（○口○*）さん <><>09/08/12 02:01 ID:y2QvVkVY0<> 神聖さまが湧いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。ただし小便ボトルが踏んだ場合は次の書き込みの人が立ててください。
神聖さまに突っ込め！スレ42人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243673014/ <>神聖さまに突っ込め！スレ43人目
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 02:02 ID:y2QvVkVY0<> にゅ缶系神聖早見表
名前 ：暫定神聖ランク（S,A,B,C）/ 経歴 / 活動中かどうか
SSM ：S / 2003年夏Loki鯖に出没 Gの支援に対して極度の暴言 / NoActive
追記 「SSM RO」で検索すると参考資料多量
yk(略 ：S / α時代から存在確認,chaos発祥 ﾈｶﾏﾁｬH詐欺暴言botRMTｴﾐｭ枝IW / Active
追記 投薬中のリアル精神疾患 スルー推奨 「yKzkr」で検索すると参考資料多量
小便ボトル：ヒトモドキ / ただの自意識過剰なニート。別名は、職叩きスレの斎京ピザ・主張、小便ヒトモドキ / Active
追記 便所に行くのが面倒なためペットボトルに小便して部屋に溜め込む。知性は人未満。
毎回トンデモ発言をしては無様に論破されるが、論破されている事にすら気づく事が出来ない。
エミュプレイヤーなのでアク禁の日も近いと思われる
ストレイボウ春日(＝ksg)：ヒトモドキ / ギルド脱退スレに出没 RO元嫁にリアル直結 /Active
追記 リアル既婚者のRO元嫁に対し、離婚して自分と付き合うよう要求。
明らかに自身に問題があるにも関わらず、全てRO元嫁と元ギルメンアサが悪いとのたまい、
日が変わるたびに自演擁護をし、墓穴を掘り続け、『元嫁はビッチだった！』の一人キャンペーンをし、
様々なスレで荒らしまがいの行為、未練がましく捨て垢でノビを作り粘着等を経て、現在は新たなターゲットを見定めた模様。
仮性 ：B / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け / Active
追記 自称社長 自分の意見がなくとも突っ込んで議論を引っ掻き回すのが趣味
考察王 ：B / 世界観考察スレに出没 粘着質 / NoActive
追記 スレ>>1に「・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止」の表記を付けた原因
SARA ：C / 各地のRO系スレに出没 / Active
追記 通称逆毛 会話は可能 過剰な芝生付きなので判断は付きやすい コテはころころ変わる
エンターテイナー：C / Wiz娘萌えスレに出没 拙い文章を投稿,コメントに過剰反応 / NoActive
追記 Liveroでの活動を休止宣言、現在は小説系の板へ移住
鯖記録管理者：C / jRO接続人数を書き写すスレに出没 自データ以外をイレギュラー認定 / NoActive
追記 強迫性人格障害の恐れあり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 02:03 ID:y2QvVkVY0<> 追加メンバー
狂犬 ：B / 誰彼構わず無駄に噛み付きトンデモ理論を展開する / Active
追記 煽り口調全開で携帯での自作自演、ひっそりスレへのいい逃げなどが特徴
また深夜0時のID変更時に別人の振りして自分の擁護に回ることが多々ある小心者
支離滅裂で論理破綻してるので事実上の負け犬
自称女装子：B / 話の流れに関係なく女装について語りだす、規約違反も厭わない / Active
追記 超遅レスでもｷﾆｼﾅｲ!!聞かれてもないのに「今スク水で書き込みしてるｗｗｗｗ」
さらに(呼ばれてもいないのに)「俺を呼ぶな」とわざとらしく言ったりもする
「わざと神聖モードで書いてるんだから叩かれて当然」と逃げ口な態度も寒い
自称真性で身長173 体重54〜56 ウェスト58 童貞だけどケツ穴掘られ済み らしいよ
ドリア玉 ：B / 鳥頭とドリア玉の変換ミスが由来、もちろん鳥頭である / Active
追記 小便ボトル曰く「萌えキャラ」しつこくスリーサイズを聞かれる
よく顔文字を使う極度の構ってちゃん、馴れ合い好き、何事も他人のせいにする
他の神聖が群を抜いているため比較的マトモに思われている節があるがただの天然
電波 ：B / 人語を発するようになった電波。電波なので意思疎通は不可能 / Active
追記 神聖しか相手にしないらしいが信憑性は皆無。いつもタイマン勝負をしている
医学生(仮)：B / 何が言いたいのかよくわからん、煽るの大好き猫まっぷたつ / Active
追記 相手を特定したがる点ではソムリエに似るが間違われるのは殊更に嫌う
神聖になりたがっている節がある。神聖ネーム募集中
ソムリエ(仮)：C / 神聖を言い当てるのではなくて決め付ける / Active
追記 間違ってても気にしない図太い神経をしているため医学生によく噛み付かれる
７８：C / 酔った勢いでスリーサイズを暴露した人 / Active
追記 逆毛連発をするが、特に害はない気がする
ランク認定基準
ヒトモドキ：人間として扱う事も躊躇われるナマモノ
S：そして伝説へ
A：管理がアク禁処置を行う
B：書き込みによりスレの進行に支障をきたす
C：夏休みによくいそう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 02:03 ID:y2QvVkVY0<> ふーぁゆー？
,―＝=７ who are You！？ 誰だよ おまえ
|く ___ _> 名 を 名 乗 れ ！
ｆll｀ｰU+'
｀''､ ｰ=| 誰ですか・・・・・・・・？
_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
,−＝-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ あんた・・・・・だれ・・・！ しらない奴だなぁ・・・・・・・・？
| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::| アリだ―――・・・・・・・・・・・・！
４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|. ┌‐‐‐‐‐‐┐
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::| .!=======.! ＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::|. ｝ : :: :｛ ヽ_,, ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| r' ヽ /_> |
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| ,r'´ ヽ, |７ llう.. |
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|. !,._,._,._,._,._,._,._,._,.._,._;,:! ﾑ__ ll´.. |
::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ ..|≡::| ! ┌┐ ;,:! 1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡| ＼≡ヽ::| ヽ≡≡ｌ .ｌｊヽｌ. ! /~'７;; |/~''7. ;,:! _,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡| |ヽ／ｰ.、.. ヽ≡≡ｌ. .|/. ! （ （￣| （. .;,:! /ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ. |≡ゞー=ッ |≡≡| ! ､ _｀t-'ーｲゝ-i. ..;,:! /≡::ヽ≡≡≡≡≡
:| ヽ≡≡ヽ |≡≡ヽミ. |≡≡|. ! ヽ]￣二二二７ ;,:! /≡:::/≡≡≡≡≡
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.. !ﾟ｡ﾟ。; o。∵。ﾟo。。..!
"""""""""""""""" <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 02:32 ID:fsRFocoO0<> >>1乙
ついにID制に戻っちまったか・・・
またホスト表示にならないかなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 06:19 ID:YTqgUooT0<> アレさえ存在しなきゃIDのままでいいんだけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 07:35 ID:2P76hZNK0<> 乙華麗
5/30にホスト表示になってからようやく立て替え…奴が居ないだけで平和になるのか… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 10:24 ID:XgbYOaOM0<> だが他スレの神聖が寄り付かなくなった件
奴がもし戻ってきたらここの住人は触らないようにするのが一番なんだろうな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 10:45 ID:FOQbawh9O<> それしか無いかもね。実際IP表示になってからはここへの誘導が大分減ってた。
誘導された神聖がIP出るのは良いけど、そいつにツッコミいれたい誘導者もIP出ちゃうから
以前に比べて誘導する奴がかなり少なくなってた。で、代わりに本日のNGIDスレが活用されてたな。
ここに誘導出来ない分、NGIDでスルー力UPを呼び掛けてた感じだし。これもこれで良かったから、以降もNGID呼び掛けは続けるべきかも。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 10:59 ID:fsRFocoO0<> 難しい所だな
どちらにせよメリットがデカいが、その分デメリットもデカいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 12:51 ID:0v/yZqP60<> なぜ神聖スレで平和を望むのかと。よそのスレ行けばいいだろバカか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 13:11 ID:LsqbktZ70<> 現にあいつがいるから神聖が誘導されても来ない奴もいただろ
常時荒れてるとこに来るバカのがいねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 13:18 ID:JizJXEum0<> 来ても話にならないしな
ここは神聖様が来た時だけ賑わってればそれで良いのに常駐して我が物顔の奴が居ると邪魔にしかならない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 13:51 ID:yvOYfpbW0<> 前スレでIP表示になるまでは
汚物と空気読めない遅レス長文バカの共演による、
二匹だけのチラシの裏にしか過ぎなかったからな。
願わくば今スレが再びそうならないことを祈るばかりだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 14:43 ID:s0QI29vC0<> 正直
・糞虫ボトル
・変態女装
・トーキョーフレッツ
この3匹はスレの邪魔
仮にこのスレがIDのままでも
上記3匹と思われる神聖が現れたらフシアナを求めればいい
それで判明できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 15:19 ID:hLf6lopa0<> このスレが
真性が暴れてるスレですか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 16:04 ID:j7SzEgEl0<> まだ始まってから15ﾚｽしか行ってないのに「暴れてる」って
いくらなんでも見なさすぎだろう
暴れるのはこれからです！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 18:10 ID:tzHxyMtU0<> 新スレ乙。
IDに戻ってやっと書き込めるー
しょっちゅう書いてるわけじゃないけど、書けないとちょっと寂しい。
IP表示になると、エラーが出ると書いてた人でした。
何でうちのバイダ(地方ケーブル)は妙な設定してるんだ(´･ω･｀) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 18:13 ID:cpDxiyuY0<> まだISP管理者は対処してないのか。
報告先間違ってなければ直す筈だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 18:23 ID:3IJsYTEW0<> そんな細かいことはどうでもいいけどさ
誰か>>4に突っ込んでやれよｗ
（´･ω・`）渾身のギャグなんだぞ多分ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 18:33 ID:cpDxiyuY0<> 突っ込むどころか、汚物がいなければ、えんがちょ状態になるモノは触れるのもいやだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:04 ID:y2QvVkVY0<> 渾身でもいい（´･ω・`）
毎日が渾身（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:04 ID:tzHxyMtU0<> >>19
サポセンじゃ話が通じなくて技術の人に言ったけど、どうも設定変える気がないっぽい。
何の理由があるのかは知らない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:10 ID:y2QvVkVY0<> >>24
世の中には人には言えないが立派な大義名分、
「めんどくさい」と「責任は別料金になります♪」
が存在する（´･ω・`）ｂ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:19 ID:cpDxiyuY0<> >>23
whoisでabuse窓口探せよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:53 ID:tzHxyMtU0<> >>25
ばかだからむつかしいことわかんない。
どうすれば正引と逆引で違うのがわかるのか、調べ方も知らないし。
今度IP表示になったら、おとなしくｼｮﾝﾎﾞﾘするお。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:28 ID:0v/yZqP60<> >>15
気に食わないなら自分が出て行けばいいだろ
なにこの事故厨。頭悪すぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:30 ID:cpDxiyuY0<> >>27
ためしにfusianaしてみてくれｗｗｗ
多分、tokyoflets。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:37 ID:0v/yZqP60<> 自分がやれよアホか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:39 ID:VkvvJkmB0<> <(＾o＾)> 東京フレッツ東京フレッツー
（ ）
＼＼
..三 <(＾o＾)> 東京フレッツー
三 （ ）
三 ／／
. <(＾o＾)> 三 ねー東京フレッツー
（ ） 三
＼＼ 三
＼
(／o＾) 東京フレッツ聞いてるの！？
( ／
／ く <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:45 ID:i+800Di7O<> >>27
なんでそれでキレてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:52 ID:0v/yZqP60<> 頭が悪い奴を見るとむかつくから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:17 ID:kB2oEUiA0<> 脊髄反射するのは頭の良い証拠ですよね、解ってます。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 01:13 ID:JiwYiKPU0<> 考えるって過程をすっとばしてるんだもんねｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 01:37 ID:XpDyOkDqO<> 違うよ！同族嫌悪だよ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 02:48 ID:MRV1HHcW0<> しっかし神聖スレの一部の奴は気に入らない人だと分かると
他所の普通の書き込みにも反応して荒らしだす。（´･ω・`）
なつだなぁとかで済ませるのもなんともいえない虚しさが染み出る。
そういうのに限ってふしあなとかリスクが出ると理由をつけて居なくなるし。
平穏な普段の営み位気ままに暮らしたいもんだ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 02:51 ID:S78ZsPQQ0<> というかこんなスレでｇｄｇｄいってるやつが真性なんじゃね？
前スレみてきたけど
俺は常連だとか、俺のこと知らないで煽ってるんだなとか
子供よりバカだとおもう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 03:02 ID:MRV1HHcW0<> メガタマの人とか？
あの人昔と全く変わってないね（´･ω・`）
前に俺はいくつ答えを出せる！とか書いてみろとか言って
自分は何も言わない論法の論争があって
あの頃から好んで使ってる（´･ω・`）
言うだけでどうにでもなるから味をしめちゃったんだろうね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 03:31 ID:GA7kYIsi0<> メガタマ？って思って前スレもっかいみてみてたら俺は神聖を演じてるとか言ってた奴か
全然印象に残らなかったｗ
演者気取ってるのに自分から通行人に突っかかって、逆に文句言われたぐらいで「俺は演じてるんだ！」とか言うのは滑稽すぎる
嘲笑の対象か侮蔑の視線しか得られないなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 03:33 ID:s/V5jUX90<> >>37
ようこそおいでなさいましたキ様ゆっくりしていってください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 03:41 ID:dsOR1HN/0<> 自ら神聖を演じてるとは言ってないけどな
ドリア玉が一方的に
「俺は演じてるんですよ？」って言ってるようなものジャン
とか言ってるだけ
さらにそこから派生とかもうわけわかめ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 03:44 ID:l4TYq3bv0<> 何を言ってるんだろうこの子は <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:09 ID:MRV1HHcW0<> これはひどい（´･ω・`）
見抜けなかったからって悔しいのか？って言ってるじゃん。（´･ω・`）
文字通り書いてないと俺は認めない！って言うには構わないけど
それって「僕は頭に脳みそないです、ただ並べてるだけ」って言いたいの？
他人を可哀想と嘆く前に自分の可哀想なところ治しなよ（´･ω・`）
だから後先考えずに書かずにもっと考えようよっていってるんだ。
まるで1日程度の釣りには引っかからないって言ってる魚が
3日目に自分は大きな籠に入ってたのに気付いた。そんな状況を見てるようだ。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:20 ID:dsOR1HN/0<> 何言ってんのかさっぱりわかんね
日本語でおｋ
恐ろしいほどに的外れなこと言ってるぞドリア玉
もうちょっとよく読んでこいよ・・・おまえは考える前にまず読め
汲む汲まない以前に読んでないんじゃ話にもならんぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:28 ID:MRV1HHcW0<> ｗｗｗ
ハイハイ（´･ω・`）
あの時は汲んだけど、自分もやらないくせに
相手が同じ事で汲み続けてくれるとは思わない事だね。
あの件はあの時は汲んだ。
また出てきても貴方が汲まないなら私は知らない。
さぁ、私はやったよ次は貴方だ。（´･ω・`）ｂ
あの時貴方が言った事覚えてるならいいけどね。
それでも日本語でおｋならまあいいさ
まあ前回みたいに何も出さないで文句だけ言うだろうとは思う程度に期待してるよ（´･ω＜`）ｂ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:37 ID:XKKzrJ030<> 何を言ってるのかさっぱりわからんなこの二匹は… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:38 ID:dsOR1HN/0<> ｗｗｗ
ハイハイ（´@益@`）
「あの時は汲んだ」とか嘘八百すぎるわ
おまえにとっての汲むってのは事後確認かよ
前回も今回も的外れすぎてちっとも汲めてねえ
だいたいさぁ、ドリア玉っていう名の由来覚えてんのか？
それが答えだ・・・悲しいねえ柵から抜け出せない哀れな作り物は
もう一度だけ言うが、考える前にまず読めよ
おまえはそこの時点ができちゃいない
よく読みもせずに勝手に脳内補完して満足してんなよ
>>46
だろ？
誰か通訳してくれよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:39 ID:MRV1HHcW0<> ﾌﾋﾋｻｰｾﾝ（´･ω・`）
いや、まじで。
メガタマと私はなんか犬猿の仲らしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:43 ID:MRV1HHcW0<> >>47
俺が関わって名前が付いたんだ！と思ってるならそれでいいんじゃない？
正直神聖スターセイダーズ名簿に載るために自分から意図してネタ振っただけだし。
よく考えてみなよ、どうやったら鳥頭がドリア玉に打てるんだよ。キーボードみれ。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:43 ID:l4TYq3bv0<> ま、何をいってるかさっぱりと言ってもドリアの人の場合は遠まわりな表現が過ぎる、
もう片方はピザと同類で言ったことを忘れるかアレは本当の俺ではないと言ってるから
って違いがあるけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:48 ID:MRV1HHcW0<> >>50
確かに察する程度の読書力がないと遠回しが多くて読めないかも（´･ω・`）
自覚はしてるんだけど、直接的な表現したらメガタマの人ぶち切れるし
なにあれこわい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 04:54 ID:dsOR1HN/0<> 勝ち目もねえのにしょっちゅう噛み付いてくるからうぜえのなんの
なんか一方的にヒス起こすのやめてくんねえかね
退屈なんだドリア玉の相手すんのは・・・つまんねーし
つーかドリア玉命名の時って俺関わってねえんだが・・・またなんか勘違いしてるのか？
あとキーボードなんか見たって無駄無駄、おまえコンピュータじゃねえんだし
だいたいにして俺のキーボードとおまえのキーボードの配置が同じっていう証拠もないぜ
ぶち切れかー・・・一回くらいぶち切れてみたいもんだなァ
ちょっとやってみてくんない？
はたしておまえに で き る か な？
さてさてﾎﾎｰ
昔どこかの管理人を苛めてたら起訴するとかわけわからん錯乱のされ方したからなあ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 05:01 ID:MRV1HHcW0<> はいはい（´･ω・`）
怒ってないよ怒ってないよ（´･ω・`）
うざくてごめんね。
基本的に察しがつかない事はしってるけど、自分からどんどん深みにはまらなくていいよ。
わざわざつまんないならさ。（´･ω・`）
そこ汲んでくれていいんだよ？
じゃディスプレイ見ろよとまで言わないとわかんないの？（´･ω・`）
どこをどうやったら漢字二文字とカタカナ三文字漢字一文字が目立たずに鎮座してられるのさ？
かかわってなかったの？ﾍｰ・・・（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 05:20 ID:J7a0j1gV0<> ボトルと女装が消えたって、結局はドリア玉と狂犬のチラ裏になるだけじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 07:07 ID:ZJEChk3M0<> スレ新しくなってから10倍近い勢いついてるぞｗｗ
よほどIP表示が気に入らなかったと見える <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 07:34 ID:kB2oEUiA0<> なにこのふたりこわい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 07:57 ID:kfzX6aSY0<> 前スレはねーさんだけしかいなかったが、今はねーさんと名無し神聖がかみ合ってるのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 08:01 ID:OVpBuf830<> 神は天にいまし、すべて世は事もなし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 08:26 ID:dsOR1HN/0<> God's in his heaven, all's right with the world・・・・か
耳ふさいでんじゃないのドリア玉？
どこをどうやったら鎮座とか言われましてもね
人間なんてのは結構ちぐはぐなことをやらかす生き物だからねえ
ずいぶん昔の話だが俺の友人の弟だか妹だかが、実の母に向かって「先生ー」と呼びかけた
その直後に「ぁ、お母さーん」と呼びなおしていた
もちろんそいつの母親は教師でもなんでもない
つまり「おかあさん」と呼ぶべきところを「せんせい」と間違えて呼んだわけだ
そして当人は当然「おかあさん」を頭に思い描き「おかあさん」を呼ぼうとして、な
人間は時々そういう、頭で思い描いてることと全然違うことをしたりすることがある生き物なのだ
「とりあたま」と打とうとして「とりあたま」と打っているつもりで「どりあだま」になっていても
そこにキーボードやディスプレイは関係ない・・・本人は「とりあたま」と打ったのだからな
んで関わってないのはマジだぜ、その時に居るには居たが件には関わっちゃいねー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 08:28 ID:OVpBuf830<> どうでも良いけど、ドリア玉って美味そうな名前だよな。腹減った。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:36 ID:i37VNbayO<> >>60
ドリねーさんを食べるといいんじゃない？
いろんな意味で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:37 ID:kfzX6aSY0<> ねーさんは、献身的で何でも言うことを聞いてくれるけど、俺なら全てにおいて80点の
女を選ぶね。
ごめんなさい、ウソです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:41 ID:Ro0sCK5lO<> >>62
懐かしいなおい
俺のコーヒー返せｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:42 ID:dfc5haJM0<> ドリ玉に萌えるスレになってるなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:44 ID:OVpBuf830<> あぁ、今度はてりたま思い出した。
飯食ってくる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 09:45 ID:f/XTwpc70<> /doridori <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 11:01 ID:5s/H0ofU0<> ID:dsOR1HN/0が誰か知らんから、ドリねーさんが遠まわしにバカにしてるなってのはわかるが、
何のことでバカにしてるかわからない俺だけど、
ID:dsOR1HN/0はガチで何を言いたいのかが理解できない。
HOST表示ごときでこれなくなったチキンちゃんが元気になったのは良い事なのかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 11:09 ID:OVpBuf830<> いつもの事だ、何も問題は無い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 11:47 ID:blurdtq70<> >>67が前スレも読んでない情弱バカなのはわかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 11:57 ID:MRV1HHcW0<> この程度で情弱はない（´･ω・`）
何でもかんでも情弱は痛々しい。
世の中には情弱しか居なくなってしまう（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:06 ID:blurdtq70<> 前スレの話をしてるのに
前スレを見もしない
だから情弱バカ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:30 ID:MRV1HHcW0<> それって見てないだけ？
弱者・・・なのか。
この程度で強者は恥ずかしくって・・・その、なんだ・・・
かゆい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:31 ID:bqBQ3x0+O<> >>40
まだここ書き込んでなかったんだが(ヽ'ω`)
つーかID末尾ぐらい見ろし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:32 ID:0CgPrnlr0<> >>54
狂犬は俺だが、前スレからずっと挨拶程度にしか書き込んでねえぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:33 ID:OVpBuf830<> キ様！キ様様じゃないか！おかえり、元気してたか！今日も枕で涙を濡らしてくるぜ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:33 ID:OVpBuf830<> 様が一個多かたｗｗｗｗｗｗ／(^o^)＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:49 ID:MRV1HHcW0<> >>73
ネタは面白かったけど少しやりすぎちゃったねぇ（´･ω・`）
復活までのんびり頭ひやしる
>>74
なにもかもがなつかしい（´･ω・`）
かえれｗｗ（褒） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 12:53 ID:8Re7avgC0<> スレの一番初めにココで我が物顔でｇｄｇｄやってる奴が邪魔だと言われてるのに
早速その通りに行動してるとは救い様が無いとしか良いようがない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:04 ID:MRV1HHcW0<> 申し訳ない（´･ω・`）
あまりの連休ぶりに浮かれてました（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:09 ID:bqBQ3x0+O<> >>75
枕で涙を濡らすのかよ（笑）
って返されねえようにそこだけ必ず見直してたわ
>>77
復活すんのこれ？
つうかひょっとして一生携帯厨じゃねーのこれ？
自分で撒いた種とはいえ、やり辛くてかなわんなこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:12 ID:8Re7avgC0<> 規制は早ければ2〜3週間位でとかれるんじゃないかな
俺が昔巻き込まれた時はそれくらいだったし
管理板のアク禁スレで同じホストの人が依頼以外の行動をしてないか見てると良いよ
あそこで依頼以外してると期間が延びてるのは間違いじゃないはずだから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:22 ID:OVpBuf830<> あぁ、そうか、キ様は規制喰らっちまったんだっけ。
復活出来た時は、その時はまた宜しく頼む。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:23 ID:XKKzrJ030<> しかし今思えば、あれほど好き放題暴言かましても
規制しない運営はなかなか太っ腹だったのかもしれんな
多少不平等な部分があるとはいえ許容範囲としてやるか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 13:55 ID:S78ZsPQQ0<> なんだこれ気持ち悪い・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 14:08 ID:bqBQ3x0+O<> まあ規制解除されても今更面白くなるとはとても思えねーよ、やりにくい事この上ないが
賞味期限の切れたブツはただここに廃棄されるのみだ
アク禁はあれだな、数年前の話になるが悪夢配布してるとこのURLを支援ツールスレに転載した時は引越し時にプロバイダ変えるまでずっとアク禁だったからなんとも言えんし
いつもの人と称されてる奴ぐらいのらりくらりやってれば良かったわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 14:33 ID:GA7kYIsi0<> ここは神聖を触る場所だぞ、バカを触る場所じゃない
スルーしとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 14:48 ID:S78ZsPQQ0<> 真性のバカが、他人をこきおろして、俺は真性じゃないって
自己完結するスレでしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 15:35 ID:jlKhGR7s0<> >>85
過去にもアク禁されたんだったら流石に学習しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:27 ID:NFmnE2fq0<> >>62
人のセリフとるなよおいｗ
それに（´･ω・`）はもう俺の嫁だ諦めろ（脳内的な意味で） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:37 ID:0CgPrnlr0<> ドリアって30手前で結婚出来ない仕事もしてない家事手伝いだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:48 ID:XKKzrJ030<> そもそも74センチの時点で評価に値しないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:51 ID:0CgPrnlr0<> ドリアが74センチだったかどうかは知らんが、
それはとっても素敵な評価されるべきポイントだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 18:57 ID:XKKzrJ030<> ロリコンキモイ最悪 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 19:04 ID:JiwYiKPU0<> 管理板にIP表示依頼出てたけど、汚物が再発生するまでは依頼する必要ないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 21:04 ID:jlKhGR7s0<> スレ住人の大半がIP表示不要だと考えてる時点で相手にされるわきゃない罠
あの手の類の馬鹿はIP表示が何故必要なのか考えないで依頼してるんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 21:41 ID:B+q0toNq0<> え？汚物ってID:XKKzrJ030じゃないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 22:06 ID:kfzX6aSY0<> そういえば、今日はあの世から人が帰ってくる日だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 22:39 ID:JiwYiKPU0<> 男「あのよー」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/13 23:00 ID:38J96EKy0<> なんだそのカビの生えたギャグは！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 04:04 ID:utE54/L30<> しっかし、この時期にクソ自民応援してる奴はなんなんだろうな
この10年で国民を貧乏にしまくって、金持ちだけを裕福にしてきた政党なのに
まじでくるっとる。てめーらも民主全力応援しろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 04:44 ID:q1E3dkUN0<> >>100
お前は−１０と−１００とどっちが良いんだｗ
国が消えるリスクに比べればワーキングプアなんか糞食らえだ
いっそ国が消えた方が貧民は助かるって？
中国や北朝鮮の平民が人間扱いされてるとでも思ってるのか
総務と外務と法務だけ自民がやってくれれば
あと民主だろうが共産だろうが社民だろうが、数年くらいなら我慢できるけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 04:46 ID:q1E3dkUN0<> ちなみに民主とか社民の支持母体の本国では
「賄賂も受け取れない政治家はクズ」ってのが定説だぜ？
嘘みたいな話だろ、嘘だったらどんだけ日本は幸せだろうなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 07:15 ID:JE6HUk9w0<> ID:q1E3dkUN0が痛い自民信者なのは解ったから、どっかに消えてくれ。
民主が政権取って、国を売るような真似をするならば、野党やそれこそ野党になった自民が防げば良いだけの話。
政権は一度すべてひっくり返して、膿を出し切らなければ良くならないっての。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 09:20 ID:q/Ip0gWu0<> こんなスレで勘弁してくれ・・・と思ったがここ神聖スレか。
有りなのか？？？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 11:07 ID:cvpZPp3n0<> ここの板の名前を大声で読み上げたら答えがわかると思うよ。
わからなければただの神聖様ってことです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 14:02 ID:4kug0Cqv0<> り・・・りべろ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:13 ID:utE54/L30<> 何で自民信者って１０１みたいなバカしかいないのかもわからん
民主が与党になった瞬間「日本が消える」だぞ。まじで頭おかしいんだろうか・・・
中国や韓国にとられるとかまじで信じてるバカはまじで消えてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:14 ID:b3K8wgR30<> そんなに顔を真っ赤にせずに落ち着けって・・・
とりあえず民主はない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:37 ID:OYfab3cO0<> ﾐﾝｽの言い分は「明日から本気出す」ってニートが言うのとどこが違うのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:50 ID:svJuAugA0<> ぶっちゃけどこの政党でも変わらんよ…ダメなものはもう何をやってもダメ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:52 ID:b3K8wgR30<> とりあえず俺が総理大臣になったら
ジンバブエみたいになっちゃうたぶん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:05 ID:q1E3dkUN0<> >>103
信者だったらー１０なんて表現するかよ・・・
んじゃ五十歩百歩って意味で自民−５０でいいわ
そうなった時に防げるほど議席が残ってればいいけどなｗ
実際、民主は自民の暴走をどれだけ止められた？
その逆が起こるだけだよ、何か変わると思ってたら間違いだ
村山政権でググって一度調べてみると良い、あれは自民以外が政権取った希な事例だ
＞ひっくり返して膿を出す
おいおい、官僚と政治家が別で政権ころころ変わっても運営に支障のない国で
ひっくり返ったくらいで膿が出ると思ってるのか・・・おめでたい
それこそ民主の出すボロがさらに増えるだけだろうと言いたい
自民ですら公明と組まないと政権安定できないご時世だぜ？
宗教やら外国バックやらがはびこってる現状で
自民と共産が居るからそれぞれの言い分のまま通らないだけだぞ？
表面だけ見て自民プギャーしてるやつらを「若いな」で笑ってられなくなってるだけさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:12 ID:utE54/L30<> >>112
日本を大事に思う気持ちは自民だろうが民主だろうが、国民である限り
さほど差はないはず。だが、その日本を守るために
国民が総じて貧乏で我慢しろという国＞個人の考えを押し通すのが自民
国民を苦しみぬいて維持される日本など認めるべきではないというのが
民主を応援する理由であって、国民が楽になるなら日本という国より優先すべきというのが
元来の日本の主義 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:14 ID:b3K8wgR30<> これが被害妄想ってやつなのか他力本願っていうやつなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:50 ID:g4nukgll0<> 神聖っていうやつさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:53 ID:1Aby3i6y0<> 逆に民主の「いいところ」は何だよ
民主がやろうとしている事は何だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:08 ID:utE54/L30<> >>116
最低賃金の押し上げに決まってるだろ。貧困層が広まっているなら
その底上げをすればいいという至極単純な理由 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:15 ID:Tak+sH0g0<> だが今までの言動から信じることができない事実 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:18 ID:b3K8wgR30<> >>117
雇用がへって終了 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:21 ID:1NBC6OUG0<> 中小企業が潰れて失業者増えるよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:22 ID:utE54/L30<> >>119
テンプレどおりの答えだな。それもネットで既に言われてるように、
時給800〜1000円も出せないような企業は淘汰されるべきというのが正論
安月給で雇われるから貧乏人が広まるんであって、そんな力のない企業は淘汰され
しっかり高給を払える企業が広まればそれでいい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:23 ID:b3K8wgR30<> 企業が淘汰されるだけならまだしも
失業者増えて取り返しの付かないレベルになるぞ
おまえさんみたいな単純思考なやつは即切られるとおもうが・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:26 ID:utE54/L30<> 一時的な失業者の増加はあるだろうが、そこまで増えることはない
なぜなら人を切れるような企業なんてほとんどないからだ
基本時給の安いコンビニや飲食業を考えればわかるように、人を切って
成立するような体系はとっていない。それでも切られるような場合は
政府が一時的な生活保護を提供するだけ。力のある企業が雇用を増やしてくれば
全てが丸く収まる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:27 ID:b3K8wgR30<> そりゃ妄想の域を出ていない
とりあえずスレ違だから俺はこの辺で引っ込むわ
--------------------cut line-------------------------- <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:31 ID:utE54/L30<> 妄想の域を出てないのはお互い様だろ
自分のレスを全て見返すこともできんのか
さらに言えば、自民の所得100万増というのも最低時給1000円にするというのと
内面はまったく同じ。にもかかわらずなぜか失業者が増えるとは言わない
この矛盾を考えた場合も、いかに自民がやばいかわかるはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:32 ID:Tak+sH0g0<> 政治の話したいなら他所いけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:36 ID:b3K8wgR30<> --------------------cut line-------------------------- <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 18:15 ID:MOSh2RPEO<> ID:utE54/L30の視野の狭さと馬鹿さ加減に呆れたww
というか、ボトル臭がするwww
ついでに努力を怠ったか間違った努力の仕方をやってきたような底辺の考えだなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 18:25 ID:utE54/L30<> 1時間待ったレスがそれか…。自分から絡んできて勝手に論破されて
言うことがなくなったら捨て台詞を吐きつつキャットラインを引いて
よそへ行けといい、時間おいて個人攻撃を始める
もはや何を考えて生きてるのかわからん行動だが、それでよく平気だな
普通に考えて惨めにならんのかと疑問でならない。あと人違い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 18:40 ID:b3K8wgR30<> キャットライン・・・だと・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 18:42 ID:b3K8wgR30<> ID:utE54/L30の特徴
スレ違いはおかまいなし
キャットライン
自給にこだわることから社会人ではなくアルバイターフリーターの可能性が高い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 18:47 ID:Tak+sH0g0<> 自分から政治の話題出しといてなにを言ってるんだこいつ
政治の話したいなら他所行けって至極普通だろうが、板の名前みてから書き込めよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 19:14 ID:dByI7z4o0<> 猫線てなんか懐かしい感じがした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 20:55 ID:cvpZPp3n0<> ID:b3K8wgR30へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250175746/
どうぞこちらへ行って下さい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:12 ID:utE54/L30<> なぜ俺が誘導されないのか疑問だがまぁいいかｗ
>>132
それを言うなら最初から言わないとダメだろ。途中まで普通にレスしておいて
分が悪くなってきたらよそに行けとか言ってもただの負け惜しみにしかならん
それよりどうしたんだこの過疎っぷり。ここも廃墟スレになりかけなのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:23 ID:cvpZPp3n0<> すまん、わすれてた>ID:utE54/L30
っていうか、自分でわかってるならグダグダ言わずにさっさと移動しれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:24 ID:KnYY+k9t0<> 他所行けと言うくらいなんらまず触るな、完全スルーが一番ATKがあるんだよ
それができずに触ったというか乗った時点で同類なんだよID:Tak+sH0g0よ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:26 ID:Bl1xrAvo0<> てかここ何ｽﾚだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:31 ID:utE54/L30<> そんな必死に誘導しなくても、どうせ過疎ってるんだから
別にいいじゃねーか。すたれるだけだぞこのままだと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:31 ID:MOSh2RPEO<> 神聖スレ
ほら、ボトルっぽいのも沸いてるしね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:34 ID:MOSh2RPEO<> このスレは廃れるくらい需要がない方が望ましいけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:36 ID:utE54/L30<> そのレスにはずっと突っ込みたかったが、このスレが過疎っているからと言って
治安がいいわけじゃない。そんなことくらいわかるだろ
ムショがガラガラの方がむしろやばい状況だっていくらでも考えられるのと一緒 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:54 ID:MOSh2RPEO<> 刑務所がガラガラでも、犯罪が少なく、刑務所自体があまり必要ない状態ならやばくはないけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:01 ID:Tak+sH0g0<> 面倒臭い奴だなぁ
俺が他所へ行けって言ったのはしつこいからだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:05 ID:utE54/L30<> スルーすればいいのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:23 ID:R+zxqYJC0<> 無駄に盛り上がってるよりは過疎ってるほうがよっぽど良い
レスが伸びてると、興味本位で覗きに来るやつが増えてｇｄｇｄになる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/14 23:15 ID:b3K8wgR30<> 本日のMVP真性は ID:utE54/L30 さんの受賞で決まり <>
fl1-122-132-4-241.hkd.mesh.ad.jp<>sage<>09/08/15 17:12 ID:EbjqRiNC0<> うひゃああうひゃああ
俺が最高の申請だああああああああああああああ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/15 18:11 ID:jvkXnmIoO<> 神聖なる真性に新制を申請した <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/15 18:17 ID:cCxXDxeX0<> 私はいつもいつでもカプラ党を応援していますので（´･ω・`）
ジョン太党は引っ込んでいてください（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 17:17 ID:HU1v4RrI0<> >>121
日本の大半は中小企業であって、しかも技術特許はそういうところが持っていることが多い
国際競争力が落ちて経済大国日本が終了でFA
どっちにしても雇用が減れば失業率増えて政府叩きに転化するよな
政策の内容がどうであれ、国民にとっては明日の生活が大事だからさ
世界的不況の現状、雇用政策を重視している意味を理解できないわけだな
俺は自称中流階級だからワープアにはなりそうにはないのがまだ幸せかｗ
政治の話に過剰反応するのはそういう話が荒れると知っていてうんざりしてるやつか
もしくはそれが理解できなくてファビョってる精神的厨房だ
後者ならできるようにしておいた方がいいぜ、視野の狭さは我が身にせまる危険を察知できない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 17:20 ID:R4vAgthl0<> スレ違いだから叩かれるんじゃない？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 18:23 ID:q1+JMcaT0<> （´･ω・`） _, ,_
⊂彡☆ ) Д´）
ﾊﾟｰﾝ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 18:37 ID:8RMEQzYP0<> 何を持ってアクティブとノンアクティブの違いがわからん俺。
俺のいない間名前語って場を繋いでた奴でもいたんか？
ついでに特定したがるわけじゃなく、
下種は名指しで断罪したいので、
相手が誰かわからんのが嫌いというだけだな。
五月の鯉の吹流しには、匿名掲示板にゃ向かんのよ。
ということでまた半年以上来ないわけだが。
とりあえず、生きてはいるぞ。死に掛けだが。以上生存報告。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 18:40 ID:3UTa6nxi0<> >>154がなんの話をしているのか分からない
誰か解説を頼む <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 18:53 ID:O0o/hpM10<> テンプレの神聖紳士録(?)の話じゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 18:53 ID:q1+JMcaT0<> 社長はまだ社長だよって意味じゃない？（´･ω・`）
社長かどうかは知らんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 20:28 ID:yNCFG8N50<> >>151
おっそ、レスおっそ。遅レスにもほどがあるだろ
だが選挙が近い今こそ語る価値がある
上で全部書いてあることばかりだが、
１、国民てのは、日本を経済大国にするために生きてるわけじゃない
飽くまで自分が生活するために生きてるんであって、日本が衰退するから
てめーらは奴隷待遇で働け、という日本＞国民の不等式は戦時中ですでに終わっている
日本をさらに強くしたければ、国民をさらに裕福にしてそれを達成しろ、というのが
元来の正しい姿
２、時給1000円も出せない企業はブラックにすぎん。全て潰れていい
そして市場を力のある時給1000円出せる企業に明け渡せ。それが雇用を伸ばして
より裕福な社会を実現してくれる
自民が金持ちばかり優遇して格差を広げてきたのはこういう部分に
原因がある。だからこそ民主！清き一票を！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 21:42 ID:HFT0stVYO<> この人何いってるの？
馬鹿としか言いようがないよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 22:15 ID:/Dc1dlxE0<> 158はボトルだから仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 22:26 ID:nFA6PqYY0<> >158はこっちへ移動してください
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250399376/
ROから派生した事柄なら触れんこともないが、
全く関係のないことを延々と語り続けるのはTPOをわきまえろと言いたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 22:48 ID:q1+JMcaT0<> アホじゃないのか。
語りたきゃそれを語れる人の大勢いる場所いきなよ（´･ω・`）
>>161とかさ
大体全てつぶれていいとか言っても相手にはしてくれないだろうけど（´･ω・`）
ウェルマートみたいな事になる事も想像できない頭じゃそんな人たちとは対等に話せないか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 23:04 ID:lINw1ArA0<> ↓(´･ω･`)の懇親のギャグ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/16 23:18 ID:q1+JMcaT0<> ／ ＿, ,＿ ヽ
/ Ｃ Ｃ ヽ <エロイヒエログリフ!!
| |￣| | <あばばばばば・・・
'l / 'l /
＼ ￣￣￣ ノ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 02:40 ID:h6mgXEO50<> 都合の悪いときだけスレ違いを言う時点でどうなんだよｗ
と言うか反論できないだけだろうそれ。イライラするのはわかるが
そういうのは自分の無知さを責めろ。一生バカのままだぞ
>>162
相手にされなけば民主は負けるはずだが、世の中には貧困層が
腐るほどいるんだよ。だから民主がここまで優位になってるわけ
少しはニュースを扱ったスレも見て来い。無知すぎて話にならん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 02:59 ID:7nBiBunc0<> なおさら他所の話の出来るやつのところに行けば良くね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 03:01 ID:+lGzH5Gk0<> スレ違いの話をするのは神聖ではなく、ただの空気読めない子です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 03:35 ID:h6mgXEO50<> ここでやっちゃだめだと言うことはないだろ
レスもあるんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 03:50 ID:7kY4ThBq0<> おまえが決めることじゃねーよ糞ボトル
やっぱホスト表示にしてもらおうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 04:19 ID:h6mgXEO50<> 人違いをしてるのはさておき、それはお互いさまだろう
つかホスト表示すんな。まじで書けなくなる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 04:26 ID:eGv6VXwL0<> なんだこのお子様はｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 04:45 ID:7kY4ThBq0<> 別に俺一人が決めてるわけじゃねえからｗ
どのみちおまえが書けなくなるならOKだしな
嫌なら黙ってろ糞ボトル <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 06:31 ID:+lGzH5Gk0<> >>172
言ってることは正論だが
別スレでおまえさんの書き込みを見て目クソ鼻クソだな、って思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 07:22 ID:SUthARfu0<> 最近、職叩きスレに斎京いないなと思ってたら
こんなところに生息していたのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 09:51 ID:R9GJJ6eS0<> 本日のボトル？ID:h6mgXEO50
早くホスト表示にならないかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 11:01 ID:TKSqrPIn0<> スルーしとけばそのうち壁に話始めるんだからほっとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 14:04 ID:7nBiBunc0<> IP表示が無理とか相変わらず言ってる辺りとか、
期待するレスが帰ってこなくても場所変えるんじゃなく
煽って食いつかれるのを期待してるのか「お前らが俺の話について来い」
みたいな態度をとって、あくまでここで話をしたがる辺りがボトル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 14:31 ID:K3+T0bdM0<> まぁ強いものには弱いエリートさんなんでしょ。（´･ω・`）
しかし弱いと思い込んでる人たちもアレの妄言には関心さえ示さなかった。
それだけ・・・むなしい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:20 ID:zPQsfj0w0<> ボトルはリアルで女装と医大生に負けてるのがすでに過去ログで証明済み
とりあえず他の神聖にも負けてみればいいんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 20:42 ID:uOAS3AORO<> このスレのだれかがお嫁さんかお婿さん貰うとか？
俺みたいにwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 21:27 ID:zPQsfj0w0<> 結婚なんて人生の墓場じゃないか・・・
男は財産半分握られて浮気もできず、離婚すれば養育費と慰謝料付きだ
女は婚活とか言いながら自分を棚に上げていい男を捜して勝手にストレス溜めてメンヘル
結婚ってのは何かメリットのためにするものじゃねーよ
ステータスとか考えてるような書き込みすると程度が知れるぜ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 21:43 ID:uOAS3AORO<> 寂しい人生送ってきたんだねwww <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:08 ID:l9g+InaL0<> 携帯君には悪いが、既婚男性は>>181に同意する方が多いと思うぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:24 ID:h6mgXEO50<> そんなことは考えなくて言いから、おまいらはさっさと
結婚してガキを量産しろ。日本の国力が落ちるだろボケ
と最近書くのが趣味です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:32 ID:SUthARfu0<> >>184
激しく同意
いいからお前も量産しろよ
3人が義務な <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:36 ID:h6mgXEO50<> 冗談じゃない。子作り子育ては他人に任せるのが通（セックルはやる）
バｋ・・・じゃなくて、一般人様に結婚は任せておけばいいんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:37 ID:1ilU013C0<> くせえええええ小便くせええええええ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:42 ID:uOAS3AORO<> ようやく釣れたwww
まぁ、色々と考えて結婚を決めたんだけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 22:55 ID:W8kiuGvx0<> なんだ。また小便臭いスレに逆戻りか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:01 ID:K3+T0bdM0<> けっ、素チンがよく吼える（´･ω・`）
甲斐性と服が無い事くらい正直に言えば？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:16 ID:OYpBt5g20<> まじめな話、子作り目的じゃないにしろ
セックスしたいなら毎日風呂入って清潔にしろよ。
トイレにも行かず、小便をボトルにためるとか言語道断。
この二点守ってれば誰でも出来るってわけじゃないが、まず全ての第一歩だろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:20 ID:zPQsfj0w0<> >>186みたいなのは実際に現実では彼女はモニターの中にしか居ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:26 ID:3fIhbPzY0<> 一般人以下のヒトモドキでは結婚なんて絶望って自覚してたんだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:48 ID:uOAS3AORO<> 結婚どころか、恋人またはそういう友達を作る事自体不可能だろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:57 ID:l/eFQ5gG0<> >>192
よくわかったな！ orz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:58 ID:OYpBt5g20<> ボトルは友達いないって以前から言ってたな。
まぁ当たり前といえばそれまでだが、
友達が居ないことを自慢する奴なんて始めてみたぜ。
くだらない友人は要らないとか、友人なんていつでも作れるとか夢ばっかり言ってたけど
40目の前にして今まで出来なかったものが急に出来るわけがない。
そういうのを負け惜しみって言うんだったよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:58 ID:h6mgXEO50<> >>190
平均あるので問題ないです。つかおまいも一人身のくせに
人のこと言えんだろ
>>191
風呂：はいってる 不潔：NOT不潔
これでも綺麗好きなんだ。ボトルはそもそも不潔じゃない
つか、おまいらはどんどん結婚しろって応援してるのに
何で叩くんだ。やるなとか言ってないぞ別に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/17 23:59 ID:eGv6VXwL0<> セックス飽きた
もうめんどくさいから俺寝てるからフェラだけしてほしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:04 ID:ho7R20/90<> 久しぶりにきたらもう相変わらずのくさいレスが・・・
(´･ω･`)、やっておしまい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:07 ID:KB84CPs30<> どう見ても>>197が正論。叩いてる奴らは頭おかしいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:11 ID:ekz1GPWGO<> ボトルに小便を溜め込むような奇行をいつもしていると意外と別の形となって何気ない行動に表れちゃうんだよ。
理屈で優れているとかなんとかいくら言っても傍から見ればただの奇行だしな〜。
小便の臭いって結構強いから、体とか服にこびりつくかもね。
あと、同じ臭いってすぐに慣れちゃって気づかなくなるんだよ。
だからボトル本人は気づいていないかもだけど、小便の臭いがこびりついたまま外にでているかもね
女性は結構嗅覚が鋭いから、小便臭いボトルには近づきたくないだろうね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:15 ID:KB84CPs30<> >>201
ありうるうううううううううう
ちょっとボトル捨てて、服を洗濯して別な部屋に移してくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:17 ID:f1v/tKni0<> お前ら久しぶりだからって小便に構いすぎだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 00:24 ID:cfjYleax0<> どうでもいいけど一般民とかけ離れすぎだぞおまいら <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:04 ID:55XT0mhZ0<> >>197
不合格おめでとうはアク禁されろ。人並みのまともな理解力と人としてあたりまえの感性を身に付けるまで出てくるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:18 ID:X/Lp26N70<> >197
以前きたときは、夏場は３回に1回、冬場は１週間に1回風呂入ってるって言ってなかったか？
偽者か、もしくは痴呆症か
どっちにしてもろくなもんじゃないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:36 ID:KB84CPs30<> >>205
何もしてないのにアク禁はありえない。ただ最近本気で議論してないから
理解力が多少鈍った気がする
>>206
言ってたような気もするが、ニートだった時期はないから
1週間風呂に入らないのはありえない。夏場に3日というのもありえない
気持ち悪くてかなわん
まぁいいか。寝るﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:37 ID:OneL9yRQ0<> ろんryおんが自分でキレイと思うなら綺麗なんじゃない（´･ω・`）
それに自分の排泄物をボトルに詰めても清潔ってのが一般論でもいいよ。（´･ω・`）
それが一般論ならお相手さんも見つかるでしょ
多分嫌がって震えながら離れる人は一般の人じゃない
ろんryおんにとって分不相応な人。（´･ω・`）
大丈夫！
一般ならいくらでもいる！なんせ一般的だし（´･ω・`）ｂ
さぁ探せ、さ迷い歩け、口説きまくれ
そして飛べ、飛んでいけ、弾んで詫びろ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 01:43 ID:NtRovJCe0<> 意味不すぎ。日本語でおｋ？
あ〜あ、ボトルが帰ってきちゃったよ。
内心遊び相手が戻ってきて、喜んでるやつがいるから困りものだよな。
本気で来てほしくない私にとっては、いい迷惑だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 02:20 ID:MRxLNuE20<> できるできないは別にして、ここで>>1からスレ全部IP表示に変更されたら面白いことになるなと思った <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 05:29 ID:IzkeHDC30<> さて、クズはNGIDに登録しておくか…。
こういうときに専用ブラウザは楽だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 06:56 ID:ekz1GPWGO<> 携帯用の専ブラってないかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 07:07 ID:kTfTWthh0<> iMonaくらいしかｼﾗﾈ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 07:28 ID:ekz1GPWGO<> >>213
ありがとう
携帯で見ることが多いから助かるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 08:00 ID:3eiv4Imk0<> IP表示ｺﾜｽｗ； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 12:20 ID:fsExqhOX0<> 雑談所じゃねーぞここ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 13:55 ID:9QgtJqyf0<> 雑談させないためにもHOST表示は必要だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 16:49 ID:KB84CPs30<> >>208
まんどくせ。別に彼女とかいようがいまいが生きていけるんだから
どうでもいいだろｗ世の中金だよ金 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 18:10 ID:ekz1GPWGO<> 炬燵の中でかなり腐敗した状態で蛆にまみれて一人寂しく死んでいるボトルの最期を想像してしまった。
医者嫌いで家族がいない、友達もいない状態ならそうなるかもね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 20:05 ID:yirAD04a0<> ふーぁゆー？
,―＝=７ who are You！？ 誰だよ おまえ
|く ___ _> 名 を 名 乗 れ ！
ｆll｀ｰU+'
｀''､ ｰ=| 誰ですか・・・・・・・・？
_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
,−＝-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ あんた・・・・・だれ・・・！ しらない奴だなぁ・・・・・・・・？
| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::| アリだ―――・・・・・・・・・・・・！
４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|. ┌‐‐‐‐‐‐┐
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::| .!=======.! ＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{ .|≡::|. ｝ : :: :｛ ヽ_,, ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| r' ヽ /_> |
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|. .|≡::| ,r'´ ヽ, |７ llう.. |
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|. ..|≡::|. !,._,._,._,._,._,._,._,._,.._,._;,:! ﾑ__ ll´.. |
::≡≡≡::/ ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ ..|≡::| ! ┌┐ ;,:! 1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡| ＼≡ヽ::| ヽ≡≡ｌ .ｌｊヽｌ. ! /~'７;; |/~''7. ;,:! _,,,..-｀‐三＝ー-
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"""""""""""""""" <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:29 ID:KB84CPs30<> >>219
医者が好きで家族と友達がいれば例外なく幸せだと証明できたら
ほめてやる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:34 ID:OneL9yRQ0<> 少なくとも現状に不満を持って幸せだと言ってない奴よりは
例えに挙げて幸せを主張してるほうが幸せだろうね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:36 ID:iLfA43+t0<> 友達と家族が居て、幸せじゃないといえる状況を説明できるとしたら、ＲＯＮＰＡ術しかないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:43 ID:KB84CPs30<> 男は総じて結婚したがってる教の信者かおまいらはｗ
そんなだからいつまでたってもバカなんだといつになったら気づくんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:54 ID:OneL9yRQ0<> 結婚だけしか周りに人を集める方法が無いとは・・・
色々と寂しい暮らしをなさってるようですね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:55 ID:f1v/tKni0<> いい加減汚物に触るのやめろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 22:56 ID:i2S8EMNs0<> 葬式でも集まりそうにないしな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:03 ID:cfjYleax0<> （´･ω・`）←これもなかなか気持ち悪いけどいったいどういうのが集まってるんだここは・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:04 ID:B/stWEhu0<> したいのは結婚じゃなくてセクロス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:18 ID:OneL9yRQ0<> >>228
このスレははぢめてか？
力入れろよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:25 ID:KB84CPs30<> んなののりしあいはどうでもいいから、もっと深い話しようぜ
IP表示のせいでまったく書けなかったからな。すっかりなまってしまった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:29 ID:X/Lp26N70<> >231
>220 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:30 ID:2q9GVvvJ0<> ああ、ROに関する深い話ならいくらでもしてくれ。
不快話するならデテケ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:34 ID:OneL9yRQ0<> ROの行き着く先はインフレか（´･ω・`）
それとも一部に溜まるだけのデフレか。
もう新しい装備ばら撒きすぎて倉庫内の資産価値崩れすぎ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:42 ID:VTmGQJ2S0<> したいと主張する時点でオナしかできていない証拠 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/18 23:53 ID:B/stWEhu0<> >>235
その通りだよこんちくしょう！
でも3D♀よりも2D♀相手にしてるときのほうがなんとなく幸せなんだよなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 00:14 ID:QlO+NhP80<> いいことを教えてやろう、それはセックスとは言わないしお前はつまり童貞だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 00:35 ID:X56KB7gU0<> 俺はお金ためてアキバでメイドさんと仲良くなるから問題ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 00:44 ID:7a+iG+9s0<> 個人的には、アキバのまずい飯を運ぶお姉さんよりも、馬車道で食べた方が好きだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 02:53 ID:81SyD42/0<> 昔、馬車道のとある店に通っていたときの社員さんはよかった。
スーツも、緑の矢羽も。
当時の彼女も「いいね、あの人…」と言ってたしな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 03:55 ID:QlO+NhP80<> 店員の服装なんておまけであって
料理メインで入る店じゃなければ風俗と紙一重だよな
しょせんは童貞が好みそうなジャンルだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 05:28 ID:5VOps1qt0<> 秋葉もないけど馬車道もねえわｗ
横浜信者って気持ち悪いﾈｰ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 05:51 ID:VFZrfpr+0<> ああいうのって人件費がハンパねぇから料理の値段もハンパねぇしな
初心者用キャバクラだわ
それに引き換え近所の定食屋はぼろいしおばちゃんばっかだが
安いし美味い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 07:34 ID:TTUcWfTd0<> ふんいきが大切 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 08:22 ID:5VOps1qt0<> 田舎の代名詞になりつつある横浜に雰囲気なんてあるのか。。。？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 08:31 ID:hiN5FSuR0<> 横浜でなんか嫌なことでもあったのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 08:53 ID:5VOps1qt0<> そんなことはないけど横浜信者は嫌い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 08:57 ID:QeC+NF7/O<> どうみても、横浜が嫌いみたいです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 09:32 ID:X56KB7gU0<> 横浜信者自体新しいだろそれｗ
つか横浜ってどこ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 10:20 ID:bIRJ7VYC0<> 港のヨーコ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 10:25 ID:LjwJSG1y0<> アンタ、あの子のなんなのさ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 13:23 ID:gdQgTlhx0<> 赤い靴〜履〜いてた〜お〜んな〜の〜子〜♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 13:36 ID:LjwJSG1y0<> ひい爺さんに連れられてイっちゃった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 14:21 ID:+XbnM3Ub0<> ある日〜パパが〜二人で〜♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 19:13 ID:BI4j0nCO0<> 荷馬車でゆ〜れ〜る〜♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 19:56 ID:aawRDG0/0<> お父さんお父さん怖いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 20:14 ID:ViZDSlF80<> 坊や〜、それも私だ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 20:31 ID:iHFQxDbp0<> ＼
＼ , -‐ '´ ￣￣ ｀ヽ､
＼ ／:.:,:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼
＼ //:.:/:.:.:〃:.:.:.:.:＼:.:.:ヽ:.丶:ヽ
<(ﾆｰ-、 {ﾍ:./:＼八:.:.{:.:_ヽ:}＞┼:.:.!:.:.!
Y<て`ｰ ､ {:{:.:./ｲｱﾄ､ ヽ仟ﾃヽ_l:.:.:.ｌ:.:.|
ヽﾆ_＼_ `弋＜｀ヽ_ ＿ ヽ} r'ｿ ヽﾉ じ′' !:.:.:ｌ:.:.| MMOBBS運営について騙るスレ
`'ヘ __／ / ＼｀ー-､_ ＿__ ノ:{ ' /:.:.:,'::. l より誘導を受けました！
`ｰく ＼ ｀ヽ∠{:.::.ヽ fﾃ`ヽ /:.:. /:::::::ヽ
ヽ.＿_ ＼ ＼:.: ＼ゝ_-', イ/:.:::::{::::::::::::::＼ _
｀ー-､_ ＼ ＼:.: ＼ヘ _/:.::::::::ヽ､::::::::::::::.:.:｀ヽ
|￣｀ヽ､ ＼ ＼:.:.:＼∧､_:.:.:.:::::::`ｰ- ､:::::::.:ﾉ
| i ｀ヽ_＼ ノ:.:.:.::::∨ﾉ/｀ヽ､:.:.:.::::::::::):::/
| i ￣}>‐'´.:.::::::_ =≦≧=≠/:.:.:.:.::::/::/
| i ／:.:::::::::／ー'´ |i||i|ヽ／:.:.:.:.::／::八__
| i_ ＿___,＞:.:::::::::ヽ 丁 /:.:.:.:.:.／ヽ::ﾉ::::〉::.:｀丶
| iヽ:._:_.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::/ !/.:.:.:.:.:.:`ーﾆ´:.:フ_:::::.:.:.:ヽ
| i ＜:_ノ:.:.:.:.:／ |{.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::／::::::::::.:.:}
| :i ' ー-イ ! `r‐┬‐､‐＝＜{::::::::::::.:./}
| :i / { ｛ l ＼ ＼::i::::::/´
| :i / | l { ＼ ヽ:::( __ノ!
| :i / |. │ ヽ ヽ ＼ー'´
| :i ん-､ ／ｌl | ＼ ゝ､ ＼
| :i ／ ／ ＼＿___／ | l |: ＼, __｝ ＼
| :／ ／ ／ / | | ∧ `<_二＞、 ＼
| ／ ／ ／ / | ∨ ＼. `ｰヽ＼. ＼ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 20:42 ID:iHFQxDbp0<> -‐‐'´ `ヽ、
／ ＼ /.〉
／ ／ ヽ ＼ //
/ ／ ／ ｉ ヽ ヽ //
| / / / / | ｉ } //
| | | / / /| _L | // 私があそこで謂わんとした事は、意図も簡単よ？
| | -:十卅十|ト､/ /ﾚ ィｉ｢ /| ﾘ //
| | |ィ厂ﾃﾄﾐ 从.{ ｆ爪}｢ 〉| ｨﾘ // P2Pに対する違法ファイル交換を抑制する為に
| | |ｉ {.辷ﾘ {心ﾘ イ/ィ //
/ ∧ ｉ| ､ ｀¨ / |＼ //ﾌ MMORPGのBOTを公式で認可・配布（課金）して
/ ｉ| ', ,. - :ｧ ∧ |ヽ ＼ /}/} }
／ ∧ ＼ ` -' イ| ＼ ＼∧ } //_＾Ｙ 国内帯域の4割を占めると時の内閣に言わしめたwinnnyユーザーの
/ /⌒| ＼` ｰ ｒ＜ー┐ ＼ ＼| //_／,.}
./ /::::::::ｉ| ｉ ＞ｒく ＼:::＼. ＼ ＼ /イ/¨´/ 違法ダウンロードを抑制するの！
〉:::::::/ ｉﾄ､/／ヽ＼|::::::::＼ ＼ | ｒ /
／￣￣＿＿＿ﾉ ｉ|::::＼| Ｔｱ|:::::/:::::::＼ ｝ |/ / ゲームバランスをBOTに合わせるマゾゲー化こそ真のリニューアル
＿＿＿ﾉ‐::::::: ∨/:::/::::::::::::::∧ / ∧＿ﾉ＼_
<::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::|::/::::ｰ:::::::::ノ’ |／ ｲ | 障害はADSL or 光とケーブルの複数回線持ちに対処する方法になるわね
＼ ＼ ＼ー――‐:::::::::/::::＼:::::::／ ∨__／ ＼
::::::＼ ＼ ＼::::::::::::::::／::::::∧:／ ／ | ＼ これはスカパー開局ではなくケーブルTVに24時間深夜アニメチャンネル枠を
:::::::::∧ ＼. ＼:::::／::::::::/| （ （ ／:::＼ ＼
::::::::::::ﾉ ＼. ＼:::::::::ｲ| | ＼ ＼ ＼:::::/ ＼ | 加入手続きが必要な特別チャンネル（GC）のような形態にするば問題ないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:09 ID:ljHee96N0<> とりあえず、そのバカでかいAAを使わないことから始めろ
話はそれからだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:23 ID:X56KB7gU0<> これはひどい。だれかアク禁依頼して来いよ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 21:29 ID:iHFQxDbp0<> | l│└ ┐ ./ / ＼ ＼
┌‐┘ ﾉ./ｰ─┘/ / i ヽ ヽ
└―〃/ |￣￣| ,′ ', '. ヽﾊ
／￣￣|│ ｢丁 l ヽ ヽ l. l│
ヽ/丁| │|ヽ_>{ j{ / N } │ │|
|└┘ト l､∧ |ヽ { } } ヽ, 斗-┼ │l
|│ | lヾ ＞k{_ ＼ ﾉ_ﾙ＜ハj / !│ >>260-261 表現の自由を侵害しないでよね！
八! ∨ ‐〒示心ｰﾍ ヽ戈云ﾃテ‐ﾚ' j八 そんなことだから、インターネットを媒介とした動画サイトは
/ "∧ ', ゞー'´ j／ ゞー'' / / ＼ TV局各社と同じ様なメディアの……
／ ﾊ ∨／/／ ／/／ / ∧ ＼ 発端すら担えなてないじゃないっ！
／ /rﾍ ﾍ ＿__ _/_／¨ヾ ﾍヽ ヽ
／ , -‐＜:::::} 个 ,、 rｰ'´＿＿う /〃⌒ヽ ＼:ヽ ＼ '.
／ ,ｲ:::::::::::::}::::j ∨ ＞ ー-- ‐ｧ＜.じ⌒ヽ、 Y:ｽ ＼ l
／ /::l :::::::::::{:: / ',. 厂V弋′ /＾＼ /:::∧ ＼ }
/ /:::::ﾍ::::::::::∨ }ヽ /ｰ兮-ヽ /{ l､ /／:::::l ＼
. / ／l:::::::::::::ヽ／ /:: ∨_/ 厶ヽ_V フ /:::::::::::::|＼ ＼
. ,′ ／ |:::::::::::／ /:::::::::∨/＿ヽ∨ / /､__:::::::::::l ＼ ＼
. l ／ ノ"::::::/ ＼{::::::::::::::＼∀／ { ﾑ ）:::: く ＼ ヽ
! / ヾ:::::/ ＼::::::::::::::￣{ /ゝ-──' { /:::::::::ﾉ ヽ }
∨ /::/ `ヽ ／厂ヽ 〉 l／::::::::::::＼ } / <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:34 ID:ljHee96N0<> スレの容量制限は500kb以下だ
てめーの身勝手な表現の自由＜＜＜＜場のルール及び板のリソース
議論したけりゃ場のルールに合わせてから口開け <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:37 ID:X56KB7gU0<> >>262
個人的にはAAだろうが長文だろうが書いていいと思うが、
左側にお気に入りがあるせいで、文章もAAも千切れまくって読めねーｗ
面白いこと書くならもうちょっと縮めて書け。そうすれば読んでやる <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 21:40 ID:iHFQxDbp0<> |x'=ﾃx､| /}xﾁ ﾄl ■ ■ ■ ■
Y ﾄ':::::}､_/ｲ:::! '|,ｲノ ■ ■■■■ ■ ■■ ■ ■ ■
ヽ::::￣ , ￣.::{ ヽ. ■ ■ ■ ■ ■ >>263 その身勝手だとか言う利己主義が
ヽ Y ^ ¬ , ｲ ヽ ■ ■■■ ■ ■ 我が身に降りかかってるのに気づかないの！？
::::〉 ヽ-,-‐<´: : l ! ■ ■ ■ ■ ■ ■ 2chは営利団体じゃないわよ？
:/ jｧ'ヽ /: : : / | ■ ■ ■ ■ ■ いつまで、勘違いしている振りをするつもり？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:41 ID:l+QGHp5m0<> いやここ2chじゃないし <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 21:43 ID:iHFQxDbp0<> / / ＼ ヽ ヽ ヽ
// / ∧ :. ＼＼ :.',:.. ',
// : { /:.ﾊ :l:. ﾄ;.: |l_ﾊ_:| :.:l:.:. l
ｌ ﾊ 从丁≧ｭ､}:.: 厶斗矛廾 :.|:.:. ｌ >>266 論外すぎて頭が痛いわ
ﾚ' ヽ:|:.:} ,仟:r'} j／ 之:ﾝﾞ | .:.|:.:. ｌ と言うか、反吐が出るわね
ﾄ-ゝ ゞ'´ ' ＿_ | .:.|:.: ', ホッカルとか、ぶっちゃけ、プロのゴースタライターか何かよ？
/ | ∧ f'ー ヽ ! .:.ﾄ､ ＼ アフィブログのカネに透明性がない以上、聖戦よ！
/ .| ヽ ヽ _,ﾉ イ .:.|:.}:. ＼
／ | :.:＞ 、_,. ＜ |/ .:.|:.:',:.:. ＼
／ .:.:.:ノ ,z=＝|テ廾ァ､／ .:.:.:/＼＼:.:.:.:.:. ｀￣｀ ｰ- ､
／.:.:.:.:.／ 〃.:.:／{＝／／＼.:.:.:.:／:::::::｀ヽ＼:.:.:.:.:.:.:. ヽ
/ .:.:.:.:／ //{／!::::::レ'／ .:.:.:＼/::::::::､:::::::::}:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:. 〉
〈 :.:〈 /∧|::::::ヽ:::::〈 :.:.:.:./＼:::::::::＼:::ｌ.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.:.:.: /
＼ 人. /7ﾞ ＼::::::::::::ヽ :.:.＼::ヾ!:::::::::::ヾ､__:.:.:.:.〉:.:.:.:.:. /
/::::::ヽ// ＼:::::::::::＼ :.:.:ヽ;||:::::::＼::::::::}:.:./:.:.:.:.:. /
{::::rｰ// .:. ∧:::::::::::::〉 :.: :.:.l:||::::::::::::＼:::l:.:{:.:.:.:. 〈
／ {二}ｿ.:.:.:. ／ || ＼::／ .:.:. /}ヽ＼:::::::::::::ヾ、＼:. ＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:45 ID:ljHee96N0<> ここは2ｃｈではないし、営利団体でないならなおさら自治働かせろよ。
ボランティアで掲示板立ててもらってるのに、
てめーの身勝手で無くすような真似できるかよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 21:45 ID:X56KB7gU0<> 縦じゃなくて横に長いんだよ頼むぜｗ
そこさえなんとかすれば別にかまわんと思うぞ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 21:59 ID:iHFQxDbp0<> 角川春樹→コカイン密輸─//（※２）→ア〇カイダの資金源
↑
富士見←（独立※３）─（直接、配当を春樹の懐に入れると問題になるので、京アニを経由※４）
│
角川文庫（⇔京アニ）
↑
（株主配当） , - ―-､
│ /´ ヽ
SB─（メーンバンク）→みずほ銀行─（事業再生）→アスキーメディアワークス←───-¬ ＼ .lj. k"、从}i l ﾊ
↓ │ │ │ ＼ _lﾘ淤ﾘvぜi i ヾ､
GA文庫 │ （子会社） （親会社） `応卞7 > ワイ' ﾄi } ｝
│ ↓ │ `7 ‐) ∫〈〉:;;:::） 〉､ヽヽ
──（連携）──→エンターブレイン←（競合※１）→電撃 i ∠ﾑﾉ:l´ﾊ;:〈 ゝ::`,ﾘ冫
└ ､:.:::ノ>v‐'iヾ:ｰ"::::::', }>
※１ 一部、競合している分野は電撃側が廃刊の見通し i:::::`'ﾄ'ｰrl_lﾑ::::::::::::Y′
※２ インド洋で給油していると麻薬の密輸入が止まる（党首討論） ＼:::厂7:::|- ﾄ;::::::::::l
※３ 富士見の編集部のボーナスは、スレイヤーズの新刊が一冊発売されると、全額、賄える .ｿ :/ｰ┤ 「｀i::／
※４ 谷川は電撃ではなく靴の受賞に回したのはこの為であると推測される ┴┴━ゝ┴ " <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 22:04 ID:iHFQxDbp0<> ,‐´ 、 ｀ヽ、
ｆ‐ | ヽ ヽ ヽ
/ ー､ ヽ＿ / ヽ ヽ ヽ＼ ヽ
/ } ＿ l ヽ ヽ/! ヽ i ヽ i
l ／ / ヽ l、 ヽ l ﾊ/ｆ-ｆ、 }l ｌ、 |ﾘ
l l ｌ_l_ｌｒ- {_ゝヽ ヽ |//ｆｃ ﾘ /! /ﾘ
l |.:. } l ﾊ､=ゞ＝=ﾘ / ﾑｿ /ｲ 〈
ノ l.:. ｌ ｲ /´七C､ﾑ／:::::::.. lゝ､ヽ､
｀ー−´ _-‐!.:. ヾ l 弋ソ ..:::::::::::.. }l ￣ >>268 言い訳は通用しないわ！
ー----- ｆ´:::::::ヽ.:.: ヽ、 ,_＿ -= ／ヽ、 ネ実２に工作を仕掛けて潰して、ここへ移住させて言論統制を敷いてるのは
:.:.:.: _-―‐´、:::::::ヽ.:.:. ヽ、 / ￣ﾉ／! ヽ、 火を見るよりも明らかなの！個人サイトってApricot Cafeとかが
:.:.:.:ヽ::::::::::::::ヽ、:::::＼:.:.:. ヽ､＿ー‐ﾆ‐´:::::!.:. ヽ、 ピックアップされる事自体が違和感あって作為的にしか見えないわよ？
.:.:.:.:.ヽ､ヽ:::::::::::ヽ､_::::ヽ､! ヽﾌニｲ:::/::::::/ヽ:.:. ヽ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/19 22:08 ID:iHFQxDbp0<> / / / ! ヽヽ
| ｉ ｉ !＼ / '、 ／ ヽ !ﾘ
| | | ﾊ. !＼/ ! Ｘ´ ! ! |
|/ .| ∧/ ﾊ | ｉﾊ. | ／! ∧ ! ! ﾘ|/
/ | ｣,.⊥,_ヽ ｉヽVヽ // ﾚ _,斗ｒ !/!
/ ! 个 弋心ｚt |／xｔ圻ｿ_,ｲ／{ |
／ ! ! xx￣ ¨´xxx. | ! ＼ BOTを公式が公認ツールにすれば
／ /∧ ﾊ ｀ 八! ＼ 四六時中BOTを起動する事になって
./ / ∧ 人 {` ｰ ァ ｨ |ヽ ＼ winnyによる被害は確実に減るわ
./ ｒ‐ﾍ |＞ｒ ､ ヽ ノ , ィ ! | ヽ ヽ
/ ___/::::::∧ ヽ┴- _ｰ '_,⊥ﾍ! ｉ ｉ ! ）
!/:::::::＼::::∧ ＼ / ⊥＼ } ∨ヽ! /
／＼:::::::::::／⌒Ｙ⌒! ',/ __Α__Ｖﾊ /つ＜⌒ヽ （
/:::::::::::::＼:::| ／ ￣ヽ| !ﾍ∨ ∨/:∧ | { ＼ ∨ ＼
|::::::::::::::::::::::| ／⌒} ',:＼>く /:／|ﾍ/⌒ヽ、 } ヽ
|:::::::::::::::::::::∧ ／￣） |:::::＼/::::::::| {へ、 / !
|::::::::::::::::::::::::::＼ ｲヽ. |::::::::介く:::∧ ヽ、 ｀ / ＼ /
|::::／＿::::::::＞-へ } |:::::/!c! |::::::/ /入_ ／ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:09 ID:ljHee96N0<> ラノベ業界の話がしたけりゃこっちへどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1247065922/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:25 ID:gdQgTlhx0<> >>261
管理板で酷いからここに誘導された。他に放流したら本末転倒。
こういうのを格納するのがこのスレの役割だろ。
汚物の悪臭よりはまだましかなって気がする。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:26 ID:X56KB7gU0<> 耳鼻科いけ。自分の鼻くそでも臭ってるんだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:27 ID:l+QGHp5m0<> 管理板のは管理板で処分してほしいとこだけどね。
スレ違いならまだしも、板違いだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:34 ID:pzezG17W0<> 管理板のは管理板で処分することもあるかもしれないがこいつは別に管理板のじゃない。
適当言うのは公式がBOTを放流すれば良いという発言のどこが管理板のネタなのか関連付けてからにしてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:35 ID:gdQgTlhx0<> >>276
管理板は性質上、基本的にアク禁できないから、こっちに来てくれて重畳。
>>275
人間になってから出直してこい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:39 ID:TTUcWfTd0<> >>264
＞左側にお気に入りがあるせいで
IE6ですか？
最近IE6からIE8にしたけど、タブブラウザすごく使いにくいです…。
IE6に戻りたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:41 ID:TTUcWfTd0<> >>265
容量のこと言われて少し小さめのAA使ってるのがｶﾜﾕｽ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:51 ID:BI4j0nCO0<> さぁて（´･ω・`）
この人のAAレパートリーはどこまで続くのか見ものだ（´･ω・`）
ここまで多いと、頑張ってもらわないと
被ってきたら惨めさがすごい爆発しそう（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 22:58 ID:X56KB7gU0<> >>279
なにこのド素人。IEだろうがFOXだろうが、お気に入りは左側に出せるし
消すこともできるだろ。タグは使いにくいようで実はとても軽い
それくらい使ってればすぐ適応するだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:10 ID:BI4j0nCO0<> しかしIEタブの異常終了頻度は異常（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:12 ID:TTUcWfTd0<> タブブラウザは、タスクバーに開いているウィンドウを表示してくれないから
さっき開いたウィンドウを表示しようってときにウィンドウじゃなくてタブで開いてると
表示されていなくてすごく困る
マイクロソフトはもっとユーザーインターフェースを考えるべき <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:33 ID:blDkEUsa0<> さっき開いたウィンドウを表示させとけばええんちゃうん・・・？
というかタブ使いたくなければ多重起動でおｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:46 ID:X56KB7gU0<> >>283
たいていの場合、そういう症状を訴える奴はほとんど自分で原因を
溜め込んでる。ウイルス2,3個抱え込んだままだったり、スパイウェア300個くらい
知りもしないままくっつけて使ってたりな
おまいもPCには疎そうだし、おそらくその典型例だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:51 ID:BI4j0nCO0<> >>286
互換の問題の話だからあまり関係ないと思うけどね（´･ω・`）
異常終了は隔離されたネットワーク内のPCでも起こるし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:56 ID:X56KB7gU0<> 互換の問題って、何との互換だよ。ネットワーク内のPCってのも
何の関係があるのか意味不明すぎ。なんなのそのド素人レス <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:56 ID:7a+iG+9s0<> 小便臭いなあ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:59 ID:5VOps1qt0<> ID:X56KB7gU0
こいつもなかなかの精神異常者だなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/19 23:59 ID:pzezG17W0<> 小便はβ2のIE8を入れて、動かなくなったぞ何とかしろハゲをここで喚く位に機械音痴 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:01 ID:Q97SpP6d0<> ID:X56KB7gU0は別に変なことは言ってないと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:03 ID:4B6eKddE0<> あんま詳しく知らんけどさ（´･ω・`）
隔離されたって意味は外部からのウイルスとかについては考慮しなくていいって意味だよ。
多分、IE8とかは結構プログラムの汎用性が大分狭いんじゃないかな。
開発側の想定した環境から外れるPCの線引きがシビアなきがする。（´･ω・`）
てか、自分の書いたことについて反応返ってきても自分の書いたことが自分で理解できてないから
そういう反応するの（´･ω・`）？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:09 ID:B3K2FPDc0<> ID:Q97SpP6d0＝ID:X56KB7gU0 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:11 ID:8oxVfXBA0<> >>294
だな。
>>292
真面目にそう見えるなら、お前の方が変だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:53 ID:mkiwZ9KN0<> IE8で大分マシになったが、IE7のころの異常終了率はかなり高かった。
タブが閉じなくなるとか、カチカチ押してて反応がなくなったと思ったら突如押した分だけタブが開くとか
今もないとはいわんが、IEは正直メインで使うのはためらうレベル。
まぁIEの異常が自分のせい如何に関わらず、ID:X56KB7gU0の反応はちょっと異常。
もうちょっと自分の文章を一呼吸付いてから見直すべきだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 00:59 ID:dLK+8g2S0<> IEずっと使ってて、火狐に変えたときは余りの軽さにびっくりした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:01 ID:b8Cl3HIX0<> 俺はSleip使ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:03 ID:+mGlDUd30<> 俺はDonutRAPTだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:07 ID:4B6eKddE0<> ジェスチャー登録でマウスだけで閲覧し続けられるのが気に入ってスレイプニルつかってるなぁ（´･ω・`）
ながら作業には非常にいいねぇ（○´ω`○） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:16 ID:Q97SpP6d0<> しかし、硬いサイトになればなるほどIEしか対応していないから
いろいろと不便でいかん。ま、IE８なんて入れないけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:20 ID:8oxVfXBA0<> Lunascape派はいねーのかよ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:23 ID:fNXNmTzd0<> ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
ここにいるぞぉ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:34 ID:8oxVfXBA0<> げぇぇっ！仲魔っ！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:37 ID:sazHsXd/0<> 狐の安定性はいいんだけどメモリ食いすぎるのが玉に瑕 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 01:59 ID:HT+vE+V40<> ◆SUN/q7i3xMでぐぐったら面白かった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 02:09 ID:8oxVfXBA0<> Surtか。同じ鯖じゃなくてよかった。 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 03:54 ID:+Ah/Cs1e0<> :.:.:. |: ﾊ:.. ヽ: ｌ.:{:.:.:.:.:. ヽ:.:. }／:.}ヽ.:.ヽ:.. .:.:.l.:. }
:.:.:. |:. | l:.:.:.j{:. :|:.:',:.:.:.:.:.:.. |ヽ／:厶＜ﾍ.:.:.|.:.:.:/|.:/ J-Sakrayには聖域なき改革が必要だわ
:.:.:. l:.:. │l:.:.:ハ:. :l:.:.l＼,:.:.:.:.:.:... ﾚ:lｨ仗ヽ}ヾﾄ:|.:.:ｌ.: / j/ UO Assistのような例もあるじゃない？
: .:.: -―ﾍ:.:. 十j:./ーl:.‐七弋"ﾍ:.:ヽ:.:.:. ｲ圦: _ﾊ jＮ.:/Ｋ
ﾊ:.:.:.. ﾏ.:７/'"仟テ¨ヽ｀ﾄヽハ:.:l.:.:.:/ V::ｲ j j/:.{小、 ちょっと、言ってみただけなのに……どちらかと言わなくても
.:.: .:.:. :.: ∨ﾍ {仗: ﾊ V}:./ ゝ彡′ '{＼| { ヽ: ＿_ ここの住人は大反対みたいね
:.:.∧:.:.:. :.:.: ∧､ ∨f::-ｲ j j/ ￣ ',:.. l:. ＼ ｀ヽ: 決を取る必要はないけど、危機意識は持った方がいいと思うわ
:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.. ゝ=彡’ ヽ }:.: ｌ:.:.:.. ＼ 自分達にそれだけの力はないとしてもね
:.:.:/.:.: :.:.:.:.:.:.. ヽ ｲ:.: 八:.:.:.:.:.:.. ＼
: /:.:.:.:.::ヽ .:.:.:.:.:. ＼ _. -っ ／.:.:.:.:. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:..＼ >>306-307 ここは過去ログに保存されないから
:.:.:.:.:.:.:.:.:∧ :.:.:.:.:.:. ＼U ‘ｰ_'´ ／l.:.:.:.:.:.:.:... ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:... （迷惑だから、RO関係以外の板で煽らないでよ？
:.:.:.:.:.:.: /:.ハ!.:.:.:.:.:.: ::ヽ ／ ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.... ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.. うふふ……じゃなくて）
:.:.:.:.:.: /:/／l:.:.:.:.:.:.:. ト ＿_,.イ ヽ ＼:.:.:.:.:.:.:.:. ＼:.:.:.:.:.:.:.:. ある程度、禁忌なき意見が許されるのよ！
:.:.:.:.:.: ／ .}i :.:.:.:.:.:.. j__ | / ＼ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.. ＼:.:.:.:.:.:.: <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 03:56 ID:+Ah/Cs1e0<> >>280
|x'=ﾃx､| /}xﾁ ﾄl ■ ■ ■ ■
Y ﾄ':::::}､_/ｲ:::! '|,ｲノ ■ ■■■■ ■ ■■ ■ ■ ■
ヽ::::￣ , ￣.::{ ヽ. ■ ■ ■ ■ ■
ヽ Y ^ ¬ , ｲ ヽ ■ ■■■ ■ ■
::::〉 ヽ-,-‐<´: : l ! ■ ■ ■ ■ ■ ■
:/ jｧ'ヽ /: : : / | ■ ■ ■ ■ ■ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 04:46 ID:Q97SpP6d0<> |x'=ﾃx､| /}xﾁ ﾄl
Y ﾄ':::::}､_/ｲ:::! '|,ｲノ
ヽ::::￣ , ￣.::{ ヽ.
ヽ Y ^ ¬ , ｲ ヽ 毎回このサイズでやればいいのに
::::〉 ヽ-,-‐<´: : l !
:/ jｧ'ヽ /: : : / | <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 05:23 ID:+Ah/Cs1e0<> |x'=ﾃx､| /}xﾁ ﾄl
Y ﾄ':::::}､_/ｲ:::! '|,ｲノ
ヽ::::￣ , ￣.::{ ヽ. >>310 そうね
ヽ Y ^ ¬ , ｲ ヽ
::::〉 ヽ-,-‐<´: : l ! それと、一つ、解った事があるわよ？ 未実装スレより
:/ jｧ'ヽ /: : : / | 神聖スレのほうがサクライRについて討議し易いわね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 07:18 ID:rXFOGHIa0<> サクライRなんてよく知りもしないくせにｗ
あんなものはほうっときゃそのうちなんとかなるもんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 07:22 ID:VehnCr9N0<> 未実装スレでAA大量投下なんてやったら一発でアク禁ってだけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 07:38 ID:nzhwYco90<> 巨大AA+コテハンは公開オナニーしたがりの露出狂 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 08:14 ID:hSYledOV0<> >>306
ぐぐったらほんと言動、行動が意味不明だった
ここに誘導して正解なのかもな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 08:15 ID:iv/hGTPh0<> 結局何が言いたいんです？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 09:17 ID:8oxVfXBA0<> >>316
寝言に論理性を求めるようなもんだろ。聞き流すべし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 10:09 ID:USjH2LrZ0<> Lunascape俺も使ってるぜ！
>>316
1・ｎｙによる著作物への被害がひどい
2・ネトゲユーザーが長時間ネトゲを起動してればｎｙを使う時間が減りそう
3・手動プレイでは実現が無理そうだからBOTが使えればいける？
4・そのためにはまず癌がBOT使用OKにしてもらわないと
簡潔にこんな感じだろうか
例え実現したとしてもBOTとｎｙは同時起動できるし
しかもBOTによってネトゲ自体の消耗が激しくなるから四六時中BOT起動してるのは最初期だけ
そもそもｎｙ以外にもたくさんP2Pソフトがあるし、某国じゃ堂々とWEB割れやってるってのに・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 10:12 ID:+mGlDUd30<> >>311
それはないでしょところで要するに結局何が言いたいの？ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 11:21 ID:+Ah/Cs1e0<> |: :.|.:|: : :⊥.:ム:！: : : : :ー十1‐|l‐- ､: :}: : : : :l: : : :l
＼|.:|: : :1ヽ| ヽ|＼. : : : : ::l: l l:!:::ハ: :｝: : : : l: : : :l >>318 ちょっと、違うわね
`ﾄ＼1,.テ弍ヽ ＼: : :/l/-_ﾘ:仁_.l/l : : : :.:l: : : :l port0のケーブル接続はキャッシュを流さないわ
|: : :| {{ し｡1 )ノ そ〒ﾃ弐ﾐヽ: : : : :!: : : l ハッシュは流れるケド、こいつを捕まえるのは
| : ！ ヽ廴ｿ 辷 ｿノノ V . : : :.!: : : :! 理論上、K察の手間隙、法的根拠――
/:| : :！ ´￣⊂つ/ . : : : :ﾊ: : : :ヽ どれを取っても難しいのよ？……んで
/: .:| : : :l ′ ,r┐/. : : : : :.ハ: : : : :.＼ ケーブル回線は細いから、アンタが言う同時起動は無理じゃないけど
/. : :.:| : : : ＼ / l ∩: : : : : /: : :ヽ: : : : : :＼: port0と切り替える輩がいるから拡散は遅くなるわ
/. : : : :| : : : : : lヽ､ ｀ ∩ l！l: : : : /L....: : : ＼: : : : というか、だから、一次発信者を捕まえても抑止力にならないんじゃないっ
( . : : : /＼: : : : V::::〉ゝ --‐ ＜ l / / 〉.::::/.:::::::::::`ヽ: : :＼: :
ヽ:::::/.:::::::.＼: : : V:::l L ,.ィ´// /.:.::/.:.::::::::::::::::::L__: : : : ダウンロードの違法化に際しての提案になるわね
V.:::::::::::::::::): : : V /⌒V / /.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::): : : <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 11:28 ID:+Ah/Cs1e0<> ヽ乂 : {,ｨ≧k: : {: : : : : : : : '|⌒:| :丶:| : : : ; : :j:.: : : : :.|: : : : : : |
あと…… ﾉ个:､Y てﾞヾﾊ: : : : : : : :j-:./!: :／|＼ /: : ′: : : : :!: : : : : : ! >>318 最初期だけ？
,l : | ヽ!fﾄvﾄ:ハ: : : : : : /／/∠. _|: :./: : ,: : : : : : :.ｌ: : : : : : |: expテーブルをリネT並にすれば
/:|: :! 込ﾘ }: : : :／行戈三≧k./: ﾉ/: : : : : : :,': : : : : : :| BOTを起動し続けても
/: :j: j ﾉノ／ fﾄﾍ ﾉﾊY:/ : : : : : : /: : : ､: : :│ レベルカンストまでに1兆年掛かるのよ？
{ : ﾉ八 :.:::::::.: , 込::>イ/ ∨: : : : : : :/ : : : : ヽ : :l
_, ヘx-､, -､ ∨/ : :丶 ヾン / : : : : : : :/! : : : : : : ＼{ >>319
(＿／ ／ r┴ヘ、, / : : : : : :＼ ` .＿ :.:::::::.:.: ,.:′: : : : : :/: |: : : : : : : : : ＼ >それはないでしょ
(乙}二二(_,ｨ(__／__ゝ-イ工}ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ) ／ : : : : : : ,:ｲ: : l: : : : : : : : : : : :ヽ 詭弁ね
／ ￣／ xr' /: : : : : : : : : /／::＼＿_ -=／／ : : : : :／ :i: :八: : : : : : : : : : : : : ＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 11:33 ID:mm8GSGlf0<> SUNちゃんかわいいお
ちゅっちゅ＞＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 11:49 ID:+mGlDUd30<> >>321
それはないでしょ
ところで要するに
結局何が言いたいの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 11:54 ID:NmPrllXA0<> 寝言に返事しちゃダメってばっちゃが言ってたぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 11:57 ID:USjH2LrZ0<> >>320-321
port0でやる奴は元からport0でやってるんじゃないか？
さらにBOT使うことによってラグのストレスが無くなるから
例え遅くなったとしても割れユーザーが増える傾向になるってことを忘れてるぜ
マゾテーブルで中はBOTだらけというネトゲにいつまでも客が付いてるような時代は終わったぞ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 12:06 ID:+Ah/Cs1e0<> | .:.:.| X .:.:| ｀ヽ.:.:.､.:.:.:. .:.|.;ﾉ| |,厶/-ｰl'/ ,. -─-- ､_
| .:.丁7ﾞ'＼_＼ ＼:!.:.:.:.:/ _, -ｰ'/__ |／ ＼ >>322 キモイ。掘られたくなければ消えて頂戴。
| .:.ト,! _｀二≧ュｰ'ﾞ } X≦弋::￣:::ﾉ￣／ ヽ
. ∧ ∧´￣ヽ:::::::::ﾉ ノ／ ゝ一' | / ｌ >>323 BOTは規約違反です、違法ファイル交換は犯罪です
/ ∧ }. ｀￣ | ,' / l / !
.:.ヽ ヽ | ｜ ! / / ｜ >>325 クラスターに突っ込んでいくときだけ解放するのよ？
.:.:.∧ ヽ, ／ ｜ ｌ / / ／|ヽ でなきゃ、それこそ、とっくの昔にnyは滅んでるわ
.:.:.:.ﾉ ヽ ヽ / }. !-ｰ' 一 '´￣ / ＼
.:.:.:.rｰ'::｀:ト､ ＼ r一一っ ／ゝ一'∧ | ,イ /
.:.:/:::::::::::::| ヽ .:.:＞- 、 ￣ イ {.:. / |´ ｀ト- ､_ ／/ 〈
:/::::::::::::::/ .:.:.∧ 弋 ｰ-ｰ ﾞ／ !.:.:.:.. ヽ ゝｰﾞ ヽ
::::::::::::／ .:.:.:/:::::ヽ ヽ ／ ヽ.:.:.:.:.:.:.:＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:08 ID:mkiwZ9KN0<> 基本は＞318の言うとおり
1・ｎｙによる著作物への被害がひどい
2・ネトゲユーザーが長時間ネトゲを起動してればｎｙを使う時間が減りそう
3・手動プレイでは実現が無理そうだからBOTが使えればいける？
4・そのためにはまず癌がBOT使用OKにしてもらわないと
ってことらしい
それに加えて、レベルの上がり方をリネ1並にすればカンストまでに1兆年はかかるから
nyやってる暇がなくなる、ということか・・・・？
しかしまぁ、ROの同時接続人数は現状5万人程度、FF・リネ2も同じく5万人前後、
MHFやその他のMMOを合計して5万人前後の現状で
稼動中のMMOの接続数を単純合計しても15万人程度。
ユニーク数で考えればそこから2〜3割は確実に落ちると思われる。
対して、nyの使用者数はどれくらいかって話だが、
前述の国内帯域のの4割をnyが占めるって言葉を単純に総人口に当てはめれば
1億2千万の4割で480万人がnyを使用してることになる。
単純比較で480万：15万、ROに限定して言えば、480万：5万
規制に然したる効果が見込めるとは思えない数字なんだが？
そもそも、MMOユーザーの中にどれだけnyを使用してる奴が居るかとか
そういうことも丸無視での対策に何の意味がある？
＞winnyによる被害は確実に減るわ
これを示す客観的証拠は？
自分の脳内ソースと思い込みで改革を強要するな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:18 ID:UnqD5NrB0<> 削除以来出しにいったらもうされてた、管理版でも注意されてこっちに逃げてきたバカっぽいな <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 12:20 ID:+Ah/Cs1e0<> ／ ヽ ヽ ヽ
. / i ヽ ヽ ヽ
,' ! ＼ ヽ ヽ ヽ ヽ
i .| | ＼ i＼ゝ_,-i i ヽ ｀ヽ、
!l! ヽ ! ヽ L-ゞｆ!_ ﾄ、 | ヽ ヽ、 ｀ ｰ-
ﾘヽ､,-ヾ､. ‐ｆｿ_,ｨ-ﾃﾘ ! ! ヽ ヽ ＼
／ ヽ`ヽ. /´ ヾｧ | |l !ヽ ＼ ＼ >>327 論外にも程があるわ
／ ｒヽ 〉ﾉｿ ', ! !ヽ ヽ ＼ ｀ー ｎｙユーザーの全てがヲタクだと思ってるの？
/ ﾉ し／. ﾉ .| l ヽ、ヽ､ ヽ､ _＿ ＼ 防衛省の中の人がエロゲやってるわけがないじゃない……
. l ｒ‐ ´ ヽ _ ,-, ! .l _/::::::ー--‐´／::::｀:ヽ＼ 常識的に考えられないアンタの頭を疑うわ
rL _ i ｀ 7 ‐ / ﾄ/:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::ヽ ヽ
| ｀ｰfｧ / i l/:::::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::', ヽ 私が守ろうとしてる著作権はエロゲーのみよ
ｲ. | / | |:::::::::/:::::::::〈::::::::ヽ､_::::::::::::i エロゲーのマーケティング層が480万もいると思ってるの？
.／ ｀ｰ-､ ノ ｰ､ / ｌ l:::::::::i:::::::::::::＼::::::::ヾー､_::l
ヽ i ! l l::::::::l::::::::::::::::::::ヽ:::::::｀ヽ､｀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:22 ID:8oxVfXBA0<> >>328
削除依頼するとかアホか。ここに隔離しとけ。
一般スレに出ていったら削除＆アク禁依頼だ。 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 12:25 ID:+Ah/Cs1e0<> _ -――- ､
, '⌒ : : : : : : : : : : ＼
/ : : : : : : {: ヽハ : : :.ヽ:ヽ
/ｲ: : {: :/{ ∧ : : : }:∧ :_}: ﾊ ,.-、
{/|: : :Wﾄ＼ハ: : ﾉj.斗Y : | .{ ｉ
ヽ､:小__ ＞j/＜ _／|: i:| '、 '、 _ -‐'^) >>328 削除依頼が出てるなら、むしろ、話は早いわね！
_ノ :ﾉ:} _.. -=ﾆﾆ>、 /: 八 }. ヽｰ'"´_.. -‐'´ 私が弁論闘争で敗北するまでスレスト・削除は
'´:／ : ゝ ∨ ﾉ/: :ハ:ヽ / ^ー─----､ 運営基準の不徹底と見做され、恣意的な行為は
／: ／: : : /厶≧=rー=≦/: :/ｰﾍ__;＞′ ‐x―---' いずれか天罰が下る事になると警鐘を勧告するわ！！
/: ／: : : : /'´::::::::::ﾍ☆／:/: :（::::(＿...ィ､＿ __>､＼
｛: :ゝ : : : :（::::::::::::＼::∨::::人: : :＼:::::／::::｛弋三三ﾉ 〈 ＼）
＿_ ＿＿ノ : : ﾉ＼: : :＼::::::::::::::爪::::::::::＼: : :＼::＿人 /
〃￣｀ﾞヽ ／ : : : : : : ／r-'ﾉ: : : : :）::::／/|ヽ＼::::_ノ: : : : ）＿ {ヽ ,/
. {{ }} / : : : :ﾄ､ ___{__:{／ : : : ／'´ ￣ | ￣／ : : : : / ｉ|`ー ─rく
ゝ､_＿xく { : : : : | : : : : : : : : : :／/ │ / : : : : : :（. ｉ| |: :＼
￣ rﾍ＾＼rーヘ:.: : : : : ; イ´ /j ｛, 八: : : : : : : :`ー-ｲ__ |: : : :＼
{ =ヘ.{＼ ￣￣ ' ノ |. } 丶､ ＿＿__:_:_;／ |: : : : : :） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:27 ID:UnqD5NrB0<> 弁論もなにも板違いなだけだよおばか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:36 ID:Zchk9NW00<> AAが可愛いから何でもいいよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:37 ID:mkiwZ9KN0<> いや・・だから・・・
ROユーザーが5万人。
最大数が5万の内訳でエロゲユーザーが何人居て、さらにその中でｎｙしてるのは何人よ。
お前の言葉を借りれば、ROユーザーのすべてがエロゲユーザーでもないし、ｎｙユーザーでもないだろ。
しかも、いきなりエロゲのみを対象とか言い出すなよ、お前今までnyとしか言ってなかっただろ。
常識的に考えれば
ny総ユーザー＞ｎｙエロゲ共有者＞ROユーザー
規制に何か効果出るのか？
末端から潰していけばいつか効果が上がる？
ｎｙもエロゲもしてないROユーザーからすれば害しかないわけだが、
ｎｙの規制効果が発揮する前にROがなくなるのは確実。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:38 ID:ebRz0T080<> 結局何を言いたいのかホントに分からんな
ちゃんと自分の考えを纏めてから発言しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:40 ID:USjH2LrZ0<> >>326
まさに「ほうほうそれで？」だな
もう一回言うぞ
BOT使うことによってラグのストレスが無くなるから
例え遅くなったとしても割れユーザーが増える傾向になるってことを忘れてるぜ
チマチマport0に切り替えをやる奴だけじゃなく
ポート開放しっぱの割れユーザーも増えるってことだよ
そしてBOTのおかげでｎｙに構ってられる時間が長くなるから
時給は落ちてたとしても日給は上がる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 12:48 ID:8oxVfXBA0<> 弁論？
便所こおろぎが、なんか音たててるだけだろ。 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 12:52 ID:+Ah/Cs1e0<> ／ ､ ＼ ＼
／｀ ＼ X ヽ ヽ ヽ
/ / / ｌ ∨,斗、! ! | >>336 BOTにも種類があるわ、X-KOREのようなタイプが
|/ / | |＼ / f:ﾊ ﾞ| ｌ ', 私の言ってるのはUOAssistのような代物
{｜ | 丁≧ミ､/ ゞ′ l | ､ヽ
ﾚ'ヾ ＼く ヾ;〉 , ､ | ｌ ヽ ＼ >>334 ROユーザーの方がエロゲユーザーより少ないハズがないわ
＼.＞〃 ｀ ／ ﾉ/ ∧ ＼ ', 事実誤認もいいところね、アンタは既に議論について来れてないのよ
r' ^ヾヽ |ﾊ、__ ヽ ／〃´:￣｀ヽ ヽ! 元居たスレに帰りなさいよねっ
/ } .ﾘ | |￣／/::::::::::::::::::::::＼ ＼
ヽ ／ヽ ノ l ∨ /:::::::::::::::::::::､::::::::ヽ ｀ ー -- ､
Y´ ／｀ヽ. |/ 〈::＿::::::::::::::::::＼:::::::! ＼ >>335 はぐらかしてアク禁 or スレストを待ち侘びてるアンタもよ
ヽ/ ＼> ノ´:::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ:::ト、 ＼ ', けど、残念ね……頼みの綱である増援は来ないわよ？
{ ＼ｿ￣ ｀ヽ::＼:::::::::::::::',:|ヽ＼ ＼ｌ
＼ ＼ l::::::ヽ:::::::::::::ｌ|. ＼＼ }
. ＼ } ﾊ:::::::|::::::::::::∧. ヽ ＼ /
/ ヽ /!::}::::::!::::::::::/:::ヽ } ヽ /
/｀ヽ ﾉ＼ ＼ //|::|:::::|::::::::::::::::::::＼ | / <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:06 ID:Zchk9NW00<> ＿＿＿_
／_ノ ヽ､＼ >>336 BOTにも種類があるお、X-KOREのようなタイプが
／ （● ） (● )＼ やるおの言ってるのはUOAssistのような代物だお
／ （__人__) ＼
| ｀ ⌒´ | >>334 ROユーザーの方がエロゲユーザーより少ないハズがないお
/ ∩ノ ⊃ ／ 事実誤認もいいところだお、お前は既に議論について来れてないんだお
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| | >>335 はぐらかしてアク禁 or スレストを待ち侘びてるお前もだお
＼ ／＿＿＿ ／ けど、残念だお……頼みの綱である増援は来ないお？
AAは偉大だったお
やっぱりルイズは可愛いお <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:19 ID:UnqD5NrB0<> こいつも脳内妄想激しいな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:23 ID:b8Cl3HIX0<> なんかここ昔の職業たたきスレみたいだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:26 ID:mkiwZ9KN0<> ＞ROユーザーの方がエロゲユーザーより少ないハズがないわ
その意見が本当だとする証拠は？
ハズがないって、自分の脳内ソースは別にいらんからな。
ちなみに、総数ではないが観測数で言えば
エロゲー単品の販売本数は
ＡＩＲ 102,080 / 鬼作 96,617 / 妻みぐい 68,292 / マブラヴ 68,785 /
一番少ないマブラヴでも68785、FateやToheart2にいたっては両作品とも10万オーバー。
対するROは先日のGv直後の全鯖人数が41207。
明らかにエロゲユーザーの方が人数が多い。
ROの全数と比べてこの結果。
お前の言うROしてて尚且つnyしてて尚且つエロゲを共有してる奴はいったい何人だろうな。 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 13:30 ID:+Ah/Cs1e0<> , - '´ ￣￣￣ `ー- 、
／ ＿_ _ ＼
/ ／ ｀ ヽ ｀ヽ
l :/ .:.／/:.{:. ヾヽ.:. ', 反論がないなら、これを叩き台として
| /.:.:/ :/.:.ハ.:{:. j:ハ:.ヽ:.:}.:. ､ l 然るべきところに直談判してくるわ
| :.|.:.,'.:.∧;'＼}.:ヽ:. /／j:ﾊ:.:.: }:. }:| 返答があるかは保障できないケド
| :.|.:ﾙ:ｨ仟て`ﾄﾍj :.､/ｲて癶}:.: ﾉ:ノﾘ 大物獲りになるわね……
| :.l .:ヽ{ 弋ｚ:ｿ ﾉ／ ゞソ ｲ／ﾚ{:
. ﾉ .:.} :.:.:ﾍ ヽヽ ヽヽﾉ.: {:.:.ヽ ガンホーよりも効果的な所に投書してくるわ
／ .:.ﾉ|＼_.:ト／|ri¬ｰ一ｧ イ.:.: ＼.:_＼
/ ＿__／x‐一ｧ-､ﾞヽーz‐＜:::人.:.: ヽ::Yﾍ､_
{ ＼ﾉ／:.:. く::::::::ヽﾍ ⌒ヽ/::::::::〉.:.: 〉'::::／＼_
∨く:| |＼:.:.:. ＼＿L|＞∠:::_／.:.: /￣ _,ィ斤旡歹
＜Y⌒J ヽ.:.: ＼| |己己己己己己己己己巳夊厂で' ）
ﾉ八 '/ ）'´:.:.: ／／∨∨ ヽ.:.:.:.:. ＼:::::::::::::::::| 片
／/ーテヘ`'ー一´ｨ'´￣ﾉ |! ＼.:.:.: ＼:::::::::::| 爿
. ／.:./:::::::/:.:.:...`＾￣＾`（ ､_ノ.:.:.:. ヽ :::::| 片
/ .:.:/::::::::::ヽ:.:.:.:. フ-一个ー＜.:.:.:.: ﾉ:::::j 爿
. / .:.:/::::::::::::::::::＼:.:ゝ .:.:.:.:.:.:.＞ | ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.::／::::::/片
{ .:.:/:::::::::::::::::::::::::/`ー^7~￣/ │ ＼￣￣:::::::::::/爿 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:31 ID:rZzBWQzJ0<> 特に意味のない独り言AA：2（>>258,270）
特に内容もなく条件反射で返してるAA：14（>>262,265,267,271-272,308,309,311,320,321,326,329,331,338）
なんだかんだ言ってるが結局言いたいことは
「BOTは規約違反です、違法ファイル交換は犯罪です」っていうAA：3(>>259,272,343)
これを踏まえて異論があるなら触りなさい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:33 ID:Zchk9NW00<> >>342
Gv中にinしない人は計測できないし、割れユーザーも計測できないの
総数はエロゲの方が多く見えるけど作品別にユーザーが全く被らないって事もない
具体的な数字に見えるけど参考にならないよね
という事で可愛いルイズの勝ちかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:35 ID:mkiwZ9KN0<> ここは「行ってらっしゃい、二度と帰ってこないで」と送り出すのがいいか
それとも「変な波風立てて要らん規制掛けられるだけだから辞めろ」と止めるのが良いのか
どっちにしてもこれだけ反論があったのに、
具体的な反論が出来ず、あげく反論がないとか脳みそが致命的に足りない生物には
何を言ったところで無駄だろうけどね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:35 ID:UnqD5NrB0<> 異論もなにもBOTをIROのように公認にしろって言ってるだけだろ
その要約は無理があるｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:39 ID:+mGlDUd30<> >>344
>>272は違うだろ
>>343
行ってこい二度と帰ってくんな
>>345
Gv中は2PC3PC4PCの数も爆発的に増加することを忘れるな
ユーザーという数なら7割6割として見たほうがいい
割れについては問題外、3倍4倍なんてもんじゃない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:39 ID:UnqD5NrB0<> >>345
RO＞割れエロゲも証明できないけどな <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 13:40 ID:+Ah/Cs1e0<> ┏┓┏┓
┏┛┃┃┗┓
┗━┛┗━┛
┏━┓┏━┓-───=-､_
┗┓┃┃┏┛: : : : : : : : : : ｀丶、
┗┛┗┛ : : : : : : : : : : : : : : : ＼
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
,' : : /: : : : : : : : : {: /: :ヽ: : : : : : : :丶 '.
|:i: :/ : : : : : : /: :ハ:{: : : : : :ヽ : ､ ヽ: '. :!
|:i: :|: : : ＼{ ∧: :{: :ヽ: : : }ヽ: }／} : |: :! |
ｌﾊ :! : : : /z≧ﾄ､: : : : : : :j : x≦ｲ: :j : ! | >>342 面倒だから、省くけど、RO以外のネトゲ全て
ヽ: : l :f{ 心{＼: : vｨ匕 }}: /: :.| | 対象に入れてモノを視てるわ
}＼Y Vﾘ ｝/ Vﾘ ﾉｲ: : /l:|
,ハ: :∧ :::::::::::::::::;:::::::::::::::::: /: : : :八 それと>>270に投資の流れを書いたけど、製作会社が負担すべきではないの
/: :∧:.: :'. _ -=┐ / : : ﾊ: : :ヽ: 付け加えるなら、二次元ヲタクの総人口は70万人前後よ
／ : / : : : : ゝ _ └ ─┘ ｨ′: /: :ヽ : : ＼: 昔、週刊プレイボーイか何かが統計を取ってたわ
. ／: : : : : : _ﾉ: : : : }_＞ _... イ_∨: : :{_: : : :＼ : : ＼ メーカーが想定してるマーケティングの総計も、そんなものよ！
／ : : : : :／::/: : : : : }/ ＼ ／ 〉{: : : :ﾍ｀ヽ、: :丶 : : :ヽ
/ : : : : :.:〃::::/ : : : : :∧ /＾∨＼ /:::{ : : : : :ヽ::::＼ : :ヽ : : ｝ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:41 ID:t2Yz6tzh0<> むしろBOT使ったほうがラグさを感じない分ｎｙやりやすいんじゃなかろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:41 ID:rZzBWQzJ0<> >>347-348
他人の声が7割ぐらい聞こえてない奴の言い分を間違って解釈しても特に困らないだろ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:41 ID:NmPrllXA0<> ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:42 ID:UnqD5NrB0<> うだうだ言ってないで投書して戻ってくんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:42 ID:mkiwZ9KN0<> >345
>作品別にユーザーが全く被らないって事もない
？
だから全部の合計数じゃなくて、単品で一番少数のマブラヴとROの人数を比較しただろ？
>具体的な数字に見えるけど参考にならない
だからこそ、具体的に出せる数字で比較したんだろ。
現状一番ROの人数が増える時間帯とエロゲのユーザー数の単純比較としては間違ってないと思うが？
そもそも、 ◆SUN/q7i3xMが問題としてる
@nyでエロゲを共有してる人数と、AROしつつｎｙでエロゲ共有してる人数で単純に考えて
@が全体の最大数なんだから@≧Aに近づきこそすれ、@＜Aになることはないだろ
理解できてますか？ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 13:46 ID:+Ah/Cs1e0<> /.:/.:.:...:.:.:. l .: ＼ ＼.:.: ヽ ..:ｌ ', 、
l.:ｨ'.:.:.:.:.:.!.:.:.| ト;.:. _ヽ,ｨ|'ヾ,￣「､.:| ! l
| |.:.:.:.:ｌ.:.|.:.:∧| メ;.:. |}/ ヽ/ ヽ!: | !
l.:.:.:.:|.:.ト十ヾ ヽ.: / ィi卞ゞ !: ｜ | >>355 そもそも、エロゲユーザーの方が多かろうが少なかろうが
ヾ＼!ヾ、ｹi卞 ﾚ' r':::::} ｌ: ! ｌ 議論の焦点になってないわ
∨.:.:ヽ r'::} '一' | ｜ |
∨.:.:.} "´ ﾉ / !、 !
ｌ.:.:.:.ｌ / /.:.:ヽ ｌ
〉.:.:.:ヽ ,. -､ / /.:.:.:.:.:＼ ヽ
∧.:.:.: .｀ヽ、 ゝ-一 / /:::ｌ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ＼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:50 ID:mkiwZ9KN0<> >350
＞RO以外のネトゲすべてを対象に入れて
お前が言ったんじゃねーか「ROユーザーの方がエロゲユーザーより少ないハズがないわ」って
いきなり数を増やしてごまかそうとすんな。
それに、Roしつつ、FFしつつ、MHFしつつ･･･っていう風に被ってるユーザーどれだけいるか把握できんのか？
ネトゲ全部の数で考えるなら、エロゲだって
ＡＩＲ+鬼作+妻みぐい+マブラヴ+Fate+Toheart2
って総数が成り立ってしまうだろ。
重複してないユニーク数が把握できないものが客観的にみて証拠能力発揮できるわけがないだろ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 13:50 ID:+Ah/Cs1e0<> ,‐´ 、 ｀ヽ、
ｆ‐ | ヽ ヽ ヽ
/ ー､ ヽ＿ / ヽ ヽ ヽ＼ ヽ
/ } ＿ l ヽ ヽ/! ヽ i ヽ i
l ／ / ヽ l、 ヽ l ﾊ/ｆ-ｆ、 }l ｌ、 |ﾘ
l l ｌ_l_ｌｒ- {_ゝヽ ヽ |//ｆｃ ﾘ /! /ﾘ
l |.:. } l ﾊ､=ゞ＝=ﾘ / ﾑｿ /ｲ 〈 >>334 会話がかみ合ってない理由が漸く解った
ノ l.:. ｌ ｲ /´七C､ﾑ／:::::::.. lゝ､ヽ､ エロゲやってない人間からすれば害でしかない？
｀ー−´ _-‐!.:. ヾ l 弋ソ ..:::::::::::.. }l ￣ 話しにならないわね、>>270の柔銀の投資先を見れば
ー----- ｆ´:::::::ヽ.:.: ヽ、 ,_＿ -= ／ヽ、 負担すべきなのはROユーザーであっても間違いないでしょ？
:.:.:.: _-―‐´、:::::::ヽ.:.:. ヽ、 / ￣ﾉ／! ヽ、
:.:.:.:ヽ::::::::::::::ヽ、:::::＼:.:.:. ヽ､＿ー‐ﾆ‐´:::::!.:. ヽ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:51 ID:Zchk9NW00<> >>355
買った数が確実に数に残るエロゲと、PCをつけてプレイ中のみ数に残るROの数比べても意味ないんじゃね？
ルイズはふんはふん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:55 ID:UnqD5NrB0<> さっさと投書してこいよ、ここで吼えても意味ないことにすら気づけないんですかね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 13:55 ID:+mGlDUd30<> 意味はない
が
エロゲ＞＞＞＞ROなのは確定的に明らか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:04 ID:Zchk9NW00<> 両方に意味が無いならルイズ支援するお！
>>358
BOT公認にして長期的に収益が伸びるかどうかはわからないの…
むしろ減る可能性が大きい（主観）以上癌ちゃんはできないと思うの
投書ってどこにするの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:04 ID:mkiwZ9KN0<> >359
潜在数やサイレントマジョリティとか言い出す気か？
Gv中に居ない人がどれだけ居るとか、複数PCとか考えれば実数なんて出るわけないだろ。
それともアレか？ガンホーの発表したID登録数300万がRO実数だとでも？
エロゲだって計測協力店以外で購入した数や中古流通量そういうのも含めればどんな数か把握できない以上、
表に出てきてる数で単純比較するしかないだろ。
「たら」「れば」を比較に持ち込もうとすんな。
>358
>柔銀の投資先を見れば負担すべきなのはROユーザーであっても間違いないでしょ？
大間違い。
>270なんか今のネトゲやBOTの話と全く関係がないうえに、どうでもいい話だけど、
大本で言えば、ガンホーは柔銀の子会社ではあるが柔銀そのものではない。
お前の言い分が通るんであれば、柔銀の携帯使用してる奴でも負担背負えることになるだろ。
言ってる意味がわからない。
ROはガンホーだが、FFはｽｸｴｱｴﾆｸｽ、MHFはカプコン、リネはNC
＞350でお前が言ったとおり全ネトゲを含めるなら柔銀がどうとかいう話は
FFとか他のネトゲユーザーには何の関係もない話。
なんで負担しなきゃいけないんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:08 ID:+mGlDUd30<> >>362
どこにするのって聞いてやるなよｗｗｗｗ
本人全くわかってなくて誰かがリンク貼るの待ってんだからｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:12 ID:Zchk9NW00<> >>表に出てきてる数で単純比較するしかないだろ。
そうするとこっちが不利だから実数持ち出してあやふやにしてるんだよ＾＾；
>>358
リンク待ちなの？なの？
待ってるなら僕が探してくるよルイズたんはふんはふん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:13 ID:t2Yz6tzh0<> 公式BOTがあるMMOスレでｎｙどうのこうの聞いてきたらいいんじゃないかね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:29 ID:NmPrllXA0<> 結局、ここでやる理由がわからんかった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:30 ID:Zchk9NW00<> 公式BOTで目に付いたのは２作
カオティックブレインは超過疎
ワンダーランドオンラインは用意されたキャラでED目指すゲームなので参考にならない
ルイズたんの投書先もわからないや＾＾；
ごめんよルイズたん役に立てなかった；； <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 14:31 ID:Zchk9NW00<> >>367
居心地がいいからだろ＾＾！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:31 ID:4AXPeCTS0<> >>363
表に出てきてる数で言うしかないならＲＯプレイヤー数は300万人だな
物事の裏をもっとよくみれよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:42 ID:mkiwZ9KN0<> >370
300万って数字は登録ID数であって、ROの接続人数ではない。
しかも年数が2002年12月1日から2008年11月17日までの合計数。
期間内に登録して削除した人や休止･停止IDも含まれるから現在の実数とはかけ離れてるし、重複ももちろんある。
何より集計日数が長すぎる。
対して俺があげた数字は一日に接続した人の実測数。
どっちが有効かは考えなくてもわかると思うが？
物事の裏とか偉そうな事言うなら大本営発表を鵜呑みにするのを止めた方が良いよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:44 ID:Q97SpP6d0<> 300万のうち290万はBOTなんだから何を今更だろｗ
しかしBOTerどもは今何してるんだろうな。涙目すぎる <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 19:49 ID:+Ah/Cs1e0<> ＿＿＿ ／´￣￣｀ヽ
,. '´ ｀`丶､ ,.ｲ-――‐- 、 |
. ／ -- ､ ＼ ＿＿＿_, '´/_,. ---- ､ ∨
. / / ＼ ＼ ､ ｀丶､_ ／ - ､ ＼
/ { ＼ ｀丶、 ヽ.｀ ｰ一' ￣ ＼
./ .| '. ､ ＼ｰ／-- ､ !ﾍ ,. -―-ヽ
i | ! ＼＼ ﾞｖrニﾐヽ!| ｀丶､ ／,. -―-､ >>363 日本語を喋りなさいよね！
| | !'. '.＞＜ー---､ !､:::::::ﾊ ! ＼ ｀ ￣,.ｲ'´ー- ､ ∨: 親会社の生業を、何故、資金源にしなきゃならないのよ？
| | '. ＼ﾍ.,rｧﾆﾐ､ ヽ| ヾZソ |! ｀ ｰ一'´/ ‐- ､ ｀ヽ: 柔銀が大株主である以上、命令は絶対なの
| | ﾍ. ト{ {::::::ﾊ , ハ. ,∠＿ ヽ '.
! ＼＼ゞZソ '⌒ヽ /／:＼ ＿ ／,. -‐::ヘ、 '. ! スクエニだろうがカプコンだろうが
l ヽ. ＼丶､ ヽ._ ﾉ,.ｲ::::::,. '´:::::::／‐-､:::::::::::｀ヽ､! j ソフトバンクパブレッジやカプコンと提携して攻略本を出してるじゃない？
ﾍ ＼ ＼_≧ニ7ｽｱ⌒ヽ´:::::::::::／ ヽ ｀丶､::::::::::＼/
ヽ. ｀二二..__ ｀ヽ、 丿--- ' ヽ ヽ. ｀丶､:::::＼ それに、ゲームのサントラやOPテーマだって違法ファイル交換で以外甚大だわ
￣__／＿_::::＞､ ﾍ. '.`＝=＝キ＝= '. ヽ:::::::＼
} 「:::::::::::::::::::::::::::/ヘ. }＝=､、 -- ヽ-､ !‐ｧ-― !::::::::::: 投書と書いたけど、記事として扱われたら、同じユーザーの土俵とは
. / ,ﾊ:::::::::::::::::::::／ |/ キｷ `＝= ﾊ::::｀￣∨ l:::::::::::: 少し違った視点で私が納得がいく反論が帰ってくるサイトに投稿済みよ
/ ,.ｲ---‐一ァ'´ハ、 '. ﾍ _ﾊ::::::::::/ l:::::::::::::
./,.ｲ /::::::,. - '´ /:::::::く ﾊ. ヽ ｀ﾏ::::::j l:::::::::::::: 平行線で埒が明かないのは解っていたけど、議論は以上を以って解散するわ！
/ |/:,.イ /:::::::::::::'. / ヽ ﾑ-‐ ｀ ＜｀丶、 j､:::::::::::: <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 19:54 ID:+Ah/Cs1e0<> ／ ／ 、 ＼ ヽ 、
l / ｜ ＼ ヽ ヽ ',
|/ / 人 ヽ, ', | !
|| !. ｌ ､| / ヽ l /l |_, ! ヽ
ヽ |l | /ヾ|、 ノイ ／! /_,|ｲ'ｌ´ | ＼: 最後にミスったわ……
〉!ヽ＼|ｰ,‐≧､,ノ ／_ノ≦＿__| / ト､ ヽ: >>373はソフトバンクパブレッジやエンターブレインの間違いね
／ |＼! ゝｰ'ﾞ ￣ ´ ゝ、_ノ ７ .! ヽ ＼
／ | | / ｜ヽ、| 〉: 私抜きで、続行したい人はご自由に
ヽ | ｌ u u./. |:::::::メ, /
〉 r'ﾞ/ ヽ ｰ─--､ / |::::::::::::}_ /: 後、私の転生キャラ名鯖板で割れてますので、これは、
／ {./ |＞- ｀ ｰ一'_, イ /:::::::::´::::::ヽ ｀ヽ 残りのRO人生を賭した発言禄だと自負しております
／ r'７ ﾉ:::::∧｀ ＞＜ / /:::::::::::::::::::::::ﾊ ｀ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 19:58 ID:+mGlDUd30<> じゃああんた抜きで続けるからもう来るなよ
自分でもう終わりって言ったんだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:00 ID:4AXPeCTS0<> 残りの〜人生〜♪
すて〜るなら〜♪
私たちでも〜主役になれる〜♪ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:31 ID:UnqD5NrB0<> キャラ名とか調べる気にもならん
自己顕示欲強いバカがいる鯖は可哀相に <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:38 ID:mkiwZ9KN0<> 柔銀はガンホーの系列会社、株主ではありません。
柔銀に限らず、大体の系列会社は各部署独立採算制を採用してるから、
柔銀がガンホーに直接命令できる権利はない。
たとえこれが株主でも、採算性を無視した命令を企業が聞く必要はない。
攻略本を出してる、だから何？
攻略本出してもらってるから協力しましょう？
そんな程度で利益に損失出すような案に誰が協力するものか。
>ゲームのサントラやOPテーマだって違法ファイル交換で以外甚大
多分被害の間違いだと思うが、
少なくとも、FFやMHFとかに課金してプレイしてくれてる人は客。
nyで共有してる奴が居ないとは言わんが、企業が客を
「どうせこいつらもファイル共有してんだろ」
なんて目で見れるわけがないだろ。建前だとしてもだ。
お前の言う案を提案して、企業がそれを採用するってことは、
自社のMMOユーザーををnyで違法にファイルを共有してる犯罪者だって見なすのと同義だろ。
わざわざ自分から悪評撒いてどうすんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:39 ID:mkiwZ9KN0<> 訂正
誤：柔銀はガンホーの系列会社
正：ガンホーは柔銀の系列会社 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 20:56 ID:+Ah/Cs1e0<> :.:.:. |:. | l:.:.:.j{:. :|:.:',:.:.:.:.:.:.. |ヽ／:厶＜ﾍ.:.:.|.:.:.:/|.:/
:.:.:. l:.:. │l:.:.:ハ:. :l:.:.l＼,:.:.:.:.:.:... ﾚ:lｨ仗ヽ}ヾﾄ:|.:.:ｌ.: / j/
: .:.: -―ﾍ:.:. 十j:./ーl:.‐七弋"ﾍ:.:ヽ:.:.:. ｲ圦: _ﾊ jＮ.:/Ｋ >>378 事実誤認は認めるわ
ﾊ:.:.:.. ﾏ.:７/'"仟テ¨ヽ｀ﾄヽハ:.:l.:.:.:/ V::ｲ j j/:.{小、 だけど、株主じゃないなら余計よ
.:.: .:.:. :.: ∨ﾍ {仗: ﾊ V}:./ ゝ彡′ '{＼| { ヽ ＿_ 融資が打ち切られたら運転資金がなくなるじゃない
:.:.∧:.:.:. :.:.: ∧､ ∨f::-ｲ j j/ ￣ ',:.. l:. ＼ ｀ヽ
:.:.:.:∧:.:.:.:.:.:.. ゝ=彡’ ヽ }:.: ｌ:.:.:.. ＼: それと、もう一つ――
:.:.:/.:.: :.:.:.:.:.:.. ヽ ｲ:.: 八:.:.:.:.:.:.. ＼ アンタの理屈なら「BOT対策したらユーザーをBOT扱いする」
: /:.:.:.:.::ヽ .:.:.:.:.:. ＼ _. -っ ／.:.:.:.:. ヽ:.:.:.:.:.:.:.:..＼ って事になるわけ？
:.:.:.:.:.:.:.:.:∧ :.:.:.:.:.:. ＼U ‘ｰ_'´ ／l.:.:.:.:.:.:.:... ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:... ……BOTはユーザーの目に見えるからなの？
:.:.:.:.:.:.: /:.ハ!.:.:.:.:.:.: ::ヽ ／ ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.... ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.. 個人間のzeny売り買いは対処しなくてもいいって話に
:.:.:.:.:.: /:/／l:.:.:.:.:.:.:. ト ＿_,.イ ヽ ＼:.:.:.:.:.:.:.:. ＼:.:.:.:.:.:.:.:. なるわよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 20:57 ID:+mGlDUd30<> おい、もう出てくんな
有限実行くらいしろハゲ
出来ねえことは言うなハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:09 ID:yyNCg2S3O<> 場違いなのを承知で聞くけど、とにかく軽いブラウザって何があるかな？
前提としてニコニコが問題なく見れたらいいかな？ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 21:12 ID:+Ah/Cs1e0<> -─‐- ､
-‐'´ 丶
／ / 〃:./ { ヽ
/ / .:/:∧:l:.. ヽ:.: ヽ:. ヽ:.:.:.',
l :i.:.ｌ.:.:.:.:7ﾒk!八:.:. }厶匕:.jl:..:.:ﾊ
Vl从 :.:.{/ﾌ必ハ` ｲ/心 ｀V:.:.:.:ｉ | >>381 どうやら、まだ、自分が社会に必要とされているようなので
ヽﾄ､:f‘ 乏ﾝ ﾉ／弋乏. !:.:.: | l 議論を再開します！
小:.:.ゝ ::::: ' :::::: /.:.: i ﾊ
/..:l :.:人 ' ⌒ヽ ,/.:.: ,' ', 予め、言っておきますが、BOTは規約違反ですが
／.:.: ｌ :.:.:.:.＞ ､. , イ/.:.: / :.:. ヽ 営業妨害として司法当局では処理をしておりません
／ .:.:.:./:ヽ..:.:.:.＼ j. ｀´ レ′ ∧:.:.:.:... ＼ BOTはDoS攻撃の一種であると、認識してください！
／ .:.:.:.:./:.:/¨ヽ :.:.:.:.ヽ ､ /.:.:. ,'7ヽ､:.:.:.:.:.:.:..丶、
/ .:.:.:.:.:/:._/ _} :.:.:.:.:} _{:.:.:.: {_}} ｀V:.:.｀ヽ:.:.:.:.:..ヽ
{ :.:.:.:.:.:{〃I丁l7/ :.:＞ﾅ戈夫ﾆﾆ＝ヾ与-ﾍ＝==､、:.:.:.ﾊ
ヽ :.:</''''｀´｀ﾚ′／／/''大'''ヽ:.:.:.:.:.:..＼''ｰ->:.:.:/｀＼､:/
ヽ:./ _ 〃::／／:／<_人_> ＼:.:.:.: 〉｣_jﾄ,>:.:.:.ﾉﾞヽと}
r＜r ┘ヽ／／:.:./ j川 ノ:.:.:.:. / ﾘ ヽ:./ ﾊ'´ j
/⌒ /:ﾆヽJ／:.:.:.:.:ﾊ /∧ヽ／:.:.:.:.:.:/ i !l Y ノ .に/
/ >ヘ._Ｘ_）.:.:.:.::.:.:.〉<／ Ｖ :.:.:.:.::.:.:ﾊ ! ｌ | r ｲ
／} `＜ノフ:.／:.:/:/ / j ＼:.ヽ:.:.ヾ:.＼! j Vヽ! ﾉ }} <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:13 ID:O6Q5L0hK0<> ルイズ！ルイズ！ルイズ！ルイズぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！ルイズルイズルイズぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！ルイズ・フランソワーズたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
小説11巻のルイズたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
アニメ2期決まって良かったねルイズたん！あぁあああああ！かわいい！ルイズたん！かわいい！あっああぁああ！
コミック2巻も発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！コミックなんて現実じゃない！！！！あ…小説もアニメもよく考えたら…
ル イ ズ ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ハルケギニアぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？表紙絵のルイズちゃんが僕を見てる？
表紙絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！ルイズちゃんが僕を見てるぞ！挿絵のルイズちゃんが僕を見てるぞ！！
アニメのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはルイズちゃんがいる！！やったよケティ！！ひとりでできるもん！！！
あ、コミックのルイズちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアン様ぁあ！！セ、セイバー！！シャナぁああああああ！！！ヴィルヘルミナぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよルイズへ届け！！ハルケギニアのルイズへ届け！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:16 ID:UnqD5NrB0<> 必要としてねーよｶｴﾚ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:18 ID:+mGlDUd30<> >>383
必要としてねーし
その前に人間として最低限の筋は通せハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:19 ID:mkiwZ9KN0<> >380
MMOとBOTはある意味一番密接な関係にあるんだから
BOT対策は必要だろ。
ユーザーをBOT使用者扱いするんじゃなく予防薬という意味でな。
風邪引く前に予防薬打つのと一緒、対策とっておけば一定の効果は上がるんだからやらない必要はないだろ。
対してnyはMMOとの何の関連性もないだろ。
それをMMOするユーザーにny対策を施すってことは、
犯罪犯すかもしれないから常に監視をするのと一緒。
そこに何の信頼関係も生まれないだろ。
健常者に予防薬は対策にはなるが、健常者にワクチンや抗生物質与えても逆に悪くするだけ。
どちら側にも得はねぇよ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 21:23 ID:+Ah/Cs1e0<> ／ ､ ＼ ＼
／｀ ＼ X ヽ ヽ ヽ
/ / / ｌ ∨,斗、! ! |
|/ / | |＼ / f:ﾊ ﾞ| ｌ ', >>380 監視されて何かしらの損があるとでも言うの？
{｜ | 丁≧ミ､/ ゞ′ l | ､ヽ それと、アンタは現行ユーザーだけを見て
ﾚ'ヾ ＼く ヾ;〉 , ､ | ｌ ヽ ＼ モノを言ってる
＼.＞〃 ｀ ／ ﾉ/ ∧ ＼ ',
r' ^ヾヽ |ﾊ、__ ヽ ／〃´:￣｀ヽ ヽ クライアントにセミオート機能をつければ!
/ } .ﾘ | |￣／/::::::::::::::::::::::＼ ＼ ユーザー数は確実に増えるわよ
ヽ ／ヽ ノ l ∨ /:::::::::::::::::::::､::::::::ヽ ｀ ー -- ､
Y´ ／｀ヽ. |/ 〈::＿::::::::::::::::::＼:::::::! ＼
ヽ/ ＼> ノ´:::::::::ヽ:::::::::::::::::ヽ:::ト、 ＼ ',
{ ＼ｿ￣ ｀ヽ::＼:::::::::::::::',:|ヽ＼ ＼ｌ
＼ ＼ l::::::ヽ:::::::::::::ｌ|. ＼＼ }
. ＼ } ﾊ:::::::|::::::::::::∧. ヽ ＼ /
/ ヽ /!::}::::::!::::::::::/:::ヽ } ヽ /
/｀ヽ ﾉ＼ ＼ //|::|:::::|::::::::::::::::::::＼ | / <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:26 ID:+mGlDUd30<> た っ た そ れ だ け の た め に 大 き な A A を 使 う ん じ ゃ あ な い ッ
俺がこう思わなくて済むことを祈っているぜ・・・ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 21:29 ID:+Ah/Cs1e0<> ノ │ |＼ | ハ ＼{ l. |ムx≦z=-ﾊ. ∧/ 〜 ﾊﾞ-ｶ！
. ／ │ |-=z≧≠=k＼{ヽ j/ﾚ乏∨jヾﾄ / 厶/ ヽ、 ﾊﾞ-ｶ！ >>386
／ /| l 〃ヾ{ r心､＼ﾍ. ∨ ﾄ:ｲ| Y/／∨ ｀丶 筋ってナニよ？
. ／ ／ '| ﾙ{ ﾄ:ｲ| ＼ ハ / ﾋ以_ | | ＼ ／ 私はP2Pとか使ってないわよ？
/ ／ | ﾍ. _ﾋ以 j./ ::::::::.:. | | ﾄ--┐ ／:: / 同人誌うpサイトとか今日日、
. / ＿＿/⌒ー 一ﾍ. ヽ :.::::::::: ヽ l | ＿__|＿.少'´::::::/ ／￣ 厨房でも見つけられるわよ
{. / ／ ∧ 丶 ＿＿＿＿_ ＜| ﾉ ./ |::::::::::::::::::::::::::: /／:::::::::: エロゲーはそもそもやらないの！
. ｝ | ∧ ＼ 〃V j イ ∧ |:::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::: エロアニメを借りてダビングしてるわ
. ﾉ | ∧ ヽ ゝ _＿_＿__ x彳 / / | _＿ j::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::::
/ ／ﾞ|ｌ │ ヽ＞ ＿,.ｨ＜ / / /:::::::::::｀ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: あと>>388は>>387氏宛ね！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:37 ID:+mGlDUd30<> そんなこと言ってねえよ
通すべき筋ってのはもっとシンプルな
そうたったひとつのシンプルなものだ
小学生でもわかるシンプルなことが・・・おまえにはわかっていない
つまりは人間失格ということだこのハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:37 ID:4AXPeCTS0<> >>382
軽いかどうかはわからないがIE6は使いやすくていい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:50 ID:mkiwZ9KN0<> >388
>監視されて何かしらの損があるとでも言うの？
損だらけじゃねぇか。
誰が常に監視された状態で喜ぶかよ。
そんな状況になれば、監視のないところに客は逃げていくだろ。
むしろ監視することによって企業と客のどこに利点が生まれるんだ。
第三者の利点なんて知ったこっちゃねーよ。
＞セミオート機能をつければユーザー数は確実に増える
確実にってことは根拠があるんだろ。
その根拠となる客観的・論理的に見て間違いない証拠を提示してくれよ。
脳内ソースはいらないからな
＞エロアニメを借りてダビング
著作権違反ですね。
複製禁止ってパッケージに書いてあるのが読めないか？
レンタル品でも販売品でも複製禁止は当たり前。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:54 ID:4B6eKddE0<> AAの臨機応変さと豊富さに感心した（´･ω・`）
よくもまぁこんな何種類も出てくるねぇ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 21:56 ID:+mGlDUd30<> そりゃ自作じゃねえからだろ
ハッキリ言ってただの無駄で邪魔で目障り以外の何物でもないけどな
虫唾が走って反吐が出るぜハゲ野郎 <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 22:11 ID:+Ah/Cs1e0<> | /| /| ./| ,ｲ ./ l /l ﾄ,.|
|＿≦三三≧ｘ'| / :| / ! ./ ,∠二l | ||
|.,≧厂 `>〒寸ｋ j / }/,z≦三≧ | | ﾘ >>393
／ﾍ { /{ 〉ﾏﾑ ／ ,≦ｼ､ }仄 .j ./ レンタルのCDと映像に関しては、著作使用料を料金に含め
. V八 {l ＼／ : :}八 / ,ｲ /: :} ﾉ :| /| ／ 最終的に著作団体に集めることで1984年に決着してるわよ？
V ＼ V: : : : : :ﾘ ＼ ./ .ﾄｲ: :/ ﾉ／ .}／
' , ￣￣￣ └‐┴' { ∧ セミオートに限って言えば、
V ＼ヽ＼ヽ＼ ヽ ＼ヽ＼ | ＼ 初級狩り場での手動・オートの切り替えに制限すればいいのよ
＼ , イ▽` ‐- ＿_ 人 ＼
:∧ ∨ ∨ ／ ﾊ それもダメってんなら初心者修練上狩り場をフルオートにでもすれば良いわ
::::∧ ﾍ, / , イﾊ |
::::::∧. ﾐ≧ ､ ,∠, イ: : : : :.', |
::::::::::} 了`＞ｧ-‐ ´ } : : : : : : : : ', | <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 22:15 ID:+Ah/Cs1e0<> ＿_ . -―-､＿＿__
ア ｀ヽ_
/／ / （／＾ ＼
. | | / ／| ヽ ＼ 丶ヽ
. ﾚ|l ∧＼_l∧ , |ヽ _│ l l >>384 >>394-395
∧ :|{/迄rﾄハ ､j斗泛ﾄ/| ｌ | なﾞ！
ノ :|ヽ| 戈ソ ﾉノ 弋ソ_ 彳 │ |
. ／ ﾘ j／/／ ' ／/／/ / / 八
. ／ ／/ { r〜‐ '⌒ヽ u/ ∧ ヽ､ ＿
／ ./ / ＼. `ー─ ---' / / ヽ ＼
（＿ ヽ〈 ∨＞,､_ -r＜' / ヾ ｝
） ハ ﾏ{ xヘ／￣/ {＼__ ｝ /
／ ん-ﾍ ヽ/／⌒ヽ,/ ∨:::::} ノ ／
／ {::::::::: 〉 ∧ /{. ＼:::＼ ｛
／ }:::::／ /:::::＼-／:::ヽ ＼〈 ￣ ｀ヽ、
. {／ /::::=-:::Y::::-=ﾆﾍ ＼ ヽ
／ ／::::::::::::::∧ ::::::::::::::＼ ヽ ｝ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:27 ID:4B6eKddE0<> しかしこの人はずっと口あけてるよね（´･ω・`）
多分口の中はパリパリだ・・・（´･ω・`）
しかしレンタルの使用料を調査して著作集団に還元する団体なんてあったっけ？
裁判で決着しても調査団体は存在しないと虚偽の申告と雀の涙で済まされそうだね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:28 ID:2p1/HVgK0<> >>392
IE6はセキュリティ上お勧めしない
使うならIE8にしておｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:31 ID:2p1/HVgK0<> CDについては知っていたがレンタルアニメもコピー料金含んでいたのか
まぁうちには録画装置がないからコピーできないが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:33 ID:OSAyEmgQ0<> アンカー付けて会話してくれればそれで良い
連鎖でアボーンできるから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:34 ID:+mGlDUd30<> 結局こいつは筋のひとつも通せないのか・・・嘆かわしいねえ
小学生だって「次に何をすべきか」聞かれれば考えて答えを出すってのにな
それすらできねえんじゃ人間終わってるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:45 ID:dLK+8g2S0<> 結局何処のサイトに投稿したの？
リンクぐらい貼れるよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 22:51 ID:Q97SpP6d0<> 読みたいんだが、AAがでかすぎてまるで読めないｗ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 23:01 ID:+Ah/Cs1e0<> ／ ヽ ヽ ヽ
. / i ヽ ヽ ヽ
,' ! ＼ ヽ ヽ ヽ ヽ
i .| | ＼ i＼ゝ_,-i i ヽ ｀ヽ、
!l! ヽ ! ヽ L-ゞｆ!_ ﾄ、 | ヽ ヽ、 ｀ ｰ-
ﾘヽ､,-ヾ､. ‐ｆｿ_,ｨ-ﾃﾘ ! ! ヽ ヽ ＼ 『クライアントに初心者修練場狩り場でのフルオート機能を付ける』
／ ヽ`ヽ. /´ ヾｧ | |l !ヽ ＼ ＼ 異議がないようですので、明日、深夜０時を以って
／ ｒヽ 〉ﾉｿ ', ! !ヽ ヽ ＼ ｀ー 本項は当スレにおいて自然成立とさせて頂きます
/ ﾉ し／. ﾉ .| l ヽ、ヽ､ ヽ､ _＿ ＼
. l ｒ‐ ´ ヽ _ ,-, ! .l _/::::::ー--‐´／::::｀:ヽ＼ 投稿先は……怪しいわ。載るかしらね、今、一つ、自信がないから伏せるわ。
rL _ i ｀ 7 ‐ / ﾄ/:::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::ヽ ヽ
| ｀ｰfｧ / i l/:::::::::/:::::::::/:::::::::::::::::::::::::', ヽ
ｲ. | / | |:::::::::/:::::::::〈::::::::ヽ､_::::::::::::i
.／ ｀ｰ-､ ノ ｰ､ / ｌ l:::::::::i:::::::::::::＼::::::::ヾー､_::l
ヽ i ! l l::::::::l::::::::::::::::::::ヽ:::::::｀ヽ､｀! <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:03 ID:Jk7GNZws0<> 香ばしいというかなんというか･･･ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:04 ID:+mGlDUd30<> 一人でやってくれ、このスレとは関係がない
どうせ筋のひとつも通せない人間じゃ何をやっても頓挫するだろうがね
ここにももう来なくていいぞハゲ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:08 ID:ayFwOjjX0<> そういや何度も何度も「もう来ません」つっては日付変わると同時に
現れるのとかもいたなぁ。あれとそっくりだｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:08 ID:4B6eKddE0<> >>405
ΩΩΩ Ω<（´･ω・`）
掲示板で沈黙は同意とみなされてもねぇ。
むしろあんたのように開いた口がふさがらないだけ、乾くわ。（´･ω・`）
フルオート機能とか・・・返す言葉も見当たらない。
てか、それをもってどっかで既成議題とか謳わないでほしいね。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:11 ID:sazHsXd/0<> AAつけなければ主張も読む気になるやつだっているだろうに
つけているから条件反射であぼーんされる
つまり自分の主張は真面目に語る気は無いという現れ
そしてAAを取っただけならルイズ擁護も消えて賛同者ゼロ
天才は死んでから理解されるってボトルも主張していたことがあるけど
なぜ賛同されないかというのを理解しようとしていないならただのバカ
愚民が理解できないと言うのなら、その愚民に理解させられない時点で政治家以下だｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:13 ID:O6Q5L0hK0<> でかいAAでご高説垂れる奴は馬鹿ということがよく分かった。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:19 ID:+mGlDUd30<> いや内容さえマトモならAA使っててもいいと思うけどな
内容ダメ、AAもダメ、おまけに人間として最低じゃ目も当てられない
小学生未満じゃあ話にならんぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:27 ID:HT+vE+V40<> つか、無駄なAA貼りまくりって普通にアク禁行為だろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:28 ID:mkiwZ9KN0<> セミオートだから駄目、フルオートならいいとか誰も言ってないんだが
>396
セミオート機能・フルオート機能をつければユーザーが増えるという根拠を証拠込みで提示しろって言ってるの。
日本語わかる？
レンタルの複製に関しては
＞当時の協議では私的複製を前提とする話は一切なかったほか、貸与許諾契約書にも私的複製に関する事項が明記されていない
＞レンタル料金には私的複製の対価は含まれていない
（日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合（CDV-JAPAN）専務理事の若松修氏が回答）
1984年にそれほど複製技術がなかったから、決められなかった事柄を
記載されてないからってだけで過大解釈されてるだけ。
1984年に決められた決議の簡単な中身は、
レンタル料を支払うことで一定期間、レンタル主から所有権をユーザーに貸してもOKですよ
ということ。
どこにも複製しても構わないという一文は存在しません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:41 ID:UnqD5NrB0<> 本来の意味を自分に都合のいい解釈で捻じ曲げて覚えるからもうスルーしとけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:41 ID:sazHsXd/0<> >>412
AAのせいで無駄に改行が入って文章が読みづらくなる時点で
内容まともでもあ扱う時点で「真面目に返答をもらう気がない」ってことだろうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:43 ID:sazHsXd/0<> 時節が正しいというのがまず前提、説明や理由付けがあと
だから反論がなければ同意したとみなされるし
反論はすべからく「分かってない」だけで処理できる
>>405で投稿先の定時をしないとした以上は虚言と同列であるわけだし
要するにAA貼りたいのと暴論で相手して欲しいだけでFA
なんだ、ボトルがもう一匹増えただけかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/20 23:51 ID:OSAyEmgQ0<> NGNameで消えてくれるんだしIDでしか消せないボトルより良いよ
出来れば触る人全員がアンカー付けてくれると連鎖で消せるからなお良い <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 23:53 ID:+Ah/Cs1e0<> ,. -ｰ ' ´ ｀ヽ
, -ｰ ′ ヽ
／.:.:.:.: / l ヽ ＼ ｀ヽ ´ ＼ >>400も言ってるケド……
/.:.／.:. .: / ヽ.:. ＼ ヽ, ＼ ヽ
/.:/.:.:...:.:.:. l .: ＼ ＼.:.: ヽ ..:ｌ ', 、 >>414 私的録音録画補償金制度というものがあるのよ
l.:ｨ'.:.:.:.:.:.!.:.:.| ト;.:. _ヽ,ｨ|'ヾ,￣「､.:| ! l それと、レンタルは一時的に所有権が存在するわ
| |.:.:.:.:ｌ.:.|.:.:∧| メ;.:. |}/ ヽ/ ヽ!: | !:: 後、レンタル業者が著作料を納めると言うことは
l.:.:.:.:|.:.ト十ヾ ヽ.: / ィi卞ゞ !: ｜ |:: 著作権侵害の賠償請求はレンタル業者に……つまり
ヾ＼!ヾ、ｹi卞 ﾚ' r':::::} ｌ: ! ｌ:: ダビングと録音は軽犯罪だから無賃乗車と同じぐらい割増でレンタル業者に
∨.:.:ヽ r'::} '一' | ｜ | 後でお金払うけど、大量に売って儲けを出さない限り、前科はつかないわよ？
∨.:.:.} "´ ﾉ / !、 !
ｌ.:.:.:.ｌ / /.:.:ヽ ｌ nyはキャッシュを拡散させるからそれでは済まないわ
〉.:.:.:ヽ ,. -､ / /.:.:.:.:.:＼ ヽ クラスタ化してノードに接続して、port0に切り替えて
∧.:.:.: .｀ヽ、 ゝ-一 / /:::ｌ.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ＼ ハッシュだけ垂れ流す……J:COMをあっちが規制しているのは
／.:.:.|.:.:.:. !＞､ -ｰ ７ﾞ /:::::::',.:.:.:.:.:.:.:.:. ＼ 多分、その為ね――これで、回答いいかしら？
／.:.::::::::|.:.:.:. ヽ::::| / /:::::::::::ヽ、.:.:.:.:.:.:.: ヽ
. ／.:.:.:::::::::::/.:.:.:. Y´ /.:.:. /７7 一-- 、.:.:.:..＼:.:. ＼
/.:.:.:.::::::::::／.:. ／｀ {.:.:. {// ｀ヽ.:.:.:..:＼.:.. ＼
ヽ.:.:.:.::::／.:. ／ ｌ.:.:. ヽ ＼.:.:.:.:ヽ ヽ
＼／.:.: ／_ ＿ ＼.:.:. ＼ ヽ.:.:.:.:ｌ.: 〉
／.:.: ／-ｰ ミﾆﾞ--｀Y ´ ＼.:.:. ＼ ＼.:l: ／ <>
◆SUN/q7i3xM<>sage<>09/08/20 23:57 ID:+Ah/Cs1e0<> -─‐- ､
-‐'´ 丶
／ / 〃:./ { ヽ
/ / .:/:∧:l:.. ヽ:.: ヽ:. ヽ:.:.:.',
l :i.:.ｌ.:.:.:.:7ﾒk!八:.:. }厶匕:.jl:..:.:ﾊ
Vl从 :.:.{/ﾌ必ハ` ｲ/心 ｀V:.:.:.:ｉ |
ヽﾄ､:f‘ 乏ﾝ ﾉ／弋乏. !:.:.: | l >>414 初心者修練場狩り場のみ、フルオートにすべきだと提示してるじゃないっ
小:.:.ゝ ::::: ' :::::: /.:.: i ﾊ: この一文で新規顧客の呼び込み効果が読み取れないなら
/..:l :.:人 ' ⌒ヽ ,/.:.: ,' ', アンタはROプレイヤーではない可能性が強いわね
／.:.: ｌ :.:.:.:.＞ ､. , イ/.:.: / :.:. ヽ
／ .:.:.:./:ヽ..:.:.:.＼ j. ｀´ レ′ ∧:.:.:.:... ＼ 以上、現時刻を持って、解散するわっ！
／ .:.:.:.:./:.:/¨ヽ :.:.:.:.ヽ ､ /.:.:. ,'7ヽ､:.:.:.:.:.:.:..丶、
/ .:.:.:.:.:/:._/ _} :.:.:.:.:} _{:.:.:.: {_}} ｀V:.:.｀ヽ:.:.:.:.:..ヽ
{ :.:.:.:.:.:{〃I丁l7/ :.:＞ﾅ戈夫ﾆﾆ＝ヾ与-ﾍ＝==､、:.:.:.ﾊ
ヽ :.:</''''｀´｀ﾚ′／／/''大'''ヽ:.:.:.:.:.:..＼''ｰ->:.:.:/｀＼､:/
ヽ:./ _ 〃::／／:／<_人_> ＼:.:.:.: 〉｣_jﾄ,>:.:.:.ﾉﾞヽと}
r＜r ┘ヽ／／:.:./ j川 ノ:.:.:.:. / ﾘ ヽ:./ ﾊ'´ j
/⌒ /:ﾆヽJ／:.:.:.:.:ﾊ /∧ヽ／:.:.:.:.:.:/ i !l Y ノ .に/
/ >ヘ._Ｘ_）.:.:.:.::.:.:.〉<／ Ｖ :.:.:.:.::.:.:ﾊ ! ｌ | r ｲ
／} `＜ノフ:.／:.:/:/ / j ＼:.ヽ:.:.ヾ:.＼! j Vヽ! ﾉ }} <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:05 ID:JfC1qW/d0<> とりあえずAAだけ保管しておきますね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:11 ID:y3PL9NXm0<> とりあえず、複製不能と複製禁止は意味が違いますよと。（´･ω・`）
レンタルと家庭視聴向けは許諾の種類が違うから勘違いすると
ばれたとき痛い目見ますね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:12 ID:qzXTm8wL0<> >>420
その言葉を聞くのは二度目だ・・・
二度言わなくっちゃあならないのは無能だからだ無能無能無能・・・
もう来んなよハゲ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:13 ID:LfsyVlDR0<> 以上偏見と主観のみの糞コテがお送りしました <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:14 ID:GcbD84Dv0<> で、糞コテは何時から何時まで張り付いてたの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:17 ID:awwRt0O50<> おはようからおやすみまで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:18 ID:zvh0I9rS0<> ドリアたそどこー（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:19 ID:WAdV8N6Z0<> >419
軽犯罪で前科が付かなければ何しても良い訳がないだろ。
軽だろうが重だろうが犯罪は犯罪
ｎｙはこの場では関係ない。
JASRACおよび日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合の公式見解では
・貸与使用料（レンタル料）に私的複製の対価は含まれていない
・デジタル複製が行なわれると損失が発生するので補償が必要
となっている。
＞フルオートで新規顧客の呼び込み効果
だから、それによってどれだけの人数の新規がどれだけの期間で見込めるか根拠となる証拠を出せって言ってるんだ。
空想で語るだけなら小学生でも出来る。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:25 ID:qzXTm8wL0<> 続きやりたきゃMMOBBSの外でやってくんねえかな
神聖スレの中なら何話してもいいとでも思ってんのか？
フルオートとかBOTみたいな話はMMOBBSでやって欲しかねえんだわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:30 ID:y3PL9NXm0<> 大体どういう宣伝したらそんなシステムで新規固定客が付くんだろう（´･ω・`）
何もしなくてもレベルが上がります。とか？
ゲームが目的のゲームでそんな宣伝はできないし。（´･ω・`）
そもそもROしてる人でしかも脳みそが楽育成脳になってる人が
そんな新規の気を引くやり方を考えたってまともなのが簡単に出てくるわけが無い。（´･ω・`）
ご新規さんは入った瞬間から育成脳でございますか（´･ω・`）
それ以外にうまみも無いよねフルオートとか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:31 ID:OtDcguCf0<> 自分たちの利益の為とはいえ、癌崩がBOTを減らす努力をしてきたのに公式でBOTって流石に無いわ
現状ではROはBOTの少ないMMOの一つなんだからそれを売りにしてもいいぐらいなのにわざわざそれを無駄にすんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:34 ID:y3PL9NXm0<> 大体修練場でフルオートとか実装したら
それこそ既存客がごった返して放置するじゃないか。（´･ω・`）
オーラノービスおいしいです＾＾
ばかじゃないの？（´･ω・`）
ノービス増えたら新規客獲得？
どんな直結思考かと。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:37 ID:PoIUkW0S0<> >>422
いや、バレないのが実態だろ？
仮に、複製品を持っていたとしても、原版を中古ショップに売っただとか、言い逃れは幾らでもある
Ｋ 察もそこまで暇じゃないぞ？
それに……どうやって調べるつもりだ？
例えば、原版とレンタルした品を同時に所有していたと主張するケースだとか
それが、ＣＤ−Ｒなら押収できる範囲だったかも知れん
もしくは、エロゲならＣＤがなければ起動できない時代ならいざ知らず
今は個人間でHDDごと交換してる猛者もいる
複製したゲームではなく抽出した画像、MP3、音声、テキストファイルだけ保存したり
ちょっと、論点がズレてるが
重犯罪になることが有り得ない
>>393の言ってる著作権違反は重犯罪なんだよ
インターネット上はログが保存できないから
幾ら被害が出て、幾ら請求すべきか解らないのと
だから、著作権違反になる
>>428
いや、だから、例えばだ、レンタルした品を壊したとする
弁償で済むわな？
しかし、本来ならば器物破損に該当する、軽犯罪だ
で、無賃乗車と同じ？とかいう電波発言が出るのは
レンタル品を中古ショップへ、そして、買い戻し複製
した、扱いになって器物破損、程度に収まる
>>422に行っておくが
いや、>>428もか
飲酒運転は軽犯罪だが、懲戒免職
器物破損も軽犯罪だが、懲戒免職にはならんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:41 ID:y3PL9NXm0<> >>433
「重」と「軽」の後ろの２文字は飾りですか？（´･ω・`）
罪の意識を持ってって罪は軽いぞ！罪じゃない！とかいわないほうがいい。
結局どう転んでもこの世の中、バレタ犯罪者と一般人の間にはものすごい壁がある。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:42 ID:OtDcguCf0<> どうやら女装も戻ってきたようです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:44 ID:PoIUkW0S0<> ああ、俺は別人ですことよ？
まぁ、良いんじゃないか？
初心者修練場は腐ってるし
J-Sakrayではexp取得がレベル差で減らないらしいから
ノビは隔離しておけば
ＢＯＴは一生、出てこないだろ
狩り場も快適じゃねーか
癌崩の手間も省ける
それと、低級mobのDrop率が低下するなら
そういうＢＯＴ……じゃなくて、フルオート？どもか
そいつらに延々と狩らせれば良いよ
素ノビの効率でLv99までは
三段階、あったよな？
Lv99までのmobを配置してやってもいいだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:45 ID:WAdV8N6Z0<> 色々言ってるけど
>433
普通の精神持ってる一般の人間だったら
犯罪はバレなければやっても良いとか、軽犯罪なら構わないとか
例え自分は本当はしてても、
こんな複数の人が簡単見れる場所で言わないし、やったりしないんだよ。
それが建前だけのものだとしてもな。
本当はお前らもしてるんだろ、とかそういうのが問題じゃなくて、
自分で自分の口から犯罪行為してますって言う（>390）のが馬鹿な行為なんだよ。
>432
ID:+Ah/Cs1e0が言うには、ROが繁盛するのが最終目的じゃなくて、
BOTでPCやネットリソースを占有してnyさせないのが目的らしいから
修練所で人がごった返すのは別に良いんじゃない？
新規が増える要素も、既存が居残る要素も全くないけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 00:48 ID:LfsyVlDR0<> なおさら板違い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:01 ID:y3PL9NXm0<> >>436
ノビを育てるのは何のため？（´･ω・`）
オーラになったらお手軽JOBだけ育成するために出てくるでしょ？
24時間つけっぱ狩りっぱで気楽なもんだろうね。
腐ってるかどうかは知らないけどわざわざ腐り落ちさせて他が腐り始めるの待つ事も無いでしょ。
どんな愚策だよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:01 ID:PoIUkW0S0<> >>437
このクソコテが誘導された理由は
J:COM規制について運営が見解を述べないが
当たらずとも遠からずだと思うがな
未実装スレにjpg画像が張られた為だ
しかし、腹の虫に溜まりかねた理由が、この時期に未実装スレに書き込ませないのは恣意的と糾弾
誘導先のここで未実装スレに掛けない類の事を混ぜて、聖戦と題打って応戦
『アフィブログの金がやる夫シリーズの作者の懐に入ってないワケがない』
『違法同人誌うｐサイトの広告収入が同人屋に還元されてないはずがない』
『重版を掛けられないor掛かってないモノをうｐしている』
日増し、コテ叩きが加速する中、２ちゃんでも言ってるからな
『ニコ動の歌ってみたは桜』
『犯罪予告はヤラセ』
『馴れ合いは禁止』
極めつけは
『2chはアングラに回帰すべき』
何でも
「通り魔とか硫化水素は日常会話ができない異常者
情報が拡散するからと言って、公共性を重んじれば、杓子定規が強まり日常会話ができなくなる。
だから犯罪予告が増えるのだ！」
「2chをここまで大きくしたのは違法性だが、まろゆきの訴訟ネタは、ほとんどが、デキレース
それを真に演出したのは自分たちケーブラーだ！」
キチガイ……しかし、そもそも、コイツをここまで増徴させたのは
こいつを凸しようとしたヤツ等が逆に捕まった事件があってな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:16 ID:PoIUkW0S0<> 社会ニュース - 11月20日(土)23時26分
ビンラーディン名でネットに爆破予告、大学１年生逮捕
インターネットの掲示板に、国際テロ組織アル・カーイダの指導者ウサマ・ビン
ラーディンを名乗って東京タワーなどの爆破予告の書き込みをしたとして、警視庁
愛宕署は２０日、鳥取県倉吉市、鳥取大学１年の男子学生（１９）を威力業務妨害
の疑いで逮捕した。同署は悪質ないたずらとみて調べている。
調べによると、男子学生は９月９日午前５時ごろ、インターネット上の掲示板
「２ちゃんねる」に、「私はテロリストのウサマ・ビンラーディンだ。９月１１
日、都内の多くの場所で巨大な爆弾を爆発させる。それは東京タワー、霞が関、
秋葉原だ」と英文で書き込み、東京タワーを運営する日本電波塔（東京都港区）
に、警備員を増やさせるなどして業務を妨害した疑い。
同署が発信元などから男子学生を割り出し、自宅にいたところを逮捕した。男
子学生は自宅のパソコンを使って書き込みをしたという。
（読売新聞） - 11月20日23時26分更新
↑
この逮捕者がクソコテをハメようとしたヤツ等の実行犯……
失敗した訳ではなくて、業界がこのクソコテ（当時は名無しだが）を個人口撃をしようとした所を
ヤツが大学三年間で一単位も取得しない通称『０単位行進』作戦が成功して、断念
『マスコミに扱ってもらえない』のが先物取引されてしまう
クソコテ自身がmixiで精神科に通院していると言っているが、報復を受けて
精神病院送りになって退学に追い込まれる
鳥大にはエロゲメーカーの業界人（とは言ってもバイト経験があるぐらいだが）がいたの事実らしい
某ゲームのスタッフロールに乗って、学漫をコミケで通し続けた <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:21 ID:WAdV8N6Z0<> がんばって書いてくれたところ悪いが
このコテがここに誘導された経緯とか、奴のこれまでの神聖暦とか、増徴させた事件とか
どうでもいいし、知ったこっちゃねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:29 ID:PoIUkW0S0<> んで、最後……
しかし、これは決定的弱みを凸した連中は握られる事になる
2008年、予告inに対するクロスサイトスクリプティング攻撃
あの元凶は、このクソコテが「東京タワーを爆破する」とその２日前に書き込んだ為だ
当然、通報が入ったが、皮肉交じりの文章は、全てが明るみに出るのを凸した連中が嫌って
予告inに通報が入った後、予告inに事情説明
クソコテの書き込みの通報の削除を試みるも、クロスサイトスクリプティング攻撃を受ける
意味が解るか？
クロスサイトスクリプティング攻撃ではあるが「東京タワー」を「警視庁」に書き換えたのは他でもない
当然のごとく、警視庁だ
だから、犯人が捕まらないんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:35 ID:WAdV8N6Z0<> せーの
知 っ た こ と か ！ ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:36 ID:LfsyVlDR0<> 経緯書き込んで悦に浸ってるようだけど
どうでもいい、板違い他所でやれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 01:40 ID:OtDcguCf0<> ホントどうでもいいことをつらつらとご苦労様です <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 02:39 ID:zvh0I9rS0<> 暑さで頭やられてる奴多いなｗ
ちなみにレンタルビデオ壊しても弁償で済むのは故意犯じゃないからであって
軽犯罪だからじゃーない。レンタルビデオでもわざと壊せば犯罪になる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 05:20 ID:BiVEXjeS0<> え？レンタルビデオって壊したら弁償するものなの・・・？
俺壊したことがあるけど店員にちゃんと話したら
レンタル料金だけで済んだぞ？
なんか話によるとレンタル料金の中に保険代も含まれてるんだとさ。
ちなみにツタヤね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 05:58 ID:GcbD84Dv0<> 基本は借りたものを自分の過失で壊したら弁償。当然のことだわな。
約款によって、明記されている場合はそれに従う。
借りたものが寿命（例えばレンタルビデオのテープが伸びたとか…最近はDVDしか見ないけどｗ）の場合は
壊した責任があるとは認められないかもな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 06:21 ID:BiVEXjeS0<> そうなのかー
じゃあいいお店だったんだな
得した得した <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 21:43 ID:hkwSpKa00<> BOTらしき機能を最初から搭載したECOがどれだけ流行っているのか？
というデータを提示したらあっという間に否定できる気がする
過去にUOＡを例に挙げたこともあったけど、
UOAでどれだけ人が減ったのかも理解してないようでｗ
そもそも月額課金制のゲームは続けてもらってなんぼなわけで
さっさと目標を達してしまえばそれだけ開発費用をペイできなくなってしまう
「こうすれば俺たちは得をする」という理論は、当事者の利益を考えていない時点で暴論
比較されるべき一般ユーザーと、そして上記通りの運営と
既存の双方にとって不利益であることをなぜやる必要があるのか？
やってあげるから金出せってレベルじゃないかと思うんだけどさ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 21:48 ID:hkwSpKa00<> 簡潔に
軽犯罪だから大丈夫と言っている人間はいずれ銃犯罪を起こしかねない
それが世間の認識
「このくらいいいだろう」なんてエスカレートして当然と考えるべき
例えば今までは同人の範疇だったエログッズも
今じゃ公式があからさまに出している現状なのはニュース見れば分かること
そして堂々とエロ立て看板や垂れ幕が街頭で散見できる、風俗店じゃないのにさ
あれじゃ規制されても文句は言えないってわけだ
軽犯罪とか「赤貝だからOKｗｗｗｗ」ってのと大差ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 21:53 ID:WAdV8N6Z0<> 公式でBOT配布させろっていう理由も、
ネットやPCリソースを全消費させてnyを使えないようにさせるって言う謎の理由だからな。
MMOとかROとか関係ない上に、そんなことでnyの使用を減らせたりするわけがない。
本当に意味のわからない話だった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 22:10 ID:zvh0I9rS0<> >>452
大差ないとはいえ、守る必要もないと思うぜそれは
アカウントを売買したからといって、被害も迷惑も発生しないから
訴訟にはならないし、ばれたところで証明すらできないだろう
そもそも制定趣旨自体が、個人同士で行われたアカウント売買に
ガンが巻き込まれるのを防ぐためだけの規約だから、いつもの
くそみたいなガンの自己防衛の意味しかない規約にすぎん
アホみたいにルールだ決まりだと正義を気取る奴ほどガンにバカにされてるって
ことくらいは理解しとけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 22:28 ID:y3PL9NXm0<> >>454
管理会社が負債を被れば管理会社がその肩代わりとして選択するのはユーザー（´･ω・`）
結局遠まわしに満遍なく規約を逸脱したつけを払わせられる。
間接的に迷惑をかけている事には変わりないし
正直ばれなきゃ良い事かもしれないが声を大にして主張されても
あぁアホ故の何でも逆らいたい中2病か・・・としかいえない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 22:51 ID:zvh0I9rS0<> >>455
管理会社が負債をこうむるパターンがあるかどうかを考えてみればいい
一般用語で言う肩代わりというのは、損害がなければ請求できん
ルールを破ったから罰金、と言うのは刑法の類だけ
あと間接的に迷惑ってのも意味がわからんが、なんか迷惑なのか？
金を払う人が変わるだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/21 23:29 ID:zvh0I9rS0<> 返事がないな。先に書いておくか
アカ譲渡は、個人間のトラブルからガンを守る趣旨で制定されているが
実際には、「使用されなくなったアカウントが再利用される場合の利益」を
逃してしまっていることにもなってる。つまりアカ譲渡した場合による
メリットとデメリットをまとめると
メリット：古いアカを再利用することにより課金が続く
デメリット：新しいアカが生まれなくなりやすい
個人間のトラブルにガンがまきこまれることが考えられる
ということ。まぁデメリットのほうが当然でかいから禁止するのが正解なのは
確かだが、ガンは結局譲渡を取り締まっていない時点で、
アカウント譲渡は黙認してるんだよ。そしてその利益までも
とれるように、わざと見逃していると考えていい
自分のガードは法的にがちがちに固めて、メリットがある部分だけは
あえて抜け道を堂々と残しておく。まさに会社の利益優先主義の典型だな
だからアカ譲渡はやっていい。まず大丈夫 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 00:38 ID:s1EmVMER0<> 買い取りたい奴は好きにすりゃいい勝手にやってろ
でも、MMOBBSでそんな話すんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 01:25 ID:4dCyazQX0<> >>457
安易過ぎる。（´･ω・`）
通常最初からはじめるよりもアカウント譲渡利用による金銭収入のほうが
管理会社に入る最終的な収益額が減る。
あからさまにその被害による利益減少が続けば、利用してる側が割を食うのは明らか。（´･ω・`）
そこを考えれば使用されなくなったアカウントの再利用による利益なんてどうでも良い。
黙認とか見逃しとかそういう適当な事いって無駄に煽るなよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 01:41 ID:nZ4+Q7sX0<> その顔文字が無駄に煽ってるようにしか見えないんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 01:49 ID:4dCyazQX0<> >>460
そういう煽りじゃなくて安易に譲渡を推奨して利用しようとする人たちを陽動するなって言う意味の煽り。
でも顔文字が煽ってるように見えるのは確かに同意できるね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 01:55 ID:gQyliesJ0<> 動画サイトのうp主が捕まらないのに
エロアニメを個人でダビングしたとする発言を糾弾してるヤツ等は何モンだ、情弱か？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:04 ID:X9cZcdnA0<> >>462
多分、それが良識のある人だと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:06 ID:X367fIir0<> 捕まる捕まらないの問題じゃなくて、
自分から大っぴらに言うのがバカだっつてんの。
動画サイトのうｐ主がここに来て、俺動画違法にうｐしてんだー
なんて言い出したらガンガン叩くし、管理人に情報公開してもらうように連絡するさ。
最近mixiとかでよく見かける犯罪告白にしたってそうだろ。
高校生で飲酒喫煙とか無賃乗車とか、他に誰もやってる人が居ないってわけじゃないが、
自分でmixiでやってますなんて言い出すから叩かれるんだ。
雉も鳴かずば撃たれまいって事だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:07 ID:4dCyazQX0<> 何の情報よ？
自分のブログに不正行為を書き連ねて顰蹙買ってる人とあれの何が違うのさ。
批判される事じゃないと思ってるほど馬鹿じゃないだろうし。
もし捕まって自分の馬鹿さ加減を知れとおもってるならそれはそれでいいかも知れんけど。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:23 ID:gQyliesJ0<> >>464
バカか？君は……区別がつかないのか？
ゲームは訴えられるがアニメは著作権違反で削除で済む理由が
画質が落ちんだよ、ストリーミング再生や
三十分を３M強でキャッシュ配布するとサイズが小さくなるから
だから、DVDの売り上げがその所為で落ちるなんて事は有り得ない
何故ならば、もし仮にそれが正しければ、４２型プラズマTVなど需要が全くないというハナシになる
>>463
映像業界もレコード業界のコピー料と同じ様に追随すべきだが
映像のレンタルの主流は洋画だから著作団体の設立が難しい
一律してレンタル屋が払うのが難しいんだろ
だから、半ば諦めてるっていうか割に合わないから
ピンパイがクソアニメを作り続けるんだろうが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:29 ID:lYhSWIO90<> >>464
公で煙たがられるような話は現実世界のように他人に聞かれないよう、影でこそこそと話をするのが一番いいんだよな
つまりは誰も来ないようなネットの隅っこでひっそりやれって話
それをブログとかででかい顔して話すから叩かれる
匿名掲示板でもそれは同じ
聞いてもいない自分語りを始め、ネットで得た程度の知識で偉そうに説教し始め
叩かれる連中は空気読めないｶﾜｲｿｽな子ばかりだと思うよ(´･ω･) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:31 ID:4dCyazQX0<> >>466
画質の云々で言い訳が立つものじゃないでしょ。（´･ω・`）
どう言い繕おうと持ってきた元の物から違法に抽出した物がだめ。
画質がどうので言い訳するなら
訴える側は製作者の意図しない物に改変した事に的を絞って追求するだけ。
どの道製作者の知るところになって損害請求されれば言い逃れはできない。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:31 ID:X367fIir0<> >466
････?
ちょっと誰か彼の言ってることを翻訳してください
>467
ネットの隅っこっていうか
それこそまさに、チラシの裏に書いてろというのが正しいな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:40 ID:gQyliesJ0<> >>467
無法地帯にすることによって表現の自由を守る
それは、2chの一日２０万アクセスという拡大をもたらした
しかし、初期の大義名分は失われたといって過言ではない
現在の目標はインターネット上に小さなテレビ局のような一つのメディアを作る
既に、本質的な所から逸れて、営利目的に移行しつつある
叩き合いにすらならないが、俺を見せしめに世間的に吊るし上げる事はできないだろ？
むしろ、ここまでくると、お前の言ってるブロガー達と違って
祭り上げられる事すらなく、長期化すれば、ひっそりと幕切れを起こす・・・ハズ
名無しの無敵モードが解かれるのは、その時だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:44 ID:4dCyazQX0<> 支離滅裂すぎる（´･ω・`）
なんというキチガイか・・・
それが強調してまで言いたいことなのか？
というか意味が分からない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:46 ID:gQyliesJ0<> >>469
いや、そもそもだ・・・TV番組は元から（NHK受信料やケーブル加入料はあるが）無料放送だ
コマーシャルで成り立つものもあるし、アニメの場合はDVDやグッズとかが再放送で売れる
TVで放送しないOVAも、ケーブルで流す
これは、無料放送ではないが、グッズ販売が目的でしかない
で、エロアニメは……知らんよ？
放送している局がないからな
だが、同じ扱いになるんだろうな
だから、著作権違反動画はうｐ主は捕まらず、削除・・・と <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:53 ID:4dCyazQX0<> 捕まらないで削除されるのはそれが現実的に見れば追求のための対価が割に合わないだけ。
だから馬鹿のために余計な金をかけない「削除」だけで対応する。（´･ω・`）
ただ単に製作側から馬鹿扱いされてお目こぼしを貰って済んでるだけで、
それを都合よく解釈して増長した貴方みたいな言い訳する本当の馬鹿が増えれば
対価に合う位の被害になってくるかもね。
いつそうなるか分からないけどそうなったら馬鹿のホロコーストになるかも知らんね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 02:54 ID:KAU72mpV0<> 盗人猛々しい馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:04 ID:gQyliesJ0<> >>473
それがwinnyの一次配布者ではないか
一次配布者はそうは言っても十数人〜数十人までしか放流していない
ダビングだ録音だと言って、捕まえても割に合わない
キャッシュが暗号化されてるから拡大していくワケだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:06 ID:4dCyazQX0<> で、割に合わない敷居を見定めて悪い事しましょう♪っていいたいの？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:10 ID:gQyliesJ0<> >>476
最初からズレてるよね、アンタは
それが言いたかった訳だろ？
現実的に取締りが難しい理由を書いたつもりだがなぁ
そして、海外鯖は著作権侵害で訴えられないからではなく
関税が掛かるのを嫌ってるんだよ
んで、建前上はアフィブログや違法同人誌うｐサイトと同じで
権利者の懐に金は流れてない事になっているが
本当はキッチリ、巡り巡って回収してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:17 ID:gQyliesJ0<> まぁ、動画や同人誌については認めると……馬鹿が大暴れするのと
そうではなく、ソフトウェア関連の取締に膨大な税金を使うわけにもイカン訳よ
よく刑事裁判で「社会的影響が大きい」という言葉が使われるけど
バーチャル産業は金が滞るから、判決で量刑に減刑が加味されるのは間違いないぞ？
末端にも為れば、尚更。誰が、お前「レンタル屋から借りたDVDを数本、HDDに保存したんですけど」
って言って捕まえる警察が居るんだよ、現実的に。試しに俺は調書を書いたことがあるぞ？
ギャグで。あの、警察署に突撃するネタが、随分、昔にVIPで流行ったじゃん
やったことあるけど「帰れ！」って言われたよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:25 ID:4dCyazQX0<> 結局何が言いたいのさ。（´･ω・`）
いまいち話が見えないんだけど、もうチョイ判り易く頼むよ。
皆やってる事だって前提で「分かるだろ？」っていいながら話されても分からん（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 03:59 ID:Y+cdLN4h0<> ダラダラ長文垂れ流したいのはわかったから、
要点を一行20〜30文字、三行以内でまとめろ。
あと、余計な例え話もいらん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 04:08 ID:lYhSWIO90<> なんかおもしろいの見つけたので貼り
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。統計ってやつは
算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、最悪
洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、
もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 04:10 ID:gQyliesJ0<> >>479
よく聞けよ？これで最後だから。専門用語が解らないならスマン。
『port0のケーブル接続はキャッシュを流さない』
『クラスターに突っ込んでいくときだけ外部からの接続を解放する』
で、だな……クラスター化するのが普通だ
で、こいつ等はお前の言うとおり単なる割れ厨だから馬鹿呼ばわりでいい
ただ、逆にクラスター化しない場合、接続されるノードが、ノード情報を見れば
『惨事のAV』が目白押しの状態になる、port0を脱出してもport0の出発点は概ね同じだ
近場から繋ぐんでな（しかし、虹も流している理由を下記で説明する）
ぶっちゃけ、個人情報を収集してるヤクザだよ、接続IP見れば予想がつく
あの、ケーブルはキャッシュを撒かない変わりに、ダウンロードだけする
（違法性はハッシュにあるかないかは於いて置く）
一見、>>474の言うとおり盗人猛々しい様で……ケーブルは匿名性が極めて低い
んで、絶版になったエロアニメや重版を掛けない同人誌を
違法サイトのフリしてAVや出会い系風俗の広告で稼ぐとするよな？
広告主のバックに居るのはヤクザなのは解るよね？
先に言うと、違法サイトの振りして稼いでるのは権利者ではなく、融資してる銀行の可能性のほうが高いかな
ふぅ……逆説的に言えば、これは、かなりの確率で正解に近い
ああ、そうそう、金が解らない様に海外鯖から回収する手段にヤクザを使うほどは馬鹿じゃなくても
銀行の融資が受けられなければ、エロアニメ制作会社やエロゲメーカーだって潰れる訳で
その銀行さんが不良債権化したビルをだな、差し押さえようとした時に
ヤクザが賃貸権を盾に立てこもる訳よ、例え場のハナシだが
んで、嫌がらせ序……というか、生業かな？
一次発信者として虹でもヤーサンが流すものが有ったり無かったりする
これは……ケーブラーが恩恵を受けている、というのはマチガイで、身を滅ぼす可能性はあるわな
ホロコーストか――ああ、まぁ……ちょっと違うケースもあるんだ、同じ虐殺でも <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 04:21 ID:gQyliesJ0<> >>469
こうやって書き殴っていれば助かる場合もあるのでな
ちょっと、想像できないだろ
そろそろ、頃合だからな…… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 04:39 ID:4dCyazQX0<> いや、何が言いたいのかを書いて欲しいわけで
その過程の筋道やら何やらを示して欲しいわけじゃない。（´･ω・`）
しかも、全部可能性やら正解に近い何か？やらなんともいえないものばっかり。
その可能性ってのはどこから出てきたのか？
そんな事よりも最終的な結論を言って欲しい（´･ω・`）
その文じゃ、あらゆる人間のバックには最終的に
やくざを配下に置いた銀行が黒幕として存在している！
その黒幕は違法なサイトとネットからの調査によって常に人間を監視しているんだ！
としか読めない。
こっちはΩΩΩ Ω＜なっ、なんだってー!!としか返しようが無い。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 04:50 ID:gQyliesJ0<> >>484
少なくとも、惨事AVはバックに全てヤクザが絡んでるよ
当たり前だろ
アフィもそうなるね
nyで惨事AV流してるのもヤクザだね
個人情報を集めてるね
で、何故か、そのノードが虹も流してるだけだよ
そして、そこからダウソしたキャッシュを元に、port0を解放してクラスターに突っ込む
それなら、著作権侵害幇助じゃなくて、ぶっちゃけ、暴対法を適用したほうが早くね？
ここまでは事実
こっからが主観
被害届を出さないのは、弱みを握られてるから、時間の掛かる裁判を続けてる
一次発信者を捕まえて抑制した後、あからさまになったチンピラどもは捕まえればいい
全ての割れ厨を許せない！と言っておけば、多少、長引いても正義を貫けるだろう
port0をずっと解かないヤツは違法ではないが、ヤクザに個人情報をぶっこ抜かれてろ
これでも、まだ、疑問があるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:09 ID:l5V28i3M0<> >>459 >>461
やれとか言ってないのに陽動扱いするなよｗ
俺はしてもかまわないだろうと1意見と分析を言ってるにすぎん
あと、アカ譲渡したら新規が始めないから会社の損にしかならない、というなら
中古のアカじゃないと始めない人はどうするんだ？と言われるだけだぞ
つまり必ずしもマイナスと言うわけじゃーない。まぁおまいがガンが大好きで
規約を絶対に守らないと気がすまないなら守ればいいというレベルだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:14 ID:4dCyazQX0<> まず>>484を否定しろよｗｗｗ
同意すんなｗ
とうとう馬脚を現したな！
お前はやくざの仲間だろう（´･ω・`）
あんたの夕飯を買ってる店。
あれはやくざが出入りしている可能性が高い。
先に言うと黒幕の配下が出入りしている店に出入りしている人は
銀行に口座を開設している可能性が高い。（´･ω・`）
逆説的にこれは、かなりの確率で正解に近い
ああだが安心しろ、私も実は仲間だ。（´･ω・`）
銀行とはいい取引をしている。
念のために警察へ連絡しておくが奴らも仲間だろう。
逆説的にはその可能性はきわめて高い（´･ω・`）
例え呼び出されても「帰れ！」って言われるだけだぞ、安心しろ。
お腹いっぱいです（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:17 ID:4dCyazQX0<> 中古のアカウントしか？
それはそれは酔狂な方で・・・（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:21 ID:l5V28i3M0<> >>488
まじめにもう少し考えてみたらわかる。中古アカウントだからといって
よくても1,2キャラオーラがいればいい方だろう。つまり、それらのキャラに
飽きても、いくらでもやってないキャラクターはいる
さらに、オーラになってもプレイを続けているやつらだってごろごろいるんだから
実際は新規アカと中古アカとどっちが利益になるかなんてわからないというのが
結論のはず
つまり、おまいが最初に言った「間接的に迷惑になるから」というのは
まさに考え違いだという証明になるはずだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:26 ID:l5V28i3M0<> >>485 >>487
つかおまいらも話中だったのか。遅レスで見てなかったごめんなしあ＞＜
ただざっと見た感じ、あまり意味のある話し合いには見えんな
ヤクザとか言われても根拠がなさすぎて何もいえん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:31 ID:4dCyazQX0<> >>489
じゃぁまじめに考える。（´･ω・`）
初めてやるゲームだ。
まずは中古を探そう。
探すには持ってる奴を見つけねば。
早速ゲームに入って手に入れよう。
せっかくだから全部完成したキャラがいい
光っている奴を探せばいいようだ（´･ω・`）
んんん・・・何だこの奇異の目は。
問題ない、何とか手に入れれそうな場所を見つけたぞ。
こんな感じ？
私は会った事がない。
新規とタイ張れるくらい多いもんなんだね（´･ω・`）
それにしても幾つ腑に落ちない点があると思う？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:37 ID:l5V28i3M0<> >>491
そういうレアケースもあるだろうｗ
ただ、可能性は他にもいくらでもある。損になるパターンではなく
利益になるパターンも想像してみろってことだよ。悪い面だけを見続けても
意味はない
さらに言えば、友達から中古アカをもらうことと
RO内で養殖orレベルageの手伝い、もしくは装備を借りること、譲渡されることは
全てプレイ時間が短くなるという意味で同義なんだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:44 ID:4dCyazQX0<> 必ずやってる人じゃ無くて必ずしもやってるとは言い切れないコミュニティーから
目的に見合う条件で、更に引退者の条件付加して探すの？（´･ω・`）
確かにすごいレアケースだね。
更に相手は同じ考えの人だよね、私のような人だとマズイ。
まさかゲームの中ですら会えないのに
新規位の規模とは思いませんでした。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:49 ID:l5V28i3M0<> >>493
？ 言ってることがよくわからんが、まぁおまいは買わないんだろう
ただアカ譲渡サイトはあっていいと思うし、規制もされてないんじゃないか？
（あるのかどうか知らんが）
まぁこれは解決したからいいとして、RO内での養殖や武器賃貸、譲渡なんかも
おまいの理論でいくとアカ譲渡と同じようにゲームプレイ時間を
大幅に短縮してしまうんだが、こっちが「会社に迷惑だ！」といわないのは
なんでなんだ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 05:59 ID:4dCyazQX0<> さぁね（´･ω・`）
管理会社が人を集める目的で
管理会社を経由しない金銭その他有価物との授受以上に
プレイヤーを束縛しない程度のプレイ環境を決定したとしか。
他のゲームではもしかしたらアイテム移動できないとかあるかもね。
このゲーム以上に人が集まってるかどうかも知らないけど（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 06:03 ID:l5V28i3M0<> もうちょっとわかりやすい言葉はないのか。読みにくいんだが
まぁ、早い話がルールだから守るってことだろ？ならそう言えばいいのに
迷惑だ損だと正義を振りかざすからRONPAされる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 06:06 ID:4dCyazQX0<> 判り易く言えば穴をついてくるくせにぃ〜（´･ω・`）
分かってるんでしょ？
ほんと文句だけは一人前だね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 08:01 ID:riw5Qy7j0<> 今来た
流れはアカウント譲渡の話か？
個人的には、発光するまでゲームしてる奴って
大抵前の人からアカウント譲渡されててもおかしくないという感じだ
１人で発光するにはROは辛いからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 08:02 ID:POlbDIDI0<> ところでボトルって試験受けに行ったん？
また落ちたんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 08:51 ID:X367fIir0<> アカ買いと、RO内での養殖や武器賃貸、譲渡の違いは目的の差だろ。
RO内での養殖や武器賃貸、譲渡は目的が存在するだろ。
Gv等で活躍するため、狩場で効率を上げるため。
目的のための手段の一つでしかないわけで、これが元でプレイ時間の短縮には直接つながらないと思う。
対してアカ買いは
現在プレイしてる奴が、上記と同目的で購入するのはまだしも
新規の客が買うのが基本だろ。
MMOなんてストーリーがあるわけじゃないんだから、中間の育成部分を省いてしまえば
キャラにも世界にも愛着が残らないから、ゲームに興味もわかない。
だから少し触っただけで飽きてプレイを辞めてしまう。
それが問題だろ。
しかし、夜中に暴れてたID:gQyliesJ0は間違いなく昨日のID:+Ah/Cs1e0だろうな
突如nyの話を持ち出したりport0がどうとかキャッシュを拡散〜、クラスタ化して〜とか似たような空気漂いすぎ。
ついにヤクザが黒幕！とまで言い出すし、
きっと彼は実話ナックルズとか愛読してるんだろうな････ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 09:18 ID:2lBAsYki0<> 大丈夫さ、何にせよ◆SUN/q7i3xMの主張思想が現実になる確率はゼロだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 09:29 ID:mcIIorI+0<> ルイズがなくなったSUNに未来はにい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 11:23 ID:nZ4+Q7sX0<> お前にSUNが救えるか！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 12:39 ID:apyV4n1s0<> >>498
釣りだとは思うが、流石にそれはない
現状のROは経験値インフレしまくってるし
というか、なんで「一人」という条件が付いてるのか分からない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 15:08 ID:FBoZUZbu0<> 名無し行ってれば廃人じゃなくても転生オーラになれるこの時代に笑止千万だわな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 15:14 ID:mcIIorI+0<> かかる時間を一切考慮しなけりゃ誰でもなれるわアホ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:11 ID:nZ4+Q7sX0<> >>506
さすがにその書き込みは馬鹿丸出しだろ・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:29 ID:l5V28i3M0<> >>500
おまいの思考は世の中の摂理とでも言わんばかりのレスだなｗ
武器の賃貸や譲渡ですぐ強くなってしまって飽きてしまう可能性もある
だるい中間部分を省いたおかげで俺TUEEしまくりでさらにはまる可能性もある
どう転ぶかわからない、だから会社の損失になるかどうかもわからない
と言うのを覆すことはできんよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:43 ID:p9gJCG5A0<> 普通の奴がないものとして無視してる部分を持ち出して
「そんな人もいるかもしれないから俺の言ってることは間違ってるとはいえないぞ」
って言えばそりゃうっかり条件反射で口を開く奴は釣れるわな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:48 ID:X367fIir0<> >508
いや、お前･･･
装備賃貸・譲渡に拠る俺TUEEEEは飽きる可能性があるのに
アカ買いに拠る俺TUEEEでは飽きる可能性はないのか？
第一、会社の利益損失の観点から言えば、
自分たちで提供してるサービス内、ここで言うとRO内において
装備の譲渡・賃貸や養殖ので起こる飽きに対しては
ユーザーの意識任せにはなるが借りた装備を自力入手って言う目標、
会社としての手段としては新ダンジョン・新職業の提供、
こういうことで飽きが来ないように手を打てるが、
自分たちのサービス外である外部サイトによるアカウント譲渡での飽きなんて
会社からしてみれば自分たちの意識外から損失要因持ち込まれても対処できんだろ。
会社の損失とか言い出すなら
管理会社のサービス内の状況とサービス外の状況を同列に合わせて考えなんな。 <>
（○口○*）さん<><>09/08/22 16:52 ID:l5V28i3M0<> >>510
いやだから、どっちに転ぶかわからんだろって言ってんだろｗ
会社の損失になるから譲渡はダメだと言うなら、損失になると証明してみろ
それができたらおまいの勝ちだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:53 ID:l5V28i3M0<> ふおお、sageが消えてる！俺が悪いんじゃないドリが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:54 ID:s1EmVMER0<> 小便ボトルが言いたいのは、
「俺は友達いないから装備品貰ったり育成手伝って貰ったり出来ない」
「なので、俺はアカウント買います。通報しないでね♪」
ということですね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:56 ID:l5V28i3M0<> バカは喋るなクズ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 16:58 ID:e4rs6jn30<> >>510
汚物の戯言なんでマジメに答えるだけ無駄
ってかこれも何回言われてるかわからないが
「RO規約で禁止されている事を肯定？するような事を堂々と発言するんじゃねえよ」
でFAじゃね？
以後汚物への返事は
>>508
あんた誰？
でよくね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:05 ID:l5V28i3M0<> 殺人だって放火だってどうどうと語られるだろ
なんでそんなバカなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:08 ID:4dCyazQX0<> 語ることはできるけど肯定しようとは思わない（´･ω・`）
誰か知らんけど何でそんな馬鹿な事しか口から垂れてこないの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:17 ID:FBoZUZbu0<> そろそろIP表示な予感 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:24 ID:X367fIir0<> >511
別に勝ち負けで語ってる覚えはないんだが･･･
何にしても損失の可能性はどれにもあるに決まってるだろ。
それが会社の想定内か想定外かの違いでしかない。
自分たちでコントロールできるところにあるリスクと、
自分たちがコントロールできない外的要因のリスクと、
それを優先順位つけて排除していくのがリスクコントロール。
理解できないなら会社の損失とか語るな。
後損失になると証明してみろ？
俺に証明する義務はねーよ
お前が逆に損失にならないと証明しとけ。
証明って言うのは全ての状況においてアカウントの譲渡が会社にとって損失にならないって言うのを証明することだからな。
>516
殺人や放火が堂々と語られてる状況が全く理解できんのだが、
いつから日本は殺人や放火を人前で自慢のごとく発言するのが当たり前な暗黒街になったんだ？
口は禍の門／鳴く虫は捕らる／雉も鳴かずば撃たれまい
ここら辺のことわざの意味を調べて来い。
言っておくが、黙ってれば何してもいいって言ってるんじゃないからな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:25 ID:e4rs6jn30<> でもSUN ｖｓ 汚物の討論（笑）バトルも見てみたいようなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:30 ID:4dCyazQX0<> ID:l5V28i3M0は勝ち負けにこだわり続けるから持論の正当性を考える事もできないし
多分、明らかに自分でもおかしいと思ってる事であっても考える事もできないんだよね？（´･ω・`）
そんなに勝にいきたい気持ちは分からないけど勝ちたいのならもうチョット考えようよ（´･ω・`）
これじゃ子供の言い訳やぐずりと変わらないじゃん。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:51 ID:l5V28i3M0<> >>517
殺人や放火を肯定＆発言はしてもいいんだよ
たく、表現の自由なめてんのか
>>519
PT組んで高い時給出すことやレベル上げをすること自体が、
効率があがってゲームに飽きる可能性が高くなるという損失になると
認めるなら、それも非難しろよ。そうすれば認めてやるぜ
実態はアカ譲渡とまったく同義なんだから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 17:53 ID:hBD0fpnE0<> 表現の自由って関係ないだろバカｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:02 ID:l5V28i3M0<> 眠いのでRONPQとします。あと管理板でIP表示依頼しまくってるの自重
おやすみなさい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:04 ID:4dCyazQX0<> >>522
何の表現さ？
表現って意味履き違えてない？
あと何が同義なの？
許される限りのプレイスタイルで自分で決めた道のせいで
自分が飽きる事の責任を管理会社に押し付けるの？（´･ω・`）
それは自分の事なの？
あんたは自分で考えることもできないナニカかのかね？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:05 ID:wa3Qs4PXO<> お前ら人間外の相手に大変だのう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:11 ID:X367fIir0<> >522
表現の自由って何を言ってもいいって事じゃない
殺人や放火などの他者の権利を損害することに関して認められるほど自由じゃない。
何人２ちゃんで殺人とかの犯行予告して捕まってると思ってんだ。
何でも表現の自由で許されるならプライバシーの侵害なんて起こらんよ。
だから、ゲーム内の通常の行為とゲーム外の通常でない行為を同列に考えるなと何度言えばわかるんだ。
ちゃんとリスクコントロールの意味を調べてから口開け <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:11 ID:X9cZcdnA0<> RO環境スレの ID:kKtA81R70 に触りたい奴はこっちに書けよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 18:21 ID:4dCyazQX0<> >>528
あれは痛々しい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 19:17 ID:8X4ZVZ5h0<> ここに出入りしてる奴じゃねぇの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 19:37 ID:lvFvN8MG0<> 発言して逮捕されるのもそりゃ自由だわな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 19:38 ID:7ezUKZql0<> 糞ったれどもがなんでわかんねえんだ
俺の崇高なる思想がわからぬ愚民どもなぞ滅びてしまえ！！！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 19:59 ID:3Cx30ger0<> 関係者として言わせてもらえれば
みんなもうちょっとスルーできないのかと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 20:23 ID:gQyliesJ0<> >>533
SUNに対する粘着は何故か必死なヤツが多いからな
鯖板で晒されてた当時は、zeny売り買いだったんだが
（最大手ギルドのメンバーがブログでzeny在庫とヤツのＲＭＣの取引履歴から解説してる）
ただ、通報してもBANされなくてな
それで、素が99になったのが3年前で、転生したのが3ヶ月前
本人の主張は「三次情報の確定待ちだった」らしいが
転生が一人、増えると、芽は摘んでおきたいみたいな？
装備も旧式とは言え、ALL+9でヤヴァイからな
アッガイが有り得ないのは、ヤツの装備だよな……
どうも、今年に入ってから、2chでもコテに粘着していると言うか
「普段は来ないやつ等が帰れよ！」みたいな感情がキレて爆発したって言うかな
そもそも、コテ叩きは最悪板以外ではローカルルールに違反するから、厳密には2chに対しての荒らし行為
ここで、SUNが暴言を吐き続けるのは、自分の土俵に引っ張り込む為だ
責任は一部のsurt鯖民が追うべきだろ
2chでヤツがやってたのは最萌関連で.zip配布とかだと言われている
判断は各自で行うんだな
スルーが正しいよ
それと、2chで粘着してるヤツは、続行したいなら最悪板にスレを立てろ
どう見ても過剰反応で、オマエラにクソコテすら叩く権利は2chに存在しねーから
これが俺の言う責任とゆーやつだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 20:53 ID:gQyliesJ0<> >>518
>>524
IP表示されようがされまいが、>>470と>>485と……
それと、>>534を無視して、強行に打って出ても
倉庫に格納されないから2chとの対立構図は消えるだろうな
ただ、クソコテの発言禄は心象が最悪な記憶として残るだろう
一次的なＩＰ表示はなんの為の神聖スレなのか疑問符がつくが
運営の毅然とした態度は称賛されど、非難されるべきではないな
ここは、個人サイトだからなぁ
が、それが解っているならメリットが全くない訳だ
つまりは、この場は、にゅ缶を敢えて捨てなければ、2chでの叩きが納まらない
そして、にゅ缶には別にメリットはない、とも、言える
建前上は情報交換スレだからな
BOSSC自慢ならブログでやるべきで、それは正しいはずだ
そうなると、最初に言った、規制の理由
未実装スレのjpg画像のうｐ
もしあれが原因なら「ここは2chではない」という意思表明をにゅ缶運営は示したことにもなる
これが、2chでの追撃の手を緩めることになる
ヤツはほとんどROで他人と会話をしない
特に、オンラインゲームをする理由もない
暇なら時間を費やそうと思ったが、ネ実が廃墟になった為、2chのコテはROサイトで活動場所がない
それが、悠然と素99で3年も1day課金を続けてみたり、する理由だろうな
むしろ、ヤツが2chの板場で平然と会話しているのも許せないと言うのなら
個人的には倉庫送りになる発言も魚拓を取っておくことを推奨する
どこか、人と見ている場所が違うヤツだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 21:13 ID:X367fIir0<> なぁ、こいつが何を言ってるか理解できる奴居るのか････?
ごめん、正直俺は無理。
ボトルとかID:l5V28i3M0はまだ触ってやろうって気になるが
こいつだけはホントに何言ってるのかわからんし、マジ触りたくないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/22 21:17 ID:s1EmVMER0<> 2chでの事の顛末を全く知らないから何を言っているのかさっぱり分からない
理解する気もないけど
とりあえずID:gQyliesJ0が
＞どこか、人と見ている場所が違うヤツだからな
に該当するのだけは分かった <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 00:07 ID:WMPm+o8k0<> なに？また長文書いて悦に浸ってる奴がいるの？ <>
◆C0guo3MYFw<>sage<>09/08/23 00:25 ID:vVcD2GSv0<> 人と見ている場所が違うだけなら、俺もそうなんだが
俺は複数からフルボッコされるようなタイプではないからなァ
タイマンしたところで俺に勝てるやつもまず居ないけどネ
まあとにかくSUNとかID:gQyliesJ0はもう出てくんなってこった
スレ違いどころか板違いなのは暫定的に朗らか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 01:28 ID:pLdv7YD80<> 意味が分からない（´･ω・`）
冷却期間からシフトして新たな神聖の戦略はこれなのかな（´･ω・`）
悔しいけど効果的過ぎて何もいえない。
というか何を言ってるのか全く理解できない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 01:44 ID:5J68Z49m0<> 見てる分にはまだましなんじゃないかｗこういうのはいわゆる邪鬼眼と
同じ。自己顕示欲が強くて注目されたいがその力がない
だから手っ取り早く基地害に走る。まぁ大脳が働いておらず
小脳の欲求に支配されてる幼児性人間の典型ってやつだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 03:22 ID:XGXjhJB/0<> >>541
『winny抑制の為、ネットとPCリソースを消費させる為、初心者修練場狩り場をクライアント処理でセミオート化させるべきだ』
と発言すると、キチガイ呼ばわりされて注目が集まる
その結果、自己顕示欲が満たされるのか…… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 03:46 ID:LLISlrzd0<> とんだドMだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 04:27 ID:XGXjhJB/0<> >>543
むしろ、大脳を働かせた結果がこれだろうな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 05:19 ID:WY52ORxS0<> 久々に来たらAA多くてやるおスレかと思ったでござる <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 10:15 ID:LRwbCdqZ0<> もっと現実を見ろ、ということだね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 10:28 ID:vVcD2GSv0<> 現実よりも鏡を見ろよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 10:30 ID:LRwbCdqZ0<> 両方ご覧になっておくべきだと思うな <>
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 11:38 ID:L95kWPJFO<> で、AA張りまくってる奴は何が言いたいんだ？
携帯からみてるからよく読めない <>
夢 ★<>sage<>09/08/23 12:00 ID:???0<> 会話ではなくただのAA連投荒らしの為規制しました
.rev.home.ne.jp <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 12:00 ID:osGQnjT+0<> 大丈夫、削除されたｗｗｗ
携帯から見るなよ、こんな隔離スレ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 12:10 ID:QFruK7DV0<> アク禁スレで暴れてる奴と、同一人物かねぇ…>.rev.home.ne.jp <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 12:27 ID:z58exH3X0<> 荒らしアク禁されてざまあｗｗｗ <>
（○口○*）さん<><>09/08/23 12:30 ID:RKt+HmGh0<> J:COMユーザーにはご愁傷様としか言いようがないがな
RO板についでこれでLiveROも規制された <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 12:31 ID:z58exH3X0<> プロバイダに連絡してなんらかの処置されればいいのになｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 12:54 ID:vVcD2GSv0<> 何が書かれてたのか知らないが
ざｗまｗぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 13:06 ID:pLdv7YD80<> ・・・？
アク禁スレの言い訳も意味が分からない（´･ω・`）
ネタとかヲチとかって何のこと？
というかイミフ過ぎて一つ上のレスの哀愁の漂いっぷりがパなぃ（´･ω・`）
同ISPの方々にはご愁傷様としか言いようが無い（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 13:19 ID:RKt+HmGh0<> 今までの会話が全部ネタで、消された最後の連稿AAで落としたつもりだったんだろう
見た人に理解されてないみたいだからよっぽど無様な落とし方だったんだと想像できるけど <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 13:52 ID:WMPm+o8k0<> それは落せてないと言わないか？ｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 14:19 ID:pLdv7YD80<> あの人もかわいそうに（´･ω・`）
自分は誰にも迷惑かけてないと思ってるかもしれないけど
J:COMとか企業になってくると利益の無い事はやらないけど不利益になれば対応がはやい。
回線契約があの人一人分で苦情言ってJ:COM抜け出す人たちと同じくらいの価値があるなら別だけど
そこらじゅうで暴れてJ:COMユーザーが減ればHOSTも割れてるし自宅のポストに警告文とか届くでしょ。
まぁブラックリストに載っちゃったら真っ先に警察にマークされる人柱に選ばれそうだ。
警察の対応は総じて後手だけど、個人と企業の違いは
来る時は企業だと大名行列になる事だね〜（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 14:39 ID:5J68Z49m0<> おや、絶対ボトルも規制しろってふぁびょってる奴が
沸いてると思ったが意外にもいないな。やっと無駄だと悟ったかｗ
関係ないが、こういう管理者が独立しているスレと比べてみると
ニコ生みたいに放送主個人に規制権限がある世界は正直かなり気分が悪いな
明らかに間違っていたり矛盾していることを指摘してるだけなのに、
主の独断と嫉妬でNGにされるから、いわゆるリスナーへの萎縮作用が働きすぎている
刑法の罪刑法定主義が誕生した理由そのものが最近目に付いて仕方ない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 14:42 ID:osGQnjT+0<> よしわかった。>>567も規制すべき。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 14:42 ID:WMPm+o8k0<> 567がにゅぼんされてて見えないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 15:07 ID:hje7axnz0<> もっと将来的なことを考えたら結論が出しやすいのは確定的に明らか
P2Pとネトゲのうんたらかんたらについて
BOT禁止→プレイヤーが全員中身入り→会話が豊富でPTプレイの機会も多い→人気ネトゲ
BOTだらけ→話しかけても誰も反応しない→延々ソロ→キャラを披露する場もなくつまらない→いくえ不明
例え一時的にネトゲBOT政策でP2Pの占有が低くなったとしても、BOTの多いネトゲに未来はない
話題の発起人であるMr.AAですら「初心者狩場限定で」と後出しした。
BOTがネトゲに悪い影響を与えるというのは誰しもが認めるところ。
ネトゲを始めた人が最初に覚えることが「BOTの使い方」…ありえないよね
そしてネットゲームが衰退すると、ネトゲ廃人がやることを無くしてP2Pを始める可能性だって十分考えられる
結局この政策は百害あって一利なし、ということだ
アカウント譲渡に関して
垢譲渡が運営会社の機会損失に繋がるのか？という焦点で争われていたが
運営会社がなぜ禁則事項を設けるか、を考えると
RMT禁止の理由→公式RMTの売り上げに影響するから。
運営が公式RMTを始めてからというもの、今までの放置が嘘のように、BOTや業者がほぼ完全に絶滅するまで排除政策を行った。
それと同じ理屈で、
アカウント譲渡の禁止→公式垢販売の売り上げに影響するから。
現在ROではアカウントの販売は行っていないし予定もないが、
過去には「運営が最初から高レベルのキャラクターを用意し、販売した」というネトゲもいくつか存在する
カードゲームなどでは構築済みデッキが普通に販売されているので、こういう手法は珍しくも何ともない
ROが永久に公式垢販売を行わないと誰が断言できよう？
もし公式垢販売が始まれば、有償・無償に関わらずアカウント譲渡は運営の利益を損なう邪魔者として扱われるだろう
未来のことを考えると、運営会社が「個人間でのゲーム内データの取引（ゲーム内で認められている手段を除く）」を認めないのは当然と言える。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 15:14 ID:pLdv7YD80<> しかし将来や未来を語ると大抵言い出した本人が未来視観なのに「そんな事あるとなぜ言い切れる？」とくる（´･ω・`）
>>570の文面は理解者ならば同意できるんだけど理解できないと一行で一蹴される諸刃の剣
なんとも難しいね（´･ω・`）
でも大体は>>570の意見には同意できる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 20:42 ID:5J68Z49m0<> >>570
公式RMTは未実装アイテムがメインだろ。アカ譲渡に影響があるとは
思えんが、どういう理屈だ？
あと、ガンが将来的に公式キャラを販売するかどうかはわからんが
今は行っていないんだから公式RMTにもかぶらないだろう
まぁとは言え、結局おまいの言うその理由も、自分をガードするためだけに
もうけた規約だという趣旨と合致するから、やっぱり守らなくてもいいという
結論には変わらんけどな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 21:05 ID:6KOjov3B0<> 意味が分からん
自分をガードして何が悪いっての？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 21:08 ID:5J68Z49m0<> 悪いとは言ってないだろ。なにを読んでる
アカ譲渡は会社の不利益になる→なるとは限らない(RONPA済み）
キャラ販売を始めたら不利益になる→RMTの独占かよまじうぜぇ
プレイヤーに迷惑がない、守る必要なし
こういうこと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 21:30 ID:WMPm+o8k0<> にゅぼんおおいぞ、何に反応してるんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 21:53 ID:hje7axnz0<> もちろんどんな規則だって守らないのは自由だけど、
それは発覚したら普通に規約違反でBANされてもおかしくない
ってことは理解したうえでの発言だよね？
一体何と戦ってるわけ？
そんなに運営の方針を守るのが嫌なのか？
それとも通報スレスレの線を行くスリルを味わいたい？
ゲームをゲームとして普通にルールを守って楽しむ気はにぃのか？
まず何をしたいのか原点に立ち返って考えようよ
前に武装神姫で、課金額が０なのに神姫ショップで課金アイテムが買えてしまうという不具合が発生したことがある
2chの武装神姫本スレでその事が報告されて、
「バグを発生させた運営が悪い。やったもん勝ちだ」とばかりにプレイヤー全員がアイテムを買いまくった
という事態は発生しなかった！
何故か？
プレイヤーと神姫は愛で結ばれている。
ある者は神姫のオーナーとして恥ずかしくない行動をしようと自発的に考え、
またある者は万が一BANという事態に陥ったら育成した神姫と離れ離れになってしまうと恐怖し
不具合を発見した報告者も、BANされたらどうしよう、運営に全力で謝れば許してもらえるだろうか…とガクブルモードだった。
とにかく非紳士的行為はどのオーナーも取らなかった。
自分のやっているゲームに真剣に向き合っているからだ。
プレイヤーは運営に対して真摯であるべきだし、運営もプレイヤーに対して真摯であるべきだと思う
ネットゲームはプレイヤーが運営と協力して世界を構築していくものなんだから。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 21:57 ID:BHY9ZOaY0<> ＞プレイヤー全員がアイテムを買いまくったという事態は発生しなかった！
それはいいんだが、
＞非紳士的行為はどのオーナーも取らなかった。
誰もやらなかった事にはならんだろう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 22:57 ID:5J68Z49m0<> >>576
結局その不具合でも買ったもん勝ちだったんだろ？
まぁ関係ないネタのようだからそこはどうでもいいが
＞一体何と戦ってるわけ？
＞そんなに運営の方針を守るのが嫌なのか？
＞それとも通報スレスレの線を行くスリルを味わいたい？
結論から言うとまるで違う。基本、被害者のいない規則は作る必要も
守る必要もない。上で証明したように、アカ譲渡には被害者がいない
いや、いないと言うより利益と相殺されて被害がないと言えるだろう
そしてプレイヤーは、くそだるい育成の過程を飛ばすか飛ばさないかの選択肢を
得ることができる。つまり被害者がいない＋得しかない、と言う理論になり
それに基づいて守る必要はないと結論付けたわけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 22:58 ID:L95kWPJFO<> エミュプレイヤーが癌のやることを語るなよwwww <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 23:06 ID:5J68Z49m0<> エミュなんていった覚えはない。仮想鯖だよｗ
それにエミュプレイ自体はなんの問題もないだろ。エミュをプレイしないからといって
実際に課金するとは限らないわけで（と言うか俺はやらない）
損失になってるわけでもない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 23:24 ID:OcYm5yMQ0<> >>580
チョンやチャンと同じ思考だな
トンスルでも飲んでろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 23:24 ID:33nkp8cV0<> それを言うなら「エミュをやったから本鯖でやんなかった」否定してくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 23:25 ID:z58exH3X0<> >>580の言い分が通るなら
マジコンとかエミュ(ROじゃなくてニンテンドーDSとかの)も問題ないな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/23 23:44 ID:5J68Z49m0<> >>581
ほう、ならようつべやニコ動を一度も利用したことがないんだな？
おまいらの言い分はいつもそう、自分だけは完全無欠だと素で思ってる
だからバカなんだというのに
>>582
証明してくれじゃなくて否定してくれ？俺へのレスじゃないのかもしかして
まぁどっちでもいいが、証明ってのは「おまえが俺様の権利を侵害したんじゃー！」と
ふぁびょるほうがやらないといかんのだぞ。それに実際悪いのは
鯖を立てる奴だけだし
>>583
そのとおり問題ない。だからマジコンを買った奴は一人も逮捕されてないだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:09 ID:LfuD8Km80<> >584
>220 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:20 ID:s7YUkRdy0<> ID:5J68Z49m0
わざといってるんだよな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:26 ID:q9gVRCtX0<> え、なにが？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:29 ID:oajuI8bL0<> 被害者が居ないと思えるのは規則守ってる側に対して
守る必要が無いといいながら守ってる相手に対して騙し騙しで行動してるから。（´･ω・`）
守らない側が増えれば結局管理会社経由でプレイヤー全体が割を食う。（´･ω・`）
結局悪い事やってる側は相手の器で見逃されてるだけ。
それを被害が無いと思って増長すれば当然相手の器もあふれ出す。
堪忍袋すれすれで何とか生きてる事をちゃんと自覚したほうがいい。
あんたは被害者が見えてないだけ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:40 ID:mWqLGnIC0<> 公式BOTやらアカウント売買なんて運営からしたらギャンブル要素でしかないわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:48 ID:slLry8Fe0<> >>586
>>220 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:49 ID:PzgXhID00<> つーか司法書士試験に3回も落ちたｗｗｗ奴が何ほざいてんの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:50 ID:oxqo69bd0<> 寝言 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:53 ID:slLry8Fe0<> お前らが遊んでやってるからだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:57 ID:q9gVRCtX0<> >>588
またか。おまいは何回同じところでつまづけば気が済むんだ
ほんと成長しないというか、脳力の限界か？
アカ譲渡をプレイヤー全体が被害を食うからダメだというなら
PTやギルドでの養殖、武器防具の賃貸、譲渡も同じように全体に被害を
及ぼすからダメだって結論になるだろ。ほんとたのむぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 00:59 ID:XpD7OUHB0<> 今年の司法書士試験結果発表日
9月30日
みんな覚えとくように(ﾟ∀ﾟ) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:01 ID:q9gVRCtX0<> 今年は受かってるんだからやめろよバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:12 ID:oajuI8bL0<> >>594
それって前書いたよね（´･ω・`）
理解してないの？
ゲームとしての許容を管理が決定して、それが許されてるから問題ないんでしょ？
その許された範囲から比較してアカウント譲渡が管理会社の許容を超えた行為なだけです。
許された行為と許されない行為を比較して貴方が考えた上でどっちも同じだと言っても
それは管理会社が考えた同じではないという見解を否定できない。
貴方が世界の全てを回してるエリートさんってなら知らないけど＾＾
自分の考え即ち全ての真理とか思ってる人ですか？（´･ω・`）
正直キモイです（´･ω・`）
天に向かって飛んで消えろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:12 ID:PkR1IiLRO<> 受かったとしても職がない件について。
そもそも、垢譲渡と養殖を一緒に考える時点で頭の中が終わっている。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:15 ID:oajuI8bL0<> >>595
受かったんですかおめでとうございます（´･ω・`）
で、いつ受かるんです？＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:15 ID:q9gVRCtX0<> >>597
それもまったく同じことを言っただろ。結局おまいは
「ルールだから守るだけ」そこに損失だ被害者だと正義面しようとするから
RONPAされるんだとあれほど言って終わっただろう
ルールだからと守りたければ守ればいい。だが正義面するな
そこに被害者などいない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:16 ID:oajuI8bL0<> ごめん>>595じゃなくて>>596 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:20 ID:mWqLGnIC0<> >>600
被害者がいないって勝手に決め付けてるだけで、垢売買・譲渡を公式で認めたらどうなるかなんてわかんねーだろ
正義面とかじゃなくて運営の営利目的にルール作ってるんだから守らせるのは当たり前 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:22 ID:oajuI8bL0<> >>600
言い返せない意見には正義面とだけ言ってその内約を示さないですよね？（´･ω・`）
正義面は例外なく負けって持論があるんですか？
意味が分かりません。（´･ω・`）
被害者ってどこにいるのか分かってる？
プレイヤーだけじゃなく被害者には管理会社も含まれる。
管理会社が被害を危惧して禁止しているんだからそれを破れば一定の被害が出る。
被害の内容を知らなくてもそこは理解できるよね？（´･ω・`）
つまりどんな被害かを説明しなくても被害が出るということは管理の見解で証明される。
その上で管理会社が規約違反によって被害を被ればその清算はプレーヤーが被る事になりかねない。
なぜなら収入源はプレイヤーによるゲームの参加だから。（´･ω・`）
ここまで詳しく説明しても理解ができませんか？
とんだエリートさんだ、感動する。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:33 ID:q9gVRCtX0<> >>602
アカ譲渡を公式で認めろと言ってるわけじゃない
どうも伝わりにくいようだが、アカ譲渡を規約で禁止してるのは
個人間のアカ取引でトラブルがあった場合、ガンにそのとばっちりが来ないための
防衛策としてあるだけだといったはず。だから別に認めなくてもいいんだよ
そのまま禁止しておけばいい
だが、それに無条件に従って守る必要ないと俺は考えてるわけ
なぜならそこに被害者はいないし、おまいが書いているように会社の損失になるかどうかなんて
わからないんだから
>>603
・・・おまいの記憶力がマジで心配になるが、
昨日損失になるかどうかはわからないって証明したばっかだろ
中古アカだからRO始めましたってプレイヤーが出てくることもあるし、
だるい武器集めをやらなくていいから課金が続くってこともある時点で
損失だけとは限らんのだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:38 ID:PkR1IiLRO<> 傍から見て思考力、記憶力共に
ドリねーさん>>>ボトル
だからなぁ
まぁボトルごときに勝っていても嬉しくないだろうし、ボトルとの勝負自体に興味がないだろうけどなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:39 ID:oajuI8bL0<> >>604
はぁ・・・？頭大丈夫？（´･ω・`）
いい加減頭使って考えなさいよ。
禁止にしておいていいから処罰するなっていってるの？
それに管理会社の損失になるか分からないって、損失になるから禁止してるんじゃないの？
貴方の考えがそこまでいかないからって無いものとして扱うのは馬鹿のやる事です。（´･ω・`）
あんたの証明は全くもって仮想の中の絵空事でしかない、それに比べたら
管理会社が公式に提示している禁止事項の内約の方がよほど説得力がある。
そもそも管理会社の行動見れば何が損失として考えられているか分かるでしょ？
金銭だけが損失じゃないんだよ？
馬鹿みたいに自分の考えが結論で考え付かない事は無いものって考えやめなよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:41 ID:f9d8Xe9N0<> >>604
じゃあまず「垢譲渡が規約で禁止されてるのは、個人間の垢取引でトラブルがあった場合のとばっちりを防ぐ防衛策」である証明からだな。
後無条件じゃなく、アカウントを作成する時には規約に同意している。
この規約の中に「アカウントの譲渡は禁止されている」という項目があるわけで、それを了承した上で契約しているんだよね。
自分から「規約に同意して」アカウントを作った以上は規約を守る義務があるわけなんだが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:42 ID:q9gVRCtX0<> >>605
そんなバカな！ここまでパーペキに説明しているのにその評価は
どう見てもありえんだろ。できレース反対
さらに言えば、例えばRO内での売買取引をするためのサイトだってあるが
あれだってドリの論理で言えば、プレイヤーの成長を無駄に早めてしまい
公式の妨害になってしまうだろう
確かに禁止されている、されていないの差はある。だがその趣旨は
ガンが自己防衛策として禁止しているだけであって、決してプレイヤーのために
作ってあるルールなんかじゃない。だから守らなくても大丈夫だと主張してる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:45 ID:oajuI8bL0<> >>608
自称法律の専門家さん＾＾
では質問、規約に同意した人は守る義務がある。
これは分かるだろうし当然だからあなたに聞こうとは思わないから安心して（´･ω・`）
じゃぁ本題、
そもそも規約の同意するを求める段階をスキップした場合、守る必要はあるか？
これはどう考えます？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:45 ID:m/LdvnV00<> >>604
「損失になるかどうかわからない」のを証明したんじゃなく「損失になるかどうか」が現段階では分からないんだろ。
今後も永久に分からないままみたいな言い方するなよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:47 ID:q9gVRCtX0<> >>606
処罰するなとは言ってないだろ。どんな解釈をしてるんだ
もう一度書くが、アカ譲渡を禁止してるのはプレイヤーのためではなく
会社を個人間のアカ譲渡があった場合のトラブルから防ぐ意味しかない
だからアカ譲渡したら他のプレイヤーに被害が出るとか、会社の損失になるとか
そういう正義面をするなと言ってるだけだよ
おまいがあげたこれら2点はすでに何度もRONPAしてあるだろうに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:51 ID:oajuI8bL0<> >>611
それはどこから出てきたものですか？（´･ω・`）
個人間トラブルは感知しないという事は分かります。
しかし、アカウント譲渡の損失内容が個人間のトラブルであると管理会社は見解を出しているんですか？
なにか色々な規約内容が混ざってませんか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:51 ID:q9gVRCtX0<> >>607
もちろん規約を守る義務はある。だが守らなくていいと考えてる
これも上で言ったが、被害者がいない以上守る意味はない
例えば俺が課金していないアカをダチに貸してそいつが課金を始めれば
それはむしろ会社にとって利益にすらなる
トラブルを避けるために制定されてる証明は難しいが、そうだな
例えばオーラLKとしてアカを売った奴がいたが、送られてきたのは
ただのピクミンだった。それが万が一訴訟になった場合、ガンが情報提供を
求められるだろう。が、ここで規約に違反していれば
そんな違法な取引に情報を提供する必要がなくなる。そういう意味で
無駄なトラブルに巻き込まれなくすることができると、そういう趣旨だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:55 ID:f9d8Xe9N0<> >>607
規約を守る義務はあっても守らなくてもいい根拠は何？
ガンホーとのアカウント作成の取引は立派な商業行為なわけで、規約の作成理由に問わず違反は違反なのですが。
ボトルの個人的見解じゃなくって法律上の問題として考えてくれないかな。自称「法律の専門家」さん。
相談者に対して「俺が守らなくていいと思うから大丈夫だ」とか専門家が言ったら資格剥奪されるレベル。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:55 ID:q9gVRCtX0<> >>609
飛ばしたら確かクライアントがDLできなかったと思うが、
まぁ無理やりDLしても重過失に当たるから、普通に守る義務はあるだろう
で、それがどうかしたのか？
>>610
永久にわからないかどうかはわからんが、少なくとも損失がある！と
ム根拠に叫ぶ連中はRONPAできたろ。それで十分だよ
>>612
おまいがそこに書いたような問題はまだ起こっていないから
どんな見解もない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:55 ID:f9d8Xe9N0<> アンカー間違えたｗｗｗ 自分にアンカーしてどうする。
>>614は>>613が正しいアンカーね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:56 ID:PkR1IiLRO<> >>ボトル
俺の評価が気に食わなければ、一度、第三者の視点から自分とドリねーさん、その他の発言を見比べてみなよ。
俺様の意見だから最高だという思い込み、又は前提を捨てて比較しろよ。
ボトルがボトル自身に対する評価の通りの優れた人間なら、自分の思考を客観的に捕らえることは難しくないはずだよ。
できなければただのボンクラ童貞親父だな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:58 ID:oajuI8bL0<> >>615
クライアントの問題は無視して結構です、そんな事は言ってません
よそ見しないでちゃんとした明確な内容でお願いします。（´･ω・`）
あるか、ないかで結構です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:58 ID:q9gVRCtX0<> >>614
ああ、法的には負ける。それは最初からわかってる
仮にアカ譲渡が証明されたら、規約どおりアカウントの停止と
今もっているクライアントの没収を食らうだろう
が、逆に言うとこれだけなんだよ。損害がないから何も被害がない
クライアントなんかまたDLすればいいし、元々使ってないアカだろうから
失っても何も痛くない。まぁ買ったほうは痛いだろうがなｗ
これでもかまわないという理由は、まず譲渡を証明することはできないし
何より被害者がいないから。これに尽きる。被害者がいればやってもいいとは
考えない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 01:59 ID:bcdCrRcu0<> >>613
あなたが誰だかわかりませんが
>>もちろん規約を守る義務はある。だが守らなくていいと考えてる
坊や、矛盾て言葉知ってるかい？
「守る義務」があるなら「守らなくていい」はずねーだろｊｋ
マジで就職して健康保険に加入して病院行って来い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:03 ID:oajuI8bL0<> >>619
被害者が管理会社の場合は無視するのですか？（´･ω・`）
管理の被害はプレイヤーに帰ってくることは容易に想像できないことなのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:03 ID:f9d8Xe9N0<> >>619
損害が無いから被害は無い、と言うけど…。
「買った方は痛いだろうがなｗ」って自分で言ってるよね。
アカウント購入者は、販売者に対価(多くの場合リアルマネー)を支払っているわけで。
購入者は販売者に対価を支払いアカウントを使用する権利を購入してるわけだよね。
それが利用できなくなったらそれは損害と言えないのかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:03 ID:PkR1IiLRO<> >>620
このご時世じゃなくても、彼がまともなところに就職できませんから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:03 ID:q9gVRCtX0<> >>618
最初の一行しか読んでないとかどんだけ
そんな急がなくてもちゃんと読んでやるから、
自分の能力にそって全部読んでから返事しろよ
>>620
それはわかる。だが、被害者がいないのに守る意味はないと考えると
何度も言ったとおりだ
おまいだって車が1台も通らない真夜中の信号は無視することがあるだろう
あれと一緒だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:04 ID:mWqLGnIC0<> 結局小便が言いたいのは、「垢買おうが何しようが自己責任」ってことでよろしいか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:06 ID:slLry8Fe0<> そんなこというなら、この話題をするのは
「どう考えても車の来ない真夜中の見通しの良い交差点」
だってこと証明してからにしてくれませんかね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:07 ID:q9gVRCtX0<> >>621
え、会社に損害があるというのは否定されたばかりだが…
なにこのドリ怖い
まぁ同じことだから言ってもかまわんが、どういう損失があるのか
挙げてみたらいいと思うぜ？また同じ結論になるから、そのときこそ理解してくれよ
>>622
それは仕方がないだろう。そういうリスクがあることを知って取引するんだから
その上で被害をこうむったら自己責任だよ。そういうものを法律は保護しない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:07 ID:oajuI8bL0<> >>624
分かってないのは貴方です。（´･ω・`）
これはとても大切な事です、だから聞き返している。
本当にその回答でいいのか？と
ちゃんと読んでますしエリートさんならこの聞き返しの意味くらい分かると思いますが。
直接行きます、本当にその内容でいいんですね？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:08 ID:bcdCrRcu0<> 要は「見つからなければおｋ」かよ・・・
本当に腐ってやがる・・・でだ
>>624
アンタ誰？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:10 ID:oajuI8bL0<> >>627
じゃぁ私の考え付く管理会社の損失の考え方を管理の行動から見て示します。（´･ω・`）
200万アカウント記念イベント、300万アカウント・・・
この意味分かりますか？
管理会社がアカウント数を運営としての資産と捉えている証拠です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:11 ID:q9gVRCtX0<> >>625
自己責任ということは…あまり関係ない気がするが
まぁ全てにおいて自己責任だろうな。特に反論する部分はない
>>626
それは既にやった後だぞ。ドリやその他があげた推測される損失というのもと
まったく逆の利益で相殺してみせただろ。つまり、損になるのか利になるのか
わからないから、損失があると断定するレスはRONPA済みなんだと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:12 ID:PkR1IiLRO<> >>629
ボトルは人間じゃないから仕方ないじゃん。
人間に似た形をした汚物なんだから。
ばれなきゃOKとか言ってるような腐ったゴミクズなんだし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:13 ID:slLry8Fe0<> その話をするのは損失ではないと断定してからにしろといってんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:14 ID:q9gVRCtX0<> >>628
なにがそれでいいのかよくわからんが、別に訂正すべき部分はない
>>629
ちがう。見つからなければおｋではなく、被害者がいなければおｋだ
>>630
んなもん水増しすりゃいいだろ？しかもそのうち200万はBOTアカなんだから
何を今更だと思うが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:15 ID:oajuI8bL0<> >>631
「損失を相殺して見せた」
つまり貴方の言う絵空事理論で損失はゼロになりうるという事ですか？（´･ω・`）
それは損失はあるということですよね？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:17 ID:q9gVRCtX0<> >>633 >>635
まとめて書くが、損失があると断定はできない。逆にないとも断定はできない
飽くまでわからないという立場だと理解すべき
損失がある場合もあれば、逆に利益がある場合もある
それ以上語ることはできんと思うぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:18 ID:f9d8Xe9N0<> とりあえず、管理会社としてのアカウント譲渡による損失を考えてみた。
-ゲームプレイ時間の「不正な」短縮。
これは「ゲーム内で高効率を出す」という正規に認められた方法以外でのキャラクター育成の短縮である。
正規に認められた方法で短縮が可能であっても、それは問題ではない。
問題なのは「運営会社が不正とする手段」によってゲームプレイ時間を短縮される事である。
-公式パックの売り上げ減少の可能性。
「アカウントの譲渡」が有効とされた場合、それに付加価値をつける事を抑制できない。
これはアカウントに付属させる事ができる「資産(ゲーム内マネー)」の売買をも間接的に可能とする。
これにより、アカウント譲渡を媒介としたRMTが可能になり、結果ゲーム内マネー目的の管理会社から販売されるアイテムの売り上げの減少が危ぶまれる。
ちなみに、被害を実際に受けていなくても、被害を受ける恐れがある場合それを防止する規約は適法な。
「損失を実際に受けた」ではなく「損失を受ける恐れがある」でも規約は有効なんだよ。それが利用者の権利を不当に制限しなければ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:19 ID:q9gVRCtX0<> >>637
全部上で出てきた問題だが、損失ばかりを見るなと言ってきただろ
ちゃんと両面を考えろ。そんなレス10秒で相殺される <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:21 ID:oajuI8bL0<> >>634
修正部分は無いのですね。
では、同意が無くゲームに参加している人を管理会社は顧客と認めることができるでしょうか？（´･ω・`）
それに水増しすればといいますが、
他人の資産の価値を勝手に自分で決める行為はどうなのですか？
たとえ1アカウントでも資産は資産です。1アカウントはゴミ、1000万アカウントは資産
それは貴方が決める事ではありません。法律でもそう書いてあるのか疑問です。
貴方の理論の被害者が居なければいいで言えば銀行強盗も夜中の人がいないときに盗みを行えば問題ないですね。
誰も傷ついていません。
会社の資産は減っても中の人の生活上の資産は減りませんよね？
無罪ですか？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:21 ID:bcdCrRcu0<> 被害者がいなければ「それ」な行動起こしてもおｋって言ってるんでしょこいつは
仮に被害者がいないとするなら規約は正常に機能してるって事・・・だよね？
そしたらやっぱり規約はあったほうがいいよな？
でだ、そのあったほうが良いモノ（規約）を守らなくて良いってどういう了見よ？
ってか
>>631
annta dare? <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:24 ID:mWqLGnIC0<> >>638
損失と利益が相殺されるかを決めるのは結局癌崩だから
なので、被害者がいるかいないかも分からない
結局、全部推測なんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:24 ID:f9d8Xe9N0<> >>638
さすがボトルだ、法律関係の仕事には一切就けそうにないぜ。
「利益が出る可能性」があろうとも「企業として、損失が出る可能性があるので禁止」という判断をしているわけだ。
ここで大事なのは「企業が、利用者の権利を不当に制限する事無く、禁止する規約を作っている」という事実なわけで。
そこで一利用者が「だが利益が出る可能性がある」と主張しても一切無駄なんだよ。
企業が「損失が出る可能性が有るので禁止」と決定し法的に認められればボトルがいくら訴えても勝率0%だよ。
ちなみに、車が1台も通らない道路だろうと法律違反は発生するし検挙もされる。
最近は自動判定の機械も増加してるしね（オービスとか)
ボトルがどれだけ「あの場所では歩行者も走行中の車も存在しない、事故が発生するはずが無い」と主張しようと検挙されるのが日本の法律。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:26 ID:q9gVRCtX0<> >>639
中古アカを買ったからって規約に同意してないかどうかはわからんだろ
わかって買っているかもしれんし、ガンが客と認めないのは、
そもそも金を払わない場合だけだろ
あとアカウント数が減るというのも断定すんなよ
例えば、中古アカじゃないと始めねーよｗという奴がいた場合、
中古アカを持ってる奴が課金をやめてしまうだけになってしまうから
アカー１で結局損失になってしまうだろ
最後、銀行強盗は普通に金を盗まれて被害が出るだろｗｗｗ
正気かｗｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:26 ID:oajuI8bL0<> >>638
貴方が断定できなくても損失部分は管理の規約で禁止された行動です。
禁止する理由は損失があるからと分からないのですか？
金でしか損失という言葉に意味を見出せない頭の人ですか？（´･ω・`）
相殺の意味を調べなさい、相殺とは失う部分を埋めることです。
失うものがあるということです、しかも埋める方法は貴方の仮想理論でしか証明されていません。
強盗の続きですが、相殺を使う場合思いっきり施設を破壊すれば修理に経済が活性化できますね。
相殺できたのですか？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:28 ID:q9gVRCtX0<> >>640
上で言ったように、譲渡禁止の規約は、個人間のアカ売買におけるトラブルから
ガンをガードする意味しか持たない
そういう意味ならばっちり機能してる。が、譲渡を実際禁止してるかというと
どう思う？まったく機能してないと思わないかね？
これも書いたことだが、ここから会社の利益至上主義を見ることができる
>>641
そうだ。全部推測だから損失があると断定するのはRONPA済みだと
ずっと言ってる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:29 ID:mWqLGnIC0<> >>643
＞あとアカウント数が減るというのも断定すんなよ
＞例えば、中古アカじゃないと始めねーよｗという奴がいた場合、
＞中古アカを持ってる奴が課金をやめてしまうだけになってしまうから
＞アカー１で結局損失になってしまうだろ
そんな極端な例出されましても困りますぅ
ついでに言うと、癌崩が客と認めないのは「金を払わない奴」と「規約を守らない奴」だから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:30 ID:oajuI8bL0<> >>643
不正利用という言葉をご存知ですか？（´･ω・`）
同意したかどうか管理が判断するのはアカウント作成段階の同意ボタンです。
その行為で管理会社は「この人は同意した」という物的証拠が持てるわけです。
貴方の言う同意とは証拠の出ない頭の中だけの同意ですよね？
そんなもので何を証明するというのですか？
証拠って言葉好きですよね？証拠ありますよしょーこしょーこ（´･ω・`）
貴方の言う同意してないか分からない部分のしょーこはありますか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:32 ID:bcdCrRcu0<> >>643
>>中古アカを買ったからって規約に同意してないかどうかはわからんだろ
中古アカ買う＝規約違反＝同意して無い
どぅーゆーあんだすたん？
ってかアンタ誰？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:33 ID:mWqLGnIC0<> >>645
いや、だから、現状では全部推測でしか語れないのに
「被害者なんていないんです＞＜」とお前は決め付けてるわけで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:33 ID:q9gVRCtX0<> >>642
法的には正当性はないと上で書いたばかりだろ。なんなのかねチミは
読んでないのなら>>619を読んできたまい
>>644
だったらどんな損失でもいいから、具体的にあげてみろと言ってるだろうに
明らかにマイナスだと証明されてたら誰も文句なんぞ言わんよ
つか銀行壊したら銀行という被害者が出るだろ。被害者が出ちゃダメなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:34 ID:oajuI8bL0<> >>645
なぜ個人間のトラブルから守る目的だと言い切れるのかと聞きましたよね？
読んでませんか？（´･ω・`）
何かと混同してませんか？
また貴方の思い込みですか？
禁止事項の内約をどこで知ったのですか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:37 ID:q9gVRCtX0<> >>646
極端な例か？そうは思わんが、まぁガンが顧客だと認めたくないなら
譲渡したんだということを立証すればいいんじゃねーか
その場合は素直にBANされれば言いだけの話だよ
>>647 いやだから・・・法的な正当性はないと言ってるだろ。>>619
>>648 同意したが意図的に破った可能性もあるだろ。つかこれくらい考えろよｗ
>>649
いるかいないかわからないのに、損失が出るから譲渡禁止だ！と
ふぁびょる奴らがいるから、わからないだろそんなこと、と証明したまでだが
だれも被害者がいないなんて一言も言ってないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:37 ID:bcdCrRcu0<> おかしい・・・俺のPCは正常に作動しているはずだ
なのに何故バグった文字列が表示されてるんだ？
一回スキャンするか・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:37 ID:oajuI8bL0<> >>650
さっきのアカウント数で出した事でも分からないといいますか？（´･ω・`）
つまり貴方が自分の頭でマイナスと結論をつければどんなものでもマイナスになりますよね？
頭大丈夫ですか？
なぜ貴方が他人の資産を試算する。どこのその権利がある（´･ω・`）
言え。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:39 ID:Wd11Rhc80<> >>653
このスレには神聖という名のトロイがいっぱい仕込まれてるから定期的にエラーが発生する <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:40 ID:bcdCrRcu0<> >>652
>>同意したが意図的に破った可能性もあるだろ。つかこれくらい考えろよｗ
！？！？！？
誰かこの自動スクリプトどうにかしてくれ・・・
俺には無理だ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:40 ID:q9gVRCtX0<> >>651
アカ譲渡の個人間トラブルから会社をガードする意味については
>>615を読めばわかる。それ以外の目的はない
実際それ以外の損失になるのか、利益になるのかは推測しかできん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:41 ID:slLry8Fe0<> ボトルが法的に正当性がないと理解しつつここでゴネて成し遂げたいこと：>>513 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:42 ID:oajuI8bL0<> >>652
さっきから「俺の理論では」被害者は居ないといってるよね（´･ω・`）
自分の書いたこと覚えとけよ（´･ω・`）
さっきから出してる証明は全部利益部分は貴方の妄言だ。
損失部分についてはちゃんと明記してある事、管理会社の行動から示せる誰でも理解できる事。
貴方の絵空事を持ち出して「ちゃんと利益と損失両方から考えろ」とは笑わせる。
どう考えても貴方の妄想という域からは出ていないのですが？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:43 ID:q9gVRCtX0<> >>654
会社は基本的に金を集めるための組織だからだ
それ以外のものは必要ない。アカウント300万なんて中身は200万がBOT
しかもやろうと思えば、400万でも500万でも増やせる
そもそも300万がほんとかどうかもわからんだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:44 ID:bcdCrRcu0<> >>657
おｋわかった
覚えたてで使ってみたいのは分かるが
もう少し日本語を勉強してから書き込みしよう、な？
他の人も折角日本に興味を持ってくれた人に優しくしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:45 ID:q9gVRCtX0<> >>659
被害者はいない。なぜなら、わからない＝いないと同義だからだ
わからないのに、被害者はいるんだ！とは言えんのだよ
まぁ厳密に言うと、アカ譲渡による損失と利益が相殺して被害者がいないになると
個人的には考えている <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:46 ID:oajuI8bL0<> >>657
本物の馬鹿か？（´･ω・`）
お前の妄想から出たガードの意味なんか聞いてないよ
聞いてるのはそれはその規約の本当の目的なのかと聞いてる。
それ以外の損失も利益も推測しかできんって
全部推測で証明を出して今更言える事か（´･ω・`）
推測と妄想以外で貴方の出した証拠って何よ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:47 ID:q9gVRCtX0<> いかん、>>615じゃなくて>>613だった
まぁ極々まれにあるケアレスミスだよ
アカ譲渡の個人間トラブルから会社をガードする意味については
>>613でよろしく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:48 ID:f9d8Xe9N0<> >>660
ボトルのいう「400万でも500万でも増やせる」ってのはいくらでも誇張発表が可能だって事？
それとも架空のアカウント作成が可能だって主張してるんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:49 ID:oajuI8bL0<> >>662
なぜそういいきれる。（´･ω・`）
損失をカバーすれば相殺という事で許されてしかもその利益の価値はこっちが決められるのか？
あんたをずた袋に入れてぼこぼこに殴ってもケーキ1っこあげてそれを価値のあるものだといえば
あんた許すんだね？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:51 ID:q9gVRCtX0<> >>661
そのレスのおかげでアンカーミスが気づけたわ
たまには無駄レスも役に立つな
>>663
証拠はお互いにだせないだろ。ただ、損失になるのか利益になるのか
アカ譲渡が会社にどういう影響を及ぼすのかわからないし
プレイヤーには少なくとも影響はない。だから譲渡はかまわんだろう、と
そう言ってるわけだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:52 ID:bcdCrRcu0<> >>662
じゃあ
わからないのに、被害者はいないんだ！とも言えないですよね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:54 ID:oajuI8bL0<> >>667
お互いに出せないって禁止されている事実を取っても考えが回らないのかな（´･ω・`）
影響を明確にする意味もプレイヤーの影響を調査する意味も
あんたの妄想の前では必要性がない。
妄想の証拠が出せないのは当たり前、でも禁止書いてあることは事実です。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:55 ID:q9gVRCtX0<> >>665
当たり前だろ。管理してる会社が架空作れなくてどうする
億が一作れなくても、プログラム組んでアカ作成しまくればいいだけじゃないかね
>>666
完全に相殺されるかどうかはわからんが、少なくとも確実に損失になるとも
言えないってのはわかったろ。それで十分なんだよ
おまいが会社の損失になるからアカ譲渡はダメだといいたいなら
100%損失になると根拠を挙げないと相殺されてRONPAされるってもう3度目だぞこれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:57 ID:bcdCrRcu0<> もう眠いから寝る
異臭以外のドリ姉さんやその他の皆さんお休みなさいﾉｼ
日本語ってこんなに難しかったっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:58 ID:oajuI8bL0<> >>670
つまり「俺がアカウント犠牲にする分管理会社は水増ししろ」と
水増し量も妄想で決めるんですか？それともアトラクションセンターから教えてくれるんですか？
変わりに信用が損失として犠牲となっても金じゃないからいいのですか？（´･ω・`）
何を言っているんだ？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 02:59 ID:q9gVRCtX0<> >>668
もちろん言えない。損失があるパターンもももちろんあるだろうし
利益しかない場合もあるだろう
どっちかわからないのに、損失が出るから譲渡すんな！と断定で語るのに
意味はないとずっと言ってきたわけ
>>669
別にガンが好きなら勝手に守ればいいが、俺は被害者はいないと考えてるし
いてもあのガンだから守る必要ないと思うがね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:04 ID:q9gVRCtX0<> >>671
日本語ではなく論理が難しい。まぁ個人的には楽な分野だが
おまいらの論理破綻を是正するのが逆に大変
>>672
いろいろ関係ないことに暴走してるようだが、別に水増ししろとか
言ってないだろ。上で言ったように、例えば俺がプレイをやめるとしたら
1アカ分課金が減る、アカも消えるかもしらん。だが、それをレンタルして
友達に貸せばアカウントも残るし金も入る。こういうパターンがある以上
損失になるとは限らないって言ってるだけ
信用が衰退するかどうかなんてますますわからんだろ。どうやって判断するんだよそれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:05 ID:oajuI8bL0<> >>673
じゃぁ利益が出ないからやめろともいえるわけですか？（´･ω・`）
100％利益になるといえないくせに文句だけは本当に一人前ですね。
どうです？あんた自分だけの世界に行けば？
何を持ち出しても根拠として認めなければ無いものとして扱うんですね。
便利な頭だ、認めなければ持論が証明されて通ると？
結局、最後の言い訳は「俺はあれが嫌いだから逆らう」ですか？
子供もしないような言い訳ですが、そんな事で世の中まわるかよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:05 ID:f9d8Xe9N0<> 凄い簡単な結論を思いついた。
ボトルの考え＜＜＜＜＜超えれない壁＜＜＜法律の専門家が関わってる癌の考え
ガンホーにも顧問弁護士がついて法律上の判断してるわけだよね。
そのガンホーの考えを司法試験に何度も落ちてるボトルの考えで否定するのは無理。
法律知識がザルなのも自分で露呈してるしなぁ。
本当に知識があれば「深夜の道路で信号無視してもいい」なんていえないわ… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:09 ID:oajuI8bL0<> >>674
パターンを証明してください。
妄想で考えただけならどうとでもいえます。
地球外から移民を送り込んでやらせれば顧客は幾らでも確保できるわけです。
貴方の理論ではそういうパターンを取る事もできそうです。
それに友達に貸すのですか？
ゲームで商売をするのですか？
商用利用までやらせろと？
付け上がるにも程があります。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:10 ID:q9gVRCtX0<> >>675
ああ、もちろんガン様に利益が出ないからやめろ！と言ってもいいぞ
俺はまっぴらごめんだがｗ
まぁどうしても納得できないなら、「アカ譲渡しても会社含め
誰も損しないパターンもある」と理解すればいいんじゃないか
>>676
法律がわかるから制定趣旨は最初述べただろ
ガンが個人間のトラブルに巻き込まれないようにするため、それだけだよ
譲渡による損失とか利益とか、んなゴミみたいなもんはまったく考えてない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:14 ID:oajuI8bL0<> >>678
だーかーらーいい加減その根拠言えよ（´･ω・`）
理解してないのはどっちだ。
＞ガンが個人間のトラブルに巻き込まれないようにするため
なぜこれが言える。
それが確実な根拠はどこから持ってきた、頭の中ですか？
あんたのパターンは大体その行為を行うと他の要因が欠落するものばかり
まともに考えて全てにおいてコンマ数秒で答えが出せるといっていた人とは思えません（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:15 ID:q9gVRCtX0<> >>677
それすら考えずに語ってたのか？おまいはもうちょっとゆっくりでいいから
ちゃんと読んで書いた方がいいと思うがな
10話しても1,2しか理解しないでレスしてくるから重複が多すぎる
誰も損しないパターンってのは、
引退するプレイヤーや複数アカを持ってる奴が、新規では興味のないダチや
他人にその使われなくなるアカを貸したり譲ったりする場合な
この場合減るはずのアカウントが維持される上に課金も続くだろ
旧プレイヤー、新プレイヤー、会社の全てにメリットがあるWINWINWINの関係も
あるんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:19 ID:q9gVRCtX0<> >>679
根拠は消去法によるものだが、わかりやすく言うと
俺が書いたそれ以外その規約がある意味が考えられないからだな
利益や損失があるかないかというのは、おそらくガンでもわからんはず
だから残るのは、個人間でのトラブルからの回避しか制定する意味が見出せないと
これが根拠だが、それ以外のものがあるというなら逆に聞きたい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:20 ID:f9d8Xe9N0<> >>680
「利益が発生する可能性の証明」ではなくて。
「損失が発生しない事」の証明もしてもらいたいんだが。
散々でてるけど「損失が出る可能性があるから禁止」なんだよ。理解できるかな。
そこで「損失が出ない」と証明するには損失の出る可能性を否定してもらわないとダメだな。
というわけで以下のケースにおいて、損失の出る可能性は無いという証明を行ってくれ。
販売者(以下A)が購入者(以下B)に対してアカウントの販売を行った。
BはAの使用していたキャラクター(以下C)を利用し、Aの知人(以下D)に対し以下のような会話をした。
「久しぶりに復帰したけど装備品が無い、悪いけど少し貸してもらえないだろうか」
DはAに対する信用があったので、Cの使用する装備を貸し出した。
その後、CがAからBに売られたキャラクターであると判明し、Cの凍結が行われた。
Cが凍結された事でDの貸し出した装備は使用不可能になり、Dが装備分の損害を得た。
これに対して、一切損失が出ていないという証明を行ってくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:21 ID:oajuI8bL0<> >>680
使いたい業界用語があったからといって適当に増幅して新語にしないでください。
貴方は1話しても理解せずに量産開始して2の妄想乗にして返してくるので不良品だらけです。
ゲームにおける外部での金銭の受け渡しはゲームの性質を変える他あり方や
倫理的、道徳的にも会社にとって損失を生みます。
全てお金に終着するといえばそうなります、会社ですから。
その要因を貴方は一方からの意見で捻じ曲げないものとして扱い
実際に行った場合のリスクを全く考慮せず、あるのは妄想上の利益だけです。
何の説得力もない。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:26 ID:q9gVRCtX0<> >>682
その例は俺が言ったことそのまんまだろ
RO内での装備がもとで訴訟になったとして、ガンにはその内容提示が命じられる
だが、最初から規制しておけばその義務を免れる
そういう意味で余計な危険を避けるために規制してあるんだって最初の最初から
言ってあったろ
今まで語ってきたのはそういう損失じゃなく、アカウントが減るとか
課金が減るとか、プレイ時間が短くなるとか、そういう損失だよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:27 ID:oajuI8bL0<> >>681
消去法は結構な事です。ただし筋が通っていればね（´･ω・`）
それを言っておいて考えが及ばないからって言ったら全て台無しです。
つまりは貴方の考えた視野の狭い頭からの利益という事しか説明できません。
しかし、散々他から要因を出されてもそれがパターンとして貴方と同レベルに受け入れられないのは
貴方のその利益パターンに何か固執する要因が感がえられます。
正直自分の意見を通したいだけでしょ？（´･ω・`）
だから同じ位置にあるはずの提出された要因すら考察せずにつまみ出す。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:29 ID:q9gVRCtX0<> >>683
どういうリスクだよｗ680の例でいいからどういうリスクがあるのか
具体的に言ってみ
>>685
視野が狭いというなら、他にどんな要因で規制されてるのか言えばいいだろうに
損失があるからだって部分は全部反論したぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:31 ID:1z79zqdh0<> ボトル議論って
「それくらい普通の思考回路なら破綻した理論だって理解できるだろ、もう少し考えろ」
の一行で済むから、スクロールする手間と時間を誰か返してくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:32 ID:oajuI8bL0<> >>684
あんたはそればかり言う、理屈を考えればこのケースではその通り通る。
でもあんたはそこから発展せずそれしか言わない。
つまりそれ以外を考えられない程度しか思考が行かない。（´･ω・`）
他の人はそれ以外の要因を理解している。
損失、利益双方から考えろってよく言える。（´･ω・`）
まず自分が広い視野に立ってから物を言え。
あんたの意見はピンポイントの意見であって経済的には到底受け入れられない暴論。
社会を知らない人か？
よくそんな考えで生きて来れたもんだ（´･ω・`）
よく考えたらどうやっても受け入れるような意見じゃないでしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:32 ID:f9d8Xe9N0<> >>684
ガンホー側じゃなく、Dに損失が発生しているわけなんだが。
何も知らないプレイヤーに損失が発生しているのに「誰にも被害が出ないから問題ない」と言えるのかな。
そういう話を聞きたいわけで。 既存プレイヤーのコミュニティを守る為にも必要なんだが。
と書いてて気付いたんだけど。
・アカウント譲渡により、キャラクターの信用を利用した詐欺が発生する可能性が出る。
・キャラクターに対して信用のできない状態が発生する。
・取引詐欺の恐れ等からコミュニティの形成が阻害される。
・人同士のコミュニケーションが重要なMMOにおいて、コミュニティの形成を阻害されると死活問題。
・上記の問題が発生しないようにする為にアカウントを他者に利用される行為を禁止する。
これでも筋は通るよな。 可能性があれば未然に防ぐのが企業の基本だし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:35 ID:q9gVRCtX0<> >>688
いや待てそれはおかしい。つまり俺は自分をRONPAするためにこれ以上
別なことを考えろって言いたいのか？
一応自分ができる限界まで考えて語ってるつもりだが、少なくとも
議論をしてるんだから、反論するなら別な角度から指摘するのはおまいの
役割じゃないのかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:38 ID:q9gVRCtX0<> >>689
さすがにレスがのびてるから上を見てこいと言うのは酷だろうが
それはまったくそのとおりで俺と同じことを言ってるにすぎん
「ガンは、個人間のトラブルからガードするために規約をもうけてある」
と最初の最初から言ったと書いたろ
だから、個人間でアカ譲渡をしたプレイヤーで生じた被害はそれこそ
自己責任で終わるんだよ。ガンにはまったくダメージはいかない
そのための規約であり、それを理解したうえでアカ譲渡はやってもいいんじゃないかと
考えてると書いてきたわけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:39 ID:oajuI8bL0<> >>686
あれが反論？
全部同じテンプレートで俺理論マンセーじゃない（´･ω・`）
何も反論できてないし全て俺の理論は完璧という思考の域から出ていない。
まず自分の理論に当てはめて考えられていないし当てはめても曲解して妄想から答えを出してる。
それもやはり俺の理論ならこれは考慮に入らないと勝手に言ってるだけ。
リスクってのは結局プレイヤーの心象にも影響する。
こんな事認めたらアカウント譲渡組みの変わりにシステムの急変で他がやめていく原因になりかねない。
貴方のリスクコントロールはこの場合どこまで考察されてるの？
社会的な影響、信用の下落、ゲーム内容の金銭授受による倫理的な批判。
全てにおいて理路整然と回答できる意見は出せるんですよね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:42 ID:f9d8Xe9N0<> >>691
個人間のトラブルをガードじゃなく、言い直そうか。
・アカウント譲渡により、キャラクターの信用を利用した詐欺が発生する可能性が出る。
・キャラクターに対して信用のできない状態が発生する。
・取引詐欺の恐れ等からコミュニティの形成が阻害される。
・人同士のコミュニケーションが重要なMMOにおいて、コミュニティの形成を阻害されると死活問題。
・上記の問題が発生すると、新規で始める人が減る恐れが有る。コミュニティが形成されないとMMOの楽しさが得られない為。
・加入者や継続する人の減少に繋がると考えて規約で禁止する。
これだとガンホーが守るのは「ラグナロクオンラインというMMOの品質」であり、トラブルからのガードじゃなくなるんだが。
もし「それは違う」というのであれば十分な根拠を出してもらおうかな。
実際に「人が居らず、過疎になったMMOが閉鎖している」というのは何件もある。
これは「加入者が減少すると危険である」という証明であり「企業が加入者が減少しないような措置を行う」動機でもある。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:44 ID:q9gVRCtX0<> そろそろだるいんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 03:46 ID:oajuI8bL0<> >>690
おかしくない、勝つ負けるの勝負ではないし協議して無理なら直に無理といえば
その無理が回避できるパターンも考察できる。
でも貴方はその考えに一分の隙もないように言う。（´･ω・`）
決して認めない、何が何でもくっつけて答えを出す。
前にも言ったようにそんな無茶な事ができるのは自分の世界だけ。
普通は道筋が思いつかなくても世の中はその道が見つかる程度に判り易く流れていく。
貴方の意見はそれがない、まるで滝が逆流してもそれはパターンだと言い切りありえないことじゃないと言い出す。
そんな思考じゃそもそも議論は成立しないし、ただ妄想を語るに過ぎない。
まぁいつもの事だけどって言ったらそうかもね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 04:00 ID:q9gVRCtX0<> 一応全部読んだが、まぁほとんどが答えてあることか
具体性のないことだな。反論はたやすいが今日は忙しいのでまた今度ﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 04:01 ID:oajuI8bL0<> >>696
あぁ、よく寝てよく食って
天に向かって飛んで弾んでいけ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 04:03 ID:f9d8Xe9N0<> >>696
反論できなくなって逃げたまで読んだ。
明日起きたらきっと>>693での会社側リスクに対して反論してくれるんだなきっと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 09:35 ID:phCsEk4L0<> 何か勘違いしてるみたいだが、運営が規約を作ってるのは「運営側」と「ユーザー側」の利益を守る為なんだが
ユーザーの利益を守れば、回りまわって運営の利益を守ることになる。逆もまた然り
癌方だから守らなくていいとかそういうのも無い
悪いことをしたからと言って、悪いことをした人に対して何やっても良いって訳でもないだろ？
それに、トラブルが頻発してるようなゲーム誰がやりたいと思うんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 09:42 ID:LfuD8Km80<> 今回のボトルの簡易まとめ
＞600
＞そこに被害者などいない
＞604
＞なぜならそこに被害者はいないし
＞624
＞被害者がいないのに守る意味はない
＞652
＞だれも被害者がいないなんて一言も言ってないぞ
>662
＞被害者はいない
652と662なんてたった10レスの間にいきなり矛盾発生
こいつ、マジで脳の病気じゃねーの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 09:59 ID:X9ST6BVZ0<> 伝染るんです <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 10:09 ID:BiewBRNiO<> 規約に同意してる以上は規約を守るのは当たり前
被害者がいないならやっていとかアホかと
深夜の横断歩道に例えてたけど、もし車が急に来て轢かれたらどうすんの <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 10:35 ID:PkR1IiLRO<> ボトルは自分がエリートだという根拠のない自惚れがあるからなぁ
脳の障害というより、人格障害と言った方がいいかもね
それが原因で思考力や記憶力が十分鍛えられず、代わりに妄想力が鍛えられたかもしれないね
ドリねーさんや他の人の話題からちょっとズレたところで話しているように見える。
脳は投薬や手術等の治療で症状は緩和することがあるけど、人格障害はどうしようもない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 11:05 ID:s9xpQzp70<> 障害者を、会話を通じてリハビリさせようと努力してる訳だな、このスレは。w <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 15:55 ID:Wd11Rhc80<> 障害者って言うとボトルをバカにした発言は全て障害者差別になってしまう
しかしこのスレをカウンセラーに見せたらどういう反応が返ってくるんだろうか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 17:40 ID:9x5zjxri0<> もう相手すんなよ、反応するからつけあがる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 17:55 ID:dp1/OVFn0<> 読む気しねぇ…
ここでいきなり、1から遡ってIP表示されたら面白いのに。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 19:38 ID:CmSzUOp0O<> 縁起でもねーこと言うんじゃねえ！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 20:57 ID:GplciH/Y0<> まぁ神聖様がいてくれるからこその、このスレだ
第二の職叩き討論スレッドだからな
神聖様がいなくなれば今の職叩き討論スレッドのように過疎ることは間違いない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 20:58 ID:OUo/SnFE0<> 職たたきスレってもうスレッドタイトル完全に関係ないよな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:06 ID:q9gVRCtX0<> 叩きスレがああなることはずっと前から指摘してたんだがな
議論を無理やり放棄して馴れ合いを始めた時点で廃墟になることは
20回は指摘したが、意地を張って改善できなかったことが
あのスレ住人の業だろう。あのまま一種の栄者必衰として記念スレとして
残り続ける運命 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:35 ID:LfuD8Km80<> >711
なんで>700みたいなすぐバレる嘘つくん？
あと偉そうな事言ってるけど、お前誰よ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:37 ID:q9gVRCtX0<> >>712
被害者がいるかいないかわからない＝いないと同義だと説明したろ
わからないことを被害者がいると断言してる連中がクレイジーなんだと
わかれよそれくらいばかじゃねーのばーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:50 ID:9x5zjxri0<> 触んな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:52 ID:DKzAmsyj0<> 今北産業 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:54 ID:RSXnrE+l0<> >>715二行でいい？
異臭発生
ドリ姉ブチキレ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:55 ID:oajuI8bL0<> >>716
きれてないよ
うん、きれてないよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/24 23:55 ID:DKzAmsyj0<> 把握THX <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:03 ID:aFC7YbiC0<> つかまたガンくじが一番上に上がってるなｗ
いつもながら工作員がキモすぎる。あの中の何人がさくらなんだろうなｗ
おまいらは買うなよあんなクズデータ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:03 ID:Nq+cKo5W0<> 垢譲渡がバリバリOKになったらアカハックが今より過激になるんじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:04 ID:r0Z5cCAt0<> もう殺してでも奪い取るの世界になるかもね（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:18 ID:aFC7YbiC0<> 変わるかバカ。どう考えたら過激になると思うんだ
装備やアイテムをとるためと概念はかわらんだろバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:26 ID:yZ56PkPn0<> >722
>220 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:28 ID:r0Z5cCAt0<> もういいよ（´･ω・`）
昨日のあれであんたの概念も基本構造も破綻しきった
矛盾構造の脳なのは誰が見ても明らか（´･ω・`）
あと、眠いしめんどくさい。くさい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:28 ID:ZdM+XRBT0<> >>722
現状。
前提：アカウント譲渡は禁止であり、アカウントを利用できるのは所有者のみである。
第三者がパスワードを不正利用し、アイテムや資金などを奪っていった。
管理会社は「第三者がアクセスした事実が有る」事から不正アクセスであると判断できる。
結果、被害者は補填を受ける事が可能になり、加害者側には法的な追求が行える。
仮定。
変更：アカウント譲渡を禁止ではなくなり、アカウント所有者以外もアカウントを利用できる。
その中、アカウント所有者が許可していない第三者がパスワードを不正利用し、アイテムや資金などを奪っていった。
管理会社は「アクセスしたのが所有者より許可を得た人物」なのかを判断できない。
なので「本当にアカウントハックの被害を受けたのか」「実は被害を受けていない狂言ではないのか」の判断がつかなくなる。
結果、被害者は「不正利用した当人に許可していない証拠」を出せない限り泣き寝入りになってしまう。
加害者側も「自分は所有者から許可を受けた」と主張する事で処罰を免れる事が可能。
補足として「不正利用した当人に許可していない証拠」を出すのはほぼ不可能。
詳しくは「悪魔の証明」でぐぐれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:38 ID:aFC7YbiC0<> >>725
不正者がそんなこと気にするかバカ。頭悪いのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:39 ID:eXiwDRLE0<> せーの
>>726
お前が言うな汚物 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:41 ID:RDOGxvly0<> この板って規約違反行為を推奨するような書き込みはアク禁対象だったよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 00:53 ID:r0Z5cCAt0<> >>726
さっさと終わらせるかね。（´･ω・`）
不正者はそんな事気にしないと言ったね。
では気にしないという事にしよう。どんだけ金が絡んでもね。
その上で上記の例は不正者でなく不正によって被害を被った被害者の例
不正者は気にしないだろうけど、不正を行ってない被害者は気にするんだよ。
その立場について反論できていない、はい終了。（´･ω・`）
異論も認めない。おわり <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 02:47 ID:/aZ1Qe2N0<> お前ら不正助長するような輩は黙殺しろよ
特にドリが一番触ってる、自分がエサ撒いてることに気づけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 04:06 ID:U4yVicwo0<> >>728
自分で隔離スレ立ててるだけで飛び火はないとかならスルーだろう
あちこち飛び火したあげく荒らしまがいにならないとなかなかアク禁はないと思う
にゅ缶だと即あれだけど、らいぶろは基本的にノータッチだからな
悪いことするならリスクがあるんだから、やるならそれを覚悟しろよ？
逆に言えば、リスクを考慮してやってるなら周囲が何言っても無駄だろ
リスクとリターンを天秤にかけて、自分がリターンを取るなら勝手にしろ
（例：2chのウォッチ板は基本的に本人凸禁止、でもスレと関係ない個人と主張して突撃して
その結果をスレに投下して「俺は荒らしだぜ！」って開き直るなら自由である）
必要悪ってものはある、行為は認められないが結果的に丸く収まることもある
という主張しても叩かれるあたりは潔癖症が多い気はするけどなｗ
世の中綺麗事ばかりじゃないしさ、理想論とか王道とかは最善とは限らないってくらいは分かるだろう
「論には同意だが認めるわけにはいかない」ならまだしも、だ
なんでも「悪いこと推奨すんな」ってのは条件反射か叩きたいだけに見えるぜ？
と主張してみる自称女装子、言ってることに矛盾がないあたりはまだボトルよりマシだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 04:17 ID:r0Z5cCAt0<> 矛盾してるしてない以前に論点が違うんだけど（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<><>09/08/25 05:54 ID:aFC7YbiC0<> ドリの頭の悪さはガチだとわかってはいたが、こうもひどいと
どうしていいものかまじでわからなくなるな
>>729
論点ちがうのはおまいだバカ。俺が言ってるのは722だろ
迷惑云々じゃなくて、アカ譲渡が公認されたらアカハックが増えるというのを
否定したものだ。ほんとどんだけのーたりんなんだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 05:54 ID:aFC7YbiC0<> あああまたあげてしまった。俺が悪いんじゃないドリが悪い <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 07:59 ID:uwScVZUcO<> ボトルの頭がおかしすぎるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 08:55 ID:yZ56PkPn0<> 論点のすり替えが趣味のお前に言われたかないよね。
おバカの子にわかりやすく例えて言うと
装備やアイテムはお札。
アカウントはお札のたくさん入った財布。
お札1枚を盗むのと財布ごと盗むのと、犯罪者にとって旨味が多いのはどっちですか？
大体＞726で>725に対しての返答であると自らリンクつきで書き込みしてるのに
726のレスに対して返答したら、いや722のことだから！って会話おかしいよ。
もうさ、脊椎反射で他人の言葉に反対するのやめたら？
自分でも何言ってるのかわからないんだろ？
どこの誰か知らないけど、他人とのコミュニケーション取れるようになろうぜ。
もう40目の前だろ。親も泣くぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 08:59 ID:huEaSN3o0<> 他人の事を否定することでコミュニケーション取ってるつもりなんだろ
こういう奴はスルーするのが一番 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 09:56 ID:aFC7YbiC0<> >>736
どっちもうまいに決まってんだろアホか
アカ譲渡が公認になろうがなるまいが、どっちもやろうとしてるだろバカ
頭悪いのかバカ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 10:11 ID:2CXne7gO0<> VIPにｋｓｇみたいなのが居るんだが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 10:16 ID:uwScVZUcO<> >>738
40手前のおっさんが、鼻水垂らしたガキのようにアホとかバカとか連呼するとか情けないwww
知性のかけらもないね。
俺はエリートだからそうじゃないと言い張るなら、バカとかいう言葉を使わずに論議しなさいね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 10:16 ID:hvg4ti+U0<> MMOBBS外のものはどうでもいい。特にVIPみたいなのはそっちに封印しといてくれ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 10:59 ID:yZ56PkPn0<> 旨味が多いのはどっちかって言ってるのに
どっちも旨いって馬鹿じゃねーの。
わかったわかった、もっと簡単に言ってやろう。
あなたは盗みをしようと考えています。
1回盗みを行うごとにランダムで逮捕されます。（盗み回数が増えれば逮捕リスクは増えます）
1万円1枚 or 1万円札が300枚入った金庫
どっちを選びますか？
さぁ、どっち！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 11:05 ID:cLzvyVs90<> >>736の例が消化できなかったので自分なりに考えてみた
「装備＝お札 アカウント＝お札のたくさん入った財布」の前提は同じ
・垢譲渡が禁止されている状態
財布に正当な持ち主の証明がされるものがある（財布から切り離されない）
→盗まれても程度の追跡が可能。盗んだ人が所持していたら言い逃れできない
・垢譲渡が公認された場合
財布には身分証明が入っていない
→盗まれても証明ができない。盗んだ人が自分のものだと言い張ればそれ以上の追求が不可能
盗もうという人にとっては後者の方がよりリスク無しに出来てしまうので
垢ハク被害が増えるだろう。
こういうことなんではないのか？
あんまり前のレスは面倒ではしょってしまった。読み違えたらすまない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 11:56 ID:7RDEvK9Y0<> つか汚物の主張が判らん。
垢譲渡したいさせたい → 癌は譲渡を認めるべき？
垢譲渡したいさせたい → 癌の見解なんて関係ねえ？
どっちに近いんだろう、あるいはどっちも違うんだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 12:38 ID:yZ56PkPn0<> 司法書士試験の少し前に、汚物が電子タバコ関係で暴れまわってたみたいだけど
その時の汚物の主張は
電子タバコはタバコじゃないから電車で吸っても構わない→
電子タバコはタバコじゃないということをJRは認めるべき→
JRが認めなくてもタバコじゃないから吸っても構わない→
でもJRは認めるべき→無限ループ
を繰り返し続けてたからな。
認めなくても吸うなら関係ないじゃんって言われてても
でも認めるべきって言い続けてたからな。
自分でもよくわかってないんだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 12:53 ID:wi+8oO010<> 「自分の言っている事は何であろうと常に正しい」という前提でしか話をしない人間とは、
正常なコミュニケーションをするのは困難だって事だ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 13:03 ID:hvg4ti+U0<> 困難というより不可能だろ。会話が成立していると思いこんでやがるから更に質が悪い。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 14:11 ID:+UqOBiE00<> つまり
ボトル=荒らし
ということだな
ちょっと削除依頼出してくる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 14:26 ID:uwScVZUcO<> 憶測だが、電子たばこの件からボトルは北海道の汚物じゃないかと思うんだ。
・今年の5月1日にJR北海道が電子たばこ禁止
・今年のGWの時にボトルが電子たばこの件で大暴れ
まぁ、断定はしないけどね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 15:05 ID:EQzLmE+gO<> どうせ適当に話題に乗っかっただけだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 18:07 ID:aFC7YbiC0<> >>742
そりゃ金庫を選ぶが、それがどう関係するのかまったく意味不明だろそれ
盗む奴らはアカハックしかできないんだし、武器ハックやゼニーハックは
ないんだぞわかってんのか
>>744
どっちも前提が違うから理解できないんだよ
アカ譲渡を促してるわけじゃなく、アカ譲渡は被害者がいないから
やってもかまわないだろうという分析を示しているだけ
>>745
主張はそのとおりだが、込んでる電車内ではやめたほうがいいだろうな
水蒸気だから湿度が上がるし顔にかかって不快になる
それに俺が否定したのは、電車を待つ、何て呼ぶんだあの場所・・・
呼び方がわからんが、電車を待つ場所での喫煙について、明確なOKを
出さないからトラブルになるんだと言うJRの姿勢を批判したにすぎん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 18:19 ID:aFC7YbiC0<> >>746
常に正しいんだから仕方がない。反論が正しければすぐに認めるが
そんなことは1万回に1回くらいしかありえない
あと、考えて書いてるレスでもアホみたいな長文は
よほど過疎ってない限り読まない。まんどい
>>748 やめて
>>749 のーこめんと <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:12 ID:r0Z5cCAt0<> 被害者が出ないと言い切れるあんたの気が知れない（´･ω・`）
上の盗む盗まないの例じゃないけど
禁止されてる事をやってる奴を捕まえるのと
堂々とまかり通っている事の中で被害者を見分けて捕まえるのと
どっちが難しいか位わかるでしょ。（´･ω・`）
そんなに無法地帯の中で被害者なんて居ませんよ？と叫びたいのかな。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:25 ID:uwScVZUcO<> ほんとに法に関する資格を取るつもりの人なのかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:29 ID:RUsdBPCm0<> >>754
スタディールンペンっていうんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:38 ID:r0Z5cCAt0<> >>755
趣味ならその限りじゃないが
現実的に自分の身の程に合わない資格を取って
取った後で生かす機会も作れず人脈も無く
いつの間にか認定書が腐臭を発しているってあれですね（´･ω・`）
受かってるけど受かってない人はそれ以下だろうけど（´･ω・`）
幾らなんでも腕試しは2回くらいだろうし <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:49 ID:aFC7YbiC0<> >>753
そのレスは、アカハックの救済が警察並みに機能してから言えよ
救済どころか防衛策すらまったくないんだから、アカ譲渡が公認されようが
違反のままであろうが、今と頻度は変わらんよ
>>756
難関資格でそんなもんがあるか。ほんとどんだけニートなんだよ
バイト位やれまじで <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:55 ID:ABSOiFcr0<> 資格さえ取れば勝ち組になれると思ってる方がニート。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:57 ID:aFC7YbiC0<> 難関と呼ばれるものは資格さえ取ればどうにでもなるから難関なんだ
まったく、どんだけ無能がよりによってこの俺様にレスしてるのかと思うと
腹が立って仕方がない！まじで土下座すべき <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 19:58 ID:zQYkNlkh0<> >>757
まともに語ることもできず、常にたたかれているクズに
説得力はない。
あと、スネをかじりまくってるてめーが言うな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:02 ID:RUsdBPCm0<> 最近じゃ会計士でも量的緩和の影響であわや年収300万かというところなのになんという世間知らず・・・
最高峰資格であろう医者ですら危ぶまれているというのに司法書士ともなれば・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:04 ID:aFC7YbiC0<> それより見てくれ。下記スレはまぁ停止されるべきものだとは思うが
不思議なことに削除以来がされていない。にもかかわらず即停止された
これはなかなか面白い事象じゃないか。管理サイドも所詮はアレのようだｗ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251194756/l50
>>760
説得力じゃなくて資格の性質。無知なだけだぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:12 ID:ABSOiFcr0<> まあ夢見るのは個人の自由だしね。
合格出来ないなら、現実知ることもないわけだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:12 ID:UAb2Zvy40<> 管理人さんが依頼されずに削除とか結構見かけるから不思議でもなんでもないなぁ
単純に巡回した時に見つけただけだろｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:18 ID:aFC7YbiC0<> >>763 今年は通ってるに決まってる
>>764
見かけねーよここ3年で1回もねーよバカｗｗｗ
しかし以前から言われてた「管理はスレ見てない」というものも
案の定ガセだった根拠ができてよかった。前々から見てるに決まってると
ずっと言ってたのに、信じないアホが多数いたからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:23 ID:RUsdBPCm0<> やれやれ、俺という現実だけ見えなかったようだ(´･ε･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:27 ID:RUsdBPCm0<> アメリカみたいに救急車走っておいかけて患者に営業すればなんとかなるかもなー(´･ε･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:27 ID:CZx/LKjY0<> >>757
現状のROを全く知らない奴が語るなよ
現在ではアカハックされたものはちゃんとした手続きを踏んで調査して貰って、装備品等も返ってくるようになってるっつの
防衛策だって、効果があるかどうかは別だがログイン方式変えたりパスワード付けたりしてるっつの
被害者がいないってのもお前の妄言で、被害者がいる可能性はある
可能性がある以上は、トラブルになるのを避ける為に規約を守る・守らせるのは当然だろバカか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:27 ID:aFC7YbiC0<> >>766
あ、レス返そうとしてたのにマジで忘れてるｗｗｗざまぁｗｗｗ
読みながら答えが即頭の中で完成してしまうから、読み終わったときには
レスを返したつもりになることがよくあるんだよ。だから別なネタを
書いているとたまに忘れてスルー扱いになってしまう
まぁ>>761に関しても無知すぎるわけだが、公認会計士は
独立するまで2,3年の公的援助があって事務所に属する義務があったはず
そこですら既に4,500万の年収だぞ。ちゃんと調べたのか？ほんとあんまりバカだと
今度はマジでスルーするからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:29 ID:hvg4ti+U0<> >>765
>>管理人さんが依頼されずに削除とか結構見かけるから不思議でもなんでもないなぁ
>見かけねーよここ3年で1回もねーよバカｗｗｗ
ほれ。依頼ないのに対処してる事例。
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251194756/1-2 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:30 ID:aFC7YbiC0<> >>768
アカハックで調査されて装備が帰ってきた証拠みせろよ
あと禁止するのは別にやっていいって言ってたろ。ただ、アカ譲渡が
被害になるかならないかわからない時点で自重する必要はないと断言できる
確実に被害になるわけでもあるまいし、メリットにすらなるのに <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:30 ID:kIiNTX+H0<> このスレの住人は、いつまで汚物を触って喜んでいるのだろうか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:32 ID:aFC7YbiC0<> >>770
・・・なぁ、おまいまじで馬鹿なのか？同じアドレスが762にあるだろ
とりあえず土下座しろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:34 ID:CZx/LKjY0<> とりあえず>>693-702辺りの返答も宜しく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:35 ID:RUsdBPCm0<> >>769
会計士を今の倍の数に増やそうとしてるの知らないの？弁護士もだけど。
ただでさえパンパンな会計士が倍になった時今の給与水準が維持されると思ってるの？
色んな業界で繰り返されてきたことだよ！現実を見てボトルさん＞ｗ＜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:35 ID:aFC7YbiC0<> >>774
長いのは読みたくない。3行でまとめて <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:36 ID:CZx/LKjY0<> 長いのは読みたくないとかどんだけゆとりだよ
お前が取ろうとしてる資格ってのは3行以内で纏めてるものばっかりなのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:39 ID:aFC7YbiC0<> >>775
なんだと、それは知らない。ソース見せろ
弁護士は既に改正されて予定よりは減らす傾向に動いているぞ
>>777
読んでもらいたければそれなりの努力をしてもらわないとね
無駄な長文書いたから読めと押し付けられてもそりゃダメだろ
ニートだけど給料1000万よこせってのと同じ(藁 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:49 ID:uwScVZUcO<> ボトルはただの怠け者か
まぁニートだしなぁ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 20:52 ID:ABSOiFcr0<> 資格さえ取れば事務所に所属出来ると思ってるところがめでたいな。
そもそも受からないんだから関係ないが。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:37 ID:24Twscpj0<> 事務所に所属どころか資格取ったとたんに客が押し寄せてくると思ってんだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:38 ID:aFC7YbiC0<> おい、ソースが何も返ってきてないってどういうことだ？
ウソ情報で議論とかすんなよマジで。時間の無駄どころか害しかないんだからな
>>780
事務所所属は楽勝なんてもんじゃない。むしろできないほうが難しい
まぁといってもただの研修と変わらんからすごい安月給で修行する期間だから
それほど金にはならんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:48 ID:RDOGxvly0<> >>780
そもそも試験受けてすらいないだろｗ
何せ受験票すらうｐできないんだからなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:51 ID:huEaSN3o0<> お前ら、尿ボトルを相手するときは
ソース見せろ
証拠見せろ
読ませる努力をしろ
汚物がこれらを守ってなかったらちゃんと注意するように <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:51 ID:cLzvyVs90<> 「公認会計士 年収」
これだけをグーグル先生に聞くだけで済むのになんでしないの？馬鹿なの？死ぬの？
ttp://www.geocities.jp/cpattedou/moukaru.html
これで>>775のソースになりうるレポだと思う <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 21:55 ID:aFC7YbiC0<> 公認会計士が年収300万ってどこにあるんだって言ってんだよ
全部読んで見つからないから検索までしたのになかったぞ
どういうことだ。また土下座したいのか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:08 ID:cLzvyVs90<> なんで>>775のソースらしいものを持ってきたら>>761の分まで請求されなきゃいけないんだ
汚物お得意の言葉で返してやろうか？
「やだ、まんどくせ」 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:08 ID:aFC7YbiC0<> まぁでも会計士もきつくなってきてるってことは確か見たいだな
となると、これから安泰の職業と言うのはこれからどういうものになるんだろうか…
勝ち組になるためにはやはり会社設立がメインだろうから、経済学部が
強くなるか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:17 ID:cLzvyVs90<> おいおい今からそんな見通しが立つとでも思ってるのか？
自分の年齢とキャリアを考えろよ
現役大学生でもそんな楽観してる奴いないぞｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:18 ID:cLzvyVs90<> これ以上スレを臭くさせる一端を担いたくないから消えるわｗさらばｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:25 ID:aFC7YbiC0<> 逃げた。つか臭くないし
とにかくだ、ネタでもつりでもなく、誰かの下に使われてる限り
一生奴隷が続くと言う結論を導いてから6,7年たつが、最近になってもはや
確信どころか周知の事実になりつつある。これはそろそろ社会の安定職が
変わる時期なのかも知らん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:27 ID:ABSOiFcr0<> 羽振りのよさそうな(現実はそうでもなかったりするけど)資格にあれこれ手を出して、
結局どれもモノに出来ず、路頭に迷ってる将来が容易に想像出来る。
何かの資格が万が一取れたとしても、下積みのない仕事はありえないからな。
ちなみに開業すると、周囲にペコペコ頭を下げる生活から始まるってことも忘れてる。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:32 ID:aFC7YbiC0<> 忘れていない。と言うかそういう基本的な部分を見落としていることは
絶対にない
奴隷になると言う意味は一つだけ
他人のために頭を下げるのか、自分のために頭を下げるのか
その差しかない。雇われている限り前者、独立した瞬間後者になる
この差はあまりにも大きい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:36 ID:UAb2Zvy40<> 基本どころか全て見落としてるのがボトルだけどな
お前は奴隷以前に生きてる意味がないから <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:39 ID:WXBqAh900<> >>792
節子それ将来ちゃう、現在や <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:40 ID:huEaSN3o0<> 現状で開業してない奴が偉そうに言ってもね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:53 ID:aFC7YbiC0<> >>796 中の人じゃなくて、言ってる内容を考えるとかすればいいだろ
社会の搾取システムに取り込まれるか、それを利用して他人の生き血をすするか、
またはそれから完全にはずれるか…。４択目を何か思いつきそうなんだが
今ひとつ情報が足りない気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 22:56 ID:uwScVZUcO<> 40手前でそんな考え方とか情けなさ過ぎるwww <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:03 ID:r0Z5cCAt0<> どこの世界に司法書士資格取れば公認会計士や弁護士になれる国があるんだろう。（´･ω・`）
ほんとに日本かな？
公認会計士の助成を言い出してくるあたりググってきてるのは明白なわけで
そもそも司法書士とは何の関係もないし司法書士なら知ってて当然な事でもない。
しかし司法書士になれば
一部しかもらえないような難関の公認会計士の助成が受けるわけですか？
その調子で弁護士のコネと代議士の知名度とスーパーの割引券ももらえれるなら
なんて素敵な事でしょう（´･ω・`）
見てて恥ずかしいわ妄想癖の隠遁者。
そんなものはお前の見た夢だ、飛べ、飛んでいけ。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:05 ID:aFC7YbiC0<> 40手前じゃない！逆鯖禁止
>>799 えー、おまいと話をするのは無理なのかと素で思えてきたが、どうしよう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:10 ID:WXBqAh900<> とりあえずドリ姉は落ち着け
汚物相手に熱くなるのももったいない
とりあえず
斎京 職叩き wiki
でググってﾌﾟｷﾞｬｰしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:11 ID:r0Z5cCAt0<> 少なくとも司法書士が（受かったら）弁護士のような振る舞いができると思ってるあんたに言われたくないね
そんな頭じゃ今年も難しいんじゃない？（´･ω・`）
誰だか知らんけど。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:12 ID:RUsdBPCm0<> これから先自己破産増えるだろうから司法書士も少しはマシかもね
他人の生き血を啜って生きるって最高(´･ω･`)ｂ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:14 ID:aFC7YbiC0<> >>801 ウソしか書いてないだろあそこは
>>802
弁護士のような、と俺が言ったのかどうかはわからんが、
どういう風に解釈してそれに文句言ってるんだ？ちゃんと理解しているのかが
おまいの場合たいてい危うい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:14 ID:ROXFa5tj0<> >>772
数年もすればそのうち飽きるぜ。職叩きスレみたいにな。
あのスレでも触るなってさんざん言ったのに触ってる奴がいたが
今じゃあの通りだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:16 ID:yZ56PkPn0<> 日本語が不自由で長文もまともに読めないボトル君のために簡易まとめ
・司法書士に受かったからといって、すぐに仕事にはありつけない
・そもそも、直前の夜中まで書き込みしてた奴が受かるほど甘くない
・起業するのはタダじゃないし、起業できても最初の10年は赤字が基本 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:19 ID:r0Z5cCAt0<> >>804
あんた過去に散々弁護士と混同してる言い訳してたじゃん（´･ω・`）
まだ治ってないの？その頭。
少なくともあんたが覚えるべきは弁護士の法知識じゃなくて
提出できる様式のお役所文書のフォーマットと受けた契約の話を進めれる程度の案件事例
それも分からないなら司法書士ってほんとに今目指してるのかすら危うい。
妄想だけで受かると思うな。（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:21 ID:yZ56PkPn0<> ＞804
＞弁護士のような、と俺が言ったのかどうかはわからんが、
解釈や理解も何も、
2〜3スレ前に自分で司法書士になれば、簡易裁判で弁護士の代わりの仕事が出来ると発言してたな。
簡裁訴訟代理能力認定考査の試験に合格しなければ出来ないのも知らなかったし、
上記の試験の合格率は司法書士試験合格者の6割以下って言うのも知らなかったけどな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:21 ID:aFC7YbiC0<> >>803
この外道が！
と言いたいところだが、頭のいいやつ、社会のシステムを把握した奴
搾取してもまったく平気な奴はその道を選ぶことが多い。要するに中堅以上の
勝ち組連中や成り上がり組だな
>>805
触らなくなったわけじゃなかったと思うが、議論しなくなって馴れ合いを
始めた結果がアレだろう。つまらんから俺がこのスレに移ってきて
数日でああなったよ。コテすらもう残ってはいまい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:26 ID:ROXFa5tj0<> >>809
職叩きスレは元からコテが複数いて馴れ合いの土台はあったからな
だが、見たところこのスレも似たような経過をたどってるぜ。
アンタに遊ばれてるうちが花ってことで。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:27 ID:r0Z5cCAt0<> 破産した財政苦しい奴から金を引き出すのが中堅とはいわないし勝ち組でもない。（´･ω・`）
今まで息荒くまくし立ててたにしてはどんだけ志が低いんだよ・・・（´･ω・`）
あんたの言う中堅は情勢に大きく左右される隙間産業の事かよ。
普通の中堅って言うのは破綻者のような一見さんじゃ無くって
永続的に関われる固定客が付いてお抱えになった状態の事だ。
吹けば飛ぶような中堅はいない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:28 ID:aFC7YbiC0<> >>806
いろいろ言いたいことはあるが、10年は赤字ってのはさすがにない
そんな赤字が続いたらどうやって生活するんだ？サラリーマンしながら
兼業してる司書なんていないだろうに（行書はいる）
>>807
おまいのレスは毎度のことながら無謀すぎるな
少なくとも俺の専門分野の土俵に立って、そのレスでどうにかなると
ほんとに思うならちょっと重症だぞ。以下書く808みたいに
具体性を交えつつ正確な情報でレスすべき
ということで>>808
上はそのとおりだが↓2行が違うだろ。それを知らなかったら
簡易訴訟が代行できるって発言自体出てこない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:30 ID:WXBqAh900<> もう次のテンプレで名前をボトルから汚物にしようぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:32 ID:r0Z5cCAt0<> >>810
見たところによるとその馴れ合いというのはあなたの事を指すのでは？（´･ω・`）
遊ばれていうる花とか言う前に自分の言ってる事とやってる事はどうなのよ。
問題提起するのはかまわないと思うけどさ、
結局そうなるのは貴方のような人も要因になるんじゃない？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:32 ID:ROXFa5tj0<> >>812
10年赤字でも生活できるのは怪しげな所得申告してるんだよ
ﾕｽｻﾅｲ!! <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:33 ID:WXBqAh900<> ドリ姉ヒートアップしすぎ
>>810は汚物じゃねえぞ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:34 ID:RUsdBPCm0<> ドリ姉とか言ってるから言われるんじゃね(´･ω･`) <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:37 ID:yZ56PkPn0<> ＞どうやって生活するんだ？
だから体力のある奴か、
起業構想がしっかりしてて最初から赤字を減らせる奴 or 出資者からしっかり金をもらえる奴
しか起業できないんだよ。
誰でも彼でも起業できて仕事も波に乗せられるなら、そんな楽な人生はないだろ。
発言が出てこないとか言っても、お前が自分で書いて自分で知らんっつったんだろ
自分の発言くらい覚えておけよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:39 ID:ROXFa5tj0<> >>814
え、うん。そうだな
馴れ合いは好きだ
斎京はおもしろいし職叩きには必要な人材だと考えていた
だが斎京を嫌ってる奴には、斎京に触らなければいいだろ、と忠告してた
馴れ合いが行き過ぎて結局斎京が職叩きスレを出て行ってしまったのは
俺にも責任があるのかもしれん・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:39 ID:r0Z5cCAt0<> >>812
簡易裁判が代行できると言っていたのは調べればすぐに分かる事と言っていた事から
単にググった先で口当たりのいい記述に載せられて詳しく調べもせずに言い出しただけ。
その後指摘されてそんなもの簡単に取れると言っていた事からも
相手が知らせない限りそんな事実を認知できる状態とは思えなかった。
つまりあんたの言う司法書士知識はググった知識程度で
それ以上の知識をうかがわせる発言が全くない。
全て反論として相手からもたらされた知識の上でしか話せていない。（´･ω・`）
これがあんたが本当に勉強しているのかすら怪しむ人が続出する原因。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:41 ID:aFC7YbiC0<> >>810
そらそうだろうな。ROなんて落ち目のBBSなんだし、平和(笑)になった瞬間
そのスレは死ぬと考えていいだろう。まぁこのスレが平和条約を結んで
過疎と言う平和を望むときが来たらどっかよそ行くわ
>>815
つまりこっそり儲けているとｗそれはそれで儲けるならいいじゃねーかと
突っ込みたくなるが、あえてﾕｽｻﾅｲに同意しておく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:42 ID:r0Z5cCAt0<> >>816
そうなんだけど、毎回馴れ合いを言い出す人はろくなもんじゃない。（´･ω・`）
でも馴れ合いは好きです。
しかし、長寿スレの衰退が馴れ合いによるものとだけしかいえない人は大嫌いです。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:43 ID:huEaSN3o0<> 平和条約結構
ROに興味ない奴にいつまでも居座られて、その上規約違反を推奨するような発言されるぐらいなら過疎ってた方がマシ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:46 ID:WXBqAh900<> 正直モンハンとかやってるの？とも思う
お前は轟竜にでも食われて来い汚物 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:48 ID:yZ56PkPn0<> とりあえず、ここでボトルに現実を思い出させよう
司法書士試験の合格率
２００３年 受験者数 ２８４５４人 合格者数 ７９０人 合格率 ２．８％
２００４年 受験者数 ２９９５８人 合格者数 ８６５人 合格率 ２．９％
２００５年 受験者数 ３１０６１人 合格者数 ８８３人 合格率 ２．８％
２００６年 受験者数 ３１８７８人 合格者数 ９１４人 合格率 ２．９％
２００７年 受験者数 ２６８６０人 合格者数 ９１９人 合格率 ３．４％
２００８年 受験者数 ２７１０２人 合格者数 ９３１人 合格率 ３．４％
この経験則から行くと、今年は受験者数28000人の合格者数 920人ってところかな
合格率は3.2％程度
今年は通ってるに決まってる・・・・ねぇ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:50 ID:ROXFa5tj0<> >>822
職叩きスレの衰退については馴れ合い以外にも諸説あるけどな
ひとつは、このスレだよ
なんだよ神聖さまに突っ込めって
本来職叩きスレで扱うような話題を拡散させて重複スレたてまくったら
そりゃ廃れるだろ
その上で、馴れ合いふんいきによる斎京の流出がとどめを刺したんだよ
職叩きスレへの神聖様の返還を激しく要求する <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:52 ID:huEaSN3o0<> 尿ボトルがいなかったときはまだ神聖スレとして機能してたんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/25 23:56 ID:aFC7YbiC0<> >>818
んな厳しくねーよｗ独立資格なんだから独立には強いの
事務所に所属してもいいが、正直あまり儲からんから
たいていが独立する。そしてその職特性上、弁護士のように都心部に
開業しなくても安定した収入がとりやすいから地方でもなんとかなる
と言うか、開業するなら200万もあればできるから銀行が貸してくれるって
前言ったろ
>>819
え、なに、だれおまい怖いんだけど
まぁ面白いしイケメンなのには同意しておくが <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:00 ID:7L/NdYSM0<> >>826
衰退が最終的には飽きにあるのが原因（´･ω・`）
その前の要因が何であれ結局はこれ、長寿スレは飽きる要因がいっぱいある。
貴方がそのスレのスレ再興信者なのは分かったけど、好きでこんなのに構ってるわけじゃない。
あれをスルーするのはいいと思うけど、代わりに何も言われない状態になったとき
言った事が全て認められた事実だと曲解して主張を大きくされるのはたまらない。（´･ω・`）
何人か居たでしょ？そういうの。
引き取ってちゃんと飼い殺してくれるなら喜んでお歳暮にリボンつけて送りたい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:03 ID:fcDimfxc0<> まさかとは思うが
この汚物、ROをやっていたころに使用していたLv80付近のアサシンって
もしかしたら赤貝で手に入れたキャラなんじゃねーの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:05 ID:CymVL3sE0<> >>820
まんどいのでもうそれでいいわ。はいはいぐぐったぐぐった
それより合格率6割試験ってのは正直やさしすぎるものに属するんだが
これに苦労するやつなんていないぞ？
>>823
過疎ってたほうがまし、と言うことは別に見たいものがあるわけじゃないのか
じゃ見なければいいんじゃね
>>824 今はスト４の方がしたい。PC版買って生配信したい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:05 ID:ZQp8Qqvn0<> 独立に強い、銀行が貸してくれる
一昔前ならともかく、この不景気の真っ只中で経験も知名度もないド新人に独立資金貸す銀行があるかよ。
取りっぱぐれるのが目に見えてるわ。
独立しても、知名度も何もない新規事務所と
以前から開業してて知名度も普通にある他の一般事務所。
さて、一般人はどっちを選ぶでしょう。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:06 ID:7L/NdYSM0<> >>828
お前、人の下に付くのが嫌いなだけじゃないか（´･ω・`）
大抵はその儲からない事務所付きで稼いでから独立するんだろう。
付くと経験もできるからそれが下地になるし。
あんたの言うように何もない奴に融資してくれる酔狂な銀行があったとして、
高々数百万のはした金で開業した下地もない奴が、はした金故の見栄えも期待できない事務所で
どうやって客をひきつけるんだよ（´･ω・`）
引き込みでもやるのかね（´･ω・`）
そこを考えたら銀行が本当に貸してくれるかも怪しくなるし、そのレス全てに疑問符がつく。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:06 ID:oFTfySlu0<> PC逝っちまってる間にボトル帰って来たとか何の冗談だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IPー！IP表示はまだかー！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:09 ID:7L/NdYSM0<> >>831
毎年のように懲りもせず苦労しているあんたが言えることじゃない（´･ω・`）
それにその6割の前段階ですら躓いてるのによく言える。
最終的な合格率はどのくらいだね？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:09 ID:ZQp8Qqvn0<> >合格率6割試験ってのは正直やさしすぎる
受験者の基本資格である司法書士試験の合格率は無視ですか。
6割はやさしすぎる！じゃねーんだよ
3.4％の60％ってことをいい加減理解しようぜ。
今年は合格してるから大丈夫？
そういうのは合格通知が着てから言おうぜ。
そもそも、まだ口述試験が10月に残ってるだろ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:17 ID:rxietUD/0<> ボトルが合格とか今この瞬間に人類が絶滅する確立より低いだろ
そんな確率なんて無視して良いよ
だからボトルはもう不合格 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:19 ID:7r/Pw3BT0<> ＞そういうのは合格通知が着てから言おうぜ。
来るわけねーから永遠に言えないなｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:20 ID:CymVL3sE0<> >>832
担保は何もないがほんとに借りれるらしい。本職が言うんだから
たぶん信憑性はある。あと知名度のない新米時代は営業から始まるのは知ってるし
営業は不本意ながらハゲしく得意なのでどうにでもなる
>>833
え、おまいは人の下につくのが好きなのか。ドM？
まぁ>>793で示したとおり、頭下げて他人儲からせてどうするんだ！(怒 と
思ってるだけ。どうせ頭を下げるなら自分に１００％利益来た方がいいだろJK <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:21 ID:oFTfySlu0<> さっさと合格してくれれば、それはそれで文句はないな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:22 ID:lvN6kNgH0<> で、生活費はどうすんの？貯蓄あんの？年収いくら？
むしろちゃんと働いてるの？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:23 ID:CymVL3sE0<> >>836
んなこた知ってる。だが6割の方の試験を単体で見るなら
ほんと楽。３％の本試験の方と絡めるならそりゃ超難関だろう
あと口述試験は落ちない。落ちた人がいない
つーか久しぶりにいっぱい書いて疲れた。もう帰る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:26 ID:fcDimfxc0<> >>842
あまり無茶はするなよ道民（？）
できればそもままちょっと早めの冬篭りでもしていてくれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:27 ID:ZQp8Qqvn0<> >担保は何もないがほんとに借りれるらしい。
ヤの付く街金かなんかか･･･？
黒字の会社にさえ、利益率が20％以下のところには融資取りやめも行ってるのに
担保も保証もなしで今の銀行が200万も個人に貸すかよ。
回収できる見込みないだろ、どう考えても。
現実見ろって。
あと、営業もどうにでもなるって？
ならねーから、現実見ろ。
タウンページかなんかで自分の住んでる地域の司法書士事務所探せって、
何件あると思ってんだ。
地方に行けば大丈夫？
地方はそもそも案件すくねーから、人手少なくても足りてるから！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:31 ID:7L/NdYSM0<> >>839
お前は自分のためでも頭下げないだろ（´･ω・`）
できるだけ木に登って高い状態から儲かりたいと思ってるんじゃないの？
下に付く事がドＭといえるのか？先人から教えを請うのか、考え方は人次第。
少なくともあんたの考え方じゃ教えは請えない。（´･ω・`）
言うところのドＭってのも嫌ならどうするの？自慢の生まれながらのエリート脳つかう？
大体200万なんて机と椅子、文具と白紙書類で初期投資すら足りない。（´･ω・`）
それとも、中古のパイプ机、三文判、100枚298円のコピー紙でも買ってはじめるの？（´･ω・`）
事務所付きよりきつくない？あんたの性格じゃ？（´･ω・`）
もちろんそんな中から始めた人もいるだろうし否定はしないけど、
その人にあるのは努力と知恵、
あんたには楽して儲ける程度の怠慢と遊んで学ばない堕落しかないのに
そんな一部本当に尊敬できる人たちと同等に立てると思うなよ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:33 ID:lvN6kNgH0<> 借りれるらしいって、その本職さんが借りたのがいつごろの話なのかで大分話は変わってくるんだが
しかも「たぶん」てｗｗｗ
本気で開業する気があるならたぶんじゃ駄目だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:36 ID:EuKLaPFD0<> >>825
その3％にしても受かるﾔﾂってのは仕事辞めて一年間24時間勉強漬けになるか
あるいは仕事しながらだとﾒｼ食ってる時も風呂入っている時も会社の昼休みにでも
ちょっとでも時間あったら勉強に当てるような生活してようやくなんだけどな。
少なくともこんなスレに24時間張り付いているﾔﾂが受かることは100％ない。
そして今年の結果発表日は
【9月30日】←ココダイジ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:40 ID:CymVL3sE0<> だれか、口で喋ったのを文字にするフリーソフトおしえろ
返したいレスが多いのにタイピングだるい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:41 ID:eJu9NxO70<> ｷﾞﾙﾒﾝからここの話を聞いて行員の俺が来ましたよっと。
司法書士の資格があるなら確かにお金を借りやすいと思うよ。
でも無査定、無担保ってのは１年前ならまだしも、今だと絶対無理な話。
無担保は体力あるところからなら可能だろうけど、最低でも査定はある。
学歴、職歴くらいのものだけど、回収不可能かとちょっとでも思われたらNGだと思って欲しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 00:43 ID:CzPCHgq30<> >>793
情けは人の為ならず
∠Y"´゛フ 。
;' ゝ・,,ェ） /
━━ ゛;（ノ ';つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ヾ,;' ';
''∪''∪
この俺様が言うんだから間違いない
というか法律関係は人のためにやる仕事だろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 18:23 ID:xAlh12nU0<> > 職歴
40手前でまだ合格すら出来てないプーが、まともな職歴もないまま万が一合格出来たとして、
そこから更に万が一どっかの事務所で下積み出来たと仮定する。
独立する頃には50歳か？
10年後の銀行さんは貸してくれるんでしょうかね… <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 20:16 ID:sktVo7zh0<> 汚物的には反論がなければ論破したことになるんだっけ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 20:27 ID:7L/NdYSM0<> それも昔はあったけど（´･ω・`）
今の流行はRONPAと書いた瞬間論破らしい（´･ω・`）
ちなみに連続コンボ決めると画面の中から欲しいものが出てくる
気がするんだってさ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 21:43 ID:CymVL3sE0<> 最低賃金1000円目指すって言ってたから、今回は
民主を全力応援してたのに、昨日のニュース見てたら
「給料の１５％を強制追加徴収して年金に当てますｗ」とかほざいてた
もう二度と民主には入れない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:05 ID:YgGiRkOR0<> おいバカ政治ネタはやめろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:09 ID:CymVL3sE0<> ん？なんでだ。政治ネタ禁止とか聞いたことないし、
今までもやってきたが問題なかったと思うが、何か変わったのか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:12 ID:ZQp8Qqvn0<> 毎度のことながら、本職が来てボトルの意見に反論したら
とたんに前までの会話をなかったことにするよな。
そりゃ、反論に耳をふさいでればRONPAし放題だよな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:19 ID:CymVL3sE0<> >>841 それらに問題はない。強いて言えばだるい
>>843 道民とは限りませんー
>>844
俺の発言が現実だと思えないなら、客観的事実を見ればいい
実際食いあぶれてる司書はいないし、ハロワで時給1000円で雇われてるわけでもない
>>845 自分のためなら頭下げるし
>>847 だいじょうぶ
>>849
RO内でネタになるほどまだこのスレは生きてるのかｗ
予想以上に元気なようだ。まぁ査定くらいクリアしてみせる
200万が無理でも100万とかなら借りれるだろ。残りは親族回って集めてもいいし
金利の高いところから借りてもいい。手段などいくらでもある
>>850
ひつじがなぜここに…。まぁ情けと言うなら、
雇われ＝頭を下げて金をもらう ←→法律家＝頭を下げられて金をもらう
この違いがある。俺は感謝されながら労働できる後者がいい
>>851 独立までは半年から1年だ。やる人は下積み0でもやってる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:35 ID:MzTYZknF0<> 以上、汚物の脳内チラ裏でした <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:49 ID:7L/NdYSM0<> いつの間にあの資格は図書館勤務になったのか詳しく（´･ω・`）
食いあぶれてる司法書士なら普通にいる。
って言うか知ってる。
資格あっても無理なもんは無理（´･ω・`）
それに200万でも足りないのに100万じゃ部屋の中さえ整わない（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:50 ID:xAlh12nU0<> 馬鹿すぎ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:51 ID:YgGiRkOR0<> ボトルが湧くからやめろと言おうとしたらボトルだった・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:53 ID:ZQp8Qqvn0<> ＞雇われ司法書士の月収はサラリーマンとあまりかわらず２１万〜３０万くらいが実情
＞独立しても、仕事が円滑に永久にあるとは限らないです。ましてや独立した場合は諸経費等を入れると赤字になる事だって考えられます。
＞実際は一般企業のサラリーマンよりも年収が少ない司法書士も沢山います
＞「司法書士の資格さえ取れば高い年収が確保される」ということはありません。
司法書士の実情サイトに書いてある現司法書士のお言葉
今居る司法書士があぶれてないなら、新規加入すればそれだけ牌を取り合うことになると何で考えないのかねー
日本は仕事がそこら中にゴロゴロ転がってる夢の国なんでしょうかね
親戚に借りる？金利の高いところから借りる？
親戚から縁切られたり、闇金から夜逃げしたけりゃ好きなだけどうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 22:56 ID:CymVL3sE0<> 毎日のように通報されるから最近管理板も見るのが楽しいんだが
あのrev.homeなんちゃらいうのは何をしたんだ？というか、おそらく
全部自演用のIPじゃないのかあれｗ
>>860
呼び方とか無知すぎる部分にはもう突っ込まんぞ
あと食いあぶれてる司書がいる？一体どういうタイプだ
司書は寿命が長いから、100歳以上の人がまだ2人も現職でできるほど
息の長い職種なんだがな。どうも現実味が薄い話にしか聞こえん
金はどうにでもなる。バイトやパートでも50万借りられるこのご時世
たやすいことだ
>>862
そんな理由かよ。選挙法とかに抵触する部分でもあるのかと思ったが
くだらんな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:00 ID:lvN6kNgH0<> 政治の話をしたいなら相応の板へどうぞ
こちらで語るには自分たちは程度が低いですからあなたの相手にはなりません
どうぞどっか別の場所で存分に語ってきやがれ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:01 ID:CymVL3sE0<> >>863
そんなに独立がリスキーなら誰も受験なんかしねーだろｗ
むしろ失敗する方が激レアなんだよ。俺なんか聞いたこともないし
現職の先生ですら食いあぶれることはないですよと笑い飛ばすくらいだ
あと、雇われで20〜30万ももらえるなら予想よりはるかにまし
俺は雇われのうちは修行みたいなもんだから10万でも多いと考えてる
まぁあえて15万もらえると仮定しても、実家から1年間勤めて100万くらいなら
貯金できるだろうし、それも開業資金にすることも当然想定してある <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:07 ID:7L/NdYSM0<> 100歳の司書さんか。ぜひ会いたいもんだ（´･ω・`）
で、どこの図書館に居るの？
てか頭下げたくない人がよく金借りれるもんだ。
今時司法書士が頭下げてくれる職とかいったいどこの過去から来たのかと。
精々銀行の窓口でお金下ろすレベル。
下手したらスーパーのレジ並み。（´･ω・`）
あんた、もしかして・・・実際に司法書士見たこと無いんじゃ・・・（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:12 ID:CymVL3sE0<> >>865
2chでは昨日話してきたから移動する理由がない
つか今更よそ池とかどんだけだと思わないのかね
>>867
伊藤塾のホムペに職業概要を聞けるページがあるから
そこで見てくればいい。スーパーのレジ並みの賃金が事実だとするなら
合格率が３％とかになるはずがないだろ。それくらい考えろよ
自棄になってレスしても仕方がないぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:14 ID:7L/NdYSM0<> >>866
昨日さんざん事務所付きを貶してたのに（´･ω・`）
今日は一段としおらしくなりあがって・・・
何でそうなったｗｗｗ
雇われる気満々かよｗｗｗ
リスキーとかの問題じゃないだろ（´･ω・`）
世間一般の職としての扱いから抜けず、それを選ぶ人が居るだけ。
大体現職のネットの先生が言ったところで食いあぶれる事については無いって言うに決まってるだろ。
何で現職があぶれた後の事を知ってるんだよ（´･ω・`）
幾らなんでも両方の立場を考えるエリートさんじゃない発言（´･ω・`）
食いあぶれた司法書士をググって探せばいいんじゃないですかぁ？
現職を探したときと同じようにね＾＾ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:16 ID:ZQp8Qqvn0<> 一般的な人間の心情として
成功すりゃ人に言いふらすし、失敗すれば黙ってるもんだ
んで現職の先生ってお前との関係は何よ。
教えてもらってたにしてはお前は日がな一日スレに張り付いて戯言書き連ねてたし、
ハルヒだの、ニコ生だのにフラフラしながら早朝5時くらいに寝て、昼起きるような生活してて
そのくせ、今年は司法書士の試験に絶対合格出来るぜ！とか戯言ほざいてるバカが、
本当に現職の先生と対面できる環境にあったら、
まずその先生が生活態度改めるように指導するだろ、常識的に考えて。
まさかとは思いますが、この「現職の先生」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:16 ID:lvN6kNgH0<> >>868
どのスレで話してきたのかURLお願いしますよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:17 ID:7L/NdYSM0<> >>868
あほか（´･ω・`）
どう読んだら給料の話になった？
扱いの話だよ
今時司法書士程度に敬われありがたがれるほどの神々しさはない。
精々銀行窓口か、最悪スーパーのレジ程度の扱い。
全国にどれだけ居て手ぐすね引いて客を待ってると思ってる？（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:18 ID:CymVL3sE0<> レス返そうと思ったが>>870に精神的ダメージを受けたので
もう帰るばーか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:21 ID:ZQp8Qqvn0<> ＞伊藤塾のホムペに職業概要を聞けるページがある
そりゃお前、伊藤塾だって塾生がいてこその経営をしてるのに
わざわざ給料少ないですよ、独立しても仕事ないですよ、
なんて自分から塾生来なくなるようなこと言うかよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:33 ID:7L/NdYSM0<> 気になったから「司法書士 末路」でググった（´･ω・`）
泣けてきた（´･ω・`）
更に「司法書士 儲からない」でググった（´･ω・`）
司法書士より弁護士になれとまで書かれる始末。
いったいあれは検索欄にどれだけの夢を書き込んで検索したのか（´･ω・`）
悪い事は言わない、書き込んだ夢が3つ以上あるなら上の単語で検索するな。
いい夢見て天寿迎えればいい（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:43 ID:MzTYZknF0<> 汚物の検索は脳内グーグルなのであんな戯言言うのはしかたない・・・
はずねーっすｗｗｗ
九月末がある意味楽しみだぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/26 23:51 ID:q7N2KZZW0<> でも、がんばって合格してるといいね。
資格があるとないじゃぜんぜん違うんだし。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:11 ID:M/IwpLwW0<> ちなみに合格率3%になるのは
ボトルも含め赤ん坊〜寝たきり老人まで受験するため
分母がおそろしく多いから3%とかになるだけで
能力賃金とは一切無関係 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:25 ID:gv2lBN8t0<> バイトやパートが借りれるところで50万も借りちゃったらウシジマくんが来るぞｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 00:57 ID:zSjPY5CD0<> 合格率3％になるのはボトルみたいなのが何人も受けるからじゃね？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 02:32 ID:syGCjpGb0<> 別に雇われだって感謝されることは多々あるのに……
働いたことがない人はこれだから困る <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 06:56 ID:YHj1Qz9F0<> >>869
事務所に入るのは「下積み」だと言ったろ
学校の先生だから現状の状況は把握してるんだよ
何も知らない現職なら、俺が根拠に使うわけないだろ
死ぬほどサボってない限りありえない上に、市や県から
判強制で仕事が回ってくることすらあるのに、どうやったら
あぶれるのかも謎すぎる
一応言っておくが、最近のちょっと低脳レスが多すぎるぞ
あんまり続くようなら流すからな
>>871 民主が保険料15%を強制徴収するってスレ。今もあるはず
>>874 あのサイトも現状をよく把握してるから見るといい
>>875 ググって見たが、なんか泣けるのがあったか？何もないんだが
>>877 おまいいいやつだな。いつかサインをやろう
>>878 いや、その受験層はどう考えてもおかしい
>>879 普通に返せばこないだろうｗまぁ来ても逮捕されるだけだが
>>881 雇われ＝客が上、こっちが下。この関係はイヤ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 07:34 ID:gv2lBN8t0<> 不合格通知が届くのって何月何日だっけ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 08:00 ID:H4uKxkkh0<> ttp://shiosaba.blog.so-net.ne.jp/2005-07-14
この受験者がそのまま汚物に当てはまりそう
違うのは心配して見守る友人が居ないところかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 09:45 ID:qfTB71E20<> だから、学校の先生とか現職の先生とかとお前の関係は何よ。
毎日何時でも神聖スレに書き込みしてて、夜中でも早朝でも昼間でも現れるお前が
学校に通ったりしてた時間無いだろ。
＞伊藤塾
何でそんなに伊藤塾を持ち上げさせてるのか知らんが、
ざっと見て、嘘もついてないが本当のことも言ってないよね。
>司法書士は昨今、職域が急速に拡大中。
首都圏での牌の取り合いが末期なので、どんどん地方の牌を取る為に拡大してるだけ
＞司法書士は自由業です。そして、独立開業できる職業です。
そりゃいつでも独立開業は出来るよね、その後食っていけるかどうかについては全く触れてないけどな
＞業務が軌道にのれば、安定した収入を得ることができます。
どんな仕事でも軌道に乗れば安定するだろ
＞地方では、その地域に弁護士を含め法律家があなた一人しかいないところも珍しくなく
職域が急速に拡大してるのに自分しかいないってことが既におかしい状況だろ。
よっぽど環境が悪いか仕事が無いかのどっちかで決まりだろ。
学校や私塾が打ち出してる謳い文句をそのままそっくり信じるバカは普通いねーよ
代々木アニメーション学院の就職率115％とかな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 10:07 ID:2O5j2QwqO<> いい加減汚物に触るのやめようぜ
こいつがMMOBBSにいても害悪でしかないんだからとっとと出ていってもらおう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 10:29 ID:YHj1Qz9F0<> >>885
関係？そりゃ先生と生徒だが、言ってなかったか？
伊藤塾に関しては塾長が好きなんだよ。伊藤真という
某ヤンデレアニメの主人公と同じ名前なのも面白いし、
なにより考え方と憲法の扱いが好きだ
内容に関して彼みたいな現職ＴＯＰの言うことすら信じられないなら
司書になっても食えないというデータを示してみればいい
今のところどこを探しても、３％の難関を突破してあぶれてる例は
聞いたことがない上に、まだまだ受験層は増えていく一方だ
ほんとにそんなに食えない状況なら、受験する人がそんなに増えるわけが
ないと2秒考えれば推察できそうなものだが･･･
>>886 携帯？虚偽申告しすぎて規制でもされたのかｗ愚かなやつだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 11:19 ID:qfTB71E20<> いや、だから････日がな一日掲示板に張り付いてた奴がいつ学校に通ってたんだよ。
んで、伊藤真って弁護士で担当講義は法科大学院か司法試験の2種のはずで
お前が目指してる司法書士コースは担当してないんだが････
大体、弁護士≠司法書士だしな
受験生が増える理由？
伊藤塾然り日本司法書士会連合会なんかを見ても
司法書士の平均年収は1000万円とか1400万円とかいう謳い文句にだまされて受験してるだけだろ。
専門学校とかが受講生増やすために過大に謳って、それを信じた人たちが受験する。
そういう世界だってことをいい加減理解しようぜ。
あと失敗談を聞いたことが無いって、
上でも言ったが、失敗した人ほど黙るのが心情。
第一聞いたことが無いって
司法書士の人数は現在資格所有者だけで2〜3万人程度全国に居るわけだが、全員から直接聞いたのか？
学校の先生だって（お前がもし本当に生徒なら）生徒のやる気を削ぐ様な話をするわけ無いだろ。
40が目の前まで迫ってる年齢なんだし、そろそろ他人が配信した情報を全部鵜呑みにするのはまずいって気付こうぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 11:20 ID:eNcF/b4F0<> >>882
>>881 雇われ＝客が上、こっちが下。この関係はイヤ
独立開業しても客が上なんだけど？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 11:26 ID:MIvdXJG30<> >>889
客が上にならない関係って、世界的に認められた芸術家とかに制作を依頼する場合ぐらいしか無いんじゃないか？w <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 11:34 ID:YHj1Qz9F0<> >>888
24時間張り付いていたとなぜわかる。そんな人間離れしたことを
やったことは一度もないぞ。伊藤先生に関してもよく読め
彼の考え方と憲法の扱いが好きだとしっかり書いてあるだろ
それより、他人が配信した情報を鵜呑みするなというならば
逆に聞かせてもらうが、いったい何をどう調べればいい
俺は少なくとも、ネット、学校、現職の口頭伝達と彼らしか持ち得ないデータの
４つを根拠に行動している。おまいはこれに対抗できるだけの何を提供できる
示してみろ
>>889
客は下だ。そして委託業務だから雇用のような卑下た扱いは受けないし
上司もいない。賞与も全て自分のもの。サービス業みたいな奴隷業とは
まるでちがう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:09 ID:sFMvzu7Q0<> 客は常に上だぜ？
委託されるって事はその時点で既に客にふるいを掛けられてる
客に下に見られてるって証拠
客から上に見られたきゃ需要があるものを独占するしかない <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:11 ID:qfTB71E20<> 少なくとも、試験直前のGW後は早朝5時ごろまで起きて書き込みしてて
次の日も昼11時前後くらいから書き込みしてたが？
専門学校に通ってて、試験直前の大事な時期にそんなことしてる暇があるんだろうかね。
情報の取捨選択・自分の目で見たり聞いたり・自分で現場に行って直接経験する
お前の情報手段はネット、学校、現職の口頭伝達と彼らしか持ち得ないデータの4つって
自分の経験がすっぽり抜けてるだろ。
データ云々言うなら、どこかの事務所にバイトでもいいから所属して自分で経験積んでから出直せ。
客は下ってお前本当に営業してたのか？
客が下でも自分が下でもねーよ。
商売は50：50、この考え持ってないと営業なんて勤まるもんか。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:14 ID:YHj1Qz9F0<> >>892
それは違う。サービス業の場合、どんな異常な客、いやな客が来ても
雇用であるがゆえに絶対に断れない、怒れない、謝るしかない
俺はこの理不尽が許せんのだよ
社長であったり、委託のように客より上、妥協しても対等の場合
なめた態度のクソは簡単に切り捨てることができる
士業と呼ばれるもののほとんどは「先生」であるという事実を
忘れてはいかん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:15 ID:7fO79OQW0<> 理不尽の塊みたいな奴が「理不尽が許せん」と言うのかw <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:19 ID:YHj1Qz9F0<> >>893
早朝5時までって、何時からだよ。そもそも
開始から5時までずーっと書き込み続けてたって
どうやって証明するつもりだ。0時に書いて5時に書いたら
おまいの中では5時間居座ってたってことにでもなるのか？ｗ
次。自分の経験って、本職でもないのにどうやって経験を
持ち出すんだバカかおまいは。現職の先生と直接会っているんだから
それが現場の最前線だろう。何より、おまいは何を示せるんだって
質問だろう。いったい何を根拠に俺に反論しているんだ。同じことを
何度も言わせるな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:25 ID:xYJS67/f0<> まずは司法書士になってから偉そうな事言えよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:30 ID:bJUWXoc+0<> このスレも賑やかになりましたね。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:39 ID:qfTB71E20<> 少なくとも、5時間で学校行って授業受けて帰ってきて書き込みなんていう暇は無いと思うが？
まぁ、たとえそんな暇があったとしても、普通の受験生は書き込みしてる時間を試験勉強に当てるだろうし
学校の先生からも試験勉強しろって言うだろうな。
＞本職でもないのにどうやって経験を持ち出すんだ
＞893
>どこかの事務所にバイトでもいいから所属して自分で経験積んでから出直せ。
日本語読めますか？
俺は叔父が弁護士事務所開いてて、バイトで書類整理や経理手伝いをしてる。
事務所には公認会計士も司法書士も所属してるから、書類整理してればどれだけ依頼件数の変動があるかすぐわかるしな。
お前と違って実際に現場見て判断してんだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:42 ID:qfTB71E20<> ちなみに伊藤塾に所属してる講師は全員専任講師だからな。現職じゃないぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:44 ID:eNcF/b4F0<> >>894
>社長であったり、委託のように客より上、妥協しても対等の場合
>なめた態度のクソは簡単に切り捨てることができる
発注先が「なめた態度のクソ」の場合、受注元は簡単に切り捨てる事が
出来るという事を忘れているような？
結局「代行業」でしょ？＜委託
>士業と呼ばれるもののほとんどは「先生」であるという事実を
>忘れてはいかん
「先生」と呼ばれる事の何がそんなに重要ですか？
ポン引きに「社長」と呼ばれるのと大差ないでしょ？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:47 ID:YHj1Qz9F0<> >>897 それはそうだが
>>898 俺がいるんだ。当然だろ
>>899
暇があったから書いただけだろ。1日中ネットしてたとか
書き込みだけでわかるわけないだろ。まったく愚かな奴だ
あと書類整理か。いいだろう、なんと言う書類を整理して
どう変わったか大まかでいいから書いてみろ。ああ、専門用語を使えよ
本当にやっているならたやすいはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:57 ID:YHj1Qz9F0<> >>900
そういうウソを平然と書くからダメなんだよ
詳しくない俺ですら山村だったか、彼は大手に所属してるって
知ってる
>>901
もちろんそれでもいい。だが、お互いそういう立場だからこそ
サービス業みたいに、俺様は神様だみたいなクズ客は来ない
頭を下げるのか、頭を下げられるのか、この差は大きいと言ったはずだ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 12:57 ID:Bqhs/QAU0<> ていうか、本職でもないのに専門用語使えってｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:01 ID:YHj1Qz9F0<> 受験生であるがゆえに使う書類くらいわかる
そもそも、自分がバイトしてる情報がソースだと899は断言したんだ
それを語るのは当然の義務だろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:03 ID:73npeL/HO<> さすが精神分裂病患者
将来、雑草を食いながら生きながらえている姿が想像できる <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:04 ID:KjWOfV2a0<> 嘘だっ
受験生だからといって、受かるだけの理解力があることは保証されていない。
逆に、受かるだけの能力がないことは、これまで落ち続けていることから明白だがな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:07 ID:Bqhs/QAU0<> そもそも受験生であるってことのソースが提示されてないわけだけど
数年来受験票うｐなしで自称のみだしね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:07 ID:YHj1Qz9F0<> >>906 個人叩き禁止
>>907
それはそうだな。世の中金と結果が全てということは同意しよう
レッテルの大きさが身にしみる
ということで899が検索をおえるのはまだかなり先だろうから
俺はちょっと飯でも作ってくるよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:16 ID:7fO79OQW0<> 弁護士や代議士にまで「先生」なんていうから
こんな勘違いしたのが生まれるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:27 ID:oH1JLjsw0<> ドリ玉はまだここにいたのか
悪い仲間と付き合うと悪くなるの典型だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:28 ID:qfTB71E20<> 書類整理をバイトでしてるだけで、専門用語とか言われてもさっぱりなんだが
俺のしてる仕事は、依頼内容をまとめた書類を分類とか判例ごとに分けて年代順に整理とか
他の先生たちからこういう案件の前例があるか書類調べてくれとか、そういう仕事にプラスして
仕事にかかった諸経費の計算とか給料とか厚生・社会保険等の計算の手伝いとかそういうのだぞ。
何を勘違いしてるのか知らんが、逆に専門用語であれがこうとか、これがこうとか言われてもわからん。
依頼内容とかそういうのをまとめた書類や案件数を見れるからこそ、
弁護士や会計士や司法書士の仕事が減ってるのがわかるってだけ。
情勢を知る上でこれ以上何が必要なんだね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:37 ID:YHj1Qz9F0<> >>912
依頼内容とかそういうのをまとめた書類や案件数を見れるからこそ
というからには、誰のどういう案件がどう変わったのか、というデータを
把握しているってことだろう。それを答えるために書類の専門用語を使わないで
どうやって把握していると言うつもりだ。あまりわけのわからないことを言うと
ＲＯＮＰＡしてしまうぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:50 ID:YHj1Qz9F0<> ええい、毎度毎度待ち長い！
言いくるめるのは趣味じゃないから大ヒントだ
司書における所有権移転登記限定でいい。何年勤めてるのか知らんが
ここ数年でどれくらい受注件数が変わっているか、大体で言いから
データを示してみたまい。これなら数分でできるだろう <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:57 ID:73npeL/HO<> >>ボトル
本気で精神科か心療内科のある病院に一度通った方がいいよ。
資格に受かったとしても仕事にならないと思う。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 13:59 ID:YHj1Qz9F0<> >>915
仕事にならない？何でそう思うのか理由がよくわからんが
理由をくやしく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:01 ID:73npeL/HO<> 自分で自分を振り返りなよ。
周りの反応も含めて見るといいよ。
今までボトルに誰も賛同していないでしょ。
そんな状態じゃ仕事なんてできないよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:07 ID:H4uKxkkh0<> 汚物はどこまで勘違い野郎なんだ
経理が営業の取引内容まで理解して経費の伝票を受理しているのか？
せいぜいが「○○会社に営業に行き、交通費を××円使いました」ってレベル
毎回内容まで把握しろって言われたらそれはもう書類整理じゃない
弁護士の外付けＨＤＤだｗ
そしてお馬鹿にもうひとつ
バイトは毎日とは限らなく、更に流れ作業的に景気の良し悪し(受注数）は感じられても
データとして残すのはバイトの範疇を超える上に公表すべき事柄でもない
本職が開示するならともかく、バイトに求める方が馬鹿 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:07 ID:YHj1Qz9F0<> ああ、そんな理由か。賛同は問題じゃない
１＋１は2だといってもおそらく誰も賛同しないだろうｗ
考えてみろ。世の中、賛同して行動してることなんてほとんどない
労働だって金銭の支払いだって、「法律だから」やっているに過ぎん
早い話が仕事での付き合いなんて、お互いクソみたいな社交辞令を
こなしているだけなんだよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:09 ID:YHj1Qz9F0<> >>918
そうか。なら信憑性がないものとして扱うだけ
まったく、バイトの分際で学校や本職の意見にたてつくとか
身の程知らずもいいとこだな(藁
という墓穴になるが、いいんだな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:13 ID:qfTB71E20<> 今バイト先じゃねーのに、細かい案件の数がわかるか！
全体のざっとした数が何割減ってるかとかならわかるが、
細かくどの事例が何件とか手元に資料も無いのに即答できるわけ無いだろ。
俺が行くのは基本土曜日だ。平日は別の仕事があるんでな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:14 ID:Bqhs/QAU0<> 受験生は本職じゃないし、現場に出てるID:qfTB71E20のほうがよっぽど経験積んでる
企業でもなんでも、強力なコネでもない限り未経験資格なしより経験あり資格なしのほうが有利だよなｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:17 ID:YHj1Qz9F0<> >>921
基本土曜日・・・おまい、週1だけの状況しか見てない上に
手元に資料すらないまま語ってたのか？
正直理解に苦しむが…まぁいい、元々俺の土俵での議論だ
まともな相手がいるとは思っていないからな。じゃ寝るﾉｼ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:29 ID:7fO79OQW0<> 次スレはIP表示になりますように <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 14:31 ID:qfTB71E20<> 書類整理がメインの仕事だって言ってるのに、毎日行ってどうすんだ･･･
普通はある程度書類が纏まってから整理するだろ、ｊｋ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 15:07 ID:TYjQS9ox0<> で、汚物は>>908はスルーなわけだ。
そりゃ出せないよなあ、受けてすらいないんだからｗｗｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 15:40 ID:Bqhs/QAU0<> 妄想と思い込みで突っかかって逃げてった感じだなｗ
というか、上の伊藤塾っていうのもネットで見ただけで生徒とか言っちゃうくらい妄想癖進んでるんだな・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 16:01 ID:0AEv0BQJ0<> 弓手スレ
719 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/08/27(木) 10:21 ID:4VzoNGMM0
それと弓手となんの関係があるの？
弓手と直接関係のあるサクライの質問ならともかく
>>716みたいのはスルーしてくれよ
嵐とかわりない
724 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/08/27(木) 11:13 ID:cPavKIAgO
このスレの支配者は>>719であることは明らかで、
人格破綻者>716は死ぬべき。最近は神聖な弓スレを軽視する人間が増えて困る。
これを契機に他職、他スレの話題は禁止な。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 16:35 ID:KjWOfV2a0<> >>910
世の中にはこんな言葉もある。
先生と 呼ばれる程の 馬鹿でなし
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien03/sa16.html
＞先生と呼ばれるほどの馬鹿でなし（せんせいとよばれるほどのばかでなし）
＞
＞１．代議士や教師・医者などは、「先生、先生」と呼ばれて好い気になっているが、呼んでいる方は
＞ 本当に尊敬している訳ではないんだよということ。
＞２．大人の社会というところは、ちょっとしたことですぐに人を煽（おだ）てるものだから、乗せられて
＞ 得意になるものではないということ。
＞★先生と呼ばれて得意になっている人を皮肉る川柳。詠み人知らず。
ttp://bouen.morishima.jp/000897/index.html
＞ 最近はあまり聞かれない戯れ言に「先生と呼ばれるほどの○○でなし」というのがある。
＞<略> <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 17:51 ID:CJVaEX9L0<> まあ、世話になってる司法書士相手やらが相手なら別に「先生」と呼ぶくらいはフツーだろう
なんぞ他意があるわけでもなく、ましてイヤミを込める必要も無い
ボトルは先生でもなんでもないけどな。何より試験受かってねえだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 19:35 ID:qfTB71E20<> 信憑性に関して言えば、ボトルの発言ほど信憑性に欠けるものはないよな。
営業は得意というくせに、どういう種類の営業をしてるのかを聞くと
はぐらかす・答えない・逃げる、だからなぁ。
営業といっても、個人・法人の二種があるし、窓口・訪問でも分かれるし、
訪問なら新規中心かルート中心か、契約か販売か、
そもそも取り扱ってるものが証券か不動産か物品なのかとか
物品でも製造品、機械工具、食品、とか無数にあるのに何一つ答えられないからな。
そんな奴の発言のどこに信憑性があるのかね。
しかも事務と営業を同時にしてるとか、契約社員だとか、契約社員なのに平日に会議に出席するとか
これほど信憑性が欠片も無い発言は見たこと無いぜ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 20:16 ID:TJowzQMe0<> えー、
そもそも人と会話してる人はあんな自分中心の文書書かない訳で。（´･ω・`）
あまりにも話をしないから会話で知る経験が抜けてる。
ネットとお話で君も著名人と握手・・・みたい
本人は気付かない事でも文書は自らの知識量を勝手に語るもんだねぇ（´･ω・`） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 20:19 ID:21uq6rTM0<> どうでもいいけど内容がないレスならするなよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 21:32 ID:M/IwpLwW0<> 内容がないよ
なーん！ ちゃっ！ て！
ガハハハハハハハハ！！！！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 21:47 ID:P+fBnyr90<> 審議中
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 22:28 ID:Q19oKx3l0<> 審議してもらえるのかよｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 22:30 ID:vDBq/mUj0<> 俺の独断とヘンケンで>>934を許す！異常！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/27 23:12 ID:Bqhs/QAU0<> いつも思うんだけどこの状態は審議終わってないかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 01:13 ID:rGnYGyE10<> 審議するまでもない時のAAだからな。
>>937
ないよ で切ってるので >>935だろ。ちゃんと、「ないよぅ」と最後を締めないと。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 05:24 ID:C6Ck4+vf0<>
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟ∀ﾟ)＜ﾇﾙﾎﾟ！（( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 10:10 ID:C6Ck4+vf0<> しっかし最近ニコ生でROの生配信増えてるな
どいつもこいつもニートなのはさておき、なんで１００％の確率で
みんな♀キャラ使うネカマなんだ気色悪すぎ
男なら男キャラ使えってのな紛らわしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 10:31 ID:Dfnl1RdO0<> 直結きんもー☆ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 10:54 ID:rGnYGyE10<> そもそも気色悪くない奴は、RO動画の配信なんてキモいことしません。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 10:54 ID:TR0P6CIA0<> 直結もきもいが同レベルにネカマもキモイ
例外なくな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 11:24 ID:C6Ck4+vf0<> 配信までキモイのかｗおまいら厳しいな
しかしほんとに増えてるぞ。一人が始めてから1週間で5,6人は
増えてる気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 11:28 ID:C6Ck4+vf0<> 上記訂正。コミュ検索したらすでに113コミュもあったわ
Gと同じで、目に5,6匹ついたころにはその20倍存在するらしい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 15:02 ID:l7wuWqbI0<> どうして神聖って論破って単語を使いまくるんだ？
彼らの数学や現代文の点数はいくらなんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 15:10 ID:dNs9Knxi0<> リアルで論破されまくってるからだろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:14 ID:i9g26a620<> >>947
子供の「えんがちょ」と一緒で、先に言うと勝った気になれるから使ってるんだろうな。w
しかしボトルが弁護なんぞしようもんなら、トンデモな論理をぶち上げた挙げ句、「論破！」しか言わないんだろうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:17 ID:Zw3iFbkp0<> 出題例
221 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/08/24(月) 22:06 ID:DjfOieSO0
>>219
俺の文章をもう一度嫁
>>220
城2ぺあで2.5m出すほうが難しいなら、それはすごいと素直に思うよ
それを俺が叩いたか？叩いてないだろ
誰もまともな反論はできなかったようだな。これをもって俺の論破完了とみなしこの話題は終了で <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:17 ID:UAQPnjBg0<> えんがちょ（） <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:22 ID:drLIkrci0<> 馬鹿は風邪を引かないんじゃなくて、馬鹿は風邪を引いたことに気付かない。
それと同じで、神聖は自分が一番正しい！偉い！とか思ってるから自分が神聖ということに気付かない。
自分が正しいと思ってるから論破論破と繰り返す。
夏休みももうじき終わるし、少しは減るだろうか。減ってほしい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:24 ID:l7wuWqbI0<> 夏風邪はバカがひく <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 16:50 ID:C6Ck4+vf0<> >>950
どこの引用だか知らんがなかなか香ばしい奴だ。このスレに
ぜひ立ち寄るべき
>>952
風邪を引いたことを気づかない奴なんかさすがにいないだろう
それと、馬鹿が風邪を引かないと言うのは科学的な話で根拠もあるぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 18:10 ID:42xV4ez00<> >馬鹿が風邪を引かないと言うのは科学的な話で根拠もある
えっ！？
なにそれこわい <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 18:25 ID:2mB9dpEz0<> >>954
その根拠を早く学会に提出するんだ。
そうすれば風邪を撲滅した科学者として神になれる。
多分実現すれば、一生遊んで暮らすくらいは余裕だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 18:41 ID:l7wuWqbI0<> 科学的ってからには
「バカ」という用語に厳密な定義でもあるんだろうか。
学校の成績が悪い、反社会的な行動をする、物覚えが悪い、IQなどのなんらかの数値が低い
自閉症などなんらかの病気を患っているetc
一般用語としての「バカ」だと範囲が広すぎてダメだな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 18:41 ID:UAQPnjBg0<> ストレスによる免疫力低下とか、そんな感じの事じゃないか？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:01 ID:D85z8qz40<> 一年で五回は風邪をひく俺の天才っぷりに世界が嫉妬 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:13 ID:C6Ck4+vf0<> >>958
ここのUNKどももそれくらい理解力があればいいんだがな
まぁとりあえずそんなとこだ。そこまで厳密な話じゃないし、
バカに定義があるわけでもない
ただ、バカ＝あまり悩まない＝抵抗力が下がらない
という方程式は科学的に成立するのは事実と言う話だな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:16 ID:l7wuWqbI0<> 意識的には悩んで無くても無意識的に相当ストレス溜め込むやつだって多いけどな
会社とかに普通に出てきてなんの抵抗もなく付き合ったりしてるのに
ものすごい頭痛とか肩こりとかに悩まされる仮面うつ病とかになったりする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:20 ID:2mB9dpEz0<> >>960
方程式：未知数と呼ばれる項を含んだ等式。
「バカ＝あまり悩まない＝抵抗力が下がらない」は明らかに等式であって方程式じゃないんだが…。
後、それが仮に成立するとしてもだ。
抵抗力の低下要因としては「栄養不良」とか「睡眠不足」とかもあるわけだよな。
>>960の考える「バカ」を1週間栄養不良状態において免疫力を調べると、明らかに低下するのが医学的な事実なんだが…。
免疫力が低下してれば当然風邪も引く。
「バカは悩まず、抵抗力が下がらないので風邪を引かない」を証明するには以下の事を証明しなくてはいけない。
・抵抗力の低下は精神的な悩み以外の理由(栄養・睡眠不足等)では発生しないという証明。
もしくは
・バカと扱われる人がどのような状態においても悩み以外の抵抗力が低下する要因に遭遇しないという証明。
さぁ>>960よ、証明を考えるんだ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:21 ID:42xV4ez00<> ・まず、馬鹿とは科学的にどういうものが馬鹿なのか定義してくれ。
・そして馬鹿という状態があまり悩まないということも科学的に立証して、
・悩まないことが抵抗力が下がらないことに繋がる根拠も科学的に立証してくれ。
この三点を科学的証拠を添えて立証してください <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:29 ID:C6Ck4+vf0<> >>962
頭悪いのに無理するな。そんな無関係の要素を調べたいなら
一人で勝手にやれ。バカは風邪を引かないを言い換えると
あまり悩まない奴は抵抗力が落ちない、と言っているにすぎん
おまいがそこに書いてある余計なことはまったく別問題
>>963 無関係。上記参照 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:34 ID:2mB9dpEz0<> >>964
今日のボトルだったのか。
じゃあ初めからこういおうぜ。
「バカは風邪を引く、だが風邪を引く要因である抵抗力の低下が起こりにくいので風邪を引きにくく見える」
これくらい丁寧に書けばボトルでも納得できるはず…
「馬鹿が風邪を引かないと言うのは科学的な話で根拠もある」
これだと「バカと定義される人は風邪を発症しない」って意味になるからな。 日本語勉強するんだぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:35 ID:42xV4ez00<> >964
無関係・・・？
自分で>954で「馬鹿が風邪を引かないと言うのは科学的な話で根拠もある」って言ったんじゃないか
その科学的な話で根拠もあるっていうなら。
根拠を出せって言ってるのに無関係って何じゃそりゃ。
Q:「科学的根拠のある情報」とはどういうものですか？
A:何かの現象を調べるときに、再現性のある実験を行い、得られた実験事実を忠実に反映した情報です。
偶然性や人間の作為などをできるだけ排除した条件で実験を繰り返し、
それによって得られた「一定の法則をもつ、統計的な事実」にもとづいている情報のことで、
これは「科学的な裏付け」ともいえます。
＞再現性のある実験を行い、得られた実験事実を忠実に反映
＞偶然性や人間の作為などをできるだけ排除した条件で実験を繰り返し
＞一定の法則をもつ、統計的な事実
再現性のある実験を行って、統計的な事実があるから科学的な話で根拠もあるって言ったんだよね。
その実験と結果と統計的な事実の提示をお願いします <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:38 ID:C6Ck4+vf0<> >>965 初めからそう言っている。わからない奴がバカなだけ
>>966
おまいにはほんとにわからないんだろうな。哀れな奴だ
根拠は簡単。悩んでばっかりいるやつは抵抗力が下がって病気になりやすい
これを俗にストレスと言う。以上 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:40 ID:2mB9dpEz0<> >>967
誤解されるような表現を使い、理解できない相手をバカという。
こういうのを本当の「バカ」って言うんだぞ。 覚えておこうな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:45 ID:C6Ck4+vf0<> 誤解されるような表現って、俺が言ったわけじゃないだろ
バカは風邪をひかない、というのは一種の定型句だぞ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:46 ID:C6Ck4+vf0<> これはチャンス！970だったら今度こそスレたて権は俺の物！！！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:54 ID:WYNPJbCR0<> よっこらせっと
>次スレは>>970が立てましょう。ただし小便ボトルが踏んだ場合は次の書き込みの人が立ててください。
ってことは俺がスレ立てかな？ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 19:59 ID:Ic5L7bX70<> >>971
そうだねー。まーボトルが立ててもまた表示してもらえばこなくなるんでないかね？ <>
（○口○*）さん<><>09/08/28 19:59 ID:WYNPJbCR0<> すまん。立てられなかったので誰か暇な人よろしくー
神聖さまが湧いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。
神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。
元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。
書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。
※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。
次スレは>>970が立てましょう。ただし小便ボトルが踏んだ場合は次の書き込みの人が立ててください。
神聖さまに突っ込め！スレ43人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250010106/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:01 ID:Ic5L7bX70<> 俺も無理だたorz <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:01 ID:9ednLm/j0<> >>971
スレ立てよろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:04 ID:42xV4ez00<> 悩む＝ストレス ではあるが
ストレス＝悩む ではないんだぜ
悩まない奴が抵抗力が下がらないというのであれば、
悩まない奴がストレスを貯めない、ということを実証して始めて科学的根拠があるって言うんだ。
お前の言ってるそれはネギ首に巻いたら風邪が治る程度の民間療法と同じ意味合いしかねーよ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:09 ID:42xV4ez00<> たてますた
そして誰かと＞2以降がかぶった・・・・ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:09 ID:9ednLm/j0<> 次スレ テンプレ済み
神聖さまに突っ込め！スレ44人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1251457662/ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:10 ID:42xV4ez00<> リンク忘れてたし、もう俺は駄目かもしれん <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:12 ID:Ic5L7bX70<> >>979
ＧＪ＆スレたて乙であります！
リンクはどんまいｗ <>
（○口○*）さん<><>09/08/28 20:16 ID:WYNPJbCR0<> >>979
乙 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:21 ID:5bWifaRa0<> >>971
たのんだ（´･ω・`）
馬鹿は風邪ひかない
これを多少科学的に見せるために色々こじつけて説得力持たせてみよう（´･ω・`）
まず、馬鹿は風邪をひくか否か、全体的に表すには無理があるから
馬鹿は風邪をひく事もあるあるという前提からふまえてみる。
・馬鹿が風邪をひく事によって起こりうる馬鹿自身の行動を考える（´･ω・`）
馬鹿が風邪をひく→風邪を引いたが治療に専念しない。
治療とはつまりは病院にかかるもしくは投薬による治療を試みる事である。
風邪の対処をする為の行動を取らない、つまり統計的には測ることができない。
・この際における馬鹿というものの定義は次の通り
病気を放置し、対応を行わず結果的な自然治癒に意欲的ではないが頼る者。
つまり馬鹿は風邪ひかないは、上記の通り一切の統計を取れない事、
また明確に風邪と思わせる根拠を提出できない事を当人が行っている事により証明できる（´･ω・`）
しかし、免疫学的には自然治癒による抵抗力の向上が図れる事も考えられる。
つまり、馬鹿が発覚するまでの上記行動の蓄積によって、一見馬鹿は免疫力があると認められる事もある
馬鹿＝免疫力の関連も上記の考えにより証明は可能である。
よって、馬鹿とは風邪をひいても対処を取ろうとしない自己管理能力の無い者と定義できる。（´･ω・`）
と、長いけど説得力は・・・ないか。（´･ω・`）
でもあれの言う科学的ってよりはましかな。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 20:22 ID:5bWifaRa0<> >>979
すでに立ってた！（´･ω・`）
スレ立ておっつです。（´･ω・`）ｂ <>
849<>sage<>09/08/28 22:20 ID:OCO6S6jf0<> 今更だけど
>200万が無理でも100万とかなら借りれるだろ。
200万が無理なら100万も無理なんだけどね。
元手が多少はあるから200万って言ってるんだと思ってたけど、
200万だけ借りてどうするの？
事務所構えるなら200万じゃどうしようも…。
まぁちゃんと過去ログを流し読みしてみたんだけど、
「銀行」から借りるのは無理っぽいかな。
あと仮に合格したらの話だけど、
お仲間に嫌われるようなことだけはしないようにね。
合格さえすればどうにでもなると思ってるようだけど、
政の世界はそうじゃないんですよ。
コネを作り、頭を下げ、敵を作らないことが重要。
後半2つがボトルさんは苦手なようなので忠告しておいてあげますね。
（いざとなったら頭を下げれると思ってるようですが無理でしょう）
まぁ合格できそうにないから余計な心配でしょうかｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 23:05 ID:Mo0Uiesr0<> >>984
それ以前に受けてないから問題ないだろうｗ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 23:09 ID:rGnYGyE10<> ＞馬鹿は風邪ひかない
これは間違いである。
馬鹿は風邪をひいた事に気づけない
これなら正しい。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 23:24 ID:l7wuWqbI0<> 風邪なんてひいたらすごい鼻水がでるわクシャミがでるわのどがいたいわで気がつくわ。
そんなことすら気づかんなんてバカってレベルじゃねぇ
絶対なんらかの脳障害だぞ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 23:30 ID:jisPIlq+0<>
＜ＴＡＬＫ＞
∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） ／ (｀∀´r nln
（つy=-つ ─ ┌─⊂ _ノ ←小便ボトル
｜ ｜ | ＼ .< < > >
（＿_）＿） <＿_〉〈＿フ
＞ l> 説得する
＞LiveROのはじまった時からウリは神聖スレの支配者だ！RONPA RONPA！
＞だめだ！会話にならない！ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/28 23:37 ID:42xV4ez00<> そもそも、馬鹿は風邪を引かないなんて
猫が顔を洗ったら次の日は雨って言うのと同じレベルの実の無い慣用句だしな。
それを本気にした挙句、科学的根拠があるとか鼻で笑ってしまうわ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 00:00 ID:cBDs0Pb5O<> 君達は風邪引かなさそうだね <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 00:11 ID:LFfm+JNF0<> 最後に風邪引いたのは5年位前だった気がする <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 00:20 ID:BQomYpIt0<> 今まさに風邪ひいてるわ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 00:40 ID:UR6r9ROl0<> ニュータイプか <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 01:26 ID:enBjuWvg0<> 俺>>952
風邪を神聖に例えて書き込んで、しばらくスレ見ないでいたら、
いつのまにか風邪の話題になっててビックリだよ。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:12 ID:LFfm+JNF0<> 脱線し放題のスレだからな <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:26 ID:mUFOwx8Z0<> おい、俺様が970とってんのになんでスレ立ててんだよ
なめてんのかクズども。しかもまた勝手な改変しやがって <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:29 ID:goLCu7ld0<> 改変って言うかクローニングされただけじゃん（´･ω・`）
もんだいない、もんだいない。 <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:29 ID:cBDs0Pb5O<> うるせーよカス
のろまは引っ込んでろ <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:30 ID:cBDs0Pb5O<> 埋めんぞー埋めんぞー <>
（○口○*）さん<>sage<>09/08/29 02:30 ID:cBDs0Pb5O<> 埋めんぞー埋めんぞー <>
１００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>