（○口○*）さん <><>09/05/19 03:33 ID:kmRq2vKk0<> Boss狩りに関する情報交換を行いましょう。
Boss厨への対策ほどほどに。

08/11/25　アンクルざまぁｗｗｗ
09/03/24　SpPざまぁｗｗｗ
09/03/31　ET実装ざまぁｗｗｗ
09/04/14　Dリンざまぁｗｗｗ
09/04/21　ET再開ざまぁｗｗｗWESざまぁｗｗｗ
09/05/26　WESざまぁｗｗｗ予定ｗｗｗ

・書き込みは基本的にsage
・煽り釣り等ほどほどに
・ローカルネタは各鯖板へどうぞ
・>>980あたりが次スレお願い
・最適ステは環境によって変わります、自分で考えましょう

前スレ
Boss対策会議スレ44
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241125308/ <>Boss対策会議スレ45 （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 03:36 ID:kmRq2vKk0<> [アトロス]　ディフェンダー、パルスストライク、出血攻撃、VIT減少
[アモンラー]　沸き場所変更
[RSX-0806]　EQ、ヒール、HP増加、VIT減少
[イグニゼム＝セニア(MVP)]　SpP
[ヴェスパー]　HP増加、VIT減少
[月夜花]　LP、フルストリップ、広範囲沈黙
[エドガ]　出血攻撃、ヒール
[黄金蟲]　アスム、 VIT減少
[オシリス]　爆裂、MA、VIT減少
[怨霊武士]　爆裂、SBr、2HQ、ヘルジャッジメント、ヒール、VIT減少
[オークヒーロー]　爆裂、SpP、HP増加、VIT減少
[オークロード]　EQ、ヒール、HP増加、VIT減少
[キエル-D-01]　ヒール、岩盤、広範囲沈黙、VIT減少
[クトルラナックス]　ディスペル、ヒール、VIT減少
[グルームアンダーナイト]　ファイアブレス
[黒蛇王]　ドラゴンフィアー、広範囲沈黙、VIT減少
[ストームナイト]　広範囲凍結、ヒール
[タオグンカ]　沸き時間変更（5時間）
[ダークロード]　ヘルジャッジメント、HP増加、VIT減少
[タートルジェネラル]　変更なし
[データルザウルス]　ドラゴンフィアー、ファイアブレス、ダークブレス、HP増加、VIT減少
[ドッペルゲンガー]　爆裂、SpP、MA、VIT減少
[ドラキュラ]　ヘルジャッジメント
[ドレイク]　変更なし
[ハティー]　広範囲凍結、ヒール
[バフォメット]　EQ、ヘルジャッジメント、ヒール、VIT減少
[ファラオ]　変更なし
[フリオニ]　広範囲石化
[ペクソジン]　アスム
[魔剣士タナトスの思念体]　追放、VIT減少
[マヤー]　広範囲沈黙
[ミストレス]　広範囲沈黙
[ランドグリス]　EQ、パルスストライク、アスム、岩盤、VIT減少
[レディータニー]　追放
[ロードオブデス]　爆裂、ヘルジャッジメント、HP増加、VIT減少 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 03:47 ID:kmRq2vKk0<> [アトロス]　(ra_fild02) 4時間～6時間50分
[アトロス]　(ra_fild03) 3時間～5時間50分
[アトロス]　(ra_fild04) 5時間～7時間50分
[アトロス]　(ve_fild01) 5時間～7時間50分
[アトロス]　(ve_fild02) 6時間～8時間50分
[アモンラー]　1時間～1時間27分
[RSX-0806]　2時間5分～4時間5分
[イグニゼム＝セニア(MVP)]　2時間～3時間30分
[ヴェスパー]　2時間～3時間
[月夜花]　1時間～3時間
[エドガ]　2時間～3時間
[黄金蟲]　1時間～1時間30分
[オシリス]　1時間～3時間
[怨霊武士]　1時間31分～2時間31分
[オークヒーロー]　(gef_fild11) 1時間～1時間30分
[オークヒーロー]　(gef_fild02) 24時間～36時間
[オークロード]　2時間～3時間
[キエル-D-01]　2時間～3時間
[グルームアンダーナイト]　5時間～9時間
[黒蛇王]　1時間34分～2時間35分
[ストームナイト]　1時間～3時間
[タオグンカ]　5時間～9時間
[ダークロード]　1時間～1時間30分
[タートルジェネラル]　1時間～3時間
[データルザウルス]　3時間～5時間
[ドッペルゲンガー]　2時間～3時間
[ドラキュラ]　1時間～1時間30分
[ドレイク]　2時間～3時間
[ハティー]　2時間～3時間
[バフォメット]　2時間～3時間
[ファラオ]　1時間～1時間30分
[フリオニ]　2時間～3時間
[ペクソジン]　1時間56分～3時間20分
[マヤー]　2時間～3時間
[ミストレス]　2時間～3時間
[ランドグリス]　8時間～12時間
[レディータニー]　7時間～12時間

ve_fild0102のアトロスのみ追加 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 04:00 ID:4SkKUDP80<> eimda
H　　　l
芋　芋
　　」　　＜>>1乙
　=
　　　＼ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 08:45 ID:Mlebj0iH0<> いもはそんなこといわない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 09:08 ID:hC6T0kdy0<> 　　　　　　　.-'''‐‐-‐"￣"'' ､
　　　　..-‐　　　　　　　　　　｀＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　丨　　　　　 _/ﾞ‐''" `^'ﾚ┐　　 '、
　　│　 ' !-j 　!′　　　　　　ヽ　　ﾞ、
　　」　　| 　｀｜　　　　　　　 '、　　1
　　　|　｜　　　　　　　　　　　|　　|
　　 :′ f゛　　　　　　　　 ____　ヽ　　ヽ
　　│　」　__---、　　　,,－''''''ﾞ‐　'、　 | 　　　
　　　l　 ! ´　,,,, ′　　 ' ,,_-っ...　 │　_| 　　>>1乙
　　　ヽ│ '' ニﾆ′　 | 　ー‐''　　 |/'、l 　　　V肩を買う権利をやろう
　　　　｜　　　　　　　|　　　　　　｜　｜　　
　　　ﾍト!　　　、　 '、　　　　　　ｲ‐' ′　　　　
　　　　ヽ'、　　　 ′　 _ゝ　　　　　|／　　　　
　　　　　 '、　　　 ~－′　　　　　」　　　　　
　　　　　　'、　 +-.....,,..---+　　　ﾉ
　　　　　　⊥　　-､___,,..-　　　 r′
　　　　　　 |' 　′　　　　　　│
　　　　　　ﾍ '　　　　　　　/..|
　　　　　/　　ﾞ..-------´　」＼─／
　　／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　ﾉ＼
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 09:15 ID:yAerSLee0<> アトロス追加おつ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 11:13 ID:rzouFQpP0<> >>6
エナジーボンボンさんをつけろよ、デコスケ野郎 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 11:20 ID:cA8sannS0<> あれエナジーボンボンっていうのか・・・
賢くなったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 11:37 ID:h8sTd/u30<> 　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　>>1!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　>>1乙！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　>>1乙！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 11:41 ID:4cNFyNJ+0<> [アトロス]　(ra_fild02) 4時間～7時間
[アトロス]　(ra_fild03) 3時間～5時間50分
[アトロス]　(ra_fild04) 5時間～7時間50分
[アトロス]　(ve_fild01) 3時間
[アトロス]　(ve_fild02) 6時間

こうじゃなかったっけ？最近変更あった？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 12:59 ID:uT/Z3xFD0<> Vf1 Vf2のアトロスは時間固定だよな・・・

その上Vf2は場所というか地域がテンキー1の広場固定だし。
幅時間見る限り、RO2のデータそのまま引っ張ってきただけっぽい。

今日のメンテで変更が来ない限り>>11が正しい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 14:38 ID:MGPoICH30<> >>12
広場固定じゃないな
半固定って言った方が正しい
広場が９割なんだが
時々２ＷＰとか５の丘とかにいる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 20:36 ID:DYbGsxt40<> >>12-13
あれ、半固定沸きなのかたまにしか行かないから知らなかった・・・
そういえば他にも固定、半固定沸きのボスで有名なのがアモンLODヒバムあたりだと思うけど
他にもそんな感じのボスって居ませんか？
出来れば沸きポイントが乗ってるサイトかwikiみたいななのがあったら教えて欲しいのですが
LODの場所とか忘れてしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 21:00 ID:zZ/7MQiN0<> LODはセリン周辺、北東の墓場、一番上の橋辺りしか覚えてないな。
馬鹿親切にサイト作ってまで解説してくれるのは居ないんじゃないか？

常連にとってはそこを押さえてるのが旨みなんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 21:10 ID:7tjjo2MW0<> 昔狩ってた時、超はポップするポイントが5箇所だなーとか思った事はある <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 21:11 ID:cA8sannS0<> >>14
みんな自分で思ってる場所ありそうだけど、誰かに教えるメリットが見つからない。
アトロスの固定時間沸きだって言わないだけで自分含めて常識だったと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 23:05 ID:8hR+sxhC0<> RMCにあるSaraのアトロスｃ売り値段に吹いたｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 23:26 ID:7SF8i3ZC0<> ええ？普通じゃんと思ったら
そもそも出すぎじゃないかｗ
SaraMVPcラッシュか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/19 23:53 ID:Unu+3ota0<> WES来るから在庫吐き出してるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 02:07 ID:tcHB1wAl0<> WES関係あるの？
最近復帰したからよーわかんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 06:37 ID:Be4hXbI50<> RMCは全鯖見ておいた方がよさそうだな
s中段買うのはそうでもしないと無理そう
あとForで怨霊ｃ出てる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 07:25 ID:NAqMWRGK0<> DQ狩るのに向いてるのは
廃MEとＬＫどっちでしょうか？

はっけいや阿修羅、拳聖のがむいてるのは分かってますが、その２キャラくらいしかできないので
どっちがいいのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 07:36 ID:a0LJ5/s80<> 何時もサンクでやられてるとこしか見ないからサンク持ちなら何でもいいんじゃない？
対抗とかに負けるのがいやだって言うなら他の職考えればいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 07:46 ID:hbmvh4qD0<> 探す手間考えるとME
対抗いて雑魚ぶっちするならLK <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 08:52 ID:fxiMZ5a10<> まぁ、平地BOSS狩るならなんでもLKでいいとは思うけど
ドロップと消費を考えるとなんだかなーとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 09:26 ID:a0LJ5/s80<> 平地の行き着く先はＨＰ・ＨＷの２ＰＣだからね。
ＷＩＺ→ＢＳ→ＬＫ→クリエと来て・・最終的にＨＰ・ＨＷに落ち着いた。

阿修羅チャンプが居る割にＭＶＰに使ったことがほとんどないワナが。。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 10:11 ID:+avLpObL0<> うちの鯖だと金に並んで超人気MVPだからまくれないMeはないなとしか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 10:13 ID:6KRGd0ah0<> 平地は移動と索敵が一番のネックだからLKHWCPメインでまわしてるな
CPはヤファ固定。完全sp装備で一確だからヤファ粘着にはかなりいい
ＬＫとＨＷはプロにＨＰ置いといてボス倒しにいくときブレ速かけてささっと狩る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 11:36 ID:xEEF1+PS0<> ＤＱ2極っぽいＭＥで３ｋ３ｋ３ｋ３ｋ＋サンク１ｋ１ｋ　
とかでＬＫに勝ってたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:14 ID:OC1uZdwv0<> >>27
2PCは過疎鯖限定じゃね？
オーラWizでやってたけど、転生したんでオーラHPと2PCで試してみた。
奪い合いになるとフットワーク効かなくて勝てる気がしない。
HWのLvが上がったらまたソロで出直す予定。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:15 ID:fxiMZ5a10<> 2PCっていっても支援かけるだけじゃないの？ブレスとアスムあるだけで全然違うし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:17 ID:C1TfRKBB0<> wizの利点はローコスト
対抗がいたら負ける <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:43 ID:+qo4IITC0<> 1期鯖だが皆さんブレスアスムアスペスクロールデフォだから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 13:50 ID:fxiMZ5a10<> 廃Wizの人は、死んだらジーク使ってる人が結構な確率でいるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 17:53 ID:hbmvh4qD0<> 何度轢いてもジークで蘇ってくる奴には笑った
↑がヤファだというとお前らも笑うはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 18:19 ID:VaZrPaAp0<> まさに不死身のジークフリードｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 18:53 ID:3h6KJWer0<> 超でなら見た <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 19:08 ID:2cRzjV980<> グルムでいたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/20 19:33 ID:fTgoN9440<> WIZがLKに轢かれるのはいつものこと <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 01:02 ID:6HTX0twl0<> 公式RMTが 400円～600円　= 1Mzだから
普段からそっちでも稼いでる人なら、仮に期待値1Mz手に入るボスになら
RM400以下ぐらいの課金アイテム使ってでも倒せれば「得した」って気分になってるんじゃないか？

>>39が出してるグルム、c帖ドロップ50%だから、
相場次第だが、ジーク5,6個使っても「得する」ボスって認識の人もいるんじゃないの？ｗ

でも、超でジークは・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 01:19 ID:G1bE9MnVO<> RM換算でいくらだとかいう問題じゃないだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 05:42 ID:RNaQcAK60<> ジークはクジでクソほど出るからクジ何回かやった人ならたくさん余ってそう
1回だけクジやってみてジークジーク濃縮エルとか出て「そりゃRM的には勝ったけどさぁ・・」って凄くもにょった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 05:52 ID:dm0uYxan0<> あるある
濃縮エルが出るとすごい微妙な心境になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 06:21 ID:ioB2slFc0<> エルならいいだろ
オリは困る、70ＷＳ持ってるのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 07:25 ID:Qs2Aps2W0<> ボスやってれば金なんていくらでも入るのに何でクジなんてやってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 07:37 ID:6HTX0twl0<> >>46
両方やった方がもっと金入るからじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 07:42 ID:3aqVxpv80<> 奇才現る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 09:47 ID:pTHS4xt20<> どんだけ癌に教育されてんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 10:10 ID:FunoAeSu0<> 金の価値観が同じと考える方がどうかしてる
例えば、月15万稼ぐ人と月100万稼ぐ人が同じ価値観なわけないだろ
後者ならクジの50回や100回なんてどうにでもなるが、前者だと生活にかかわるレベルだしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 11:34 ID:E3s2OsPV0<> 正社員で稼いだ金全部くじとパッケに使ってるやつとかもいるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 11:47 ID:7XY101Pf0<> >>51
俺の鯖にはクジにウン十万と使っていたやつがいるとかなんとか。ただ毎回じゃなくて
ボスＣがあったりした時な <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 12:27 ID:5lXxN98c0<> 俺の鯖にゃ毎月なんだかんだで100ｋ弱くらい使ってるやつがいるな
毎日もやし食ってるそうだｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 12:58 ID:UxwMM4tQ0<> 平地BOSSなんか、基本的にカードくらいしか価値がないんだから
数ヶ月粘着しててもろくなもんが出ない事のほうが多いと思うんだが

しかしMVPのカードも、雑魚モブと同じで欲しいと思って倒しまくってるのは
全然でないで、気まぐれにちょっといったのがぽろっと出したりすると、何か
残念な気分になってしょうがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 13:04 ID:pTHS4xt20<> WESでs中段が売りに出回った事もあるせいなのか
頭のMVPcがあまり売りに出てないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 13:29 ID:uxrdy+//0<> それは関係ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 16:43 ID:3aqVxpv80<> 金ゴスWメギンLKｃ持ちAXとかエミュだろｗｗｗｗって言いたいがマジで出てきたから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 17:18 ID:jok6I+CX0<> ＷメギンEDPバーサクで殴られたら耐えれなそうだな・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 17:20 ID:4Vcpn1ss0<> どこかの鯖にはそんな廃神さんもいるだろうよ。

費やした時間やその財源には突っ込んではいけないという事で。。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 17:22 ID:VlwaZ7M90<> 金ゴスWメギンLKｃ持ちAXってEDP切れたらゴミじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 17:34 ID:/yrwHpsi0<> 裏切り装備できないから完全にエンペ専用だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 17:59 ID:UxwMM4tQ0<> 何で装備できないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 18:02 ID:lt1+W+PA0<> 金ｺﾞｷ盾してるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 18:39 ID:UxwMM4tQ0<> ああ、すっかり失念 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 19:28 ID:PSSUr0NM0<> >>23
ヘルジャッジ喰らって安定して耐えれるなら阿修羅や拳聖でいいと思うが
別にLKもMEもさほど差はないんじゃないか？
事故死するほど強い相手でもなく、LKならグングに塩つけてピアースしてりゃすぐ死ぬし
MEならSOPとスピリンあたりでももってME展開してりゃ勝手に死ぬだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 19:32 ID:eBcBMCFk0<> LKcって何処の鯖だろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 19:39 ID:Jhr59rGW0<> ウルドにいるぜ
>>57の装備に加えデビリン、タオ、怨霊、マヤパ完備だから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 19:45 ID:uAs/8apD0<> MVPセイレン中段はさすがに恐ろしいな・・・
レアリティが他の全てを完全に超越してるｗ
DメギンEDPなら盾装備の1刀でも、エンペ触れた瞬間に割れそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:05 ID:uZxOjisX0<> 速度もブーンポットのそくど？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:12 ID:Ur2ikogbO<> そんな装備のアサクロどうやって倒すんだ。
仮に超反応ジョークで凍らせてもhp的に一確できるスキルが思いつかないし一瞬でも溶けたらエンペ蒸発するよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:23 ID:UMzRe6Xv0<> 金ってやっぱ使いまわし兼ねてＶ盾にすべき？
Vデビの反射と合わせてソーンのほうがいいかと思うんだがさすがに2つは作れないし悩んでる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:23 ID:UMzRe6Xv0<> 普通にスレ間違えたぜ・・すまん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:29 ID:UxwMM4tQ0<> 勢いで金V盾を2つ作ってしまって後悔している <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/21 20:29 ID:au9N2CsU0<> LK：課金アスペか2PCプリつれてくはめに
HiME：HJで即死しなければ余裕

耐えられるならHiMEのほうがいいと思う。
LKだと正直めんどくさかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 00:16 ID:egvoJS/E0<> >>70
１秒以内にｴﾝﾍﾟ落ちるからな････
狙うとしたらEDP使用後のディレイの時くらいしかないね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 00:31 ID:EvLrViO50<> 今までこれほど素晴らしい出品を見たことあるか？

RMCのEirのカード取引の最上段を見るんだおまいら <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 00:37 ID:WbP8WSqY0<> ドレイクｃを3枚セットで売るとか
よくこれだけ集めたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<><>09/05/22 03:32 ID:Ef8QwxhFO<> Lisaに持ってくればドレイク集めてるヤツいるから一枚100Mぐらいで買い取ってくれるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 05:24 ID:9ifnO8uk0<> Lokiでドレイク即決５０ｍあんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 05:54 ID:UrPS9OD10<> レアリティ考えても25mが限界だわｗ
イフｃなら70mくらい出すｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 06:00 ID:HBmjdRVC0<> 身内で吊り上げてるだけだぞ
ドレイクに本気で50ｍ出してる奴なんているわけねえよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 06:57 ID:F5BTk0V90<> >76
露天時　99M×3枚→297M
ゴミなので売れ残り
そもそも数日前からずっと出してた

後日

RMCで「3枚セット」450M

ん・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 07:24 ID:ap9pQ+hZ0<> ポリンｃの山を1枚99Mで売ってる露店と同じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 07:28 ID:cIElULFO0<> ドレイク様今頃涙流してるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 07:30 ID:oZiuO5HZ0<> トリプルインフィニティなんてカッコ良いじゃないですか
もう名前だけで450Mの価値がありますん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 09:01 ID:tTxhOtCL0<> トリプルインフィニティツインエッジか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 09:04 ID:UgimERew0<> マインに4枚挿しで最強だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 09:43 ID:SUcq33gBO<> いやいやロッド刺しだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 11:17 ID:y0M7ff9g0<> 接続詞は後ろにつくんだぜ、ドレイクさんは。
3枚挿しだとロッドオブインフィニティトリプリだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 11:58 ID:6ehroBcRO<> カトラスか海東に挿されるのが本望であろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 13:27 ID:PU64Kv2Q0<> >>89
だめだｗ何度見てもトリプリで吹くｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 15:11 ID:ginuiADY0<> >>70
ある程度Gvやってる人なら不死鎧きてたら阿修羅、
じゃなければ塩連打でどうにかなる気がする
バーサク中はもちかえできないし
まぁ直後狙う必要あるからいずれにしても超反応だけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 15:47 ID:ZjRw+H0+0<> Wメギンその他いろいろな阿修羅どーん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 16:26 ID:tOR/HHnt0<> EDPSB一発で落ちるだろ
先に割られるかも知らんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 17:18 ID:lUTvFB6N0<> アスプリカ早くこねーかな
EDPが強すぎるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 17:44 ID:UgimERew0<> 明日プリ化？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 17:48 ID:Qr4HLBeo0<> おめでとう
Job50おめでとう
コングラッチュレーション <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 21:02 ID:r7D6TYXi0<> >>92
金盾だと塩できないんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 21:23 ID:tW8SO2T+0<> >>92
AX側の条件EDPバーサク金ゴスデビDメギンなんじゃね。塩ってきかんよな
もしアスプリカ手に入ったら弱点のEDPSBが空気に <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 21:28 ID:PU64Kv2Q0<> >>98
タオデビだと阿修羅で落ちないんじゃない？
とかまぁ色々そういうのあるけど持ち替えあるんだから不毛。
>>99
無が結局どうなってるのか不明なはずだが。

スレチだが、ある意味Boss的な話だからここでいいのか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 22:42 ID:9ifnO8uk0<> なんで無なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/22 22:51 ID:+2Gg64VE0<> ボスｃの話なんだからここに決まってるだろJK <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 06:22 ID:10SbbNf70<> アスプリカの耐性だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 10:49 ID:eNbfe6QE0<> 合奏のジークと同じなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 11:20 ID:l0PX57Yg0<> らーげでEDPSBと阿修羅を同時に減らすから便利
みたいな書き込みがあったはずだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 14:12 ID:JNk5A+ve0<> すべてなんだから無属性も入るだろ
あれで魔法も減ったらほんとに神器なんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 14:21 ID:Yb+ILd6v0<> 無属性含めて3割カットはさすがに神器だな・・・
あっちの定義だと全ての属性物理攻撃で、こっちの定義だと全ての属性攻撃だったっけ？
後者が本当ならめちゃくちゃじゃねーかｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 14:21 ID:ecIS2VXX0<> 実装されてないのに、入るだろとか言っちゃうのどうかと思うよ
いや俺もそう思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 15:27 ID:jQJe2kaz0<> ところで火肩って魔法も何でもかんでも軽減してくれるよな？それと同じ原理だってばっちゃが言ってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 16:04 ID:R7AlH0DJ0<> 全属性の物理攻撃、って要するに物理攻撃を軽減するってことだろう
デメリットのないストーンスキンみたいな感じなんじゃね
まあどう転ぶかわかんないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 18:13 ID:P/p67Cup0<> 無、なしまで含めて物理攻撃軽減なら
「全ての属性物理攻撃」って書かずに「全ての物理攻撃」でいいよね。
まあどう転ぶかわかんないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 19:16 ID:l0PX57Yg0<> ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=guild_war&page=6&divpage=1&ss=on&no=11398
アスプリカの使用感とか書いてある <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん（○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:12 ID:ZA1WTvSD0<> もしそうだとしたら、今デビリン１Ｇ↑で買ってる奴南無すぎるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:15 ID:ZuUW/hPA0<> >>113　垢ハックだな　踏んじまった･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:39 ID:bUWVnt/l0<> クラシックハット[1]
小型・中型・大型モンスターに5%の追加ダメージ。
これみたいに表現方法によって他のアイテムとの加算・乗算が変わってくるから意味があるんじゃないか？
例えばジークとは加算か乗算かでかなり変わってくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 20:39 ID:8emK5vYP0<> >>113
検出されたウイルス（ワーム、スパイウエア）
Exploit.HTML.Agent.bx

垢ハックだから絶対踏むなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:39 ID:K5pBG5j80<> >>114
壁するならデビリンヴァル肩は最高だし、反射もできる。
アスプリカは金ゴスもち専用な気がする・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 21:48 ID:Yb+ILd6v0<> GvでLKが使うならデビリン＞＞＞プリカ
他職は逆転 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/23 22:08 ID:ZA1WTvSD0<> ロキのドレイクｃ自重ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 07:21 ID:ns3cEhOW0<> アスプリカいつ実装するんですかガンホーさん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 07:23 ID:zEdUYEcF0<> 15M開始の40M落札ｗｗｗ

人気者だなドレイクc <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 07:43 ID:fCT2L9Cx0<> 何に使うか是非聞きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 10:37 ID:CnS7TXmL0<> どうしようもない武器を作って一人で悦に入るためだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 12:17 ID:5VZZYUgr0<> 俺・・・ツインエッジに刺すんだ・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 13:11 ID:C0RUwY030<> 俺は…バイオレットフィアーに刺すね！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 15:18 ID:aaiIeTfX0<> ﾏｼﾞﾚｽすると短剣に挿すよ。
例え自己満足だとわかっていてもね。

あとﾌﾙｺﾝﾁｬﾝﾌﾟだと使いやすいかもしれんぞ？発頸もしたい狩場とかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:52 ID:TN9Zo0o60<> アスプリカ買うよりゴス買った方がマシじゃね？
なんていうか、アスプリカって中途半端な性能に見えるんだ
デビリンみたいに硬さ特化みたいな奴だとおお！買ったら俺すげー強くなるんじゃね？って思うけど
アスプリカもっても、俺強くね？っていうか俺強く・・・・なったのか？
って感じな気がする
ブリーシンガメンみたいな、バランスよくステ上がるけど中途半端すぎみたいな
持ってても持ってなくても傍から見たら違いが分からない的な感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 17:59 ID:ns3cEhOW0<> ゴス持ってるから手軽に作れそうなアスプリカほしいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:41 ID:dYmyo8xn0<> アスプリカ手軽とか笑ったｗ
どう考えてもミョル以上の神器です
メギン＞アスプリカ＞ミョル＞＞ブリシン＞越えられない壁＞スレイプと鎧のやつ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:42 ID:YFc+NoSr0<> アスプリカが真価を発揮するのはデビ+ゴスorタオ揃った時だろ。
アスプリカでEDPを耐えて、2～3発目の持ち替えデビV反射であの世に持っていく。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:43 ID:ikb9vSWF0<> クエストは手間だけど材料は手軽だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:43 ID:YFc+NoSr0<> >>130
値段はミョルの半分以下でできるし、十分手軽だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 18:48 ID:0r1c+leq0<> そもそもゴス程度も持ってない奴がアスプリカ作ろうとするわけ無いよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:02 ID:tw66qnZa0<> 無属性30％カットしたらゴスなしでも阿修羅耐えれないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:09 ID:c9snjYX50<> 無理。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:11 ID:C0RUwY030<> 手軽ってＳＥ砦を連続防衛してるかどうかによるからサーバー次第じゃにか
うちじゃ無理だｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:12 ID:EbG5a4Nj0<> >>130はブリシン持ち
ブリュンヒルデつえーだろｗ
MSP500も増加するだけで十分強いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:12 ID:5Q7pXEiQ0<> >>135
反射死を嫌うチャンプは相手を落とせて自分が残る威力の阿修羅を計算してるから
10％違えば生き残れるケースも多々出てくるとは思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:14 ID:N0qLC4gZ0<> 既存の神器と比べれば十分手軽だろう。
材料1つずつでいいんでしょ？
神器材料出る確率は同じだと思うけど、うちは何故か結構出てるな。
後防衛もしやすいから増やすものちょっと楽かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:15 ID:TPMZncp/0<> R仕様になったらゴスは値下がりしそうだし
アスプリカのほうがいいんじゃね
阿修羅に属性ついたらゴスはゴミだろ
それにしてもメギンとミョルは微妙になりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 19:37 ID:J006Zz2g0<> 材料自体は数百M程度で揃いそうなもんだが
クエストがあれだから俺みたいなソロギルドだと作れねぇ
完成品売りに出ないかな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 20:24 ID:c9snjYX50<> 神器はそれがネックなんだよな・・・
旧神器も過疎鯖だとクエまわらねーしで、完成品の方が材料より高くても売れそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:33 ID:rggVvERQ0<> 肩鎧神器両方とも強いよな。材料が少ないのはクエストで失敗すると没収だったりするからかね？
まー、ぜったし失敗しないような廃装備めんばーでいくんだろうけど・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 22:37 ID:t/124kN80<> 鎧の材料の安さは異常ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/24 23:51 ID:6i8zLgaG0<> ブリュンヒルデ、阿修羅で装備するとメギン1個分くらいの火力は出るからなぁ
しかもhpで耐久値上げつつノックバック無しだから阿修羅のボス用の凄い便利そう
あとは属性いらないWIZの狩場でつけるくらいかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:30 ID:N2G+Cc1G0<> >>100
タオデビだとＥＤＰ付与ＳＢで悶死しそうだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 00:58 ID:qZsnPPZJ0<> 金タオ肩神器。ガ一番硬い装備なるのかな？
ジョークで凍結したアト割れるまでの時間があれか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:12 ID:D6a75+PQ0<> >>147
悶絶しつつ相手を反射で殺してみたいわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 01:53 ID:4Fe/Ti1t0<> ブリュンヒルデはスナでかなり便利なんじゃね？
MSP500も増える上に物理+10%あるし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:26 ID:yWkdk2Kk0<> BOSS狩りでも使える神器としてなら
メギン＞＞アスプリカ＞＞＞ミョル＞＞＞ヒルデ＞ブリシン＞越えられない壁＞スレイプ
だとおもうぜ。
デビとアスプリカならデビのほうがトールとか
上級狩場でも使えるし優秀さは変わらねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:26 ID:yWkdk2Kk0<> 問題はいつ実装かだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 02:59 ID:2iu7JKQk0<> ブリュンヒルデはスパノビ最強の鎧です <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 08:11 ID:HEFr+ZAw0<> >>151
BOSSという括りで言ったらミョルはほぼいらんだろ。
平地か大型mvpかにもよるが平地だったらブリュンヒルデはメギンの次くらいな予感 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 08:16 ID:Mee4fiOx0<> スパノビとかいらないからｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 13:27 ID:4Fe/Ti1t0<> スレイプはソロとボス運搬するときにボスでかなり便利なんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 15:32 ID:MOZgexiZ0<> 落ち着けｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 16:05 ID:LxZOHw2Z0<> ブリュンヒルデはBOSSを抱えてくれる前衛が別にいるならいいけど
ソロの時は属性鎧、アンフロ、ドルが使用不可になるのは流石にきつくないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 17:33 ID:HEFr+ZAw0<> 昨今のボスで属性が必要なやつってそんないないような。
平地でLAcc阿修羅狩りよくやるけど属性捨ててポルセDローブつけてるくらいだわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 17:35 ID:FJId/Xeb0<> 平地でポルセでよくてLAcc阿修羅てかなり狭くないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:14 ID:WHVnevy10<> ポルセDは考えたけどやっちゃた感がするから作らなかったな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:18 ID:lJKe1r1/0<> おっと、俺のセニアDローブの悪口はそこまでだ <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/05/25 19:31 ID:GzkZU4WOO<> キエルのＭＢの痛さは異常。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:32 ID:Tzg0GJ9W0<> RMCのイフクリップ、絶対購入考えてねーだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:35 ID:sXA2T9jT0<> イフクリｗｗ
インフェルノ（笑）とか書いてる時点でｗ
まあ検証動画が出回ってしまったレア度今考えても100ｍで売れるかどうかすら謎だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 19:46 ID:FFK90RD10<> 今の平地で服が必要なのってハティと嵐くらいだし
どうしても痛いならレジポ使う程度で行けるかな
Dローブは火闇水風ポルセアンフロ作ったけど
ポルセとアンフロしか使ってないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 20:02 ID:L2SFg3cW0<> ミストレスも服ほしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:23 ID:4Fe/Ti1t0<> ミストレスに服いらねーよｗ
風もアスムもなくても耐えれるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:38 ID:yWkdk2Kk0<> ミストレスは属性服いらないだろ。ｗ
パラとかチャンプでもなくても倒せるレベルじゃないとダメな気する <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:47 ID:FJId/Xeb0<> ミストレスってソロでLAしてccして阿修羅とかやってるのか？
チャンプでやるなら発勁じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:47 ID:L2SFg3cW0<> MATK　264~456
JT30HIT
最大MATKのJTだと虫盾装備で9kほど食らう
チャンプだと結構痛いよ
風服はずしてまでポルセつけるメリットがわかんね
風肩わざわざ用意してますｗとかいわれるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:53 ID:FJId/Xeb0<> ポルセでぎりぎりてくらいだから肩もSPかもしれん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/25 23:59 ID:PpD2uJh+0<> ＲＯのボスは今の上位ボスみたいに妨害されたら倒せないんじゃなくて
ソロでも余裕だけど妨害と取り合いに勝ったものだけがアイテム拾える時代がよかったな
今は平地ボスもランダム沸きとかレアの価値が下がってつまらん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:04 ID:qI9SQcCj0<> 妨害が面白いならウルドいけばいいんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:41 ID:gQLiwx+30<> このスレの住人は平地ボスでは経費減らすためにWウアー必須だから
Wウアーでアイスもりもりくいながらミストレスやってるとここまで書いて
ポルセだから凍ってJT食らったら即死だと思ってやめた

即死以外はダメージ0と判断してるっぽいしポルセに巨大ウィスパーでもつけてるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:44 ID:SZMkxChC0<> >>174
残念ながらウルドの平地ボスは
すべて時間帯によっては放置なので狙えば誰でも狩れます <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:47 ID:SZMkxChC0<> 平地ボスだけみたいな書きかたしてしまった
上位ボスもかち合わない時間を選ぶとほとんど狩れます <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 00:48 ID:KZyxOB3x0<> 沸き時間が決まってて平地ボスレアが数十Mした頃の取り合いが懐かしいな
4-5人一気に飛び回るからほとんど1分くらいで倒されてたし
時間取るのに相手のポタ場所張り込んだり沸き時間逆算したり
そういう楽しみが今はないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 01:00 ID:ekMygGs40<> アスペおせーよばか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:01 ID:FMGgXzor0<> 平地ボスでサクリパラってどうでしょうか？
狩りたいのは金ゴキや超道ドラ蜂といったあたりの競争率の高いボスですが
王作った方がいいと言われる方もいるかもしれませんが、経費の問題や対抗にドロップ取られる可能性も考えて
近接して戦えるようなほうがいいと思ったのと
サクリなら必中って聞いたので超Fleeとか関係なく、経費少なめで（Wスノウアはあります）狩れるかとおもたのです

今自分が問題にしているのは、仮にＦＡとった場合
その直後に阿修羅されてまくられるかまくられないかという点と
そもそも経費抑えて狩れるものなのか？という点（根本的に狩れないのなら話になりませんが）

他キャラにはLKがいますが、どうもアイスはまだしも、餅代が結構かかるのでそこを何とかしようかと考えて
とりあえずサクリパラが思いついて質問してみました <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:25 ID:53QBfms50<> タオ入手してから出直してこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:28 ID:CfnSTx/20<> サクリで平地ボスやってるけど阿修羅にはFAとっててもきついかな
15秒くらい先に撃ち続けてたら勝てるけども
でもDEF無視必中なのと本体の耐久高いから色々安定して狩れていい感じ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:28 ID:x5kE9+Nb0<> タオなしでもサクリはドラ蜂道ぐらいなら余裕で狩れると思うけど
金ゴキと超はピアース連打で倒したほうがいいと思うぜ。
「サクリ BOSS狩りスノウアー」で検索して
上のほうに出てくる日記の過去ログに
サクリでほとんどのBOSS倒してる人が解説してるからみるといい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:34 ID:LfRLK0ZI0<> 餅代かかるっていっても、サクリも5発でSP100消費、一撃ごとにHP9%消費。
超FLEEとか考えるとアレかもだが、ピアース連打の方が燃費がいいイメージがあるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 02:37 ID:x5kE9+Nb0<> パラって月光剣とヴァルマントの反射とRS組み合わせると
ボスとかだと囲まれてるからSP回復すぐできるって聞いたけどどうなんだ。 <> （○口○*）さん<><>09/05/26 03:30 ID:Qeer6akYO<> タオをかるためのタオがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 03:38 ID:vUe2+p0Z0<> 経費のことを言ったらどんなキャラで狩るにせよもう平地BOSSは
割に合わんなあ。
索敵時間増加＆ドロップ下落で時給に直すとカード期待値込みでもスリッパに劣る。
＞狩りたいのは金ゴキや超道ドラ蜂
か。
あえて狩るならLKで金ゴキ、パラでドラかな。
超道は爆裂＆高HPで経費がかさむ。
蜂はサクリにとっては弱いけど20～30分の追いかけっこがなあ。 <> （○口○*）さん<><>09/05/26 03:57 ID:rAAQaN0TO<> 超は爆裂なんてどうでもいいわ
取り巻きの属性とagがうざすぎる

道はeqがあるから対抗いるなら金あると対抗にまけることはない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 04:24 ID:rOhXnkVA0<> >>187
ゴスがありゃ、恐らくサクリなら超より道の方が狩りやすいな。
AGで弾かれないのと、取り巻きが弓で、少し動いても移動しない分本体をタゲりやすい。

>>188
取り巻きの属性の痛い理由がわからん、AGがうざいだけは同意するが。
本体の爆裂地属性の方がよっぽど迷惑だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 04:48 ID:ICP48AaS0<> >>189
まさかと思うが本体の爆裂地属性対策にサンドマン鎧でやってるのかもしれん
それなら取り巻きの火属性がうざいのも頷けるが、まさかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 05:42 ID:tBDpV8d/0<> モロク討伐報告スレでたまに話題に出るんだけど、野良PTで狭間2のモロク討伐は可能？
最低限何の職が必要かだけでも教えて下さい <> （○口○*）さん<><>09/05/26 06:59 ID:Qeer6akYO<> サンドマンいいよなー道とか昔それだったわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 06:59 ID:81gEBkKDO<> 阿修羅10000人用意して一斉に阿修羅すれば倒せるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 07:03 ID:v3z5bDuI0<> >>191
討伐隊でよく見るのは
・狭間2突入組
HP：こまごまと
HW(Wizでも可)：IW
王：阿修羅

・狭間1ベース組
教授：王へのSP譲渡
冠(鳥でも可)：ブラギ
ジプ(踊でも可)：S4U
HP：サンクマニピなど

辺りで人数は王が多いほど効率が上がる
次いで教授が多いとSP譲渡がスムーズになる。

野良現身が突っ込んできたときの駆除用にボディガードが居ると安定する。
延々と阿修羅打ち続ける事ができるなら狩れるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 07:03 ID:SZMkxChC0<> >>191
高DEXcmp4
S4U
教授
冠 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 07:41 ID:K/6syiVa0<> 脳内おおすぎわろた <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 07:56 ID:uNMEC7e60<> なにをいまさら <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 08:53 ID:D4TYPshc0<> 超の取り巻きってスキル使ってきたっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:03 ID:k5KwAEUj0<> 使ってくるがなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:14 ID:9FaZIUnM0<> え、取り巻きのハイオークの属性が違って
タゲれないって一瞬で脳内変換したんだけど
なんでみんなそんなに頭固いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:22 ID:Dre/wN1v0<> 付与してるから当たらないってんじゃないのかな？
常時囲まれ補正受けるのは確かにめんどいかも。
あとシールドチャージ使うのは初期取り巻きだけだから、
コンバ使うなら初期取り巻き倒してからのがマシかも？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:27 ID:PIbgDWN60<> その昔、
TSが痛い→風服→地属性攻撃が痛い→サンドマン服きた！これで勝つる！
だった時代があった・・・・ようでなかったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:55 ID:FFZlXhr/0<> そもそも地1は地属性攻撃の属性相性100％だぞ・・

火鎧の50％だけでTSは100％のまま無視な時代しか知らない。
仮に属性攻撃が不発って時なら･･風鎧でいいじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 09:55 ID:MmMoZ3j3O<> ガイアスたれ人形最近使ってないな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 10:20 ID:ICP48AaS0<> サクリの質問だから火付与は関係無いだろう
だから廃屋の属性＝火属性攻撃って判断したが違うのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:04 ID:yHU7+K4N0<> 魔王のセリフアナウンスって何種類もあるのか？
IWハメ殺しの場面しか見たことなくて「つまらぬ奴等め～」ってのしか見たこと無いんだが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:11 ID:gDk+MQkX0<> セリフアナウンスは最初と最後しかないけど、赤い文字で話すのはいくつか種類がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:12 ID:12Sf9GGO0<> この魔王モロクさまがこんな・・・！　みたいなセリフもあったよな
可愛い奴だと思ってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:29 ID:uNMEC7e60<> 超の地属性攻撃は強化前まではちょっと痛いが火鎧無しでも問題ない程度だったけど
爆裂ある今だと鎧壊された時にSpp以上のダメージ食らうから爆裂後は火鎧ないときついな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:34 ID:Dre/wN1v0<> パルスしたり取り巻き召還したりの時は赤文字でいろいろ喋るねあの人。
没になったMobが色々喋るシステムはあんな感じだったのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 11:43 ID:aNeRI+Ec0<> ＞パルスしたり取り巻き召還したりの時は赤文字でいろいろ喋るねあの人
そうなの！？
召喚したときと帰るときと倒されたときしかしらない・・・モロク狩ったこと無いから。
どっかにリストみたいなのないのかなあみてみたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 12:20 ID:gnlLruqF0<> モロクの話よく見るが各鯖の2Fモロクって倒されるのに何分くらいかかってる？
妨害とかそういうのはなしで(LOKIは論外) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 14:15 ID:8SLwAw0K0<> ていうか超はHWで狩れば余裕だろう。
ガチの奴は何想定してるんだ？
まさかLKとか？
結局クリエがきたらホム+ADSで持ってかれるし、対抗前提ならクリエじゃないと勝てないんだよな。
対抗無しならLKなんて使わずにHWでいいし。
道もゴスがあるならHWでいけるし、金ゴキは言わずもがな、ドラは無理じゃないけど辛いのでHPでもだして。
蜂はクリエかな。
ADS投げても数狩ってればカード帖で大体±0ぐらいになる。

まあ何にせよ経費抑えたいならHWが一番だ。
これで金ゴキ超道タオ虎狐鬼オシデビでも狩ってればいい。
マヤとか船長は余裕で狩れるけど不味いから除外したｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 14:27 ID:DFs9efwD0<> 超がＨＷですげー楽にかれるのは同意
ただ対抗がいる場合の話だからＨＷはだめすぎる

クリエが対抗に来ることなんてめったにない。超のＨＰとＡＤＳダメージ調べれば
わかることだが、まずすぎてやってられん
クリエ以外には勝ち目があるＬＫが一番いいだろうね

道はどういう理論でＨＷでいけるのかわからんわ。ゴスあっても爆裂ＥＱは飛ばなきゃいけない
それに道で対抗がいる場合にＨＷだと勝ち目が薄すぎてやってらんね

後は同意 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 14:47 ID:THTjOXtn0<> ＨＷ課金ＭＡＸ無詠唱ヒールキャンセル　でＬＫごとＩＷではめて、ワニ肩でメテオ落としまくれば
ＬＫより強そうなきもするが、　ＨＷで来る人にそこまで本気な人いないだろうしｎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 14:51 ID:Dre/wN1v0<> 昔の超はアシデモよかったけど、今のはとても投げてられない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:00 ID:EqaSIer60<> 金ゴキ超道タオ虎狐鬼オシデビ狩れるのか？
道と狐がきつすぎて俺には無理なんだが・・・・・オシならまぁいけるんだが
どうやって狩ってるんだ？

>>215
それは色んな意味から無理があるぞ
それは本気狩りじゃなくてネタ狩り

で、対抗いることを前提とした場合、WSが強いんじゃないのか？
俺前金ゴキでFAとったんだが（廃wizで）、対抗WSのCTにまくられてドロップ貰えなかったんだが
俺のスペックはその時INT126Dオル手、＋9SOPだた
CTすげーつええんだなぁ・・・って思ったもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:05 ID:aNeRI+Ec0<> 超とかそのへんのボスで対抗とでくわすもんなのか・・・？
金とかまあ・・・ドラまではわからんでもないけどさあ
大抵見つかる前に倒せてしまうんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:08 ID:k5KwAEUj0<> 超と鬼はFWロードでいけたな、タオはIWハメ隣接SGでいける
他は倒したことないからしーらね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:09 ID:aNeRI+Ec0<> 隣接SGって
隣に居たら攻撃されるし
IWではめるいみなくない？？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:10 ID:5vkXkrhl0<> タオIWハメ隣接SG動画あるから探しておいで。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:11 ID:4Y1hwA1c0<> いや大いにあるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:11 ID:u77Zj2d90<> いっかいやれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:15 ID:PWwRHFFw0<> ボス属性はね、IWにはまると攻撃を当てない限りはタゲとらないのよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:15 ID:aNeRI+Ec0<> いやだってIWハメって
敵が攻撃してこないように狩るためのやりかただよね？
それなのに隣接しちゃったら意味ないじゃんｗ
攻撃くらっちゃうよｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:16 ID:PWwRHFFw0<> あ、既にタゲられてる場合は一度タゲ外さないとダメだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:17 ID:PWwRHFFw0<> IWSWSGという狩り方があってだな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:17 ID:aNeRI+Ec0<> >>224
どうゆうこと？
つまりIWをはめてからこっちが攻撃するまでは
隣接しても攻撃してこなくて
隣接した状態からSG打ったら
攻撃開始してくるんでしょ？
最初だけじゃないの？楽なのはそれでも <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:18 ID:u77Zj2d90<> こいつ金銭スレのきちがいだから触らなくてok <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:19 ID:InK0w+mi0<> とりあえず教えてほしいなら、もっと言葉遣いを学習するといい。 <> （○口○*）さん<><>09/05/26 15:19 ID:gCln4KvP0<> IWに嵌めてSGの攻撃の意味わかってない奴が居るようだが

IWに嵌める→SWを出して隣接する→SGを撃つ
これでダメ与えた後に一回タゲ外す→IW更新→SW→SG

これでほぼ無傷で倒せるだろ。
いいから解らないならモロクでも行って試してこい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:22 ID:aNeRI+Ec0<> >>231
タゲはずすって画面外にいちいちいけばいいの？
SWだけで耐えれるなら別にハメたり離れたりせずに
最初からガチでSGSW繰り返せばいいとおもうんだけどどうなの？
何がメリットなのかよくわからない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:23 ID:cJX/Ht7b0<> >>232
一回ニコニコにでも行って動画見てきなさい
それで理解出来ないなら知らん <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:23 ID:p9/OeJo30<> うんそうだね。それがつよいよ
あなたはすごい！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:29 ID:aNeRI+Ec0<> URLうｐ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:30 ID:k5KwAEUj0<> 自分で調べようともしない情弱はそのまんまでいいと思うの <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:30 ID:aQYWu4mG0<> 取り巻きから無駄に食らいたいならガチでSWSGすればいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:33 ID:8SLwAw0K0<> 対抗とか基本なし前提じゃないのか？
だって最初の質問がパラでいけるかってのだろ？
対抗前提ならまずHWよりパラがあり得ないんだし。
だから基本は対抗無し前提のHWで、って書いたんだが。
道は爆裂する前にEQ発動させ、ディレイ中に終わらせればいい。
ゴスあれば爆裂じゃなければEQをソロで食らっても回復叩けば耐えられるから。
狐はなにが難しいのかわからない。
馬牌しこんでおいてSG逃げ撃ちでいいだろ。
まさかLPするからとかいわないよな。
あいつのLP小さいんだから、SG範囲の方が広くてQM踏ませてLPの周りぐるぐる回ってるだけで終わるぞ。

ちなみに対抗クリエってのは、金銭効率なんて気にしてるわけがないよ。
HWから見て一番どうしようもないのがクリエって意味で、他職ならある程度可能性がある。
実際俺の鯖だと超にクリエがADS投げに来る。
質問主は経費抑えめでって考えだが、他の連中は経費なんてどうでもいいからカード狙いで散財なんてのもいるって事だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:36 ID:rOhXnkVA0<> なんか神聖湧いてるみたいだな。
馬鹿につける薬はないから諦めとけ、とでも誰かいっといてやればよかったものを。

>>200
亀レスだが、サクリで狩るって話の流れから汲み取ってなわけだったんだが。
サクリそもそも属性乗らんし、取り巻きに当たらないって事がないしな。
LKとかなら話は別だけどな、それでも取り巻きうざいと思ったことはないが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:39 ID:PWwRHFFw0<> IWではめる利点は、リログアタックという秘技が使える事にもあるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:42 ID:8SLwAw0K0<> ちなみに対抗前提でも、超オシ以外はFAとれば大体勝てるかな。
超はFAとって更に30秒ぐらい対抗に見つからなければ、って感じ。
基本的に抱えられるボスならFAとればまず負けない。
抱えられないのだとFAとってから対抗に見つかるまでの時間次第。
WメギンLKとかチャンプみたいな特殊なのこない限りは。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 15:47 ID:V2MeZlYS0<> 道EQディレイで倒すってガチでいってるならすげえわ
hp30%で爆裂だからhp240k近くあるわけで
しかもSGはハバが大きいから調整するなら240kぴったしにとめることなんて無理
INT126のWサインでも13HITで平均70k程度
神スキルで240kでとめたとしても
AMPSGをフルで3発+1発の半分をEQディレイの間に入れるとか神すぎ
ヒルスクつかってもぎりぎりぎりいけるかどうかだな <> （○口○*）さん<><>09/05/26 15:56 ID:v6KDvh/NO<> だれかモロク3の魔王モロクの倒し方教えて下さい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:14 ID:8SLwAw0K0<> 言ってるというかやってるんでな。
ちなみにINT140Wオル手女神巻物だからAMPSGで平均10万↑でる。
13ヒットの意味がわからないが。
SGだけじゃなくFWも使うのがコツだ。
ちなみにAMP乗せたFW3枚を踏ませるだけで14万前後だぜ？
道がいる側の端がAMP乗せる前に踏まれてしまってすらこのダメージ。
爆裂したら、召還タイミングにもよるがFW踏ませた方が早い。
勿論武器はSoPじゃなくてSoCな。
MDEF低いからINTが変わらないならSoPの意味がない。

ここまで説明してもできないってならHWでボスやるのに向いてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:17 ID:D8ZP/rqw0<> >>244
Wオル手女神でINT140ってブレス＋料理ないと無理だぞ
まさか道倒すためだけに毎回料理くってんの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:26 ID:8SLwAw0K0<> ワイン食ってるよ。
無くてもいけるだろうけど、爆裂EQされる前に倒しきれないと面倒だからな。
ワイン食ってすらLKとかでガチで戦うのに比べたらたいして変わらんぞ？LKがアイスなら別だが。
料理食うのも道ぐらいで、他はそんなシビアじゃないから使ってないしな。
金ゴキでたまに対抗次第で使うぐらいかな。

どうせ終わったらリログしてるし、他のボスの時でも効果残ってて1～2回は流用できるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:29 ID:8SLwAw0K0<> ブレスは課金じゃなくて2PCプリな。
道はNPC直行だから。

オシとか金ゴキはポタ取れないし遠いしで、プリ持ってくのは面倒だから支援無しだけど。
狐はどうせ消されるし。
NPCやポタですぐ行ける所は大体支援かけて行ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:37 ID:jnKL/1C90<> 馬鹿が沸いてると聞いてとんできますた <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:45 ID:k5KwAEUj0<> わらた <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:53 ID:dhtFOAis0<> そんなクソめんどくさい事しなくても道なんてFWロードすれば素WIZで経費ｊほぼ0余裕なんだけど・・・
ゴスとか料理とか回復剤とかマジで言ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 16:56 ID:HVb6Japc0<> 別に全部8SLwAw0K0がいってること正論だとおもうが違う？ <> （○口○*）さん<><>09/05/26 17:07 ID:O3ngaK9B0<> FWで狩れるなら狩ればいいだけじゃね
何で>>250がそんな偉そうなのかが気になるｗ

>>244は実際にやり方説明してるわけだしイチイチ噛み付く事もなかろうて
料理程度だったら普通に黒字だろうしバカにする所は何も無いと思うんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:17 ID:dhtFOAis0<> 経費を抑えるならHWが一番と言っておきながら料理に回復剤連打とか脳筋丸出し思考を晒されたらバカにしたくもなるよ・・・

つか>>248-249をほっといて俺が「偉そう」とかID:8SLwAw0K0のやり方に関心しちゃった超脳筋様ですか？ｗ <> （○口○*）さん<><>09/05/26 17:21 ID:u0WbwxG+0<> いや…俺が文盲なのか
料理はともかくID:8SLwAw0K0の文のどこに回復剤連打って書いてあるんだ…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:21 ID:aQYWu4mG0<> ワイン代ケチるくらいならOD前にも歩いて行けよなｗ <> （○口○*）さん<><>09/05/26 17:23 ID:u0WbwxG+0<> 回復たたけば、とは有ったな…つーかFWロードはついてくる弓オクとかCBとかのダメージは全く無いのか？

道のEQとか爆裂前はゴミだしそんな回復たたかないですみそうだしどっちもどっちだと思うんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:35 ID:8SLwAw0K0<> ワイン使うっても基本道ぐらい。
他のボスは経費皆無に近いわけで。
道が恐らく一番使うが、それでもこの程度だ。
他はもっと使わない。
LKやパラみたいな回復剤連打職に比べれば全然経費なんてかかってない。
何をしても経費0でなきゃ経費節約になってない、とか意味分からない事言い出すのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:42 ID:PWwRHFFw0<> FWロードの時もそうなんだけど、道やるときの弓オークからの攻撃はどうしてんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 17:45 ID:aQYWu4mG0<> 勝手に死んでるんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:16 ID:THTjOXtn0<> 超だと被弾とタゲ外れたときじゃないと再召喚しないしそれじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 18:47 ID:PWwRHFFw0<> 召喚したタイミングで一回くらい射られるのかなって思ったんだけど
大丈夫なのかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:11 ID:D8ZP/rqw0<> 2pcでいいならLKだとアイス100もち5ぐらいで道倒せる
レッドブラッドがやや高いけど20kぐらい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 19:44 ID:vUe2+p0Z0<> LK＋（HP＋コート＋付与）
確かに2pcだけど何キャラつかってんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 20:04 ID:jrmjFECF0<> >>263
ペコHBとコンバあればそれで十分だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 20:13 ID:D8ZP/rqw0<> >>263
盾は爆裂までつけなければ1個壊れるか壊れないか程度
コートとかあほかｗ
付与がだるいならコンバ使えばいいだけだしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 20:46 ID:RJQjg+Eg0<> 弓はつってくるときのＳＧで死ぬだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/26 21:30 ID:FFZlXhr/0<> コートするくらいなら盾3つ持っていくな。
WIZ用ガードから石盾まで。 <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/05/27 00:05 ID:C1uZ/TK1O<> ＨＷとかアホか。スイーツＬＫ様に勝てるわけねえよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:18 ID:jJvPe3W20<> 超をカード出るまで粘着するならやっぱHWだけどな
QMおいてFWしてるだけで終わるってふざけんなよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 00:21 ID:S8fzoLP10<> HPだけどちょっとFWスクロール買ってくる！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 03:12 ID:ZL91c1//0<> ちょっと気づくのが遅かったな
もう販売終了したぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 09:58 ID:vqsTFtEJ0<> QMないからHPじゃ無理だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:05 ID:S8fzoLP10<> 　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o ☆ 　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+ 。 * ☆ ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。 ☆ ＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。。+　。ﾟ.,　 . ∧＿∧,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。ﾟ（　::;;;;;;;;:）＜天津いったけど売ってねぇよｺﾝﾁｸｼｮｳ…
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　. 　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　 /⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|　　　　　　　.　　,　　　　.
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　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,, <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:15 ID:4h9E2J9t0<> QMスクロールの販売はまだか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:24 ID:ekNeQMpm0<> この流れ昔見た気がするんだけどｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:27 ID:il1qK3mU0<> いや廃プリなら別に多少被弾したところで問題ないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:37 ID:fwbrQPE00<> 廃オークにＦＷ　踏み潰されてむりだな
wizならＳＧで倒しながら進めるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:42 ID:dC4Rhbst0<> FDスクロールで隔離だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 10:49 ID:DSyaxJ/V0<> 隔離中にＬＫ登場＼(^O^)／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:23 ID:B+DemSOI0<> とりあえず流れをみていたが

ボス狩るのに対抗いないことを前提としたなら経費かからない廃wiz最強！と主張する一名？
が、ワイン使うことが前提だったことが発覚
そこで262が2PC使用で、アイス100餅5、ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾗｯﾄﾞ1個で倒せると申し出た
俺の鯖だとワイン60ｋくらい
アイスは100ｚでいいとして、餅は1kで買える、ﾚｯﾄﾞﾌﾞﾗｯﾄﾞなんて1.8kもありゃ十分
つまり、20kかからない

双方とも動画がないので所詮はBBS補正かかりまくりと想定出来る為、どちらも信用に値する情報じゃない
というわけで次は動画よろしくのコールを皆でするんだ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:35 ID:fwbrQPE00<> ＬＫは誰が使っても楽でお手軽だからいいんしょ、
廃wizはＰＳ次第でかなり差が出るよねー上手い人使ったらＬＫより良いって思うんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:37 ID:XnWKccPp0<> 「環境を揃えてしまえば誰でも」という中の人の敷居の低さもLKの利点だなよなぁ
さらに中の人が性能高くてもPCとか回線が悪ければHWは安定しないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:42 ID:38jneP630<> HWは対抗いるときのPSはほんと上手い奴しか無理だな
どれだけ闇に染まった行いができるか
利益のために自分を省みない行為が重要
悲しいけど戦争だからね
ボスセル周辺にSWラッシュとかIWでプレイヤー閉じ込めるとかEQをバクステでよけようと
するピクロスを逃がさないとかとにかくPSがものをいう
LKは殴ってるだけ。PSいらないサルでもできる
HWは100人やって俺レベルは1人いるかいないか多分いない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:44 ID:UBRO0uzq0<> 道はプリとHWでWP往復で経費青ジェム11個
対抗？過疎鯖だからいないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:47 ID:2FgJu/fE0<> NGIDが1ﾚｽで判って良かった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:51 ID:qXkn+ro20<> QMは肩で出せる
これで勝つる！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 11:54 ID:4h9E2J9t0<> プリと同垢にリンカーを配備するんだ <> （○口○*）さん<><>09/05/27 12:10 ID:oSK2/gitO<> バスとトラックと、どちらが優れているか？って議論しても不毛なだけじゃね？

一長一短だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:19 ID:CUckOyxk0<> HWは妨害に弱いからダメだって言うやつの意味が分からないんだけど
画面全体攻撃がある道ならともかく金やら超やらだったらHW強いでしょ。
確かに索敵では劣るが、対抗見つけたらD料理食って
QMSG+状況に応じてヒルキャンしながら逃げればいい
まぁ料理無くてもSGは1にしてFWでダメ与えればいいしな。金はきついかも分からんが
相手がLKだったら抱えた瞬間にSWすればいいしFA負けてたらIWで飛ばせる
LKで対抗いたところで拉致して暗殺くらいしかできないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:21 ID:DFYiRatA0<> 対抗見つけたらD料理食って <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:30 ID:sOM4mljB0<> 言ってる事には全体的に同意するが神器持ち相手でもない限り料理はいらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 12:42 ID:4h9E2J9t0<> 妨害に弱いっていうか、無対策だとすぐ死ぬのはどの職でも同じ事だし

大抵のHWは可能な限り経費をかけないでBOSS狩りしたいからあえて
HWでやってるだけであって、対抗や妨害に万全の対策をしてる人なら
一方的に負けるわけでもない

うちの過疎鯖なんかは金ゴキでも、時間さえ選べば狩れるので30分
走り回ってるようなLKがいる場合は面倒だから行かないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 13:03 ID:gKpeZrZd0<> 対抗なしの経費削減のためにHW・HP使ってやりはするが･･

対抗居るならLKなり王なりクリエなり投入するだろ。
いちいち行くのが面倒なのでBossによっては放棄もありうるがね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:42 ID:FDWsZwZZ0<> LKはピアス連打か逃げＳＢするだけの脳筋でつまらねーんだよ
平地はＥＴに出ないボス以外は対抗とかいないようなもんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 14:59 ID:fCyvXbfn0<> 対抗居たら諦めるぜ <> （○口○*）さん<><>09/05/27 15:09 ID:9HzCrhNEO<> もっとボス争いが醜くなればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:47 ID:rvrTQS29O<> >>289
超でLKとHWがソロ同士で対抗になってHWがかてると本気で思ってんのか

逆だろ、ゴキなら勝てるかもしれないが超は絶望的にきつい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:51 ID:fwbrQPE00<> ＬＫが本気出して枝撒き始めたら100％かてないのはわかる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:54 ID:iyf3TBBF0<> つまりEDPアサクロスが最強ということで <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 15:58 ID:4h9E2J9t0<> その辺は、秒間攻撃量の問題じゃないかな

金ゴキは追いかけっこなら、へぼい奴じゃないかぎりHWが有利だと思うけど
一度見失うと、見つける前に倒される可能性が高いからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:09 ID:QMiSPVww0<> BOSS取り合戦やってても不毛なんだよなあ
上位MVPの常連連中の中でも鬱陶しい奴刺激しちゃうと
狭間や生体、トールとかで狙ってMPKしてくるようになるし
オマケに中の人がニートとかだったりすると何時間も続くしやってらんない
雑魚MVPだと争う以前に一瞬で終わっちゃうし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:24 ID:EmZyD3hp0<> >>つまりEDPアサクロスが最強ということで
使うこと自体が自分への妨害だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 16:30 ID:JA0p8HBv0<> 超に限って言うならAXは暗殺にいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 17:38 ID:sOM4mljB0<> >>297
>>289を読んで何を根拠にそう思ったのか知りたいわ
FAとって残り10kまでHPを削っていた状態でも飛ばされて先に発見されたら終わりなんだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 17:41 ID:Mt+mXz8J0<> きっと相手は徒歩ＬＫ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 18:18 ID:amLbc8sxO<> どうやってIWで飛ばすつもりなんだか
脳内ならいくらでも言えるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 18:42 ID:sOM4mljB0<> >>289を読んだのかこの携帯は・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 18:45 ID:iyf3TBBF0<> SWおいてるとこにBBしてもMISSになる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 19:19 ID:KFdZxkOZ0<> なることもあればならないこともある <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 19:29 ID:eZyCRg/y0<> 2PCで、HWとLK両方準備しておけば完璧じゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 19:31 ID:1WgbPFP80<> >>308
おそらくBBによるノックバック後の場所に判定がある
なのでSW上の敵にBBしても飛ぶ先がSW外なら当たると思う
ボスがSW上にいたらノックバック自体がないので当たらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 19:47 ID:CUckOyxk0<> SGヒルキャンQMSWすればダメージ勝負でもいいとこ行けるぞ
少なくともFAまくれるLKとかいたらメギンくらいだろうし
相手が拉致し始めたら逃げながらダメ与えられるWIZのが圧倒的優勢
アイシラ＋ヒルキャンSGなら料理無くても詠唱問題解決するし。
あと平地で戦ってるならFAの重要性ちゃんと理解してるよね。
FA負けた時にどう立ち回るかが超重要なんだけど。特にhp多いmvpはそのケースが多い
阿修羅は遠距離に対してニュマ妨害残影拉致、HWはIWSW妨害＆飛ばし
それに対してLKは死ににくいってだけで妨害はcmpWIZに対しては意味がない拉致しかできない、
アコDOPcもクリエ対策にはいいが。
AXはクローク索敵が強いね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 20:09 ID:gKpeZrZd0<> 今時平地ごときで妨害とか・・よっぽど暇なんだな。
ランダム湧き時間のせいで暗殺も然程意味ないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 20:25 ID:eZyCRg/y0<> 一方、対抗が４人ぐらいいるけどFA取ったら残りの人達は
近くで座って見ているといううちの鯖は平和なDQ。
その上、新規参入で来た人がMPK始めるとFAじゃない人達が擦ってくるMOB排除係りに回るという。

本題に戻ると
同時発見でもFA取られたらまくるのに2.5倍の火力が必要な時点で・・・
逆にFA取った側は、30%削った時点で死なないように行動するだけでいいからな・・・
妨害が有効なのは、相手が死ぬ可能性が高いことが前提だな　
毎回のように来る対抗ならまず死なないし、まったりちまちまやればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 21:18 ID:rvrTQS29O<> タゲ確保できない（抱えられない）ボスでSWとか笑わせるなよ

IWで飛ばせるからHW有利とか脳内ばっかだなｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:52 ID:TzXot1T60<> 有利不利って対抗機にして工夫するぐらいなら
過疎鯖にBOSS用のキャラ作ったほうが早いぞ常時放置の鯖結構多いし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/27 23:59 ID:B+DemSOI0<> まったりちまちまやってたら妨害が増えるだろうがｗ
妨害する奴は相手が死なないと仲間増やして襲ってくるからな
お前らゴキブリかよｗｗｗｗｗｗｗ
って思うくらいに湧いてくるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 00:04 ID:FJK3eiJa0<> もう平地BOSSに24時間粘着するほど情熱のあるやつは
このゲームにそれほど多く残ってないし
いくつか過疎鯖にキャラ作っておけば工夫もなく狩れるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:55 ID:sJk/Qnr70<> 315はきっとHWがソロでDLやロボまで、IwSwでできる事を知らない・・。
HWは自分がFAとってりゃ、対抗を壁にしてSG打てるからね。
対抗がFAで既に抱えてるときには本体にSWしつつSGだしてりゃいい。
それをされるから対抗はSGから出そうと引っ張る。その瞬間にIW飛ばしできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 01:58 ID:nexUShzm0<> その通り。HW大嫌いだ(´；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:11 ID:sJk/Qnr70<> 実は私も。HWの対抗大嫌いだ＞＜；； <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 02:51 ID:Q4S5UWpU0<> >>319
無知ですまんのだがロボのＥＱをＨＷＩＺ一人で食らって耐えれるのか？金盾？
たぶん319の対抗のLKは全部新参てことでFA
昔からLK使ってﾌｨｰﾙﾄﾞMVP粘着してる人らにボスにもよるがソロ同士でFAまくるとかほぼ不可能だと思うぞ
相手が事故死でもしない限りな、LKやってる人らは対抗でHWIZがくるなんて何回も経験済みだし
俺の場合FAでダメ少しでも与えればむやみにSWからださずに槍投げて終らす
馬鹿なHWIZがどうしようもなくなってSG撃つんだがそうなるとこっちの手助けになるしな

超を例に出してる人いるがあれはさすがに延々とかかえて槍投げするわけにはいかないから
飛ばしてくれもいいかな、MAP広いしまだLKのが有利にかわりない
金ゴキにHWIZだけは賛成、同時発見なら勝率悪いわ、超は勝ち越しかな

妨害に強いLK、経費かけずにまったりやるHWIZでいいんじゃねえか？
314と318とは気が合いそうだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 04:57 ID:OZNMeYz60<> 何でHWって脳内だとこんなに強いんだろう
LKで道金ヤファ超を結構な頻度でやってるけどこのスレレベルのHWなんて
全くあったことねえ。ボスにSWしてSGなら会ったことあるが
その後SWIWで飛ばすとかねーな。まず飛ばされたことがないわ
HW対抗よりもプリやCMP対抗のほうがうざいのが現実
超の速度減少食らってるときに超にIAされて引っ張られたり
道にIAして引っ張られるのはほんとだるい
金だけはHWにFA取られると勝てないからきついが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:07 ID:a4ey6RiU0<> 金ゴキ２４時間粘着しているＨＷがいると聞いて行ってきたが
進路をＩＷで妨害してＱＭ使って馬牌使って逃げるだけ金ゴキに俺が追いついて
攻撃しはじめると何をとち狂ったか俺と金ゴキをＩＷで閉じ込める始末。
ＩＷのレベルが低いのかすぐ消える。
何がしたいんだか分からない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:45 ID:g0IVbc5U0<> >>324
ランダム幅の実装に乗り遅れて、暗殺しようと拘る旧世代思考のHWなんしょ

1回見られたら暗殺なんて意味なさないから、
対抗が居なくても、対抗が後から来たとしてもさっさと倒すのが吉 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:47 ID:5+LkN4gl0<> そこらへんの小ゴキ集めてルート狙ったほうがまだマシだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 07:58 ID:hbZ1A8WB0<> 妨害してこないWizだと、対抗でも応援したくなるんだよな。これが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 08:12 ID:iS+634A20<> 金に限ってはどんな微笑ましい対抗でも居て欲しくはないな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:06 ID:pIe8CJfk0<> >>323をいじめた心当たりがある <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:26 ID:a4ey6RiU0<> >>327
激しく同意
妨害してくるWIZには枝折ってハワード召還したくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:28 ID:DsStpheR0<> 金ゴキをLKがつれて逃げるならわかるんだが、廃Wizがつれて逃げても
まけるわけないだろ・・・

やるなら金ゴキをIWで固めて、LKか自分で遠距離当てて飛ばしてリセットだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:29 ID:DsStpheR0<> まける→負けるじゃないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:42 ID:pcr39Vf10<> まぁ重要なのはFAまくる火力があるかないかじゃないな
cmpが相手だろうとFA入れてダメ少し入れればドロップはほぼ勝ち決定だし
安定してmvp飛ばせるIWがあるのはHW強いがな。
強いHWをあまり見ないのは、なまじ装備あるボス厨はそれに頼っちゃうから
PスキルありきのHWを鍛えようって考えの人が少ないんだろう
あとHWは妨害に比較的強いというのもある。
ヒバムで6人ptから妨害ありでHPHWペアで狩れたことがあったな。
それはさすがに対抗があれだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 09:45 ID:5+LkN4gl0<> HWは逃げ撃ちSGという最終手段があるからな・・・
ただHWは妨害に強いというより、HWの妨害が強いというほうが正しいと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:31 ID:WhpbZQV10<> つか、妨害は違反だ
妨害の手段なんて話あうのはスレ的にどうなんだ？
スレ以前にゲームとしてどうかだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:34 ID:nexUShzm0<> なんかIW閉じ込めるHWにwisでﾌﾟﾘﾌﾟﾘ苦情いったら
MVPは共闘問題ないってガンホー見解ですよ。とかいわれたお(´･ω･｀)
HW大嫌いだ(´；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:36 ID:0CEIZjiD0<> HWに索敵で負けちゃうLKってなんなの <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:41 ID:DsStpheR0<> その辺は、テレポが勝つか足が勝つかって問題だと思うなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 11:54 ID:k+4pQi5e0<> 実際そこまで陰湿で粘着質で必死なHWってなかなかいないよね
うちの鯖も一人いたけど大分前からヴェスパーを24時間ソロしてるらしくてもう見かけない
それ以来平地は平和だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:09 ID:jVt8MVdh0<> 金ゴキやってるとLKが持ち逃げしようとするから、金ゴキとLKの間にIWだしてる。
LKの進行方向には出してないから進行妨害ではない。
一度でもそれやってきた奴いたら、次以降はこっちから妨害しかけるな。
何もしてこない相手ならこっちも何もしないわ。
同じHW同士でやってるの見たら、ぼーっと見てるだけな場合もあるし。
たまにそのHWが勝手に死んだりするけどｗ
流石に何もしてないのに勝手に死んだら、その後は美味しくいただくけどな。
まあ終わったらイグ葉で起こしてやるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:16 ID:+MbVRoxQ0<> LKとHWの最大の違いは神器なんだよな

HWは神器で強化される部分がすごく小さい。せいぜいブリシン*2程度

それに比べてWメギンを装備できるLKはFAとられてからでも余裕でまくれてしまうから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:20 ID:vodx8Zcz0<> HWでボスしてるやつは大体が腐ってるってことはわかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:23 ID:frpmU3oCO<> 1.5倍でボス狩らないと思ったのかいつも行く平地ボスの対抗が多いって愚痴。
LKで金ゴキやっているとしてドロップ権決まっているならそのままブーメランで倒せばいいんじゃないか？
隣接していればＩＷでも飛ばせないよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:27 ID:Z70GjXtY0<> Boss本体が殴れる距離ならＩＷがあっても飛ばないはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:33 ID:yGI+rIwL0<> ボスを飛ばすときは金をジャストでIW決めた後にLKが隣接する前に手前と
奥にIWを置かないと飛ばせない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:39 ID:5+LkN4gl0<> 既にLKとゴキが隣接してたら飛ばすのは難しい
ゴキにIWしておいてLKがMB食らって離れた瞬間を狙うしかない
ゴキにSWIWSGして捲る可能性に賭けたほうがマシ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:41 ID:CsLFvWehO<> >>319
脳内乙すぎる
対抗の話してるのにソロで食える(ｷﾘｯとかされてもこまるし、LKソロでも食える

超で対抗いた場合、WIZができるのはタゲ奪ってFWでちょこちょこ削るか、飛ばすかしかできない
毎回課金アイテムつかうならしらんが

SWでかかえながらボスにもSWしてSGとかは金ならともかくSPPもってる超ではむり

あとなんで飛ばせれば勝ちみたいに書いてるか理解できない。

WIZはみつかるまでにFAとってドロップ権確保できるにちかいだけダメを与える必要がある

これでWIZ有利とかねーわｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 12:58 ID:eeGehxTT0<> LKの妨害は綺麗な妨害
HWは大体が腐ってる(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:19 ID:HEIJ3aRI0<> 時間固定沸きだった頃は対抗も多かったが妨害はほとんど無かったな
ソロで食えるBOSS前提だが妨害してる暇あるなら少しでも多くダメージを与えること考えてた
妨害は主にスタブでマヤがテレポするの狙ったりバフォでサッカーしてMPK狙ったりとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:20 ID:RmKJf7I9O<> そりゃえぐい妨害されたら腐ってると思っちゃうだろ
LKは綺麗なとも書いてないようだが…
とりあえず>>336かわいそす <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:22 ID:j5lJ/Tt80<> HWの妨害は気が狂ったかのようにIWやSWを巻き続けることだからなｗ
そりゃ腐ってるように見えるわｗ
LKの妨害は設置スキルがないからオブジェクト的に綺麗なんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 13:33 ID:DsStpheR0<> まぁ、HWにとってはLKの存在自体が妨害だからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:18 ID:HxWWB3XO0<> ミョルキエル無限ADSクリエ様が来るから無理 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:31 ID:APrpDtYT0<> >>340
>金ゴキやってるとLKが持ち逃げしようとするから、金ゴキとLKの間にIWだしてる。
>LKの進行方向には出してないから進行妨害ではない。
それは狩り妨害でアウトだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:34 ID:DsStpheR0<> LKも持ち逃げしてる時点でトレインなんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:34 ID:OA6J0oR60<> 金ゴキに追いかけられて逃げてるから助けてあげた　だけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:36 ID:DsStpheR0<> そうか、ネズミとかも危険だから引張ってくれてたのね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:42 ID:k+CJ31EM0<> トレインなんてどこでもやってるが
IWの妨害はBANされてるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:49 ID:APrpDtYT0<> 規約云々の話になるとトレインしているから狩りを妨害していいとはならんと思うぞ
助けてあげたとかいう理由なら先に声掛けるのが普通。してなけりゃただの妨害だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 14:50 ID:OA6J0oR60<> ＩＷの妨害ＳＳとって送ると　ＢＡＮされるらしいから送ったほうが良い
と相手に教えてあげてるけど、今のところないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 15:24 ID:DsStpheR0<> トレインしているから妨害していいとか悪いとかじゃなくて、どっちもどっちってだけの話

どの道、一日に出現数が限られていてETに出ないモブを倒したい、ドロップを拾いたい
と思うなら競争になるわけで、相手がどんな手を使ってきても、こっちは規約に一切
触れない方法で対抗するぜ、っていって勝てるわけないからな

でもまぁ、相手に勝てないから通報するぜ、っていうのはかなり情けないとは思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 15:29 ID:k+CJ31EM0<> おいおい必死なのお前だけだぞｗ
癌が何考えてるか知らないが今までそうだったよなというだけの話なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:01 ID:nDuaAH6q0<> >>336
たまに勘違いしてる奴いるが、MVPの「共闘」はOKでもIW何かの「妨害」はアウトだよな
そのHWにもその事伝えて通報なり所属Gへ苦情送るなりすればいい
相手によっちゃ逆恨みされるけどなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:04 ID:E9sDEhl60<> 金なんて上位MVPに比べたらかわいいもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:31 ID:/4wYFZ0X0<> もう何度も言われてることだが、IWしたってBANされることはあり得ない
Gvの妨害してもやはりBANされることはない
癌にとっては共闘も妨害も違いがないんだよ
狩場で枝killしたってBANされないんだぜ？
MPKしたってBANされないんだぜ？

何でもありなのがいまのRO <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 17:32 ID:jVt8MVdh0<> 妨害がダメなら持ち逃げとかも妨害だけどな。
お前は普通に狩りしてる時、例えばトールで前衛が剣ガディ抱えてSG撃ってる所にいきなり関係無い奴がやってきて
剣殴ってタゲ取って釣ろうとして、でもSGで当たってWIZに流れていっても妨害じゃないというのか？
純粋に共闘というなら、ボスへの攻撃以外の全ては妨害だな。

つまり金ゴキ持ち逃げるする時点でLKの方が狩り妨害。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:00 ID:5QoZPyKh0<> 俺+8ヒバムD靴あるから超とか余裕だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:33 ID:frpmU3oCO<> 結局ガチで抱えられるならFAとった方が勝つってことだな
LKで金やるならストロング盾なり壁背負うなりすれば飛ばされないし
ＳＷされたらブーメランで削ればいい
火力で負けていても10秒先に殴れればドロップ権決まるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:40 ID:k+CJ31EM0<> そもそもランダムもあるのに超とかWIZが来るのか？
狩りついでに倒されてるイメージしか無いんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 18:52 ID:wUlm+ccu0<> うちの鯖だと結構阿修羅とかHWIZが定期的に見回りしてるよ
その割には見つけられないこと多いらしく放置されてるのが不思議だったりする <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 19:06 ID:E9sDEhl60<> 超はWIZがメインで狩ってるなぁ
楽にかれるし。LKだとだるいのかほとんど見ない
金はいつみてもLKしかいない <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 19:26 ID:QSbx2qwW0<> 超とか湧いてすぐ来るような人って、
西オクで別キャラとかで育成兼ねた人が、別キャラ設置してたり
いつも同じ人(Gメン)とかに、「超いるよー」って教えたりで誰かが来るのが主流じゃない？

超だけ目当てで来る人って過疎時間なら何回か続けてくるけど
人多い時間帯になると、ボスだけで来る人が狩れてるのは稀だなぁ・・・

まぁその辺は鯖のボスにどれだけ人生注いでる人がいるかの人数次第だし
一概には言えないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 19:28 ID:nexUShzm0<> 超はしらないけど、世の中には時間になると沸く人もいるぞ(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 20:34 ID:v+X8QHj70<> 超じゃなくてすまんが、
毎日のように狼に粘着してるのがいるMY鯖。
確か狼って5MAPくらいいたよね？
MAP数多いのに滅多に出会えないわ。

あからさまな露店が出てるから誰なのかは特定しやすいけどね。
他鯖はどんなものなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 20:35 ID:1igWGeW10<> 財産かなり貯まってきたし、
靴を+4金Dから買い換えたいんだけど、
+9廃D靴と+7MVPセニアD靴どっちが安上がりかな・・・
使う職は、INT多目のHPです。
緑ペロスはSP回復量がorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 20:39 ID:QSbx2qwW0<> >>374
うち2MAPは時間固定だから、
毎回来るような対抗が居なけりゃ1週間独占も可能な部類

あと沸き幅が短い(時間知らない人でも比較的会いやすい)場所はガリオンとか
多くて温もり狩り場だったりするから、>>372の超と同じようなことにってる可能性もあり。

その他の通り道でしかないマップとかは周期が長いから時間知らない人がたまーに見に行く程度じゃ
なかなか会えないのも事実。

狼って初めにハティのことかと思った・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 20:59 ID:VzjPFRI00<> アトロスは紫がMVPとドロップであるしウルも8～10Mで維持できてるから1匹辺りの期待値は高いんだよな
1匹150kってところで5MAP独占なら1週750k稼げるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 21:55 ID:mPiKrSJg0<> >>376
アトロス2ＭＡＰ時間固定なの？
はじめて知った <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:18 ID:TfIgXeeK0<> >>376
ハティは犬って言ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/28 22:57 ID:plzGP6ws0<> >>375
安上がりかどうか、でいうなら過剰前提の話である以上、D靴等の値段でかなりかわるとおもうが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:33 ID:YRGKFO+T0<> >>366
公式ではMVPと通常MOBの区別は無いから
MVPならOKなんてのは思い込み <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 00:39 ID:AvaurVo+0<> 毎日粘着してると、さすがに人格を疑われそーだ。
儲かるとはいえ飽きないんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 01:01 ID:YRGKFO+T0<> 人格以前に生活がおかしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 01:18 ID:dvuLElXL0<> 公式に見解示してほしいものだ
MVPなら共闘おｋなんてプレイマナーQ&A見られなかったお
HW大嫌いだ(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 01:22 ID:q/QvWZ/m0<> >>375
INT高い職にMVPセニアとかアホとしかいいようがない
AXとか89％用のカードだろ
まぁそれ考慮しても微妙カードだが・・・
200～300mってところかねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 01:33 ID:5C6UcTNz0<> セニアはSP面ではなく精錬値の関係ないHLvとして使うものだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 03:26 ID:iFhM4LNS0<> >>333
妨害ありのヒバムでＷＩＺペアか。
１ＳＧで１リザ、しかもヒットし終わってから起こさないと再び死ぬオマケつきだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 03:38 ID:KyJO6Agw0<> 公式には書いてないけど、投稿の返答やオフミの質疑見る限りは
MVPは共闘ならOKだけどMPKなど妨害はMVPでもしちゃ駄目よ
ただ何を持って妨害とするかのライン引きも難しいし
どっちが先に仕掛けたとかいちいち調べられないから
揉めたらお互い話し合いで解決してねと言ってるだけだろ

癌がどっちが悪いとか判断して処罰するには手間が掛かりすぎるし
喧嘩両成敗にしても、分が悪い方が負けるよりは引き分けと無茶する可能性もあるから
色々と難しいのも解るけど
ぶっちゃけお互い匿名状態なのに話し合いで解決しろというのも無茶な話だよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 04:02 ID:uAVSSiKp0<> 分かるけど・・・！君の言う事も分けるけど！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 08:08 ID:B9DDRpUu0<> >>378
ラヘル↓MAPは6時間固定。場所も1の広場固定。たまに家出するが。
ラヘル↓←MAPのは3時間固定。こっちは場所ランダム、だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 08:52 ID:DNljhop80<> まぁ、話し合いでどうにかなるような問題なら、とっくに解決してるだけだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 08:56 ID:AvaurVo+0<> 民事不介入という名目での管理放棄だね
今は動画も撮れるのだから、それらも受け付けるべきでしょ

久々に言おう　ガンホー仕事しる！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 10:33 ID:5IYV7jIxO<> >>387
333だけどまさに1SG1リザだよ。
DEX150HWにタゲ取らせつつSG相討ち
無敵時間の関係でタイミングがシビアだけど
体感だけど反射発動してる時間は案外短いからSWして二撃目AMPSG挟めるくらいだ
あとWIZ使い捨てにすると飛ぶ事がほとんど無くなるのも利点
WIZが死んだあとはヒバムがタゲ一瞬見失うから比較的安全 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 10:38 ID:E/rSA/yx0<> >>393
ETでヒバム抱えながらSGしてると常時反射状態なんだけど、
対抗PTがSG打ってるところを引っ張ったりしてると切れるのかな？
対抗PTがどういう構成かわからないけど魔法反射切れる狩りかたあるのなら
是非教えてほしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 10:46 ID:XUZX4pYY0<> >>393
脳内すごいです(^o^) <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 11:04 ID:+GWfxZzp0<> >>388
ややこしく考えすぎ
MPKやIWによる進行妨害はいかなる場合でも通報対象ってだけ

実際にやられたら粛々と通報するのみ
リアクションがみたいなら鯖板等で晒すもよし
ただし通報SSと同じものを晒すと第三者にまで通報されて信用性が薄まるから注意 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 11:16 ID:tZPydzu30<> 金ゴキなんかで、1発殴って連れて行くのはどうなんだ？
「共闘目的で殴ったら、タゲ付いてきちゃったので、慌てて逃げた」
とか言われたらそれまでだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 11:29 ID:DNljhop80<> つか、わざわざMVPの出現する過疎MAPに出向いてきて、身内でもない奴と
共闘するのが目的なんて奴いないだろ・・・

少なくとも、共闘するならその場を移動しないで一緒に攻撃すりゃいいだけなんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 11:50 ID:SrEH6Iz10<> >>394
ヒバムの反射は一定時間ごとにちゃんと切れてる時間もあるぞ？
どっちにしろミラーである時間の方が長いけども。

>>397
狩りの妨害をしているんだからIW等と同じ妨害行為。
通報しておけばいい。
倒す事を妨害する行為は全て妨害行為なんだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 11:52 ID:ePlTRsA00<> >>385
AXｗｗｗ
どう考えてもSP効率のいいLKとか、
演奏状態での休憩いらずになる冠舞用だろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:07 ID:SxenhVpH0<> 元々MVPってシステム自体が名前通り、
競争して最も貢献した人に利益があるシステムとして導入された物で共闘前提のシステムだ。
以前は公式でもはっきりMVPのみ共闘はOKと言う記述があったが、
DQNが文句ばっか投稿して来てうざいから表記を削除して、
手間を省く為に「自分達で解決してね＾＾」で誤魔化してるだけ。
表記削除後、MVPも共闘禁止という宣言を一切していない以上、
昔からずっと続いて来たMVPは共闘ってルールは変わるはずが無い。

「僕が闘ってたのに横殴りされた＞＜」なんてふぁびょる奴は、
どうせ共闘不可になった所で他人がFA取ってたら妨害してくるだろうしな。

>>393
>>394
マジックミラーは一度使うと30秒間の間ずっとスキルLV*20%の確率で反射が発生するスキル。
ヒバムは多分クールタイム１分だろうから、一度使われたらタゲリセットしない限り、
30秒毎に反射の有無が切り替わる感じだろね。
抱えてるキャラが死んで起きる迄に間が空いたりタゲが変わったりしたらクールタイムもリセット。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:36 ID:+GWfxZzp0<> >>399
＞狩りの妨害をしているんだからIW等と同じ妨害行為
なんでだよｗｗｗ
追いかけることも攻撃することも可能じゃねーかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:39 ID:ZxlCU3kJ0<> もっと平和的に解決しないか？
共闘にしても横殴りのごとく殴りかかるんじゃなくてFA取って戦ってる人に一言
「一緒に戦ってもいいですか？」や「お手伝いしましょうか？」とかさ
一言断り入れてからOKもらった後に殴るとかの方がほんとの共闘っぽい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:40 ID:8N2r2IIn0<> >>393だが
>>395
どこが脳内か教えてくれ。
普通にペアで頑張れば狩れるしトリオなら安定するんだけど
トリオだと3人でタゲ回しながらひたすらリザとブレス撒いてれば食える
特殊な装備はWIZが無詠唱装備なくらいでHPは普通の装備。
一度虎ありでやったらめちゃ楽だった事あったが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 12:42 ID:z1b1UPRu0<> >>404
>>401読んだか？
6人、妨害狙いの対抗がいてWIZが反射で死にまくりなんだぞ
お疲れっす <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:10 ID:fVON5fRQ0<> ETで出るボスならETいけよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:12 ID:2kWmsY7m0<> ＨＪとＧＸの優先度が高いから一度ミラー消せば常時ミラーでもないぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:12 ID:SrEH6Iz10<> >昔からずっと続いて来たMVPは共闘ってルールは変わるはずが無い。
じゃあ例えば今RO始めた人にどう説明するのかね。
昔からやってたら、昔表記があったと知ってるが、今始めた人が公式見てもそんな記述は載ってない。
古参と新規でルールが変わるなんてあり得ない事。
なら優先するのは「現在の公式」であって、過去あったとかは通用しない。
新規に、昔はあったんだよといっても、新規にとってはその真偽が確かめようがない。
ユーザーがだすソースなんていくらでも捏造可能で、信憑性もない。
公式にあれば、公式に書いてるからとすぐ証明できる。

単純に今始めた人間がMVPについて考えた場合、MVPに対して特別なルールがない以上
普通に考えたら広義の横殴りとかがそのままMVPにも適用されると思って何ら不思議ではない。
ROやった事ない人間に今からやらせてみて、ルールとかを一通り読ませた上で
雑魚はダメだけどMVPなら殴ってもいい、という結論に達する奴が一体何人いるだろうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:13 ID:8NJjdtS+0<> >>402
追いかける→余計な手間＝妨害
攻撃する事ってのが遠距離で追撃って事ならダメージ効率が落ちる＝妨害
そのままタコ殴りにする＝共闘 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 13:51 ID:xcVFlwW80<> >>408
>>388が正しい。
表向きは、BOSSでのMPK等の妨害は処罰するよ、って姿勢だが、
本当の姿勢は、ユーザー同士で解決しろ。公式は関与しない。って姿勢。
この世紀末社会で実質罰則がない以上、妨害禁止ってルールはないも同じ。

表向きの姿勢しか知らないような情報量足りてないのは新参乙でいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 14:12 ID:O+mf2uE60<> DROP拾うのをＩＷするのはアリーナ送りにされる
まあ、バンされないからどうでもいいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 14:21 ID:x+G4Q9/Q0<> 放置ケミとかは改正で間違い無く違反の分類になった
410が現実だが408の言う通りだろ
規約変えても何の告知も出しやがらないから
知らずにやっちまうのもいるだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 17:26 ID:+GWfxZzp0<> >>409
屁理屈だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 17:47 ID:tovzPNWo0<> ボスに関しては直接話し合ってくれって態度じゃなかったか
公式っぽく語りたいならちゃんと公式の回答を貼ってくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 18:35 ID:8NJjdtS+0<> >>413
相手の行動を妨げる＝妨害なんだから屁理屈もクソもねーよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 20:55 ID:V0gvq8nd0<> たこ殴りにする→俺が阿修羅のために2PCで入れるLAが消えるから妨害 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:38 ID:3rZOhud80<> >>408
水掛け論で線引き難しいのわかってるのにぐだぐだ続けんな。
わざわざ別Mob引き連れて擦ったり、SWニューマみたいな妨害行為に至らない限りは
力押しで火力の高い方、テレポ運がよくFAを先に取った方が勝つまでなんだぞ？
少数じゃ勝てないなら数揃えろ、ってのはなんでもそうだろ。
そんなに横殴りが～っていうならBOSSやらなきゃいいだけだろ？
それとも、横殴りされて負けるから公式に明記されてないんだから
MVP関する横殴りも一般Mobと同じにしなくちゃだめぇ＞＜って言いたいの？
それとも横殴りと妨害行為混同してんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 21:41 ID:8NJjdtS+0<> >>416
お前のＣＣ＞阿修羅の間は攻撃を止める事になるから妨害
そのまま阿修羅してこい <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:00 ID:tovzPNWo0<> LAで攻撃封じれるなら皆LAするわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 22:49 ID:MK5XApjs0<> そういえば、ヒバムたんはミラー→GXで自爆死したりしないもんなの？

ふと気になった。しないだろうけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:00 ID:UbPcT3YX0<> なんで>>417こんなに顔真っ赤で必死なの？
水掛け論だから続けるなという割に片方の肩持つ俺ルール押しつけだしｗ

両方とも無意味だから止めろと言うなら仲裁として分かるが。
そして混同してるのは読解力のないお前だけだと思うぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:38 ID:GlM2v0L90<> βんときはボス倒したときはおつじゃなくてオメーだった
俺がそう思うんだからそうなんだ！っていうゆとりが増えたせいでこれだよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:39 ID:Q4Hp9Syn0<> 暇つぶしの屁理屈大会してるだけだしなけっきょく。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:41 ID:zTkk0OWj0<> >>422
ぷちおめー <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/29 23:56 ID:294Fm1lA0<> まともなドロップが出てたときには、～オメーとかいうけど、基本はおつだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:03 ID:/8vAmncq0<> 昔プロ北Ｄでエクリプスとかの中ボス部屋に色んな人が待機してて
沸いた瞬間に誰をタゲるかで和気藹々してたのを思い出した。
タゲとれた人に「おめー」だった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 01:23 ID:f7zlUNzG0<> >>426
あったな～
タゲ取った人がスティール持ってない職だと、「スティして良いですか？」
って聞いたり、楽しかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 02:32 ID:gx9nGlmZ0<> 今のROは殺伐としすぎてるな。
>「スティして良いですか？」
今なら確実にキモスレに晒されるわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 03:26 ID:lsNdHDhF0<> なつかしーなー
まぁこれも時代の流れか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 03:59 ID:4SLRpYbU0<> >>420
するよ
条件がいまいちわからんが・・・
あとラグったとき？にバンシーがおじさんに集団で殴りかかってたことがある <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 04:30 ID:m6KLS3w50<> どうでもいいがキモい流れっすねｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 05:01 ID:reGOhpaV0<> こんな感じでリアルに影響ないから
面白半分にちょっかい掛けるタイプの人がBBSもネットゲーも増えたからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 10:57 ID:GOv2Gl/60<> らぐってもバンシーがおじさんに殴るのはありえね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 12:49 ID:OCmxAtIY0<> おじさんがおじさんをタゲることで、自走してなかったバンシーが殴るとかありえないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 13:04 ID:+SwGxQ500<> おっさんが自殺する→バンシーつぶして再召喚させる→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ <> （○口○*）さん<><>09/05/30 15:39 ID:4NoiEvIlO<> 「他人も出来るのに俺がやって何が悪いのだ。」

デカダンだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 16:28 ID:rIiEdHPh0<> 対抗が来る前に、妨害始める前に倒せば問題なし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:14 ID:NMc1JDAe0<> てかもう対抗来る前に妨害したらいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 18:25 ID:bjeDPVDj0<> 準備から帰るまでが遠足なんだから対抗の溜まり場で枝折ったりＩＷしたり臨時来てる対抗関係Ｇを妨害してもボス狩りの範囲内だよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 19:06 ID:gx9nGlmZ0<> 枝でアクエン召還→アクエンがサンク→おっさんサンク踏む

おっさんVSアクエン、ファイト!!!!!!!! <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 19:33 ID:fIaJrHRc0<> >>440
お前頭良いな
ちょっと試してくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 19:59 ID:fHQ6u9bq0<> アクエンが回復ある分勝ちそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/30 20:43 ID:hhQZxyAA0<> ポリバケツ使ったほうがでやすくていいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 04:14 ID:wFd0q/NI0<> しかしアクエンはやさしいからおじさんにもヒールをする。

ジェスタ加えて三つ巴の争いに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 11:30 ID:DYysGbmh0<> 抱えるのをアクエンに任せて後ろからDS打てばソロで狩れるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 11:56 ID:672j33br0<> >>445が、ソロで楽勝と思って火力装備でソロヒバム行って、
HJでこける様子が見えるぞおおおお <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 12:07 ID:dcQX72iQ0<> そもそもニューマするだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 15:44 ID:BYEv/g0T0<> ET実装などでBOSSレアやBOSSｃ自体も値段変動してるけど
今高いBOSSｃの順番ってどんな感じなんだろう？
TOPは金ゴキで間違いないと思うけどその下はどうなんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 15:49 ID:jFfl2d4m0<> 皆の条件が同じじゃないしそんな事聞いても無駄じゃないか
とりあえず需要があって高いのは対人でも使えるｃだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 15:50 ID:D4g+bKp+0<> ブブ超マヤパ怨霊って感じ?
狩りと対人で価値変わるから何とも言えんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 16:32 ID:ZyE8LYtQ0<> 欲しい順だと・・・。

　棚>>LK>>ヒバム廃wiz>金>ｸﾞﾙﾑ>嵐（4枚）タオ >怨霊>超＞>ドラ>ヴェスパキエル
道マヤ>ﾊﾞﾅﾅ＞オシ>鬼＞ペクソ＞蜂＞DOP>亀＞イフ>BAP>ﾌｧﾗｵ＞ＲＧ＞ロボドレイク亜門ﾃﾞｰﾀﾙ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 16:38 ID:Vc3W3m5v0<> 職によって違うからどれが一番って言うのは無いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 17:28 ID:oSVPrXS80<> グルームアンダーナイトはこの前２Ｇで売れたんだっけか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 17:30 ID:MmnnzZ1Y0<> グルーム挿しD服(笑)を2Gで売ろうとした奴が放置されただけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 17:46 ID:ZyE8LYtQ0<> Ｄ服刺しは痛すぎるな　ＡＸ拳聖も使えないと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 18:42 ID:GpCVYdFx0<> メイン使用者がスナだったんだろ
AXは別に使えなくていい
拳聖が使えないのはちょっとあれだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 20:12 ID:YFtckPCw0<> 金、タオ、グルーム、ドラ、ヒバム、ＬＫ、AX、怨霊
この辺りが1G越える感じだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 22:12 ID:zAndAJn00<> 怨霊と棚間違ってね？
怨霊はＤＥＦ無視Ｌｖ武器増えすぎてＧ超えるほど価値ないだろ

>>456
盾も持てないスナとかねーよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/05/31 22:15 ID:jFfl2d4m0<> 買えるくらい金のある奴のメインがスナなんだろ
文句があるなら先に買って盾装備出来るキャラ用に刺せよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 00:12 ID:zlGdqvuF0<> アホが多すぎて受けるなｗ
魔王モロクｃｍｐには、生唾の一品だぜ
グルームD服はな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 00:27 ID:kMlTEm000<> ドラキュラｃが１G越えだと・・・？

>>458
買った人のメインキャラによる、貸し出しや使いまわし考慮しないならベストのものに刺せば良い。

スナ服は無しだったのかな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 00:31 ID:gX+fT8ow0<> 砂だけどグルームD服欲しいな…。
狭間で俺TUEEEしたいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 00:32 ID:rAIgN9eV0<> お前の鯖にはモロクｃｍｐしかいないのか・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 00:45 ID:X9jy1dum0<> >>461
ドラは普通に1G超えですが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 01:17 ID:rnw/rzIz0<> 棚・金・セイレンあたりが3強なのかねぇ
個人的にはMVPハワードが欲しいわ・・・弓にさすんだ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 02:23 ID:Fy/spoOQ0<> MVPセイレンｃって、効果未実装とか聞いたんだがそれでもG越えるものなのか？
自鯖じゃセイレン2枚出てるが、使ってるのも売りに出てるのも見た事無いんだが
実際自分が狩りしてる時に出た瞬間目撃してるから、間違いなく存在してるんだが…、単にS中段待ちなのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 02:48 ID:NXrNhpbF0<> >>466
へ？ウルドにだがダブルメギン金ゴスマヤパタオLKのAXがエンペ殴って1秒で消えてたぜ？
未実装なんてのはとんだデマだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 02:52 ID:NXrNhpbF0<> ああ、いっとくけど、もってるだけで全部同時に装備してたってわけじゃないからなｗ
箇所かぶってるからそれじゃ単なる脳内チートになっちまうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 03:28 ID:3oSiDM9b0<> イフｃ　のＥＱそれでもよわいんかなー？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 04:39 ID:vpYxJOA90<> さんざん既出だけど発動率が0.1%って言われてるのと%UPが乗らないらしいからお察しください。

理論上では
過剰ハリケーン持ったWSがMPWPするかDEXカンストニンジン鞭装備したジプで
ATK約650～800のEQ10で約35000～44000ダメージの分散スプラッシュ
一般的なSTR前衛職のATKが300～400位で20000くらいの分散スプラッシュ

対人では分散されまくって微妙、狩りでも狙って出せない上、横殴りになって超微妙
いつか自分で手に入れて微妙っぷりを検証してみたいぜ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 05:03 ID:4oHvX0em0<> >>470
しかし実際はイフｃで発動するのはEQ1じゃなかったっけ？
あのモロク物質が使う超範囲狭いやつ。

もしEQ10が発動するなら生体階段カトリ狩りの雑魚飛ばしで非常に重宝する。
崖無視、超範囲、の無属性固定ダメージだからな。画面内のカトリ以外全部消える。
発動率のせいでそれでもアレだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 05:07 ID:gX+fT8ow0<> カトリは念3だから無属性攻撃当たらないんじゃ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 05:09 ID:CmgLyCwv0<> ちゃんと読めよｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 05:12 ID:gX+fT8ow0<> スマン寝ぼけてたわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 06:41 ID:64ZZURgK0<> 画面内のカトリ以外全部消えるって聞くとなんだかすごそうに思えてくるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 07:00 ID:fSJ6ifq/0<> >>471
その発想はなかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 07:09 ID:uCVutfVs0<> 単なる崖撃ちじゃスナは飛ばないよね？
とりあえず壁越し和音じゃ飛ばなかったんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 08:59 ID:FlXWK7rd0<> >>477
飛ばないなら飛ばないでそのままEQで倒しちゃおう <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 10:03 ID:3sb/YFjG0<> 別にＥＱ自体は威力的にそんなすごいスキルじゃない。
ＥＱがアホみたいなダメージになるのは結局使用者の攻撃力が高すぎるだけ。
表示ＡＴＫだけみてもこちらは３桁、敵は５桁とか・・・
更に攻撃力に依存した魔法とか言う変わった設定だが、
本音は爆裂の効果をＥＱに上乗せしたいだけなのは見え見えなわけで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 11:21 ID:zlGdqvuF0<> 爆裂にEQが乗るのが1番のナンセンス

最凶のイフリート？しらねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 17:42 ID:vpYxJOA90<> そいえば魔法扱いだからヒバムでダメージUPするのかね。
UPしてもやっぱり微妙な上HWが使った方がいいのは確実なんだが。

メギンイフヒバム装備バーサクLKがATK特化ナハト剣で発動させると
ATK1300~1400のEQ10(5500%)かつヒバムでダメージ1.5倍でMAX12万のEQ分散スプラッシュ発生だね。

「100万パワー＋100万パワーで200万パワー！！(メギン)
　いつもの2倍のジャンプがくわわって200万×2の400万パワーっ！！(バーサーク)
　そしていつもの3倍の回転(ヒバムC)をくわえれば400万×3の…バッファローマン、おまえをうわまわる1200万パワーだーっ！！」

そのウォーズマン先生の特攻は手傷を負わせるものの致命傷にはならず負けてしまうんだが、
まずは命中(発動率)ありきだよな。

いい加減妄想＆スレチなのでかえりますん:'　　^o^　 i。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:07 ID:vpYxJOA90<> 消えるといいながらもあまりにも適当なことを書いてたみたいなので…一応。

海外だと1%の確率でEQ2が発動といわれてるらしい。（>>471氏の指摘が正しい？）
ttp://midgard-library.org/?choix=objets&type=6&id=4430

あと日本での検証ではバーサクは乗らなかったそうな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:16 ID:vpYxJOA90<> ってそのサイトよく見たらエミュサバだったぁぁぁぁ

NGID:vpYxJOA90
よろしく。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:17 ID:3oSiDM9b0<> 元気があってよろしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:28 ID:hOFvas9Q0<> 5500%も30人に分散されたら200％ないけどな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 18:38 ID:80X7PJMp0<> 200％もあればエンペルームで見学に来て隅っこにちょこんと座ってる無害なまーちゃんやノビ子を根こそぎ消し飛ばせるぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/01 19:10 ID:VAlWPlzQ0<> >>486
金ゴキノビたんなのでEQ効かないお(＾ω＾） <> （○口○*）さん<><>09/06/01 19:52 ID:m1H4Zpcj0<> Ver LODが今湧いた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 01:26 ID:KSY137df0<> ウル出ないで凶器2個出た泣きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 02:00 ID:Nbi8fZtC0<> お尻のMAって絶対Lv10じゃないよね
あれ800%くらいあるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 02:20 ID:H57Re/YH0<> ガイルと同じでLv20だか30だかあるんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 04:04 ID:KSY137df0<> 取り巻きからカードでた泣きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 04:33 ID:VhpeExSP0<> ウルキャ0凶器20の俺が通りますよっと <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 04:34 ID:gn6MyLCO0<> その凶器を全部過剰して数本+7にすればウル買えるかもしれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 04:51 ID:jybH9Gsc0<> 常に金タオ蜂ドラグルーム粘着してたのに
たまたま行ったETでドレイクcが出た俺を呼んだ？
しかもそれから1週間後のETでまたヤファｃが出たんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 05:00 ID:lCTpRtcM0<> 錐に刺したいからRGPTにいつも混ざってたんだが
計算してみたらRGだけで1Gほど溜まってる…
カード出るときPTいなくてもこの金でカード買えそうだし
RGPT抜けたほうがいいかな？魔王モロクPTで金ためつつカード出るの待ったほうが
楽な気がしてきた件
RGはドロップ率地味に悪いのがモチベさがんだよな
イフはスピリン下がりすぎてカスMOB化しつつあるし
ブブは倒すの楽だからまあいくか？で、どう思うよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 05:57 ID:AhyD+dz60<> そのRGPTがカード出した時に市場に流す性格してそうなら今すぐ抜けてモロクPTいけ。
流さなさそうな性格で、欲しいアイテムの優先順位のTOPがRGｃならそのまま居ろ。

RGPTとか金銭効率最悪だろ。各PTの平均参加人数にもよるが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 06:00 ID:9cZzEZJs0<> 【建前】
ETでモリモリRGが倒されてるから､よそのPTが出したカードを
RMCで競り合う事態も考えられる。
実弾はいくらあってもこれで充分って事は無いんじゃない？
どうしても嫌で嫌でたまらないとかじゃない限り､いますぐ
辞めるというのは早計かと。

【本音】
倒したくても倒せない某G独占鯖から見たら羨ましい選択肢で
御座います(・ω･;) <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 07:50 ID:hojwI7+v0<> 魔王モロクを反射で狩ってる俺は異端ですか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 07:53 ID:BuZvVthU0<> 異端だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 09:27 ID:1+HoIJCU0<> ＥＴに居ない、ドロップ率高い、鎧以外はまだうまい。
ＲＧならそれこそＥＴでの産出も見込めるわけだし、ＲＧＰＴに居続けるのは惰性か人間関係だけな話じゃね？
あそこ行くのもめんどくさいし、メリット皆無な気がするな。
うちの鯖なら1Ｇなんて値段はありえんし、絶対移るわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 15:29 ID:MIGkvfCA0<> RGカードの価格操作かよｗ
デビタオタナと同等な訳ないだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 15:55 ID:ePfVdQR40<> レアリティだけなら、１Ｇだな
実際高くても400ｍくらいかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 16:03 ID:XsqS341O0<> イフｃ　200m
RGc 350m
蝿ｃ　　1,2G

異論は認めない <> ドレイク<>sage<>09/06/02 16:06 ID:xSlUpIW60<> イフさんだけズルイっす <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 17:02 ID:6LKRmamZ0<> イフなんて50Mでもかわねえよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 17:04 ID:BuZvVthU0<> 10M切って倉庫が600になれば考えてもいいレベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 17:30 ID:Hux6vVUP0<> RGcならlisaで300~500即決ででてんぞ。
WES前提で交渉でもしたら？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 17:57 ID:gn6MyLCO0<> 接続詞がインフェルノだぞ？クリップに挿すとインフェルノクリップ！
地獄のクリップマジかっけー！それだけで２００ｍは出す価値はあるな
俺は出さないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 17:58 ID:1h57NHke0<> Bal乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 18:45 ID:fvx+Teza0<> オレ査定
狼：10M　なに、このアンドレ
船長：15M　Rへ一応投資すっかな
月夜花：50M　IAいらないね。プロテインだね。
イフリート：100M　Criロマンでぼったくれるかすら <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 18:50 ID:DdTm4WY+0<> ボスのドロップテーブル確認の報告です
寝起き一発目のRSXでS錐を確認しました、MVPの瞬間のSSも要りますか？
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6881.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 18:53 ID:BuZvVthU0<> 出してから鑑定までの動画ならいります <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 19:01 ID:dJ34PmxJ0<> 乙と言いたい所だが画像じゃ何の参考にもならんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 19:15 ID:TwFH9iTi0<> このスキン、ISSの人か？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 19:18 ID:EeAgDWPM0<> >>512
左下Cダガー？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 19:29 ID:aEhhfpKB0<> ロボってETにもいるし
ここまで報告無かったのを見ると嘘くさい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 19:34 ID:DdTm4WY+0<> Cダガーだと思って録画してなかったですよ
>>513.514さん　今後、短剣落ちた時は一応録画してみます
>>515さん　そうです <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:09 ID:Gr+gEFc00<> 別に信じたくないなら信じなければいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<><>09/06/02 20:13 ID:eRULMt3z0<> SS出してくるだけまだお前らよりまし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:18 ID:MIGkvfCA0<> どうせ糞確立だし価格操作にもならないんだから嘘情報出すメリットのほうが少ないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:20 ID:36e7d5RZ0<> まあ信じる信じないは個人の自由でいいんじゃね
俺はこれじゃ信じないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:30 ID:R1JRO6+40<> 錐３本分の売上期待値＞＞＞ｓ錐１本分の期待値
S錐ＤＲＯＰがある方が期待値が下がるｗ

ＥＴで出るんだからＤＲＯＰするなら出回るだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:34 ID:q0lEW3iV0<> タオｃは騎士系以外無価値？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:37 ID:DYilq0v60<> >>518
出てから録画じゃなくて
録画しながら狩らないと意味無いぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 20:44 ID:1+HoIJCU0<> タオバーサークＡＸが鬼と聞いた事はあるな。
エンペ割り以外は知らん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 21:14 ID:DdTm4WY+0<> もう既に終った話っぽいですが
>>516さん　ログと装備欄と撮影日時(29秒差)を見て頂ければ
未鑑定の短剣が”＋6 Cダガー”では無いと分かると思いますｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 21:15 ID:DdTm4WY+0<> SSのアドレスが無くて意味不な発言になっちゃった
http://www.mmobbs.com/uploader/files/6883.jpg
何度も発言して、そろそろクドイのでまたROMに戻ります <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 21:54 ID:BuZvVthU0<> 信じる信じないとう問題じゃなくて
証拠見たいか？って聞くからちゃんとしたのが見たいと答えたんだけどなｗ
いつかs装備に変わるのはずっと前から分かってる事だし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 22:34 ID:q1Pc2I060<> 珍しくそれなりに信憑性があるSSまで付けてくれてるんだから信じておけばいいじゃん。
実際にS無し錐のドロップ出てからでいいよ、騙された！って騒ぐのは。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/02 23:46 ID:Rr8JEoV20<> >>528
カイゼルで起きて反射狩り？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 00:27 ID:asulis2r0<> ROMに戻った心算だったけど質問なら答えますね
はい、プルス鎧などを装備して鯖セットを反射の間だけ崩して耐性無しにして
カイゼルで起きて狩ってます(後半は)
(ジークは他のボスでヘマした時起きてドロップ取れるようにする為ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 00:42 ID:0Q14horw0<> s錐も驚きだが、
それ以上にロボをリンカーで狩ってることに驚いた。
一度動画を公開して欲しいな、参考までに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 00:47 ID:Xo5oTirz0<> どう考えても反射してるだけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 00:50 ID:xkTI6u740<> しかもエスク反射だからMPKだな通報だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 00:51 ID:XDFlpqMU0<> うざい事は確かだなｗ
もう鯖板やらで言われてるだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 01:38 ID:I8gKtCJ10<> >>532
EQまではどうやって削ってるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 01:42 ID:oO6aTj7+0<> >>537
SS見て判断しろよ。馬鹿かお前 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 01:50 ID:asulis2r0<> 50%までは石投げで削ってるんじゃないかな？
別の場所にノビが居てLv上げに使ってるんだ多分 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 04:07 ID:Z5Ai57y/0<> エスマエストン　って攻撃スキルもあるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 08:07 ID:v+D3sb6xO<> 反射無しでもリンカソロしてる動画あったし、ありならさらにだいぶ楽なだけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 08:28 ID:9+o/nWw/0<> 知り合いのPTがロボからS錐出たって言ってたけど
このスレでも既に他の人の報告が上がってたとは。
クジ以外でも算出見込めるようになって嬉しいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 09:37 ID:3V73n5XTO<> 未だにs錐疑ってるやつとか情報弱者だろ。
うちもギルメンとボス連のIRCでドロップ報告がある
まぁせっかくSS出す人がいても疑う奴は動画出してもエミュ乙っつって思考停止するだろうよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 10:15 ID:xJkxfVq50<> ひょっとしてそれはギャグで言っているのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 11:58 ID:Ou+Y1qPK0<> くじ以外でも算出ってＲＳＸのＳ錐ＤＲＯＰ率ってＣ並みじゃないっけか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 13:07 ID:fiYC0h2l0<> ハティｃって何に挿せばいいんだよ・・・。
V鎧と祝福どっちがいいのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 13:15 ID:GJMGkdyL0<> 出した連中で使い回すなら相談して決めれ
個人で使うなら好きに使え <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 13:40 ID:T+0lZHzO0<> 基本的に、転生職に装備できればいいのか、そうじゃないのかで
決まると思うけどなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 13:58 ID:THY3uNdf0<> 祝福だけはないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 14:39 ID:fiYC0h2l0<> 祝福はないのかｗ
④とかV鎧が無難なのかな、ちなみに転生は廃プリとチャンプしかもってないんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 14:49 ID:yaca32wG0<> ハティ600↑とかなら売っていいんじゃね。400前後なら自分で使え。
たいして使い道ないけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 14:56 ID:tlwavzxS0<> 普通はＶ鎧に刺すだろうね
最低でも＋７で <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 15:31 ID:cv0x+E+90<> ＬＫパラかＡＧＩ用だしオデンでもいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 16:12 ID:zAh5l4e00<> 精錬なんて何に刺したってかわんねぇよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 17:01 ID:THY3uNdf0<> というか本当に使い道がないから売ったほうがいいぞｗ
生体であるとちょっと便利くらいなんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 17:12 ID:PpMmhTrI0<> Loki生体でプリが使ってるのを見かけるな
怒ってるセイレンにぬっ殺されて笑ったけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 20:23 ID:RgNqrcZiO<> 生体ニヨで釣りが道中の砂凍らせてて釣りやすそうだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 20:39 ID:YP6xOF+F0<> 生体行かないなら売っていい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 22:22 ID:/SRAHdFH0<> 生体以外の上級狩場はほとんどボスか不死で凍らない現実(´；ω；`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 22:30 ID:czdssBWf0<> >>533
SS見る限り性別が違うから別人だと思うけど
オシアクセでロボ倒してるリンカーの動画はどっかで見た
取り巻き調節とロボのHP半分ぐらいからの動画だったと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 23:01 ID:34iZP3gz0<> ハティ服はちょっと便利ってレベルじゃねーぞｗ
Gv以外じゃかなり使える神cだ
生体で金と合わせると無敵になるし、mvpでも全般的に使えるし
あまり値段が上がらないから買いやすいし利便性はほんと最高クラス
他にも価格効率で言うと虎もおいしいよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 23:02 ID:xJkxfVq50<> それは一部の人間に需要があるってだけの話だろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 23:03 ID:7HrPsU4h0<> Gv以外
金と合わせると
だから駄目なんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 23:22 ID:gZ/lR4xd0<> つまり金持ちにはおすすめってことですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/03 23:44 ID:AC6YWDSa0<> 少しでも需要有れば売れるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 00:02 ID:7h6hnpln0<> 狩りでしか使えない、有効に使える状況が限定的と
自分で欠点をいってるようなものだからな。

その価値なんて一部の有効利用ができる奴の懐次第。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 00:12 ID:DNwQHSap0<> cmpで平地ボスするのと生体で欲しいくらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 00:31 ID:vBIx7rZa0<> >>526
そんなごついキャラ実在するん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 02:15 ID:2lkq2WQI0<> 金ゴキ出ちまった・・・手が震えて文字うつのがつらい

別に使う気はないから売ろうと思うんだが、担保になるもんなんてねーよ

取引限度額を越す場合の取引ってどうしたらいいんだ？
装備にしてもらったとしても、G単位でほしいもんなんかないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 02:20 ID:e1uS+SRg0<> WESでlokiに売りにいって色々買いあさって戻って来い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 02:27 ID:sXVIQFom0<> 相手に担保用意させればおｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 02:32 ID:qk9yEOGu0<> メギン2個ぐらいは手に入るんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 03:52 ID:9hrcDG1b0<> 欲しいボスｃ（神器）+ゼニーでいいんじゃね
細々したもものも条件に出していいだろ
喜んで揃えてくれるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 05:40 ID:Qx/DayfU0<> Chaosだと5Gだか6Gだか？ここの書き込みなんで信頼性は微妙だが
相手が担保用意ってどうやるんだ？
簡単なのは1Gzまで＋神器、ボスCなりだな
あと俺にくれてもいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 06:23 ID:lLhvirru0<> 取引額を１０G
限界所持金額１００Gにするべきだよなぁ

てか、開設者もまさか５Gの品が出てくるとは思わなかっただろう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 07:37 ID:RJgp/he70<> キャラ少ないなら　ドラ鬼本＋１Ｇでキャラ育成しつつ皆から愛されるし
いいんじゃないか？、　正直メギンは1個だともったいない2個手に入れられる
自信あるなら良いんだがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 08:17 ID:vvrzzcj+0<> ｶｱﾋ入れたWﾒｷﾞﾝﾊﾃｨLKでｼﾞｭﾋﾟ、無形ｹﾞｲﾝで風付与BBしてると笑える事になる気がした。

Lokiは前に廃Gﾒｷﾞﾝ+1G=まったりG金ｃの取引があったぞ。
ET実装直前ぐらいに金ｶﾞｰﾄﾞ4･2G？だかの取引も成立してたと思う。
今ならｃ状態で5G以下はないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 08:23 ID:+/vbLqul0<> RMCに出すなら

コメント部分にゼニー支払は2Gまで、それ以上の額については査定品で入札くださいって書いたり。

①A+B+C+2G
②A+B+D+2G
上記条件では即取引を行います。　的なこと書いたり。

ゼニーだけで取引して欲しいってことじゃない限り
今欲しいものも手に入れるように条件出すといいんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 08:30 ID:qk9yEOGu0<> Loki、Chaosで出品するべきだな
過疎で出してもせいぜい2Gまでにしかならん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 08:47 ID:wrwfvH+W0<> 最終手段は○○県のどこどこまで来いだな
リアルで顔つき合わせてネカフェなりマックなり利用して取引
Ro内担保は必要なくなる
その状態で後渡しの方が逃げたらリアル傷害事件勃発だろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 09:15 ID:Qx/DayfU0<> Lokiで売ってるって人か
あと2Gは所持金の限度で取引上限は1Gだろ
担保無しじゃ1G+アイテムまでだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 09:41 ID:u4uzJyVf0<> 出品するべきどころか、自鯖で出してもあっちから買いに来るんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 10:32 ID:FkbdUI/H0<> 結構宝箱を使う人もいるぜ
ゼニー渡してるのと変わらないんだから取引では最高に使える <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 11:06 ID:o0aLoBwy0<> RMCでBijouのドラｃに3Gで入札してる奴が居るんだが、ドラって今そんなに高いのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 11:12 ID:G0C3PjHC0<> 買う人次第とは言え３Ｇは高いな
うちの鯖は一昨日くらい１Ｇでうれてた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 11:26 ID:VFA00ynu0<> 釣り乙としか言いようがない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 11:30 ID:RJgp/he70<> 3Gなら売りたいはｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:05 ID:o0aLoBwy0<> 3Gで入札してる奴のSSって意味なくね？
エミュか本鯖か全然わからねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:07 ID:tMO+EsFJ0<> ３Ｇはちょっと高い気もするが、
俺もWESで１Ｇ以上の利益出したし、金には余裕がある奴も多そうな上、
ドラ本あればどんな職も育成は自由自在だから、相場はそんなものかもな。
金ゴキ5～6Gの基準で考えると確かにドラあたりはそのぐらいの価値がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:09 ID:KXflKbQ20<> 2行目はいらないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:09 ID:KJp9volo0<> SP財と補給の手間が減る代わりにダメ下がるわけだろ？
ケンセイならデメリットあんまり関係ないかもしれんが
SP財買えるうちは元をとれるかどうは微妙かもなー
けどTime is Moneyとも言うしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:18 ID:tMO+EsFJ0<> >>591
当然、拳聖で使う。
他の職で使ったら３Ｇの価値は無いよ。
ドラ本あればお座りのバイトもできるし、やり方次第では充分元が取れる。
俺もドラ本持ってるが、おでんのお座りバイトで時給5～6Mゼニーぐらい入るよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 12:21 ID:RJgp/he70<> お兄様、僕のドラｃ　メギンと交換してください＞＜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 13:06 ID:wnC4XjcG0<> 最近WESというものがあることに気付いた。
未挿しのカードがあるんだが、
金cとメギン*2の取引が可能な鯖ってあるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 13:09 ID:Ze/gnQ9k0<> ケイオスは6Gとかで売れるらしいよ>>金ゴキ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 13:12 ID:vvrzzcj+0<> >>594
さすがにそれはきついと思うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 13:17 ID:RJgp/he70<> メギン2個そろえたら1.5倍くらい価値あるしな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 13:21 ID:9xjAGzay0<> zenyに換金してからうまいこと安い鯖で買い叩けばいけそうな気がしなくもない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 14:00 ID:owr2T0SE0<> まだドラｃ1，4Ｇでしか入札ないのにいきなり3Ｇとか意味わからん。
普通に2Ｇ↓で落札できると思うが・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 14:20 ID:dLEIpsRC0<> >>596
旧鯖は今も昔も金C＝メギン2個+ゴスって公式があるんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:04 ID:vvrzzcj+0<> >>600
もしかしたらそれぐらいする鯖もあるかもだが・・・旧鯖ってケイオスか？
確かに対人最強ｃだしROでの最高額なのは間違いない。
でも二番目に高いであろうﾒｷﾞﾝの倍以上はさすがにないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:23 ID:U6gfhoC60<> 狩りでも俺TUEEE出来るのってメギンだけだよな
製造や製薬のためにミョル作ったけどそれしか使い道ねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:32 ID:7h6hnpln0<> ミョルの場合は対人でCTやる、無詠唱プレスや金剛の更新には使えるはず。

かつてWSの狩りでCT用武器として作ろうかと考えたけど
ランダム属性の使い勝手がわからないからずに見送った。
実際の使用感はどうなんだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:37 ID:qk9yEOGu0<> ミョル装備して金剛する方法教えてください！！！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:45 ID:RJgp/he70<> スパノビ魂を付与→装備→瀕死→発動とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:48 ID:vvrzzcj+0<> >>603
実際は風固定 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:50 ID:+26osP5u0<> ミョルがただの風属性武器だってことくらいちょっと探せば出てくるだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 16:51 ID:+26osP5u0<> 2分遅かった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:15 ID:lLhvirru0<> ドラｃ３Gはさすがにひいた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:43 ID:9QxFFt1k0<> メギンてAXも使える？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:44 ID:9QxFFt1k0<> メギンじゃねーやミョルだ
毒薬作るときにあったらいいなと思った <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:48 ID:Mj2DvViL0<> >>611
絶対に手にはいることはないから心配する必要ないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:49 ID:tMO+EsFJ0<> 対人ではメギンだけでは俺TUEEEはできないな。
金ゴキがあって初めて俺TUEEEができる。
旧鯖の金C＝メギン2個+ゴスって相場は正しいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:50 ID:yk1ShER30<> メギン出せるようなのは金とヒバムくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:53 ID:8E6s9p/M0<> グルームとタオもありえるっちゃありえる
グルームは狩り限定でタオはほぼパラ限定になるからそこが問題だけどねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:55 ID:tMO+EsFJ0<> メギンは狩りでも使えるという点で価値があるが
対人だけで考えると
金ゴキ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メギン
QM、LA、ディスペル、サイトなどの補助系の魔法すら無効化するのが素晴らしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 17:57 ID:XqBVK1qV0<> サイト無理じゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:03 ID:9QxFFt1k0<> >>612
総資産4G位ならあるけど？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:09 ID:bPCnfdyG0<> >>600,613
旧鯖って書き方だと意味が無いから具体的に鯖名書いてくれ
少なくともchaosでは金C＝メギン2個+ゴスなんて事にはならないから <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:12 ID:9hrcDG1b0<> >>618
じゃなんでメギンもミョルも持ってないんだ？
金の問題じゃねぇよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:25 ID:9QxFFt1k0<> で、ミョルってAXも装備できるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:26 ID:KXflKbQ20<> >>620
たぶんマンティスｃを4000枚くらい持ってるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:42 ID:gpHGj+Ye0<> >>621
そんなことすらわからないようじゃいらないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 18:45 ID:RJgp/he70<> ミョル、商人騎士しか装備できないって情報通の俺は
しっているんだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 19:00 ID:7h6hnpln0<> すまん、検討したのが昔過ぎてボケてたようだ。

今からCT用にミョル作ろうとしたとしても
ギガントアックスやパイルバンカーが先に着そうなので
無詠唱か製薬製造むけなのは不動みたいだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 19:15 ID:YWbTHjgX0<> チェイス金ならあぶられないんだっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 19:34 ID:VGN/T12R0<> WESのお陰でBOT資産持ってる奴がボスc高値で買い漁ってんなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 19:43 ID:RJgp/he70<> 安いところ買いいける！　どころか、
各鯖の究極金持ちがきそって更に高くなっちゃった感じだの <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 20:01 ID:Qx/DayfU0<> 古鯖に神器ボスC集中でカオス <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 20:01 ID:vvrzzcj+0<> >>613
Lokiもそれはない。以前に金c=ﾒｷﾞﾝ+1Gのﾄﾚｰﾄﾞがあったぐらい。

>>620
毒薬作るのにミョルなんてなくても100%行くからｲﾗﾈ。
ってかお前程度の知識のやつが4G(笑)恐れ入ります
装備できねーよハゲｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 20:25 ID:2AdT1Ltq0<> >>615
グルームつけると対エンペのダメが約2倍になるんだぜ
MLK金マヤパデビリンWメギンAXにおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 20:39 ID:u4uzJyVf0<> いくらエンペに強くてもそこにたどり着けなきゃ意味ないから金かける意味ないんだよな。
SE来るまでなら良かったが、SEはエンペに触れる状態になったらもうどうせ落ちたも同然だし。
単機でラスト数分で割りに行く、とかもできないしな。
旧砦割りに行くだけならそれこそ神器ボスCなんていらんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 21:06 ID:PEMNZO6/0<> 1年以上前だけど、うちの鯖で廃人が引退する時に色々売りに出して
メギン3.5G、金（ガード？）3Gだったかな。
どっちも売れてた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 21:11 ID:2Wq/c+eD0<> 金LKメギン＞ヒバムミョルデビ＞タオ棚グルム＞その他ぐらいか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 21:57 ID:owr2T0SE0<> 金ゴキ5Ｇ、ドラ3Ｇを考えるとタオも4Ｇとかいきそうだな・・。
それに比べてミョルなんて今2Ｇ↓でできるんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 22:55 ID:yk1ShER30<> 前回のWESの時にミョルは1G売り結構見たぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/04 23:35 ID:txUUMq4e0<> タオとデビが反対かな
タオはほんと現物みないわ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 00:09 ID:fjXcW7Mq0<> 狩りでも対人でも使えるデビのほうがタオよりほしいわ
デビリンcは今じゃ1G↑確実だし、手でないが。
あとはアスプリカとかブリュンヒルデがどうなるかだ
無属性耐性はあるで確定だよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 00:12 ID:C9qUgNeM0<> 重力の表記ほど当てにならん物もないしな・・・
アスプリカは検証結果次第だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 01:16 ID:ZFFpiOJ60<> 金があれば手に入れられるようになったわけで
いい時代になったよな。
今までは金があってもその鯖で出物が無ければ手に入らなかった。
それが今度は自鯖だけではなく、鯖の数だけチャンスがある。

金が無い奴にとっては、目の前でかっさらわれていくわけで、
残酷な結果かもしれんがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 01:25 ID:+txUd6yo0<> ミョルはRでゴミと化す <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 01:28 ID:6dxGwXBs0<> まあ製造製薬には神器であり続けるさ。
どんな修正かわからないから、ほんとに怖いのはメギンだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 01:38 ID:edE4/HlX0<> ミョルはきっとAtk600になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 02:02 ID:bxfdymMX0<> ミョルはミョルRを借りる権利が貰える <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 02:37 ID:MU445pd00<> そもそも製造製薬の意義が保たれるかどうかが不安 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 04:27 ID:924T28hj0<> アスプリカ、ragnagate行けば情報のってるんかなあ
無属性耐性があるかどうかで価値かわるよな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 08:39 ID:me/Qjusq0<> Asprika
A wing made of all lights that exist in the world. The word means 'the light of gods.'
30% immunity from physicall attacks of all attributes.
FLEE + 30, MDEF + 5.
Teleport Lv1.
Can not be refined and destroyed.
Type : Manteau Def : 5
Weight : 40
Required lvl : 94
Class : All

実装されてるかは知らん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 12:37 ID:ZFFpiOJ60<> 金ゴキは金チェイスEMCがある以上、
他のレアの数倍価値があるよ。
今のGvで単騎で戦況をひっくり返せるのは
金チェイスEMCだけじゃねーかな。
SEだとエンペまでいけないと落とせないわけだから
いくら金ゴスWメギンLKなどを作っても数の暴力の前にはたどり着けないわけで。
雑魚相手に無双するのはできるんだが、廃ギルド相手には無理だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 12:58 ID:QjImutLd0<> お前らはエドガカードにいくらまでなら出そうと思う？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 13:02 ID:edE4/HlX0<> 300Ｍ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 13:21 ID:xYBfAo9O0<> エドガで、アビス大量とレインしてぬくもるとペアで時給30ｍ
くらいでるとか言ってる友達がいた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 13:22 ID:ykpXQy7I0<> 噂だとエドガ靴って魔法のヒットストップは無くならないって聞いたんだけどマジ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 13:59 ID:y35FDqz/0<> インデュアで魔法のヒットストップは防げないだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 14:05 ID:7vrUSd2P0<> 見た目上のヒットストップは防げない（被弾モーションが出る）けど
実際の座標は止まらないから問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 14:33 ID:l1GZHNVf0<> ｴﾄﾞｶﾞもってると今度はcaとかの吹き飛ばしがだるくなるんだよなあｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 14:43 ID:N+TD6nrd0<> >>648
うちの鯖には金チェイスやギルメンに神器BOSSc複数所持の単騎ギルドがあるが
出来ることといえばバリケの無いラインを抜けるだけ
抜けてもEMCする前に処理されるかEMCしてもギルメン共々駆逐されるかのどちらかだな
とてもじゃないが戦況をひっくり返せるほど有効とは思えん <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:09 ID:edE4/HlX0<> GvGスレに張ってあった金チェイス動画はぞっとしたが･･･ <> （○口○*）さん<><>09/06/05 15:18 ID:BJaaiclU0<> エドガｃって調べてみたら鯖によってかなり価格が違うんだな。

ふぇンリルで750Mは高すぎな気もするけど逃すと今度いつ手に
入るかわからないことを考えるとありなんかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:19 ID:wZsPPDa50<> >>656
お前40人がいきなり後ろで沸いたどう思うんだ？ <> （○口○*）さん<><>09/06/05 15:24 ID:WOZ2Y42aO<> ヒバムSGギモヂィィイ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:28 ID:edE4/HlX0<> >>658
WESも有るし、ET５階で倒されてる数を考えてみて
それでも、すぐ欲しいなら買えばいいんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:32 ID:9C8d4pMa0<> 今度いつって全鯖で考えれば一週間後以内だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:37 ID:kNIWXo4o0<> 金ゴキと同じでＥＴで量産されない怨霊と狩る条件が厳しい棚は
WES来た今、どんくらいかね？対人で防具の最重要ｃは金ゴキとタオで
武器は怨霊と棚だと思っているんだけどさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:38 ID:bxfdymMX0<> エドガはRMC見ると今日、30日、29日、26日に1枚ずつ出てるな
出たの全部RMCに売りに出てるわけじゃないだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:50 ID:1ajoerKB0<> 怨霊は前回1.5Gくらいで取引されたようだ
棚は取引自体あまりなさそうだからなんとも言えないが
レア度で言えば怨霊より高いが実用度はどうなんだろうね実際
安くても１Gはいくと思うけど２Gまではいかなそうだし
範囲かなり広いが１～２Gってところじゃないかな
金ゴキは５～６Gとのことらしいが次はいくらいくのか
まだまだ５Gなら買う人は何人かいるかもしれない
タオも難しいけど１～２Gってところで <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 15:53 ID:bwld5zMO0<> WESも考慮に入れるならこんだけ出てるし300Mくらいの価値なんじゃねーの？ <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/06/05 16:13 ID:NV7rTbQXO<> 対人だけでいったら、怨霊>>棚にならないか？そこまでＤＥＦガチガチなやついないだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:16 ID:2ybYtB7X0<> 棚は狩りとバーサークLK用だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:18 ID:z+CHxeuV0<> スタンが気にならないようなレベルの奴なら殆ど棚＞＞＞怨霊な訳だが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:26 ID:1ajoerKB0<> 効果で考えると低VITは勝手に沈むだろうしHP高い職＝高VIT職にこそ高ダメがでる棚ｃのが強いのはわかるんだが
ペナがかなり大きいんだよなぁ
DEFとFLEE-30だとかなり耐久面弱くなるし
怨霊は主に裏切りとパイクあたりに挿されるものなのかな？
棚は対人用だと何になるんだろう・・・短剣に挿してエンペ特化とかはありなんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:32 ID:lew51rhI0<> 錐使えよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:33 ID:Ucv2QAUU0<> >>670
>短剣に挿してエンペ特化とかはありなんだろうか
錐でいい気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:40 ID:ZFFpiOJ60<> 金ゴキ5～6G
ドラ3G
となると、そこまで出そうという奴は少ないだろうから、
欲しい奴は自分で出そうとして粘着しだすだろうな。
そうなると、ますます売りにでることは少なくなるから、
売りに出たときは値段が跳ね上がりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 16:55 ID:l1GZHNVf0<> ﾀｵ欲しいよﾀｵ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 17:02 ID:igBi4PJX0<> タオｃは圧倒的にみないよな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 17:32 ID:kDJ5fhN90<> 棚ｃは砂のヴェルゼブブとグルーム用
ｺﾝﾎﾟｼﾞに深淵と混ぜたら凄まじいダメが出る <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 17:35 ID:6dxGwXBs0<> 聖体防衛で闇＃とかも鬼そうだな。
パイク、裏切り、コンポジ・・・は同時に挿すｃが難しいが、まあ三択だろうね。
バリアスに鬼と挿してD切りステとかもあり得るかなーとか妄想した事がある。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 17:56 ID:PVza1FwN0<> 狩り用に弓、対人で裏切りに分かれそうだなー。
パイクに挿すなら剣ガディツインエッジでいい気もする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:00 ID:puXYG2PX0<> ツインエッジっていくらくらいまで下がるんだろうな。今一番安い鯖で25mとかくらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:00 ID:z+CHxeuV0<> ドラｃとか以前600Mで買ったやつが倉庫に埋まってんな
今3Gもするなら俺は勝ち組なのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:01 ID:2ybYtB7X0<> で？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:03 ID:fjXcW7Mq0<> 一番安いサーバーで蒼13m紅25mだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:06 ID:7vrUSd2P0<> >>676
グルームなんて低Def相手にタナc使ってどうするんだか・・・
グルームｃとタナｃ使ってブブに凄まじいダメを出すなら分かるが <> （○口○*）さん<>ｓａｇｅ<>09/06/05 18:10 ID:NV7rTbQXO<> 3Ｇ入札は1人しかいないし、次でても1．5Ｇくらいじゃね？こいつはたまたまあほなだけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:13 ID:bxfdymMX0<> 売った奴が超ラッキーって事でいいだろ
c出した上異常な値段で売れるとかリアルで事故に合わないか心配になる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:37 ID:kDJ5fhN90<> >>683
お前グルームのVITいくつだと思ってるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:42 ID:7vrUSd2P0<> 98だろ
Def10しかないからT深淵タナ使ったって20-25%増える程度なんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:43 ID:6dxGwXBs0<> つ、つられないぞっ・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:52 ID:KXcyvqli0<> 棚cはハッケイと同じ計算だって聞いた事あるぞ
だから高Vitには意味あるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 18:58 ID:Ucv2QAUU0<> >>687
クソワロタｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 19:14 ID:l1GZHNVf0<> ろらとりおじゃグルームに２ｋぐらいしかふえんのな
蠅がやっぱ一番でかいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 20:27 ID:A7MENkFX0<> >>679
狼は両方15Mで並んでる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/05 21:38 ID:Lm0yVD4Q0<> Baldurの赤ツインずっと99Ｍだぞ。誰かＷＥＳでくずしてやれよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 00:39 ID:FRWke3BM0<> ドラは1.5G前後で2Gは越えないだろう
3Gが特殊だっただけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:08 ID:l5o2hRfr0<> >>693
あれは明らかに売れてないだろｗ
劇的に強くなる武器じゃないし、放置でいいかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:12 ID:3Nj335fR0<> Balは嵐斧80Mとか夢見がちな人多いから・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:36 ID:QsTQfPm40<> 劇的に強くなる武器じゃないとか本気で言ってんの？
剣ｶﾞﾃﾞｨ3枚挿しでDef無視発動時のBBまじでいてえぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:39 ID:9n/8urk20<> 劇的に強くなるが99Ｍは無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 01:41 ID:1S++ImA50<> しかも過剰して７あたりにしないと怨霊混ぜ越えないんじゃなかったけか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:03 ID:zZ6hFAsf0<> 99なんて格好だけだろ
3次WESがちらついたら一瞬で他鯖並になるから <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:03 ID:ScQxBHAs0<> あくまで剣本体より高いカードを3枚集めてだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:09 ID:ZvzkyMYx0<> 美女のドラキュラｃ4Gってなんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:36 ID:bBivm4rd0<> ドラに４Ｇはホントないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:41 ID:RyIwIb/O0<> 盛大な自演が始まったなｗ美女おもしれーわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:42 ID:ntSAjqxP0<> 4Gwww
もうレアアイテム売却の際にはWES前提の取引がデフォになりそうだな。
金貯めとかないと・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:42 ID:9n/8urk20<> 4Ｇは自演確定だなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:42 ID:RyIwIb/O0<> 3G入札のWESの人が6Gまで出せるの知っての限界までの
吊り上げだろうな、馬鹿すぎるｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:43 ID:9n/8urk20<> 6Gの人ちょっと考えろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:44 ID:vyvkf/6Y0<> でも、全額出させるのもなんだから
５Gで取引させようとしてるんだろうなぁーｗｗ

３Gで入札するやつも基地外だが、
出品者も自重しろｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:49 ID:QsTQfPm40<> 3から4へはさすがにやりすぎだ。
せめて2･300で刻めよ・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 02:55 ID:0dTU1EOI0<> 盛り上がって
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　　　た <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 03:21 ID:PE4plafO0<> Balderはボスｃは安い方だけどな
ただしＤＩＡ服ＤＩＡ靴を最初７００Ｍとかで出品してた奴もいた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 03:24 ID:9n/8urk20<> 小学生を騙す鯖ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 03:28 ID:xYLCYmx60<> 正確には幼稚園児が小学生を必死に騙そうとする鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 03:40 ID:9n/8urk20<> LOKIの金ゴキは今4.2で止まってるが
ギリギリで上がるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 03:43 ID:bFbN0x3W0<> balで昔金ｺﾞｷが10Mで売られてたことがあったなぁ
まぁ課金始まってすぐだけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 05:15 ID:c5v7/Bqi0<> おけー　freyaで４Ｇでドラｃ出してあげるお・・・どっちか食いつかないなら
釣りでいいでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 07:28 ID:c5v7/Bqi0<> うん美女にもせんでんしてきた、本当ならスーパー営業妨害だこれ
い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 07:38 ID:+3RMDBQk0<> 課金始まってすぐにBal鯖なんてあったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 08:09 ID:xKDs5DfV0<> 実はWES前提の人も自演で、相場を吊り上げようとしていたとか言うオチ
じゃなきゃ1.4G→3G→4Gってどう考えてもおかしいだろｗ

そして更に美女でドラ単品3.8Gで即売でたｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 08:30 ID:P7oEYuuq0<> ドラで4Ｇなら金タオデビ等の超高価ｃは
もっといくなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 09:05 ID:cpiBFP1q0<> DQ本持ってるけど本当に４Gもするなら売るわ･･･・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 09:27 ID:zoEkmo4U0<> 12Gあればドラ3枚挿しの微妙武器が作れるなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 09:36 ID:vyvkf/6Y0<> >>722
悪い事言わん
ためしにだして売っとけｗ
釣りじゃない可能性1％あるかもしれないぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 10:38 ID:8Ft55Khj0<> freyaの方は証拠のSSがないな
入札するならbijouの即決3.8Gの方だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 10:45 ID:lmtHML9/0<> ttp://www5.big.or.jp/~haya/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/freya-c/?view=topic&par=5877
誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 10:48 ID:O33OWWEe0<> それより同じ板でアトロスに160Mで入札あったほうが驚いた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 11:32 ID:asE9/Kza0<> ＲＭＣ見りゃわかるけど、中期以降の鯖はボスＣ神器材料が極端に売りが少なくなって
あるのは買取買取買取、返信0返信0返信0ばっかだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 11:36 ID:9n/8urk20<> 希少品になるほど古鯖価格に合わせるしか無いからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 11:48 ID:1S++ImA50<> ｂｉｊｏｕの即決出品者元BOTなのかよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:04 ID:c5v7/Bqi0<> freyaの証拠ＳＳ欲しけりゃすぐあげるけど
どーせ、こないだろうと思ってむししてた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:20 ID:sQgxNd3A0<> ドラとかだしても１Gだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:23 ID:8Ft55Khj0<> 金ゴキとか出しても３Ｇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

といわれつづけて６Ｇで落札されたからなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:24 ID:v3r0F+0k0<> いや、でもドラはないだろ女子高生 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:29 ID:QsTQfPm40<> 1･4から3へあがるのもありえんよな。
殿様入札にしても2Gだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:37 ID:E/2/epXe0<> Lokiで金ゴキ4，2Ｇでなんでドラｃ4Ｇ・・？いみふｗｗｗｗ
1～1，5ｈ湧きだしドラなんてＲＭＣに定期的に出てると思うがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:39 ID:8Ft55Khj0<> Lokiの金ゴキは4.2で確定じゃないだろ
まだまだあがりそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:49 ID:8Ft55Khj0<> >>731
証拠SSがなければそもそも入札は０
釣りかどうか確認できんよ
証拠のSSがあって入札がなければ釣りかもしれないがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 12:58 ID:RyIwIb/O0<> ドラはちょっとやりすぎたなｗ美女の出品者が
余りにも馬鹿すぎるｗｗちょと妨害してくるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:26 ID:ftOAcjiE0<> 別のドラｃの出品者をbot扱いしてるの4Gで入札してるやつじゃないかｗ
しかもそいつ自体がノビ*2でそれぞれ別個撮影して2Gずつもってるからって4G持ってる証拠にならないなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:29 ID:E/2/epXe0<> そいつがＢＯＴって知ってるということは4Ｇ入札の人はびじょう在住てことだな。
ますます自演くさいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:36 ID:9n/8urk20<> 2ｷｬﾗに2Ｇずつ持たせて、取引欄にお互い2Ｇ表示させれば証拠になるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:39 ID:v3r0F+0k0<> もうむしろ動画撮っちゃえばいいんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:40 ID:ta4AMuTX0<> 取引欄って999Mまでしかできないだろ
ちょっと前に受け渡しで資産移動させようとした時に1G以上はできなかったんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:41 ID:9n/8urk20<> そいやそうだった <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 13:55 ID:c5v7/Bqi0<> >>741　そのとおりだろうなｗ
それか３Ｇで売れちゃ困るから４Ｇで入れたとかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 14:40 ID:5VuF0BNw0<> 流石自演鯖のBijou
わ　ら　わ　せ　る　な <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 15:09 ID:ZvzkyMYx0<> BOTどうこうよくわからないネタに発展したきたな
どうなるんだろうこれｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 15:25 ID:zZ6hFAsf0<> bijouに行商いこうと思ったけどこんなキチ鯖じゃめんどくさいなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 15:27 ID:eqrbjfCw0<> 自演で自分のBOT垢と取引しようとしてんじゃねーの？
普通にこんな量のZeny取引するとBANされかねないからドラカードの取引ってことで自演入札してるとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 15:42 ID:c5v7/Bqi0<> ４Ｇ入札されてるほーにも　だれか　こいつＢＯＴって書き込んでくれば
３Ｇ入札した人がかえるってことか・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 15:57 ID:RnEGBPw10<> ドラキュラｃカオスすぎてワロタ
吊り上げ狙いで失敗したのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 16:19 ID:c5v7/Bqi0<> 少なくとも、３Ｇ４Ｇがつりでも
１．４Ｇの値段が安く感じる釣りには成功しているなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 16:20 ID:ftOAcjiE0<> もう一個のドラc取引botとって書かれた後に作り直して3G即決に変えたほうにも
IDかえてboterとは取引できないとか速攻書き込みとか自演者粘着しすぎｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 16:30 ID:c5v7/Bqi0<> 逆に考えれば対抗が減って３Ｇで買えない人が、２Ｇで安く買えるようになったね
ＷＥＳで買いに来た人は誰それ？ＢＯＴなの？とかきにしないだろうし。
更にそれで買えない状況なら俺がＦＲＥＹＡからもってってあげるさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 16:41 ID:e1BEVbID0<> 鯖に相場違うだろうがドラCはせいぜい1.5Gぐらいだろ。
うちの鯖だと1.5Gも出せばメギンの材料揃うわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 17:07 ID:E/2/epXe0<> ３Ｇ入札の人は本物だろうけど、4Ｇのが自演てばれたぽいな。
もったいねぇｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 17:33 ID:c5v7/Bqi0<> 自演ジャキアク違反じゃないか！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 18:12 ID:RyIwIb/O0<> 馬鹿だよなー3Gは確定してたのに欲張った結果が不良在庫
になって次買ってくれる人いるのかｗ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 19:18 ID:c5v7/Bqi0<> うちの鯖　アトロスｃが凄い人気なんだけどどーつかうんだろ？
錐にさして　敵陣でＢＢかましてASPD190なったら盾もってエンペ殴るとかなんかなー？
それならボスでも強いかー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 19:26 ID:ta4AMuTX0<> 発動率がクソみたいに低いのに何が人気だよ
価格操作にもならんわそれじゃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 19:27 ID:gOYZWV2+0<> 人気があるならその鯖に売りに行けばいいだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 19:29 ID:e1BEVbID0<> アトロスCは100Mでもいらん
ところでBaldurのイフクリップが入札者もなくひっそり終了してたなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 20:35 ID:8Ft55Khj0<> それでFreyaのドラの方はSSないのか？
単に荒らしたいだけの愉快犯かね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 21:02 ID:c5v7/Bqi0<> ちょいまち　今あげるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:07 ID:bq93kZpV0<> 名前と鯖隠すと証拠としては不十分 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:43 ID:c5v7/Bqi0<> 鯖名ってどうやれば証拠としてだせっかなぁ
ろ。　で露店名を検索してＦＲＥＹＡ　でひっとしませぬか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:44 ID:1S++ImA50<> ＳＳとるときにメッセージ欄でフレイヤってでないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:45 ID:c5v7/Bqi0<> そういう　やりかたがあるのかー　狩り終わったらはりなおしますー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:46 ID:gOYZWV2+0<> 2連続で撮って2枚目出せばいい
流れ見てないから何の証拠か知らんがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 22:54 ID:4HNOT7/50<> すっかりボスC相場スレに <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 23:35 ID:c5v7/Bqi0<> はりなおせたー！　これで平気ですかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/06 23:54 ID:bq93kZpV0<> 完璧な証拠だな、頭の方は知らんがc5v7/Bqi0はちゃんと証拠も出してて捨てキャラじゃない所だけはとても評価したい
売れるといいっすね、さすがに4Gは俺は無理だけど!! <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 00:56 ID:MFERWFY90<> >>772
４Ｇ分のモチ買う自重ｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 01:20 ID:y27InCGq0<> RMCもWESでぐだぐだだしそろそろ明確なルールができそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 01:38 ID:SGjFWMJV0<> 3G即決の所があるから4Gのはきついかもしれんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 01:50 ID:7cUJHEYe0<> >>772
入札考えてるとかいうレスあるぞｗよかったなｗ
最早ドラｃ＞メギンという値段が普通になるのかな・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 02:25 ID:ueioKJSL0<> いやFreyaのも自演だな、入札側がｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 03:30 ID:efHZe4zi0<> >>777
それはない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 03:33 ID:fQB2ahsJ0<> ドラあればメギン代稼げるだろうがメギンあってもドラ代稼げるか微妙じゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 03:38 ID:PZ3tjV9M0<> 上位BOSSを考えるとメギンでDQ代は長く見ると稼げると思う
単にレアリティも違うしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 03:39 ID:efHZe4zi0<> ドラに夢見すぎなんじゃね？

現状狭間が金銭的に最適なんだろうが、
消費ハエ程度で金銭、Ｅｘｐ効率出すために全種食えるのってＤＱ鬼+メギンだけだぞ。
更には当然デビリンとかないとだるくなる。

仮に２ＰＣプリとＰＴ組んで移動とかならそもそもドラが必要ない。
それこそＳＰ剤一生分買えるしなー。メギンだけでドラ代も、その逆も単品では無理。

既にメギン環境ならＧ単位で買う価値は確かにある。でもさすがに2Ｇ超えて買うのはイミフ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 04:51 ID:wt8LSpqo0<> ドラ本あると教授募集で時間取らなくて済む。
ペアでもホイホイ行ける。
レベル引き上げ用に最高のカードだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 05:08 ID:hKHU7vLj0<> ドラ売りたい奴紛れ込み過ぎだろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 05:16 ID:BZGkOhvc0<> ペアでホイホイいくなら商人セットでいいだろ
リンカいらない利点はあるが奇跡やお座りで2pcはいるから
リンカ出すの余裕だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 06:08 ID:a2NAW/7R0<> ドラなんてなくても全種食うには融合で回復剤垂れ流しするだけだしな
そっちの方がドラ買うより安上がりだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 06:46 ID:8/ABDXeE0<> Irisにドラキュラ即決1.5G出たな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:00 ID:L5aSlDHa0<> ドラの価値をあげた美女の自演はすごい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:01 ID:878vcldv0<> 垂れ流しが無いっていうのがどれだけ楽か、やってみればわかるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:18 ID:x4ieMj450<> 1.5Gは安いだろ、すぐに元とれるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:18 ID:tUCnSyGH0<> ドラキュラ寝てる間に売れた･･･
1.5Gなら即決出したのに･･･
買ったのどこのニートだよｗまじ悔しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:34 ID:5P9YJe+/0<> すごく・・・自演臭です・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:57 ID:HX6NkYhD0<> チンテク全開ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 08:58 ID:BVbqukaM0<> そこでＦＲＥＹＡの僕が！！　うってあげるといぅ！
ながれに！　　　４Ｇでうれてしまうかもしれませんが・・・・ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 10:55 ID:6/1nvrGN0<> なんだか1.5Gが安く感じるわ
そうでもないのになｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 11:21 ID:h30E8/W10<> 全てはこのための仕込だったというわけだな！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 11:35 ID:mESZxbL30<> お前ら金銭感覚狂いすぎじゃね？
ドラｃ４Gだ、金ゴキ６Gだ、ってアホにしかみえんわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 11:59 ID:zhB6VWFT0<> 俺の感覚じゃドラｃはＭ単位だったはずだが？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 12:05 ID:6PE7lMyK0<> レディータニーカードってROに存在するんか？

あんな湧きスパン長くて、倒しにくい奴のカードどこの鯖にも存在する気がしないんだが…

するとしたら大体いくらくらいなんかな？
情報お願い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 12:11 ID:5O5hnc/m0<> 流石にどっかの鯖にはあんだろ見たことないけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 12:16 ID:PDFWQDi70<> コモド大洞窟とかボス部屋とか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 12:33 ID:8R0oF19j0<> 確かレア物スレに報告があったはずだから、まとめwikiにレポがあるはず＞レディタニー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 13:19 ID:MFERWFY90<> RJC優勝でだれかゲットしてなかったけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 13:28 ID:/LtP+F170<> 優勝商品としてタニーｃはもったいないような・・・
まあ、WES前提でも出品されるかどうかわからないようなブツだから
どうしても欲しければ選ぶのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 13:34 ID:U272LA5Z0<> コモドイベントの時にlokiかどっかが出してなかったっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 13:39 ID:efHZe4zi0<> あのＳＳは捏造。超ｃ二枚とか載ってたやつだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 14:54 ID:Kgw8r3F6O<> irisじゃなかった？
俺は本物のSSだと思ったけど捏造だって考えるにいたったソースをくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 14:55 ID:EKFkgB030<> >>799
少なくともSara鯖には存在する。
ゴピLA阿修羅で倒してバナナでてたの見たので間違いないかと。
しかし計算してみたら思ったより強くないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 14:56 ID:fQB2ahsJ0<> 捏造とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 14:59 ID:efHZe4zi0<> >>805
のLokiのＳＳが捏造ってことな。
そいつもう引退してるけど、載せた当日に身内ﾊﾞﾚしてるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 15:56 ID:CpAEKsbN0<> もうここはRMCヲチスレでいいんじゃないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 16:13 ID:ceD659DA0<> そういやバナナドロップ効果があるんだっけか
わかりやすくていいなそれｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 17:09 ID:P1X3F53C0<> バリアントと３０％しか威力差ないんだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 17:44 ID:mESZxbL30<> まじかよ
しょっぱすぎる
むしろ、グルームｃが強すぎか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 17:52 ID:PDFWQDi70<> 対人で使えない、汎用とは言い難いのがいまいち
ETエント、狭間狩り、モロクMで使える今が価値のピークだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 18:02 ID:hKHU7vLj0<> Lokiの金ゴキＣ5.3Ｇだとさ
チャットタイトルが本当ならだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 18:33 ID:7cUJHEYe0<> >>791
おいｗｗ今日は休日だぞｗｗｗ
そしてドラｃ1，5Ｇで安いとおもった俺はあのＲＭＣのせいだろうな・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 18:51 ID:Pj2tTL3d0<> 実に見事な価格操作だったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 19:16 ID:tUCnSyGH0<> >>817
朝からRMC張り付いてる奴なんてニートに決まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 19:32 ID:QbM+/Q370<> saraのメギンチャンプが持ってるな。
メギン＋フェンDリングとタニ靴でLA込み600kとか出してたのみた <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 19:51 ID:BVbqukaM0<> 金ゴスデビでも余裕で貫通だねｗ
おいらもそれ目指してるはー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 22:25 ID:KS7xk1FH0<> 金なら貫通するだろ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/07 23:35 ID:ONS/wY910<> >>821
なんで最後ため息ついたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 00:06 ID:dgE2Pr9a0<> お前よく馬鹿って言われないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 00:07 ID:2vRK0HWn0<> こいつはよく消えろとか市ねとか言われてるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 00:56 ID:YASuWyQX0<> 目指してるはー（笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 02:27 ID:iwNENRS90<> 色んなところでつっこまれてるのにいつになったら直るのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 02:30 ID:BSV/UPQY0<> こんばんゎ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 06:22 ID:scEXhLdx0<> わをはと書いたりはをわと書いたりする奴は
痛いRPでの煽りか本当に痛い奴か在日 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 06:52 ID:ibeKUZhI0<> 絞れよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/08 09:01 ID:KbLjxzEr0<> ttp://mariofufufu.up.seesaa.net/image/60b58c26bd26.jpg

これを思い出した <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 01:18 ID:pcXB+oHr0<> BOSS慣れしてない奴とBOSS狩り行くと大変だな。いない方がマシってぐらい邪魔だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 01:42 ID:dJs2nkHJ0<> EQ使うボス以外はほんといない方がマシ
死んだって言われたが対抗いて必死で撃破した後起こしたらすねられたし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 03:49 ID:e/5udoDh0<> >>833がありすぎて困るわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:18 ID:dUguCJke0<> ヒバムcは本当に強いな。価値ありすぎて困る
金ゴキより価値あるんじゃないか？
対人では対処されてる金よりもヒバムだろうな
狩りでもかなりのポテンシャルを誇るし4Gはくだらないだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:21 ID:hA4ZSYbL0<> Ｇｖだとロキしっかりしてないとプラチナ反射で自分が死ぬからなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:26 ID:dUguCJke0<> ロキしっかりできないカスギルドに使わせるにはもったいない
今後購入する人は4Gは最低でも資金を用意しておくべき
数的にグルーム＞ヒバム＞その他MVPカードだが
グルームは狩り専用で２G
そこからヒバムを考えればどうなるかわかるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:28 ID:0jrtU84q0<> 俺もヒバムは4Gの価値があると思う。出たらWeS前提でいいならば
即効買うわ。つーか5Gでも買う。それだけの価値がある <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:30 ID:6HM0561g0<> ヒバムは倒すのがしんどいから放置されてる鯖が多いからな
ETで多少倒されてるとはいえやはり倒されにくい
その結果4Gという値になるならば納得はいく
効果価値だけで5Gいく金と比べると希少価値も付与され金に勝るとも劣らない効果を持つ
ヒバムは5Gこえてもおかしくはない
WIZ専用Wメギンと考えてもらえればわかりやすいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:31 ID:7w1da55Z0<> ここは操作スレじゃないからいい加減消えてね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:31 ID:Pvt0N+kW0<> ヒバム4Gとかｗｗｗｗ
誰もうらねえよｗｗｗｗｗｗｗ
金+Wメギンでやっと売るか考えるわｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:38 ID:uE4Pbxia0<> ヒバムさん4Gってどこだよ、俺も買いにいきてぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:39 ID:Dbp355Rt0<> ベル鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 04:49 ID:iA8Y9en30<> Chaosは過去に12G取引が水面下で行われたからな・・・>ヒバム <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 05:04 ID:A3rzp1Rg0<> ベル鯖次WESでいくから買い取らせろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 05:53 ID:WNnXM5X80<> チャットに書いてあったことが本当だったらたったの1.2Gで売れてた某鯖 <> （○口○*）さん<><>09/06/09 06:01 ID:kt9gI1IEO<> 捏造乙
３ｇはぜったいくだらんよ
トール狭間オデン生体など上級狩り場で最大限に威力を発揮し、対人では渦用ｗメギンといわれるカードだぞ
馬鹿にもわかるようにいうと、転生オーラ渦と素カス渦ぐらい違う
ａｍｐが重ね掛けできるとかんがえたほうがいいか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 06:04 ID:WNnXM5X80<> んなこと言われても、買ったのも売ったのも自分じゃないから困るんだがｗ
ｃ出してたのが普段ボスとかやらないっぽい連中だから
1Gとかスゲーって売っちゃったのかもしれんよ
自分で出してたら売るなんて馬鹿な真似しないわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 06:21 ID:fyKPpsnA0<> お前ら馬鹿ｗ？
金ゴキ６Gから、脳みそイカレタ連中が増えたようだな
ヒバム３Gとか正気でいってるのｗ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 06:35 ID:HkIbUCRS0<> ヒバムＣは1.5倍とか神器以上だしな
俺は金ゴキより欲しい
金ゴキなら3Ｇ、ヒバムなら4Ｇで買いたいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 06:36 ID:HkIbUCRS0<> 俺ならヒバム5Ｇでも買うな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 06:41 ID:R/Mjf65X0<> 俺なら850に4Gで売ろうとしてた奴から4.1Gで買って851に5Gで売るな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 07:43 ID:C4sKm+6U0<> 対人でヒバム強い！とか言ってる奴脳内過ぎる・・・
プラチナ反射で速攻南無ってるのがうちの鯖にいるぜｗ
狩りではヒバムとヴェスパー優秀だと思うが対人はないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 07:44 ID:HkIbUCRS0<> 過疎鯖なら4.1Ｇで買えるかもしれないな
chaosとかlokiに持っていけば6Ｇでも売れると思うし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:01 ID:C4sKm+6U0<> ドラCと言いいつからこのスレはボスC価格操作スレになったんだ？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:11 ID:weDjvsji0<> 人間と天使のみなのに狩りで使えるとか・・・
うちの鯖にもGvGで使ってる人いるけど雑魚Ｇだし、
ヒバムつかってることさえわかんないし。
ヒバムを３Ｇなんかで買うくらいなら超cを数枚買った方がよっぽど戦力になる。 <> （○口○*）さん<><>09/06/09 08:34 ID:Z7wL6KdaO<> ヒバム持ってるけどハイオクでしか使ったことニャイ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:34 ID:BhbPxYQ70<> グルーム2Gで買えるなら欲しいぜ
真面目にあれこそ3G、4Gくらいすると思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:41 ID:BSD45nrg0<> グルーム＞ヒバム <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:44 ID:vFFpCRYe0<> ヒバムCは価格操作じゃなく金ゴキ並の価値はあるよな
HWメインだったら誰でも欲しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:46 ID:HY8YHowU0<> 廃ＷＩＺなら誰でも欲しい超、ヒバム <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 08:58 ID:VHnlDDdGO<> ネタとマジレスでカオスだな…
1G以上ってことだけ同意しとく
対人需要なら超＞ヒバム
狩では悪くてもSign二個って時点で神 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:03 ID:taCJpWU/0<> つかお前ら現金でどれくらいもってんの？
7Gくらいしかない俺からすると金ゴキ5Gとか無理なんだが。
お前らどんだけ金持ちなんだよ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:06 ID:ITwkK+mz0<> 貧弱一般人からしたら、7Gゼニー持ってるって言う奴と金ゴキ+2G持ってるって人なら
後者にあこがれちゃうなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:12 ID:1R/5QNGy0<> 超はｓ中段に刺さってるなら価値があるが、
それ以外だとＧ越えはないんじゃねーかな。
カードだけなら意外とあまってるよ。
昔から人気のボスだったし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:22 ID:BSD45nrg0<> 余ってるからと言って中段以外の何で妥協するかといわれるとなかなか思いつかないんだよな＞超 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:26 ID:kUmfPDmuO<> そこは音符のHBに刺して限界突破をだな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:29 ID:WqVTTXOQ0<> >>863
お前このスレで何言ってんだ？
金ゴスＷメギン持ってるのがこのスレに書き込んでいい最低条件だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:31 ID:BSD45nrg0<> リジットポリンWマタ首で勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:43 ID:taCJpWU/0<> >>868
ご、ごめんな雑魚で…
できれば1に追加しといてくれ、俺みたいな情報弱者を今後出さないためにも <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:43 ID:6dLuyJAa0<> 狩りメインの廃wizな俺にとってはヒバムは神カード
Qsignが可能なんて、なんてすごい火力！

計算したら剣GがＬＡ1・2回くらい入れればAMPSG1回で終わることに・・・
（無くても1回で終わることも）

でもヒバムって対人じゃ微妙すぎるしwiz以外じゃ使えないし
値段的にはそんなにいかないんだろうけど・・・・・・とにかく出ないんだよなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 09:51 ID:qPHvMOL30<> 前オデン鯖だったかでグルーム刺しオデンがRMC出て入札つかなかった気がする
そしてヒバムはすごいいいと思う。2G以上はさすがに無理だが
プラチナ反射で乙とか言っちゃう人って本当にヒバムと戦ったことあるんだろうか
反射発動する前にFBとかJTで蒸発するレベルなのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:00 ID:2cgWP59o0<> ロキ内なら反射しようがないから普通に役立つ。
簡単に抜けれるわ状態ならあってもなくても一緒だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:06 ID:BhbPxYQ70<> GvでFBとかJTを狙って出せるとか過疎鯖くらいな気がするけど…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:09 ID:WnAZtUJL0<> なんだこのヒバムの価格操作ｗそんなするわけねーだろカスｗｗｗｗ
お芋様が前に出してたから降臨なすったのかｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:16 ID:pqgApMC3O<> クトルラナックスを狩る時なのですが、火力は十分だが金剛献身すら軽く逝ってしまうのでクトルラナックスを押さえる方法はありますか？
当時ランプロあり、廃プリ2プリ1廃渦1ハンタ1金剛1献身1でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:26 ID:5XGiuu/q0<> 美女のドラのように価格操作しようとBBS活動が活発になってきたな
次回のWESいつになるかわかんねーのに＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:35 ID:CKZnJr7t0<> 壁役に水レジ使わせてクロークさせて足元にSWを置く。
水レジ使ったLv5ジーク使える雷鳥とリンカーを用意して魂をかける。
そして壁役にジークを被せるとあーら不思議、SGもWBも効かない壁役の出来上がり。
SWとジークと雷鳥魂を切らさなければこれで完封できる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:37 ID:WnAZtUJL0<> 全員反射装備で順番にジークしてろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:39 ID:VHnlDDdGO<> >>876
disと爆裂ランダム属性が難点だが基本に帰れば普通に持てる
その構成なら金剛が取り巻きもって壁際でパラにアンフロ水でもつけてSW連打でいい
ベースにLP張って教授はSWに専念、hpriはdisきたら即アスム更新壁役は鎧破壊対策に予備鎧用意
これくらい分担すれば後は火力なんざJTでも食える、頑張れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:43 ID:Q/1vHqgu0<> >>876
高頻度でDisしてくるので金剛献身はｸﾄﾙ壁には向いてるとは言えないのよね。

しかしその構成のまま倒したいのであれば、
取り巻きと本体を分けて
本体役はSGやWBで死なない装備した上でSW乗って抱える
取り巻き役はｻﾝｸでもしてれば充分
あとはDis後のｱｽﾑ徹底かね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:43 ID:VHnlDDdGO<> >>878
面白いと思うがそれWBI効果中にdisで水レジ消えて大混乱起きたりしないのか？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:46 ID:CKZnJr7t0<> >>882
まぁ水レジじゃなくてV盾でもいいんだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:51 ID:3GFNCnpz0<> て言うかそもそもDisじゃレジポの効果消えんぞ
切れるのは鯖移動ぐらいのはず

後クトルにLPなんて要らんぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:53 ID:Y9J0+q380<> クトルってETにいたっけ
本場のクトルならIW2枚はさんでリカバリー連打しながら阿修羅連打で40秒くらいありゃ終わるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 10:59 ID:M+yn6uid0<> 魂ジーク使うならそのままリンカー壁で献身すればdis防げるじゃないか
SWの切れ目もカウプで安心だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 11:49 ID:cHO/zcG+0<> >>前オデン鯖だったかでグルーム刺しオデンがRMC出て入札つかなかった気がする
チャット売りで800くらいで終わらなかったか？
+7とか微妙な精錬値もアレだろうけど、物がないからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 12:28 ID:VHnlDDdGO<> >>884
disでレジポきえないの？
検証した事ないんだがセージテンプレだったかのdisの解説に消えるって書いてたから信じ込んでたわ
狭間の火レジとか気になるから検証するか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 13:37 ID:SueH/VO60<> おっさん4Ｇとか集団操作やめろよｗｗｗ
せいぜい1～2Ｇだろ。ＨＷでＧｖでないから知らんけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 13:50 ID:WxeQ0IsE0<> 魔法ダメは程々が一番。威力上げすぎたら反射がいたい。痛い割りに敵前衛にしたら耐えられる程度。

寧ろ反射されない遠距離火力と、反射されても相手を仕留められる超火力が大事だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:07 ID:M0MPq0/80<> +7おでんグルーム800Mなら即買っちゃうなぁ
グルーム自体の出品がなさ過ぎる･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:08 ID:HkIbUCRS0<> 安心しろ、4Ｇとか6Ｇとか書いてたのは殆ど俺だ
だがまあ、妄想の域だが･･･
専用MbrがいたらJTとインプFBは魔法版ADSになって面白そうではある <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:19 ID:BSD45nrg0<> それにしてもETBossのカードは値段期待できないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:22 ID:hA4ZSYbL0<> ハチと虎の産出がおおくなったわりには値段そこそこキープしてないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:31 ID:Cga2L+Sn0<> 虎はともかく蜂は使いたい奴多いだろうからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:57 ID:/h2krQvv0<> 蜂ｃはそれこそETで反射狩り等するときかなり便利だからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 14:58 ID:ywKIrLJC0<> >>891
グルームはSルシウス一択だろ。
拳聖orチャンプ以外に装備させるのは無駄遣いってもんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:01 ID:EDvl5VTK0<> sルシは装備制限ないしな。
唯一の欠点は三次範囲物理職の要になる
ミンストレル＆ワンダラーがつけるのにちと重すぎるって点だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:01 ID:M0MPq0/80<> >>897
それはわかるがないよりはって感じだな
カードだと倍以上かかるし安く買えるならおでんで妥協もいいかなっていう
まあDローブ(笑)だったら800でもいらんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:10 ID:CKZnJr7t0<> D服でもチャンプと砂で使えるから800ぐらいなら欲しいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:12 ID:R/Mjf65X0<> 基本的に後で売る事なんて考えないだろうしな
売りやすい装備で使い勝手落としても仕方が無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:16 ID:qwGGUOYw0<> おっさん3Gくらいまでなら買うな
ヴェスパー使って名無しやトールで狩りしてる動画ちょっと前に見たがあれは楽しそうだった
おっさんならもっと楽しめそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:18 ID:C9Rq8poQ0<> で、3G持ってるの？ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:21 ID:QIXp1I2L0<> IM工作部隊次長城 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:33 ID:yGM+sNIh0<> 威力が上がるだけでWIZは結局SGする作業なのに何が面白いのかわからん <> 902<>sage<>09/06/09 15:42 ID:qwGGUOYw0<> 計算して現実に戻ったわ
Matk+10%って大した事ねーな
狩りならヴェスパー＞＞＞＞ヒバムだったわ
人型と天使なんて狩りじゃ狩らんしやっぱりGv用か <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:44 ID:drZ0ysuUO<> 廃WIZしか使えたもんじゃないヒバムとか糞
大幅なディレイ減少でありとあらゆる局面に対応しやすくなるキエルこそ至高
中段キエルなら8G出しても惜しくない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:44 ID:C9Rq8poQ0<> 例えばの話、現金10Gあれば金ゴキに4G出してもいいかもしれんが、
実際のところ現金でそれだけ持ってるボス厨っているわけ？
ちなみにうちの周りには皆無、持ってるやつでも4G程度。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:46 ID:4soM4XVj0<> 現金無くても欲しいものが出れば周りから借金して買うよね
500Mしか持ってない奴が1.5Gのもの買うとか珍しくないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:48 ID:C9Rq8poQ0<> ChaosRMCでキエルｃ500Mで放置されたがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:49 ID:R/Mjf65X0<> それWES以前じゃないの？
今出てるのなら使うキャラもいないし４Gなんて持ってないが買いに行くぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:50 ID:LoRARH920<> 頭装備ｃはほとんど中段にささないともったいねーからなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 15:54 ID:9HCuXxSr0<> 部位が違うんだからヒバムもキエルも両方手に入れればいいだろ
金デビゴスみたいにヒバムＤキエルが最強 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:06 ID:6CmSsS920<> どう考えてもWIZでいうなら超中段+アイシラ上段+ヒバムD靴。
キエルなんていらん。
キエルがディレイ80％ぐらいならまだ悩むが、30％程度ならスクロールでいいわ。
30％カットしてもSGはディレイ3.5sになるだけだ。
結局ブラギなきゃ使い物にならんよ。
そしてブラギがあるならアイシラで無詠唱にした方が強い。
単独無詠唱でいいとか思うだろうが、QMつかっても支援切れてても無詠唱なのが利点。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:15 ID:C9Rq8poQ0<> パレード・D服・エキスパ2・キエル、すべて加算 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:16 ID:SueH/VO60<> またこの前のキエルｃ操作のやつか？
キエルなんてブラギなしの狩りであれば便利ですねって程度だろ。
ファラオとか1週間使って飽きたし、キエルもその程度だろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:21 ID:C9Rq8poQ0<> 飽きることはないだろうが、2Gの価値はないだろうな。
中段キエルで2G↓ってとこか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:25 ID:drZ0ysuUO<> 2G↓なら普通にお買い得だろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:29 ID:YhhJPsGX0<> 中段なら10Gぐらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:31 ID:foQjGmQ70<> いつまで価格操作やってんのこのｽﾚ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:38 ID:hiwf2F3d0<> 堕ちた大神官ヒバム MATK+10% , MSP 50% 減少
人間形、天使形モンスターに魔法ダメージ 50% 追加。

ヴェスパー　DEX+2
魔法攻撃時、ボスモンスターのMDEFの30%を無視してダメージを与える。

ファラオはパイが優秀すぎるからな
オーラまで使い倒しても1G以上は元取れないな
ヒバムはまあ･･･WIZのWメギンつっても超WIZ2人の方がいいわ
プラチナなきゃいいカードなんだがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:46 ID:qwGGUOYw0<> キエル中段よりヴェスパー中段のがほしいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:48 ID:C9Rq8poQ0<> つまりアイシラが神ｃってことは異論なし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:57 ID:WNnXM5X80<> >>897
狭間でMB耐えたいからSルシ一択なのか？
天使のパルス＝火耐性装備なし・火レジ無し物質のMBぐらいだから
少しVit振って火レジ使っとけば無駄に重いルシなんかに挿さなくても余裕で耐えられるぞ
あと、スナに持たせりゃヒバムエントに#の威力2倍 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 16:59 ID:e/5udoDh0<> ヴェスパーって３０％うｐならいいんだけど、３０％無視だからな。
なんつうか微妙さを隠しきれない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 17:00 ID:RJCD5d5I0<> >>921
ヒバムはwizのダブルメギンってのは言いすぎ
あえて言うならS=VLKのシンガメン的な効果がwizにとってのヒバム

あとそこまで書いといてなんでヴェスパーｃについて語らないんだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 17:09 ID:hiwf2F3d0<> 俺はWメギンだと思ってないよｗｗｗ
wizにとって魔法の威力上げる装備が少ないのが問題なんだよな

ヴェスパーはあれだ
BOSS限定って使いにくくね
狭間名無しはないとしてトール限定装備だしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 17:25 ID:9HCuXxSr0<> >>926
人に＋５０％忘れてね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 17:32 ID:F/D8Ei1A0<> ヴェスパーは無詠唱のためのものだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 17:39 ID:WnAZtUJL0<> Wﾒｷﾞﾝも価格操作されてるｃ郡も、共に反射されるとどうしようもないよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:22 ID:kfH1C9iz0<> ちょっと聞きたいがヤファとドレイクさん除いて下から数えたワースト５って何のＭＶＰになる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:27 ID:xymzIQyJ0<> ロボ・データル・嵐・DLは入るかなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:33 ID:qwGGUOYw0<> ロボ結構ほしいんだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:36 ID:HY8YHowU0<> データルとＤＬは入らないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:37 ID:5XGiuu/q0<> ロボもダークロードさんはまだカードが希望を持てるので
データル・嵐・セシるん・マガレ・ハティを推挙したい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:38 ID:SueH/VO60<> 蟻・嵐・ＤＯＰ・バフォ・アトロス　この辺露天レベルだろ。
あとＤＬは余裕で１Ｇいくぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:42 ID:WnAZtUJL0<> VPｾｼﾙ門狐蛇嵐亀DOP王蟻LoDはどれも400Mﾗｲﾝ超えられないと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:43 ID:WnAZtUJL0<> あ、イフも当確だなｗ
RGも怪しそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:43 ID:DcwMMxEa0<> MVPセシル、MVPカトリ、MVPマガレ、イフ、バフォ、LOD

この辺りがうんこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:46 ID:WNnXM5X80<> ワーストっつったら
セシル・マガレ・イフ・アトロス・アモンだな
嵐・DOPは複数枚挿しでの活路があるからまだマシってことで一つ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:50 ID:kfH1C9iz0<> レス見てたらバフォ、LODがなんか浮いてるんだがこいつらはどうなん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:50 ID:/5fNA85R0<> ゴミが多いのはわかるけどワースト５でいうべきだな

セシル・マガレ・データル・ヤファ・アモン
かな。カードの価値とドロップのがっかり度を考えると <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 19:55 ID:4acjacdJ0<> 嵐・ﾏﾔ・ﾛﾎﾞ・ｲﾌ・船長辺りだな
生体連中の影の薄い奴らは効果すら覚えてない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:12 ID:rdqP9c9xO<> Blogで検証していたやつあったけど
Bossマガレカードのアスム発動率は、ロングホーン＆Ｖ盾セット並の発動率とか頭おかしいだろ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:18 ID:QVolpji10<> 高すぎてもGv強すぎだしなー。
ｇｖで発動しないなら発動10くらいでいいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:29 ID:6CmSsS920<> 強すぎといっても、金ゴキとかに比べれば例え50％ぐらいで発動してもどうってことない。
ついでに金ゴキは遙か昔からいるし雑魚だけど、MVPマガレは誰でもソロで狩れるってレベルじゃないしそこそこ最近実装。
沸きも他の種類が出るかもしれないしで未だ鯖に1枚もないところが多い。
金ゴキは古鯖なら10枚はある。
それでもなお金ゴキの方がバランスブレーカー。
発動率高かったら強いけど、あんなRO終了までに数枚しか出なそうなカードは強いぐらいでいいと思うぞ。
逆に金ゴキが出やすい環境にあるのに強すぎる。
まあ昔の仕様で考えられた性能だからだが。

普通に考えたら後発で滅多に出ないようなMVPカードこそ超性能で、昔からある雑魚MVPが高性能ぐらいでいいのに。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:34 ID:7c2pjuyjO<> >>876
クトルはハイプリ2ハイウィズで倒せるぜ。
取り巻きと分けて普通にガチで抱えてもそんな死なないし死んでもタゲ移る前にリザすればいいしね
わりと面倒だけどハメばっかの作業プレイに飽きたときにちょっと強いmvpとガチるのは楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:36 ID:mXcZuLAc0<> 黒蛇王ｃはＲで化けるから今買いどきなのかね
超ｃは価値上がることあっても下がることはなさそうだよね。
でヒバムの価格操作起きてるってことはどこかの鯖で売り
にでたのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:42 ID:ZExw1NAL0<> >>944
アスム1の継続時間は20秒。なのに、それは酷すぎるだろｗｗｗ

そういや、狩り専用のボスカードで挙げられるのがグルームアンダーナイトカードだけど
これって1G越えはするのかね？
ドラキュラ阿修羅1確やモロク現身温もりぐらいしか用途思いつかないが。

あと、揃えるの無理臭いが、ヒバムCとMVPカトリC組み合わせたら、Wizの対人強いとか聞くけどどうなんだろね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:44 ID:WNnXM5X80<> いくら積んででも欲しいと思うような奴が、最低でも二人は鯖にいなきゃ
G超えることはないさ
それもWES以前の話だが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 20:56 ID:4acjacdJ0<> タナの天使、おでんの羊羹・RGG、モロクの現身に特に有効だが
普通に悪魔や闇なだけの敵全てにも効果はある。

取りあえず１Gで売ってれば私は買う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 21:03 ID:qwGGUOYw0<> Mdef装備してる奴がいない現状の対人でカトリなんか無駄だろ
カトリ上段つけるくらいなら超か無詠唱装備したほうがマシ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 21:41 ID:e/5udoDh0<> MVPマガレそんなにクソなのかよｗｗｗｗｗｗ
生体MVPって落差激しすぎるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:39 ID:wPXETH4Y0<> 金ゴキは明らかに異常な性能だよな
最下級MVPのカードなのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:44 ID:WnAZtUJL0<> 超高値がつくタオもドラもそうだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:46 ID:R/Mjf65X0<> イフリートさん落ち着いて！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:47 ID:fyKPpsnA0<> キエル中段１０Ｇ
ヒバムD靴　５Ｇ
グルーム火服　６Ｇ

ってとこかな
金ゴキ２０Ｇ時代突入も時間の問題だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:48 ID:M0MPq0/80<> グルーム1.5Gくらいまでなら出せるなぁ
2G越えるとちょっと考えるレベル <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:51 ID:imVgFY8e0<> >>944
たぶんそれ違うことね
ドドリアさんのサイトのやつだと
ロングホーンが
When equipped in combination with Valkyrja's Shield, gains a 0.5% chance to cast [Assumptio] Lv 2 when taking physical damage.
MVPマガレｃが
Adds a 5% chance to cast [Assumptio] Lv 1 on yourself when taking physical or magical damage.
となっている
ソースはttp://rode2.doddlercon.com/guides/ep113.php
あとマガレのほうは魔法ダメでも発動するようになっている <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:52 ID:mXcZuLAc0<> そうやって操作しようと値段上げてると放置される現実に
泣くことになるぞｗ
どれも２Ｇ以下で買えてたんだからなー
ドラがいい例 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/09 23:54 ID:uE4Pbxia0<> 操作っていうかネタに乗っかってるだけだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:17 ID:r5CSdfCd0<> irisのドラcって出品されてからたった1時間で即決だったのか
2Gぐらいなら余裕で売れそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 00:41 ID:Qf73Ex4b0<> 騎士系もってないしー。タオｃなんてゴミ。
資産価値を考慮しなければロボｃの方が欲しいくらいだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 01:12 ID:shKwszOY0<> 自分のとってｺﾞﾐでも他人にしてみれば有用ｱｲﾃﾑ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 01:15 ID:CUjROUNV0<> 自分が使わないからって出したら安く売るのかよって話だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 01:34 ID:VQLDxju+0<> 一番レアなのは生体MVPｃでもタオｃでもなく谷ｃだと思ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 01:36 ID:qB+Ev9fS0<> ドラは、カード実装まもなくな頃に作った2枚挿し角弓にささっているのが外したくてしょうがないぜ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 01:51 ID:Og3MhfGI0<> つ　垢ハック <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:08 ID:bJu330St0<> ヒバムのポテンシャルは4Gじゃ収まらないのは事実である <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:15 ID:qB+Ev9fS0<> ヒバムに関しては、効果だけ見てもピンと来ない人は多いと思うなぁ

具体例出してみてよ、どれほどなのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:32 ID:bJu330St0<> >>970
まず、アモン靴が100mとする
アモン靴の効果でDEX+1をおいておくとINT+1
それに比べてヒバムはMATK+10%。つまりWサイン
アモン靴10個分近い差がある
しかし装備箇所は1箇所なのでまあDEX+1を考慮してないのも考え
1G分の価値としよう
で、問題は人と天使に50%UPこれがでかい
トール、狭間、生体、所謂上級狩場全てに人間天使がいる
対人ではWメギンを超える効果を発揮する
靴でSTR+80と考えてもらったらわかりやすいだろうか
4Gじゃおさまらないだろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:33 ID:xEuf1PM10<> そして数十Mで買えるプラチナシールドであっさり反射死、と <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:38 ID:VQLDxju+0<> Gvでプラチナ持ちにSG打ち込むと、
敵からも味方からも「早漏」と言われつつ反射されて死ぬ。

剣ガディがJT＋AMPSGで一発。

しかしそれでもアモン倒すのに1分ちょっと（普通は3～5分かかるが） <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:39 ID:VQLDxju+0<> ちなみに情報元はマジスレの過去ログ、証拠画像とかはなかったが計算上はまぁ実現可能 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:40 ID:bJu330St0<> >>973見ればわかるが
実質火力は2倍以上な <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:40 ID:7/gNT9N20<> この手のネタに毎回ニヤッとしちまう
よく考え付くよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 02:45 ID:90XpBezV0<> いつから価格操作スレに変わったんだよ。
何のカードがいくらだっていいよ、欲しいやつが買えば。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:02 ID:b/bK0/Ve0<> どっかの鯖ヒバム出てるのか？
そんなに価額操作して楽しいか？
ヒバムとか１Gぐらいのゴミだろ。
メギンは砂LK拳AXなど前衛火力職全般使えるから高いんだろ。
ヒバムHW限定の時点でいらねぇし。ゴミ。
無駄なカード出したやつはいいから自分の鯖で頑張って売ってろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:02 ID:0qqNvT8u0<> そういやアモンを低コストかつ早く倒せる職って
ケンセイ乙ってHWIZに戻ったて事でOK?
もしくはチャンプ+教授？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:06 ID:7TG6mTS20<> ビバムがアモン10個分なのはないわ。
ビバムはHWでしか使えないものだからな。HWメギンと呼ばれててもそれだけの話。
結局のところ所詮HWでしか使えない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:17 ID:WC8P484l0<> データルCの検証とかってないの？
LPとか面白そうなんだけどいくら位なんだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:21 ID:shKwszOY0<> その理論でいったらジェム無限につかえるハチは値段つかないなｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:27 ID:YXgqNQQN0<> >>979
2pcブラギあるなら妨害含めてHW最強
メテオとSG出してれば取り巻き出ても意味ないしな。
ブラギ無くてもIW無しで安定するなら強い
次点でバランスがよくて強いのはLKかな
AX相手の時にMBでFP弾いて当てまくるとたまにしんで楽しい
WIZが来てドロップ負けた時も拾いにきた所にFP当てると楽しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:39 ID:bJu330St0<> けんせいは邪魔入るとカス
LKは経費がかかるから対抗に対しては強いが
対抗いないときだるい
ヒバムcあれば最強だし。WIZにはヒバムあればアモン独占は容易 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:47 ID:Qz5cq+A50<> うちの鯖たまに見かけるＷＳにＬＫやらＡＸやらが負けてるんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:48 ID:gb+FJY/v0<> >>979
ブラギ+HW
アイシラ無詠唱無ディレイメテオ強すぎ
LKとかにFAとられても余裕でまくれる
1分で終わる
あとコーマのエフェクトに合わせてSiRorSiBでFP当てれば近接職は100%寝る <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:49 ID:xEuf1PM10<> で教授連れてこられて詰む訳ですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 03:50 ID:aipCxbN60<> 一分で終わるしケンセイでいいんじゃん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 04:45 ID:dV/LzL1o0<> 一人に４Gー５Gのヒバム使うより
１Gの超ｃ4枚買ってスタンしないWIZ4人作るほうが効果的
と思うんだけど。それでもヒバムのが凄いなら
ヒバム超TUEEEE動画是非みたいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 05:39 ID:kcTbMqQS0<> 金ゴキWメギンBBでヒバム持ちHWぬっころしてますが何か？
金ゴキC＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ヒバムCだろ。
HWメインでヒバムC買う金あったら超中段の資金溜めてろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 05:48 ID:bJu330St0<> >>990
それはヒバムと相性が悪いだけだからだろ
いまどき金ゴキなんてEDPSBの餌食なのが目に見えてる
んな一目瞭然のカスLKよりも絶対的にきつい、金でしか対応できない
ロキヒバムHWのほうが有効 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 06:00 ID:kcTbMqQS0<> >>991
ひとりヒバム持ちがいようか戦局変わらんわｗ
いい加減スレ違いなの自覚してヒバムCの過剰宣伝やめろよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 06:03 ID:xEuf1PM10<> 変わらんな
価格操作もここまで来ると酷い
ロキ突破するくらいなら金ゴキすらいらんし。
プラチナ反射死は避けられんよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 06:09 ID:2Y8JM38T0<> お前らも早くヒバムｃが強いってことにして次の話題に行こうぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 06:43 ID:fyyP4NDz0<> グルームとヒバムは誰も売りに出さないから高くても売れる
戦局が変わるほど強くはない
勘違いもほどほどにしたまえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 07:43 ID:e9en1ukO0<> 調べたら俺の鯖のボス厨どもがヒバム出してたわ
パッケージ品安いと言われていた鯖です
騒がしてマジゴメンナサイ
ってか上のほうのレスにG名でてたわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 08:22 ID:ld0tXHsT0<> ボスｃなんぞ、自力ソロで出せば、どれもタダ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 08:30 ID:gb+FJY/v0<> ヒバムはそのソロが難しいんだよなー
難しいっていうかだるすぎて続かない <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 08:39 ID:dup1SKRH0<> >>980
すれ立ててこいよカス <> （○口○*）さん<>sage<>09/06/10 10:28 ID:++f0B8/p0<> 980じゃないけどスレ立てしてきた
テンプレとかはこのスレそのまま使ったけど、間違いとかがあったらスマン

Boss対策会議スレ46
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1244597180/ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
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