（○口○*）さん <>sage<>09/07/23 09:58 ID:nexH+j/R0<> ETまとめ
・アルベルタ右下(215,76)付近のNPCからミスティーアイランドに移動できる
・島にある"塔の守護石"でPTLがダンジョンが生成できる。順番待ちあり。
・ソロPTを作れば1人でも潜入可能
・一度入場した「キャラ」は1週間入場”不可能”
・鯖キャン、リログ等でも同様に入場不可能になる
・入場制限のかかったキャラと同垢の別キャラは入場”可能”
・デスペナ有り、シーズと違い死亡後セーブポイントには戻されない
・闇の灰はPTMなら全員貰える
闇の灰は取引は不可だが倉庫経由で同垢の別キャラへの移動は可能
闇の灰を使う場所は1F入ってすぐの上側の松明NPC
闇の灰は使った人のみ指定階へ移動可能。
・MVPも含めドロップ、経験値有り
30FのMOBは紆余曲折を経てサベージベベ・グリンブルスティ・フリオニに変更された模様
・タワー内から、外にいるキャラへ[/invite キャラ名]か
　ギルド窓・友達登録欄の名前右クリック空欄でPT勧誘後、そのキャラはダンジョンに入場可能になる。
　ただし1Fから追いつく必要あり。(灰を使ったショートカットは可能)

使用不可スキル、アイテム
テレポート（※）、インティミデイト、アイスウォール、スパイダーウェブ、アブラカタブラ、太陽と月と星の感情
※ 「あなたに逢いたい」など、テレポート系機能を持つスキル含む
ハイローゾイストカード、アゾートが効果を発揮しない。
ハエの羽などテレポート機能を持つアイテムも使用不能。


【前スレ】
ET】エンドレスタワー対策スレ10 【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1246408785/

モンスターリスト(クエスト案内所内部)
ttp://quest.rowiki.jp/?Memorial_dun%2FEndless_tower%2FMoblist

まとめwiki
ttp://www12.atwiki.jp/rokaribawiki/pages/33.html <>ET】エンドレスタワー対策スレ11 【EndlessTower】 （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 09:59 ID:nexH+j/R0<> アースクエイクの仕様
・無属性範囲魔法攻撃。ただし単体指定魔法扱い（マヤcで反射可能）
・MDEF貫通
・分散スプラッシュ(人数で頭割り)
・ホムンクルスは分散スプラッシュの対象となる
・罠、バイオプラント、キノコ、草、FPは対象とならない
・献身した場合、同じタイミングで計算するものは全部肩代わり可能
・ダメージは3HITに分けられる
・HIT間隔は0.2秒以下
・EQだけを考えるとタゲ持ち以外は遠距離装備推奨。レイド+アリスよりはノクシャス+ホルン盾。

有効なもの
・アスムプティオ
・ウォールオブフォグ（遠距離25%減）
・カウプ（1HITのみ）
・カイゼル　※ただし無敵時間中に動いたらHITする
・無属性耐性
・遠距離耐性(ホルン盾等)　※5セル以上の距離が必要
・ホルン盾、アリス盾、金ゴキ盾（ダメージ無効でも分散人数に入る）
・ゴースリングカード挿しの鎧
・落法（確率20%で回避）

無効なもの
・オートガード
・ディフェンダー
・エナジーコート
・SW
・ニューマ
・LP
・カイト（BOSSには無効）

・EQ計算機
ttp://rode.doddlercon.com/db/quake/eqcalc.php?lng=jp <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:00 ID:nexH+j/R0<> ■モンスターリスト

001階 ポリン5 ドロップス5 ポポリン5 マーリン5 メタリン15 マスターリング1
002階 子デザートウルフ10 デザートウルフ20 さすらい狼1
003階 スケルトン5 パイレーツスケル5 ソルジャースケルトン5 スケルワーカー5 アーチャースケルトン5
004階 ホーネット5 ロッカー5 アルゴス5 アルギオペ15 ボーカル1
005階 ビックフッド　サスカッチ　レイブオルマイ エドガ1
006階 プパ5 ペコペコの卵5 盗蟲の卵5 ドラゴンの卵5
007階 ファミリアー15 ドレインリアー15 エクスプロージョン15 ウィレス15
008階 クルーザー15 銃奇兵15
009階 スタポ10 ゴーレム15 オブシディアン15
010階 ホーネット20 ジャイアントホーネット25 ミストレス1
011階 ラフレシア15 老人参15 フェアリーフ15 ドリアード15
012階 パンク25 デーモンパンク25
013階 ムナック10 ボンゴン15 ヒェグン15
014階 オークウォーリア5 オークアーチャー10 ハイオーク15 オークレディー10 オークベイビー5
015階 蟻の卵5 アンドレ15 ピエール15 デニーロ15 マヤパープル マヤー1
016階 レイドリックアーチャー10 オークアーチャ10 ガーゴイル10 アーチャスケルトン10
017階 槍ヒルウィンド5 ストラウフ15 半漁人10 バフォメットJr10
018階 タロウ10 クランプ25
019階 デビアス10 メガロドン10 フェン10 ソードフィッシュ10
020階 パイレーツスケル50 ドレイク1
021階 赤プラズマ5 青プラズマ5 緑プラズマ5 紫プラズマ10 黄プラズマ10
022階 マンドラゴラ15 ヒドラ15 フローラ15 マスキプラー15 ドラセラ15 ラフレシア15
023階 ペノメナ15 ソードフィッシュ10 ヒドラ5 マルス10 オボンヌ10
024階 ジャック10 ジェスター15 ジョーカー15
025階 九尾狐15 月夜花1 キャットナインテール15 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:01 ID:nexH+j/R0<> 026階 ウィロー10 エルダーウィロー5 フレイムシューター10 ウドゥンゴーレム10 人面桃樹10 ジビット10
027階 ロータージャイロ? ゴブリンライダー? パンツァーゴブリン ゴブリンアーチャ10
028階 ククレ10 ペスト15 ネレイド15 アクラウス30
029階 ハイローゾイスト10 一反木綿10 ダークフレーム10 ウイスパー10 ルード5 キューブ5
030階 サベージベベ グリンブルスティ フリオニ
031階 アイアンフィスト15 ギグ20 アルギオペ10 スコーピオン5
032階 毬ゴブリン 槌ゴブリン 斧ゴブリン 鎖ゴブリン 剣ゴブリン ゴブリンリーダー
033階 毬コボルド 槌コボルド 斧コボルド コボルドリーダー
034階 ウィスパー 巨大ウィスパー
035階 パーメットタートル ヒートタートル フリーズタートル タートルジェネラル
036階 アリゲーター グリーンイグアナ アノリアン
037階 アラーム クロック 時計塔管理者
038階 ライドワード デスワード
039階 小龍舞 ヒェグン ミョグェ 天仙娘々
040階 スノウアー アイスタイタン ハティー1 ストームナイト1
041階 クラベン
042階 ホード サンドマン スティング スリーパー
043階 スネイク アナコンダク サイドワインダー メデューサ
044階 サベージベベ 子デザートウルフ ハティーベベ バフォメットJr
045階 マミー15 ベリット15 エンシェントマミー15 オシリス1
046階 ビホルダー シーカー
047階 プティット デリーター
048階 エンシェントワーム
049階 ビッグフット レイブオルマイ グリズリー
050階 マーター10 マルデューク10 アヌビス10 アモンラー1 ファラオ1 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:02 ID:nexH+j/R0<> 051階 デビルチ ディアボリック ミニデモ
052階 羽ヒルウィンド ガーゴイル ハーピー
053階 カブキ忍者 アサルトタートル
054階 ミストケース マリオネット チェペット 雅人形 ベアドール
055階 メデューサ25 イシス15 サイドワインダー15 黒蛇王1
056階 ゲイズティ アイスタイタン フリーズタートル
057階 ポリン マスターリング ドロップス ポポリン ゴーストリング エンジェリング メタリン デビルリング アークエンジェリング
058階 スケルプリズナー リビオ フェンダーク
059階 ミストケース ミミック エンシェントミミック
060階 イグニゼム=セニア イレンド=エベシ カヴァク=イカルス
　　　ラウレル=ヴィンダー ヒュッケバイン=トリス アルマイア=デュンゼ
　　　ドッペルゲンガー イグニゼム=セニア
061階 ヴァンベルク チンピラ アイシラ エキオ アガヴ
062階 ベアドール 彷徨う者
063階 ゾンビ ラギッドゾンビ ゾンビスローター ゾンビマスター
064階 ジャイアントホーネット ウンゴリアント
065階 ガリオン20 アトロス1
066階 インジャスティス インキュバス エリオット
067階 空プティット 空デリーター 青オシドス 黄オシドス ミュータントドラゴン
068階 スタラクタイトゴーレム アイスタイタン ラーヴァゴーレム
069階 フェイクエンジェル 慰める者 執行する者 保護する者 監視する者
070階 ジャンクポット ディミック アークダム RSX-0806 ヴェスパー1
071階 インキュバス サキュバス ナイトメアテラー
072階 人面桃樹 イレンド=エベシ パーメットタートル マーガレッタ=ソリン マーガレッタ=ソリン
073階 アリス ロリルリ 天仙娘々 エリセル サキュバス ジルタス
074階 ヴェナート ディミック アークダム
075階 バフォメット.Jr20 ダークイリュージョン10 ダークロード1 バフォメット1 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:04 ID:oI3ORtrM0<> 076階 ナイトメア10 ナイトメアテラー20 深淵の騎士30
077階 イビルドルイド10 レイス10 デッドリーレイス10 ウィンドゴースト10 バンシー30
078階 デュラハン10 深淵の騎士5 ブラッディナイト10 レイドリック20 ソードガーディアン5
079階 緑ペロス10 赤ペロス10 グランドデリータ5 地プティット5 ハイドラランサー10
080階 ネクロマンサー15 堕ちた大神官ヒバム1
081階 ミストルティン20 オーガトゥース20 エクスキューショナー20
082階 ブラッディナイト10 アガヴ10 ブラッディマーダー10 スコグル10 インジャスティス10
083階 グリフォン10 キメラ10 スケゴルト10 ダークイリュージョン10
084階 ダークイリュージョン20 オウルデューク10 オウルバロン10 サキュバス10 インキュバス10
085階 イフリート1
086階 ハイドラランサー10 グリフォン10 キメラ10 ごっついミノタウロス10
087階 サラマンダー15 カーサ20 ラーヴァゴーレム15 ガジョマート10
088階 アヌビス15 デッドリーレイス10 エンシェントマミー10 カーリッツバーグ10 ネクロマンサー15
089階 タナトスの憎悪6 タナトスの絶望6 タナトスの悲しみ6 タナトスの苦悩6
090階 監視する者10 慰める者10 フェイクエンジェル10 ランドグリス1
091階 カヴァク=イカルス30 セシル=ディモン10 ボウガーディアン10
092階 エルダー10 ウィンドゴースト10 カトリーヌ=ケイロン15 ラウレル=ヴィンダー10 マルドゥーク10
093階 セイレン=ウィンザー15 ブラッディナイト10 深淵の騎士10 彷徨う者10
094階 ソードガーディアン15 ボウガーディアン15
095階 ヴェルゼブブ1 ドラゴンフライ5 スチールチョンチョン5 チョンチョン5 ハンターフライ30
096階 ランドグリスゴースト5 スケゴルト(黒)5 スケゴルト(青)5
097階 モロクの現身(天使)5 モロクの現身(無形)5 モロクの現身(人間)5 モロクの現身(念)5
098階 セイレン=ウィンザー2 エルメス=ガイル2 ハワード=アルトアイゼン2
　　 マーガレッタ=ソリン2 セシル=ディモン2 カトリーヌ=ケイロン2 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:05 ID:oI3ORtrM0<> 099階 ランダムで７種。重複有り。
　　　カトリーヌ=ケイロン2 セイレン=ウィンザー2 マーガレッタ=ソリン2
　　　エルメス=ガイル2 ハワード=アルトアイゼン2 セシル=ディモン2
　　　モロクの現身(天使)5 モロクの現身(無形)5 モロクの現身(人間)5 モロクの現身(念)5
　　　ランドグリスゴースト5 スケゴルト(黒)10 スケゴルト(青)10
　　　セイレン=ウィンザー15 ブラッディナイト10 深淵の騎士10 彷徨う者10
　　　ソードガーディアン15 ボウガーディアン10
　　　カトリーヌ=ケイロン15 エルダー10 ラウレル=ヴィンダー10 ウィンドゴースト10
　　　セシル=ディモン10 カヴァク=イカルス30 ボウガーディアン10
　　　監視する者10 慰める者10 フェイクエンジェル10
100階 エントヴァイエン・クノッヘン　回復の茨5 骨の茨9 魔法の茨7 純正の茨4 ○○(回復を除いたランダム)の茨2
101階 -
102階 ナハトズィーガー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:08 ID:oI3ORtrM0<> ■PT構成&必要スキルなど
パラCP教冠HP3HWSNSBrAXクリエリンカー(反射狩りをやらなければリンカー外すなり調整する)

パラ 必須:高Vit,献身5 反射狩り時:RS10,反射装備 推奨:プロヴィデンス5,DF5
CP 必須:練気功,金剛5,悪魔耐性装備 推奨:高Vit
HP 必須:リザ4,レディムプティオ,SW7↑orサンク7↑
教 必須:SW10,生命力変換,ソウルチェンジ,ディスペル5,霧
冠 必須:練習10,ブラギ10 一番暇なので次の階のMobを通知や装備の指示をする
HW 必須:AMP10,SG10,QM5,ガンバンテイン 推奨:SW10,LoV10,HD5
SN 必須:深遠コンポジ,過剰イクシオン,各種属性矢 推奨:DW
SBrAX 必須:錐,念聖闇の属性武器 推奨:Boss用の属性武器
クリエ 必須:荷物持ち,フルコ5,PP 推奨:Ads10(自腹するなら),ホム(EQ分散用)
リンカー 必須:エスク3 推奨:カウプ3,カイゼル7,リンカー魂,ケミ魂,Wiz魂,雷鳥魂,落法

■必須装備
頭 ピアレス 沈黙状態になるステならば必須
頭 インソムニアック 95F用 睡眠状態になるステならば必須

盾 アリス 必須
盾 ホドレムリン 必須
盾 メデューサ 95F用 必須
盾 人,悪魔or中型 生体3のMob用 前衛のみ必須

鎧 火or念 85Fと90Fをガチ狩りしないのなら不要
鎧 闇 前衛のみ必須
鎧 アンフロ水 100Fと102F用 あれば相当楽になる
鎧 アンフロ風orアンフロ(アンフロ水の所持者用) 40Fとカトリーヌ用 必須
鎧 聖 90F用 壁役が装備すれば安定 ガチ狩りしないのなら不要

悪魔耐性装備 悪魔系Bossの壁役用
反射装備 反射狩りするのなら必須
遠距離耐性装備 後衛のEQやHJの軽減用 重量と相談して持っていく

悪魔耐性装備 ヒェグン帽,闇HR,悪魔盾,SBP*2(片方にフェン挿し),ロングメイス(SpP対策)
反射装備 オーガトゥース,フィーリル,海賊の短剣,ストロングシールド(ハイオーク),+4V肩(レイドなし),アウドムラ*2
反射装備 コンバットナイフ+悪魔靴,天使靴,無形靴,デビルリング帽 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:09 ID:oI3ORtrM0<> ■状態異常攻撃MOB
1階 メタリン 武器ストリップ
5階 エドガ 火炎瓶武器破壊
7階 火炎瓶 武器破壊
10階 ミストレス　沈黙攻撃
15階 マヤー 鎧破壊
20階 ドレイク 鎧破壊
25階 月 LP ディスペル フルスト
30階 フリオニ 石化 兜破壊
35階 亀将軍 武器破壊
40階 ハティ SG 凍結 嵐 SG 凍結 幻覚
50階 ファラオ コーマ　アモン コーマ MS
54階 チュペット 火炎瓶 武器破壊
55階 黒蛇王 盾破壊 沈黙
60階 DOP スタン 鎧破壊 SPP セニア 盾破壊 SPP MB
65階 アトロス パルス
70階 RSX 武器破壊 EQ ヴェスパー
75階 DL 頭破壊 コーマ HJ MS バフォ 鎧破壊 EQ LOV HJ
76階 深遠　鎧破壊
78階 剣ガディ 血騎士 武器破壊
80階 ヒバム　HJ GX 闇GX 沈黙
81階 魔剣各種　鎧兜盾破壊
82階 血騎士 武器破壊
83階 キメラ 盾破壊　羊羹 鎧ストリップ
85階 イフ　EQ MS パルス フルスト
86階 キメラ　盾破壊
87階 トール　ガジョ 武器ストリップ　
90階 RG　LOV EQ パルス ディスペル　RGG 鎧破壊
93階 深遠 鎧破壊　
95階 ハエ　盾破壊 HJ 睡眠 沈黙 石化
96階 RGG　鎧破壊　羊羹　鎧ストリップ
97階 モロク現身
98階 転生DOP　WS　鎧破壊
99階 ランダム色々　各種破壊
100階エント　HJ MS パルス 完全回復
102階ナハト　盾破壊 沈黙 凍結 幻覚 HJ MS SG 完全回復 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:10 ID:nexH+j/R0<> 【過去ログ】
【ET】エンドレスタワー対策スレ9 【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1244457481/

【ET】エンドレスタワー対策スレ8 【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243348648/

【ET】エンドレスタワー対策スレ7 【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242466118/

【ET】 エンドレスタワー対策スレ6【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241846794/

【ET】 エンドレスタワー対策スレ5【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241218462/

【ET】 エンドレスタワー対策スレ3【EndlessTower】　　(実質4)
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1240520736/

【ET】エンドレスタワー対策スレ3【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238806771/

【Endress】 エンドレスタワー対策スレ2 【Tower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238567912/

【ET】エンドレスタワー対策スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238397040/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:15 ID:oI3ORtrM0<> 書き忘れ

次スレは>>980 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 10:44 ID:8q6YaECh0<> 【ET】エンドレスタワー対策スレ11【EndlessTower】
数字の後ろの半角スペース削れば入った
>>1乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 11:08 ID:FavUHexy0<> >>1乙
ガイゼルもアウムドラも修正してるなんて男前過ぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 11:26 ID:oI3ORtrM0<> 本当はエントのところの茨の名称も修正したかったんだが正式名称が思い出せなかったんで諦めた
治癒、狙撃、魔法、浄化だっけか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 12:06 ID:Hl8l1Fwl0<> 編成や精算を人まかせにしている奴は気を使ってやれよ
うちは編成担当者が投げ出してしまった
呪いや出欠の把握をしてスケジュールをたてて告知までしているのに
なぜか知らないうちにETに行っていて、当日になって行けないことが発覚とか…
適当にやっても登頂できるとかおまえらは思っているかもしれないが、
裏方がいるからこそなんだとわかってやってくれよ…
という愚痴 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 12:41 ID:Vb7mVkmY0<> 愚痴スレでどうぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 15:55 ID:Bx48jSYN0<> >>15
それはまじで同情する・・・
ETに限らず普段の狩りでもそうだよなー。
裏方がいるからこその狩りができてるってこと分かってないやつもいるなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 16:40 ID:vo/8GEyw0<> ハエって沈黙ある？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 16:43 ID:vo/8GEyw0<> ごめん把握した。
同じ階のドラゴンフライが使ってくるからか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 17:44 ID:cNy+G9/D0<> ヴェルゼブブ自体がワイドサイレンスという全体沈黙攻撃を使ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 18:06 ID:vo/8GEyw0<> ワイドサイレンス使ってくるのか。
RAGtimeをよく見てるんだけどこのサイトって結構間違ってる？

情報ありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 19:08 ID:/XCv9Or80<> 変身前が広範囲睡眠で、変身後が広範囲沈黙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 19:40 ID:ReH9l3Sn0<> うちのGじゃHPが多すぎて誰連れて行くかでギクシャクして困る
パラLK王砂HP3リンカー冠HWクリエ教でHP枠増やしてるけどやはり時間がかかるね

HP3のお陰で結構安全にクリアは出来るけど3時間は掛かってしまう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 19:51 ID:N2czQ+piO<> 人が多い所だと、人間関係でぎくしゃく多いなぁ

Aがいるから抜けるとか、Bわざと殺したw等

こういうのあると主催者としてはかなりきつい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 19:53 ID:wmLKwckW0<> >>23
その構成からLKとｸﾘｴぬいて砂とBS入れるうちの構成だけど
2時間半でｸﾘｱできてるぞ
もちろん１ｆから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 19:58 ID:BIB/1bxg0<> >>23
それは辛いな
俺らはHP1人とLK抜きでその枠に砂2入れてる
砂3いると2時間かからんからかなりお勧め <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 20:16 ID:u12tY7xA0<> 砂3を一回投入は贅沢だな・・・。
うちは週3回編成するから一回砂1SBｒ1が限度。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 20:20 ID:0lRa/H6Z0<> 砂3は教授が本気で泣くから勘弁してやってくれ
やっぱ1Fからなら砂2が安定していいよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 20:25 ID:CyJL7Mkq0<> じゃあ教授も2にしちゃえばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 20:30 ID:wmLKwckW0<> 何ぬくんだよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 20:35 ID:/p1/9jxO0<> >>22
あれ？蝿って変身前に沈黙と睡眠、変身後に石化じゃなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 21:15 ID:91yjYo3Z0<> HP抜けばよくね？
砂砂砂教教HPパラHW冠SLCPWS <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 21:21 ID:GfCh/1U3O<> >>32
HPが過労死するだろそれｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 21:30 ID:kVmQojTE0<> やっぱ荷物持ちはｸﾘｴよりBSWSのほうが安心できるなー

壊されたら終わりなのと、材料さえあればいくらでも出来るのは違うね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 22:49 ID:AZVBNTYBO<> >>31
変身前ハエのHJはニューマの中でも呪い付与してくるから
実質、沈黙と睡眠と呪い対策が必要
まあ呪いはスナアサクロ以外どうでもいいかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/23 23:39 ID:zK7nHHwrO<> >>32
なんか麻雀みたいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:05 ID:73BoN41G0<> 全員同じ職縛りでET挑戦する場合一番優秀なのはどの職だろうな？

課金アイテム未使用、装備は神器とボスカード無しで一人頭の予算500メガ程度
消耗品使用はボスカードが出なかった場合で赤字にならない程度
優秀の基準は最高踏破階重視と攻略時間効率重視の二種で <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:17 ID:hOrCrBAx0<> アンクル使えたか覚えてないけどアンクル並べて一斉射撃が現実的な気がするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:18 ID:teyTQG/a0<> 教授かWizかリンカーじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:21 ID:Pl/QjcoS0<> 万能といえばLKじゃね？
消耗品もアイスでいいし
これからはLKは一般PT入らずにLKだけでETいけばいいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:47 ID:twJpkyi/0<> 盗作葱PTだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 00:54 ID:f8pozpwG0<> でもSWとか使えないからきついかも
RSで反射できるかもしれんけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:02 ID:bE/6QqDH0<> 壁パラ一人　ヒールGXパラ5人　サクリパラ4人　プレスパラ2人　でどうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:10 ID:HyuDmEf00<> 経費使わないなら全員SbrAXが一番いいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:24 ID:71wYlcSg0<> 上位二次ならわりとどの職でもそれなりに行けそうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:39 ID:QuPYUizR0<> 殴りハイプリ3名、I-Dハイプリ6名、V=D>Iハイプリ3名が鉄板。
聖属性は殴りハイプリが闇水利用で殴り倒す、他はHL一斉。　悪魔不死相手ならME。
アモンが厄介そうだけど、殴りに火付与させて殴れば平気だから問題ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:47 ID:A5hYSiS+0<> 逆に集め難いわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:53 ID:73BoN41G0<> 特定職業の祭りとかで実現できればいいんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 01:55 ID:A7ZbfXgF0<> 鈍器祭りで行ってくればいいんじゃね
１２人がｶﾞﾁで装備と準備頑張ってるPTならイフ手前まではいけると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 08:04 ID:QPIdX7OOO<> ET用メデューサってガードでいいですよね？
あと、メデュ盾持つ職の優先順位ってHP>後衛>前衛って認識であってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 09:18 ID:XCwmZtfD0<> リザプリ＝教授＞ブラギ＞その他かな
ブブの反射なら2枚↑あればなんとかなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 10:29 ID:ZEhaOkv/0<> 準備が遅い奴はほんとなんとかしてほしい
違う職を出しているならともかく毎回同じ職ならもっていくものをメモしておくなりしておけと
しかも全員が準備し終わってから準備し始めるという体たらく
そしていざ行こうとなったら無言AFK中
俺が主催者なら胃潰瘍になるレベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 10:47 ID:a3PaozY30<> PTMが他のPTMの陰口いってるのをきいてから
そいつと狩りにいくきしないようになったなｗ
陰口なんざなんの意味もないのにｇｄｇｄうっせーのｗ

ETでそのそいつの本性がばれやすくなるってのはあるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 10:50 ID:pM9aU72s0<> 別に陰口を言っているからって
それが本性ってほど人間は浅くもないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 10:51 ID:UsD2tbko0<> （ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 11:04 ID:L2SQVMIVO<> 今だに俺らのＰＴはガチでやってるんだが
もうガチでやってるＰＴってほとんど居ないのかね？

とりあえず１.５倍ETうますぎた
イフ　ROFスピリン
ＲＧ　V肩鎧
ブブ　バリ野牛

ナハト エントドロップが１００%出るのはいいね
装備系は９０%くらいありそうだったが帖が出たり出なかったり（５０%くらい？）
だったがナハトエント両方で帖出た <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 11:24 ID:bE/6QqDH0<> 元々ガチでやってるptなんてほとんどいなかっただろｗ

確かに1,5倍やべーな
イフ　スピリン
RG　肩鎧靴
ブブ　野牛
RGG　盾2個

でもグリードWSが泣いてたぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 12:18 ID:1ugbYB5r0<> 1fからブブまでいってレア0だった。RGGはやってないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 12:21 ID:Ei6tjs6S0<> 99FでRGGが複数出てくれば歓喜だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 12:44 ID:J5g4joA40<> ガチでやってるって言うと反射で良いのにばかじゃねーのって言う奴が出るから注意な <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 12:53 ID:Bnl5Z86q0<> >>52-53
普段は顔文字とか無駄に織り交ぜてかわいこぶってるキャラほどその傾向だなー
afkが多いというよりは気に入らないと反応しないみたいで通常の狩りPTの構成にも組み込みにくくて困る
んでもって狩り中はどうでもいいところでうるさい
ETだと普段組まない人とも組むからなおさらだ
いいとこも悪いとこもいろいろ見えてくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 12:57 ID:a3PaozY30<> 実際反射なんて殆どデメリットないしな
平地ボスすら反射でやろうとしてるのがいてふいたわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 13:03 ID:rcYStVMf0<> ギルメンのＬＫがＥＴ行くことになったら得意顔で前衛で行きたがるんだが
なんとかしたい

金剛チャンプ２人いて、金剛の硬さを見せ付けても気にする様子もなく
枠に入ってこようとする

かといってパラやチャンプを作る気も無いらしい
ゴス持ちならＬＫでも連れて行くのだが・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 13:08 ID:pM9aU72s0<> ゴス買えるようになるまでETに連れてけば万事解決 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 13:10 ID:j4paN9fF0<> 攻略目当ての鉄板じゃなくてギルドで遊びに行く程度なら
LKがつってきて金剛になすらせればいいじゃん
死んだら戦闘終了後に起こせばいい
つか金剛チャンプ2のほうがないと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 14:14 ID:bE/6QqDH0<> 王2人いれるくらいなら王とLKでいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 15:46 ID:a3PaozY30<> 金剛がゴスもってたらもうぬるげーだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 15:49 ID:MV+8co0H0<> クルセのほうがマシだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 19:11 ID:zmDL9Zfo0<> ＬＫ釣りでいいじゃない、んでｃｍｐには金剛させずに支援補助としてブレス速度ヒール役とすれば
何の問題も無し <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 19:13 ID:Pl/QjcoS0<> 明日1Fから102Fまで登るけどBOSS以外で動画ほしい階層ある？
道中はあまりうｐられてないなと思って <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 19:30 ID:QkqWv7IX0<> いらね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 19:45 ID:EWhh2UMz0<> いらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:01 ID:gynqlauc0<> ソロなら見てみたいけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:02 ID:Xoq4DZ080<> 剣ガディとかハイドラ、96~100辺りの動画を見てみたい
普通にいけるけど効率よくできてるか怪しいんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:10 ID:bE/6QqDH0<> そういえばボス階より99fのが怖くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:11 ID:icX70MZ60<> HP高いのは全部阿修羅だな <> （○口○*）さん<>age<>09/07/24 20:16 ID:S29ah0Pu0<> ＬＫは決壊したときにすぐ立て直してくれるからいつも入れてるぞ。
もちろんジーク持ってるやつ前提だけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:30 ID:uTS3hqsI0<> たまに臨時のET入るとETのプロフィッシュナルです（ｷﾘｯみたいなのがいておもしろいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:34 ID:EWhh2UMz0<> 正しいこと言ってるならかまわんよ
むしろ指示厨いないとロボやバフォで全滅するからありがたい
嫌な役回りを引き受けてくれてるわけだしな
50f目指す遊臨ならしらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 20:37 ID:uTS3hqsI0<> ぶっちゃけこいつ雑魚だなって思うような発言ばっかり。
具体的なことは言わずに「○○が強ければいけるｗ」とか言うだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 21:01 ID:QtVqm25g0<> フェイクエンジェルにモンスター情報してみ
すごいことになるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 21:02 ID:qW3xt2kx0<> >>80
それは間違いなく「プロフィッシュナル」ではないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 21:16 ID:QtVqm25g0<> >>77
ジーク持ってかないLKって存在意義がないよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 21:25 ID:ndrfXv1B0<> 回復剤とかケチる奴はマジでいらん・・・。
肝心のところでSP無いです〜＞＜とか言ってるゆとりプリが多すぎて困るわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 22:04 ID:uTS3hqsI0<> バカ「モンクさん阿修羅連打してｗ」


おい
バカいってんじゃないよ
おい教授どこいんだよ
おい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 22:15 ID:Rgp+2whf0<> 連打したあと経費請求すればいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 22:56 ID:gynqlauc0<> 最低限のSP回復して、阿修羅連打してればばれないんじゃね <> （○口○*）さん<><>09/07/24 23:44 ID:UIfMMeUcO<> モンクさんってロマン型？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/24 23:55 ID:IbRegFCv0<> LKがジーク連発するのとチャンプがイグ実連打するのって
ジークとパッケージアイテムのzeny化換算でどっちが高コストなんだろうな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 00:11 ID:TdzvhEE60<> てか教授が居ない程度のPTなら阿修羅はともかく座りながらゆっくり行けばいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 00:19 ID:JIyxBpFM0<> イグ実50kか。
ジークは75円

1,000,000zは500円。

100kは50円。
50kは25円。

ジークの方が3倍高いな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 00:34 ID:2uoXwBpc0<> ジークはデスペナを考慮しなければ全滅復帰とか重量効率とかその辺がイグ実より性能いいしな

死なないのがベストだけどジークは1人1個は持っておきたい
全滅してジーク無くて帰還するのとジークあれば登頂成功できたのではZeny効率が違うしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 01:13 ID:Xtrf6s2x0<> イグ実は重量あるから自分で50個、BSに150個持って貰ったとして総計10M分って所か
これをMVP・生体DOP・ハイドラ・ソードガーディアン辺りに使うとちょうど足りるか足りないか？

zenyはRODSが1000円くらいで、アウドムラが4〜5Mの鯖が多いからそれで考えると
1M200円くらいで見積もっても良いと思う
この場合100k20円、50kは10円、ジークの方が7.5倍高い

ジーク使う代名詞のLKが1度のETで30回ジークを使うなら
チャンプも教授抜きで200回イグ実阿修羅をしても罰は当たらないのかもな
チャンプの場合は教授が居ようが居まいが、阿修羅しなかろうが金剛だけで枠があるのに対して
LKはジーク使わないと足手惑い扱いを受けるって時点でコストを対等にする必要は無いけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 01:17 ID:JIyxBpFM0<> まぁそんな頻繁にジーク使わないといけないようじゃクリアなんてできないけどな
大体3回ぐらいしか使わんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 01:40 ID:TKwvhDrG0<> オシリスアクセでゾンビアタックすればええんでね
まぁ教授なしじゃどのみち詰むけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 01:50 ID:lvbv4Qfj0<> 全然1.5倍じゃねえぞ！ハエまで終わって10M↑レア1個とかどんだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 02:05 ID:qKRRWTfV0<> 今週の運勢が−1.5倍だったんだな、可哀想に <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 02:19 ID:QnQahxZv0<> >>77
ジーク持っていかないLKが捨てに行くと奥で死ぬから余計時間かかってたまらん。。
得意満面でLK出すとか言わないで欲しいわ。
逆に準備（ジーク完備）のいいLKだと捨てて生還したりするから世の中面白いよな <> （○口○*）さん<><>09/07/25 02:30 ID:sQLmlhF3O<> ジークバーサーク連打の立て直し性能は神
でもまちがって戻らないようにね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 02:31 ID:OM6VCDM60<> ﾊﾟﾗなら奥で死ぬのはしょうがないけど
LKで奥で死ぬってコンセ使ってなくね？
RGは天使鎧ないなら死ぬのはしょうがないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 02:48 ID:lvbv4Qfj0<> LKやってから言えよｗ
コンセだけで奥もっていって帰れるなら全滅なんかもしないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 03:42 ID:6Zk12lkE0<> >>96
うちはV靴1個だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 05:02 ID:g3m3ywf90<> 起き上がった直後はアスムも速度もない
速度はペコHBに変えるのでなんとかなるがDEFさがる
LKまで死んでジーク使ってまで立て直さないといけない状況ってことはけっこうな敵がいる
回復剤だって尽きてるかもしれない
コンセあればいくらでもなんでもできるなんて思うなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 07:49 ID:OM6VCDM60<> 普通にオーラLKいるけど、
そんな簡単にLKで死ぬ奴は装備と動き方が悪いだけだと思うよ

完全回避装備、耐性装備、ｱｽﾑ速度ｽｸﾛ等完備して
棚とかｱﾋﾞｽで大量に釣る練習とかしてくればいいかもしれない
実際コンセあればいくらでもなんでもできるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 07:53 ID:pZI/B4xY0<> いやまぁ建て直し以前に装備揃ってるＬＫならナハト前まで安定して
壁できるんだよな

職より装備っす <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 09:15 ID:sSRC2aoi0<> 蝿の壁とか絶対に嫌だな
パイ89%積めばそこそこの装備さえあれば誰でも耐えれるってのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 09:27 ID:uENgX+Bj0<> そこそこ=ゴス <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 09:31 ID:y51SBbID0<> ゴスはかろうじて「そこそこ」の範疇っぽいけどな
誰でも持ってる訳じゃないけど下手に自慢すると恥ずかしい位のポジションだろうし
こういうのを「そこそこ」と言っても問題は無いんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 11:41 ID:FVgxFElY0<> 露店じゃ売ってない装備を「そこそこ」なんて言われてもなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 11:51 ID:fEYC9FnT0<> うちの鯖にはゴス持ち指定でET募集掛けてキモスレで叩かれたアホがいる
もとが池沼プレイヤーだっていうのもあるけど、そこそこ持ってると言っても敷居が高い装備なのは確かだよ
他にも反射狩りっていったって経験靴とか未挿しVal肩すら持ってない人だって多いし、兜と盾とアウドムラ以上を期待しちゃいけない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 12:56 ID:fPa125Nq0<> 転生オーラ持ち100人集めたら一人くらいは持っている程度じゃない？＠ゴス持ち

転生オーラもちの知り合いが増えてきてるが、そのなかでゴスもちはいないわ。
ゴスにかけるくらいなら他の装備をそろえるって人が多いからなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 13:00 ID:a5ONK2a90<> GvGやってない人間でゴス持ってるとかだと
どんだけ金の使い道に困ってるんだって感じだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 13:03 ID:paviRsUKO<> >>102
特定した、お前かなりうざかったよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 13:09 ID:y51SBbID0<> 中途半端に煽らずに名前を挙げて晒すか
その場に居る人間しか思い浮かばないような情報を挙げろよ
「特定した、お前かなりうざかったよな」くらいなら
草生やしてる奴に対して言えば大抵の場合あてはまるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 13:13 ID:y51SBbID0<> >>111
結構少ないんだな
さすがに転生オーラ100人居て1人くらいって割合なら
「そこそこ」とは言い難いか

仮に転生オーラ持ちが鯖に居るプレイヤーの3人に1人くらいだとして
そっから更に100人に1人に絞ったら300人に1人の人材だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 13:18 ID:fPa125Nq0<> >>115
まぁ、自分の知り合い達がまったり（）笑ってだけかもしれん。
必要だと思えば買うだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 15:51 ID:TKwvhDrG0<> オーラ100もいたら5-10はもってね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 16:30 ID:pkbnRCl50<> たぶん持ってる場所が偏ってるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 16:32 ID:eYEvz25H0<> >>2の
＞・遠距離耐性(ホルン盾等)　※5セル以上の距離が必要
って4セル以上の間違いじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 17:01 ID:8ofSEN9f0<> 今更そんなことに噛み付いてんなら自分で検証して報告しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 17:51 ID:JIyxBpFM0<> 転生オーラなら10人に一人くらい持ってそうな気がするが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 17:59 ID:GEB+nVqgO<> はいはい鯖ごとの違い鯖ごとの違い <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 18:47 ID:6Zk12lkE0<> 古鯖だと>>121でいいと思うがベルとかだと5%行けばいい方だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 18:59 ID:TKwvhDrG0<> 転生オーラ10ぐらいいるけどゴスアリスなんてねーよって
オデン・生体お座り育ちも増えてるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:04 ID:mtBQ60Yg0<> 転生オーラを10もってるやつならしってるが
転生オーラをもってるの10人とかそんな知り合いいねーぜ・・・
10もってるやつはゴスもってたけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:14 ID:QJjwVe5m0<> 1,5倍のETはカート職さらに大変だね〜積もったドロップからレアを掘り出す作業・・・
Bossも結構アイテム落としてくれたし12人で割っても結構いい分配になった

1,5倍だけあって102FのMob一斉召喚の所はエル原石･塊探しになってたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:27 ID:KJYPPB5a0<> Gvやってない転生ｵｰﾗでやれば100人に1人も持ってないと思うけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:38 ID:gI4lKi3u0<> ｺﾞｽ持ってない転生オーラでやれば100人に0人だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:39 ID:0vmTvOao0<> マクドナルドの正しい略称を東京人と大阪人で決めようとしているようなもんで
どっちに合わせても意味が無い話だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 19:54 ID:8ofSEN9f0<> えっ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 20:12 ID:Xgx3jwJX0<> お前は何を言っているんだ <> （○口○*）さん<><>09/07/25 20:21 ID:RX8SF9jfO<> マクッド <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 20:39 ID:v84fS7oA0<> マクダァナ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 22:29 ID:6BF9eAxW0<> 間を取ってモスかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 23:21 ID:49w72JA30<> マクドは高いおやつ
モスは軽食 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/25 23:50 ID:TdzvhEE60<> ロッテリアのねえちゃんはかわいかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 00:37 ID:0Rc6m//F0<> ETでの最強の敵は無知なガスターだと知った78F <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 00:48 ID:K96u5qEL0<> どうみても鯖缶が最強
落ちたことないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 02:54 ID:4W07m0/h0<> 上層のMVP相手にベース組は固まってくれと言ってもバラけて勝手に戦闘して教授さん霧＾＾；
2枚しか置けないから固まれって言ってるのに聞かず文句言う人多くない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 02:56 ID:LcE8eEwM0<> 言っても聞かないカスはとっとと切る <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 02:57 ID:s8sii8XU0<> ロッテの姉ちゃんとセックスしたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 02:58 ID:s8sii8XU0<> ニューマの9マスに集まれよタコがって言いたくなるな。
なぜかベース側だけで3つくらいニュマしないといけない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 03:08 ID:hhOEvKwf0<> 何で言わないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 03:12 ID:s8sii8XU0<> >>143
常識で考えろ貸すが！２１３３ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 03:18 ID:Uk+/Fmij0<> NG候補っぽいな、ID:s8sii8XU0は。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 04:07 ID:s8sii8XU0<> 夏だな…。冗談もわからんとは…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 04:12 ID:j0Ve1UwC0<> ニューマ必要な場所は固まるべきだがそうでない場所は散らばるべきだな・・・
カトリのTS1確の後衛多すぎなんだよクソが
いい加減レジポ使うなり散らばるなり半分以上死んだら下がるなりしろよ
と言ったら逆切れされた <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 04:23 ID:K96u5qEL0<> でた夏だなぁ厨ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 04:35 ID:s8sii8XU0<> はい顔真っ赤…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 05:21 ID:VxHUd9Tb0<> ID:s8sii8XU0は>>141の時点で要注意人物
BOSSスレや物質スレにお帰りください <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 09:26 ID:Si1KWxg10<> どんなに装備があって慣れてる人でも回線落ちが多いとダメだな
サバキャンしないってのが一番大事だしなｗｗ毎回落ちる人は誘われなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 11:13 ID:vKtz2fBN0<> 1,5倍ETでレアでないのはわかったから落ち着け <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 12:30 ID:K96u5qEL0<> >>151
まさにうちのとこだなぁ
装備はあるけど、3回中1回落ちるから違う人に代えようとしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 12:35 ID:fJ9r4M2T0<> 夏休みなんてものがあるから困るんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 14:09 ID:2MraiBuM0<> 昨日は鯖缶がひどかったな。1.5倍＆夏休み効果で鯖が重くなってたか。途中で別キャラ出し合って急遽編成変えたわ。

4時間たったらどうせ自動消滅するんだし、再入場可にしてもいいとおもうんだがな・・・
塔に残ったままログアウトして塔消滅するとなんか問題あるなら、落ちたら追い出されるが１Fからは入れるとかでもいいし。
日鯖は過疎りまくりな韓鯖ほど安定してねーつうの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 15:12 ID:s8sii8XU0<> 昨日に限ってまとめ役がホテル行ってたからETいけなかったわ・・・。
ごめんね。みんあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 15:51 ID:AVBWeLBU0<> ETに限って落ちる人っているよな
なにか原因でもあるのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 15:59 ID:2tAuUQdx0<> 敵や魔法が多いから負荷でもかかってんだろうかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 16:01 ID:K96u5qEL0<> 普通に回線だろ。俺の7年前の糞PCでも落ちないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 16:04 ID:Si1KWxg10<> 落ちる人は必ず決まってるな、落ちない人は絶対落ちない
落ちる率が50%を超えたらブラックリスト入ってもう誘われなくなるな
さすがに50%の確立でサバキャンされたらやってられないしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 16:08 ID:s8sii8XU0<> 死んだときレバガチャして村に帰る奴はマジで死ねよ。
何度目だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 16:09 ID:hhOEvKwf0<> まだならわかるが絶対とか言い切れんだろｗ
俺は一度落ちたが俺よりいい環境の人が三度落ちた
という俺も新し目の環境なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 17:09 ID:bJgf1+VQ0<> 今までなんでみんな落ちるんだよとか思ってたけど、
昨日初めて落ちたわ・・。もちろん怒りは癌に向かった。早く再入場可能にしろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 18:29 ID:Si1KWxg10<> 俺一度も落ちたことないんだよな・・土日毎週いってるけど
光回線のプロバイダはOCN
PCスペックはそこそこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 18:37 ID:/igktdmN0<> PT覧で支援してるときに勢いあまってwis状態→そのまま移動で落ちた事なら・・・
それ以外は重く感じたらエフェやオーラ切ったりしてるなーもちろんET上る前には別窓は閉じる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 18:51 ID:Ipe2ZRgs0<> 光は居住区の回線の共有具合でかなり変わりそうだけどな。
こればっかりは個人じゃどうしようもないだろう。
光やめるか引っ越すか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 19:22 ID:nBibVomD0<> あまり回線速度が速すぎても今度はノイズが出やすくなってネトゲだと不安定なるからなぁ。

後は移動できないところや動けないとき（ホールドウェーブやアンクル引っかかってるとき含む)をクリック連打しすぎたりすると落ちる。
スキル移動使用で射程が1マス足りなくて、でないからって連打したりしても落ちることあり。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 20:35 ID:s8sii8XU0<> あー、イラつくなー。ゴミはまとめて清算しろよ。
個別にするならレアだけにしろやカス！！１ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 20:52 ID:El2ElE0d0<> そのくらい直接言えよカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 20:54 ID:YXx11BIo0<> お前が清算やれば済むだろカス
人任せで文句ばっか一人前かカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 21:08 ID:El2ElE0d0<> >>170
俺たちがカスだったようだ
ID見てなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:02 ID:s8sii8XU0<> >>170
WS何のためにいるんだよ貸す！！ <> （○口○*）さん<><>09/07/26 22:10 ID:1FGhwDwWO<> NG <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:15 ID:N/8LPXol0<> とうとううちのギルドETいける派といけない派で揉めて解散したわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:26 ID:fJ9r4M2T0<> 俺にもやあドクってレスさせてくれないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:28 ID:hhOEvKwf0<> やぁマーフィー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/26 22:29 ID:fJ9r4M2T0<> >>176
やぁドク <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 00:59 ID:j9/1ruT90<> ET行きたいならET行ける職作れよカスがって思うよな。
もうピクで来る奴とか何考えてるのか理解できない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 01:01 ID:BKUFPRwj0<> キャラスロ5個もあるんだしな、1キャラぐらいガチVITでも作ればいいんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 01:26 ID:ZxmYWL8S0<> スロットがシーフ系３モンクお財布カート　とかどないせいって感じだよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 01:40 ID:j9/1ruT90<> 空気読んで参加するなよ。
自己責任だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 02:05 ID:qZo0HASq0<> 適正の有るキャラで登る日と
適正の無いキャラで登る日の二種類に分ければいいんじゃないか？

この場合でも適正の有無を誰が判断するかで揉める可能性はあるが
「お前はETに向いてないから来るな」と言うよりは相手も受け入れやすいんじゃないかな
適正の無いキャラだけで登ってもLv足りてれば60Fくらいまでは行けるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 02:39 ID:r/gMfhf60<> 1.5倍中とかBS、WSで行きたくないな。
清算が面倒すぎてやってられん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 02:53 ID:VIjpMN4b0<> ドロップ率0.2倍くらいだったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 02:57 ID:jqfhkc+l0<> >>182
そんな奴らのPTでもプリは必要だからなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 03:11 ID:jISL0htv0<> ETのみを目的としたGに入ったんだが凄い奴がいたぜ。
コートスキルの無いクリエ　
非公平で決壊の危機でも無いのにADS投げては経費請求(こいつが低い為に公平不可)
オマイ等迂闊に変なETギルドに入るんじゃないぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 04:13 ID:lBGiS+vs0<> コートはJOB70近くならないと完成しないのは知ってるか？
レベルが低いんなら持ってるわけない
しかし３〜４行目は同意。そいつは酷い <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 04:19 ID:9k5JMhIB0<> ｷﾗｷﾗすればJob33でフルコート5にできますやん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 04:57 ID:qZo0HASq0<> よく知らんで言うがキラキラとJob33で済むなら敷居低いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 05:16 ID:3meOkwe40<> それはETのみを目的としたGとは言わない
臨時で集めるの大変だから作った人数合わせGだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 05:26 ID:qZo0HASq0<> 問題児を隔離しておく為に作られた
ETのみを目的としたG（ゴキブリホイホイ）ってオチだったりして <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:00 ID:Wm6IgKTf0<> ゴス持ち０人でロボを全滅一度もせず倒す方法を
同じようにゴス０人でやってる人がいたら教えてください

構成はパラ、ＬＫ２、王、ＨＰ２、素プリ、砂、廃魔、Sbr、鳥、教授です
ＬＫパラ以外は１２人でＥＱ食らっても死ぬ状況です <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:07 ID:9jmUmJRd0<> >>192
ごす持ち0人ギルドだが、爆裂EQさせないようにしてから死ぬ人はほとんどいなくなったわ
あと>>2は読んだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:28 ID:B3HttxVG0<> >>2の「有効なもの」のうち
・アスムプティオ
・ウォールオブフォグ（遠距離25%減）
・無属性耐性
　→レイド
・遠距離耐性(ホルン盾等)　※5セル以上の距離が必要
　→黄色い頭巾、四葉アクセ
・ホルン盾、アリス盾
　→ロボなら無形盾

少なくともこれだけあれば12人なら乗り切れるとは思うぜ
MHP10kないPTMは死ぬけど落ち着いてサンクしいてリザリザ
犠牲者出したくなければ>>193みたいにHP半分切るときに爆裂が解けるのを待つんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:31 ID:ZcTdGCJ40<> 教授含む12人全員で食らって、LKパラ以外が死ぬって装備無さすぎじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:53 ID:xsoY/35s0<> 正直その構成なら考えるまでもなく倒せるレベルだと思うんだがｗ

前衛とプリを前に出して抱えておいてあとは後ろにいて
王が阿修羅してればいいんじゃね
EQするか死んだら残り二人の前衛が捨てに行くということで <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:55 ID:9k5JMhIB0<> 爆裂解除待ちすればゴス0教授なし8人PTでも倒せるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 09:55 ID:6WtI4pFc0<> EQ始まったと思ったらLA阿修羅入れればいいだろ
爆裂の調節しなきゃロボいけないんじゃバフォで詰むと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 10:09 ID:I39oz5AZ0<> ヘビー盾、イミュン＋アスム+霧で12人耐えられるだろさすがにｗｗ
計算したら4005-8217だったぞ
霧を出す時は水場も出せよ、霧持続時間2倍になるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 10:10 ID:Wm6IgKTf0<> ゴス無しの人がこんなにいるとは驚きでしたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 10:59 ID:kwyQgg000<> 質問振っといてそれかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:06 ID:7uoPgxYZO<> 死なないのが当たり前と知って動揺してんだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:15 ID:y+ZxnjX30<> ぁなだ夏 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:17 ID:ZxmYWL8S0<> >192
まず接触すると最初から爆裂を使ってくる　持続時間は30秒　クールタイムは１分半？
ＥＱは攻撃を加えなければ（Ｈｐが減らなければ）使ってこない。

これらを纏めると、まず最初は壁役にＳＷナリをして効果時間過ぎるのを待つ、
んで爆裂が切れたら次に爆裂される前に全力でつぶす！
爆裂無しＥＱならたいしたこと無いダメージなのでベースにサンクしておけば余裕で耐えられるよ。
霧も要らない。砂はＨｐ不安なら盾もってＦＡがよいね。
詳しい動画がニコニコにあるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:38 ID:CdhEir470<> >>204
便乗質問だけど敵の爆裂状態ってｴﾌｪｸﾄｵﾌでも見える？
ﾆｭﾏ、ｻﾝｸなど設置ｽｷﾙとｱｽﾑとかも見えなくなるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 11:59 ID:7uoPgxYZO<> 二行目が意味わからないが爆裂のエフェクトはモンクのやつと似てて赤いエフェクトだ。肉眼でみえるけど、みにくいね。ロボとかとくに本体赤いし <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 12:03 ID:ZxmYWL8S0<> どうだろう、試したこと無いな・・　
というかエフェクトonでもボスの足下に小さい赤い稲妻がちょっと見えるだけなので
かなり注意して見ないと分かりにくい・・ｗ
釣りの人にカウントしてもらってやってるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 12:13 ID:CdhEir470<> >>206
/effectでｴﾌｪｸﾄｵﾌにした場合のことね

>>207
やっぱり前衛任せになるよね、今度自分が前衛出すと思うから気になったんだ
一応SWに乗るまではｴﾌｪｸﾄ入れてるけど乗ったら切ると思うから見えなかったら困るなぁ、とｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:25 ID:6WtI4pFc0<> エフェクトきると見えない
エフェクト入れてても画面外で爆裂すると後から視界に入れても見えない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:27 ID:Rphn8Z5RO<> 昨日ナハトから剣出なかったんだけど
１．５倍対象外なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:42 ID:MuAHdStK0<> つーか、ETの敵って多分別IDだから丸々除外されてることもあり得るんじゃ

>>爆裂の調節しなきゃロボいけないんじゃバフォで詰むと思うんだが
バフォってロボと違って、調整無しでやってよくないか？
EQと爆裂のタイミング的に、火力が異様に低いとかじゃ無い限り <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:43 ID:Mm3GS8no0<> >>210
コイン１万枚同時に投げてすべて表になることはないと言い切れる？

そもそもドロップ率なんて（ry <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:44 ID:S7taB4y5O<> ETにWSで連れてって貰ってるけど
ほとんどグリードしてるだけだから楽だなあ

修理も1回に20もしないし、精算だって周りがしっかりしてるからすぐ終わる


これで分配金まであるから申し訳ないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:53 ID:60Xyte5A0<> BS系、鳥、リンカーは2PCで十分だから切られないようにマメに動くといい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 13:59 ID:yWX3iDga0<> >>210
君の書き込みが携帯じゃなければ少しは信じても良かった
携帯だしもう100%真っ黒、大嘘もいいとこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 14:02 ID:A1USNJse0<> EQに巻き込まれたり流れた雑魚に攻撃されても
簡単には死なない位に堅いなら居るだけで仕事になっているとも言える <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 14:18 ID:oTG8FnZX0<> 1,5倍で7回ナハト倒したけど全部剣2個でたぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 16:24 ID:9jmUmJRd0<> >>215
だがそいつ、携帯だからゆえに、IDがROなんだぜ… <> （○口○*）さん<><>09/07/27 17:30 ID:Rphn8Z5RO<> >>215
死ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 17:33 ID:HUp4ScYnO<> 夏だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 17:40 ID:9jmUmJRd0<> 夏だったか…
札幌は連日雨でまるで梅雨のような感じです… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 17:42 ID:qczldwdt0<> 先日ET行った結果(76スタート)

ヒバム→聖水 エル 神官杖
イフ　→フレハ ヘルファイヤ
RG　　→ Sヘルム 花 血刃
蝿　　→王冠 人形 エル
道中→何も出ず

そしてエント中に鯖が落ちるという最悪の結末
ほんと1.5倍なのか怪しく思ったぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 18:28 ID:dZ0caazlO<> 同じく通常よりでなかったぜ
敵と鯖が1,5倍強かった <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 18:34 ID:8pD7iJXd0<> そりゃレアだけだから目立つだけだろ
俺が言ったときはモルフェウスやらヴィダルやら大張り切りだったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 18:40 ID:7HThTrZk0<> すいませんちょっと教えてほしいのですが
ロボとオークロードの爆裂EQを単体で受けた場合
どれくらい減るものなんでしょうか？
ゴスある場合とない場合それぞれ教えてほしいです <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 18:41 ID:3meOkwe40<> >>2を見ろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:09 ID:yVVHc9rc0<> 日頃ツンな蝿王さまがバリアントと野牛を落としてくれた時1,5倍を感じた・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:16 ID:Ny5sQ65b0<> 臨時でＥＴ参加したんだけどハエ変身後に反射狩りして
当方エスクリンカーがＤｅｘ初期値でエスクが決まらなく
ＬＰがあってＳＷも出せない状況だったのですが
後方の廃魔の方がガンバンをしれくれ倒せたのですが
あきらかに射程がおかしい（9セル）あったのですが何かやり方があるのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:19 ID:MPdTZQ4d0<> 日本語でおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:20 ID:8pD7iJXd0<> ガンバンのスキル説明でも見て来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:21 ID:9k5JMhIB0<> 確かにｶﾞﾝﾊﾞﾝやGFは15セルと射程が長いが
通常魔法も射程10セルだから9セルのどこに疑問を抱いたかわからない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:24 ID:Eb3j4u+M0<> 翻訳機を通したような文章だｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:30 ID:SQxTHN4G0<> むしろ翻訳機そのままっぽいきがするｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:30 ID:S7taB4y5O<> LP射程糞短いけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 19:38 ID:6c6tPmU9O<> 頑張って再翻訳した


ガンバンの射程って９セル以上あるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 20:02 ID:NMnNuSYV0<> >>234
この場合のLPはブブの出すLPだろ？ <> （○口○*）さん<><>09/07/27 20:08 ID:gMg0jNgZ0<> 改めてDEXのリンカーを作ることをお勧めする <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 20:38 ID:g+tm+AIF0<> どうせイビル消すのに頻繁にガンバンするんだし作り直すのも面倒くさくね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 20:43 ID:yWX3iDga0<> ガンバンはワイド画面でキャラ認識範囲ギリギリのラインをクリックしても発動するくらい長い <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 21:00 ID:6WtI4pFc0<> いくらなんでもDEX初期値はないだろ
ブブはリザの反応が早ければなかなか本体タゲはRS役から剥がれないからDEX50もあれば普通に通る <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 22:54 ID:XUWKlSXA0<> 75のリンカーなんて一日で作れるんだし作り直せば <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/27 23:12 ID:oTG8FnZX0<> >>238
サンク敷いとけばイビルしてこないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 02:53 ID:1offtSgt0<> lokiなんだが今週ET登るPT多すぎたのかBOSSレア溢れすぎ
特にスピリンが溢れて露天に20個以上あるんだがｗｗ
そのうち上位BOSSも狩る価値なくなりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:00 ID:NfrUlCdS0<> DOPって金剛では耐えれないんですか？
教授＋未転成パラプリ３ＷＩＺモンク２スナブラギとかでやってるんですが
金剛にディポしてもすぐに崩壊してしまいます
どうしてもDOPが倒せません <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:06 ID:7UeW7szS0<> 未転成パラって新しいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:07 ID:qV+e8MoK0<> ニュマしてないとみた
ＤＯＰもセニアもDEFを無視するＳｐＰ持ちだからニュマしないとダメぽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:09 ID:8CJ5RXZd0<> ＤＯＰは金剛で耐えれないどころか悪魔装備あれば金剛なしで耐えれるだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:18 ID:NfrUlCdS0<> ありがとうございます
ニュマ使って挑戦してみます <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:20 ID:VIbvXGmt0<> DFもってるならクルセでそのまま抱えてもいいような・・・
教授いるなら前衛にフォグ使えフォグ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 03:22 ID:LOnohbbY0<> Lメイスとか頭巾とか深淵帽みたいなdef貫通に強い装備もあるといいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 05:15 ID:biqQON980<> DOP＆セニアの階だとどっちかでいいんじゃない？
・金剛＋ニュマでSPPを無効にする
・パラにSW連打でSPP耐えてもらう


金剛でやる場合はDEF90固定なので後は耐性装備が重視される。

無属性耐性でレイドorデビリン肩(Dマントならなお良し)・SBP・QPRセット
悪魔耐性でカリツ盾・ヒェグン・ホリロブ(コート無いと壊れる)・SBP・デュラハンアイ
Boss耐性でアリス盾・深遠帽
遠距離(SPP)耐性で黄頭巾or黄リボン・ロングメイス・（ホルン盾） <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 05:49 ID:b934PPey0<> V肩一ヶ月で40Mから25Mまで下がったsara民です＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 05:54 ID:8CJ5RXZd0<> うちの鯖どのレアもほとんど変わらないな
V肩は需要もあるから3ヶ月前32M→今35Mで何故か高くなってる
下がったのはスピリンくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 07:03 ID:LJQpj6LD0<> 最大の遠距離耐性って
ホルン35％ + 黄色頭巾10％ + ノクシャス10％ + アリゲ10％ + 霧25％ = 90％
であってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 07:06 ID:VXdZelvP0<> LM忘れてるわよっ！！
あと霧の計算間違ってるわよっ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 07:11 ID:VXdZelvP0<> 一番1，5倍を感じたのが棚mobのフロアだったな
次点でハイドラ

どっちもいらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:10 ID:Eqa1MeW70<> 最近後衛があまり装備揃ってない奴といったんだが
ジークあればどうにでもなるを証明されて萎えたｗ
ＥＱのたびに即起き上がるとかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:21 ID:xYW9+1gMO<> >>257
そういう奴は迷惑かけてる自覚がないからやっかいだよな
3HITもらってから死ぬならいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:26 ID:3a76h5ST0<> 今のROはマネーの力もプレイヤー能力の一つだからな。
ジークを連打出来る力＝高PSと捉えとけ。
反射狩りをジーク連打でやってくれたら神の域。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:29 ID:3a76h5ST0<> >>258
なんで迷惑なのかわからんな。
どうとでもなる証明ってことは結局狩れたんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:34 ID:rhxrKpZr0<> DOPとセニアって気がついたら終わってるレベルのMVPじゃねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:34 ID:xYW9+1gMO<> 分散できてねーからだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 08:42 ID:/wVZtXZR0<> うちの鯖はバリアントが最安値24だな
そろそろマイチャン娘のために買うか・・・
あとDローブが半月前16〜7から19〜20になってる
買っときゃよかった・・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:05 ID:3a76h5ST0<> >>262
なんだエスパーなら先に言ってくれよ。
相手して損した。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:11 ID:7xy6YdYx0<> V100HPで登頂するPTに参加することに
装備は

頭：+7黄色頭巾　馬サクラミスト　赤いメガネ
武器：+4ロングメイス　+8治癒
鎧：+5火Dローブ　+4アンフロエベシ
盾：+5ホルンガード　+4メドゥーサソーン　+5ホドV
肩：+5ノクシャスウール
靴：+4ローレベルD靴
アクセ：フェン/四葉ロザ　四葉SBP

上層MVPは反射狩りらしい。
ということで出来るだけ遠距離耐性を考えてみたんだけどこれ以外必要な装備ってある？
ゴスだとかV肩はない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:12 ID:SbG3ilKA0<> ジークは使い方を間違えると悪化するからな
まぁ手抜きPSでバフォ↑のボスで死にまくってアスムきちんと回せてないとかで全滅の原因になってたりしたらアレだが
役割をこなした上で欠点を自分で補ってるならいいんじゃね
ジークを惜しみなく使ってくれる奴は貴重だし大事にしとけ

>>259
一回の登頂で10万以上かかるなそれ
どんな癌畜だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:17 ID:VIbvXGmt0<> >>265
エベシだと重くね？シルクかフォマルでいいと思う
もしリザ役をするのなら野牛の角もってもいいな
素手+ソーンセットでaspd上げてDローブでディレイ軽減することでリザの連打速度が上がる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:20 ID:F9pwQP0/0<> >>265
特に問題はないけど盾3つはどうなんだろうね
ホド盾じゃなくホルンとメデュ盾だけでどうにでもなるし無駄にソーン盾っていうのも正直微妙
遠距離耐性も大事だけどロングメイスを持ち込まないと辛い？
あとエベシは後衛じゃ重量の割に合わない

そこまできついってわけじゃないし重量あけてとくといいかも、どうせジェム89%だろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:34 ID:+Dg2n3I+0<> >>265
96Fまで登った経験があるV100HPでそこまでのアドバイスしか出来ないけども
装備はそれで十分だと思う
エベシは重いと思ったがエントやナハトではそっちの方がいいのかね・・・

野牛でリザの連射速度って言ってる人もいるが、素手で十分
リザ用だなんて価格に見合う価値なんて無い
ジェムはカート職に持ってもらうから自分の場合は49%積載
ブブ戦に備えてカボチャパイは必須 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 10:51 ID:8CJ5RXZd0<> エベシはカトリ用に使えるけど、正直軽い普通のアンフロと火だけでいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:31 ID:lxyMvfdA0<> 所持量増加Rの実装まだかな・・・
プリは回復剤と装備を軽くしないとジェム積めないのがネックだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:34 ID:8CJ5RXZd0<> 日本には来ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:38 ID:v2p63WhZ0<> Gvと同じでETのためにDEF下げても軽いもので装備作り直してる
それが一つの楽しみではある
重量に関しては今なかなかいいバランス保ってるから課金アイテムもバランス調整も必要ない
むしろPT人数に応じた階層に到達するのに今重量はPT全体で見れば余裕あるくらいでしょ
重量底上げされて多少無理できてもむしろ時間がネックになるはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:44 ID:JKC2vfPb0<> バランスなんて一個人がどうこう言えるもんじゃない
ならボスレア量産してるETなんて、ET実装前からしたらおかしいって話になるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 11:48 ID:v2p63WhZ0<> たとえがたとえになってないし、バランスに関しては一個人もどうこう言えるもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 12:32 ID:Mh/MzfoD0<> >>265
とりあえずエベシだけもっと軽い物にすれば問題はないと思う。

個人的には
・中段をダークネスアイズにする
・武器をどちらか片方にする
・盾もホルンとホドどちらか＋メデュで1枚減らす

これで軽量化を図るがその辺は好みだし、
一度行ってみて必要ないと感じた物から省いていけばいいかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 12:52 ID:7xy6YdYx0<> いろいろありがとう。

昔作ったアンフロシルクがあるのでそっちにしてみます。
治癒杖も反射狩り＝リザ狩りなのでいらなさそうですね。

メドゥーサソーンなのは単純に異常に安く売ってたのがそれしかなかったから。
あと、別キャラで野牛セットがしたかったのも。
MEで乱獲してガードに差し替えしようとは考えてます。

ジェムはカート職が持ち込むそうなのでとりあえず分があればいいそうです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 14:41 ID:Y1/R72oJ0<> ８５Ｆまで６０分で上ったわ
念ボスとＨＰ１Ｍ超え以外ＬＡ一確のメギン威力阿修羅なんだが
これはアリじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 14:45 ID:LOnohbbY0<> ６スロ来たしこの機会に丁度いいキャラいない奴は専用キャラ作るのもいいかもな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 15:47 ID:Pqt/5CR80<> >>272
嘘ついてんなよ
この前その課金アイテムのテキストがきただろ
まだ来てないだけで準備してるのは伺える <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 16:34 ID:K+rM8h8N0<> >>265
中段はダークネスアイズ
武器は治癒
盾はホルン+メデュでいいと思う

イフやRG、ナハトをガチでやらないなら遠距離耐性限界まであげなくていいと思う
お金に余裕があればアンフロDにするといいかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 18:25 ID:/wVZtXZR0<> >>278
アリじゃね？っていわれてもﾒｷﾞﾝが入ってる時点で現実的じゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 18:27 ID:DkJo1fzhO<> >>280
永久持続の課金アイテムは実装しないってどこかで言ってた希ガス

来るとしたら一週間だけ所持量UPとかだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 18:28 ID:xj/Mc44P0<> >>278
ETはCPがメギン持つよりLKで火力補助+壁+OLで反射要因の方がまだマシ
火力としてはクトルやグルーム持った砂が一番 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 18:47 ID:VIbvXGmt0<> Wメギングルーム阿修羅でいいんじゃね？
バフォどころかヴェスパーもLA1確余裕でした <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 19:21 ID:Bk7xQYPmO<> そこまで妄想するなら
バナナ娘靴とかも混ぜてやってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 19:21 ID:LOnohbbY0<> つうか全部LA1確でも時間差5分以内じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 19:22 ID:LOnohbbY0<> 278の言う85までな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 20:40 ID:wEsBncVu0<> HWHPペアで上る場合、60FのDOPってどうやればいいんだ…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 20:44 ID:SbG3ilKA0<> ゴスVか超メガネがあれば余裕 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 20:46 ID:v2p63WhZ0<> HFの射程外からSG打てるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 20:54 ID:xj/Mc44P0<> SGでも射程外いけなかった気がするが気のせいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:01 ID:v2p63WhZ0<> 気のせい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:05 ID:o/GaZq1L0<> 広範囲スタンが他の広範囲状態異常のように29*29ならいけるが
どっかに31*31って書いてあったからそれが本当なら無理なんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:07 ID:v2p63WhZ0<> 試して見ればわかるよ、普通にできるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:27 ID:wEsBncVu0<> スタンの範囲外からギリギリ届くかも、ということか。
来週ちょっとリベンジしてみる

>>290
Gvもやらないマッタリペアなのでそんな装備ありません <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:37 ID:XF+oPXMZ0<> まったりはしゃしゃりでてくるんじゃねえ
ROは遊びじゃねえんだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 21:38 ID:LOnohbbY0<> ミスターレス乞食 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 22:08 ID:SbG3ilKA0<> >>296
GvもPvもしないマッタリソロでごめんなさい… <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 22:09 ID:vN4pJymq0<> まったりそろってROで何するの <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 22:13 ID:qsHAl40A0<> Gvしない＝まったり

これROの常識ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/28 23:35 ID:6IxAdMjj0<> 2PCリンカーと一緒に上ってるとか、VCできるとかなら
SG撃ったら即画面外に行ってHF確認後、SG撃つの繰り返しでいいんじゃないかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 00:36 ID:oT7O7Ail0<> >>301
Gver中心で回ってるROだと非常識の間違いじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 00:47 ID:V6bXLZIc0<> 皮肉だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 01:38 ID:E46sPo810<> スタンしても大丈夫なGFすればいいんじゃね？
きっとヒールは取り巻きに行く <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 05:00 ID:3dMrY5bu0<> 超なくてもwizのほうにスタン耐性ありゃいけるんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 05:14 ID:jZ1Oyc4x0<> 仕様変わったならしらんがLADにDOPいる時wizプリペアで普通に食ってたよ
射程ギリでSG撃てばスタンしない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 05:29 ID:E46sPo810<> プレイヤーの視界が29x29
HJ・EQが27x27
ドラフィア・全体範囲異常が29x29
SGの最大射程が10+5
DOPが画面外、抱えてるプリが画面内の状態で撃てばOK

・・・だったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 06:17 ID:IvSeqhfy0<> というかDOPよりセニアのがやばいだろ
属性変わるからSGだけじゃ厳しいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 06:24 ID:E46sPo810<> 雑魚を全部処理してQMSG逃げ撃ち
うっかり水にしたらJT入れて風にしてQMSG1FWロードの王道じゃダメだろうか
雑魚処理が最大の問題だが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 10:02 ID:795o3gWx0<> 何回かやったけど視認ギリギリの14セルでスタンしない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 12:00 ID:9sqm3EXD0<> DOPは余裕、セニアがちょっと手間取る <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 14:11 ID:gkvplw9k0<> 女の子捕まえる方法教えようか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 16:01 ID:LJgmWqJZ0<> 3万渡せばいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 16:02 ID:uXiRStuX0<> 3万米ドルじゃ嫁さん一人も捕まりません <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/29 16:13 ID:DuJ3PKONO<> 盾壊れて乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 08:47 ID:LCi4Nbvh0<> 画面外ではなく画面にぎりぎり映る位置から撃てばＯＫ
弓ガディと同じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:24 ID:gb/NSubp0<> 身内登頂PTは難なくクリア出来るんだが、臨時がとにかく安定しない
鉄板職で固めても装備の確認してもどうしても壊滅する
ヒバムまでは自分等の装備がそれなりに整ってるからEQ壊滅とかはしないんだが、それより上に行くとどうしてもきつい
CPパラHP3砂２教授HWブラギSLカートで集めてるんだが砂抜いてSL２にしてカイゼルカウプ回す方が安定するんだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:35 ID:Ea0jbu450<> 練度の問題が一番大きいから慣れるしかないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:38 ID:ffHvSYzk0<> カイゼルカウプの問題じゃないのは質問者が一番分かってるだろ
釣りくせ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:41 ID:0aqxikW60<> 臨時である限り面子の錬度が上げられないってことだろ
リンカー2でWiz魂カイゼルカウプ回してると滅茶苦茶楽になるから一度試すといい
それでもガディ階でHWが早漏したりすると立て直すのは辛いけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:43 ID:PEuP/13M0<> てかSni2もいらん
CP パラ HP2 Sni1 教授1 HW1 ブラギ1 SL1 カート1 Sbr1
が安定、SLとカートは75Fからで他は1F
なにもガチしないならSbrもいらんから8人10キャラでも行けると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 09:58 ID:qne4mDlr0<> 正直、そこそこ信頼できる人じゃないと臨時PTでのHP2はきついと思う
HP3でさえ…支援分担･維持も出来ないのがいたり、ME脳が混ざったりするからのー <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 10:06 ID:gb/NSubp0<> >>322
鯖キャンしなければな…まぁ教授ブラギが落ちた場合で補充が利かなかったらもう諦めるしかないんだが
身内PTで行くと砂がとにかく落ちやすい印象なもんで…
それに砂２は攻略時間短縮に大きく貢献できるし
教授が死ぬるけど

>>321の言うとおり慣れてない奴が入った時、そいつがおかしな事をしてもフォローが出来るようにしたいんだ
臨時はボスガチやろうとしたら無理くさいのを痛感したから85↑は反射前提でやってるんだがそれ以外の階で潰れる事も多くてな…

まぁカイゼルカウプまわせてもそれだけじゃどうしようもない場合も多々あるが、少しでも変わるならと思って色々構成を考えてる
前衛に低LvカアヒもよさそうだしHJ対策とEQを２HITに減らせるからニューマ下手な奴が居てもなんとかなりそうだし
SL2も試してみるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 10:40 ID:PEuP/13M0<> Sni2いれるならSni1の代わりにジプシーとか入れたらいいかもしれないね
幸運のキスもいれれば#強くなるし、俺のPTじゃSni落ちたこと無いな
チャンプが落ちまくる印象がある。

2PCのカートも良く落ちるけど、これはPCスペックの問題ぽい

臨時だとどうがんばってもひどいPCスペックとか
全然キャラ操作できないお座り育ちとか居たりするだろうから
がんばればクリアする確率上がるかもしれないけど安定させるのは難しいだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 10:58 ID:sCdcV76a0<> ジプはないわ
キスするならSLに雷鳥魂取らせて鳥にさせれば十分すぎる
SLも2入れるくらいならプリ1増やした方がよくね、と思うが臨時じゃ仕方ないのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 11:20 ID:JQZkBvG30<> 鯖キャンと人選が最大の敵なのに臨時だと後者が絶望的だからなぁ
ある程度まともな人には片っ端からトモロク送って確保しとくしかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 11:42 ID:mXmu+33Q0<> >>324
＞慣れてない奴が入った時、そいつがおかしな事をしてもフォローが出来るようにしたいんだ
ハズレが混ざっても大丈夫ないわゆる鉄板構成ってのが無いからなぁ
どんな構成でもハズレが1〜2人いたら終わりだし
なるべく固定メンツ増やして練度上げるしかないんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 11:48 ID:PEuP/13M0<> >>326
Sni2にするよりジプいれたほうがって言ってるんだけどちゃんと読んだ？

身内でやるなら俺が>>322に書いた構成で十分だから <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 12:01 ID:0aqxikW60<> 臨時で鳥にブラギ以外をさせようとしてる時点でただの釣り <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 12:22 ID:mhnipjvrO<> まあジプ入れる入れないはPTで話して自由にどうぞ
身内固定PTなら有効だが臨時で鳥に幸運のキスとか最低限以上の事望むと
gdgdになるのが目に見えるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 12:38 ID:e3E3Cd2T0<> ＥＴ臨時は（行った事ないけど）身内で欠員が出たときに
声かけても大丈夫な人間を発掘する程度の気持ちでいいんじゃないかな
身内がないのなら使える人間だけ残して身内化させる為でもいいか

下手に登頂なんかしてしまうとレア売却・分配に手間がかかるし
使えない奴ほど（他で行く機会ないから）旨みを覚えて何度も来るようになるし
もっと極端な事を言えば持ち逃げ怖いしで何度も続けるのはリスク高そうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 13:07 ID:jvDaYGhf0<> 廃ギルド以外は身内は辞めた方がいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 14:05 ID:PEuP/13M0<> 身内でクリアできないようなやつが臨時作ってクリアできるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 14:06 ID:PEuP/13M0<> あ・・クリア目的ではないか
クリアできるの当たり前で考えて無かったわ <> （○口○*）さん<><>09/07/30 14:15 ID:ti54NSiXO<> 身内だと雑魚混ざった時に断りにくい。臨時だったら二度とさそわなければいいけど身内だとそれはやりにくい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 14:17 ID:xGS+CHwF0<> 臨時ＥＴは危ないわ･･･上層レアが清算に出てこないとか普通にあるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 14:56 ID:e3E3Cd2T0<> 身内と書いているけど感覚的には選抜かな
例えばギルド内で固定を作ろうとすると高確率で弱いのも混じるから
ギルド内外を問わずに「使える」人脈を繋いで行って固定化する
参加者の所属ギルドは多岐に渡るから身内から混ぜろと言われても
「自分が主催してる集まりじゃないから」で終了
賛否両論あるとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 15:00 ID:OMXcVnHH0<> >>338
一番堅実だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 15:28 ID:PEuP/13M0<> >>338
俺の場合は、その固定化されたメンバーで狩りとかボスもやってるから
何回ものぼる上で足りない職とかお互いにつくり合ってて
今じゃまさに身内って感じになってるな

どのへんまでが身内って呼ぶのかわからんけど
俺の場合はギルドメンより一緒に遊んでるやつらだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 15:48 ID:FMTPwPZQ0<> >>338
その手の身内で微妙に使えるのか使えないのか悩まれるポジション扱いされて、
最初は声かかんないけど鯖キャンとかで欠員出たときに真っ先に声かかるベンチ要員になってしまった漏れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 16:15 ID:tOnwoCIXO<> うちもギルメン5割と、あとは知り合いで構成してるな。
行けない人がどんどんＧからいなくなってるけど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 16:50 ID:PEuP/13M0<> >>341
落ちたから呼ぶとかどういう神経してるんだろうね
俺だったら悪くて呼べないわ

諦めるか、落ちた人に違うキャラでがんばってもらうか
のぼってたメンバーでキャラ入れ替えとかしてがんばるかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 17:54 ID:Ue/b7BtW0<> まったり適当狩り+雑談メインギルドのうちでもイフくらいまではデスペナも無しに難なくいけるから
別に最後まで登頂しないでもいいなら身内でも臨時でもそこそこ楽しめるんもんじゃないかね。
実際そこまで行くだけでも１０M↑のレアもまあまあでるし。
イフとRGは後衛でゴス持ちが４人くらいしかいないのでEQ始まるとデスペナ祭りになってだるい・・・
反射はオーラの反射要員がいないので試したこと無し <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 18:18 ID:S4enAN8h0<> 未転生90くらいでも反射効率少し悪くなるけど普通にやっていける
オーラにしなくても大丈夫、スキルツリー的に難しいけど名無しもあるし週1回0%まで減らされても一週間できちんと経験値稼げるし問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 18:40 ID:R8E0Z1sD0<> >>344
過去85まで到達した回数10回前後、10Mｸﾗｽのレア0の俺にあやまれ！
今までの最高だと・・・蜂から出たカード帖くらいかorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:01 ID:cRlWQGYe0<> 後衛が4人ゴスなら前衛もゴスだろうし
そこまでデスペナ祭りならないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:03 ID:NsLKa6CGO<> 身内から厳選だと、ハブ＝雑魚認定、で気まずくなって難しいね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:08 ID:cRlWQGYe0<> 厳選しなければいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:08 ID:2Ln8IbrLO<> 四人もゴスもってるのに登頂できないってよっぽどだと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:17 ID:NsLKa6CGO<> >>349
厳選しなくてもクリアできる廃ギルドならよかったんだけど、そうでもないんだ
でも装備貸し出して教え込んで交替で連れて行ったりしてなんとかなってる。
さすがに要職いないヤツだけはどうしてもハブだがorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:30 ID:Ue/b7BtW0<> >>345
反射要員に出来るのが98パラ一人なんです・・
あ、クルセを誰かが作るべきなのか

>>346
ごめんなさい・・・

>>347
残念なことに残りのメンバーがデスペナ祭りですorz

>>350
基本まったりギルドなんで一部以外洗練されてませんごめんなさいっ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:37 ID:dk7R+qRz0<> A「1.5倍だし灰集めもかねて軽くのぼるか
B「俺HPとブラギ出すわ
A「Cもいかねえ？俺砂出す
C「じゃあHWで行くわ
D「俺も行こうかな
A「前衛が足りないな、出せる？
D「AGI葱かケミがいい
一同「・・・

以前から動きが悪いDをハブって登ってたが
性格的にこういう奴はハブられて当然だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:39 ID:IQsBCpxD0<> 353「俺日記書くわ」
一同「・・・」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 19:49 ID:xFSEy5kD0<> ハブって上ってたから仕返しでそういうこと言われただけじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 20:10 ID:S7KrmTS30<> 土曜のメインＥＴにはハブられるけど、平日のヒマな時には灰集め用に
どうでもいいキャラで上る時に自分のメインハイプリ誘われるぜｗいいだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 20:27 ID:NwvgThfa0<> >>356
(ﾉω･､) ほろり <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 20:30 ID:1iE8qRx70<> 灰集めとか素プリで十分だろ常識的に考えて・・・
としか思えない悲しい話だ、頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 21:31 ID:ffHvSYzk0<> >>356
灰集めPTもそのうち無くなるから誘われなくなるぜ
解放されて嬉しいだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 22:40 ID:jvDaYGhf0<> ギルド内に行ける奴居るのに外部から召集とか喧嘩売ってるとしか思えない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 22:49 ID:sD7S3YmA0<> はぶられるやつって狩りステばっかでPT狩りに使える職持ってないじゃない
それで上りたいとか冗談だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 22:55 ID:YUO29/qy0<> まずハブられる理由を考えたらどうだい
>>356の場合はメデュ盾や遠距離耐性装備持ってる？支援下手って言われた事ない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:08 ID:1iE8qRx70<> 装備揃っててET向けのステで支援も下手どころか上手い方でも
自分よりあらゆる面で優れて奴が居ればそっち優先されるわな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:34 ID:k8nJt6n40<> マジ構成でも臨時だと40Fで全滅しちゃうから困る。
前衛とプリはマジハズレだと終わる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:37 ID:k8nJt6n40<> ハブられるヤツは性格か職業に難があるだろ。
まあ参加しようとする職業に難があるヤツは性格にも難があるか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:50 ID:tOnwoCIXO<> 枠が決まってるから難しい部分もあるけどね。
無理にいらないヤツでも連れて行けとかそういう事じゃないけども、
可能な限りは配慮しておかないとつまらないトラブル起きたりするから気をつけようぜ…とは思うなぁ。
うちのとこは行けない人が云々〜より、よそから溜まり場に連れてきたヤツが
ＥＴメンバー以外シカトするとかそういうつまらない事で人が減っていった。
もちろん行けないイライラもあったんだろうけどね。
まぁスレ違いだなw <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:51 ID:2Ln8IbrLO<> 反射装備一式、角兜2、メデュ4、リベチェイン、リベコンポ用意したな俺は。なるたけ装備の穴は埋めようとした結果なんだが。


ただこっちが装備揃える努力してるのにチェイサとかジプシとかしか持ってないやつはもう救えないわ。ほっといてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:56 ID:IQsBCpxD0<> 6スロ開放したんだし軽く養殖すりゃ専用キャラの出来上がりだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/30 23:58 ID:rAihqh310<> >>368
やる気がない奴養殖したってせいぜいEQの分散要員にしかならないぜ。最悪勇者様になって邪魔になるだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 00:00 ID:Lh+f1uN90<> >>368
ちったあ自力で育てろカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 00:01 ID:6o03B6tMO<> 趣味職専門の人は何スロ解放されようが趣味職を作る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 00:11 ID:iQvgJkTD0<> 作成が簡単なのはカート要員、リンカー、鳥だけど
カート要員を馬鹿にやらせても言われたことすら満足に出来なかったり
ゴミを無駄に集めて時間食ったり
清算に手間かけてだるかったりする
持ち逃げの危険もないこともない
リンカーは楽だけど2PCで十分なケースが多い
ってことで鳥をやらせたいが、♀垢しか持たない奴で乙

かといって転生まで面倒を見るぐらいなら他のまともな奴を手伝う <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 00:19 ID:YtlhU0Ev0<> ハブられないにしてもＰＴ枠に上限がある以上
行ける側になるか行けない側になるかは運も絡むとは思うけどね。

自分の場合は固定化とか全く考えていないＡさんが直接の知り合いで、
そのＡさんから誘われて登った時に一緒に登ったＢさん（当時は知らない人だった）が
固定メンバーを探していたらしく目をつけられて「翌週もどう？」と声がかかった。
自分の腕にそれなりの自信はあるけど、自分の代わりになる人はいると思うしね。

ＥＴと言っても所詮は上級Ｄの延長線上程度のものだから
トールや狭間に日常的に連れて行ってもらえる人なら誰でも行ける場所だ。
メデュ盾や反射装備とか若干特殊装備が欲しくなる面はあるが。
できる限りその辺りを揃えて、後は知識を仕入れておく事かな。
「ピアレスは？」「もってきてないです」みたいな人だと一度目はあっても二度目はない。

一番かわいそうなのは腕も装備も性格もいいのに鯖キャン頻発する人だけどな・・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 00:48 ID:Lh+f1uN90<> リンカー1PCだと死なないから楽なんだよなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 01:03 ID:PCvN6Lra0<> 分け前増やす為に2PCって言うけど
中の人12人を8人に圧縮するとかならともかくとして
12人を11人や10人にしたからと言って分け前が格段に増える訳じゃないんだよな

俺は死なないから楽って方を選ぶ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 01:27 ID:HnG2mHHS0<> ETいきたきゃ最低でも要職3は用意してこいと思うな
装備で言うなら馬頭・R頭・メデュ盾

1とか2しか持ってないと落ちたときの職入れ替えできない
暇な人がいればとりあえず補充はできるけど
人数増えて清算まずくなるだけだしな

趣味職しか持ってないのに行きたいとか言う馬鹿はしｎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 02:00 ID:BY85nImx0<> 12人でいくのと6人でいくのは単純に清算が倍になるからな・・・
そりゃ11人や10人にしかできないなら２ＰＣ組みが反発するのは目にみえてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 02:06 ID:8cuxQKaC0<> ET行くのに要職必要ないだろ
クリアしたいなら必要だが
どっち道クリア出来ないPTなら1人2人てきとうなのでも変わらん
ここ見てる俺らみたいなのは逆に要職しか持ってないし大丈夫だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 02:12 ID:PCvN6Lra0<> そういやｊROは一度外に出ると中に入りなおせないんだっけか？

iROなら外に出ても入りなおせるし
灰とか使わないでも入り口から5回も階段登れば元居た階に戻れるのにな
なんで入りなおせない独自仕様にしたんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 02:16 ID:IaNGeRO90<> >>379
ゲーム寿命が云々だろどうせ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 02:35 ID:zjSAg/0P0<> >>379
ジーク買わせる為
そのうち再入場可能な課金アイテムが出てくるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 03:40 ID:wvvFIkoK0<> 装備も腕前も雑魚だから登頂遠慮してるのに誘ってくるのやめて欲しい。
知識つけるためにスレは読んでるが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 04:08 ID:8cuxQKaC0<> 雑魚同士で組んで行っちゃえばいいじゃん
煽りじゃないぞｗ
最悪エドガくらいは倒さないとマジで勿体ないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 04:56 ID:fowFMVRe0<> 行かなきゃ経験も増えないしな、いいじゃんボコボコにされてこいよ
誘われるうちが華だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 06:57 ID:+pCq3E2G0<> >>382
行きたいなら今のうちにいっとけば？
周りが慣れてきてる時に知識だけで行くと逆に足引っ張るぜ
本当に基本的なところさえ抑えておけば装備も腕前も充分なんだから
どんどん行ってどんどん慣れるべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 07:24 ID:M6RZoJmQ0<> >>378でも言ってるようにつれていってもらえない云々愚痴ってるのは
自分で人数適当にあつめて行けばいいのに

なんでもかんでも他人におんぶにだっこだからどうしようもないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 08:46 ID:RIgy14do0<> >>382
誘ってもらえてるならお前さんは登頂するに足る実力を認められてるって事だ
装備がないなら登頂した分配金で揃えて恩返ししたらいい
本当に誘われてるうちが華だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 10:28 ID:gt3VRoai0<> 誘う＝十分通用する実力がある　だからなあ

誘われなくなる要因は

1、鯖缶なのでキャラ交代が必要な時に、交代できる要職がいない又はいても出さない
2、必須装備がない
3、ネガ発言が多く、PT内の雰囲気を悪くする
4、登頂する日は大体固定だが、その日に用事があったりで固定メンバーにするには不安がある

何となく356は私の知り合いの気がするが、もしそうなら上記の1と2に該当するのが原因だ
貸し出せるメデュ盾などの数も限界があるし、何よりHP鯖缶した時別キャラで出せる職がいないのが致命的だ
メンバー全員3職-5職カバーできる人だけが残っているから、どうしてもHPしかいない他に出せるキャラいないとかだと
誘いにくくなるんだ
行きたいならせめて要職を複数育てて、灰も余裕もって集め、最低限の必須装備は揃えるしかないと思う
という構成清算全て担当しているET固定PT主催の見解･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 10:31 ID:EnQgRFJs0<> えり好みできるお前らがうらやましい
5人12ｷｬﾗで時間もあわなくて灰集めの週と76Fスタートの週にわけて2週間に1回クリアがやっと
誰でもいいから数増やしたいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 12:41 ID:RIgy14do0<> >>389
毎週ほぼ決まった時間に4-5時間程度の接続を求められるという
リアルにも大きく影響する束縛を受けるからなぁ
今5人いるなら一人ずつ探してくるだけで10人にできるが
今いる5人ですら時間固定できないのなら
新しく来てくれる人にしてみたら固定でなく
突発でその都度呼んでくれたらいいんじゃない？ということにもなる
他から毎週登れる話が来た時に請けられなくなるしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:09 ID:+pCq3E2G0<> うちは出発日時固定でその時間にいける人申告制
でもET美味いし休日だから大体固定メンツ
やる気ある奴で余った職で2次会もある
場合によっては2次会でも登頂できたりするな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:12 ID:Q6Lg8q+50<> うちのギルドはメンバー数30人ぐらい
夜接続してる人が15人ぐらいのＧＶギルドで
いまのとこはＥＴはあぶれる人は居ないんだけど
もっと人数多い大手Ｇとかはどうしてるんだろう
問題とかおきないのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:18 ID:lYEgsCrY0<> >>392
いや散々うえで問題になってるだろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:27 ID:TO12WJq20<> 2年前にオシクリ100Mで手放した反射パラの俺涙目。
今500Mで買取募集しても誰も売ってくれない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:41 ID:H4flvm7+0<> そりゃ２年前と今じゃ価値が大幅に違うからな
反射流行る前はせいぜいごく一部の拳聖が使う程度だったし <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 13:58 ID:bqut/ZhP0<> オシクリ全然要らんよ
PTメンバーが持ってるから最初使ってたけど
無くても余裕で反射できるからアウドムラのほうがましな気がするわ
500Mも出すのもったいなすぎる
PTに教授居ないとかありえないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:03 ID:H4flvm7+0<> 手間の問題だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:09 ID:rPEGDqPF0<> ETの反射パラなら道ｃかタオｃだろ。
オシｃなんてETじゃいらん。あれは平地の上位MVP倒す時に人員削減用に欲しいだけ。
ETの反射であると役に立つのは蜂ｃ、道ｃ、タオｃ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:22 ID:bqut/ZhP0<> 手間に500Mｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:25 ID:+pCq3E2G0<> 蜂は確かに欲しいな
重量がホントにしんどい <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:28 ID:8kxea4YR0<> >>399
んなこといったらはじまらんぞ
手間を極力減らすのがボスcだろ
ボスcなしで登頂できちゃうんだから後は円滑に進むために装備補強だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:44 ID:bqut/ZhP0<> パラのSP程度で手間とかやばくね
どうせリザ役にSP渡すし道中の置換のほうがめんどくさいよね

蜂は便利だと思うわ、俺のPTだと金剛がディバインクロスとかで防具壊れなくしてるし
カート毎回2PCだからもってくのめんどくさい上に、毎回青ジェム誰かが負担しないといけない状態だしな

ETでオシつかってて便利思ったのはソードガーディアンに阿修羅打つときかな
リザするだけでいいし、チャンプ以外にSP渡せるから結構安定してた

そんな俺は虎カード欲しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 14:59 ID:jl4OuO3i0<> ディバインクロス？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:00 ID:ZHPvoEcw0<> 出っ歯ボイン苦労する <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:03 ID:8cuxQKaC0<> でもオシって500Mで買取あったけど誰も売らなかったよね
何でだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:04 ID:ZHPvoEcw0<> オシを持ってる連中が500Mくらいの金を必要としていないから、じゃないのか？
5Gや50Gなら売ったと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:05 ID:jl4OuO3i0<> うちではオシロザが取引に出ていたが
募集主にお断りされてて吹いた
ロザはだめらしい
用途を考えるとどうでもいいのだが何を思ってロザに指したのか分からなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:07 ID:H4flvm7+0<> まぁ500Mは高いと思うがな
どこの鯖だかしらんが300〜400Mが相場だろ

ボスｃ価格について語るスレ2
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1246732470/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:07 ID:YwHOU2oE0<> 拳聖が使ってたからだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:11 ID:YwHOU2oE0<> >>407
拳聖にとってLUKは有効なステなんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:25 ID:bqut/ZhP0<> ディバインクロスであってるやん
頭大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:28 ID:jl4OuO3i0<> >>410
なるほど
ゴスをセイントローブにさすようなもんか <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 15:38 ID:83RWHehw0<> >>411
何でディバインクロスなのかがわからないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 16:22 ID:HIg5IGHhO<> 普通に神使者でいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 16:24 ID:8cuxQKaC0<> 何が <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 16:28 ID:ckxMOhuT0<> 金剛が神使者もてりゃ、それでいいんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 16:41 ID:rAGXBZhz0<> >>402
虎はCPで使うとETで便利だよなｗ
うちのPTにたまにくる虎もちCPは一人で金剛して前にいって、戻ってくるときには大量の敵抱えて一箇所にまとめるから#とかで簡単に掃除できる
金剛じゃないと死ねる量だからパラとかLKにはマネできんなｗうちの鯖なぜか虎cが全然売りに出されない、すごくほしいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 17:27 ID:HnG2mHHS0<> ロザ刺しはだめだけど
リング刺しならOKっていう
何考えてるのかわからん買取募集だったなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 17:33 ID:cWAb0E900<> チャンプが阿修羅するのに使う用途で
リングじゃないとSTR調整が出来ないとかじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 17:48 ID:bqut/ZhP0<> 虎ほしいよね
ET以外でも普通に使えるし、対人で使えないのがちょっと残念だけど。

知り合いに虎もちいるんだけど全然金剛の時間管理できてなくて
大量トレイン死亡→全滅
敵に#打たせまくり→後衛死亡
角兜ない時代で吹っ飛ばされてSGあたってｒｙ
見たいなやつも居ったわ

結局使い手次第 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:28 ID:w89IIr720<> その虎Cって何に刺してるんだろう？
汎用性考えてシューズかHP補強目的でD靴？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:31 ID:z6AcryYB0<> おもに転生職が使うだろうし、今から作るとしたらD靴だろうなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:40 ID:N12H1qGZ0<> 昔なら、汎用性ってことで高精錬のシューズが多い気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:47 ID:w89IIr720<> なるほど。
やはり今有る虎靴はシューズが多いか。
特殊一次とかに使う事もあるかもと思ったけど、これから作るならやっぱりHP的に考えて転生用のD靴かぁ。
毎週ソロで挑戦してるけど、出た時何に刺すかの指針になったよ、ありがとう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:48 ID:8cuxQKaC0<> 持ちキャラ次第じゃね
もう売る事考える必要無いだろう
出たら出）虎ｃ　求）虎刺し靴+銭とかがいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 18:55 ID:w89IIr720<> 出てもD靴で欲しいからその取り引きは成立しないと思うんだ。
ダメもとで出して見ても良いけど、まずはC出さない事には始まらないし、
狸にならぬようこれからもETソロ挑戦を続けるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 19:15 ID:kOYi2TLq0<> Dからシューズに乗り換えは少なそうだなー
逆ならありそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 19:23 ID:/VWOWIyx0<> 「自分がＤ靴に挿す権利」を売って、相手に買い換えさせてるだけだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 20:09 ID:F2pvJb2B0<> Dで欲しいなら自分で作って
なんでもいいならｃ売って既製品とトレードしたほうが得ってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/07/31 23:45 ID:HnG2mHHS0<> 出てから考えた方がいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 00:04 ID:/SzXakYk0<> エドガ5000回倒すのも大変そうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 00:56 ID:ROEIh3Cl0<> ＥＴだけだと何年かかるんだろうな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:01 ID:MOaMlzqR0<> 1年で期待値分(5000匹)倒すのにソロだとしても毎週100キャラ近く必要だしｗｗｗ

多く見積もって10キャラいるとしても、10年はかかる計算(しかも30％近くの確率で出ない) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:01 ID:Z0qmXFKK0<> さっきRGｃが出たんだが・・・
なんでﾋﾊﾞﾑじゃねーんだよくそがあああああああああ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:13 ID:flOeSA9r0<> イフよりはよかったと考えるんだ

まあRGなら一応売れるしいいんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:19 ID:1G/to8MF0<> 二強じゃなかっただけましだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:26 ID:/SzXakYk0<> 要らないなら俺にくれるか店売りしろよって感じだなｗｗｗ
あー、一度はボスカード出してみてーな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 01:27 ID:/SzXakYk0<> ちなみにドレイクでもなんでもいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 02:03 ID:saLVfcfL0<> 嘘つくなよ
どうせドレイクでたらなんでこいつでるんだよｋｓｇっていうんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 02:06 ID:82cObIOI0<> そういいつつも顔はにやけてしょうがないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 02:18 ID:Z0qmXFKK0<> おまいらいい奴だな・・・
そうだよなドレイクさんとかより全然いいよな・・・

ｳﾋｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 02:26 ID:0grNtPbE0<> イフリート「RGカードがドロップしたか」
ドレイク「やつは我々四天王の中でも高額」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 02:26 ID:1JdQrkaQ0<> イフリングとスピリンが同時に出たと思うと得をした気分になるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 03:00 ID:0grNtPbE0<> 1.5倍のときリングオブフレームロードとスピリンが同時に出たがカードが出る並の確率だったのか。
カードでなくてよかったぜ・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 03:06 ID:qtnqpooy0<> 2回イフリング出たが、両方ともスピリンとセットだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 03:09 ID:1JdQrkaQ0<> ごめん、イフリングセットな
価値的にそんなもんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 13:16 ID:JwvnrOym0<> >>439
その台詞を吐く権利も含めてのドレイクカードだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 14:18 ID:bgL7dgA90<> 喜びも悲しみも憎しみも愛も
すべてを包み込むドレイクさんはまさにMVPの名にふさわしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 16:23 ID:82cObIOI0<> うるせえ露店に出すぞ(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 16:27 ID:I3hzbXPU0<> ドレイク挿しサバイバルロッドはまだですか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 16:43 ID:qtnqpooy0<> ドレイクが全属性相性100%なら神だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 16:49 ID:I3hzbXPU0<> 念ボス相手に阿修羅が撃てる夢カードだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 17:32 ID:82cObIOI0<> いやゴス貫通だろ
下手したら金ゴキ越える <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 20:17 ID:j5yT0CZT0<> >>452
阿修羅に属性が着くわけじゃないからダメージは出ないぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 20:47 ID:V89YBwAo0<> え？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 20:57 ID:1G/to8MF0<> 念ボス相手に阿修羅を打つ権利をやる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 21:09 ID:TaGS0yDN0<> >>451
4枚で400％はやべーよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 21:12 ID:r/2jujK+0<> つっこんだら
たぶん負けなんだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 21:14 ID:1G/to8MF0<> 据え膳食わぬは男の恥 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 21:32 ID:C/d49LBC0<> ばっか全属性100％に「する」んだから何枚刺しても100％だろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 22:04 ID:hWFu5kpf0<> 挿した武器に付与しても相性属性100％でダメージ増えないからな。
ゴス貫通のためだけのカードとして有りなんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/01 22:28 ID:bgL7dgA90<> ドレイクさんのためにみんながここまでいろいろ考えてくれるなんて・・・
愛されてるなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 00:54 ID:/TiCzyEg0<> 序盤で落ちたPTLほどみじめなものはないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 03:27 ID:gUZfL2bU0<> 教授はマジで落ちないで欲しいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 03:50 ID:i+Akbyer0<> 一人落ちるとかなり遅れるよな
いつも1~102で1時間くらい余るけど、落ちた人がとサブキャラにチェンジ＋メインの他の人まで落ちた人に合わせてチェンジするから
たまに一人落ちただけで時間切れになったりする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 08:43 ID:qXvBBwOJ0<> ETレアがガタ落ち、なんだか長時間拘束されてまで行く気力なくなってきたな。
ブブまで狩ったら戻りてぇ、MVPC以外欲しいものないしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 09:06 ID:2NT/xHaN0<> Val盾を捨てていくとか正気か <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 09:11 ID:3DX0lnB30<> エントとナハトはドロップ率高いから狩る価値あるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 09:34 ID:rl5/AjsV0<> 最高クラスの装備をALL+10まで精錬し終わったので
後はボスカードを挿すだけの>>466さんに対してお前ら失礼な口を利くなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 09:46 ID:qXvBBwOJ0<> >>469
ぶっちゃけそれ以上のクラスだよ。
各種神器、金ゴキ、各種中段持ちだし。
500M以上のレアが出ないとテンション下がる一方だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 09:57 ID:d94jiaWY0<> >>470
で、何のボスcがほしいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 10:06 ID:sKCMlHMm0<> そりゃもちろん、ドレイクさんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 10:07 ID:AGqgnrDE0<> いやいやヒバムだろう。10gはくだらないし金ゴキグルームそろった奴は
後ヒバム以外ほしいカードないはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 11:10 ID:/w1aAblY0<> ボスカードが欲しいだけならそもそもETにいかずにのんびり出るまで待ってりゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 14:12 ID:iELUaF950<> 500M以上のレアが出ないとテンションが下がる一方ならもう引退しかないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 14:28 ID:w0XIPTI/0<> この流れで不意にゴールデンロアを連想した俺が居る <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 14:58 ID:453Em4UQ0<> 装備の事で相談させて頂きたい、現在Lv94のD>A>IスナイパーでETはRGまでが最高記録
最近身内でET行き出したので弓を新調しようと思っていて
深淵弓は資金が足りないので、闇か悪魔を買おうと思ってるんですが
反射狩りする場合、ブブ戦でSN火力が必要になる場面はありますか？(変身前の削り等)
必要そうならヒバム・エント・ブブで使える悪魔4コンポを考えてて
必要無いorアチャイクシオンで間に合うなら
安価な闇4コンポか、一番面倒そうなエント用の闇2悪魔2を考えてます
対エントをratorioで計算すると

80％特化　秒間平均ダメ12745.45　平均戦闘時間423.72秒
96％特化　秒間平均ダメ13872.72　平均戦闘時間389.4秒

と30秒程しか違わないので、どうした物か迷ってる(ヒールがあるので実際この通りにはいかないが)
後、闇4or闇2悪魔2だと治癒の茨(悪魔・念)への火力も下がるので、これも結構響くでしょうか？
悪魔4・闇4・悪魔2闇2のどれが良いか、先述の通りRGまでしか行けた事が無いので知恵を貸して頂きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 15:31 ID:mqcixs6c0<> 火力が必要になるも何も反射以外の上層のMVPに対してスナはメインアタッカー。
ハエの変身前だとWIZもそれなりに削ってくれるけど。
実際には高頻度で呪い他状態異常食らうのでダメはもっと低いはず。
流石に全ての攻撃時に呪い解除されてるとは思えない。

エント戦は茨の駆除が面倒で本体自体は比較的すぐに沈む

ナハトは反射で一瞬

本気で登頂狙うなら金貯めて深淵買う方がいいと思う。
それか何か削れるのがあれば削って砂2編成 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 15:47 ID:hVfN+dkU0<> なんで残ってほしい仲の良い友人は皆やめていって>>470みたいなのは残るのだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 15:51 ID:w0XIPTI/0<> >>479
それなら>>470みたいな奴と仲良くなっておけば良かったんじゃないか？
別に>>470が付き合いにくい奴って決まってる訳でもないだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 16:26 ID:EWwspbsL0<> いや付き合いにくいだろ普通にｗ
500M相当のレアでなきゃぶーぶー文句言うんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 16:39 ID:w0XIPTI/0<> 本当に現場でぶーたれられたら付き合いにくいけど
内心何考えてようが別にいいんじゃね？

カードだけが目当ての集まりでもないのに
ブブ倒し終わったら帰るとか言い出したり
マトモに役に立とうとしなかったら適当に代わりを見つけるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 16:45 ID:gUZfL2bU0<> 姫「zenyもいいけどたまにはぶっといアレも欲しいわ〜ｖ」


こんなのがＰＴＭにいるから困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 17:21 ID:iELUaF950<> >>477
深淵が買えないと言う条件なら悪魔コンポが無難 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 18:40 ID:ZgtEy/jO0<> >>483
俺のぶっといチンポで我慢汁って言っとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 19:04 ID:1dWtxhsa0<> >>483
自前ので我慢しとけと言え <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 19:19 ID:1MkKYVx00<> >>483
これでも送り付けとけ
ttp://www.daiei.jp/sukoyaka/recipe/s.cgi?md=rc&id=20090219 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 19:46 ID:gUZfL2bU0<> チンコ入れさせてっていうとお口ならＯＫって言われる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 19:49 ID:FA2t189X0<> イフってゴスなし一般人レベルでどうやって倒すの？
それとも無理？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 19:53 ID:453Em4UQ0<> >>478
>>484
ありがとうございます
やはり悪魔特化が一番無難そうですね
深淵は買うつもりはあるんですが、今は手持ちが足りない為
ETで稼いだお金でいずれ買う予定です <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 20:14 ID:IgWL4X5I0<> 反射 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 22:57 ID:dZDCRM2c0<> sg逃げうち <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/02 23:53 ID:Dc+D1ep5O<> 「イフのEQなんて、きちんと装備固めて
全員で受ければダメ9kだから余裕だよ！」というHPがいた

……

……

さすがデビリンもちは言うことが違った
と寝ながら思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 00:03 ID:x7mh7AYN0<> デビリンならそんなにくらわないだろ。
HPだとロングメイスやノクシャス装備すれば爆裂EQで8〜10kくらいに抑えれるのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 00:37 ID:5Jy9b+M/0<> 8〜10kはカウプないと無理じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 00:56 ID:x7mh7AYN0<> >>495
実際献身なしでも死んだことないからそんなもんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:16 ID:q7tTqm+X0<> 計算上は、余裕で即死ダメージだな
BBS補正じゃなければEQ威力計算が間違ってるのかも知れん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:20 ID:N+MIQfuQ0<> >>493の話のHPと>>496は
ソウルリンカーがカウプしていてくれた事に気付いていないとか
EQ以外の範囲攻撃をEQと勘違いしているとかそういう説を提唱してみる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:26 ID:WbtmehVaO<> 献身バグ使えば余裕だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 02:49 ID:x7mh7AYN0<> カウプなしでしかも11人だけど。一人範囲外
黄色頭巾、ノクシャス、ロングメイス、四葉SBPセット、遠距離盾、霧
とくにすごい装備はない

てかリンカー一人だとカウプ無理でしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:26 ID:5Jy9b+M/0<> >>500
PTメンバーに恵まれすぎてるかシミュった結果でしったかしてるかどっちかだな
実際は弓とかWIZとか鳥とか低VITプリあたりが死ぬからダメージもっと延びる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:27 ID:vGTCYRR10<> ロングメイス装備できない職のほうが多いけどな
65％耐性と75％耐性じゃダメージ大違い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:38 ID:N+MIQfuQ0<> >>500
実は海外鯖の話をしていて
一人一体ずつ傭兵を召還しているとかないよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:45 ID:x7mh7AYN0<> >>501
PTメンツは恵まれてるって言うか遠距離装備あり＋VITHPしか呼ばないから
HWも砂も1発は耐えれるVIT高めなステだし
あとシミュったことはない。その装備で行ったら普通に耐えれた

てかそういう装備で行く人とか普通にいるでしょ？いけば耐えるか耐えれないかわかると思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:49 ID:5Jy9b+M/0<> >>504
お前後だしでどんだけ条件追加してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:56 ID:x7mh7AYN0<> このスレにいるのはこういう人たちばっかりだろ？
てかVITないHPとか1発も耐えれないHWや砂とか臨時じゃない限り普通呼ばねえよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 03:56 ID:NXowEvV/0<> 要注意IDに追加 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 04:00 ID:x7mh7AYN0<> 待てｗｗ
ここ対策スレだろ？低VITHPや1発も耐えれないHWや砂の話してどうするの？
金ゴキもってない限り倒すのは無理に決まってると思うんだが

そういう人たちは反射でFAだろ。間違ってないと思うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 05:04 ID:VbQQK/0n0<> VIT振ってる砂とかハズレだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 05:40 ID:A8NJNHQf0<> Vit振った砂はキャラデリするべきである。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 05:45 ID:Xo7zXr6m0<> 496で献身無しで死んだことないって言ってるわけで、
普通に考えて爆裂入ってなかっただけだろ。
釣られるなよカスどもｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 06:13 ID:x7mh7AYN0<> 普通に考えて爆裂後にEQ来る前に倒すのはきついだろ。
てかみんなのHPは一体どんな装備か逆に聞きたい
ノクシャスありなしじゃ被ダメは全然ちがうぞ？どうせノクシャスなしか霧切れたりしてるってオチだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 07:03 ID:DXat4m1b0<> 2に張ってる計算機も古いから実際どうなのか分からんな
とりあえずx7mh7AYN0がSSか動画撮ってくれば解決なんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 07:23 ID:DXat4m1b0<> 探してみたら被ダメ計算式載ってる所あったからちょっと計算してみた
計算機で計算できる条件で手動で計算してみて合ってたから、確かなはず

被ダメージ＝最終ダメージ×(100％−種族耐性)×(100％−遠距離耐性)×(100％−属性耐性)

イフは当然爆裂済みとして、アスム+フォグのみで　41511 ~ 52158 damage (Avg: 46834.5 dmg)
これにホルン/Lメイス/頭巾/ノク/四葉SBPセットで遠75％/無13％耐性
上記の計算式を当てはめると
最終ダメージ×0.25×0.87＝9028~11344(平均10186)

大体1発3.3k程度まで軽減可能のようだ
実際は死人でたり、サンクや回復剤で合間に回復出来たりで幾らか前後はするだろうが
496の言ってる事が真っ赤な嘘って訳では無さそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 07:40 ID:hxHQsLkj0<> なるほどx7mh7AYN0はノクシャスをディアマントに刺して使ってるのか納得
それなら被ダメ8k台になるのも納得いくな
どうしても5%ほど被ダメ軽減装備が足りないのはBBS補正ってことでFAかな
しっかり検証されるとx7mh7AYN0がBBS補正かけてることが丸分かりで恥ずかしいな
是非とも今後書き込まないよう注意してくれたまえ
IDが変わったらどんどん書き込んでいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 07:47 ID:x7mh7AYN0<> >>515
いれるの忘れてたな。5%はD肩じゃなくて石盾だ
あなたでも石盾くらい買えるでしょ？

てかどうやったらBBS補正になるのか理解に苦しむ
>>514さんの計算結果とほぼ一緒だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 07:57 ID:THoQt/Jk0<> まぁEQがわかってれば白連打で耐えれるかもしれんな
あ、ｲﾌのEQの詠唱0.5秒だったか・・・
ｲﾌ食ってる人って0.5秒の詠唱でもEQきた、ってわかるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:04 ID:x7mh7AYN0<> 余裕でわかるよ。大体EQ来るタイミングもわかるよー
3HITの間隔も意外と長いから回復結構叩けると思うよ。サンクまであるとかなり楽 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:10 ID:y5uV9phw0<> イフのEQはエフェクト見てからたたき始めても減るのに少し時間が掛かるから問題無い
EQがイフが使う詠唱の中で一番早いから判りやすいし
ある程度状況見れるほど余裕ある奴ならRWSで耐えれる
不安ならイグ実１〜２回叩けば充分だろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:19 ID:chNANdAn0<> RSXのようにダメージが一気に来るわけじゃないから
3Hitまでの回復次第で結構耐えられるもんなんだよな

こんな話もう何度ETスレで交わされたことか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:30 ID:x7mh7AYN0<> 何度出てきてもカウプなしじゃ無理、海外鯖乙って言われ、要注意IDに追加され、
爆裂なしだろ？釣られるなよと言われ、
やさしい人が計算してほぼ同じ結果が出てもわざわざID変えた人にBBS補正乙って言われるのがこのスレみたいだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:32 ID:yk35NGOX0<> とりあえずVIT振った砂は微妙ってとこだけは過去レスに同意しておく。
どの道盾持てないんだし、EQ範囲外からDS撃ってるほうがいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:50 ID:hn8EfDrB0<> 噛み付いてるのは、いつもの自分にはできないのはチート乙みたいな人でしょ。
サンク乗ってたら、大体8kダメージくらいと感じるでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 08:59 ID:dS9edC0P0<> 8〜10kダメージ→実際は9〜11kダメージってのは結構ずれてる気もするけどな
尻の穴にでも新しい遠距離耐性装備を挿しているのかという話 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:12 ID:THoQt/Jk0<> くー、一度でいいからEQ発動までやってみたいぜ・・・
一度コテンパンにやられてからというもの（一応数Mは削れた）、うちはｲﾌ前まできたら帰るようになりましたｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:24 ID:x7mh7AYN0<> >>524
その計算には石盾の5%が入ってなかったから、
実際は8576〜10776でサンクも踏んだりしてるから体感は8^10k。
さすがにきっちりした数字までは見る余裕はないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:34 ID:y5uV9phw0<> >>522
持ち替えしないのか
タイミングも30秒置きとはっきり判ってるんだからそのタイミングだけ盾に持ち替えるのは難しくないと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:40 ID:hn8EfDrB0<> >>527
EQ範囲内から打つなら、持ち替えくらいするだろうね･･･
ちなみに20秒毎にEQがきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:43 ID:20Vx65cLO<> >>527
イフのは２０秒おきじゃね？
砂だとフィアーでスタンとかもあるし、理論上はできても事故の要因は減らして安定させたほうがよくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 09:54 ID:chNANdAn0<> なるべくは砂も分散のために盾持ってEQ当たってもらいたいね
極端な話、EQ被弾〜10秒経過したら次のEQのため盾に変えても構わない

>>529
SGが通るイフ戦で砂の影響力ってそこまで大きくはないから事故には繋がらないよ
転んだら次の分散のためリザする程度
砂の人には本当に申し訳ないけどその状況での役割だと思ってほしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 10:04 ID:20Vx65cLO<> いや、リザでプリに余計な負担をかけるべきでないってのが自分の意見。
ヒバムにはＳＧ打つべきでないってのと同じ意見だな。
軽減目的ならイフでの砂は盾持って立ってるだけでいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 10:12 ID:chNANdAn0<> ああ事故ってそういう間接的な意味か
なら確かに少しでも転ぶ確率を抑えるために盾持って棒立ちは大いに有りだね
空いた右手にはQファブル短剣でも持たせとくか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 10:54 ID:T7BmPEW20<> この流れで悪いんだけど言わせて


RSでいいやん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 11:06 ID:vGTCYRR10<> 砂とかWizとかロングメイスもてないからHPが生き残っても死んでるだろ
素直にﾘﾝｶｰ二人でカウプするのが一番 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 11:19 ID:4bn4AHTo0<> >>533みたいに思考停止するなら今のうちに稼いでゴス買っとけってなる
カウプで2名枠割くならクルセ二人入れて全体献身回した方が色々便利だと思うんだがどうよ
1hit分だけクルセで全部受けれると思うが試したことはない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 12:07 ID:1rY/rM+g0<> そこで発想を逆転させるんだ！
リンカーをPTメンバー全員と結婚できるように変更すればおｋ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 12:35 ID:20Vx65cLO<> ♀リンカが全員に奉仕するのか
♂リンカがハーレムなのか
どっちなんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 12:47 ID:M7+HPGSN0<> ♂リンカでも全員に奉仕するような気がするけど… <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 12:58 ID:1rY/rM+g0<> >>537
ごめんそこまで考えてなかったｗ
個人的には♀リンカかわいいので前者で＞＜

>>538
君の考えてる「奉仕」と537のそれは若干違うようだぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 13:01 ID:bc6vwQ2I0<> ♂が奉仕するばあいよほどタフじゃないと全員満足させられそうにないな
なにがとはいわんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 15:11 ID:H9dwAoJo0<> イフで砂が火力になるのは、
ニコ動に挙がってるような金盾で完封できる状態の時ぐらいじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 16:05 ID:G/AuKFte0<> ETにSBrで行こうと思った場合、やっぱQM5でハエ必中ぐらいのステ装備を目標にすればおｋ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 16:16 ID:Xo7zXr6m0<> QM無しでもある程度あたってもらわないと困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 16:18 ID:Xo7zXr6m0<> 具体的に言うと素Dex50~60くらいあると良いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 17:34 ID:x5sQNmBI0<> あれ、そんなもんでいいの？
俺のバランスAXでも行ける？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 17:42 ID:Xo7zXr6m0<> 詳しく書かないとわからんがたぶん大丈夫だと思う。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aawbLbibJa5apa6aYacucbagGeaaaaaaaagqeaaaaaaaasohMgjaananyc7feetnEgKnLh4nLh4eeeeajkkffkfaabbkkaacaaiepkaaahUaaaaH
俺のAXがこんな感じで毎回やってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 18:16 ID:FUjHyj7N0<> QM5で必中の時点で、QMなしである程度当たるも同義だと思うんだが。
QM無しだと全然当たらん、だとQMあっても必中になるわけないんだから。 <> （○口○*）さん<><>09/08/03 19:39 ID:MrCr0HF40<> 茶菓子とガリオン呪いの手でぶーすとだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 19:43 ID:bc6vwQ2I0<> 異世界のおやつを利用するんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 20:43 ID:nVku5oZf0<> AXなんていらない子なんだから茶菓子DEX料理におやつぐらいは
普通に使ってQMなしで当ててもらわなきゃこまる
対ブブだけしか存在意義がないのだから <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 22:50 ID:KczCvYAM0<> Sbrより砂連れて行きたいんだけどうち砂いないんだよな
毎回他所から呼んで来たりしてて苦しい
SBrだけでなんとかなればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:07 ID:THoQt/Jk0<> >>551
誰かが砂を作れば問題なくね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:29 ID:VbQQK/0n0<> キャラスロ増えたんだしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:35 ID:USWAm5j70<> だな
身内に6スロになって足りない職作ってくれてる人いるが
２PCソロしかしてないのにすでに折り返しすぎてて廃人の本気にちょっと引いてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:40 ID:DbRYTogz0<> 折り返し過ぎてとか何日でそこまで行ったのかくらいは言ってくれないと
話の種にすらなりゃしないだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:51 ID:VbQQK/0n0<> どう考えても６スロになってからだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/03 23:55 ID:bc6vwQ2I0<> いまどきの廃人なら夏休み効果もかねてそれぐらい平気で駆け抜けそうだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 01:25 ID:0F34pNjS0<> 流れぶたぎって質問を
数スレ前に、いわゆるMAPの端のオブジェクト負荷セルが該当する階数を
検証してくれてたのありましたが、詳細分かる方いらっしゃいますか？

残ってるスレを検索したのですが見つからずorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 02:00 ID:BS/WzUOI0<> >>558
全体マップの、下一列と左一列がオブジェクトが出ない。
でもって、全体マップの中に階層がどう配置されてるかは>>1-5参照

平たく言うと、96-99Fについたら壁は下にmobをまとめんなSW出ないんだよヴォケって話だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 04:14 ID:C8PnF33tO<> イフのＥＱゴス無で耐えるなんてすごいな
きっちり１２人生きてる状態で３ヒット全部くらうのはすごい
１ヒット目や２ヒット目で誰も死んでないことになる
ガチで戦って見れば分かるが１、２ヒット目でまわりが死ぬと残りが増えることもありますよ
ただこれはＭＯＢによるみたいだ
イフがこのタイプかはしらないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 06:09 ID:lAJDaJO5O<> ゴスでも一人ならEQでしぬるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 07:34 ID:uJPxWUnM0<> >>560
何が凄いかっていうと、ちゃんと装備整えてEQ対策できる人を
きっちり12人揃える人選の労力がすごいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 07:39 ID:A3KW6duo0<> EQ対策装備って別に全然すごくないし、そういう人とか普通いっぱいいるだろ
持ってるのが少ないとしたらノクシャスくらいでしょ

俺のとこGRない人たちばっかりだったけど、ノクシャス以外はみんな持ってたから苦労はしてないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 07:39 ID:xnfP98VY0<> 確かに12人いればだれか手抜きする輩が普通いるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 08:19 ID:E0qucF/W0<> そこは登頂前に事前に確認するところじゃないか？
固定メンツだとスルーしがちになるがやはり事前の確認は怠っちゃいけないよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 08:47 ID:pe/Tj8mJ0<> うちは未だに出発直前で必須装備無い・・・貸して・・・とかいうアホが居る
いい加減自前で揃えろようん十Mもする装備じゃねえんだからよ
と思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 10:11 ID:9Al/aPsoO<> どうせ死ぬから対策いらないw

EQの対策と説明何度もしてるのにこのセリフが出てくるorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 10:23 ID:b8z63NIG0<> 俺は逆に遠距離装備とかないがGRあるだけで呼び出しがよく来る
利用されてんなー俺 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 10:41 ID:sX86AHNIO<> >>568
ゴス誰かに借りないといけないのに反射でやる発想がないPTなんてたかがしれてるだろ、大丈夫ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 10:47 ID:pe/Tj8mJ0<> ゴスあれば遠距離要らないだろ
周りがきちんと装備そろえないで１HIT目で即死するとゴスデビフォグで固めても即死だから困る
火力職だから遠距離装備つけるわけにもいかんしなぁ
つーか自分以外残らなかったらその時点でほぼ詰みだからそこまで頑張る義理も無いんだが
ジークでいいやっつーのもある意味真理だから困りものだ…
ブブには通用しないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:02 ID:sX86AHNIO<> 遠距離装備つけれる奴に貸せばいいだろ脳みそ腐った自慢話はいらねーんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:04 ID:lk5TxkjF0<> つーか１登頂あたり一人頭大体いくら稼げるの？最低と最高おせーて。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:04 ID:pe/Tj8mJ0<> 貸すとか何の冗談だよ
自分が装備した方が役に立つっつーなら自分で買え <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:09 ID:t9zOykPg0<> >>572
5〜30M <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:12 ID:57ozpl1a0<> 未だに馬頭すら買ってない奴が多いから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:13 ID:6X+gl9gi0<> >>572
最高最低で話しても仕方ない
最初は20Mくらいのときもあった
ETレアはもう値下がりしまくってる
平均したら4-5Mくらい
これにボスｃの夢がつくくらい <> （○口○*）さん<><>09/08/04 11:13 ID:upi+gTkc0<> >>572
貧乏神がいると、下手すると経費でとんとん
レアに恵まれれば数十M、細かいので稼げるかどうかもあるかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:20 ID:9R3vq5SGO<> 約5M程だが遅配状態
供給過多になってるみたい
皮算用でこれなら三ヶ月でみんなゴスなんて話してた頃もあった <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:23 ID:gvZv5w3g0<> もう双剣とか値段下がっちゃったしね〜今だとクリアで一人5Mいけば良い方なのかも？
↑でも出てるけどボスcの夢が見れるのも楽しみではあるねｗ一回出た時は会話窓が芝生で埋まったｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:36 ID:Dp6ImoZM0<> まだやる事たくさんある
過剰V装備、イフリング人数分、茨杖/ツインエッジ過剰
ヒバムC入手。
分配は格安でギルメン供給だけでおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:52 ID:1nvVq8JI0<> イグニゼム=セニア（MVP）階でイグニゼム=セニアcがでたときは芝生でいっぱいになった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 11:54 ID:M8KDJncI0<> ドレイクc出た時はやる気失せて、帰還用のWPが出た。
みんな乗って帰る上にET参加者全員がその週のGv欠席という大ダメージ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 12:01 ID:mhpOTQTx0<> 90％の奴らで一人5M、そっから＋イフリングとVとブブの気分次第だな
ウルとかコアとかでたら地味にお得
後はｃのみ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 12:07 ID:t9zOykPg0<> 96FのRGG5体と99FのRGGランダム湧きでの金銭効率上昇も見逃せないな。
イフRGブブからのレアが皆無、加えて99Fで全滅帰還でほぼ赤字になった事もあった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 12:18 ID:0cppu7Sa0<> 個人的にETはボスC以外興味がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 15:34 ID:C8PnF33tO<> 反射が流行る前にガチで倒してたＰＴが他にない状態だと
ツイン２種で６０Ｍ
杖２種で５０Ｍ
くらいで売れてた。
一人１１Ｍくらいだったかな。
イフブブＲＧで何も出なくても１０Ｍは越えてた。



今では
ツイン２種で１４Ｍ
杖２種で８Ｍ
な俺の鯖

イフブブＲＧで何も出ないと２Ｍとかになるんだぜ……
それでも楽しいから行くんだけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 15:37 ID:rAueHE3A0<> 下がるのは当然
それまでにいくら稼げるかが差 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 18:05 ID:ileP/BA40<> 杖2種で50mとか冗談きつい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 18:20 ID:t9zOykPg0<> 実装後数週間は冗談でもなかったな
茨20M ホーリー杖30Mで売れた
今は茨が3M ホーリー杖が15Mくらい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 18:52 ID:sX86AHNIO<> 5Mとか何人で登ってんだよ

うちは六人くらいに毎回おさえてるわ
2PCないやつはしらね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 19:00 ID:UZ4rzYqd0<> 人集められるところは集めて登ったほうがいい
6人で1回登るか、12人で2回登るか
組み合わせや補充人員的に少数構成は数こなせない
6人で2回登れるという面子集めるのは難しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 19:59 ID:sX86AHNIO<> >>591
2PCで計12キャラ
使えないの考えて8から10キャラを一週間でつかいきれるほど登れるのか？
3垢なら18キャラだ。

そうじゃないならガンガン2PC出して数減らしたほうが絶対うまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 20:14 ID:E0qucF/W0<> 増えたばかりの6スロ目は除外として2垢10キャラ
内8〜10といえば１垢5キャラのうち4〜5じゃないか
１垢4〜5もETに使えるキャラ持ってる奴なんてそんなにいない気がするけど
ボス狩りやってる常連はそれがデフォなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 20:20 ID:UZ4rzYqd0<> キャラってのはわかる
人数減らしたほうが取り分いいのも当たり前
使い切るほど登る必要はない
使わなきゃET一生登れなくなるとか何の制限もないんだから
中身6人で1Fから安定して週2以上登れるなら中の人がけっこう優秀だと思うよ
そして、さっきも書いたけどそれだけのキャラを持った人たちを集めるのは大変
76Fスタートで灰集め回いれたり登る回数が少ないなら1回あたりの稼ぎが多いってだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 20:28 ID:9R3vq5SGO<> 6人12キャラの1Fからの攻略は動画見たいな
攻略できてるけど人数多くて減らしたい人にも、人少なくて攻略難な人にも参考になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 21:06 ID:mZkTwzdW0<> たしかにそうだけど、ハイプリやスナみたいな常時手が空かない職は少なからずともあるし
１２キャラいても同時に動いてるのは１０人切るだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 22:41 ID:8znoJb+H0<> 毎週、廃支廃魔LKの3人で行ってるのですが、
７０FでEQを喰らって死んでしまいます。
QM→SGで逃げ撃ちすれば無傷で倒せることもあるのですが、
安定して倒す方法はないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 22:56 ID:Qz3fLNQK0<> >>597
3人ともゴス+LKはｱﾘｽ・WIZプリは遠距離装備で固めるくらいしかないんじゃね?
HP５０％ぎりぎりまで削ってパワーアップをやり過ごしてから叩き込んでもその面子じゃ次の爆裂→EQまでに倒せそうもないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 22:58 ID:sX86AHNIO<> 70ならスイッチうまくつかえばいけると思う、ニコニコに解説動画のってると思うよ

ただその方法だとどっちにしろ75で詰む

逃げうちはうまくやればイフすら倒せる（三人パーティーでという意味ではない）からそっち練習したほうがいいかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 23:18 ID:8znoJb+H0<> >>598
アリスは持ってるけどゴス買うお金がありません・・・

>>599
スイッチって何でしょうか？ニコニコで「RO スイッチ」で検索してみたけどわかりませんでした･･･orz
逃げ撃ちは入り口付近にRSXいると逃げる距離が取れなくて、
RSXが突っ込んできてやられてします･･･

2人ともアリガトウございました。
装備は買えそうもないので、逃げ撃ちを練習してみることにします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 23:28 ID:kRFj00E00<> Wizやってるんだが、遠距離耐性って、
アリゲ*2、頭巾、ノクシャス、ホルンで遠距離0.4*無属性0.9=0.36だよね？

アクセや頭まで固定されること考えると、アリス深淵レイドで0.5*0.8=0.4で
いい気がしてしまうのだけれど、これはやっぱり甘いのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/04 23:41 ID:Qz3fLNQK0<> >>601
計算間違ってるぞ

四葉*2(10)+黄頭巾(10)+ホルン(35)+ノクシャス(10)＝65％遠距離耐性
0.35*0.9(ノクシャス無属性耐性10%)=0.315

深淵ｱﾘｽﾚｲﾄﾞ(0.40)だと上記セットと比べて約25％被ダメ増える。それを大きく見るか小さく見る(火力優先)かはＰＴ構成や方針しだいだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 00:34 ID:tQ71tWmk0<> >>559
亀ですがありがとうございました。予定以上に忙しくて遅くorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 01:25 ID:0ilZp3f9O<> LKを画面端に置いて、RSXはもっと奥。
HWはEQきそうになったら後ろで待機
EQきたらHWはHPを起こしてすぐLKを起こす

ピアースだりぃと思ったらHWとLK逆にしてSWSGにするか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:10 ID:0HQI3ryc0<> >>604
死なないことを前提に聞いてるんだろ。
リザ前提なら1人EQの範囲外にいればいいなんて誰でも思いつく。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:13 ID:F71wAoDG0<> LKHPが死んだ瞬間SGが当たってHWに流れてくるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:41 ID:0HQI3ryc0<> >>602
計算間違ってるぞ

深淵ｱﾘｽﾚｲﾄﾞ(0.40)って受けるダメージが４０％だから６０％耐性。

そして遠距離装備の方は６５％耐性＋無属性１０％つくから受けるダメージが0.35*0.9＝0.315
耐性は68.5％。

その装備でEQ喰らうと遠距離装備の方が８．５％ダメージが少ない。

>>606
EQの範囲外＝敵の索敵範囲外だと思うからWIZにはたぶん来ない。
HPをEQの範囲から出しておくのが正解だと思うけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:45 ID:1yly5sWx0<> 来ますよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:47 ID:HFP5MHxK0<> 0.4が0.315に対して約25％増ってことだと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 02:53 ID:36AFoS370<> >>607
ちゃんと文章読んだほうがいいぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 03:44 ID:EuNah4MB0<> なんで、２つの耐性装備比べるのに、耐性０のを基準点にするんだろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 03:48 ID:xv5ax7NlO<> 敵の索敵範囲は１０マスの四角だけど
敵の追跡範囲は半径１８マスの円だぞ
スピアブーメランでセシルがテレポしない範囲でもあるぞ

追跡範囲外から攻撃すればタゲ来ないで棒立ちになるけど
まともに攻撃できるのはDSと♯と位置ずらしSGぐらいしかないぞ

でも５秒毎にうろうろするから生け贄用意して
敵の位置を固定してやんないとダメだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 04:21 ID:44FKF5ZL0<> >>608
来ないよ。
もしセルずれるのが不安ならQM置いとけば逃げれるしな
試しにやってみればいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 04:23 ID:V23VCXzi0<> >>613
反射狩でWIZがSG打たないのなんでか知ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 04:25 ID:44FKF5ZL0<> 撃つ必要がないから <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 04:59 ID:VRcuTbrz0<> 打たないの？
うちらはMVP消滅防止に打たせてるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 05:38 ID:rEZTj4vN0<> 削りを画面外においとけばいいだろ
ハエ以外なら範囲スキルで被弾があるからMVP消滅はほぼありえない
一切削らなかったらEXPの消滅はありえるがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 06:10 ID:irNgGG7n0<> NOUNAI鯖の見本。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 07:12 ID:Wvb/8m9Y0<> MVP消滅とか経験したことねえな。てか消滅したらダメなのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 07:28 ID:EJzazeHO0<> 箱とか帖はいくつあっても困らんからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 07:36 ID:oSOC8PpW0<> >>619
阿修羅ハエキャンセル（金ｺﾞｷのRS対策など）だと消える・・・はず。ログに残らないだけなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 07:44 ID:Wmix/NiU0<> >>621
位置関係（離れすぎ）っていう話なら、MAP内にいれば問題ないと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 08:39 ID:QgwF2Esz0<> 阿修羅即ハエしてもMVP品と経験地はログに残らないだけでしっかりもらえてます <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 13:41 ID:+VDUElfy0<> 完全にソロ狩りしてるときに相打ちするとMVP消えるな
他は知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 13:47 ID:m4Bwonx1O<> ハエ反射ってヘルプエモ出して逃げないの？
MVP消失以前の問題だと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 13:48 ID:m4Bwonx1O<> ごめんハエをベルゼブブと勘違いしてた <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 14:31 ID:44FKF5ZL0<> 大抵釣ってくるとき王にやらせると思うけど
そのときの被弾でMVPとるのが一番楽だぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 15:11 ID:jQgucPpQ0<> >>625

ブブは反射ヘルプエモ出す間もなく倒せる事も多いよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 17:33 ID:COxxIhYLO<> 出されたら攻撃してこなくなるからフルボッコすればいいだけだな。反射だからって砂やWIZはいるだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 19:32 ID:P5hAmRJe0<> 2PCの話だが
絶対中身がいる職がプリ２、前、砂、教、ＷＩＺの6人だよな
ってことは他の職を全部２ＰＣで動かさないと6人は無理ってことか？
ブラギがだいぶきつそうだね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 19:41 ID:36AFoS370<> 2PCブラギなんて一番簡単じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 19:45 ID:JgicaRmr0<> 砂＝献とか教＝献とか普通にやってるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 19:58 ID:Wvb/8m9Y0<> なにそれすごーい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/05 20:03 ID:BlNOIU7R0<> >>630
サービスやブラギは２PCプレイの基本
ショトカクリックだけだから片手でできる
一般狩場でもしてる人はけっこういるだろ
ただ、2PCが増えると進軍速度がかなり落ちる

>>632
献身って前衛かねてるってことだよな
ずいぶんと器用だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 06:35 ID:m8dU53lZ0<> 壁は基本的に釣ってきたらそこで停止だろ
要はヒールより被弾が上回らなければいいだけだし、釣る量調節すれば問題無い
76Fから登るなら半分２PCでもいけなくは無いが、それ以下だと時間切れが怖い
それに人数少ないから入れ替えの融通の幅が狭くて鯖キャンが何より怖い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 06:38 ID:MancCXmX0<> 50ぐらいまではHP前衛で砂教授鳥が動いてりゃ事足りるだろ
ある程度面子がないとさくさく進めない76↑はそれこそ2pcでことたりるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 10:32 ID:4xHiZbw00<> >>635
そんな時間切れ前提の動きで問題ないって言われてもな
時間さえ気にしなければ99以外中身4人もいればいけるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 10:53 ID:BsYzrnQ20<> 2PCとかリンカーとカートぐらいだろ
ブラギ2PCにしたら結構時間かかるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 11:03 ID:+0aEYSvq0<> ここの鉄板の献魂HPHPHPCP教冠HW砂AXBSでいくとして
HP&献 HP&魂 HP&BS 教&冠 HW&砂 CP&AX　とかどうよ

うちは2PC持ち少ないし時間かかるからいつも9+3人だが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 11:31 ID:gQn5o+8a0<> 逆転の発想
ブラギを2PCにするんじゃなくHWを2PCにすればよくね？
/q3してAMPSGかHDばらまくだけでいいし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 11:34 ID:4xHiZbw00<> 演奏やマニピグロAMPECのようなショトカ押すだけでできるスキルは追尾がきれない
ヒールやSGなど何かを指定しないといけないのは追尾がきれる
いちいち追尾しなおすのめんどくさいし、時間かかるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 11:59 ID:gQn5o+8a0<> ブラギにしたって階上がる時に追尾切れること多いじゃん
>>636もいってるけど前HP冠砂教授で大体事足りるから、すばやく動いて欲しい優先度は、他＞HWだと思うんだ
やるとしたら冠＆HWのセットがベストで、メインはブラギで外付け火力としてSG撃つって感じのほうがHW（もしくは他）がブラギを2PCで動かすよりいいってことね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 12:32 ID:GjzmizAX0<> >>642
追尾切れるって・・・
追尾されてる側の動きが下手なだけ。

なんで追尾より先に追尾されてるキャラをWP入れるんだろうね
追尾してるキャラが先にWP入るように動けば切れねーぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 13:03 ID:4xHiZbw00<> >>642
追尾きれないぞ
具体的に言うとWPクリックしてメインキャラがそこにいくまでに応急手当使うと
メインキャラはスキル使って止まるが
追尾キャラが指定したセル＝WPを目指して先に進む
応急手当でなくても集中力向上でもルアフでもグロでもなんでもいいけどな
応急手当が消費SP少なくていい
スキル使わなくてもWP通せるけど慣れてる人でなければ安定してできない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 13:06 ID:eERoMbz20<> 別に応急とかしなくても、WP突入判定するマスより1歩左にキャラが立てば、
2PC側は勝手に右に着いてWPに吸い込まれるんだけどな。

ボス階と非ボス階はマップ形状が違うせいかWPの判定マスも微妙に違ってるから注意。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 13:07 ID:fx1H3YeT0<> >>639
プリ１人とＡＸは削っても全く支障でないな
それだけで１０だろ
リンカとＢＳ２ＰＣにすれば８だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 13:12 ID:4xHiZbw00<> >>645
それ追尾キャラがちょろちょろなって時間かかるわ
うっかりメインキャラがつっこんで追尾切れたらめんどくさいしな
入る順番が追尾→メインってなるからさらに時間もかかる
スキル使うと同時か追尾→メインくらいに入れる
ただでさえ追尾は時間かかるから少しでも短縮すべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 13:12 ID:4xHiZbw00<> 両方追尾→メインになったわ
脳内で補っておいてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 14:46 ID:GjzmizAX0<> >>647
>それ追尾キャラがちょろちょろなって時間かかるわ
それ下手だから。

スキル使う方法でも、WP隣立つ方法でも差はねーよ。

まぁ理想はカート職に全2PC追尾させて、
カートの人が気を使ってちゃんとWPに全追尾を放り込みつつ
アイテム回収、修理orコート、すればいいんじゃねーの。

それぞれが自分の2PCを自分に追尾させる方が時間ロス大きいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 14:56 ID:4xHiZbw00<> ちょろちょろってのは追尾させると一度自分の下について右に動くことだ
上手い下手ではなく必ずそう動く
複数の奴がこの方法するとセルかぶってメインがはじかれて先にWP突入とかも発生しそうだな
リンカーのような要所以外でまったく使わないキャラなら戦闘参加しない奴がつれてまわればいいけど
ブラギとかはそうはいかない
プリかwizあたりが連れまわさないと
あと、今は極力人を減らす話の流れだから追尾キャラを連れまわす専門に中の人一人は割けない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 15:37 ID:GjzmizAX0<> >>650
それお前のPCが変なだけ。

直で追尾されるキャラの右のセルに追尾するキャラが来るぞ

下層なら入口で1回ブラギ乗ればそれで十分。
何も常時乗せようする必要はない。

中層〜上層になると前衛が持ってきて♯なりだから、
前衛がMOB持ってくるまでにブラギ展開すればいいだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 17:18 ID:4xHiZbw00<> 他の人に手伝って試したが一度キャラの後ろについて右動いた
追尾の仕様上当たり前だけどな

ついでに少数だと下層でも20秒で行けない階もよくある
ってか結局一番後ろでアイテム拾ってキャラ引き連れてくるブラギくるの待って戦闘開始なら
そんなのより確実に前にいるであろうキャラにつけたほうがまし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 17:27 ID:QY2lrDXhO<> 前にいるキャラにつけるとか当然すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 17:28 ID:z4lUD2Uy0<> >>651
お前追尾の動き分かってないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 21:08 ID:RuFs3Y4I0<> 皆様はＬＫＨＰペアでどこまでいけるもん？
普通に蜂で詰むんだが・・・装備が貧弱なのは素直に認めよう
倒し方が分かっていないのも認めよう

だが嫁の悪口はゆすさない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 21:36 ID:ChNX0ypq0<> 70で帰ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 21:44 ID:8h2vUQPb0<> >>655
Aマミ指し盾＋マミ指しグング＋地付与BB。取り巻きをしっかり巻き込んでヒール分散させること。
ひたすらめんどい＆SP剤たれ流しなんでお勧め出来ない。素直にWIZ雇うなりあきらめたほうがマシかも（楽しむ目的以外なら) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/06 23:42 ID:ChNX0ypq0<> ペアならHPにホーネット1発殴らせればヒールはそちらへ行く <> （○口○*）さん<><>09/08/07 00:21 ID:vqsR34uIO<> 以前HWとHPでイフまで倒せた報告があったな
ペアならWIZペアがトップかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 02:43 ID:nsnfF/ao0<> トリオなら砂ＷＳプリが最強
ＲＧで詰むけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 05:55 ID:4azEOrSp0<> ペアでイフだと、当然逃げ打ちってことになるだろうけど、
ヒバムもそうしないとならんだろうし、
イフまで4時間って時間足りないんじゃないだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 05:56 ID:Ru81T1OR0<> WSよりクリエだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 08:18 ID:YuzLKbcE0<> >>660
RGまでいけることに驚愕なんだぜｗ
うち？12人いてもｲﾌでストップですよ、ははは <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 08:39 ID:QUmX4GnY0<> ブブ処理でLK本体、金剛チャンプ取り巻きに献身してるんだが
釣る際献身もついて行けって言われる・・・献身が付いていく意味ある？
チャンプが残影で釣って来て待機中のLKに本体擦ればいいと思うんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 08:49 ID:976O5a8p0<> >>664
考えるまでもないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 08:57 ID:moYw9LgW0<> なんかついて行きたくない理由でもあんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:02 ID:QUmX4GnY0<> だから付いていく意味あんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:07 ID:m2smWvSh0<> なんかついて行きたくない理由でもあんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:11 ID:wpfxTGh20<> 足が止まってめんどくさいのがパラ目線
献身切れると痛くてウザイのがちゃんぽん目線
LKが釣って死ねばいいだろってのがPT目線 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:19 ID:OtBfL4fL0<> 釣りの確実性を高めるためだろ。
チャンプが釣りで事故死すると起こしたりするのに時間取られてめんどくせーからな。
最近のゆとりはこんな事も思いつかんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:49 ID:p6JIn0Yd0<> ブブまで行けるPTでその質問はないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 09:50 ID:QUmX4GnY0<> 俺がチャンプのときはひとりで釣ってくるんだが？
残影ならブブで余裕だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 10:49 ID:+IrS0nHF0<> 俺もブブは残影でつってくるな
というか本体も全部かかえてるわ
むしろ出来ないとかへたくそだからゲームやめたほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 10:54 ID:+IrS0nHF0<> てかLKなんか居ても分配金減るだけで何もいいこと無い気がする。
全滅したときに誰かが2PCで敵はこぶぐらいしか使いようが無い

献身ついてきても邪魔だからどけって思っちゃいそうだな。
残影で釣るべきじゃないのって強い雑魚階ぐらいじゃないだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 10:59 ID:hjJJZkNj0<> うちのとこのLKは火力になってるなぁ
いい装備あるしコンバも自腹だし、FARもあるからなかなかいい火力になってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 11:11 ID:+IrS0nHF0<> Qliパイクとか持ってるけど邪魔でしかない気がする
SniとかHiWizしょぼかったら要るのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 12:06 ID:d88jr1c2O<> 残影するのもめんどくせえから最初から金剛でつる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 12:41 ID:FPTORIFk0<> 単体でもいけるだろうけど確実に釣りたいからだろな。
運任せとかだるすぎるわ。

コーマのあるDLを献身無しで全抱えするようなもの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 13:18 ID:wpfxTGh20<> >>672
お前は補助輪不要だけど他の面子は必要ってだけだろ
頭の補助輪も外れるといいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 13:26 ID:j1CjVPp10<> 臨時PTでやるなら確実な方法を選ぶべきだな

ただ固定面子でET登っているなら簡単な作業ぐらいこなせよってことだよな
献身無しじゃ釣り出来ない、壁できないじゃクビを覚悟した方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 13:34 ID:QUmX4GnY0<> >>679
単純な作業もできないくせにレアだけ欲しい奴は帰れって思うだけだが？
その程度もできないお前みたいな子はずっと補助輪解除できないだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 13:37 ID:/MpyEp9L0<> 意見は同意だが全員が全員お前のように恵まれた環境じゃねえんだよ
配られたカードで勝負するしかねえんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 13:37 ID:B/LZqqJo0<> なんだいつもの人か <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:36 ID:+IrS0nHF0<> >>678
確実というか残影でなんでミスるのって感じなんだけど
なんか難しいのかな？ブブとかミスったこと無いからわからんわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:38 ID:+IrS0nHF0<> ブブにコーマとか無いし大丈夫か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:40 ID:2ylljh/U0<> 例え話を理解できないお前が大丈夫か
クリアしたいなら下手にあわせろ
下手にあわせたくないなら上手い奴見つけろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:51 ID:+IrS0nHF0<> クリア出来る、クリア出来ないのはなしになるとかどんだけｗｗ
クリアは出来て当然でその中で要らないものは省くって言う流れなんじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:54 ID:UsUI3L6b0<> ノクシャス高いからゴブニュで済ませてる
これ軽減できてるよね？
未精錬でいいから安い
周りにも進めてるんだが、効果なかったら涙目 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:58 ID:B/LZqqJo0<> レイドでよくね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:59 ID:2ylljh/U0<> >>687
下手な奴と協調性の無い奴なら省かれるのは後者
mobが相手であれば下手は指導と経験で治るが、協調性の無い奴は手の施しようが無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 14:59 ID:mvJVhNpF0<> EQのことなら物理じゃないから軽減できないんじゃね
ノクシャスは遠距離＋無属性防御もあるから強い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:00 ID:+IrS0nHF0<> たとえ話にすらなってないのに大丈夫か
コーマないやつとコーマあるやつとか抱え方変わってくるし
そんなんだからクリア出来ないんじゃ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:04 ID:+IrS0nHF0<> >>690
PTなんてとっくにできあがって毎週クリアしてる
もう何ヶ月たってると思ってるんだ？

そういうPTに入れてないということはそういうことだろうねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:10 ID:pIoWUSn7O<> 日本語不自由すぎﾜﾛﾀ
安定性の例え話なのにブブはコーマないからってwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:14 ID:+IrS0nHF0<> ちゃんと最初からよめよ？
ブブを釣る話から始まってるんだよ？
何を言ってるの？
日本語大丈夫？

ニホンゴワカリマスカ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:17 ID:xW4r3OnU0<> だから金ゴスメギンすら持ってない奴はET行くなROやるなキャラデリしろでいーんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:18 ID:B/LZqqJo0<> だまってNG入れとけよ
てかブブにコーマが無いって絡んでるのかよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:25 ID:+IrS0nHF0<> だからちゃんと読めって
読んでも理解できない文盲なだけか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:46 ID:G+d+hMya0<> >>691
肩の無属性耐性って物理だけだろ？
EQだけの話なら遠距離耐性はノクシャスもゴヴニュも同じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:49 ID:MjbinqrH0<> ホルンもそうだけど、遠距離耐性の表記には何故か物理って入ってるがちゃんと魔法にも効果がある <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 15:50 ID:x0vMC5mN0<> 霧以外の遠距離耐性はホルンもアリゲータも黄頭巾もゴヴニュもノクシャスも全部同じ性質(加算で耐性)。
まぁバグなんだろうけど(昔魔法が近距離ＳＷで防げてたように) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 16:19 ID:FACF3oWH0<> なぁ、廃プリで遠距離耐性装備で固める場合は
武器はロングメイスも選択の候補にはいるのか？
おとなしく鯖杖か治癒杖もっとけって話なのかもしれんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 16:19 ID:QRTnPZYQ0<> 治癒とＬＭを毎回もっていってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 16:31 ID:FACF3oWH0<> >>703
d

今まで治癒固定（＋たまに鯖杖）だったがロングメイスも導入してみるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 17:24 ID:7fIwpVKG0<> Q：王がブブ釣ってくるときに献身がついていく意味ってあんの？
A：献身あれば王が下手糞でも安心だろ。
QUmX4GnY0:残影で余裕だろ
+IrS0nHF0:むしろ出来ない下手糞はゲームやめろ

>>コーマのあるDLを献身無しで全抱えするようなもの。
ってブブもHJやら絡まれたりやらで即死する可能性あるから
DLをたとえ話に持ち出してるのに
+IrS0nHF0：ブブにコーマとか無いし

どう考えても頭おかしいのは+IrS0nHF0
最初のほうで自分基準で話持ち出してる時点で
噛み合ってないんだが。

と懇切丁寧に説明してあげたけど理解できてるんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 17:56 ID:kfB+bfWK0<> 人の話を聞く気も理解する気もない人間は掲示板にもリアルにもいるが
むしろテレビとかじゃ沸点の低い人間集めて討論させたほうが人気出るから困る

俺だったらしばらくチャンネル変えて見ないことにする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:00 ID:moYw9LgW0<> まぁ質問主のID:QUmX4GnY0が馬鹿で日本語通じないからしょうがないな。
せっかく>>670が馬鹿でも分かるように答えてるのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:05 ID:QUmX4GnY0<> >A：献身あれば王が下手糞でも安心だろ。
下手糞の役立たずが偉そうな態度で俺を基準にしろって叫ぶのか理解に苦しむ。
そんな奴が協調性云々とか笑わせる。
ブブとか残影で釣るとき献身いたら邪魔でしかない。
ブブまで登頂する奴が残影釣りも碌に出来ずにレアの分配は均等にしろってか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:06 ID:18sR2TaU0<> その調子でET登る仲間に言えばいいだろうに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:07 ID:TxnwYu3p0<> おっ！日本語が通じない馬鹿降臨！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:09 ID:TxnwYu3p0<> >>708
文句があるなら何でその場で言わないの？
PTメンバが怖くて何も言えないんでちゅか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:11 ID:QUmX4GnY0<> レアの恩恵は受けたいだけの向上心のない下手糞が必死すぎて笑えるわｗ
>>710みたいな奴のことな。
+IrS0nHF0とは別人なのに一緒くたにしてどちらが日本語不自由なんだか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:15 ID:ysVgiloz0<> ＜わからない七大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6. 感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7. 逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。

7番ってとこか
自分の思ってたことと違うレスが来て以下略

さっさと神聖スレいってこいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:17 ID:j1CjVPp10<> ブブ釣る際にブブの詠唱くるから
残影でタゲ切ったりするから献身来たら邪魔なだけなんだよな

>A：献身あれば王が下手糞でも安心だろ。
王以外のキャラを入れて連れて行ってやれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:18 ID:FefoGnuB0<> メンバーが怖くてRO内じゃ何も言えないネット弁慶が必死すぎて笑えるわｗ
>>712みたいな奴のことな。
ID:+IrS0nHF0と同じぐらい日本語が通じないと皮肉られてるのに気づかないなんて、どれだけ日本語不自由なんだか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:18 ID:wpfxTGh20<> 今日のNG
+IrS0nHF0＝QUmX4GnY0
面倒だから異論は認めない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:25 ID:zwzcX1KO0<> おいおいおまいら、あんまガキをいじめるなよｗ
そろそろPCの前で顔真っ赤にして泣いちゃうぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:27 ID:QUmX4GnY0<> 程度の低い煽りで勝ち誇る奴しかいないって本当に夏だな。
王でブブ釣るときに献身はデメリットだって言ってる意味が分からないらしい。
つーか王でブブ釣ったことない奴等ばかりなんだろ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:33 ID:j1CjVPp10<> >>718
煽りに対して煽り返すだけなら同レベル
議論にも発展しない時間の無駄
そのデメリットを言えばいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:41 ID:hsMz7zLi0<> 今も臨時でET行くサーバってあるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:49 ID:YuzLKbcE0<> >>708
邪魔なら邪魔って言ってやれよｗ
それでもついてくるならそいつ外すなりそのPTから抜けるなりしたほうが精神的にいいだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:51 ID:moYw9LgW0<> >程度の低い煽りで勝ち誇る奴しかいないって本当に夏だな。
そりゃお前の事か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:55 ID:QeCaHAPb0<> アホか、献身にメリットはあってもデメリットはねーよ。
献身があるならブブの足が止まろうがダメージ受けつつ気にせず釣ってこれるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 18:57 ID:QRTnPZYQ0<> >>704
わかってると思うが反射するなら、反射時は当然素手だぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 19:00 ID:QRTnPZYQ0<> QUmX4GnY0はパラなんだけど、うまく献身できないから、このスレで釣るときは献身なしってのを常識にしようと頑張ってるとエスパー

正直どっちでもいいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 19:02 ID:+MjIlqh20<> >>722
自分が夏厨だって気づいてない奴ほど哀れなもんはないな。
自分で煽りまくってそのセリフが吐けるってすげーわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 19:06 ID:6Y+HZK9V0<> まぁ献身があればタゲ切ったりとか無駄な動作が省けるからな。
結果的に早く釣ることができる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:02 ID:g2yZOJk00<> >>720
うちは一応立ってるなー。ガチかどうかはちとわからんが。
ちなみに古鯖。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:11 ID:+tQdNyC00<> >>727
献身側のHITｽﾄｯﾌﾟに関してはスルーなわけだ・・・

ＬＫいるならＬＫに任せればいいし、残影で釣れるならそれでもいいんじゃない？
釣り側からして見ると、一緒に付いて来る奴はぶっちゃけ邪魔なんだけどね（いろんな意味で） <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:12 ID:SqmJyiT/0<> >>724
比べれば分かるが素手にしてもリザ速くならんぞ
杖装備するメリットもないから気分で素手にしてもいいけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:16 ID:OJXk7kZ+0<> >>729
>献身側のHITｽﾄｯﾌﾟに関してはスルーなわけだ・・・
残影使ってるのにいつまでもボコボコ食らい続けながら釣るの？
どういう状況を想定してるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:17 ID:wjjF6DYM0<> >>730
そりゃ鳥のIntが低いんだろ
Dローブつけとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:24 ID:SqmJyiT/0<> Dローブだけど？
つーかリザ引っかかるって鳥のInt60切ってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:26 ID:j1CjVPp10<> >>731
ブブ詠唱開始してヘルフライだけが来ることは想定外なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:31 ID:OJXk7kZ+0<> ヘルフライだけがきてチャンプは棒立ちでブブが寄ってくるのを待つのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:32 ID:7fIwpVKG0<> 杖はずすってモーションディレイのことだと思うが、
モーションディレイが気になるほど早くリザ連打しても
RSのディレイあるから意味ないぞ？
連打しまくるとRS発動しないで死ぬ
sp無しでRS押したみたいになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:36 ID:YsLGHct80<> >>735
反対派がよく分からん条件で反論するのはよくある話 <> （○口○*）さん<><>09/08/07 21:37 ID:2pEubkYGO<> 王はいらなくね？
いてもいいけど他職入れたほうが進軍早いわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:40 ID:j1CjVPp10<> 王がブブのタゲを切った後にブブが献身に流れたら面倒だろ
残影繰り返してブブ来るのを待つくらいなら献身無しでも変わらないだろ

そもそも献身しないと釣れないならET辞めろってことだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:46 ID:OJXk7kZ+0<> >王がブブのタゲを切った後にブブが献身に流れたら面倒だろ
献身してるからタゲを切る必要性がない

>残影繰り返してブブ来るのを待つくらいなら献身無しでも変わらないだろ
LV5致命傷があるからチャンプがダメージを食らうのと食らわないのじゃ雲泥の差

>そもそも献身しないと釣れないならET辞めろってことだ
献身ついて行けって言ったPTメンバに直接言え <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 21:48 ID:7fIwpVKG0<> 王と献身がぴったりくっついてるわけじゃあるまいし、
本体だけ献身に流れるわけないだろ。

蝿王　　　　ﾘﾝｶｰ　　　　他
　　　　　　　　　　　　他
　　　　　献

図にするとこんな感じだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 22:25 ID:Wdn+egx20<> 稀になるが気にするレベルじゃない
リザが早い方がメリットが大きい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 22:26 ID:Wdn+egx20<> >>742は>>736宛て
アンカー入れ忘れた <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 22:28 ID:7fIwpVKG0<> >>742
後ﾊﾟﾗが騎兵とってない場合起こすの早いと
ダメージ認識が遅れて2度死ぬぞ。
青Jが無駄になるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 22:31 ID:7fIwpVKG0<> あぁごめん騎兵あれば大丈夫なのかは試してないが。
ﾊﾟﾗもリザプリも両方使ってるんだが、
リザは秒間1回くらいでポンポンポンとﾃﾝﾎﾟよく押すくらいが丁度いいと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 22:39 ID:SqmJyiT/0<> >>744
LK入れてパラはペコ降りればいいんじゃね？


すまん冗談だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 23:00 ID:NhKJjIci0<> まったくお前らはどうしてそうギスギスするのかね。
よし、ここは俺が一肌脱いでやろうじゃないか。

お腹のボタンを押す→「時が流れていないようだ」→全俺が泣く

いいか、この過程を踏めば心が静まるぜよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/07 23:39 ID:vqsR34uIO<> 素手でリザはやくなるかは知らないがRS発動してなくてもV分の反射はされるからそのぶん早くなる
青Jもったいない＞＜ってならそれはそれでいいと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 02:21 ID:rqjwYuTD0<> ブブとかナハトだとASPDの関係かはしらんけど
はやく起こしすぎるとダメージ表記が遅くて何もしてなくても死ぬな。
そのときはVの分も反射できてないから単純に青Jの無駄になってるはず

まぁ起こすの遅くて流れて決壊よりは遥かにましだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 09:47 ID:wXCztq5O0<> >>747
なんか口汚い罵り合いは単発で１人がやったっぽい
最近の流行かね
後半はまともな流れだしいいんじゃないか
俺はブブまで行けない雑魚なんで流し読みだけど

ところでそのネタ知らないんだけどROの話？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 12:05 ID:Q3vbj3fk0<> 多分クルセ系が騎兵修練取ってないからじゃない？
Aspd遅過ぎて反射がうまく決まらない気がする
修練無しなら降りるのがよさそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 12:10 ID:xrlWtRZ00<> このスレの大半はソロチャンプでブブ釣れないのか＾＾；
献身とか付いてこられたら逆ギレするわｗｗｗ
献身はベースですぐ紐つけれるようスタンバイしとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 12:27 ID:0OkgMTsG0<> ID変わったからってそんなに気張るなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 12:30 ID:JzCMx9Mh0<> 昨日散々論破されて悔しかったんだろ、ほっといてやれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 14:17 ID:/NtWa4Dw0<> また日本語の通じない子が着てるのかｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 17:30 ID:zVwf3svg0<> >>755
同じ単語繰り返しているだけだと
頭が弱いってばれるから注意した方がいいぞ

>>740は残影でヘルフライから逃げつつ､ブブのタゲ切らず1回でブブを釣るんだよな
残影で往復したほうが回復財少なく済む気がするが時間優先なのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:07 ID:5c9UnLN/0<> HJとヘルフライからどれだけダメージ食らう気だよｗｗｗ
普通に考えたら回復剤なんか使わなくても済む事ぐらい分かりそうなもんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:12 ID:StIQ2NWI0<> HJなんて悪魔盾とイミュンがあれば
アスム有りで6k程度だったと思うんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:13 ID:zVwf3svg0<> それなら献身いらなくね？
流れ的に献身が必要になってたから気になったんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:20 ID:5c9UnLN/0<> >>759
献身が必要になってるわけじゃなくね？
質問主がついていく意味あんの？って聞いてるから、単にそれに答えてるだけだと思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:24 ID:5c9UnLN/0<> ああ、後途中からいつもの池沼が混じって流れがgdgdになったな。
どうして献身がついて行くのか真面目に考えて答えてる人もいるのに、
馬鹿な質問主が煽りレスしまくったって反感買ったのもあるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 19:28 ID:M1zK3dEt0<> 質問主もいつもの池沼の2PCを疑いたくなる池沼っぷりだったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:09 ID:InDtMiIl0<> で結論はどうなったの

献身はついて行くべき？
釣り時献身なんて必要ない？

今のうち池沼を一発で黙らせるような対応テンプレ作っといたほうがいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:16 ID:JzCMx9Mh0<> 「チャンプ次第」

この一言に尽きる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:22 ID:m/xIUR160<> 「池沼にも五分の理」と言う奴だな

池沼がイミフな理屈や賛同を拒否するような論調で説の正しさを主張したからと言って
その説そのものが間違っているとは限らず、ごく稀には唯一無二の正解だったりもするから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 20:32 ID:REjY8KK30<> 池沼といわれるのは別に意見が正しいとか間違ってるとかそんなもんはあまり関係ないからな。
要は態度の問題だし･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 21:13 ID:4yZcc2Zx0<> まあチャンプが待機とか付いてきてとか言ってもらえればいいと思うんだよね

個人的にはパラについて来られると残影の時に気になっちゃうんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 22:28 ID:InDtMiIl0<> CP「パラさん残影に合わせてついてきてって言ったでしょ？･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/08 23:34 ID:ur80MD390<> ダブルエスクHJの痛さは異常 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 00:02 ID:25F1tTl10<> CP「パラ」」
CP「献身」
CP「無詠唱献身」
CP「死ね」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 01:05 ID:lC5mWbHl0<> >>768
正解は残影に合わせてパラが献身するでOK？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 02:31 ID:ilQU7Y020<> 重要なのは釣った後金剛するまでに王が死なないようにすることだから
献身はﾘﾝｶｰの隣くらいで待機して王が見えたら献身かけて自分の配置に戻る。
これだけ抑えとけば問題ない。
それに加えて王がついて来いって言うならついていけばいいってだけの話。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 04:37 ID:/VPyLLjp0<> 腕がないなら12人目にLK入れればいいんじゃね？
理想は砂2人だろうが一回のETで使ったら数回れないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 04:43 ID:l4i42Vfz0<> 無駄にLK入れるなんてもったいねーわ

残影かホムクリエ
もしくは死んでもいいBS　WSあたりに釣らせろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 04:59 ID:/VPyLLjp0<> そうだね、出来る人はLK入れないで釣ればいいね　おしまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 05:45 ID:CkC5k7MU0<> ポストピクミンは黙ってキャラデリしてろよ＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:18 ID:UBhvLuGR0<> ぶっちゃけＬＫじゃないと仕事が１つもないんだが
釣りもアロエベラ使えばパラでも同じ仕事できるのになんで
粗大ゴミをパーティに必死に入れたがる奴がいるん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:23 ID:eJJrRPID0<> LKの需要が実際にある場合は
アロエベラ使ってくれないパラが多いんじゃないの？
使えば同じ仕事が出来るだろうけど使ってくれなきゃ出来ないだろうしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:27 ID:m3zxWvA70<> アロエベラ？
アンティペインメントなら連続使用不可だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:50 ID:PwXWuITOO<> 脳内野郎の多さがわかるスレですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:51 ID:/24g9nHi0<> アロエベラの効果は自分にプロボックLv1だけど何の関係が？

アンティペインメントの事ならインデュア制限を上書き出来るわけじゃないから全く意味ないよ。
インデュアが使える状態でしか使えないアイテム。スクロールみたいなことは出来ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 10:55 ID:ZIcosqtx0<> まぁLKのほうが釣りやすいとは言っても、その階のMOBを全部かき集めるわけじゃないからな。
それを考えると前衛はパラで十分ということになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 11:00 ID:BZPapttL0<> 虎靴はいたパラでいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 11:10 ID:FbJE+zFv0<> 自分がいいと思う職でいいだろ。うちのとこはLKのほうがクリア時間早いからLKにしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 12:40 ID:SUsZW6In0<> LKはまじでいらない子、AXもだ
>>784
LK乙ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 12:46 ID:Nzh5u1LM0<> LKのほうが早いんならLKでもいいんじゃね？
なんでLKだからって乙とかって馬鹿にされてるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 12:56 ID:lC5mWbHl0<> PT決壊の保険の意味でジーク持参のLKなら許される。
と思ったが、課金アイテム必須ってオカシイか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 12:57 ID:eJJrRPID0<> エドガカードが決して珍しいものじゃない現状だと
LKにしか出来ない事がほとんど無いからじゃないか？

「LK混ぜるとか雑魚PTｗｗｗ」って思ってる奴は笑うんだろう
少し方向性がズレる例えだが砂もハイプリも居ないPTとか笑うしかないだろ
LK不要なPTから見てLK混ぜてるPTはきっとそんな感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:00 ID:1P3ZMdoG0<> ＞エドガカードが決して珍しいものじゃない現状だと
そんなありふれてるｃだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:15 ID:Kr2ka3440<> 鉄板以外イラネ派とその面子で遣り繰りすればいいじゃん派が同じスレにいるから無駄に荒れる。
スレ分けたほうがいいんでね？　分けたらどっちも過疎って消滅しそうだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:17 ID:5E2QBEVt0<> 鉄板決めておいて足りない部分は劣化代替品として参加でOK <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:33 ID:25F1tTl10<> 胸がない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 13:59 ID:ilQU7Y020<> 別にLKいれたいとこはいれりゃいいよ
別に馬鹿にするつもりもないし勝手にしてくれって感じ。
うちは絶対いれないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 14:20 ID:A9xtxOOt0<> でっていう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 14:38 ID:lnhmGBHk0<> なんでヨッシー？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 14:46 ID:Bi6Ondy30<> 虎靴履いたパラとか見た事無いな
持ってるのって大抵HPだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:00 ID:NbKria5T0<> 俺の鯖じゃ虎教授がアビス練り歩いてるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:14 ID:25F1tTl10<> 徒歩道騎士子たんなら挿れてもいいと思うけどダメなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:29 ID:lSEB7llF0<> 全員：金ゴス必須、防具はバリアント以外+10装備必須、回復はイグ実連打
パラ：反射装備全種（オークロード含）、エドガC必須
ハイプリ：+10治癒、ホーリーステッキ、スピリン必須
砂：各種種族2特化ボス2弓、キエル頭、グルーム鎧必須
AX：Wメギン、各種ボス特化短剣、グルーム鎧必須
廃魔：Wブリシン、+10茨の杖、ヴェスパー頭必須
CP：各種ボス特化+10ルナカリゴ、Wメギン必須
クリエ：Wブリシン、ADS乱射分の数必須
3PC
冠、リンカー、教

これ以外は妥協（ｗでしかない

もうこれでいいじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:40 ID:JDWUKF6d0<> いらない人一覧に>>799を追加 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:42 ID:Bi6Ondy30<> そんな環境あるのに対策スレ見てたら不正行為を疑うなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 15:53 ID:+w8XpgNv0<> >>798
なんてエロい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:08 ID:lC5mWbHl0<> 1Fからナハト討伐まで最低何人ぐらい必要？
この前パラ、廃支2、冠、教授、砂、廃魔の7人で時間ギリギリだがクリアーできた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:16 ID:ilQU7Y020<> 青Jと矢が厳しそうだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:18 ID:ilQU7Y020<> っとうちはそれ＋BSいれて8人ならｸﾘｱした
3時間くらいだったかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:19 ID:lq5xd9VB0<> てかジーク使えないやつはETくるなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:20 ID:ilQU7Y020<> すまん冠と魂２PCだった
魂は75Fまで灰
ﾊﾟﾗとHWはｽｲｰﾂ装備でアイス現地調達で下層釣りまくり
ﾋﾊﾞﾑまでで1時間だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 16:31 ID:Bi6Ondy30<> ジーク常備してるけど使う場面あるっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 17:54 ID:QN8/sSML0<> >>808
セオリー通りにやってればない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:23 ID:yeZjqb4E0<> >>808
ジークを使う場面さえわからないのか？
そんな知識がない奴はETくんなよ…
知識がないうえに考えることさえ放棄してる奴がETくるとほんと邪魔にしかならなくてうぜぇんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:26 ID:Bi6Ondy30<> 例えばどんな場面？
実装当時ならともかくもう安定してないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:28 ID:yeZjqb4E0<> お前が世界の全てなのか？馬鹿なのか？
10秒でいいから考えればわかるだろ
お前が死なないからジーク使う場面ないという嫌味をいいたいだけだろうが
ID:lq5xd9VB0はそうじゃねえんだよ。馬鹿か？お前とID:lq5xd9VB0を一緒にすんなよ
他人との距離感つかめよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:32 ID:Bi6Ondy30<> いや頑張れよ・・・
その為の対策スレだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:34 ID:N0gAFVxy0<> NG推奨ID:Bi6Ondy30 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:34 ID:a+iuJMxg0<> ジークを使う場面が分からないのに常備してるのか？
重量の無駄だから持って行くの止めた方がいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:35 ID:CtVUHaiq0<> NG推奨
ID:yeZjqb4E0 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:36 ID:K13GIyhZ0<> NG推奨ID:Bi6Ondy30 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:37 ID:3b2/V8B60<> ジークは万が一全滅もしくは壊滅してしまった時用の保険だろ
それをわざわざ考えろとか言ってる方が馬鹿じゃねーの？

NGいれるのはID:yeZjqb4E0とID:N0gAFVxy0だろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:40 ID:f+ip6uod0<> みんな、俺をNGIDしてくれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:41 ID:Lpl8Aint0<> 全滅したときしか使い道がなくてさ
全滅しない奴が「ジーク使う場面あるっけ」
これ完全に嫌味でしかないからなぁ
うざいよほんと <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:49 ID:Bi6Ondy30<> もう情報も出尽くしてるしジーク無いと無理って時期じゃないだろ
使えない奴は来るなってより使わなくていいように頑張れって感じなんだが
持っとく（保険）
使えない奴は〜（必須） <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:52 ID:Lpl8Aint0<> 使えないって保険として持ってこない奴はってことだと思うがなぁ
使うことが必須なのではなく保険としてもってくることが必須なのでは？
なぜそう悪意を持って見下した解釈をするのだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 18:56 ID:Kr2ka3440<> >>822
ここで力説するだけ無駄。最強厨鉄板厨はもちろん、まったく興味のない煽り荒らしも張り付いてるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 19:03 ID:Bi6Ondy30<> で、どんな場面で使ってるんだ？
書けばそこはこうすれば安定するみたいな話も出来るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 19:07 ID:f+ip6uod0<> くしゃみをした拍子に操作を誤って
普段なら死なないような所で死んだ時に使うとか？
マリオで例えるとクリボーを踏み殺す程度の難易度でもくしゃみすると危ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 19:08 ID:Lpl8Aint0<> >>824
ボスf　プリ鯖キャンによりエスクかかったボスが反射側にきてEQ発動(特にRGは建て直し失敗することがある)
94f剣による事故
99f敵の組み合わせで全滅してしまった場合 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 19:09 ID:a+iuJMxg0<> >>824
いい加減自分の発言の矛盾に気づくべきだと思うぞ

＞そこはこうすれば安定するみたいな話も出来るだろ
ジークは関係なく階層ごとに質問された時に答えてやれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 19:38 ID:lq5xd9VB0<> ジークLKの話が何度も出てくるから適当に書いただけなのに
なんでこんなに議論（）してんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 20:06 ID:4ciynqxN0<> RGとハエのところは反射でやる場合
他の雑魚は先に倒さないとだめですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 20:16 ID:HnqPxY8O0<> 反射組がミスさえしなければ倒さなくても良いんじゃね？
だいたい誰かしらアホやらかしてベース崩れて↑に逃げる時に雑魚多すぎてむりぽになることが多いけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/09 20:35 ID:npQ16NUP0<> そんなの献身つけた残影でどうにでもなるだろ
もちろんジーク完備な <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 00:25 ID:C7T6GjdF0<> ジークないとクリアできない雑魚がいると聞いて <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 00:46 ID:Jb083Ryo0<> あれだろ
ジークで捨ててくるしか出来ないあれがあれしてるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 00:59 ID:0Egul+ik0<> 毎週必ず全員揃うとも限らないうえに、週に2回3回と登ると多少欠ける職業もでるし
どこまで念入りに保険掛けるかと、どこまで応用出来るかの問題だろ
他人が作り上げた鉄板からちょっとズレてるだけで
鬼の首取ったように勝ち誇られても <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 02:11 ID:Jb083Ryo0<> そんな奴がジーク使えないなら来るなとか偉そうな事言ってるのかｗ
足りないくせに削る意味がわからねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 02:23 ID:I38yapY90<> まぁ実際ジーク使う状況って全滅したときだから
捨ててくる以外に何するのって感じだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 08:11 ID:JAb9mnuJO<> 反射位置手前でしんだ時
めんどくさいからつかう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 09:09 ID:Wz9vKJJS0<> ちょっと相談に乗ってほしい。
野良ETで84F突破まで出来たんだがイフリートが突破できそうにない。
構成は献パラLK王AX砂HWHP3教授冠修理BSorコートクリエ

野良レベルで倒そうと思ったら金剛献身で耐えて、
EQ飛んできたらLKが引っ張ってリセットしてって感じで行けば勝てるのかしら…
ガチでやる場合秒間火力どのくらい出てればいいんだろう。

結局今自分で反射パラ作成中ではあるけど、野良で倒してる人がいれば
どうやって勝ってるか教えてほしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 09:17 ID:oyZRtI5+0<> 献身ってRS5はあるじゃん
時間かかるけどガチよりかなり楽だと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 09:19 ID:iupbePbC0<> パラに反射装備がないんじゃないか？
野良PTだから装備の貸し借りとかしたくないだろうしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 09:30 ID:aP1bWTK50<> パラにしなくてもこんなクルセで十分食える
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/cru.html?10anbncFkKuFaAan1cL
一々野良のために作ろうとは思わんけどな <> 838<>sage<>09/08/10 09:35 ID:Wz9vKJJS0<> >>840
それもあるんだけど、野良レベルでデスペナ祭りさせるのが募集主として心苦しいところなのです。
自分がデスペナ祭りなら気にならないんですけどね。

野良レベルでも反射パラで来てもいいよっていう人は結構いらっしゃったりするのでしょうか…
そのあたりについてはちょっとコミュニケーションとってみようと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 09:41 ID:rn/3pHv00<> 野良だと反射ﾊﾟﾗ、ﾘﾝｶｰが集まりにくいかもしれない

1から臨時で募集して、たまたま気が合うメンバーが集まったからその後固定して今は
毎週クリアできるまでになったが、募集主は反射ﾊﾟﾗだな
メンバー内で要職交代もできるように育成しているが、不足しがちなのは
反射ﾊﾟﾗ・王･･･反射ﾊﾟﾗの募集は、死亡前提なので身内で使う以外でわざわざ野良に行こうっていう人間は
少ないと思う、参考までに <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 10:09 ID:A9q9S4XS0<> HPも教授もブラギも死ぬ前提だけどな
反射役程じゃないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 10:38 ID:I2R/jVZ80<> ブラギいつ死ぬんだ？EQはくらわないでしょ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 12:21 ID:A9q9S4XS0<> ブラギはイフの角度調整に失敗しなければ死なないな
勘違いスマン <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 12:40 ID:I38yapY90<> ﾆｭﾏしてればそれでも死なないわけだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 12:51 ID:EWXfpR830<> ニュマしてれば死なないところでニュマ切らしてPTM殺すHPは屑
ツール入れて出直して来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 14:21 ID:catPQCsJ0<> >>841
ディフェンダーは2でいいんかな？
転生させるつもりでクルセ育ててるけど、

パラが途中で落ちたときに他にいなけりゃ出せればいいかなと
そんな感じのスキル構成にしようと思っているんだけど、
献身、ディフェンダー、RSの配分に迷ってるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 17:37 ID:QkrI/vpB0<> 金剛が前に立つならディフェンダー不要 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 18:12 ID:gOWl+6Ft0<> 金剛でも蝿王のｓｐｐが痛いからDF５推薦、装備次第でどうにでもなるけど。

>>838
爆裂まではもって行けてるのなら、爆裂で捨てて仕切りなおし→爆裂ｲﾌはEQのｸｰﾙﾀｲﾑが切れてる場合
画面内にPCが入ったらほぼ１００％EQを使用するので、一瞬画面端でｲﾌのタゲ取って画面外に逃げると
ペコ系ならEQﾉｰﾀﾞﾒ→再度タゲ取ってPTの元へﾌﾟﾘはSW連打とLA、王がﾌﾞﾗｷﾞのって阿修羅
ｸｰﾙﾀｲﾑ25秒？が切れる前にまたペコ系が捨てて初めに戻る、上手くEQをすかせればすぐ終わる。
実際やってみると5秒〜15秒くらいしか阿修羅撃つ暇が無いので余裕を持ってLA阿修羅２〜３回捨てを繰り返すと良い。
（EQすかすのはイフのEQ発動を見てからじゃ少し遅いので一瞬タゲ取った時ｲﾌが止まってたらEQが来てると思ったらおｋ）

以上ゴス0枚LKﾊﾟﾗ廃支2冠廃魔教王AX砂創PTでの攻略体験談、今は魂も追加して反射なんだけどね・・・。
長文失礼良いETライフをヾ('ω'*)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 18:43 ID:EWXfpR830<> こういう向上心ある人は反射修正されても攻略できるんだろうなー

反射修正されたとたん馬鹿な反射組みがガチの方法を聞きにこのスレに殺到するのが目に浮かぶｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 18:44 ID:fq0cEhT60<> >>852みたいなタイプが一番目障りなのは反射修正来ても変わらないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 18:48 ID:Jb083Ryo0<> 対策スレなんだから今と変われば対策立て直すの当然じゃね？ <> 838<>sage<>09/08/10 19:12 ID:Wz9vKJJS0<> >>851
EQの合間に仕切り直しを繰り返してるのですね…！
野良なので作戦の浸透が難しいかもしれませんがやってみます。

アドバイスありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 20:01 ID:9IsSwsNL0<> ガチ＝金ゴキ持ち金剛だろ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 20:33 ID:OqyTPFw90<> >>851
すげー・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 21:19 ID:EWXfpR830<> >>855
がんばれ
反射より多くデスペナもらうことになるだろうけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/10 22:11 ID:edAZ6F65O<> まぁその方法より、LKぬいて魂いれて、カイゼルゾンビゲーのが楽だし早いと思う。
野良なら尚更 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 08:39 ID:ENFD7bDWO<> 何度も言われてるけど、PTMにETのBoss対策させるにはどうしたらいいんだろ…
各Bossの職業ごとの装備、対策伝えても実行してくれる気配がねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 08:43 ID:Zh4dUPuY0<> 別のメンバー集める方が早いと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 12:00 ID:O4WSxsaM0<> 何度言っても駄目な奴はもうどうしようもないんだから
諦めて臨時で拾った方がマシ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 15:04 ID:IBfrH0XV0<> 代わりをどこかから引き抜くか発掘してくれば良いんじゃないの〜？
それか他Gから一回だけ同職に来て貰うとかかな

言う事聞かない人も、これからもETに行きたいと思う様なら変わるだろうし
変化が無い様ならET要員から外せばいい

俺達仲良しGだしそんな事言えない＞＜；という事なら
ソノ荷物をもって行ける限界までで満足しろとしかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 15:28 ID:vW79bicL0<> そもそもETに行く気が無いんだろ
何一人熱くなってるのって引いてるかもしれんぞ
無理させても嫌がられるだけだからETはET用のメンバー集めればいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 19:56 ID:gEO9zTyb0<> そういう努力しないギルメンばっかりな俺のギルメンは
BOSSはつよい、勝てるわけがない、だから対策する必要もない
っていう完璧な理論武装をしてるか
調べてもないのに調べてもわかんないっていいはるゆとりばっかりだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:10 ID:TR9f6tn/0<> なんでそんなギルドに居るんだよｗｗｗ
メインキャラを他に作って他所のギルドで活動してもいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:13 ID:XBORtVid0<> >>865
居るよな、そういう奴
試しもせず「絶対無理」って言い切る奴
ギルメン全員がそんな感じだったら俺は早々に見限って自分から出て行くね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:26 ID:akXqU0IM0<> そういうギルドはアトロスくらいでまったりしてればいいんだよ
俺はごめんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:34 ID:vW79bicL0<> （お前らとではorこのPTでは）絶対無理だからここまでにしようって思う事はあるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:43 ID:gEO9zTyb0<> 昔からある社会人ギルドで惰性と腐れ縁で続いてて適当に遊んでるって感じなんだよ
困ったことに俺は俺でそんなギルメン達にイライラしつつも奴らとできる限り上まで登ることに意味を感じてて
攻略できるギルドに移籍して攻略したいってわけじゃなかったりするんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 20:51 ID:52Rrvd6z0<> かわいそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:04 ID:cYgn9lMX0<> 自分が反射ならまだいいがそうでないなら
反射なんて見つかりっこない気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:11 ID:aWOHol/O0<> 俺のギルドも9割は無能というか、自分で考えないゴミばかりだったが
唯一の熟練者がいたおかげで、登頂できるまでになった。
動き方・配置・役割・構成・仕事、全てそいつが取り仕切る。
「いいから黙って指示にだけ従ってろ。臨機応変な動きなど求めない、ただ言われた事さえこなしていればクリアできる」
などと言っていたから、何こいつ上から言ってんだと思っていたが
実際その指示に従うとBAPですら全滅していたPTがそいつ以外全く同じメンツにも関わらずクリアできるように。
装備がパワーアップしたわけでも、中身が上手くなったわけでもなく
単純に指示を聞いてそれをするだけで。

指揮官って大事だよなあ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:18 ID:cYgn9lMX0<> そいついなくなったらゴミギルドじゃんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:45 ID:7rEdtoJi0<> どうせ反射だろうが反射でさえ登頂できるレベルのメンバーがバフォで死ぬって
どういうことだよｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:50 ID:oDll4fli0<> 無知だと余裕でバフォで死ぬな。EQ->HJのコンボや爆裂EQでほぼ壊滅する。
そもそもHJをニュマで防げるのを知らないレベルの奴らもたくさんいる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 21:59 ID:akXqU0IM0<> 登頂できるPTでもバフォでポロポロ死んだりする辺りかなりバランスおかしいよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 22:18 ID:4eEmf4vo0<> 俺最初HJってスキル知らなかったぞｗ
バフォでくらって、何ぞ！？ってなったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 22:33 ID:lISMFkeE0<> バフォやロボで死ぬとかすごいな。うちのPTではありえない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/11 22:35 ID:vW79bicL0<> このスレ見て行けるようにがんばれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 03:34 ID:csdawDwW0<> >>877
ゆとり乙
頭使う奴はクリアできて頭使わない奴はクリアできない
ＰＳなり作戦なりに左右されるってのはゲームとしてはよく出来てる方 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 03:43 ID:cf7JfoP70<> 止まってるのに無理やり煽るなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 12:17 ID:bVf+6HGW0<> ハイプリいなくてもアトロスやRSXに勝てるかな？
教授以外未転成ばっかりで怨霊のパルスで即死するような集まりだけど
DOP倒すところまではいけた
BOSSへの攻撃方法はほぼSGと阿修羅のみ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 13:36 ID:+wH+qJpC0<> >>883
ＥＴのボスガチの基本は
・ボスの攻撃を食らうのは抱えてる一人だけ
・前衛以外が食らっていいのはＥＱだけ

構成とか使える回復剤とか全くわからんが
上の条件で全滅しなければ少なくとも負けない

とりあえず支援一人をニュマ専属にして
残りＳＷ連打で前衛を守ればＥＱ持ち以外は何とかなるんじゃないか？
もちろん前は回復叩いてもらうが。

ＥＱ持ちは少し上にも書いてるクールタイムで何とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 13:56 ID:selxthmR0<> WoFもあればいいんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 14:30 ID:bVf+6HGW0<> ありがとうございます
RSXと時間がきびしそうですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 15:31 ID:cnRUtuzk0<> ロボは1回EQ待って阿修羅SGで畳み掛ければ少し時間かかるが砂HWすら死ぬ事はない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 15:47 ID:n95o+Yi50<> 100階の攻略法を教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 16:08 ID:Xs1RKau/0<> >>888
うちは火力スナのみで、まず見えてる回復の茨を全DS、
次に一番近い茨を全#、それ倒すとニュマだけで前進できるから
画面ぎりぎりにエントみえるとこまでいって見えてる回復倒したら本体撃ち始める。
途中DFが入るから教授にディボかけてdisしてる。
パラは火力と教授にディボして常時DFかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 16:49 ID:UFWZ74mh0<> >>888
1.入ってすぐの狙撃の茨とその左にいる魔法の茨の中間やや上あたりにSG1投下
詠唱妨害と回復を分散させる

2.回復の茨3本を最大射程DSで撃破
上と左の回復の茨は砂に紐つけて右壁際と下壁際に沿って進んで射殺する
他のメンバーは邪魔になるからついていかない

3.入ってすぐの狙撃の茨から右に4歩下に1歩のところに誰か立たせる
立たせたキャラの右に1歩下に1歩の場所（魔法の茨から右に10マス）に砂を配置してshift#
これでエントに#当たるし魔法の茨から10マス離れてるから魔法も飛んでこない

4.後は死んでもいいキャラをエントの前に突っ込ませてダメージ監視
DF使ったの確認したらディスペル

紐は砂と廃wizと教授につける
紐つける前にDF使っておけば献身先にDSかかるから
ちょっとくらいニューマ切れても余裕で耐えられる

プリのうち一人にニュマを専念させた方が良い

これで大体10分くらい
ちゃんと念矢もっていけよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 16:55 ID:koIogktz0<> >>888
うちも火力は砂のみ
倒す順番は治癒3本→一番手前の狙撃→本体
献にたれ九尾とAマミー装備させてグロリアとシグナム

本体は全＃でいいけど王がずれて＃の穴にはまって攻撃が止まると
その間に完全回復されるから
砂2人いる場合は片方DSにするとか王に角兜装備させたりすると良い。
本体に定期的にDISいれるのも忘れずに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 17:06 ID:pPS3qF8KO<> 治癒二本を折る→１番手前の狙撃から右に4セル、下に2セルのとこに砂おいて狙撃に＃→狙撃にニュマ
これで５分きる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 17:36 ID:38KQ5XL50<> >>892
それってDFは消しに行くの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 17:57 ID:koIogktz0<> >>892
手前の狙撃残しておくとASでずらされまくって安定しないんだけど
そこらへんはどうやって対処してるのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 18:00 ID:38KQ5XL50<> SG切らさなければ大丈夫そうじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:06 ID:qEbkui/G0<> ヒント：狙撃とボウガーディアンのAIは非常に似ている(っていうか同じ？) <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:32 ID:Zyetx/lL0<> うわあ・・めっちゃ頭悪いPTばっか・・・
手前の狙撃とかなんの問題にもならないのに・・・ポリンみたいなもん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:37 ID:38KQ5XL50<> 狙撃は詠唱遅いから何か当てとけばニュマ完封でいいんじゃにいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 19:47 ID:BZ5H2jA70<> オシアクセが売ってるんだが上層は教授連れてくから別にいらないよな？
高額で買取してるやつがいて何か他に使い道があるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:03 ID:U2GHUjh+0<> >>899
平地の反射で人員と経費を減らせる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:05 ID:koIogktz0<> ボウガディってSGあてててもスキル使ってくるじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:21 ID:MuNxv/+4O<> 狙撃の♯とASは詠唱ありで、しかも詠唱妨害が可能
狙撃より浄化のディスペルがうざかった気がする
gdgdになるとHSP15くらい消費した
でも一番うざかったのは、魔法の茨の射程内に入る味方 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:22 ID:38KQ5XL50<> ガディの話じゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:29 ID:oDTPNczp0<> 狙撃は最初にWP入った人にずっとタゲ持っててもらうんじゃないの？
その狙撃にニュマ被せて#連射してりゃすぐ終わるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:31 ID:cnRUtuzk0<> やった事ないなら無理して書かなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:35 ID:cLWLEpL30<> >>905
やった事ないなら無理にして書かなくていいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:40 ID:38KQ5XL50<> タゲはランダムだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:44 ID:iTpUNltZ0<> ヒント：スキル対象 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:46 ID:oDTPNczp0<> 最初にLKを100Fに入れて動かさず放置→全員入る→
画面ギリギリから治癒3本倒す→手前の狙撃の右下に砂を置く→
狙撃と砂の間にニュマを置いて#連射

これで倒せるからやった事ないとか言われても困るわ^^； <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:47 ID:Wk+eNRmQ0<> 登頂してるＰＴって他人を見下したり煽ることしかできねぇの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:47 ID:5i3xdVoU0<> ごめん、狙撃にニュマしたことないでクリアしてるけど、狙撃にニュマをかぶせる理由は何？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:49 ID:5i3xdVoU0<> というか茨を何も倒さず、いきなり＃でエント狙って終わらせています。
茨にニュマしたほうがいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:49 ID:38KQ5XL50<> 死んじゃう <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:50 ID:5i3xdVoU0<> >>913
ありがとう、狙撃の茨を＃の的にしてるってことなのね。
うちではスナの前に王が立って、シフト＃してるからわからなかったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 20:54 ID:8FrF7E/o0<> トール行っててガディのAIを知ってる人なら、
ヒント出してる人や>>909の言ってる事が分かるはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 21:18 ID:38KQ5XL50<> わからん〜＞＜
スキル射程あんまり入らないん； <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 21:36 ID:koIogktz0<> >>916
攻撃はランダムだけどタゲはちゃんと固定されてるんだよ
つまりタゲられてる人がスキル射程に入らなければ
他の人は弓ガディの隣にたってたとしてもスキルは使ってこない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 22:01 ID:38KQ5XL50<> おお！そうだったのか
これはもうエント様は的にしか見えない! <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 22:48 ID:pPS3qF8KO<> シフト＃だるくね？

とりあえずエントは治癒を何本か折ってすぐに本体狙いにいくのがベスト

狙撃先落として！とかばかなのかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 22:50 ID:bCg16YL40<> >>919
っnoshift <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 22:56 ID:pPS3qF8KO<> >>920
そういやその手があったな！おまえは天才か！！

砂もってないからイマイチわからないんだけど、エント戦って５分くらい＃うちっぱなしじゃん？指いたくならんの？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:02 ID:sbQjF/rp0<> それくらいへでもないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:03 ID:rzf4psDq0<> ツールだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:03 ID:5i3xdVoU0<> >>921
5分くらいならまだいいよ！
以前いくつかの茨倒さないと〜的な攻略しかなかった時、30分以上連打して死ぬかと思ったよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:18 ID:koIogktz0<> >>921
ついでにもう一つ
友達リストとかpt表から＃打つとシフトも/nsもいらないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/12 23:20 ID:cf7JfoP70<> 誤クリで歩く事もないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:08 ID:MouEV7sc0<> Wis窓開いて逆にだるいような気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 00:19 ID:6EgOLvVH0<> ボス戦の時はＷｉｓ窓も事前に開いておく <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 01:02 ID:8fygYeX90<> >>900
それも考えてみたんだけど
リザするプリもSPきついからやっぱり教授が必要なんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 01:08 ID:C3XBD3NT0<> 拳聖とかCPとかLKで使ってるの見た事あるな
餃子の500M買取は結局不成立だっけ
てかボスｃスレみたいなのがあるからそっちで聞けば？
ETで使うとも限らないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 07:05 ID:a1FkFxsF0<> ボスｃ価格について語るスレ3
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1249919402/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 17:42 ID:+avFdZ2v0<> >>929
リザプリもオシアクセつければよくね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 19:11 ID:cUpsO0O90<> >>932
EQ前はどうすんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/13 19:16 ID:LbVV+6SE0<> 毒ビン飲むしかないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 14:16 ID:qmx1phwO0<> >>928だね
俺もそうしてる
一人ひとりに「テスト」とＷＩＳ送ってそのまま窓は開きっぱでおｋ <> （○口○*）さん<><>09/08/14 14:50 ID:/nv+4cl+0<> 表ダブルクリックするだけでいいだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 14:52 ID:2D4IP9Kd0<> 窓は開くが送る必要はないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 15:19 ID:VqLNQ6zO0<> >>935
/hiって打てばｏｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:56 ID:E9pjwZB60<> >>938
地雷すぎるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 16:58 ID:HtoL/zlV0<> 何も考えずにうって「なんじゃこりゃ！」って今まさになったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 17:30 ID:J8W+FHLi0<> 同じくｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 21:58 ID:NkwLqnqB0<> 献身作ろうと思うのですがステスキル構成立ち回り教えてください
90完成でよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:05 ID:tcaPfUMS0<> >>942
死ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:07 ID:NkwLqnqB0<> 死ぬのは反射狩りの時というのは知っているのでそれ以外の時の立ち回りを教えてください <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:12 ID:kGYd7Pr10<> それは献身と反射をするという事か？
献身とRSだけでジョブ47だからあとはディフェンダーでも取れば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:15 ID:NkwLqnqB0<> >>945
献身と反射です。
>>8にプロビかDFとありますがどちらが良いか迷ってましたがDFにします。
主にDFの場合はSpPを防ぐ用途ですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:29 ID:HtoL/zlV0<> 剣Ｇに弓Ｇにセシルにエントに、ＤＦの用途なんか色々あるだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 22:46 ID:DjIQj2si0<> >>944
前に出ないでおとなしくしとけ
献身はヒバムブブエント以外無しでもいいからおとなしくしとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/14 23:59 ID:T7MmJ+r70<> 初エントまでいったんだが王と教授が落ちていて
歯がたたなかった
金剛王にディフェンダー献身で余裕でデコイになる？ <> （○口○*）さん<><>09/08/15 00:25 ID:cPsm92Aq0<> 理想は献身RSプロヴィだけど90完成なら無難にDFだな。

>>949
手前にいる茨が後衛も狙ってくるからどっちにしろﾆｭﾏは全員分必要。
ﾆｭﾏ切らさない前提なら金剛なくても死なない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 02:33 ID:NKkF0OjbO<> 俺はRS献身ゴスペルだな
エントに献身いらないし、プロビなくても耐えれるし。 <> （○口○*）さん<><>09/08/15 05:00 ID:xVTwhW5a0<> 献身が魚しか積んでなくてゴミなんですがどうしたらWSP積んでくれるようになりますか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 05:16 ID:BUSDov3vO<> 使えって言ってプレゼントする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 06:11 ID:uIWwZG/M0<> レアが出たらそこから経費出すようにすればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>09/08/15 06:16 ID:YzqkEfwc0<> 自分が献身もらわないようにする
またはdef装備にしろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 06:51 ID:A76yidad0<> Wスイーツでよくない？
WSP飲みまくって経費2Mとかいわれても困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 06:54 ID:2JBTbzwj0<> スイーツ持ってないから魚なんだろ
ハズレっぽい献身だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 07:08 ID:9QW8oebY0<> 次から呼ばない、って選択肢もあるよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 07:40 ID:lO3gxSxi0<> 狩りで経費とかうぜーからないわ
切ればいい
代わりはいくらでもいる <> （○口○*）さん<><>09/08/15 11:27 ID:7JHIa71X0<> 725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/08/14(金) 21:38:20 ID:OmEZ4z1pO
春香の臨時は見かけたら入ってるが毎回クリアしてるぞ。
1Fからクリアして1h余った時はさすがだと思ったわ。
前に掃除屋募集のET入ったがDOPで壊滅させられて笑ったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 12:55 ID:KYBXKZLY0<> 献身は死んだら起こせば良いだけだろ
わざわざ回復叩けとかアホすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 12:59 ID:7cjhhULF0<> ETソロで一番楽に進めるのってどの職なんでしょ？
ソロで稼ぎたいな〜って思ってるんですがなかなか勝てない
ペアならwizプリで決定なんだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 13:39 ID:2LICw5u8O<> LKでヒバムまでいったとか聞いたがほんとかはわからん <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 13:39 ID:QF1fKvWR0<> ソロはどれも散財になるから稼げると思わないほうがいい
稼ぎたいならペアかトリオか人数集めてフルのどれか <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 13:44 ID:OTMBbZOq0<> LKは89%パイ積めばヒバムまで食えそうで困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 13:55 ID:oxbuTT6m0<> 槍投げが優秀だからなぁ・・・
ヒバムまではLKソロ行けんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 14:45 ID:GwlDP/ny0<> >>951
90完成は不可能だな
ついでに言うと、他が中途半端になって他の狩場で使えなくなる
狭間だったら間違いなくいらない子になる

>>962
散財でいいなら
ＬＫ＞ＷＳ＞クリエ＞ＡＸ＞ＧＸパラ・・・・・こんなとこじゃない？
完全ソロだとＡＸでヤファが限界だった
やっぱ２ＰＣでいいからカート職は必須かな？と・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 14:58 ID:lO3gxSxi0<> 課金アイテム全開でいいからLKソロでヒバム食えたら俺の全財産やるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 15:06 ID:N+XgueSO0<> http://www.nicovideo.jp/watch/sm2877423

ETなら横湧きも邪魔もボステレポも無いしなあ。問題は時間か。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 15:52 ID:qyUlP0VU0<> AXなら多少運ゲーになるけど
EDPは当然としてクロークとグリム巧く使えばヤファ行けないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 16:55 ID:SC2TKtVL0<> む〜やっぱりソロだと消耗多すぎてダメかぁ
ペアでもいいんだけどペアでいけるスペックのある支援さんてなかなかいないんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 17:52 ID:GwlDP/ny0<> >>970
ん？・・・だからヤファが限界だったっと・・・
そこで消耗品がだいたい切れる
まあ、要するに回復剤が尽きたから灰とって帰ったってこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 18:19 ID:2LICw5u8O<> そこで切れるのは流石にバランスみすってもってったか、装備が貧弱だったといわざるをえない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 18:37 ID:12w/Jygj0<> とはいえﾔﾌｧ以降は亀将軍に黒蛇王とぱっとしないのが続くからﾔﾌｧまでいければ十分じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 19:49 ID:9QW8oebY0<> 鬼ｃという夢がですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/15 20:08 ID:OTMBbZOq0<> 鬼よりオシハティやデビリンのがいいな
亀爺がだるすぎるから俺もやるなら鬼まで <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:22 ID:PbdhvlN70<> >>952
↑でも言ってる人いるけど
WSPを用意してあげることだな
遠慮する奴も居るがそれで決壊に繋がったら困るからって言えば渋々受け取ってくれる <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:33 ID:AWZ6ki/70<> 魚とかねーよ。
最低でも白P。普通はアイスだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:42 ID:MDb4A0A50<> スイーツ脳乙。
重量効率考えろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:52 ID:2GC9r9sg0<> スイーツは補給出来るのも利点だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:54 ID:MDb4A0A50<> 献身で雑魚掃除するの？
wizにスイーツ(笑)させるの？
頼むからソロだけにしてくれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:57 ID:2GC9r9sg0<> ドロップ率なめすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 06:57 ID:AWZ6ki/70<> 重量効率（笑）
そんなに回復連打する場面ねーだろ。アイスで十分。
無駄に経費使うなよカス。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 07:00 ID:maVzF2Gm0<> パラはStr振ってる人ならいいが振ってないと反射装備と前衛装備持つだけで
重量がひどい事になるからなあ
70個くらいしか持てなくて流石に緊急時に足りなくなりそうでウア使うの諦めたけど
Str振ってる人なら砂にウアつけてもらって現地補給は割りと現実的だね <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 07:15 ID:MDb4A0A50<> ヒールで追いつかないダメージ支えるのに連打しなくていいんだ？
WSP使ってくださいよゴミクズさん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 07:42 ID:6SrXvxyg0<> 連打する場面が少ない≠連打しない <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 07:47 ID:AWZ6ki/70<> >>985
小学生からやり直してこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 07:53 ID:CRD+BU7g0<> ETごときで献身がWSP連打しなきゃならん状況ってそのPTがハズレなだけだろ･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 08:22 ID:MDb4A0A50<> アイス信者が揚げ足取りしかできな小学生なのはよく分かったわｗ
連打して切らす→わざわざwizスナにアクセ変えさせてアイス作る
この工程を繰り返すお荷物には何言っても無駄だし蹴るだけだな。
まさに>>959 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 08:24 ID:S6TrMhjw0<> 反射装備なんか荷物持ちに預けりゃいいだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 08:27 ID:erzI3RqM0<> >>990
新スレよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 08:33 ID:AWZ6ki/70<> >>989
ムキになるなよ…頭悪いのがバレちゃうぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 08:38 ID:+htbyhOw0<> 回復切れるほど連打する場面ないだろ…。
いくら前衛だからってただ突っ込んで回復連打するだけじゃただのID:MDb4A0A50だよ…。
基本ヒールだけで緊急時しか叩かんよ。
臨時なんかだと突っ込んで死ぬほどMob引き連れてきて決壊してジークしても立て直せないぐらいめちゃくちゃやるヤツいるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:08 ID:MDb4A0A50<> それくらいなら尚更RWSP叩けって話だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:14 ID:9GHihzA70<> と売れない下位ランカーが必死になっております <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:17 ID:AjUukF320<> 上層を反射で倒すなら別に魚でよくね？
75までで死ぬとしたらコーマくらいだしWSPより気楽に叩ける回復剤のほうがいいと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:18 ID:S6TrMhjw0<> ほれ立ててきてやったぞ
回復剤ごときでガタガタ言ってんな貧乏人ども

【ET】エンドレスタワー対策スレ12【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1250380399/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:22 ID:zf74fhAB0<> いやむしろRWSPじゃないとダメ絶対って騒いでるのはどうみても一人 <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:47 ID:6SrXvxyg0<> うめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/08/16 09:50 ID:6SrXvxyg0<> ::::::::::::::塔　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::を　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
:::::::::::::::よ　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::：　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
::::::::::::::::：　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿　 続　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　ば　の　よ　オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　く　　　ヽ:::::／／＼　　 　か　ぼ　う　 レ
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ 　 り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>