（○口○*）さん <>sage<>10/02/14 01:49 ID:z/p50BIC0<> 2010/01/29に発表された日本リニューアルプランについて語るスレです。
追加情報の発表を待ちつつ、改善案などを出していきましょう。

次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。

■過去スレ
R決定内容に突っ込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264764186/
R決定内容に突っ込むスレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264854042/
R決定内容に突っ込むスレその3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265106916/ <>R決定内容に突っ込むスレその4 （○口○*）さん<>sage<>10/02/14 01:52 ID:z/p50BIC0<> >>3
テンプレコピペよろしく <> （○口○*）さん<><>10/02/14 16:55 ID:ufYSdIe60<> >>2
やなこったい <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/14 17:36 ID:VLGvdGBI0<> 人任せ風任せ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/15 10:53 ID:B53+RGRYO<> 次の情報出るのなんて4月頃でしょ
それまで何もわかんねーよ
もっと危機感持って仕事してくれないかねぇ、ガンホーは <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/15 20:20 ID:ENSbqi3v0<> 今日の決算発表は黒転とはいえ、株主様の方は
危機感持ったんじゃないかな〜♪ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/15 23:59 ID:DDY1Y9GW0<> とりあえず、早いとこ次の情報出してくれねーかな
度重なる訪韓と開発陣との膝付き合わせた議論の結果が1/29発表のアレですべて、とは思いたかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/16 17:24 ID:3sE511490<> チョンは韓国Ｒの調整に手一杯です <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 02:22 ID:xxENVQK00<> 日本Rの決定内容がラーゲに貼られたようです

ttp://ragnagate.milestory.com/zboard/zboard.php?id=free6&page=3&divpage=62&ss=on&no=313055 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 07:20 ID:Vn6KPt3W0<> >>9
機械翻訳でページ丸ごと翻訳掛けて読んでみた

kROは他国ROのテストサーバーなのか・・・
俺達が重力にあれだけ抗議しても無視されたのに何故jROは・・・
プレイヤーの意向を汲み取る姿勢のあるjROが羨ましい・・・

読んでいくほどにどんどん切なくなってきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 10:31 ID:8INJ4n8h0<> 誰か、重力を禿が乗っ取ったときに反発して暴動だの訴訟だの起こして
重力をそのままゆっくりさせた結果がこれだよ！って韓国語で書いてあげて <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 10:32 ID:YjmMnvfP0<> お金の流れを読み取る姿勢のあるｊＲＯです

ｊＲＯは課金装備乱発で、Ｒ以前に立派な墓穴があるんだけどね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 11:27 ID:Vn6KPt3W0<> >>12
kROはjROどころじゃないほどに課金乱発って話だそうだが・・・

>>9にも、jROはちゃんとプレイヤーの声を汲み取ってR開発してるのに
kROは何もないままキャッシュアイテムの短剣なんぞ売り出しやがって的なコメントがあった <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 15:41 ID:uVkF1OT10<> リニューアル適用前の韓国と日本じゃ規模が違うからな
両国民とも適用に難色なのは当然だけど
人数差があるから反発の声の大きさが断然違う <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/19 22:54 ID:xxENVQK00<> ------------------------------------------------------------------
>Rocca（RO運営チーム）さんの日記（全員に公開）
>　2010年　02月19日　20:13
>
>Title：Welcomeサービス
>
>こんばんは、Roccaです。
>
>先ほど、公式ブログを更新してまいりました！

　（中略）

>そしてお待たせしている無詠唱アンケートですが、
>もうそろそろ、実施させていただく予定です。
>フォームの作成にもお時間いただいてしまうので…
>申し訳ありません！
>
>何卒よろしくお願い申し上げます。
------------------------------------------------------------------

そろそろ無詠唱アンケート始まるみたいですよ、と。
おまいらアンケートで回答する内容考えとけよ…、というかこのスレで意見出し合っても良いのかも知れんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 10:04 ID:7dwJkfNY0<> >>14
まだ早いと反発したのは韓国プレイヤーは３割しかいなかった　ヤン・フンテク 談

>>15
重箱の隅つつきだが、アンケート項目さえ決まれば、HTMLでFORM使ったページなら
数分から数十分で書けるし、フォームの自動集計スクリプトと集計DBの用意も
今やっているアンケートの流用しコピペ修正するなら数分から数十分で済むだろう。
半日程度で片手までできる仕事が、これだけ延ばしていた理由は何か気になりますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 13:35 ID:2qXNhjML0<> 単に担当が留守だったとかそんな話だろ
裏読むほどの理由があるとは思えないね <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 15:38 ID:VPcCKgKA0<> 目標1Qとか言ってるのに、担当が日本リニューアル仕様に関しての調査を後回しして留守するほど余裕あるんか？
それとも、逆に忙しくてプレイヤーの意見なんぞ、留守して後回しするほど軽視しとるん？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 16:57 ID:7Zj9m+1e0<> プレイヤーの意見を聞いてる暇が無いほど、ほっとくとフンテクRが幅を効かせるのだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 19:12 ID:Un8XjzQk0<> そのアンケート項目が決まらないんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/20 19:17 ID:gxlb+b6C0<> どうせ「がんほーのつくったりにゅーあるぷらん」の中からどれか選べってアンケートだろ
ユーザが考えた詠唱変更案を１つ１つ吟味して取り込むような時間はないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 10:01 ID:NhSRHMZg0<> >>21
目標1Qを守るつもりなら、そうなるな、そして誰もいなくなったってパターン
目標1Qをダメでした、半年延期しますを３回〜４回くらいやれば、何とかマシになるかもしれん
それまで、どうやって客離れを防ぐかが問題だが <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 11:22 ID:5PQoUll90<> ここの連中が考えたプランよりはるかにましだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 12:28 ID:5wZKZEFV0<> 集合知って言葉があってな、無難なとこに落とすには
> ユーザが考えた詠唱変更案を１つ１つ吟味して取り込む
方法が、まともな評価システムとセットにすれば最も有効なんだわ

ただ、無難なとこに落とすだけだから
画期的とか革命的とかいうプランも排除され易いのが難点なんだな

ヤン・フンテクのプランも、廣瀬高志のプランも、天才で画期的とか革命的とは思えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 12:30 ID:1VvCgMvy0<> 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　アンケートはする・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　そのアンケートの結果を
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　リニューアルに反映するとは言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 アンケートの結果を無視して
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 勝手にリニューアルするということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 | <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 14:57 ID:Cen9W0oN0<> 詠唱問題のキモは
ごくごく単純な話にすると時間あたりの攻撃力と被弾のバランスをどう考えるかなんだが
まずそれすらわかってないで無詠唱万歳を叫んでるのがいるな
現状を基準としたまま無詠唱OKにすると
今後のスキル自体の威力を全て据え置きか
持続発動スキルの発動間隔を長くとらないと今後の装備やステータスとのバランスがとれなくなってしまう
この状況はaspd上限問題と同じと考えていい
そうなるとスキルに関するパラメータが減ってしまい変化が乏しくなりゲームの幅がさらに減ってゆく

こんなのは大まかな部分だけの話だがマジメに今後のことを考えたいならこの機会に
ちゃんと関係要素を包括的に考えて
それを全体の基準と比較して関連要素をどう調節していけばいいかの指針を作って実践しろと言っておきたい
基礎をおろそかにした思いつき実装はRのようにスグに破綻してグダグダになる


簡単にまとめれば
今後あるらしいアンケートでは
オレTUEEEができれば多様性がありゲームに幅のあるバランスなんてイラネ
とっとと行き詰まっちまえばいいと思うなら目先の利益につながる候補を支持していけばいい
リニューアル失敗すれば癌も延命できなくなるからこれはこれで嬉しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 15:14 ID:0Y96ACBE0<> 無詠唱＝火力という構図でしか語れないのかな。。
支援補助妨害とか無詠唱ってもっと深いことだとおもうけどね

あと、火力密度を気にするのなら
スキルにクールタイムを設ければいいだけの話のような気がするが？
実際にクールタイムつける仕様になってるし、スキルによって長さを調節すればいいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 23:09 ID:ZizPTBjl0<> まぁクールタイムつけたところで、無詠唱のままだったら結局火力はインフレするけどな。

まさか、魚六になってまで攻撃手段がSG一択とは思ってないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/21 23:55 ID:0Y96ACBE0<> だから、クールタイムの長さを調節すればいいんだろ？

攻撃スキルの種類がたくさんあっても
長いのや短いのを設けて、連打しにくいようにすればいいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 01:48 ID:g5XmEADJ0<> >>29
一般モンスターは２、３種類使えば蒸発するだろ・・・

第一インフレしないようにするなら、全部の大魔法に2,30秒とかのクールタイムが必要になるだろ
今でも大魔法はディレイ5〜7秒とかなんだし。

そんな糞長いクールタイム付いたら、固定詠唱を付けるの以上に反発くるわ
そもそも固定詠唱が付いたところで、スペルブック使えば擬似的に無詠唱で撃てるんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 01:55 ID:IP5jxSyL0<> インフレインフレうるせーよ
人の足引っ張ってる暇があるならモスコでも行け
この木琴素殴りピクやろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 02:00 ID:g5XmEADJ0<> >>31
じゃぁお前は糞長いクールタイムが付くのと、固定詠唱が若干付くのだとドッチが良いんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 02:08 ID:IP5jxSyL0<> >>32

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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　 　　　　　　　／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　(　　￣￣⌒￣￣￣￣￣￣￣⌒￣　＿)
　　　　　　　 ／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 02:16 ID:g5XmEADJ0<> 今日も平和にNGID:IP5jxSyL0。ｗｗ <> （○口○*）さん<>age<>10/02/22 06:47 ID:rdm6HGsL0<> 随分沈んでるしageとこう
以前みたいに固定5秒とか入れられるとGvでも速攻妨害されるし
阿修羅なんて足の指で避けれるとか言われてたしなぁ
火力インフレっても火力なければPTもし難いのが現状だし
魔法には固定詠唱物理には固定ディレイでとかでいいんじゃないかなぁと
あまり変にやりにくくすると変更がない温もりゲーになりかねん <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 08:25 ID:xDsJOlGV0<> 固定詠唱が若干ならいいんだがね
修正入ったと思うけど、スキルに固定詠唱導入で乙った砂、阿修羅等も忘れないでください
1秒未満の固定詠唱なら「固定詠唱分は詠唱妨害されない」とかの特例くらいつけてくれればいいんだがね

>魔法には固定詠唱物理には固定ディレイ
そんなバグの温床つくるなら両方固定ディレイ（クールタイム）か何かで統一したいほうがいいわｗ
スキル内に魔法分と物理分両方の判定あるモノ忘れてないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 08:56 ID:eY37Rrcz0<> 弾幕の中を詠唱通させるのに意味のあるスキルや型があってんだな・・・
遠目から攻撃スキル撃つだけじゃないんだよ

サクライＪで、献身は詠唱全体が固定っぽかった。。
極ＤＥＸステに意味なしな状態だったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 09:02 ID:rdm6HGsL0<> 精々固定あっても1秒とかそんなもんが妥当なのかねぇ
無詠唱潰すって目的だけなら5秒も10秒もいらんって話かもしれない
アンケート内容聞いても弱体化を掲げてる訳でもなさそうだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 09:27 ID:eY37Rrcz0<> スキルによっては、１秒もあったら極ＤＥＸの意味がなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 09:32 ID:Hk3nlI6Z0<> まあ、詠唱周りは少々マシになる程度の無難な修正で終わる気がするな
無詠唱無詠唱とそこばかり注目されるが、実際のところ、重力はステで詠唱短くなりすぎて即スキル発動・連発してる事自体が不服なんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 09:40 ID:eY37Rrcz0<> ステリセするかしないかでまた変わってくるかな・・・
重力のはステリセ前提でやりたい放題した感じ

癌の日本Ｒの調整が中途半端で終わって
「調整しましたからステリセなしです」ってなったら・・・
これが一番怖いよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 10:48 ID:lktM45kW0<> 無詠唱へのハードル上げりゃいいだけでしょ。クールタイムなんていらない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 11:07 ID:rKkziwMy0<> 大魔法を無詠唱したら火力インフレって仕様を理解してない妄想だよなぁ
今のブラギがいる状況でもSG連打するWizはいないだろ
ましてやAMPもあるし
>>26みたいなのが一番ダメなバランス厨の例だわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 11:24 ID:jClMsNPrO<> まぁMSは無詠唱にしたらブラギで楽しいことになるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 11:44 ID:64HpDZnC0<> フェン無しで詠唱妨害の要素が状態異常くらいしかなくなるのは大きい <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 11:44 ID:W6+kacwUO<> 攻撃スキルの詠唱・ディレイは
職間の火力格差埋めてくれるなら歓迎するよ

支援スキルの詠唱はうざいだけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 11:51 ID:W6+kacwUO<> >>45
それって便利だけどゲームとしてつまんない
失敗のリスクがゼロなのはただの作業

インフレとは別の意味で強すぎる状態 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 12:18 ID:eY37Rrcz0<> 便利であるが、強すぎるかって言われたら首を傾げたくなる

無詠唱またはそれに近い状態にしたら、装備はＤＥＸまたは他の詠唱装備に占有されるし
詠唱を通して何かをするスキルは、アンチ要素もしっかりある

攻撃魔法→プラチナ反射、カイト反射、ＬＰ
ＬＰ→ＡＤＳ、ガンバン、ＬＰ返し
献身→ディスペル、献身先にプレス、献身先の魔法反射ダメージ
ＡＤＳ→ニューマ、霧、金銭

無詠唱にしたら、それが役に立つ局面では強いと言えるかもしれないが
強すぎるということはないかと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 12:33 ID:us6RyPiL0<> >>47
無詠唱前提だと作業になるからつまらないってんなら、無詠唱にしなきゃいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 12:52 ID:KQLYRw5r0<> 荷物持ち２ＰＣとか増えるだけかもしれんが
固定詠唱とかクールタイムより、複数ジェムストーン消耗などのほうが
重量の関係でパーティ推奨になるような気がするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 13:01 ID:S8p4lNmK0<> どうせ無詠唱で発動したって後衛しか倒せないし
倒す前に相手に反撃されて即死させられる事の方が多くね？
0.5秒程度の詠唱時間あっても狙って止められるほど軽い鯖なんて少なくない？
無詠唱の利点は攻撃を受けている最中に反撃出来る点だけのような
そして魔法職は出来ないけど、前衛職は攻撃を受けていても範囲攻撃できるわけで <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 13:18 ID:W6+kacwUO<> 45はフェン無しと書いてるし俺も当然狩りの話したつもりなのに
何でGv厨が過剰反応してんだろ
対人仕様はシーズ補正で好きにいじればいい
火力のインフレも詠唱も大した問題ではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 13:29 ID:a94pt1yU0<> 「別に無詠唱だってそんなにかわんねーよ」という理屈なら、無詠唱じゃなくても
別にいいよね、になるだけでは…。 <> （○口○*）さん<><>10/02/22 13:34 ID:Nn4ZdpDUO<> ばかばっかばかり <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 14:12 ID:S8p4lNmK0<> すまん狩りでの無詠唱なんてロマン以外の考えがなかった
ソロならFW-SGでやってるかぎり関係無いのでは？
PTならディレイ削除のブラギが重要で詠唱1秒切れば十分では？
狩りで無詠唱がなぜ重要なのか提示してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 14:18 ID:a94pt1yU0<> フェンいらね、とかじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 14:29 ID:S8p4lNmK0<> 持ち替えミスどうのこうのレベルなら制服で終わりだと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 14:34 ID:us6RyPiL0<> >>52
狩りでも、対人でも同じ。

失敗のリスクが減ってつまらないというのなら、
あえて無詠唱にしないでスリル楽しめばいいだけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 14:51 ID:g5XmEADJ0<> まぁ>>51の言うように0.5秒の詠唱とかがあっても、狙って止めることはまず無理だ。
（それくらいだと、詠唱に気づいた時点で発動してるレベル）
だから、それくらいの「止められないように撃つ」、「止めるために叩く」という駆け引きの要素は
有っても良いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:10 ID:rKkziwMy0<> >>55
火力インフレじゃなくてロマンならいいんじゃね？
キャラを育てる目標になるし
無詠唱を躍起になって潰そうとする意味が分からんよ

>>59
「止められない様に撃つ」の一つが無詠唱なんじゃないかの
そのために装備を買い揃え、支援体制を整える訳だな
駆け引きはPSしか認めませんって言わんでくれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:12 ID:g5XmEADJ0<> >>60
>「止められない様に撃つ」の一つが無詠唱なんじゃないかの
それは事象としては確定してるので「駆け引き」じゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:16 ID:itFHrTJG0<> >>59 に基本的には賛成だが、シーズモードのみ限定での話しで
>>55 の言う狩ではロマンなんだから固定詠唱とか無詠唱上限引き上げは欲しくない

Gvで、固定詠唱とか無詠唱上限引き上げして、対人ゲームとして楽しくなるのか？
DEX160アシデモでモーションなしスキル発動とかも、固定詠唱とか無詠唱上限引き上げで
投げるのも事前に分かるようになり、連投しにくくなるのか？

無詠唱キャラいるとGvゲームがつまらなくなるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:23 ID:rKkziwMy0<> >>61
・・・え？
装備のチョイスは駆け引きにならんのか？
戦況や支援状態、攻めか守りかなどで選択しないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:27 ID:W6+kacwUO<> 有利を追求するゲーマーには特に言うことはないが
駆け引きのない作業ゲーを作るデザイナーは無能だと思う

鍛えれば無詠唱できるでも鍛えても無詠唱できないでも
育成マニアからは大差ない、どうせ限界を求めるだけ
なら戦術マニアの視点で無詠唱を可能にすることが面白いかどうかでデザインすべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:29 ID:c96tMJSl0<> >>63
現状のままステ120まで開放にすると
常時無詠唱になるから、駆け引きはなくなるかと

素Int120Dex120でもかなりVit振れるんでしょ？確か

これだとブレス料理Job補正だけでDex150になるのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:33 ID:W6+kacwUO<> >>63
対策をとれないものを駆け引きとは言わない、押し付けという

相手の装備を強制変更させられない以上、駆け引きにならない <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:33 ID:S8p4lNmK0<> >火力インフレじゃなくてロマンならいいんじゃね？
>無詠唱を躍起になって潰そうとする意味が分からんよ
重力的には無詠唱は詠唱速度的なインフレの上限にあたるので
拡張性と言う名の今後の追加アイテムの性能および多様性確保のためだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 15:50 ID:fSQ6kTTU0<> 全部一律に修正シルがRなんだろうけど
シーズモードと通常モード、そして、それぞれのスキル別に見直しして
全体で調整しつつも、個別に修正したほうが良い気がするんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 16:16 ID:S8p4lNmK0<> >全体で調整しつつも、個別に修正したほうが良い気がするんだが
同意します
現状システムで拡張性の点から問題になるのは、無詠唱と言う上限以外に
DEF上限、属性耐性上限、種族耐性上限、およびそれら耐性重複に対抗する
MOBのダメージインフレ、そして状態異常耐性上限などがあると思うのですが（他にもある？）
逆に言えばそれらを個別に直せばRまで要らないはずですよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 16:18 ID:rKkziwMy0<> >>66
装備は壊したり脱がしたり出来てこれを防ぐ方法もある
こういうの全部ひっくるめて「駆け引き」だと思うぞ
「駆け引き」とは反射神経以外に認めん！ってのは勘弁な

>>68
弓手のスキルなんかは特にそうだよね
無詠唱（あるいは高Dex）前提なもんだから素の詠唱時間なんて誰も知らんのじゃないか？
桜井の感じだと開発側さえ把握してないかもしれんと思ったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 16:25 ID:64HpDZnC0<> RのMDEFは上げづらいよ
この点は方向性発表の時に何も言及がなかったんで気になってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:01 ID:g5XmEADJ0<> >>70
>装備は壊したり脱がしたり出来てこれを防ぐ方法もある。
とは言うが、スキル性能が違いすぎる。

脱衣は極DEX相手には殆ど成功しないし、破壊は持ち替えや破壊耐性で簡単に回避される。
一番剥ぎたいアクセが剥げないってのも有るし、第一魔法と違って近距離スキル。
（R後の影葱ならアクセも剥げるが、R後ならそれこそ装備なしで無詠唱になる。）

そんだけやっても装備一つ剥いだくらいじゃ狙って潰せるLvに落ちもしない。

>「駆け引き」とは反射神経以外に認めん！ってのは勘弁な
俺は逆に、いかんともし難いスキル性能差だけが「駆け引き」と言われるのは御免被る <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:04 ID:a94pt1yU0<> 脱がしたい相手ってたいてい極DEX職じゃないんじゃね…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:05 ID:g5XmEADJ0<> >>73
無詠唱の相手と対立する事を考えてるんだから極DEXです <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:05 ID:sLNZY7ge0<> 極ＤＥＸだが、普通に脱がされる自分って・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:08 ID:g5XmEADJ0<> >>75
まぁ殆ど成功しないっても、フルストの最低成功率は15%だからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:08 ID:S8p4lNmK0<> 壊される　の間違いではなくて？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:14 ID:20BEIb/80<> グラビティの見解【グラヴィティ社の見解】
　　当初の企画意図では、無詠唱を達成するキャラクターが
　　多数出ることを想定していませんでした。
　　しかしながら、様々なアイテムやスキルを利用することによって
　　無詠唱が達成できるようになってきています。

　　ゲームバランス上、無詠唱が行えるキャラクターと、
　　行えないキャラクターの性能差が大きいこともあり、
　　結果として無詠唱達成時の効率が高すぎることから、
　　ペアプレイが主流となってしまっています。
　　パーティープレイを阻害する要素となっていないか検討を続けた結果、
　　固定詠唱時間を入れることでバランスを保つという考えに至りました。

　　また、3次職のスキルをデザインする際に、
　　無詠唱を前提として企画を検討することに
　　ゲームバランスの限界を感じたことも要因のひとつです。

　　したがって、無詠唱でスキルが発動する状態を廃止し、
　　スキルの連続使用に一定の制限を入れたいと考えています。
-------------------------------------------------
何か違う

無詠唱達→効率が高すぎる→ペアプレイが主流

韓国では、Wizとプリのペアが主流じゃなかったでしょ？
韓国では、GvでWizと前衛がペアで動くのが主流なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 17:17 ID:a94pt1yU0<> >>74
なるほど。

まあ俺はゲームバランスの観点からは、DEX150であらゆるスキルの詠唱がなくなる、
というのは分かりやすいけどもちょっと底が浅くなるかな、という気がしているので反対。
しかも、ミョル他神器必須とかならまだしも、職次第では比較的誰でもなれるという
のでは…。

無詠唱が普通に存在する時点で、例えば今後超高火力だけどもとんでもない詠唱がある、
とかいうスキルが作れない（作りづらい）事になるし、詠唱が伸びる事がデメリットになる
バランシング（例えば選択レベルによって詠唱時間が異なるスキルや、装備など）が無意味になる。

前にも書いたかも知れないが、従来の詠唱短縮を「除算」だとしたら、「減算」部分も
作ればいいと思う。そしたら、DEX150でも短縮しきれないスキルも実装でき、それを
短くするためにDEX160、170と上げる余地が出てくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 18:57 ID:R1Nlu3eV0<> つか、バランス論議が多く出るけど単純にこのＲシステム内容を転生後スキルを継続しつつ
別職業に転職できるようにしました。にすればよかったんじゃないかね
ノビmaxjob10＞一次maxjob10＞二次maxjob20＞三次（現転生職）maxjob20＞四次maxjob20＞転生最初に戻る
当然1週目は全然ジョブ足りない、でも2週3週すればどんどんスキルが使えるようになって最終的には
スキルマスターの称号が得られたりなー
ちなみにスキルポイントを消費しなくても転職は可能にするのがポイントだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 19:52 ID:sLNZY7ge0<> 詠唱のバランスについては、判断材料が少ない気がする
無詠唱の恩恵を受けていた職の３次が、相対的に
無詠唱があまり必要とされないスキル構成かもしれない

セージ系のソーサラーは、そうなる可能性がある
動画サイトで、iROやJROとKROの対人動画を比較してみると分かりますね
教授が無詠唱を必要としたのはＬＰだけど、向こうの動画ではＬＰをあまり見ない

ＬＰはロキの隙間を狙うのに無詠唱が強いとされたが、ロキをあまり見ないし
ＬＰで隙間を狙う駆け引きが存在しない可能性がある
また、平地でもＬＰがあまりひかれてる感じではない・・・
おそらく、追加されたスキルの性能で必要とされなくなったと思われる

必要とされた詠唱の性質が
「無詠唱か、それに近い速度じゃないと意味がない」から
「詠唱を完了できる速度であればいい」に変化してたのではないか・・・
詠唱関連のバランスは、新しく実装されるスキルの性能にも左右される

コンセプトを強引に変えられて、転職前と相対的な性能が変化した職が
フンテク氏が考えた３次職には存在する

日本Ｒは仕様の方針が決まったばかりで、３次職をどうするかも決めてない
対人を含めたテストをするのかも決めてない有様・・・
癌は、こんなタイミングで無詠唱のアンケートを取るようだけど
限りなく、意味の薄いものになるのではないか心配だ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 20:02 ID:xDsJOlGV0<> ポケモンの人気投票のレアコイル?祭りの時の企業側の結論有り気があったような
ガンホーがこの結末以外認めないって感じのアンケートにならなければいいよ

リアルタイムでアンケートの得票数が見れるタイプのやつならいいんだがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 23:41 ID:auEN3h2r0<> もう実用的なスキルにはみんなSP以外のアイテムをコストとして消費する方向で
バランスとればいいんだ

手始めにSGに青石からということでよろしく <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/22 23:49 ID:fjwzhAhX0<> そこは他の属性にも同ルールを適用できるようにクリスタルブルーにしておこうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 00:15 ID:SW6n71db0<> 重量を喰うアイテムでバランス取るという流れもあるけど
向こうは重量Ｒなんての実装してしまったもんだから、やりにくいんだろうなｗ
ＳＴＲの重量面が正常な日本ならそういう方向性もいいのだろうが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 01:05 ID:mZJg+FnB0<> ガンホーは今頃、「無詠唱継続の側に票あつめるにはどういうアンケートにすれば良いか」を考えてるんだろうな。
出来レースにするの大好きだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 01:13 ID:RxhE5/hW0<> コストでバランスなんてとれないのはADSでわかるだろう
ある程度以上の威力や効果のあるものは出るまでの時間で調節するしか無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 01:50 ID:QNShdkk80<> >>86
癌の事だし、DEX20やDEX30の課金料理だろ女高 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 02:15 ID:4HryZkca0<> >>81
＞LP
ステイシスで攻撃魔法と演奏がヴォイドされる近接ゲーだから対人で貼る意味が薄いんじゃない？
阿修羅も範囲SPドレインで只の人ですなんて言ってるレスがあった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 07:47 ID:1Zs2c3x90<> >>81
「無詠唱、或いはそれに近い高速詠唱が存在する」という既存のバランスに近いものにするか、
「多少詠唱は早くなるが、
固定詠唱などの理由によりどうしても詠唱速度は遅めになる」というバランスにするかで
3次職スキルも大幅に性質変えないとまずいのが出てくるだろ。

今アンケとるのは、どっち前提でスキルバランスとるかって意味合いが強いと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 09:07 ID:ZUkpHajC0<> 日本サクライで３次職プレイしてみたか？

調整されて良くなっているのだろうが、３次職スキルそのものが
範囲攻撃が多くて、タンク・ダメージディーラー・バフR等のロールプレイより
過疎っている韓国に合わせて、FW縦置き等のリアルスキル不要な快適ソロ狩りになっている

> 3次職スキルも大幅に性質変えないとまずいのが出てくるだろ。

どっちにしても、３次職スキルは大幅に見直さないと日本でも簡単に狩りに飽きられると思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 09:29 ID:ZUkpHajC0<> >>88
３次職ジェネティックのミックスクッキング・スキルで作ることができる料理

サベージ丸焼き／サベージを丸ごとで焼いたワイルドな料理／STR 20〜30 増加。
カクテルウォグブラッド／濃い赤色をたたえたカクテル。オオカミの血が混じったという噂がある／INT 20〜30 増加。
マイナー胸肉／頭肉が柔らかくて味が良いことで有名／VIT 20〜30 増加。
シロマアイスティ／透明な氷と茶の組み合わせが幻想的／DEX 20〜30 増加。
ドロセラハーブ煮物／コシが強い食感でアルナベルツの珍味中の一つ／AGI 20〜30 増加。
プティの尻尾麺／一番おいしい部位を薬味飾りであげた韓国式うどんでゲフェン地域の名物／LUK 20〜30 増加。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 14:48 ID:B01xo/Xf0<> 対人目的で極ＤＥＸにしたのに、それが無意味にされる詠唱仕様や３次スキル構成は簡便だよ

それができないで、若しくは中途半端なことになるんなら
おとなしく、ステリセしろと言いたい <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/23 19:08 ID:hZ7LPlUS0<> アンケートぐらい始まるかと思ったが今日も進展なしか <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/24 08:11 ID:OqPPpee20<> やはり3次スキル見直しだよな
これはR並に地雷

>>94
正月、1.5倍、新エンチャ、バレンタイン、今回のブラジルで時間稼ぎなのが見え見えだな
B級グルメならべてご機嫌鳥 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/24 12:42 ID:hWXbL+1A0<> 前回の発表から一ヶ月、次の予定もなく沈黙
内部でトラブってストライキでもうたれてるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/24 13:42 ID:Xt6NRcRm0<> ホントにありえそうで洒落にならんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/24 19:54 ID:Xp2hYRol0<> 韓国R完全否定の全廃棄命令出した上で日本現行仕様ベースで全部作り直せとかで決定してたならともかく、あの方針でそれもないだろう。

ユーザーからの凸に対して「韓国側にも適用される」って言い切っちゃってるわけだし、韓国Rに多少の修正加える程度で癌も重力も妥協してるんだろうしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/24 22:31 ID:F5e/MqaA0<> なぜこんなになるまで放っておいたんだが最も当てはまる状況なのがな
Rが発表された時に上層部にゲームにしっかりと理解があるやつを入れてあれば
今の状況と無駄な開発の出費避けられたのに
ソフトバンクの利権にしがみつくだけが得意の癌の上層部ではゲームへの興味のなさと無能さしかない

挙がった対策も小手先ばかりで
R化で即死という危機感が全く足りて無いことまるわかりだし
このまま笑って癌が死ぬのを見届けてやろぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 06:54 ID:iFHueLAE0<> ネガキャンに乗りたい訳じゃないが
それでもやっぱ日本Rの次の情報が一切出てこないのはどうなんだって思っちまうな

1/29発表のR情報すべてではない、って言うんだったらそろそろ何か情報出してくれよ
様子見休止中の仲間達が別ゲに永住決めちまう前に・・・ <> （○口○*）さん<><>10/02/25 10:20 ID:8A8zOMOx0<> まさかの

無詠唱チケット100,000shoppoint <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 11:12 ID:tKVJU8910<> >>100
今更、情報を出し惜しみしたところで癌側のメリットはほとんど無いので、
現在の決定事項で、目玉に成り得る情報は1/29の発表内容だけだったんだろう

> 様子見休止中の仲間達が別ゲに永住決めちまう前に・・・
ここ数年の癌は、10人のユーザーが毎月1,000円を課金するゲームより、
1人のユーザーが毎月10,000円を課金するゲームを目指してる
仲間のことは諦めろ… <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 11:30 ID:Pmq9F5HE0<> >>101
DEX1でも永久無詠唱になるなら買う
永久では無いなら買わない

>>102
>ここ数年の癌は、10人のユーザーが毎月1,000円を課金するゲームより、
>1人のユーザーが毎月10,000円を課金するゲームを目指してる
アイテム課金と言うのはそういうゲーム設計だよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 12:03 ID:PcPdNFw/0<> 違いますっ。ハイブリッド課金（笑）です！

…日本語で分かりやすく「二重課金」と言えよ、タコ社長 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 12:05 ID:F13O3Bi50<> 他の無料ゲーはEXP上昇やら利便性アップに、露店権・倉庫サイズ＆メインクエ機能やらの制限解除を絡めて一ヶ月数百円〜とかでやってる場合が多い
効果も一ヶ月持続とか、ゲームとして金入れないと不利すぎるが一度入れちゃえば割と問題ない、みたいな
それらはまあ、元々そういう前提でバランスで作られてるし、装備どころかキャラのスキル強化にリアルマネーが絡んでたりするから、複数のサービスを常用して結局一ヶ月2000円〜、必死に強化したがる人はその倍以上、とかになる

でもROというか癌の目指し方というか儲け方は、根本的にそれらと違う
1500円でアイテム三つのクジ（しかもゲーム内に既に存在してる品が殆ど）とか、10000円でアホ性能の頭装備とか、ゲームバランスとは無縁の単なるRMT目的で買われてるからなあ
クジの中身がほとんど特殊な消耗品+一部低確率でレア装備とかで、クジとパッケ品を取引不可アイテムだったら今より大幅に売り上げ落ちると思うし <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/25 13:04 ID:BdD7dnEN0<> >>105
つ殿様営業 <> （○口○*）さん<>sage<>10/02/26 12:54 ID:ykQOKniN0<> 5/1にRJC決勝戦とファン感謝祭があるからそのときに実装予定日発表
→5月末か6月末に実装ってところかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/01 08:44 ID:yv6iG0kE0<> さあお前らとうとう実装の月ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/01 21:15 ID:/0Mtmiq40<> R関係の何かを今月実装すると本気で思ってる奴はいないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/02 11:36 ID:qR9JIKco0<> >>109
>>108に一人 <> （○口○*）さん<><>10/03/02 17:57 ID:EUpiOpe4O<> １３日に追加発表ですよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/02 22:57 ID:Z/dOy2170<> 突撃頑張れよ
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13602 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 00:33 ID:u4zVp+s60<> 実況スレはここでいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 01:12 ID:5xyWhPcw0<> >>99
プレイヤーの嗜好や望みを一切反映させずあほなR仕様にしたことが問題であって
上層部にゲームに理解ある奴を入れる必要はない
ゲーム好きでゲームに関して私情を挟みそうな人ににゲーム会社の経営任せたらアウト
きちんと意見の取りまとめ役をこなせればそれ以上はいらない
理想的なのはゲームのことをきちんと知っていてゲームが好きじゃない人間にまとめ役をさせることだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 01:21 ID:KhUPZqFz0<> > 理想的なのはゲームのことをきちんと知っていて
これも「理解」じゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 02:12 ID:ZdriXB880<> >>109
癌がそう宣言したまま撤回していない以上、
癌が何しでかしてくるかわからんってのはあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 02:15 ID:5xyWhPcw0<> >>115
言葉が足りなかったかな
ゲームに理解ある＝ゲームというカルチャーに対して好意的っていう意味
ゲームのことを知っているがゲームにが好きではない(not嫌い)というタイプのことだよ
そういうタイプのほうが暴走を食い止めるのにもある程度の一般性を持たせるのにも適しているからね
経営に携わる上層陣には基本的にその筋のヲタを入れちゃいかんな
仕事として完全に割り切れるならその限りではないが
ヲタにそういう部分を任せすぎるとろくなことにならない <> 117<>sage<>10/03/03 02:18 ID:5xyWhPcw0<> なんかすごい変な書き方になってしまったorz
>>117はなかったことにしてくれ

ゲームに理解ある＝ゲームというカルチャーに対して好意的っていう意味

>理想的なのはゲームのことをきちんと知っていてゲームが好きじゃない人間
これはゲームのことを知っているがゲームが好きではない(not嫌い)というタイプのことだよ
そういうタイプのほうが暴走を食い止めるのにもある程度の一般性を持たせるのにも適しているからね
経営に携わる上層陣には基本的にその筋のヲタを入れちゃいかんな
仕事として完全に割り切れるならその限りではないが
ヲタにそういう部分を任せすぎるとろくなことにならない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/03 22:01 ID:voVcoey10<> もう>>117と一緒に>>118もなかったことにしてよくね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/07 07:06 ID:ZyFVmVPp0<> >>109
少なくともあと一回はテスト鯖開くだろうしな
開かないんだったらエボプロのそもそもの意味が無くなるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/07 08:46 ID:ePmcbepe0<> エボプロはもう癌は放棄してるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/07 21:00 ID:ZyFVmVPp0<> 放棄にさも似たりかもしれんが、不定期で情報流すだの既存コンテンツ改修意見募集だのはやってるからな
テスト無しで完全放棄するならするで、そう宣言してくれりゃもう諦めもつくってもんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/09 21:09 ID:QFC+quXr0<> 公式ブログより転載

>そして、先週発表させていただきました、
>ガンホーカンファレンス2010！

>グラヴィティ社からは、
>CTOの堀さん、開発本部長のホンさん、企画チーム長のヤンさん
>にご登壇いただくことになりました。

>質疑応答のお時間では、質問のほか、
>3次職やリニューアルに関してのご意見を
>聞いていただく機会でもあります！
>また、当日会場で行わせていただくアンケートにも、
>グラヴィティ社にお伝えしたいことを書いていただく欄を設けますので、
>「手を上げて意見を言うのはちょっと…」
>という方もお気軽にご参加いただければと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/09 21:11 ID:h9FdyJDR0<> お、フンテクも来るのか

誰かあいつにパイでも投げつけてくれないかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/09 21:26 ID:PvU2xr/s0<> 価値のない意見だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/09 21:41 ID:Ku317jAh0<> また人頼みのヤツか
いい加減にしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/09 21:48 ID:apfTOwJI0<> フンテクの頭上に花瓶でも落ちないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 00:55 ID:BWsvv+2b0<> 明日のカンファレンス向けリンク一覧をこちらにもペタリ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1268310304/207 <> （○口○*）さん<><>10/03/13 13:13 ID:W7yOgE4v0<> ゲーム内容のツッコミのためにこっちもあげとく <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 13:21 ID:eiJ570ZN0<> 日本R絶望スレもここですか？
やっぱり韓国Rからの修正じゃねーか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 13:21 ID:3Od0o8ju0<> >>107
預言者現る <> （○口○*）さん<>age<>10/03/13 13:56 ID:UKdPEhzJ0<> そりゃあそうだろ
日本だけ独自仕様になったら大会とかどうすんだよって話
韓国Rを修正して日本実装→日本テスト完了後→韓国に実装 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 13:58 ID:BwOs5YHD0<> 大会なんて元々独自ルールじゃん
ご丁寧に練習鯖まで毎回用意するのに
本鯖がどうだろうと関係なくね <> （○口○*）さん<>age<>10/03/13 14:00 ID:UKdPEhzJ0<> ルールとROのシステムを混合するなよハゲ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 14:01 ID:pALP5dLl0<> 期待外れだな
本格的に終了か <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 15:26 ID:AUEkKo/V0<> 転生キャラの経験値テーブルだけは見直せ、絶対にだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 15:43 ID:wNiSYm9N0<> >>136
経験値狩場の効率がぶっ飛んで、転生オーラがワラワラ
いるから、まだまだマゾくしろってこと？
三次職の条件である転生90くらいなら未転生の半分くらい
の経験値だから楽勝だし、変える必要はなさそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:06 ID:X8jVFSSs0<> 今日発表のR化内容みてみたが
終わったとは別に思わないが・・・
ASPDの下降修正は無くなったし。
一番反発してるのは無詠唱廃止っていう点くらいかな・・？
まぁ・・個人的には無詠唱出来る職いないから問題ないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:19 ID:aN1QpmQY0<> この問題に関してはリニューアルその物が嫌な、完全な安定を希望する派閥まで居て混沌としてるのよ
何が自分に取ってのボーダーラインか伝えないとさっぱりだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:35 ID:8obb9DiFO<> 貴重な質問タイムにハゲだのパチンコだの…orz <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:39 ID:eXczkt2W0<> 今日発表のR化内容ってどこから見れますか？
6月にリニュ＆3次実装予定って露店見かけたんで気になって。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:40 ID:BWsvv+2b0<> 嫁
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268420351/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:42 ID:4QKBfpc00<> SNSで「録音内容など詳細情報を公開する場合」にやたら噛みついているのがいてわろすわろす <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:48 ID:QCl2D2JZ0<> ｋｗｓｋ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 16:51 ID:eXczkt2W0<> >>142
ありがとうありがとう＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 17:28 ID:+/PoVRJC0<> オワタ・ヤメルって言ってる人は、RO内でどういう活躍してる人？
タラタラやってる自分には、RO世界が終わる程までは感じないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 17:31 ID:NVonnnsg0<> 高精錬装備、高額装備所持者じゃないか？所謂廃とか準廃とかだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 17:34 ID:BWsvv+2b0<> +4LoLv装備、+7の妥当装備、+9HiLv装備とかのCのバランス崩壊のお知らせ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 17:37 ID:pIhL0FbW0<> >>146
サクライJでテストプレイした経験ある？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 17:38 ID:w7f0Q/Oo0<> 過去のサクライＪｔｏ俺と何か関係あるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 18:43 ID:PLQl7CO70<> >>144
赤信号 みんなで渡れば怖くない

そもそも赤じゃねーよw <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:11 ID:QCl2D2JZ0<> それは痛いなｗ <> （○口○*）さん<><>10/03/13 19:41 ID:fHDp+BzZ0<> ッ苦ｙソｓっそそそそｓｓｓががっががが
ｋｍクソの使用にしてんじゃねーーーーぞぉお
ふｈｊてうのふんてくのｎくそがががｇしｄねしまえええええええええええ

くそとｙんどもｇｓっがががあしえんしんれしねいｓねしえんしえ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:43 ID:TExr5SZK0<> 意見が全くないからな
ここの過激派のレスを読んでると、そもそも最初から完璧な形であれリニューアルその物が反対ってレベルにすら見える
そんなのはとっくにゲーム寿命迎えててジリ貧なだけだ
お前らはどうなれば正解なのか意見を持たないただの脊髄反射レスしかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:48 ID:NVonnnsg0<> おまえの考えるリニューアルっていうのは、
毎週ステータス公式が変わったり、スキル公式が変わったりするものを
アップデートとか呼ぶことのことか？
一般的にはそれは「テスト」と呼ぶんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:54 ID:ielt+mEV0<> そもそも昔のコモドパッチ時代だってシステム大幅に変わったのに
今更変わるのはおかしいとか抜かすのはどうなんだろ

別に来てから騒げばいいんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:57 ID:QmoFZcZm0<> >>156
KRベースが確定して不安
来てからだと遅いからサクライが欲しい
でもテストする可能性も少なそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:57 ID:WPLYOkm40<> 無理に新要素を入れるとだな、FEZみたいに崩壊するぞ
ユーザーが新要素まだかよって散々言った挙句、実装されたのがカオス過ぎて
「誰がこんな新要素希望したんだよ。さっさと実装前、っていうか1年以上昔に戻せ」と公式掲示板で大騒ぎになってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 19:59 ID:C2/wVFyv0<> FEZは崩壊したと言われている割にサービス終わらんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:01 ID:f0BaJLO90<> 韓鯖で仕様変更しまくりってのがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:01 ID:NVonnnsg0<> >>156
それだと人が離れるって言ってるんだよ。
そうなってからだともう遅い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:01 ID:WPLYOkm40<> そりゃ実装されてまだ1週間だしな
でもログイン数が目に見えて激減してて戦争もあんまりねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:03 ID:kYH4oPkw0<> コモドパッチの頃と違ってもう成熟したゲーム、コミュニティである事が問題だと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:03 ID:whzq7S5m0<> >>161
ここ一年の接続数減少率を見れば分かるとおり、今のROは現状維持が一番終わる
だから急いでるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:03 ID:C2/wVFyv0<> R仕様が韓国で劇的に改善されてから日本に来るならいいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:05 ID:6vo6ngVs0<> ここしばらく特に接続人数減少が大きい
企業としてはなんとかテコ入れしたいとこだろう
ズレてるのはガンホーの仕様 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:06 ID:NVonnnsg0<> 「現状維持」ではなく、「R化が来そうな現状」だろ？
これから6月までに人が今以上に減っていくと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:07 ID:WPLYOkm40<> いい方向にテコ入れならまだ残るだろうけど、悪い方向だから終焉に向かって加速するだけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:08 ID:ScK2eoy60<> 現仕様に3次調整して突っ込んで仕様変更無しの方が接続数稼げるとは思うがねぇ
あとブラジリスじゃなくグラストヘイムの様な大規模なダンジョンのアップデートとか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:09 ID:k+vMX/7H0<> 新規ユーザーを望みにくい古参MMOで、新しいアップデートも最近じゃ殆どしてないんだから接続数は減るわ
でもこのリニューアルが着たらこれ以上に既存ユーザーが離れていくわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:14 ID:msaUCuJy0<> 言ってる割にはおまえらやめないしやめる気ないんだろｗ
今日の発表で集団ヒステリー状態でネガキャンしてるやつらもほんとにやめれば大したもんなんだが
六月の実装まで全員キッチリ残ってることを自信をもって予言しちゃうねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:19 ID:QCl2D2JZ0<> いや実際に人減ってきてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:21 ID:iz/klVSH0<> 要は

自爆死確定

って認識でOK？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:21 ID:WPLYOkm40<> ROだからやってるだけで、「グラフィックがRO」なだけのゲームをやりたいわけじゃないからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:22 ID:ccivmjSx0<> >>171
頑張って改善しないと自然と減っていくと思うよ
君も煽る相手がいなくなったら寂しいでしょ <> （○口○*）さん<><>10/03/13 20:22 ID:T4GdtQWcO<> 自信があるのに匿名とか（） <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:27 ID:TaUhUJBr0<> ヘビーユーザーだったが最近マジでGv以外ログインしてない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:28 ID:/LLbCVlsO<> リニューアル発表直後のネガキャンに戻っただけだな。
廃人が大切に持ってる神器共々の爆死なら一般人も本望だろ

みんな0からのスタートだと思えばリニューアルは悪くない。



俺は辞めるがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:29 ID:NVonnnsg0<> 今回の発表で、事前に知った層は恐らく6月まで待機or引退するような形で、
6月のアプデ（本当に来るかどうかも怪しいが）でROにそこまで固執していなかった中層が離れ、
その後1〜2ヶ月で何の救済も修正も来なければ、事前に知った層（準廃）が大勢離れるだろうな。

残るのは、RO人生な廃層と、何も知らないライト層の格差社会＋どのキャラやっても差のないキャラクター。
廃層がライト層とやれることが変わらないと知ってどう行動するかは想像に難くない。

本当にどうする気なんだ癌砲…。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:29 ID:u5tJHApT0<> 潰れるやら末期やら騒いでてもどうせ課金するしなｗ
口だけだから癌も楽でいいやなｗ <> （○口○*）さん<>サゲ<>10/03/13 20:31 ID:3JPhrU3q0<> 転生99以降の経験値があのままのグラフで進むと・・・
「私保険だけで今月10万よ〜でもあがったのは5Lv」
「臨時で転がしたらえらいことになりましたっ」
「俺の一週間分をかえせー」
という悲鳴が各所で聞こえるわけですね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:31 ID:7xx31cbi0<> ダメなら潰れるだけですしーというところだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:32 ID:92bE5Vmm0<> 「ガンホーカンファレンス2010」レポート：「ラグナロクオンライン」
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15000/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:33 ID:E2ALFrSi0<> 自分から引退しようとは思わないけど知り合いが減ったりしたら自分も辞めちゃうって人も多そうだなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:34 ID:IeJxOdEI0<> 辞めるなら黙って辞めればいいのに、かまって欲しいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:34 ID:Y2Tvnv3B0<> 5年位前までなら・・・
本気で「俺のラグナロクを壊すな」とBOTに対処しないガンホーと真面目に戦っていた時代だな
今は糞化したら何の未練もなく止め時の空気プレーになってるからねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:35 ID:N27aUC/l0<> このままだと破滅は避けられないよなｗｗ
結局手間かけるのがめんどんで韓国ほぼそのまま・・・

アンケートの結果とか何も意識してなさすぎるよなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:35 ID:ccivmjSx0<> >>185
みんな黙ってやめちゃったらどうするのｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:37 ID:tPmcE4h50<> 気づかないうちに皆やめてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:40 ID:/LLbCVlsO<> 正直このゲームつまらない。
延々とスリッパ倒して金稼ぐゲームだし。
ギルメンに雑談振ってシカトされるのにストレス溜まるしコンシューマーのほうが楽しいお <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:40 ID:u5tJHApT0<> 必死だなぁ
別に面白くないなら辞めればいいだけなのにｗ
どんだけ人生かけてるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:41 ID:YCmU3frI0<> 191が分かっててレスしてる狙いは分かるが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:42 ID:3FnDYbTQ0<> 精霊とホムSも6月？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:43 ID:fDYJb5/z0<> KOP「このゲームつまらない」
KOP「スリッパかるだけだし」
KOP「3次とかくそ」
KOP「俺オーラアサクロのままでいく」
KOP「そのほうがカッコイイ」
KOP「　　」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:43 ID:m9oRIpYc0<> 今北　アサ3次職名称について1行で頼む <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:44 ID:TLSJeqtg0<> ゲロチンクサス <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:45 ID:24OlGTRj0<> >>193
kROに入って更に先の事だろ

>>195
触れられてすらいない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 20:50 ID:BWsvv+2b0<> >>193

■リニューアルと3次職について
　★なんたら
　★かんたら

■リニューアル以降の一部紹介
　★3次職関連追加実装
　　●ソーサラーには、火・風・水・土の4属性の精霊を召喚できる精霊システム。
　　●ジェネティックには、99レベルのホムンクルスから変異するホムンクルスSが実装されている。

って書かれてるし、オンラインゲーマーサイトの情報が正しいなら
6月にリニューアルや3次が来て、精霊とホムはその後じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:00 ID:D9BrjpRM0<> 今だってトールペアで完結しちゃってるゲームだからな
装備を使い回してキャラを作るゲームのリニューアルだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:03 ID:iz/klVSH0<> 良いリニューアルならいいんだがな

アレ自体は誰がどう見ても糞仕様
ぶっちゃけ自然消滅のほうが長生きするぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:05 ID:jV2vmaeZO<> 個人情報を売り飛ばして計画倒産するにきまったんだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:07 ID:IBkkQ0Py0<> FF14に移る準備をするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:13 ID:sLoxxnUX0<> 　　_、_
　（ く_,`　）　　　　　n
￣　∽ 　 ＼　　　（ E）
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／

http://www.mmobbs.com/uploader/files/8399.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:16 ID:If7vZzXT0<> 泣けてきた <> （○口○*）さん<><>10/03/13 21:21 ID:Xa7CfHk70<> 死んだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:25 ID:68oVxJzr0<> １年半前リニューアルの情報が出て何もすることなくなったしってことでＲＯにinするのを
止めてFPS→ｍｙｓ→SB→aika→FPSって感じできたけどどのMMOも過疎って来たし
人の多いRO戻ろうかと思ったけどＲＯもお通夜状態でﾜﾛﾀ
結局、最近のMMOはFF14までの繋ぎって奴ばっかりだったが、ROもリニューアルを機に
FF14に人が流れそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:27 ID:3c2P/Ucu0<> 日本独自仕様にするって大嘘吐いたのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:28 ID:Mu8Iw4WD0<> 昨年末くらいからチケット買って無くてここと公式だけ見ていたけど、
6月で終了ムードなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:29 ID:CeZbD/st0<> うん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:29 ID:YCmU3frI0<> 勝手に層思って落胆した人が居るみたいね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:29 ID:vXWEzXk70<> 日本独自仕様にすると言った。が <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:29 ID:IBkkQ0Py0<> 実装初日〜一週間は今まで通り人はいる
だがwikiが改変されていくと同時に接続人数も減っていく
そして1年後>>203みたいになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:30 ID:iz/klVSH0<> モンスターの配置が独自仕様となります
Lv制を撤廃したのが日本独自仕様となります


こうだろ
無詠唱アンケも答えはR仕様の固定詠唱のままで決まってて
「アンケの結果導入することに決めました」でFAなんだろ社員さんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:31 ID:eLYlbQmp0<> 余命3ヶ月か。
そろそろ親しい友人知人に挨拶しておくことも考えないとな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:33 ID:D9BrjpRM0<> モンスターの設定は絶対に現行から変わる部分は出てくるよ
攻撃と防御の式が変わるのに相手が変化無しはありえない
一つ目の守れない嘘になる <> （○口○*）さん<>age<>10/03/13 21:35 ID:UKdPEhzJ0<> ＞モンスターの配置が独自仕様となります
＞Lv制を撤廃したのが日本独自仕様となります

↑の2つ今でもやってね？
「リニューアルは何もしませんよ」って意味？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:37 ID:5bb8UCOS0<> Rでレベル偏差導入が基本だったからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:38 ID:3ZAK9iar0<> ステリセｗｗｗ俺含めネタ職死亡過ぎる。
ステリセやったら終わるっつってたけどどうなんだｗ

惰性で繋いでたネタ職の方々は消えるだろうな・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:40 ID:lWH0Q8OD0<> 無詠唱とかいまさらアンケートしても3ヶ月でやっぱり無詠唱できるように変えますなんて無理があるだろｗ
無詠唱消滅でDEX装備の価値も消滅でしょ？
SGやサンク。ソウルチェンジとか多くのスキルの効果が強くなる弱くなるとかじゃなく
効果そのものが変更されてるし
どこがプレイアビリティを保持なんだよｗ
ここまで変わるとプレイアビリティ保持なんてされてないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:42 ID:24OlGTRj0<> >>213
堀は「多数決じゃ決めない」って言ってたしな
大多数がどっちでもいいだったら〜とは言ってたけど
たぶん「固定詠唱ｲﾗﾈ」が大多数でも却下されるんだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:43 ID:sLoxxnUX0<> R発表、サクライRの情報に皆が愕然「これやばいんじゃね？」
　　　　　　　↓
（　,_ﾉ` ）「これはまだテスト段階で、まだkRO本鯖にも適用されてない。
　　　　　　　三次職だってまだ全部出揃ってないだろ？　落ち着けよ」
　　　　　　　↓
サクライR、3-1職のみを伴って韓国本鯖に実装「ちょwwwこれやべえwww」
　　　　　　　↓
（　,_ﾉ` ）「こんなの日本にそのままくるわけないだろ。癌呆だって
　　　　　　　金の卵を産むニワトリをわざわざくびり殺しはしない。落ち着けよ」
　　　　　　　↓
あまりの反響に日鯖のSakrayJでテスト、非難ゴウゴウ
「何だよこれ…全鯖から選りすぐった精鋭の癌畜たちが一週間もたないだって…」
　　　　　　　↓
（　,_ﾉ` ）「大丈夫だって。日鯖でちゃんとテストするんだから、俺たちの要望は届く。
　　　　　　　お前らも批判ばっかりしてないで、建設的な意見出せよ」
　　　　　　　↓
各種公式がkROベースのリニューアル、ついに六月実装決定 !!!
「オワタ…俺たちのROが…引退しよう」
　　　　　　　↓
（　,_ﾉ` ）「今まで散々情報出てたってのに、今さら大騒ぎしてるやつらって何なの？
　　　　　　　お前らが引退しようが首吊ろうがどうでもいいから、とっとと消えろ(笑)」←NEW!! <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:43 ID:43yCuKBu0<> 安心しろ　お前らみたいな物好きしかそんなステにしないから <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:47 ID:+1sg7pum0<> 振りなおしは非ランカーの製造がちょっとかわいそうなぐらい
ネタステ好きなら振りなおしが来てもネタステに振りなおせばいいだけだしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:51 ID:EyKypEf+0<> >>218
別に三次になってネタステわざわざやる人もいないだろうし、いいんじゃないの。
そもそも今でもお座りでネタステとかALL1キャラとかエタ一次作る人もいるんだし、
自分の通ってきた道が楽しかったと思えればプライスレス。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:52 ID:PzABG6Yk0<> ぶっちゃけオレはこの事態を予期してたよ。
重力と違って癌はただの海外のゲームを日本人向けに調整する会社
そんな会社が、元のプログラムを大規模に書き換えて、しかも
３次職を含めてＲ化前提に設計されたものを、すべて日本人のユーザー
の希望通りに作り直すとか、そんな神業できるわけないでしょ
結局のところ、癌はお手上げ状態になって　反対意見が多いＲ化を
ちょっと弄った程度で見切り発車すると思うね
癌の反省点は、重力とのコミュニケーションが取れてなかったこと <> （○口○*）さん<><>10/03/13 21:52 ID:gK9vhxk+0<> 　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 日本独自仕様にすると言った。が・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　韓国R仕様と別物になるとはいってない。
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　韓国Rと同じ仕様のリニューアルにすることも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 さらにもっとクソ仕様にするといったことも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 | <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:53 ID:ntos17GM0<> ステリセ3次転職時のみ一回きりなんだから別にいいんじゃないの？
いつでもなら問題だろうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:56 ID:lWH0Q8OD0<> 3次も増えてくればネタステやる人いるかなー？
今は転生職ですらネタステの人まれにいるし
そんな話はどうでもいいかｗ

どの道このリニューアルで何回目かのRO終了
まぁスタン耐性と無詠唱検討しているみたいなこといって
アップデートを何もしないままリニューアルをもう一年延期すればいいだけだけどねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 21:57 ID:ry4mBMPV0<> わざわざ狩りステからネタステに転向するような奴はそうそういないだろうけど
心情的にはちょっともにょるわな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:00 ID:WPLYOkm40<> 自然にまかせて寿命を待ってたらあと2年生きられたのに
もっと長生きしたいと思い手術をしたら半年で死にました

みたいなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:00 ID:IBkkQ0Py0<> ソロ優先になります
PT組みたい人はFF14に移動してねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:03 ID:toddPwrs0<> >>230
なにその逸見政孝ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:03 ID:+4uaK17v0<> 韓国のように実装後も仕様が変わりまくりな感じなら、一回きりのステリセとか安心できないね

何らかの手段で、稼いだポイントを使って少しずつステ還元できるようなものがないとダメだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:04 ID:bRBFRP9tO<> >>197
話の流れからKROがKOPに見えたでござる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:05 ID:PzABG6Yk0<> >>230
2009年02月08日(日) 23:00:01〜23:01:34……51279
2010年02月07日(日) 23:00:20〜23:03:34……43103　※接続者数
この有様だったから何か改革して手を打たなくちゃいけなかったわけでしょ
しかし、結果は放置しておいたほうがましだったわけだ

癌もわかっていたんだと思うよ　もう俺たちは何も出来ないと
しかし、ユーザーを欺いて何もしないでいるのも限界が来たんだろ
そして今回の発表ということだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:09 ID:Qe7SBXwn0<> 狩りで無詠唱なんてどうでもいいが、現状の対人仕様で無詠唱消したらまともにスキルが通らない。
一部の詠唱妨害受けない職だけが無双できるようになる。
せめてフェン系が使えるようにしないとな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:11 ID:f6AuAZK6O<> >>232
不謹慎すぎる
自重しろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:14 ID:U4i/Fr270<> >>232
ゆすさない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:16 ID:WPLYOkm40<> 克を入れるにはROはもう弱りすぎてると思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:18 ID:4KFjEGDm0<> >>232
例えとして間違っちゃいないけどさ、それは反感買うわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:18 ID:lWH0Q8OD0<> こんな仕様にするくらいなら、これに加えてステ上限99は変更せずに
150レベルでALLステ99つまりはステータスMAXになる仕様にしたほうがよっぽどましじゃね？
ドラクエ9みたいに木の実とか使えば全部のステMAXにできますよみたいなｗ
対人のバランスとかステ振りによるキャラの特徴とかきにしないプレイヤーとしてはステMAXとか喜んで目指すんだがｗ

ステ振りしだいでさまざまなタイプのキャラクターが作れるのが特徴のROじゃそうもいかないよな
それならなおさらレベルキャップ開放なんて考えるべきじゃなかったんだが
レベルキャップ開放しないと拡張できない開発に陥ってしまったというｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:19 ID:6vo6ngVs0<> やるならハイブリッド課金とか開始する前だっただろうに
ぶっ壊れ性能のアイテム販売といい教範といい
あのへんからつまんなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:20 ID:aEZsru5X0<> 右も左も皆ステALL99のキャラしかいないとかクソゲー過ぎるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:20 ID:ZJ3rkbWE0<> >232
てめえ、逸見政孝が好きだった俺に喧嘩売ってんのか。
ふざけんなよカスが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:26 ID:wpC0ZdXa0<> Lv開放はいらんな
かと言ってもう一回転生しろと言われても困る
だが3次になってもJOB上げるだけのゲームってのも詰まらん

つまり3次職になるとBASEがダウンしていくシステムにすればいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:27 ID:BwOs5YHD0<> >>235
2009年2月より遥か前からR化は進められてきてたわけだが…
接続者数減少を食い止めるためにRが作られたんじゃない。
Rの惨状が克明に伝わってきたから接続者数が激減した。

Rの本来の目的は重課金化。
・三次職作って客を釣る
・ステとレベルを見た目だけでかくして客を釣る
・カードゴミ化＆武器ATK最優先にして有料装備を売りつける
・固定詠唱つけた上で固定詠唱軽減アイテムを売りつける
・その他色々
散々こきおろされて薄まってきたけど元々はこう。

重課金化≒客単価UP客数DOWN
つまり、そもそも接続者数を減らすためのものなんだよRは <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:28 ID:+/PoVRJC0<> >>243
実際、テンプレ的なステ振りばかりで、ユニークなのは全て趣味（職）
という認識だから、All９９？当然だろってなっていくのがRO。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:28 ID:lWH0Q8OD0<> >>243
でも実際そういうゲームあるよドラクエとかドラクエとかｗ
達成するには時間かかるけどね

まぁ確かにROの特徴はステ振りだからそんな仕様にされたら反感はかうだろうｗ
だが世の中には実際にステ振りという要素がなくステは職とレベルと装備だけで固定という
キャラの個性がまったくないネットゲームも存在するからなぁー・・・・
ROの成功理由ってステ振りもあったのかもな

しかし時すでに遅しって感じだな計算上150レベルで4つのステALL99にはできるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:29 ID:C8Yjg1i00<> >>243
R仕様だと多彩なステだとでも？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:31 ID:wpC0ZdXa0<> >>243
今のマビノギがまさにそれだな
あいつら剣で切りつけながら弓を放ちつつ魔法を唱えるからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:31 ID:WPLYOkm40<> クソアップデートがあると必ず起こる「昔の仕様の鯖を実装しろ」という声
ROでも聞くことになるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:32 ID:lWH0Q8OD0<> >>246
>>・カードゴミ化＆武器ATK最優先にして有料装備を売りつける
てか、そんなことまでするくらいならさ
むしろ強いカードを課金アイテムとして売ってしまえよとしかいいようがない
有料装備にこだわらず有料カード売りつけりゃいいのにｗ
今の開発や運営はそれすらも頭が回らないのかよｗ <> （○口○*）さん<>age<>10/03/13 22:35 ID:UKdPEhzJ0<> >>252
有料カードは別の国でやってなかったか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:36 ID:lWH0Q8OD0<> >>253
別の国でやってるの？？
聞いたこと無いんだがkwsk <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:37 ID:Z9h6HyX50<> ↓からすると阿修羅のアクセントは「ハムラビ・ほうてん」な感じでいいんだろか

80 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：10/03/13 12:07 ID:nDzB93/9O
阿修羅覇凰拳の発音って
「あしゅら・はおうけん」じゃなくて「あしゅらは・おうけん」なのか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:37 ID:24OlGTRj0<> >>246
むしろ過疎ったkROにあわせてソロで遊べるように作り替えたんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:39 ID:fDYJb5/z0<> >>241
ステMAXにして装備そろえたら最強になれるんだからわかりすくていいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:46 ID:23m5GTIQ0<> >>254
中国Roじゃ武器20%Cに3減盾Cとかの基本カード+マヤパCはずっと前から売ってる
一時期MVPカードも売ってた気がするけど
こっちはおぼろげな記憶程度だから記憶違いかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:46 ID:17F3wAkO0<> 逸見厨に「拉致被害者は死んでる」発言に食いついた言葉狩り厨と
共通のものを感じるわー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:48 ID:92bE5Vmm0<> 装備をリアルマネーで売りつけて儲けようとしか結果が韓国 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:50 ID:EyKypEf+0<> あれ、それって癌も同じじゃんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:51 ID:T7uSvooy0<> >>259
日本語のわからないやつは黙ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:52 ID:rMyZ0SHf0<> なぁ、DS版ROも限界突破とか言う転生もどきでAll99が「やりこみ要素」じゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:54 ID:lWH0Q8OD0<> ROも含めてあらゆるネットゲームで課金アイテムの度合いは台湾が一番やばいらしいね
台湾じゃメギンギョルドRとか売ってるらしいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:57 ID:wpC0ZdXa0<> 別ゲーからROに来ると、パッケとかのボッタクリ具合にびっくり仰天するぐらいなんだが
海外はもっとひどいのか････ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:58 ID:24OlGTRj0<> >>263
オフゲーなら別に構わないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 22:58 ID:rfTpMxol0<> >>255
「はとやまそうり」と一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:04 ID:fysvStW20<> >>265
海外はアイテムの単価が安いからどっちもどっちかな。
たとえば台湾では濃縮エルは日本の1/10の値段で売られてるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:05 ID:R1xMRVq90<> もうこんなん引退するわ
近いうちに噴水前でアイテムばら撒くから乞食はアンテナ張ってろカス <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:10 ID:nGb/zdJT0<> >>264
台湾鯖の課金アイテムは馬鹿性能だけど、神器は売られてないぞ
レンタル神器からして韓国クライアントのデータ内に記述があっただけで、実際には実装されてない物だから
それからすぐに韓国R向けの神器修正も入ったし（レンタル品の記述は旧来品）、そのまま放置されてたっけな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:12 ID:u5tJHApT0<> 出来もしない引退宣言はもうあきたなぁｗ <> （○口○*）さん<>age<>10/03/13 23:19 ID:UKdPEhzJ0<> 台湾は濃縮エル日本円で7円とかじゃなかった？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:20 ID:tPmcE4h50<> 引退宣言がこれだけ出ることを真摯に受け止めろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:22 ID:ZJ3rkbWE0<> スリッパ修正騒ぎの時も引退発言続出だったし
韓国Rの情報が出た時も引退発言続出だったが、
正直今更も今更過ぎるわ。
辞めるなら黙ってやめたら？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:22 ID:23m5GTIQ0<> >>268
日本じゃクジで装備の価値が底値になってるけど
台湾だと濃縮エル数円だっけ、物価の差考えても
エル出ても半放置か拾って売るにしても底値だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:24 ID:OTRUUTgX0<> 復帰組のおかげで一瞬だけ接続人数は増えそうだが
すぐに今以下になるんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:29 ID:C8Yjg1i00<> >>274
「黙って辞める」だと改善がなく、業界が焦土になるんだよね。

客の不満がたまる→客がだんだん辞めていく→提供側には理由がわからない→改善
されない→不採算→事業撤退

まったくいいことがない。掲示板で不満を見たくないっていう層にとってはいいことかも
しれんけど、そういう人がなぜ突っ込むスレにいるのかがわからない。突っ込みなんだ
から文句が含まれるのが当たり前だろ。
嫌なら黙ってスレから去れば？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:32 ID:WPLYOkm40<> 黙って去ったら文句言えないだろ！　ﾊｯ！？　こう気づくわけだな <> （○口○*）さん<>safe<>10/03/13 23:33 ID:bUSIxZAx0<> もともとユーザー数は緩やかな右肩下がりだったから減少ペースがどうなるかって話だろうな。
R化云々別にしたって新規が大量に流れ込んでくる要素はないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:34 ID:ZJ3rkbWE0<> >277
というか、そもそも辞める奴が辞めた後のこと気にしてどうすんの？
大体辞める辞める言うやつは具体的に何処をどうして欲しいから辞めるじゃなくて、
辞める辞めるしか言わんのに、提供側が理由わかると思ってんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:35 ID:f0BaJLO90<> 装備処分してる奴多すぎﾜﾛﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:35 ID:24OlGTRj0<> >>277
なんかすげぇ日本的な負の連鎖だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:37 ID:h/KS8w230<> まあ企業にとって一番厄介なのはサイレントクレーマーだと言うしな
クレームが表に出て来てる分ROはまだいい方だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:38 ID:wpC0ZdXa0<> なんつーか、おまいらこれだけ続けてきてROに飽きてはいないのか？
俺は正直飽きてるがだらだら続けてる
この際、リニュされて腐ったらすぱっと止めれてよし
またROが楽しめればめっけもんって感じでいいんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:39 ID:sIo97d8E0<> R非適用鯖とR適用鯖両方用意して課金状況調べてみたら面白い結果が出てきそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:43 ID:gK9vhxk+0<> 実際、R鯖は無料WESでいいとおもうがな。
いきたいやつだけがいけ。と。

いったら自分で選んだんだから文句をいうな。
っていえるしｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/13 23:56 ID:SlPk6E9f0<> まったく・・・
正真正銘の有料βを始めるつもりか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:07 ID:wBBP5hgg0<> >>280
わかったからR方向性大幅修正がきたんだと思ってたんだが、君の認識は違うんか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:19 ID:Hyn9CS880<> FF14oβより早いのか？
終末が見える糞状態だったら移動も増えそうかもな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:28 ID:+ESAgS1t0<> 今帰ってきた＼(＾o＾)／
なんか「結局韓Rベースか」って書き込みが多いけど、
・ASPDクソ化⇒実装しない(盾持ったときのペナについては検討中)
・狩場のLv制限⇒実装しない
・極ステータスの無意味化でフラットマンセー⇒調整（現状jROよりも二次関数緩和されるものの、今の方向性は維持する）
・転生条件マゾ過ぎ⇒転生90以上、JOB不問に独自変更
以上4つの、一番ゲーム的にクリティカルな部分については
前回の発表のままってことでいいんだよね？違ってたら教えて欲しいです。

あとは装備ATKと素ATKのバランスをどうするかとか、DEFちゃんと調整できるのかとか、
ちょっとズレるけどステ再振りがどうとか、精錬値上限UPで今の資産が爆発すとかの議論はあると思うけども。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:32 ID:VB6vZdS40<> ｢転生条件｣だぞ
転職条件は別にマゾいと思ってないわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:34 ID:u6c705No0<> クソ耐性・属性計算式と個性の無いクソMobとクソ修正だらけの既存スキルだけでも十分やる気なくすわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:41 ID:g8bwvaDe0<> 業界が焦土しようが困る訳じゃないのに
ネトゲなきゃ生きていけないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:42 ID:o1uuLM8d0<> >>290
その4つについては、だいたいその認識であってる。
少なくともkROのままにはならないと思っていいよ。

というか、kROベースになるってこと脊髄反射的にｵﾜﾀｵﾜﾀ言っている人が
多いけど、これまでカンファレンスや公式で出ていないものは全てKRに
なるという最悪のシナリオを想定するとして、ｵﾜﾀな人は具体的に何が
致命的にダメだと思っているんだろう。
個人的にはこんだけ直るならあまり違いは感じないかなと思うんだが。
（日本独自調整がうまくいくという前提ではあるが） <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:42 ID:nhJ6jfin0<> もう日付変わってるが昨日12日まではバリバリ狩りしてたが発表後
なんか完全に狩りする気も失せてる奴って結構いる？
6月までにzに変えてーとか面倒だし誰もが同じ考えでどうせ売れないだろうしなぁ

とりあえずの6月までどうすっべって感じだわ
ログインする気すら起きねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:44 ID:Vf+I86jm0<> >>294
やっぱりスキル回りかなあ。
もう少し調整が入るのではという無根拠な期待が。

それとATKとか武器C、防具DEFの計算式一新とかかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:44 ID:kwJOKG790<> クソすぎる、これでROｵﾜﾀ、もう引退するわ


まぁ、俺ら癌畜の挨拶みたいなもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:46 ID:jgmOXODR0<> とりあえず既存装備がダメになりそうって言うのだけでモチベダウン
DEFについては読む限り何も変わってないし、また裸と高精錬が殆ど差がないとか言うゴミバランスになるんだろ

日本独自でステ調整するとか言ってるけどここ最近の配置変更とかステ調整見てるととてもじゃないが期待できるレベルじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:47 ID:FK/1vYCe0<> 実装後1ヶ月くらいはとりあえずやってみるか、で残る人も多いだろうけど
その後が見ものだよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:47 ID:xA4O6Hi00<> がんは　じゅうりょくの　せっとくにしっぱいした
スレ一通り読んでの感想がこれ
癌的にはユーザーが望む形に近づけたいのが理想なんだろうが(客離れが進むと自分たちも死活問題）
重力にその開発力or意思がないと予想
癌のRO担当チームの本音は夜逃げしたいんじゃないかな
別に私は癌を擁護したいわけじゃないことは付け加えておくけど
社員がこのスレ見てるならもっと必死になったほうがいいと思うよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:49 ID:EUDdMiz/0<> >>295
全く持って同じ状況。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:50 ID:FgK3FUrG0<> >>294
mobステがノータッチ(見た目が違うだけで中身が変わらん云々)
スキルのいらん修正
過剰防具のゴミ化
このあたりじゃね？

個人的にはPTで遊べるのかどうかって部分がでかい
Rは完全にソロゲーだったし、3次スキルもそんな感じのままじゃない
mobステはいじるのかもしれんけど、なんも言ってないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:52 ID:pzS1SOrU0<> >>293
自分が大事にして積み上げてきたものを、
壊されるのは誰だっていやだと思うよ。
砂浜で城を作って、わけわからん人にぐちゃーって潰されたら
いやじゃないか？
例え、価値がほとんどない砂の城といえども、だ。 <> （○口○*）さん<><>10/03/14 00:53 ID:yBRWGNiH0<> >>303
砂の城に価値がないとか、何を言ってるんだｗ
世界は、広いぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:54 ID:LaV+zekK0<> >>295
何年もかけて高速詠唱型やら純製造やらを目指してきてやっとそれなりのステになったばかりだけど
固有詠唱やステリセも来るんじゃ今まで頑張ったの全部無駄だし、もう終わりでいいやって気にはなった

学んだこと：ホルグレンって思っていたより過剰成功率高いね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:54 ID:EUDdMiz/0<> そういうことを言いたいんじゃないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:54 ID:q+aw4KXu0<> 取り敢えず出来を見るまでは続投するけど
今までの運営状況を見てるとねぇ…
公式RMT装備乱発してるあたりをみれば
バランスを取るとかそんな事が癌に出来るとか思えないし
KROの噂を見れば重への期待は出来ないのは分かるっしょ。
それはJROを長くやっていた人ほど痛感しているはず。
リニューアルはそんな人たちを卒業させてくれる良いイベントになると思う。
俺を含めて… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:54 ID:pzS1SOrU0<> >>304
いやいや、俺の作る砂の城には価値がないよｗ
サンドアートのプロが作ったのは知らないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:57 ID:o2XF6iA80<> Rで一時的に増えてその後ゆるやかに減ってくだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:58 ID:+ESAgS1t0<> >>294
Thx。ならまだゲームにはなりそうだな…資産が爆発するのは確かに悲しいけども
（というか実際また装備作り直したりとか、調整に伴う相場変動の煩わしさを思うと、
やってる途中で萎えてきそうな気がして怖い）

>>291
書き込んでから気づいた。3次職転職条件だね
元々は転生/非転生問わずLv99（といいつつ、実質転生限定99）だったから、
だいぶ緩和されたなあと前回の発表で感じた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 00:59 ID:xonxDtZa0<> ROからしばらく離れて別MMOやってたやつは
逆にR化後の方がやりやすいかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:00 ID:eDwfa6gS0<> まぁやっぱ武具がほとんどダメになるってのが致命的じゃないのかね
頑張って装備揃えてきた奴にとってはきついと思う
もう一度装備を整えなおす気力も現金もないし、キャラ多い奴だと手に負えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:02 ID:/Sw7odiw0<> >>312
いま装備をうっぱらってZenyにしておけばok
復帰は情報がでそろう１年後くらいで。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:03 ID:yBRWGNiH0<> >>308
自分は、価値がないかもしれないけど
他人から見たら価値があるのかも知れない。

均一化をさせるのは、資本主義から共産主義に変更させる並に危険な行為だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:04 ID:+cUJdvkc0<> 3次職のコンセプトが2次職の延長線上じゃないのが悪い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:04 ID:bZWv2m9d0<> これならＢＯＴ全盛期のほうが遥かにマシだったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:06 ID:vesp6gUy0<> >>294
最悪のシナリオも何もRベースって事は修正項目以外はRにするって事
予定とはいえ6月実装。今から更に大幅な調整をする余裕は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:07 ID:daHQgKkn0<> >>314
それをやりますって明言したのが今日のＲ化決定告知じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:07 ID:FgK3FUrG0<> >>312
武器はまだなんとかなるんじゃね？
Lv1特化武器なんかは死ぬかもしれんけど、Lv3-4あたりはそのまま使えるっしょ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:08 ID:/Sw7odiw0<> ASPDの計算式なんかも、盾減はずすorはずさないでそのままきそうだしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:10 ID:6+Zutofa0<> メイン装備が全部爆死する自分はGV、PV、ボス、ET撤退してのんびり余生を過ごすよ
引退うんぬんは知り合いがみんなやめない限りはしないけどさ
ゴスV　T剣ガディサーベル　アリス石　Tリベオニパイク、Qリベパイク、Tリベドラコンポ、本当にメイン装備爆死かー
虎シューズくらいはまだ使い物になって売れるなら最低限の装備はなんとかなるんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:13 ID:442al5qJ0<> >>316
個人の思惑等それぞれあるだろうが
これだけは言えるが、幾らなんでもそれは言いすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:14 ID:VUHGzrfV0<> このままぐだぐだでアプデ停滞のまま行っても結局は潰れるから
とりあえず韓国と同じ様に無理やりR突っ込んで
徐々に細かい部分を修正しながら生き長らえるって道を選んだか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:14 ID:kIzmYs9v0<> 中身はともかく日本R実装直後に無料期間はないのかな。
地方の田舎人な俺は1Day入手も苦労するし、実装当日に月額して30分後に
糞過ぎて引退で1500円捨てる展開だけは貧乏なので避けたいのだが・・・

仮にテスト鯖あったとして前回の韓国Rのような条件あると2ヶ月1回課金ペースだから
なかなか・・・いや我侭言ってるだけかも知れないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:16 ID:dxtkAs6sO<> おまえら本当にROしかやることないんだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:16 ID:442al5qJ0<> >321
てか、そういう奴に限って続けるからなぁ
因みに、その辺の装備ゴスV以外既に終わってるでしょｗ
買った時の5分の1もせんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:16 ID:/Sw7odiw0<> Garmみたいなのを継続するんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:16 ID:mOKxY2Qf0<> >>309
緩やかどころじゃなく、一気に減るぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:16 ID:LaV+zekK0<> 今の仕様のままで戦力のインフレが進んで高レベルDにいけないって言うならまだ納得したんだけどな

なんというか痛んできたけど使い慣れたPCを取り上げられて新品の低スペックPCをドヤ顔で押し付けられる感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:17 ID:SSrr/DR70<> まずサクライＪでのＲ化内容
▼盾と魔法と反射
・スキル攻撃は全て、盾で軽減不可能。
・遠距離耐性で魔法を軽減できない。
・カイトは大魔法を反射できない(プラチナ不明)
　単体魔法も確率反射。
　物理被ダメが+400%と意味不明。エスクと加算でさらに痛くなれる。
・RS等でスキルを反射できない。
・オートガード、キリエは魔法も防ぐ。
・ECは物理・魔法共にダメカット。
・SWは耐久力HP5000のみ。
　MobのATKは減少しているが、ボスや生体等の高ATKMob相手には微妙。
　攻撃を防いでも詠唱妨害される？　状態異常攻撃の状態異常は貫通。
・WP無敵スキル不可。WP越えスキル等。
▼属性関係
>火耐性100%でもグルームの火炎瓶7k受けた。
>火服にしたら2k程度まで落ちた。（火服を追加させた？）
Rは、EDPも三減盾も属性計算も全部加算と言われてる。
ゴスリンCが購入できず検証ができないため、ゴスゴミ化は不明。

この以前のサクライＪの内容から今回の修正を
引いたらどうなるかってことでしょ？
ほとんどやばいところそのままだと思うんですが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:17 ID:mOKxY2Qf0<> 無料体験を順次やるそうだが

ただの葬式会場巡りに思えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:17 ID:Vf+I86jm0<> >>315
それは言えてるよな。
既存2次と転生2次は方向性同じなのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:18 ID:oqZHcfQE0<> >>327
Welcomeキャンペーンは今後Urdr以外の全ワールドでやるって言ってた

１ヶ月に１回としてもあと２年かかるわけだが
果たして全鯖でWelcomeキャンペーンが実施されるまで、ROは生きていられるのだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:19 ID:Y+61XFiF0<> FF14移住が決定した･･･。
現状のPCだとCPUは余裕だけど、グラボがRADION4770だから新しいのに乗り換えないだから金かかりそうだが･･･。

ROいままでありがとう、FF14これからよろしくな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:21 ID:442al5qJ0<> 80歳の老人が末期癌にかかって、このままだとあと１年で死にます
でも成功率10%の手術をすれば3年生きられるかもしれません
でも90%死亡するけど、どうします？ってのが今のROだからなぁ
俺的には病床で3年過ごす為に一か八かより、余命1年をエンジョイしたいけど
癌重力は、死なば諸共で燃え尽きたいようだし難しいね
基本的にROは、収益的にもう長くない前提なのは変わらんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:26 ID:iWHBWSoC0<> 今の装備がゴミと化すまであと3ヶ月だぞ
今の内に売れ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:26 ID:+ai0k5JW0<> >>316
さすがにそれは。。。 <> ムスカ<>sage<>10/03/14 01:27 ID:KS5zpa/O0<> なに、革命に犠牲は付き物だ。諸君は安心して傍観していたまえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:28 ID:4cX4TpcQ0<> >>314
そういう話だっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:31 ID:ZcRUNCxr0<> サクライJの惨状を知ってる癖に6月実装でテストは未定とか阿保かと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:32 ID:FK/1vYCe0<> ある程度完成している根幹部分に手を入れるのはどのネトゲでも悪手なんだよね
いじってはいけないところは絶対にあるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:33 ID:6+Zutofa0<> >>326
ん？RO自体は続けるって書いてるけども
ただ装備を揃えなおす気力がないんだ
価値が下がるのは別にかまわないんだけど
今回のは価値が下がるんじゃなくて使い物にならなくなるからつらいっていうこと
価値が下がるのと使えなくなるって言うのは別の話だからね
主力武器を新装備で揃えていく余裕がすでに現状ではないからツインじゃなくて剣ガディサーベルみたいな劣化装備になってるんだよ
平日は気が向いた日にインしてソロでボス食って
土曜日、日曜日ETGV参加のみをしたりしなかったり状態
金策っていえるのはETとソロボスだけで月に20mも稼いでないよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:34 ID:gwyayzkv0<> 癌砲はRo亡くなったら会社潰れるんだから、お金かけてでもテストやらなんやらやるべきだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:34 ID:442al5qJ0<> まぁ神器までやってる人は萎えるかもしれんが
転売屋でも無い限り、装備売ったら狩りにいけない訳だしなぁ
やべぇのは既存装備が使えなくなるまで弱体化とかだな
これだと、装備を新調しなくては何処へもいけない訳で
実際、今VとかD装備でないと何処へもいけないか？って言えば
ペアでもしない限りは、そんなに差はないもんねぇ
石盾とかも、下がるまではバックラとかガードで余裕だったし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:34 ID:iWHBWSoC0<> 今思ったけど実装しないという考えはないんだろうか
「3次だけは実装します　他はしません｣とか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:36 ID:/Sw7odiw0<> >>345
意味がない。３次の容姿がかっこいいならまだしも。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:37 ID:vesp6gUy0<> 5月に目指せ3次職CPまでやるって言ってるんだから
癌的には「JRは完成。後は実装するだけ」って思ってると見ていいだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:38 ID:FK/1vYCe0<> >>335
それはちょっと違うな。死因は癌ではなく自然な老衰死だ

ただ老衰で死ぬんじゃ面白くないから死ぬ前にもうちょっとだけ楽しみたい
そのための危険な肉体強化の薬飲むみたいな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:39 ID:442al5qJ0<> >342
いや、月に20M稼いでるんでしょ？だったら今から60M溜まるじゃんｗ
60Mあれば、新装備は余裕で揃うから今更気力もいらないでしょ
心配なのは今+4装備とかの人で、ゼニー100Kも持ってないような人が
PDはおろか、調印すらいけなくなったら？とか思うとな
まぁ流石にそれは無いか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:40 ID:SSrr/DR70<> >>345
今後のアップデートは今まで通り重力→癌の流れだぞ
３次のスキルとかも全部R前提で作られてるのに
どうしろというんだ　無理すぎる
癌がゲーム開発会社なら話は別だが、ただの書き換え会社だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 01:46 ID:442al5qJ0<> >>348
人によって、ROの感じ方が違うはのは面白いトコだな
ROに対して、自然な老衰ってのは俺の発想では無かった
もうなんちゅうか、生まれた頃(β)から癌(BOT)を患ってるとか
そんな感じでプレイしてたからなぁ
で、特効薬(公式RMT）の副作用で既に頭がおかしい80歳の老人みたいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:03 ID:3KZnQk6U0<> ざっと読んでみたけど、一番嘆き悲しまれているのは
武器防具が使えなくなる？という事なのかな
それは、バックラやセイントやシフクロが未だに現役の自分にも
関わってくる事なのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:04 ID:4cX4TpcQ0<> 服は軒並み紙になるって誰かが言ってた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:14 ID:h41fFycO0<> 神器以外は軒並みゴミ化する
特化武器、過剰防具、さようなら〜 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:23 ID:kMaQ18pN0<> とりあえずマグニセットはこのままだとゴミ確定だねぇ
セット効果も韓国で修正されてないっぽいしマジ終わってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:28 ID:/Sw7odiw0<> DEF+60になったところでゴミだからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:31 ID:442al5qJ0<> しかし、それってR化来た瞬間相応の追加装備はあるんって事なんかね？
ゴミ化って表現は納得だけど、狩りにいけない程ってのはどうなんだろうか
俺は固定詠唱とか、アスム弱体SWが耐久性とかいうのを聞いて
その辺の兼ね合いが、もう取り返し付かないんじゃねぇか？と思ってたけど
例えば、深淵コンポだとかパイクが弱体化して新装備が2倍強いとする
でも、固定詠唱1秒とか、SGが1ヒット凍結ってのはそれ以上の世界だからなぁ
今まで無詠唱で1秒に5発♯してた砂が、固定詠唱だかディレイ1秒って火力が80%落ちてないか？
BBが1秒+詠唱時間とか洒落になってませんよと
今、未精錬のコットンシャツでも属性さえあえば狩りにいけない程じゃないが
ゴミ化＝狩りにいけない程弱体ってのはどうなのかと・・・
夏のテストでは、それに伴なって敵もすげぇ弱くなってたよな
サラや剣ガから、アリス石盾で100代から200ちょいしか喰らってなかった
今だとデビリンですら達成出来ない数値だし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:35 ID:h41fFycO0<> >>321
どうせもうまともな値では売れないしな
高額品抱えてて涙目な同族はそこらじゅうにいるから
垢ごと電子の藻屑にする準備をしようぜｗｗｗ

なあに、ネトゲはROだけじゃない <> 316<>sage<>10/03/14 02:36 ID:bZWv2m9d0<> 言い方悪かったけど、未来展望的な意味でってことね。
当時は「もし兆が一、癌が仕事してくれれば・・・」と希望を持てた。
仕事した結果がこの有り様だよ！

まあもともとROが潮時なだけかもしれないけど、間違いなく癌は寿命を縮めたと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:37 ID:zsgccXlF0<> たしか、3減盾がスキル攻撃を減算でしか防いでくれなくなる
400%のスキルが370%になるわけですね

そうなると、装備の実DEFの影響が大きくなってDEF数値の低い防具は
ダメが軽減できなくなるというか・・・

そんな感じだったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:37 ID:Vhm2pnS10<> これでお前らが装備手放したら
R化やっぱ止めますって告知が出るんだぜ
これは癌社員がひと儲けするための罠だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:38 ID:h41fFycO0<> >>357
狩りに行けなくなるんじゃないぞ？
むしろ余裕過ぎて反吐が出るような状態になると思う

今の廃装備みたいなものが、あってもなくても大差のない世界になる
＝廃装備のゴミ化 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:39 ID:At1yxMa5O<> 引退するしないはともかく課金アイテムやパック、クジの売上が悲惨な事になるのは避けられんだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:43 ID:Vhm2pnS10<> >>363
今までの課金アイテムや３減を全てゴミにして
これからそれらに変わる魅力的なアイテムを出していくんじゃないの？
現状じゃあ課金装備のインフレがおかしくなってるし
１からやり直せばまだまだインフレできるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:47 ID:CZveiroW0<> 桜井はぶっちゃけ裸でトール狭間行けるくらいだから。
そのまんま来るなら既存装備がゴミになったところで、それ以上に敵が雑魚。
まぁ、最適装備が変わるだけで完全にゴミってわけでもないしな。
セイントやメイル挿しの様に過去の装備になるだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:49 ID:Vhm2pnS10<> 素手が熱くなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 02:51 ID:442al5qJ0<> >362
↑の装備自慢厨の言ってる事は、超適当って事か
まぁそうなると、自分の装備が意味なくなるよりも
神器とかボスCで現在TUEEEしてる奴に、ざまぁｗと言いたくなるな
でも、自分の狩がつまらなくなる方が悲しいなやっぱり
例えば、今でもホド盾でトール狭間余裕ですｗってバランスなら
アリス欲しい！って気持ちは無くなるだろうし
そうなると、狩りしなくなりそうだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:00 ID:6+Zutofa0<> >>367
装備自慢厨＝自分のことだと思うが
レベル1リベ武器はレベル4武器の未C刺しより弱くなるから普通に爆死
ゴスもダメージを1/4にする仕様から30%カット＝当然重要度低下で爆死
剣ガサーベルは一番状況的にましなんで一縷の望みにかけている
アリス石は未精錬アリスVの劣化品となる予定
石の上位装備がでるなら納得するが現状とは防具の性能差を別物にしてゴミにしますねといわれれば切ない
S属性鎧は現役続行できそう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:07 ID:442al5qJ0<> >>368
いや、自慢厨ってリベコンとか深淵パイクを持ってるとかは一言も書いてませんが
ホド盾は持ってるけど、それが自慢になってたらごめんねごめんね
ゴスV　T剣ガディサーベル　アリス石　Tリベオニパイク、Qリベパイク、Tリベドラコンポ、本当にメイン装備爆死のあなたの
気に障ったら、+7ホド石盾をバックラとか処分してやっと買った雑魚の自慢が
気に障ってごめんね、本当に許してね
エドガー挿の靴が売れて使い物になる事を祈ってるね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:10 ID:xonxDtZa0<> なんだこのキチガイ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:12 ID:442al5qJ0<> ああ勘違いしてた失礼369は無視で
でも狩りにいけない程じゃないからなぁ
爆死の捕らえ方が違うって感じかな
対人好きの知り合いが言うには、対人は終わってるとからしいが
そら阿修羅に耐える為のゴスが、阿修羅耐えられないなら爆死ですわな
しかし、狩りしかしてないので狩り方面はどっちもでいいような <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:12 ID:FK/1vYCe0<> 「マンネリに飽き、新要素は期待していたがこんなものを望んだわけじゃなかった」
大型アップデート後に取り返しのつかなくなったネトゲのユーザーがよく言う台詞

多分似たようなものが聞こえてくるんだろうなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:27 ID:YI337H5m0<> とりあえず俺は理解したぞ

癌はこういう思考をしている。
「RO2コケたよなぁ、なんでだろ」
「RO1にしがみついてる奴らがいるからじゃね？」
「じゃあRO1をR化で終わらせればRO2に人が流れ込むんじゃね？」
「お前　頭　いいな」
-----サクライJ開始----
「お、サクライJ応募多いなｗｗｗ　これは関心高いぞ」
-----数日後-----
「接続数ﾊﾟﾈｪｗｗｗ　これはR化でRO1潰せるｗｗｗｗ」
-----サクライ終了後の反応------
「うはｗｗｗ反対数ﾊﾟﾈｪｗｗｗｗ　R化すれば確実にRO潰せるぞｗｗｗｗ」

「来期はRO2による収益を見込んでおります！」


〜〜〜〜来期〜〜〜〜
「ROｵﾜﾀ、RO2も結局始まらなかった、どうしてこうなった・・・」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:39 ID:Ohvm5wAx0<> ブラジリスの実装が早かった理由がわかったわ
Rを早期実装するからなんて線は、まさかそんなことはねーだろと思ってたんだが… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:40 ID:WjvPvzfE0<> つまり今のトールとか狭間とか生体が、ピラDレベルのぬるさになるって事でおｋ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 03:57 ID:fzCngksG0<> >>348
> 死因は癌ではなく自然な老衰死だ

公式RMTという麻薬に手を染めて、ゲームをガタガタにしたのは誰だよ
レア相場崩壊でやることが減り、俺の周りは萎えてどんどん止めてった
「もう寿命だった。俺たちは何も悪くない」とか、いかにも癌の経営陣が考えてそうな言い訳だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:09 ID:yacY7MIA0<> >>368
大体合ってるがアリス石爆死は間違ってるぞ。
韓国R仕様では基礎DEFとか効果薄すぎてどうでもいいレベル。
大型相手なら石盾のが強い。属性耐性と軽さでV盾強いけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:20 ID:5ZkX8GoR0<> ボス属性の敵≒レベル高い≒HP多すぎて狩っても効率でない
だからアリスcはボス狩りでしか出番がない
そしてボスが500%のスキル使ってくるとそれが460%になるだけ
石盾とかV盾とかに限らず、アリスc自体がゴミなんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:38 ID:muJKgPNS0<> 装備やスキルに目が行くのは仕方ないんだけど

メンテナンスやアップデート。それにまつわる不具合が出た時の、確認や修正のし易さ。
こういうのは協議中？未定？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:41 ID:2dRydEVm0<> そういえば、韓国に先行実装する予定はないのか？
有料テスターとか、対岸の火事だから笑って済まされたが、
日本が最先端の実装とかだと怖くてやってられんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:41 ID:FK/1vYCe0<> ROでやんな。別ゲー作ってそれでやれ
人が集まるとは思えんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 04:49 ID:FgK3FUrG0<> >>375
SakrayJの強さで経験値が現状のままならそうなるかもしれんね
生体はわからんけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 05:09 ID:yacY7MIA0<> >>378
いちおう既存の資産を保持する保持する言ってるからそのへんの計算式もいじるんじゃないかねぇ
つか韓国でもそのへんは要修正事項だしね

こんな不安定な状態のものを日本に実装することが怖いが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 05:56 ID:2GkT8ya70<> ・ハウジングで個人の部屋をもって人を呼んだりいろいろ飾ろう
・各職に製造スキルを充実。いろんな小物や設置物を製造だけでなく他キャラを載せたり生活面に広がりが
・ステータスの価値や見かけが違う異種族をプレイヤーとして選択可能
・装備などで見かけを変更できるアバター機能アップ
・キャラクターの高さや向きで回避やダメージに影響。より戦闘が戦略的に
・ダンジョンには罠や仕掛けがいっぱいパーティで分担協力してくぐり抜けよう
・個人または集団対戦に条件設定を自由に設定。攻撃されず観戦も可能に
・Gv用のとりでを城主はある程度自由に再構築。罠や仕掛けもつくれます

とか今までのなかった方向の要素や今までの要素を進歩させて楽しめる
または遊べる新要素やバランシングのためのリニューアルならかわかるが
なんで明らかに今までの方向性でよい部分を考えたことも無いようなオナニー開発の
単純に数字と見かけと将来の方向性をさらにダメダメにしたクソゲーをやらされなきゃならんのかと
よくこんなので新しく人を集めるまたは流出を引き止められると思ったな癌の役員は

R来たらR無しのエミュが人気でそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:09 ID:WjvPvzfE0<> このまま実装したらほんとに終わりそうだな
今のROはバランス調整が糞なだけで、もともとの基盤はすごい良いと思うんだけどなぁ…

マジでR化ROを、今のROと別にラグナロク２って形でやればいいのにな
癌のためにもそっちの方がいいと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:11 ID:iWHBWSoC0<> 　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:45 ID:Ha0d6NFt0<> こんなゲームやめて、そろそろリアルで頑張ろうぜっていう公式からのメッセージだろ？
日本鯖だから学力系スキル上げをあげて、大手ギルドに入ってウマウマしようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:51 ID:Khay+mxP0<> >>375
実装されて狩ってみないとわからんがなー
高精錬・高耐性装備が一切不要になって、
店売り装備で充分だろﾜﾛｽｗｗｗになる可能性がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:51 ID:B2N32dJL0<> いっそサービス終了しろよｗ
R化宣言しちゃったからｓ中段クジで搾取もできないだろうし
装備売る見極めが難しいな。まず6月でこないだろうし
売ったら売ったで遊べなくなるしうーん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:52 ID:kMaQ18pN0<> 拡張職のスレ以外お通夜状態でワロタ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 06:59 ID:WJIlCCgZ0<> まず6月には来ないと思うのは希望的観測だと思う。
JROベースならばそれもあったろうけど、KROベースならさくっと来る。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:00 ID:yacY7MIA0<> 結局止められなかったR化 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:00 ID:IkUrDVa0O<> 今の癌が死にそうだから毒薬飲んでEDPで逆転しようとするKOPに見えて来た

RO用にPC買い替える予定だったけどFF対応モデル買ったw
さあ移住DA <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:12 ID:Ha0d6NFt0<> FF14対応モデルとかまだどこもだしてないが、一体何をどこで買ったんだ
i7で満足に動くとは思えんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:14 ID:0f9US36P0<> >>388
おれもそんな未来を予測していたんだが
それだとモンスターの設定を弄らないと言った癌の維持する項目に反することになるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:26 ID:WJIlCCgZ0<> 今店売り装備で異世界に行くと8000ダメくらい食らうけど、
Rだとそういう仕様にできないしな。
ダブルウアーの超パワーが低ATK化で生きてくるというか、
もはやダブルウアーが防具みたいな世界だったりするかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:33 ID:iWHBWSoC0<> これだけギリギリのラインに立たされてるのに祭りにならないのが不思議! <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:39 ID:4CpXbGeX0<> どうせ現状もマンネリだしとりあえずR化きたらやって見て
つまんなければ課金しない状態になりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 07:55 ID:xaObOvHnO<> 少なくともあんな広告を見てROを始めようと思う新規はいない。
逆にROしてるのが恥ずかしくて辞めたくなるレベル。
他のMMOプレイヤーにバカにされても仕方ないと思ったよ

雑誌に載ってたFF11の今後のアップグレード情報（レベルキャップ開放とか職別変更点とか）が
変更の目的やらコンセプトやらが各職ごとに細かく語られてて凄いなと感心していたら
FF11やってる友人に「どのゲームでも普通のことだろ？」と軽く流されてショックだった <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:10 ID:++Dgl5HC0<> 俺の知り合いも言ってた。
5垢持ち常時3垢課金の廃人だけど、昨日の発表から一転。
今後は常時1垢課金で6月まで様子見て、R化後に
継続か休止かを決めるらしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:13 ID:OYJy8KJC0<> >>399
あの広告はほんと酷いよな
どんな脳みそしてたらあれでゴーサインだせるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:28 ID:yacY7MIA0<> 転生オーラ量産終えた組は装備現金に変えて冬眠すればいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:30 ID:4CpXbGeX0<> アカウントごと売って
新規に頑張った方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:36 ID:Vf+I86jm0<> >>380
韓国はとっくにR適用済だぞ？

>>384
エミュとかでなく旧仕様鯖用意して無料WESやって欲しいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:38 ID:muJKgPNS0<> >>401
「人が目にする」って事を考えてないんだと思う。
他業種の人間相手に、あの広告を混ぜたプレゼンをやるとしたら。
自分だったら、どれだけ金を積まれてもやりたくないw <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:42 ID:Te6BQwox0<> >>404
あっちのバランスもクズなんだから日本Rを韓国で先に当ててテストさせろよって意味じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:43 ID:2dRydEVm0<> >>404
いや、先月あたり韓国で、日本のRを韓国にも当てる系の話が持ち上がってたじゃない
そのノリで日本Rも先に韓国で有料βしてくれないかなと <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 08:58 ID:7QesbHpV0<> >>395
プレイアビリティの維持や資産価値の保持も言ってたがどれも反故だろ
モンスターの設定を弄らないが反故になっても不思議ではない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:07 ID:HfJsqYf80<> とりあえず、＼(^o^)／ｵﾜﾀな最大要因は既存武器防具の価値ってことでいいのかな？

【武器】
少なくとも、ステATKがスキル倍率、属性相性、特化カードに乗らないと話にならない。
→全く触れられていないが、日本独自で修正されることを期待するしか。
前者が直る前提で、StrによるATKの二次曲線的な上がり方はないと上げ甲斐がない。
→いちおうカンファレンスで直すとの話あり。

【防具】
3減カードがスキルに大してゴミ。
→全く触れられていないが、さすがにSakrayJはバグってたと思いたい。
過剰装備全般の価値が激減。
→カンファレンスであった精錬荷重値でどこまで過剰防具の価値を保てるかが肝。
また、武器と違って防具は+10が蔓延しているわけではないので、+20を前提とした
バランシングにするなら、少なくとも+10までの精錬成功率が上がらないと厳しい。
（これによって既存過剰防具の価値が落ちるかもしれないが）

武器と防具について、全く触れられていない前者がどうなるか、かなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:10 ID:7RhFvf870<> >>395
癌が資料でさも癌ばってますｱﾋﾟｰﾙのように書いている
「資産・プレイ感を守る」と「拡張性を確保」するは
同時に成立し得ないんだよ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:14 ID:1AI+R6Bk0<> どうせならサクライ仕様持ち込んで装備とか全部NPC売りで良いんじゃね？
転生も町中にバルキリー置いてさ。エミュ鯖とかわらんかもしれんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:15 ID:2dRydEVm0<> そりゃ人それぞれだろ
例えば俺はMEだから、アスムSW、詠唱式、MATK式がどうなるかが肝なわけだし
今回は結局AGI職の俺HAEEが保全されそうです、拡張職忘れられてません、よかったね！
以外の情報がほとんどない
しかもASPD、EXP、防具については事前に1月発表があったしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:16 ID:Te6BQwox0<> 装備は買い替えれば敵が弱すぎない限りどうにでも
日本用にMOBステ調整するって言ってたしな

それより固定詠唱のウンコぶりが・・・
課金アイテムで減少とか言われても教範みたいな形だったら絶対使わないぞ
無詠唱はアンケ取るって言ってたけど「多数決で判断する訳ではありません（ｷﾘｯ」ってので望み薄 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:18 ID:6fjp3bHc0<> >>410
現状に新要素を追加にすることで拡張性を確保するならある程度は両立するんだがな

天井に近くなっているので、計算式は拡張性を持たせるために大幅に今の数字を下げますってｗ
いまのプレイアビリティを維持するための課金装備を実装しますねってことなんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:18 ID:0f9US36P0<> >>408,410
別に公式発表で約束した事を反古にして設定変更するのは一向に構わないよ
調整する立場の人間がその点を解っていなかったというのは感じていたし
テーブルを現行どおりにという見通しの甘さも疑問だった <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:19 ID:yacY7MIA0<> 癌は精錬成功率が上がらないまま＝既存の高精錬装備は価値が高いままとか本気で感違いしてそうで困る
+4だろうが+7だろうが0.1%しか効果が変わらないなら価値なんてなくなる

カンファレンスで例として取り上げてたメイルのDEFから察するに韓国Rのデータそのままできそうだからな
全身を既存装備ALL＋20で固めるより盾を新装備に変えるだけの方が強いって事態だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:21 ID:7QesbHpV0<> >>409
既存スキルの変更、ステリセ、無詠唱やVIT100でのスタン耐性などのステ関係、他にも要因はあるけどね
3次職もグラ以外はそのまま来そうだし正直別ゲー化する未来が見える
さらに毎週の頻繁な仕様変更改修でベータテスター化するのも問題 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:21 ID:1AI+R6Bk0<> 課金装備で強化してね♪ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:24 ID:xhl2/z+50<> 独自仕様でやりますと宣言したのがほぼ反故になってる点
韓国Rベースでちょっとした修正するだけなら最初からそう言えば良かったのにな
平気で嘘をつく会社、子会社に言う事聞かせる事ができないダメ会社の烙印を押された
広告の件もあるし癌という会社のダメっぷりをアピールしたのは痛すぎる
ブラジリスでの既存マップの配置変更に自信満々だったと言う話は癌のバランス感覚の欠如さを表してるし

>>415
公でした約束を反故にするのは上場企業として最悪だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:25 ID:1AI+R6Bk0<> 聖杖とかスピリンとかDEX変動無しでも詠唱短縮できるしなあ。
そのあたりからもうR化の匂いが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:26 ID:3sHwgzEa0<> 友人やギルメンが、メッセには、いるのにＲＯには入らなくなったでござる

マジ話だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:27 ID:b+mOAwFT0<> 昨日の今日ではいらなくなった、とかｗ
お前はメッセつけてる間は24時間インしてるのかｗ
そのほうがやばいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:28 ID:4CpXbGeX0<> あまりの酷いカンファレンスで
なんかやるきがしねーってのは確か
とりあえず1day使いながらFF14期待 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:28 ID:yacY7MIA0<> >>419
>既存マップの配置変更に自信満々
本当に疑いもなくこれでユーザーが喜ぶと思ってたようだからな
親デザ以外どうでもよすぎるって普通に分かりそうなものなのに
この会社にバランス調整とか絶対無理なんだと分かった <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:31 ID:1AI+R6Bk0<> 今後のアイテムにはDEX加算ではなく×％計算で詠唱時間減らしていくものが増えそうな予感。 <> （○口○*）さん<><>10/03/14 09:32 ID:b+mOAwFT0<> RO厨がFF14いったところでいじめられてトンボ帰りしてくるのは日の目を見るより明らかｗ
俺は責任とれんぞw>>423 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:32 ID:Te6BQwox0<> >>422
メッセを24時間つけてるの前提な発想はやばいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:33 ID:8fpQhtL70<> 資産が乏しい人にとってはどうなんだろうか･･･？
そんな人がどれぐらいいるのかはともかく。 <> （○口○*）さん<><>10/03/14 09:34 ID:b+mOAwFT0<> ＞＞427
日本語理解力のなさに全俺が泣いたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:35 ID:vG1Qf6KN0<> 前回のは砂漠狼以外にもADも良変更だと思うがな
砦取った恩恵が僅かながらも増えるってのは良い事だ
タナは、場所が…。ジュピはもうディミック消してあげれと <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:36 ID:Te6BQwox0<> >>429
お前の不自由な日本語を煽ったんだけど
まともにアンカー付けられない所までくるとガチか釣りか疑うレベルだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:37 ID:yacY7MIA0<> >>430
まぁ地味ながらも良くはあるんだけどユーザーが期待してたのって既存の狩りスタイルが変わるような
大きな変更だったんじゃないかなぁ
ピラ名無しおでん生体に加わるような何か
せっかく棚修正来たけど棚臨時なんか全然立たないし <> （○口○*）さん<><>10/03/14 09:37 ID:b+mOAwFT0<> ＞＞431
専ブラも使えない猿以下の脳みそに全俺がないたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:39 ID:4CpXbGeX0<> 専ブラつかってるのでID:b+mOAwFT0ですっきり＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:40 ID:yNXybnsc0<> 既存装備ゴミ化とかハンパなことやらずにさ
もうアイテムと所持金も全リセでいいんじゃないか
上位連中のゴス鎧やボスC刺し装備ゴミ化で多少涙目だけど
どうせきゃつらは真っ黒な方法で貯めたｚがG単位であるんだろ

その負の遺産のｚ使ってR実装後有用装備を買い占めてカルテル作って
価格操作とか絶対やるよ
開始まもなく今以上の格差が生まれるだろね
これならキャラ以外全リセのほうがましだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:41 ID:BESD/uZV0<> IE使いの俺も泣いた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:42 ID:WJIlCCgZ0<> バンシーの経験値をアヌビスと同じにしたりすれば良変化なんだけどな。
名無し1も3もうまくなるし、ソロもペアもPTも幸せなのに。
そういうわかりやすいのはやらない（ｷﾘｯ
みたいな姿勢が見え隠れするね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:43 ID:4omuJYkK0<> >>409
ステATKだが、さすがにスキル倍率には乗ってる
乗らないのは念減少以外の属性とカードか

例のグラフで何をどう変えるか見えてこないのが困る
サクライJの軸は酷い直線で、日本現行が急激な二次関数ってなってるけど、素手部分のATKの上がり具合で見るとあんな極端な差がついてるもんでもないから
問題は属性やら乗らないことであって、それぞれSTR100だと同じくらいだからな。数値自体はSTR100以下だと現行よりサクJのが高い場合もあるし、STR100を大きく超える（ダブルメギンクラスだが）と現行より若干落ちる程度のはず <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:44 ID:+cUJdvkc0<> いつでもどこでもFF14って言う奴いるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:46 ID:4CpXbGeX0<> まあ結局、信者vsアンチだしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:47 ID:2dRydEVm0<> >>430
タナはジョブ効率あがりまくったし（名無しのBaseとJobが逆転したような感じ）、
ジュピはグリム狩りでアホなEXP効率出るようにはなったぞ
オボンヌやスタイナーはマジで何考えてるのかわからんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:49 ID:xaObOvHnO<> システム変更で別ゲー？：別ゲー化並みに大幅変更しますがタイトルと外見は残すのでこれはROです
将来性、拡張性は？：既存を弱体化させることで相対的な将来性、拡張性を確保しました
新規獲得は？：前例のない広告を大々的にして話題を呼びました
新規で始めやすい？：売りにしている新要素を楽しむには既存の転生オーラが必要です <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:52 ID:Sn7d0TKZ0<> だからといって棚にいく人が増えるわけじゃないだろ
人数縛り転生縛りアクセスの悪さが廃れた原因なのにそこには全くノータッチだからな
ジュピもニヨ温もりが喜ぶだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 09:56 ID:8fpQhtL70<> >>439-440
AIONだのGFの名前が出ない時点で（ｒｙ <> （○口○*）さん<>age<>10/03/14 09:58 ID:7FQvy+RO0<> 結局具体的にどのカードがゴミになりそうなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:01 ID:GHVHOkBt0<> ゴスが75％食らうようになるのでゴミになります <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:02 ID:gdT/y/Wl0<> 怨霊Cとか棚Cとかかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:05 ID:Vf+I86jm0<> >>445
既に刺さってる武器Cの大半、盾C全部かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:09 ID:g8bwvaDe0<> >バンシーの経験値をアヌビスと同じにしたりすれば良変化なんだけどな。

自分に都合のいい変化しか認めない馬鹿の典型だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:12 ID:yNXybnsc0<> R化でモンスターの個性全部なくなるんだっけ
それとウルフとかオークDでモンスターかき集めてＭＢするのが
ＰＴよりも効率でるって使用のままなのかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:12 ID:SSrr/DR70<> もう装備がうんぬんの次元の話じゃないんだよ
固定詠唱がつくR化だと今までサクサクやれていた対人や狩りが
ブラギ関係無しにスピードが無くなり爽快感全く無しですわ
サクライJやってた人ならわかるが
パッシブ系キャラマンセーのゲームとか
お前ら耐えれるのか？　色んなダメだしあるが
もうPVPでスピード感がなくなったら終わってる
それがオレが引退する最大の要因です。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:13 ID:udnx9Ppf0<> >>444
なにその一発屋量産韓国ゲー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:15 ID:HfJsqYf80<> >>448
逆に言えば、その辺がゴミにならない仕様なら
かなり納得できる人は増えそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:15 ID:4CpXbGeX0<> サクライRやってみた感想が糞だった一言だから
ある程度修正するとはいえあれがベースかと思うとな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:16 ID:udnx9Ppf0<> >>451
パッシブ系キャラマンセーて・・・サクライJやってないだろ
範囲スキルゲーだったじゃん、特にBB辺りの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:18 ID:Vf+I86jm0<> >>453
現行スキルの大量かつ根本的な弱体化。
それをフォローできるほどの魅力的なスキルが3次に存在しないこと。

これも大きいのではないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:20 ID:WJIlCCgZ0<> >>449
>>293みたいなこと書いてるほうがよっぽど馬鹿の典型じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:21 ID:Khay+mxP0<> >>445
金とか超みたいな100%耐性系と、ミストレスやマヤパみたいな便利系は今のところセーフじゃないか
斜め下を錐揉みしながら飛んでいく重力癌だから大丈夫とは言い切れんがな

何にせよダメージの%増加・%軽減に絡むのはほぼアウト
詠唱に絡むものも雲行きが怪しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:22 ID:HfJsqYf80<> >>456
そもそもアップデートでスキル仕様が変わるのはMMORPGでは当たり前なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:23 ID:Sn7d0TKZ0<> >>453
装備だけの問題じゃないってw
つかなんで装備だけの問題にしたがるんだ？
それだけ対策すれば受け入れらるか知りたい社員様？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:27 ID:EUDdMiz/0<> >>459だからって毎週ステ公式やスキル公式が変わる事をアップデートとは言わない。
それはテストって言うんだよ。有料テスター推奨するような文書いて何とも思わないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:27 ID:udnx9Ppf0<> >>459
スキルの仕様「だけ」変わるなら普通
多くのステータス計算式からアイテム性能、敵の強さ、スキル仕様に至るまでヤバいくらい変更が加わるのが問題 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:29 ID:Te6BQwox0<> >>457
馬鹿がもっと馬鹿を掘り起こしても馬鹿は隠せないから諦めろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:30 ID:6fjp3bHc0<> SWのキリエ化、ソウルチェンジさんの固定詠唱導入くらいなら>>459のとおり
DEFやatk計算式の変更とそれに伴うMOBの強さの不透明さがこの不満の嵐の現状だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:31 ID:o2XF6iA80<> 未完成のまま来るとも、毎週ステ公式やスキル公式が変わるとも確定してないのに
まるで確定事項のように未完成のまま来て、毎週ステ公式やスキル公式が変わると言うやつはなんだろうな。
そんなに有料テスターやりたいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:34 ID:yacY7MIA0<> あと3ヶ月で完成するとはとても思えないからだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:34 ID:Sn7d0TKZ0<> >>465
何なんだって現在の韓国鯖がそうだからとしかいいようがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:35 ID:7FQvy+RO0<> >>448>>458
ちょっと待て
それって今のカードのほとんどがゴミ化するって事じゃないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:35 ID:Khay+mxP0<> >>465
R後の本鯖を知らないのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:35 ID:GHVHOkBt0<> だからそういってるじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:35 ID:Te6BQwox0<> 未完成で詳細すら出せない状況なのに三ヶ月後には実装を予定してます、じゃ不安を煽られて当然だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:36 ID:kwJOKG790<> 既存アイテムが基本ゴミ化して、ゲーム内アイテムは皆どんぐりの背比べ

そこへ、カード剥がしNPC、超熟エルオリ、超ATK武器、超DEF防具
あたりが課金アイテムで実装とか

そのくらいしないと運営できない状況になってんじゃねーの
結果、人が激減して潰れるかもしれない、リスク承知で <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:36 ID:Sn7d0TKZ0<> 韓桜井でやるならまだわかるんだけどな
韓本鯖で毎週βテスター状態になってるのが痛い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:39 ID:yNXybnsc0<> そんな毎週βテスターしなきゃならないって・・・
やっぱもう根本から破綻しちゃってるって感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:41 ID:4omuJYkK0<> >>458
％増加軽減にしても、一概に駄目だ駄目だ言える内容でもないけどな

盾ｃなどの種族サイズ耐性は通常攻撃に対しては相変わらず有効なんで、大量に抱えたり集めて範囲狩りする場合はつけてないと今同様に被ダメ量に差が出る

属性耐性防御も属性相性倍率と加算の扱いにされたが、そもそもプレイヤーの鎧属性がLv1しかないんで極端な差じゃない。無属性耐性に至っては今と変わらず
どっちかっていうと属性テーブル変更で、ゴス鎧やアンフロ風やらが死んでる可能性心配したほうがいいかも

サイズ・種族に対して+○○パーセントってカードは武器依存の方式が根底から覆らない限り、Lv1特化はゴミor劣化品か
高ATK高Lvの武器に挿せる場合は普通に強いらしい

属性に対しての+○○パーセントってカードの扱いが特殊ぽい
こっちも属性相性と加算らしく、付与して200％の相手だろうが付与無しで100％の相手だろうが固定で○○％増加らしい。スキルにもきちんと乗る
相性倍率が高いほど今より効果下がることになるが、実はサイズ種族系よりはマシ？
まあ、大元の火力が武器依存なんで、やっぱり高ATK武器優遇・Lv1特化はゴミor劣化品らしいが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:41 ID:o2XF6iA80<> 韓国本鯖のがそのまま来るんだとしても、
韓国で修正があった部分は適応されてくるんじゃないの？
修正前のが当てられて、そこから毎週修正かけていくわけじゃあるまいし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:42 ID:xaObOvHnO<> >>465
毎回ほんの僅かな変更を鬼の首を取ったかのように大々的に発表してるのに
明言しないから変わる可能性があるとかそのポジティブさと癌に対する信頼が羨ましいよ
もし良かったら楽観視できる理由をあげてほしいくらい
過去の例を見るに無発表で独自改善なんてしたケースあったか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:42 ID:iWHBWSoC0<> 修正されてるものがきたとしてもだな･･･糞仕様には変わりないわけで･・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:47 ID:udnx9Ppf0<> 開発がしやすいように楽な計算式に変更しようって意図が見え見えなのがなー
あと、レベル上限を上げれば人が付いてくると思ってるとこもありそうだし
「賽の河原」って苦行だから地獄にあるのになー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:48 ID:wBBP5hgg0<> >>476
今の韓本鯖が完成版に近い（今後修正があまりない）なら有料テスターじゃないけど
とてもそうは見えんぞ？
というか韓国本鯖にカンファレンス修正加えたとしたって未完成には違いはないだろう。
逆に完成版だったとしたら糞ゲーすぎるし。

結局大きな違いって
・Lv制狩場の撤廃（良修正）
ぐらいだろ。あとは大差ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:50 ID:KELmtcJw0<> >>472
装備全部売ってゼニーにかえて休止中の俺も安心できんということか！？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:53 ID:NO64vIsP0<> 日本独自の仕様だとまた開発費が掛るからそのまま持ってくるんだろ？
北斗とかRO2で大赤字だからさ。
唯一黒字のROだけに投資してればいいのに癌の首脳陣は馬鹿の集まりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:54 ID:Khay+mxP0<> >>475
読んでて思ったが、やっぱり一概に駄目じゃないっすか・・・ｗ
軒並み下方修正なのは事実だからなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:56 ID:7xXNF0T40<> ROだと積み重ねられるものが
・Lv
・アイテム
・金

くらいしかないから、これらの価値が駄々下がりになるかと思ったら何年も費やした人間は発狂するわな
製造ランカーとかは大丈夫かな、今でも半分趣味みたいなもんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:57 ID:+cUJdvkc0<> 経験値テーブルどうなるんだかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 10:57 ID:4omuJYkK0<> >>481
金にしとけば、資産額の目減り自体は抑えられるからマシなほうだろｗ
問題があるとすれば、休止から戻ってさあ主要装備を買おう、ってなった時に「なんで○○がこんな高くなってんだよ！？」って具合の高騰に会うかもしれないくらいか
ゴミ化ゴミ化とそればっかり叫ばれてるが、装備への視点が変わって需要が集中すれば、高くなるものも出るだろうしなー
まあ、高性能オプションがメインの装備は今の時点で既にそれなりの値段してるし、古参ゲームとしての長さゆえ流通量もあるだろうから、極端な損をすることもないだろうが

大損しそうなのは、過剰値くらいしか価値の無い旧装備類や、Lv1特化類を大事に抱え込んじゃってる人なんかな、やっぱり <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:06 ID:wBBP5hgg0<> R化は発想そのものが詰んでるんだよ。
普通にインフレでよかったのに。今より強い職、強いスキル、強いステータス、強い装備、強いMO
B&MAPを実装していけばいいのに。
計算式をいじることでなんとかしようとするから、全ての職の全ての型が中級狩場でソロ範囲スキ
ル狩りするのが最適解になる。そうならざるをえない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:07 ID:q+aw4KXu0<> 0からのスタートに近いならROにしがみつく必要なんて無いよな。

今までやってきた人たちの中に
「癌重コンビは嫌いだがROは好き」だからやってる
って人は結構多いんじゃない？
そんな人たちは運営と開発のダメさとリニュROの出来上がりを天秤に掛けて
続ける価値が有るのかどうかの判断だけだと思う。

今後修正しますとか言われても信用なんて0に近いから
1発目の状況で全て判断されるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:08 ID:bcXXsAaX0<> 一つ聞くが資産が目減りするのが嫌なのってどういう考えでMMOプレイしてたの？
MMORPGは貯金ゲームか資産蓄えるゲームだと思ってんの？
そりゃ自分だけ減るなら嫌だが全員減るわけだし
装備なんて結局狩りのための道具なんだから、道具が道具として使えるなら
その価値が100Mzだろうと10zだろうとどうでもいいよ
そんな事を気にするのは装備を売るときだけだ

装備価値維持します（ｷﾘｯ）とか言っちゃう癌も馬鹿だけどなあ
Rに関わらず無理だってのそんなん
有用な新装備が出たら今までの装備は相対的に価値落ちちゃうから
その時点で維持できてねーのに <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:10 ID:WJIlCCgZ0<> >>463
もっと馬鹿を掘り起こしたんじゃなくて、社員に自分の発言を思い出させただけだよ。
そもそも人が喜ばないような配置変更をして悦に浸ってるってなんだんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:10 ID:4CpXbGeX0<> 長文乙 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:11 ID:rXI9XnTA0<> >>489
相場価格が変動するわけじゃなくて効果が変更されるんですが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:11 ID:21OhoLE60<> >>489
>>460 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:11 ID:wBBP5hgg0<> 「現状仕様には伸びしろがない」っていうR化原点が間違い。
新規防具のDEF数値を右肩上がりにする必要がない。ひよこちゃんに乗り換えた人は、
#よりもDEFが高いから乗り換えたのか？
マグニセットは従来のボーンヘルム＋プレート＋シールドよりもDEFが超高いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:12 ID:Te6BQwox0<> あんなゆとりMAPのEXPを更に肥大させてどうするんだよ
社員とは方向性が違うだけでお前もバランス感覚おかしいっつーの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:13 ID:sEePau/n0<> 印象最悪な桜井Jを体験させて、実際日本Rが実装されたら意外とましでよかったって思わせる感じだな
ツンデレキャラとの最悪な出会い〜だんだん仲良くなって〜みたいだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:14 ID:bcXXsAaX0<> >>492-493
誰もR化後の装備が使えるかどうかの話はしてないだろ
単純に「全員の資産が減るのが嫌なのはなんで？」って疑問を投げかけてる

装備がゴミ化といっても別にそれで狩りが成り立つならいいし
全員の装備がゴミ化して全員成り立たなくなるならそれはそれで笑えるからいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:15 ID:Nk2xFcXi0<> こんだけ大きな仕様変更はコモド以来だっけ
ちょっといろんな意味でワクワクしてきたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:16 ID:bcXXsAaX0<> >>494
お前も相当馬鹿だな

なんで最近の装備が特殊効果つきまくりかっていうと
装備DEFがもう伸ばせないから、そういうオプションで差別化するしかないからだろ

オプション装備もD装備とかで来るとこまで来てるけどな
これ以上ディレイカットとかやったらそれこそステの影響が薄れて装備＝強さになる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:16 ID:wBBP5hgg0<> >>489
相対的な価値が下がるだけならみんな文句を言ってない。
石盾が実装されたとき、SガードやSバックラー持ちはこれほど文句を言ってたか？
今よりステップアップするってのと、今までのがゴミになるってのは全然違う。
今より高性能な装備が出るってのと、精錬が無意味になるってのはまったく違う。

>>497
君は単に、今までの積み重ねが無駄になったプレイヤーを指差して笑いたいだけだろ。
狩りが成り立てばいいだけなら、変更する必要がないんだから。
全員がゼロからのスタートを楽しみたいんなら、別ゲーでいいんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:17 ID:oM2w1kXv0<> >>497
「装備」で持ってる奴は資産が減る
「Zeny」で持ってる奴は相対的に資産が増える <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:18 ID:Te6BQwox0<> >>497
笑えない奴が突っ込みに来てるんだよ
お前の考えなんて聞いてねーから自分語りはチラシの裏でやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:18 ID:WJIlCCgZ0<> >>495
そうは言うけど、現状アヌビスは人大杉でニヨまで走ってる始末だぞ。
代替mobくらいいたっていいだろうし、名無し3も最近は相対的にまずいと言われてるじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:20 ID:wBBP5hgg0<> >>499
お前も相当馬鹿だな。
装備DEFを伸ばし続けるためには、今のDEFを無意味化するか、今後のDEFで無敵化する
かしかない。
で、いずれにせよ伸ばす余地を確保するためには、DEFなんてあってもなくても大差ない
仕様にする他ないんだ。裸でも盾持ってても被ダメにあまり差がないようにするしかない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:21 ID:bcXXsAaX0<> あと先に言っておくが俺は別に韓Rマンセー派じゃないぞ
なんであんなの考えたのか理解に苦しむ

現状のROがぶっ壊れてるのは事実で
それを立て直す必要があるのもまあ開発運営から見れば間違っちゃいないんだが
コンシューマと違ってMMOは「新作や調整版が気に入らないなら旧バージョンで遊ぶ」みたいなのができないのがな

ついでにROがぶっ壊れてると言っても
他のMMOはもっと壊れたクソゲーばかりという平均レベルの低さもなんともなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:21 ID:XQf5yHhP0<> 装備に関してはともかく、敵に関しては伸び代は殆ど残されてないだろ。
実装済みのDより難易度低い・効率悪いところを作っても見向きもされない。
前よりも難易度高く・効率良くを前提条件に入れたら、
今でさえ時給10M↑は当たり前になってきてるのに、更に上ってなったら時給20M、30Mは当たり前、
敵の強さも魔王モロク関連を基準にすれば、雑魚敵ですらHP1M超え、ATKも10ｋ20ｋは当たり前。
こういう状況になってきてしまってるからこそリニュじゃないのか。
R化はインフレが進んでDB化が激しいとか言うが、今の時点で既にDB化が激しいと思うんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:22 ID:bcXXsAaX0<> >>501
そこまでわかってるなら資産転がしゲーしたい人はzに変えりゃいいだけじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:22 ID:nhJ6jfin0<> world1の村鯖とか深夜早朝帯の接続2桁とかになったりしてなｗ
現状でも流通がほとんどなくて希望のアイテム装備が手に入りづらいって聞くし…
装備一式見直ししないといけなくなったらそりゃ心折れるだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:23 ID:Te6BQwox0<> >>503
ボス属性じゃニヨが効かないからアヌビスでやってるんだよ
相対的にまずかろうと選択肢として今でも十分アリだろ

拳聖のイカレ効率さえ引っ張り出さなきゃ十分効率出てるじゃんか
あっちはバランス全く考えてないの丸出しだから論じるに値しないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:25 ID:CNztJ4M90<> >>481
そりゃ安くなるのもあれば暴騰するのもあるわけで
…ただ、新装備がでる可能性もあるからZenyが一番無難ではある <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:25 ID:bcXXsAaX0<> >>506
DB化が激しいからリニュしたのにR後もDB化してたら意味ねーだろｗｗｗｗ


結局万人が幸せになるには
「別ゲーでやれ」という当たり前の回答しかないんだろうが
癌や特に動にそんな体力がない時点でその選択肢は消えてる
ここまで来たら世紀末を楽しむしかないだろう
ゲームやってるより2chやこういう所で騒ぐ方が好きな俺は祭大歓迎だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:25 ID:wBBP5hgg0<> >>506
R化はインフレじゃないだろ。
生体行くよりも砂漠狼狩ってたほうがいいんだから。
異世界行くよりも火山行ってたほうがいいんだから。
上級狩場が効率いいとかレアが出るとかは当たり前。難易度が単に高いだけでは意味
がない。そこをトチ狂った重力が、上級狩場を無意味化したわけだ。
高時給を否定したってしょうがないだろ。

>>508
装備一式見直しっていうか、有料レンタル装備が最強なんだから村鯖でも楽勝ッスよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:26 ID:udnx9Ppf0<> >>506
時給10M当たり前って病気だろ
ソロプレイヤーからしたら時給2Mで上々だぞ？
何より経験値稼ぎしか「伸びしろ」として見てない時点で終わってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:30 ID:WJIlCCgZ0<> >>509
その論じるに値しないお座りでジョブ70になって三次転職するのを前提に
ゲームが作られてるんだぜ？
修正する気もないみたいだし、それなら拳聖以外の効率がいくらか上がったっていいと思わないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:34 ID:bcXXsAaX0<> 拳聖はぶっ壊れてるので、とか言っても
結局基準が「一番｣効率が出るものになるから
ぶっ壊れてるので除外という理屈は通用せんよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:35 ID:oM2w1kXv0<> >>507
そしてその波に乗れなかった人が
旧装備抱えてガンガン引退するんですねわかります

>>513
このご時勢ソロで2Mって低い方じゃないか？
2PCあればほぼ全ての職で4M〜は出せるし
1PCでも3M程度は出る

量産MMOはある程度煮詰まってくると効率&対人ばっかりになるのは仕方ない
狩り以外の新要素を大量に追加でもするのなら別だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:38 ID:Te6BQwox0<> >>514-515
なら拳聖PTに入ってりゃいいじゃん
自分で攻撃してEXPいっぱい入らなきゃ不満と言われてもそういうゲームだから、としか回答できないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:39 ID:NO64vIsP0<> とりあえずレベル1武器に刺したボスCの救済してくれよ。
俺のドラブックと怨霊パイクとかさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:40 ID:WJIlCCgZ0<> >>517
それこそ極論だろう。
拳聖の恩恵にあずかれたら生体で20〜30M、狭間でジョブ15〜20M、
名無しは10M前後ね、ソロは3Mで我慢しとけとか、なんで勝手に線が引かれてるんだよ。
配置変更という方法で修正できるってのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:40 ID:XQf5yHhP0<> 高難易度、高効率を否定したつもりは無いが、
だからこそ、その先・その先を求めていったらハイパーインフレしか残ってないだろって話なんだが。
だからと言って、砂漠狼狩ってろってのはふざけた話だけど、
そこらへんは撤廃すると言った癌の言い分を信用するしかないだろ。

>513
経験値以外にも難易度も伸び代がないって言ったんだが、経験値しか興味ないのか？
装備の性能も伸び代があると考えたとして、装備は何のために使うか→戦闘を有利に進めるため
その戦闘に伸び代がなくなってきてるのに、装備の性能をあれこれ弄ってもインフレ度合い進めるだけだろ。

R化という手段やその結果がダメなのは確定だが、その為のスタート地点は間違ってないと俺は思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:41 ID:wBBP5hgg0<> Lvが上がると効率もUP。さらにLvを上げるためには必要経験値も増える。
これがバランスってもんだろ。
Lv1→10にするための必要経験値と時間よりも、Lv90→99のほうが大量に必要なわけだ。
そこでLv90代の時給を下げるってのは、見かけ上の延命と引き換えに狩りの楽しさを奪う
ものでしかない。なぜなら「莫大な必要経験値」って意味での違いがないから。

A.Lvを1つ上げるために時給1Mで100時間の狩りが必要
B.Lvを1つ上げるために時給10Mで100時間の狩りが必要

どっちも結果は一緒なんだ。Aのほうが作業感が強くて嫌になるだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:43 ID:FK/1vYCe0<> >>484
売る相手が大量にいなくなるんじゃ作っても意味ねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:43 ID:Khay+mxP0<> >>518
ステリセまでやっちゃうのなら、カードを分離するNPCも用意すりゃいいのになｗ
現資産の保護・救済も兼ねてさ

s中段だけ分離できない仕様にすれば大した問題はないと思うんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:43 ID:bcXXsAaX0<> >>516
2PC前提な時点でやっぱROはキテるMMOだと思うんだが
経験値も1PCローグとかじゃ2Mもでねーがな
別にそれはいいんだけど、金稼ぐとついでに経験値が入るぐらいの扱いだし

＞量産MMOはある程度煮詰まってくると効率&対人ばっかりになるのは仕方ない
それは同意だわ
煮詰まった状態でここまで続いたのが殆どないから
一見RO特有の現象にも見えるけど
実際は量産MMOであれば何でも最終的にたどり着く場所だしなあ


>>517
経験値が稼げないから不満なんじゃなくて
そういうアホ効率が基準になって全体のバランスが調整されるから糞なんだろｗ

アスムでアホみたいにPCが硬くなったせいで
アスム前提のATKのMobが増えまくって異世界みたいになったのに
同じ過ちを経験値でも繰り返す気か <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:43 ID:udnx9Ppf0<> >>516
悪ぃ、教範なしソロ1PCのAgi型なんで効率狩り場とは無縁なんよ
30分で1.5Mも稼げる経験値狩り場もあるんだな
でも、ぶっちゃけ最適装備を揃いきらなくてレベルも上がってなければ、そんな行かないだろ？

>狩り以外の新要素を大量に追加でもするのなら別だけど
これでいいんじゃないか？
チャットしやすさもRoの売りだし・・・R化したら切り捨てられるけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:44 ID:iWHBWSoC0<> ゲームはオンラインであれ　コンシュマーであれほぼ作業ゲーだろ常考 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:45 ID:bcXXsAaX0<> そこまで行くと「人生は生きるための作業」とかになっちゃうからやめろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:45 ID:5ZkX8GoR0<> 別に今の最高狩場よりさらに効率良いマップじゃないとだめだなんてことはないだろ
選択肢が欲しいんだよプレイヤーは
5Mの狩場と1Mの狩場じゃ、1Mのほうは選択肢にすらなれない。ポリンでも狩ってろ状態。
これをせめて5Mの狩場と4Mの狩場、くらいに変えてくれって空気が読めるだろ？

んで、5Mの狩場と1.1Mの狩場にしました！楽しんでいってね！
っていうのが前回の癌の調整
6月もこの調子でやられたら困る

バンシーをアヌビス同等にしろ、は
5Mの狩場と6Mの狩場にしろって言ってるように見えるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:47 ID:442al5qJ0<> >520
いや、余裕であるだろｗ
反射修正したETとか、登頂出来る奴が半減するぞ
ゲーム全体いじらなくても、難しくするとか簡単に出来る
問題は、そんな事してもガンホーや重力は開発費かかるだけで
一つも収益は上がらないって事なんだよ
だって、そんな物用意しても新規で顧客来ないし来ても参加出来ないでしょ
そうなると、誰でも上位の狩りに公式RMTするだけでdddと
最強の座に君臨する餌でも用意しないと、人が増えないと癌は踏んだ訳だろう
それは確かにそうだし、経営的にはやった方がいいのかもしれんが
それをやると、今までｺﾂｺﾂやってきた奴が一週間やそこ等の奴が10万円払った装備に
太刀打ち出来ない程、しょぼかったら泣ける訳なんだよなぁ
実際、たれアリスが初めてパックとして導入された時
今回と似たようなジレンマはあったよねぇ？RO暦3年位の奴が資産300Mとかで
中堅クラスで、ここまで来たって感じだったのに
一昨日ROインストールしたノビが、たれ人形を露店で3個並べて資産逆転とかねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:48 ID:rXI9XnTA0<> 城やノーグがなんで人気がある狩場か分かっててR化するんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:50 ID:wBBP5hgg0<> >>520
インフレの何が問題なのかがわからない。
ポリン→ポポリンというステップアップはRPGにはつきものだ。
狩るMOBとMAPが段階的に上がっていくことで、プレイヤーは達成感を得る。
そこを撤廃するってことは、Lv150のキャラが低レベルキャラの狩場で無双するってことだろ。

あと装備に関しては、R化ってのはインフレさせるために上限撤廃って前提だろうに。
俺が言った「防具は単にDEFが上昇するだけではないオプション」については否定してたろ。
それは限界だと言ってたろ。んでDEFをどんどんインフレさせなければいけないって論だった
だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:53 ID:NM0mDcCV0<> おまえらはしっかり露店しながら、ここで熱く語ってるのか・・・
胸が熱くなるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:53 ID:FK/1vYCe0<> 最後に一発でかい花火あげて終わりたいんだろｗ
どう贔屓目に見ても人が残ると思えないもの
テスト鯖の状況見ればそれは明らかでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:54 ID:xaObOvHnO<> >>531
インフレじゃなくて現状を強制デフレさせて相対的なインフレ状態に見せるのがR <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:55 ID:EUDdMiz/0<> だけど、ウチの鯖も延々と今まで通りの露店状況なのが。
みんなこの事態を知らないのか、分かっていてもどうすることも出来ないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:55 ID:h2jl0TP20<> まぁゲームバランス云々より、ぶっちゃけ活性化させたいだけだろう

精錬が+20まで→防具の取引が活性化、狩りが活性化
防具作り直し→カードの取引が活性化、狩りが活性化
LVキャップ外れる→狩りが活性化
3次などの新要素実装→Gvなども活性化

こうして全てが活性化していくわけだからな
問題は今のROプレイヤーにそれだけの気力があるかという事だ
まぁ、ないだろうな･･･今のROに残ってるのはすぐだれる老人ばかりだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 11:59 ID:hAW9LZRr0<> >>517
2次実装時も、転生実装時も拳聖はいなかった。
Rを続けようという意思はあるが、
拳聖狩り(お座り狩り)をしたくないという意志の方が強い。

だからそういうゲームはやる気がない。これがすべて。
切り捨てようとされているのは分かってる。
残った人だけでやるがいいさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:00 ID:iWHBWSoC0<> >>536
>問題は今のROプレイヤーにそれだけの気力があるかという事だ
まぁ、ないだろうな･･･今のROに残ってるのはすぐだれる老人ばかりだろうし

気力はみんなある　あっただろうよ
でも今回の発表はユーザーの気力を奪い取った　感じになってる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:00 ID:CNztJ4M90<> >>513
問題は、その高効率ですらつらい経験値テーブルだと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:00 ID:Khay+mxP0<> >>535
いつも通り露店出すくらいしか出来ないだろうｗ
高額品を処分しようにも時既に遅し <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:01 ID:wBBP5hgg0<> >>534
そうなんだよな。実質的には同じなんだけど、プレイヤーとしては弱体化させられてるから
嫌気がさすわけで誰得。

>>536
活性化しません。

精錬が+20まで→精錬が無意味になるから、誰も精錬しない
防具作り直し→盾カードとか超弱体化だし、つーか盾自体が装備すると弱くならね？
LVキャップ外れる→Lv上げる意味ないんですけど。超ウケるw
3次などの新要素実装→DV教授とかWIZ系とか吊る。何も考えずに範囲撃っとけゲー。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:01 ID:442al5qJ0<> >535
いやぁ流石に、これだけの情報と今後のユーザーの反応で
6月実装が確定！って事で装備を叩き売りは出来ないだろ？
ちょっと下げてもし売れたらいいかな？程度のもんだわぁ
ひょっとすると、今から3ヶ月が最後のリゾートかもしれん訳で
装備を手放すよりも、使い倒したいって人もいるんでは？いないか？
しかし、19日に初心者パックで新装備実装とかキャンセル出てるんじゃないかなぁ
この状況で、次のくじとかパッケとか売れないだろ・・・え？買う？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:01 ID:4CpXbGeX0<> 活性化させたいのはわかる
接続率が下降気味で
このまま行けば緩やかな終了があるだけだし

問題はどうテコ入れしてもこんな古臭いゲームで月額課金なんてものに
新規がくるのかだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:02 ID:3sHwgzEa0<> サクライＲ参加してないからイマイチどれほどひどいのか実感無いんだよなー・・・
この辺が変わったみたいな詳しい情報は色々あったんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:02 ID:KELmtcJw0<> >>539
ゆとり乙
昔はもっとまぞかったぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:02 ID:XQf5yHhP0<> システム的な難易度はともかく、問題は今後の敵をどうして行くだろ。
これ以上アップデートはありません、今あるDや敵で満足してください、っていうなら
システム的に難易度上げるだけでいいだろうけど、
今後もアップデートしてくれ、って言うならインフレに対して気をつけなきゃいけないのは当たり前だろ。

インフレが問題ではなくて、インフレになった結果どうなるかが問題だろ。
現状そのままをインフレ続けさせると、今も既にその傾向が強いけど、
行き着く先は1発喰らっただけで即死な難易度の敵がウヨウヨしてるダンジョン。
最適装備、最適職以外はお断りと言うより、最初から行けない。
まさに「餃子は置いてきた、この戦いにはついてこれないからな」状態。
そこからさらに進めばDEF100/MDEF100の奴以外は即死、攻撃も1発阿修羅並のダメージ出せないと微々たる世界。
これが楽しいと思えるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:03 ID:T/EjU9N30<> いいこと思いついた
リニュに合わせて鯖統合して、纏めた方はR鯖
空いた鯖を現状維持鯖として併設すればいいんじゃね？
希望選択制だけど維持鯖の方は今後追加要素無しで。

いいことだと思ったが気のせいだったようだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:05 ID:bcXXsAaX0<> >>545
マゾかったけど
そこまで育成する必要もあんまなかったからな

そのマゾいテーブルのまま
必要レベルがどんどん引き上げられていったら
そりゃおかしな事になるよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:06 ID:nhJ6jfin0<> 多少はゲーム内（一期鯖）で変化はあるかなぁと昨晩早朝プロうろついてみたが
ほんと「何時も通り」だったわｗ
前々から大手Gの人がQ深淵槍チャット売してるなぁと思ったら今度はQ深淵弓買い取ってたりｗ

ほんとに知らないか、来てから考えるって感じじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:07 ID:bcXXsAaX0<> 大手はこんなとこでピーピー騒がなくても
ゼニーも装備も揃ってるんで <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:08 ID:wBBP5hgg0<> >>544
韓国の桜井テスター接続2桁とかなめんな。J桜井よこせ。俺らがテストしてやんよ
↓
J桜井R実装
↓
俺らが間違ってましたすんません（すぐさま接続数2桁に）

まあこうだったしな。プレイしてみて初めてわかる糞さというのもあったのだ。

>>546
だからなんで即死かヌルいかの2択しかない前提なんだよ。
なんで重力の調整はいつもそうなんだよ。そしてそれを全肯定してんだよ。
Lv120のMHPがないとキツい程度のATKとか、Lv120にしないと当たらない程度の要HIT
とかやりようはあんだろ。っていうか今までの上級狩場がそうだったろ。その延長線な
だけだぞ？何も難しくはない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:09 ID:rXI9XnTA0<> >>550

>>321
>>518 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:10 ID:h2jl0TP20<> >>541
>>精錬が+20まで→精錬が無意味になるから、誰も精錬しない

無意味になるとは思えんな
低精錬だと確かに無意味だが、+20にすれば60上がるって事だし
今は雑魚mobばっかだが、そのうちゲームが安定してくれば強い敵も出てくるだろうからな

>>防具作り直し→盾カードとか超弱体化だし、つーか盾自体が装備すると弱くならね？

盾装備する事によるデメリットは撤廃された。

>>LVキャップ外れる→Lv上げる意味ないんですけど。超ウケるw

意味不明

>>3次などの新要素実装→DV教授とかWIZ系とか吊る。何も考えずに範囲撃っとけゲー。

それ言ったら今と何が違う？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:10 ID:1AI+R6Bk0<> >548
ROは次職実装までの時間が長い。だからマゾなテーブルで時間稼ぎする。
ドッターの開発に金かけてるかとおもいきや金のかかる街頭広告の宣伝文句があれだからな。
またオンセールにもどるだけさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:10 ID:FK/1vYCe0<> そりゃR化されてちょっとやってやめるのなら金ためても無意味だし
それならあと3ヶ月俺TUEEEするために装備そろえようとするのも普通じゃないのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:14 ID:Khay+mxP0<> >>547
真綿で絞め殺されるのがいいですか（現状放置）
首を切り落とされるのがいいですか（R化）
まさにそんな状態 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:16 ID:udnx9Ppf0<> >>553
いまよりヒドい

つか、>>541はこれまでの流れをまとめてあるだけだぞ？感想も入ってるが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:19 ID:1AI+R6Bk0<> ステータスリセットで製薬マゾステケミ終了。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:20 ID:dFw/dmqQ0<> >>558
３次転職時だけだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:20 ID:wBBP5hgg0<> >>553
思えないもなにも、韓国じゃ実際無意味化してるから誰もオーバー精錬なんて
楽しんでない。精錬+20なんて目指してない。
「+20にすれば60上がる」って、んで60上がるとどれだけ被ダメが減ると思ってる？
誤差だよ誤差。

ステータス上限撤廃のため、ステータスがほぼ無意味化した。STR1でもSTR90で
も与ダメに大差がない。DEX1でもDEX99でも詠唱時間に大差がない。
んじゃ何のためにLv上げるんだって話。新スキルのためか？ならベースLvじゃなく
JOBのためだよな。
R仕様のLv150だと今の転生オーラよりこれほど強い！ってのが何かあんの？スキ
ルじゃなくステータス的に。MHPやMSPの違いじゃなく。

今のGＶとの違いは情報いくらでもあんだろ。動画見てみ。WIZ系は何してる？
LPは敷かれてますか？阿修羅は何してますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:22 ID:yacY7MIA0<> マゾくなっただけの韓国Rって誰得状態なんだろうな
韓国Rではリニューアル（既存の弱体）する代わりにレベル上げは楽になってすぐ三次になれるから
前の状態に戻すまでLv150まで頑張ってって延命だったが
日本はマゾさそのままで何か得点あるかと思いきや韓国仕様ほぼそのままて <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:22 ID:CNztJ4M90<> >>545
すぐに相手を馬鹿にするセリフが出てくると
ああここはLiveROなんだなと安心してしまうｗ
Expテーブルの95以上は、Lvの限界付近ゆえの
大量必要Expテーブルなわけで限界ではなくなったら
修正したほうがいいんじゃないかって話 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:22 ID:yDRT4lDL0<> よく分からんがケミなんてどうせホム放置で上げたんだろ？
ステとか関係なくね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:24 ID:I7yNhqPk0<> >>563
ホム放置で育てた製薬なんて何の役に立つんだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:24 ID:wBBP5hgg0<> >>563
何を言いたいのかよくわからんが、R仕様のホムだと武器ATK・MATKマンセー仕様の関係上
はっきりいって役立たずだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:25 ID:WJIlCCgZ0<> >>561
温もりできる廃人が得するに決まってるだろう。
今まではジョブ60〜で大活躍できたのに、
ジョブ70転職じゃないと人じゃない世界では一般人絶滅。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:26 ID:KELmtcJw0<> 俺ステリセットきたら製薬ケミになるんだ・・
と思うADSクリエ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:26 ID:FK/1vYCe0<> 韓R仕様と日本独自の経験値テーブルの悪いとこ取りだろこれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:30 ID:FK/1vYCe0<> >>567
ジェネはjob50が限界なんでLv150になったとしてIntDexLukが120だとしても
成功率は99/70のクリエよりも若干成功率が高い程度だよ
2%も変わらないんじゃなかったかな


Q. job上限が50だと成功率下がりますよね？
A. 気づきませんでした。検討します

これ受け答え <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:31 ID:mHUlb8Zm0<> ゴス弱体化と無詠唱無くなったら引退します
少しでも俺TUEEEE出来ない対人に意味は無い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:31 ID:7FQvy+RO0<> 気づきませんでしたってひでぇ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:33 ID:1AI+R6Bk0<> 経験値テーブルがそのままなところがまだまだ中毒者が残るものと考えているみたいだなっ。
しかし一週間分の経験値が一回のペナで飛ぶマゾゲーに果たして・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:34 ID:OLfgOBZU0<> >>570
引退おめでとう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:37 ID:XQf5yHhP0<> >551
>なんで即死かヌルいかの2択しかない
だからインフレなんだよ。
インフレがこのまま進めばって言ってるだろ。
中間層がはっきり分かれてるならインフレとは言わん。
なんで100兆ジンバブエ・ドルが作られたか考えてみろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:38 ID:1AI+R6Bk0<> β3テスト終了までおつきあいいただきありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:39 ID:yacY7MIA0<> 韓国Rによる経験値変化

2次職　　　４００M　→　３０M
転生2次　１２００M　→　５０M
3次　Lv140まではサクサク。Lv140→150が７００M

2次から即3次にも行けるから最強を目指さなければ10時間もかからない
3次という餌で客の呼び戻しを狙ったわけだな。失敗に終わったけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:45 ID:1AI+R6Bk0<> 日本Rによる経験値変化

2次職　　　４００M　→　４００M
転生2次　１２００M　→　１２００M
転生3次　３６００M　←　New! <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:50 ID:1AI+R6Bk0<> こうかくとトータルで言われていた5.2・・・約5Gになるな三次カンストまでの経験値。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:51 ID:yacY7MIA0<> テーブルはマゾいままだけど敵の経験値などは変えないからプレイ感は保持する、そういう話だったじゃないですかー
なんで糞な計算式変更がほぼそのままきそうなんですかーやだー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:52 ID:+ZPveC1d0<> ステ、スキル、MOBの強さ等々も関係するけど過剰含む装備に関しては、
作成済み装備から新規作成する装備に移るにあたって
お金に余裕ができたら乗り換えるけど十分使えるから無理して換えるほどじゃない
っていうバランスになるかどうかだとおもう。

これができないなら、せめて武器、頭、体、盾、肩、足（要するに精錬できるもの）に
挿さったCは取り外し可能にする救済はほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:52 ID:wBBP5hgg0<> >>574
なんでMOBだけインフレしてんだ？
当然キャラもインフレしてるだろ。
物価が2倍になりました。給料も2倍になりました。誰も困らない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:53 ID:s5whC9Rs0<> 実際これでＲＯ止める人いるの？
文句があるなら止めてしまえって人いるけど止めちゃったら文句もいえないから
止めるまでは文句いわれるだろうな誰も文句いわなくなってるころには殆どのプレイヤーが去ったあとかもなｗ

結局はkROにレベル制限をなくして必要EXPを増やしたようなもんだから
マゾくなっただけでしょｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:56 ID:dFw/dmqQ0<> >>567
クリエからケミとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:57 ID:udnx9Ppf0<> >>582
実際、実装されたら順次流れ解散だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:58 ID:OLfgOBZU0<> 癌的にはそうしないと教範が売れないからな
そしてどんな糞仕様にしても、今まで通り金を貢いでくれる屑どもがいると思っている <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 12:59 ID:yacY7MIA0<> 韓国だと、三次実装と無料チケットばらまきで一瞬人が増えたが
毎週のようにコロコロ変わる仕様変更(今も持続中)で人激減した
日本も同じような感じになるかな。本当の終焉は実装後しばらくしてから <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:01 ID:vG1Qf6KN0<> すでにR化なんて物考えた事によるアップデートの停滞や仕様への悲観
いつまで経っても実装されない3次職とかでやる気無くしたとか話聞くし
大分人減ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:01 ID:0f9US36P0<> >>578　1/20だからトータル72Gだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:01 ID:VNNV5ln50<> 精錬はそのままになるっぽいな・・・。+10黒革欲しくて+5作ったけど　叩くか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:04 ID:bcXXsAaX0<> まぁ俺はゲームやってるよりも
ここで煽りあいやってる方が楽しいから駄目だな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:05 ID:5ZkX8GoR0<> 言われてるほどひどくないんじゃないの？
↓
なにこれ、無理

サクライJで起きたこの流れが本鯖で再現されるだけだな
ただし癌の調整次第で程度が変わる
調整能力0点ならサクライJのまま、つまり即死
満点なら、R撤回で自然死するのと同等程度まで持つ

癌の調整能力は、前回の敵のステ変更と配置変更が客にウケると思っていた程度 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:05 ID:OLfgOBZU0<> >>584
廃資産が勿体無くて惰性で続けていた人なんかは未練がなくなるかもな
執着するものがなくなれば続ける理由もなくなるわけでｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:06 ID:yacY7MIA0<> 惰性で続けてる人を縛るものは人脈に他ならんと思うぞよ
皆が辞めないならRが糞でも辞めないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:08 ID:0f9US36P0<> 一年で20%減ってるのにその理屈は通らないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:08 ID:esA5Zbo20<> ステリセって3次転職時にだろ？それが何で製薬終了？
たとえ狩りステから製薬にしてもそれ以降Lv上げにくくなるだけだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:08 ID:6x2Jkzx90<> 困るのは廃人層で温ゲーマー層は大して困らない気が。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:10 ID:FK/1vYCe0<> 一人が「なにこれ無理」でやめると、その人と知り合いだった人も「あの人いないならやめるか」っていう連鎖で大激減だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:12 ID:udnx9Ppf0<> >>595
マジメに製薬ステでレベル上げてる人間は
レベル上がらない→3次無理

狩りステでレベル上げる人間は
3次で製薬転向→ステだけです、Job70転生製薬には勝てません

あとは、マジメに製薬ステで上げた人間を馬鹿にしてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:13 ID:s5whC9Rs0<> とりあえず実装されてみないとわからんもんが多いきもするが・・・
蓋をあけてみてそこに広がるのは神仕様か糞仕様か
韓国の話きくかぎりは後者の可能性のが高いけどね

重力・癌はリニュでROが好きで好きでたまらない人は残り一般プレイヤーだけが離れると思っているのだろうが
実際は逆。（今の）ＲＯが好きだからこそリニュに見限り離れるのが多い
ＲＯのことをどうでもいいと思っていてたいして課金もしない一般ユーザーしか残らないと予想する
この一般ユーザーどもが癌蓄と違って課金もクジもひいてくれないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:14 ID:5ZkX8GoR0<> どこまで人脈を重視するかでRを我慢できるかどうかが決まる、もちろん人それぞれ
我慢強くない人から順にやめていく
やめていく人が増えれば増えるほど、人脈重視の人がやめる確率が加速度的に上がっていく
ここまで書いた時点で>>597に先に言われた

とりあえずR当ててみて、不評なら調整すればいいやなんて悠長な考えでは
その速度には追いつけない危険がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:14 ID:XQf5yHhP0<> >581
全員が一律2倍になればな。
職、装備によって2倍が1.5倍だったり1.2倍になったりして、
敵は基準値が前回の敵の倍だったら、プレイヤーと敵の差はドンドン開くと思わないか？
それにこっちが2倍になっても、元の数値が低ければ2倍したところでインフレ起こした敵との差が縮まると思うか？

DBで例えると、フリーザより強い人造人間より強いセルより強い魔人ブウより強い･･･って敵がドンドン出てきて
ヤムチャや天津飯がドンドン2倍2倍になって活躍できるか？

それに合せるために、プレイヤーを以前の10倍にしました。
そしたら敵とのバランスが取れなくなったので10倍の強さの敵を実装しました。
それに合せてプレイヤーを10倍にしました････
でエンドレスになるだけだろ。
なんでインフレが起こってはいけないか勉強しなおせ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:18 ID:/WuR56IF0<> >>582
所属してるＧにも、これ実装されたら引退するって言ってる人は何人かいるよ。実行に移すかどうかはともかくね。
俺は、もし変更なったらダラダラ続けるかさっぱりやめるかは様子見てからかな。
とはいえ、今持ってる装備がガラクタになるのはキツいが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:20 ID:4VS3ntrU0<> ステが大して意味無くなるんなら課金料理の売り上げも大幅に下がるな
教範とかで賄えるんだろうかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:22 ID:s5whC9Rs0<> >>困るのは廃人層で温ゲーマー層大して困らない気が。
どうだろう。
蓋をあけてみないとわからないがkROのリニュは蓋をあけたら装備や資産のゴミ化もだけど
それ以上にゲームの内容そのものが酷くて廃人層も温ゲーマー層も嫌になったと感じられたんでしょ？
サクライJや韓国本鯖でそれが証明されたらしいし、しかもまだ頻繁に仕様変更繰り返してるとか
やばいにもほどがあるんだろうｗ
何より今のラグナロクオンラインが好きな客からしたらリニューアルで別のラグナロクオンラインになってしまうのが
嫌というのもあるだろう。
でもまだ3ヶ月あるし今のうちに今のラグナロクオンラインを楽しもう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:26 ID:LcO1Zrr6O<> くじやパッケのおかげで真面目に運営するより
数十倍の金を手に入ったから計画倒産だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:26 ID:FK/1vYCe0<> 今の時点でやめる人はいないでしょ
現状でプレイしてる人はうまく調整するんじゃないかな
6月末実装だとした6６月半ばに課金するように調整してR化後に２週間体験できるみたいな
流石に実装されてから１ヶ月課金はリスクが多すぎるｗ
クソゲー過ぎて１週間もたなかったっていうのも大いにありうるし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:26 ID:yDRT4lDL0<> ステが大して意味なくなるのは韓国の話
日本は独自仕様でステの意味はある程度残すって発表されたろ。
具体的には今の2/3ぐらいらしいが十分じゃねえか？

Lv上げ意味ないとか言ってる奴は馬鹿か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:27 ID:bcXXsAaX0<> 独自仕様（笑）でどうなるかがわからない異常
韓Rと同じものがくると考えた方がいい
ようするに精神衛生のために予防線張ってるだけだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:29 ID:WJIlCCgZ0<> 職格差も多すぎてバランス悪いんだよな。
MEでアクビを99/70にしたけどなんか弱いっぽいから
必死こいてチャンプも99/70にしたわ。
職によっても三次楽しいかどうか分かれるんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:29 ID:kT1lwGUG0<> 惰性で続けてきたが
これまでがんばって揃えた装備がパァになるなら、
引退するかどうかの決断をするいい機会はなるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:30 ID:+cUJdvkc0<> 転生のJOB経験値テーブル修正してくれないとなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:31 ID:yDRT4lDL0<> >>608
どうなるか分からないって
グラフまで出して説明した以上同じものが来る事はまずありえんだろ

いやガンホーなら万が一でもありえるかもしれんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:32 ID:WJIlCCgZ0<> アクビじゃなくて廃プリだった。

>>611
そのままですと明言したから困るね。
69→70で、ジョブ時給2Mのキャラだと100時間とか冗談みたいな時間かかるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:34 ID:yacY7MIA0<> 今なら生体臨時で教範抜き時給30M出るから今のうちに99/70にしとけばいいでしょう
生体臨時が無い鯖は知らない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:34 ID:I7yNhqPk0<> ジョブ時給２Mって一部の職じゃないと無理じゃねーのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:36 ID:wBBP5hgg0<> >>601
GH→生体と実装してきた道だろ。
だからポリン→ポポリンだと言ってるのに。即死スキルをガンガン撃ってくるポポリンだの
超ATKポポリンだのだったらそうかもね。実際はそうなってないけど。
なぜ異世界が不評なのか勉強しなおせ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:39 ID:6+Zutofa0<> >>598
それはすでに今さら
温もりでお座りのみで育成された製薬ステが大半なのが現在のRO <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:39 ID:54fPC1tRO<> 今でさえ要職じゃなくてもアヌいればどうとでもなる
カンストできない奴はゆとり
時給１Ｍ時代の昔の未転生光らせるより楽でそ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:39 ID:bcXXsAaX0<> >>612
変更した結果よくなる保障がどこにもないからな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:39 ID:VQzxzxAl0<> R来たら、更なる課金アイテムとハイパーインフレ　独自はお使いクエストのみ
見える見えるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:40 ID:bcXXsAaX0<> >>618
マジレスしてやると
昔の未転生オーラの立ち位置は今の転生オーラと同じだから

同じ立ち位置に立とうとすると今の方がマゾい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:40 ID:wBBP5hgg0<> >>607
2/3ってことは、ステ120まで上げると今の素80と同じくらいの強さだよ！やったね！
ってことだろ。
嬉しいのかそれ。素99上限据え置きのほうがマシ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:42 ID:q+aw4KXu0<> 殆どの人が癌重コンビの調整に信頼も期待もしていないのがよく分かる。
たぶん、名も無き島パッチあたりから始めた人には
過去の運営状況は分からないから希望を持っちゃうんだよ。
ラグナロクの年表でも検索して見て見るといいよ。


　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　 （ く_,`　）　　癌呆、癌張ってます！
　　　 （　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i
　　 ／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 癌呆 　/__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:45 ID:54fPC1tRO<> 名無しで時給１０Ｍ→約３５時間で９８→９９

ニブル時給１Ｍ→未転生約１００時間で９８→９９

要職でないキャラでさえアヌで時給３〜６Ｍできるしさらに教範ネカフェあるご時世今のがマゾいってのはないな
基本課金だけでも昔より楽だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:46 ID:yacY7MIA0<> ハイオクや窓手の時給１〜２Mでも旨いって時代がありましたなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:47 ID:XQf5yHhP0<> >616
なんで既存の敵がインフレ始めるんだよ
GH→生体→トール→次元の狭間→異世界
この流れでインフレ続けてきたから、
この流れを受け続けるなら次はもっと、次はもっと、の繰り返しでインフレ加速させるだけだろって話をしてるのに、
いきなり即死スキルポポリンとか超ATKポポリンとか、脳に何か欠損でもあるのか？

インフレがしたいように加速していけば、
それこそみんな言うように低ATKのLv1武器は全く効果なくなって無価値になるし
防具にしてもDEF低いけど、特殊効果のある装備なんて付けてるだけ死亡率が極端に上がるからｲﾗﾈになるだろ。
そうなったらATK一辺倒DEF一辺倒。
多種多様性なんて何処にものこらねえよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:48 ID:udnx9Ppf0<> >>624
お前のいう「要職でないキャラ」ってなんだｗ
まぁ、昔より楽になったのは事実だが・・・アヌ時給3〜6Mってどうやったら行くんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:48 ID:rHx5Q/TQ0<> 資産がゴミになるのにやってられるかよ…
Lvはどうにでもなるけど
資産はそういかないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:49 ID:+s44wCYX0<> 資産がアップデートごとにゴミになるのはいままで通り
MMO向いてないから、あんたはやくやめちゃいなよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:49 ID:LcO1Zrr6O<> 3次職は転職するとベースジョブが1に戻って
ベース99ジョブ99でカンストでいい気がした。
今の効率ならすぐあがるだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:50 ID:yDRT4lDL0<> 昔は8.90台でも時給600ｋぐらいで頑張ってた記憶があるわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:51 ID:wBBP5hgg0<> >>626
既存の敵のポリン→ポポリンってのがインフレだろって話。
バランス崩壊してないだろ。ポポリンだからって適正Lvで挑めば即死しないだろ（現状では）
って話。
インフレ＝即死ってのが認識がおかしいんだよ。

>いきなり即死スキルポポリンとか超ATKポポリンとか、脳に何か欠損でもあるのか？
それはお前。
今のまま上級狩場実装だとそういうMOB実装されるじゃねぇか！って騒いでるのがお前。
それはバランスとりに問題があるだけだろ。超ATKにしなければいいだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:53 ID:rHx5Q/TQ0<> >>629
貧乏人に話聞いてないんで死んでくれ
どうせR化容認してる肯定派（）ってライトユーザーだろ？

途方もない時間かけた資産が一瞬でぱあになる仕様が問題
Lvがどうとか話してる奴論点狂いすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:53 ID:5lkTneir0<> 異世界最高。スリルがたまらん
まぁWizと忍者と弓しかいないが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:55 ID:xeCzQTMnO<> このスレ埋まる頃にはリニュ葬式スレとリニュ対策スレに分けて欲しいな
新情報出ても「どうせkROベースだからｵﾜﾀ」だけでスレが進んだらリニュ後もとりあえずやるつもりの人間は萎える <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:56 ID:udnx9Ppf0<> >>633
「Lvがどうとか」はなぜR化しなければならないのか、の根本だから仕方ないわな
転生オーラ多数いるから、キャップ開放で延命します。が始まりだもん

「キャップ開放後の拡張の妨げになる」計算式を全部改変し、さらなる上限を付け加える開発を容易にするようにR化します！！！

その結果がコレだからなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:56 ID:vG1Qf6KN0<> >>635
ここは突っ込むスレよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 13:57 ID:FK/1vYCe0<> 装備は割とどうでもいい
新装備が出て前の装備がゴミになったことなんてざらにあったし

今まで8年近くやってきたゲームシステムの根幹から変わるのがもう駄目 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:01 ID:g8bwvaDe0<> 途方もない時間かけて遊んでたのはお前が望んでした事だろ
こういう奴は株で損しても似たような事言い出しそうだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:03 ID:6+Zutofa0<> >>638
それは単に上位性能の装備でたから価値が下がっただけで
上位装備でたからって性能落とされて使い物にならなくなったわけじゃないでしょうに <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:06 ID:hlt2lUD70<> >>596
PT組んで冒険するよりソロでODオンライン推奨になるんだぜ？
ぬる系プレイヤーの方が致命的に吊りそうなんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:09 ID:giiArrvo0<> >>640
別にＲが来たからって
既存の装備が使い物にならなくなるわけじゃねーだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:10 ID:6+Zutofa0<> >>639
え？頭大丈夫？ｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:11 ID:yDRT4lDL0<> >>641
別に今だってPTよりソロのが効率いい場合だって多いだろ？
PTしたい奴はPTやるしどうでもいいんじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:13 ID:XQf5yHhP0<> >632
インフレの意味を理解してないことだけが良くわかった
ポリン→ポポリンは価値の上昇であってインフレではないだろ。
バランスが崩れて供給と需要のバランスが取れなくなるのがインフレ。

最弱MOBを例えに出して正論ぶるなよ、現状を見ろ。
適正Lvで挑めばって、次元の狭間とかどのLvなら即死しない適正って言えるんだ？
転生オーラVIT99LKでさえ耐えられるかどうか疑問のレベルの敵がウヨウヨ居るのに、
更に次のアップデートってことになったらどうなるかわからんのか？
狩れてないならインフレ傾向が進むことはないが、
現状は方法論を突き詰めれば狩る事が出来るんだから、
開発者としてはその上を持ってこざるを得ないってのは火を見るより明らかだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:15 ID:u6c705No0<> >>645
お前狭間の状況見た事あるか？
普通に１０匹近い大量列車が闊歩してアスム付きとはいえHP４桁の職がソロ狩りしてるんだぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:18 ID:Vhm2pnS10<> システムがどう変更されようが
ROでしか人との繋がりを持ててない奴らは辞められないと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:19 ID:T/EjU9N30<> 自分もカンファレンスのままのR化は嫌なんだが
ここの意見読んでると何故嫌なのかが上手く説明できそうに無い

装備揃え直しもパッチで上位装備出た時みたいなもんだろうし
仕様変更もステ・スキルリセ来るらしいし

要するにPCの弱体化でバランス取られてるから
今までみたいに俺TUEEEEE出来なくなるのがヤダヤダってことなのかな
爽快感下がるのは嫌だなー、が理由かもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:19 ID:FgK3FUrG0<> >>641
mob経験値は変更なんだから、ODオンラインはないだろ
PTできるかどうかはともかくとして <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:20 ID:ii2aHSQu0<> いままでの高精錬装備ゴミになるんだったらRO辞めてFF14へ行けという癌の勧告。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:20 ID:udnx9Ppf0<> >>646
それってケンセイなだけじゃ？
・・・そこ基準にするならソレができる職潰せばいいんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:23 ID:s5whC9Rs0<> 独自仕様にキタイするのはかってだけど過度な期待だけはしないほうがいいな
独自仕様がこけたら残念すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:24 ID:XQf5yHhP0<> >646
いや、だからその上ってことになったらどうなるって話なんだが･･･
HP４桁の職が１０匹近い大量列車ソロ狩り出来てる
→これくらいは普通に狩り出来るのか
→じゃあこれより上の敵を設定しよう
これの繰り返しで倍々ゲームになるからインフレって言ってるんだが。
HP４桁の職がソロ狩り出来るからってMOBのHPが低いわけでもATKが低いわけでもないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:25 ID:bcXXsAaX0<> こうやって反応見ると「ユーザーに資産を溜め込ませるようなMMOは設計ミス」なんじゃないかと思えるな
ユーザーも結局ゲーム内資産が無になるのが嫌だからROに張り付いてるとしか思えん

ROの場合は職格差とか根本的に問題があったのに
それの解決を先送りにして上位職基準でインフレインフレしてたから
そのツケを支払う時になってエラい事になってるんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:25 ID:u6c705No0<> >>651
FCAS教授とかもやってるがケンセイが多いのは事実だな
で、列車の方は？LKで耐えられないとかいいつつパラでもLKでも１０匹トレインから殲滅余裕でした、なんだが。
これも修正すんのか？

事実にそぐわない例を持ち出すのはどうかと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:26 ID:esA5Zbo20<> >>598
それってステリセの有無は関係ないんじゃないの。
現製薬ステはリセ無くてもレベル上がらない→3次無理は変わらないし
＞3次で製薬転向→ステだけです、Job70転生製薬には勝てません
これは自業自得だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:26 ID:rHx5Q/TQ0<> ゴミを土台に独自仕様（）してもどうしようもないんだから
つべこず言わず惨事だけ実装すりゃあいいのに
ステ上限開放とLvキャップだけならいくらでも何とかなるだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:27 ID:6+Zutofa0<> >>642
無理やり使えば使えるってだけだろう
たとえば現状弓手の最高ランクの武器Qリベコンポ
レベル1武器が最強なのはおかしいんでNPC売りのSナシ角弓未C挿しより弱くしますね^^
これが使い物になるとでも？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:28 ID:Vhm2pnS10<> 罠修正の時に辞めていった罠師が何人居たか
それが答えな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:31 ID:udnx9Ppf0<> >>655
限定された条件で可能ってのを一般化して、それを覆す設定を作るからインフレって話なんじゃないの？
別に狭間や異世界が今どうあろうが関係ないし
これ以上を作ろうとすると壁にぶち当たるのが問題なんだろ？
あとは>>636をどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:33 ID:TjhaIQXw0<> 誰か議論の焦点や意見の対立構造を整理してくれるのを期待。
なんかスレの流れがぐちゃぐちゃしすぎててよくわからん。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:34 ID:FgK3FUrG0<> >>659
あんときゃ別キャラって逃げ場があったからなぁ
全体が影響するリニューアルの参考にはならんのじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:34 ID:wBBP5hgg0<> >>645
お前がインフレの意味をわかってない。
バランスが取れなくなるのがインフレってアホか。インタゲでググって勉強しとけ。

>>653
その上になったって、HP2万のキャラが3万になるだけの話だろ。何を言ってるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:35 ID:OuLCy36d0<> 言いだしっぺの法則もしくは、にゅぼんすればいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:35 ID:eZIbaATL0<> ほとんどいなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:37 ID:wBBP5hgg0<> >>654
「時間かければ強くなる」「資産がたまっていく」
これを否定したら、それはもはやMMOじゃないだろ。
Lvが上がらない、上がっても強くならない、金もたまらない。それはトランプとか囲碁とか
そういうカジュアルゲーだろ。あるいはFPSなのか。少なくともRPGではないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:38 ID:eZIbaATL0<> 囲碁は自分の脳を鍛えるものだぞw <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:38 ID:4VS3ntrU0<> >>662
別キャラ＝別ゲーなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:40 ID:wBBP5hgg0<> >>667
そうですね。ROもそうなるといいなって話だったわけだけど、俺はそれはRPGじゃない
と思うよってことだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:43 ID:eZIbaATL0<> いやPS（）の人ってROで脳でも鍛えてるのかなと思ったんでな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:49 ID:6+Zutofa0<> 別のゲームやりたいわけじゃなくROやりたいなら
リニューアルされて別のゲームになったら辞める奴も多いだろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:50 ID:GIju1ety0<> ネタでDBはインフレって言われてるのを真に受けてる真性のゆとりが増えてるから仕方ない。

銃持った一般人の戦闘力がなぜか500とか表記されるのがインフレで修行NEETの孫さんが戦闘力1億になろうがインフレとは呼ばねぇｗ <> （○口○*）さん<><>10/03/14 14:50 ID:Bl4RDWeD0<> 結局韓国と比べてマゾいだけのケンセイゲーか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:52 ID:bcXXsAaX0<> >>666
MMOってのはRPGだけじゃねーんだけどまあそれはおいておこう

別に時間かけたら強くなるのは構わんと思うけど
強くなる事そのものを目的にしたような
ゲームデザインはクソだとよくわかっただけ

LVカンスト近くがデフォで、そこから色々な事をさせるデザインじゃないと長期の運営は持たんだろ
LV上げや資産溜めそのものを目的にさせると、ゴールがある事はマイナスにしかならないから
すぐに天井にたどり着いて衰退するか、インフレしまくって最終的にこうなるかの2択でしかない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:54 ID:bcXXsAaX0<> ROの育成上の天井ってのはすげー半端な位置なんだよな
新参やヌルゲーマーがたどり着くには遠すぎて
廃人がたどり着くには楽すぎる

結果として育成廃人はやる事がなくなって
新規は無理＾＾；　って逃げてく

この中で支えてたのは中間層だが
ROが長く続きすぎたために中間層が廃人層じゃないとたどり着けなかった天井まで届いてしまって… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:56 ID:wBBP5hgg0<> >>674
横方向へのアップデートは当然必要だし、そのへんへの要求は前から出てるだろ。
それはそれとしてLvカンスト者が多数出てきたこと・見えてきた者が増えてきたことについて
どうすんのってのがRなわけで。
>別に時間かけたら強くなるのは構わんと思うけど
って部分についての修正なわけで、横方向否定なわけではない。
仮にROにLv上げ以外の色々な事をさせるデザインがあったとしても、それはそれとしてLv
カンスト問題は発生するんだ。イベントはイベント、新MAPは新MAP、新職は新職。
色々な事をさせるのも必要だし、Lv上限問題への対処も必要。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 14:59 ID:udnx9Ppf0<> >>676
実はカンスト問題ってそこまでじゃないと思うんだが・・・
1キャラとかキャラ作成に現金かかるならまだしも、1アカで現在6キャラも作れるんだぜ・・・
6キャラ全部転生オーラとか廃人でもほとんどいないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:01 ID:fWF/tgZH0<> >>677
核心ついちゃだめだ
横方向のネタが尽きて「縦の拡張でかいのやるんで見逃してください」で見事爆死したのがR
Rが成功してもその後の展望なぞ見えて無いんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:01 ID:GIju1ety0<> ベジータ！おめぇ強くなりすぎちまったから明日から戦闘力1000でやり直しな！
これが糞技R
だれもついてかないってのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:03 ID:wBBP5hgg0<> >>677
俺も全てをぶち壊しにするようなR実装するほどの問題ではないとは思ってる。
そのへんの問題認識に、重力・癌コンビとプレイヤーとの間に差がある。
もちろんプレイヤーも一枚岩ではないから、リセット歓迎みたいな意見もあったりする。
ぶっちゃけ上層部も開発スタッフも迷走してるんだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:04 ID:udnx9Ppf0<> >>678
核心だったのか・・・どおりでその辺をいつもボカしてると思った
横方向ネタなんてエボプロSNSあさればいくらでも落ちてるのに・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:06 ID:u6c705No0<> すげえ核心な気がするなそれは・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:15 ID:bcXXsAaX0<> >>677
そこまでやるような廃人は間違いなく重課金ユーザーだから
そういうのに去られてもらっちゃ困るわけで
人数割合の問題じゃないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:18 ID:GIju1ety0<> >>683
その手合いはキャラカンスト複数は始まりに過ぎない。
ほっとけば勝手にBOSSC個人収集とかやり始めるから弱体は逆効果だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:19 ID:xaObOvHnO<> 仮にjRO独自変更があるとしても、それを行う癌呆は
「今回のような広告を真面目に考えているような頭おかしい連中」
であることを大前提としなければならない

俺ら凡人の考えや想像はもちろん、最低限の常識も通用しないと考えるべき <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:22 ID:8mpYEvJS0<> カンストって概念をなくすなら
リネみたいに一生かけても到達できないような経験値テーブルに引き上げればいいだけだと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:23 ID:0e8KmpSa0<> UO広告丸パクして独自のセンスを加えたらああなったんだろ
それか公式で「癌畜ﾌﾟｹﾞﾗ」を大々的にアピールしたかっただけかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:27 ID:T/EjU9N30<> どうせならRにハンパな改善をして微妙な延命されるより
更なる改悪を盛り込んで派手に壊滅してもらった方がいいと思う俺が居る
Lv150のステ120とかじゃなくLv1000のステ500、高ATKのLv10武器まで実装
オーバー精練+100とかにすれば延命期間数倍おいしいです＾ｑ＾

無論何回かテストしてユーザー意見を純粋に取り入れた調整してくれた方が最善なのは言うまでもない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:29 ID:4CpXbGeX0<> あの広告をみて興味を持った人間が携帯やPCで検索してくる
そしてたどり着いた先にはファミコン並のショボいグラと月額課金

誰がやろうとおもうんだか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:30 ID:a7DFsrm10<> つーかもう
通常一次二次なくして
ノビ→上位一次でいいよ
そっちのが新規も増えるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:31 ID:dFw/dmqQ0<> 取り巻き召喚がボスの周辺なのが悪い
タゲの周辺５×５くらいにランダムでいいじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:36 ID:I7yNhqPk0<> >>690
「転生アカウントチケット」発売のフラグになるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:46 ID:CNztJ4M90<> >>654
日本人ってそういうものだから。
農耕民族っつーか資産蓄積自体を楽しめる
ネタステネタキャラもある意味資産
オーラ何キャラ持ってる〜というのも資産
装備なんかももちろん資産
ROはちょうど方向性とタイミングがフィットしたんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:49 ID:CNztJ4M90<> >>686
むしろFFやUOに存在したサーバに一桁しか存在しないようなレアをだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:58 ID:bcXXsAaX0<> >>693
そういうのじゃなくてゲームそのものが面白いかどうかで勝負して欲しいんだがな
別に蓄積はあってもいいけどそれに縛られるようなのは勘弁
そういうのがあるとゲームバランスがそっちに傾倒していくから <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 15:59 ID:yNXybnsc0<> なんで三次になってもケンセイの顔色伺ってお座りさせてください
ケンセイマンセーゲーをしなきゃならんのだ
デスペナ増加でよりレベルあげが楽でデスペナ
（横沸き死もあるけど適正狩場でのソロよりは死なないでしょ）
きにしない外キャラ使ってのレベルあげが主流になる


よりケンセイをあがめよ！
限界だね
ネトウヨ（笑）って言われてもかまわない。ＦＦに移るわ
韓国嫌いなのに韓国キャラ最強なゲームやって矛盾して悩んでた日々もさよならだ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:00 ID:s5whC9Rs0<> UOはグラだけはファミコン並にしょぼいからな
昔のUOはグラはしょぼいけどゲーム内容はすごいときいたけど
今の世代のプレイヤーはゲーム内容以上にグラ追求してるからなー

だからこそグラも内容もよかった今のＲＯから内容がへぼいグラだけのＲＯになるんだなーｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:02 ID:bcXXsAaX0<> だから真に内容がよかったらリニューアルになんねーってｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:06 ID:vesp6gUy0<> 真に内容がよかったからリニューアルしてぶち壊すんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:10 ID:wBBP5hgg0<> >>695
そういうけど、RPGでゲーム性ってウザいだけだぜ？
そういう試行錯誤は黎明期にさんざやってきたけど、戦闘のたびに入力判定だの
コンボ入力だのタイミングだの面倒すぎる。
アクションやりたい人はアクションやるべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:16 ID:fWF/tgZH0<> 結局MMO初期からうけてて存在感持ち続けたのはROとリネだけだからね
どっちも戦闘は凝ってないけど、ステ装備で多様性確保・戦闘は単純だが組合せの余地がある
そのリネは2も成功させて1は無料開放で余生を送ってるつーのにROときたら・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:19 ID:4CpXbGeX0<> >>701
比べちゃかわいそうだろ
管理会社と製作会社にセンスも能力も無かったってことさ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:22 ID:QrHJEyBK0<> >>700
選ぶだけのドラクエ式から戦闘にアクション要素を取り入れたテイルズがヒットしたわけだが。
スターオーシャンもそうだしな。
結構腕での差でレベル低くても勝てたりするし。
特に一人でキャラ切り替えつつコンボ決めてる動画見ればどれだけ腕で変わるかわかる。

リネはあんまり成功してるようには思えん。
海外じゃいいけど、日本は微妙じゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:22 ID:vesp6gUy0<> 重箱だけどFF忘れてるぞ。ROはなんだかんだ言いながらグラ以外も優れてるんだよな
CとS装備の組み合わせの多様さ、大容量の倉庫とインベントリ、移動楽チン
サクサクLvが上がり強くなったと実感させる作り、育成の多様さ複雑さ、音楽
最近の量産には無いものが多い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:25 ID:FK/1vYCe0<> UOの広告　→　へぇゲーム内でそんなこともできるんだ
ROの広告　→　リアル駄目な人間がゲームで現実逃避ですかｐｇｒ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:26 ID:GAzEnlHj0<> 今のまま3次職だけ追加しとくのが、一番波風立たなかったろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:33 ID:2GkT8ya70<> なーなー今更なんだがRでの対人・・・言うまでもなくGvについて癌から何も何も語られていないのだが
Rで未定ばかりの収拾のつかない糞バランスにして成立させる気あるのか？
これって鯖にもよるだろうが間接的に関係する人のが多いだろ
なのになんで放置なんだろな
手抜きのために育成以外に遊び方を何もつくってこなかったROにはものすごく大きな問題だというのに
今回も癌は言わなきゃバレないと思って隠し通そうとしているのかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:33 ID:wBBP5hgg0<> >>703
それ言うなら聖剣もそうだけど、総プレイ時間が短いからこその話じゃないのかと。
っていうかRPG要素を取り入れたアクションゲーなんじゃないのかな。カテゴリとしては。
実際オンゲでテイルズあるわけだけど、ヒットしてると言えるんだろか。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:37 ID:8fpQhtL70<> >>708
それ違うｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:39 ID:FgK3FUrG0<> >>707
6月までの間にSakrayJでテストする可能性はある
とだけ言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:47 ID:vG1Qf6KN0<> RO始まった時代はアクション要素高いオンラインRPGとか
回線にポリン詰まるような状態じゃ現実的じゃなかったしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:48 ID:4CpXbGeX0<> ISDNだのテレホタイムの時代だしね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:57 ID:FK/1vYCe0<> 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　よんだ？なんか久しぶり
/　　　　/::::::::::|　＼
| ./|　　/:::::|::::::|　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |｜／::::::::|::::::| <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:59 ID:I7yNhqPk0<> さすがにADSLはあったよ
一部の地域だけだったけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 16:59 ID:s5whC9Rs0<> >>695
ROだとMVPボスカードがそれに該当するんでない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:09 ID:yDRT4lDL0<> ところで噂の広告ってのはどこで見れる？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:12 ID:s5whC9Rs0<> >>716
ここに記事があったよ
本当ひどい広告だわｗ
ttp://raguweb.net/log/eid2220.html <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:13 ID:Vf+I86jm0<> >>716
「ラグナロク 広告」でぐぐれば引っかかりまくるくらい色んなニュースサイトで取り上げられてるよ。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1438738.html
↑
これは痛いニュース <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:16 ID:15Ujj+Zx0<> これって駅の構内かどっかだろ、場所どこだ、実物見たやついるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:18 ID:yNXybnsc0<> この広告はパクリでかつ改悪だしな
まさに朝鮮企業の体質そのものだね

俺はもうＲＯを続けて韓国豚を太らすのはやめたよ
北朝鮮に金流してるパチンカスと変わらないもん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:20 ID:7xXNF0T40<> 銀座線とか東京メトロ沿線に数種類あるみたいです。
ですって <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:21 ID:yDRT4lDL0<> 不覚にもワロタ
お前らｔｈｘ

しかし糞広告はマビノギでなれてる俺にはなんて事は無かった
例：今までの人生はなかったことにしよう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:21 ID:lqEMDEas0<> >>719
今出てる３種以外にもう一つ見たことがある
多分東京メトロの駅なら何線でも見つけられるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:23 ID:s5whC9Rs0<> この広告さ
小学三年生でＲＯ結婚する人なんている？
むしろROやってる人に小学3年生なんているの？？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:24 ID:EUDdMiz/0<> プレイヤーなんて小学生以下だろ。
という運営の思想。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:25 ID:yDRT4lDL0<> いたとしてもうざがられG追放されるのが関の山 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:27 ID:hiTyQCIz0<> 以下の発言はハンゲのクレクレ厨だが、
小学三年生と言われても違和感ないと思う

oi
misu
ミス
おい
いらないアイテム寄こせ
おい
無視すんな
紀伊店のか
おい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:28 ID:LprAXH3h0<> 運営にもロリ好きがいるんだよ
好きにさせてやれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:28 ID:fIBC4Pln0<> いや二垢結婚だろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:28 ID:FK/1vYCe0<> それは流石にネタでやってる
本当の真性は日本語のはずなのに日本語に見えないからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:29 ID:4CpXbGeX0<> 某ゲームの騎士様の事か <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:34 ID:s5whC9Rs0<> ROやっていりう人達はもともとゲーム内でのマナーにうるさい人とマナー厨
他にもできる限り平和的ゲームをプレイするって人が多いからね
さらにROユーザーはかなりヒステリックな人も多い
そういう層が多いネットゲームのROでこんな広告だしたら
そんな層の現役ユーザーは発狂しだすだろうな

暴言や人の不快になるような発言はやめましょうというＲＯのマナーのなかにあるルールだが
彼らにとってあの広告はネタにできずとても不快であったはず。つまり運営自らそのマナーを破っていると
案の定怒り狂い出したプレイヤーもいるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:40 ID:CNztJ4M90<> いや、広告の件は広告関連スレで… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:40 ID:xvhkxo2l0<> ラグナロクに残された最後のパワーって、まだ接続人数ナンバーワンってとこだけになってるからな
そこすら無くなって来ると外にアピールするものも無く厳しい時代になる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:42 ID:4CpXbGeX0<> 接続人数公表もしてないゲームも多いわけで
本当にナンバーワンなのかといわれると・・・
ＲＯでは古鯖だが別ゲーでは中堅鯖にいるんだが
あきらかにＲＯより人多い気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:45 ID:yDRT4lDL0<> roは鯖がすげー多いからな
全鯖かき集めれば間違いなく人口はトップクラス

統合してくれないと総人口なんて何の意味もないわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:47 ID:xvhkxo2l0<> >>735
そこが弱点だよな
幾らなんでも24ワールドだっけ？分散させ過ぎて掲示板を通さないと
人数が多いことすら信じられない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:48 ID:xvhkxo2l0<> ぉぅ被った <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:48 ID:WLKU7x0i0<> 多いのにうんざりして過疎鯖に移住した奴も多いけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:49 ID:LprAXH3h0<> でももう接続人数がどうたら言えない状況になったね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:49 ID:udnx9Ppf0<> >>739
昔は１サーバーに10ｋ人を超えてる時期だってあったんだ・・・仕方あるまい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:50 ID:s5whC9Rs0<> とはいえゲーム業界としては人口の大目なネトゲの一つのタイトルとしてROは知れわたってるよ
ただ鯖が多すぎわかれすぎで何かトップ人口を感じないよな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 17:58 ID:cqGB21LC0<> 3Dゲーム何かだと異常に人が多く感じられるが実際は少ない
鯖の許容量がそもそも1000人とか2000人しかないからな、3Dゲームってのは
ROだと1鯖に当たり前に5000人だとか収まるが、3Dゲームで5000人もいたら偉い事になるだろうな

それに人口が多いなら接続人数隠すなんて事はしない
人口が多ければ人数公開した方が確実にメリットになるからな
人数多いゲームはほとんど何らかの形で公表してるはず
隠してるって事は接続人数少ないってこった <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:03 ID:s1DwpjqR0<> 基本無料のものなんかは定期的に新規垢限定のキャンペーンなんか使って
既存ユーザにまで新垢をどんどん作らせてアカウント数を水増ししてるものまであるもんな
XX万ID突破！とか言っててもいざログインしたら町には５０人もいないなんてこともざら <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:05 ID:5xXExYaA0<> 1鯖に人を集めても、それに伴って設備強化しないから人が増えるとラグラグになる
じゃあ設備強化しろよって話だけど、公式RMTまでしての黒字（ROだけ）だし、北斗やRO2やらで余計な大赤字出して無理

癌呆っていうクソ会社が管理してる限り衰退以外の道は無いね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:09 ID:1NTRSZvb0<> >鯖の許容量がそもそも1000人とか2000人しかないからな、3Dゲームってのは
3Dと通信量の根拠がワケ解らん。なぜ3Dだと鯖の許容量が減るのかのソースをくれ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:14 ID:s5whC9Rs0<> たしかにROで30人が同じ画面にいるのと
なにかしらの3Ｄゲームで30人同じ画面にいるのとでは
3Ｄのほうが体感だけは多く感じるかもな
つまり体感だけで実際はＲＯが超人数ってことでFA？
あとROはワールドグループ1だと人口少ないゲームにかんじるよ
少ないのはその鯖だけだけどね。なんか古参鯖とのギャップがすごい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:18 ID:cj/nAwea0<> roで30人なんて何でもないけど
3Dゲームで30人もいたら重くて動けないだろうなぁ
最近の3Dゲームはすぐ鯖が満員になるからやっぱりそんなに多くは入れないんじゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:25 ID:gZvGJicl0<> ROは古鯖3鯖+α時代くらいはユーザーイベントだけでも画面内のマス全てに人が納まったもんな
劇とかミニゲーとか遣り甲斐があった時代 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:30 ID:bcXXsAaX0<> >>748
そのあたりは鯖の許容量じゃなくて
ユーザーPCの描画限界の影響が強い希ガス <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:48 ID:wj/n8Fd60<> Q3.『三次職の名前についてですが、「ギロチンクロス」はどうにかなりませんか…。』
A3.ご意見ありがとうございます。「チェイサー」の名称を確定させた当時の例など
ローカライズ事項の一部として日本独自の名称にする可能性もございます。
職業の設定等の事情も含めて検討させていただきます。「検討させていただきます」

癌社員Ａ「なあ、どうするよチンチンの名称」
癌社員Ｂ「ん、日本風に普通にチンコでよくね？」
癌社員Ａ「さすがにマズイだろそれｗｗ」
癌社員Ｂ「え！なんでよ！？お前よくチンコチンコ言ってるだろｗ」
癌社員Ａ「一応社会的な建前あるだろｗゲーム内では絶対チンコ呼ばせるけどｗｗ」
癌社員Ｂ「建前ってｗｗｗあんな広告考えておいてよく言うぜｗｗ」
癌社員Ａ「あれはお前も爆笑してＯＫ出したじゃねーかよｗｗｗお前も共犯だｗｗ」
癌社員Ｂ「一応俺は痛いニュース見て深く反省してんだぜ。爆笑しながらなｗｗ」
癌社員Ａ「俺はお前と違って結構真剣に反省して、ちゃんと良い名前考えたんだぜ」
癌社員Ｂ「ウソつくなよｗｗお前の真剣はいつも前振りだろうがｗｗｗ」
癌社員Ａ「いいから聞けよｗｗ昔さ、ニ刀アサとかカタアサとかあったじゃんか」
癌社員Ｂ「あったけどなんだよｗｗお前あの時、雑魚には雑魚って分からせる為に
ひよこだ！って言ってマジでひよこを・・」
癌社員Ａ「その話じゃねーよｗいまだにひよこ乗せてるチンコ見ると吹くけどさｗ」
癌社員Ｂ「分かった分かったｗｗで、続きはｗｗ」
癌社員Ａ「ん、だからな。ニ刀アサとカタアサいて3次の武器はほぼカタールだろ」
癌社員Ｂ「だからなんだよｗ」
癌社員Ａ「まだ分かんねーの？ｗｗギロチンのどこにアサの文字があるよｗ」
癌社員Ｂ「・・つまりカタギロ。語呂悪いな、カタチン・・カタチンｗｗｗｗ」
癌社員Ａ「カタチンクロス。固チン黒す。なｗｗ強そうだろｗｗｗ」
癌社員Ｂ「募）Lv135±支援様　現:固チン。落）Lv127硬チン。うほっｗｗ」
癌社員Ａ「拾いたくねぇｗｗｗつーか、近づきたくねぇｗｗ」
癌社員Ｂ「これは名称変更できないなｗｗするとしてもチンは絶対外せんｗｗ」

世界観並びに職の設定等の事情を考慮し検討した結果、ギロチンクロスの名称は
「ギロチンクロス」のまま決定させていただきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:50 ID:xA4O6Hi00<> １ヶ月間でゲームを辞めたプレイ人口No.1！ラグナロクオンライン
という夢を見た <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:51 ID:WJIlCCgZ0<> >>627
もう流れ変わってそうだけど、ベースだけなら殴りクリエで教範抜き1PC4．2〜5．5Mくらいいくぞ。
メマーなしでこれだから、必死になればまだあがる。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:54 ID:flh29/G+0<> >>752
それはPSUという壁に阻まれると思うぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 18:59 ID:m9yBDsMH0<> 韓国の不評仕様＋日本のマゾ育成の融合だと・・
想定していた最悪の事態が現実に実現しようとしている・・! <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:01 ID:GIju1ety0<> 糞技と癌崩…考えられる最悪の組み合わせ…未曾有の脅威(略かｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:06 ID:W1gJzQQl0<> EXPテーブル見直し無しが一番ショックだった
敷居下げずに上限だけ増やすつもりかよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:07 ID:+cUJdvkc0<> 狩りの時給が上がることを願うしかないな
望み薄だけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:07 ID:KiX2hXHi0<> 正直レベルは格差の広がりすぎを調整するのが必須なだけで
一律にマゾくなるのは反対しない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:12 ID:At1yxMa5O<> >>744

それBOT全盛期の癌そのもの。一週間だの５日だったか？新規無料チケ配布しまくり。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:16 ID:cTdXTvjR0<> 日本Rで3次転職が転生縛りになっても経験値見直し無しってのはかなりマゾゲーだと思う
3次の時にステ振り間違えたらやり直しってレベルじゃないしな
どう考えても拳聖レベリング前提って気がする
つか新規が3次にたどり着く前にほとんど止めるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:17 ID:+s44wCYX0<> Lv100から一気に必要EXPさがるとかいうを思いつかないゆとりが怖い

343Mのつぎが400Mとかおもってんのか？
別に次を2Mとかにできる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:19 ID:JHubIALm0<> 2Mに下げられるからなんなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:20 ID:bcXXsAaX0<> >>762
お前は言ってて「これは極論にも程があっておかしいな」とか思わないのか＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:20 ID:FK/1vYCe0<> ROに「新規」なんていませんよ。ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:21 ID:bcXXsAaX0<> ROに限らずMMORPGに新規なんていねーよな
時間と金がかかる廃ニートと金持ち専用ゲーム、って評価が固まってる上に
日本に入ってくるようなゲームはその構図を否定しようとしないし <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:22 ID:G0QxTkPj0<> 正直ステリセットは、「必要経験値を下げませんよ」っていう告知だと考えてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:22 ID:cj/nAwea0<> 流石にこれ以上上がり続けるとはとても思えない･･･
でも重力がキレて、日本人はマゾいのが好きなんだろ？だったらこのまま経験値上げ続けてやんよ
とやけくそになってない事を祈る限り <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:23 ID:4CpXbGeX0<> 明らかに自国で失敗した仕様変更を
マイナーチェンジして使ってくる発想が馬鹿チョン <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:26 ID:W1gJzQQl0<> 結局日本のテストで何が改善されたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:27 ID:4VS3ntrU0<> ROはよく7年も持ったよって事で後は迷走しまくって畳みたそうな癌
今まで一番長く持ったor持ってるMMOって何年くらいだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:28 ID:eeP4YVHm0<> ﾘﾆｭｰｱﾙで不満が多いことを確認しただけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:28 ID:WJIlCCgZ0<> >>757
ついでに言えば転生二次以下のキャラも弱体化するな。
三次実装までに99/70キャラが一人もいないと辛い日々になりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:30 ID:0bTUsgg80<> 今回ってサクライJでテスト無しで6月実装なんだよな
ユーザー離れが激しくなったからイチかバチかの強攻策に出てきたと分析してよいのかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:31 ID:bcXXsAaX0<> >>771
UOの日本鯖が12年半ぐらいかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:32 ID:cj/nAwea0<> >>771
UOはもう13年目だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:33 ID:bcXXsAaX0<> ただUOも完全に初期とは別ゲー化してるしなあ
ROもコモドパッチみたいに激変してるから
そういう大規模変更もなく長期続いたMMORPGは

…あれ、ないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:34 ID:I7yNhqPk0<> グロ画像注意
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/354/789/41.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:34 ID:s5whC9Rs0<> もうギロチンクロスでいいよ名前は
むしろギロチンクロスのなにがわるいのかわからない
かっこいい（笑）じゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:45 ID:GHVHOkBt0<> watchimpress、フロンティアの桜とか街の名前も分かってない状態だな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:51 ID:8nRO4Bxp0<> ×フロンティア　○プロンテラ
×ネンドレスタワー　○エンドレスタワー

個人的には粘土レスタワーにちょっと吹いた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:51 ID:jZRzwA370<> 旧：ギロチンクロス
新：ザコチンクサス <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:51 ID:s5whC9Rs0<> デスペナいたいのが嫌ならレベル100以上になったらペナによるダメージを減らしてくれてもいいきがする
1％固定とかじゃなくて例えば低レベル時は1％だけど高レベルになったら1Ｍ以上減ったりはしないとかそういう仕様に
してくれれば、必要経験値がいくらマゾくなっても問題ないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 19:59 ID:8Y7ylY9F0<> エクステンド職の拡張もなんかトンチンカンなこと書いてあるな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:04 ID:8nRO4Bxp0<> 養子と拡張職とかの辺がめちゃくちゃだな
ノビとスパノビが既に拡張されてるみたいな書き方だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:13 ID:kMaQ18pN0<> >>777
でもUOの別ゲー化はもう8年も前だし大規模変更なしで長期間続いてるMMORPGではあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:17 ID:FgK3FUrG0<> G・V・G
こうするとなにかの顔文字に見える

Impressやる気ねぇなあｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:20 ID:kMaQ18pN0<> Gパラに期待 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:34 ID:G0QxTkPj0<> ノビの拡張がスパノビという扱いなんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:36 ID:4CpXbGeX0<> 興味もないけど呼ばれたんで仕方ないから記事にしたって感じだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:40 ID:wBBP5hgg0<> Impressは文章もいつもより拙い感じだし、新人記者かなんかじゃないのか。
あるいは出先でネットブックかなんかでブログ感覚で記事打ったか。

>初心者向けのアップデートも予定されており（中略）コミュニティ施設の追加が予定されている。

1文の中でこういう「予定」がダブる使い方はしちゃダメだ。俺もチャットとか掲示板書き込みなん
かではうっかりやってしまうんだが。
他にも誤字脱字多いし、ROの知識も乏しそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:53 ID:G0QxTkPj0<> >>791
＞ROの知識も乏しそう。
憶測で記事書く可能性が出てくるから知識が豊富な奴が担当するわけがない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:53 ID:PP0W2fg70<> なんか「経験値テーブルの変更なし」って話しが独り歩きしてるな。
経験値テーブルはそのままだが、mobの経験値は見直しを入れる。
会場ではこう言ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:56 ID:rXI9XnTA0<> 今までも変更はあったが誰得状態だったしな
しかも不評なのを知って結構ショックとか言ってるのがなんとも <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:57 ID:rv4ZG7610<> じゃあやっぱり経験値テーブル自体は変更ないんじゃないのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:58 ID:G0QxTkPj0<> ＞なんか「経験値テーブルの変更なし」って話しが独り歩きしてるな。
＞経験値テーブルはそのままだが

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　　 　 |　　　　　　　| <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 20:59 ID:I7yNhqPk0<> 誰得発言では会場が笑いで包まれたな。ほぼ苦笑だったけど。
あと、その直後に「師匠を愛して」とかなんとか言ってた気がするけどよく聞こえなかったなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:00 ID:FgK3FUrG0<> >>793
「Rから見直す(現状に近づける)」って意味じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:01 ID:wBBP5hgg0<> >>792
逆にそのせいで間違い記事になってる気も……。
以前はROプレイヤーっぽい担当者だった気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:01 ID:s5whC9Rs0<> やっぱり大幅仕様変更
ROでのリニューアルにあたるのを行ったゲームっていがいとあるんだな

TWもver4.20だかのアップデート計算公式やmobステが大幅に変わっている
このアップデートでDEXにたくさんふらないと敵に攻撃があたりずらくなった
DEXが1でも少ないとmissが連発する糞ゲーにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:01 ID:3LXLJeGR0<> 経験値テーブルがそのまま＝レベル上げにかかる時間がそのまま
って解釈してる人がおおいって言いたいんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:03 ID:x1BI9DEh0<> 精錬値変更ってことは・・現状+9のアイテムとかもごみ化するんかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:06 ID:PP0W2fg70<> >>801
フォローサンクス。
そういうことです。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:07 ID:wBBP5hgg0<> >>801
そうだろうとは思うが、既存装備大幅弱体化やステ・スキル弱体化もくるから
レベル上げにかかる時間は逆に上がる気もする。
癌が経験値大盤振る舞いは考えにくい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:09 ID:4cX4TpcQ0<> まだちゃんとした記事が出てないからこういう解釈のズレた話になるんだろうな
Gパラまだー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:11 ID:HNgng2Mi0<> >>802
今のままなら、+7防具に未精錬の値段の5〜10倍とかの価値はない。
あくまで予想だが2〜3倍なら買ってもいいかも、くらいじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:12 ID:GDQAwcRY0<> 逆じゃね？
こっちが弱体化するんじゃなくて
いやこっちも弱体化するけど、MOBなんてもっと弱体化するんじゃないか？

装備のゴミ化　＝　装備なくてもトール・狭間にいける。　じゃねーの？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:14 ID:s5whC9Rs0<> リニューアルで色々かわるんだから
EXPテーブルの数値がそのままだとしても
レベル上げにかかる時間がそのままとは限らんな
逆によえり時間がかかる可能性も

それよりもkROの仕様のままでEXPテーブルが上がるとかだったら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:23 ID:wBBP5hgg0<> >>807
韓国仕様だとすっ裸のWIZがモロク現身から200ダメくらいしか食らわないとかそんな
感じだった記憶があるが、日本独自でそのへんに調整いれるからMOBは弱体化しな
かったりしてね。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:26 ID:9L0EK4I20<> 正直韓Rまではやりすぎだったけど一撃死ゲーよりは
金ゴキふるぼっこ時代の方が好きかも知らん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:26 ID:cj/nAwea0<> >>809
おまいさんはちょっと卑屈すぎるな
そんな根拠の無い憶測でネガってどうするんだか

いやお前さんの場合ただ単に荒らしたいだけっぽいが <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:30 ID:wBBP5hgg0<> >>811
これで荒らしとか言われてもなぁ。
根拠のない憶測で「調整されるから大丈夫」って言ってる人はスルーしてるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:32 ID:G0QxTkPj0<> ＞おまいさんはちょっと卑屈すぎるな
＞そんな根拠の無い憶測でネガってどうするんだか
＞いやお前さんの場合ただ単に荒らしたいだけっぽいが

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憶測に対して卑屈とか非常に気持ち悪いです <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:39 ID:cj/nAwea0<> >>812
ネガはウザイとよく言われるが
ポジティブうざいとは言わないだろ？

理由は何でもいいから取りあえずR自体を否定したいだけに見える <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:41 ID:LaV+zekK0<> >>814
憶測でポジティブに肯定したいだけなら突っ込みスレに来るなよスレチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:41 ID:wBBP5hgg0<> >>814
一般論みたいに言ってるが、それは君が今回の内容に対しての否定意見が気に入らない
ってだけの話だろ。
君の発言は俺の意見についての否定だしな。論理矛盾だ。
俺の意見を全肯定してくれよ。ポジティブに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:43 ID:G0QxTkPj0<> ＞ポジティブうざいとは言わないだろ？

お前はネガをネガしてるだけだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:49 ID:vesp6gUy0<> >ネガはウザイとよく言われるが
>ポジティブうざいとは言わないだろ？
普通にRへの楽観論はウザイだけだが、しかもこいつらは悲観論があると直ムキムキし始める <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 21:55 ID:GDQAwcRY0<> 狭間・トールMOBがおいしいアヌビス化してぬるげー化するか
もしくは日本独自調整か

どっちに転んでも、ネガティブにしか考えられない俺おわた…

今のROとは別にやって見て、一方通行でもいいから後から課金で移動できるようにとかにしないか？ <> （○口○*）さん<><>10/03/14 22:04 ID:4omuJYkK0<> >>818
楽観というか、高望みしすぎなんだろう
それだけならまだしも、それが基準でそうなるのが当たり前だと思ってるから困る

それを下回るというか、自分の理想にそぐわない、都合の悪そうな話が出るとネガネガ叫びまくってる感がある <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:04 ID:3n2alRwC0<> ID:wBBP5hgg0こいつだけNGにしときゃいいだろ
30回とかわろた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:05 ID:G0QxTkPj0<> ほら単発だよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:09 ID:3n2alRwC0<> こんなスレで単発とか面白い事言うな
なんか真っ赤なのが多いが気のせいだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:10 ID:WJIlCCgZ0<> >>797
たしか「みんなのアイドル師匠も（経験値を）見直さないとね」
みたいな事を冗談っぽく言ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:12 ID:U3dqaxg70<> 実装されたらされたで面白いかもしれない。
まだ諦めるのは早いYO <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:15 ID:F6krv0NX0<> どんな糞ゲーでも最初は楽しいからなｗ
1ヶ月もちゃ上場

っつーかどうせ現状のROだって楽しんでる奴どのぐらいいる？
お前らどうせ飽きてんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:16 ID:G0QxTkPj0<> >>826
AIいじるの楽しいです <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:17 ID:4omuJYkK0<> >>809
敵ATKは韓国実装後、割とすぐに修正が入ってモロク現身は天使が1200〜1800、物質が1200〜1500、人間と精霊が900〜1200くらいにされてる

ATK強化前のサクJ（ATKは上記と比べて半分くらい？）で通常攻撃の被ダメ200以下にしても、スキル攻撃食らうと2500とか食らってたりするんだが……強化後のATKでスキル食らうとどーなるんかねコレｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:18 ID:G0QxTkPj0<> >>828
改行するスキル取得すればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:19 ID:s5whC9Rs0<> 3次も実装しますが！みんなお待ちかねリニューアルします（ｷﾘ
の発表が終わったあとだし多少のネガがあってもしょうがないと思うよ
今回の仕様変更みんな心配してるしね

今回の発表でわかったのは
EXPテーブルをそのままにという発表があったからkROほどぬるゲーにならないのは確定しても
ゲーム内容がkROのリニュと大差ない可能性が高いんでしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:21 ID:G0QxTkPj0<> ＞R決定内容に突っ込むスレその4
＞決定内容

スレタイ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:25 ID:FK/1vYCe0<> 本国で大不評で、日本でもテストでふるぼっこにされたものを多少手を加えるからって持ってくるのは正気の沙汰とは思えない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:26 ID:PMzXa73j0<> エルニウムが鼻くそみたいな価値になりませんように… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:27 ID:yNXybnsc0<> 韓国みたいに有料βはやだぞ
それならある程度ちゃんとしたゲームになるまで
月額無料でＲやらせろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:44 ID:oqZHcfQE0<> フンテクの暴挙がアクシズ落とそうとしたシャアとかぶる
日本のプレイヤーは貴様ほど急ぎすぎもしなければROに絶望もしちゃいないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 22:48 ID:nV8benhP0<> >>834
サクライJでテストをする気もなくて
一発勝負でまともなバランスに出来る訳もなく
韓国と同じく有料βになるのは間違いない <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:05 ID:hgS6koxI0<> ▼kRO版と今回の発表の相違点（独自調整の部分）
・EXPテーブル据え置き、レベル補正システム廃止（1月に発表済み）
・三次職の転職条件変更　　　　　　　　　　　　　　　（1月に発表済み）
・ASPD（盾のASPD減少に関しては協議中）　　　　（1月に発表済み）
・ステ窓+装備窓をくっ付けてたのが不評だったから切り離す ←new!!
・無詠唱はアンケを取るらしいので除外。
・あとは全部kROリニューアルをそのまま？（攻撃力計算式については触れていないので不明）
　　SW→回数の他にキリエの様な耐久値がつく
　　SG→3HIT確定凍結廃止。レベルで凍結率上昇
　　SCh→SP交換から対象と自分とのSP総和の半分になる（詠唱5秒固定）
　　etc...
▼以下がkRO版の現在の内容です。上記の内容を差し引いてみてください。
　不評であったkROと変わらないですマジで　
▼状態異常
VIT初期値でもスタン回復はすごく早い（1/3くらい？）。
呪いは発生確率も持続時間もLUKが耐性で、LUK初期値だとこれまで通り長いです。
石化は石化進行中に解除してしまうほど短い。


▼盾と魔法と反射
・スキル攻撃は全て、盾で軽減不可能。
・遠距離耐性で魔法を軽減できない。
・カイトは大魔法を反射できない(プラチナ不明)
　単体魔法も確率反射。
　物理被ダメが+400%と意味不明。エスクと加算でさらに痛くなれる。
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm8128459
・RS等でスキルを反射できない。
・オートガード、キリエは魔法も防ぐ。
・ECは物理・魔法共にダメカット。
・SWは耐久力HP5000のみ。
　MobのATKは減少しているが、ボスや生体等の高ATKMob相手には微妙。
　攻撃を防いでも詠唱妨害される？　状態異常攻撃の状態異常は貫通。
・WP無敵スキル不可。WP越えスキル等。


▼属性関係
>火耐性100%でもグルームの火炎瓶7k受けた。
>火服にしたら2k程度まで落ちた。（火服を追加させた？）
Rは、EDPも三減盾も属性計算も全部加算と言われてる。
ゴスリンCが購入できず検証ができないため、ゴスゴミ化は不明。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:07 ID:kL27rJsW0<> 使った金はどう足掻いても戻ってこないし、
実装させなきゃさせないで無駄金使ったと
株主に叩かれるから、やけっぱちになったんだろうな。
さて、堀がどのタイミングで姿を眩ますか……ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:10 ID:kMaQ18pN0<> >>837
・スキル攻撃は全て、盾で軽減不可能。
これいい加減直そうぜ、軽減はできるけど減算だからあまり効果がないが正しい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:15 ID:N1jhY/GX0<>
　　　　　イズルード海底ダンジョンのMVPボスです。




　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >　　　　海を汚す人間は許さないでゲソ！！
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:21 ID:EhPYzvQB0<> 海が・・・汚れちゃうよ！

でもそれでいいのだ

おまえ、倒す <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:21 ID:FgK3FUrG0<> >>840
イカスミﾌｲﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:39 ID:cwreXZg/0<> ミッドガルドの海底、伊豆に巣食う化物なら
ロキの子供、ヨルムンガルド様しかないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/14 23:45 ID:JHubIALm0<> 適当に黒蛇王の色違い配置しとけばバレないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:02 ID:Ak5H63Ce0<> バトンＸ
バトンＸＸ
バトンＸディバイダー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:05 ID:QzmfDMsG0<> >>845
4/25に発売だってな！絶対買うぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:05 ID:Ht+KWj0t0<> うわあ　RO終わりすぎてうんこもらした <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:17 ID:NTDQlX2A0<> 結局のところ

転生99/70　と　転生前99/50

これ以外のキャラは消去してやりなおせってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:19 ID:+8HBPUgF0<> 電撃オンライン来てた
http://news.dengeki.com/elem/000/000/245/245926/

だから正面から写した写真をみせろと <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:19 ID:ddKELi0s0<> >>848
結局のところ、って
お前は何処をどう読んだらそういう考えに至ったのか、わかるように説明してほしい
それは正しいとか間違ってるとか以前に「誰もそんな話はしてない」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:22 ID:y1qrkmep0<> さらに忍者、ガンスリンガー、テコンキッドにもエクステンド上位職業の実装が進められている。

テコンは既にリンカーも拳聖もいるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:24 ID:D3XjiORQ0<> 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　社員に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

社員がここ見てるのはマジだが
>>851
ほかの拡張職もそうだが上位職実装する方向で考えてるだけで転生かそのまま上位もってくるかは協議中って言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:26 ID:7FyZT1Mh0<> ラグナロクオンラインリニューアルとラグナロクオンライン2開始でガンホー株価急高騰！！


予定らしいよ
逆になるのが目にみえてるけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:28 ID:iWUpVla60<> 空売りのチャンス <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:42 ID:Gvn7Bske0<> スレの監視だって…フフフ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　 （ く_,`　）休日出勤なんてやってられませんよ
　　　 （　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i　ガンホー別のところで癌張ってます！
　　 ／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　 癌呆 　/__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:43 ID:D3XjiORQ0<> >>855
自宅から監視乙です <> （○口○*）さん<><>10/03/15 00:49 ID:A6uJB+la0<> ｽﾚの最初の方で言い争っていた固定詠唱の話は結局どうまとまったの？
>>30ぐらいまでで飽きてここまで読み飛ばしたので
蚕業で教えてください。

個人的には固定詠唱はキャラを育てる目標を失わせてしまうので
無詠唱の敷居を上げればいいと思う。
例えば、ﾎﾞｽｃ、神器持ち、もしくはボスレアの過剰精錬（+9とか）の装備複数でようやく達成
程度でいいと思うんだ。

クリも、同じように100%クリ発動の敷居をうんと上げて、
その代わりクリダメをDEF無視のATK*500%とかにして
今のTCJアサだとクリが半分も出ない程度とかにするとキャラ育てる目標ができてよい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:54 ID:D3XjiORQ0<> 固定詠唱はスキル連発での狩がうんたらかんたら
弓手だとCA→DSで近づけさせずにかれから問題だとか何とか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:55 ID:CGcZt/XG0<> ゲームデザイナーからすれば、職業ごとの役割を際立たせたい
という思いがよほど強かったんだと思う

例えばセイントとメイルのDef差が開くことで、壁役はプリでおｋという
前衛をないがしろにしたような変な状態を打開することが出来る

固定詠唱も、強力な魔法の発動の代償と見ればなんとなく分かる
その分もうちょっと威力は欲しい気がするけど…… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:57 ID:BAoSbXiZ0<> >>854
バカｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:57 ID:+8HBPUgF0<> >>857
ttp://www.onlinegamer.jp/img/news/o/15/15000/7.jpg
固定詠唱は入れる方向らしい。
来週に無詠唱についてのアンケートはするが、「参考にする」程度とのこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 00:57 ID:iUjkuzmB0<> 日本独自仕様にするかどうかのために
近いうちに詠唱についてのアンケート取って
その結果次第で考慮しますとかそんなんじゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:05 ID:D3XjiORQ0<> SCの固定詠唱5秒とか言ってる時点でうんこ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:06 ID:QBtl2xnx0<> 無詠唱については今週アンケート実施するみたいだな。
まぁ、大半が反対しそうだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:08 ID:LZRxa4TI0<> 現状でさえ魔法以外の詠唱スキル多すぎなのにこれ以上悪化させるって・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:08 ID:yhkFWVds0<> 別に固定詠唱を嫌がってる奴なんてほんの一部だろ？
俺はむしろ固定詠唱賛成なんだが、チェンジ5秒とかそんなアホな数字じゃなくて
各スキルに応じて0.1〜2秒程度で良いと思うんだよね
固定詠唱5秒のチェンジ調整or無詠唱可な設定の二択だったら後者のほうが良いって意見しか出ないのは当然だ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:14 ID:+8HBPUgF0<> http://www.4gamer.net/games/001/G000183/20100314014/
４亀も追加。
プレス質問タイムで質問したの４亀とジーパラだけだったし、
今回ROに詳しい記者が行ったところ少ないのかねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:16 ID:fZ4QerUi0<> 固定詠唱つーか技使った時のクールタイムは他のMMORPGであるわな
動はなるべく他のMMORPGに近ければ良いで思考停止してるだけじゃね
今のROが好きだから課金してるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:23 ID:Hq5G0poF0<> SG最強すぎたんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:23 ID:Hbraa/Kh0<> ケンセイさいきょー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:27 ID:+nPv8acY0<> ・大きな固定詠唱とクールタイムがついた場合の戦闘テンポ
　ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・

・理想のテンポ（現在）
　シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！


スキルが何でもかんでも遅くなった場合の極端な話だがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:30 ID:lUklK2d/0<> SG最強すぎといっても狩りじゃ無詠唱なんて全く見ないしそもそも関係すらないし
対人じゃSGはダメージとかUNKで凍結こそが強みなんだから無詠唱どうとかの問題じゃないんだよな。
対人でバランス崩してるのはSGなんかじゃなくADSやスクリなんだしな。
寧ろSGがあるお陰でゴスゲーにならなくて済んでるぐらい。
ADSやスクリのせいでどうにかされることはあっても、SGのせいでどうにかされる事なんてまずないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:37 ID:Hbraa/Kh0<> >>872
そんなこと言ってどうせアンフロ風鎧着るんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:37 ID:SwnV5RbY0<> SGが痛くないのはバカスカ回復の使える廃と
バカみたいに耐久力が優遇されてる勇者職だけだってgv帰りのばっちゃが言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:43 ID:voc7zVSI0<> >>872-874スレチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:44 ID:Hq5G0poF0<> 若干俺のせいだけど>>872-874はスレチ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:52 ID:ubdIFRda0<> 初めからクールタイムがあるゲームなら問題なかったんだけど
いきなり途中からクールタイム入れますよーっていわれてもねえ・・・

実際ROを長年やっていて気分転換に
ROHANとかやったら向こうはクールタイムとかは普通にあるから
連続して魔法やら回復財やら使えないシステムにかなり違和感を覚えたよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 01:59 ID:7FyZT1Mh0<> ガンホーの社員がラグナロクオンラインの掲示板を覗いちゃいけないなんて法律はどこにもありません。
だからスレくらい覗こうが書き込もうが許してやれよｗ

どうせ見てるのは社員のなかでも下っ端ばっかでおえらいさんはリニューアルの仕事でいそがしくて
そんな暇ない　（はず）　なんだから <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:01 ID:1pHCz1Af0<> 癌はGv層を怒らせて何がしたいんだ？
Gvしてる連中がRO支えてるようなものなのに、
最後の砦のGvに絶望されたらROは何も残らないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:03 ID:SwnV5RbY0<> おえらいさんとやらはゲーム自体に興味ないしょ
興味あったらこんな反対しか出ないRなんて進めらんネーヨ
キチガイなドS過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:03 ID:ikI2xiEP0<> SGはともかくスキルの連射性能がROの効率狩りを支えてるのは事実だろうしなあ
これはSP問題もある（宿狩りとか餅パイのせいでSPコストが金で0にできちゃう）けど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:04 ID:Z4fhILCm0<> 宿かりは、いいと思うぞよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:05 ID:O5Q5oQnZ0<> > Gvしてる連中がRO支えてるようなもの
自意識過剰に笑わざるを得ないｗ <> （○口○*）さん<>age<>10/03/15 02:08 ID:/45CJay+0<> ＳｔｒのＡｔｋボーナスの減少ってＧｖでＬＫを倒せなくなるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:12 ID:7FyZT1Mh0<> >>872
そしてそのスクリなんかもスタン時間の変更で実質弱体化だったりｗ
ＡＤＳだっていつ突然効果変更されるかもわからない
リニューアルって職業を弱体化してるぶん3次がめちゃくちゃ強いのかねー？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:23 ID:voc7zVSI0<> ソロ性能が強すぎてPTイラネゲー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:27 ID:K/ME9FpN0<> SG、阿修羅、ADS、EDP、スクリーム、ブラギ、騎士、アスム、SW
この辺には行き過ぎ感があったからな

R仕様で結構打撃を受ける予定がある中みすみす詠唱を見逃がしてやるものかよ
俺は固定詠唱に嬉々として賛成票を入れるぜ

残る問題は騎士と3次そのものなんだがなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:35 ID:hJsUm/5n0<> スクリーム秒間5発もうてるのに時間短くなって確率上がったんじゃやばいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:45 ID:nccRBK5M0<> >>888
ASPD193だと7.14回になるんだぜ・・ <> （○口○*）さん<><>10/03/15 02:47 ID:rpP+Lvzi0<> 実装後猛反発で全て日本独自仕様にします宣言とかこないかね、こないよね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 02:47 ID:OmeKLrW/0<> どうやろうが重力じゃ近いうちに更に崩壊しそう
元々現状の状態になるのは分かっていながら延命の為にジャンジャン装備とか追加していった結果だしな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:01 ID:vvsnTHsh0<> 無詠唱問題も課金料理が無ければ
リスクと出費に見合った性能
って流れにも出来たのに･･･ってのも追加で <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:02 ID:7FyZT1Mh0<> 俺は今のバランスでいいと思うんだよなー
職業の数が多くて各職がそれぞれの役にたつ
それぞれの職業がそれぞれの強みをもつからこそ
このゲームには魅力を感じてたのに・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:02 ID:e6FUXXAM0<> 遅いレスだが
>>833
お前Iris民だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:13 ID:voc7zVSI0<> >>862やその他も、一般層（といってもにゅ缶見てるくらいだから中層だと思うが）
が、こういう認識で居る（明言されている当たり前のことではあるが）限り、
今回の発表は成功なんだろうな。

もう癌的には固定詠唱導入することが決まっていて、
悔しい限りだが情報に踊らされた結果が6月で判明することになるのを待つだけの状態だ。
こんな運営会社に、一生付いて行くor今後も温かく見守るとか考えれる人なら、きっとこれからも…。

妄想だと喚く奴らはきっとこれからも幸せな未来が待ってるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:17 ID:ZxGqqzT70<> BOTが居た頃「もうこんな運営には付いていけないROやめる」
数年後「もうこんな運営には付いていけないROやめる」 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:22 ID:Mp/Gps0L0<> スキルリセットはしない（スキルの使用感を変えないようにするので）
ってくらいだから、固定詠唱は来ないよ。

無詠唱は既存職はDEX150維持
3次だけDEX170とかでお茶を濁すんじゃね？

重力・癌どっちにとっても一番恐れているのは
リニューアル実装で客が離れる事だろうし
わざわざ反感を買うような事はしないさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:23 ID:JPxk2pOA0<> >>835
シャアに謝れ
超常現象でないと阻止できないのと超常現象でないと成功しないのでは天と地の差があるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:26 ID:JPxk2pOA0<> >>897
すでに反感買ってるし、R実装に向けて引退売りと看板出して露店してるのまで現れてるぞ。
客は既にRから逃げ始めてるのを「Rを実装しないから客が逃げてる」と勘違いするのが我らがガンホーだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:33 ID:ux38IX2M0<> MSとかに0，1秒〜0，5秒つけば、それでいいよなぁ

ケンセイはアタックスピード解放でさらに強化か？
結局は開発陣はケンセイが好きだから、ケンセイゲーにしたいんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:34 ID:QzmfDMsG0<> ASPD190突破は３次だけ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:37 ID:at+tHOrT0<> >>859
そういう個性化を促進したいというのはよくわかるけど、
現実はMAP調整や追加が追いつかないのか知らないが
ソロゲー化してPT組む必要がなくなってるらしいじゃないか。

今のROのPTプレイは職と型が限定されているとはいえ、
意外とよく構築されてるからそれ失うのは致命的だろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:43 ID:Z7pQgWw+0<> 無詠唱した所でSGが今以上に強くなる事は無いよ
こんなの仕様上明らかなんだが未だに引き合いに出す人が多い
見た目のイメージだけで話してるからスルー推奨
あと固定詠唱がどんだけダメなのかはスペルブックなんてスキルが出来ちゃった事が証明してる
無詠唱封じた環境でやっぱ無詠唱が出来無いとダメでしたってアホかと <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 03:57 ID:Yf0KU+4M0<> 俺がR化されたらどうなるかを纏めてみた。

Q：俺のダブルメギンどうなるんだよ。
A：Strの10の位による倍率減少+特化カードがStrのAtkに関与しないで凄い事になるよ！以下はDex考慮してないから厳密じゃないよ。
R前のStr200、武器Atk160.、80%アップで基本ダメ1,368
R後のStr250、武器Atk160、80％アップで基本ダメ約1,121
メギンがStr+70になっても現状よりAtk落ちるよ！しかも相手はVit増加で耐久力増加しちゃうよ。

Q：俺のミョルニールどうなるんだよ。
A：固定詠唱追加で無詠唱に使ってた人はお通夜だね！
製薬製造に使ってた人は現状変更が出てないから歓喜かもしれない。

Q：俺のゴス鎧どうなるんだよ。
A：属性テーブルについては独自仕様と書いてないので韓国Rの可能性が大。
韓国Rでは念属性に対して無属性で攻撃した場合の倍率は70％。　つまり全然軽減しないから阿修羅耐えれないかもね！

Q：僕の錐はどうなりますか。
A：ダメージ計算式が特殊になる効果は削除されちゃったよ！
相手のDefが高ければ高いほどAtkが上がるってだけの武器に。　スリッパ師匠狩れるといいね！

Q：僕の三減盾はどうなりますか。
A：通常攻撃に対しては現状と同じだけど、スキル攻撃に対してがお通夜だよ！
例えばバッシュ(Atk400%ダメージ)に対しては400-30=370でダメージを実質1割も軽減できない盾になるよ。

Q：俺の特化パイクはどうなるんだよ。
A：StrによるAtkに特化カードが乗らなくなるよ！
Qリベパイク(Atk+100％)でボス相手にAtk120、Qリベパイクとs無しグングニールで同じ威力かもしれないね。精錬分グングの方が強いかも！

Q：俺のQリベコンポどうなるんだよ。
A：s無し角弓さんが鼻で笑ってるよ！

Q：スキル変更が攻撃力増加しかないガンスリの俺歓喜ｗｗｗｗ
A：スキル倍率が増加しても元のAtkが低下してるから意味が無いよ！
窓手フルバスター1確狩りすらできなくなるかもね！

超適当すぎた。反省はしない。 <> （○口○*）さん<><>10/03/15 04:02 ID:rpP+Lvzi0<> 韓国でどうなってるかが知りたい
探してもないけどまとめてるサイトないもんかね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:21 ID:MgR/AtRO0<> R化したら新規大量に増えそうだけどな
もう廃人はいらない時代なんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:28 ID:A5bSt8dj0<> ガンカンから1日で引退露店が３つ
口先だけじゃなく本気で辞める人が出てるんだな… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:30 ID:OZ+N4hJ80<> まだ引退するのはやくね? <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:33 ID:O5Q5oQnZ0<> 1万年と2千年前だろうが昨日でも一昨日でも、引退時期は自由です <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:34 ID:at+tHOrT0<> 新規が強力な課金装備で一気に三次に駆け上がるか・・・胸が熱くなるな。
ほんと引退露店増えたね。欲しいアイテムが安く買えるんじゃないかと期待してる。
残り三ヶ月の間に上げておきたいキャラもあるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:35 ID:vH9hBrnb0<> もうR決定内容に突っ込むことなんてないと思うの。
残念ながら僕らの好きなラグナロクオンラインは6月でサービス終了。
似た雰囲気の別ゲーにアカウント毎強制移行されるので、
別ゲーがやりたい人、たとえ別ゲーであってもやりたい人が残って、
そうじゃないと人が辞めるだけだと思うの。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:35 ID:a9pXmfiC0<> ハイブリッド課金＋1垢じゃ満足に遊べない
こんなんで今更人が来るわけがない来ても残らない
FF14っていう逃げ場できたらコミュニティ単位で移住だろうね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 04:37 ID:OZ+N4hJ80<> >>909
自由だけど　もしいい方向に進んだら戻ってくるのかねｗ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:01 ID:+bkQbu0Y0<> 引退露店だとかやる奴は、状況次第じゃ復帰する気満々だしな
なぜ辞めるのに、ゼニー化する必要がある・・・みたいな
914みたいな不正OKな奴がROから去るのは万々歳だしな <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:19 ID:A5bSt8dj0<> >>915
装備をゼニー化して、箱やｃ帖をあけまくるのはやってみたいｗ
あ、値上がるかもね、枝・箱・ｃ帖。 <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:43 ID:+bkQbu0Y0<> 最後の花道ってのは分かるんだけど
まだ3ヶ月もあるのに、引退看板でずんどこ装備売ってるとか必死すぎだしな
早期売りで高く売り抜こうってのは、枝だとかカード帖の数の多さに
無茶苦茶固執してる訳で、やっぱりRMとかR後の保険だろｗとか言いたくなる
メギンや金盾持ってる奴は、別の意味で一般人と違うレベルだし
そういう人どうせ辞めないんじゃないか？ｗ
まぁその不正RMTやって当然的な考えが、R化後に害をなすかもしれん訳で
俺も10Gとか持ってたら、どうなるか分からんし奇麗事だけど
そういうのを当然といっちゃうような奴はなんだかなぁと
俺は最後の一日まで戦い続けるだろう、カード4枚挿レベル1武器でなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:45 ID:vH9hBrnb0<> カンファレンスの発表以降ログインしてないわ。そんなに増えているのかしら。
名物引退露店なら、ずっと前から何人かいるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:48 ID:vXya434A0<> >>918
この発表が来て誰が買うんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:49 ID:at+tHOrT0<> 普通露店に出ないような主力装備露店がいくつか増えてる感じ。
引退じゃなくて休止露店といった方が正確か。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:49 ID:LL0oifJ50<> Rで金ゴキは間違いなく最強盾 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:50 ID:pZfTKfj80<> なんつーか、スレチなのはわかってんだけどR化が北朝鮮のデノミとかぶるわ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 05:54 ID:vH9hBrnb0<> >922
なるほど。ありがとう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:19 ID:ZfLH45Ge0<> >>925
くわしいっすね＾＾ <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:48 ID:QBtl2xnx0<> ＞RMT業者紹介サイトが仲介、代行

金額が高くなれば高くなるほど、
そんなに都合よくみつからねぇよ
ま、やってみればいいよ、そして自分の認識の甘さをそのとき知ればいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:50 ID:IBe7jjiD0<> ブログ使って自分でゆっくりのんびり売るんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:52 ID:J6qG7ipc0<> ４：RMT(現金取引)が禁止されてるゲームでのこれに関する発言。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:56 ID:MgR/AtRO0<> どんな高額装備や大量のゼニーも、サービス終了すれば塵と消えるわけだな。
今更気付いても遅い。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 06:59 ID:OZ+N4hJ80<> どうせRO終了するんだし6月とかいわないでさっさと実装すればいいのに <> （○口○*）さん<><>10/03/15 07:03 ID:3wpPqk7d0<> クレカ課金だった奴が何人解除したか見ものだな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 07:16 ID:2gJRkP7B0<> 今週か来週くるだろうラグくじの売り上げも見逃せねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 07:17 ID:at+tHOrT0<> とんでも性能のアイテムをクジにいれてくるんじゃないか？
R化しても有用そうな奴。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 07:19 ID:N7TwcUym0<> >>915
そりゃそうだろ
未来が不確定すぎるんだからゼニーでもってた方が安全だしな
これからはいかに売り抜けるかだろ

R化後もやる気ならｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 07:33 ID:Y2yQSkBa0<> >>922
丁度就職やら何やらの時期だしな
それらとRO終了のお知らせが重なったら何の躊躇いもなくやめられるだろうｗ <> （○口○*）さん<><>10/03/15 07:34 ID:3wpPqk7d0<> だって

Ｒ化→ゴミ化決定
日本独自で価値維持→買いなおし

ができるんだからzenyにしたほうがよっぽどいいだろう <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 07:43 ID:Lazm7nFs0<> 黄金蟲カードの箱（大） <> （○口○*）さん<><>10/03/15 08:02 ID:3wpPqk7d0<> 豪華な宝箱の箱(大)・・・5000shoppoint <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 08:23 ID:QzmfDMsG0<> 「変わり果てた世界」を表現するために、
リニューアル後は全てのマップをモロクみたいに荒廃させてみたらどうよ
こんなリニューアルなんて核の炎みたいなものだしな

2010年６月、「北斗の拳オンライン」が蘇る <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 08:29 ID:avwjFVgf0<> カードの効果については、
武器、盾両方修正されるんじゃないかな
今のはGv的にもありえない仕様だしね。

何がどうなろうと今の価値を維持できなさそうなアイテムはあるから
引退露天と称していったん現金化しておくのは当たり前じゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 08:43 ID:d6IzwLbv0<> いつの時代も引退露店 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 09:11 ID:BPer/1cs0<> 武器はＳＴＲ（素手部分）の変更で多少マシになる程度ならありえそうだが、盾は無理じゃね？
耐性計算の点については特に触れられてないわけだし

>>904
Ｑリベパイク・コンポというか、深淵ｃはＡＴＫ増加じゃないぜ！
なんと最終ダメージ増加のままだ！！！

…まあ、スキル倍率と単純加算だから、パッシブでちくちく突いてる分には一緒って内容ですけどねー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 09:23 ID:5ZzmkVPr0<> 日本独自仕様ならテコン系大幅弱体化して忍者大幅強化しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 09:45 ID:Y2yQSkBa0<> いま処分したものを後々買い直し出来るなら誰も何も困らん <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 10:26 ID:eRyTlFal0<> >>946
厨職にされるのはごめんでござる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 10:26 ID:gAXOQXfy0<> 忍者強化はいいな。
しかしこのままいくと金ゴキ持ち以外飯マズ展開だな。
どうにかなんないのかほんと <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 10:28 ID:8afGAyBR0<> 皆平等に不味い飯を食うならいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 10:33 ID:gAXOQXfy0<> いまのシングルメギンのダメがリニュ後のWメギンと
同じだったりしたら苦労して集めた奴は耐えられるのかね？ <> （○口○*）さん<><>10/03/15 10:33 ID:A6uJB+la0<> 忍者は物理攻撃スキルが終わってるからね
魔法攻撃スキルはまあ転生未満の職性能と考えたらそんなに悪くはないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 10:39 ID:gcFGDmgM0<> メギンRこないかなー <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:00 ID:gAXOQXfy0<> 日本男児は忍者が好きだから忍者強くすれば客寄せになるでゴザる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:12 ID:iFf3sEYg0<> ３次だけ実装して、あとバランス調整しろよがんほー！ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:18 ID:ScGgWcpP0<> いい加減ドット絵公募しろよ

ソーサラーなんかチェンジ終了の上
見た目もあれじゃ完全に終わりじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:42 ID:ubdIFRda0<> メギンそのものがごみになる恐れがあるってのに
メギンRを出す意味があるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:45 ID:J6qG7ipc0<> 多くの修正要望を拾えるソースになる利点はある
1キャラで中小の防衛を突破して虐殺出来ていた現状の是非は知らんけどな
メギン蹂躙のソースはニコｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:51 ID:OZ+N4hJ80<> 防具　カード類ほとんどｺﾞﾐになるのに今必死売ってる奴なんなの？
買う奴いないだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:53 ID:1pHCz1Af0<> カード効果も全て見直し、
装備からカード剥がしも実装しないと色々乙るな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 11:55 ID:46+6z7PE0<> 6月まで使うもんだけ残して他処分するのが正解？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:14 ID:at+tHOrT0<> +7紅ツイン欲しいから、値崩れするのを楽しみにしている。
まあ残り一ヶ月とかにならないと蒼ツイン並にはならないかもしれないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:24 ID:d6IzwLbv0<> 武器Atkが大事になるなら、サイズ補正が糞な武器は死ねってことか
もしかしてあのカードの時代が来るっていうのか <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:28 ID:QzmfDMsG0<> BS系が要職に登りつめるんじゃないか
武器スロット１個潰すよりもPTM１人増やすほうがいいだろ

ソロでもWP+嵐斧が猛威を振るうかもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:29 ID:6ERTck5YO<> ４月から大学生だし、これを機会にFF移るわ。
オマエラもリニュ後に１年もっか怪しいMMOなんて早く見限ったほうがいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:30 ID:QzmfDMsG0<> >>965
待て
これを機に別ゲーに移るんじゃなくて、MMO自体やめるんだ
学生ならなおさらだ
マジで <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:32 ID:MFyLvMuZ0<> 学生に限らずこれを機にMMO撤退を考えているROプレイヤーは多いんじゃないかな。
時間の浪費のすごさは身をもって知っているし、止め時が無かっただけで
今回のリニューアルが少しでも気に入らなかったら理由に出来るしね… <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:37 ID:UkEO/AE6O<> まぁ思うところあるヤツは、しばらく課金やクジを控えるくらいしかできること無いなw
Gvだけ1dayでやってるようなのは知らんがw <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 12:40 ID:kSkMDFTWO<> >>950
次スレよろ <> ドレイク<>sage<>10/03/15 12:59 ID:3fOimAD3O<> 呼ばれた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:05 ID:AG5dzry+0<> なあ俺、趣味でドレイクｃ３枚持ってるんだが今なら５００Mくらいで売れるのかなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:06 ID:qZ9uU45Q0<> とりあえず引退するにしてもRパッチ経験してからでいいだろう
ちょうど年度末ってのもあるんだろうが <> （○口○*）さん<><>10/03/15 13:11 ID:6Z4F+giH0<> カード計算が武器にしかかからないって事だよね？
レベル１特化武器が腐るだけで基本ＡＴＫの高い武器は問題無いって事？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:11 ID:0poKfU3Q0<> Rで復帰してみようかなって層はいないのかな・・？いないか・・ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:11 ID:aL3iWdxg0<> >>971
少なくとも現状を下回るってことはないだろうから、値上がってからのんびり売ればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:18 ID:yaXozlvIO<> QMCも終了か？ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:19 ID:AUTcyIMw0<> R化直後は増えるだろ
「とりあえず仕様を体感しとくか」みたいな
それ以降は知らんがね
まあ、その直後の見物客も「R化でユーザー大激増！！」っていう宣伝に使われるんだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:19 ID:CxBaZNhp0<> >>974
個人的な予想だけどR実装直後はとりあえず体験してみようって
続行する人と復帰してみる人で接続人数増えると思う。

しかし、数ヵ月後には今の接続より大幅に減った焼け野原になると予想。
Sakuraiのまま、ほとんど変わりなく来るなら間違いなく。 <> （○口○*）さん<><>10/03/15 13:25 ID:rpP+Lvzi0<> >>976
完全に終了
素直に回復剤しかないな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:39 ID:7FyZT1Mh0<> うちの鯖じゃ廃人達が使ってきた高級ボスカードやら
高精錬高級装備が出品されだしてる

引退するのか装備売って現金化したあとＲ化になるのをまつきなのかは知らないけど
ただゴスの弱体化や高精錬の価値低下の話きいてると後者が多いだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:40 ID:3yA0pjB40<> これだけ前評判悪いんだし引退準備してから迎えようって人多いはず
どうせ半年くらいは相場混乱するだろうなぁ・・・
Zenyで保有しても物不足なら物価高騰するし、一般プレイヤーの復帰or継続のハードルは高い <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:42 ID:G3cBZHjt0<> 倉庫に眠らせてる低ATK特化装備は今のうちに売り払うべきかな…
時間が経つにつれて安くなるのは分かりきってるしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:46 ID:AzW4e70B0<> まさか「ほぼ韓国R」がくるとは思わなかった
潔く俺も消えれそうだ
とりあえずまだ月課金１０日残ってるから資産を処分＆休止して
Rきてからどうするか決めるよ
どうせ引退するならBANされるまでめちゃくちゃなことをしたいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:51 ID:fJUf2jvr0<> 普通に考えて、そんな2つネトゲを作るような事にはならん
という意見はあったけど、やはりその通りだったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:53 ID:cPEly8Le0<> 未転生が超高率ですっ飛ばせるならR化アリだと思ったが
そこだけ日本独自ってねーわ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:56 ID:at+tHOrT0<> 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：10/03/15(月) 13:28 ID:+6QOzKJi0
ネガキャンってレベルじゃねーぞｗ
日本のRは韓国Rとは違うものにするって言ってるじゃねーかｗ

騎士スレより転載したが、最近こんな奴の方がよっぽど工作員じゃないかと思えてならない。
防具の公式がKRってだけでゲーム性もKRになってるのがはっきりわかるのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 13:56 ID:N7TwcUym0<> >>975
こっちもでてきてるなあ
過剰アリス刺し盾とか過剰V肩とか

今更75mだの100mだの出して買う奴なんていんのかな
すぐゴミクズになるのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:01 ID:0MJFopKC0<> >>986
数値1違うから違う物！って理想的観測を見てるだけの人なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:01 ID:t1vAdQPk0<> 19日から大量の売りが殺到するからな
今の内に売り逃げしないとって感じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:03 ID:eE6ScMeQ0<> 19日から無料開放だっけ？たまには動かしてない別垢で遊ぶのもいいな <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:04 ID:hrdEXRMZ0<> 韓国Rのまま来るなら、通常攻撃に対してはアリス盾はまだ有効じゃなかったか？
石盾指しアリスなら不良債権化するのが目に見えてるがｗ

次スレだれもたてないので立ててくる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:06 ID:RM2CinKy0<> 理想的観測を見てるって <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:09 ID:N7TwcUym0<> >>986
その過剰石盾刺しだよｗ
それが今ボロボロでてきてる <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:09 ID:hrdEXRMZ0<> ERROR:あなたのホストでは、しばらくスレッドが立てられません
誰かお願いします

R決定内容に突っ込むスレその5
内容：
2010/01/29に発表された日本リニューアルプランについて語るスレです。
追加情報の発表を待ちつつ、改善案などを出していきましょう。
2010/03/14のカンファレンスで発表された日本リニューアルプランについても語るスレです。
妄想案はほどほどにしましょう。

次スレ立ては>>950に一任。無理だったり反応が無かった場合は>>960に一任とします。
>>970まで両者の反応が無かった場合は、それ以降の人が宣言してから立てるようにしましょう。

■過去スレ
R決定内容に突っ込むスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264764186/
R決定内容に突っ込むスレその2
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1264854042/
R決定内容に突っ込むスレその3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265106916/
R決定内容に突っ込むスレその4
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1266079775/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:10 ID:kSbRUaro0<> 今のRoを現状維持で、RをRo2として発表とかないのかな？
Ro2(仮)にデータを引き継げるようにしてさ

Rで満足する人は、そっち行くし
現状が良い人は、そのまま残る
で、今よりは苦情が減りそうな気がするんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:12 ID:CxBaZNhp0<> 次
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268629888/ <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:18 ID:eE6ScMeQ0<> 埋め、ついでにRも埋め <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:23 ID:BPJ4Oa6j0<> 俺はこの終末っぷりを楽しむぜ梅 <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:23 ID:mMpM81s20<> Ｒなんて穴掘って埋まってればいい <> （○口○*）さん<>sage<>10/03/15 14:23 ID:d6IzwLbv0<> ドレイク船長の活躍にご期待ください <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>