（○口○*）さん <><>09/05/23 08:26 ID:gKcoL+oz0<> 神聖さまが湧いた時、元スレを荒らさないように、コメントをこちらに投稿しましょう。
元スレで触っちゃう人を見掛けたらこちらに誘導して下さい。
勿論、神聖さま本人も誘導してあげて下さいね。

神聖さまが来てくれたら、ここで楽しく会話しましょう。
元スレでは神聖さまをとにかくスルー、徹底してスルーです。
寂しくなったら神聖さまも、きっとこっちに来てくれますよ。

元スレでのコメント、このスレからの元スレへの話題戻しは厳禁です。
本人に言わないと無意味と思っても、元スレの平和の為に、こっちでコメントして下さい。
ここは隔離スレです。

書き込む際はsage進行（メール欄に半角で『sage』）厳守でお願いします。

※このスレッドはLiveROなので、過去ログは保存されません。
※このスレの存在意義は、神聖さまへの突っ込みその他コメントで元スレを荒さないようにするためです。

次スレは>>970が立てましょう。ただし小便ボトルが踏んだ場合は次の書き込みの人が立ててください。

神聖さまに突っ込め！スレ40人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1242297461 <>神聖さまに突っ込め！スレ41人目 （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:27 ID:gKcoL+oz0<> にゅ缶系神聖早見表
　名前　　：暫定神聖ランク（S,A,B,C）/ 経歴 / 活動中かどうか

SSM 　　　：S / 2003年夏Loki鯖に出没 Gの支援に対して極度の暴言 / NoActive
　　　　追記　「SSM RO」で検索すると参考資料多量

yk(略 　　：S / α時代から存在確認,chaos発祥 ﾈｶﾏﾁｬH詐欺暴言botRMTｴﾐｭ枝IW / Active
　　　　追記　投薬中のリアル精神疾患 スルー推奨　「yKzkr」で検索すると参考資料多量

小便ボトル：ヒトモドキ / ただの自意識過剰なニート。別名は、職叩きスレの斎京ピザ・主張、小便ヒトモドキ / Active
　　　　追記　便所に行くのが面倒なためペットボトルに小便して部屋に溜め込む。知性は人未満。
　　　　毎回トンデモ発言をしては無様に論破されるが、論破されている事にすら気づく事が出来ない。

ストレイボウ春日(＝ksg)：ヒトモドキ / ギルド脱退スレに出没 RO元嫁にリアル直結 /Active
　　　　追記　リアル既婚者のRO元嫁に対し、離婚して自分と付き合うよう要求。
　　　　明らかに自身に問題があるにも関わらず、全てRO元嫁と元ギルメンアサが悪いとのたまい、
　　　　日が変わるたびに自演擁護をし、墓穴を掘り続け、『元嫁はビッチだった！』の一人キャンペーンをし、
　　　　様々なスレで荒らしまがいの行為、未練がましく捨て垢でノビを作り粘着等を経て、現在は新たなターゲットを見定めた模様。

仮性　　　：B / 各地のRO系スレに出没 理論の押し付け / Active
　　　　追記　自称社長　自分の意見がなくとも突っ込んで議論を引っ掻き回すのが趣味

考察王　　：B / 世界観考察スレに出没 粘着質 / NoActive
　　　　追記　スレ>>1に「・痛いコテハンはあぼーん推奨＆お触り禁止」の表記を付けた原因

SARA　　　：C / 各地のRO系スレに出没 / Active
　　　　追記　通称逆毛　会話は可能　過剰な芝生付きなので判断は付きやすい　コテはころころ変わる

エンターテイナー：C / Wiz娘萌えスレに出没 拙い文章を投稿,コメントに過剰反応 / NoActive
　　　　追記　Liveroでの活動を休止宣言、現在は小説系の板へ移住

鯖記録管理者：C / jRO接続人数を書き写すスレに出没 自データ以外をイレギュラー認定 / NoActive
　　　　追記　強迫性人格障害の恐れあり

ランク認定基準
　ヒトモドキ：人間として扱う事も躊躇われるナマモノ
　S：そして伝説へ
　A：管理がアク禁処置を行う
　B：書き込みによりスレの進行に支障をきたす
　C：夏休みによくいそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:29 ID:gKcoL+oz0<> 追加メンバー

狂犬　　　：B / 誰彼構わず無駄に噛み付きトンデモ理論を展開する / Active
　　　追記　煽り口調全開で携帯での自作自演、ひっそりスレへのいい逃げなどが特徴
　　　　　　　また深夜0時のID変更時に別人の振りして自分の擁護に回ることが多々ある小心者
　　　　　　　支離滅裂で論理破綻してるので事実上の負け犬

自称女装子：B / 話の流れに関係なく女装について語りだす、規約違反も厭わない / Active
　　　　追記　超遅レスでもｷﾆｼﾅｲ!!聞かれてもないのに「今スク水で書き込みしてるｗｗｗｗ」
　　　　　　　　さらに(呼ばれてもいないのに)「俺を呼ぶな」とわざとらしく言ったりもする
　　　　　　　　「わざと神聖モードで書いてるんだから叩かれて当然」と逃げ口な態度も寒い
　　　　　　　　自称真性で身長173　体重54〜56　ウェスト58　童貞だけどケツ穴掘られ済み　らしいよ

ドリア玉　：B / 鳥頭とドリア玉の変換ミスが由来、もちろん鳥頭である / Active
　　　　追記　小便ボトル曰く「萌えキャラ」しつこくスリーサイズを聞かれる
　　　　　　　　よく顔文字を使う極度の構ってちゃん、馴れ合い好き、何事も他人のせいにする
　　　　　　　　他の神聖が群を抜いているため比較的マトモに思われている節があるがただの天然

電波　　　：B / 人語を発するようになった電波。電波なので意思疎通は不可能 / Active
　　　　追記　神聖しか相手にしないらしいが信憑性は皆無。いつもタイマン勝負をしている

医学生(仮)：B / 何が言いたいのかよくわからん、煽るの大好き猫まっぷたつ / Active
　　　　追記　相手を特定したがる点ではソムリエに似るが間違われるのは殊更に嫌う
　　　　　　　　神聖になりたがっている節がある。神聖ネーム募集中

ソムリエ(仮)：C / 神聖を言い当てるのではなくて決め付ける / Active
　　　　追記　間違ってても気にしない図太い神経をしているため医学生によく噛み付かれる

７８：C / 酔った勢いでスリーサイズを暴露した人 / Active
　　　　追記　逆毛連発をするが、特に害はない気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:30 ID:gKcoL+oz0<> 525 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/04/23(木) 02:39 ID:ElrGda4gO
ボトルさんは、不合格ならもう書き込みはしないと仰っていたはずですよね(´・ω・)
それを実行しないならば、
もう来ない、ＲＯＭすると書いたて数分で戻るksgと同じだと思うの…(´・ω・)

ボトルさんは、ksgみたいな低俗な人じゃないですよね？
自分の発言に責任を持てる、
きちんとした人ですよね( ´・ω・)

527 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/04/23(木) 02:57 ID:So7VvdY10
>>525
そうでした。今度こそ書き込みを止めようと思います
ROMも止めようと思います。さようならごきげんよう

259 ：（○口○*）さん ：05/08/11 18:30 ID:yI4Dtm1B↑
34歳9ヶ月。体重が3桁あるので現在減量中かつ無職歴継続ちぅ
髪の毛も薄くなってきた現実にちょっとワクワク。もちろん童貞。まじ。

ついでにこれも張っとくかｗ
あと今年の司法書士試験日は7/5（日）

833 （○口○*）さん sage 09/05/13 23:28 ID:mVogglyW0
とりあえず、無能で口だけのボトルさんへ
今年の司法書士の試験はもう申し込み始まってるんですよ。
平成21年5月11日（月）〜5月22日（金）
試験は筆記が平成21年7月5日実施、口述試験が平成21年10月13日実施
本当に、本当に、本当に試験に合格したいとか考えてるなら
今すぐネット回線切って真面目に勉強しろよ。今が追い込み時期じゃないか。
受けるだけなら誰でも受けられるが、
合格しようと思ったらこれほど難易度の高い試験は日本じゃ他にあまりないくらいなんだぞ。

まぁ筆記もそうだし、口述にしてもどんな内容であれ、ここにいる奴らを納得させられない程度の口述じゃ間違いなく合格しないな。
おっと、ここにいる奴らは言うことを聞かないとか・低脳過ぎて言うことを理解できてないとか変な言い訳すんなよ。
理解納得させられないのは自分の実力不足だからだ。

わかったら回線切れ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:30 ID:gKcoL+oz0<> ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　小便ボトル不合格おめでとう・・・・・・・・・・・・！
　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|. 　　　　　　　┌‐‐‐‐‐‐┐
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　 .!=======.!　　 　　　　 　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|.　　　　　　　　｝ : :: :｛　　　　　　 　　　　 ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　r'　　　 　 ヽ　　　　　 　　　　 　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　,r'´　　　　　 　 ヽ,　 　　 　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　 　!,._,._,._,._,._,._,._,._,.._,._;,:! 　　　　　 　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　!　　　　┌┐ 　　　;,:!　　 　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ.　!　　 /~'７;; |/~''7.　;,:! 　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/.　! 　 （　 （￣|　 （.　.;,:!　 　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　　 ! ､　_｀t-'ーｲゝ-i. ..;,:! 　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|. 　　　 !　ヽ]￣二二二７　;,:! 　　/≡:::/≡≡≡≡≡
:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　　　 ! ~'';''。'' '''｡ﾟ::''~~Ｏ'｡,:! 　/≡:::/≡≡≡≡≡≡
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾟ｡ﾟ。;　o。∵。ﾟo。。..!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 """""""""""""""" <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:30 ID:gKcoL+oz0<> 851 （○口○*）さん sage 09/05/14 00:00 ID:hHhOKF7H0
最近の流れをまとめてみた

周囲の純白の視線ヽ　丶　　＼
不合格おめでとう ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　>>4　 ＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　(もっと)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　>>5 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　>>6　.＼　　　　　　　　　　(俺を)
　　　/　　　　　　 　　 ＼ 　　　 ＼／| 　　　　　　　　　　　　(罵って)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼ 　　　　　.| 　　　　　　　　↑
　　 　　　／＼　　　　　　　＼　　　　　| 　　　　　　　　（　　↑
　　　　／　　　＼　　　　　 ／　　　　　| 　　　　　　　　 ）　 （
　　 ／　　　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
　／　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　　俺理論
　￣ | 思　特　自 | ￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　別　分 |　　　　　　 　　ノ ショウベンヒトモドキ ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| 込　な　は |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| み　人　選 |　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| た　間　ば |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| い　な　.れ |――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 気　の　 し ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛誤った法知識で自爆
　 　　.持　だ　.者
　 　　.ち　 と <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 08:37 ID:fn2P6WRq0<> >>1-6　乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 09:32 ID:L7WgGlPT0<> |　|　　||　| | 　　　ｒ‐-＜べ　 ｀7---r'"｀ヽ.,__　｀ヽ,　|:::::::／　　 !　　 !　
　| |　 |　　　　__,.-iヽ､!,_,.-ｧ'"｀ヽ-‐''"｀ヽ_/-ヾ二ヽ>'_／__,,..-ｧ :　　
|　| 　| |　ﾄ､　|　/,ゝ　　 /　　　 ﾄ､　,､　　,ﾊ　　　｀i､__7､_::::::く　　　 ､＼ | l l | | l | l | l |
　　|　　　|:::＼! '"　 ／/　／ヽ､!:::ヽ|:::ヽ./::::',　　 　i　ヽ__7‐-'　:　　 ミ
　|　　||　,!-'ｧ'　　 /:::::ﾚ'/`'ｰ''"´ 　 ｀"'' ::､:::|　 i 　.|　　 Y>　　 .　　三
　　!　　く_rﾝ　 i　/::;:::'´ 　　　___　　　　⊂⊃､ ,ﾊ　 !　　 i　　　 　 ,!Ξ 　 か 　 っ 　 も
　! :　　／;'　　ﾊ/::;'　　_,,..-''"　__｀ヽ.　　　 　Y　 ﾚ'i　 　ﾊ　　 　 / |三 　 ァ 　 て　　う
　:　　 ￣ﾚ|　/　⊂⊃ i､_ｒ'"￣　:::ヽ-',　　　　[二｀ヽ!_r'"__>　　./　|Ξ　 　|　　約　　ク
　　　　 　ﾉへﾍ／i　　 ';:::::::::::::::::::::::::::::i　　 　7　 ｀ヽ__>ﾆ二]／ 　 !三 　　|　　束　　ソ
　:　　 　　/ﾍ,_i-‐',　 　 ';::::::::::::::::::::::::::::| 　 〈´二_｀ヾ/__,.ンヽ. 　 ,' 三 　 　|　　し　　 ス
　　　　　〈ヽ/二ミヽ. 　　ヽ､:;_________;ノ　　く￣二ヽ..,,_>-‐ 　ﾉ､　/　Ξ　　|　　た　　レ
　　　　　/_> 7￣｀ヽ!＞.､.,_　　　　　_,,..イ´￣｀"'ｰ'､--‐'''"　ﾉ／　　三　　|　　じ　　は
　　　　,くヽ,ｨ´二二7ﾍ_彡ﾍ ｀"7´____,.／ >二二ヽノ､二ﾆ='ﾝ　　　　Ξ　　ッ　 ゃ　　立
ゴ　 　)'　　)____,,..ン _,r-─イ/⌒ヽ／　/ヽ___,.へ.　　）_,.／　　　　 三 　　! !　な　　て
　　　　ヽｒ'"　）ン´/´rﾍ　　　!　 ／　　/」　 )'ﾝ´￣｀ヽ`(　　ゴ 　　Ξ　　　　　い 　な
　　ゴ 　　／´￣｀ヽ､ヽﾍ_ﾉ｀ヽｒﾝ´￣｀7　,ｧ''´ ￣｀ヽ.　Yヽ.　　　　 三 　　　 　で　　い
　　　　 　i　　-‐‐-､ﾉ｀iYi::::::::ﾝﾍ-:::::::::〈 i´〉-‐-‐　　 i　 ',　ヽ. 　　三　　　　　す　
　　　　　〈　　-─-〈. ﾉ　レ'/|　|｀ヽ､___」!､!-─- 　　 〉ﾝ'ヽ､.,__＞ 彡
　　　　「´i　　─--ﾝ'ヽ　 く__,!　L__;ゝ　　 !--‐‐　 　,! i　　　　 　　 ／/ L l l | | l | l | l <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 12:50 ID:GhpeDD9a0<> ボトルの説明に「エミュプレイヤー」が抜けてるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 13:42 ID:fn2P6WRq0<> >>9
おお、そういえばそうだった。でも、そろそろ、アク禁されるだろうし、どうでもいいかもしれない。

いつか汚物がテンプレから消えることを願って。(-人-) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:05 ID:B2cPAB0y0<> 1000 ：（○口○*）さん ：09/05/23 18:03 ID:B2cPAB0y0
１０００だったらHカップのピチピチ彼女ができる！

おまいらざまぁｗｗｗｗｗｗ
>>9　
は？エミュプレイしてるなんて一言も言ってませんが
また妄想ですか。ほんと最低ですねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:08 ID:4Wpu4Lo90<> >>11

421 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/17(日) 23:08 ID:lXESvnRh0
>>414
ハエを使わないならばその狩り方が一番効率出るだろう
戦闘時間は極力短く、索敵にまわした方が効率は出る

>>416　いや、仮想鯖で一応全部遊んだから大体わかる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:15 ID:rbwRBOPv0<> ああ、わかったボトルはROの中に住んでいるから
キャラの同一性を示されるっていうのはプライバシーの侵害になるんだな
逆にリアルはぼとるにとってプライバシーじゃないんだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:15 ID:7xk+Vmm30<> 「あれはいいぞ
ストレス10点、爽快感90点、時間の取得1000点くらいの恩恵がある」
と推奨しただけでしたね。

テンプレ追加は「エミュプレイヤー」じゃなくて「エミュ厨」に変更よろしく <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:15 ID:B2cPAB0y0<> は？エミュなんてどこにも書いてありませんが
あ、日本語読めない北の人ですか(藁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:16 ID:Ypb7U+fr0<> >プライバシーの侵害を断定してはいないだろ？それで争えると言ってるから
順番がでたらめです。
不法行為は、提訴する時点でプライバシー侵害があった証拠を提出する必要があります。
それが、不法行為で賠償請求するための要件ですよ。
プライバシー侵害かどうかわからないのに、不法行為で訴えるとか話になりません。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:17 ID:fn2P6WRq0<> 黙れ犯罪者

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:17 ID:FIGfGoRu0<> >>11

肉に埋まって窒息したいんなら養豚場でも行ってろ（´･ω・`）

ごまんといる・・・かもしれないが
ごまんといないんだよ、ネットゲームでプライバシーの主張するひとは
そんなこといったら自宅のネットワークのポート封鎖されて
保護されるかもね。

ろんぱりおんにはちょうどいいかも（´･ω・`）
そう、つまり自分からその場所に行った場合
その場でのプライバシーの主張は認められないの（´･ω・`）
あたまわる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:18 ID:B2cPAB0y0<> 2レスも割り込まれたし。人いたのかよ

>>13
もちろんだ。現にその個人がどのキャラを使っているかという匿名性が
一切機能しなくなってるからな。ＲＯをプレイしてるのはリアルの人間だと
理解してなさ杉

>>14
ただの感想と客観的効果をですが。どこが推奨なのか意味がわかりませんｗ <> ソードフィッシュ♀<>sage<>09/05/23 18:22 ID:gX1xt7PR0<> 1000 ：（○口○*）さん ：09/05/23 18:03 ID:B2cPAB0y0
１０００だったらHカップのピチピチ彼女ができる！

や・さ・し・く・し・て・ね(はぁと) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:23 ID:tLCdiEHK0<> >プライバシーの侵害を断定してはいないだろ？それで争えると言ってるからもう一度理解できるまで読んで来い。
>「プライバシーの侵害による不法行為で提訴することは可能」だと前から結論付けてたわけ

で、プライバシーを侵害しない場合は不法行為成立はしないと思うんだけど、
裁判所がどう判断するかはともかく、あなたはプライバシーの侵害があると考えてるんじゃなかったの？
プライバシー侵害（＝不法行為の成立）の有無は俺にはわからん、裁判所に行くしかないってのなら始めからそういえばよかったのに・・・
それなら誰も反対しなかった気が（＾＾；
「プライバシー侵害がある。不法行為が成立するはず。」ってさんざん言ってたから反論が多かったわけで。
いつのまにか↑の意見から「結論わかんないけど提訴はできる」ってのにトーンダウンしてる気がするけど誤解かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:25 ID:7xk+Vmm30<> エミュ関連発言でアク禁されれば意味がわかるだろｗ

俺も管理板でアク禁依頼の後押ししてくるかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:25 ID:kxCmpDrW0<> 421 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:08 ID:lXESvnRh0
>>414
ハエを使わないならばその狩り方が一番効率出るだろう
戦闘時間は極力短く、索敵にまわした方が効率は出る

>>416　いや、仮想鯖で一応全部遊んだから大体わかる

>>417　だがMHを潰すならVITだろ？そんなにATKの強い場所なのか？

422 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:10 ID:QA2V4VhC0
次テンプレにエミュプレイヤーってことも入れといて

427 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:19 ID:lXESvnRh0
>>422
やっと触れてくれたのか。ずっと前から語りたかったんだが
みんなスルーだもんな

飽くまで仮想鯖と言わせてもらうが、あれはいいぞ
本鯖がいかに狂っているかがほんとよくわかる。全ての職を１日で
全てオーラにできる上に、生体３Fでも余裕になるから
チートレベルでRO世界が把握できる。ストレス10点、爽快感90点、
時間の取得1000点くらいの恩恵がある

自分でエミュって言ってないだけで、どう考えてもエミュ。

とりあえずプライバシーの侵害どうこうは訴えてみればいいんじゃね？
訴えて有罪出るまできゃらくえを閉鎖する必要はないだろ。
だってキャラのＩＤなんかが個人情報って判断された判例ないんだもん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:25 ID:FIGfGoRu0<> >>19
人権の保護と個人に与える視覚的聴覚的情報の隔離とは違うんだよ（´･ω・`）

プライバシーの問題に苦しむ人は
みんなろんぱりおんと同じ人間の暮らしをしてない人ばかりじゃばい（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:28 ID:B2cPAB0y0<> >>16
おいおい大丈夫かよ。提訴の時点で証拠になるかどうかわからないから
訴訟内で判断するという話をしてるのに。どんだけ頭悪いレスをするんだｗ

>>17　それはきゃらくえの管理人さんに言うべきでしょう
>>18　肉はいいものだ！おまいもせめてCくらいはあったらよかったのにな
>>20　陸に上がったら人型になるんだよな
>>21
もちろんROでの匿名性が機能しなくなり迷惑が発生している時点で
俺はプライバシーに当たると思っているが、そんなの迷惑じゃないｗｗと
ふぁびょってる相手にはこれ以上話しても意味がないんだよ
だから訴訟で強制してもらうしかない。そういう意味で話を切り上げたまで

それに前回の結論も今と同じだぞ？提訴するのが一番現実的だと言ってるから
前のログがあるなら見てくるといい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:32 ID:fn2P6WRq0<> >>25
>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:33 ID:B2cPAB0y0<> >>24
？　おまいは何を言ってるのか意味がわからんが
大多数に混じって適当なレスしてるだけじゃないのかそれｗ

視覚的聴覚的情報の隔離？ｗｗ中２病かｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:33 ID:FIGfGoRu0<> >>25
その匿名性の境界を人間世界の日本の法律に当てはめて明示してください。
エリートさんだしできるよね
ろんぱりおん（´＾ω＾`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:36 ID:fn2P6WRq0<> >>25
ここだけはコメントしとこう

> >>17　それはきゃらくえの管理人さんに言うべきでしょう

犯罪を犯して、それを公言しているのはボトルだけ。
きゃらくえ管理人は、犯罪には該当しないのでその台詞を言うのに値しない。
キャラクターに権利は存在しないので、侵害されているものはなにもないんですよ。

不合格確定だからってファビョルなよ。
>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:37 ID:B2cPAB0y0<> >>28
25にそのまま書いてあるだろう。キャラの同一性が侵害されたことにより
プレイヤーが迷惑している。これがプライバシーの侵害による不法行為に
該当するかどうか。これを境界と呼ぶなら、それこそ裁判の中で決められることだと

正直おまいのレスを見ればわかるが全然ついて来れてない
いつものように大多数に傾いてレスしてるだけならスルーするぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:39 ID:FIGfGoRu0<> >>27
おめぇみたいに自ら座敷牢に入って
「にんげんこわいお」してる奴らばかりじゃねえって言ってるんだよ（´･ω・`）
そんな自ら隔離を望んでるやつらのためだけの法律は存在しない。

あたま前よりひどくなってない？専門家さん（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:40 ID:gKcoL+oz0<> ＞ID:B2cPAB0y0
複数質問しても一個しか理解できないみたいだから、一個ずつ書くね。

前スレ＞996の後半の
＞あと、>>980の
＞＞文章の説得力は、具体的な裁判例を挙げている>>846の方がはるかに上。
＞＞>>846に反論したいなら、最低限同レベルの説得力をもつ反論をしろ。

これに対するコメントは？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:41 ID:B2cPAB0y0<> >>29　具体的に何罪なんですか。いい加減にしてください。迷惑です＞＜

>>31
今日はヒステリーだな。じゃおまいはきゃらくえはどうすればいいと思うのよ
放置でいい派かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:42 ID:GpVy1Hpq0<> 421 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:08 ID:lXESvnRh0
>>414
ハエを使わないならばその狩り方が一番効率出るだろう
戦闘時間は極力短く、索敵にまわした方が効率は出る

>>416　いや、仮想鯖で一応全部遊んだから大体わかる

>>417　だがMHを潰すならVITだろ？そんなにATKの強い場所なのか？

422 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:10 ID:QA2V4VhC0
次テンプレにエミュプレイヤーってことも入れといて

427 ：（○口○*）さん ：09/05/17 23:19 ID:lXESvnRh0
>>422
やっと触れてくれたのか。ずっと前から語りたかったんだが
みんなスルーだもんな

飽くまで仮想鯖と言わせてもらうが、あれはいいぞ
本鯖がいかに狂っているかがほんとよくわかる。全ての職を１日で
全てオーラにできる上に、生体３Fでも余裕になるから
チートレベルでRO世界が把握できる。ストレス10点、爽快感90点、
時間の取得1000点くらいの恩恵がある

これがエミュじゃなきゃ何なんだ？ｗｗｗｗ
nounai鯖の話か？ｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:44 ID:B2cPAB0y0<> >>32
民法709条における、他人の権利、法律上保護される利益を
キャラの匿名性を無価値にすることは侵害している
現に匿名でプレイできないことで多々迷惑が発生し、スレッドが立つまでに
なっている

こういうのを民事紛争と言うのだよ。わかるかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:44 ID:tLCdiEHK0<> >>25
なるほど。
まぁ提訴自体は誰だってできるんだし、先例を作ってくれることを期待してます。

>俺はプライバシーに当たると思っているが、そんなの迷惑じゃないｗｗと
>ふぁびょってる相手にはこれ以上話しても意味がないんだよ
前スレ見る限りこの点についての反対意見が一番多かったんだと思うけど、
前スレ846くらい事例とかしっかり挙げて反論すればみんな黙ると思うよ。
むしろ根拠付きでプライバシー侵害に当たることを示して、
叩いてる人間をグゥの音も出ないほどやっつけるといいのでは？
再三の指摘にもかかわらずそれをしないと、効果的な反論できないと自認してると思われることに。
お前らがふぁびょるから反論しません！じゃちょっと・・・ <> ソードフィッシュ♀<>sage<>09/05/23 18:46 ID:gX1xt7PR0<> >>25
もちろんですわ。尻鰭の辺りから立派な脚が生えます。
どこに出しても恥ずかしくない立派な人型ですわね。

ちなみに網タイツは別料金です(*ﾉﾉ) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:47 ID:q8zWlfz10<> >>36
お前らがふぁびょるから反論しません！じゃなくて
俺の頭がふぁびょっているから反論できません！の間違いだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:47 ID:FIGfGoRu0<> >>30
キャラの同一性になんのプレーヤーの個人の名誉が関係してくるの？（´･ω・`）b
プライバシーも同じ、その場にわざわざ出向いて中身が同じ人だと知られて
なんの法的な不都合が生じるのよ
なにか危ない事でもしてるわけ？（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:48 ID:B2cPAB0y0<> >>34　
仮想鯖ですよ。仮想鯖の客観的評価と事実を分析したんですが
何か問題が？ｗ言いがかりばかり付けてると訴えますよ

>>36
これも前書いたことだが、ネットでの訴訟はまだほとんど判例がない
だから引用しようがないんだよ。RMTだって規約じゃまるで対応できないだろ？
だから一番効率的なのは、集団訴訟で大々的に行動して提訴まで行き
できるなら癌にも意見書などで働きかけるのが一番効果的だと結論付けたわけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:53 ID:tLCdiEHK0<> >>40
裁判例を引用しようがない、という点ではプライバシーを認める側も認めない側も同じでしょう。
その中で、846は現在ある判例とか教科書（なのかな？）に書いてあることを元に、
個人と直接結びつかない情報はプライバシーじゃない、って言ってると思うのだけど、
それに対するあなたの反論は、キャラID公開でも精神的被害が出てるからプライバシーにあたる、
ってことでいいのでしょうか。

訴訟に効果があるっていう点に関しては同意です。侵害が認められるかはともかくとして。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:53 ID:gKcoL+oz0<> >>35
書いてある内容の中で、どこが重点的に言われているのかを理解してください。

他者への説得力という観点で考えた場合、
ID:B2cPAB0y0より前スレ＞846の方がはるかに高いです。

そのため、「判断の参考になる具体的な裁判の事例を示してもらわない限り」
前スレ＞846の意見の方が説得力があります。

裁判事例なしに内容のみ言われても説得力はまったくありません。

>>40
資格もとってない人が勝手に判断した考えなんかに説得力があるわけないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:54 ID:Ypb7U+fr0<> どうも勘違いされているようなので、
では逆に、ゲーム中キャラクター（物権）の匿名性を保護する法条項、もしくは判例を提示ください。

まぁ、たとえ話なら、
駐車場に来る車で、赤、白、黒の車を持っている人が同じ人物ということを公表するとする。
もちろん、所有者の個人情報は知らないし公表もできない。
これがプライバシーの侵害に当たる理由をお聞かせ願いたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:54 ID:B2cPAB0y0<> >>39
>>33についての意見をまず書け。あとおまいでもわかるように説明すると

勝手に人のキャラ情報リストにすんな迷惑だろ派
VS
そんなのしらねーよ。勝手に癌がデータ流してるんだろ派

の紛争が起こってるわけ。おまいはもちろん後者だが
せめて迷惑してる奴らも多数いることくらいは理解しておくべきだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:54 ID:FIGfGoRu0<> ああ、つまりろんぱりおんは
プレーヤー自体のプライバシーのなかに名前が存在して
その名前と同列にキャラ名見て関連付けてるんだね。（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:55 ID:gX1xt7PR0<> ボトルさんの訴える訴える詐欺ってミーナとヴァレスの死ぬ死ぬ詐欺や、
重力星人の実装する実装する詐欺辺りとどう違うんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:56 ID:GpVy1Hpq0<> >>40
仮想鯖？それはどこにあるんですか？ｗｗｗ
まさか脳内妄想とか言いませんよねｗｗｗ
訴える（笑）やれるもんならやってみな？便キさんｗｗｗ <> ソードフィッシュ♀<>sage<>09/05/23 19:00 ID:gX1xt7PR0<> >キャラ名にプライバシー
きっとボトルさんが想定してるのは本名プレイしてるお爺さんの♀アコライトさんのことなんですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:00 ID:B2cPAB0y0<> >>41
まぁそれでもいいと思うが、厳密には
匿名性の侵害による精神的被害が現に生じている
＝プライバシーの侵害による不法行為に該当する可能性がある、だ

これを元に提訴するのが現実的に有効だろうということ

>>42
おいおいｗそれはおまいが、そう思いたいだけだとそろそろ理解しろよ
判例がない以上ここでは結論は出ない

>>43
また理解してない奴かよ…。なんでそんなにアホなんだ？
＞匿名性の侵害による精神的被害が現に生じている
＞＝プライバシーの侵害による不法行為に該当する可能性がある、だ
と上で書いたろ。侵害されてるのは、あくまでリアルプレイヤーの精神的法益だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:02 ID:FIGfGoRu0<> >>44
>>33ねぇ、個人的にはいらないなあ（´･ω・`）
でも、手を出すほど迷惑でもない。
どのキャラで会っても中身一緒だしちゃんのいつも通りに付きあうし（´･ω・`）

じゃあ交通量調査も違法ですね（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:05 ID:B2cPAB0y0<> >>45　えー、おまいには無理だ。流すぞ
>>46　たぶん似たり寄ったりのものだと思います
>>47　それはヒミツです
>>48　なんかスレイヤーズに足の生えた魚がいた気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:07 ID:FIGfGoRu0<> >>51
ごめんね、おねえちゃんマウスで書いててごめんね（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:09 ID:B2cPAB0y0<> >>50
まぁ個人的感想は同じようなものだな
おまけに2面性があって、役に立つときと、粘着や晒しなど
迷惑行為に使われることもある

きゃらくえはどっちのほうに使われることが多いんだ？
アメリカの鉄砲みたいに、悪事に使われることのほうが多いなら
撤去すべきものになるが <> ソードフィッシュ♀<>sage<>09/05/23 19:10 ID:gX1xt7PR0<> ボトルさんに特別に私の写メ見せてあげます(*ﾉﾉ)
http://gangan.square-enix.co.jp/papuwa/toumin/images/tanno_pict.gif <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:11 ID:fn2P6WRq0<> >>33
＞>>29　具体的に何罪なんですか。いい加減にしてください。迷惑です＞＜
犯罪者は黙って>4-6

エミュレーションサーバーは、れっきとした著作権法違反です。

サーバープログラムは、AEGIS互換の別物であり、著作権違反をしていないと言うかもしれませんが
ゲームに使用しているデータは、オリジナルではなく、RagnarokOnlineのものですね。
このデータを別のものに転用するということは、オリジナルROの同一性保持権を明白に侵害するものです。

Wikipediaより引用
＞同一性保持権（どういつせいほじけん）とは、著作者人格権の一種であり、著作物及びその題号につき
＞著作者（著作権者ではないことに注意）の意に反して変更、切除その他の改変を禁止することができる
＞権利のことをいう（日本の著作権法20条1項前段。）

ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime2.html
＞著作人格権
＞同一性保持権 自分の著作物の内容又は題号を自分の意に反して勝手に改変されない権利

互換サーバーでパラメータをいじったゲームにすることも著作権法違反にあたり、判例も出ています。
ttp://www.bengo4.com/intro/intro017_05.html
＞同一性保持権侵害の範囲は相当広範であり、目に見えない部分の改変も対象となることがあります。
＞興味深い判例として、「ときめきメモリアル事件」（最高裁判所平成13年2月13日）を紹介します。
＞これはプレイステーション用ソフトの恋愛シミュレーションゲーム「ときめきメモリアル」で、主人公の能力
＞パラメータを通常では有り得ない高数値にまで高めるメモリーカードを販売した業者が同一性保持権侵害
＞であるとして100万円の支払いを命じられた事件です。この事件で改変されたのは画面上のキャラクター
＞表示ではなく、ゲーム序盤から本来は登場しないはずの女生徒が登場したり、あこがれの女性から
＞愛の告白を受けるエンディングが必ず迎えられるといった「ストーリー展開」でしたが、裁判所はこれも
＞同一性保持権侵害と認めました。

エミュ鯖で利用されるのはこのような著作物ですね
ttp://www.ben.li/article/copyright/hogp/main.html
＞メーカーが用意したパーツ部分（例えばキャラクターデザインやマップ画像、際限なく繰り返されるＢＧＭや、
＞ミサイルが飛来していく姿等の短い連続影像等）については、別途美術（絵画）の著作物や音楽の著作物、映像著作物

幾らでも出てくるので、引用はこんなもんで <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:12 ID:FIGfGoRu0<> じゃあ悪用する奴が悪いんジャン（´･ω・`）

こんにゃくゼリー訴訟かよ（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:15 ID:gKcoL+oz0<> >>49
「結論が出ない＝裁判所に違法か違法じゃないかの判断は丸投げする」
でいいんだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:15 ID:FIGfGoRu0<> >>54
くぁwせdrftgyマルスlp♂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:20 ID:B2cPAB0y0<> >>54　・・・。

>>55　
無知だと大変だなｗそこまで必死に調べて、
「でっていう」と言われるだけだぞそれ。理由もたぶんわからんだろうがｗ

>>56
それを言うならググルさんの訴訟が出てくる。あれなんか
まったく悪用すらされてないのに、家が写ってるから消せと訴えて
勝った件だぞ

>>57　そのとおりだ。癌への書面申請＋提訴が最も効果的だろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:22 ID:gKcoL+oz0<> ＞ID:B2cPAB0y0
前スレ＞988の
＞＞1・プライバシーを侵害してるかどうかの決定権は俺にはない、司法に判断してもらう
＞＞2・キャラクエはプライバシーを侵害してるって言ってるだろ
＞＞1と2で既に矛盾が発生してる上に、

＞この点に関するコメントは？

わかりやすく解説すると
１は、「ID:B2cPAB0y0が「違法かどうか判断できない」という主張をしている」と言っていて
２は、「ID:B2cPAB0y0が「違法だ」という主張をしている」と言っている。

つまり、ID:B2cPAB0y0は、二つの立場から発言しているという矛盾が出てきたんだが、
ID:B2cPAB0y0の考えは首尾一貫したものではなく、その場その場で変わるものだって考えていいのか？

当然知っていると思うが念のために言っておくと、
「違法ではないって意見を否定する」のと「違法だ」って言うのはまったく別だからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:23 ID:GpVy1Hpq0<> >>51
あっそう言いたくないならそれで良いよｗｗｗ
どのみち次スレのテンプレにエミュプレイヤーが追加されるのは決定事項だしｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:26 ID:B2cPAB0y0<> >>60
該当する　VS　該当しない　の話では結論は出ない
だから提訴するしかないと結論付けただろうともう2，3度言ってるぞ？
おまいも大丈夫かね。おまけにこの結論は以前RONPAしたものと同じだ
だから結局同じものになると、議論を始める前に言ったろ？
まぁ昨日のはキャラクエスレの概要を把握するためにやったものだから
こっちの目的は達成されたけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:28 ID:gX1xt7PR0<> ボトルさんの考えは首尾一貫してるよ。
最初から最後まで
『俺は悪くない』
『間違ってるのは世界の方だ！』
『　』
『/ショック』
だから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:30 ID:gKcoL+oz0<> >>62
いままで「プライバシーを侵害する」と断言していたが、
それを取り消して「侵害するかどうかわからない」という立場になった、
と言うようにとらえていいのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:34 ID:B2cPAB0y0<> >>64
俺は侵害すると断定している立場でいいんだよ
だが決定権がない。だから(ry <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:35 ID:Ypb7U+fr0<> どうみても、支離滅裂なのに負けは認めたくない。そんなところ？
賛同できますって言う人が、他に居ないのに気づかないかな。
世間一般的に考えて、おかしいと思われるから、皆が反論してるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:37 ID:AfpCXtHz0<> ボトルさんが裁判員制度で採用されたら、ここに嬉々として
プロとしてどう行動したか、書いてくれないかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:38 ID:FIGfGoRu0<> >>59
ググル先生に聞かないしどれか知らないけど
勝ったって事は何かしら優位な点があったんでしょ。承諾の有無とか（´･ω・`）
裁判なんて所詮そんなもの、普段生活のレベルに近くなるほど
近所の判断と遠い裁判官の間に差異がでる（´･ω・`）
勝ってもおそらく近所じゃ鼻つまみ者（´･ω・`）
村八分もありえる。

引きこもりろんぱりおんには近所付き合いの事情なんて判らないだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:39 ID:B2cPAB0y0<> ネットでの世間一般に意味はないだろｗただ自演がはびこるだけだぞ

手段として有効なものの結論は既に出したし、概要も把握して
ここに書いたろ。それ以上のことは何も進まんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:39 ID:q8zWlfz10<> 俺は世間を超越したエリートの考えの持ち主だ！！(ｷﾘｯ
って言うだろうから最初に言っておくかね

ボトルに小便を貯めて、エリートなら楽に通る司法書士試験に5年連続で落ちている時点で
世間一般で言うバカだってことを認めましょうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:40 ID:AfpCXtHz0<> >>66
意見封殺に聞こえるかも知れんけど、何かしらの意見を言う前に人は
己の襟を正して、その意見を言うだけの身なり、心得を身につけたり気にするもの。
だが、脳内法律だけを重視してるボトルさんは、仮に正しいことを行ったとしても
生理的に嫌われるので相手にされない。
そして、ボトルさんは本能的なレベルで、一般的な常識からひねくれたことを
言おうとするので、正しいことを言うことがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:46 ID:gKcoL+oz0<> >>65
つまりだ。
ID:B2cPAB0y0が主張している「キャラクエはプライバシーを侵害している」という主張に関して
客観的に裏付ける根拠は一切ありません。
ってことでOK？

法律の解釈なんだから、客観的な裏付けは、
・専門家（資格を持っている人）の考え
・実際の裁判において、どのようなことにどのような法律がどのように適用されたかの事実
のどちらかのみだよな。

同一の事例に対して、専門家である弁護士の意見すら割れることがあるんだし、
素人の法律の解釈なんて「客観的な事実」にはならんよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:54 ID:Ypb7U+fr0<> 何度言っても聞かないよ・・・。
不法行為は訴えた側に立証責任があるっていってるのに、その可の性がある。むしろ俺は断定してる。
とか言ってるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:57 ID:FIGfGoRu0<> >>73
自分のエクスカリバーにしか目の行かないリアル勇者様なんですよ（´･ω・`）
常に自分が正しいんだからそっとしておくか木に上らせて落とす作業をするか
好きなほうを選んで周りで笑うくらいしか利用価値が無い（´･ω・`）
さぁ好きなほうを選ぼう（`･ω・´）ｂ

ただし木はだんだん低くなっていってる・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:05 ID:vknogMTF0<> （不法行為による損害賠償）
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた
損害を賠償する責任を負う。

「石に泳ぐ魚」事件(最判平14・9・24)
プライバシーの侵害を成立させるには、表現の公然性が必要

「知る者が多数おり、その者らにとって、当該表現が誰を指すのかが明らかであれば」
「事実が不特定多数の者が知り得る状態に置かれれば、それで公然性の要件は満たされる」

ROのキャラクター情報は、誰(リアルの特定人物)を指すのかが不明。
よって表現の公然性を満たせないためプライバシー侵害には該当しない。


これでいいか？　RONPAだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:08 ID:4Wpu4Lo90<> >>75

> これでいいか？　RONPAだな。

いやまてｗそこだけは一応「論破」にしとけｗ

論破：議論をして相手の説を破ること

RONPA：トンでも理論を展開し相手が呆れ果てて唖然としている間に逃亡すること <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:10 ID:vknogMTF0<> >>76
すまんかったｗ　論破で。

当たり前の話なんだけどな。
キャラクター情報だけでは、リアルの誰か分からないからプライバシー侵害には当たらないなんて。
判例まで持ち出して説明しないといけないのはボトルくらいなものだ。

匿名でプレイしたければ、癌に訴えろよ。
癌は匿名性を担保してないから無駄足だろうけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:24 ID:gX1xt7PR0<> 　トンデモ理論　ヽ　丶　　＼
　今年も不合格　 ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　 ＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　(もっと)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　　 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　(俺を)
　　　/　　　　　　 　　 ＼ 　　　 ＼／| 　　　　　　　　　　　　(罵って)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼ 　　　　　.| 　　　　　　　　↑
　　 　　　／＼　　　　　　　＼　　　　　| 　　　　　　　　（　　↑
　　　　／　　　＼　　　　　 ／　　　　　| 　　　　　　　　 ）　 （
　　 ／　　　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
　／　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　　直結脳
　￣ | 思　い　俺 | ￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　る　は |　　　　　　　　ノ小便ﾎﾞﾄﾙの思考ﾙｰﾁﾝゝ　　　　　　　　 /　/
　　　| 込. .の .悪 |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| み　は　.く |　　　　　　 .丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| た　世　な |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| い　界　い |――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 気　の　間 ヽ　　　.巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛邪気眼を持たぬ者にはわかるまい
　 　　.持　方　違
　 　　.ち　.だ　 っ
　　　　　　 と　.て <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:32 ID:B2cPAB0y0<> >>75
RO内での名前は変更不能であり、それを使用するプレイヤーがいる時点で
誰か特定の1人をさすことに該当するだろ

と反論されるだけだと言ったろ。意見を言うのはいいが、
おまいに決定権はないんだと理解しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:35 ID:AfpCXtHz0<> きゃらくえでは、何をどうやっても、キャラクターの名前からプレイヤー情報を探れない
と言うことをボトルさんに教えようとするループが始まるのに、10Ｋゼニー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:37 ID:q8zWlfz10<> >>79
そんなあなた様の為にWESでございます！！
これで名前は変え放題でございます！！
え？何？ニート？金ない？エミュプレイヤー？
君ちょっと顔に傷をつけたお兄さん達と会話するのと
何も言わずにこのロープを首に巻いて宙吊りになるのとどっちがいいか決めなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:39 ID:B2cPAB0y0<> >>80
プレイヤーの名前ではなく、プレイヤーが所持するキャラクターの匿名性が
プライバシーに該当するかどうかの判断を求めるのだよ。わかるかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:39 ID:QI5Zx/VJ0<> まだ動物に話しかけたほうがマシってものだろう
そんなのと話しててなにが楽しいんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:39 ID:vknogMTF0<> 特定の誰か＝リアルのプレイヤーの個人情報

ということをいくら説明しても理解しないに深淵C <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:41 ID:q8zWlfz10<> キャラクターの名称もプレイヤーの個人情報だ！！(ｷﾘｯとか言ってるバカだしな
理解しないに俺の秘蔵コレクションカードを全部掛けるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:42 ID:fn2P6WRq0<> >>75
なんだ、汚物ボトルアク禁されてIP変えたのか？

＞（不法行為による損害賠償）
＞民法第709条
＞故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた
＞損害を賠償する責任を負う。

キャラクターには「権利又は法律上保護される利益」が認められておらず、法的にも存在を主張できる根拠はない。
権利が認められているのは、実在する個人団体などであり、架空のものには認められない。
侵害されていないものを、賠償のしようがない為、起訴段階で棄却されて終わり。

だから>>4-6

＞これでいいか？　RONPAだな。
いつもの逃亡宣言か。もう来るな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:43 ID:B2cPAB0y0<> んなこと言っても、紛争が起こってるんだから仕方がないだろｗ

きゃらくえを潰そうと思うなら、実際キャラの匿名性が侵害されてるせいで
迷惑してるんだがなんとかしてくれと訴えるしかない

そのための手段は上でまとめたとおりだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:43 ID:vknogMTF0<> >>86
俺はボトルでないし、もう一回きちんと読め。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:44 ID:q8zWlfz10<> >>86は文章の内容と後のレスを読む努力をしましょう
というわけで大学受験用国語の参考書を販売しておりますが如何でしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:44 ID:B2cPAB0y0<> >>86　>>82を理解できるまで読め。それまでレス返すなよ。正直頭が悪すぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:46 ID:q8zWlfz10<> ボトルは直径1cm大の糸を首に巻いて1時間ほど宙吊りしてろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:47 ID:AeylELi40<> ループはじまた <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:47 ID:gX1xt7PR0<> キャラの匿名性の侵害とか言い出しちゃう四十路の男の人って… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:48 ID:vknogMTF0<> >>82
>プレイヤーの名前ではなく、プレイヤーが所持するキャラクターの匿名性が
>プライバシーに該当するかどうかの判断を求めるのだよ。わかるかね

>>75
そんなこと関係なく、判例でプライバシー侵害には当たらないとなってる。
リアル個人に結びつかないとだめ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:50 ID:B2cPAB0y0<> >>94　
>>79と言われるだけだと言っただろ。決定権はおまいにはないんだよｗ

>>92　まったくですよ。どんだけ訴訟が怖いんでしょうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:50 ID:AfpCXtHz0<> 紛争が怒っているかどうかはともかく、ここで火を起こそうと油に巻きまで持ち込んでるのに、
何故か火をつけようとしてるボトルさんの身体が燃え盛っているようにしか見えません。
このスレの多くの人はキャラクエはどうでもいい、であり、少数がボトルさんの言うことだから
内容に関係なく反対であり、たった一人のボトルさんだけがきゃらくえのことをここで
ネタにしようとわめいているだけですので。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:51 ID:gKcoL+oz0<> ＞ID:B2cPAB0y0
いるんだったら無視しないで>>72を頼む。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:51 ID:vknogMTF0<> 判例で明確に否定されてるのに頑張っちゃう四十路の男の人って… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:57 ID:B2cPAB0y0<> >>96
俺の中では既に対応策が完成してるから、それをアウトプットするだけで
いいんだが、どこか燃えてるように見えるかね？
ぶっちゃけやろうと思えばたやすいよ。RO内で同志を見つけて
癌への要望書をまず提出、これには期待できないから同時に訴訟を起こして
大問題にする。あとは流れが勝手に進んでいくだろうｗ

>>97　>>82
>>98　>>82 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:57 ID:AeylELi40<> >>95
ボトルの見苦しいアホさ加減のループがはじまた
と書きたかっただけなんだ。略しすぎた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:59 ID:gKcoL+oz0<> >>99
そんなこと聞いてない。

聞いてるのは、
「お前の主張することに、客観的な裏付けは存在するのか？」
ってこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:00 ID:fn2P6WRq0<> >>75
おう、すまん。RONPAさんの意見とごっちゃになって見えたわ。

>>87
＞実際キャラの匿名性が侵害されてるせいで
権利のないものを侵害したと主張しても、お前にはその権利はないと言われてぽい。

仮想現実のキャラクターにも権利を与えよって運動でもやって、法的に認められるまでは
まともに取り合って貰えないぞ。

それより、海賊版でのプレイという著作権法違反するような奴の居場所なんかないってことを理解しろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:05 ID:fn2P6WRq0<> ＞ぶっちゃけやろうと思えばたやすいよ。RO内で同志を見つけて
いませーん

＞癌への要望書をまず提出
ご自由にどうぞ

＞同時に訴訟を起こして大問題にする。
棄却されて終わりというか、訴を起こすことすらできないと思う。
大体において、訴える相手方がどこのだれだかすら理解してないだろｗ

仮に訴訟を起こしても、馬鹿な奴という扱いでぽいされるだけで問題になりようもない。
法的根拠もない訴えが取り上げられる可能性も、大問題になる可能性もないのを
理解できないから不合格続けるんだろうが。

エリートという自称(笑)は不合格続ける時点で破綻してるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:05 ID:B2cPAB0y0<> >>101
どうだろうな。探せば何かあるかもしらんが探すのﾏﾝﾄﾞｸｾ
上の連中があげてる判例もまるっきり理解してないアホなものばかりだから
どう頑張ってもプライバシーの定義を見て、それをどうとらえるかを
実際に出してもらうしかない

>>102
実際迷惑してるプレイヤーがいる時点で権利侵害の可能性があるんだと
そろそろ理解しろよ。いつまでもキャラクターに権利はないだの所有権はどうだの
言ってるようなら流すぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:07 ID:vknogMTF0<> >>104
迷惑と権利侵害は違うぞ。
同じに考えるから落ちるんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:09 ID:B2cPAB0y0<> >>103
いなければスレは立たないだろ(藁
つかきゃらくえ議論は別なところでされてたという話を聞いたことがあるが
どうなんだね

あと相手はプロバイダから教えてもらえる。確か法改正でそういう手続きが
新しくできたんだが、その法律名を覚えてない。ググルのが得意なら
調べてきてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:10 ID:vknogMTF0<> >>106
お断りしｍ(ry

知ってて当然の法律なのに… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:10 ID:B2cPAB0y0<> >>105
ほう、迷惑と権利侵害がどうちがうか説明よろｗ
といってもどうせ逃げるんだろうがな。まぁ好きにしろ
逃げるものは追わんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:10 ID:tLCdiEHK0<> 参考までに今まで裁判でプライバシーとして保護が認められたものを列挙してみますね。
ノンフィクション小説で描かれた生活模様（石に泳ぐ魚事件）
容姿・容貌（京都府学連事件）
前科（前科照会事件）
学籍番号・住所・電話番号（早稲田大学講演名簿提出事件）
指紋押なつ（指紋押なつ強制事件）
手紙の内容（高松高裁平成8年4月26日判決）
などがあるようです。

教科書とかそういうものを読んでみると、大まかな分類で
●個人情報（実名，住所，電話番号，電子メールアドレス，勤務先，学校，役職，年齢，性別，等）
●私生活の情報（住居の様子，家族構成，日常の動静，親類縁者の情報，等）
●個人の属性（学歴，出自，賞罰，容貌，病歴，収入，信仰，人種，等）
に分けられるようですね。
注意点としては、属性も個人を指し示したものでなくては意味が無く、
例えば「ID:tLCdiEHK0はアメリカ人です」と暴露したとしても、
ID:tLCdiEHK0が実際誰のことを指すわからなければプライバシーの侵害にはならないようです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:11 ID:gX1xt7PR0<> ちょっと変えるか
　トンデモ理論　ヽ　丶　　＼
　今年も不合格　 ＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　 ＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　(もっと)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　　 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　　(俺を)
　　　/　　　　　　 　　 ＼ 　　　 ＼／| 　　　　　　　　　　　　(罵って)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼ 　　　　　.| 　　　　　　　　↑
　　 　　　／＼　　　　　　　＼　　　　　| 　　　　　　　　（　　↑
　　　　／　　　＼　　　　　 ／　　　　　| 　　　　　　　　 ）　 （
　　 ／　　　　　　＼　　　　 ￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
　／　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　　　他力本願
　￣ | 思　い　俺 | ￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　る　は |　　　　　　　　ノ小便ﾎﾞﾄﾙの思考ﾙｰﾁﾝゝ　　　　　　　　 /　/
　　　| 込. .の .悪 |　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| み　は　.く |　　　　　　 .丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| た　世　な |　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| い　界　い |――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 気　の　間 ヽ　　　.巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛邪気眼を持たぬ者にはわかるまい
　 　　.持　方　違
　 　　.ち　.だ　 っ
　　　　　　 と　.て <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:14 ID:FIGfGoRu0<> 登録情報に住民基本台帳の番号が必要でそれが参照できるならいざ知らず（´･ω・`）
現状正確な記入は求められているけどどうとでもなる情報を元に決められたアカウントのキャラID
そんなもののどこにプライバシーの主張できるものの余地があるの？（´･ω・`）

それにしてもろんぱりおん
毎日毎日木に登ってはここに落ちてきて（´･ω・`）
いったい何が君をそうさせるのか・・・
まさか上り詰めてヴァルキリー様のスカートの裏にもぐりこもうとでも思っているの？
それで毎日落ちても尚上り続けるのか。（´･ω・`）

例え上りつめったとしてどうせ頭に槍刺したまま落ちてくるんでしょ（´･ω・`）
まぁまた落ちてきたときにはこちらはこちらで楽しみますんでよろしく。
次は尻に竹槍刺せば落ちてくるかな(っ・ω・)っ/
倍率は×1.8 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:15 ID:gKcoL+oz0<> >>104
客観的な裏づけもない主張をしてどうするの？
反対の意見が出てるのに客観的な裏づけをしなかったら、
「どちらの意見も意味がない」になるぞ？
（「二つの正反対の意見が同程度の信頼性を持つ」＝「どちらの意見も信頼性なし」）

つまり、「キャラクエが違法である」という主張の信頼性は０であるってことになるんだが。

信頼性のない主張を他者に対して押し通すって、無理がありすぎるんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:17 ID:B2cPAB0y0<> おい、そろそろこのネタ飽きるんだが、
結論が出てるものをいつまでも語っても進展などないぞ
訴訟にびびってイメージ操作に必死なのはわかるが、俺はそういう
つまらんものには興味がない

と言うことで、ファイアフォックスでニコ動がDLできるツールで
いいのがないか誰か知らないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:17 ID:tLCdiEHK0<> >>108
迷惑：ある行為がもとで、他の人が不利益を受けたり、不快を感じたりすること。
709条の権利侵害：「法律上保護される」権利・利益が侵害されること。

迷惑の方は法律上保護されようがされなかろうが、受けた側が不快感を覚えたり・不利益を受ければ成立
権利侵害の方はその不快感や不利益が法律で保護されている必要がある。
自分へのレスじゃないですけど気になったので回答してみました。
迷惑の方が広い概念ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:17 ID:q8zWlfz10<> >>111
違う、違うなんか地獄でこういうのがあっただろ
たしか鋭利な葉っぱで出来てる樹の上美男美女がいる
彼らの呼びかけに答えて樹に登ったら
いつのまにか彼らは下に降りている
仕方なく下に降りると彼らはまた上にいる
そしてまた樹の上に登ると（ｒｙ
これと同じことをボトルは繰り返しているんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:19 ID:tCfbjwmB0<> >>113
ググレカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:21 ID:B2cPAB0y0<> >>114
不利益を受けたり、不快感があればそれはもう不法行為がカバーする範疇だが
それはどこからわけるんだね？ｗ何を持って「違う」と言ったのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:21 ID:AfpCXtHz0<> ボトルさんの手法
・俺の言うことには論拠も根拠も有る
・俺の言うことを証明するのは裁判所の仕事
・俺の言うことは正しいから裁判で認められて勝つに決まってる

と3段論法にならない3段論法をするところから始まります。

…正直、ボトルさんよりも活きの良い神聖様のネタが欲しいとです。
来ても、真っ先にボトルさんが糞ぶっかけて、スカトロ料理にされてしまうのが
怖いですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:23 ID:tLCdiEHK0<> >>117
迷惑を被ったと主張する人の利益が
「法律上保護されるかどうか」でわけるのだと思いますよ。
条文見ればわかるとおり、迷惑っていうのは709条の要件のうち「損害」の要件です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:26 ID:4XIoXm2B0<> 「俺に必死に反論するは訴訟が恐いからだろう」ときたか
キャラクエスレのosakakitaも似たような事言ってたな
確か、「俺に反論するのはキャラクエが不正であると言う自覚があるからだろう」だっけか

やっぱ神聖ってのは、どこか通ずるものがあるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:26 ID:B2cPAB0y0<> >>118
俺がいようがいまいが神聖は来なかったろ。今まで何度同じ実験を
証明されれば気が済むんだ

>>119
そのとおりだ。それがわかってるなら迷惑と不法行為は違うぞというレスを
すべきじゃないだろ。訴訟した時点で迷惑は不法行為になりうる。反省しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:28 ID:q8zWlfz10<> ボトルとosakakitaは一心同体
互いに求めあう半身
そして互いにモノを突っ込み合い各々が貯めたボトルの中身を飲み合う仲なのですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:29 ID:tLCdiEHK0<> ちょっと上ではわかりにくかったかもなので補足をば。
709条についてはお詳しいようなので引用はしません。
不法行為を主張するには@「俺はお前の行為で精神的被害を被った、弁償しろ」と主張するだけでは足りず、
A「俺はお前の行為で○○を侵害され、精神的被害を被った、弁償しろ」と主張する必要があります。
条文の構造上これは明らかですよね。
迷惑だといって裁判外で要求するなら@でいいでしょうけど、
きちんと法律に基づいて請求するならAが必要となる、という意味で、その区分は法律上保護される利益の侵害があるか、
ということにります。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:32 ID:gKcoL+oz0<> >>121
>>112は？
レスなしってことは認めるって考えるけど、

ID:B2cPAB0y0の主張する「キャラクエは違法である」と言う主張の信頼性は皆無です。
他者の意見に対する反論にはなりません。
（＝「キャラクエは違法ではない」ということに反対はしない）

でいいの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:32 ID:uCm9O0Tr0<> お前らいいかげんにしろよ
プライバシーの定義が合っているにしろ間違っているにしろ
裁判に持ち込もうとしたら、無茶でもそこから攻める以外に方法がないだろ
裁判を起こすとしたらosakakitaかその賛同者だろうけど
関係者がここに居ない以上、言い争いは何の発展にも繋がらないので即刻やめるべき

ボトルはもうこんな所に来てないで勉強したほうがいいと思うけど
参考までにちょっと前に4gamerに出てた記事でこういうのがあった
ひろゆき氏：
　人間に興味があるんじゃなくて，どちらかというと知識に興味があるんですよね。「この話をしたい」とか「こういう情報を知りたい」とか，目的は人間じゃなくてあくまで情報なんです。情報のやりとりをする場として「2ちゃんねる」を作っているので。「いま発言しているこの人が，本業としては何をしているか」なんていう，「この人に関する情報」には興味がない。だから，それを削ぎ落とした形になってるんですよ。
4Gamer：
　そういった意味で，「2ちゃんねる」は，純粋な情報交換ができる場として価値があると。
ひろゆき氏：
　そしてその場合，肩書きは邪魔になります，例えば僕が言っちゃうと，もう正しいんだと思い込んじゃう人って，やっぱりいるんですよね。「私は大学教授です」って書いちゃえば，「大学教授が書いているんだから正しいだろ」って信じてしまう人がいるけれども，それと情報の信頼性は本来違うはずです。
　匿名でいながら説得力のある人って，結局情報ソースを持っていたりとか，合理的に結論を導いていたりとか，誰が見ても納得できる理由を持っているわけです。情報としてはそっちのほうが信頼性が高くなるんじゃないのかなと思っているんですけど。

論破しようとしてするのが論客ではない、情報を出していたら結果的に論破になってしまうのが真の論客
ディベート技術とかそういうものではなく、本当に信頼性のある話をすればネットでは通用するのだ。
こんな事もわからないのか？と煽るよりもソースを出そう。
自分がそういう風に思考するに至った理論と過程を全て書こう。
そうすれば自ずと賛成意見はついてくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:33 ID:B2cPAB0y0<> >>120
不正と言うより違法者だろうな。自覚があるようだし反省して自重してください

>>122
んー、これは勘に近い推測だが、大阪北は自演の可能性もあると思うがな
彼がほんとに主張したいならこっちに来ているはずだし、向こうのスレが
急に静かになるはずがない

おそらく、スレを潰したい誰かが自演をして荒らしていたというのが
実際のところだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:37 ID:B2cPAB0y0<> >>124
あのな、裏づけの主張をここでやるなとは言わんが、ここでやったところで
結論なんか出ないといい加減理解しろよ
俺は民法709条とプライバシーの侵害に当たると条文を根拠にしてるし
おまいはその他の似ている判例を持ってきてプライバシーには当たらないと言った

できるのはここまでなんだよ。あとは判決をもらうしかない。わかるかね
結局提訴して行動するのがベストという結論は変わらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:40 ID:B2cPAB0y0<> ふむ、反応が止ったな。やはり大阪北は自演だったようだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:42 ID:B2cPAB0y0<> つか、キャラクエスレのあの連投荒らしこそ通報したほうがいいんじゃねーのか？
管理の馬鹿どもは毎回毎回何をやってるんだまったく。無能にもほどがあるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:45 ID:tLCdiEHK0<> ええっとごめんなさい、確認を。
キャラIDの秘密が「仮に」プライバシーに当たらないと仮定した場合、709条は成立しない、
従って裁判所に訴えても負ける、とお考えになってると理解してよろしいですか？
（キャラIDについて法律上保護される利益がプライバシー以外にも他にあるなら別ですが）

そしたら後は裁判所でっていうのはそのとおりだと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:46 ID:gKcoL+oz0<> >>127
一個質問。
「キャラクエが違法でない」という可能性もありうると考えていますか？
それとも「キャラクエは違法でない」可能性は０であると考えていますか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:50 ID:vknogMTF0<> 判例は、プライバシーに当たる当たらない以前に要件を満たしてないと言ってる。
ボトルさんがそこに気がついてくれないのが残念。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:53 ID:B2cPAB0y0<> ちょっとニコ生で見なくちゃいかんのがあるから
そろそろまじでレスできなくなる。すまんな

>>130-131
俺の立ち位置を説明してなかったな。キャラクエに対しては
ドリにも言ったように、ぶっちゃけどうでもいい。俺はまったく迷惑してないし
あろうがなかろうがほとんど気にしない

ただ、きゃらくえに迷惑してる奴らの立場から見て、あのスレ潰しは
どう見ても「工作」だ。かなりの可能性できゃらくえ管理者OR関係者がいると
考えていいものだろう。俺はそういう卑怯な行為に対して反撃しただけ

提訴して判例が出ればそれこそいい判断材料だろう。おそらくニュースにも
なると思うぜ。前スレで某人が言ってたように、癌が動く可能性もある
グレーだから紛争になる。それの解決を考えるなら人を集めて提訴、これでFA

以上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:55 ID:aC90Uuie0<> 相変わらずボトルは役に立たないまで読んだ
相手してるやつらも暇だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:58 ID:F0/Ttco40<> 暇つぶしだとしてもボトルの相手するよりは他のことしてる方が有意義だわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:00 ID:q8zWlfz10<> マビでキャラクターを痩せさせるために放置させつつ見てる俺とかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:02 ID:gX1xt7PR0<> 確かにボトルの相手してるよりはRODSしてるほうが有意義 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:06 ID:j7Dolff/0<> >>133
>>130にも>>131にも答えてないのはなんでなんだぜ？

>キャラIDの秘密が「仮に」プライバシーに当たらないと仮定した場合、709条は成立しない、
>従って裁判所に訴えても負ける、とお考えになってると理解してよろしいですか？
これに対しては「それであってる」もしくは「違う」辺りが解答だし、

>「キャラクエが違法でない」という可能性もありうると考えていますか？
>それとも「キャラクエは違法でない」可能性は０であると考えていますか？
この2つは「考えている」もしくは「考えていない」が解答だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:07 ID:B2cPAB0y0<> >>138　考えている。敗訴したらしたでいい判断材料だろう。紛争も終わる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:10 ID:j7Dolff/0<> >>139
その「考えている」はどれに対する解答なんだよ
>>130の質問なのか、>>131の1個目の質問なのか、>>131の2個目の質問なのか明確にさせるべきだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:11 ID:B2cPAB0y0<> >>140　全てに対して <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:12 ID:Cu5aCNxk0<> ここで重要なのはROにおけるキャラクターが法律上保護される利益であるかどうか。

ググルの裁判を例に挙げてアレコレ言ってるけど、
ググルの裁判の論点は、写っている家の中にいる人の顔が判別できる形で出てたというもの。
プライバシーで触れたとおり、現実の実情報（氏名年齢住所電話番号等、当人に該当することが出来る情報）
は法律上保護されるべきであると言う確固たる判例がある。
ググル裁判ではこの実情報を侵害していると言うことで裁判を起こされた。

じゃあROのキャラクターに法律上保護されるべき実情報があるかどうか。
そもそも、キャラクエで公開してるIDは噛み砕いて言うと
「部屋に入ってきた順番を数字で振り分けた物」
自分は何番目の客ですよ、と言う情報だけ。
ここから実情報に繋がることはない、よって保護される利益ではない。
キャラクターはどうか、法の観点から言うと実社会での実情報以外は保護する義務はない。

実際には裁判起こして司法の判断を仰ぐのが最終結論は間違いないが、
そこにいたるまで過程がすっぽり抜けすぎ。
プライバシーの侵害に当たる証拠や情報、侵害されたことによって生じた不利益。
これらは誰が証明するんだ？
裁判やります、証拠などは全部そっちで集めてください、
じゃ裁判にすらなるわけないだろ。

これが司法書士の試験受けようとか言ってる奴の発言とは････ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:13 ID:fn2P6WRq0<> 考えてるけど、自分には理解できませんってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだから >>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:14 ID:j7Dolff/0<> >>141
>>130に対しては
キャラIDの秘密が「仮に」プライバシーに当たらないと仮定した場合、709条は成立しない、従って裁判所に訴えても負ける
と考えているでいいんだよな？

>>131に対しては答えになってない
>「キャラクエが違法でない」という可能性もありうると考えていますか？
>それとも「キャラクエは違法でない」可能性は０であると考えていますか？
どっちだと考えてるのさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:15 ID:gKcoL+oz0<> >>133
いろいろ言いたいこともあるが、一点だけ。

自分の意見の主張の仕方が下手すぎ。
はっきり言って「議論」ってものを分かってないようにしか見えない。

主張する立場は「違法かどうか判断できない」だろ？
なんで「違法だ」っていう立場にたっているとしか思えない発言をするんだ？
本来なら「考え方によっては違法とも考えられる」という立場の発言をすべき。

また、根拠を出してきた前スレ＞846や>>77、>>109に対しては、
きっちり反論しないと自分の主張したいことを言えない。
（素人を説得させるだけの充分な根拠を持っている）

法律には詳しくない立場（ここを見てる大多数と同じ立場）の自分から見たら、
ID:B2cPAB0y0は上記の根拠を出してきた発言に対してまったく反論できていない。
反論するために、ちゃんと否定しなきゃいけないところを全然否定できてない。

また、反論するなら、
・「引用の不適当さを指摘する。（その判例から言えることは、〜じゃなく…だ）」
・「引用理由に当たる部分に対して、反対のことを言っている事例を挙げる（こっちの判例だと別のことを言ってる）」
などのことが必要。


違法か合法かなんてどうでもよくて、ただ騒ぎを広めたいだけなんだったら、最適な方法だったと思うがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:15 ID:uCm9O0Tr0<> もういいだろ
証拠とか根拠とか、当事者にならないとわからない部分があるし
実際に裁判になってみないとどう判断が下るか素人ではわからん
ボトルだって今のところ素人なんだから確実な答えが出てこなくて当然であり全員未熟者
これ以上忙しい身分（笑）のボトルを召還するんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:19 ID:tLCdiEHK0<> ううーん、残念ながら>>130の質問に答えていただけないみたいですね。
ニコ生見てるっていうから仕方ないかもしれませんけれど。

そういう私も3ヶ月ぶりにRO起動したらファイルサーバへの接続がryで大苦戦中ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:20 ID:B2cPAB0y0<> >>145
主張が下手すぎというのはほんとよく言われるが、
そういうのは全て読みきって語ってるので気にするな
目的は全てすでに達成されている

>>146　まったくだ。スカイプ初めて使うのにちょーむずかしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:24 ID:tCfbjwmB0<> 読み切って語ってる？
相手に伝わらなければ何の意味もないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:27 ID:Cu5aCNxk0<> ボトルは、本当に司法書士受ける気あるんだろうか？
一日何時間試験勉強してるんだ？
〜しながら勉強、じゃなくて試験勉強一本でやってる時間な。
ここにきて議論にもなってな議論でRONPAされながら時間潰して、
夜はニコ生だーっつって時間潰して、
もうさ、ホント夢みたいなことばっかり言うのもいい加減にしろよ。
お前が勉強しなくても司法書士に受かる知能があるなら去年合格してるだろ。
不合格だったのはお前にその知能がなかったからだろ。
勉強もせずに試験受ける？俺はエリート？
身の程をわきまえろ。

主張が下手？
誰がそんな司法書士に依頼するかよ
目的は達成されてる？
自分の中だけで自己完結して、法関係で役に立つと思ってるのか

過程も結果も明確に提示できないから、反論する奴が後を絶えないんだろ
こんな初歩すら理解できないバカが法律に携わるとか二度と発言するな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:31 ID:B2cPAB0y0<> >>150　同意。遊びすぎたのでもう来ません <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:33 ID:fn2P6WRq0<> >>151
>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:33 ID:Yb+ILd6v0<> 法板に張ったの誰だよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:35 ID:j7Dolff/0<> >>151
>>144には答えてくれんのかい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:38 ID:Cu5aCNxk0<> もう来ませんって言うのはどの意味での「もう」なんだろうかな
もう二度と来ませんって意味なのか、今日はもう来ませんって意味なのか

後者だろうな。

ホント、もうこんな奴の口から司法書士受けるとか言って欲しくない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:42 ID:aC90Uuie0<> ボトルのもう来ませんは、ID変わるまでだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:44 ID:fn2P6WRq0<> 論破されたことを脳内削除するまでだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 23:25 ID:3UPC7I2t0<> 法板の解釈が見てみたいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 23:34 ID:vknogMTF0<> URLﾏｰﾀﾞｰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:26 ID:7ba5zs940<> 俺も見たいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:34 ID:c9snjYX50<> ここへの誘導URLがあっただけ。
あいつらは要点書いてないとピクリとも反応しないぞ。
スルースキルがかなり高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:37 ID:7ba5zs940<> なんだよ、そんなつまらんことか
>>153もばればれの自作自演だし、ほんと何もかもがつかえんなおまいら

なんなら俺がそのまま聞いてきてやろうか？
知識がないと質問すらまともに書けんだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:41 ID:m0ACPJOU0<> >>162
んじゃよろしく
URLもお願いね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:49 ID:gsR7H9d+0<> 1時間6分とかひどいな

今までの最高記録3分だっけｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:50 ID:lYyrMCTU0<> 所詮ボトル(笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 00:56 ID:YeZy7Gh/0<> >162
>150
ホント、汚物通り越して有害物質クラスだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:07 ID:U/wLvPfo0<> >>156
正解ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:09 ID:c9snjYX50<> >>153はおれだ
そもそも法板見ててこっちにリンクで来たんだ。
自作自演ったってﾛｸﾞ長くて読む気がしねーんでボトルとかいう香ばしいのが沸いてるって認識しかしてない。
あんな所に神聖ｽﾚへのﾘﾝｸあるなんてJaneのﾊﾞｸﾞかと思ったわ・・・

>>150
後を絶えないってブロントかよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:26 ID:gsR7H9d+0<> それほどでもない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:41 ID:EUTucV/d0<> 紛争紛争って個人の言いがかりじゃないかこれ（´･ω・`）
紛争にしたきゃ提訴してからいいなよろんぱりおん（´･ω・`）

法律家でもその知識を使うときと使わずに任せるときを選ぶ（´･ω・`）
頑なに法律を駆使しようとして頭を硬くしてるろんぱりおんを見て
にわか者かやってみたくてたまらないルーキーを思わせる。
どこがエリートなんだい・・・まさに見た目どおりの頭じゃないか（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:42 ID:U/wLvPfo0<> また、ボトルは思い込みで書き込んでるのか。
他所の板から来た >>168 まで、「自作自演」と決め付けてかかる。
敵を作るのが好きなのか、単に構って欲しいだけなのか・・・。
そのうち、すべての人がスルーするようになれば、静かになるかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 01:48 ID:1UQ1GX9w0<> >>171
>>126-129の4連投を見るに、わずかな間でも自身以外の住民が
あきれ果てて黙っていると勝利宣言しつつ何度もこのスレに書き込むので、
スルーしたらしたで、ほかの住人に会話させないぐらい躍起になって
スレに書き込みしまくると思われる。ひどいときには、他のスレに
書き込んで、他のスレにまで小便くさくするだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:13 ID:m0ACPJOU0<> あきれ果てる以前にここだけ見てるわけないのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:22 ID:7ba5zs940<> そりゃまぁそうだな。ただ１＋１は２だと言っても叩かれるのは
このスレだけだ。そういう意味では実に貴重 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:23 ID:m0ACPJOU0<> >>174
早く聞いてきて
URLもﾖﾛ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:23 ID:ys2719Pa0<> で？法板で聞いてきたんだろうなヒトモドキ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:25 ID:7ba5zs940<> あ、素で忘れてたｗ

でもなんか時間がたつとどうでもよくならね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:26 ID:m0ACPJOU0<> ならないので聞いてきて <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:31 ID:Shd6o2DE0<> 無理無理、ボトルに聞いてくることはできない
これはもう確実、そう100%絶対
命を賭けてもいい
魂を！賭けよう！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:35 ID:c9snjYX50<> ちなみにおれが来たスレはここな。でも何のレスもついてないよ。

やさしい法律相談 Part270
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1243038752/

余談だがPart269の7=日付変わって30から神聖of神聖が居る。
ヒマなやつはどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:35 ID:pXkKUHei0<> だからボトルの相手なんてどうでもいいよ！
折角の休日なんだしシムシティで有意義に過ごそうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:41 ID:Vw9rWuDh0<> >>174
お前の場合、全員が「1+1＝2だ」って言ってる中「いいや2じゃない！！」
「証明は出来ないが2ではない！！」ってなことを毎回言い出して、フルボッコされながら
構ってもらってるだけだろう。

どんなに完全な証明持って来ても絶対に当人が認めようとしないのでは会話にすらならないんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 02:43 ID:ys2719Pa0<> >>177
ぜんぜん良くないから聞いて来い有言不実行ヒトモドキ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 03:02 ID:esYsIYCb0<> 外部に迷惑かけんなよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 03:04 ID:7ba5zs940<> そうだぜ。外部に迷惑かけちゃダメだろｗ
だから質問はなしの方向でｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 03:06 ID:m0ACPJOU0<> どうした？
持論が論破でもされるのか？
向こうで議論するわけじゃあるまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 03:13 ID:7ba5zs940<> どうしてもこっちにレスがくるんだな
普通１８４に外部に迷惑じゃないだろこの場合は、ってレスするもんじゃねーの？

まぁ仕方ないから、気が向いたら質問を書いておくよ
正直飽きてるから気長に待ってろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 03:39 ID:Shd6o2DE0<> 強がんなって
ボトルには無理だから！
司法試験受かる実力があったとしても無理だよ
知識や知恵で解決できる問題じゃないからさ
だからムリムリムリムリカタツムリですぅ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 06:30 ID:kQ5doXtv0<> 汚物ボトルで遊ぶ方法

１．とりあえずまずは相手にしっかり最後まで言わせる
　　間違っても途中で口をはさんではならない、ツッコミ所があってもガマン！
　　クレーマーだって途中で釈明したって火に油だよね？
　　顧客窓口の基本だよ、相手が落ち着くまで主張をさせることが重要
　　ただし最低でも謝罪してはいけない、全面的に責任を認めさせると逆に勢いづいてしまう
２．まず相手の話を聞くという姿勢が大事、アンカーだけで済ますとかもってのほか
　　話を聞いてもらえないとますます意固地になってしまって建設的ではない
　　ただし、聞き上手というのは下手に出るのとイコールではないことに注意すべし
３．会話のキャッチボールというのは、相手に完全にボールを投げさせてから捕球するもの
　　途中で口をはさむことは脱線（暴投）やすれ違い（ボールが複数になる）などの弊害がある

さて、「今回の話題と主張は何かな？」タイムが終わったら本題
なお、論の内容は全て斜め読みでよい、最後まで聞いておいても論の内容にすら触れる必要はない

３．主張の内容がどうであれ、以下のいずれか論法で反論する
　　「その主張は確かに一見して納得できる内容ではあるが、一般的じゃないね。
　　　周囲に聞いてみたがみんなは違うと言ってた。世論に反して手は受け入れられないよね」
　　ただし、具体的にどういう人にどういう風に聞いて、母数がどれくらいの人数であるかなどの情報はださない
　　「その論には致命的な欠点（間違い）がある。エリートなら説明するまでもなくそれに気付いているはずだ」
　　もちろん、相手の自尊心をくすぐるだけで根拠の提示は必要ない。証明はボトルが脳内でやる
　　「えー、まだそんな古い概念で考えてたの？それが通用したのはずっと前までだよ。時代は変わってるんだ」
　　一歩進んでるのではなく取り残されているのだと悟らせる、具体的に通用したのはいつまでかなどの説明は不要

いずれにしても根拠やソースを提示する必要はないし、内容に触れる必要もない
「主張している時点でそれに気付いていたはずだ、まさか知らずに言っていたなんてバカじゃないよな？」
ということだけを一貫して主張するだけで、勝手に汚物ボトルは自分の論と対峙することになる
相手の論の内容にすら触れなくていいのだから、相手にわざわざソースの提示を求めることもない
要求しても出すはずがないのだから、要求の必要がない前提で展開させればいい
以上、節度を持って楽しみましょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 07:54 ID:Pc2ogbQe0<> >>189
>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 08:59 ID:9np0IGcf0<> ボトルの気が向いたらってのはやらないってのと同じだよね。
惰性で生きてるからボトル、デブ、労働階級の底辺の三重苦なんだろうな。

>ボトル様
さすがに本物を相手にするのは荷が重いですか？ｗ
>>118の展開は本物には通用しませんもんね。
それとも知識がないから質問すらまともに書けないのでしょうか。
まぁボトルさんの知識だと無理でしょね。
無理して法板などに行かずに、今日も一日自堕落にお過ごしください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 10:36 ID:ZzwxXx+E0<> >>189
おいィ？3が2つあるんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 11:09 ID:xCY7jK2S0<> ここの内容を質問スレに持ち込むな池沼。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 11:18 ID:hGxaQhM+0<> >>180
見てきたが中々ヤバイ逸材だな・・・
これはボトルクラス・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 16:17 ID:7ba5zs940<> 面白そうだから俺も今見てきたが、こりゃまた質の低い相談所だなｗ
釣りとでたらめと煽りが9割を占めてるじゃないかね

ここに投稿してもそらダメだろ。スルーしたんじゃなく
答えられなかったんだよ。人の所有地にunk投げ入れてるのに
何もできないとか答えてる奴らのすくつとかｗｗｗどこが法律なんだｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 16:39 ID:+AXqzt9n0<> >>195
これ書いたの絶対糞尿ボトルだろ･･汚いなさすが糞尿ボトルきたない
俺はこれで糞尿ボトルきらいになったなあもりにもふけつ過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはり脱退スレからの輸入中心で行った方が良い事が判明した
マゾの糞尿ボトルは0.1秒でバレる自演してまで神聖スレの弄られ役を
確保したいらしいが住人に相手されてない事くらいいい加減気づけよ
住人は糞尿ボトルよりも高みにいるからお前のイタズラにも笑顔だったがいい加減にしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 16:40 ID:YeZy7Gh/0<> じゃあ、法律にお詳しいボトル先生なら、
家にウンコ付いた石を投げ込まれてる件は「法律」でどういう解決法を提示するんですか？
不倫して離婚した妻が、別の男の子供の養育費を元旦那に払わせようとしてるのを「法律」でどう解決するの？

詳しい解決方法がわかるから、人をバカに出来るんですよね。
長文になっても構わないからガッツリ書いてください。
司法書士になったらこれくらい日常茶飯事な出来事ですよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 16:46 ID:9dXAZhf50<> 司法書士というよりかは、弁護士の領分っぽいけど。
どっちにしても、ＲＯＮＰＡしようとして、双方から嫌われるタイプの
法律屋にしかなれんだろうなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 16:54 ID:YeZy7Gh/0<> しかし、糞の話題って前スレの198の数レス程度の話題を何で穿り返してるんだろうか
よほど糞と小便が大好きなんだな。
ボットン便所の貯め場で一生引きこもってればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:02 ID:7ba5zs940<> >>197
建造物等損壊罪でいけるだろ。投げ込まれたunkがとびちって
自宅が使用できない。逮捕してくれ＋掃除にかかる費用＋精神被害の請求
＋もうしませんの誓約書を書いてもらう
警察がからむから、よほど相手がアホでごねない限り弁護士もいらん(示談ですむ）

不倫した開き直りの奴は釣りだろ。本物だとしてもあんなの正当化したがる奴はおらん
強いて言えば、不倫していたことを元旦那が言いふらしたことに対する名誉毀損を
別件で争えるくらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:03 ID:U/wLvPfo0<> ボトルのいつものことだろ。
一部分だけ見て、思い込みで決め付ける。
糞尿の文字があると、目が留まるんだろうきっと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:08 ID:7ba5zs940<> >>196
そのブロントさん口調をまずなんとかしろよ。あとMじゃない
内容のない話になったらすぐ消えるだろ。かまってちゃん扱い禁止

>>198
双方から嫌われることはないよ。相手方からはうざい存在になるだろうが
それは代理人を立てる限りお互い様

>>199　>>201　その辺までよんで愛想が尽きただけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:09 ID:YeZy7Gh/0<> というか、息子が謝罪してきてるのにあの主もこれ以上何を求めてるのかもわからん依頼だったがな。
不倫していたことを元旦那が言いふらしたって事実はどこにも書いてないんだが？
あるのは、浮気してた・離婚した・DNA鑑定した・その結果今の彼氏にばれた、だけ
どっから言いふらしたって出てきたんだ？勝手に捏造すんな。
んで、それが元で名誉毀損で訴える？
結婚してた期間に不貞を働いた、他人の子供を自分の子供と偽って養育させられてた件を逆に訴えられて終わりだろ。
状況を判断すら出来んのか、この糞尿ボトルは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:09 ID:U/wLvPfo0<> >>200
民事と刑事がごちゃ混ぜになってるぞ。
示談って、どっちの示談を言ってるんだ？
仕事にしていくつもりなら、そういう細かなところを説明したほうがいいぞ。
相談してくる相手は素人なんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:14 ID:9dXAZhf50<> >>202
本当に司法書士に限らず、交渉ごとで生きる人間になりたかったら
相手だろうと、雇い主であろうと「うざい存在」になっちゃだめですよ。
交渉先も雇い主も「ああ、どっちも得になる良いところが見つかったなあ」と
思わせてこそベストなんで、ボトルさんみたいに雇い主に「10対0で勝てた。
完璧だな」とか思わせたら、雇い主も自分自身も先細りになる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:16 ID:7ba5zs940<> >>203
別に事実として語ってはいない。強いて言えばって書いただろ
向こうスレの３９を読めばそれっぽいことが書いてあるから
どうしてもやるなら不貞を広められたことに対する名誉毀損くらいしか
手段はないという意味だよ
と言うか、不貞行為をしたことと名誉毀損は別件だ。これも書いてあるから
たまにはちゃんと読め

>>204
やだ、まんどくせ。おまいはごちゃ混ぜになってるとわかったんなら
それでいいじゃないか。素人に民事だの刑事だの分ける方が意味ない派
まぁ本職についたら全力でやるからその変はまったく問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:19 ID:+AXqzt9n0<> >>201
糞尿の話が大好きな糞尿ボトルは糞尿に囲まれて暮らしたいので
ペットボトルに尿を貯蔵することを思いついたらしい(リアルヴァナ史) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:20 ID:jBy1k0Sj0<> >>197
>家にウンコ付いた石を投げ込まれてる件
器物損壊でおｋ

>不倫して離婚した妻が、別の男の子供の養育費を元旦那に払わせようとしてる
(嫡出の推定)
民法772条
１　妻が婚姻中に懐胎した子は，夫の子と推定する
２　婚姻の成立の日から二百日を経過した後又は婚姻の解消若しくは取消しの日から
　　三百日以内に生まれた子は，婚姻中に懐胎したものと推定する

なので、別の男の子供でも上記の要件を満たすと養育費をとなる。

（嫡出の否認）
第774条　第772条の場合において、夫は、子が嫡出であることを否認することができる。
（嫡出否認の訴えの出訴期間）
第777条　嫡出否認の訴えは、夫が子の出生を知った時から１年以内に提起しなければならない。

不倫相手の子供が第772条の要件を満たすときは、元旦那は嫡出の否認をしなければならない。


ボトルさんにはこれくらい答えて欲しい物だ。ちなみに、向こうのスレは全く見てない。
不貞の事実を言いふらしたことによる名誉毀損で損害賠償が取れても、額は相当に低いだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:23 ID:YeZy7Gh/0<> >強いて言えば、不倫していたことを元旦那が言いふらしたことに対する名誉毀損を別件で争えるくらいだ

正しい日本語の観点から見ると
強いて言えば〜にかかるのは、別件で争えるくらいだ、になります
「不倫していたことを元旦那が言いふらしたことに対する名誉毀損」
これは断定した言い方です。
対してを〜にして、にすればボトルの言うとおりになるけど、もっと日本語を正しく使いましょう。

で、別件別件って
あの主が求めてるのは養育費・慰謝料を元旦那に請求することだぞ。
名誉毀損で訴えて、小額勝ち取れたとしても
不貞行為等で逆に訴えられて、取った額の倍以上請求されて何の価値があるんだ？
だから状況を判断って言ってんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:26 ID:EUTucV/d0<> もうなんかろんぱりおんの中の仕事の区分がめちゃくちゃすぎて
法律だけで何でも解決できそうな輝く資格になっちゃってるのがまる分かりですね（´･ω・`）

確か司法書士資格だよね（´･ω・`）？
どこまでの領分があるとろんぱりおんは思ってるんだろう。
だんだん判らなくなってきた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:30 ID:jBy1k0Sj0<> ろんぱりおんでは宅建もむりだとおもう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:31 ID:5TIME68u0<> 別板の話なんだからあっちでやったほうがいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:32 ID:7ba5zs940<> >>205
民事ならその認識でいいんだろうが、弁護士の連中相手だとその認識は
甘そうだな。依頼者の利益を最大限に尊重する＝都合の悪いことは黙秘させる、だから
バカ正直に訴訟してもボロ負け人生になるだけ。そういう意味で
その辺は割り切ってお互い様だとして戦う覚悟は必要だと思っている
まぁ悪人を擁護するときは手を抜くから大丈夫(藁

>>208
器物損壊でもいいが、いちいち親告が必要だからまんどいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:36 ID:EUTucV/d0<> >>213
いつろんぱりおんは弁護士資格取ったの？（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:36 ID:U/wLvPfo0<> >>210
自分にできない業務まで相談に乗ってしまう、太っ腹なボトルさんｗ
そこにケチがついて、業務停止

>>212
ボトルを縛っておくためのスレだから、話題はこちらでｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:41 ID:YeZy7Gh/0<> そういう偉そうなことは資格習得してから言おうね。
資格習得したからって即仕事取れるわけでもないのに、擁護とか戦うとかこっけいすぎる。

んで、俺の言う状況は理解できましたか？
それを踏まえて不倫妻に対して出来る法律的な解決方法は何ですか？
向こうのスレをバカにしてるくらいなんだから、向こうとは違うベストな回答が出せるんですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:42 ID:9dXAZhf50<> 司法書士が、本来は弁護士同士がする交渉ごとに乗り込んだ挙句に
10対0でＲＯＮＰＡしようとしたり、相手を「悪党だから手を抜いてやるか」とか
思ったりしながら交渉すれば、普通は相手にされないでしょうねえ。
万が一、ボトルさんの言うとおりの交渉ごとに100％勝てるハイパー司法書士なんて、
実在したら殺されそうだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:45 ID:EUTucV/d0<> なんか色々聞きたいこと多いんだけどさ、ろんぱりおん（´･ω・`）

5年も受験してるわけだよね？
司法書士の業務区分わかってないわけないよねぇ？
最近の話聞いてると段々司法書士目指してるんじゃなくて弁護士目指してると思えるんだけど、
もしかして5年間司法書士の仕事内容も理解せずに受験してたわけじゃないよね？（´･ω・`）

ってか判りやすく言うとほんとに司法書士資格を受験してるの？（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:50 ID:+AXqzt9n0<> 司法書士法第3条の記述とかもきっと見たことないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:51 ID:7ba5zs940<> >>214　215
簡易裁判権ならあるし、今家裁での訴訟もできるようにしようと
話が進んでるので、ぶっちゃけ弁護士を相手にすることは珍しくありませんし
これからも増えてくるでしょう

>>216
その辺の認識から間違ってるぞ。合格後を強く想像して具現化するのは
動機の維持や継続性にものすごい影響がある。某学校では、入学した直後に
「合格したあとの感想文」を想定して書かせるくらいだ

まぁこれ以上はおまいは何言っても怒るだろうからもう勝手にしろ状態だがｗ
簡潔に答えるなら不貞行為があるのに慰謝料とるのは無理。それに元旦那を
被告にしようとしてること自体が間違っている

目的がお金と言うことを考えても、やはり名誉毀損に基づく損害賠償で
金を狙うしかない。以上 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:57 ID:EUTucV/d0<> >>220
文末に「以上」とかいたときのろんぱりおんの逃げ足は異常（´･ω・`）

今まで達者に軽口叩いてた事が簡易裁判ですむような事なのかなぁ（´･ω・`）
それにしても今まで散々弁護士面の司法書士資格希望者しといて
珍しくない、これからも増えるとか当事者のようによく語りますね（´･ω・`）
ぶっちゃける箇所間違ってませんかね？（´･ω・`）ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:02 ID:7ba5zs940<> >>218　ノーコメント

>>221
別に逃げてない。今昼飯にカレー食ってるからレスが遅いだけだよ
厳密には140万以下の簡易訴訟だから範囲はそんなに広くない
ただ、家裁まで代理権が伸びてくるのはほぼ確実だから、そういう意味で
弁護士が相手になる機会は増えると考えておくのが当然なんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:04 ID:YeZy7Gh/0<> 司法書士が簡易裁判の訴訟代理等を担当しようと思ったら
司法書士試験以外に簡裁訴訟代理能力認定考査を受けて合格しなきゃ出来ないってのを知ってるんだろうか。
司法書士にも5年かかるような奴が、おいそれと受かるような甘い認定考査じゃないんだが････

>動機の維持や継続性にものすごい影響がある。
今のボトルを見てると全く効果ありませんね。
動機の維持？継続性？そういうのはひたすら勉強に打ち込んでから言え。
BBSだー！ニコ生だー！とか現抜かすような奴が偉そうに言うな。

んで、妻の件
だからよ、慰謝料は無理どころか元旦那から請求されかねないのを、今のところ向こうの温情でされてない状況だろ
そこを自分から名誉毀損で訴えて蜂の巣つついてどうするんだって言ってんだろ。
訴え返されたほうが被害でかくなるだろってまだわからんのか。
ホント理解できねぇな。
向こうでも結論が出てるが。結論は法律で解決できる手段無し。
向こうの温情にすがって慰謝料請求されないことを祈ってろ。

本当にお前が事務所開いてて、この案件が来たときに
名誉毀損でなら訴える事が出来ますよ、なんつって実際に裁判起こしてみろ。
逆に元旦那から慰謝料合わせて多額の請求が来たら、お前が依頼主に対して責任取れんのか？
そこまでのリスクコントロールも出来んような奴が法相談とか偉そうに言うな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:07 ID:EUTucV/d0<> >>222
別に、レスが遅いから逃げてるって言ってるわけじゃないんだから（´･ω・`）
そんなことは気にしなくていい（´･ω・`）

当然とおっしゃるがそれは又聞き？経験的？
どこをどう判断して受験者風情が確実といえるの？（´･ω・`）
140万とかそんなことは調べりゃ出てくるからいいんだよ？
そもそも受験してるのか？ってことが聞きたいわけだし。
ぱっと調べて答えられるような回答いまさら出しても
今まで弁護し面して答えてた印象のいい訳にはならないよ（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:10 ID:7ba5zs940<> >>223
5年×　　2年目○（今年で2回目）
おいそれと受かるような甘い認定考査じゃないんだが････×　合格率は60〜70%○
動機の維持？継続性？そういうのはひたすら勉強に打ち込んでから言え。◎orz
訴え返されたほうが被害でかくなるだろってまだわからんのか。△　断定できることじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:13 ID:hGxaQhM+0<> 去年は確か「去年(つまり一昨年）は落ちた、エリートの俺なら今年で受かる」とか行ってたよな
さすがボトルだ、時間感覚すらないとはな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:13 ID:EUTucV/d0<> >>225
ちょっとちょっと（´･ω・`）
その合格率はそれ以前の資格の合格率が前提になってるんでしょ？

表面上の数字出されてもそれ以前のものに苦戦してるろんぱりおんには
60〜70ってのは果てしなく低い数字じゃないの？（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:14 ID:5TIME68u0<> >>225
少なくとも3回目だろ
最初の一回のこと無しにしようとすんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:17 ID:m0ACPJOU0<> ボトルみたいなのが弁護士になるとカルデロンの弁護士みたくなるのがよくわかる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:18 ID:7ba5zs940<> >>224
それこそググレよだりーな。弁護士は都市部に集中するから
地方で足りないんだよ。その辺を書士が受け持とうかと言う話がされてるの
ソースは学校の先生

>>226　>>228
・・・おまいら詳しすぎだと思います。おにーさんちょっと恐怖を感じました
なんにせよ、最初のはお試し受験だからカウントしないの

>>227
本試験は３％もないよ。だがそれをいうなら簡易訴訟代理資格に
限定した某人のレスがおかしくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:19 ID:EUTucV/d0<> あと追記
一番下の断定できることじゃないって所
あんたが言っても取られたほうの弁護士だったら断定できないまでも
相当選択する可能性の大きなリスクでしょ。
向こうだって結果的な勝敗で負ける気は無いんだしさ（´･ω・`）

それをエリートろんぱさんが指摘として出すわけでもなく
言い出されて初めて断定できないとか言い出すのはすでに勝ち目が無いと判断していいのかな？
あまりにも「苦し紛れの断定できない」でしょう。（´･ω・`）
クライアントの利益重視する商売ならリスクについてよく考えて助言しなきゃね（´･ω・`）ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:20 ID:YeZy7Gh/0<> ボトルさんにはつらい現実
司法書士試験の合格率は
２００３年　受験者数　２８４５４人　合格者数　７９０人　合格率　２．８％
２００４年　受験者数　２９９５８人　合格者数　８６５人　合格率　２．９％
２００５年　受験者数　３１０６１人　合格者数　８８３人　合格率　２．８％
２００６年　受験者数　３１８７８人　合格者数　９１４人　合格率　２．９％
２００７年　受験者数　２６８６０人　合格者数　９１９人　合格率　３．４％
２００８年　受験者数　２７１０２人　合格者数　９３１人　合格率　３．４％

3.4％のさらに6〜7割しか合格できないって言うのを理解しましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:22 ID:EUTucV/d0<> >>230
それってつまり安易に受けようとするろんぱりおんのような人の人数比？
それだけ少ないか門前払いされるって事？（´･ω・`）

あとさ・・・ｸﾞｸﾞﾙなんてまたまたｺﾞｼﾞｮｰﾀﾞﾝをｗｗｗ
法律の専門家（？）が目の前にいるのにそんな野暮はしませんよだんなｗｗｗ
つまりそういうこと（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:26 ID:YeZy7Gh/0<> お試し受験で1年棒に振る人生
そして2回目（ボトルの中では1回目）の受験は不合格
何のお試しにもなってないのが丸わかり

んで、6〜7割が簡単みたいに言うが
去年を例に挙げると931人合格してて、約380人は不合格喰らってるんだぞ？
550人くらいは合格してるとするのか、380人も落ちてるとするのか
2回も不合格喰らってるボトルが楽観視できると思ってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:44 ID:9dXAZhf50<> 簡単にはいかない試験をうけるのに、どうしてニコニコ生放送だとか言ったり、
毎日毎日ここでボトルさんから見て下の連中とＲＯＮＰＡしてるのでしょう？
私達と喋ってても、論述試験の参考にはなりませんよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:49 ID:hGxaQhM+0<> 96.6％の最底辺にいる奴が3.4％の中の6割である2.04％の最後方である0.01％部分に入る(ｷﾘｯ
とか言っているのは見てて笑えるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:17 ID:esYsIYCb0<> 失笑って奴ですね。よくわかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
不合格おめでとう。もうくるなｗｗｗｗｗｗ

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:28 ID:ys2719Pa0<> 18:02に昼飯とか言ってることに突っ込まないのはお前らなりの優しさか？ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 20:32 ID:tycGdxsi0<> 飲食店勤務の自分は、繁忙期に昼飯が21時だったりするのでそこは突っ込まない。
勿論朝9時頃から休息なしのノンストップだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 21:04 ID:ZzwxXx+E0<> やはりチーズよりやはりサラダだな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>じゃがりこ感謝
まぁサラダ味のうまさはまさしく鬼の力と言ったところかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:20 ID:jBy1k0Sj0<> アクセスしないのに不正アクセスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがosakakitaはパネェ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:26 ID:cyrSWlny0<> 本当に頭が残念なんですねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:31 ID:esYsIYCb0<> 個人の情報（IDとパス）のうちのガンホーIDのこととして回答されたことを、
キャラ固有のID情報と勘違いしたんでしょうね。かわいそうに。

ちなみに、取り引きの際に表示されるIDから、CID→AIDと変換できるらしいですよ。
方法教えてもらったときに、流して聞いてたから具体的な変換式までは覚えてないけど。

もし、AIDが問題なら、取り引きの証拠SSも出しちゃいけなくなりますねｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:36 ID:jBy1k0Sj0<> >>243
すっごい変換式知りたいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:36 ID:hGxaQhM+0<> というかお前ら気をつけろ
奴は垢ハックサイトへ誘導するぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:43 ID:U/wLvPfo0<> よっぽど構って欲しいんだろ、osakakitaは。
素直に、こっちに来ればいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:43 ID:Shd6o2DE0<> ボトルのやってる仮想鯖ってどこ？
ちょっと名前だけでいいから教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:43 ID:xCY7jK2S0<> 早く画像まだー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:45 ID:esYsIYCb0<> 他人のID、パスワードって、癌IDとそれに関連付けられたパスワードのことしか回答してないじゃんｗｗｗ

確かに質問にはキャラ固有のIDとなってるけど、回答が斜め上。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:46 ID:cyrSWlny0<> MMOBBSあぷろだにはないな
UPしましたとかいいつつ無いとか
またいつもの貼ったりだろ
本当に手段を選ばないなosakakitaは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:48 ID:jBy1k0Sj0<> ガンホーID
アトラクションID
アカウントID（AID・UID・キャラクエID）

全部違う物なのに、やっぱパネェなosakakitaは。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:49 ID:U/wLvPfo0<> 指摘されて、回答を読み直したんじゃない？
間違えていたことに気づいて逃亡・・・とか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:49 ID:cyrSWlny0<> そりゃ自分のだってガンホーIDさらしたら
不正アクセスを助長する行為になりますが
キャラIDでどうやってアクセスするんですか？ｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:54 ID:U/wLvPfo0<> SS1枚上げるのに、何分かかってるんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:54 ID:esYsIYCb0<> 不正アクセスに関係するのは、癌IDとパスワードのみです。

垢共有者等が、他人のIDとパスを公開したり、掲示板に貼り付けるなどの行為は、
確かに運営会社の回答通り、不正アクセス〜に関わりますので問題となります。

きゃらくえはこの個人情報に分類されるIDとは結び付かない（運営会社のサーバーをクラックしない限りは）
情報ですので、不正アクセス禁止法には該当しないことになります。

ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6846.jpg
問い合わせ内容：
基本的な質問なのですが
「キャラクター固有のアカウントID情報」は本人のアカウントIDならともかく、他人のID情報を本人の許可無く
ゲーム内もしくはゲーム外で発表しても良いのですか？

回答内容：
ご投稿ありがとうございます。
WEBヘルプデスク担当　伊藤でございます。

お問い合わせの件について
他人のID・パスワードを第三者に提供する「不正アクセスを助長する行為」は、
平成12年2月13日から施行された
「不正アクセス行為の禁止等に関する法律（不正アクセス禁止法）」で禁止されていますので
行なわないでください。

以上、ご案内いたします。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:57 ID:esYsIYCb0<> 「不正アクセス禁止法」とはなんぞやってとこから調べなおせとしか。

きゃらくえのIDが、「不正アクセスを助長する行為」に該当するとの根拠を提示しなけりゃだめじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:58 ID:U/wLvPfo0<> やっちゃった。っていう感じの回答だな。
どう見ても、パスワードとセットになるIDのこと言ってるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:02 ID:xCY7jK2S0<> 昔の友達登録って
キャラクターID+名前で登録されてるんだしな。

こんなんで不正アクセスになったら
友達登録鯖保存以前からやってる人間は、全員アウトだぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:05 ID:esYsIYCb0<> ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6847.jpg

なんか画像差し変えてるな。文面は同じだが隠し忘れがあったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:06 ID:jBy1k0Sj0<> もう、不正アクセス禁止法を読めとしか…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:09 ID:jBy1k0Sj0<> 不正アクセス行為の禁止等に関する法律（平成十一年八月十三日法律第百二十八号）
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO128.html

ほれ、優しいからURL張ってあげるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:10 ID:xCY7jK2S0<> >>259
IEがクイック起動に入ってるのに
Fxがクイック起動に入ってないとか。
時計側の方は、ちょっとグラボ以外分からん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:11 ID:xCY7jK2S0<> まぁ〜一応、アドレスを隠したってとこかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:13 ID:esYsIYCb0<> ああ、ALTを押し忘れてPrintScreenやっちゃって差し替えか。

>>262
nVidiaのユーティリティとAvast。おもしろくもねーな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:17 ID:U/wLvPfo0<> というか、キャラクエのIDが不正アクセスに該当したら、癌砲潰れるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:18 ID:hGxaQhM+0<> 警視庁のサイトから助長部分だけ切ってきてやったよ

不正アクセス行為を助長する行為の禁止、処罰（第４条、第９条関係）

他人の識別符号を第三者に提供する行為、例えば、「○○システムを利用するためのＩＤは△△、パスワードは□□である。」と
他人に口頭や電子メール、文書などで教えたり、電子掲示板などに掲示したりする行為は、
その識別符号を利用すれば誰でも容易に不正アクセス行為を行うことが可能となる点で不正アクセス行為を助長するものですから、
これを放置することは、不正アクセス行為を禁止することの実効性を著しく損なうこととなります。

そこで、他人の識別符号を、その識別符号がどの特定電子計算機の特定利用に係るものであるか
（すなわち、どのコンピュータ（のサービス）に対する識別符号であるのかということ。）を明らかにして、
又はこれを知っている者の求めに応じて、アクセス管理者や当該識別符号を付与されている利用権者に
無断で第三者に提供する行為を禁止、処罰することとしています。

ではosakakitaに質問したい、キャラクターID(きゃらくえに登録されている数字）でお前はログイン出来るのかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:20 ID:cyrSWlny0<> おﾆの首を取ったように…あー腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きゃらくえでIDをさらすことはふせいあくせす禁止法になります（ｷﾘｯ
だってお　バンバン　あのAA略 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:24 ID:U/wLvPfo0<> やべぇRO起動したら、癌砲から勝手にパケと送られてきてるんだけど、
この中に、キャラクエとかで使われてるIDあるんだよなｗ？
癌砲、第三者に勝手に送ってますよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:24 ID:xCY7jK2S0<> osakakita
ゲームアカウントID6〜8文字+ランダムの文字列4文字+RO
ってとこか。(今は、かわったんだっけ)

OSは、Win2000　ブラウザは、IE6 メインは、Fx
グラボは、nVidia　
クイック起動は、普段使わない様子。

>>264
むしろ、パソコンを使ってる感じしないな
上級者とか中級者とかの言葉にものすごく弱そう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:25 ID:Pc2ogbQe0<> アカウントＩＤとキャラクターＩＤの区別も付かないとは・・・

まぁＯＳＡＫＡＫＩＴＡの脳なら仕方ないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:25 ID:esYsIYCb0<> 今日は、神聖スレに、いい和みをありがとうｗｗｗｗ ＞ osakakita（ID:p8m26BXd0）

空回りっぷりが楽しかったので、今日は微笑ましい気持ちになったまま床に付くことができそうです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:41 ID:EUTucV/d0<> さすがに自分でもIDの違いは判る（´･ω・`）
北の人・・・かわいそうな子（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:44 ID:U/wLvPfo0<> ボトルさん、どうやら、osakakitaは不正アクセス禁止法で裁判したいそうです。
相談に乗ってあげてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:46 ID:Le5Xe2lZ0<> やっぱosakakitaの馬鹿さ加減は最高だなｗ
早く神聖リストに加えてくれよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:48 ID:7ba5zs940<> >>273
悪いがハルヒの2期がツベに上がってるらしくて
それどころじゃない。つか大阪北は自演だろほどほどにしとけよ
俺はつまらんネタには関与せんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:50 ID:esYsIYCb0<> >>275
>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:51 ID:m0ACPJOU0<> と、自分よりみなにもてはやされるosakakitaに嫉妬してるのであった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:03 ID:YfXiP4160<> >>275
何度も落ちてるのにそんなことしてていいの？
また一年無駄にしちゃうよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:12 ID:fIgMblwl0<> >275
不利になったら、以前の話題はまるで最初からなかったかのような反応。
素晴らしいまでの屑っぷりだな。

ボトルが想定してる仕事内容をしようと思うなら
司法書士+簡裁訴訟代理能力認定考査の2種の合格が必須
ツベにハルヒ2期が上がってるとかそんな暇があると思ってる時点でお先真っ暗だな。

つーかな、著作物をUPするのは犯罪で、
UPされてる物を見たり入手したりするのは犯罪じゃないと言いたいのかも知れんが、
法に携わろうと考える人間がグレーゾーンまっしぐらな事してんじゃねぇよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:41 ID:WklzV2QP0<> >>279
つまり屑未満な奴はどんな場所でも屑未満ってことだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:54 ID:Myn9UXYs0<> >>278
まだ1話放送されただけらしい。30分もかからないので
問題なし

>>279
何を言ってるのかさっぱりわかりませんがｗ
殺人犯が強姦魔に向かって「そんなことしちゃだめだろ！」と
言ってるように見えますよｗｗｗ正直きもいですｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:57 ID:+6W7huFu0<> >>281
＞殺人犯が強姦魔に向かって「そんなことしちゃだめだろ！」

何を言っているのかわからねぇ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:04 ID:fIgMblwl0<> この窃盗犯はなにキモいこと言い出してるんだ
いきなり殺人犯とか強姦魔とか、とうとう幻覚まで見え出したのか

1話だけとか30分もかからないとかたわ言が聞こえるな
30分でも勉強しろよ。
んで、何か？ハルヒ2期が13話あったら全部見るのか？
30分*13話は何時間だ？
ホント屑人生まっしぐらだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:07 ID:lJOPMViV0<> 動画があがってるっていう情報がメールで届くわけでもなし
掲示板あさってたんだろうによくもまぁそこまで自分を甘やかせれるわ

仕事してるんだったらそろそろ寝ないと体に毒ですよｗｗｗｗｗｗｗっうぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:12 ID:Myn9UXYs0<> >>282
282「おい！著作権違反の動画を見るなんてグレーなんだからやめろよ！(ｷﾘｯ」

俺様「は？グレーならおまいもきゃらくえやってるじゃん」

282「あれはいいんだよグレーなんだから(ｷﾘｯ」

>>283
窃盗犯なんてひどい。うそばっかり言ってると訴えますよ？
下段は余計なお世話です。合格しますので

>>284
あさってないし！アニメ板見てたらハルヒネタ見つけて
検索しただけです。つかニート乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:13 ID:io/QLWM00<> このかっぱえびせん作ったの絶対カルビーだろ･･汚いなさすがカルビーきたない
俺はこれで忍者だいすきになったなあもりにもうま過ぎるでしょう？
俺は中立の立場で見てきたけどやはりえびせんは
ハピタン粉と一緒に麻薬として規制した方が良い事が判明した <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:14 ID:lJOPMViV0<> ＞アニメ板見てたら
どう見てもあさってます、本当にありがとうございました
不合格おめでとうございました <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:19 ID:+6W7huFu0<> >>285
誰がいつキャラクエ使ったことあるって言ったんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:22 ID:fIgMblwl0<> かなり真剣に司法書士に全てをかけて勉強してる奴らが大量にいる上
去年の受験者数が27102人、その内合格者数931人って言う超狭き難関を
勉強もろくにしないでアニメ見てヘラヘラしてる屑が受かる！って思える根拠を知りたいよ。
あー、いいわどうせエリートだから(笑)としか言えないんだろ。
ホントにエリートなら1回目で成績残せよ。

キャラクエを利用したことないし、って言うかお前の犯罪行為には何の関係もないし
キャラクエがあったらお前の犯罪は無効になるのか？
犯罪は犯罪。
犯罪じゃないって言うなら、京アニに電話してでかい声でツベで第二期見てます！って言ってこいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:28 ID:Myn9UXYs0<> >>287　それは言えるかもしれません
>>288　誰がハルヒ見たことがあるって言ったんだよ
>>289　それならきゃらくえ使用も犯罪ですよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:29 ID:+6W7huFu0<> キャラクエはまだ違法かどうか決まってないんじゃありませんでしたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:31 ID:WklzV2QP0<> >>289
まぁその27102人全員がマトモに勉強した奴で構成されたかどうかは不明だが
少なくとも上の25％の7000人はマトモに勉強した人だろう
ちなみに内訳はミツ蜂換算全体の25％が真面目にやって、50％が程々手を抜いて
残り25％は全く働かない
ただし、巣全体のハチの数が減ってくると25、50、25のパーセンテージにしようと
全く働かない層が働くようになるらしいがな

勿論ボトルがそんなことを出来るわけがないから、蜂に失礼な話ではあるがな
なぜかって？奴は生まれたら真っ先に巣から落とされるにきまってるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:37 ID:K67FvN/5O<> 駄目だこのボトルw
ちょっと前の自分の発言を忘れてやがるwww <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:43 ID:fIgMblwl0<> あれ？キャラクエが違法かどうかは自分では断定できないから、
司法の判断にゆだねるしかないって言ったのは誰でしたっけ？
自分の言ったことすら１日で忘れてしまうとは･･･
さすがエリート(笑)今回の試験も不合格間違い無しですね

>誰がハルヒ見たことがあるって言ったんだよ
>275
>ハルヒの2期がツベに上がってるらしくてそれどころじゃない。
>281
>まだ1話放送されただけらしい。30分もかからないので問題なし
見るんじゃないのにツベで探して、見るんじゃないのに30分近く何かに時間がかかるんですね
これが司法書士を目指そうって言う奴の言い訳。
これが言い訳として通るとか思ってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:56 ID:Myn9UXYs0<> ちょっとヤフオク管理の方が忙しいから
あんまり遊んでられんが、とりあえずグレーを正当化されると
そういうえも言われない気持ちになるだろ？ｗそれを教えてやったんだから
感謝しろよ。まぁ俺の方はグレーですらないから最初から勝ち戦だがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:57 ID:HxH2OOUm0<> >>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:13 ID:BBTcdIRu0<> >>295
ブラックだからグレーじゃないなおまえのは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:30 ID:dEEle1+kO<> 勝ち負けにやたらとこだわるけど
この人コンプレックスでもあるのかしら <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:32 ID:WklzV2QP0<> >>295
安心しろ、そもそもお前の存在自体がブラックだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:37 ID:L0z9qS3+0<> エリート（笑）を自称してる奴ってのはコンプレックスの塊だろ。
最底辺のくせに下を探すのも無駄な行動だけどな。
>>295
>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:57 ID:0a0uysxH0<> >>230
遅いレスだけど、ボトルさん自身は関東圏の人間じゃなかったでしたっけ？（東京？）
何で田舎ものの心配までしていただけるかよくわかりませんが。
でも、田舎でも弁護士の仕事を司法書士（それも就任１年目の居候）が
しゃしゃり出てきたら、相手にされないと思いますが。
で、４０になって、学校に行ってるんですか？
ロースクールに通っているのなら、それはそれでよいことだと思いますが、
エクセルがワープロ代わりでアクセスは知らなくてもいいとか言うレベルでの
事務系エリートさんで、支社・本社あわせたグループ会議にでなくちゃ
いけないのに、ロースクールに行く暇があるんですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 03:38 ID:nhwNF+fr0<> >>ID:Myn9UXYs0
>>4-6

答えに詰まったからといって逃げるなよ、アホンダラ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 07:51 ID:HxH2OOUm0<> 逃げるより前に、出てくるなだろ。osakakitaでいい具合に和んでたのに。
>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 09:39 ID:fIgMblwl0<> 前スレ>892
892 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/22(金) 22:27 ID:tUPoPQaZ0
流れ豚切りですまんが、ヤフオクって自分の出品を自分で
落札して釣りあげって、IDをもう一個とるだけでいいの？

>295
>ヤフオク管理の方が忙しい

　ネットオークションの利用規約やガイドラインでは、
「手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています」などの規定を設けて、
価額の吊り上げ行為を含む入札価格の操作を禁止しています。
そのため、ボトルの行為は、ネットオークションの利用規約やガイドラインに違反しており、
民事上、ネットオークションの設置者などから、利用規約などに基づきID削除の処分を受けたり、
場合によっては損害賠償請求を受ける可能性があります。
また、ボトルの行為は、ネットオークションの参加者を欺く行為と言えますので、
刑事上、詐欺罪（刑法246条）の成否が問題となります。
詐欺とは、人を欺いて財物を交付させ、その占有を取得し、ないしは財産上の利益を得る行為をいいます。
そして、人を欺く行為のことを「欺罔行為」といい、
一般人をして財物・財産上の利益を処分させるような錯誤に陥れる行為がこれに該当します。

キャラクエのグレーとか目じゃないくらい真っ黒
これから法に携わろうとかほざく奴が自ら法を破ろうと暴れまくる。
脳細胞欠片も残さず死滅してるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 10:10 ID:K67FvN/5O<> ボトルは犯罪者だったか…
警察と管理板に通報したほうがいいかもね。

本気でただのゴミクズ未満の存在になったか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 10:25 ID:At5tvYqf0<> >>189買い手からしばらく来なかったらボトル扱いされていたｗ
ぶっちゃけ実践してるやつは居ないようだ
長文読める住人も存在しないってことだな
アンカーバカが少しは減ってかつ相手にされない汚物ボトルを演出したかったが
現状が続く方がボトルがリアルでのたれ死ぬ可能性は広がるからこれもまたアリか・・・

>>192
いわれて気付いて吹いたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 15:03 ID:Utd+1INw0<> ここ最近、神聖ばっかりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 15:21 ID:SSG7zT6k0<> 何言ってるんですか。ここは神聖同士がｷｬｯｷｬｳﾌﾌするスレでしょう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 16:28 ID:GrGaO+Wu0<> これが会話ログ
俺＞こんにちはTouhatoさん
Touhato＞ 何か用かな？
俺＞ 倒産しましたか？
Touhato＞ やってない
俺＞ そうですかありがとうオールレーズンおいしいですね
Touhato＞それほどでもない

やはり不滅だった
しかもあんなにおいしいお菓子を作ってるのに謙虚にそれほどでもないと言った <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 16:45 ID:Utd+1INw0<> ブランニューハートが再生されてしまったorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 17:14 ID:fIgMblwl0<> 神聖同士とか言っちゃダメだって
ボトルはオンリーオンが大好きだから、他の神聖が来ると自演だ自演だって煩くてかなわん。

神聖はボトルだけで他の人は普通の真性ってことで <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:06 ID:Myn9UXYs0<> >>304
3ヶ月ぶりに来ました無関係の第三者ですがレスさせてもらいます
・身内に入札してもらっているだけ、なので釣り上げではないのでは？
・他人の財物を騙し取っていないのに詐欺ではないのでは？
・ギモウ行為は犯罪どころか違法ですらないですよｗここの全員が逮捕されてしまいますｗ

あまりに理解が乏しいようなので、日ごろはＲＯＭ専ですがレスさせて頂きました
ご了承ください <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:15 ID:eruO/dSy0<> >>312

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:19 ID:1oh13URm0<> >>312

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:24 ID:K67FvN/5O<> >>312
なら、ちょっと警察に通報してきますね。
あ〜あ〜、せっかくの仕事も試験もできなくなりますねww <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:29 ID:Myn9UXYs0<> それは困ります。やめてください。他人に迷惑をかけて
なんとも思わないんですか？反省してください <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 18:33 ID:K67FvN/5O<> ん〜？
俺は誰にも迷惑をかけていませんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:01 ID:HxH2OOUm0<> >>316
>4-6

・違法（著作権違反無視）動画の視聴
・海賊版ソフト（エミュ鯖）使用
・ヤフオクの釣り上げ詐欺
・糞尿被害

酷い有り様だな、おい。

迷惑行為の糞尿被害については、犬猫のものであれ「生活上当然に発生する臭い」ではないものは
「受忍限度内のものとはいえず」、「被害が受忍限度を超えるものである以上は違法」とされた。
ttp://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube_a.htm

軽犯罪法に抵触するかどうかは、場所次第だな。
自宅の敷地内でも、公道に面している場所であれば、公共の利益に反して〜に該当するだろう。
　＞26.街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者
　＞27.公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者

ボトルの場合も近隣住人から訴訟起こされたら「被害が受忍限度を超えるものである以上は違法」なので確実に負けるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:04 ID:Myn9UXYs0<> >>318
きゃらくえしてるような重犯罪者に言われることではない
というのが世間一般の解釈でしょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:10 ID:io/QLWM00<> これはひどい。

>>319
この掲示板にはファミマTカードiDという機能があってだな。
もしID変わっていたとしても状況は同じだけれども。

俺たちが16時間の間、寝たり仕事に行ったりROしたりして戻ってみると
その間にショウベンヒトモドキの世界では3ヶ月が経過していた。
135倍の速度で時間が流れる世界に住んでいれば、そりゃウラシマにもなるわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:23 ID:17GIr9x60<> 犯罪行為を公言する犯罪者は触らずに管理板や警察、その他の関係サイト(ヤフオク)等に通報した方がいいだろうな。

さようなら、ボトル。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:36 ID:l3odEP380<> osakakita 他の質問のSSまだー？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:38 ID:OCVKig/B0<> >>319
あれー？キャラクエが違法かどうかは裁判所の判断にまかせるんじゃなかったのーｗｗｗ

グレーゾーンのものを重犯罪者とかレッテル張りするとか、
とても法を扱う職を目指す人のすることじゃないとおもうんですけどーｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:41 ID:io/QLWM00<> >>316
で、迷惑って誰に？
『警察』や、『ヤフーのオークション担当部署』の手間は、
迷惑ではなく通常の業務内容です。何の問題もありません。
むしろ不正者を放置したら仕事が増える。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:47 ID:l3odEP380<> >>319
キャラクエを利用すると、重犯罪なの？
根拠も無く、他人を犯罪者呼ばわりするのは、法的にどうなの？
警察のサイバー窓口に相談したほうがいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:48 ID:l3odEP380<> というか、重犯罪ってなに？　造語？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:57 ID:fIgMblwl0<> とりあえず、大前提から突っ込まないとな
>312
>3ヶ月ぶりに来ました無関係の第三者
真っ赤なIDして何言ってんの？このバカは････
とうとう言い逃れできないくらい脳にカビが生えたか。

>身内に入札してもらっているだけ、なので釣り上げではないのでは？
>304
>自分の出品を自分で落札して釣りあげ
自分でも言ってますね、釣り上げって。
もしかして目が見えない病気の人ですか？

>他人の財物を騙し取っていないのに詐欺ではないのでは？
>詐欺とは、人を欺いて財物を交付させ、その占有を取得し、ないしは「財産上の利益」を得る行為をいいます。
財物を騙し取らなくても、騙して財産上の利益を得れば立派な詐欺

>欺罔行為は犯罪どころか違法ですらない
他人を欺罔をして錯誤に陥れることによる意思表示は、その意思の形成過程に瑕疵があるため取り消し得るものとされる（民法第96条）。
他人を欺罔し錯誤に陥れさせ、財物を交付させるか、または、財産上不法の利益を得ることによって成立する犯罪 （刑法246条）。
民法刑法どちらに照らし合わせても立派な犯罪行為です

>ここの全員が逮捕されてしまいます
何でいきなり逮捕されるとか言い出すのか意味がわかりません。
以前からひけらかしてるエリート(笑)知識でもって、逮捕される理由と罪状を述べてくださいよ。

ボトル本人の言葉からこの状況にぴったりなのを本人に返してあげよう
>訴訟にびびってイメージ操作に必死
詐欺って言われたからってびびりすぎですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:59 ID:Kh6jgvP20<> 確実に言えることは「今年も不合格おめでとう！」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:02 ID:HpofVvab0<> そもそも、願書を提出するために、郵便局に行くのも面倒くさがりそうだけど。
万が一、試験を受けに入っても、試験中に尿ボトル作ろうとして、現行犯逮捕されるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:04 ID:Myn9UXYs0<> >>323　でもそれはお互い様ですから仕方ありません
>>324　やめてください。迷惑です
>>325　それもお互い様かと
>>326　無知すぎですよ(藁
>>327　
0点。だからググって判断できるほど法律はあまくないって言ったでしょ
説明してほしければ教えてくださいお願いしますって書けば説明してあげますよ？
>>328　ないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:07 ID:HpofVvab0<> 3ヶ月ぶりに、ボトルさんの部屋に侵入して、彼のパソコンを勝手に起動して
この掲示板に書き込んでるのは、犯罪にならないのだろうか。
ボトルさんにも、3ヶ月に一度ぐらいの割合で尋ねてくれる人がいるのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:09 ID:WklzV2QP0<> ネズミかゴキちゃんがわざわざ訪ねに来てやったんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:15 ID:fIgMblwl0<> >330
教えてくださいお願いします。

こういう事言っても大体逃げてどこがおかしいのか説明しないんだよね。
今回はちゃんとどこがおかしくて、どういうのが正しいのか
客観的証拠と前例・実例を交えてちゃんと明確に教えてくださいよ。
（自分が）こう思うとか（自分が）こう考えるとか主観丸出しの説明は結構ですので
ちゃんと答えてくださいね。
あと一緒に何でいきなり３ヵ月ぶりに来たとか無関係の第三者とか言い出したのかも教えてくださいよ。
もしかして、ルーター再起動したからID変わってるとか思ったんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:17 ID:l3odEP380<> Yah○oへの連絡用のテンプレでも作るか・・・
それとも、どこかに良いテンプレないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:17 ID:dEEle1+kO<> 他人には説明しろとか言っちゃうのに自分は説明しないのなw
説明めいできませんって言っちゃえよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:18 ID:HpofVvab0<> >>333
本当にボトルさんの知人が3ヶ月ぶりに来て、「臭くない」部屋を換気したり、
3ヶ月分溜まった尿ボトルを片付けたり、あるいは飲んでいたりすると
想像した方が楽しいと思わない？と、横レスを。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:19 ID:By/mlsYV0<> 複数人で釣り上げとか（´･ω・`）
個人での詐欺がグループ詐欺になるだけですよ。

あと昨日さんざ逃げ回ったのにまた弁護士ごっこですか（´･ω・`）
あんたも好きモノだね（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:21 ID:io/QLWM00<> ヒトモドキ界では現世の135倍の速度で時が流れているのは前述の通り。
ではショウベンヒトモドキはどうやってこの掲示板に書き込んでいるのか。

実は先日、魔王モロクの復活によってモロク周辺に次元の亀裂が発生したわけだが、
その亀裂から電話線をヒトモドキ界まで引き込んで現世の回線に接続しているんだ。
ちなみにﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾋﾟﾋﾟﾎﾟﾊﾟ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙｰ ﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞｰ ﾃｨｳﾝﾃｨｳﾝって音が出る回線。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:23 ID:By/mlsYV0<> >>338
尻の穴専用線ですね、わかります（´･ω・`） <> （○口○*）さん<><>09/05/25 20:25 ID:l3odEP380<> http://markezine.jp/article/detail/1236
弁護士の先生がこんな風に書かれていますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:33 ID:l3odEP380<> すまん、ageてしまった・・・。
その２も、興味深いですね。まさに仮想鯖に該当しそうな内容です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:39 ID:fIgMblwl0<> どう見ても、お互い様の使い方間違えてるよな
自分から因縁吹っかけてきてお互い様も何もないと思うが。

ちなみに、重犯罪って言う犯罪はありませんよ。
刑法の観点から言うと軽微の犯罪のことを軽犯罪（軽犯罪法）と名称付けて
それ以外の犯罪は全て「犯罪」と名称付けられてます。
よく重大な犯罪行為とか言われるけど、行為の重大性を評して重大な〜というだけです。
それを省略して重犯罪って言うことはあるけど、軽犯罪の反対に重犯罪って言葉があると思ってませんか？
司法書士受けようって人が恥ずかしい間違いしないでくださいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:49 ID:Myn9UXYs0<> ふお、レス多いな。ちょっとコンビニで振込みしてくるから
そっちが終わってからレス返すわ。きみらニーツとちがって
忙しいんでね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:51 ID:HpofVvab0<> 3ヶ月ぶりに勝手にパソコンに書き込んできた人に頼めば良いのに…＜振込み <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:55 ID:17GIr9x60<> 余程ニートという言葉にコンプレックスを持ってるんですねｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:56 ID:l3odEP380<> コンビニの振込みは、24時間できますよ。もしかして知らないとか？
普通の人は、やるべきことは済ましてから、こういうところで時間を潰すんですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:57 ID:2jVKIECp0<> ボトペディア
出かける=夢の中での試験や仕事や出かけること <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:58 ID:lJOPMViV0<> 私三井住友だけどネットバンクいいわよ（＾ｑ＾）

>>347
×出かける=夢の中での試験や仕事や出かけること
○出かける=他板を覗くこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:00 ID:l3odEP380<> ああ、ごめん。田舎のコンビには夜閉まるんだっけ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:06 ID:LrGKef3/O<> いい歳したコミュ力皆無資格なしのおっさんが何言っても無様なだけなんだし、
もう何がどう転んだところで詰みなんだから潔く小便垂らしながら静かに息を引き取れる場所を探した方がいいと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:11 ID:6Gt0ZZYu0<> >>349
田舎は711が7時より遅く開いて11時より早く閉まる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:23 ID:By/mlsYV0<> まぁろんぱりおん（´･ω・`）
親のクレカ使い倒すのは程々にな（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:30 ID:HpofVvab0<> コンビニの振込みだから、ウェブマネーか何かを買いに言っただけだったりして。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:34 ID:Myn9UXYs0<> んー、ヤフオクの臨時収入がもっといってくれないと
次の給料まで残金2000円になったんだぜ('A`)
そろそろ姉貴に工作を頼もうか迷うが、しかし欲を出しすぎると
逆に売れなくて出品料金が丸損になるから難しい諸刃の剣

>>351　そこまで田舎じゃないけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:48 ID:HpofVvab0<> 給料の支払いが25日じゃないなんて、割と珍しいぞ。15日払いか、それとも月末払いか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:49 ID:K67FvN/5O<> >>354
姉に頼む工作って何ですか〜？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:52 ID:Myn9UXYs0<> >>355
何を隠そう20日払いだったりする。まだ5日しかたってないのに残り2000円の俺に
1万くらいよこしたらどうなんですか？

>>356　底上げを頼むに決まってるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:53 ID:fIgMblwl0<> 早く>330で言った説明をお願いしますよ
詐称にびびったからって必死にイメージ操作しなくてもいいからさ。
ちゃんと客観的証拠の提示も頼むわ。
民法でも刑法でもどっちでもいいからさ。
俺が>327で民法と刑法を挙げて説明したのが０点っていうくらい違うって言うんだから、
根拠もきっちりあるんでしょ？
あと、３ヵ月ぶりにとか言い出した理由もお願いしますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:54 ID:D0c08Bb50<> ボトルがヤフオクで吊り上げ云々言ってるのって細菌？
そうじゃなければゲームどころかリアルもお先も真っ黒の只のアフォじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:55 ID:l3odEP380<> 同じく、>>340の弁護士の先生への見解も聞きたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:56 ID:17GIr9x60<> 手取りが少ないんだろｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:57 ID:HpofVvab0<> バイト出でも、働いているのは立派ですが、ボトルさんにカネを渡すなんて
どぶに捨てるよりも嫌です。というか、アクセスも知らない事務系エリートさんなら、
自分の給料ぐらい、会社の帳簿でもいじって自分で増やしてください。
人に使われてるから、自分の給料が自分の満足できる額までもらえないんですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 21:58 ID:fIgMblwl0<> ヤフオク釣り上げは本人の弁を信用するなら、
09/05/22(金) 22:27に釣り上げ方法を前スレで聞いてるからそれからだと思われる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:02 ID:HpofVvab0<> そういえば、ヤフオクネタを使い出してるけど、まともに考えれば
ボトルさんが他人が高値を出して欲しがるブツを多量に持ってるのって
ありえないと思ってしまう罠。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:03 ID:Myn9UXYs0<> >>358
ああそうだったな。どうでもいいことはすぐ忘れてしまうんだ
すまんすまんｗ

＞IDが真っ赤
多分回線が近い人がいたんだろう。IDがかぶるなんて
2chじゃよくあること

＞吊り上げ　列記とした商行為です

＞詐欺
民事の方(96条）の詐欺は、だまして（ギモウ行為）、
相手がだまされて（錯誤に陥って）、財物OR財産上の利益を奪って
初めて成立するので、何も奪ってないのに詐欺にはならん
刑法のも同じ。身内が落札してもそれはオークションに参加しただけだし(藁

>ここの全員が逮捕されてしまいます
だってギモウ行為って犯罪なんでしょ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:04 ID:17GIr9x60<> 給料の大半をはたいて買ったんじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:04 ID:H33BHWan0<> 発酵させた尿を肥料とでも偽って売ってんじゃないの。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:04 ID:D0c08Bb50<> ボトルが行ってる姉に吊り上げを頼むってヤフオクだと何の規約違反とかになるん？
俺はヤフオクなんて使う気さらさら無いからワカランｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:08 ID:HpofVvab0<> 買うつもりも無いのに、根を釣り上げるのも、風評流して値を吊り上げるのも
どっちも商行為ではないわな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:11 ID:Myn9UXYs0<> >>331　IDがかぶっただけ。よくあること
>>334　外部に迷惑かけんなよ
>>337　何も奪ってないし
>>338　135倍だとしたら…俺は既に4000歳ｗｗｗかつ童ｔ
>>340　見たいがノートン先生が怒ってて見れない
>>345　個人的にはニートこそ至極の幸せなライフだと思うがどうだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:15 ID:D0c08Bb50<> 何も奪ってないとは言ってるが詐欺未遂とかにはならないのか？
ボトル以外の意見求む <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:17 ID:Myn9UXYs0<> >>348　ネットバンクはどうせオークションでしか使わないしな
>>350　無資格じゃないもん。普通免許もあるし
>>352　親のクレカじゃねーよｗｗああ、そういや某ニートスズキは使い倒してるみたいだな
>>359　みんなやってるのに
>>360　ウイルスが怖い
>>361　だまれ無職！
>>362　会社の帳簿をいじれる服がない('A`)つか横領すすめんな
>>364　そんなことはない。それなりにいろんなジャンルで出してる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:18 ID:fIgMblwl0<> ID被りが良くあることの割には、このスレも前のスレでもIDかぶってたことなかったですよね
というか、ボトルの言うことを信用するなら、全くの赤の他人のフォローする意味は何ですか？

というか、詐欺行為が犯罪だっつってんのに
文章内の欺罔行為だけに焦点当てて語るな。
そりゃ欺罔行為だけを言えば嘘を言うのだって当たるが、
ボトルの場合、高く売りつけるって目的のために欺罔行為働いてるんだからただの欺罔行為じゃないだろ。
本来ならそれより安い金額で手に入ったものが、ボトルの不当な釣り上げで高値で買わされたとしたら
他者の利益の侵害に当たる。
つまりその差分（釣り上げる後の額-釣り上げた前の額）の利益を不当に得てる＝詐欺行為

身内がしただけ？
そういうのを集団詐欺って言うんですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:18 ID:LrGKef3/O<> 確かに2chでIDが被ったなんて世迷いレスを見たことはありますが
現実問題被るわけないじゃないですか。
ほとんどが自演失敗でしょうよ
さすがに苦しすぎますよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:19 ID:oJLM2L250<> 姉が買うつもりではないのに入札する行為は
「入札価格の操作」にあたるから規約違反。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:21 ID:lJOPMViV0<> http://markezine.jp/article/detail/1236より

>　ネットオークションの利用規約やガイドラインでは、「手段を問わず、入札価格を操作すること
>は禁止されています」などの規定を設けて、価額の吊り上げ行為を含む入札価格の操作を禁
>止しています。そのため、本件における友人の行為は、ネットオークションの利用規約やガイド
>ラインに違反しており、民事上、ネットオークションの設置者などから、利用規約などに基
>づきID削除の処分を受けたり、場合によっては損害賠償請求を受ける可能性があります。
>
>　また、この友人の行為は、ネットオークションの参加者を欺く行為と言えますので、刑事上、
>詐欺罪（刑法246条）の成否が問題となります。詐欺とは、人を欺いて財物を交付させ、その占
>有を取得し、ないしは財産上の利益を得る行為をいいます。そして、人を欺く行為のことを「欺
>罔行為」といい、一般人をして財物・財産上の利益を処分させるような錯誤に陥れる行為がこ
>れに該当します。

詐欺罪なのだわ(*´∀`人)-♪ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:21 ID:17GIr9x60<> >>372
あらｗｗｗ
自分の頭と手を最大限使って働いて稼いでる人を無職呼ばわりですかｗｗｗ
余程無職とかNEETとかいう言葉にコンプレックスを持ってるみたいですねｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:22 ID:HpofVvab0<> >>372
アクセスも使えない人間を支社代表にするとか、エクセルにデータはテキスト直打ちとか
レス乞食の釣りネタ自演としか思えないんですけど、そういう会社が実在するんであれば
横領したところで確かめようが無いと思いますよ。というか出社するための服も無いんですね。

会社の帳簿触るときだけスーツで、ふだんは、Ｔシャツにブリーフで尿ボトル作りながら
会議に出てるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:24 ID:fIgMblwl0<> 外国のニュースだが
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news016.html

ノートンがーとか適当ぶっこいて逃げないように内容書いてやる

eBayの不正価格吊り上げ事件、NYで摘発
米eBayのオンラインオークションで不正な価格吊り上げが行われていたとして、米ニューヨーク州検事総長エリオット・スピッツァー氏が11月8日、3件の摘発を発表した。
発表によると、3件のうち1件では、元ギャラリー経営者のジェロルド・シュスター被告と同被告の元従業員2人が刑事訴追され、罪を認めた。同被告らは自分たちがeBayで売りに出した商品の価格を吊り上げるだけの目的で、
何通りものユーザーIDを使い分け、5年以上にわたって1100件以上の入札を行っていたとされる。
この中には絵画オークションで7300ドルもの価格吊り上げを行ったケースもあるとされ、同被告らは損害賠償および罰金5万ドルを支払うことになる見通し。
このほか民事で摘発された2件では、スポーツ関連の記念グッズや自動車のオークションで自分たちが売りに出した商品に自ら虚偽入札を繰り返し、不正に価格を吊り上げていたとされる。それぞれ1万ドル、2万8000ドルの罰金支払いに同意している。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:28 ID:Kh6jgvP20<> >>368
法律以前の話として常識で考えればわかるけど、
オークションというシステムを根底から破壊する行為だから
ヤフオクに限らずオークションが行われてるところなら世界中の何処ででも排除されるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:29 ID:LrGKef3/O<> 擁護するわけでもないけど、ヤフオクはぬるいからその程度ならアカウント停止がせいぜいだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:30 ID:oJLM2L250<> >>381
捕まらない　と　罪ではない　は違うからな。
ヤフオクがぬるいとか今全然関係ないからどっかいって。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:31 ID:D0c08Bb50<> やったねボトル！
見つかったらアウト行為じゃねーか＞吊り上げ云々
ヤフオクで生活費稼ぐくらいならコンビニバイトの方がまだましだわ
その上ニートが幸せそうとか・・・
そんなにニートになりたいなら司法書士？試験とか受けなければいいのに
金と時間と人生の無駄遣い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:33 ID:Myn9UXYs0<> おまいらさ、長いんだけど？なんでおまいらみたいな　ゴ　ミ　が書いた低レベルな
長文を30行以上も読まないといかんの？少しは気を使って1人3行でまとめろよ
ほんと使えん奴らだな

>>373
ギモウ行為＝だますことだが、何をだましたってんだよ
相手も錯誤に陥ってないだろ。ほんといいがかりもはなはだしいな
俺が出した商品は全て本物だぞ(藁

>>374　ちがいます。人違いです。IDなんていつでも変えられます
>>375　買うつもりがないという証拠でもあるんですか？ウソばっかり言ってると訴えますよ？
>>376　だから買うつもりがないという証拠でもあるんですか？ｗｗｗ
>>377　お金あるなら1万くらいよこせよ
>>378　そうじゃなく、帳簿をいじるための服がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:33 ID:Kh6jgvP20<> >>371
買い手に働きかけてたなら詐欺未遂になるけど
この場合は店の棚に陳列してるだけと同じなんで、相手が買わなければならん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:35 ID:fIgMblwl0<> ウィルスがーノートンがーと駄々こねて煩いボトル用
>340のリンク先の内容

［質問］
友人がネットオークションに出品しています。
彼はこのネットオークションのIDを複数もっており、出品したものが少しでも高い価格で落札されるように、
他のIDを利用して自分で入札価格を吊り上げています。彼の行為は、法律上問題はないのでしょうか？

［回答］
　ネットオークションの利用規約やガイドラインでは、
「手段を問わず、入札価格を操作することは禁止されています」などの規定を設けて、
価額の吊り上げ行為を含む入札価格の操作を禁止しています。
そのため、本件における友人の行為は、ネットオークションの利用規約やガイドラインに違反しており
民事上、ネットオークションの設置者などから、利用規約などに基づきID削除の処分を受けたり、場合によっては損害賠償請求を受ける可能性があります。
また、この友人の行為は、ネットオークションの参加者を欺く行為と言えますので、
刑事上、詐欺罪（刑法246条）の成否が問題となります。
詐欺とは、人を欺いて財物を交付させ、その占有を取得し、ないしは財産上の利益を得る行為をいいます。
そして、人を欺く行為のことを「欺罔行為」といい、一般人をして財物・財産上の利益を処分させるような錯誤に陥れる行為がこれに該当します。
したがって、ネットオークションの参加者に対し、
価値のない物を価値のあるものと誤信させて高額で落札させるために、
複数のIDを利用して入札行為を繰り返して価額を吊り上げる行為は、「欺罔行為」に該当する可能性があります。
そして、出品者による「欺罔行為」により、ネットオークションの参加者が、
出品物を価値があるものと誤信して高額で落札して出品者に代金を支払った場合、詐欺罪が成立することになります。

［回答者プロフィール］
笹倉興基 （ ササクラコウキ ）
弁護士（東京弁護士会所属）。1995年早稲田大学法学部卒業。1999年弁護士登録。
黒田法律事務所において、特許権、商標権及び著作権といった知的財産権に関する案件、ベンチャー企業の支援を担当している。
また、Ｍ＆Ａ・事業再生・リストラクチャリングや民事再生などにも注力しており、ビジネス法務の分野において第一線で活躍中。
ネットビジネスに関連する法律に精通している。

そして予想できるボトルの回答
長文めんどくさい、だろうな
司法書士の試験なんてこれより長い文章ざらに出てくるのに、これくらいさっと読めなくてどうするんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:38 ID:D0c08Bb50<> >>384
そんなに長文読むのがいやならBBSなんて覗かなければいいのに・・・
素直にニコニコとか見て大人しく余生を過ごしてくださいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:38 ID:fIgMblwl0<> >384
>何をだましたってんだよ
自分（本当の落札者）以外にも落札希望者がいると思わせて騙した。
商品が本物か偽物かは関係なし
その結果が>379 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:38 ID:17GIr9x60<> >>ボトル
そんな態度でお金を貸してもらえると思うなよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:40 ID:HpofVvab0<> というより、司法書士の試験じゃなくて、実際に司法書士になったら
キ印の妄言とした思えないような言いがかりの内容の文章なり口頭なりをうけつけて
依頼人と相手側の双方の利害を調整しなきゃいけないことなんて考えてないと思うよ。

依頼人にも「うぜぇ。オレサマにわかるように３行でまとめろ。はい、ＲＯＮＰＡ」とか
いえると思ってるとしたら笑えるな。というか、司法書士だから、弁護士以上に
お役所で埃かぶってる、ン十年前の行政系の書類とにらめっこしなきゃいけない…
いや、にらめっこするだけじゃなくて、ちゃんと内容を理解しないといけないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:40 ID:LrGKef3/O<> 盛り上がってきましたね
ゴミであるところの僕たちに一所懸命レスしてくれるその姿勢大好きです
これからも応援します。頑張ってください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:40 ID:BBTcdIRu0<> >>384
日付が変わるまでまだたっぷりと時間がありますが
IDを変えてみてくれませんか？
証拠として鳥をつけてくださいね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:42 ID:HpofVvab0<> >>389
ボトルさんが知人から金を受け取った場合（一時的な貸し借り含む）、
「返す意思が有る以上、詐取ではない」とかいって、借りパクするだけだと思う。
というか、ボトルさんは、返せなくなったら即モツばら売りで、生命保険で支払えの
闇金以外から金は借りられないだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:44 ID:l3odEP380<> 自分で吊り上げと言ってたじゃないですか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:45 ID:D0c08Bb50<> ボトルさんへ
書き込みする際に名前欄へ
fusianasan
と書き込めばIDが・・・！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:45 ID:17GIr9x60<> >>393
借りパクしたらその足で警察に行くさｗ
取り合えず簡単な契約書でも作っておこうかね。
無利子ですから、きっちり返してもらうさｗ <> fusｉanasan<>sage<>09/05/25 22:46 ID:BBTcdIRu0<> このスレは節穴できんけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:47 ID:fIgMblwl0<> >384
>買うつもりがないという証拠でもあるんですか？
892 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/22(金) 22:27 ID:tUPoPQaZ0
流れ豚切りですまんが、ヤフオクって自分の出品を自分で
落札して釣りあげって、IDをもう一個とるだけでいいの？

はい、証拠提示によるRONPA完了 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:48 ID:io/QLWM00<> >>398
だからRONPAはボトル専用なんだから論破にしとけとあれほど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:56 ID:Myn9UXYs0<> unkから帰ってきて400だったら童貞脱出！

つか今日も相変わらずなげーな('A`)。俺はどっちかと言うと
ルルーシュとかLタイプなんだよ。成立しようもない詐欺うんぬんについて
一生懸命語るほど暇じゃないんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:56 ID:Kh6jgvP20<> ルルもLもそこまで馬鹿じゃねえ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:58 ID:oJLM2L250<> そこまで馬鹿じゃねえ、って書いたら少し馬鹿みたいじゃないかｗ
ルルは抜けてるところはあるけど根本的に頭いいだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:59 ID:HxH2OOUm0<> >>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 22:59 ID:fIgMblwl0<> ルルーシュもLも細かい計画を事細かに立てて綿密に運ぶタイプ
お前みたいにバレバレの嘘ついたり、都合が悪くなったら目と耳を塞ぐタイプじゃねーよ

っていうか二次元と三次元を一緒に考えるなんてほんとキモいですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:00 ID:D0c08Bb50<> 以前から散々言われているが
語るほど暇が無ければ何故書き込みする暇があるのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:04 ID:fIgMblwl0<> んで、>379って言う判例への反論は？
日本の弁護士の反応は>386
これでもまだ吊り上げが商行為で違法じゃないって言い張る根拠は？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:05 ID:tAA8W1tA0<> 価格をつり上げて「あたかも価値があるように見せかける」行為が欺罔行為。
相手が、つり上げた落札価格を見てそれだけの価値があると錯誤。
実際に落札されて、代金が払われた段階で詐欺成立。

さすがろんぱりおん、レベルが違う。
普通の人は欺罔行為をしないんですよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:06 ID:2jVKIECp0<> 408ならボトルが童貞のまま <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:07 ID:LrGKef3/O<> ボトルさんがあの体育座りもどきしながら、ポテチつまんでボトルにチンコ突っ込んで「私はLです」って言ってるの想像したら思わず吹き出しちゃいました（笑）
いやいや、そんなことが言いたいんじゃありませんよね
巧みな戦術を練り人を盾にしていちゃもんだけつける首謀タイプだって言いたいんですよね
憧れちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:07 ID:D0c08Bb50<> >>407
ほら、どっかの誰かさんは「普通」じゃないですからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:14 ID:Myn9UXYs0<> >>404
バレバレだからウソをついているのであって、むしろばれないウソは
つかないんですが。目と耳もふさいだことはないと思います

あと>>406　
姉貴に買う気がないと証明もできない以上詐欺ではないんですが
言いがかりを付けた罪でそろそろごめんなさいしてください

>>407
ふむ、それだとジャンク品を1万円で出している人は
最初からギモウ行為者ですね。なんと怖い＞＜

>>408-410　おまいらうるさいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:15 ID:2jVKIECp0<> >>411
よっ！童貞 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:18 ID:17GIr9x60<> >>413だったらボトルは一生刑務所の中 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:19 ID:D0c08Bb50<> >>413
やめろよそんな事言うの
税金の無駄使いだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:20 ID:Q4SiJKeI0<> >>411
で？ID変えられるなら変えてみろよ、もちろん公開じゃない鳥つきでな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:24 ID:sMo519ze0<> これ以上オクの吊り上げに関して頑張らない方がいいと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:25 ID:LrGKef3/O<> ボトルさんのボトルなら僕は5000円ぐらい払う価値があると思いますが
一般人から見たらキモ童貞の排泄物でしかないですもんねー
オークションなんてそもそもが穴の多いものなんですよ
賢いボトルさんはその穴を利用しようとして先人達が何度も犯した罠を踏んじゃっただけなんですよね
いえいえ、賢くてルルやLタイプの人なら誰でも犯しがちなことだと思いますよ
僕は至らないので、その境地には踏み込めなさそうで情けないかぎりです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:25 ID:BBTcdIRu0<> あと前にも言ったがIDが一致したからと言って近くの地域なんてことは絶対にない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:27 ID:fIgMblwl0<> 非常にめんどくさかったが、叔父の弁護士に聞いてきた。

姉に買う意志があるかないかは、本人の証言以外に証明できるものがないので判断のしようがない。
この点で留意すべきは、
該当者(姉)は本人（ボトル）に近しい人であるかどうか、
及び、本人(ボトル)が該当者(姉)を姉だと知っているかどうか、
今までの発言から姉が入札していることをボトルが知ってるのは確定できる。
本人に近しい人且つそれを知っていることは共謀する可能性も十分考えられるため、
姉の証言に効力はない＝姉に買う意志があるかないかは詐欺行為に関しての反論材料にはならない。とのこと

あとは>379で示したとおり、前例が出来てるんで
共謀しての吊り上げ目的での入札は詐欺罪が適応される可能性特大。

というか、似たような前例があるのに詐欺じゃない！って言い張れる根拠がわからない、だそうです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:30 ID:Myn9UXYs0<> レスが止まったようなので、蛇足ではありますが
刑事における詐欺がどこから実行行為に当たるかと言うと

財物の処分を相手方に請求した瞬間＝詐欺の実行行為があった

とされます。つまりわたくしの場合、まだ姉貴に工作の依頼をしていない
相手に処分の請求もしていない（と言うかオークションが終わっていない）
姉貴が実際売買する気がないという証明がない
という3つの壁があり、詐欺未遂ですらないのですよ

つーかね、そんな些細な詐欺遊びするより、新規アカウントで
マイナス評価もらいまくってるのに、コメつけてくる外人や詐欺団体を
何とかする方が絶対重要 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:35 ID:Myn9UXYs0<> >>419
そのおじをここに呼べばいいだろうに。俺様が本職だろうがRONPAしてやる(藁
と言うか、そんないちゃもん付けたところで、

じゃーほんとに売るわｗ

で終わりだろ。まぁその後すぐ原状回復するだろうがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:36 ID:LrGKef3/O<> あれですよね
性欲をもてあました若者がレイプしたいなーとかボトルに小便溜めてるようなニートが全国民皆殺しにしてやるって言うようなものですよね
ボトルさんはまだまだかわいいほうだなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:38 ID:fIgMblwl0<> おかしいよね、
>312では身内に入札してもらっている
って事後の話をしてるのに、いまさら姉に工作依頼前って事になってるし
こういうのを証言の前後が食い違うっていうんですよね

姉の意志の証明は>419で触れたとおり

未遂だったら未遂で済ませておけば？
実際にやったら言い逃れなくホントの犯罪行為
司法書士に携わろうって考えてる人間が知ってて犯罪行為犯していいと思ってんのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:38 ID:Myn9UXYs0<> こんな時間だが急用が入った。2時間後にまたﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:40 ID:fIgMblwl0<> 何この上から目線･･･ほんとキモい
しかもほんとに売るわって意味がわからん

本職をRONPAしたけりゃ>386をRONPAしてろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:42 ID:io/QLWM00<> というかこうして犯行予告してる段階で既に通報できるレベルなんだがな。
確かに殺人や放火などの予告と違って脅迫や威力業務妨害にはならないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:49 ID:2jVKIECp0<> 論破した（と思ってる）ところで裁判官は納得しないだろうがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:03 ID:WSf4pT3n0<> 親にせびってるお金を
給料とか言って恥ずかしくないのかこいつは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:13 ID:bYcRt45A0<> お前らも大概暇だな
ボトルの行ってる法律は脳内法律なんだから日本の法律で考えてる一般人とじゃ話にならないって

良いじゃなかボトルの脳内にだけあるボトル日本では違法行為じゃない
ただ、日本では違法になると言うだけの事

ボトルが言ってる司法試験ってのも脳内試験じゃないかと思うぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:24 ID:DwBrD+2h0<> 警察に通報せずに
延々と触リ続けてやるなんて
ココのスレの人は優しい奴らばっかりだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:34 ID:TPGsB3j90<> こう言っちゃ何だが、ボトルはどうしたいんだろうな
ボトルの目指す司法書士って、
過去の判例を現在の事例に当てはめて結論を出す手伝いをする仕事のはずなんだが
嬉々として過去の判例に噛み付いてRONPA！RONPA！って･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:42 ID:3sI9JIMS0<> あえて言おう、法律厨と。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:51 ID:xwVn2lLS0<> ゴキは一応益虫なんだが、ボトルは益になるところが１つも見当たらない。
盜虫以下の存在か。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 01:56 ID:NXGgdrF+0<> なんだ・・・使ってたのは姉さまのクレカか（´･ω・`）
入札アカウント2つ作って金銭の処理経路分けるって事はそうだよね（´･ω・`）
まさか口座勝手に作るほどの馬鹿じゃないだろう。
でも、姉さまの財布を持ち出す位の馬鹿ではありそうだね（´･ω・`）
血縁関係なんだから窃盗じゃない（ｷﾘｯって言いそうだし

まぁ余計な金出して手に入れたことより
届いた商品が妙にスッパかったときの方がショックが大きい
これは間違いない（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:14 ID:88dtDu3M0<> つーか、本職の弁護士に喧嘩売るんだったら法廷でやれよな。
正真正銘の「論破」がどういうものか、身をもって知るいい機会だ。

あ、ただただ逃げて汚物をばら撒くクズボトルさまには無理ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:38 ID:NXGgdrF+0<> >>435
ろんぱりおんじゃあしょうがないね。（´･ω・`）ｂ
ここでなら好き放題職業変えていえるけど
場慣れした専門職が繰り出す的確な論破と
それに負けたときの高すぎる授業料を味わえば
馬鹿なことは言わなくなるのかな？（´･ω・`）

今のろんぱりおんは空の財布でラーメン屋の早食いチャレンジしてる位にしか
思ってないかもね。
路地裏で生ごみにまみれてぶっ倒れてる程度で本当に済めばいいけど（´･ω・`）ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:49 ID:88dtDu3M0<> >>436
常識を持った人間なら恥を知り、授業と受け取るだろうけど…、

生ごみにまみれるどころか、生ごみが逃げ出て自ら燃え盛る焼却炉に
逃げ出すくらいの不潔で常識も知識も知恵もない、堕落をこえたクズボトルは
授業と思わないね、絶対。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:52 ID:j82pxAU20<> ただいま諸君。久しぶりに飲んできた。だるい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 03:07 ID:j82pxAU20<> せっかく帰ってきたのに誰もレスしないなんて、なんてさびしい
あと姉のクレカとかあるかどうかも知らねーよｗ
いい加減ニート扱い禁止。レスもないようなので、風呂はいって寝るかね <> （○口○*）さん<>sag<>09/05/26 03:13 ID:zLnBbo7k0<> 何か勘違いしてないか？
リアルではボトルは職なんか持たなくても家で内弁慶だから強い
ROではエミュプレイヤーだがリアルではニートタイプだからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 03:34 ID:lcKNBENk0<> ボトルさんがこんな時間帯で、一緒に酒を飲む知り合いがいるのに驚き。
というか、酒が飲めると言うことに驚き。
ビール一杯でひっくり返って、後はひたすら尿ビール瓶とか
尿一升瓶作って、店からつまみ出されるものとばかり。
個人的にはバーとか居酒屋じゃなく、カラオケボックスで安酒飲んだと予想。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 03:40 ID:BiowVslA0<> ボトルが飲んだのは自分の小便ボトルだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 03:52 ID:j82pxAU20<> >>441
どんなイメージだよｗ俺のクールビューティーな世界観を理解してなさすぎ
普通に居酒屋。つか酔わないというより酔えない
酔ったふりをしてもつまらんからやらないが、テキーラを飲んでも
平気でまっすぐ歩ける <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 04:24 ID:NXGgdrF+0<> クールは何も言うこと無いけど、
ビューティーなのか・・・（´･ω・`）
ダーティーの見間違いかと思った（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 04:32 ID:BiowVslA0<> （火病的意味で）ホット＆ダーティーだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 04:34 ID:q7kgWkdl0<> >>443
釣り針がでかいなあ…
・ほとんど日付変更ぎりぎりにやってきて、飲ませてくれる居酒屋って少ない。
　（深夜営業申請してないと、普通は0時で閉める）
・テキーラを飲んでもまっすぐ歩ける>>443なのに、なぜか「だるい」>>438
・というか、テキーラ出す居酒屋ってどこだよ
・そもそも、クールビューティーな世界観にあう居酒屋って何だよ

>>444
これだけ突っ込むところがあるので、居酒屋にも行ったことがないと思うよ。
大方、人ごみに寄ったとか、居酒屋がへぼだからだるくなったとか言うだろうけど、
クールビューティーな世界観（笑）が居酒屋で人に酔うのもありえないよね。
一番の突っ込みどころは、ボトル君はエリート様（笑）なのに、
日付が変わるころに居酒屋に呼び出されて酒を飲むというところだけど。
どんな連中と付き合っているのやら。
俺みたいに、活動時間が昼夜逆転したバイト君とは違うんだろし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 07:46 ID:wD8PlwwgO<> 来月の20日まで残り2000円なのに、よく飲みに行けるよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:01 ID:C9t/H28V0<> 居酒屋って入店だけで金取られることも知らないんだろう
つまり2000円じゃ酒は飲めない

そんなことよりとりあえずボトルはID変えてみてくんない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:28 ID:E+B8NTd90<> 酔えない、テキーラ飲んでもまっすぐ歩ける。とか言う割には
その時のんだ量や度数を提示しないしねぇ
熱湯の中に手を突っ込んでも火傷しない。というのと同じレベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:30 ID:j82pxAU20<> おまいらの居酒屋はステレオタイプすぎ
1000円で使える場所なんていくらでもある。無知すぎるぞ

ちなみにモデムの電源再起動したから、このレスを投稿する頃には
IDは変わってるだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:36 ID:j82pxAU20<> >>449
そんなに試したことがあるわけじゃないが、200〜300ccくらいだったな
度数はわからん、覚えてない。のどが痛かったらビールで流し込んだが
顔が熱くなった程度で別に酔うという感覚にはならなかったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:47 ID:JRALeDiN0<> 客単価1000円以下で深夜0時以降営業の居酒屋ｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:51 ID:JRALeDiN0<> しかもクールビューティーｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:58 ID:wD8PlwwgO<> それよりも、あと20日以上も2000円で過ごさなきゃいけないのに飲みに行くボトルの自己管理能力の低さが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:01 ID:xwVn2lLS0<> 自称、飲める奴なんだから、入店拒否されるような奴のことは、ほっといてやれよ。

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:02 ID:BgsF/MhhO<> 来月20日まで残金1000円だな
部屋の隅でも漁れば30円くらい見つかるんじゃねーのｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:05 ID:FO8Ec62E0<> ID:j82pxAU20
438 名前：（○口○*）さん 本日のレス 投稿日：09/05/26 02:52 j82pxAU20
439 名前：（○口○*）さん 本日のレス 投稿日：09/05/26 03:07 j82pxAU20
443 名前：（○口○*）さん 本日のレス 投稿日：09/05/26 03:52 j82pxAU20
450 名前：（○口○*）さん 本日のレス 投稿日：09/05/26 08:30 j82pxAU20
（前略）
ちなみにモデムの電源再起動したから、このレスを投稿する頃には 　←
IDは変わってるだろう 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←

451 名前：（○口○*）さん 本日のレス 投稿日：09/05/26 08:36 j82pxAU20 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:10 ID:j82pxAU20<> ヤフオクで臨時収入が徐々に入ってくるからいいの。なんとかなるの

>>457　やはり無理でした。原因はわかりませんのでスルーしてください <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:15 ID:zLnBbo7k0<> 443 ：（○口○*）さん ：09/05/26 03:52 ID:j82pxAU20
450 ：（○口○*）さん ：09/05/26 08:30 ID:j82pxAU20

>ちなみにモデムの電源再起動したから、このレスを投稿する頃にはIDは変わってるだろう
おいィ？お前らは今のが聞こえたか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:16 ID:xwVn2lLS0<> みんなIPが変わる理屈を教えてあげないんだな。

教える価値ないから俺も放置するけどｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:21 ID:TPGsB3j90<> というか、居酒屋って勝手に飲み物出てくるわけじゃなくて
自分で注文して持ってきてもらうんだから
何のテキーラ注文したのかわかるだろうに。
カクテルで注文したのか、ストレートで注文したのか、
ストレートならテキーラの種類は何か、一緒に出てきた付けあわせは何なのか

テキーラ飲んでる俺カッコいいを演出したいだけだろ、どうせ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:22 ID:j82pxAU20<> 別にIPもIDも変わらなくても問題ないし

>>461
居酒屋でテキーラ飲んだなんて誰も書いてないだろ。どこを読んで
そういうレスを書いてくるんだよ。妄想族は寝てるときだけにしてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:22 ID:TPGsB3j90<> >384
>IDなんていつでも変えられます
>458
>無理でした
嘘ばっかりですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:23 ID:FO8Ec62E0<> ぐーぐるせんせーにでもやり方聞いて、
後は何度か実験してみれば事足りる筈のことだからなぁ。

常時ネットつないでないと死んでしまうようなのは
日付変更以外じゃID変えられないだろうけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:28 ID:TPGsB3j90<> 居酒屋じゃなくても、注文して物持ってくる形式は変わらんと思うが、
覚えてないって言っても、
カクテルかストレートかどっちかは覚えてるだろ。
ストレートの場合、基本的には付け合せも一緒に持ってくるのが普通なんだが
何が付いてくるのかも知らなさそうだしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:31 ID:wD8PlwwgO<> ヤフオクで臨時収入ww
そんな不確定なものに頼る時点でダメじゃんww
で、姉と共謀して値段を釣り上げるんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:51 ID:j82pxAU20<> 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人は仕事や学校があるはずなんだけど、
俺もこれから仕事だからレスできなくなるけど
おやすみなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 10:00 ID:zLnBbo7k0<> ボトルの仕事＝自営業(糞尿醸造業)or自室警備員or布団の中で夢を見る仕事 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 10:05 ID:TPGsB3j90<> これから仕事なのにおやすみなさいとはこれいかに
俺は今日は夜勤だから昼間は仕事無し <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 10:44 ID:nNeAiRgA0<> 子供は寝るのも仕事のうち <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:42 ID:c+7DB8xM0<> 身体は大人、頭脳は子供という名セリフを知らないのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:45 ID:JEdrZ9Lv0<> 俺的には、テキーラの後にビールで流し込むってのが信じられないんだが
そんなちゃんぽんしたら吐いちゃう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 12:04 ID:FO8Ec62E0<> そもそも、レスしてる俺らの職が何だろうと、
ボトルの言ってることが間違ってる以上、なんの意味はないわな。

立場を根拠にボトルの発言の矛盾指摘してるわけでもないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:31 ID:ZaHjZ6YO0<> @怒らないでマジレスしてほしいんだけど
Aなんでこんな時間に書き込みできるわけ？
B普通の人は仕事や学校があるはずなんだけど、
C俺もこれから仕事だからレスできなくなるけど
Dおやすみなさい

@→C　これから仕事なのにマジレスしてほしい？
@→D　マジレスしてほしいのにおやすみなさい？
B→C　Bのあと「これから仕事と」言う事により普通なアタシをアピール（笑）
C→D　レスできなくなるけど、おやすみなさい←日本語でおｋ
C→D　仕事なのにおやすみなさい？※最大の謎>>470が有力 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:02 ID:C9t/H28V0<> しかし40近くにもなって居酒屋にも行ったことがないのか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:33 ID:uB+qWfAT0<> ひとり焼肉も
ひとりカラオケも
ひとりファミレスもできるけど、
ひとり居酒屋ができねぇ…… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:46 ID:Lc1OrENz0<> 居酒屋いったことなくてもいいじゃねーか！まだ24だけど
俺酒だめなんだ・・・
一人ラーメン屋くらいしかできねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:54 ID:JRALeDiN0<> 居酒屋でお酒を飲まない・・・
そういう楽しみ方、あると思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:55 ID:JEdrZ9Lv0<> 一人で居酒屋ってのは結構いると思うよ
つぼ八なんかいくとカウンター席に一人で来てるような人多い <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:00 ID:FO8Ec62E0<> 別に酒場にいったことがないのは恥ずかしくないと思う。

恥ずかしいのは、酒飲みであることをアピールをする場所とタイミングを間違ってることと、
そのアピールそのものが間違いだらけの脳内知識によるものだってことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:38 ID:xwVn2lLS0<> ＞145 （○口○*）さん New! 09/05/26 18:36 ID:eMFQk3+c0
＞いまでは、荒しなのか賛成派なのかさっぱりわからなくなってきてますね
＞
＞皆さん、不正なツールを利用することはやめたほうがいいいですよ

osakakitaかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:41 ID:0Rr+9gam0<> ここへの誘導を貼らないのはosakakitaだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:42 ID:bYcRt45A0<> osakakita以外に不正ツールと断言してる奴は居ないはずだから間違いないだろう
相変わらず一人であのスレ頑張ってるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:47 ID:CnXdBRAo0<> ageてなおかつ不正ツール断言してるのはosakakitaだけだな
埋まっても懲りずに次スレ立てそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:14 ID:0Rr+9gam0<> 誘導なしの余計なレスいれるのはｏｓａｋａｋｉｔａかボトルでいいよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:30 ID:wD8PlwwgO<> ゴメン、余計なレス入れちゃったかもしれないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:41 ID:0Rr+9gam0<> こっちに来てるって事はosakakitaじゃないんだｗ　>>486
放置すると勝利宣言するのが池沼という生き物なんで
あくまで誘導した方がいいと思うよ
あの有様で次スレたてたらさすがに消去だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:52 ID:PZ0pqJSx0<> 放置だと状況をわかってない新参がosakakita相手にレスしちゃうからなぁ
やっぱり誘導しかないだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:53 ID:xwVn2lLS0<> こっちなら普通にコメントしてあげるのにねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 20:37 ID:xwVn2lLS0<> 今更だが、前スレのエミュ発言のうち幾つかが削除された模様。

さぁ、頑張って海賊版ソフトの擁護繰り返してアク禁されちまえｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:12 ID:zLnBbo7k0<> 何か勘違いしてないか？
リアルでは小便ボトルは職なんか持たなくても家で内弁慶だから強い
ROではエミュプレイヤーだがリアルではニートタイプだからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:19 ID:xwVn2lLS0<> ボトル「父さんにも殴られたことなんてないのに」

こうですね、わかりました。この台詞なら、汚物で汚れてもいいやｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:21 ID:j82pxAU20<> アク禁された <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:29 ID:xwVn2lLS0<> >>493
そっちもアク禁されちまえ

>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:36 ID:0jWzfxe00<> っていうかボトルに教えなきゃいけないのは
今はネットやってられる時期じゃないって事だと思うんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:37 ID:sGcOwNbH0<> >>495　
知っててやってるからもう>>5確定 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:50 ID:j82pxAU20<> >>472
テキーラをビールで流し込むのは外国式だよ。向こうの連中はアルコールに強いから
そういうのみ方を平気でする。まぁおまいらみたいに、ちょっとしたことで病院や薬に頼ったり
トレーニングを怠って自分の体すら信じることができない雑魚には無理な
飲み方だから諦めろ。俺はこれくらいじゃまったく酔わない（酔えない）し鍛え方が違う

>>476
一人居酒屋なんて一人焼肉に比べたら楽勝
あれの苦痛は周りの目線が痛くてたまらなかった

>>481
すでに自演を見抜かれてるのにいつまで続けるんだよ
そんなにアレなら大阪北君も削除依頼すればいいものを、
一回もやらない時点でワロスワロスだと理解しろ。俺様の洞察力をなめすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:54 ID:zLnBbo7k0<> >俺様の洞察力(のなさ)をなめすぎ
すごいなーあこがれちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:03 ID:Er3l50vY0<> こうしてみると、osakakitaは構って欲しいだけのようだな。
キャラクエねたの反応が良かったけど、こっちに客取られて嫉妬。
かといって、こっちに来るのもosakakitaなりのプライドが許さないってところか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:03 ID:VUNeUxTi0<> 日本やドイツでは、ビールって幅広く飲まれるけど
その他でも、同じだと思ってるのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:07 ID:BiowVslA0<> そもそも外国で酒を水代わりに飲むのは、水が元々飲めるような地域じゃないわけで、
そんな地域で何百年以上もそんな生活をしとけば、体が遺伝的にそれ用にカスタマイズされるわけで、
そのような体質が日本では酒飲みまくりの一族でない限り出来ないわけで、
体を鍛えたからと言って内臓が鍛えられることなどないわけで、
そもそもトイレに行くのが面倒でボトルに小便を入れているボトルが、
体を鍛えてることなどないわけで、よってボトルが急性アルコール中毒になって死ぬ日が近いわけだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:10 ID:CnXdBRAo0<> 体がだるいとか言ってたけど
それ肝臓のアルコール分解酵素が少ないからなんだけどｗ
普通は酒のんでだるくはなりません <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:11 ID:j82pxAU20<> >>501
素質から違うってことだろｗおまいらみたいな惰弱ニートとは
母体から違うんだよざまぁｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:12 ID:Q0b4f63g0<> 所持金2000で深夜営業の酒場にいったとして、1000円未満の支払いですむ事自体が
ファンタジーだし。
っていうか、「居酒屋」ってわめいてるけど、パブとかスナックとかバーの方が
クールビューティーにはむいてると思うが。

ボトルさんには、「お姉ちゃんがお酌しない店の方が高くつく場合も有る」ことも
知らないだろうなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:12 ID:g6bEsoMu0<> >>497

> トレーニングを怠って自分の体すら信じることができない雑魚

体重3桁kgの誰かの事ですねわかりますｗ
>>4 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:14 ID:Q0b4f63g0<> …連投失礼。私は男だけど、自分の息子が尿ボトル作成講座をネットでやってるだけの
自称エリートになったら、虚勢手術でも受けるよ。
母体ならぬ、父親として、こういう素質の遺伝子が自分の中にあったとしたら
増やしたくないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:15 ID:/qERn4DC0<> ていうか、テキーラ飲んでも酔えないのに、
数千円持って居酒屋いって何がしたかったんだろうか。
少量で酔わない事って自慢になるのかね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:17 ID:CnXdBRAo0<> 金がないからテキーラちびっと口に含んでビールで流し込んでたんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:18 ID:j82pxAU20<> >>507
ビール1カップで顔真っ赤にして寝そうになる奴とかいるが
たいていおでこに肉って書かれてシャメの刑になるが、おまいもそのタイプだなｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



つか眠い。寝そう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:19 ID:CnXdBRAo0<> >>509
今時そんなことやるやついねーよおっさんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:20 ID:BiowVslA0<> ボトルよ、俺は酒は強くない方さ
せいぜい気分が悪い時に朝から生ビール2本飲む程度だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:20 ID:/qERn4DC0<> おでこに肉って書いてシャメの刑にする相手もされる相手もいないのが小便ボトルなんだけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:21 ID:Q0b4f63g0<> クールビューティーなのに、酒の飲み方を知らないだけでなく、酒場のランクも知らなきゃ、
酒の飲めない人との接し方も知らない…どんだけ旧時代のエリート様ですか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:22 ID:zLnBbo7k0<> >>509
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
テキーラで酔えないとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当に酒につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは酒を呷るだろうな
おれ日本酒１００オンスとか普通に飲むし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:22 ID:j82pxAU20<> おまいらの嫉妬がきついのでもう寝ます
おやすみなさいﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:24 ID:Q0b4f63g0<> 起きるまで、後2時間か。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:25 ID:CnXdBRAo0<> 自意識過剰で虚言・妄想癖そして、日本語が読めないとは可哀相にｗ
親族もこんな肉親もって可哀相だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:26 ID:BiowVslA0<> 急性アルコール中毒で死亡！！
部屋には大量のふたが開いたままのボトルが！！
奇怪な部屋で死亡した中年男性！！
この部屋では一体何が行われたのか？
って記事がそのうち出るんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:27 ID:j82pxAU20<> >>518　それはおまいだろ。ID的な意味で <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:27 ID:CnXdBRAo0<> インパクトなさすぎて新聞にも載らないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:28 ID:VUNeUxTi0<> 1日何回ねてるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:28 ID:zLnBbo7k0<> たった5分で戻ってくる恥知らずなヒトモドキがいた！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:28 ID:Q0b4f63g0<> ふと思ったけど、体重100ｋｇまでデブれば、自分のおっぱいがＨカップになったり、
ちょっとの酒じゃ全身に回らなかったりして、かなり、ボトルさんにとって理想の身体に
なれるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:28 ID:CnXdBRAo0<> お早い睡眠（アニメ板巡回）で <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:29 ID:BiowVslA0<> わずか5分か流石スレに居座っている害毒なだけはあるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:31 ID:xwVn2lLS0<> インパクトないというより、あまりに汚くて放送できません状態じゃないのかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:31 ID:j82pxAU20<> は？IDが同じなだけで同一人物かどうかなんてわかるのかよ
おまいらいい加減にしろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:32 ID:BiowVslA0<> 馬鹿の口振りは同じ物だから構わないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:34 ID:CnXdBRAo0<> 酒飲んで体がだるい言ってたみたいだけど、肝機能が異状を知らせるサイン出してるから
酒は別段強くないな、むしろ弱いほう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:35 ID:CnXdBRAo0<> まず同一人物じゃないということを証明しろよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:39 ID:zLnBbo7k0<> 俺が思うに全員ボトルなのではないか？
IDはたまたま別々になる事が結構あるらしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:40 ID:Q0b4f63g0<> また、3ヶ月ぶりにボトルさんの部屋に侵入したか、回線を踏み台にしてる
変なのが現れたか。ボトルさんもリアルかネットのセキュリティをあげた方が良いぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:47 ID:j82pxAU20<> こんな話にも全力で煽るおまいらは実はすごく律儀なのかもしれないと
ちょっと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:54 ID:gmJPLH9s0<> そいや、ちょっと遅いかもしれないが、警察とヤフオクへの通報ってどうするんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:57 ID:xwVn2lLS0<> 誰がということがはっきりしないと通報できない。

ボトルの出品した、ボトルだけが高く売れる筈だと思っているブツがわからないと探しようがないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 22:59 ID:j82pxAU20<> 俺が言うのもそれこそなんだが、通報だけならホットラインセンターで
いいだろ。まぁ対応できないジャンルに分類されて終わりだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 23:00 ID:gmJPLH9s0<> なるほど、まぁとりあえず管理板には通報しておいたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 23:01 ID:Q0b4f63g0<> 本人か、三ヶ月ぶりに来たほうかわかんないけど、どっちでもいいから寝ろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 23:14 ID:BiowVslA0<> >>538
勿論涎と糞尿を垂らして、宙吊りになった状態での睡眠だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 23:31 ID:zLnBbo7k0<> 首から宙吊りになった状態での睡眠か。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 23:56 ID:XFL7+gNd0<> つかさ・・・。
後1ヶ月弱で大事な大事な試験を控えてるこの時期に・・・
深夜に酒のみに行くって・・・


マジで>>4-6だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:23 ID:XSAqIPOU0<> 飲みに行ったのはウソだ、と思ってる人がほとんどだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:29 ID:mUGDgD7g0<> 個人的には、コンビニで缶チューハイを１缶買って、すぐに良い気持ちになっただけと
エスパーしてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:31 ID:tnXLfM9A0<> 酔えないことを嘆くろんぱりおんに朗報（´･ω・`）
薬局行けば1000円で酒が呑み放題
その名も消毒用アルコール（´･ω・`）

もっと安く、クールビューティーを演出したい！
そんなろんぱなお年頃の時は燃料用アルコール（´･ω・`）ｂ
身も心も燃えるような気分にさせてくれるでしょう（´･ω・`）ｎ
消毒用なら大体200円お釣が、燃料なら3本買えるかも！

なに？（´･ρ・`）
ガンバッタ自分にちょっと豪華なサプライズ？！
そんなろんぱりおんには無水アルコールが孤独な夜を癒してくれるでしょうｎ（`･ω・´）ｎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:39 ID:Yem+YPQ40<> 度数が高いやつは喉が焼けて大変なことになるだけなんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:40 ID:nU0u36kL0<> >>544
燃料用っていいかもしれないねｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:47 ID:2d5NnQzr0<> 千円で飲み屋行くなんて俺には出来ねえ・・・
良くてグラス二杯位じゃね？
それだけしか金無いならスーパーとかで安酒大量に買って自分の家でちびちびいくぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:58 ID:tnXLfM9A0<> 残り1000円（´･ω・`）
お財布がピンチのろんぱりおん。

そんな危険なプアボーイボトルにうれしいオプション（´･ω・`）ｎ
インスタントコーヒーに水道ウォーターを注いで
コップの1/7のアルコールを注げば
名前が逝けてる水出しカルーアの出来上がり（´･ω・`）ｂ
喉にも優しい嬉しい特典満載で1月を乗り切ろう（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:01 ID:cMexz6UO0<> 酒がうまいと感じるようになったら人生どん底だってどっかの耳が垂れてる人が言ってたよ
そんな俺は最近牛乳が甘く感じるようになりました
というか砂糖でも入っているのか？パック牛乳は <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:02 ID:2d5NnQzr0<> でも仮にもボトルが
酒は好きだが量は飲めない
ってな人だったらちょっと同情する <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:03 ID:2d5NnQzr0<> MH2Gのメディアインストールが終わらない・・・
先に言っておく、間違えてたらスマナイ！

>>549
>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:06 ID:cMexz6UO0<> 残念だが俺は別人だ
P2Gのメディアインストールはﾆｬﾆｬ言ってるのを見て和む物だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:11 ID:4plWsYENO<> それなりに高い牛乳は割と甘く感じるね
甘く、というか旨く？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:11 ID:2d5NnQzr0<> >>552
モニター前で正座するので許してくださいorz
僕はこれから狩に行ってきます・・・MHでな！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:25 ID:cMexz6UO0<> >>554
俺の代わりにクック先生が相手にしてやると言っているから頑張って死んでこい
G級ではヴォルガノスさんもいるからな！！
あ、ちなみにヴォルガノスさんはフロンティアの方と比べると遥かに手加減してくれてることを忘れるなよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 01:45 ID:vDToB0I70<> ＞垢BANされることもありえると書いておいたほうがいいよ

これ、osakakitaじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 04:41 ID:ANPM5IYB0<> >>556
picoだね　多分そうなんじゃない？
osakakitaが各ファンサイトに凸してた去年のごろの拍手返答にも
それっぽいのがあったな

最近もうｐろだの方でキャラクエ関連の工作しようとしてたっぽいけど
IrisきゃらくえでIP検索のことばらされたの思い出したのか静かになったね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 05:28 ID:XjVnrz6F0<> >>550　ｍ９　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すまんが真逆だ。ビールを初めとしてアルコール類はほとんど飲まないし
好きでもない。だが飲んでもほとんど酔わないという体質
ただ、あまりに表面化しないから酔ったふりすらやりにくいという不都合な面もある

ついでに言うとモンハンも達人級。すまんな、いろんなものを極めててｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 06:50 ID:mUGDgD7g0<> 酒の飲める奴がえらいとは言わないけど、酒を飲まない上に、酒を上手いとも思わない奴が
客単価1000円未満の安酒場に行って、コップ一杯の酒だけ飲んで
「俺は酔わない」とかえらそうにしてたとしたら、店の人も、、設定では
ボトルを呼びつけて一緒に飲んだという奴も大迷惑だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 06:51 ID:v5ZNEeQH0<> そんな事よりシムシティの渋滞問題の方が大事
電車もバスも使用率が余裕で７００％超え
ﾎﾞｽｹﾃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 07:11 ID:XjVnrz6F0<> >>559
別に偉そうにはしてねーよｗｗ実際偉くもないだろうし、
俺はただの話し相手。強いて迷惑と言えば、他人が頼んだ串焼きを
２本うばって食った(藁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 07:37 ID:yVPzFEo+O<> まさかとは思いますが、この「一緒に飲んだ知り合い」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:02 ID:6a5A7FIW0<> ばかだなぁ。想像上の存在に過ぎないわけはないんだよ。
だってその「一緒に飲んだ知り合い」も小便ボトル自身なんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:05 ID:QvTudc2i0<> >>561
既に数度失敗をし、その難易度も肌身にしみてる筈の重要な試験を後1ヶ月ちょい後に控えたエニート様が、
深夜に酒飲みに誘われてほいほい行くって設定ってどーなんよ。

そんなに>>4-6になりたいのか。それとも、落ちた後の言い訳つくりか？
しかも、こんなところで「俺は酒が強いんだぜ」とアピールして、どーなる？お前のRONPAの足しになるか？

馬鹿が粋がって勘違い・場違いな自慢してるとしか見れんわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:12 ID:dROkafqM0<> >>553
乳脂肪含有量が多いやつなら、それを甘く感じてるんだと思う。

哺乳類は高脂肪の食物を旨いと感じるようにできてて、
味も、よく記憶するそうだ。
原始哺乳類時代の死活問題だったことが現在まで引き継がれているんだってさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:18 ID:6a5A7FIW0<> 一方で、低脂肪乳や無脂肪乳が甘く感じるのは
逆に乳脂肪分が少ないせいだと思う。
脂肪分が少ないから乳糖を感じやすくなるとかそんな感じで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:21 ID:XjVnrz6F0<> 病気扱い禁止

>>564
それっぽいレスが多数あるから事実を書いてるだけだろ
なんでおまいはそれにいちいち威圧されてるんだよｗ劣等感持ちすぎ
エリートと底辺が話をしたら、日常会話でも自慢されたと感じるのと同じ原理だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:23 ID:6a5A7FIW0<> そうだな、病気のせいにすると失礼だよな。


病気に対して。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 08:51 ID:BGU5CuD7O<> >>ボトル
一度、病院にいってみたら？
心の病って自分じゃ気付かないものだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 09:00 ID:2TmmA8J70<> オレは天才でエリートだと言い続け40過ぎても
アルバイトもせず親に養ってもらってる無職親父を知っている。
世に出れないのは2ちゃんねらが邪魔し続けたからと言い訳してた。
20年前に2chなかったのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 09:25 ID:XjVnrz6F0<> ヤフオクの方だが、結局工作なんかしなくても
予定より11k円もオーバーしてたわ。一時期外人とか新規とかの
怪しい奴が入札してたからどうなるかと思ったが、どうやら安泰らしい

と言うわけで、今月も何とか乗り切れそうです。あと病気扱いはやめてください
おやすみなあし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 09:38 ID:DCjIOXJ80<> 少し前にボトルは友人はいないし欲しいとも思わないって言ってたんだが、
居酒屋に一緒に行ったと言うのは誰なんだろうか。

ボトルに質問
昨日は何時間試験勉強したんですか？
具体的に何時から何時までか答えてね。
先週はトータルで何時間？
ヤフオクとか深夜に居酒屋とか行ってる暇あるの？
まさか試験1ヶ月前っての忘れてないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 09:48 ID:BGU5CuD7O<> >>561で
>強いて迷惑と言えば、他人が頼んだ串焼きを
>２本うばって食った(藁
とあるが、見知らぬ他人の串焼きを奪い取ったということでいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:13 ID:2TmmA8J70<> >>573
一緒に飲みに行った人が頼んだ皿なら普通は一緒につつきますもんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:45 ID:prszo91l0<> ＞あと病気扱いはやめてください

病気でないものを病気扱いするのは問題だが、どっからどう見ても病んでます。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:52 ID:Qpj9V5R40<> 居酒屋の閉店後の掃除のバイトではないだろうか。
飲み残しのビールと食い残しの串焼きをこっそりと･･･
そう考えるとじっちゃんの名に掛けて謎が全て解ける。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:00 ID:yVPzFEo+O<> まず、ボトルが働いてるわけがない。
どうせそこらのコンビニでやっすい酎ハイでも買って飲んだだけなんじゃね？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:08 ID:l29/6c800<> >>ID:XjVnrz6F0
>>4-6

メチルでものめば？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:24 ID:QiTJ2AjX0<> 風邪引いても気合で治すって言ってたよな
病院行って精神科にぶちこまれるのが怖いから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:32 ID:cMexz6UO0<> ボトルに言っておくことがある
モンハンで自ら達人という奴は総じて下の下のランクであると
達人だと言うならフロンティアの100クシャを倒す際に有効な
4人の武器、スキル、防具、装飾品、持ち込みアイテム
及び各プレイヤーが行う戦闘、そして平均戦闘時間くらい言えるだろ？

言っておくが俺は上手くない部類
せいぜい茄子をソロで全破壊して捕獲する程度の腕しかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:43 ID:prszo91l0<> 今日のosakakita

155 （○口○*）さん sage 09/05/27 11:58 ID:YjKOmMt90
キャラクエ賛成派の人は、どうも貼り付け作業が好きみたいですね
前スレでも無意味な貼り付けを繰り返していましたが、あきないのかと

それにしても、こうまでもしても現状のキャラククエを維持したがるのは
本当に後ろ暗いことがあるからなのでしょうね
BOTや不正なことをする人に対する牽制？に必要とありますが
不正なツールまで利用して、他人の迷惑かえりみないところなんて
良くないですよね
自分達の行いが正しいことと言い切れないにしても、間違ったことはしていないと
考えているなら堂々とすればいいだけなのに
それができないから、延々と貼り付け作業を繰り返すしかできないところが
あなたがたの限界なんですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:52 ID:eSqPkCXB0<> BOTが復活してくるとキャラクエのありがたみが分かる。
皮肉なもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:05 ID:kAhJin5i0<> 日本語が通じないからな、あいつ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:07 ID:ANPM5IYB0<> 今大活躍だもんね　きゃらくえ

それにしても業者にしても馬鹿すぎるから
浅知恵の正義厨なのかもしれないけど
客観的にosakakitaの言動をみてるときゃらくえ反対派も
反対って言うの躊躇しちゃうようなレベルに到達してるな
よくきゃらくえ被害ってのでストーキングされたとか別キャラばれるとかあったけど
ここまで粘着してるの見ると悪さしてばれてつるし上げられたやつの逆恨みとしかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:09 ID:prszo91l0<> >>581
>それにしても、こうまでもしても現状のキャラククエを維持したがるのは
>本当に後ろ暗いことがあるからなのでしょうね

な〜んもありませんがなにか？
後ろ暗い所がなければ、自分のキャラが載っても気にしないし、逆に載ってくれた方が安心かもしれません。

>BOTや不正なことをする人に対する牽制？に必要とありますが
>不正なツールまで利用して、他人の迷惑かえりみないところなんて
>良くないですよね

はいはい、ループループ。

不正者だけでなく、ギルドの迷惑になるMPKやら、超絶トレイン地引き網野郎やら、垢共有自爆わっしょい野郎やら
詐欺露店常習者やら、自分たちがゲームで楽しく遊ぶのに妨げとなる人たちを避けるのに役立ってます。

で、問題なのが、いまだに「不正ツールまで利用して」という所。
・少なくともosakakitaさんが大好きな、RAGUのものは、「原理的にも不正ツールに抵触しないし、クライアントで
　見えない情報は隠している」ことから、不正ツール扱いする根拠がありません。
・別の手法に関しては、ROに絡んでいる部分もあるので
　「運営側がそのように判断すればという前提をクリアすれば」不正ツールの範疇になる可能性もありますが
　抽出されている情報は、ROのクライアントで確認できるものばかりなので、ユーザー側で、不正ツールであると
　断定することはできず、グレーだという表現が適切です。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:09 ID:prszo91l0<> >>581（続き）

>不正なツールまで利用して、他人の迷惑かえりみないところなんて

他人の迷惑という観点については、「ストーカーに悪用される」「別人プレイができない」「なんとなく気持ち悪い」と
いった迷惑があることは存じております。

ストーカーの悪用に関しては、きゃらくえがなくとも、ああいう輩は自分で調べ上げて粘着します。
この点については、きゃらくえがない時期のプレイヤーなら実例を知っているかもしれません。
わたしも間接的ではあるものの、実例を聞いたことがあります。逆に、きゃらくえがあることによって
粘着されている被害者側からも、ストーカーしているキャラの素性について知ることのできる手だてが
備わったことになります。

持ち逃げ犯、その別キャラについて、きゃらくえから確認し、追求したところ、最初の被害者のアイテムは
返ってこなかったものの、続く被害を未然に防ぐことができた事例があります。これは、私も第三者では
ありますが、その場で見ており、詐欺キャラの追求にも加わりましたので、有用である事例として挙げておきます。

別人プレイについては、別垢でやってくださいとしか。正直、別人プレイと言い張って、別キャラで詐欺やったり
MPKやられても困りますから。ロールプレイにつきものの制限ではないでしょうか。耳打ち拒否とレジストリ参照を
組み合わせれば、ツールを使用せずに（レジストリエディタが不正ツールだとかいう馬鹿げた論議するなら、
それはそれで別問題）正規クライアントのみで同じことはできます。きゃらくえがあろうがなかろうが、同垢キャラの
特定は可能ですので、きゃらくえがあろうがなかろうが、関係無い事例ということもできます。

「なんとなく気持ち悪い」という点については、「他人の権利を侵害していないなら、他人の趣味に口を出すのは野暮」
という回答になるでしょうか。「なんとなく」という意見を、他人と共有する為には、なんとなくを説明できなければ
その意見を共有できません。もうちょっとがんばりましょう。
「架空世界を構成する電子データ」については、権利が認められていませんので、侵害されたという考えは妄想に
過ぎないことも覚えておかれるとよいでしょう。

結果として、きゃらくえについて嫌だなと思ったとしても、あなたにもわたしにも、それを停止させる
「権利も権限もない」ことを忘れないようにしましょう。

自分に権利のないことを申し立てつづけるのはただの我が侭でしかありません。我が侭を叫び続けることで、
LiveRO利用者全体の迷惑行為になるならあなた自身が、荒らし行為を行なっているようなものです。

とまぁ、こんな感じに、こっちのスレでなら、相手してあげますよと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:22 ID:kAhJin5i0<> 前スレのやりとり
Aさん「不正ツールと断言したけど、公式返答のｓｓ見せてくれない」
　　　　　　　　　↓
osakakita「不正ツールとじゃないと断言したけど、公式返答のｓｓ見せてくれない」
　　　　　　　　　↓
Aさん「俺断言してないし賛成派でもないよ」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　osakakita逃亡
　　　　　　　　　↓
osakakita暫くして戻ってきて「不正ツールを使ってて悪いと思わないですか」
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　ループ

話合う気なんてないと思うよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:44 ID:Qpj9V5R40<> ID:prszo91l0が気持ち悪いです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:57 ID:eSqPkCXB0<> osakakitaの大事なところが抜けてるぞ。

キャラクエは不正アクセスで、ガンホーからの証拠SSもあります(ｷﾘｯ
警察から連絡あるかもしれませんよ、魚拓撮ってますから！！
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キャラクエは鯖にアクセスしないお。キャラIDではそもそもログインできないお。
ガンホーID・パスワードと勘違いしてるお。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　釈明なしで逃走中 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:59 ID:prszo91l0<> >>588
お褒めに与り恐悦至極 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:02 ID:vDToB0I70<> osakakita
・irisきゃらくえを利用したにもかかわらず、それに対する弁解がない。
・いろいろなIDの区別がついてない
・画像がでてこないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:04 ID:prszo91l0<> ・こっちのスレにでてこないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:07 ID:eSqPkCXB0<> 本当の神聖というのは、自覚がないからなかなか移ってくれないよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:45 ID:ANPM5IYB0<> >>ID:Qpj9V5R40

お、やっとこっちにきたの？osakakita

>>ID:prszo91l0
なんかかっこいい、ID:prszo91l0になら掘られてもいいｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:28 ID:vDToB0I70<> おっと、今度は、ピコピコに反応し始めたぞ。

ROしてない→ガンホー規約など関係ない→不正も糞もない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:50 ID:sYQMD18N0<> ドラゴンハーフの。ダマラム大尉だっけ？

それはそれとして
osakakitaが居ない間にみんなで色々話し合ったんだけど
現段階できゃらくえサイトを違法とみなしたり、
RO内のキャラのIDを個人情報としてみなすのは難しいという判断に落ち着いたのね。
（アカウントIDではない方。ここを間違えたら絶対駄目）
理由については今スレ、前スレをずっと読んでくれればわかると思うの。

で、実際にどうやってきゃらくえサイトを閉鎖に追い込むかという点なんだけど
実際に訴えれば効果があるかもしれない。という話になりました。
きゃらくえサイトに風評被害を与えたり、ガンホーに決断を迫るための手段として有効という理由。

ガンホーが「キャラIDを公開してはいけない」という完全な回答が得られ、ガンホーからきゃらくえサイトに通達が行けば
だいたいのきゃくえサイトは自分から閉鎖するだろう、とみんなは予想しています。
前回osakakitaさんが出したスクリーンショットは、明らかにガンホーが質問の意図を理解していませんでした。
あれでは判断基準になりません。次に質問をする時はもっと正確な回答を求めてください。

あと一つ、osakakitaさんの目的が何であるか、明示してください。
そうすればこのスレでは建設的な意見が出るでしょう。
返答お待ちしております。

↓ここから本音
あきらめたら？板工作してる時間があったらもうちょっと有意義なことに人生使おうよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:58 ID:M1e6mbeP0<> 「ダマラム一生の不覚！」しか覚えてねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:37 ID:eSqPkCXB0<> 159 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/05/27(水) 15:21 ID:YjKOmMt90
過去に自分達の不正を隠蔽するために自らキャラクエを運営する人達がいました
いま運営している人たちも何の権限もない私達一般プレイヤーもしくはプレイヤーですらない
人が運営しています
その人たちが不正をしないという保障はどこにもありません
本当に必要だと考えるなら管理会社であるガンホーに作ってもらうべきです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:40 ID:eSqPkCXB0<> 投稿が即時コミットされるのに不正も何もあったもんじゃない。
運営側が不正したら速攻ばれるだろうに。

そもそもキャラクエの運営に権限なんていらないｗ
プレイヤーですらない人が運営したら駄目という法もない。

相変わらずの超理論だ。不思議なことにBOTも復活しだしたのにな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:46 ID:ANPM5IYB0<> ROユーザーと名乗っててもosakakitaが
ユーザーであることを証明するのもは何もない

ROユーザーでなくてもpicoには信頼と実績がある
連絡先もちゃんとある
言動が一貫してる

どっちが信頼に足るかわかるよな？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:47 ID:Qpj9V5R40<> >>594
「やっとこっちにきたの？」とか言う前にID検索くらいしろや･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:54 ID:ANPM5IYB0<> いっこまえに発言があるからなんだってのさｗ
そのくらい見てるよｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 17:31 ID:Qpj9V5R40<> >>602
二時間前から発言してる人に向かって
「やっとこっちきたの？」なんて言ってりゃ
ログも見ないで発言してる馬鹿だと思われても仕方ないだろ。

現にお前は馬鹿だったわけで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 17:50 ID:cMexz6UO0<> くだらんねぇ、実にくだらん
人間違いされた程度でカッカッするとはな
それとも何かね？神聖扱いされるのが嫌いなのかね？
ここにいる時点で誰もが神聖になる素養はあると言うのに
いつ神聖扱いされてもおかしくないだろ
神聖扱いされるのが嫌ならROMってればいいじゃない

とボトルに間違われた奴が言ってみる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 17:59 ID:Qpj9V5R40<> 縦読み見つからないお・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 19:53 ID:tnXLfM9A0<> 後ろ暗いの前後の文面に違和感ありすぎて吹いた（´･ω・`）

流行ってるところはみんな後ろ暗いのか。
定評のある場所は受け入れるほうも利用するほうも後ろ暗いから評価している。

むちゃくちゃ過ぎる（´･ω・`）
後ろ暗いを書くことによる印象操作をはじめたのか、単純に頭が残念すぎるのか（´･ω・`）

これじゃ、北は後ろ暗いところがあるから粘着していると言われても通じるじゃん（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 20:39 ID:6a5A7FIW0<> やはりなか卯よりやはり吉野家だな・・
今回のでそれが良くわかったよ>>椎茸感謝
まぁ椎茸と牛丼の合わなさはまさしく鬼の力と言ったところかな

椎茸自体は好きだし、出汁に使うだけなら牛丼でも
相性はいいだろう。だが具にするのはやめれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:02 ID:XjVnrz6F0<> 半年振りに帰ってきてみれば、おまいらまだ同じことやってるのかｗ
そろそろ飽きろよ。きゃらくえはグレー、ここでもめても話は進まんが
自演してスレ潰しをするのだけはいただけん
まぁ仮想鯖全力肯定派の俺様が言うのもなんだがな(藁

>>580
全　然　わかってないな。ほんとわかってない
おまいには極めるの意味を１から叩き込んでやる

極めるとは、限界まで厳しい状況をどこまでソロで乗り切れるかにある

まず4人である時点で話にならん。それも極める価値がないわけじゃないが
4人集まらないとしょせん何もできないだろ雑魚ｗｗｗと言われる弱点がある
つまり、おまいがナスをどういう状態でソロ撃破できるのかということが重要であって
例えば回復10個使ってやっと倒せるなら全然ダメ、余裕になってきたら
極めたの入り口あたりだろう。そこから回復剤の個数に制限をかけたり
武器や防具を弱くして裸で挑んでみたり、それでも余裕になったとき「極めた」と
言える状態になる。罠だのアイテムだのを使って、よゆーぶちかましてるうちはエセ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:13 ID:DCjIOXJ80<> ちょっと反応したら3ヵ月ぶりとか半年ぶりとか、
糞面白くもないことがボトルの中でヒットしてしまったらしい。
つまんねーんだよ

クシャも茄子も何のことかわかってないに全額プッシュ
大体、武器を弱くした時点で茄子とか100クシャにダメージ与えられないのに弱くする意図がわからん。

やったことないですってはっきり言えよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:15 ID:mUGDgD7g0<> ボトルさんのやってる脳内仮想鯖では、リヒの研究所の連中すらＶ騎士様の
ＢＢでなぎ倒されるらしいから、しょうがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:20 ID:cMexz6UO0<> >>609
なら俺は更に倍プッシュするぜ
もちろんクシャとか茄子とかを知っていないどころか
始めてモンハンに触れた時ドスランで三死して、ブチ切れて糞尿を流しまくった方に

この様子だと100クシャ生産武器の中で最高峰の奴自体知っていないだろうしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:21 ID:6a5A7FIW0<> ヒトモドキ界の時間の早さが392倍速になりました。

何いきなり通常(135倍速)の3倍の速度で時間流してるわけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:24 ID:XjVnrz6F0<> >>609
ヒットと言うか、ずっと前から使ってるんだがな
ちなみに100クシャというのはわからん。俺が極めてるのはPS2のオフラインまでだから
それ以上のモブは動画でしか知らない。ただし！極めるというのは
そういう初見の敵ですら、一回見れば見切ることができるレベルを言う
エスピナスも登場直後に動画で見たが、当然ならが楽勝だと断言できる

>>610
わたくしの体験した脳内鯖では生体3FでWS無双できました
すごいっすよターミネーション無双＞＜ちなみに、HIT500あっても
爆裂したナイチチ弓手にはMISS連発でした。ナイチチ爆裂恐ろしいです <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:28 ID:kAhJin5i0<> 妄想癖が強い患者は放置しとけ、そのうち黙るから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:32 ID:XjVnrz6F0<> >>611
モンハンやってるならもっとまともに語ろうぜ
あのゲームは最初がマゾいのは知ってるだろ。俺だって買った直後は
アイテム嫌いの俺は砂漠にドリンク持ち込まずに突撃して無理ゲー？と思ったし
ザザミさまが攻略不可能な敵に見えてコントローラー投げたものだ…懐かしき初心者時代

>>612　計算すんなｗ
>>614　放置禁止 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:32 ID:DCjIOXJ80<> やっぱり脳内の話か。
はいはい、そうですね
ボトルは超天才のエリートで勉強もゲームも神レベルで
どんな問題もゲームも初見で一発クリアできるんですね。
お前の脳内ではな。

んで、リアルはどうなんですか？
エリートであると断定する結果は何ですか？
資格とか、TOEICとかの点数、何でもいいからなんか結果見せてよ。
証拠のSS付きでさ。
言うだけだったら誰でも何でも言えるよ。
結果見せてよ、結果。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:33 ID:iBkmiMlT0<> ないものを見せられるわけないだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:35 ID:WnCtwi7B0<> >>615
今回も不合格だったら何て言い訳するの？ねえ、何て言い訳するの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:35 ID:mUGDgD7g0<> エクセルとワードの区別も出来ないから、画像処理ソフトで脳内資格の証明書すら
作れないだろうなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:38 ID:cMexz6UO0<> とりあえず今の100クシャにソロで挑む馬鹿はまずいないな
つーか俺は出来ないね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:42 ID:6a5A7FIW0<> 以前に英検準1級のバッジをうｐしてたけど、準1級までなら
『大学入ってTOEIC＞英検なのを知って準1級受ける気失せて2級でやめた』
俺みたいな奴以外の"ちゃんと受けた奴"は取れる。

英検でも1級はマジで別世界だけどな。
あの寺平博次だって落ちたって話だし。
まぁHiro-Tは帰国子女だけど日本人だから、とも言えるんだが
なんかネイティブですら落ちたという噂があってな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:44 ID:XjVnrz6F0<> >>616
やっぱり脳内の話か。→脳内意外で話ができる奴がいるのか
ボトルは超天才のエリートで→エリートの卵だな
勉強もゲームも神レベルで→素質で言えば神ではないがハイレベルなのは確定
どんな問題もゲームも初見で一発クリアできるんですね。→んなこたー言ってない

んで、リアルはどうなんですか？→　そのままですが
資格とか、TOEICとかの点数、何でもいいからなんか結果見せてよ。
→語学資格のでいいなら前うｐったぞ。おまい新参か？

>>618　おまいらを愚民扱いしないと約束します
>>620　
絶一を使って5〜10分針がデフォだったが、そんな強いのか今のは
ちょっと動画見てくる。しょぼかったらハチ公前に呼び出すから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:48 ID:mUGDgD7g0<> ＷＳやってて、武器研究もとってなさそうな返答は、確かに脳内以外では出来ないかもしれない…
で、意外と以外の違いについて、詳しく…しなくていいや。
エリートの卵じゃ、詰まらんミスを連発するのもしょうがない。
エリートになってから、またおいでくださいませ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:51 ID:cMexz6UO0<> 聞きました>>609？
絶一ですってよ？そんな地雷装備を使っている人がいるとは思いませんでしたわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:53 ID:6a5A7FIW0<> >俺が極めてるのはPS2のオフラインまでだから
おいィ？第一作からオンライン対応なんだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:53 ID:XjVnrz6F0<> >>624
PS２では最強武器だったの。龍属性ダメ630とかあるんだからなめんなよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:54 ID:mUGDgD7g0<> この分だと、資格ってのも「俺が取ったときは、こういう団体だったの！」とかいって、
現存してないような団体の資格でも持ち出してきそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:57 ID:DCjIOXJ80<> >622
>初見で一発クリアできるんですね。→んなこたー言ってない
>613
>初見の敵ですら、一回見れば見切ることができるレベル
思い切り言ってますがね。

エリートの根拠ってたかが前にうｐった英検準1級一個だけ？
エリートなんだったら1級くらい楽勝で取ってくださいよ。
まさか結果1個だけで偉そうにエリートエリート言ってるんじゃないですよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:57 ID:6a5A7FIW0<> ところで俺はMHやったことないんだけど100クシャってLv100のクシャとかそんな感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:59 ID:kAhJin5i0<> ほらほら、強武器つかって俺は強いって言ってる妄想癖の患者は放置しなさいって <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:00 ID:XjVnrz6F0<> >>623
必中ターミネーションでぴよるのはあのゴザルくらいのものでしたし
ナイチチはFLEE600くらいあっても爆裂でべしべし当ててくるので
ほんと怖いでした。あ、脳内鯖なので通報はやめてくださいね

>>625　知ってる。接続し方がわからなかった
>>627　MHはアイテム自慢ができるゲームじゃねーよｗこれだからプレイしてない奴は <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:01 ID:cMexz6UO0<> >>629
そうだねぇ
ROでいうと普通のクシャがカーサとすると、100クシャはイフリートみたいなもの <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:03 ID:6a5A7FIW0<> 差がひどいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:03 ID:mUGDgD7g0<> 先生…資格の話をしたとおもったのに、なぜかＭＨのことを返答してきた
間者に対しては、どんな薬を処方したらよいのでしょうか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:06 ID:DCjIOXJ80<> MHってかなりアイテム依存のゲームなんだがなぁ
龍を狩るための武器の材料を落す龍を狩るために
そいつを狩るための武器の材料を落す龍を･･･
のエンドレスだぞ。
何のためにG級装備とかそれの材料落す敵が大人気と思ってるんだ。

口開くたびに知識ないのがボロボロ見つかるんだから黙ってりゃいいのによ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:06 ID:6a5A7FIW0<> 化学式KCNで表されるお薬を処方しておきますね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:06 ID:XjVnrz6F0<> >>628
初見で動きが見抜けると言ったんだ。クリアと言うのが何をさすのかわからんが
全クリとかをさすならそれこそ違う

あと資格の提示は一つだけで満足しろ。基本的に自慢は好きじゃない
高校教師の9割は2級どまりの資格しかもってない事実もあるだろ
所詮その辺の雑魚とはレベルが違うんだよ(藁

>>634　読み間違えた。誰でもするケアレスミスだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:07 ID:cMexz6UO0<> >>634
っテトロドキシン
っダイオキシン
っサリン
っアコニチン
これらを処方した薬を出すから患者に食後に飲ませなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:09 ID:gviUwlr90<> もう黄色い救急車に乗せて鉄格子付きの病院に入れたほうがよいと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:09 ID:kAhJin5i0<> >>634
相手にするとどんどん妄想が肥大していき、自分はこうなんだだから偉いんだと絡んできます
これ以上妄想を肥大させると回りに多大な迷惑をかけます、対処法としては徹底的に放置、これに限ります <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:10 ID:XjVnrz6F0<> >>635
アイテム依存と言うのは、ROみたいに装備がないと何もできないクソゲーの
ことを言うんだよｗ

最強装備を貸しても、初心者ではリオレイア程度にしゅんころされる
それがモンハンのいいところであり、データではなくリアルスキルを磨くアクションゲーに
共通する真骨頂

>>636　ありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:10 ID:6a5A7FIW0<> 所見の♀キャラに見抜きさせろと迫るエニート様、まで読んだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:11 ID:mUGDgD7g0<> >>637
逆に言えば、どれだけ資格をもっていても、実務経験の無いのは雑魚と言えるような。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:12 ID:DCjIOXJ80<> ちなみに、MH2でも絶一は最強装備じゃない。
すぐに切れ味落ちるから砥石が大量に必要だし
砥石で研いでる時間考えると双龍使ってたほうがまし

もちろん、アイテム嫌いのボトルは砥石も持たずプレイしてたと見受けられますが？
速攻で切れなくなる絶一もって頑張ってたんですよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:13 ID:cMexz6UO0<> おｋお前の言うことはよくわかった
装備がなくても狩りはできるといいたいんだよな？
おｋ、おｋよくわかった
じゃあ裸ハンターナイフでドスランポス変種を倒してきてもらおうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:14 ID:6a5A7FIW0<> >高校教師の〜
前述のように、高校出た後はTOEICの方が評価高いから。
高校在学中は私立だとTOEIC勧められるかもしれんけど
府立/県立は大抵英検勧められるから受ける。
高校在学中に準1級受ける物好きはまずいない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:16 ID:XjVnrz6F0<> >>640
スルーは禁止。どうしてもするなら他の頭のいい奴を
つれてきてからにしてください。過疎はイヤです

>>643
このスレを見れば、俺の伝達能力の高さはわかると思うが、
昔から把握→分析→説明は天才的なのに、なぜ評価してくれないのか
どんな落ちこぼれでも3ヶ月で秀才にしてみせる

>>644
双龍ってなに？絶一の双剣はオフじゃ作れんぞ
ちなみに砥石は持ってた。あと一人自マキ厨だった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:19 ID:6a5A7FIW0<> 小便ボトルがこの世からいなくなったとしても
このスレが過疎るわけはないから安心していくといい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:21 ID:XjVnrz6F0<> >>645　
変種ってなに…やっべしばらくチェキしてない間に敵が強くなってるぽいな
全力で探してくる

>>646
まぁTOEICどころかTOEFLも当然のように点数持ってるわけだが
高校教師のあの喋れなさ、聞けなさを見れば、所詮受験英語だってことくらい
わかる・・・ってわからんか。だから俺に反論するんだろうからな
無知は大変だな。いつもながら同情するよ(哀 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:22 ID:DCjIOXJ80<> ごめんごめん、ボトルがPS2すらネットに接続できない情報弱者なのをすっかり忘れてた。
双龍はオンラインじゃないと作れないのを失念してたよ。
情報弱者相手だからちゃんと気を使ってやらないとね。

>どんな落ちこぼれでも3ヶ月で秀才にしてみせる
まず自分を1ヶ月で司法書士が合格できるようにしてみせましょうね。
落ちこぼれが3ヶ月で秀才になるんだから
元々天才でエリートのボトル本人を1ヶ月で司法書士受かるレベルにするなんて簡単ですよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:24 ID:kAhJin5i0<> このように妄想癖が酷い患者は自分の話を聴いてくれる人に絡みます
いかに自分が凄いか、いかに自分は偉いか
例としては「俺は○○星人なんだ、地球を侵略しにきたんだが俺の温情で生かしてやっているんだ」とかですね
冷静に対処（放置）をしましょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:28 ID:DCjIOXJ80<> ＞TOEICどころかTOEFLも当然のように点数持ってるわけだが
見せてくださいよ。
言うだけなら誰でも出来ますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:28 ID:6a5A7FIW0<> KCNを処方されて喜んで飲むなんてすごいなーあこがれちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:28 ID:ILTkFzMe0<> TOEICとか受ければ誰でも点数もらえるわけで、この妄想だらけのボトルは何点なんだろうな。
まさか300点とかいうまいな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:32 ID:6a5A7FIW0<> 小便ボトル『証拠うｐするくらいならおれは牙をむくだろうな』
小便ボトル『おれTOEICで１００とか普通に出すし』
小便ボトル『　』
小便ボトル『/ショック』 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:33 ID:g0WK8r3H0<> 300点もないんじゃない？だから出せないんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:34 ID:XjVnrz6F0<> >>650
ｍ９　ｗｗｗｗｗ

ま、語学だけでなく法学の世界にも精通するのは時間の問題だし
そのときになってほえヅラかくがいい

>>651　放置くらい一人でできるようになりなさい
>>652　証明書がどこ行ったかわからん。点数は覚えてるんだが
>>653　眠いのでそういうどうでもいいレスはそろそろ返すのがだるくなって(ry
>>654　準1なのに300とれたら逆にすごいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:35 ID:WnCtwi7B0<> >>622
どんな言い訳をするつもりなのか聞いたら
>おまいらを愚民扱いしないと約束します
とか言い出した件について

自分から言い出したんだから不合格の場合きちんと実践しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:36 ID:cMexz6UO0<> 途中・・・途中・・・
そう思って愚かな人間は生活する
今の自分は偽りなのだと信じて生きていくのだ
そして死の間際になってようやく今までの人生は偽りではなく本物だったと愚かな者は知るのである <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:39 ID:mUGDgD7g0<> 途中ったってねえ…40デビューのイソ司法書士が、なにをどうやって他人を破滅させることが出来るのか…
復讐できるだけの権力を仮に手に入れたとしても、そのころには60過ぎてそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:40 ID:g0WK8r3H0<> ボトルは60過ぎても合格してないと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:40 ID:XjVnrz6F0<> ちょｗｗｗｗｗいきなりだが聞いてくれ
ヤフオクが予定より20k超えてる。なにこれ誰か競ってるのか
工作なんか全然いらなかった

>>658　おｋ。まぁその前にショックで多少寝込むと思う
>>659　まだ2回目の試験なので問題なし
>>660　40じゃねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:42 ID:prszo91l0<> マスクを出品→高値で売れる→異臭を放っている→最低の評価→消費者相談センターに苦情が行く→行政から… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:45 ID:kAhJin5i0<> このようにだれかれ構わず絡んでくるので放置いたしましょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:45 ID:DCjIOXJ80<> >語学だけでなく法学の世界にも精通するのは時間の問題

そんな、英検準1級程度で語学に精通してるとか言い出すなんて･･･
精通してるって言うのは日本語以外の4〜5ヶ国語を会話レベルで使えるようになってから言おうよ、情弱ボトル君
そもそも、日本語もかなり怪しいレベルでしか使えないのに･･･

んで、法学の世界に精通するのは時間の問題だって？
具体的にどれくらいで精通できるの？
何を持って精通したと証明するの？
司法書士に受かった程度じゃ精通できるわけないよ？
司法書士制度がいくら難関だからって、成立されてから何年経ってると思ってんの？
司法書士受かったくらいで精通してることになるなら
日本は精通してる人だらけですよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:45 ID:6a5A7FIW0<> そういえばエニートさまは御歳40の大魔法使いでしたね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:47 ID:DCjIOXJ80<> ショックで寝込むって、ショック受けるほど真面目に試験に挑んでるのか？
今日は何時間試験勉強したの？
今週入って3日だけど、トータルで何時間勉強したの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:52 ID:XjVnrz6F0<> >>667に大ダメージを食らって失神しそうになったが、妄想の世界に逃げ込んで(ry
でも今日は寝るだけなのでヤフオクまとめてもう寝ます。おやすみなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:54 ID:Yem+YPQ40<> >>665
しかしそれだと日本語学の第一人者金田一先生が語学に精通していないことになってしまう

英語が少し分かる程度で語学に精通してるとか言うボトルがアホなのは否定はしない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 22:59 ID:ILTkFzMe0<> はい　>>654でございます。

>>657でボトルより、
>ま、語学だけでなく法学の世界にも精通するのは時間の問題だし
>そのときになってほえヅラかくがいい
の後に、
>>654　準1なのに300とれたら逆にすごいわｗ
とのお言葉を賜りました。

皆はこれだけで俺が何をいいたいかわかるよな。
わからんのはボトルだけ。

参考までにまとめ
>>637での発言　>所詮その辺の雑魚とはレベルが違うんだよ(藁
>>647での発言 >このスレを見れば、俺の伝達能力の高さはわかると思うが、
昔から把握→分析→説明は天才的なのに、なぜ評価してくれないのか

この>>654　感服致しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:06 ID:vDToB0I70<> こいつは、1日何時間寝てるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:09 ID:cMexz6UO0<> 12時間寝て、2時間飯を食って、
残りの10時間は掲示板とアニメを見ながら股間を擦っています <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:14 ID:6a5A7FIW0<> >>671
24時間。書き込みは全部寝言。書いてて思わず俺も納得してしまった。

いやヒトモドキ界は392倍速なので、人間界の24時間は9408時間ですね。
え〜っと、9408時間ということは392日なので…あれ？
おい、人間界で1日経つ間にヒトモドキ界では1年ちょい経ってるぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:26 ID:QiTJ2AjX0<> 知らないことを自信たっぷりに知ってると言い切るのは
なんていう病気なんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:28 ID:DCjIOXJ80<> 一番近そうなところで言うと
妄想型の統合失調症かな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:51 ID:kAhJin5i0<> テンプレに追加しておいたほうがいいんじゃねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:58 ID:nU0u36kL0<> ヤフオク詐欺、居酒屋で他人の串焼きを強奪
エミュ鯖プレイヤー

というのを追加しとけばいいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:59 ID:QiTJ2AjX0<> ボトルも
ykzknよろしく

PCを窓から投げ捨てて
病院行くといいですよ

この一文で返すのがいいと思う今日この頃 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 00:06 ID:ipvo/USi0<> やばいよMH
初心者クエの教官殿がかっこよすぎるｗｗｗ
俺初心者なのにガンランス使い目指すんだ・・・
昨日ボトルと間違えちゃった人マジごめんね

ボトルへ
MHだと武器は何を使ってどういう狩をしていたんだい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 00:15 ID:gtjeD0g90<> 汚物の発言てさ、全てやってもいない妄想から始まって更にそこに嘘を塗りたくって行くから
最後には矛盾とか支離滅裂とか通り越してカオスにしてミRONPA彡って帰っていくのよね。

俺も前はこいつの矛盾点追及なんかもしてみたけど、元々が妄想から始まってるから
何がおかしいかも気づいてないからどんだけ論破してやっても無駄なんだよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 00:31 ID:PRoTgGPA0<> オークション終了！寝そうになるのを我慢してなんとか返信おわた
最終的に予定金額の2.5倍の値がついたわけだが、工作しようなんて
思わないことだと反省しますた

>>677
とりあえず存在が罪らしいので、そんなわずらわしいことしなくても
いいと思いますよ

>>679
ガンランスか、まぁあのゲームはどの武器で始めても
最初はむずい。ガンスはガードができるから、大剣やハンマーよりは
若干は慣れやすいだろうが、装填とか波動砲とか考えることが
たくさんあるから中堅武器だろう

ちなみに俺は片手剣使い。普通の狩りは飽きたので、見切り＋１つけて
黒グラの足を切ってタイムアタックしたりしてた。とはいえ大体の武器は使えるけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:03 ID:CsDsMa8nO<> そろそろ定期誘導とか言って、きゃらくえスレにこのスレへの誘導を貼るのをやめないか？
奴が沸いた時だけ誘導したらいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:14 ID:TDbu+0R00<> カリウム・炭素・窒素（´･ω・`）？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:16 ID:VMQ7sh2S0<> 青い酸とカリウムの化合物さ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:45 ID:bMp1l/Z90<> >>682
誘導レスの密度が薄いと相対的に見てosakakitaのレスが目立つことになり、
状況を把握していない新参がosakakitaとループ議論に入る可能性が高くなる
3スレ目の最初のほうのペースならその意見もわからなくもないけど、
今の誘導ペースならなんら問題はないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:56 ID:W2Y5IXOQ0<> 普通の人間なら
長期間会話していくうちに意外な一面とか発見されて
「おおっ」とか一つや二つ思うものだが

小便ボトルの場合マイナス方面でしかそれが発揮されて無いんだよな

何かに似てると思ったら
ガンホーだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:02 ID:W2Y5IXOQ0<> 話せば話すほど
つまらないし、やばい奴だと思われ
そもそも最初から関わんなきゃ良かったと思わせるような奴だよな
（職叩きスレの面々は今頃かなりホッとしているどころか
やばい奴と話していたとぶっちゃけ後悔してる可能性大

普通の人間だったら
小便ボトルと呼ばわりされる場所に居座り続けるとか考えられない

誰か人口無能とか
呼んでいたがなるほどと思う

関われば関わるほどつまんないのが露見するのは
クソゲーを何百時間もプレイしているような感覚にも似ているかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:21 ID:TDbu+0R00<> 派閥の中に潜む真の敵
それは同じ味方側の中の頭が悪い癖に自分では一番の理解者だと思ってる正義の勇者
それが中に潜むと内部崩壊を起こす危険な存在（´･ω・`）

北の人に味方が付かないのはそこなのに判らないのかねぇ（´･ω・`）
あれがスパイでわざとなら凄いけど
スパイは頭が悪くない（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:38 ID:W2Y5IXOQ0<> ボトルさんは
「おはようございます」
「いいお天気ですね」

このレベルの日常会話すら出来ていないので
働いているだの飲みに行ったなどと言ったところで
誰にも信じられていないという

自分の思い通りにならないと喚きちらし
食べて寝てを繰り返す

図体だけでかくて微塵も可愛くも無い赤ちゃんだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:56 ID:10/Vs8ci0<> >>ID:PRoTgGPA0
>>4-6

クズは死んでもクズ、未来永劫クズであるのみ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 03:20 ID:PRoTgGPA0<> 個人的にはおまいらの精神の方が大丈夫かと言いたいが
まじで正気を保ってるのかね？

妄想じゃないならなんか資格見せろよ
↓
準1
↓
今はTOEICの方が主流だろ
↓
TOEICもTOEFLもある
↓
ふぁびょレス

と言う典型的な基地害レスなんだが、モンハンも極めてることも証明したのに加えて
それもスルー。正直おまいらの言動こそ病気のような気がするが、
あらゆるもので負けてるからって、無根拠なレスを重ねても
それこそ現実逃避だと思うぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 04:30 ID:vtJThXTP0<> ＞ヤフオクが予定より２０ｋ高く＆最終的に２．５倍
今日の為替で６０ｋ稼いで、建玉だけで５５０ｋの「利息」がある俺には誤差にしか見えなかったｗ
給与収入は年収１００万無いって言うか、不況で契約時間減らされて年収８０万予定なのに
同人での収入が給与の２倍、FXでの収入がその１７倍
（ともに去年の実績、FXは未決済含む）ある俺は
副業収入があるおかげで食っていけるってのも一種の才能だろうか？
雑収入は控除無しの強制課税だから、今年と来年の税金がひどいｗｗｗ

世間的にはネオニートとか呼ばれてるんだろうけど、仕事辞める気はねーな・・・
原資はまだ一生遊んで暮らせるほどはないし
何より引きこもりは精神病んじゃって社会的な判断力が欠如するから、な！
ボトルもその生活で生きていけるならいいんじゃね？
生きていけるってのは「人としての尊厳の有無」は問わないって意味で、な？
地方自治宝くじの一等当たったくらいの現金資産はある俺でさえ
将来の不安抱えて生きているのに（FXの赤字リスク抜きにしてもだ）
虚勢張ってるだけで衣食住が安定するなんて幸せなことだぜ？
スレ住人見下す生活でもこれからどうなるかなんて
周囲が煽ったりしなくても本人は分かっているはずだぜ？
真実がどうであるかなんて俺には興味はない、誰もがなるようになるだけさ
楽観視していても必死に頑張っても、結果はそれぞれなるようになる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 04:33 ID:hISRQWgi0<> >>689
赤ちゃんは将来があるけどボトルにはないんでその例えは間違ってる
話す放射性廃棄物あたりがぴったりかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 04:34 ID:W2Y5IXOQ0<> △将来があるかどうか
○成長するかどうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 04:57 ID:TRi17AHa0<> >>691
英検準1の件は見事だったと思うよ。素直に負けを認めた。
自分が英会話苦手だから、準1持ってるという時点で十分に尊敬に値する。
これはボトル君の言うとおり、きちんと証拠をうｐしたんだしボトル君の勝ちだと思うぜ。
モンハンのほうはやったことないからわからないけどな。

前から思っていたんだけど、ボトル君は完全な馬鹿ではないと思うんだよ。
馬鹿には準1とることはできないだろうしね。

でもそうすると、逆にますますわからないことがあるんだよな。
資格試験のほうの受験票でもなんでもいいからうｐすれば自分の評価は上がるだろうし
そもそも準1持ってて40手前でニートやってる意味が分らない。
英語力を生かす職場と言う意味じゃなくて、準1とれるくらいの知性があるなら
普通の職場でなら十分通用するスキルが身に付けられると思うんだよ。

大事な試験勉強も疎かにして、こんなスレやニコ動画に貼りついてるし
自己管理という面でも正直、どうかと思うんだ。

ついでに言ってしまえば、仮に合格できたとしてもう40歳なんだろ？
遊びでも恋愛でも、もしかしたら人生で一番実り多い20〜40台を棒に振って
40歳から「俺はエリート！」とか言ってても、それっていい人生だと思うのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 05:08 ID:vtJThXTP0<> >>695
今までが不幸だって、これからが不幸だって、今が幸せならそれでいいんじゃないか？
幸せかどうかなんて本人にしか分からないけどなｗ
いかに金と物と人に恵まれていても不幸せなやつだって居る世の中だからさ

例えばどんなに借金まみれの生活を送っていたって
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/i/i/n/iinusoku/20095212000029.jpg
この画像見たらつらいのも吹っ飛んじゃうだろ？ｗ
丸一日客先でクレームやキチガイ顧客の対応して帰ってきて、晩酌のビールがうまい！
その瞬間のために生きてきたとさえ思えるのが人間なんだ

本当に幸せになる気があるなら誰にだって努力や苦労はある
逆に現状に甘んじればまた現状が幸せにも見えてくる
例え身内でも自分以外の人間がどういう最期を迎えるかなんてどうでもいいことだ
同情しようが助力しようが放置しようが邪魔しようが、なるようになるんだからな
俺達がボトルの心配をする必要はない、逆にボトルから何かを得ようとすればいいだけだ
本人が幸せかどうかは別として、誰かの反面教師になれるならそれもプラスだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 05:55 ID:W2Y5IXOQ0<> ボトルが英検何級だろうと持ってようが
変な人→英検持ってる変な人
になるだけだし

つーかそんな過去の栄光を誇って
逆に惨めになるだけだと思うがｗ

今英検受けてたら受からないと思うぞ
不合格ボトルなのにｗ

昔はそれなりに優秀だったのに今じゃ
ただのピザデブ不潔の引きこもりですねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 06:27 ID:V80IXGgU0<> 基本情報処理持ってても、プログラマになれなかった俺のいえることでもないけど、
英検準１級までもってて、それこそボトルさんが馬鹿にする学校教師やら、
英会話学校の講師やら、翻訳業とかでなく、司法書士なんていう方向違いに
ン十年かけて向かうだなんて、よほど他人と向かい合うのがいやなんだろうなあ…

自分で「資格『だけ』じゃ飯は食えない」って証明してるな。
司法書士を取れたとしても、ボトルさんを雇い入れたり、依頼する人間が
できるわけでもないから、資格だけで食えないことは理解できると思うのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:29 ID:3VjIv6LQ0<> つーかさ。

英検準1級もってよーが、モンハン廃人だろーが、
ボトルの言ってる事がおかしいのはなんら関係ないと思うんだが。

更に言えば、
モンハン廃人主張のお陰で、ボトルの言う仕事＝モンハン　っていう認識になったんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:52 ID:orw+lTw00<> しかも、英検準1級ていっても、
たったの300点もとれないレベルで偉そうにしてるのが笑えるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 08:09 ID:mDjO24ie0<> 英検云々よりもTOEICスコア書いてほしいもんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 08:43 ID:CsDsMa8nO<> 資格は持ってるだけじゃ意味ないからなぁ
その能力をどんな形であれ、活かせなきゃ意味がない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:13 ID:10/Vs8ci0<> 有資格者であっても使えない人間は使えない、場末の掲示板でも扱いは最低。
無資格者でも能力の高い人間は自分の適した仕事をこなし、周辺からの評価を得られる。

結果として>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:14 ID:PRoTgGPA0<> >>692　>>696　妄想乙

>>695
バカじゃない。40じゃない。ニートじゃない。評価を上げることに興味がない
普通の職場は俺にはぬるい（だから適当にすませてる）
受験票をうｐしてもただ受けるだけという評価しか生まれない。だから知識を
うｐした方が正確

>>697
聞かれたから示したのに自慢扱いかよ
証拠を示さないと妄想になるし、示したら自慢だし、おまいはチョンか

>>698
資格だけで食えないのはそのとおり、今思えば翻訳や通訳の道を
本気で目指しておくのも悪くはなかったと思うが、まぁ若げの至りという
やつだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:26 ID:JcfmG6le0<> >>704
＞評価を上げることに興味がない
なら、態々こんなスレで酒飲みアピールしたり、英検準１自慢したり、
モンハン廃人自慢したりするのは何故？

俺はこんなにもすげーんだぞ！と自慢したいからじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:28 ID:F/qfClrm0<> ろんぱりおん　ろんぱりおん
こんな格下の人を相手するより専門の板で討論したほうが退屈しないんじゃない？

言っていることは立派でも実際にやっている事が伴ってないのならそれは馬鹿じゃないとしたって『愚か者』だと思うの〜
ちょこちょこと見ているけど『出かけなくてはいけない用事』より書き込みを優先するような愚か者は（本人としては）頑張っているつもりでも周りから見たら『馬鹿』でしかないと思うの〜

よってろんぱりおんは『馬鹿』であるという説が濃厚なんだけど、馬鹿ではないと言う点について論理的に説明して欲しいな〜
僕は馬鹿だからろんぱりおんがやっている事が馬鹿なことにしか見えないんだ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:42 ID:0Bhpg6bS0<> 専門の板では見向きもされないからこっち来てるんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:42 ID:PRoTgGPA0<> >>705
＞自慢したいからじゃないのか？　
まぁそうなんだけどね＞＜

>>706
それはそうなんだが、BBSで最初に書き込んだのがRO関連のBBSだから
お気に入りの一番上にあるんだよなｗそういう意味で、惰性で最初に開いてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:43 ID:OeEDALFk0<> >ふぁびょレス
誰もふぁびょってないんだがなぁ
証拠出せって言われたのがボトルにとってはふぁびょった事になるのかも知れんが、
掲示板上での口だけの発言に何か意味があると思ってるんだろうか。
言うだけなら誰でも出来る、今俺がTOEICの点数は990点ですって言っても、肯定する材料も否定する材料もないんだが、
ボトルはそういう基本的な部分からわからんのだろうか。

>モンハンも極めてる
細かい部分は話さず、武器使ってるとかそういう程度しか言わないのに
極めてるとかよく言いますよね。
極めてるって言うならせめてネット接続して限定クエも完璧にこなしてから言おうぜ。
ネット接続できなくて歯抜け状態で極めたとか情けないぞ。

知識をうｐだって？
細かい部分はぼかして、わからないことがあったら聞こえない振りして逃走。
誰かが回答言ったら戻ってきて、鬼の首を取ったかのように「ほらみろ、俺の思ったとおりだ」と叫ぶ。
これならTOEICの証書を自分で偽造してうｐしてるほうがよほどマシ。
嘘だらけの発言しかしてないのに、未だに自分の発言に力があると思ってるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:57 ID:F/qfClrm0<> ろんぱりおんがココに書き込むことは一切否定しないよ？
僕だって他人から何処何処へは行っちゃダメって言われたら悲しいもん

でね？
馬鹿じゃないって言い切れるんだったら、それなりの材料も示して欲しいな〜
だって、司法書士なんて難しいお仕事したいんでしょ？
ちゃんとした筋道立てて理論的に誰から見ても納得ができるお仕事ができる人じゃないと、安心してお願いできないよ？
この間のお話もろんぱりおんにとっては完璧な筋道かもしれないけど他の素人さんからの突っ込みのほうが納得できちゃったもん＞＜

だから、納得ができる形で馬鹿じゃないって証明をしてほしいな〜
年齢や職業じゃ僕はその人を判断できないからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:02 ID:PRoTgGPA0<> たいてい根拠も示してあるんだが、おまいらにそれを理解する素養がないんだよ
法にしてもモンハンにしても、俺が何を言おうが成否を判別できんだろ
そういう前提がある以上、ここで評価を上げようとすること自体意味がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:11 ID:CsDsMa8nO<> >>ボトル
いい歳したおっさんが自己管理ができないとか情けないにも程があるぞ。
というか、試験は受かるだろうと甘く見ているんじゃないか？
司法書士試験という難しい資格の試験前とは到底思えない行動しかしていないだろ。
ニコ生にヤフオク、YOUTUBE、飲み、ここに張り付くとかしていて大丈夫なの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:13 ID:CsDsMa8nO<> あと、理解する素養がないと言い訳しているが、ただ単に説明下手なだけだよ。
そういうのを誰にでも解りやすく説明するのも能力のうちだろw <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:14 ID:OeEDALFk0<> 意味がないなら、なんでモンハンは達人級なんて>558で自分から言い出したんだ？
誰もボトルにモンハンの話を振ってないのに
突然俺はモンハンも達人級って、どう見ても評価上げようと必死すぎるだろ。

>俺が何を言おうが成否を判別できん
そりゃそうだろ。
俺が>709で言ったとおり、掲示板上で文字だけの情報出されても
それが現実に存在する裏づけもないのに誰が信用するのか？
ボトルの大好きな裁判でも、物的証拠がなければ発言のみの証拠は何の証拠能力を持たないぞ。
まずは自分の嘘･矛盾だらけの発言を何とかしてからどうにかしろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:20 ID:aJW4Va0a0<> 英検の時にうｐしたのは姉ちゃんのじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:22 ID:sLz0bP9c0<> とりあえずボトルはTOEICTOEFLの点数を証拠つきで提示すべき
大事なのは点数であって受験の有無ではないのだから

あとできればいつ受験したかも書いてほしいもんだな
いくら300点取ってても20年前に一回取っただけじゃ無意味だし
昔は頭良かったんだぞとかボケ老人に言われても
はいはいおじいちゃん死んでくださいねとしか返せん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:29 ID:s4QP7iR40<> ボトルはなんというかガキ臭いんだよな
言葉のチョイスや考え方等、どれだけよく言っても成人式で馬鹿騒ぎするアホな二十歳って感じだ

普段の態度がそんな感じだからもう何を言っても信用されない
狼少年を体現してる存在だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:32 ID:H8gdinUW0<> さすが過去の栄光にしがみつくエニートさまは格が違った <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:33 ID:PRoTgGPA0<> 自分語りには興味ないので反論する気が起きません
もっと面白いネタよろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 10:35 ID:aJW4Va0a0<> 小便ボトルより女装子のほうがまだマシだ。 <> （○口○*）さん<><>09/05/28 10:43 ID:fwasgMwkO<> 女装のほうが万倍うざいけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:01 ID:OeEDALFk0<> はい、逃げ体勢に入りました
>719
面白いネタはボトルがいる限り出てきませんから、さっさと回線切って>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:03 ID:aJW4Va0a0<> >>721
女装は「お前ウザイよ」って言えば通じるからよし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:11 ID:ORfTNZo60<> モンハン達人級というなら、このスレの有志数名(ボトル氏から見て公平だと判断できる)のみにでもキャラ晒して一緒にクエでもやってくればいいんじゃないか？
そもそもモンハンのキャラも晒したくないならてきとーに証明用捨てアカ取って作ったっていいんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:11 ID:cnwkKVmS0<> ここに書き込んでない時は2chで書き込みしてそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:04 ID:PRoTgGPA0<> 今100クシャなるものhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5119485を
見てるが、いったいオフと何が変わってるんだ？
風はまとってないわ、動きはそのままだわで今のところてんで強そうに
見えんのだが・・・。もしかしてHPが高いだけの雑魚か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:06 ID:aJW4Va0a0<> お前はグーグルさんからアク禁でもされてるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:11 ID:PRoTgGPA0<> ググるのまんどい。けど気になるからググってくる
失望したらハチ公前に呼び出すから覚悟しとけよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:19 ID:PRoTgGPA0<> 調べてきた。まぁ早い話が、攻撃力と防御力とHPが強くなった普通のクシャだな
ぶっちゃけ失望したわ。どうせなら移動速度を2倍くらいにした方が
よほど楽しいのに

つか、上の動画で思ったのは、なんで龍属性武器を使って角を折らんのだろう
毒だと効率悪くて時間かかりすぎると思うんだがな
あと、弱ってないのによく飛ぶのはわかるから閃光は必要ってことくらいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:40 ID:kvuU5SL+0<> 知識を示した方が早いって、間違った知識しか書き込んでないじゃないか。

ああ、知識ないですって示してるのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:59 ID:DneSoo7N0<> >>729
で、TOEIC、TOEFLの点数は何点なんですか？
逃げないで答えてくださいよエニートさん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:00 ID:BVtQjWxO0<> >>729
手短に。

・毒は龍風圧の防止。
・角は龍属性なしでも折れる。

MHP2Gメインだったので、MHFで仕様が変わってるかと思ったが、
wiki見たら同じだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:07 ID:OeEDALFk0<> >729
＞なんで龍属性武器を使って角を折らんのだろう
>回復剤の個数に制限をかけたり武器や防具を弱くして裸で挑んでみたり
自分で言ってる通りじゃね？

常時龍風圧、連続飛行、通常よりDEF・HP倍増、制限時間50分、
これで楽勝と思えるならモンハンプレイしたことないだろ。
何で毒武器使うかもプレイしてたらわかる。
知ったか知識で適当な事言ってるのがバレバレ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:08 ID:kvuU5SL+0<> ついさっき、LiveROの某スレで削除依頼あがってたのがにゅぼ〜んされてたから
もしかするとボトルもアク禁されてるかもな。
IDとIPの区別もつかないようだから、アク禁回避して書き込む方法もわからなそうだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:09 ID:OeEDALFk0<> 失望したらハチ公前に呼び出す？
OKOK、時間指定しろよ。直接行ってやるから。
自分で呼び出すっつったんだから、言ったこと守れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:38 ID:W2Y5IXOQ0<> ボトルが過去どうだったかなんて興味ない
あるのはピザキモオタ不潔ニートという現実

んで、今英検受けたら受かるの？

受かるわけねーよな

不合格さんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:17 ID:VMQ7sh2S0<> >>729
後この人HP40％状態で常に交戦中で、馬鹿防御力＆龍耐性20だから
防御面もかなり出来ていると来たもんだ

ボトルは知らないと思うがHP40％以下にすれば攻撃力が1.5倍、その状態で30分近く交戦
モンハンやっている人間なら近接でこれがどれだけのものか分かると思うがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 15:03 ID:qSdCDuP8O<> >>735
呼び出すだけでネット弁慶にすぎないヒキニートボトルは部屋からすら出ませんよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 15:10 ID:anbVQWF30<> 妄想型の統合失調症患者相手にするだけ無駄だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:04 ID:ribhidJpO<> 普通の職場じゃぬるいと考える奴は、20代中にはぬるくない職場で働く資格と実力、経験を養って
30代には現場でその知識を使った実戦で結果を出して名実ともに使える奴になっていくんだよ
ボトルはなんだ、40手前で資格すらとれない役立たず、かといって他に能もない
俺は賢いとか勘違いしたまま惰性で生きてきた脳無し以外の何者でもないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:42 ID:NgUE/ucK0<> >>723
女装もボトルも同レベル
中二病から逃れられない人間 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:09 ID:aJW4Va0a0<> >>741
俺は女装よりボトルの方が酷いと思ってる。
それだけなんだが・・・
なんで否定されなきゃあかんのだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:28 ID:vA3io0F10<> >>742
感性がおかしいんじゃね？
酷いの内容にもよるが邪魔なのは女装のが遥かに邪魔だろう
ボトルは暇つぶしになるが女装はとにかくうざいからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:37 ID:ucmZPrQ80<> 他人の感性を否定するのって頭おかしいと思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:42 ID:VMQ7sh2S0<> どっちも屑未満だから比べる必要はないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:54 ID:W2Y5IXOQ0<> ボトルの場合
嘘妄想を喋りすぎて
自分でも何言ってるか分かってない可能性が高い

自己紹介作文とか書かせたら
凄い倒錯した文章になると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 19:44 ID:vA3io0F10<> >>744
ボトルの感性とか
女装の感性とか
俺にはとてもとても肯定なんてできないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:05 ID:CsDsMa8nO<> まぁルール（法律など）を守って無関係な奴に迷惑かけなきゃどんな感性でもいいと思うよ。
うざければ無視すればいいしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:07 ID:PRoTgGPA0<> >>731　800くらい
>>732　まじか。テオの顔と同じかと思ってたら属性いらんのだな
>>733
まぁレイピアで戦ってるらしいから、それなりのハンデだったんだろうな
ただ動きは全然すごくない。プレイしてない奴から見たらすごいのかもしれんが
俺は上で言ったようにとっくに極めてる人間。クシャなんぞ5〜10分針で倒すのが
デフォなんだから、そこにあげてあるくらいのステ変更じゃちょろいんだよ

>>734　なに、またにゅぼーんされたか。何が消えたんだろうな
>>735　じゃ明日の昼1時で
>>736　確かに今受けたら落ちると思う。TIMEを読んでた頃より語彙数忘れすぎ
>>737　そりゃおまいが中途半端だからすごく見えるだけだろうｗ普通に動いて普通に狩ってる
>>740　普通の職場程度で使う技術とか1日で理解するしな俺の場合
>>746　それが事実なら矛盾してるところを指摘してみればいいだろうにｗｗｗ墓穴過ぎるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:08 ID:vtyPyCOV0<> >>749
>>4-6 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:11 ID:vtJThXTP0<> >>704
俺が現実から見て妄想であるかどうかが問題じゃないんだ
俺の書き込みを見てどう感じるかが問題なんだ、ドゥーユーアンダスタン？
証拠なんざいつでも出せる、出したって信じるかどうかは別問題だ
ヤフオクで売れないと生活できないラインと、ただの余剰資産の数字ゲーじゃ価値違うぜ？
少なくともたった３文字で片づけた時点で、お前が俺と同種である可能性は皆無になった

為替でいえば、ここ１〜２年の相場なんて２００２年の大恐慌を知っていれば
どんなど素人でも資産１００倍にするチャンスがあったくらい分かりやすかったぞ？
売りと買いで両方で儲けられるしな、そりゃ素人ってもんは売りができない生き物ではあるけどもｗ

資格ってのもどう使うかであって、それを持ってるからえらいというわけではない
証拠を出せってのは「いってることが本当なのか？」以上でも以下でもない
現状では少なくとも、周囲はボトルについて無関心か哀れみかの２択だ
それは英検準一級の証拠をうｐした前も後も、司法書士取得の証拠をうｐする前も後も変わらない
実際、ボトルという存在が妄想から生まれた「いじられるための像」であるならば
もしお前がその掲示板に張り付いていられるほどの時間がネオニートであるならば
実際に現実から見下して楽しんでるお前は俺と同類であって
このスレを見る視点が変わって少し面白かったんだけどもな・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:13 ID:H8gdinUW0<> エニートの勇者様にはこんな僻地で愚民だと思ってる
俺達なんかの相手してないで行くところがあるだろう。

ほら、市役所の近くの建物にあるだろ。
看板にHello Workって書いてるけど偽装だから。
そこのやつらが魔王と戦うエニート勇者様を探してる。
すぐ行ってやるべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:14 ID:anbVQWF30<> 妄想患者がまた構ってほしくてやってきてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:16 ID:VMQ7sh2S0<> >>749
そうだね、P2のオフラインの下位クシャだね
だけど悲しいけどこれはMHFの100クシャなんだよね
MHFでも下位クシャで10針で終わるのは地雷なんだよね
だからP2のオフラインの下位クシャで10分掛けているボトルは地雷だよね

>>751
奴が掲示板に張り付いていないのは小便ボトルを作成しながら、股を擦っているからだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:22 ID:PRoTgGPA0<> >>750　
↑まず逃げ一匹目な。こうやって逃げ回ってるのがおまいらだと
そろそろ認識しろよ。行動原理がそれこそ失調症と同じだからな

>>751
おまい：評価を上げるためのウソ１００％
俺：評価を上げるためのウソ０％

おまいは俺の真逆だよ。無能なハリボテ人間に興味はないし、
本当に知識がある奴はレスを見ればすぐわかる

>>752　今さっき帰宅ばかりなのに＞＜
>>753　妄想だと思うなら指摘すればいいだろ？
>>754　
俺のレス読んだか？よく飛び上がるだけで動きがまったく変わってないんだよ
クシャなんて古流の中じゃ雑魚中の雑魚。つか、オフで5分〜10分針は
絶一での限界討伐時間だぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:24 ID:OeEDALFk0<> まず、MHFの100クシャと戦闘してから言おうぜ
ステ変更だけでなく攻撃パターンも変えられてるし、全体的にかなり強化されてる。
でなけりゃMHF以前からクシャ自体は登場してるのに、いまさら攻略法とかPTの組み合わせが研究されるわけないだろ。

明日の1時な、ハチ公前ウロウロしとくわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:24 ID:IXgbHI0N0<> ＞普通の職場程度で使う技術とか1日で理解するしな俺の場合

す、すごいですね＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:25 ID:H8gdinUW0<> >本当に知識がある奴は(ボトルの)レスを見ればすぐ(ヒトモドキの浅はかさは愚かしいことが)わかる
自覚があるなんてすごいなーあこがれちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:26 ID:anbVQWF30<> な？妄想だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:27 ID:VMQ7sh2S0<> だから言ってるだろ絶一を使っている奴は地雷だと

後ごめんねぇ
MHFの下位クシャ0針(全破壊入れると5針）、上位クシャ10針ソロ討伐がデフォでさぁ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:28 ID:ejW0Ry760<> じゃあ、フルフラグメモリをXORマスクかけた結果をちょっと書いてもらおうかｗ

俺の職場じゃ普通のことだぜ？
簡単だよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:29 ID:PRoTgGPA0<> >>756
じゃ攻撃パターンがどう変わってるんだよ。具体的に指摘してみ

あと研究されてるのは最速討伐方法だろ。おまい初心者じゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:32 ID:PRoTgGPA0<> >>760
オフでの最強は絶一だって上で言ったろ。なんなんだこのニワトリは
少しは俺のレスを覚えておけ！MHFでは弱体化してるんだろ？
やってない俺でも知ってる

>>761　すまん、人の職場のことしかわからないんだ。奴隷業はちょっと興味ない(藁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:37 ID:OeEDALFk0<> クシャと100クシャの変更点
全ステ大幅上昇
時折風龍圧状態→ほぼ常時風龍圧状態
全然ひるまない
閃光弾の効果時間減少
部位破壊に必要なダメージ倍増
ブレス使用頻度上昇
飛行及び飛行ブレス頻度上昇

直で戦闘に関係あるのはこんな感じ

レア素材が部位破壊しないと落さないから、部位破壊を中心に考えるとただ撃破するよりも難易度倍増

これがパターン変わった一例 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:37 ID:H8gdinUW0<> じゃあ仕入れてきたパソコン一度完全にバラして一通りのメンテナンスをした上で
冷却効率がよく、かつケーブルが見苦しくない配置で組み直してもらおうか。

俺の職場じゃ普通のことだぜ？
簡単だよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:40 ID:VMQ7sh2S0<> >>763
馬鹿か？
俺はP2にもある装備で言っているんだがな
悲しいなぁ
片手剣の攻撃力126龍属性510で最強(笑）と言うとはなぁ
さすが地雷
同じ片手でも黒滅を推さない所が地雷だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:41 ID:PRoTgGPA0<> >>764
ああ、おまいにとってはそれが「パターンが変わった」になるのかｗ
すまんすまん、ちょっとアマチュアとの認識自体が違ったようだ

俺にとってはそれは変更にはならん。というか、なぜ文字で見る
俺が動画をうpってやったのに、あれを見てそんなに変わってると感じたのか？
だとすれば、現場を見ずに書類で判断する雑魚の典型
攻略本ばっかり見てちょー弱いやつそのものだと自覚すべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:43 ID:anbVQWF30<> 実際にやったこともないのに
>現場を見ずに書類で判断する雑魚の典型
なんと言うブーメラン、妄想前回ですなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:44 ID:VMQ7sh2S0<> >>767
残念だがあれはお前の動画じゃない
それとある素材の為に100回程手合わせしたから俺はお前よりは分かっているがどうする？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:44 ID:PRoTgGPA0<> >>765
ああ、それくらいなら1回見れば理解できる
今いる職場でも入社4日目で先輩を全員抜いてちょっと怒られたからな

>>766
2dosじゃないだろそれ。絶一は攻撃力126龍属性510じゃない
黒滅とかも作れない。バージョンが古すぎるんじゃないのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:46 ID:OeEDALFk0<> ブレス頻度高くなって、飛行で移動する頻度や上からブレスの頻度が高くなってる。
十分パターン変わってるんだが？
攻撃しても中々倒れこまないから、こっちの攻撃手段も変わるし
閃光弾の効きも悪くなってるから、飛ばれたら即閃光投げないと対処しにくい。
倒すまでに閃光足りないこともあって、即調合しない飛び回られてと嵌る。
下位クシャじゃこんな事ありえなかったんだけど、やってない人にはわからんもんだよな。

人のプレイ動画見るだけじゃなくて、実際に体験してみたら？
口先ばっかりじゃなくてさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:47 ID:PRoTgGPA0<> >>768　動画を見れば全てがわかる。ダメな奴ほど764みたいに文字で見る
>>769　脅威に感じたんだろ？なら所詮その程度の腕ってことだよ。訓練がたりん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:47 ID:ejW0Ry760<> XORの意味がわからなくて答えられなかったんですねｗ
むずかしすぎちゃってごめんよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:47 ID:anbVQWF30<> MH２dos Wiki
ドラゴンバスター
└＞黒龍剣
　└＞黒滅龍剣
(´-｀)･･･? <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:48 ID:PRoTgGPA0<> >>771
>>729の下3行を読め。そんなもんは一回見れば全てわかると
何度言えば…。俺が極めてるといったら極めてるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:50 ID:VMQ7sh2S0<> あらP2じゃなくてただのdosでしたか
これは申し訳ないことをした（PSPに
ただ残念ですが、dosでも黒滅は作れますよ？
絶一攻撃力168の630
黒滅攻撃力336の300
ん〜これは黒龍すら倒せない雑魚乙ってことですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:50 ID:vA3io0F10<> はいはいよかったですね
ところで明日ハチ公の前に来いよ
待ってるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:51 ID:OeEDALFk0<> バージョンが古いんじゃなくて、オフラインでしかプレイできない雑魚のたわごとですから
黒龍はオンラインでしか作れないのよ。

>今いる職場でも入社4日目で先輩を全員抜いてちょっと怒られた
具体的に何をどういう風に先輩全員を抜いたの？
今の職場って事務じゃなかったか？
事務で先輩を抜くってどういうこと？
エクセルもアクセスも使えないのに？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:52 ID:VMQ7sh2S0<> 知っていますか？
知っているという人間は知っていない
極めているという人間は極めていない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:52 ID:PRoTgGPA0<> >>774　>>776
おまいらいい加減にしろ

2dosに黒龍は　い　ね　ぇ　ん　だ　よ。オオナヅチがラスボス

>>777　は？行かないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:54 ID:vA3io0F10<> >>780
何か勘違いしてるようだな
ハチ公前だぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:55 ID:VMQ7sh2S0<> >>779
ttp://www7.atwiki.jp/alter2/pages/110.html#id_23b7c7f2
名前すら間違えるようではダメダメですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:55 ID:VMQ7sh2S0<> おっとアンカミスった
×>>779→○>>780 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:55 ID:H8gdinUW0<> >>770
だったらMainboardからCentral Processing Unitを取り外したときに
最低限必ずしなくてはいけないメンテナンスは何かくらい答えられるよね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:56 ID:anbVQWF30<> な？妄想だろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:56 ID:F/qfClrm0<> …ろんぱりおーん

普通の職場で使う技術って、普通はさほど変わらないものじゃないの？
専門の技術を要する職場って普通の職場とは言わないと思うよ？
ろんぱりおんがこれまでどんな職を渡り歩いたかは知らないけど、一般事務職と専門技術職を同系列で語るのはどうかと思うよ？

MHFとかP2がどんなゲームか知らないけど、極めたって言うなら同じ敵相手に同等の装備で戦ってみればいいと思うよ？
ちこっと見た限りのデータだけで言うけど…
下位ので体力7200〜7799
上位ので体力9600〜10799
　だって〜

ちなみに、オンラインゲームだけあってボスに相当するモンスターの攻撃力とか耐久力がかなり上がっているみたいだし、もっとフクザツなAIしててもおかしくないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:57 ID:PRoTgGPA0<> >>778
まず俺じゃなくてオフとオンの区別すらできてないここのアホどもに
文句を言えよボケカス糞尿

あとは営業成績でごぼう抜きしただけの話。どの職場でも同じ現象がおきるが
営業に興味がないから全然うれしくない。まぁ歩合制で多少金が入るから
それだけが救いか。相手の内心が見えて話が鬼うまいからおのずと成績が伸びる

>>782　どうでもいいだろそんなんｗｗまずおまいRONPAな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:59 ID:vA3io0F10<> >>787
よし俺の内心を見てみろ

さあ何が見えた？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:59 ID:OeEDALFk0<> >つか、上の動画で思ったのは、なんで龍属性武器を使って角を折らんのだろう
>毒だと効率悪くて時間かかりすぎると思うんだがな
>あと、弱ってないのによく飛ぶのはわかるから閃光は必要ってことくらいか

龍属性武器はスロットがないのが多い、合っても攻撃力が低い→龍風圧対策できない
毒だと云々→毒状態になると龍風圧状態が解除される、毒が一番状態以上時間が長い(結構すぐに元に戻るがな)
閃光は必要→実際にあってみないとどれだけ必要かわからんだろ、実際閃光弾の所持数限界でもソロなら足りん

自分の脳内だけで通用することばっかりだな

>749
>>735　じゃ明日の昼1時で
これも嘘か？
お前どんだけ嘘付けば気が済むんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:00 ID:vtJThXTP0<> >>784
ファンの掃除とグリスチェック？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:00 ID:N3JDKh6c0<> なんでこんなゴミ虫がのうのうと生きてんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:01 ID:H8gdinUW0<> >話が鬼うまいから
自分で『説明が下手』とか色々言っておいてそのことが海馬から
完全に抜け落ちてるなんてすごいなーあこがれちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:01 ID:PRoTgGPA0<> >>784
横文字に強い俺様にそんなごまかしは利きませんよ(藁
は？そんなメンテナンスないし。適当にぶっさせば動くだろCPUなんて

>>785　はい、二匹目RONPAな
>>786　
動画を見ればわかる。ただ頻繁に飛ぶようになってるだけ
他はほとんど変わってない。ただの雑魚 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:03 ID:H8gdinUW0<> うわぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:03 ID:vtJThXTP0<> 適当にぶっさして動かないのがCPUとメモリなんだけどな・・・
俺は自作はしないけどソフト面でのメーカーサポートはやったことあるんで
ある程度の知識くらいはあるんだが、それでもメモリ増設の注意点くらいは言えるぜ？

匿名板において、そいつが言ってることが本当かどうか？はさして重要ではない
相手が自分より（地位や境遇や人としての器で）上だろうと下だろうと、それもさして重要ではない
相手の言動に対してどう反応しているか？が意味を成す世界だ
神聖であろうと、自称一般住人であろうとそれは変わらない
素なのかRPなのかは周囲が判断することじゃない、自分では分かっているんだろう？ｗ

虚勢ってのはにじみ出たら負けなのだ、相手にそうだと判断されたら負けなのだ
あえてそうだと判断させることでブラフにする手はあるが
それはいずれは相手に「実はこいつのあれはブラフだった？」と気付かせてこそ意味がある
かの孔明は空城の計で兵士無き城を一人で守りきった、こう言うのは立派な虚勢だ
周囲のボトルの評価が地をはって穴掘ってる今だからこそ
「実は俺達は手の上で踊っていただけか？」と思わせてみるのも一興じゃね？

と、ちょっと悟りながら自称女装子は思うのであったｗｗｗ　(>>720-721

>>765
やべ、俺のPCの中ホコリ舞ってるｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:04 ID:anbVQWF30<> 他人に自分が合ってると思わせたいならそれを証明しなきゃだめですよｗ
お得意の法律と一緒ですよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:05 ID:OeEDALFk0<> 営業成績？
お前事務系の仕事って自分で言ってたじゃねーか
いつから営業になったんだよ、ころころ自分の設定変えすぎ。

んで、何の営業してるんですか？
商品販売？保険セールス？
営業形式もルート？新規？法人？個人？
基本的に営業って月スパンで動いてるんだが、4日で抜いた？1ヶ月での結果は？

営業したことないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:05 ID:vA3io0F10<> あー無理無理
ボトルは今までにたったの一度も証拠を出したことないから

証明なんて無理不可能無駄 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:07 ID:PRoTgGPA0<> >>788　ふむ・・・ハチ公が大好きのようだな

>>789
だから、それがわからないからおまいは「へたくそ」なんだと理解しろよ
オフにも死束と呼ばれる毒斧があるが、あんなん絶一を使った後は
使ってられんし、討伐時間に3,4倍の差が出る。全ては実行済みなんだよ
100クシャなんて見て3分で見切った。それどころか30分全部動画を見て
ほとんど変わってなくて失望したって最初に書いたろ。「極める」とはそういうことなの

>>792　説明が下手？何の話だ。また妄言か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:09 ID:VMQ7sh2S0<> >>786
そいつはネットワーク用の奴だな
全体防御ってのは武器×％だけしかダメが通らない奴な

dosのソロ用の奴だと体力3000〜6000、攻撃倍率100〜120％、全体防御100〜94％
MHFの下位の奴は体力7200〜7799、攻撃倍率150〜180％、全体防御75％

さてモンハンをやっていない方々よ
どっちが強いと思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:09 ID:vtJThXTP0<> ６０ｋは嘘じゃねーよ？ただ、モニター上での数字ゲーだから実感はない
すげーよな、一般サラリーマンの数日〜一週間ぶんの給料で「実感ない」って言えるんだからさｗ
俺の給料で言えば３週間ぶんだよ、逆に動けばそれが一瞬ですっ飛ぶわけだ
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/6867.jpg
ほい、今日の儲け　（>>755
へたに焦ったりせずに毎日少しずつ稼ぐのが俺のやり方
チャートはどう見てもこれから一方向に流れやすいところだけどあえて決済
素人にはオススメできないぜ？家計費使い込んだ主婦が・・・なニュースくらい聞いてるだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:11 ID:OeEDALFk0<> >ただ頻繁に飛ぶようになってるだけ
>他はほとんど変わってない。ただの雑魚

他もかなり変わってる
HR71から上のクシャはほとんど別物
動画はパターンはめて動いてるから、クシャ自体が行動制限されてるだけ。
初見で知らずにいったら龍風圧で阻まれて触れずに死ぬ。
龍風圧無効つけて挑んでも、ブレス飛行ブレス飛行でウロウロさせられて死ぬ。
雑魚とかは実際にプレイしてから言えよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:11 ID:vtJThXTP0<> やっぱりあぷろだのアドレスがNGだったのか・・・
神聖スレ用の画像だからわざと外にうｐしたのが仇になったらしいｗ

>>797
フルボッコしてやるなよ・・・
こんなコミュニケ能力のないやつが営業？ｗｗｗ
の一行で済むじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:14 ID:H8gdinUW0<> >>790
小便ボトル以外が答えてどうすんだよ。
お察しの通りシリコングリス関係は最重要。古いの落として塗り直す。
放熱対策に無頓着な小便ボトルはCPU熱暴走でもさせるといい。
掃除はまぁ…うちだとメンテの前にやる作業なんで除外かなぁ。

>>799
誰が一言一句同じだと言ったのかね？
三歩歩いてすべてを忘れる重度の記憶障害が
あるようだからコピペしておきますね。
時間帯的に探してくるの面倒なんだがね。

148 ：（○口○*）さん ：09/05/23 22:20 ID:B2cPAB0y0
>>145
主張が下手すぎというのはほんとよく言われるが、
そういうのは全て読みきって語ってるので気にするな
目的は全てすでに達成されている

>>146　まったくだ。スカイプ初めて使うのにちょーむずかしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:15 ID:VMQ7sh2S0<> >>800
追記忘れていた
ボトルは上の奴を倒すのに10分以上20分未満がデフォルト
俺は下の奴を倒すだけなら5分未満、部位破壊込みだと10分未満がデフォルト <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:15 ID:vA3io0F10<> 昔は働いたことありませんって自ら明言してたのにな＞ボトル
司法書士になりさえすれば1年で追い抜くとか言ってたっけ
その頃は試験に受かるつもりだったからなんだろうが
試験受からないことがわかってしまったから過去を捻じ曲げてるんだろうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:16 ID:gtjeD0g90<> >>799

> 100クシャなんて見て3分で見切った。それどころか30分全部動画を見て
> ほとんど変わってなくて失望したって最初に書いたろ。「極める」とはそういうことなの

ああ、ゲーセンで格ゲーなんかで対戦やってると後ろでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ独り言言ってるｷﾓｲﾔﾂかｗ
「じゃあお前がやってみろ」つったら「今日は調子がﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・」とか言って自分の「理論」とやらを
絶対に実践できないﾔﾂねｗ

なんかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言うまえに自分のプレイ動画でもうｐってみたらどうだ？
みんなを一発で納得させられると思うぞ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:18 ID:OeEDALFk0<> ちなみに、絶一を最強武器とかえらく重宝してるけど
MHFで絶一使ってたら笑われるくらいしょぼいぞ。
元威力低いわ、龍属性付いてるけどスロットないから上位対策には使えないわ、会心UPもないわで最悪だぞ。
おまけにすぐ切れ味鈍るからテンポ悪すぎ。
100クシャに絶一持って挑んでみ？
ダメージ与えられなくて死ぬだけだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:19 ID:vA3io0F10<> >>807
炎邪でヂェストーされたやつが卑怯卑怯言うから
「じゃあやってみな、コマンドはタイミングよく波動A波動B波動Cだ」
ってやらせたらぐるじおにしかならなかったやつを思い出したｗ

ぶっちゃけボトルもぐるじおだろうなｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:19 ID:anbVQWF30<> ボトルの妄想の中じゃ2dosが出た2006年で世界が止まってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:21 ID:OeEDALFk0<> >封龍剣【絶一門】はいかなるモンスターに対してもダメージソースとしては貧弱。
>真封龍剣が実装されたが、実用レベルに達したかは疑わしい。
MHF Wikiからの転載 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:24 ID:VMQ7sh2S0<> 一方同じdos時代から存在する黒滅
>黒龍から作られる神器のひとつ。
>黒滅龍剣まで強化すると、高い攻撃力と高い龍属性に優秀なゲージを備え、
>会心マイナスを考慮しても非常に優秀。
MHF　Wikiからの転載 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:27 ID:PRoTgGPA0<> >>795　長いのでスルー
>>796　おまいはもうRONPAされたろ
>>797　事務も営業もやってるだけだろ。内容は言えません
>>800　少しは公平なレスができんのか？ONは武器防具が違うだろ…
>>801　捏造乙
>>802　初見で知らずに行けばそりゃ死ぬだろうが、俺は1回見れば全て見切れる。問題ない
>>805　もう捏造しかできないのか？5分針〜10分針をもう一度やりなおせ。あとON武器だろｗ
>>807　まんどくせ
>>808　またアイテムの話か。だからおまいは雑魚なんだぜ？少しはリアルスキルを意識しろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:29 ID:H8gdinUW0<> 例によって都合の悪いレス番は飛ばしました(ｷﾘｯ

ってか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:29 ID:PRoTgGPA0<> >>810
2006年からいかにクシャが進化したのかをｗｋｔｋしながら動画を見たのに
まるで変わってなくて失望した俺に1万円よこすべき

>>811-812
１、MHFの話などしてない　２、アイテムしか意識しない奴＝雑魚
３、人の話を理解できない＝サル　４、バカはスルーするぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:29 ID:ZM3GC0Pf0<> もはや、ＲＯとの関連性を見つけるのが難しいスレになってきて、
うかつに他所のスレの神聖様がここにきても、なんだかわからなくて
回れ右をしそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:31 ID:VMQ7sh2S0<> >>813
あら、ごめんなさい
10針〜15針だと思っていましたよ
5分以上15分未満でしたね

でもあの程度のクシャに10分近くも掛けるボトルのプレイヤースキル(笑）は大したものでしょうねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:31 ID:ZM3GC0Pf0<> >>813
事務も営業もやってて、支社ー本社のグループ会議に出席でしたっけ？
一歩譲っても、ただの朝礼のことだと思いますが。
そんなに忙しそうな設定で、実際はいつも重役出勤じゃ、社長のペットなんですかね？ <> （○口○*）さん<><>09/05/28 22:31 ID:TEw3vFzKO<> めんどくせーから、MHの話は2chでやってきてくれ
あっちで論破されてこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:32 ID:orw+lTw00<> ボトルさんよ
>>657で　>>654　準1なのに300とれたら逆にすごいわｗ
といっておきながら
>>749で　>>731　800くらい
とか適当な嘘こいてんじゃねーよｗ

>>649で　>まぁTOEICどころかTOEFLも当然のように点数持ってるわけだが
とか言ってるくせに800「くらい」とかｗ
その場限りの嘘ばっかりついてるから、1日たつと矛盾でまくりだな。

司法書士の資格を実際に取得してもいないのにプライドだけは一人前以上とか、
どこかの特亜とそっくりだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:33 ID:anbVQWF30<> 2006年から変わってないように見えるなら、見事な節穴だということがわかりますｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:35 ID:PRoTgGPA0<> >>816　ついて来れないおまいが悪い(藁
>>817
少なくともおまいは経験者のようだから聞くが、0分針でクシャを倒す武器と
その性能をちょっと教えてみなさい。オフと比べてみたい

あと、5〜10分針はオフでの性能の限界だ。それくらいは理解しろよ

>>818　その話はまた今度な
>>819　やだ、まんどくせ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:36 ID:anbVQWF30<> と妄想型統合失調患者は申しており <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:37 ID:OeEDALFk0<> 事務も営業もって、何のために部署わけされてるのかわかってる？
お前がどっちもやってるっていうなら、
お前が営業に出てる間の事務は誰がするんだ？
逆に事務してる間の営業は誰がするんだ？
昼まで家にいるくせに、何時からどこへどれくらい営業に行くんだ？
営業ってのは時間仕事、4日程度で結果が出るわけないだろ。
内容言えなくてもルート？新規？法人？個人？どれかくらいは内容に触れなくても言えるだろ。

んで、またアイテムの話かって？
逆に言うが装備無しで狩れるほど100クシャは甘くないぞ？
基本DEFが高すぎて絶一程度の威力じゃ、龍風圧なんとかしてもまともにダメージ与えられなくてタイムオーバー

動画はかなりパターンではめてるからクシャの動きが制限されてるだけって言ってるだろ。
いい加減脳内プレイから離れろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:37 ID:PRoTgGPA0<> >>820
・・・。おい、だれか可愛そうなこいつに俺のレスの意味をおしえてやれ
哀れすぎて涙が出てくる

>>821　おまいはどう見てもモンハン知らんだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:38 ID:VMQ7sh2S0<> 天地
後は耳栓と火事場と龍風圧無効と見切り3と攻撃大だけだね
スキルがそんなにあるのは卑怯だ？
これだけスキルが揃ってソロ用の奴より肉質は低くて、HPは最大で2倍近くありますが何か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:38 ID:anbVQWF30<> なにをどう見たらかご説明願いますｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:39 ID:ZM3GC0Pf0<> ボトルさんに「また今度」と言わせたら、１ＲＯＮＰＡポイントもらえますか？
このポイントはどこで使えるのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:40 ID:PRoTgGPA0<> >>824
＞動画はかなりパターンではめてるからクシャの動きが制限されてるだけって
＞言ってるだろ。

初耳だが、どこで言ってたのかアンカーしてみろ。この情報が確かなら
今までの議論が無駄になるんだが？おまい責任とれるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:40 ID:vhQ7NxEU0<> 本当に意味がわからん
ボトルの言動がｗｗｗ
ボトルが自分で天才だと思うなら、面倒だと思わずに判りやすい言葉で丁寧に説明すればいいことじゃないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:43 ID:orw+lTw00<> >>825
論理的な反論が出来ない時は、
いつもその程度のしょぼいレスしか返せないんだな。
「哀れすぎて涙が出てくる」とかｗ
自分のおかれた現実に対して涙したほうがいいんでないか？

自分の発言自体が支離滅裂なくせに他人に責任問うのかｗ
さすがボトル、さすがです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:44 ID:OeEDALFk0<> >829
＞802を良く見ろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:44 ID:PRoTgGPA0<> >>826
天地じゃ武器の種類すらわからん。種類と攻撃力を正確に教えてもらおうか
言っとくがググらないから、答えなかったらRONPAな
つかスキルに卑怯とかはいわねーよｗ敵もそれだけ強いんだから

ちなみに俺のオフ装備は、絶一　攻撃力158＋龍属性630
防具キリン一式DEF268。使用アイテムは回復10個と砥石のみ。グレートはいらん
こんなところか

>>828
俺を納得させられたら1ポイントです。そう簡単にもらえるわけではありませんし
おまけにこのスレでしか使えません <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:47 ID:TEw3vFzKO<> ここで語るのはめんどくさくなくて2ch行くのはめんどいとか阿呆かと
つーか、小便ボトルの言動が信じて貰えないのは自業自得だろ
信用してもらいたいなら、まずはネット回線ぶった切れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:48 ID:PRoTgGPA0<> >>831
英検の級とTOEICの点数の互換をググってくればきっと幸せになれる
自分の目で見て来い。おまいはそれくらいしないと理解できるだけの素養自体がない

>>832　
これは不覚＞＜　１RONPAポイントやるよ
つか、封じられていたなら議論の意味自体がねーじゃねーか
さっさと上の方で言えよバカ。つか、変わった特徴の中に
封じられてる動作は書いてなかったぞ。どういうことなんだよ説明しろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:52 ID:VMQ7sh2S0<> dosなのに天地と言えばすぐ分かるのに・・・
308の龍属性360(乱舞には属性ダメージが40％減少のおまけつき
使用物はタル3個、小タル3個、閃光5個、強走G1個、砥石2個ってところか
回復剤？上位下位クシャの攻撃くらい避けて当然だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:53 ID:s4QP7iR40<> >>829
>>802で書かれてるな
しかも>>813でおまえ自身がレスをしてるはずなのだが… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:56 ID:PRoTgGPA0<> >>836
なるほど、双剣で火事場か。ノーダメが基本な時点で、
事実ならそれなりの腕だと言うのは認めてやろう（俺には及ぶはずもないが）

で、その腕があるのに、100クシャがすごく見えたのか？それこそありえんと
思うが、武器に頼りすぎて目がなまってんじゃねーのｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:56 ID:OeEDALFk0<> >835
100クシャのブレスはDEF600以下は即死な、600以上で7割削られる。
ボトルのオフキャラなら倒すとか楽勝とか以前の問題。
楽勝で死ねる。
行動をパターンではめてやっとまともに戦えるレベルの敵だって事に気が付け
というか、一回見たら全てわかるんだろ？
なんで動画見たときにプレイヤーの動きとかで気が付かなかったの？

双龍剣【天地】
攻撃力308の龍属性360、スロット１、切れ味の持ちは絶一の倍以上。
100クシャレベルになると硬すぎて属性なんて元威力がなければ誤差みたいなもん。
攻撃力が最低280以上はないと制限時間内に終わらん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:00 ID:PRoTgGPA0<> >>837　音速が遅い

>>839
んなことは容易に想像がつく。オフ武器で勝てるとは一言も言ってないだろ
ただ、動きが変わってなくて失望したとずっと言ってるはずだ

それより、皮膚も鋼になってるのか？見切り３とかついてるし
それも上の特徴リストには載ってなかったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:04 ID:VMQ7sh2S0<> >>838
残念だがこいつは2番手とも言える龍武器だ
一番手は恥ずかしながら攻撃力350、龍80リーチが極短のデスクロ
こいつはリーチが短いから回復剤を使わざるを得なくてな
翼破壊がどうもうまく行かないのだよ
倒すだけなら5分とかからないが、部位破壊は全て行わないと気が済まない性分でな
というわけで全破壊で安定して5針で天地をエントリーしただけだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:04 ID:OeEDALFk0<> 硬すぎてって最初から言ってるだろ。
ホントにメクラだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:08 ID:VMQ7sh2S0<> >>841
おっと間違えた
378、火80だったな
別の武器の攻撃力を出していたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:08 ID:PRoTgGPA0<> >>841
へーへーへー。ま、合格したらそれなりにうｐしたい動画もたまってるから
いつか挙げてやるよ。まぁその前に生放送いっぱいやりたいんだがな

と言うわけで眠いので総RONPAとします <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:10 ID:PRoTgGPA0<> >>843
・・・せっかく納得したと思ったのに、それ間違うって
ググって書きましたって言ってるようなもんだろ('A`)

ほんっっっと失望させやがるな。おにーさんがっかりだよ。その程度だから
１００クシャが強く見えるんだろ(藁 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:12 ID:OeEDALFk0<> はい、負け逃げ発言出ました。
今日もたくさんRONPAされましたね。
オン主体のゲームをオフのみでプレイして極めた！とかホント情けないよな

断言できる
今年も間違いなく不合格、来年も間違いなく不合格 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:15 ID:VMQ7sh2S0<> MHFは休止してから半年近く経っているのでな
少々の記憶違いはあるものさ
調べもせずに口だけのモノより、調べて訂正した方がマシだと思わんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:16 ID:ZM3GC0Pf0<> モンハンなら調べるのに、それ以外のことなら訂正どころか、突っ込んできた方に
違うだろとはい、ＲＯＮＰＡしか行ってくれないなんて、ツンデレが過ぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:17 ID:anbVQWF30<> 所詮井の中の蛙の妄想だからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:18 ID:OeEDALFk0<> 閃光弾15秒→5秒、回復後すぐに咆哮・龍風圧を纏う
毒ダメージなんて無くても問題なし→毒ダメージ216が貴重なダメージソース
角・翼は麻痺、転倒、飛行中は破壊不可
一度飛んだら閃光以外に対処法なし
飛びきったらブレス撃ちまくり・滑空しまくりで全く降りてこない

これだけ危険度がわからない奴はカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:19 ID:VMQ7sh2S0<> >>848
俺はボトルにデレられるくらいなら死んで生命保険を親に渡す方を選ぶよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:23 ID:PRoTgGPA0<> >>850
それは厳しくなっているだけで、新しいモーションじゃないんだよ
同じモーションである限りまったく問題ない。3分で全て見切ったって言ったろ

オフのクシャですら、死に間際には滑空しまくりで一向に降りてこなくなる
それを考えればむしろぬるいんだよ。もっと移動速度が1.5倍になるとか
やってくれないと刺激がない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:25 ID:ZM3GC0Pf0<> しかし、モンハンになったら生き生きすること…
モンハン板に神聖スレが有るなら引き取ってほしい。
もう、ＲＯとは何の関係も無い奴なんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:26 ID:VMQ7sh2S0<> >>850
ボトルはドスのソロ用のクシャで見切った(笑）とか言っているから
挑戦して貰って挫折して貰えばいいんじゃね？
まぁ、俺はその前段階で挫折するに一票入れるがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:29 ID:AfwftD0M0<> とある約６年前に某所に現れた神聖さんのまとめより（なお一部抜粋と変更

[ＲＯＮＰＡ済み：ろんぱ・ずみ]
・もう反論しないで、というお願い。
・神聖脳内ですら、理屈(→＊理屈)が立たない時に使用される。

[ＲＯＮＰＡする：ろんぱ・する] サ変
・（１）神聖理論の超絶さに周囲があきれてものもいえなくなること。
・（２）自分が論破されたことの遠まわしな表現。「−済み」

そいやこの類も一人称は俺様で法律に詳しい（ふり）をしてたなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:32 ID:OeEDALFk0<> モーション･･･？
俺はパターンが変わってるって言ってるのに何を言ってるんだ？(>764)
パターンよパターン、わかる？
行動パターンってちゃんと言わなきゃ理解できない？
瀕死になったら飛行開始→戦闘開始状態からバンバン飛ぶ
閃光使用しても速攻で回復、咆哮・龍風圧即使用
全然パターンが違うんだが？
そもそも、たまにしか使用してこなかった龍風圧が常時展開されてるだけでも全然違うだろ

知能足りてないのが丸わかり <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:34 ID:PRoTgGPA0<> >>856
その「流れ」はオフでもあるんだよ。ただ頻度が少ないだけ
だから余裕で対処できる。俺が言ってるのは、

ブレスが5方向になるとか、ステルス攻撃してくるとか
速度が1.5倍になるとか、新しいモーション攻撃があるとか
そういうもの。それが出てくると見切るのにそれなりに時間がかかる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:36 ID:VMQ7sh2S0<> >>857
その頻度が常時と言われているんだがね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:38 ID:PRoTgGPA0<> >>858
風が常時ある（角が折れない）なら、常時風があるときの対応をするだけ
つまり動画のような毒で風を消すか、龍風圧無効をつければすむ話

今までのモーションの頻度が上がっただけでひーこらいってるおまいらの雑魚さ加減に
おにーさん再びがっかりだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:39 ID:245j2hFA0<> モンハンの流れを作ったみたいで申し訳ない・・・
ただPSPの２G買ったのが嬉しくてつい書き込みをしてしまった
しかしこのスレモンハンやってる人って結構いたのね
てかモンハン超初心者な俺にオススメのwikiとかホームページ誰か教えて・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:41 ID:anbVQWF30<> 物質いけｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:41 ID:ZM3GC0Pf0<> むしろ、40手前の尿ボトル作成者の一人称が俺様よりももっとムカつく
「おにーさん」になった方が、モンハンの流れよりも癪に障るというか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:42 ID:anbVQWF30<> なにを言おうが喚こうが物証でない限り妄想ですがねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:45 ID:PRoTgGPA0<> それこそwikiでいいじゃん。ちなみに30歳代はまだおにーさんだと思うにいっぴょい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:45 ID:245j2hFA0<> >>861
そこの存在すっかり忘れてたｗ

最後に一つだけ聞かせてくれ
初心者がガンランス使うって無謀？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:48 ID:VMQ7sh2S0<> そうそう忘れていた

100クシャのHPは12000
攻撃倍率は不明少なく見積もって4倍
肉質は60％
属性に関しては龍は頭と尻尾と翼は35
他の部位はすべて-15

一方dosソロ用クシャで満足しているボトルで一番強い奴
HP6000
攻撃倍率1.2倍、肉質95％
属性は頭と尻尾が40、後ろ足20、他の部位が20

これだけの差があるのによくまぁパターンさえ分かれば勝てる！！(ｷﾘｯ
なんて言えるものだな
頭の悪いボトルにはこう言っておくか
大魔王のメラは一般の魔法使いのメラゾーマと同等であると <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:49 ID:OeEDALFk0<> だと思うなら今までと同じ対処法で突撃すればいいよ
クリアできずに何このクソゲ！って叫ぶ未来が簡単に想像できるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:49 ID:VMQ7sh2S0<> 後ろ足30の間違いだったorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:55 ID:VMQ7sh2S0<> >>865
好きな装備で戦うのが一番いい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:57 ID:H8gdinUW0<> 四十路の39は確かに数字の上では30代だが普通は30代とは言わない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 23:59 ID:245j2hFA0<> ボトルに言われたのが大分癪だがwiki行ってきます
年内までにはごっついボスっぽい敵を倒せるように頑張ろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:01 ID:w2OyDbYP0<> お前らここRO板ってこと忘れてるだろｗ
ボトルごとまとめてMHスレ行ってこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:02 ID:F/5+Bnvq0<> >>866
−１５ワロタｗｗｗだから毒を使ってたのか。そういう説明を最初に
すりゃいいのに。まぁ俺がモーションの同一性についてだけ語ってたから
出てこなかったともいえるがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:08 ID:V/Ol+SUqO<> いいからモンハンスレでも行ってくれませんかね
俺達愚民では相手になりませんので、モンハンを極めてる猛者達がいるところで語って来て下さい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:10 ID:F/5+Bnvq0<> うぃ。じゃぁもう寝ますおやすみなさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:12 ID:qxGki8Ks0<> モンハンの話は全然わかんないのでもうやめてください。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:13 ID:fpTU245k0<> この流れにしたボトルは責任を取って死ぬべき <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:23 ID:1HRLMYWLO<> これで落ちたらなんて言い訳するのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:24 ID:rbArIZLo0<> >>835
ほんとに国語力がまるで無いやつだな。
論点ずれまくりで的外れな回答です。
この程度でエリートとか思ってるとは、やはり所詮はボトル。
>>657の　語学だけでなく法学の世界にも精通するのは時間の問題だし
の発言は秀逸だな。偉そうに語るのは自分の言語に精通してからにしような。

ちなみに、英検準1級なんてTOEICでは700点にも満たない。
偉そうにするならもっと賢くなってからにするんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:29 ID:NIzaWvvc0<> お前らあんまりボトルをいじめてやるな。
すでに試験結果が見えてて、現実逃避にやってきてるんだから。
ここで俺SUGEEEEE!!!!って妄想してないと生きていけないんだよ。
いくらボトルでも死んだらかわいそうだろ？
別に俺はなんとも思わないけど。

>ボトル様
英検準1でTOEIC800点は無理があると思いますよ。
てか800って言ったら海外でしばらく生活してないと無理なレベル。
英検準1を誇らしげに語るような方にはとても…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:29 ID:nJUcud3U0<> ろんぱりおんとたまの女装の華麗なる競演でしたか（´･ω・`）
平和なことで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:32 ID:FQAzdM+i0<> エイケンってあれだろ？
大分前にチャンピオンで連載してた漫画のことだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:34 ID:FtZjh5JY0<> >>878
落ちたらって・・・受かるわけ無いだろう。

司法書士試験って1年計画で受かろうとするならそれこそｿﾚまでに金溜めて仕事を辞めて
24時間勉強に費やせる環境作ってようやく受かるようなもんだぞ？
なので仕事しながらだったらそりゃもう睡眠時間削ってﾒｼ食う時間や会社の休み時間等
のちょっとした開き時間も本開いてるような感じで勉強しないと受からん。

間違っても2ｃｈに張り付いたりニコ動見たりモンハンなんてやってる時間は無い。
すでに2年落ちて3年目だってのにこんな場所に入り浸ってる馬鹿には一生わからんだろうがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:48 ID:Tecqkx9WO<> 40代手前ニートでも何らかしらの魅力が伝わってきたら、
罵倒しつつも試験がんばりゃいいやぐらいには思うんだけど
ボトルは人しての魅力が無さ過ぎて正直心底興味ないんで
ネヲチにでもボトルスレ立てて勝手にやってくれませんかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:58 ID:i5C4o5os0<> 正直ここに棲みついている意味がないんだよな。
ROをやってもいないヒトモドキがLiveROにいるってだけだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 01:14 ID:I4ZuJz1e0<> 構ってくれるのがここしかないだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 02:13 ID:R3JpFSUL0<> この世のすべてから拒絶されたからここに流れてきたんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 02:27 ID:GT/1+vPD0<> >>881
俺は見事にスルーされてるけどなｗ
これだけ流れの早いスレであれだけ長文書いてたら
さすがに全部読む暇人は居なかろうと思うが・・・ｗｗｗ

>>883
世の中、半年の勉強で早稲田に受かった人間もいる
要するに勉強の仕方や効率次第では勉強時間は問題にはならないだろう
もっとも、受験系の痛手神と呼ばれた彼は
勉強法を調べるのに半年費やしたらしいけどな（あわせて１年 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 02:29 ID:KhhwAsYu0<> ここでもLiveRO削除スレにアク禁要請だされてるけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 02:31 ID:+MWiExZj0<> 羨ましいよ、暇そうで <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 04:00 ID:ZxG5rzdW0<> 放置して落ちるスレじゃねぇよ
前スレ読めばわかるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 04:28 ID:1um3qiwHO<> >>891
どう見ても前スレのような勢いはないようだが。
誘導とかいいながら、保守しているようにしか見えんよ。
奴が沸いた時だけ誘導すればいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 04:49 ID:ZxG5rzdW0<> >>892
どうせosakakitaが保守するから放置しても無駄ってのが前スレ最後の流れ
あとは>>685 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 05:55 ID:7D6/0DGl0<> そろそろ誘導がID:ZxG5rzdW0の自己満足に思えてきた・・・。
ここ数日奴が沸いてないだろｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 06:07 ID:0fTogbfq0<> 27日に湧いてるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:41 ID:zo6clXFE0<> 誰かが、間違えて書き込んだときに誘導すればいいだろ。
定期的にやる必要性は、ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 14:08 ID:Re830rq/0<> 落ちたら落ちたで、osakakitaが、必要だと思うのでまた立てましたとかやりそうで恐いけどな。
その時は、その時で、運営も削除してくれるといいなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 14:38 ID:0fTogbfq0<> >>896

定期的にやられるとお前はなにか困るのか？
そしてさほど定期的に誘導されてるわけでもないんだが
お前があっちに書き込んだことで誘導が増えている事についてはどうか？

もう一度聞くが「おまえはなにか困るのか？」

そして「おまえはあのスレの何か？」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 15:05 ID:zo6clXFE0<> >>898
ん？俺がいつあっちに書き込んだんだ？

誘導がついてるのに、2時間後にさらに誘導をかけるとかアホとかいるし
落ちる機会を逃すんだから、osakakita並に悪質だろ。

荒らしの自覚がないなら、osakakitaと大差ない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:00 ID:kZeHb9DQ0<> dat落ちでいいんだから、osakakitaが書き込んだら数人が誘導で良いだろ。

それ以降は書き込み無ければ何もしない。
それでこそ真の誘導というものではないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:44 ID:UJ8pBEqN0<> 必要がない　を　そうなってはならない　と読み替えるやつが時々居るよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:44 ID:0fTogbfq0<> >>899
おまえが書き込んでない証拠なんかないんでそんな主張されても困るな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 16:52 ID:ZxG5rzdW0<> >>899
落ちる機会なんか無いって何度言えば分かるんだ
osakakitaが最低でも10日くらいは不在にならないとスレが落ちることなんてありえないぞ
保守してる連中はみんなsageで書いてるし何の問題があるんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 17:11 ID:584jzhTK0<> >>899の発言は確かにおかしいが、
ID:0fTogbfq0の発言も気持ち悪いぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 17:46 ID:DYV/j4110<> 昼飯がてらに13時にハチ公前に出向いたが、ボトルはやはり来なかった
20分過ぎまでハチ公前でたむろってたんだがな
まぁ、元々ボトルが自分の言ったことを守るような甲斐性ある生物じゃないと思ってたが
今回のことで確信したよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 19:22 ID:nJUcud3U0<> わざわざ憤慨するからレスが増える（´･ω・`）
北の人をなんとも思ってないなら
そのキーボードの上の手を動かさなければいいのさ
踊るアホぅに見るアホぅ（´･ω・`）
怒って見せても同じあほ（´･ω・`）ｂ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 19:31 ID:ZxG5rzdW0<> osakakitaがまた変なこと始めたぞｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 19:35 ID:ZxG5rzdW0<> ・次スレになるころに議論が終わっていたら別の話題に変えましょう

これが最終的な狙いかなぁ
どんだけ粘着したいんだこいつはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 19:56 ID:fpTU245k0<> もはやただのバカだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:19 ID:CcxeDrtW0<> もう「不正」だって印象づけたいだけなのかもね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:40 ID:F/5+Bnvq0<> 面白そうなので、某スレは一応あげておいたｗｗｗ

>>905
は？おまいいたのかよ。ハチ公の正面でずっと座ってたのが俺だぞ？
マスクかぶってただろ鈍いんだよおまいは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:41 ID:+MWiExZj0<> もう仕事するふりやめたんすか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:41 ID:F/5+Bnvq0<> 今まで仕事でしたが何か <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:58 ID:YdOm1frK0<> 東京在住の割には「田舎だと、司法書士でも弁護士のようなことをやる必要が
あるんだよ」とか言ってた人ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:58 ID:I4ZuJz1e0<> という妄想だったのさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:01 ID:DYV/j4110<> >911
マスクかぶってた？
そんな奴見た覚えがないんだが？
何のマスクかぶってたんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:03 ID:F/5+Bnvq0<> >>914　そんな発言は知りません。証拠でもあるんですか
>>916　
インフル用の白いマスクがいただろ。まったくこれだから
胸に白いバラを仕込んでおけとあれほどいったのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:08 ID:7ThLnW+Y0<> >>911
非常に細かいことだが風邪用などのマスクの場合は

×かぶる　○つける

だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:13 ID:SjMvxrPp0<> >>917
今の時期にインフル用の白いマスクなんて大勢いるんだから、
行ってなくても「行った」といういいわけにしかならないぞｗ
もし目印にするんなら、マスクに「ボトル」とでも書いておけｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:16 ID:DYV/j4110<> インフル用のマスク付けてたって･･･
周囲に軽く5人以上はいた気がするんだが、その中からみつけろと？
そんな物が目安になるかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:20 ID:nJUcud3U0<> エリートろんぱりおんなら清く行ってませんといいなよ（´･ω・`）
あと汚いところが好きだねぇ（´･ω・`）
汚いスレにも沸きたがるし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:54 ID:qxGki8Ks0<> プロレスラーみたいなフルフェイスのマスクをかぶってたのかと思いました <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:01 ID:fpTU245k0<> 俺はてっきりボトルはショーツをマスク代わりにつけていると思ったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:07 ID:/tOS1Olj0<> ボトルの人意外に質問です
某スレで「キャラクエツールは広義の支援ツールです」とあったんですが
何をどう支援してるのですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:24 ID:kZeHb9DQ0<> あなたの心の中にある何かを支援してるんだよ。

電卓とかキッチンタイマーとな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:39 ID:kZeHb9DQ0<> 今度は誘導するな、か。

誘導しなければ独演会になるのが落ちだろうに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:55 ID:zo6clXFE0<> 過度に誘導するなってだけだろ。
ぶっちゃけあの状態なら、さっさと1000にして落としたほうがマシ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:43 ID:ZxG5rzdW0<> 保守保守騒いでるやつは何なんだ？
日本語通じないのかあいつは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 00:53 ID:QqrkHQ+q0<> 自分のやってた無駄な誘導貼り棚に上げて日本語通じないのかとか
お前みたいなのの方がよっぽどタチ悪いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:02 ID:qymE9dwhO<> 定期誘導の意味が解らない。
問題の奴が沸けば誘導すればいいだけなのになw。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:08 ID:wyavKFlZ0<> 既に誘導が貼られている
→それ以降誰も書き込みしてない
→新たに誘導を貼る
例）http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242904576/160-161

既に誘導が貼られている
→誘導以外の書き込み
→新たに誘導を貼る
例）http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1242904576/145-146

下の流れだと問題ない気がするが、上の流れだと、保守だと思っても仕方ない気がする


下の流れでも「誘導貼るな」とか「保守するな」って言うなら日本語通じない相手かもしれん
定期誘導の意味がわからないのには同意 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:09 ID:QqrkHQ+q0<> 誘導へのツッコミだってほっときゃいいのにそれにさえいちいち反応するから
保守してるだけだって余計つっこまれるんだよ

どっちが神聖さまだよって話 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:29 ID:o1TBShcW0<> 落としたら次スレをosakakitaが立てるだろ

あのスレに誘導ナシで書き込むのは全部osakakitaな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:36 ID:xIjVeeFX0<> 完全にスルーされてれば独演会になろうと飽きてすぐに落ちるさ
1人だけで保守しててもスレストされるようだしな（例：最下層を目指すスレ） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:41 ID:foxmYXaR0<> 定期誘導って言葉にトラウマでもあるのか？ｗ
まぁ新着があるからosakakitaかと期待して見に行ったら定期誘導のレスで顔真っ赤ってのが本音だろうけどな。
osakakitaがいる限り誘導レスが保守になんてならないのは何度も言われてることだし、
誘導レスの回数については>>685で説明されてる。あとは前スレ最後の流れでもそういう話が出てるな。
あとは>>933が全部書いてくれてるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:43 ID:foxmYXaR0<> >>934
osakakitaがいつからキャラクエに粘着してるのか知ってて言ってるのか？
そんな簡単に諦めるやつじゃないよ。
あと、今のところosakakitaの他にボトルも保守に参加してるから2行目の例は無意味だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:55 ID:xIjVeeFX0<> あー、つまり誘導とは名ばかりの荒しってことだったのか
こりゃ神聖が神聖に粘着してるって構図だな、たちわりぃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 02:07 ID:o1TBShcW0<> 何でも自分の思うとおりじゃないと気がすまない神聖がいるな
さすが神聖スレｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 02:58 ID:waArUPIj0<> 現状のあのスレだけみて判断してる奴らがいるみたいだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 03:17 ID:hag8dbecO<> 大阪北のスレもここもIP表示にすればいんじゃね？w
あれを荒らしと思ってるんだしw <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 04:38 ID:vqYxezRo0<> 早い話が、

スレが早く消えてほしい＞＜

が本音だろ？わかりやすすぎてむしろ面白いｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 06:02 ID:MaHBPvhL0<> だって、神聖スレは１つあれば十分だもの。２つも３つもいらないさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 07:17 ID:lBljv51i0<> キャラクエスレが酷いことになっていて吹いた。
あれに次スレがあるなら「キャラクエさんに突っ込め！」とかにしないとだめだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 07:21 ID:MaHBPvhL0<> 「キャラクエさんに突っ込め！」＝「osakakitaさんに突っ込め！」＝「神聖さまに突っ込め！」

ここでおｋｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 11:04 ID:wCi27qIi0<> キャラクエさんにのりこめ〜＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 11:04 ID:xIjVeeFX0<> そういって荒らしてるからまた別のスレ立て始めたじゃないか
隔離所を自分のわがままで潰して、あいつに新しいスレ立てさせて
何してるんだおまえらは <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:10 ID:Mf9N5dJh0<> >>946
別のスレ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:12 ID:Km68vVKO0<> >>946
隔離すれ潰してるわけでもないだろう。
ぶっちゃけキャラクエをツールと言っちゃうとか何が問題なのかすらまともに考えられなくなってる。
このスレに誘導されること自体はまったく無問題だよ。
現にキャラクエについての議論ごっこはこちらで続いてたんだしな。

それで無駄にスレ立てして暴れただしら、それだけアク禁依頼する口実増えるってだけの話だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:17 ID:Km68vVKO0<> >>947
【不正行為？】なんでも議論スレ【アカウント共有】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243592883/l50
多分コレの事を言ってるのだと思われる。

個人的には、osakakitaではなく、その流れを模倣した愉快犯
（多分一連の「話し合っていきましょう」系スレ立てし続けてるヤツ）がやったことで
osakakitaが犯人ではないと思う。

osakakitaがキャラクエたたきやめるとも思えんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:27 ID:G/tNYVXL0<> スレ乱発は周辺からの影響と絡めて考える以前に
本人の性格をまず疑うのが先だろうね（´･ω・`）
話し合っていきましょう関連もそうだけど
指摘されても嘯いたり反省したように答えるだけだったり（´･ω・`）
そんなことが続けば周囲だっていい思いじゃないよね。

特に北の人は露骨だし、むしろ面白がってやってて
議論が深まってる場所には行かない事から、話の内容自体特に考えて無いように見える。
ただ腫れ物に触ってみせて
嗜める者と同意するものの喧嘩を見物してニヤついてるだけかね（´･ω・`）
馬鹿だけどここの特性よく知ってるねぇ（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:34 ID:qymE9dwhO<> 北の人ときいて、北朝鮮の事を 思い浮かべちゃった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:36 ID:xIjVeeFX0<> 同じくｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:55 ID:Km68vVKO0<> >>950
アレは面白がってやってるレベルじゃないよ。

もう、自分の能力じゃキャラクエ叩けないの判ってるんだけど、
諦めきれないから火種方々に投げ込んで、議論呼んで、
それで自分に有利な結論が出るのを期待してる・・・と見てる。

で、希望通りの結論にいかない場合は
定期的に出没して軌道修正として再度火種を投げ込んだりする・・・と

結果的にやってる行動自体は似てるけど、内心は逆だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 13:19 ID:eGomeDP20<> あちこちで工作した結果　osakakitaのIPじゃ
いつ公開されちゃうかわからないもんな
しかもそのIPじゃ説得力ないしｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 13:30 ID:MaHBPvhL0<> ＞きゃらくえスレ202
ちょｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 13:44 ID:foxmYXaR0<> osakakitaがこのスレに来ないのは単純に彼のプライドが邪魔してるんじゃないかと思ってる。
「俺は神聖じゃない！だから真剣にキャラクエの不正を訴えていくんだ！(ｷﾘｯ」みたいなこと考えているんじゃないかと・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 13:52 ID:Qclq+1QQ0<> 最後のアドレス吹いた。

個人的には、
重力コンクリートダム・アーチ式コンクリートダム・重力式アーチダムが好きです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:06 ID:foxmYXaR0<> スレストｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:20 ID:foxmYXaR0<> キャラクエスレもかｗ
osakakitaｵﾜﾀｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:28 ID:Uj4BgsFe0<> ttp://zaurak.mmobbs.com/test/read.cgi/manage/1164226754/323
323 名前：(＞▽＜)さん[sage] 投稿日：09/05/30(土) 12:02 ID:AGWrIJaI0
【不正行為？】なんでも議論スレ【アカウント共有】スレ主です
神聖さまに突っ込めスレへの宣伝及びゲーム内プレイヤーの叩き行為などの
荒らしが行われています。
該当プレイヤーのアクセス禁止か神聖さまスレのホスト表示にしてもらえないでしょうか？

6 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 09/05/29 19:45 ID:Re830rq/0
18 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 09/05/29 23:08 ID:YLYiFY0l0

２時間後にはこれだよ
22 名前：書けませんよ。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

どうやら立場が分かっていないらしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:32 ID:waArUPIj0<> これでもまだ別のスレでも立てるのかね、次は流石にアク禁になりそうな気もするが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 14:39 ID:2Od/KzOL0<> >>961
その前に「目安箱スレとかアク禁スレとか住民スレで大暴れする。」に一票。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 15:00 ID:rwMGc66Q0<> ついでに議論スレの方もスレストされてるね
oosakakitaがこの後どう動くのやら <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 15:30 ID:Qclq+1QQ0<> 自分がみてたときは、スレストされてなかったのにｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 15:49 ID:HmQMY1JJ0<> 次はMMOBBS管理人も不正集団だ！！と喚くにアリスカード一枚 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:34 ID:lBljv51i0<> お、きゃらくえスレ終わったのか。
不毛なスレだったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:06 ID:G/tNYVXL0<> 一応の結果は出たみたい（´･ω・`）
次のフェーズに移行してどういう反応を見せてくれるだろうね。
次は管理側の心象どん底からのスタートだろうけど
身に降りかかった自業自得の結果を
はたして理解して立ち回ってくれるだろうか？（´･ω・`） <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:22 ID:qymE9dwhO<> 変な誘導を貼るからだといってまたスレ立てそうな気がするよ

あと、次スレだけどテンプレどうするかねー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:27 ID:jsQ86qgX0<> なんか>>4-6も効果がなくなってきたというか、
無駄に小便を触って喜んでる奴多くなってきたしな。
いっそ、なくしてしまったほうがいいのかどうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:36 ID:vqYxezRo0<> 970ゲッツ！スレ立ててくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:42 ID:HmQMY1JJ0<> ボトルっぽいから立ててくるかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:49 ID:vqYxezRo0<> ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243673196/l50

まさにパーペキｖ

>>971　荒らしで通報するぞ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:51 ID:jsQ86qgX0<> >>972
重複スレ立てんな、死ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:52 ID:HmQMY1JJ0<> はい、次スレ
神聖様に突っ込め！スレ42人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1243673014/l50

時間は俺の方が早いからボトルの方削除依頼してくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:52 ID:qymE9dwhO<> でも、ボトルのほうが立てるの遅かったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:52 ID:vqYxezRo0<> >>971
おいふざけんなボケ。まじで立てるとかありえんだろ
通報してくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:54 ID:Mf9N5dJh0<> やっぱりボトルだったのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:54 ID:jsQ86qgX0<> >>974
スレ立て乙。
流石、仕事早いッスね！

>>976
死ね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:56 ID:foxmYXaR0<> osakakitaさんは神聖リストに加えないの？
結構なレベルまで来てると思うけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:57 ID:qymE9dwhO<> 追加でやっといた方がいいだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:58 ID:vqYxezRo0<> よし、削除依頼出してきた。今度こそ俺様のスレが残るはずだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 17:59 ID:HmQMY1JJ0<> すっかり忘れていたってのが本音で
建前は今後の動向がどうでるかで入れるかどうするかでいいんじゃね？

後連続投稿制限に引っ掛かりまくったぜｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:03 ID:waArUPIj0<> >次スレは>>970が立てましょう。ただし小便ボトルが踏んだ場合は次の書き込みの人が立ててください。
テンプレ通りだな、どこもおかしくはないｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:04 ID:vbivJHjs0<> ああｗしかもｽﾚ立てにしても削除依頼にしても全てが遅いしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:05 ID:vqYxezRo0<> おいコラチョンども！９７０をとったのは俺なんだから
ちゃんと正しいスレのほうを使えよ

>>983
そのテンプレ自体が意味がない。勝手に付け加えられたものだからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:06 ID:foxmYXaR0<> >>982
了解。
スレ立て乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:07 ID:i2A4niJ90<> ボトルの奴が自分の箇所をこっそり訂正してるけど、レッテルを得るって･･･
こんな変な日本語は見たことがない。
レッテルは貼られるもので得るものではない。
つーか、元の意味はある人や物事に対する特定の評価のことだけど、
現在の日本じゃ悪い意味以外では使われてないんだが、
そんなに悪い評価が欲しいのか。
これ以上増やしてどうするんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:07 ID:jsQ86qgX0<> >>985
そう思うなら自分一人で正しいスレ(笑)に書き込んでろよ。
前に立てた自分だけの神聖スレ(笑)と同じく落とさないようにしろよ(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:09 ID:vqYxezRo0<> >>988　意図的に重複スレを立てたことが問題 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:13 ID:i2A4niJ90<> テンプレ通り、問題なし
っつーか、970取ってからスレ立てるのもおせえんだよ愚図
重複とか偉そうなこと言いたけりゃ、
早く立ててりゃ言い分も通っただろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:14 ID:jsQ86qgX0<> どうせまた970を踏んだ奴こそが絶対の権利を持つとか言い出すんだろうな。
本当にコイツ、毎回同じ発言しかしないスクリプトだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:17 ID:vqYxezRo0<> そもそも、管理サイドがなんで何も関与しないんだ
こんなあからさまなカスどもを放置してる時点でありえん！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:17 ID:wCi27qIi0<> これはひどい

>>ショウベンヒトモドキ
懲りるって言葉知ってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:19 ID:qymE9dwhO<> …と、大人げないことを40手前のおっさんがPCの前で顔を真っ赤にしながら言っています。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:20 ID:i2A4niJ90<> んで、ボトルさんよ
今日は何時間試験勉強したの？
今週はトータル何時間勉強したの？
スレ立てして、その後ゴチャゴチャとここに張り付いてる時間あるの？
後1ヶ月しかないのを理解してるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:21 ID:BvQd8aGQ0<> ボトルに懲りると言う言葉を理解させるより
チンパンジーに文明を持たせるほうが現実味があると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:48 ID:X2zPRChC0<> 管理サイドはしっかり関与してる
前回確認を取ったから間違いない
ボトルが気づいていないだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:52 ID:jsQ86qgX0<> 998なら小便ボトルは親に家から追い出される。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:52 ID:jsQ86qgX0<> 999なら小便ボトルはksg＆女装＆osakakitaとお尻愛になる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:52 ID:jsQ86qgX0<> 1000なら小便ボトルは今年も不合格になり、今年中に死滅する。 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>