってた連中のことか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:21 ID:iVHnizM60<> 友人の家にいったときにFF11を5時間くらいやってるのを
見てたことがあるが、あのダルさとPTプレイ強要はないわ
おれは40秒で支度して2PCで気軽にソロできるからやれたんだ
当の公式ブログの中の人だって、結局本鯖で遊んでたんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:24 ID:bjaEPp0T0<> コモド以前の仕様の鯖とか欲しいなあ・・・。
とりあえずクリティカルのダメージ表示が上に蓄積いていく様、
あれがあるからアサシンかっこよかったんだ。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 08:37 ID:8G9Ubfxb0<> 廃人様の居場所がなくなる
m9（＾Д＾）プギャー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:40 ID:r/mkaZwU0<> そういやR化でクリティカルもただの1.4倍攻撃になるんだったな <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 08:52 ID:BxY5It5J0<> 純粋に、ステータスの価値とか装備の価値とか相場とか
システムの根幹部分まで大きく変わると言うのに
どうして同じゲームでそれを実行してしまうのかと思ってしまう
やっぱり既存の癌蓄からさらにお金をしぼりとりたいから？
ｇｖの為に週末だけログインしてた人とか、育成する気ないだろうから
こぞって減っちゃうのかなと思うとなんだかさみしい・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 08:55 ID:JWKY9DCT0<> ネトゲ生活（orRO生活）からの脱出を手助けしてくれていると思えばいいんだよ。
R化して面白ければそれでよし。
面白くなければ、RO辞めて新しい人生を謳歌すればいい。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 09:13 ID:VHCldcaG0<> なんでみんなエミュ鯖に行かないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 09:19 ID:v2HBzj4g0<> ;*。+ _、_ﾟ ＋ ･ お客様方、ご安心ください。
・.（<_,` ）_ﾟ ･ 我々は会社一丸となりRに向けて邁進していく所存です。
/,'≡ヽ.::>
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣ 必ずや皆様方が考えるRの斜め上、しかも捻りを加えて提供致します。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 09:23 ID:9NbOFZRG0<> いつもナナメはナナメだろうが上じゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 09:58 ID:tocnA0kt0<> テストサーバーをおかないのはRを強行突破するためだろう
広告ポスターを見る限りでは
リアル負け組みをユーザーの中心にしたいんだろうしね
蜃気楼終わったら卒業式でもするかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:02 ID:ayL+LXSI0<> まさにこの状態だな
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8439.jpg <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:04 ID:on7tlksK0<> >>255
その通り
今残ってるのは何かあったら掲示板でネガキャン展開してRMTしてｇｄｇｄに引っ掻き回してから止めるもっとタチ悪い層だぞ。
そういった客しか居つかない商売やったんだから自業自得 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:06 ID:dt9xNyVl0<> >>262
課金料理と濃縮は死亡がほぼ確定。支援系の課金スクロールも多くが価値激減。
パッケ装備が仮に特殊効果ネタ切れでDEFだけ増やしたもんを実装するってことならこれも
また不要。「乗り換えると被ダメが20減りますよ」で誰が1万円以上出して買うというのか。
DEF増やしただけの防具を売りたいんじゃないなら、別にDEF計算式変える必要ないし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:18 ID:DtmBcdjB0<> 例の広告とやたら結び付けたい奴が居る様だがさすがにウザイな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:24 ID:REcZVPMP0<> 結びつけるかどうかは別にしてカンファレンスと同時にああいう広告だして叩かれるのはいかにも癌らしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:33 ID:YYnw3WTr0<> >>267
強行突破は確定だろうな
大体6月実装ならある程度細部が決まってないとおかしい
にもかかわらずほとんどあやふやな情報しかきてない
本当のことを、つまりほとんど韓国仕様とかわらないことを発表したら、既存のユーザーの暴動が起きるから
このまま隠蔽したままR化まで突っ走るんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:36 ID:dt9xNyVl0<> むしろ癌が今更ライトな新規プレイヤー向けアップデートを作らせてるほうが愚行に見える。
新規入れようと思うことやそのための施策が悪いとは言わないが、タイミングも方向性もやり方
もまずいだろー。
いつも夏休みは手抜きっつーかほとんど何もしないくせに、なんで異動だの新入学だのでネトゲ
どころじゃない春にやるんだ。6月予定の大型アップデートはどう見ても廃層向けだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:51 ID:U7/eBHIt0<> 弱体化とかは「へー」な俺だったがインターフェイスで常時ＢＭとか・・・
ＢＭやってない奴は死ねってことだよな
もし現状のが使えないなら操作的な面で引退しそうだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:51 ID:YoMWuGHH0<> もうここまで来たら、このカオス状態のままR化されて、
各職スレが自虐と人柱報告と情報クレクレ君と絶望にまみれ、
パッチ変更点スレが1週間で10スレ位進み、
プロ十字が「引退露店」や「さよならRO」と銘打った看板が大半を占め、
接続人数が日に日に減っていく。
そんな祭りっぷりを楽しんでから引退すりゃいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:52 ID:REcZVPMP0<> >>273
突っ走っても韓Rのままなら既存のユーザー大半は止めるだろ
隠しても隠さなくても結果は変わらないってのは誰にでも分かりそうなものだけど
まさか癌はリニューアルで新規が万単位で増えるとか夢みてるんじゃないよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:55 ID:2+63zfdM0<> PTもGvも壊滅じゃ、ソロやペアメインの人しか残らないだろうしな。
棚とかリヒとかで積み上げてきたものを蹴り壊したのはすごいと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 10:59 ID:tr4Eph+s0<> 何だかんだで大半の人が続けるんだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:00 ID:cemcHy210<> 無詠唱のアンケートってどこでやってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:00 ID:REcZVPMP0<> 桜井Jの惨状見た限りではら大半が止めるんじゃないかな
見た目以外は全然別のゲームになってるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:01 ID:YQA929610<> 6月実装して最初は減らなくてもなにもテコ入れせずなら1年くらいしたら悲惨な事になってそうだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:03 ID:m+8tcMH10<> kRORの実態はさておいてもこれだけネガティブなイメージがついてて
なおかつサクライJでそのイメージを癌自身で加速させるような広報をしていたにも関わらず
せっかくのエボプロで指摘され続けた部分の大半はkRORを下敷きに改善を検討します、なんて
具体的な物皆無、テストもしないなんて予定で発表して良いイメージ着くと思ったのかね、癌は
新MMOに近くなるんだし期待感がないとちょっと躓いただけで人は離れていくと思うんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:04 ID:U7/eBHIt0<> >>279
Ｒ化後はとりあえず課金がきれるまではやる
その後は操作性と知り合いの減少数によって課金するか課金が切れる度に決める予定
後はＲＯサービス停止が決まった時に１Ｄａｙで入るかもってとこか <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 11:05 ID:aALAxtkC0<> すみません、経験値テーブルって日本ではどうなるんでしょうか
韓国と同じ大幅緩和きますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:06 ID:NWhulgwI0<> 6月には堀の首が飛ぶんですね^ ^ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:06 ID:REcZVPMP0<> 自主的に参加したテスターですら最後には2桁接続になってたしねぇ・・・
新規の方は例の広告効果のせいで当分見込めないと思うし
課金強化で残った人数で今の収入維持できると思ってるなら甘いとしか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:08 ID:dt9xNyVl0<> >>277
結果が変わらないなら、できるだけ先延ばししようとするだろう（つまり隠す）
>>280
SNSでやる予定だったがまだやってない。
ロッカたんがやるつもりで準備してたが、SNSの形態が変わることと癌上層部が無詠唱撤廃
固定詠唱付加の方針におそらくなったために延期したんじゃないかと思う。
>>285
>>7-8
Lv99までは現状のまま（日本の今の経験値テーブルのまま）
その後は不明。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:08 ID:YQA929610<> >>285
今回の発表で現行そのままと決まりました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:09 ID:aALAxtkC0<> >>288
ありがとうございます
そうですか、来ないんですか
150は相当厳しそうですね… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:10 ID:xc4uT49w0<> >>279
誰かも言っていたが接続人数を表すグラフが
「へ」の形になると思われる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:10 ID:REcZVPMP0<> >>288
早い時期に正直に内情（重力との力関係や今後の方針その他）を説明するほうがずっと印象いいけどね
トヨタのプリウス事件みたらそう思うよ
隠せば隠す程あとの印象が悪くなって取り返しが付かなくなるだけじゃないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:11 ID:P76DMV6L0<> 大丈夫、みんなやめるから狩場は貸し切りだよきっと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:13 ID:12+bfuuw0<> Ｒ化きたらサーバー22個も要らないだろうから事前に
サーバー統合して余った鯖をＲ化鯖にしてＷＥＳで選べるようにできないもんかね。
ウルドみたいに1個だけあれば足りそうだからＲ化鯖を新規で１つだけ用意とかさ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:15 ID:Rz6h4Pyi0<> >>291
年間比10%減ではもうなってると言わざるを得ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:17 ID:U7/eBHIt0<> ガンホーも掲示板見てるが「どうせ口だけで辞めないだろ？ｗ」とか思ってそうだな
まぁ６月のＲ化後の１ヵ月後にガンホーが笑うか泣くかは俺ら次第 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:20 ID:vCvH/jHg0<> まぁ課金アイテムやらクジにパッケ買いまくりの癌蓄が言っても説得力ないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:24 ID:dt9xNyVl0<> >>292
癌が元々まともな体質の企業とも思えんし。
>>297
仕様的にゃパッケやくじは売りようがないっていうか、売れないんじゃないかあれ。
無料鯖でレンタル装備販売向けの仕様だろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:25 ID:oA72QO2CO<> 私、癌畜だけど、Ｒ化で今までの爽快感が味わえなくなるなら、辞めようと思うの。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:26 ID:/vodjrol0<> 癌には完全になめられてるというか
客はｇｄｇｄ言うだけでどうせ何もできない。って思われてるしな
まあ実際その通りなんだけどな
最近はまだマシだったが
前はBOTとかで散々ひどくても、何もできなかっただろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:29 ID:xc4uT49w0<> >>295
いやいや
6月からの短い期間に限れば
三次職お試しで少し増えるってのも十分有るんじゃね？ってことさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:30 ID:KkFQUDfT0<> 「へ」じゃなくて「１」じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:32 ID:0PP9s4Lo0<> なにその急降下 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:34 ID:YeDy3E2e0<> やっと買った錐がゴミになってしまうのでしょうか？
今のうちに沢山師匠と遊んでおいた方がいいのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:34 ID:aiS3CkQo0<> わろた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:36 ID:EhqTCHf90<> 6月実装発表された段階で月課金やめて休止する作業に入った各PC露店中 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:37 ID:JSgkrJnC0<> RO終焉にしろ復興にしろある程度は様子見するけどな
知り合いが軒並み辞めたら考えるかもしれない
狩りなんかはいつも半固定の10人くらいでしかしてないし… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:37 ID:dt9xNyVl0<> >>304
錐は「これ1本あればどこでも行ける」っていう超汎用武器になるんじゃなかったっけ？
武器ATK依存で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:38 ID:S6wTypwr0<> >>304
現行…相手DEF依存の大ダメージが出る特性で属性もスキル倍率も乗る強力武器。
R…相手DEF1/2だけATK上昇。ATK上げるだけなんて敵DEFの影響を受ける。敵DEFでATK増加した部分は属性乗らない＆スキル倍率乗らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:43 ID:H6C+OpTsO<> アルシェ&串&特化パイク6種類
つい最近買ったクジ産のカルド
…凡庸利くのありますか？
てゆーかRでも使えるのありますの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:44 ID:aRcIuojm0<> 固定詠唱や武器に関しては情報が入り混じってる（新旧どころか願望も）んだよな
癌はすぐにでもその辺はっきりさせないとやばいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:44 ID:TCaptUaI0<> >>304
Rの師匠は紙DEFです 錐ｲﾗﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:45 ID:Qrnbky2E0<> >>310
低武器Lvの特化は全滅予定です。
ガンホーの独自調整にご期待ください。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 11:46 ID:4/+hxz8B0<> いろいろリンク先読んで、このスレだけ一通り読んだので、一言。
DEX上げないと当たらないなら、クリティカルで当てればいいじゃない！
・・・って出来なくなるのかね。クリ型ばっかり持ってるのでそこが不安なんだが。
なんでクリティカル話題にならんの？
ATKはともかく、HITと詠唱時間にとんと縁のないRO生活なんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:49 ID:DtmBcdjB0<> 必中特性省かれて単純な1.4倍攻撃になるんじゃなかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:50 ID:dt9xNyVl0<> 癌は今までも「ゲーム内容や仕様が事前にネットで知られているのは望ましくない。ゲーム内
で各自試行錯誤して見つける楽しみを味わってくれ（でも実装速度は韓国より遅いけどな！）」
って立場だったけど、経験値テーブルは今までと一緒だわ、転生Lv90からじゃないと3次転職
できないわ、よりマゾくなるホム育成をLv99までしてからじゃないとホムSにできないわ……と
今回の「試行錯誤」がマゾすぎることがわかってない。
いや、マゾい＝達成まで時間かかる＝ゲーム寿命が伸びる、とでも考えてるのか？
転生2次職をJOB70まで育てて、ステータス試したらネタキャラになったじゃ洒落にならんぞ。
ステータスの意味が薄いからALL1でもOKOKならいいのかもしれんが……いやよくないが…… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:50 ID:TCaptUaI0<> ＞なんでクリティカル話題にならんの？
クリ型の人口＜＜＜HITと詠唱時間に影響受ける人の人口
だからだとおもうよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:51 ID:U7/eBHIt0<> >>314
未実装WIKIのクリ計算式？だと従来通りだからじゃね？
ついでに下〜中級モンスタのHP低下、上級モンスタのHP上昇
↑なのでクリ職は現状と同じ狩り中級モンスタ狩りしか出来ないがHP低下で現状より狩り易くなる可能性がある
ただソロしか出来ないのは変わりない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:53 ID:dt9xNyVl0<> >>314
単体で美味かった上位MOBは軒並み不味く(HP・交戦時間に対する獲得経験値の割に合わなく)
なって、弱いMOBかき集めて範囲スキルをぶちかます狩り方が主流になる。
だからしょせんパッシブのクリ型ではお察し。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:53 ID:S6wTypwr0<> 武器依存（STRで倍率がかかる）ってのも武器自体の純粋ATKの話であって、アンドレｃやオプションにあるような「○○でATK+50」っつー固定増加分はSTR倍率かからない式っぽいしなー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:54 ID:0kx9Rtk80<> 先見の明があるのかただの早漏かはわからないけど休止露店増えて来たな
結構各職の主力装備とか売りに出されてるし流石に今回はヤバいか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:54 ID:H6C+OpTsO<> 答えてくれてありがとうございます
パイクは全滅でございますか
家宝のくわどろファブルのみ胸に抱えてRに飛び込みます
もうRで使えるかわからん串とアルシェしか武器がない… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:55 ID:JiKQjBDx0<> モンスターのEXPが神調整される奇跡を願うしかないな
調整面倒だから取得EXPそのままだったりしてな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:57 ID:KkFQUDfT0<> >>323
っブラジリス
私はこれで癌の調整能力を見限りました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:57 ID:pxTesv4U0<> >>314
単体攻撃でちまちま狩ってうまい敵がいない
少ない、という意味ではなく本当に一匹もいない
>>315
必中はそのまま。DEF無視ではなくなった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:58 ID:opOaYYBd0<> 串はカニ専用武器の作成に使うからAtk低いが手放さない方がいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:58 ID:Pg4hmekH0<> 装備品全部Zに換えて冬眠かな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 11:59 ID:v4FOiiZB0<> >>322
その二つの武器を駆使して狩ルシェかないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:02 ID:ilgSwtEEO<> 癌の仕出かす事を考える場合は常に最悪のケースを想定しろ。
奴等は必ずその少し斜め上を行く！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:03 ID:3ZSCmMrk0<> とりあえず俺の+7特化兄貴斧群も全滅しそうな勢い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:03 ID:dt9xNyVl0<> 癌や重力は、いつになったら時間効率って概念を理解するんだろうか。
掲示板やゲーム内でさんざ「時給」って発言があるのを、どう感じてるんだろうか。
同じ1時間の間に獲得できる経験値が、前提クエストをこなしアクセスが悪い狩場に時間かけ
て移動し死ぬ危険を冒してまでも少ないのだったら、誰が上位狩場に行くというのか。
遠足用やチャレンジ用なら、クエスト前提なのをなくすべきだし。
「○○行こうぜ」「あ、私クエストやってない」「じゃ、△△にしようか。時間もないし」
こうなるんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:06 ID:dt9xNyVl0<> >>330
兄貴斧はあれだろ。ARを習得した斧スパノビ軍団がわっほいできる最強武器になるだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:06 ID:S6wTypwr0<> >>322
アルシェと串は、使おうとしたら敵DEFによる…としか
らーげにデータがあるが、敵DEFは単純減算しかないらしく、一般的なMOBだとあっても100〜150程。
BOSS属性なんで元々関係はないかもしれないが、剣弓ガディやサラ等もこの域に収まっちゃってる
スカラバなどの硬めの設定されてる敵でDEF150〜250。
更に硬めの設定をされてるブラディウムゴーレムやMVPの敵がDEF300〜400帯っぽい。
ただ、計算式的に通常攻撃ならともかく高倍率スキルぶっぱすればいい話らしいんで、あまりいい展望は無いかもしれない。
串やアルシェ自体のATK（100・120）の問題もあるしねー。
>>326が言ってるように、串はカニ用パイルバンカー（ATK450）の材料になるんで、使うのは難しくても売ることは出来るのでおｋ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:08 ID:P76DMV6L0<> >>329
今回も本当にそうなったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:08 ID:YeDy3E2e0<> 308、309、312さんお答え有難うございます。
Rまで今の性能を堪能して頑張った記念に売らずに取って置きます。
ありがとうございました。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 12:09 ID:4/+hxz8B0<> おおう、未実装WIKIの下の方にリニュ関連あったのか。
LUKでFELLもHITも上がってくれるのは嬉しいけど
>>325
で言われてるように、ガチでそのまま単体攻撃が美味くない、
のはクリ型限定じゃないから置いておいて
まぁ必中が残ってくれたのは何より。HIT関連ぐずぐずなら
下手にDEX振るよりは良い気がしてきた。
レベル差があると（高い方で）クリ出なくなるって修正されたみたいでよかったわぁ
これあったら間違いなく引退だった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:12 ID:/vodjrol0<> 6月にR予定ならブラジリスD、3次用に経験値もかなりおいしい＋レアもある狩場調整でよかったのにな
レアも経験値もまずい上、クエがあるせいでギルド狩りにも使えない
新ダンジョン追加して、1週間も立たずに過疎するのが日本独自調整の実力 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:13 ID:B1My+mDe0<> 俺のTリベルナカリゴは大丈夫なんですか？ね <>
322<>sage<>10/03/16 12:18 ID:H6C+OpTsO<> 沢山のアドバイスありがとうございます
調べが足らず無知にも関わらず、お答えくださって感謝の一言です皆さんと共にRの泥沼を歩きますぞ！！
ストレス解消に是非金髪ラギット実装してほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:18 ID:U7/eBHIt0<> >>337
ブラジリアスのＤ進入クエは超簡単だろｗ
亀島と同じくらい簡単（アイテムさえあれば）
ただレアも経験値もなく滝のエフェクトがやばい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:19 ID:B9jLsJPL0<> * クリティカル発生時、通常攻撃が必中・最終ダメージを1.4倍する。
* スキルと違い、ステータスATKや修練ATKによるダメージも増幅される。
* 装備や十七系cによるクリティカルダメージUP効果はクリティカル倍率と加算関係。
* クリティカルダメージは対象の物理防御力によってダメージが減少します。
1.4倍はいいが、DEFの影響を受けるのはどれくらい変わるんだろうかね。
錐に関してはDEFが現状からMAX600に変更されたから
現状の計算式をそのまま持ってきたら、ダメージがエライことになるからな。
ここら辺は致し方ないと思うが、何処まで許容できる範囲に押さえるかが手腕の見せ所じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:23 ID:Rz6h4Pyi0<> >>338
修羅が装備してるのはほぼ三次武器の過剰カルガな現実
格下転生装備のフライパンの未来は堀に掘ってもらうしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:25 ID:DtmBcdjB0<> じゃあ俺が堀を掘ってくる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:32 ID:dwJXw2j1O<> >>341
>>309 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:33 ID:S6wTypwr0<> >>338
カルガがあることに加えて、深淵ｃ自体がスキル倍率と加算関係にされてる
深淵武器は素殴りする分には今と一緒だけど、スキル使うとションボリな扱いらしい <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 12:34 ID:oYinvptz0<> オーバー精錬で+7装備ゴミか？
カードはずしないなら引退だわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:34 ID:opOaYYBd0<> >>338
カドリール使おうぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:38 ID:J3PNrFA90<> 防具の精錬は上限が20なだけでしょ？
確率が今と同じなら、価値落ちないでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:39 ID:JiKQjBDx0<> 精錬の効果も変わるんですがね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:41 ID:QY9xmnhM0<> 三次来たら復帰しようかと思ってたが1週間持つのかこれは <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:42 ID:ehBCAlsi0<> 大幅性能ダウン <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:47 ID:il0ZYZZu0<> 精錬上限が２０なだけ？ｗ
今と確率同じで？ｗ
１０以上なんてコスパ悪すぎて作れる訳ねーだろｗ
実際は精錬確率が温和されるだろうから今の高精錬は涙目だろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:50 ID:M+J1OE7j0<> 防具精錬の+10までの精錬成功率が変わらない＝+10↑なんてまさに夢
防具精錬の+10までの成功率緩和＝現状の過剰防具がゴミ
+10→+20になるが価値を守るため+7なら2倍の+14にします(それか精錬値ボーナスつけます)
＝数字が変わっただけ
DEF計算が日本独自でいい感じに調整入っても↑の三択になるの？
そもそも調整すらされなかったらどうやってゲーム内資産守るの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:51 ID:2hfjVFny0<> スキルも装備性能もステ公式も変更せず単純に3次職だけ実装させときゃいいものを
糞運営が <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:52 ID:iVHnizM60<> 誰もゲーム内試算の評価額を保全するとは言っていない
ゲーム内資産の存在は維持する程度に考えておいたほうがいい
癌が上にいくことなんてない、斜め下へ錐揉みしながら落下していくだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:57 ID:DtJTeQzfO<> 垂直落下だろjk <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:57 ID:2+63zfdM0<> >>348
防具のDEF公式が変わったため、+4でも+9でも
大してダメージ減少効果変わらないからどうしても価値は落ちる。
もしかしたら今の+7旧装備的な価値（未精練新装備の倍くらい）
しかなくなるかもしれない。
精練オプションのある装備は多少ましだろうけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:58 ID:HvACURWlO<> 普通三次転生したらﾚﾍﾞﾙ1に戻したら良かったんじゃね？
超廃ﾉﾋﾞみたいなので初期ｽﾃP150つけるとか…
ｽﾃ上限もわざわざ99以上にする必要なさそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 12:59 ID:ehBCAlsi0<> >>352
韓国じゃ全く修正されてないのでオーバー精錬は空気 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:00 ID:gX+p+5T20<> 株主総会の前に実装するのか後に実装するのかどっちなんだろ。
総会でボコボコにされる模様を誰か動画に取っておいてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:01 ID:iy3Ez91n0<> >>353
価値が守られるのは、課金アイテム関係のみ。
他は無保証ってのが普通。つまり・・（略 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:01 ID:699pQ95Y0<> 差を無くすとバランスをとるの意味が判断できないのが重力の馬鹿チョン <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:03 ID:WDJXmy1N0<> >>352
とりあえず日本語の勉強からして来るんだ
この場合の使い方としては
温和おんわ×
緩和かんわ○ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:03 ID:Qe9IJjZS0<> 精錬値が価値なくなるなら･･何がゲーム内の「資産」を守りつつ・・だよ
過剰精錬したのがゴミなら資産も価値もくそもなくなるだろうが・・って思った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:03 ID:Rz6h4Pyi0<> 濃縮10個1,800ウォン=143.5円の国でアレだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:03 ID:M+J1OE7j0<> >>361
濃縮エル…
ヘルモーズとかASPDアップの防具… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:04 ID:YQA929610<> >>358
もう一回転生して1からというのは不満多かったようだから今の形で行くことにしたそうだが
転生しても狩る相手は変わり映えしないからなぁ <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 13:06 ID:yrZG9W1K0<> 韓国だとR化した後接続人数とかどうなったんだろ？
それまでやってたプレイヤーがやめなかったから日本でもそのまま実装とか思い立ったのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:08 ID:WDJXmy1N0<> >>368
一瞬だけ増えて激減
結局リニューアル前よりかなり減った <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:11 ID:WAx1TKbV0<> 結局ドットましな2DMMOがＲＯしかないから移動できないな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:13 ID:ATIVItbe0<> しかも、R化記念で一定期間だか無料開放したんでしょ？
３日とか４日じゃなく、結構長い期間だったと思うが
それでオープン直後に接続増えたっても、ヤバすぎだからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:14 ID:ehBCAlsi0<> 一ヶ月無料で開放した
そのため接続が一時的に伸びた
無料期間終了と同時に激減 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:17 ID:yrZG9W1K0<> やっぱ減ったのか
それなのにほぼそのまま実装って企業として終わりすぎじゃないか
社内で止めようとした人っていないのかな
小学生でもそんな自滅しないんじゃ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:21 ID:S6wTypwr0<> 無料鯖開いたんで、なんだかんだで横ばいだったはず
まあ、有料鯖のユーザー数は見るも無残な有様なんで、相当な水増しモードで「好評です！」「成功です！」と喚きまくってたにすぎんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:21 ID:dt9xNyVl0<> 「開発スタッフのモチベーションが下がるから」って理由で撤回できないとカンファレンスで
言ってた気がした。
案外自滅していく企業ってそんなもんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:25 ID:vrtq/Wyk0<> ググッてみたが韓国の課金サーバの接続人数はこんな感じになったらしい
また韓国はBOTや傭兵放置狩りがそれなりにいるのでそれを念頭においてね
2235（3/4）→R及び3-1職実装(6/17)→2837（7/8）→2689（8/9）→1650（9/20）
無料鯖は最初接続人数が表示されてなかったようだ。無料鯖統合後に表示されたみたい
3397(8/9)→2620(9/20) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:28 ID:Rz6h4Pyi0<> 無料鯖は2008年8月に2鯖解放、各6k接続〜下降して3k以下
2009年6月R実装、無料鯖統合
有料鯖は年々減少傾向 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:28 ID:l5Gflrc20<> 小学生未満の頭だったってことだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:29 ID:aRcIuojm0<> ガンホーカンファレンス2010発表内容 【2】
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13653
ガンホーカンファレンス2010発表内容 【1】
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652
◎ストームガスト
現在の韓国仕様：3回ヒットで凍結→撤廃、スキルレベルが高くなるほど凍結確率上昇
ガンホーの見解：現在の日本仕様では、スキルレベルが低ければ詠唱時間が短く、3回ヒットで凍結することから緊急回避として使用することができ、スキルレベルが高ければ、詠唱時間は長くても3回まではヒットさせられたため、魔法火力として有効でした。
現在の韓国仕様ではこの2つの利点が失われており、現在の日本仕様を維持したいと考えております。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:29 ID:aRcIuojm0<> ◎ソウルチェンジ
現在の韓国仕様：対象とのSP値交換→（対象+自分のSP値）/2の値程度が両者のSP値になる（固定詠唱5秒）
ガンホーの見解：現在の日本仕様では、パーティープレイの主要スキルであり、現在の韓国の仕様ではスキルを多用した、スピード感のあるパーティープレイの大きな妨げになることから、現在の日本仕様を維持したいと考えております。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:32 ID:dt9xNyVl0<> >>379
お、火消しがきたのかな。
配置調整の「誰得」がショックだったとか言ってたけど、カンファレンス不評もショックだったん
だろか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:34 ID:ChD5mi4D0<> 阿修羅無双は維持？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:34 ID:2+63zfdM0<> ネガキャンするなという奴が沸いても頑張ってし続けたかいがあったな。
ちゃんとユーザーの声を聞いてくれれば評価はするよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:34 ID:EwZvjOg80<> 経験値テーブルがなんにも突っ込みないのかよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:35 ID:yrZG9W1K0<> >>379
これだけしか補足がないってことはやっぱそのまんまくるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:36 ID:EwZvjOg80<> >倉庫内のアイテムをカテゴリ毎に表示させたり、検索することができるようになります。
>カテゴリは、消耗品、スペシャルアイテム、防具、武器、矢/弾丸/投擲武器、カード、収集品となっています。
これは早く来て欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:37 ID:Z0Ms4oUc0<> 結局は
・高Atk/高Matkの調整
・無詠唱の廃止
の二つをやりたいんだな。
それに伴った形での武器・Def仕様変更。
それの餌として三次実装・レベルステ突破・Aspd限界値上昇 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:37 ID:2+63zfdM0<> この調子でスキルリセットも頼む。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:37 ID:EwZvjOg80<> >>388
キラキラがあるじゃないか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:38 ID:Qrnbky2E0<> >>388
キラキラがあるので、そちらをご利用ください。
というのがガンホー。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:38 ID:ps5AwqTO0<> まあパワーポイントとか見直してみると、別に日本もこれで行くとは書いてなかったな
でもすぐ書けるんだから想定はあったんだろうが、カンファレンスの時に言っとくべきだったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:40 ID:FVYJIKV0O<> 持ってる既存装備は死ぬし、キャラはステ的に死ぬしこれを機に他に移ろうと思ってるんだが、他MMOを紹介してる専用スレってある？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:40 ID:/wydfJJ50<> ECOでハイプリアバターが配布されれば確実にRO終了。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:40 ID:QANvvTal0<> とりあえず教授の皆さんは助かったなｗ
ソウルチェンジのR仕様はほんと誰得状態だったからGJだと思おう
ただ、とにかく装備の性能仕様（ステ仕様）と無詠唱に関してはどうにかせんと・・・
運営も状況を理解できてない馬鹿ばっかりじゃないんだからその辺なんとかならないものか
上の連中から言われてることを前えならえで嫌々流されてる人も相当いそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:41 ID:Nczf3XmQ0<> 重力は接続がそれなりにいるJROを有料βにしてテストすることで
それを修正しつつ世界に発信みたいなことたくらんでんじゃね？
JROと癌はそのための踏み台にされる
癌が滅んでもROが生き続ける限り重力的にはOKって考え方
問題はR仕様がテスト民ですら見向きもしないような糞仕様過ぎるということだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:41 ID:2+63zfdM0<> >>389-390
カンファレンス行ったのでそうしてもらいたいというのはわかる。
しかし前提とかにも関わるんだし、本来一回はリセットあるべきだと思うんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:41 ID:QNZKHhav0<> 高ATKや高MATKはスキル倍率を調整すればいいんじゃねーの？だめなの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:42 ID:9//Nykd50<> ・カンファレンスが説明不足だった
・カンファレンスの結果、ネット上のあちこちで大不評だったので3日で変えた
好きな方をどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:43 ID:KkFQUDfT0<> 俺はちゃんとカンファレンスのときから
「SW、SG、チェンジ死亡は韓国での話で、日本はこれとは変えるって言ってるんじゃないの？」
って解釈してたんだよ！
でもみんながSWｵﾜﾀチェンジｵﾜﾀ言うから
「俺の解釈は間違ってたかなぁ」
って流されちゃったんだよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:44 ID:Rz6h4Pyi0<> ＞・転職クエスト（3次職実装当時はクエスト免除、ただし、 クエストに代わる条件を設定する可能性があります）
意地でも傭兵は触らせたくないみたいだな
ヴァルキリー飼えるチャンスだったのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:45 ID:M9YYWntV0<> SGは今の仕様のままならBOSS属性へのWヒットもそのままか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:45 ID:gX+p+5T20<> >考えております。
何もやらないときに使う常套句だろ。
N○○勤務時代使いまくったんだぜ。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 13:45 ID:BxY5It5J0<> 詠唱のアンケートってどこでやってるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:48 ID:MlDQaAUE0<> アスムについて触れてないのは何故なんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:51 ID:B9jLsJPL0<> いくつか例を挙げて、ってことだろ。
全部スキル修正の詳細上げて、ここがこうですが、これはこう考えます
なんて書いてたらページがいくらあってもたらねえよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:52 ID:idXZ5ONy0<> 早速の火消しﾜﾗﾀ
>>403
まだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:52 ID:iy3Ez91n0<> スキルタイマー実装はいいな。ブレス、速度、アスム切れがなくなる。
ソウルチェンジは現状維持の阿修羅ゲー確定かよ。
この勢いで3次転職時のステリセットも廃止で頼む。又は3次以外も全職ステリセットで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:52 ID:MlDQaAUE0<> たらねぇよじゃなく全部あげろ
じゃないとどんな斜め修正されるかわかったもんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:54 ID:iy3Ez91n0<> >>402
政治家と一緒だね。
「前向きに検討したします。（ｷﾘｯ」てとこか。
実際には何もしない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:54 ID:db7HsLQf0<> 課金料理をなくせばいいだけ
けど過剰防具終了だし武器も終了みたいだし
５年間の努力が０になるのは厳しい
ぶっちゃけ俺の中でＲＯは６月で終わるからどうでもいいが･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:54 ID:Ezkuun5L0<> 公式の方は一部の紹介だから何とも言えないね。
ここで言える事は全部言った方が良いと思うぞ。
意見に賛同者が多ければサポセンに送ってくれる人も多くなるってもんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:56 ID:dt9xNyVl0<> ・ステータス上限99→120へ拡張
これ確定しちゃったか。そうすっと素DEX120前提で詠唱関係の調整せにゃならんわけだ。
>>405
実装してから致命的不人気だった→修正します、よりも、今発表しといたほうがいいだろ。
それに比べればhtmlページ多少増やす手間くらいたいしたことない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:56 ID:iy3Ez91n0<> >>409
心配しなくても、特化武器は今より少し弱くなる程度で、
それでも十分に強力な武器として使える。って感じじゃなかったっけ？
間違ってたらスマン。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:58 ID:cemcHy210<> Lv1武器がゴミ化するだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:58 ID:ZRVsXtU60<> >>413
ｓ０角弓＞Ｑリベコンポ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:58 ID:NdhGczmi0<> >>253
FEZの元GMが同じ言ってたな（SNSに書いて速攻削除されたアレ）
糞な運営会社は数字がすべて、運営に態度を改めてほしかったら
糞パッチきたら、1．課金をやめて 2．ログインしない
数字に表れたら、改める（かも）みたいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:59 ID:9//Nykd50<> まあどうやらスキルの仕様変更については
現韓国仕様or現状維持の二択しかないようだから
「これは変えるな、あれも変えるな」という意見以外は反映されようがなさそうだしな
日本独自のカタチでの仕様変更という第三の選択肢は
「重力が作れません」という理由で無しになったしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 13:59 ID:dt9xNyVl0<> >>413
武器ATKが高い特化武器なら、ってことなのでLv1特化武器は詰んでるんじゃ？
つまりメスとかグラとか角弓とかならそれなりに。パイクとかコンポジとか今までありがとう
さようなら。
>>416
癌の場合、北斗その他みたいに数字に表れたら即座にサービス終了するけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:00 ID:JiKQjBDx0<> 固定詠唱つけた上で無詠唱もできますーってされても困るな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:01 ID:kpyRDu730<> ガンホーカンファレンス2010発表内容
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13653 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:01 ID:fuRRZ3RF0<> なんでこの情報をプリントしてプレスに渡さなかったのｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:02 ID:cemcHy210<> 固定ディレイができたりしてな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:02 ID:yrZG9W1K0<> >>416
BOTのときみたいにゲーム内で不買運動やってますみたいな露店出して癌に笑われそうだな
やめなきゃ意味ないのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:04 ID:idXZ5ONy0<> ヒールの計算式がどうなるのか気になるぜぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:04 ID:2hfjVFny0<> >>379-380
例に挙がってたスキル3つとも「現在の日本仕様を維持したいと考えております。」
現行のjRO仕様がバランス取れてますよって認めちゃってんじゃん
R化に何の意味があるんだよ糞運営 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:04 ID:Ub/P5KRy0<> 別にステ上限が120になるから無詠唱が問題になるんじゃなくて、元々無詠唱に簡単に
なれるという事自体が問題だったんだろ。そのため、高威力なスキルほど詠唱時間的に
デメリットがあるというバランスが作れなくなって、固定詠唱をつける事になった。
ステ120自体が問題なんじゃないだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:06 ID:Ub/P5KRy0<> >>425
それでも新しい職・装備・スキル・ゲームシステムを入れていかないといけないMMORPG
というものの性質上、すでに頭打ちになってる部分を改修しなきゃいけなかったんだろ。
現在バランス取れているので以後何も実装しません、じゃ今後を楽しみにしているユーザが
離れるだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:08 ID:kpyRDu730<> 発表後批判しかないから慌てて現状維持したとしか思えん内容だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:10 ID:g6TRaf++0<> どっかの運営みたいに当日になって「バランスが取れなかったので修正しました」なんてやらかさないといいがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:11 ID:MlDQaAUE0<> >>427
変えなきゃ3次を入れられないってのがそもそも嘘だからその理屈はおかしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:11 ID:aiS3CkQo0<> こんな仕様変更じゃ今後どころか
今を楽しんでるユーザーが離れるっての <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:12 ID:Ido+ZqPS0<> あの糞グラフィックの三次が実装されたら本当にROやめてしまいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:12 ID:mox3eq/T0<> >>421
その仕様に対するプレイヤーの拒否感がそんなに強いとは思ってなかったってことじゃないかね。
現行プレイヤーの感覚を知らないか忘れてるんだろう。
開発のほうに没頭して新仕様とか考えてるとプレイヤーの感覚が分からなくなったりするんだろう。
ただ単純にプレイしてないから知らないとか何も考えて無いとか有りそうだけど無理矢理に無いことにしておく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:13 ID:QY9xmnhM0<> 今までクジやらパッケやら料理やらで散々強さのインフレを進めてた癖に <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:13 ID:hbaOV+D50<> ttp://www.ragnarokonline.jp/img/news/information/13653/linksystem02.jpg
リンクシステムのコインで「強力な装備アイテムと交換できる!!」
って文字の後ろにウルフヘジンが見えるのは気のせいか？ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:14 ID:Kijuss7M0<> 無詠唱はアンケート反映されるみたいだし安泰だろ。
メギンも現状より弱体化は確実だし大多数は満足するんじゃね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:14 ID:b3TsbzYE0<> 阿修羅でもDメギンBBでもBOSSの攻撃でも防いでしまうSW
まずいMob凍結放置推奨のSGが安泰か
現在のバランスが少しでも悪いとか考えないのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:15 ID:2hfjVFny0<> >>427
今まで通り新MAPに新職、新装備に新クエストじゃダメなのか？
何故根幹部分まで弄る必要があるのかわからんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:17 ID:JiKQjBDx0<> 限界が来たのとネタ切れだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:18 ID:MYsa9SDm0<> ステとＬＶは99がＭＡＸのままで3次はジョブをあげるだけ、でもいいのにな。
ＬＶもステも99になってカンストした廃を引き止めるために拡張して
変なバランスになるよりはこのまま3次のジョブだけ実装するほうがいいわ。
ＣＡに固定詠唱つけた理由がＣＡ→ＤＳでなんたらかんたらって
考える開発の首を切るまでは安心できないわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:18 ID:2+63zfdM0<> >>436
アンケートは取るけど、多数決じゃないと言ってたぞ。
色んな意見を参考にして（サイレントマジョリティーを考慮して？）
決めると言ってるがもう腹は決まってる気がしなくもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:18 ID:cemcHy210<> SWは1Lv上がるごとに耐久+1000くらいでいいんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:19 ID:4ODinwPz0<> 考えている＝パフォーマンス
実装しませんと言い切れない限り無理だろ。
火消しに必死なのはわかるが、癌は決定権なさそうだしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:20 ID:MlDQaAUE0<> >>438
3次や新スキル入れるにしても今のバランス取れてるシステム根幹まで手を入れる必要は無い
無詠唱潰したい、より課金アイテム必須の状況にしてユーザーから搾り取りたい、ってのがそもそもの出発点だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:21 ID:hbaOV+D50<> 無詠唱はステータス上昇値に合わせて
DEX171で達成可能にすればいいんじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:22 ID:dt9xNyVl0<> >>426
現状で無詠唱にするためには威力をかなり犠牲にしなければならず、狩りでは一般的では
なかった。課金料理食ってまで無詠唱にしても、狩り効率なんてたいして上がるわけじゃなし。
そもそもスキルの詠唱時間と威力が比例してるわけじゃないし。
>>427
R仕様のせいで逆にそのへんは開発滞ってないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:22 ID:9KEKCA5n0<> 無詠唱？お金大好き癌ちゃんのことだから
レンタル課金装備で可能にするんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:25 ID:+SMVItY+0<> 肝腎のところを明かせよ
韓国仕様のままじゃ今まで作ったS4特化武器はゴミ屑になるし
過剰防具、特に石盾あたりは本当のゴミになるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:27 ID:dt9xNyVl0<> >>437
そもそも現在のバランスを調整するためのRじゃなく、Lv150&ステ120という上限突破の
ためのもんなんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:28 ID:Ezkuun5L0<> 既存鯖統合とスクルド鯖と新規鯖を繰り返して
MAP・職・装備・クエストの追加で良かったんじゃいのかなぁ。
倉庫拡張とかスロット増加とか有料ダンジョンとか
別途月額料金対応しておけばもっと稼げたんじゃないのかね・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:28 ID:HUlR7ihCO<> 独自路線だとその肝心なところをアップデートが来るたびに癌で考えなきゃいけないから
それが面倒で韓国ベースにするって話じゃないんかね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:28 ID:1pF5lu3K0<> 固定詠唱をゴスペルで打ち消せるとかそういうアプローチでなら可能にして欲しい
でないと新スキルの無詠唱連打なんてゴキ以外お手上げだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:28 ID:mEoTVEjy0<> >>449
Lv150はともかくステ120にする必要性を説明してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:29 ID:ps5AwqTO0<> >>438
多分DEFの式を変えるのは、もう装備作れないからだと思うわ
あるいはいくつか追加すると完全にネタが切れるか
装備でアバターを全然弄れないせいだな
鎧で見た目が変わるならどんなゴミ装備も許されるが、ROはそうもいかない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:30 ID:Ub/P5KRy0<> >>430
変えなきゃ、というのはむしろ装備のDEFやATK、あるいはステに拡張性が無い部分
なんだろう。3次職というより。
DEF100で物理無敵になる事から、今以上のDEF装備を入れづらいし、それを前提に
するからDEF無視スキル、DEF反転スキル、DEF貫通部分ありスキル、それから馬鹿
ATKを前提にバランスをとらなきゃいけなくなるんだろう。同様に無詠唱やAGI上限も
そうだし、武器ATKに依存しづらいカードシステムも同様。拡張性を持たせるために、
改修しなきゃいけなかったんだろう。
>>438
もう限界が来たんだと判断したんだろ。上と重なるが、DEFが除算系だからもうDEF無視
とか馬鹿ATKしかないとか、そういう上でのバランス調整が限界なんだろ。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 14:30 ID:P7noN66C0<> >>445
バカ？DEX1あたりの価値も減るし、何より3次のJOB補正見てみろよ
ﾁｪｲｻｰなんかJOB補正12→3だぞそれでDEX171なんてDEX20料理でも来ないと不可能なんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:30 ID:6bgisdZh0<> LV99 ステ上限99でいいから3次のＪＬＶいくつになったらステポイント10とかで微妙に今より強化程度でよかったんじゃないかね <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 14:31 ID:1HctfFvu0<> >>437
とか言ってもお前
耐久力のついたSW→殆ど攻撃防げないから(ﾟ听)ｲﾗﾈ
すぐ凍るSG10→すぐ凍ってダメージソースにならねぇ(ﾟ听)ｲﾗﾈ
なかなか凍らないSG1→ピンチに使えないジャン(ﾟ听)ｲﾗﾈ
固定5秒の分割ソウルチェンジ→詠唱遅すぎてチェンジとかもう(ﾟ听)ｲﾗﾈ
仕様が韓国版になってもこうやって言うだけだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:31 ID:JiKQjBDx0<> >>456
ケミの3次が料理をだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:32 ID:1Y3JvJVw0<> スキル関連が韓国R方式での修正案で発表された時は、
ブーブー文句たれて、
ならば、これは日本現行でいきますって発表があったら、
再度ブーブー文句たれる。
ほんとネガキャンご苦労様です <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:32 ID:mEoTVEjy0<> >>456
それは3次のJOB補正の設定がおかしいだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:33 ID:dt9xNyVl0<> >>452
それだと#撃ってるよりDS撃ってたほうがマシだろ。
>>453
俺はステ99据え置きでいいと思ってる。
癌と重力は、見かけ上の数字を増やしたいんだろ。
>>454
Rの計算式で、DEFが少し高いだけの防具追加しても誰も見向きもしないだろ。
過剰精錬もネタ以外ではしとらんし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:33 ID:H2smISfo0<> 3次は超強いようにするわ！
でもスキルだけ強すぎたらアレだよね、物足りないよねぇ・・・
そうだ！ステを120まであげれるようにしよう！
重力の構想の流れとしてはこうだろうと思う
んで無詠唱の件とか色々弄くったらどうしようもなくなった訳で <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:34 ID:SOE8ik1vO<> 装備の価値が激減しなけりゃ個人的には我慢できるかなぁと
装備からカード分離とか…精練NPCみたいなの実装して個別に分離するなら行けそうなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:34 ID:1HctfFvu0<> 無詠唱は神器とかそういうのを持ったら可能とかそういうレベルでも俺はかまわん
それでこそ神器を作るって言う目標ができる可能性だってあるしな
スレイプとかその辺のはちょっとどうしたらいいかわからんけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:34 ID:oI9rGvkAO<> 「参考にする」とは書いてあるが、「反映する」とは一言も言ってない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:36 ID:mEoTVEjy0<> >>464
分離したところで％アップ系ｃや盾ｃは死亡だぞ
ボスカードも半分は価値下落 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:37 ID:dt9xNyVl0<> >>455
今以上のDEF装備を入れてもしょうがない。
サクライJ未経験の人？
素っ裸で被ダメ90のところ、ALL+10防具装備状態だと被ダメ70。つまり20減るとかそんな
世界だぞ。DEFが10や20違ったところで何の意味もない。誤差でしかない。
誰も見向きもしない防具を金と時間かけて開発してもしょうもないだろ。
>>460
前者と後者が別人だからだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:40 ID:SOE8ik1vO<> >>467
なん…だと…
そういえばそんなこと言われてたな('A` <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:40 ID:Ub/P5KRy0<> >>468
いや、従来のROのシステム変更の必要性について語ってるだけで、結果としての
韓国Rやサクライでのテストを「正解」として肯定しているわけではない。
ROのシステムは改修すべきだが、改修さえすればどんなシステムでもいい、とは
全く思っていない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:42 ID:1pF5lu3K0<> >>462
#には固定つけなきゃいいだけだろ
問題なのは強い魔法や阿修羅 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:43 ID:b3TsbzYE0<> 固定詠唱は3次職スキルや新アイテムなどで軽減できるんじゃなかったっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:43 ID:Z0Ms4oUc0<> >>467
サイズ特化厨の俺涙目 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:43 ID:1+RczP7G0<> >>460
>>468の言う様に前者と後者が別なんじゃないか？
俺は今回の「考えております｣が実現することを願うね。
3次のスキルが無詠唱だと強すぎるならそれにだけ固定詠唱つければいいだろう。
チェンジに付けるとか誰得もいいとこだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:44 ID:EwZvjOg80<> >>473
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:44 ID:+2btCO6u0<> 現在死にスキルになってるのは確実に放置なんだろうなあ
オリ研とか落書きとかスロポとか
リニューアルするんならスキルツリーとかから考え直せばいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:45 ID:JSgkrJnC0<> >>325
たしかサクライJの殴りプリの最終結論が
パッシブクリティカル型が一番強い、だったはず
アスムも不要でキリエしていた 盾もなかったな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:45 ID:yrZG9W1K0<> 現仕様のままで、徐々にLvは110までステは105まで開放とかそんなのでいいのにな
簡単に無詠唱になる問題も強い3次職スキルには短めの固定詠唱つけるとかそんなんで対応できる
defの問題も敵がクリティカル攻撃やハッケイ使ったりすればいいだけ
現状全部+10でもdefの最高値90とかそんな程度だし気にすることもないけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:45 ID:yMZ+gPUm0<> 3次の固定詠唱を減少させるスキルとかどうするのだろうね
無詠唱アンケは出来レースとしか思えないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:45 ID:mEoTVEjy0<> >>474
同感
強すぎるスキル「だけ」にペナルティを付けるべきだな
何故全てのスキルに固定詠唱とクールタイムを設けるのか理解に苦しむ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:46 ID:Yp2xUpB/0<> 「武器防具の強制劣化」は長く遊んできた人達にはキツそうだな
上位武器が出て相対的に劣化するのとは訳がちがうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:47 ID:dt9xNyVl0<> >>470
ならばどうすればいいか、って案があるなら今のうちに出しておくと癌が見て参考にするかもよ？
まずシステム変更の必要性ありきだと、それがどんな猛毒であっても癌は取り入れちまうよ。
メリットとデメリットでは変更するデメリットのほうが多い上に、メリットがほとんどないわけ。
>>471
だから「3次職スキル」って言ってるのに。
3次職にはギロチン以外、だいたい現状のSG以上の範囲スキルがある。
修羅には範囲阿修羅がある。
今更SGだの阿修羅だの問題視する意味がまったくない。
>>472
大人数PTでいくような狩場がない。
ソロで範囲してたほうがいいんだから、他職固定詠唱（つまり他人）を軽減できるスキルを追加
したって意味がほとんどない。
固定詠唱軽減装備ったって、たいした効果は望めないし、威力装備ができなくなる。新アイテム
で十分軽減できるなら、最初っから固定詠唱緩和しとけばいいバランスだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:47 ID:ZygdJbwg0<> >>214
でもそうなるとある意味今よりマゾくなったら転生してない組みは実力転生できないからということで
臨時は未転生でもりあがると予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:49 ID:tadsrbH40<> 公式からの会見きたよー
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13652 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:50 ID:aiS3CkQo0<> >>477
オラそんな殴りプリ嫌だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:50 ID:mEoTVEjy0<> >>484
>>420 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:50 ID:bbRKNpZ20<> SG,SW,ソウルチェンジは仕様変化無しって来てたのか
これは結構嬉しいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:51 ID:AWMOZF+Q0<> >>484
>>379 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:51 ID:mEoTVEjy0<> 477 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/03/16(火) 14:44 ID:hmfL9Hkm0
SNSから全文転載
2010年 03月16日 14:12
無詠唱アンケート実施！
こんにちは、Roccaです。
取り急ぎ、事前予告になります。
無詠唱アンケート、本日より実施予定です。
現在、アトラクションセンターのメンテナンスが長引いているため、
ちょっと時間までは確定していないのですが、
本日中にはスタートいたします。
今日のブログでも触れさせていただきますが、
今後のラグナロクオンラインを左右する重大アンケートになりますので、
ぜひお友達にもお知らせください！
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
また、カンファンレンスでの発表内容について、
公式サイトに補足も含めて公開させていただきました。
特にカンファレンス以降で進捗があったり、
内容が変わったとかいうことはないのですが、
分かりにくかった部分を補足したり、
冗長な説明になっていたところを省いたりしています。
何卒よろしくお願い申し上げます！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:51 ID:1Y3JvJVw0<> 韓Rの修正案で発表された時に文句言ってた人と、
今回の日本現行で継続が発表されて文句言ってる人は別だと言うが、
韓R案で発表があったときに、現行のままで良いって言い出したり、それに対して誰も反論が無かったのに、
いざ現行案で続行って言われたらいきなり不満噴出すのはおかしいだろ。
今まで何で黙ってたん？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:52 ID:Ub/P5KRy0<> >>482
俺のアイデアとしては、例えば防具であれば、防具自体に除算DEF部分と減算DEF
部分を作る。もちろん、除算部分は基本的に大きく下げる。
それか、ダメージを軽減するという意味でのDEFは鎧と盾のもののみ採用し、頭や肩の
DEFに関しては別の意味を持たせるとか。
DEXの話で言えば、防具と似たようなものだが、魔法の詠唱時間に除算で減る部分と
減算で減る部分を作る。従来の除算部分はDEX150で0に出来るとしても、減算部分が
残るので、減算部分がDEX150で軽減しきれないほどの大魔法は、DEX160、170に
しないと少なくとも無詠唱にはできない。
こういう形式で、拡張性と、従来の「頂点を目指す」スタイルの折衷案ができるんじゃないか？
今の韓国Rは、逆に振りすぎてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:53 ID:yrZG9W1K0<> >>490
>いざ現行案で続行って言われたらいきなり不満噴出すのはおかしいだろ。
このスレではたとえばどのレスのこと？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:55 ID:RlUBFisE0<> なんだ結局三次ありきの調整なわけか
現ROの問題点を解消するためなら諸手を挙げて受け入れるけど
三次の為に、二次上位二次おまえら全員ヤムチャになれって事かよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:55 ID:Ub/P5KRy0<> >>492
少なくとも拳聖ゲー続行は勘弁^^みたいなレスは多かったような。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:56 ID:bbRKNpZ20<> モンスターのバランスについての記載
経験値と配置についてしか書いてないけど、モンスターのステータスはどうなるんかね
これが韓R基準になると狩りオワタだと思うんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:56 ID:yrZG9W1K0<> >>494
それもまた別問題じゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:57 ID:WDJXmy1N0<> >>494
拳聖ゲーを嫌がる人はR化関係なく現行JROでもすでに声を上げて反対していただろう
SNSに書いてた奴もいたしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 14:59 ID:2+63zfdM0<> >>495
一番いいと思うのは、敵のATK以外現状維持かな。
これだと今倒せた敵は倒せるし、異世界等の馬鹿ATKも修正されるし。
まあそうはならないという予感があるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:01 ID:JSgkrJnC0<> >>476
落書きはスキルツリーから消滅して三次スキルに移動と聞いた
三次スキルの詠唱のみDex180軽減、とか
追加ステータス異常はVit120で無効化、みたいな調整できたら… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:01 ID:Ub/P5KRy0<> >>497
いやそれが修正されず現行続行となったら不満唱える人がいる、って話。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:02 ID:dt9xNyVl0<> >>490
その頃はR決定内容に突っ込むスレがなかったからだろ。
未実装スレでは定番の意見だ＞「R仕様にするべき」「俺はR仕様でいいと思ってる」
>>491
折衷案っぽいが、現実的には難しいと思う。
・被ダメ50のMOB
・被ダメ200のMOB
・被ダメ1000のMOB
・被ダメ5000のMOB
これらに対し、そのアイディアだと「被ダメ5000のMOBからはがっつり食らう。防具なんて紙
であり無意味」になるか「被ダメ1000以下のMOB相手には無双」になるかだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:03 ID:L5cLllg60<> SW維持なら異世界馬鹿ATKでもいいっすよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:03 ID:X+fSpWHl0<> 盾Cオワタっていうけど、正直他に挿すCなくね…？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:04 ID:+2btCO6u0<> 盾Cじゃなく盾そのものが終わってるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:08 ID:bbRKNpZ20<> ダメージ％Cは高額レアから普及品まで幅広く存在してるからなぁ
資産保護って面では韓仕様は止めろ、と言いたい部分 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:10 ID:S1NqquKG0<> チャージアローの使い勝手
＞チャージアローでノックバックさせてダブルストレイフィングで
＞大ダメージを与え、再度チャージアローでノックバクさせて……
＞という繰り返しが可能になります。
可能と言えば可能だけど、ROはMobの移動がえらい速いだろ
実際チャージアローで離してヨーヨーを予防して、アンクル置いて2〜3歩移動が
普通（30分に2，3回）じゃないのか？
どんだけ現実知らないんだよ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:13 ID:WDJXmy1N0<> 単純に精錬分のDEFを×0.5にする
精錬の上限を6にしてしまい＋１からすでに過剰扱い
＋4以下の精錬は0にしてしまい＋5以上の精錬値は現状から−4にしてしまう
単純にDEFの除算値の限界を150にしてしまい現状の除算DEFの数値の効果2/3
適当にいくつか考えてみたがDEF関係は結構ごまかしが利くな
MOBのATKを相応にバランス考えて下げる作業があるがある程度単純化はできる
廃精錬装備のある程度の価値の低下は起こるが現状みたいにゴミにはならんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:14 ID:JSgkrJnC0<> >>498
馬鹿ATKのせいで反射狩りなんてのも現実的になってしまったからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:16 ID:VbZup1I40<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8441.gif
濃霧ｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:17 ID:dt9xNyVl0<> >>507
「今後どんどんDEFが高い防具を追加していきたい。最大DEF600を考えている」
ってことなんだからDEF600でも無敵にならない&現在の防具DEFでもゴミにならない計算式
じゃないと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:19 ID:1lbJBvdt0<> 癌ホ： 日本独自仕様にしない旨をカンファレンスで発表
癌蓄： ROｵﾜﾀｵﾜﾀ
癌ホ： 仕様変えます（←今日）
癌蓄： 3月ラグくじUMEEEEEEEEEE！
癌ホ： やっぱりKRO仕様になります
癌蓄： ｵﾜﾀｵﾜﾀ
癌ホ： 仕様変えます（4月）
癌蓄： 4月もラグくじがUMEEEEEEEEEE！
癌ホ： やっぱりKRO仕様で
癌蓄： ｵﾜﾀｵﾜﾀ
（以下無限ループ） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:20 ID:JSgkrJnC0<> >>511
ループするには6月が永遠に来ない必要性がある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:23 ID:rFQgERrC0<> 癌方時間から6月を消し去れば良いだけ
過去何度も起こった事 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:30 ID:hIscV+9n0<> 今ふっと閃いたんだが
精錬分を除算defにして
装備分を減算defにするってのはどうだろう
とりあえず全垢分無詠唱アンケ出してきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:32 ID:pxTesv4U0<> エンドレスファイブ
>>477
それは、「殴りプリが素殴りする」っていう縛りの中での話でしょ？
実際はODで延々MB。ここならある程度のレベルになればDEX低くても充分当たる。
MBにはHIT補正もあるしね
MB使ってる限り、どうせデザートウルフもノーグも立入禁止だし。
SGもSWもチェンジも正直いってどうでもいいスキルだよサクJではね
キャラクター側の仕様や計算式だけああだこうだといじくりまわしても
それを発揮して倒すべき敵があんなのばっかじゃ意味がない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:34 ID:bbRKNpZ20<> エントリーセンターにアンケ来てるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:35 ID:+SMVItY+0<> >>505
クジ連発のせいで値段つくレアなんてカードが大半なのに、それすら価値なくなったら
本当にクジ品しか露天に並ばなくなるな
つくづくR化は終わっている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:38 ID:kpyRDu730<> 盾を装備DEFから外してFF5みたいに%回避にしてくれ
体に密着してないのにダメージ軽減ってのも
一定確率で破損したりすればバランス取れるだろ
AGも修正しなきゃならんが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:39 ID:kSdoEa6k0<> 固定詠唱は勘弁して欲しい…
さあアンケ書いてこよう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:40 ID:st8l9jFM0<> LVが１５０ステが１２０に拡張されるかわりに
能力が7割以下にダウンします、じゃなえてやる気なくなるってことを
開発がわかってないんだから首切れよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:41 ID:ZygdJbwg0<> 廃人ユーザーも一般ユーザーもいなくなるリニューアル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:45 ID:9KEKCA5n0<> さすがに複数の癌垢とRO垢とってIPかえまくってアンケ送りまくる奴はいないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:45 ID:GJZInPXY0<> 多数決じゃないから数増やしても意味ないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:51 ID:dwJXw2j1O<> アンケ取って参考にします
↓
アンケ取って決定します
になっただけだしね
多数決にしたらどこぞのアホが集団で投票しにくるから
予防線張っただけじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:52 ID:bbRKNpZ20<> 無意味とも言えない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:55 ID:WDJXmy1N0<> 現行のRO知らないで脳内妄想でダメって言ってる部分が多そうだと確信させるカンファレンスだったな
無詠唱アンケ答えるだけ答えておいたけどただの焼け石に水って気がしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 15:58 ID:qB30Nb5j0<> 固定詠唱って３次の強力なスキルにだけ付ければいいんじゃない？
そうすれば現行スキルの使用感は変わらないし、
無詠唱によるスキルの連打も３次の強力スキルには対象外になるし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:01 ID:QNZKHhav0<> とりあえず、無詠唱の是非についてアンケートしてきた。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:03 ID:gX+p+5T20<> アンケは答えるだけ答えておけば？パブリックコメント位の有用性しかないかもしれんが。
カンファでMOB配置変更した奴、マーケティング責任者が分かったんだから
Blogやゲーム内では”癌”じゃなくてそいつらを名指しで文句言ったほうがいいんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:04 ID:dwJXw2j1O<> じゃあ転生までのスキルを連打しよう、となる
特定スキルだけ固定詠唱のほうがいい気がするなー
もしくは無詠唱DEXをかなり引き上げ
既存スキルの詠唱時間を縮める事で使用感をあまり変えないようにするとか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:05 ID:kSdoEa6k0<> フリースペースが無いうえ、文字入力出来る項目も400文字かぁ。
頑張って削ろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:09 ID:ZygdJbwg0<> てかRになってもケンセイゲー続くの？？
R後も温もりケンセイ最強効率ってだせるもんなのか？
サクライJで体験した人kwsk <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:09 ID:Z0Ms4oUc0<> >>506
ぶっちゃけそんな使い方しないよな
使うとしてもCA→アンクルとかじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:11 ID:1+RczP7G0<> >>532
1アカしかなかったので試してないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:12 ID:kdoegdEz0<> 試した人がいたらしいが詳しくは覚えてないなぁ
少なくとも温もり万歳な内容じゃなかったと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:13 ID:bY0DeMtN0<> どちらにしてもCAで自己防衛が出来ちゃうって意味としては変わらないんじゃないの？
CAに固定詠唱3秒つきました！ってなれば、CAアンクルも出来ないだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:15 ID:OuLUNdFz0<> そもそもCAって一時的な自己防衛スキルでは。
コモドパッチで追加された時はそんな触れこみだった気がする。
もっとも、当時の開発なんて残ってないんだろうけど
連発が不満なら固有クールタイムでも付けておけって感じだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:17 ID:dt9xNyVl0<> >>536
できなくしたらスキルの存在意義がない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:18 ID:2YyTao/E0<> アンケにゲームをやめるの選択肢があるな
早速選んできた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:18 ID:Z0Ms4oUc0<> >>536
たとえそうだとしても、CAが現状以上の死にスキルになるだけだな
CADSやCAアンクルを使えないようにしても、どうせボス属性ばっかなのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:19 ID:bWLV2EmV0<> >>532
SakrayJの生温動画
ttp://zoome.jp/rocafe/diary/31 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:20 ID:1+RczP7G0<> 通常の狩りでCA連打で遠ざけまくりとかネタ動画以外まずないし
対人なら角兜も強盾もあるだろう？
敵の足元置けない罠なんだ、CAアンクルくらい許してやれよ…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:20 ID:QNZKHhav0<> アンケはとりあえず、2垢分とも最後はゲームを辞めるにしてきたけど･･･
ガンホーちゃん、基堀はどう感じるのだろうか･･･
焦ってくれるかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:22 ID:qB30Nb5j0<> ＣＡは緊急回避のためのスキルなんだし、どうしてもというなら
>>537 のようにクールタイム導入の形じゃないとつらいですねぇ;; <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:22 ID:j8AxQVIU0<> 無詠唱とか最悪どうなってもいいけど
人が消えない造りにしてくれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:23 ID:kdoegdEz0<> 一番の問題は開発の頭が絶望的に悪い事だろ・・・
「CA→DSを使って遠距離攻撃できるのが好ましくないから修正しました！」ってアホだろ
連射させたくないならディレイを設定するだけで今の仕様でも対応できた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:23 ID:mox3eq/T0<> 接敵されないためのスキルを、接敵されないのは困るから
接敵されるように変更しますってのがおかしいんだよね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:24 ID:Pg4hmekH0<> 三次になったらステとスキルがリセットされるくらいはして欲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:24 ID:kdoegdEz0<> >>548
スキルに関してはステッキをお買い上げください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:25 ID:bY0DeMtN0<> CA連打をネタと言われたので突っ込みにやってきました
雷鳥にはアンクルがないから、CA連打しないといけない時があるんだ・・・
だからCA連打は十分実用的、素早く3回撃てばミミックでも画面外に飛んで行ってくれる
PTでも普通に使うし、クエストやるときも便利 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:29 ID:m+8tcMH10<> >>550
なんでもいいがそれができなくなるって話してるんだがｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:30 ID:zJ5cILuN0<> >>547
接敵されないのが困る
って遠距離攻撃のスキルがあるor遠距離攻撃で攻撃力UP装備(船長帽子など)が有効な職のことなんて頭にないんだろうね
そこまで言うならFWやアンクル削除、弓職撤廃などすればいいのに。
今まで作ってきた自分達のものを真っ向から否定してどうするんだ、ｋｓ癌 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:32 ID:bWLV2EmV0<> 無詠唱も固定詠唱も制限要らないってアンケに書いてくればいいんじゃね？
ぶっちゃけLv140台の3次職なんて、たいてい今のオーラLKの2倍くらい
MHPがあるのに、無詠唱如きで対人戦のバランスが崩れるとか100%ありえん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:32 ID:oII0bEBX0<> さぁ、いますぐ無詠唱の事だけではなく、リミューアルの不満を400字で訴えるべし。
バレンタインイベントのアンケートでも400字で思いをぶつけるべきである！
せめて精錬値の変更、既存武器防具の価値下落を抑え、いままでの資産を守るのじゃ！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:36 ID:iy3Ez91n0<> >>554
アンケート内容と関係ないことは書かないほうがいいぜ。
アンケート内容と関係ない別の話を語りだすのは、神聖と思われる。
もちろん、神聖の意見についてはゴミ箱行き。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:36 ID:aiS3CkQo0<> 既存装備のゴミ化が無ければどれも許せるレベル <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:36 ID:bY0DeMtN0<> >>552
重力的にはPT重視だから、遠距離職はソロ諦めてPT行けって事じゃないの？
要するに前衛が敵抱えれば、後衛に敵はこないから接敵されることはないよねって話じゃね
横湧きなどは事故だから諦めて死ねって事だ
そのために前衛職の火力をカスにしようとしてるんだろ
前衛＝壁、後衛＝火力って構図にしたいんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:37 ID:kdoegdEz0<> ゲームが面白くなるなら資産の目減りは有る程度は許容できる
今の仕様だとゲーム自体がつまらなくなる上に資産が減って愛着を込めたキャラが別物になるから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:38 ID:kdoegdEz0<> >>557
スナの＃はサクライJだとガッカリスキルだぞｗ
ブラストやクレイモアを放り込んだほうが強い
あとサクライJだとPTいらない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:38 ID:dt9xNyVl0<> >>557
どう考えてもPT重視じゃないだろ。
そもそも韓国がPT必須仕様でみんなPT狩りになってるとでも思ってるのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:38 ID:Z0Ms4oUc0<> PT推奨に力入れたい感じだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:43 ID:fWYpBN+1O<> 今更PT推奨って…
FFはそれが原因で人が減ったから
ソロ推奨に切り替えたってのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:44 ID:bbRKNpZ20<> サクライRはソロオンリーゲーだったよ
あと狩りの気分は
強くなると敵のHPと自分のHPと与ダメと被ダメが等分に増えて敵の色が変わる
そういう量産ゲーと同じ感覚 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:45 ID:bY0DeMtN0<> 重力はこの現状を見て、ROは非常に優秀で立派でかつてないほどのPT推奨ゲームになることに成功した！
とか酔ってるんだから仕方がない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:47 ID:b3TsbzYE0<> 今でも鉄板以外はソロゲーだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:49 ID:Yp2xUpB/0<> 癌呆さん別ゲーにするんだからステータスとスキルの再振りNPCはちゃんと実装しろよ！
今のステ振りでRになると吊るジョブは沢山あるだからケジメはきちんとつけろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:51 ID:JSgkrJnC0<> PT推奨ならシンプルに
PT人数に応じてExpが+25%×人数にでもすれば
鉄板以外の職でも足したほうが効率が良い、となるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:52 ID:on7tlksK0<> R仕様が原因の各職のスキルの問題点列挙しとくな
RK
2HQ>死にスキルだがaspd関連は改善されるだろう
騎兵修練>2以上取ってたらキラキラしないとスキルの無駄になる集金仕様
コンセ2以上&AB>スキル倍率に加算なんで素殴り馬鹿以外には価値がない
バーサク>aspd関連と2HQ重複不能で誰得状態
エンチャントブレイド>スキルにまったく乗らないバグ？ありでどうしようもない
デスバウンド>使ったら自分がまず即死するスキルなのだが、Rでの反射系BOSS属性無効で使い道が無い
ジャイアントグロウス>STR30増えてもだから何だよってなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:52 ID:ZygdJbwg0<> >>554
バレンタインイベントで300ｋと100ｋもらいそこねたことに関して400字で文句書くわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:53 ID:b3TsbzYE0<> 11人のお座りと温もり拳聖のPTが闊歩するわけですね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:55 ID:aiS3CkQo0<> >>569
バレンタインイベントスレで暴れてた奴だな
もういい加減諦めろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:55 ID:zJ5cILuN0<> >>557
PT要職じゃない職は死滅だな
PT必須ゲーになるとゲーム内PT掲示板もないし要職以外お払い箱の現状、時間が多く取れてPT要職だけが好きな人しかプレイ出来なくなる。
週１/2〜3hソロでもいいから地道にレベル上げでROを楽しんできた人は脱落の路しかなくなる気がするわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:57 ID:qM+EOZL10<> どっかいいエミュ鯖ある？ｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:58 ID:HklP2xQb0<> まとめで精錬について触れられてないけどゴミ化確定？
濃縮に金使った奴もかなりいるだろうし価値は維持してほしいよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:58 ID:b3TsbzYE0<> ここかな
http://www.ragnarokonline.jp/ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 16:59 ID:UsVgi7cS0<> 無詠唱があるとペアゲーになるっていう重力理論がイマイチわからん
何でペア？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:00 ID:on7tlksK0<> アクビ
ヒール>INT120over10治癒メディタ10で2kとかなんで3次職前衛の回復は無理
ちなみにこれでもアクビスキルよりは回復効率いいから最悪
ブレス&IA>ステータス増えても意味が無いのでIAで足早くなるだけｗ
SW>解決したようだね
アスム>皆気付いてないのか話題に上がらないがDEF上げる仕様なんで囲まれたら更にゴミになる
メディタ>0でも10でもヒールにあまり差が出ない
範囲キリエ>クールタイム超長いんで夢から醒めてください
その他範囲系>支援は元スキルレベル依存、回復は確率、どれも栄z章長くて即効せいが無い
というわけで元の単体スキルでおｋ状態
ハイネスヒール>バグっててちょっとしか回復しない、しかも詠唱長いｗ
クリアランス>効果未実装くさい
サクラメント>前提スキルがおかしいので取りたくても取れない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:01 ID:AA/t7m2D0<> ブログでやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:04 ID:on7tlksK0<> 魚
詠唱やMATK式、盾カード変更で死んでるけれど、SGとFPにSW以外の既存魔法は変らない
魚スキルも同様で、今の日鯖仕様だったら凄い強い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:04 ID:on7tlksK0<> 癌のチェックしてるところで書かないと意味ねーだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:05 ID:fEY5Zbnq0<> 無詠唱アンケートかー。決してどうでもいい問題ではないけれど、
問題はそこだけじゃないから、仮に詠唱周りが多くのプレイヤーにとって望ましい形になったとしても、
それ以外が、一部を改変した韓国Rそのままじゃなー。
それでも何もしないよりはましか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:05 ID:bY0DeMtN0<> >>572
それが重力の狙いなんだから仕方がない
重力方程式ではソロユーザーが消えると、PTユーザーが増えて儲かるらしいからな
何処からユーザーが増えるのか、まるで謎だが
>>576
無詠唱どころかDex120くらいでも普通にペアできるよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:11 ID:ZygdJbwg0<> リニューアルを理由にエミュ鯖はじめたりBOT使ったりRMするようなやつはうざいな
たのむからここで違反行為の話題持ち出すのは止めてくれませんか？
そういったことをしてBANされたり晒されたりしても自己責任なんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:11 ID:bbRKNpZ20<> CA→DS強すぎます＞＜。って重力の考え等常人にわかるはずもない・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:14 ID:d2emkE0F0<> >>580
いつからお前のオナニー帳になったんだよ気持ち悪いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:15 ID:eVpvxzSk0<> Pvではめ殺されたとかじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:15 ID:on7tlksK0<> レンジャーも無詠唱で被害を受けてるが、魚と同じでそれほど酷くはないが、トゥルーサイトがRK同様に死んでる
チンクロは唯一のとりえのEDPがコンセトゥルーサイトと同じ仕様になって御通夜だった。
チンクロスキル自体は直接ダメージ与えるスキル以外は地味に優秀だった。
カニは武器研究からHIT増加取り上げられて、新スキルの斧修練にその効果があったりで、何か恨みでもあるのかって斜め上仕様
自己BUFF系はRK砂と同じ問題を持ってる
ギアのバリアスキルにバグがあって物理無敵になれる
総合すると、ATK式よりもスキル計算周りの変更が酷すぎてカンファレンスの公式変更案(笑)じゃ物理攻撃職やってた人からは総ブーイングは避けられない。
仮にATK式が日鯖のままを維持したとしても素殴りKOP以外は攻撃力も防御力も大幅減は避けられない。
一番人数の多いハイプリからも非難殺到するだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:17 ID:0aT7IV/40<> 倒産寸前に追い込まれれば撤回してくれるよたぶん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:22 ID:pTvOzLN+0<> 現状が大好きだからあんま言いたくないが
ROの範囲攻撃って便利だよなｗ
消費効率優秀、単体攻撃より威力↑（一部除く）
でモンクの付けどころがあまりない
単体攻撃なのに単体への威力すら範囲攻撃に負けるって
冷静に考えたら悲しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:29 ID:bWLV2EmV0<> >>582
ところが重力方式のSakray第一期はどソロ仕様だったし
3次の体験プレイでも、殆どの層はソロ狩りオンリー
PT組むメリットが無い
PT組まないと倒せない敵はLv偏差でおいしくない
（Lv偏差は途中でSakrayJにもついた）
PT＝遠足狩りだったのがSakrayJ
さらにDrop偏差まであるkROはもっとどソロ仕様
どうせ3次職はどの職も攻撃スキルがあるから
ソロで生き延びられるでしょｗ
ってのが重力の考えだったんじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:32 ID:on7tlksK0<> >>590
募集に二時間、狩りに一時間
ラグナロクは遊びじゃねーんだ(ｷﾘ
よりはいいんじゃねｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:44 ID:xDA7940m0<> 要望の方向としては、鉄板堅持・もっともっと楽に強く・今まで通りソロは趣味職
だけにして・廃人様を舐めるんじゃない というところか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:51 ID:Ub/P5KRy0<> >>501
返事が遅れた。
それは分からんでもない。
ただ、拡張性を考えると、減算系のシステムを取り入れざるを得ない部分はあると思う。
そうなると、高DEF防具だと、雑魚敵からのダメージが極端に減り、無敵になってしまう。
まあその手の問題に対するシステム的な解答が、高レベルキャラで雑魚狩っても経験値
入らないシステムだったのだろうが…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 17:51 ID:bWLV2EmV0<> >>591
ごめん
何が言いたいのかわからない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:00 ID:JSgkrJnC0<> >>593
それに対する答えが囲まれ補正じゃないのか？
現状でも雑魚敵からは無敵なんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:11 ID:QY9xmnhM0<> >>594
FF11を揶揄する時にに良く使われる表現 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:15 ID:Ub/P5KRy0<> >>595
いや、現在の囲まれ補正は、除算系だから成り立つシステムとも言えるんだよ。
もし防具のシステムが減算系になり、馬鹿ATKにも耐えられる防具が作られると
なると、それは雑魚からのダメージをほとんど受けない事になる。
現状はそれを囲まれで％で減らす事により、ダメージを増やせるが（キャラそのものが
持つ減算DEFが大した数値ではないが）、減算系にすると難しい。そこで大きく減る
ようにすると、今度は弱いキャラが囲まれるとすぐ死ぬようになってしまう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:15 ID:shzlQBuO0<> まあなんていうか、PT必須ゲーとPT推奨ゲーはまた違うんじゃない？
サクライJやｋroはPT無用ゲー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:15 ID:ZygdJbwg0<> FFだの量産型ネトゲだの
ソロ型MMOとPT型MMOが両極端なんだよな
ROはソロでもPTでも楽しめる直ぐに狩場にいけるmobとの戦闘時間も少なめで手軽に楽しめるがコンセプトだったのに
リニューアルで全てくずれるじゃないか
実質6月でみんなの知っているROサービス終了
これからはROという名の新しいネットゲームをお楽しみくださいじゃないｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:19 ID:UpLqf1GF0<> あれ？公式の告知見ると案外面白そうに感じるのは気のせいかな…
いや、俺の読解力が足りないだけなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:22 ID:QY9xmnhM0<> 広告、宣伝は基本的に耳触りの良い言葉を並べる
ぱっと見でこいつはヤベエと思うのはゲーム内容を熟知してる人だと思う
広告は広告でも…ROの広告は流石にどうかと思うがなｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:22 ID:L5cLllg60<> たりないだけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:27 ID:ZygdJbwg0<> >>600
そりゃ公式じゃ楽しくなりそうなふうに表現するだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:37 ID:aALAxtkC0<> 経験値緩和さえ来てくれれば文句無いわ
なんでそこだけ日本仕様なんだよカスが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:39 ID:qF33A7Q00<> そういやレベルで経験値云々ってどうなったの？サクライJじゃテスト円滑にするためにOFFにされてたけど
1月末頃の発表がないがしろにされてるし、今回のカンファでも何も触れてなかったし、そのまま実装？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:41 ID:bWLV2EmV0<> >>596
それは知ってるけど、Sakrayやった感想としては
PTはありえないって仕様だったわけで
PT必須よりマシといわれても意味がわからない。
みんなソロできるから良いでしょ？って事なのか？
>>604
軒並みJRO仕様にあわせるための布石がないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:42 ID:bWLV2EmV0<> >>605
レベル偏差は実装しません。
ってカンファレンスで言ってたようだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:43 ID:2YyTao/E0<> Rってまだ韓国だけだっけ？
いつもならiROとかで実装してくれるから評判わかるんだけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:45 ID:ZygdJbwg0<> 普通にkROと同じようなものがくるならEXPテーブルも本国仕様にしてくれよ
俺の知り合いが喜んでたのにさー
リニュってEXPテーブルが楽になって廃人なみだ目でおこるだろうと思ってたけど
実際はゲーム単調化で一般人もおこる内容なんでしょ？
kROのリニュでだせる自給大幅に減るんだしそれならせめてEXPを韓国仕様にしないと本当に死ぬぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:48 ID:kSdoEa6k0<> PT無用ゲーは御免だな。
サクライJやったけど、ほんとに無用だったから困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:49 ID:bbRKNpZ20<> 大幅に減らないだろ
モンスター経験値は減らないんだから <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 18:51 ID:nroFy5u10<> >>605
レベルによって経験もドロップも減少する仕様は
アンケートとテスト鯖の結果
すべてのプレイヤーの心が１つになりほぼ１００％近くが仕様変更しろ
とアンケート送ったのですんなり仕様変更されたけど
無詠唱についてはかなり人によって考え方が違う
全体
約４割：WIZ、ハンタ、プリ系他は無詠唱肯定派がほとんど
約２割：LK系ピク、ローｸﾞ、前衛系はSG無詠唱？ふざけんなGvのバランスブレイカー
だろ！
残り４割：その他の職：どっちでもいくね〜？
こころがばらばらすぐる
ちなみに僕はLK系メインなので無詠唱反対派！アンケートは絶対反対って書くぞ！
だめ！絶対！無詠唱！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:52 ID:ZygdJbwg0<> もう集団PTどころかトリオやペアも消滅するのか
臨公も当然なくなるしあるとしたら臨遊ぐらいだが今の効率しか求めてない層が多いROじゃそれは絶望的・・・
あらゆるモンスターがレベルあがればとりあえず、どの職でも狩れるっていう本当にとことん量産型ネトゲの道に走りそうだな
しかもＰＴ組んでまで自分より強いモンスターを倒しても美味しくないとか量産型の典型仕様じゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:53 ID:b3TsbzYE0<> 経験値なんて教範200で倍になる
さらにステそのままExp2倍のアヌビスRで更に倍に
巡回型Mob誘致アイテム「トレイン君」の使用で倍
次にくうMobを予約しておける「溜め込み君」で倍
しまいにはアヌビスRを1000匹配置したインスタンスダンジョンで更に倍だー
全部課金アイテムだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:53 ID:Rz6h4Pyi0<> >>606
Rのほうでやってたけど今は痛いよ
聖域とかで4〜500食らって回復剤の消耗が倍くらいにってる
逆にソロのモチベが心配 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:53 ID:Ub/P5KRy0<> >>612
まあ対人もあるから、どいつもこいつも無詠唱じゃ止まらんしなあ。
誰も彼も肯定とは言えんわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:55 ID:JcgsiVRW0<> 無詠唱がゴスペル必須になれば癌砲に一生ついていく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:56 ID:ZygdJbwg0<> 日本Rって必要EXPが従来のまま韓国Rがくるから当然モンスターから得られるEXPも韓国R仕様のまま
ゆえに今まで以上に激マゾ仕様なんじゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:56 ID:6ra4KLlR0<> 無詠唱潰すのはいいんだけどアホみてーな長い固定付けられるのはな･･･
kROじゃ足の指で避けれる阿修羅とか言われてるし
火力系も今より狩りのテンポ悪くなると狩りだるくなりそ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 18:58 ID:Ub/P5KRy0<> まあ、攻撃速度・狩りのテンポは、ROの一つの特徴だと思うので、それを損なわない範囲で
修正して欲しいね。
そういう「感覚」を残せるかが、日本Rの課題だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:00 ID:ZygdJbwg0<> 無詠唱とか以前にDEXINTあんなに振ってぜんぜん短くならないんだから
固定詠唱どころか変動詠唱すら減らないからもうR後固定詠唱はずされて無詠唱可能でも
要求されるDEXが300とかそこら辺の数値になりそうだから無詠唱達成無理なんじゃね？
いやぜんぜん知らないから憶測だけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:03 ID:2YyTao/E0<> 攻撃速度維持してもらってもSTR修正で倒すのに時間かかかってれば
全然爽快じゃないんだよな
そこまで考えたネ申修正が奴らに出来るのか・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:04 ID:tocnA0kt0<> ３次職の無詠唱がDEX200、それ以外の職は180
３次職のVでの状態耐性が120、それ以外の職は100
でいいと思う
さぁあなたは3次になって新スキルやHPSPUPを選びますか？
それとも転生2次でとめますか？
の2択もあっていいと思う
いい案だからこれを投稿してきて <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:05 ID:67ncxk8j0<> ステータスキャップ外します。
ただしステータスの価値なくします。
とか全く望んでないんだよなぁ。
日本では真ん中くらいに調整します、ってグラフ出てたけど、
あれはちょうど真ん中くらいを線が通ってるように見えてるけど、
縦に線が入ってないせいで錯覚するだけで、ちゃんと縦横に線いれて、
STRとATKの目安の数字いれてみると、ステータスの価値が消えてるのがよくわかる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:08 ID:Yp2xUpB/0<> 今まではソロやるのは趣味職だけだったけど
RではPTが趣味になってソロがメインって位置づけなんでしょ。
逆転の発想だよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:09 ID:ZygdJbwg0<> ここでゲーム性とはゲームとしてのバランスとゲームとしての爽快感他にゲームとしての面白さ
バランスよくならないといけない、それがリニューアルでできるはずがない
何故なら日本RO正式サービスをはじめて7年韓国でのαテスト時代から考えればもっと時間がたっている
7年以上もかけて作りあげたゲームバランスをたったの半年で作り変えて
リニューアル以前よりも楽しい仕様にしようというのが無謀だったんだ
時間が少ないなら人材や経費も強化しないだけどRO2が失敗した開発に経費なんてのもなかったんだよ
だから時間もかけずお金もかけずできあがったものは当然量産型MMO
ラグナロクは良くできたMMOから量産型MMOに生まれ変わる選択肢しか残されていないのだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:09 ID:dt9xNyVl0<> >>593
Lv制狩場と装備Lv制限でそのへんの問題はクリアーできそうではあるよね。
別の重大な問題が生じてしまうのが難点で。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:13 ID:tocnA0kt0<> >>623
それいいね
投稿してきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:14 ID:5Xqri3nC0<> 無詠唱になったところで
P盾でHW自体がゴミクズ化してるんだし問題ないだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:14 ID:Ub/P5KRy0<> >>623
癌重の意見を見ている限り、別に3次になると無詠唱が問題なんじゃなくて、
現時点ですでに無詠唱というスタイルに問題があると思っているのだから、
3次だけ制限つけても意味ないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:14 ID:2YyTao/E0<> >>628
せめてルーター再起動して来い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:16 ID:tocnA0kt0<> そんなこといったらクジの量産で破壊ゲーになってるじゃん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:17 ID:EwZvjOg80<> 無詠唱濃霧アンケでなに書けばいいか分からん、ダメ絶対じゃ意味ないしな〜 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:18 ID:tocnA0kt0<> >>630
3次以外も１８０にしてるよ
ゴスありで無詠唱できるのはいいと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:20 ID:JcgsiVRW0<> >>628
お前面白いな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:20 ID:dt9xNyVl0<> >>630
それだと無詠唱は絶対阻止しますby重癌、ってことになるからアンケート自体にほぼ
意味がないわけじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:24 ID:Ub/P5KRy0<> >>634
なるほど…。
案外そんなもんでもなんとかなるのかもなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:29 ID:iaDlNplr0<> 今日はNG多くて登録するのがめんどくさいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:32 ID:UPlhTMDU0<> >>596
最近774で２時間待ちは当たり前
3時間待って集まらなくて解散も日常茶飯事だからROのことだと思ったぜ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:33 ID:rFQgERrC0<> 俺は逆にFFで6時間待ちで1時間狩りって聞いてたから
集まりやすくなったんだなーと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:35 ID:ZygdJbwg0<> 自分達で無詠唱が増えるくらいDEX装備実装して
その装備をクジで量産して自ら無詠唱の人増やしておいて
何が想定してなかっただよ。
DEX装備といえるラーメンだって課金装備だしオル手袋やｓグローブといったDEX装備をクジで売ってたのは
客を無詠唱でつらせて買わせる作戦だったんだろ
奴らにとっては無詠唱そのものが使い捨ての商売道具
無詠唱達成者が増えてきたところでバランスブレイカーだからと切りすてる
日本の三国無双オンラインとよく似たやり方だな
あっちは物凄いバランスブレイカーの高性能の課金装備を作って売れてきた所で
その課金装備を大幅弱体化、その後また新しい課金装備販売の繰り返しループ
今後リニューアル後にＲＯでもこんなのやられんのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:37 ID:zUOg0gOh0<> もうそのまま実装して課金アイテムで固定ディレイなくすアイテム売り出すんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:41 ID:GJZInPXY0<> >>589
騎士のBBに比べるとモンクのコンボの悲惨さは異常だったな。
発動選べない、気弾をつかう、スキルポイント大量消費といいところが何もない。
修羅で範囲が大量に追加されるから溜飲下がったけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:44 ID:/O6sitkG0<> >>公式の告知見ると案外面白そうに感じる
自分が何に反応して面白そうと感じてるのかと考えると、要はソーサラーの召喚スキルのところだけだし。
実際のところ問題は公式に告知されて無い部分とバランシングの問題だよな。
そのバランシングも”誰得”言われてからへこんでる程度のセンスだし。
まぁ自覚しただけでもマシと思うしかない。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 19:45 ID:o5EsAhd60<> Ｓｔｒ下方修正なんて馬鹿じゃねぇか？
もう課金やめるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:46 ID:GJZInPXY0<> >>600
ソリストにとっては意外と楽しいゲームになるかもしれないと思うソリスト。
修羅ではっちゃけるのを楽しみにしてるがSPきつそうだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:46 ID:JiKQjBDx0<> 無詠唱の制限伸ばしたってちょっとアプデしたらまた制限伸ばすっていう堂々巡りになるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:50 ID:tocnA0kt0<> >>647
それがネトゲの根本じゃないのか？
リアルでも同じだろ
どんどん進化するのが普通だ
RO開始で無詠唱問題は7年目にしてやっとでてきた
制限を伸ばして次に問題なるのが5年後とかであっても
十分に範囲内だと思う
一番やったらいけないのはこの7年間を無駄にするであろう
既存の装備のゴミ化の類だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:51 ID:NbGMamxyO<> 散々言われてるが無詠唱なんて問題じゃないのにな
アンケートで意見集めるという姿勢は良いが、お題が斜め上に吹っ飛んでる
せめて題材「固定詠唱について」にしろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:55 ID:RzTQ/pkR0<> >>641
同感だ
自分らで収益上げるためにクジだのパックだの料理だの色々増やしといて
想定してなかったから修正したいとか阿呆すぎるｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:56 ID:RzRY6Y+D0<> ハンタ砂以外はDex140〜145辺りの詠唱速度で詠唱限界を設定すれば解決。
元をただせば料理とかほいほい実装するから、ゴスペルいらずの無詠唱環境揃ったわけだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:58 ID:ZygdJbwg0<> 結局他のネトゲが〜で他のネトゲの悪いところを受け入れてROの良いところを捨てていくのがリニューアルだからな
今回のように一度改悪リニューアルというのをしたネトゲの運営会社は数年後にまたリニューアルを繰り返すような気はするよ
3次実装されて7年もしないうちに4次職と200レベルキャップ開放のためにまた公式見直しして
よりステータスの価値を下げてを繰り返せば5次でも6次でも永遠に新職追加
リニューアルのたび売れた課金アイテムゴミ化して新商品がまた売れるしな
課金アイテム弱体化はお金かかってるんだから詐欺で訴えたくなるレベルだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 19:59 ID:2YyTao/E0<> 課金料理 ステ付き中段 HSE実装しておいて無詠唱でバランスがとか
なに言ってるんだがよくわからないんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:01 ID:iBAP/U/00<> だからエミュ潰しを最初にしてきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:02 ID:Ub/P5KRy0<> >>652
まあそのへんは、韓国と日本の温度差なのかなと思う。
韓国もROユーザからは不評らしいけど、そもそももう古くてみんなやってないゲームに
なってたわけで、向こうの開発からすれば、「ほらこれで新規も育てやすくなりました。
廃人の持ってるものの価値も下がりました。システムも他ゲーに近くなりました。これで
どうでしょう」ってアピールしないといけないという気持ちがあるんだろう。その結果のR化の
内容自体がいいかどうかは別にして。
少なくとも、未だに人気を持続している日本とは、そこが違うんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:08 ID:ZygdJbwg0<> >>654
BOTやエミュ鯖ってのはレベル上げを楽にしたいという共通したものがある
だがガンホーからしたらBOTやエミュ鯖が出回りすぎると売り上げにひびがでる
BOT使えば転生できるんだから教範いらね。エミュ鯖で遊べば転生できるから教範いらねエミュ遊べばいいのだから本鯖に月額課金もしない
BOTにいたっては一般ユーザーといえる客から苦情がきて一般ユーザーがBOT多すぎで萎えたもう月額課金しない
だから運営にとってBOTとエミュ鯖ははやく潰したかったはず <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:16 ID:WAx1TKbV0<> >>646
俺も俺も <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:34 ID:ZygdJbwg0<> チョンは日本と違うのわわかるけど日本人からしたらＲが楽しいって異常者なんだよな
リニューアル以前のROが楽しいと思えないリニューアル後最高とか思っちゃうチョンっていったい・・・ <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 20:40 ID:3iHWJTqrO<> おまえら必死すぎ
期末で忙しくてログイン減った俺にはどうでもいいことになってきた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:42 ID:HFuNu+dx0<> 再三言われてると思うけど、無詠唱うんぬんは結局「上限潰し」のはずなんだよ
上限があると「無限の拡張」ができないからね
完全耐性や無詠唱は、R化・・・すなわち開発を楽にする手段に邪魔なわけだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:51 ID:bjaEPp0T0<> いや、エボプロのテストやってたときも掲示板でアンケートあったが、
１０％くらいはリニューアル後も結構面白いという意見があったぞ。
まあ、９０％はクソゲーって意見だったが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:54 ID:nWT1Y2fK0<> 別にただＲがクソってだけならいいけど
ＦＦ14っていう黒船がですね
乗り換えるいいきっかけになっちゃうよぉ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:56 ID:4YVgLl3Z0<> 全スキルに0，5秒詠唱orディレイつけます。とかならともかく
今まで出てる情報で無詠唱廃止 ＝ DEX150のWIZでSG詠唱10秒だからな
テストもなしに癌が修正してくる可能性も低い
反対するしか選択肢がない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:56 ID:7zXhybYa0<> >>662
モンハンポータブル３ｒｄもきたぞ
ＲＯやめてバイトしながらそれ待つかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:56 ID:4YVgLl3Z0<> ごめん、スレ間違えた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:58 ID:oII0bEBX0<> ネガキャン云々の前に、人がいなくなりゃサービス自体もRO2と同じ道辿るのにな
不景気に悪かろう高かろうの商品を自慢げに出すって計画倒産にしか見えん
なんかギャグ漫画日和の終末ってタイトルの話みたいになればいいのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 20:59 ID:TN/pgakh0<> 蜃気楼時間になりました
しばらくの間、書き込み数が減少します <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:01 ID:2YyTao/E0<> やるきなくなったのでロック状態解除してない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:01 ID:2hfjVFny0<> なんかディープインパクトやデイアフタートゥモロー、2012を見てるみたいで楽しくなってきた
R化っていう天変地異に人間があれこれ知恵出してる様が <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:03 ID:fEY5Zbnq0<> 蜃気楼が来ると重くなるんで苦手だ。メンテ明けに再開しようかと思っていたけど来週にしよう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:10 ID:kES3arc30<> 癌の中の人の思考を妄想してみた。
「飲食店では回転率をあげれば売り上げが上がるみたいだ。
古参プレイヤー追い出して新規たくさん入れば売り上げ倍増だな。
俺って頭良くね？」
「いちいち開発するのも('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
チョソ製ネトゲツクールの量産型ＭＭＯでいいや。」 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:15 ID:B8pEFsMr0<> >>658
向こうでもつまらんって大顰蹙だろ
そんな欠陥品をこっちに持ってくるんだよ
ほんと誰が得するんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:18 ID:ZygdJbwg0<> 今までのROでの無限の拡張は新装備新システム新職業
リニューアル後の無限の拡張はレベルキャップステータスの開放なんだなーと痛感する
これって完全に量産型ネトゲにとっての無限の拡張じゃん
ＲＯオワタ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:19 ID:4YVgLl3Z0<> >>670
その日本独自の蜃気楼も前回のほぼ使いまわしで泣いた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:20 ID:RzRY6Y+D0<> 拡張のように見えて理不尽な圧縮だから、バランスなんてあったものじゃない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:23 ID:nWT1Y2fK0<> 現在韓Ｒは絶賛有料βテスト中であって
６月に日本にくるころにはその何度も仕様変更、アップデートされ
改良された最良のバランスのＲパッチくるとか
ねーかな ねーよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:28 ID:shzlQBuO0<> どこまで調整されたものが来るんだろうな
去年のサクライJも韓国の最新のやつじゃなかったし、２期も２−１だけだった・・・
正直不安で仕方ない
サラだけスキル少ないし、精霊やホムｓと一緒に来てほしいものだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:28 ID:B8pEFsMr0<> 塩入れすぎて味がおかしくなった料理を、他のいろいろな調味料入れて何とか食えるものにしようとするようなもん
作り直せよって殆どの人は言うだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:35 ID:oQB3kq0w0<> 作り直すにしても今までの仕様が神過ぎた
金に目先の眩んだ運営が課金料理や超性能課金アイテムを出したお陰で
システムの上限にぶち当たってしまったわけだ
コレさえなければ後数年は持った
と思ったけどどの道FF14来たら終わりでした^q^ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:38 ID:aALAxtkC0<> リニュー後の敵の経験値なんだこれｗｗｗｗｗ
ギロチンクロスは量産装備で自給どのくらいでるんですか…これ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:39 ID:cwKRNvxl0<> そういえば結局ソロゲー推奨なの?
共闘ボーナスが5％とかになる件は変更なし? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:41 ID:2hfjVFny0<> >>676
その「最良のバランス」がほぼ現状で出来ちゃってるから
そりゃ劣化にしかならんわな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:42 ID:SIIVPoSE0<> なんか目に付きやすい無詠唱にしか焦点があたってないのが怖い
クリティカルがDEF無視とか4段階の属性相性とか十の位の二乗がボーナスとか同種加算別種乗算とか
こういう理に適った計算式の面白さ、実際にもたらされる結果の秀逸さがROの魅力の大きな要因だと思うし
今までの無茶なアップデートに耐えたのもこの土台の部分がしっかりとしてた賜物のはずなんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 21:47 ID:KNP573GP0<> 無詠唱うんぬんはいいとしても固定詠唱っていう存在が糞すぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:02 ID:nWT1Y2fK0<> 固定詠唱を解除する頭装備だしてウハウハする予定だったりして <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:07 ID:rcq85dcX0<> 出すなら靴じゃね？
頭はちびちび上位装備出して稼ぎたいだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:23 ID:9OGSgwV4O<> その土台のシステムを作った人材達は、もう重力にいないんじゃなかったか。外注使ってでも何とかしてほしーわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:43 ID:WAx1TKbV0<> 範囲ゲーになるということはライド帽が更に超神装備になるのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:50 ID:7EWXYqaV0<> もう死亡確定だろROｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:57 ID:P76DMV6L0<> 何を今更 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 22:58 ID:b7pvgkFv0<> 社員は何もユーザーとＲＯのこと分かってないことだけは分かったｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:07 ID:I11yJkSd0<> 癌より開発が酷いわ
ROやった事ないだろ <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 23:07 ID:6VS4Qrf20<> 丁度年度末で忙しいっていうのもあるだろうけど、
経験値1.25倍きても臨時がすごく寂しい状態になってて
R化の情報の影響もあるのかなぁ。
私はｻｸﾗｲJをやってないからわからないけど、記事を読んでても
個人的にどれひとつﾜｸﾜｸするような情報がない。
以前ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟﾀﾞというｹﾞｰﾑをやってたけど、βから正式ｻｰﾋﾞｽ後
の別ｹﾞｰへの変貌ぶりにどんどん人が減っていくのを経験したから
そうなって欲しくはないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:10 ID:BMtUQw4W0<> >>99
ちゃんと死ねるならまだいいんじゃね？
スタンと強化睡眠でほとんど動けない2時間が始まる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:13 ID:+SMVItY+0<> >>693
もう終焉のカウントダウンは始まってるよ
Rの糞仕様によって引退や休止露天が増えてゴミになる前の特化売りさばきもでてきてるし
どんどんデフレ傾向が加速しつつある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:15 ID:mEoTVEjy0<> 過剰防具がゴミになるの決定してるしな
デフレで売れないところに更に追い打ち <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:24 ID:5Io5byj50<> もうエミュ鯖いくしかねえな。
って思った俺RO脳すぎた。
フル3Dは苦手だしなあ。どうすっかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:25 ID:yrZG9W1K0<> わざわざ売買してるような人はリニューアルに備えてるだけだから続けるつもりなんじゃないの
日本では無言で消える人がどれだけいるものか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:34 ID:9frrx7YT0<> >>697
ネトゲやんなきゃ生きてけねーのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:39 ID:cemcHy210<> 安易に上位DEX装備を実装してきて、お手軽無詠唱が増殖するくらい余裕で予想できただろうに
今さら無詠唱が問題とかバカじゃないのか？ <>
（○口○*）さん<><>10/03/16 23:47 ID:oYinvptz0<> 過剰防具の救済ない限りマジでクソゲーだぞ・・・
癌の思うつぼ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:49 ID:W+8bx77v0<> だったら早く引退しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:56 ID:aALAxtkC0<> まぁ正直、資源独占してたカスどもざまぁ
が一番の感想 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:57 ID:S6wTypwr0<> 過剰防具は諦めるしかなさげじゃね？
ぶっちゃけ過剰品の価格は精錬成功率によるものだし、その辺をひっくり返されればゴミ化、かといって価値を維持するために変更無しだと性能低すぎ＆+4品と変わらなさ過ぎてゴミ化、と来てるからなあ
システムとして死に体にしないつもりなんであれば、韓ｻｸﾗｲで試されてる例の+20精錬時DEF+60な精錬上昇値変更の後、今度は精錬成功率変更に手をつけるだろうし
R直後にカード外しNPCくらいは期間限定で出していい気もするが、それも無さげだしなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:58 ID:WDJXmy1N0<> 過剰防具はまだいいんじゃね？
価値下がっても使えないわけじゃないしな
武器のほうがやべーと思うぞこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:58 ID:D/EEzFDRO<> 本気で引退考えてる人は
わざわざここで文句言わないんじゃないかなぁ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/16 23:58 ID:72u8pfX60<> >>699
ポスター見ただろ
俺のリアルなんてそんなもんさ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:05 ID:13cKmL6k0<> 小学生でしたか･・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:06 ID:kpgW5p+p0<> >>706
同意。日本は多分サイレントマジョリティが世界一多い国だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:06 ID:A1kdzIiR0<> >>706
引退考えてたってROが好きなのは変わらないんだから一縷の望みを託して文句を書き込むぐらいするだろう。
このままRが来たら引退、来ないor劇的な仕様変更なら続行って人は多いだろうよ。
今のままなら普通に続けたいしね。
まあ、この様子だと後者はなさそうだしRO終了は変わらんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:08 ID:30+WtJB50<> 人間環境だけに限って言えば
社内よりROのほうがよっぽどいいわ
何も考えないで気楽に付き合えるから楽だわ
たまにOFFで一緒に飲んだり、その辺で遊べるしなー
社内の人間関係だとイクラ仲良くなっても、損得・仕事が絡んできて
気持ちよくはないわぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:10 ID:rb7696jC0<> ぶっちゃけ3次職専用装備が順次出てくるだろうから今の装備とかどれも価値無いと思うぞ
今後の装備はオプションで3次スキルを強化するってのがデフォになりそうだし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:18 ID:KDCUX0O50<> >>704
過剰じゃなくても
例えば救済なく韓仕様のままなら石盾とか死亡なわけよ
これにレア刺し持ってたら目も当てられないだろ
今日さっそくアリス刺しがけっこうな値段で並んでたけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:19 ID:GVNuU1TC0<> >>712
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/8427.jpg
RGを超えた瞬間だった… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:20 ID:a4Fon4or0<> 装備なんてあってもなくても同じ（ただし金ゴキｃとか持ちは無双）
ステなんてあってもなくても同じ
そんなチャットゲーになる感じか？もしくは課金ゲーか
BOTが腐るほどいても、運営が糞すぎても
ゲームの土台だけは良かったから、今までなんとかなったのにな
まあそれでも、鯖数減らしたらなんとかやっていけるか… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:28 ID:sqSk8WVS0<> 過剰防具は新規にタダ当然でプレゼントしてあげよう
ついでにＬＶ１特化武器もオマケにつけよう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:33 ID:9kcZZ7XQ0<> くだらないこだわりだとは思うけど、個人的には、
公式から正式にサービス終了宣言して欲しいんだよな。
GM降臨させてちょっとしたイベントやって、希望者はR版に無料で移行できますよみたいな形にして。
そうすればどんな糞仕様に変わっても諦めがつく。
サービス終了ならしょうがねえやって。完全に別ゲーに変わっても本当に別ゲーならそれでいい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:35 ID:syxrXzfRO<> 日本側はむしろ無詠唱推したいんじゃない？
じゃなきゃ緊急アンケートなんてやらないだろうし。
結果を重力に提示して「これだけユーザーから反発かってるので日本では無詠唱有効にします。」って感じで交渉するんじゃないかと予想してみる。
っていうか６月実装自体再び延期される予感の方が強い訳だが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:36 ID:gVeLlSLf0<> 今すぐやめる奴は少ないだろ
とりあえずどんなものだかやってみるだけやってみて、「あぁやっぱりクソゲーだな」ってやめる人が大半でしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:41 ID:Wvp8h1fL0<> >>718
無詠唱はできる…できるがDEX250ほど必要…!!!とか
ククク…詠唱速度減少は加算から乗算に変更…!!!とかやってくれるのが癌だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:43 ID:VScPIa9u0<> ここでエミュ鯖いくとかいってる奴は首つってしね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:47 ID:fqWeqcTd0<> >>715
金ゴキもゴスで阿修羅耐えられないから終わる
デビリン持ちは生き残りそうだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:49 ID:30+WtJB50<> まぁ実際魔法が無詠唱ってちょっと不思議かなーって思う
世界観的な意味でいえば
でもゲーム的な意味でいうと無詠唱じゃないとションボリな場面多いんだよなぁ
条件付き無詠唱が一番妥当になるのかな。DEX150→200に引き上げ等
（これはこれで三次以下の性能が下がる意味でやばいが）
詠唱％カット装備が個人的には一番やばいと思うが・・・
これ下方修正した方がいい気がするな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:49 ID:VScPIa9u0<> >>719
それなら結局止めちゃうんじゃないかよｗ
そりゃみんな実際どうせ止めるならどんなものか体験してから止めたいところだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:50 ID:syxrXzfRO<> >>720
限界突破って意味じゃそれもアリかな〜
とは思うよ。
250かどうかはともかく三次になったら
リミット外れて無詠唱可能になるとか
どこかで妥協案というか折衷案みたいな
ものがないと日本と重力で平行線だろうし。
もしかしたらそれを見越してのDEX装備
かも知れんね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:51 ID:VScPIa9u0<> Ｒになってからはいつ突然の仕様変更がわからなかったのが韓国本鯖だし
日本もどうせそうなるんだろ？
ある日突然金ゴキが効果変更でゴミ化するかもしれない
そんな環境で不安をもちながらだから相場は不安定だろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:54 ID:30+WtJB50<> まぁどういう結果であれ
パッチ毎に装備・ステ型・キャラが死亡したり生き返ったりするのは
MMOの常って肝に銘じて置いた方がいいわな
ROの場合その波があまりにもなさすぎた。
バランス調整に必死なゲーム会社でもなかったから仕方ないか
FFやFEZ等バランス調整関連の勢いは正直驚くレベルだが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 00:54 ID:1rjk4ZH90<> DEX上限を単純に上げると、詠唱カット装備が相対的に上になって
DEXステとDEX上昇装備の価値なくなるかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:01 ID:VScPIa9u0<> やっぱり癌はリニュでDEX装備の売り上げが下がるの気にしているのかもね
癌だって下手にリニューアルしてROの価値が下がり装備の価値が下がるのは気にしてたはずなんだよな
いつでもMVPcやゴスｃその他神器や過去販売されたラーメンやたれ人形などの高価値アイテムがやまほどある
やろうと思えば運営がそれを高額で課金販売して売り上げを伸ばすという手段すらあるはず
MVPcなんて金ゴキ20万とかで売っても癌蓄ならこぞって買うだろう
実際それに似たことをしているゲームもある
それで相当儲かるからな、ただしそれをやるとゲームの寿命がものすごいいきおいで短くなる
だから今までROはそれをしてこなかった、だがリニューアルで死亡がほぼ確定している今
今のうちにとこの3ヶ月の間にガンホーがそれをしはじめるかもしれない
リニューアル後にゴミになる装備が多いのならなおさら <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:02 ID:/aKlyPE90<> いっそのこと、詠唱速度UPするとディレイが増えるとかにしときゃ一長一短なのにな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:04 ID:9qlCQ2ES0<> >>727
アイテムや型のバランスが変わるくらいはいいんだけどなー
ROのいいところであるスピード感とかPTとソロのバランスとかステータスによる多様性とか
そういう感覚みたいなところが変わってしまえばグラが同じだけの別ゲーだからな
KRはそういう変更だ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:05 ID:gVeLlSLf0<> >>727
いじってクソゲー化して過疎ってりゃ世話ねーよｗ
全開全閉のスイッチしかないバランス感覚しかないなら手をつけない方がマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:06 ID:I4868JeO0<> >>714
我々のコリブリだ・・・いやらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:09 ID:VScPIa9u0<> >>727
でもそれがＲＯの良いところであり人気の秘訣なんだろ？
他のネトゲの悪いところばかりマネしても、それなら他のネトゲでいいじゃんって話になる
たとえ他のネトゲがそうだとしても良いところを切り捨てたら
いざ他のネトゲにはないそのゲームだけの良いところがどんどん減って何もいえなくなったらおしまいだぞ
だからＲＯ終了と騒がれているんじゃないか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:27 ID:13cKmL6k0<> 癌｢残りの3ヶ月楽しんでね｣ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:32 ID:FdaLlGiA0<> そもそも現状のレベル150ステ120仕様だと、１つのステを120にするのは地雷振りでまず無いしな
言い訳のSTR120まで上がると威力がやばいですとか、メギンで既に200だし
メギン持ってない人間が120まで振った所で高が知れるし、他がカス状態だろうしなぁ
Wメギン持ちでも他に回した方がいいだろってレベル
無詠唱もDEX110以上振るよりVIT上げるだろうしな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:36 ID:upBC7iff0<> >>375
自分達が顧客の満足するサービスを提供できなかったのが悪いのに、勝手な話だなおい
他の業界だって、新商品・新サービスが不評でした、なんていくらでもあるのに、
そんな事でいちいちモチベーション下がるような社員じゃ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:37 ID:XAk6brvp0<> 話題にも上がらないが、養子は３転も出来ない状態で見捨てられて終了？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:41 ID:neridefk0<> >>738
養子の上位も発表あったろう
ステ上限108で限界突破 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:49 ID:mNXpmCYp0<> スパノビの養子とか何気に忘れられてそうだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 01:51 ID:neridefk0<> スパノビの上位に二次スキルの一部を使えるものを持ってくるといってるから
養子スパノビもそれに準じるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:26 ID:MzYDwtxH0<> やばい変更はＳＷソウルチェンジのように変化なしみたいだし
レベル差補正も導入しないしこりゃ引退祭りなんておきなさそうだ
普通に続けるやつが大半と予想 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:35 ID:Pb5rKHde0<> 個人的にはヒールの計算式とか
クイッケン系スキルの効果とかも気になる
こいつらの仕様もRで大きく変更されてるんだし
R仕様のままだとうちのキャラ全員死亡だわ
てかもっと積極的に情報提供して欲しい
まさか6月の実装当日まで
他のスキルの詳細発表はしないつもりなんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:37 ID:YbBwtfcT0<> 本当にやばいのは敵ステの糞化だ
仮にこれ以外の全ての要素がR撤回で現行どおりになったとしても
全員が1ヶ月以内に休止するレベルのつまらなさ。
全部の敵を6月までに修正できればいいけど
癌は前回の敵ステ変更で(以下略 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:40 ID:fUHvFNB/0<> 対人さえできれば俺はいいけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:42 ID:30+WtJB50<> どうみても、あと三ヶ月って無謀じゃないっすか
某ゲームの用に延期延期の繰り返しでいくのか、色々端折って無理やり実装するのか
前者だったらまだありがたい。後者だったらバグありすぎでクライアント起動すら怪しいきがするなｗ
ROで問題がなかった大型パッチって見たことが無いもの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:43 ID:MDLxJAEp0<> PVPやGVG関係はサクライJのフィードバックが０だから恐ろしい
作戦がどうこうってレベルじゃねーぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:46 ID:FdaLlGiA0<> 韓国側からはバグ発見とか無いしな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:49 ID:Pb5rKHde0<> そういやGvだけはテスト鯖作るかもって言ってたっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 02:51 ID:KDCUX0O50<> 資産とか以上にゲームがつまらなくなるのが一番の問題だな
特化武器にしたってｓ４に何さすか自分なりアレンジできるのがおもしろいのに
ｓ１の4じゃその楽しみもない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 03:05 ID:Jd/SX8OM0<> ここ数年でジワジワとLv3やLv4で面白い武器増えてきて
S4Lv1武器一強の時代も変わりつつあるのに
「Lv1武器が最強はおかしいのでゴミ化します」
だもんなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 03:17 ID:wawR0fXQ0<> ATKを重視して、相対的にLv1武器の価値を下げるのは、まあ
仕組みとして分からなくもないが、特化カードが武器ATKにしかかからない
とかそこまでゴミ化しなくてもいいのになｗ
普通にダメージ計算における武器重みを上げればいいだけの話で
あって、ROの面白いシステムとも言えるカードによる強化をそこまで
クソにしなくてもね…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 03:18 ID:xjTH7WRt0<> そもそも最初の開発者がいないのによくここまで持ったもんだ。
その点ではがんほーに感謝したい。
がんほーの皆さん。
君たちはよく頑張った、胸を張っていい。
もう頑張らなくても良いんだよ、おやすみなさい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 03:33 ID:a4Fon4or0<> 最初の開発陣だけは素直に凄いと思うけど、ガンホーに感謝はないな。
カードゲーム全盛期は金を印刷してるような感じとかあったが
まさにそんな感じだっただろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 03:40 ID:obftMdsX0<> 同感だな
むしろ癌呆を元凶とさえ思ってる
札ビラで重力を買い取ってから、ひたすら「客単価向上」路線 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 04:00 ID:o72Zdtbg0<> 無詠唱も特化武器もＳＷの話も分からない話ではない。
が、一度「〜はこういうもの」「〜すれば強くなる、効率が良い」と理解し、
長時間かけて育成したり金溜めて買ったりしたものをいきなりゴミにするとか、
サービス終了とあまり変わらん。勝手にクソゲーに移住させられるようなもんだぜ
ホント偉大なのは最初の開発者だけだな
よく低脳極まりない癌の管理の元で、７年も継続できるコンテンツを作ったもんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 04:01 ID:D8Ctd+Zp0<> >>736
120-120-80-1-1-1
しか極振りすると出来なくて
フラットだと
100-100-100-100-100-?
までいけるんだったっけ？
今のSTRとINTの二次曲線維持でも後者かフラット崩れ選ばないと地雷だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 04:08 ID:xlHp2BCr0<> >>709
日本国内・海外での通販業に携わってるからよく分かるわ･･･
うちもクレームの比率は、海外＞＞＞|超えられない壁|＞＞＞日本っていう感じだ
ただ、海外の人は誠意を見せればその後も継続利用してくれる可能性が高いからむしろ良顧客と言える
日本人だと、クレーム出す前に去る可能性が高い上に、ネットや知人友人に愚痴って変な情報が広まるから厄介なんだよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 04:10 ID:YbBwtfcT0<> >>757
100-100-100-100-18-1
が可能 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 05:50 ID:rb7696jC0<> >>757
韓国Rはステ依存度が低いのにも関わらず高ステにするのに消費するポイントが増える謎仕様
そのためフラットステが一般的
一方日本Rはステ依存度を韓国Rより増やすそうだから高ステにも意味がある・・・かもしれない
まぁ初期転職組みが人柱なのは変わらんけどｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 05:59 ID:FdaLlGiA0<> せいぜい110〜115までだろ
韓国じゃ100〜105わずかに110くらいまでだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 07:15 ID:M9wh6Kdj0<> 827 名前：(^ー^*)ノ〜さん：10/02/03 19:58 ID:UhJWw5nc0
客単価の向上路線（＝アイテム課金重視）を突っ走ったのも
リニューアルを命じたのも
出来上がったクソRを韓本鯖に強行導入したのも
「やっぱダメだｗ JROには持って来ませんｗｗ」と言ってるのも
全部同じソフバン出身。つまりマッチポンプ
▼役員構成の比較
【癌呆】 【重力】
代表取締役会長 孫 泰蔵 社長･最高経営責任者 大野 俊朗
代表取締役社長 森下 一喜 最高経営責任者（共同） Yoon Seok Kang
取締役 坂井 一也 取締役･最高執行責任者 北村 佳紀
取締役 北村 佳紀 取締役･最高技術責任者 堀 誠一
取締役 仁木 勝雅 取締役 森下 一喜
取締役 坂井 一也
常務執行役員 越智 政人 取締役 Heung Gon Kim
執行役員 大野 俊朗
執行役員 大庭 則一
執行役員 横山 秀幸 ※元社長 柳日栄（泰蔵の腹心）
執行役員 市川 彰彦
執行役員 飯野 平 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 07:26 ID:gSWrwAXm0<> これまじ？おわるのも納得もうﾀﾞﾒﾎﾟ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 07:31 ID:Fwn0slV/0<> マジ。
だが、取締役レベルの人間が1プロジェクトに対してあーだこーだって口出す物なのか？
ハッキング受けた。とか、個人情報流出しました。とかわかりやすい問題に対しては口出すだろうけどさ
でかい企業に勤めた事無いから知らんけど、実際の所どうなんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 07:44 ID:gSWrwAXm0<> あのへんの経営方針は外から見てもかなりわかりやすいじゃん
アメリカ流というかMBA流と言うか
経営的に合理的かどうかで事業を見ていく
ぶっちゃけ焼畑農業のイメージに近い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 08:25 ID:t2hqLUT9O<> しかしまぁ、そふばんのCMの犬に価値を見いだせないよな
SMAP起用も意味不明
かっこいいやおもしろいで若者を引き込んでいるんだろうけど…
あれぇ、なんだか自己満足的な雰囲気が芋づるだぁー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 08:53 ID:ZR99z9pJ0<> >>764
＞だが、取締役レベルの人間が1プロジェクトに対してあーだこーだって口出す物なのか？
それはプロジェクトが多数あって一つのプロジェクトのウェイトが比較的軽い場合の話だな
重力にしろ癌にしろ収入の大半がRO
ROの動向＝社運の状況で口出さなかったらそれこそ無能だろ
大野や孫はともかく、漏下や堀が現状を知らないわけ無いしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:07 ID:tXC6IpPs0<> 無詠唱にしたってこれだけ関心が高いのなら、考えようによっては金に変わる部分だろ
料理必須の今より一歩踏み込んだ搾取が望める収益ポイントに成り得る
装備や時間制消耗アイテムで短縮できるさせて、ニッチな市場に選択肢を与えるチャンスでもあり
オーバー精錬の高濃度ブラ/カルのように、金を使う層に優越感を与えられる商品に成り得る
会社とは利益を求める集団であって、今尚許容範囲を見極めてるところなんじゃないの
ユーザー様のご機嫌を伺ってR化するなら、今の問題点だけ修正すれば良いだけの事だし
「考えております」なんてさも決定事項と見紛うような暈した抽象的な表現はしない
ATK計算式や経験テーブルのように、「こう実装します」で済む話 <>
（○口○*）さん<><>10/03/17 09:27 ID:1SOTqCDp0<> 登録ＩＤ数マンセーって騒いでいるけど実際の接続人数では相当ヤバいんだろ？
で、６月Ｒ化で一気に人数が減って癌も「たったこんだけの人数の為にＵｐｄなんてやってられるか」と匙を投げる
そもそもこのご時世にこの内容で１５００円/月も搾取するのがふざけている
ＲＯは今年中にｻｰﾋﾞｽ終了するかもね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:37 ID:cRZFK/g50<> たった1.5k円の月額固定が高いとかいうなら消えてくれと言うしかないが
それ以外の課金やらがクソ過ぎて萎えてきてる
対外的には未だに同時最大接続数10万の国内最大級MMORPG！らしいので <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:42 ID:HTfk6rb50<> 奥様は未転生、旦那様は転生(オーラ)。
2人はごく普通にギルドで出会い、ごく普通にRO婚をしました。
ただひとつ予想外だったのは、旦那様は廃人だったのです。
ここ数日見ないと思ってたら、まさかR化告知のせいなんだろうか！
だとしたら、このまま戻って来ない気がする…orz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:43 ID:KHebuhOS0<> 基本料金のみの人はゲーム内アイテムorゼニー生産者だったりするから、
消えていくと段々ゲームが寂れてくるぞ。
すると重課金スパイラルに陥る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:44 ID:HTfk6rb50<> うお、誤爆したorz <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:44 ID:yjRrTFBL0<> 複数垢、課金アイテムマンセーな奴等は
ゴキの如くしぶとく残る。
良く訓練された畜生様は垢ハクされても残る。
終わる終わると言われ続けて何年経ったんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 09:52 ID:ptRV1f/p0<> 多数の一般温ユーザーは別に気にならなかったからじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:00 ID:wrT2OR8f0<> どっちにしろ、客が目に見えて減ってるんだからこの時点で失敗だろ
ああすればこうすば、見たいな脳内妄想じゃなく客の数見ろよと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:03 ID:ukCtLbO00<> しかし、多数の一般温ユーザーは自分達のキャラがステリセットできない点を不満に思うぞ。
温ユーザーならほとんど２次職とか、転生していてもまだ３次になれないようなLVだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:05 ID:KHebuhOS0<> プレイ歴長ければ一キャラくらいは転生90越えてるんじゃないか。
転生で辛くなってくるのは95前後くらいからだし。
ジョブ70じゃないとちょっと・・・ということなら大部分は無理だろうが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:14 ID:ZR99z9pJ0<> >>769
●jROの接続人数を書き写すスレ● #18
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1267541108/
前年比でマイナス一万らしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:19 ID:FdaLlGiA0<> 本来は3次職実装決定、3ヵ月後！なんて事自体が強力な飴で
復帰やらレベルアップ急ぐ層も増えて活気アップ収益アップてなレベルの事柄なんだが
リニューアルとグラ糞が付随して180度逆効果だしな
今更搾り取りの見極めとかって言ってられる状態じゃないだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:21 ID:tXC6IpPs0<> 2PCで必死狩りという接続が増えるものより、トールペアで完結しつつあるからな
特定mobの経験値が高くなって格差だけ開く一方
誰にとっても嬉しい経験値アップキャンペーンで、何故かもっと格差が開く悪循環 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:27 ID:kPI6BC8d0<> そりゃハイペース狩り場を用意してもいける人しか恩恵ないからな
ソロでちまちまやっている人にとっては未転生95-99も相当きつい
生体いけば数時間だけどさ…逆にいうと未転生オーラは作業 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:27 ID:ZR99z9pJ0<> トールなんて狭間にくらべりゃ時給が低い廃渦プリペアの趣味的な狩り場だろ
経験値効率なんて拳聖出てから上限一杯だよ
ペアもソロも関係無い状況
ソロだってお座り枠買えば澄む話
枠買うゼニーはスリッパでNPCから量産 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:29 ID:Flrl6FHJ0<> トールペアで時給20Mより
ぬく生で時給40mの方が良いと思うが。
レア狙いでトールなら分かるけど。
それすらやる気にさせないリニューアル…
まぁ、今頑張ったところでリニュ後が楽になるとは限らないし。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/17 10:32 ID:D+WqwR2c0<> >>782
未転生はオデンJDアビスで枠買い
枠買わなくても2PCが用意出来るならSDPD狭間でいくらでも引っ張れるし
１PCでもPTならPDニヨや名無しがある
何故職構成が限られるトールが真っ先にでてくるのか謎だな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:42 ID:t2hqLUT9O<> ただし、一部のキチガイに目を付けられ晒され粘着もばっちりある
高時給が出る場所程、未転生が来ると嫌われるよな
ある意味、ゲーム内でのしがらみを無くす為のRかもしれんな
内容があまりにふざけとるが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:42 ID:uaPIycPv0<> 昔の流れで自力で転生99にした人らはキャラがあるから惰性でやってるだけだから、
拳聖ゲー強制ならやめていくだろうね。
該当者は約1割程度と見積もってるけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:43 ID:glCHZL0O0<> >たった1.5k円の月額固定が高いとかいうなら消えてくれと言うしかないが
高いとは感じないが、リニュ内容に因っては高いと感じるだろうね。
１５００円あれば、気取った店でランチ食えるだろうしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:49 ID:ukCtLbO00<> 生体で時給何十Ｍとか言ってる人がいるが、
生体へいけるようなコネは誰もが持ってるわけじゃない。
必死に何十時間もアヌビスと戦うしかないんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:52 ID:5VLYWsOR0<> >>748
発見がないんじゃなくて、報告が無いだけ・・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:55 ID:a4Fon4or0<> しかないって事はないだろう
PT職or効率が出る職なら、未転生でもいくらでも選択肢はある。
もし自分でソロ職を選んだのなら、それしかないだろうが、それで文句言うのは筋違いだと思うんだ
確かに未転生95~99が今一番辛いレベル帯っていうのはあるかもしれないが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 10:56 ID:KHebuhOS0<> 生温枠買いとか昔はなかったし、抵抗ありまくるのが普通だろう。
2PCは片方自分が動かしてるだけまだましだけど、
枠買いみたいにゲームしないでお座りで上げるなら引退したほうが遥かにマシ。
まあアヌビスでジョブ70目指す気力もすでに残ってないんだが。
枠を買いますか？ それともゲームを辞めますかという世界・・・世紀末だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:02 ID:1gRibvLA0<> 枠々するよな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:09 ID:p4SGIymr0<> 枠買うのも売るのも晒し対象になるような
俺んとこのような鯖もあるんだぜ･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:15 ID:ZR99z9pJ0<> WESというものがあってだな
ソロでコネも無いぼっちなら古鯖に移住するといいぞ
生体枠普通に売ってるし
臨時の数も露店の数も段違いだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:18 ID:JoKBSCKR0<> 大魔法はジェム必要にして、
対人はシーズ補正でDEX-50にしたらいい。
狩りではDEX150で無詠唱できるけど、対人ではDEX200必要。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:20 ID:FdaLlGiA0<> Ｇｖやってない人は対人の事まで言及しなくてもいいと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:21 ID:wrT2OR8f0<> >792
いや普通とか、お前基準で語るのはオナニーですから
2PCは自分で動かしてるから云々も、２垢課金+PCの間右往左往とか
見る人によっちゃ基地外だろうよｗ
WESは、ちゃんと機能してればいいんだけどねぇ
いっそ特定銭しか持っていけないってのを隔回でやって
移住と行商で、住み分けでもやって欲しいな
行商やる奴は数百M数G分の物を持っていくんだろうけど
過疎鯖で苦しんでる一般人は物10個で100Mゼニーまでで足りるだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:24 ID:KHebuhOS0<> >>798
もし誰もが生温してる、できるなら今ごろみんな転生オーラ数体持ってるだろう。
そういうのが普通だと思うなら麻痺してるだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:27 ID:wrT2OR8f0<> >>799
いや過密鯖じゃ転生オーラなんてゴロゴロしてるからｗ
でもそれが普通だとか、おかしいなんて決め付けてねぇよ俺はよく読め
出来ない人も、出来る人も他人がごちゃごちゃ言えないし
出来ない奴がJOB70しんどいとか言う愚痴書くとこなの？ここはってだけ
ブログで泣き言言うならいいけど <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:29 ID:wrT2OR8f0<> あと出来るからって転生オーラがなんで複数？みたいな
俺は出来ても、オーラ吹くと目立つから上納してJOB70だしな
１体で十分とかもあるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:30 ID:CnZGhcti0<> 無詠唱廃止にするのならP盾とカイトを廃止しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:31 ID:7P2VSqf80<> >>799
全くの新規で始めて数ヶ月で転生職持てるのが今のRO
古鯖狼鯖ならかなりの範囲で、過疎鯖でも中廃層以上はまさにそういう状況だろ
接続が減ってる原因であり3次実装を癌が急ぐ理由でもある <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:34 ID:xMVrilsC0<> >>799
そこらじゅう転生オーラだらけのご時世に何を・・・
GvやBoss狩りなんかは光ってからが本番だ
育成なんてただの作業、金払ってすっとばしたい人は大勢いる
だからこそ枠売りが流行ってるんだぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:45 ID:+EVrY1+00<> 武器防具の作り直しの為にカードが値上がると考えてよいですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:46 ID:p4SGIymr0<> 周りの環境がそうだからそれが当たり前だと思ってるかもしれないけど
少なくても自分の周りは5年かけてやっと転生できたって人が数人いるんだ･･･
ちなみに皆教範もネカフェも使わず月額課金のみ
そういう人たちにとっては転生90って言っても結構辛いものものだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:48 ID:91vjosM20<> で？っていう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:49 ID:xd0HDz8R0<> お 前 ら ス レ チ だ ぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:52 ID:7HQSMSL70<> 転生している時点で廃としか言いようが無い
そう思ってた時期が私にもありました
しかし共闘ボーナス5％になって必要経験値の伸びしろも変化ないなら3次は本当そうなりかねん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:52 ID:KHebuhOS0<> まあどんどん格差が広がるのもいいんじゃないか？
癌もそれ目指してR作ったんだし。
最終的には基本料金無料まで行くだろうからライトも満足だろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 11:52 ID:XEF+ZxTR0<> 刺身食べたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:05 ID:NvoHKRVj0<> >>811
同意 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:11 ID:Ufn0VPPv0<> >>806
そんなの知らんがな
転生してて当たり前なのが現実なんだから仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:32 ID:xilW9usLO<> >>806
転生実装してかなり経つのに
ダラダラチャットしてろくに狩りにも行かず
Lvが上がらないと愚痴を垂れ流す
お前が喋るたびに周りは不快感でいっぱいになるから仲間内でだけ喋ってろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:37 ID:EQcSukAz0<> ところでみんなお昼に何食べた? <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:38 ID:t2hqLUT9O<> あくまで癌は新規ユーザー獲得を狙ってのリニューアルなんだから
転生済みの人より、目下の人間の為のゲームになりそうだね
もうオーラ転生済みはおまけの三次だけで上を目指す必要も無くレア算出の供給者に成り果てそうだな
もういっその事オーラ盾野郎消して初心者になってやろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:47 ID:vSVSAB9C0<> ２月５日にキャラ作って２ｐｃプリ支援で今転生９８です。
狩場はずっとＳＤデザウル調印のみ。
狩時間は一日換算３Ｈ。教本ネカフェ未使用です
職はスナイパです <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:52 ID:wou0cpCO0<> >>817
楽しけりゃおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 12:55 ID:5ZUxaubR0<> イチゴショートケーキのトッピングをキムチに変更します
重力→白菜のキムチ 癌→大根のキムチ
ユーザー：キムチなんて乗せないでください！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:16 ID:NWFgERiA0<> 今時転生なんて２週間もあれば作れるだろ？
先月作ったプリが今転生して９６だわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:32 ID:l1pUkXWA0<> 質問なんだが、精錬の仕様変わったらチュンイーとかそこら辺のカードどうなる？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:35 ID:eViqI1an0<> >>821
YES → 【わかった？】 ─ YES → じゃあ聞くな死ね
／ ＼
【調べた？】 NO → なら理解できねえよ死ね
＼
NO → 死ね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:41 ID:TiAOZ3Wa0<> >>822
拳聖スレに帰れ。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/17 13:48 ID:V8OKPCoY0<> >>452
>固定詠唱をゴスペルで打ち消せるとかそういうアプローチでなら可能にして欲しい
>でないと新スキルの無詠唱連打なんてゴキ以外お手上げだろう
遅レスだけど、３次の合唱スキルに近いものがあるよ
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%DF%A5%F3%A5%B9%A5%C8%A5%EC%A5%EB%8E%A5%A5%EF%A5%F3%A5%C0%A5%E9%A1%BC#qa62cd00 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:50 ID:xilW9usLO<> >>823
お前が帰れ
それは調べもしない馬鹿用テンプレだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:51 ID:1gRibvLA0<> 合掌スキルにならなきゃいいが… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:55 ID:yT5bnA9YO<> ぬくもり要職以外はお座り前提のバランスとか、
レベル上げるのが目的かよ。
何の為のキャラ作成か判らんな
第一目標が対人の人はそれでも良いんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 13:58 ID:FdaLlGiA0<> 3次スキルはクールタイム有るんだから無詠唱連打なんてならんだろ
CT無しの本開放は元々無詠唱だし
ただもし魚六大魔法が連打出来たら非常にやばいのは確かだが
あれ重複するしLP意味ないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:10 ID:v1lsPF+p0<> >>806
接続時間 1日3時間
時給 1m/1h
年間接続数 100日
これでざっと計算してみたが2年くらいで転生90できるぞ
遊び入れても3年ありゃ十分いけるだろ
まさに>>814言う通りのまったり(笑)だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:16 ID:wrT2OR8f0<> >827
いやまぁ、このゲームのクリア条件とか転生オーラJOB70が義務化ならともかく
どんだけ、未転成で楽しんでる人口が居ると思ってるんだと
ドラクエを会社学校休んで攻略サイト見ながら徹夜３日でクリアする人もいたら
1日1時間で1年かけてクリアする人もいるかもしれない
ただ、それぞれに対して自由であって、何の為だとかそれは異常だとか
ほっといてよｗ大きなお世話だろとな
てめぇが3次出来ないからって、廃人レベルで調整とか納得いかないですぅ
とか、お前が3次やりたいだけの理屈なんてのは知ったこっちゃねぇですよハイと
〜ならそれでも良いとか何だの、あんた神様かい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:22 ID:k0Y/HpuK0<> ID:wrT2OR8f0
>いや普通とか、お前基準で語るのはオナニーですから
いや誰もお前基準の考え方なんて聞いてねーから！
ついでに言うとそれはお前が前提を満たしているから言えることであって、できないことができれば文句言うだろう
お前は何様なんだいったいさっきから見てれば <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:23 ID:NvoHKRVj0<> ２年間も３時間きっかりやれば、十分に廃人だと思うが・・。
新規プレイヤーが３次職をみて、自分も３次職なりたい！と言われたら何てこたえる？？
貴方はまったりプレイヤーなので２〜３年後には３次職になれますよ＾＾
なんて言ったら新規のプレイヤーが離れていくぞ。
いつからラグナロクオンラインのキャラ育成は年間計画になったんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:24 ID:rV2VwiJO0<> ケンセイで一週間でなれますよ＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:27 ID:O1cekIqM0<> 温もり育成賛成派ってなんで否定的な人にまでそういう狩りを押し付けんだろ
そういう奴って否定派の事をただの妬みとしか捉えてなさそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:29 ID:PdNHopENO<> >>830はただの俺様第一主義のキチガイだろ。ほっておけよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:29 ID:Ufn0VPPv0<> >>832
いやそれが普通じゃないか？
「１ヶ月ですぐなれますよ^^」
とかだったら育てる意味もないしすぐゲームとして詰まる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:31 ID:zUI8CeN4O<> 拳聖実装前は年間計画が当たり前だったんじゃよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:32 ID:xEfUUD090<> >>829
接続時間 1日3時間
時給 1m/1day
年間接続数 100日
Lv70くらいでキャラ作り直し x ∞
いくら計算しても、転生になれない、、 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:32 ID:wrT2OR8f0<> >>831
いや別にぃ・・・
生体でも、蹴と温がある訳で蹴の構成は温の更に2倍上がるが
それが出来ないからって、仕方ねぇよって思うし
別に名無しとか、PDやTUで上げたりもするよ
できないことができれば文句言うだろうって
意味わかんないし、人がやってる事が自分に出来ないって意味なら
俺は、羨ましいとか自分もしたいと思うが、やってる人におかしい
とか異常だ！なんて文句は言わないよ
勿論、マッタリ年間育成してる人にも何も言わないし
ただ、文句ばっかり言ってる奴は知らんがなｗお母さんにでも相談してこいｗと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:32 ID:FdaLlGiA0<> とりあえず適当にギルド入れば、無理な引っ張り無しでも週5時間くらいでも転生に1年かからないと思うんだが
ドラクエに例えて何か言ってたけど、アリアハンでレベル30まで稼ぐプレイでもしてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:32 ID:NvoHKRVj0<> >>833
２台目のパソコンと拳星用装備を揃えろと？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:34 ID:qkZps8BR0<> それ以前にリニューアル宣伝したって新規増えるとは思えん
基本無料のゲームが多い中で、月額課金ってそれだけで敷居高いだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:35 ID:5vXDhL2I0<> ケンセイ実装がぶっこわしの始まりなんだよな
この前２年ぶりに知り合いが復帰したが
臨時の名無し名無しＰＤＰＤ生温アビス温オデン温の
効率＆ケンセイ臨時で悲しそうに言った
彼「楽しそうな臨時なくなったね；」
俺「ケンセイ温ある限り変わらないだろうね」
彼は月課金したのに三日でつながなくなった･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:35 ID:wrT2OR8f0<> 大体なんでそこまで3次職をやりたいの？ってのは結局我侭だからな
いい女とセックスしたいから、イケメンに俺にもやらせろｗ
イケメンずるいってのと一緒なんだよ
知らんがなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:36 ID:NvoHKRVj0<> 中学生や高校生はお小遣いすくないからな。
アカデミーパッケでも作ればいい。学割のことね。
無料ゲーム行けば、厨房や高校生がウジャウジャいるぜ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:38 ID:wrT2OR8f0<> 大体Rと全く関係ねぇからなぁ現状EXPテーブルの話
未転生の奴が、転生組がトールとか狭間でEXPとかお金をウマウマしてたら
ずるい！俺も転生してそれやりたい！なんで廃人ばっかり有利なの！とか
あほかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:38 ID:Flrl6FHJ0<> 誰だって楽したいだろ。苦行が半年かかるか1ヶ月かかるかの違いで
1ヶ月で終わらせたいって人が多いだけなんじゃないの？
その結果が拳聖臨時の増加だよ。
で、リニュ後は拳聖どうなるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:40 ID:NvoHKRVj0<> リニュ後も拳聖最強はかわらず、３次職はマップのすみでお座りです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:43 ID:wrT2OR8f0<> >843
あと拳は確かにバランスブレイクだけど、名無しアビスあたりでも10M
トールは流石に敷居高すぎだけど、PDニヨで5Mとか行くからなぁ
結局いつの時代も、昔はクワガタでJOB50は一ヶ月かかったとか
俺は亀島で時給2Mで頑張ったのに、今アヌビスでバランス云々とか
もう、どんだけ隣の芝は青いんだよと
過疎鯖は友達とか人間関係ってのを構築出来るかも大きいし
友達一杯で助けて貰ってずるいとか言い出しかねんな、妬み見栄強欲の塊
そんな奴が居るから、又面白いんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:43 ID:9kcZZ7XQ0<> 別に3次職なんてどっちでもいいよ。もっと言えば転生オーラだってどっちでもいいよ。
育成年間計画でも十分楽しめてるから。問題はリニューアルでステータスの意味合いが変わって
強キャラが珍キャラに変わっても修正できるのが3次転職時のみってことだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:46 ID:hWdUZbKx0<> 癌のやりたいことは一貫している
初心者アカデミー
動画サイトでの宣伝
無料鯖開放
軸のぶれた駅広告
新規プレイヤーが追いつきやすいようなリニューアル
つまり廃人層はバランス換えようが何しようが
お前ら重症だから結局課金してくれるんでしょ？
ってタカくくってる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:53 ID:3LEU95w60<> 正直、アカデミー実装くらいからPTゲームとしては終わり始めてた <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 14:54 ID:wrT2OR8f0<> >847
大体ゲームって遊びの中でレベリングが苦行の段階で
既に何かおかしい訳だがなぁ
俺も苦行に感じてるるがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:04 ID:UpSpION/0<> Lv99してくれるNPC置くのはどうだろうか
苦行積みたい人はそのまま狩ればいいし飽きたらNPC利用してGvでもすればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:06 ID:FdaLlGiA0<> ネトゲつかMMO全般の構造だからなぁ
逆に苦行のないゲームは飽きが早かったりするし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:07 ID:Flrl6FHJ0<> ドラクエだろうがFFだろうがレベル上げは嫌って人は居ると思うよ。
PTプレイはしたいがレベル上げはしたく無いって感じで矛盾ともとれなくはない
考えを持つ人だって居るでしょうからね。
つまり美味しいとこだけ楽しみたいって事。
その美味しい所をごっそり取ったのがリニューアルなんじゃない？
リニューアルで拳聖修正されちゃうのかな…
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･ ご安心ください！
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･ 我が社は金づｒ……ごほん、お得意様は決して見捨てません！
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * どうぞ心配せずにさらなる課金をお願いしますよ！
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 癌 .i ﾟ + あなたの課金が拳聖を救うのです！
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ 教範に料理、スクロールにジーク、支援用アカウント購入ありがとうございます！
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:12 ID:qbAJwhfh0<> 生体3での効率狩りが始まった頃からもう戻れないとこまで来てるよ。
弱体修正関連が一気に多くなったのもそのあたりから。
まぁ、一般層まで普及した点では拳聖の影響は大きいが、支援すらアヌビスTUでそもそもPTが無くなった。
拳聖云々よりアヌビス実装→数増加がとどめ。
いまさら拳聖消えたところで、必須職以外PT狩りなんて無い状態に変わりは無い。
それを打開しようとしたら全職非PTプレイって辺りがRは凄まじいけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:22 ID:uaPIycPv0<> >>819
それだと見た目が変わっちゃうから、、、
本場キムチ味のイチゴと和風キムチ味のイチゴかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:24 ID:30+WtJB50<>
リニュ以前のプリは他ゲーからみるとちょっと異端だが
狩場しだいじゃ前衛をこなせて、LAなど間接的な攻撃スキルも
兼ね備えた、強キャラ。つまり、珍しくバッファーが楽しいゲームではあった
が、kROのほうのリニュだとプリはほんと回復剤節約装置orBOSS用LAマシーン
EXP効率等を下げる代わりに回復剤が節約できる感じ（割に合わんが）
まぁこの辺りはみんなも周知だろうが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:30 ID:tmsoLkFy0<> いまさら拳聖修正してももう手遅れじゃない。
もう取り返しのつかない格差を作ったよ。
ドラメギン持ちソロ拳聖なんか当時だと1hのレア期待値6M以上で
それに座り枠うって1h合計10Mゼニー以上稼いでたんだよ？
普通装備の融合ペアでも１人当たりスリッパの2〜3倍うまかった。
狭間実装当時から拳聖してた人間とそうでない人間の間には
キャラも資産も雲泥の差ができた。
今は微妙に狭間レアやすくなってるとはいえ相変わらず
融合ペアや神装備ソロ拳は最高の金銭効率を出すよ。
スリパより金もEXPや特にジョブがうますぎるし。
装備かえる金あるなら迷わず今でも拳聖やるべきだよ。
好きな職やりたいからチョン職押しつけんなっていうのもわかるけど
その好きな職の装備やレベルのためのツールとして作ると考えるといいよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:34 ID:mtQgc0820<> 油全盛期の資産格差なんて今の拳聖の比じゃないから大丈夫 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:44 ID:wrT2OR8f0<> >861
だよな
そこまでペアだとか装備準備して、時間縛られて
1PCソロ出来るスリッパの2〜3倍とかアホですかと
ちょっと前に、えげつない錬金が表沙汰になったばかりだし
未だに異世界やADは０スティパラダイスだしな
WESの行商とか、鯖の相場を余裕で動かす程のマネーゲームだぞ
なんと言っても、格差はBOT全盛時代に出来てるがな
2〜3倍どころじゃない、皆が青箱拾って100K200Kの時代に
ポンと3G出すんだぜｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:45 ID:7P2VSqf80<> それを言い出したらBOT全盛時代の資産格差なんて今の拳聖の比じゃないし
当時年計画での育成が全盛だったときもステルス公平で自動的に寝てても育成できたりで放置ホムどころの話じゃなかったな
そういう状況を長年放置してた癌ですよ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:54 ID:UpSpION/0<> それなら全リセしてからR化開始でいいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 15:57 ID:NvoHKRVj0<> BOTでおいしい汁を吸って、蓄えまくったzenyやカードなどが
BANされなかった本アカウントに残ってる現状で格差がどうのとか。
BOTは確かに消されたかもしれない。
しかし、BOT利用者の本垢はBOTで稼いだ財産を蓄えたままにされてるぞ。
そしてリニューアル！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:07 ID:mtQgc0820<> BOTの遺産はRMTで皆に還元されてるんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:50 ID:D7V9jyNY0<> 俺も全リセでＲ化に賛成だな
ここまで退廃したＲＯを引き継いでまでリニュ後やりたくねえわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:51 ID:XEF+ZxTR0<> 全リセしたら6割は引退すると思う <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:54 ID:S36XOatR0<> あんまり引退しないとおもうぞｗ
むしろ喜んで続ける気になる人の方が多い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:55 ID:xeMbGbR40<> 3次実装後は組める相手に取り残されたらどうにもならない感じがするんだけど
せめてLv20差までは組めるとかじゃないと臨時募集するにも集まりにくいわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 16:57 ID:j2SUjDON0<> 全リセか特化武器過剰防具等ゴミ化か、天秤にかけるならどちらがいい？
どちらでも引退は加速しそうだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:01 ID:D7V9jyNY0<> まったくの別ゲー仕様になるなら一旦ＲＯサービス終了でもして
全リセしてくれた方が気楽だからな
これまで装備やＭＯＢをドラゴンボール化してユーザー繋いできた運営はまだ良いが
行き着くところまで行き着いて
はい仕様変更また継続してＲＯ楽しんでは無理があるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:01 ID:FdaLlGiA0<> 全リセされたら資産とかけた物に拘り無く他ゲー行けるなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:02 ID:F3psPIbs0<> 全リセするくらいなら、もう現在のROアップデートはほったらかして以後ずっと放置
今開発中の3次なんかは新しいゲーム「RO3」として1からスタートさせてくれたほうがまだマシ
おれは現状のROに不満はないしR化したROなんてやりたくないな… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:05 ID:bhkYWbm70<> ＲをＲＯ２にして
旧ＲＯ２はタイトルをかえて登山オンラインにして出せばいいんじゃね <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:06 ID:D7V9jyNY0<> ああ>>874も良いな
現状ＲＯ放置で他でＲ仕様やってほしいな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:08 ID:/TxmHKg80<> ガンホーにはまだ手が残っている
基本プレイ無料っ･･･！
+20も今週の無料開放もガルムの開放もなんとなくその布石な予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:09 ID:aEf7YNM00<> ３次転職時のリセットって期間限定とかなるのかな？
そんなんされたら、その期間までに転職させれなかったらアウトだろうし
PC故障や引っ越しと被ってもやばそうだ
そこらへんどう考えてるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:09 ID:D7V9jyNY0<> そこは永続じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:14 ID:qSxDmEi80<> もうR鯖とnonR鯖とかつくって好きなほうに移住とかさせてくれ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:15 ID:nsUhFumN0<> >>874
俺もそれがいいｗ
RO3としても転ぶのは目に見えてるしな
一部ぶっ壊れ性能があるが現状のバランスは良いと思うし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:15 ID:D7V9jyNY0<> >>880
社員言い逃げスレで言おうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:18 ID:95Q7Sq+D0<> アップデートを止める、それはROのサービスを終了しろと言っているのと同義である <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:31 ID:xilW9usLO<> アップデートはしろ
R化はするな
実にシンプルである <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 17:46 ID:/TxmHKg80<> >>884
そういえばこのままでやっていくには
アップデートに限界を感じるとかコメントあったが
どの辺に限界があるんだろうな？
金策の限界か？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:08 ID:D7V9jyNY0<> ＩＷハメアンクルハメ反射狩りできなくするだけで普通にやっていけると思うんだがな
ガチでＥＴ８５Ｆ↑攻略できる奴らが鯖に何組いると思ってんだよ
新ＭＶＰもイフ並の強さで十分
ＥＱ頻度上げるだけで現状３次こようが廃神備無けりゃ強すぎて倒せねえわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:21 ID:yIm6gHF40<> >>886
イフは金剛チャンプでも廃装備なんていらんし
後衛陣はアリスorホルン+WoFでどうにでもなる。
＋αでロングメイスや黄色頭巾、アリゲcなんてものもあるけど
これらが廃装備なのなら、全員プパでガチで耐えれないと無理だね。
反射やIWハメのほうが楽だから、そうしてるだけで
無ければ無いで実はそんなに厳しくない。
IWはETでは使えないけどなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:26 ID:9kcZZ7XQ0<> 今年のエイプリルフールネタはにリニューアル撤回に違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:31 ID:D7V9jyNY0<> >>887
ＥＴに限った話ではないしイフのＥＱを金orゴス無しで耐えれるのか？
アリスに遠距離耐性で固めて霧あれば行けるなら俺の認識不足だけど
ＥＱ頻度上げられたら無理じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:34 ID:GyXxbmLQ0<> >>885
あれだろ、クジのラインナップの限界 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:42 ID:D7V9jyNY0<> >>890
とことんドラゴンボールやってりゃ良いのにな
無い頭を無理に使うから今更リニュなんて案が出るｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 18:47 ID:yX6tMMg60<> これ以上の課金アイテムは難しくなったのでパックとかクジの集金がきつくなりました。
R化して定期的に上位互換を出して集金したいって話だろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:04 ID:TfWkc9yE0<> 3次職専用パッケージ品か、胸が熱くなるな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:21 ID:kPI6BC8d0<> >>889
あれ一応魔法扱いだから
MDEF装備や金・マヤ・P盾に献身組み合わせれば
耐える方法もあると思われる
LPは無理（範囲内にいるターゲットを対象とした魔法） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:24 ID:FdaLlGiA0<> MDEFは関係ないだろ
遠距離耐性固めまくればいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:46 ID:9qlCQ2ES0<> >>889
遠距離耐性完備でプリまでは耐える
余裕を持たせたいならカウプでもしとけばいい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:48 ID:tXC6IpPs0<> Rでは遠距離耐性のホルンとか他の盾系もそうだけど全部スキル倍率から減算
MDEFは大体今の半分の効果しかない
モンスターの設定だけ維持されたら、ボスの糞ATKから引かれるのは消費税くらいの予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 19:52 ID:v1lsPF+p0<> >>832
2,3年3時間といっても週に2，3日の接続程度のペースだぞ
ついでに時給も1m程度の計算だから今ならもっと早いだろ
>>新規プレイヤーが３次職をみて〜
普通にそう言ってあげるしかねーだろ
非転生→転生→3次って段階踏ませてるんだから時間かかるのは当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:03 ID:sqSk8WVS0<> 俺も全リセ希望
もうカート全部ライドワード帽で埋まったり
Ｇ単位でもってるやつとか完全に不正者だろ
俺もそれなりに装備あるから痛いけど
ＢＯＴ時代で荒稼ぎしたやつが死亡するならメシウマ度のほうが高い
装備ゴミ化してもやつらはＧ単位で金持ってるからすぐに取り戻すからな
むしろ豊富な資金使って有用装備買占めで協定とか絶対やるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:05 ID:kPI6BC8d0<> >>899
全リセ状態がいいのなら新サーバというものがあるわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:05 ID:L8WDU7kz0<> >>899
J <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:12 ID:8/psUyk80<> 完全に不正者とはいいきれないが、半分はそうだろうな。
全リセットは面白いな。
引退者は廃人ばかり。過去にＢＯＴ使ってた奴らも涙して引退だなｗ
まさしく飯ウマ！
さらには全リセットで１からのスタートなら、新規のプレイヤーが興味を持ってくれる。
いままで飼いならされた癌畜はもちろん残るし、新規プレイヤー獲得できて一石二鳥！
でも課金アイテム連発しすぎてるから、全部リセットは無理だろうなぁ。
今からでも遅くないから、不正者のＢＡＮだけはしてほしいわ。 <>
（○口○*）さん<><>10/03/17 20:14 ID:/tj47gSl0<> なんにも決まっていないR化の妄想に批判するのはまあおいておくとして
とりあえずLvによって経験地、ドロップが少なくなるのがなくなりそうなので
一安心、癌アホこれだけはほめてやるぜ
３次職の追加、拡張特殊１次職の上位職もでて楽しみ、楽しみ
新装備もどっちゃりっぽいし、性能の変更もむしろ楽しみの一つ
やる気が出てくるぜw
６月がちょー楽しみwどうせ今残ってる癌家畜はやめないだろうし
まあとりあえずネガネガもいいけどアンケートに希望を書けば？
MOBとのLv差変動経験地、ドロップ廃止は当然だろとか
LvUP経験地韓国なみに1/20にしてくれよとか
無詠唱調整しろとか
賛否両論あるみたいだし、アンケート数で自分の意見を押し通す！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:17 ID:sqSk8WVS0<> レベルバランスはこのまま
三次はオーラ扱いでデスペナ無効
これなら三次の必要経験地クソマゾくてもモチベ続くよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:20 ID:xeMbGbR40<> いまさら全リセくらいで新規が来ると思ってるおめでたい脳はどういう構造をしてるんだろうか
あぁ癌社員もこんな構造してるからこのアホみたいな仕様変更を強行できるのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:20 ID:L8WDU7kz0<> すごい流れだ
このID変えてアホ長文を連投してる全角君は本気で釣るつもりがあるんでしょうか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:27 ID:FdaLlGiA0<> 903はせめて現状くらい把握しろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:31 ID:WwyCzsur0<> 903はアホで間抜けな癌社員なので気にしないでください <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:32 ID:nWtPfsHM0<> 完全に隔離スレと化したな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:34 ID:2hIPlVgl0<> あまりの絶望なR化っぷりに、いよいよ本気で妄想スレモードだな。
ネガ発言とかそんなものより酷い惨事になってきた。
本当にRO終焉の時なんだな…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 20:40 ID:GyXxbmLQ0<> 馬鹿丸出しだな903 <>
ムスカ<>sage<>10/03/17 21:24 ID:GFaFzvUZ0<> 見ろ！家畜がゴミのようだ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:35 ID:/ddt6SUE0<> ここに愚痴書き込みしてる暇があるならさっさと講義とかしたらどうだ
R化して暴れても遅いからな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:41 ID:9kcZZ7XQ0<> エボプロで9割方反対だったらしいけど、それでもスタッフのモチベーションが下がるからって
実装強行するような人達に抗議してどうにかなるんかな。ってこれがネガ発言か。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:45 ID:PbypynMV0<> 工数がかかるからって言い訳もすごいな。プレスとプレイヤーに言うことかそれが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:45 ID:a4Fon4or0<> 6月実装予定なのに、何も決まってないから絶望ムードなんだよな…
そのまま来るorテストなしで日本独自調整
どう考えてもネガしか出ねーよｗ
あえてポジに考えるなら、新サーバでやって
やっていけそうなら後で移動できるようにしてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:45 ID:4NbAmmQe0<> >>900
verはBOT天国だったから、完全新規鯖扱いされても困る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 21:53 ID:R1ZkwA2G0<> ノビ用の遠距離武器でパチンコとか作ってという要望に対しての答えが
新規モーション作らないといけないので無理ですだからな
上位拡張職とか発表されたけどあれも既存キャラ改変しただけの物になるんだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:00 ID:tXC6IpPs0<> その件は石投げさんに報告しておく <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:00 ID:2hIPlVgl0<> 問題が多すぎるというか、kROベースというのがまず大問題であって、
上位拡張職とか、無詠唱アンケとか、３次グラ云々とか、その他諸々は二の次なんだが…。
書き込み数も相当減ってきているし、関心が無くなってきているようにも思えるし、
（関心がないからレスがないのか、ネガしか出ないから書き込まないのか…）
今日のGT接続数も既に減ってるかのように感じるのは気のせいか…。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:04 ID:yIm6gHF40<> >>889
直接持つのは金剛チャンプで、アリスとイミューンでいける。
もちろんアスムは必須だけどね。
EQは範囲内の人数でダメージが分散するので12人PTのETだと
爆裂状態で抱えてる側が食らうEQでも、1Hit辺り1k程度のダメージに落ち着く。
EQはニューマで防げないけど、一応離れれば遠距離扱いになるので
後衛陣はホルン盾やロングメイス、黄色頭巾などの遠距離耐性装備があれば
後は、仲良くサンクを踏んでおけばいいだけ。
WoFまで置いておけば、さらに遠距離物理攻撃はカットできるので大丈夫なので
実は意外と簡単に耐えられたりする。
今反射狩りとかIWハメが主流なのは、手っ取り早く倒せるとか
完封できるとか、そういうメリットがあるから選ばれているのさ。
後、3次職って最大HPがべらぼうに上がるから、WoFとか無くても
普通に耐えれるようになると思うよ。
もしくはホルン盾のみの遠距離耐性+WoFとかで空気になるんじゃないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:07 ID:7P2VSqf80<> 韓国R仕様だとアスムの仕様も大幅性能ダウンになるんだがな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:08 ID:PbypynMV0<> >>920
だいたい意見出尽くしたからじゃ？
しばらく前からレス内容が繰り返しになってる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:16 ID:GYKgLvjw0<> すっかり忘れてたが
アカデミーがどう改修されるのかが少し楽しみ。
現状が一次修了だったりポイント余りまくってたりするし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:18 ID:PbypynMV0<> 特に言及がないってことは、韓国の「○○を○匹狩ってこい」系クエストは実装されないのかな。
他の問題が大きすぎて、どうでもいいっちゃいいんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:22 ID:yIm6gHF40<> >>922
それなんだけど、カンファレンスの質疑応答で
スキルの使用感は維持するので、スキルリセットはしません！って
言ってたらしいじゃん？
アスムの仕様も今の仕様に合わせないと、リセット必須になると
思うんだけど、どうなんだろう？
韓国R仕様だと、確かにアスムは性能ダウンするんだけど
日本RはASPDも上方修正されるくらいだから、敵も
JRO並みの馬鹿ATKに戻される可能性が高い気がするし
そうすると、キリエとアスムの関係も見直しになるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:24 ID:XAk6brvp0<> twitterやBlogで速報ベースの決定事項を出して欲しいなぁ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:28 ID:PbypynMV0<> >>926
「現在の日本仕様より上方修正」だから、上限190が193になることを指してるんじゃ？
まさかAGI1〜99時のASPDが今より上がるとも思えん。
んでSWやSG等については「現在の日本仕様を維持」って言ってるのに、それ以外について
は「使用感を維持」なんだから、下方修正はするけどちょっと考慮はする程度かと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:28 ID:GyXxbmLQ0<> 愚痴ばかりで無く、SNSで反対派の有志で団結してR化反対のデモをやらないかい？
誰かR化に抵抗する有志を募るスレッドを立ててくれないかい？
社員が見てるならSNSの前に反対派の人達をフルに集めたい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:30 ID:7P2VSqf80<> >>926
使用感がどうのじゃなくてキラキラ買わせたいからスキルリセしないんだろ
ほうって置いても見直しになるなんて考えが甘い
ネットで大騒ぎにならない限り調整や独自仕様にするわけがないから、
アスムの性能を維持したいなら各スレでもっと騒いだ方がいいぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:35 ID:KDCUX0O50<> >>929
そんなめんどいことする奴いるのか？ｗ
俺はこのまま糞仕様が導入されて別ゲになたらサッと他のゲームに移動するだけさ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:35 ID:oI/QfvR80<> >>929
自分で立てられないのかい？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:36 ID:FdaLlGiA0<> 6月実装で進めてるなら、独自仕様内容の決定事項がもっと大量にある訳で
それについて発表しろと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:37 ID:yIm6gHF40<> >>928
カンファレンスの記事とかを見ると、パワポのスライドが載ってるけど
既存職でもASPD190到達までの難易度は下がるっぽいよ？
従来は190まで一直線のグラフだけど、リニューアルでは
やや曲線的なグラフで、A=D二極とかにしなくても、今以上に
ASPDは上がるように説明されてるよ。
ASPD193は3次職オンリーで開放だけどね。
>>930
放っておいても見直しになるとまでは思ってないよ。
ステリセしないというなら、ちゃんと今の仕様に合わせろって
騒ぐ分には一緒に騒ぐさ。
ついでにSNSでは既にそういう流れも一部にはあるから
運営の目に止まってないわけではないと思う。
（まだ極一部の人だけだから、もっと騒げばいいと思う） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:37 ID:osLuASqE0<> アスムだけは、今までが強すぎたと思えなくもないな・・・
DEFを純粋に倍というのは剣士系の防御能力に価値が出てくるかも <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:39 ID:GyXxbmLQ0<> >>931
ここをみてると名残惜しむ人達ばかりだと思うのだけど
同じように他のゲームよりRO愛着がやはりあるからと思ったものだから
>>932
立てようとしたらエラーとでてしまってね…
先に立てられませんと言っておかなくてすまなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:40 ID:KHebuhOS0<> >>853
お前さんも散々煽っていたが、やはり苦行に感じるんだな。
その一方で一ヶ月くらいでジョブ70作れる人もいるし、恐ろしくバランスは悪いな。
まあすでにジョブ70キャラは作ってるから、別キャラで苦行と感じたら即辞めてるが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:48 ID:7P2VSqf80<> >>935
だから韓国R仕様だとDEFは飾りだと
倍になろうとたいして意味は無い <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:49 ID:osLuASqE0<> 精錬DEFは飾りだけど、防具のDEFは飾りじゃないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:56 ID:tXC6IpPs0<> 前張る為にその飾りの部分に何万と掛ける人も居たわけで
ざまあするか南無と言うか選べと言われても、何とかしろとしか言えないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 22:57 ID:7P2VSqf80<> 防具DEFが倍になってもこんなものだぞ？
DEF 減少率 アスムあり
20 3.2% 6.3%
40 6.3% 11.8%
60 9.1% 16.7%
80 11.8% 21.1%
100 14.3% 25.0%
120 16.7% 28.6%
140 18.9% 31.8%
160 21.1% 34.8%
180 23.1% 37.5%
200 25.0% 40.0%
220 26.8% 42.3%
240 28.6% 44.4%
260 30.2% 46.4%
280 31.8% 48.3%
300 33.3% 50.0% <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:06 ID:osLuASqE0<> ５０％も軽減できればいいじゃない
ここら辺は上限をしっかり抑えてると見るべきかと
ただアスムについては、全体キリエが強すぎて重複出来ない仕様だから
相対的にって問題はあるけどね
（キリエと重複すると少し弱くなるとかしてもいいと思うが・・） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:07 ID:95Q7Sq+D0<> 囲まれたらどうなるのっと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:09 ID:GLD37vl70<> >>929
今のSNSに何人いるのやら
5月に閉鎖されるって聞いてから見にも行かない人も出ただろうに。
社員だって新SNSの立ち上げで忙しいだろうし、実質あそこはもうｵﾜﾀよ。
やるなら4月からの新SNSがいいんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:12 ID:osLuASqE0<> あまり数を抱えないほうがいいEXPと敵ATK設定にするか、そこは開発のバランス感覚しだいだけど
短時間だけど囲まれ補正を軽減するスキルを加えるか・・・
重癌に期待しても駄目っぽいが <>
929<>sage<>10/03/17 23:13 ID:GyXxbmLQ0<> >>944
ちょうど社員もここにを見てるみたいだし、一斉に新SNSで抗議できる人数を募れたらと思いまして
本気でやるならホムペでも立てて有志募ったほうがいいのかしら？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:15 ID:7P2VSqf80<> MOBのATKがかなりしょぼいのでDEFあってもなくても痛くないのが韓国R
適正Lvかどうかだけがポイントだった
日リニューアルでこの辺具体的にどうするのかかなり疑問だが <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:38 ID:rb7696jC0<> R化で個人的に直して欲しい所はやたら大きくなったHitとFlee
ぶっちゃけ全く恩恵が無いし感覚がズレるからJR仕様に戻してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:39 ID:rb7696jC0<> × JR仕様に戻してくれ
○ JRで元に戻してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/17 23:54 ID:a4Fon4or0<> つまり低武器もゴミになって、低防具も全部ゴミになるのか…
装備に選択肢なんてなくなりそうだな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:04 ID:+2CPHXQX0<> >>950
低防具がゴミになるのは普通じゃね？
問題は刺さっているC
>>947
DEFの価値上げるために敵ATK上げたら、石盾のしょっぱさ加減が浮き彫りになりそうで怖い
そんな自分はアリス石盾持ち。。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:11 ID:tk2wOZ/p0<> 使用感を変えないって意味だと「全部変えるな。」が限りなく正解だからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:19 ID:aLR0Mu060<> ほんと誰得だからなこの糞R
ゲームシステムも単純化してつまらなくなるし <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:48 ID:IViehNqr0<> ネットゲームの環境のバランスが変わっていくのは今にはじまった話じゃないよね
α時代もβ時代も正式サービスはじまりたても、コモドパッチや生体以降、ケンセイや課金アイテム
その後フィゲルのモンスターレースとか名無しにアカデミー最後はハザマなどなど
アップデートの旅にバランスが代わって言った
MVPボスが強化されたりゲームのバランスだけじゃなく
突然スキルショートカットがクライアント保存からサーバー保存に変更されたり色んな変更さえもあった
それに時間がたてば資産をもつ人が増えていくしクジの量産などによって相場という環境も変動する
アップデートやリニューアルで環境が変わるものだ
カードゲームだと新カードが増えるたびに販売会社がルールを変更するたびに
ゲームバランスゲームの戦略が変わるみたいな
今までのアップデートがカードゲームでいう新カード追加ならリニューアルはルールの完全変更 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:50 ID:8uxFf+nO0<> ルールの完全変更は絵師好きみたいな信者以外は逃げ出すんだけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:50 ID:zRTIDUl30<> それでお前は何を主張したいんだ？
変更あった事を無意味に並べ立てるだけじゃ何の意味も無いぞ
あとショートカットがクライアント保存からサーバー保存に変更された事が何かプレイ上影響あったか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:51 ID:6/fGZ55T0<> >>954
MtGとか、リニューアルしすぎでどんどんプレイヤーが脱落していったじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 00:57 ID:nNdTig0e0<> ７年以上同じ仕様で続けてきて
いきなりちゃぶ台返しだから普通にキツイでしょ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:00 ID:u/lYw11v0<> >>954
仕様変更がほとんどないのが好きでRO続けてたって奴も多いからねー
RO独自の魅力みたいなのが他ゲーと行ったりきたりしている知り合いに言わせると消えてしまうということらしいが
あのリニューアルをするなら同じタイプのもっと面白い別ゲーでいいやってことらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:02 ID:/aZab+NA0<> >>386
倉庫は嬉しいな
手動で上下移動できるだけでも楽だけどね
ハエ青石等の1番上に置いておきたい消耗品を、BMバグで１5個のつもりが1155個（全部）移動アーッも修正してほしい‥‥ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:07 ID:mb9xskCW0<> どっかでリニューアルしたら新規からも廃からも見捨てられたオンゲーがあったような <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:07 ID:TMm+XXv20<> 今から金ためたほうがいいのかねえ・・・・
一応今後に希望を持つなら
せっかく新キャラとか作り始めたりDセット等の高級装備への
資金稼ぎできるようになってきたのにorz
あと3ヶ月程度、テスト無し、大雑把な発表しかしないという状況
素人がみても失敗臭しかしないでしょうに
今までのパッチがあまりバグがない、評価がそこそこだったとか実績があれば
テスト無しでもある程度委ねれるけど、不安しかないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:07 ID:gB3g7aMc0<> >>921
>爆裂状態で抱えてる側が食らうEQでも、1Hit辺り1k程度のダメージに落ち着く。
さすがにそれは爆裂前のダメージだとおもうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:23 ID:P6sPrhdf0<> 今までの発行本やWiki、調べてきた情報等が全てゴミ化するなら、
そりゃやる気は失せるわな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:24 ID:tk2wOZ/p0<> >>963
アリスとイミューン、アスム、金剛のかかったチャンプで
イフからの通常被弾は350前後
EQはATK3000%なのでとりあえずx30で概算するけど
12人PTだった場合、ダメージは分散するので÷12
350*30/12=875
EQは総ダメージ量を3Hitに分割するので
1Hit辺りの非ダメは875/3=291
爆裂すると威力三倍なので、EQ1Hit辺り875
どう見ても1Hit1k以下です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:33 ID:gB3g7aMc0<> >>965
ＥＱってＤＥＦもＭＤＥＦも貫通だから通常被弾から計算してもダメだよ
イフのＡＴＫが約15ｋとして
15,000*3（爆裂）*30（ＥＱ5）＝1,350,000
12人として一人112,500
アリス・アスム・レイドで27,000
1ＨＩＴ9,000
爆裂だとこうなる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:33 ID:A4GV2piZ0<> 地デジとかも似たような状況だしなぁ
今使ってるテレビよりも、性能が良いテレビが後から出るなんてのは
上見出したら、キリがねぇ訳で相対的な劣化は仕方ないよと
でも、使ってるTVが性能ダウンして白黒になるとかもう映りませんｗ
みたいな事になったら、流石に黙っちゃいられないだろう
別にS5のレベル1武器だとか、出してもいいのよ
しかも、定期的な課金アイテムで有料放送みたいなの強制だしなRの場合
じゃあ止めたらいいじゃんｗってのはとりあえず置いといて <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:34 ID:Dns8LRny0<> >>965
EQに金剛とな？
イフの爆裂EQのダメージは1Hitあたり405900〜510000、DEF無視分散スプラッシュな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:35 ID:TMm+XXv20<> 色々突っ込みたいけど、EQのダメ知りたいならここみなさいな、っていうかスレチ
[RODE EQシミュレータ]
ttp://rode.doddlercon.com/db/quake/eqcalc.php <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:39 ID:tk2wOZ/p0<> >>966
そういえば貫通を忘れてた
>>963
申し訳なかった
俺の勘違いです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:40 ID:144oalyC0<> >>963
RODEのアースクエイク計算機より。
イフリートのアースクエイクを12人で食らった時のトータルダメージは耐性一切無しの基本が
33,825〜42,500の3ヒット。 101,475〜127,500が合計ダメになる。
ガチで戦うレベルって事でそれなりに高級装備もある前提の計算。
前衛
深淵の兜、アリス盾、レイドD肩、SBPQPRセット(ボス耐性50%、無耐性25%)、EQダメを60%軽減
40,590〜51,000、アスムで半減して20,295〜25,500
ハイプリ(遠距離耐性)
ロングメイス、黄色の頭巾、ホルン盾、ノクシャス肩、アリゲ2個(遠距離耐性75％、無耐性10%、霧25%)でEQダメを83.2%軽減。
17,047〜17,595ダメをアスムで半減して8,524〜8,797
その他の職
深淵の兜、アリス盾、レイドD肩、アリゲ2個、SBPQPRセット(ボス耐性50%、無耐性28%、霧25%)でEQダメを73%軽減
27,398〜34,425ダメをアスムで半減して13,699〜17,223
ハイプリは確実に生き残れる。
他の職は余程のHP装備で固めれば生き残れる可能性はある。
リンカー2導入してカウプカイゼル回せば生存率増加+建て直しも楽。 前衛にはバリアントつけたLKでも起用するといい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:43 ID:xQXvBPDU0<> リンカ2は机上過ぎる <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:44 ID:vc8itUMf0<> 正攻法でガチも面白そうだが、そこまでする価値がイフさんにあるかと言うと <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:47 ID:u/lYw11v0<> >>970
忘れてたも何もあんた脳内すぎるだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 01:48 ID:IViehNqr0<> >>956
俺の主張したいこと？
今の環境を今のうちに楽しもうぜってこと
βの時楽しんでた人が今の環境みてβのころも楽しかったといってたが
時間がたった以上はどんなに楽しくてもあのころには戻ることはできないだろう
人によってはコモド時代とか好きな時代は人それぞれだろうけど
今この時この環境も数年後には変わってるってのはわかってたんだ
だから今のうちに今のRO楽しもう、ちょうど癌も最後に空気をよんでくれて蜃気楼イベントしてるし
他のプレイヤーとＰＴ組んで今のＲＯを楽しんで今のROとお別れするいいチャンスだよ
R化後も少しは遊んでると思うけど正直一年もたずにみんな引退してくかもしれない
俺もRが自分に合わなかったら引退を考えているしRが来る前に今のRO楽しもうぜ
もちろんR実装中止してくれたほうが嬉しいのはいうまでもないが今の開発みてるとそれも無理だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:01 ID:DnJR8ErI0<> >>961
ユーザーが新要素まだかよってせかした挙句崩壊したものなら知ってる
新スキル実装してカオスになって、さらに鯖が不安定で不具合だしまくり
最近になって元締、開発、運営のｇｄｇｄっぷりの内部暴露されてさらに炎上ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:03 ID:IViehNqr0<> >>あとショートカットがクライアント保存からサーバー保存に変更された事が何かプレイ上影響あったか？ .
書き忘れたけどあったにはあったよ。
保存方法に変更あったときは他鯖や他垢でプレイする人にとっては
キャラかえるたびにショートカットリセットされずに済み嬉しいアップデートだったが
変更されたとき全てのショートカットがリセットされたため
そうでない人や意味がサーバとクライアントの意味がわかってない知人が
マジガンホーしねなどと怒っていたのを覚えている <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:04 ID:DnJR8ErI0<> それは影響あったのは理解してない馬鹿だけじゃないか
そんなのと今度のR化を比べるなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:07 ID:J/dQR8Is0<> 無詠唱アンケートよりもソウルチェンジとか既に発表された
スキル変更についてアンケート取ってほしいな
こういうさり気ない下降修正でもユーザー減少を早めてRO2の
二の舞になるって解らないのかな <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:16 ID:IViehNqr0<> 誰もR化の変更とショートカットを比べてないよ。同じ変更といえど別物だし
ただ何かしら変更で環境変化はかならずくる、その変化が大きいものであれ小さいものであれね
今のROは無くなるのが確定してるしRが導入されたあとも重力のことだ
今度は4次職実装するためにまたリニューアルします
レベルキャップとステータスを開放して拡張性ふやします
そのためゲームバランスを整えるためステータスの価値をもっと下げますとかいって
今度のRより酷いものをだすかもしれない
（その前にサービス終了してるかもしれないが） <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:19 ID:TMm+XXv20<> ってか、韓国のPGのデスマ具合がひどそうだ
あと三ヶ月っても完成までの期間ってパッチの大きさ的に実質後二ヶ月くらいなもんだろう
（製品の検証・分割パッチの準備等の期間が必須だし）
そんなプロジェクトで上手くいくのか <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:23 ID:PfS4D/pK0<> >>979
「ブラギとソウルチェンジでSPぶん回せば大体解決します」
だからなそりゃあ修正食らうって話だろ… <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:28 ID:iRY12g2L0<> >>979
SWやソウルチェンジは現行仕様と発表されたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:32 ID:BQKwezC50<> >>983
「現在の日本仕様を維持したいと考えております。」
決定してないぞ。維持したいな、と思ってるだけ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:34 ID:k/eXjzHv0<> なにそのどこかの首相みたいなの <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 02:56 ID:mCYSZ2v/0<> >>984
俺も発売予定のパッケを売るための火消しだと思う。
実際には重力の作ったＲを押し付けられてＲＯ終了っぽい
無詠唱についてはアンケートを取ってると言っても、集計中は非公開だし
開発にとって都合のいい結果が発表されて終りだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 03:16 ID:o+wb/kro0<> 今回ばかりはもうダメだと思うわＲＯ
ケイオスショックどころの騒ぎじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 03:18 ID:A4GV2piZ0<> >987
だよなぁ
あれはまたβだったから助かっただけで
それでも悲観して、その時出来た狼鯖に移った民多いよ
めっちゃ接続減ったもんなあの時のケイオスｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 03:19 ID:IViehNqr0<> リニューアル記念パッケージとかきそうだよな・・・
そのパッケージには華やかにリニューアルを迎えたこと
3次職が実装されたことが書かれてパッケは3次職の絵で飾るんだろうなぁ・・・・
それをまた1万円で売るのだろうねー <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:03 ID:+9D8DvV00<> パッケというか課金アイテムを売るためのR化なんだから、
数字を大きくしただけの装備や特殊効果(それこそ固定詠唱50％Cutとかね)商品を、
次から次へと出してくるだろね。
そして、仮にそんなパッケが売れなかったとしても、
R化で人減っても、悔しいけど、よほどの馬鹿経営でなければ黒字は出せる。
韓国鯖での人数推移(ただしあっちはBOT含む)と同じ線形で、
来年の今ごろの同時接続人数が推定8600±500人。
一般に、同時接続数：課金アカウント数が2〜3：10とされてるから、
月額課金だけでも、3〜4鯖に統合して、運営スタッフの9割の首切って余裕で黒字。
実際には、鯖統合と基本無料鯖の設立はセットでやってくるだろうから、
合計した同時接続数は10000〜14000くらいと推計。
あくまで経営レベル、つまり儲けが出るかでないかだけでいえば、
R化して、現行のユーザーの7割が逃げても、倒産することはない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:08 ID:aLR0Mu060<> R化の余波ですでに全然露天の物売れなくなってるし
もうぶっ壊れぎみだろこのゲーム <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:12 ID:6TbU9CbH0<> 以上、何言ってもROオワタしか答えられないネガ脳たちがお送りしました <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:25 ID:7GqhcXUO0<> ここまでくると終わって欲しいと願ってる
自分では終わらせれないけど何かをきっかけに終わらせたいと思ってる
そんな奴等が俺以外にもいると思う
ありがとうＲ化 <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:28 ID:8Vb0kGCw0<> てか今日もROやった？
発表からログインしてないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:29 ID:A4GV2piZ0<> まぁ１回納得いく調整で詰めると言ったのに、前言撤回して
テストも無しで〜しますってのが余計に反感買ってるんだろ
正直、開発を全員クビにしてRの作成し直しでもしないと
調整なんて不可能ってのは皆分かってるだろう。
FFのムービー飛ばせない仕様とかも、はっきりいってゲームデザイナー
って奴は、頑固で言う事聞かない気質あるし
そういう連中だからこそ、凡人に作れない物を生み出すからな
しかし、今のROの開発陣だったら素人と変わらんからなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:31 ID:8/rsrXqN0<> >>994
期末だったりで
カンファレンス以降やってない <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:32 ID:k/eXjzHv0<> >>994
逆に今のROはもう遊べなくなるから、今のうちに遊んどくか的な気分でやってるけどね
Rが来た後はやるかどうか知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:35 ID:+aP3UDW60<> 1000ならＲ化でRO消滅!!! <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:36 ID:7mrUxYxk0<> >>961
292 名前：(^ー^*)ノ〜さん：10/03/15 21:25 ID:3dpoEedH0
既出だが何度でも貼ってやる
この馬鹿げたリニューアルはSWGの大失敗とまんま重なる
癌経営陣は考え直せ
『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減(上)
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005121603.html
『Star Wars Galaxies』の変更で古参プレイヤーが激減(下)
ttp://wiredvision.jp/archives/200512/2005121907.html
『スターウォーズギャラクシーズ』システム大規模変更で古参プレイヤー激減
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2005/12/post_257.html <>
（○口○*）さん<>sage<>10/03/18 04:37 ID:7mrUxYxk0<> 呪われよ癌呆 <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>