（○口○*）さん <><>09/03/29 21:19 ID:hxjGudjt0<> 金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違うぜ。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下すのはやめようぜ。

前スレ
【20】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236303714/
【配置変更】貧乏に胸を張れ66【商機到来】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235602289/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <>【21】金銭効率・金稼ぎスレ （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 21:31 ID:nVNIjDJ20<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　（＿＿ノ'　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＼ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 22:19 ID:mOA3tq9V0<> 867 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/03/26(木) 16:31 ID:eRbSfudB0
なにげにウルドにタラｃ大量に買って持ってくのも儲かるかもなｗ

912 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/03/27(金) 15:38 ID:jp2loVCL0
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼867／＼
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜なにげにウルドにタラｃ大量に買って持ってくのも儲かるかもなｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　


＞その発想はなかったｗｗｗｗｗ
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／>>867 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　お前天才すぎだろｗｗｗｗｗｗｗ＞
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／


＜>>867の才能に嫉妬ｗｗｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／>>867　 ＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼　　>>867　バロスWWWW＞
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/29 23:50 ID:qsYFViMb0<> アラームがダイアデムをクリップ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 02:51 ID:i7ZCWuHW0<> おい、今から月光剣買い込んどけ
今まで前衛は高額なV肩反射でしか使えなかったけど
今じゃ安値な海賊短剣で誰でも未転生でも手軽に扱える事ができる
少ししたら間違いなく値上がりするぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 02:55 ID:wvjJY0qD0<> 今更何を <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 03:03 ID:38w0pbzc0<> クルセ系ならそんなん無しでも昔から使えてるがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 05:04 ID:VzEBFfOpO<> リンカー前衛に良さそうだね
名無しぐらいしか狩場おもいつかんけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 06:36 ID:44Jfhdns0<> ただでさえ余ってる月光剣が値上がるはずがないだろｊｋ・・・・・・・ <> （○口○*）さん<>age<>09/03/30 07:09 ID:1Aq4Kjiv0<> >>8
カアヒって消費いくつ？
月光剣の3回復くらいじゃ間に合わないと思うけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 07:09 ID:wvjJY0qD0<> Wikiぐらい見てきたら <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 07:33 ID:RR0iJfS40<> 間に合わないとかじゃないだろｗｗｗ
負担がへるんだからそれだけで十分だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 08:09 ID:Lagtohe90<> ET近日中だから短剣需要のうちに月光剣早く捌きたいわ

まだ6本あるぜｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 08:40 ID:VfS9M8M50<> しおれないバラはどうして俺を魅了するのだろう
バラ1000本貯めたら売ってこよう・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 10:48 ID:RadFOkf/0<> 寧ろ1k本も貯まったなら意中の相手にでも贈ろうよ……相手がいない？よーしパパ新規垢作ｔｔｙ（ごほごほ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 16:18 ID:hJqeBTVp0<> 近日中も糞も明日だけどなｗ
前スレでも、３月実装って書いてるのに何も考えてない奴多いし
金儲け出来る奴って、今更ボスレアの清算なんかせず
どういう面子で行けば一番おいしいか、既にﾒﾝﾊﾞ集めとか完了させてんだろな
しかし、何PTまで同時進行可能かが謎だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 17:37 ID:D3gaI+kp0<> ;*。+　_、_ﾟ ＋　･　　　　>>15様、新アカウント作成ありがとうございます！
　　・.（<_,` ）_ﾟ ･ 　　　　>>14様は恐らくシーフ系であることが予想されるため
　　　/,'≡ヽ.::>　　　　　 プリをお作りになられてはいかがでしょうか？
￣￣ﾞ-'￣`-´￣￣　　　1.5倍も今日が最期！教範使ってがんばってください！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 19:10 ID:H3XvlJLd0<> 月光なんてETで量産されるんじゃねーの <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 19:17 ID:u6NRwq+j0<> 深淵cが市場から消えたんだが、ETってそこまで深淵いるか・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 19:45 ID:bW2m7vch0<> 鯖知らないから断言はできないけど
元々枚数が並ぶ物でもないのと
騎士団もあまり人居ないし、売れたら次の人がストック放出とかするタイプの物でもないから
1から深遠武器を作ろうとする人が出てくると直ぐ見なくなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 21:50 ID:W7iSxsGU0<> うちの鯖もずっと深淵買いチャ立ってるな
狭間用だと思って他が <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 22:53 ID:seebtUoL0<> アリス石盾の完成品を買うために金貯めてるんだけどアリス値上がりしそうだから先にカードだけ買っておいたほうがいい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 23:45 ID:nsTEbRQI0<> >>22
待ったほうがいいと思うぞ
石盾の値下がりは止まらないしアリスはここに来て少しずつ下がってきてる
まー、これはうちの鯖だけの話かもしれないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/30 23:48 ID:GkD7uib80<> アリスｃが値上がりする要素ってあるか？
普通に需要が集中すれば短期的に少し上がったりはあると思うが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:03 ID:e/9c8Fpw0<> ＥＴのボス対策で需要が…ってことだと思うが
ＥＴでボス狩りして稼ごうって層なら既にアリス盾完備な気もするな
ちなみにLydiaではアリスｃの露店売りを見なくなった <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:04 ID:PR8YRbaY0<> ETを理由の対BOSS系は値上がるんじゃね。
癌のET実装発言受けてアリスcも深淵cも値上がりはしたし。

当然、高額系cを更に数割増しで販売する訳だから全然売れず、
早く現金化したい層から順次元の値段に戻していくけど。
逆に言えば金があって元に戻るの待てない極少数の人は買ってくから儲けられる可能性は有るかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:09 ID:5BcoiKme0<> 需要関係なく便乗値上げはありそうな気がする
すぐ元にはもどりそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 00:15 ID:MR2STZ+D0<> むしろ下がりまくってるうちの鯖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 02:38 ID:LjSPw9rq0<> 今後のダンジョンも、おいしい敵がボス属ばっかりだからな
深遠カードの需要は長く続くだろうけどね
アリスの方は前衛だけ持てばいいし、盾故に一つでOKなので
需要に限界はあると思うが、今が一番高い時だろうよ
そもそも、ETとか言う以前に最近になってやっと狭間の臨時が
まともに回って来るようになっただけじゃないの？
過密鯖だが、ゴールデンは常に数PTで混みあってるし横脇がえげつない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 03:18 ID:FIjILWoM0<> 今が一番高いって
うちの鯖じゃ半年以上前からずっと変わってないぞ
俺の周りの前衛メインはアリス盾は持って奴のほうが多いな

ちなみに深淵ｃはあれば効率が上がるってだけでなくても十分狩りにはなるが
前衛にとってアリス盾は必須みたいなもんだからな
現状アリス盾がない前衛＝名無し一択だから
アリス盾ほしがってる奴は多いよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 05:36 ID:3mwKBad20<> 油テイム修正されたか・・・
まぁいいか、ダイアデム70個ほどテイムしたしゆっくり裁かせてもらうわ。 <> （○口○*）さん<>age<>09/03/31 06:12 ID:UxJxbKYb0<> >>30
よくわからんが俺アリス盾持ってないLKだけど騎士の頃から廃屋一択だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 06:15 ID:3mwKBad20<> どうでもいいけど「一択」ってネトゲ用語？
いったくで変換してもでない <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 06:30 ID:7Os/0QQc0<> 一択 (いったく)は、クイズ界の俗語。ある項目について、この一つしか考えられないという状態を言う。現実的には他にもいろいろ存在するものの、クイズで出題される場合はこれしかない、という状態を指す場合が多い。
例：

「 ポーランドの眼科医はザメンホフの一択 」
「 この難易度ならば、スイスの数学者は一択になる 」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 06:34 ID:J5uykxq50<> 朝日新聞の造語って言う説もあるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 07:39 ID:Y0NOmtz30<> ギルメンがヴェスパーコアシリーズは値上がりするって言ってたけどマジ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 08:02 ID:5J8BCxce0<> マジマジ
WESあるし特にウルド持ってくと高く売れそうだぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:04 ID:NVdls8Er0<> コンロンにマステラがあればいけた <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 10:09 ID:3mwKBad20<> ウィスパーコア

アクセ：念属性攻撃10％減少 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 13:25 ID:hlgQqKEa0<> ちなみに択一で変換すると出るｗ
正確にはこっちだったりして <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 13:35 ID:DBLIRABz0<> 択一は二者択一とか、鉄板が決まってない状態でどれか一つって感じだし
一択は基本鉄板にしか使われないから意味違うだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 22:26 ID:syGegnTh0<> ヨーヨーCとスノウアC値上がりするぞ
お前ら買っておけよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/03/31 23:27 ID:8ApUtWH60<> 一択は一者択一の略だろ
そういう表現を許容するかは別としてな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 00:24 ID:d8Pj5XZ30<> ヨヨＣウアＣの値上がりはもう手遅れ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 01:05 ID:yTn6w0hx0<> >>40
たく‐いつ【択一】
二つ以上のものの中から一つを選ぶこと。「二者―」

そもそも「択」っていう字は、複数あるモノから一つを選ぶ、という意味だから一択とか日本語としておかしい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 01:06 ID:vvm3Zer40<> 今回一番上がるのはアリゲ
ETでもGvでも使う最強ｃ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 02:17 ID:j4QINqVK0<> 火宝剣大暴落ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちの鯖じゃまだ2Mキープしてたのにこれはマジでおわったな・・・。
1ヶ月以内に500kぐらいになりそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 03:08 ID:95T3b7g40<> SRもひどいことになってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 03:22 ID:liSWqHZe0<> 月光剣も終わると思うぜｗｗｗｗｗｗｗ
ヤファとか今までばらつきひどいから狩られなかっただけでもうETいけばヤファいるんだからな。
月光剣はそのうち３Mぐらいになるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 04:42 ID:GZ2U3Mei0<> とりあえずスノウア買い込んで全部さばけた。
露店になかなか無いのもあって約10m→12mで６枚売った。
まあまあ美味しかったよ。

あとｽｲｰﾂSBPを安値で手放す人がいてこれも転売して8m→10mで売った。
まあまあ美味しかったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 06:32 ID:zMhKZ/GU0<> 早速RMCにエドガcとミストレスｃ出てて吹いた
これはそのうち露店価格まで下がるか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 08:38 ID:U59Yh5Mh0<> ｷﾞｬﾝｸﾞｽｶｰﾌっていつごろくるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/01 12:26 ID:zmp+vPqS0<> >51
在庫の放出じゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 00:33 ID:YEVHpe/Q0<> 露店でレゾナンスとフレームロードを見るようになった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 00:37 ID:cNbeMY0m0<> この分だと値下がり必至だしな〜
ある程度の値段で売れるうちに処分してしまいたいというのはあるんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 01:20 ID:sJQQI9Dv0<> アリスと深淵が見当たらねーｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 03:53 ID:zRot95PtO<> まずいな、ダイアデムが市場から消えた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 04:14 ID:0C8wEHHi0<> ホドがいきなり1.5倍くらいになった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 07:52 ID:VArmcq5C0<> こっちはいきなりスピリンが値上がりしだした <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 08:03 ID:hqtoYsQj0<> 黄金がNPC売値近くじゃないと売れなくなった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 08:04 ID:YRBLRQFH0<> 黄金が高かった頃はジュノーの錬金クエで稼げたのになあ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 15:02 ID:5I62wywz0<> 黄金なんざとっくのむかしにNPC+10ｋくらいじゃないと露店で売れなくなってるだろ
毎年アニバ〜クリスマスのプレ箱大放出で生産されてる気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 15:03 ID:kmgGQMeu0<> 黄金がNPC売りまで暴落したのはミスケ頭BOTによる大量生産じゃなかったっけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:11 ID:wFO4hOdn0<> 金稼ぎに一番向いてるキャラのみを作ろうと思います
資産は全部で400Mくらいですが、何を作るのが一番でしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:15 ID:bsisIj3r0<> 露天MAX商人で転売 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:18 ID:UPpvFvUq0<> 400Mもあるなら買取屋最強だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:24 ID:wFO4hOdn0<> すいません・・・・・
400Mあるっていうのはゼニーとしてあるというわけではなく
装備込みの資産の話です
ゼニーだけなら100Mくらいです

転売屋だとなんというか・・・・別ゲームみたいな感じがしてなんか違う気が・・・
あと今相場って結構変動が多きいので難しいような気もします <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:31 ID:JX9uSWxj0<> まぁ最近の公式RMTが物いう市場で、転売で安定さすのは難しいよ
そうなると、広く浅くやらないと駄目で
昔みたいに、確実に値上がり期待出来る物を一点買いとか危険すぎだしな
狩りを放棄して儲けがソコソコじゃ割りにあわないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:35 ID:UPpvFvUq0<> 転売は難しいが買取屋は楽だぞ。
相場の5割程度で買い取って8割程度で即売するだけ。
同じ商品を抱えるのは長くて2〜3日だから相場変化の影響はほとんどない。
くじが発売されるのは毎月月末だから、その前は少し休む。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 16:38 ID:WiS7Ue/E0<> プリでも作って鯖で一番きもいギルドに媚売ればいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 17:03 ID:tDYNsm8P0<> 黄金はPBOX量産でNPC+α価格になったけど
その後もLv4武器と頭装備で細々と需要あったけど
クジやイーターのせいで完全に止め刺された感じだな
完成品の露店価格が材料費より圧倒的に安くて
一発成功してもエクスカリバー位しか利益で無いだろ
そのエクスカリバーも成功する確率から考えるとTomだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 17:59 ID:KQN6dZF60<> 誰でもろ。見れる状況で5割買取ができるわけないだろっていう
8割でもキャンセルされるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 18:05 ID:UPpvFvUq0<> 買取屋は自分で露店出せない人、もしくは何らかの事情で即金がほしい人が利用するもの。
５割くらいは余裕だよ。もちろんよく流通してて相場9割とかで即売れな物ならもうちょい高く買うけどね。
あと売りにきたもの全部買い取ろうと思ってはいけない。
全部買おうとすると9割で買い取って9.5割で売る、とかになるけど、それは売るのに時間がかかってリスクが増す。
数百ｋの利幅の商品を10個買い取るより、数Mの利幅の商品1個買い取る方がはるかに楽。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 18:26 ID:aQKOWL4y0<> 買取屋なんか、「そんな値段で露店出したら即売れするわ」ってつっこみたくなるような値段が当たり前だからな。
裏で作業やりながらできる楽な金儲け方法だししょうがないわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 18:27 ID:bGVZ5mdQ0<> >>67
めんどくさいからローグ作って錐買ってスリッパでも行ってろ。
2PC環境がないならスリッパメイスでも買ってモンク作れば <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:04 ID:VqQz8guZO<> 錐手に入らないがﾛｰｸﾞに火・風ｸﾞﾗ・ｱｸｱﾛﾝｺ持たせてﾓｽｺ4行ったら
金銭効率良すぎて噴いたｗｗｗｗｗｗｗ
特にｹｰｷと鏡、逆に杵のOC値段に絶望した <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:29 ID:AKadu5NG0<> モスコに次元の狭間でもできたのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:35 ID:BRCPoAg50<> いつの間にモスコ4Fって追加されたの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 19:39 ID:AKadu5NG0<> シングとか星入り武器で狩りまくればかなりの金銭効率出るだろうな
経験値はムーバーがいるし、かなりおいしいマップ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 20:14 ID:VqQz8guZO<> 4つ目って意味のつもりだったorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 20:21 ID:IJpMBOdD0<> モスコ港
　　↓
島　　　(ﾓｽｺ１)
　　↓
　　森　　　（ﾓｽｺ２）　
　　↓
　深い森　（ﾓｽｺ３）
　　↓
　奥深い森（ﾓｽｺ４）

こういう覚え方だったんでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 20:33 ID:YRBLRQFH0<> >>74みたいな事言う奴に限って自分では絶対にやらない法則 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:06 ID:Tq6tSFc70<> 一度も買取屋やった事無い奴は変な幻想抱いてるよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:20 ID:Dm8fXCTL0<> >>72
相場の倍で露店に出してろ。の平均相場を吊り上げておくから
平均相場の7割でぜひ買い取ってくれ。8割よりもっとお得だよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:25 ID:sjL7FHNv0<> 素人っつーか
ろ。を鵜呑みにする奴らって結構多いからなｗ
一人が値段を吊り上げるだけで周りも上げるから笑えるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:28 ID:vXZT1AKx0<> それでも売れるならそれでいいんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:40 ID:WiS7Ue/E0<> 吊り上げに乗っからないとかどんだけ素人だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:43 ID:MLroyt210<> ヨーヨーCってなんで値上がりしてんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:45 ID:u7nhVNaF0<> QPRに乗り換える人がいるんでね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 21:51 ID:MLroyt210<> そんなん実装されたんだなー
たしかにセット効果考えたら乗り換えるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/02 23:58 ID:bGVZ5mdQ0<> くじ産はそろそろ買い時かな。ちょっと今暴落してるアイテムは寝かせれば相場がだいぶあがるはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 00:50 ID:HdFq8y0WO<> >>91
前回それ考えて黒革で失敗したぜｗ
次回入らんこととか値上がりするまでの期間とその値段まで考えなきゃ危険なことがよくわかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 01:04 ID:rNECROrj0<> ウチの鯖だと狐仮面が700kで買える
これは買って寝かすべきか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 01:44 ID:Ga999axc0<> 過剰するもんでもないし、やめとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 02:28 ID:ZEqC3Mh60<> 見た目最悪だろ、あれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 02:29 ID:rNECROrj0<> あぁ、そうか
過剰要素も加わるか
狐仮面は見た目が終わってるからな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 03:02 ID:812SiFHz0<> クイールペンリングだっけ？
あれ最初だから皆売りぬこうと値下げ合戦してるけど
いざ自力で取ろうと思えばマジでめんどいから産出はしばらくしたら止まるだろうな
てことで今が底値でしばらくしたら値上がると思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 03:12 ID:cHji3E5I0<> 狐仮面そんな高値の鯖があるのか・・・

もう300ｋきりそうだぜｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 03:23 ID:1UmMkIXz0<> ペコにペコHBでも通しで1：30以上かかったわ
一回目なら楽しんでるから時間は問題なかったけどさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 04:09 ID:GQTP0nMA0<> QPR欲しいが・・・ｱｶﾃﾞﾐｰｸｴって１話からやるとどれくらい時間かかる？

あんまり時間かかるようだと露店で買う方が精神効率的によさそうなんだが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 04:26 ID:X1SGvEze0<> >>100
４時間くらい。ペコHBありの騎士系ならもうちょっと早く終わるかも
特別マップに飛ばされるとIAできないからペコHBはあった方がいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 05:22 ID:GQTP0nMA0<> >>101
d。4時間か・・・そんなに時間取れないしやっぱ露店で買おうｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 07:10 ID:qm9Qx/5h0<> 俺も昔知り合いに買取やがいて
露店の○○とかいくらぐらいでかいとってんの？って効いたらありえないくらい安くてふきだしたことがあるなあ
んで俺も真似して買取やしてたら
なに勝手に真似してんの？人の飯の種奪うようなやつだとはおもわなかったしね
とか言われた
じゃあ話すなよ＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 08:06 ID:uiBykxfj0<> >>97
でも一通りやったらBase約3M+QPR、経験値分割で入るから70台でもあふれない。
育成用クエストとしてはけっこう優秀な部類だと思うぞ。
少なくともMSSよりは楽で報酬も高い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 09:48 ID:R2SqeqLc0<> >>100
ペコHBあり騎士だと会話内容全部読んで３時間くらいだった
読まなきゃ２時間ちょいくらいじゃね

んで>>97は明らかに値下げ合戦食い止めたい価格操作
手間はMSSとそこまで大差ないっつの <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 10:11 ID:NH8CfPgy0<> ASSはミニゲームない分MSSより楽だな
会話や遠方への移動多くて時間はかかるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 10:52 ID:f8yT7Frt0<> 買取屋なんて晒されるリスクもあるからな
ろ。最安値くらいで買ってもらえるとか思ってる奴もいるし

実際職限定な装備になる程売れにくくなるから安く買い取って安く売らないと
普通にネイチャ砕きでもしてたほうがいいってなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 11:17 ID:f8yT7Frt0<> 問題はMSSと違って貰える経験が少ない事だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 11:37 ID:8Ne3B90b0<> >>108
一度にもらえる経験値は少ないけど総経験値だとちょっとだけASSの方が多いんだぜ。
MSS
経験値(Base 1.5M)×2
計Base 3m
ASS
１話Base 30k
２話Base 500k,Job 20k
３話(Base 500k,Job 40k)×2
４話(Base 750k,Job 150k)×2
計Base3,03ｍ,job400k <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 12:23 ID:QMniT63s0<> うちの鯖ぼったくり価格のQPRしかないし
露店にも全然並ばないな
みんな使ってるのか割に合わないと思ってるのか
1M位ならすぐ買うんだがね… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 12:35 ID:nttTcy2N0<> セット効果が異常なのはもちろん、単体で見てもDEF1でｓありはかなり優秀
火力職以外はほとんどの職で選択肢に入るアクセ
産出量がわからないが性能はすんばらしい
産出量がSBPと同程度だとしてもSBPよりずっと高くなるのは確定 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 12:49 ID:QPhD1PWu0<> でもこれで金稼ぎにはならんな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 12:55 ID:R2SqeqLc0<> >>97とか>>111をその辺のスレにコピペして回れば鵜呑みにした奴が高値で買って行ってくれるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:05 ID:RNqFbob30<> 普通に考えれば単体だとQPRよりSBPの方が大体の場面で強いしなぁ
ただセット目的では両方ないと意味ないからなー

時間たてばSBPがちょっと値上がってQPRがSBPと同値くらいで落ち着きそうだが
まぁQPRを早く欲しいなら自分でASSやれと
数少ないJOBクエだから転生後に取っておく人が多ければ産出が伸びにくい可能性もあるけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:12 ID:E+hLL/Tm0<> ３ｍくらいでかってしまった。
クエスト３ｈなら１ｈ１ｍでうまいなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:23 ID:N7GUMA4I0<> スピリンとクッキークリップが外せない俺には関係ないぜ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:25 ID:phqX9TJK0<> クエやればもらえるのに買うなんてばかなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:47 ID:oKMHbU990<> 時間を金で買う
つまり効率厨 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 13:48 ID:uiBykxfj0<> 厨まで飛躍するのはどうかと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 14:26 ID:1TYJKxVa0<> WESで相場に影響ありそうなもの
・ボスレア（鯖によっては値上がったり値下がったり）
・ランカー製の武器薬品（移住者が放出して値下がり、WES後に値上がり?）
・高額ペット卵（名前付けちゃってるのは売れないと思う）

こんなとこかなぁ。
まあ全鯖500人だから1鯖平均20人位になりそうで、ボスレア以外はほとんど変わらないかもしれないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:03 ID:SrgyrY880<> WES今回の条件だと相場に大きな影響なさそうね。
数年前ならBOT産のペコ玉CやワカCが大量に持ち込まれたかもしれんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:17 ID:qNdCx0AY0<> ＥＴでの持ち替え装備の重要性が認識されてきたせいか軽量装備の値段が上がってる気がする
属性orアンフロフォマルなんか微妙だった品がかなり有用になってきたと思われ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:39 ID:m8n4Xcxr0<> アンフロCはGvやってるやつならほとんどシルク持ってるだろ・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 15:42 ID:vkuxaEaW0<> アンフロ属性鎧を買った時にシルク売っちゃったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 16:50 ID:8kh5ZM1e0<> でも必要なのって風とアンフロだよな
別にアンフロ属性鎧でいいんじゃね？
前衛職ならあとそれに火鎧追加だけでいいだろうし、後衛職なら他は最悪いらんぽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:10 ID:N7GUMA4I0<> >120
ペットは影響ないんじゃないの？

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日：09/04/03(金) 13:53 ID:/ZnIboDY0
ワールドエクスチェンジサービスしたい人は注意

Q. ラグナロクオンラインGAMESで入手した「キューペット」もワールドエクスチェンジで
削除されますか？

A.入手方法に関わらず、ペットやペットの卵はすべて削除されます。
なお、ラグナロクオンラインGAMESで入手した「キューペット」については、
ワールドエクスチェンジを実施した翌週の定期メンテナンスで
「キューペットの卵交換チケット」をギムレットに追加します。
入れ替え先のワールドで「キューペットの卵交換チケット」を使って、
キューペットを受け取ってください。
※受け取るキューペットは初期状態となります


・・・俺、WESしたかったけど、ペットと別れるくらいなら諦めるわ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:21 ID:OPo4hG7f0<> WES500人限定かよｗｗｗ
しかもウルド鯖なしか・・・
　　　　　　　このスレみて大量にかったタラｃどうしよう・・・
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:23 ID:VI2bRwQZ0<> 移動で無くした人が買い戻す為ってことじゃね
まあ元レスにもあるけど500人じゃあ何も変わらん気がするけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 17:41 ID:35kwrwVs0<> ウルド無しは最初から言ってただろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 18:00 ID:rNECROrj0<> ネイチャ4300zぐらいでならしょっちゅう見かけるな
これ買って砕けばけっこう利益でそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 20:41 ID:7WxZWdhX0<> 今回は人柱だしな
問題なく上手く行けば２回目以降人数増えるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 21:40 ID:E+hLL/Tm0<> 4300じゃ買いだなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/03 21:48 ID:R2SqeqLc0<> 4300なら即買って4700で出しなおすなあ
自分で出しといてなんだが、なんでこんな値段でもわりとすぐ売れるのかちっとも理解できん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 03:00 ID:OWjSIOlz0<> WESはチケット買えたら商材用意するってのもありだな
まぁただ今回買えても次のWESでチケット買えるかが一番の問題だと思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 07:29 ID:XPA9bV9u0<> ET撤去された反動で月光剣他ボス装備値上がり確定っぽい？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 07:37 ID:PXkXMHFT0<> うちの鯖は維持〜若干値下がりか
月光剣は海賊短剣需要と重なったから相場変動がよくわかんね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 08:29 ID:sgZlJ/LG0<> 月光使うような職持ってる奴らは大抵もう持ってるしな
既に流通してる量を考えると新規大量需要がでないと値上がりは見込めないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 10:24 ID:ryWshiHV0<> >まぁただ今回買えても次のWESでチケット買えるかが一番の問題だと思うが
２つの捨て垢用意してそれぞれに今回チケット買わせておけばいいだけの話
１つの垢は権利施行でチェンジしてもう１つの垢は次回まで権利施行をまつことができる
チケット使用権利が購入後１８０日間もあるんだからな

チェンジで送り込んだ１つ目の垢で儲けた金やアイテムは
２つ目の垢で移転先で作った捨てノビにでも渡して帰還させりゃいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 11:05 ID:Pb4fdC1n0<> >>133
4700で分解売却しても1Mz/hは堅いからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 13:19 ID:YnVjYiyl0<> >>135
今までいたET以外の平地ボスが撤去されたらあがるだろうなｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 13:34 ID:ygq57OTy0<> うちの鯖だと平均4500のたまに4600だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 16:57 ID:1i8hEYA6O<> >>139
うっそマジで <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 17:06 ID:EkFckB7D0<> ツール使用でもしないと無理だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 17:08 ID:1VSp+Aby0<> ウチの鯖だと
4500zだとけっこう残る
4300zでもまぁまぁ残る
4000zだと流石にすぐ売れる

放置がハンタしかいないから効率が悪い
砕きように商人作ってもいい気がしてきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 17:46 ID:/xvzzYul0<> 4700でも売れるirisは良いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:12 ID:1VSp+Aby0<> ちょっと砕いてみた
砕くのにかかった時間：30分

ネイチャ860個　　　　　　→　　　　　原石合計6882個
4000z*230=920K　　　　　　　　　　　6882*620=4,266,840z
4400z*330=1,452k
4500z*250=1,125k
計3,497,000z(一個平均4066z)　　　 計4.266.840z

4,266,840z-3,497,000z=769,840z
769,840z*2=1,539,680z/1h

※蛇足
if ネイチャ=4500z
860*4500z=3,870,000z
4,266,840z-3,870,000z=396,840z
396,840z*2=793,680z/1h

if ネイチャ=4400z
860*100z=86,000z
396,840z+86,000z=482,840z
482,840z*2=965,680z/1h <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:16 ID:MjgQG23S0<> これだけの効率出るんだから露天出さず自分で砕けばいいのにと思ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:17 ID:GqiLmpR40<> まったりやっても2000/hくらいは砕けね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:20 ID:1VSp+Aby0<> ちなみに職はハンタ
カートつれた商人ならもっと時間はかからないと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:48 ID:rMqcVsLF0<> しかしネイチャ砕き1h800kならその分スリッパ狩った方がいいのか・・・？
と考えてしまう時があるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 19:50 ID:bc6amkpN0<> スリッパなら経験値とネイチャが手に入り後は放置露天で金になる
ネイチャ砕きは金にしかならない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 21:36 ID:YAkyjNsz0<> 金銭効率自給1Mどころじゃないじゃないか
3M以上稼げるのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 21:43 ID:OJlEgcw70<> どこをどう見たらそんな風に見えた？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 21:51 ID:Rg1eXYg30<> >>146
ネイチャ860個じゃなくて、810個じゃないの？
それで1個平均は約4317z <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/04 23:29 ID:wePukIit0<> ネイチャ砕きの欠点は集めるのがだるいことだな・・・。 <> 146<>sage<>09/04/05 00:20 ID:UJy9vgas0<> >>154
色々間違ってた

ネイチャ860個　　　　　　→　　　　　原石合計6882個
4000z*230=920K　　　　　　　　　　　6882*620=4,266,840z
4400z*380=1,672k
4500z*250=1,125k
計3,717,000z(一個平均4,322z)　　　 計4.266.840z

4,266,840z-3,717,000z=549,840z
549,840z*2=1,099,680z/1h

ちょっとショボーンな結果になった
商人で4400zのネイチャを大量に集めることができるのなら、1.5/hは出るかもしんね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 00:26 ID:fzVvn50M0<> うちの鯖だと4400ｚで即売れ、4600ｚは探せばなんとかあるくらいだから
微妙だな〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 03:12 ID:YR3Q3k7C0<> 問題なのは砕く時間より探す時間の方が多い可能性が…
とりあえず安値のは買っておいて、自分のを砕く時にまとめて砕くのがいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 05:17 ID:+yg8ZloJ0<> 大体毎回そんな感じの答えだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 07:12 ID:Jla2pIzh0<> 買いチャだして買い取ればええやん
露店相場-100ｚで買いチャだしても>>151みたいなのが大量売りにくるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 08:53 ID:Jet5zM3G0<> -100zというと4600zか。
良心的だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 12:46 ID:DO9Kiti/O<> もう話尽くされたことだとは思うが、ネイチャを砕いたときの期待値は1個あたり4960z。
4700zで買って1M/h安定して出すには1時間で約4000個砕かなくてはいけない。>>147の言うとおり2000個砕けたとしてもまだ半分にしかならずNPCとの会話をあまりに早くしすぎると今度はツール対策の会話遅延や鯖缶が起こりやすくなり逆に砕くのが遅くなってしまう。
もし本当に1時間4000個砕けるのならば動画にして見せてほしいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 12:48 ID:BT8MYOmU0<> >>162
改行しろよ携帯厨 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 13:02 ID:SYbVsH+l0<> 4700の姉を買ってまで砕いてる奴が理解できないわ
4600が最低ライン <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 13:14 ID:AcpQjqV/0<> 日課の露店散策でたまたま見つけたネイチャを溜め込んである程度溜まったら砕く。
気が向いたら、幾つかを風塊に換え、さらに気が向いたら風原石にして矢筒にする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 13:30 ID:UJy9vgas0<> >>162
正確には3846個
4600zの場合は2778個
4500zの場合は2174個 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 14:11 ID:mFsMK7XN0<> 時々1000個以上なら4700で買取ってチャット出してくれる人いるけど、ありがたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 14:37 ID:sF88zjfl0<> オーラになっても師匠狩りにくる人は居るしそういう人が買ってくれるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 14:50 ID:8KBe2vQx0<> 内緒だけどリヒ宿屋で買い茶出すと簡単に買い取れるお＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 16:10 ID:sF88zjfl0<> たしかにリヒ宿で買い取ってくれるとスゲー助かるな。宿代も楽に確保できるし
でもウチの鯖じゃ見たことねぇ（´ﾟωﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 16:13 ID:fzVvn50M0<> みんながしてない事をするからこその勝ち組みだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:07 ID:ltbgFbHd0<> リヒ買取なら買い取り額が多少安かったとしても助かるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:35 ID:kEDOU5yl0<> なんで助かるの？
プロもリヒもかわんねーだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:41 ID:e8VVDByk0<> なんでそんなこともわかんないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:50 ID:kEDOU5yl0<> 馬鹿だからだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:52 ID:e8VVDByk0<> ワラタ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 18:59 ID:RThfaz4o0<> >>173
宿代の移動が面倒くさい＆露店出すのが面倒くさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:02 ID:kEDOU5yl0<> はあああああああああああああ？
お前ら露天商ぐらいいるだろ？
露店ぐらい巡回するだろ？
そのとき買取見かけるだろうがプロで
宿代とかなんだよ意味わかんねーよくそがしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:06 ID:dmnXyur50<> 病院行け
それでもう出てくるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:08 ID:AEeQ5ixw0<> あいつ頭いいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:25 ID:kEDOU5yl0<> おい
反論してみろや
脳内天界理論してんじゃねえぞ？お＞？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:30 ID:0eqINAkC0<> 最近NGIDに登録したくなるのやつが2日に1人はいる気がする・・・
まあいいけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:31 ID:xvN0gsD20<> NGIDに指定しても1日限りだからなあ
永久にできればいいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:33 ID:kEDOU5yl0<> だよなあ
コテハンつけてくれればいいのにっておもうわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:52 ID:BT8MYOmU0<> >>184
お前のことだよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:55 ID:fzVvn50M0<> 相手しちゃだめだよ

神聖さまはこちらへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1230280213/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:56 ID:w3TOl+T80<> 基地外が沸いたときいて <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 19:57 ID:+yg8ZloJ0<> ただまあ前にも同じアイデアでて試した人居たけど
あまり芳しくなかったと言う報告あった気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 20:00 ID:Jla2pIzh0<> 買いチャ出してる時間とスリッパ狩りしてる奴らがリヒに帰還するタイミングが合わないといけないのがネック
誰もいないリヒロビーで延々買いチャだしてもしょうがないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 21:23 ID:VOdpAtlM0<> タイミングつったってゴールデンタイムなら、数分に1回戻ってくるのが多いだろ。
戻るたびに売るかというと疑問だが、戻り時のどこかに引っかかればいい。
自分は倉庫に放り込んで自分で割るから、買取してても売らないけどな。

前にクエスト用らしいきれいな砂を数十個買い取りしてたのは賢いと思った。
普段なら露店にも出さずにNPC直行だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 21:45 ID:Jla2pIzh0<> 戻ってくるだけですぐ出発するからな
HSPが切れるor狩りが終わるまではダメ
かつゴールデンタイムに買取時間限定されるのもイマイチ
リヒだと買取待つ間に露店のチェックもできない
そんなわけで大抵どの時間でも人がいて買い取りしやすいプロのほうがマシとなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/05 21:48 ID:Jla2pIzh0<> あと宿狩りするのはモンクチャンプ系が大半
シフアサ系はほとんど居ないってのもネック <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 00:56 ID:V42+GVcF0<> ２ＰＣや荷物持ち商人が待機してるマップ（スリーパーマップ↓）で買取出したらどうだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 01:49 ID:VjJKCTH+0<> ET実装で汎用武器となりえる串が値上がり傾向らしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 01:50 ID:VjJKCTH+0<> ちなみにETはすぐに復活予定らしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 02:32 ID:mBnHab7l0<> ET1度でも行ったら分かるが
前衛に攻撃力は全く求められない
串とか上がる要素が無いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 02:35 ID:sGEsd4h00<> 今のＰＴ狩場って全般がそうだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 06:11 ID:Eiuu6Bdi0<> 違うのは騎士団アビスくらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 06:38 ID:atgGWiuD0<> ETのメイン火力はLKなのは確定的に明らか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 06:45 ID:fyUwuBiL0<> ETはソロでもある程度はいけるんだぜ
もちろんペアもな
あとはHWを加えたトリオで魔法が効きにくい敵の処理役など
LKでも火力になれる機会はいくらでもあるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 07:18 ID:CM+ZUBe20<> LKでも火力になれる機会はいくらでもあるわ(ｷﾘｯ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 08:28 ID:SVRK8lh50<> 固い敵なら錐BBでいいし、串持っていく必要性はほとんどない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 08:44 ID:3Pf6Cxey0<> ボスに効かないんじゃなかった？　串って <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:28 ID:m8sS+UYe0<> BOSSには効かないな
>>202
非BOSS用の武器が1本で済むという利点は大きい
使ってみればわかるけどmobの種類多い所だと色々と便利だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:37 ID:OM4CAaOe0<> ひボスが1本で住むって
低DEF相手に駆使と特化武器で格段にダメージ違うんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:49 ID:nWRznSDQ0<> そりゃ当然
ただETなんかで雑魚相手に特化武器一通り抱えていく奴は間違いなく阿呆
別に串そのものを使わなくてもある程度の妥協は必要 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:49 ID:OM4CAaOe0<> 206はあほってこと？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 09:51 ID:xv6bU7B40<> PTメンバー「攻撃は良いから運剣持って大人しく壁してろよ…」
これが現実 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:00 ID:YyYbqk2p0<> 少人数やソロでLKや騎士が火力の場合で低層階のみ攻略するのに串は使えるだろう。
自分はサイズと種族特化数本もっていったが。
重量は誤差程度だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:03 ID:N8GcFuF30<> 串よりプロボやグングSBしてた方がよさげ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:06 ID:fcU2tbjo0<> 運剣だったら2本持てますよ！！未転生ですけど壁になりますよね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:13 ID:EMud4vh/0<> 運剣2本に盾持ってくれるなら壁してもいいぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:51 ID:SVRK8lh50<> 串一本でボス以外やるっていうんだったら
QtiパイクだろうがQbdパイクだろうが好きな汎用槍持ってけって感じなんだが
どれも串と対して変わらん
串なんて低Defの敵に使うんだったら店売り槍と大差ないんだし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 10:53 ID:OwYegiWH0<> 串なんて騎士団専用装備じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 11:46 ID:EWKMj/7b0<> 専用武器があんな値段なわけないだろ…高いということはそれなりに需要があるってことだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 12:07 ID:OwYegiWH0<> 他のどこに需要があるのか具体的にｋｗｓｋ
てか俺は騎士団専用武器として買ったけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 12:08 ID:5RNdQ0Gz0<> 串は配置変更後プロ北ＢＢ用だよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 12:24 ID:3Pf6Cxey0<> 持ってないから分からんけど
騎士団、ノーグ、プロ北、スリッパとか使えそうじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 12:45 ID:SVRK8lh50<> >>215
騎士団用としての需要があるってだけかもしれんわけだが
まぁアイスタイタンとかでも使ってる人いるだろうけどな

でも一般的に使う武器じゃないわ
固い敵にBBするだけなら錐っていう更に優秀な装備があるし
槍でないとまずい狩場とか錐効果よりDef無視のが効果が高い狩場とか
かなり限定された使い道になる
ETのザコを串一本でいくってのはただのアホ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:05 ID:waCyMb5z0<> スリッパは錐のがいい
ノーグ1、騎士団は串がいい
プロ北は知らん <> （○口○*）さん<>age<>09/04/06 13:16 ID:zOlHjg3r0<> プロ北も柔らかいのもいるから串だね
騎士団は深淵にさえ気をつければアルシェだがこれはまた別の話か <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:25 ID:m8sS+UYe0<> >>219
ETで串は間違ってないと思うんだがな…硬いのとやわいの混ざること多いし、パイク沢山持ってくと持ち替え不便すぎる
まあ正直LKペアでは行った事ないから脳内だけどな。つーか行く前に撤去されたｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:28 ID:Eiuu6Bdi0<> ETのメイン火力はwizと阿修羅
場合によってはスナやSBｒなんかも出てくる

LKに火力は求められません
おとなしく前に出て耐えるだけで結構です
余計なことすんな脳筋野郎
イラン武器なんぞ持つよりその分WSP持てや <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:37 ID:oT+gJ4HZ0<> LKは上位MVPで決壊しかけた時に捨てに行くくらいじゃね
それ以外ならLKなんかより圧倒的にパラのほうが有用だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:40 ID:5JyCmC+aO<> 姉ちゃん砕きの話なんだけどよ、下手に買い取りかけるより

@三日ほどスリッパマップで狩る
A常連を見つける
Bスカウト(友達登録)
C売買契約

こっちのほうが効率いいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 13:42 ID:S8Jf+Sc/0<> 串とか特化とかどうでもいいから
運剣でも握ってそのぶん各種盾と鎧とWSP積んでくれた方がいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:03 ID:OwYegiWH0<> >>225
砂でもネイチャでもそうだが大体そういうのは上手くいかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:11 ID:tr5gK8Cb0<> >>225
自分がその常連の立場として考えてみろよ。
寝るときに放置露店で4600zでいつも売り切れてるのに、
そのいついるともしれない友達ヅラしたやつに友達価格で
4500zで売ってくれ、って言われたとして、売るか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:24 ID:5JyCmC+aO<> >>228
お前の場合の都合なんて知らんがな
寝露店できない人だっているし、買い取りだって自分が高接だったら問題ない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:27 ID:7Ytn5nPj0<> こいつが今日のNGか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:32 ID:nGM1SwTI0<> そんなもんRMCでいいやんねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:32 ID:fcU2tbjo0<> というか、自分でスリッパ狩れるレベルなら買い取らなくてもいいじゃん。
自分のネイチャを処理する方を考え出すと思うぞ。
んで、大体は4600ｚで放置露店で売るだろ。

寝露店できない人って例えばどんな人だ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:33 ID:nfjl74vu0<> >229
そういうもんは「こっちのほうが効率いいんじゃね？」じゃなくて
「こっちのほうが効率良かった」と言うもんだ。
つまり、やってから言え。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:34 ID:9QrIm2hQ0<> 自分で露店もできない、砕く時間もとれないなんて人がネイチャで稼ぐかのかね？
まあ実際に225がやるってなら別にいいんじゃね？　それで偶然にも225の需要にマッチするユーザーがいれば成功するだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:36 ID:5JyCmC+aO<> >>232
いくらでも例はあるだろ
電気代がもったいないとか

>>233
別にいいけどよ、実際やって儲かったらここには書かないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:38 ID:XcNK3BBC0<> それを言ったらRO課金代がもったいないとなるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 14:39 ID:5JyCmC+aO<> >>234
うちの鯖にはいるな
定期的に売りチャしてる奴が <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 15:25 ID:FL7pnsR80<> 毎回チャット売りするぐらいなら常連さんにWISして買いませんか？って
聞くのはありだと思うぜ
確実に買ってもらおうって考えるとめんどくさいけど
相手が都合よければ買ってもらおうってなると便利になるだけだしいいと思うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 15:27 ID:laWdNfTJ0<> 4kで買取してた奴いたけど晒されていなくなったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 15:36 ID:G815UrMq0<> 固定客になりえるだろう人に対して、
売りチャの値段＜225の買取る値段＜放置露店価格
の条件が成り立たないとその人にメリットがない。

よって一個あたりでは（露店価格-買取）価格儲かるが、効率となると
単位時間あたりに集められる個数を露店と同等まで持って行かないと
「より効率がいい」とは言えない。

その辺に姉露店がわんさかあるかどうかがポイントになると思う。
人間関係を構築したいとか違う目的があるなら別だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 15:53 ID:P9Vk2i980<> 俺はスリッパ狩って売る側なんだけど
ネイチャは重量あってカートに入りきらないのが難点だ。
だから安定して買い取ってくれる人がいるなら、それもありだと思うぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 16:20 ID:4EMzc4XT0<> シフアサのためにスリッパマップの↓で買取チャット出してて欲しい
重量で帰るのめんどくせー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:03 ID:K0eyT4kH0<> そしてルーター再起動 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:03 ID:K0eyT4kH0<> 誤爆した <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:30 ID:jurON/yP0<> BSと付与セージ持ってるなら
スリッパマップの↓でちょい安めの4k〜4.2k程で買い取りしつつ
売ってくれた人に付与サービスとかどうだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:45 ID:4EMzc4XT0<> 火コンが今8ｋぐらいだからやってくれるとありがいな
4ｋなら売る売る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:48 ID:Z2qaYxAq0<> >>245
付与する原石代考えればちょっと高めで買い取っても良さそうだな
売る側も効率うｐするしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:50 ID:Z2qaYxAq0<> すまん寝ぼけてた
高め→安めに脳内変換頼む <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:50 ID:MVSQ3eOF0<> 付与買取があったら10個だけ売るな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:51 ID:oT+gJ4HZ0<> 1個売って付与してくれって人が出てくるんですね、わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:51 ID:S8Jf+Sc/0<> 魂ASセージで役職やPT名にでも
売）付与○○k　買）姉○k　とか書いて狩ってれば需要あるのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:52 ID:xYRq8lyZO<> >>245
あのさ、昔からそういう事言う奴居るけど付与はPT内じゃないとできないし
人が来るたびPT入れたり出したりってのはお互いが面倒なのよ。却下だ却下 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:52 ID:4EMzc4XT0<> ネイチャ何個で付与買取とかにすればいいんじゃね。
火コン売りは涙目だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 17:59 ID:S8Jf+Sc/0<> >>252
別にソロしてる人に付与するならセージが自分で作っておいたPTなげてから付与するだけだから5秒もかからんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:11 ID:xYRq8lyZO<> そういうケースもあれば客側が一人公平してたり千差万別あると言ってるの。
そしてその場合面倒なのは客側。解除や再構成の手間は客側でご負担下さい。
また抜ける抜けないの確認のやり取りで数分過ぎる事だってある。

全てが最良パターンでいけると主張するなら実際やればいいですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:24 ID:HMkuDen30<> ってか常にＰＣの前に張り付いていないといけないってのが、大きいと思うが＾＾； <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:32 ID:xYRq8lyZO<> というかさ、付与屋に関しては長年話題にされて遥か昔にFA出てるんだわ。
やる側じゃなくて客側の視点でね。

「いつも居る訳じゃないから使えない、付与屋を前提にした狩りはそもそもできない」

はい、終了。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:36 ID:4EMzc4XT0<> 音反応でいいんじゃね。
付与は需要は絶対あると思うけど、稼げるかは微妙かもなー。
結構2PCでやってる人多そうだし。
前に西兄貴入口で30ｋ水付与で五時間1Mってみた。
スリッパだともっと稼げるだろうし、とりあえずセージ持ってる人やってみてくれー！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:44 ID:g8ZrMfB70<> スリッパで一人公平なんてしないだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:45 ID:9eIJuqoU0<> 金稼ぎの奴は一人公平しないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:46 ID:XcNK3BBC0<> ソロならどこでもしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 18:46 ID:e0GDnCm70<> 一人公平やってんのはハッケイモーションキャンセル蝿ぐらいやってる
必死なモンチャンぐらいじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:17 ID:jurON/yP0<> なんでそんな必死に否定するのかわからんけど
買い取りメインで付与はおまけだから
PCの前に張り付いていないといけないってのは
プロで買い取りチャット出すのとかわらなくない？

付与屋の話題は確かに何回か見た事あるけど
買い取りのおまけで付与って話題もあった？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:17 ID:SnnnQtAQ0<> TAFいれて物凄い勢いでハエ索敵してるから1人公平してないと怖い
つかメリットしかないし毎回設定してるが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:36 ID:dw5JyGaL0<> 設定する手間がデメリットだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:37 ID:9eIJuqoU0<> 勘違いしてるぞ
一人公平をする必要性があるかどうか、が重要
ハエ索敵してる間に一人公平してるメリットはない
一人公平によるデメリットはないが、メリットもほぼない以上
公平しないとだめなんだ！って人はドロップ無視で必死狩りしてるモンチャンぐらいだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:38 ID:mpnQkVIi0<> 経験値はおまけだしな、スリッパは。
宿狩りだから設定するだけ金銭効率が落ちる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 19:44 ID:dw5JyGaL0<> 公平設定にコマンドでもあれば
/organize あがめよ
/exp公平
/leave あがめよ
の3つショートカットに入れるだけで済むんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:32 ID:SnnnQtAQ0<> 気功連打してる間に空いてる手で設定してるから時間のロスはないんだけどね
まぁ実際一人公平が有効な場面はほとんどないだろうけど、
八景打ってドロップが地面に落ちる間に大体種類確認して即飛ぶのを繰り返してるとやっぱり不安だしね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:41 ID:RCblZ8XN0<> でもﾓﾝﾁｬﾝなら火付与いらんだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:46 ID:baGcPjiT0<> かなり昔の1.5倍期間に付与屋やったけど全然人来なかったな。過疎鯖だけどさ
今までEPでやってたと思われるアサぐらいで、スリッパに篭もる錐持ちぐらいだから
大半がもう2PCなんだろうね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 20:52 ID:9eIJuqoU0<> いちいち頼むのめんどいしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 22:57 ID:oT+gJ4HZ0<> 装備と2PCあるとして1時間で一番金稼げるのは砂ローグでいいのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/06 23:13 ID:e0GDnCm70<> 装備と2PCが無くても稼げるのが砂ローグ、と思ってたんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 00:18 ID:1uofHBiB0<> どっちも正しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 00:48 ID:rNnxJKXb0<> >>263
ホテルや狩場への出張買い取り屋と
付与屋の話はかなり昔からあって
サービス提供する側からは利用する人が少なくて
受ける側は>>257で
試した人から駄目だった報告が複数寄せられてて、現実に定着してない

どちらかと言うと、必死に否定してるんじゃなくて
過去に何度か失敗した事を「必死に行ける」と言い張ってる状態だ
うまく行ったら秘密にするからと言う話も出てるけど
ポリン箱錬金とかと違って、皆の目に付く所でやる事だから
本当に成功と言うほど儲かる位に美味いなら真似する奴が出て来る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 01:54 ID:0qm4ybz40<> >>273
ドロップだけで見ても拳聖
お座り枠売りだけで見ても拳聖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 02:04 ID:uJuGqw0a0<> 1PCならローグは堅いよな
初心者でもそれなりに稼げる
WizはPスキル必要だしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 06:34 ID:ni6zwexK0<> >>277
Wメギン　ドラ本でもないとドロップはスリッパローグ>>>狭間拳聖 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 06:40 ID:5fQO0Cpg0<> そんなことない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 09:28 ID:yie6lWt90<> 具体的にドロップ＋お座り枠でどんだけ稼げるのよ拳聖
もちろんレアは期待値計算で <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 10:32 ID:0qm4ybz40<> >>279
Wメギンなんていらないし
ドラ本どころか深淵本なくてもケンセイのほうがはるかに上

>>281
ステで狩れる種類が変わるがレアだけで期待値は鯖次第だが経費差し引いても2M↑
もちろん短時間では安定はしない
お座りはケンセイ側のexpで1z=5expにしても2Mzeny近く入る
これが相場ということもないし、時間給にする人もいるかもしれないので交渉次第
自分はこれは安めだと思う
expうｐ装備、教範でさらに大きく稼げて、何より転生職の多くが求めるjobがbaseの倍以上入るから
ただこれはお座り相手探すのが手間 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 10:35 ID:mjLxCyy30<> 拳聖は装備が揃って2〜3PCあたりから効率が一気にあがってくるな
お餅や回復剤を散財してソロしても余裕で収支がプラスになってしまうしEXPもG単位で溜まる
ドラ本メギン等無しで多少の消費しつつだと時給1〜2MZenyじゃないかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 10:55 ID:G5i4btvv0<> 相手が居ての話だからスリッパ以上に話になることがないってことだなこれ
相手探してる時間でスリッパ行ったほうが儲かるっていう
鯖によってはお座り客の募集チャット出しただけで晒されかねないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 11:00 ID:mjLxCyy30<> お座り混ぜたら時給（報酬）４〜１０Ｍzeny＋レア時給１〜２Ｍになってしまうと思うが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 11:07 ID:yie6lWt90<> >>282
つまりお座り相手を見つけるって条件つきで
しめて時給４Ｍｚ程度は出せるって事だな
確かにこれはうまいな

>>285
報酬10Mなんてありえるのか？
1z=5expなら時給50Mも経験値入るのか
それとも別の条件なのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 11:14 ID:0U7dbF9d0<> うちの狭間用拳聖だとドラ本メギンなしで
支出：200k/h
EXP時給：Base10〜12M/Job18〜20M
金銭時給は2〜3M/hくらいか？
お座り枠を5EXP=1Zenyでやるなら、+2MZeny程度　経験値1.5倍期間なら3MZeny程度

報酬10Mは一般的な装備じゃさすがに無理だと思うが･･･金銭期待値は4〜5Mにはなるんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 11:58 ID:u9I30gTZ0<> exp1辺りの値段より時給の方がわかりやすくていいと思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 12:55 ID:RyzlRmadO<> 少しは頭使えよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 16:14 ID:8TBhA4L+0<> 5EXP=1Zenyなら喜んで払うなぁ
だれかSaraでやってくれ
CTやADS撃ちまくるよる金かからなそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 17:29 ID:/nIjEcll0<> うちの鯖は名無しにWSは前衛としてクリエはSPか前衛としてもぐりこめるからな
使う金額も500ｋ以下で1h5Mくらい稼げるから
10exp=1zくらいのレートじゃないとはやらなそうだわ
入れないアサとかセージなら需要はありそうだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 18:00 ID:67m/N+Ez0<> アサセージはバイト代稼ぐ間に氷で経験地稼いだほうが効率的な気もするが
放置クリエがJOB欲しい時くらいしか思いつかない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 19:17 ID:WJixH8xoO<> 狭間のメインはJOB
名無しの超優秀PTの倍、並のPTなら相手なら3〜4倍はでる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 23:22 ID:jgeMSxi00<> そんだけ美味いのに、2PC拳聖が流行らないのは狩場の特性だろうな
全接続の8割占める、古参と中期鯖じゃPTにひき殺されれるのがオチ
うちの鯖でも、PTと2PCソロの間で食いかけVSトレイン押し付け問題で
結局数や威勢で劣る2PC連中が、ゴールデンタイムに排斥されたしな
口論になって、ラフプレイが横行すると結局2PCが追い出される
一昔前のアビスみたいなもんで、自分のペースでやってられないのは駄目だわ
でも、狼は2PC狩りの方が浸透してるらしくPTの方が少ないそうだから
やりたい奴は、狼に移住するといい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 23:31 ID:Stm4JTME0<> >>294
ソロケンセイが少ないのは単純に
1.敷居が高いから(要3PC+合計100M↑かかる装備一式)
2.その後の狩りが全て作業化し、飽きるというか一線を越えるから
この二大要因だろ？

ソロケンセイはBosscほしさにBoss粘着できるような人じゃないと投げだす。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/07 23:57 ID:1+NEbZff0<> 2PCでも出来るっちゃ出来るけど
Ａ：メインのケンセイ、奇跡のためCC不可
Ｂ：支援＋ポタ(宿・カプラが近くモロクと鯖が同じモスコビアセーブが一般的)
Ｃ：座りキャラ
と、3つのキャラが居るうち
・ＢとＣでCCしまくり(面倒臭いうえに鯖キャンの恐怖も)
・ＢとＣが同じキャラ(プリ・モンクしか引っ張れない、廃プリ以外はアスムも無し)
・Ｂ無し(宿も支援も無しは移動面倒なうえに金銭的にもマゾい)
・Ｃ無し(ケンセイだけ上げても微妙･･･)
と、どのパターンもデメリットが

俺もギルドのGv用キャラ引き上げに消耗品代負担してもらって狩ってるけど
一人で金稼ぎの手法として狩ろうって気にはならないな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 01:11 ID:lg70fiK60<> まぁ最低３PC無いと辛いな
俺は６PCだから全然何ともないが
過疎鯖だからPTでどうのも無いな
まぁあったところで入り口固定でお座りおいとくとかじゃないし関係ないが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 05:39 ID:LkRPi6uK0<> マジキチばっか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 05:47 ID:02JbL3JD0<> ファミチキくいてぇが財布の中は寂しい
どうにか金を捻出しなくては <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 06:32 ID:8uwBhvfv0<> 海賊の短剣うめぇｗｗ4Mで買いだめしといてよかったぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 07:19 ID:muPfLW8z0<> 海賊の短剣は下段という他部位を圧迫しなく、
尚且つ用途も広いからそのうち値上がるんじゃね。
タゲ固定に超便利なのは言うまでもなく
対人で阿修羅反射の底上げにも使えるからな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 08:57 ID:RRKVdZ2n0<> そのうちって言うかもう値上がってるわｗ
当初5M位で上下してたがもう10M近い。実際それくらいの価値はあると思うがな。
価格操作乙って言われるだろうが、実際に使われてるところ見れば皆欲しがると思うわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 09:05 ID:02JbL3JD0<> 前衛にとっては無くてもいいけどあると便利なかんじ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 09:07 ID:UR4pIosE0<> お魚と海賊、どちらにしようかしら <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 10:01 ID:SQ6BoisO0<> スティ入れるとカードでないとか言われたんだけどまじかお <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 10:36 ID:nbhuO2JT0<> 1/5000が0.02％になるらしいよ。
昨日、アサでペノc拾ったから間違いないとおもう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 12:44 ID:15/jOe9mO<> 付与屋…
2PCでスリッパMAP中央のお座りポイントで看板を出す
「付与屋↓MAP　1回5ﾈｲﾁｬ」

別窓や作業中の片手間でやれるし、どうだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 12:48 ID:y5TR4FOJ0<> スナッチ発動してもｃ出たよ。
先月、鉄スナった後に鉄と銃騎兵ｃドロップしたし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 14:16 ID:ybPsp8J90<> 死なない自信あるならやればいいぞ
トイレいってる間にしんだりしてなえそう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 15:00 ID:NloQFG+b0<> 繁盛した時に付与する度に看板出し直すのがめんどくさそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 15:14 ID:lg70fiK60<> 「どうだろう？」ばっかで飽きた
「ぼくがかんがえたかっきてきなしょうばい」ももう結構
いいと思うなら自分でやって結果を報告してくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 16:38 ID:r0e9bpNh0<> 上納バイトって今もやってるとこあるのかな？
自鯖でやってるよーってところがあったら、鯖名と相場を教えて欲しいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 16:54 ID:HQPTIT4g0<> いまどきそんなギルドなら拳聖数人作るのわけないしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 17:59 ID:NloQFG+b0<> >>311
じゃあさっさと自分で何か考えて実行して報告しに来てくれ。

誰かがアイデア出して、それを何人かでああでもないこうでもない
って考えてこそ、生まれる方法も有ると思うがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 18:08 ID:Y0JAckmk0<> >>310
ギルド入って職位ＰＴを使えば楽だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 19:21 ID:lg70fiK60<> >>314
本当に儲かることはこんなスレに書くわけ無いだろ
つかああでもないこうでもないして生まれた金稼ぐ方法とやらを具体的に教えてくれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 19:51 ID:mqZAScqQ0<> ＾o＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 20:03 ID:x7XYQd4x0<> ↑正解 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 20:34 ID:4m8tIVtV0<> 海賊短剣はプリペアで非常に便利だな。
羊帽子やフィーリル、廃屋盾でDEFを犠牲にすることなくタゲをとることができる。
下段なので、装備縛られることもない。

ダメージ与えるとタゲ固定されるニブルAI型の多いマップ(JD火山2等)では非常に優秀だと思う。

生体のマジdopみたいに、ダメージ受けるとスキル乱射するmobには向かないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 23:04 ID:QmFtNzHV0<> >296
よく分からんが、レベリングの為に狭間って人多いのか？
1時間に2M↑を単調作業で儲かるなら、その金でお座りすればいいし
面白い面白くない言い出したら、スリッパとかモスコで狩ってる奴全員・・・
実際アビスで常連は居た訳で、あんな狩場面白くもなんともねぇが
狭間には、なかなかそんなの居ないなぁ
そもそも、ROで作業化されてないなんて短期決戦のPV位じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 23:16 ID:O0hf5/G80<> 人それぞれ好みがあるから好きなのでやればいいじゃないか。
最適解ばかりやってたら市場は回らないぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/08 23:56 ID:QmFtNzHV0<> >321
それを言っちゃお終めぇよｗ
ただ、時給2M銭とか稼げるなら
それは生温におけるEXPみたいなもんで、全部それに染まると思うんだが
普及率がイマイチだなって
生温で枠売ってる奴は多いが、お座り捨てたら2PCで可能なんだろ？
好きな時間で2時間4M稼げるなら、総合3時間かかる枠売りよりもおいしい訳で
そいつ等はよっぽど生体好きなんだなって思った
作業か否かって言えば、生温で外占とかブラギの方がつまらなさそうだし
簡単な作業で1時間2Mも稼げる2PCの奴羨ましいなと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 00:14 ID:/GuRwbez0<> 初期投資がアホみたいに高いからじゃね？
アリスやら深淵本やら用意したら、時給2M出るにしても元取るのに数十時間かかるし、
その間にくじやら何やらで相場暴落したら眼も当てられんし、
そもそも２M出るってのがBBS補正入ってるんじゃ・・・とか思うと誰もが飛びつくような話ではない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 01:08 ID:0HfTQzHD0<> 狭間はレア高額だからなぁ
枠売りなんかしなくてもそれなりに稼げるし他人のためだけに狩りするのはモチベがな

初期投資が高いところからもわかるように、
それなりに資産があって他に稼げる手段をもってる多PCできる人が狭間ソロしてるわけだから
枠売りしてまで稼ぐ必要が無いというのが一番大きいのかもしれない
枠募集だのなんだので他人に時間合わせるとそれだけ色々な効率落ちるしな

逆に生体温はソロじゃ不可能に近いからな
PTに寄生しなきゃやっていけない人種のためのものだし
枠売りはレア皆無の生体で少しでも金稼ぎたいという要望に応じたものだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 02:04 ID:vpYwBCsO0<> よし、ちょっと真面目に計算してみよう

挟間で2PC廃プリ支援付き、S>D>Vの温もり型の物質精霊2種狩り
深遠本＋アリス盾＋Dスノウアあり、神器BOSSC無しの俺の場合
奇跡状態2人公平でギルメンを引っ張る時
1Hで50％上納が5M前後増えるから、EXP20M分の敵を狩っている

挟間03の生息数比（物質60：精霊25）通りに狩れてると仮定すると
物質116匹、精霊48匹を狩ってる計算になる

オリ15k、X盾300k、クマ10k、ベントス14M、リング25Mとした場合の
物質と精霊の金銭期待値から1hの金銭期待値を計算すると…

Drop率【RO2】の値採用の場合
物質 6,117z　精霊 5,348z　1hの金銭期待値　約966kz

Drop率狩場情報ひっそりの値採用の場合
物質 4,757z　精霊 12,910z　1hの金銭期待値　約1,152kz


（ ﾟдﾟ ）…あれ？あんま高く無くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 02:14 ID:0HfTQzHD0<> 人間狩れないとエルが出ないし天使狩れないとDマントが出ないしで金銭効率落ちるがな
ベントス、Dリングなどのレアも鯖によって相場違うし

まぁそれ引いても入るベース/JOB経験値からすれば充分な金銭効率だろ
生体なんていくら狩ってもレアはカードだけだしそれなりの値段で売れるのはハワードｃだけ
セシルは生体温じゃ狩らないので除外な <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 02:38 ID:vpYwBCsO0<> 海苔の掛かった禿なので人間と天使も計算してみた

オリ15k、X盾300k、クマ10k、ベントス14M、リング25M
エル80k、イート900k、ネメシス400k、蛙の手11M、Dマント45Mで計算

Drop率【RO2】の値採用の場合
天使 19,840z　人間 6,490z　物質 6,117z　精霊 5,348z

Drop率狩場情報ひっそりの値採用の場合
天使 15,283z　人間 5,288z　物質 4,757z　精霊 12,910z


ソロで物質喰うより、ペアで天使喰うほうが美味いという事だけは分かった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:01 ID:0HfTQzHD0<> 廃プリペアなら消費もほぼ青Jだけだしな
金銭効率はダントツだろ
その分索敵効率やらで時給は落ちるし引っ張れるのが廃プリに限定されるがな

経験値効率
融合3種＞2種≧ペア

金銭効率
ペア＞融合3種＞2種


最近は経験値と金銭両方稼げるからアビス温が流行になりつつある
生体と違って部屋確保などの手間も必要無いし楽
経験値効率は生体温より落ちるがな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:09 ID:QAb2se+J0<> マジレスするとクソ適当な装備で狭間臨時に混ざってるブラギの俺が最強

装備晒すと

+4ピアレスキャップ
オペラ仮面
+5ゴーレムハープ
+6ヘビーバックラー
+6イミュンマフラー
+7イフリートメントル
+7マーターシューズ
四葉のスモールブックペンダント
スモールブックペンダントオブフラッシュ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:10 ID:QAb2se+J0<> これで取り分がALL+8↑マグニセットアリス盾なんちゃからんちゃらV100前衛と一緒なのだから面白い <> （○口○*）さん<><>09/04/09 03:13 ID:hbBVyGPF0<> 狭間臨時は金銭ダメだろ
>>327を５人↑で分けるんだぞ
話にならん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:15 ID:QAb2se+J0<> でも7回ほどいって金銭時給1.5Mこえてるよ
このスレでマンセーされてるスリッパソロの倍近くでてる
EXPも倍以上＾＾うまうま＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:20 ID:0HfTQzHD0<> それはたまたま高額レアが続けて出たからだろ
毎回コンスタントに高額レアが出るなら苦労しない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:25 ID:QAb2se+J0<> たまたまじゃないよ！
10時間もかってるんだから
それにそれいっちゃ高額レア狙い狩りは全部だめってことになるよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:31 ID:DIfUoT1j0<> １０時間くらいで何を言ってるんだお前は <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:31 ID:FuKhCIOH0<> 狭間は10時間程度じゃ誤差の範囲 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:32 ID:tcKEVkSF0<> 10時間も・・・？

ちなみにスリッパなら安定して1Mz/hくらい稼げるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:34 ID:QAb2se+J0<> そうですかｗ
作業狩りがんばってください
脳が焦げそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:34 ID:QAb2se+J0<> あと僕はバードなんだけど
バードでどうやってスリッパ狩るんですか？
錐もってなぐるんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:38 ID:0HfTQzHD0<> とりあえずこっちのスレで同じ事書き込んでみるといいぞ

モロク、狭間の狩りについて語るスレ６
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1237031521/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:56 ID:QAb2se+J0<> はい勝った <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:57 ID:XYXrSSLL0<> どうやら見えない何かと戦って勝ったようだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 03:58 ID:FSgLVAmm0<> おめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:02 ID:RBJKs4zo0<> 狭間狩りとかＲＯに集中してなきゃじゃん。

スリッパとかならＴＶメインで見ながら片手間で稼げるじゃん。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:03 ID:QAb2se+J0<> ブラギなんで適当でいいんだよｗ
それにここは金銭スレです
精神効率を語るなら他でね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:05 ID:DIfUoT1j0<> 勝利宣言とかｗ
これは恥ずかしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:05 ID:NZHUAYve0<> >>325>>327
ソロで天使食うのがうまい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:14 ID:FSgLVAmm0<> 鳥装備適当でいいからいいよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 04:33 ID:AZkADmA20<> 操作も簡単、装備も適当でおｋな鳥はPTでは最適解かもしれないな <> （○口○*）さん<><>09/04/09 04:48 ID:hbBVyGPF0<> 固定や半固定なら2PC鳥で十分だけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 05:00 ID:7ZXM+JCB0<> たまに性能微妙でNPCより安い値段でs武器おいてるのあったら購入して売ってるんだが

ある情報サイトで催眠術師の杖の売値が20ｋって書いてあったから
10ｋで売ってたヤツを値段調べない投売りなんだと思って購入してNPCに言ったら12ｚにしかならなかった('A`)

ちなみに他の情報サイトは全部売値が「-」表記、どっかで10ｚと書いてれば買わなかったのに
韓国から事前情報仕入れてデータつくっちゃうとこは更新早いけど穴があるのね

みんなはNPC売却価格を調べるときドコで調べてる？
wiki型で修正が入るのがいいんだがRO COMMONは武器データ抜けてるから困る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 05:07 ID:vWdDdwXH0<> 催眠術師の杖は途中で売値変わったんだっけ
確か忍者刀も途中で売値変えられて涙目なのあったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 05:24 ID:7ZXM+JCB0<> >>352
なるほど値段変えられたのか、スリッパうますぎるからかな

とりあえず10ｋで売ってたs3サーベル購入でさっきの催眠分の損は補填できた
しかしゴーグルの店売り価格ヒドイな、20ｚってなんだよ元々ドロップオンリーで売値10ｚだからかもしれんが
アカデミークエでフィゲル行ったら初心者は買っておきたい装備だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 05:32 ID:QAb2se+J0<> 白刃だな
あと怨霊が高確率でドロップする手裏剣も50kぐらいだったのが10zになってかなり期待値下がったね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 06:09 ID:eKcZPpmQ0<> アリスエプロンとかも、たまに安く大量に売ってるよな
1500zだろうと、NPC売りすればもっと儲かるのに
しょぼい転売だし利益も少ないけどほっとけない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 06:10 ID:eKcZPpmQ0<> 誇張しすぎた
1500zじゃ倉庫代くらいしか稼げねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 07:09 ID:xg+l/rkN0<> >>327
オリ20k、X盾300k、クマ10k、ベントス25M、リング35M
エル80k、イート900k、ネメシス400k、蛙の手25M、Dマント75Mで計算
うちの鯖狭間常にNEET組が妨害するからすごい高いんだよなｗ
金銭効率はいいけど精神的によくない狩場だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 08:46 ID:B4vhyj7WO<> きりと付与が要るとはいえ、あとは特に大きな条件もなくさっくり金銭時給800Kzゲットは強力すぎた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 09:52 ID:J6YGEJsY0<> 敷居の問題も有るけど
NPC売り安定で鯖による相場差もなく
プチレアというより収集品といって差し支えないドロップ率のおかげで
限度が有るとはいえスリッパ狩る人が増えても影響が薄いから
必死になって人払いする必要も無く気軽に語れて
お前のところそんなに高く売れていいな、こっちじゃ○ｚだから儲からないとか相場論も出なくて
確率だの、○時間篭ってから言えとか言い争う必要も無い、ちょっと重い収集品状態だから
揉め事というか無駄な議論が起きにくいのも大きいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 10:50 ID:6ZUTzdfO0<> DefさえどうにかしちゃうとHPに対するEXPもいいんだよなー…。
さらにBase/Jobの比率も悪くないから転生してからでも気軽に行けるし。
ディフェンダーさえ無ければ、火付与レバアクガンスリとかQドロセラ砂とかもOKだったハズ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 13:40 ID:tkaQEryE0<> 狩れないことはないけど、頻繁に落ちる土塊をどうしても拾っちゃうんだよね
そして重量50%超える <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:00 ID:dEBIlX3W0<> >>361
そこでローグですよ。空デリ服とゾンスロ靴でHPサクサク回復、
スナッチはSP使わずやれますよ。
女キャラで作るとすごくかわいいと言うおまけつきです。男も転生するとかっこいいよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:02 ID:EkNjheMY0<> 女ローグが…かわいい…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:05 ID:xY9B3u/g0<> ローグはさ、ソリストには向かないね
三段やＢＢを盗作したい場合、プロ南で長時間待ってないとダメなのが辛い <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:06 ID:tkaQEryE0<> >>362
ごめん、>>361は>>360に対してのレスでした
ガンスリは分からないが、砂は集中・TrSがあるから50%超えるのは致命的なんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:35 ID:8o/t8aqt0<> BBは簡単にもらえるだろ。三段はまあがんばれ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:46 ID:cKFgcBU30<> >>363　スティール成功したとき　手を前にっぱ！　って出してるのが若干萌える。
あとはー可愛さにうといかんじがかわいい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:51 ID:7DyneNgbO<> 兎耳帽子被ったローグ子はとても可愛いと思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:52 ID:xY9B3u/g0<> それは兎耳帽子が可愛いんだと思います <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 14:53 ID:54GDtClU0<> >>364
そうでもないさ
ここで言うローグはスナッチやスティールによる金銭効率うｐがメインだから
三段やBBが無くてもやれるしね
火力にしてもクローンに頼らないでBsbやSAでやってる人もいるよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:19 ID:f9WdVOuh0<> むしろ盗作しか使わないローグはモグリだ、違いねぇ
三段もBBもスナッチャーの機会を減らすだけだぜ
あと女ローグは可愛いというよりカッコイイかな、キャプテンハット被せると最高 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:44 ID:WJOz7FzO0<> ﾊｧ！？
なに女ローグが可愛くないみたいなこと言っちゃってるわけぇ？
全職で一番可愛いだろｊｋ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:45 ID:Qto+QK640<> 女セージ系統とローグはノーブルハット似合いそうですごいですね <> （○口○*）さん<><>09/04/09 15:52 ID:qijtlap90<> いま現在Lokiの蟻の巣でゼニーナイフ装備して延々SGだけ打ってる廃ウィズいるんだけど
BOTかな？死んでもリザするとまたSG打ち始める
こういう金稼ぎのほうほうよく考えるよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:55 ID:VILK8ZjN0<> たまにガチ人力でビタタや卵割って稼いでる奴いるから気をつけろよ。
話しかけるか、支援かけて反応みてから殺せ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:57 ID:qijtlap90<> 見物人増えててふくよ
そしておかまいなしにSGを打ち続けてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 15:59 ID:pHtfX/XA0<> 連打マクロ積んだマウスorキーボードがあれば出来る
小額だけど寝てる間に稼げるから楽ではある
ただ蟻の穴でやる奴はバカとしかいえない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:04 ID:SoAUWpwAO<> とりあえず通報と晒し <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:07 ID:54GDtClU0<> >>374
ドロップも拾ってないなら中身は居ないだろうな
>>377の言うように設定すれば出来るからBOTと疑うのは早計
BOTならドロップも拾うんじゃないか？
つかカード狙いだったりで他のとこ行くだろう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:11 ID:DIfUoT1j0<> 下記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは「不正ツール」として、全面的に使用を禁止しています。

・キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの

とりあえずｓｓ撮って通報しとけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:20 ID:LbUPvNOS0<> 猫がやってるんだよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:21 ID:+aPMeKCj0<> きっと定期的にFキー押せるようにししおどしをセットしてるんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:22 ID:ZeCdSH2X0<> そんな賢い猫なら俺も欲しいわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:23 ID:xY9B3u/g0<> え！ししおどしってツールに入らんの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:27 ID:qijtlap90<> >BOTならドロップも拾うんじゃないか？
重量50％超えたらSP尽きて自動SGうてなくなるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:30 ID:LbUPvNOS0<> ししおどしはOKだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:32 ID:xY9B3u/g0<> え！OKなの！？

ちょっと庭から拝借してこようっと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:36 ID:4azrDofD0<> 放置ケミが許されてるんだから
ししおどしもありだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:42 ID:8RWfPKjg0<> 部屋の中びちゃびちゃになるじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:43 ID:qQW3CEtd0<> 数日後
水がキーボードに飛び散って動かなくなったと文句を言うスレ住人の姿が <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:46 ID:bBTo2bYP0<> ししおどし
→キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
上記に該当。規約違反で通報すれば処罰される

放置ケミ
→仕様。癌的には餌やりでずっと放置できるわけじゃないからバランスとってると発言してる、ただし自動餌やりは上記とおなじく規約違反 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:47 ID:0CeOFUva0<> 手動でししおどしをパコパコやれば水使わなくてもOKじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:49 ID:hafr3gHu0<> ししおどしを猫に押させれば一定の動作じゃないし規約違反じゃないはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:50 ID:P8jQTb8P0<> →キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
つまり俺たち人間も規約違反だったんだよ！ <> （○口○*）さん<><>09/04/09 16:51 ID:HWR6ydHs0<> 猫がやってるって本人以外がキャラ操作してるんだから
垢譲渡の規約違反に該当しないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:53 ID:yvEPGBhV0<> 猫は人間の所有物扱いだからセーフ
手袋つけてマウス操作してるようなものだと認識していただきたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:57 ID:qijtlap90<> 蟻の巣の見学者増えてるね
ひさしぶりにＧＭ降臨みられるかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 16:59 ID:xY9B3u/g0<> GMなんて居るの・・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:01 ID:0CeOFUva0<> つまりハムスターの回す奴から機械的エネルギーを取り出し
それを上下運動に変換して、キーを押すようにすれば完璧か <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:02 ID:8L00/5tA0<> 普通のキーボードの場合キー押しっぱなしにすると、
aaaaaaaaaaaaaaaみたいに自動で連打状態になる
この状態でFキー手で押したまま寝落ちしてたら・・・規約違反なのだろうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:04 ID:yvEPGBhV0<> 寝ながらFキー連打してるとこ想像してふいた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:05 ID:MS8QXfa+0<> 転生職でよくやるなぁ・・・
ほぼソロでこつこつやって
1キャラやっと転生出来た俺には考えられんわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:06 ID:f9WdVOuh0<> Fキーが連打できても、左クリックが出来なきゃ意味ないんでね…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:07 ID:LbUPvNOS0<> マグナムブレイクなら1ボタンだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:08 ID:f9WdVOuh0<> なるほど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:12 ID:ASQvTICp0<> どこかのキーにFキー+左クリックを割り当てるとかできないのかな
出来たらスキル使えそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:18 ID:qijtlap90<> ゲームパッドにクリック割り当てて連射させるソフトくらいいくらでもありそうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:21 ID:ROZ2AXt40<> >>407
「キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの」
に該当してしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:28 ID:qijtlap90<> いい感じに見学者増えてるけどGMはこないね
そしてSG詠唱はまだまだつづく <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:39 ID:up44p7zl0<> 転生職ってことはメインかそれに近い稼働率のアカウントだろうし
すでにキャラクエで別キャラも特定されてるだろうし
小銭稼げるアイデア閃いたつもりが高くついたな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:43 ID:pUILtStS0<> ちゃんとSS撮って鯖板に晒しとけよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:56 ID:qijtlap90<> 見学者だけで20人ほどいる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 17:59 ID:+aPMeKCj0<> >>399
垢譲渡にはならないが
人間の所有物が一定の動作をしてることに変わりが無いから
それはししおどしと同じ理由で駄目な気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:14 ID:ikD2+mSl0<> ドラえもんに狩りさせたら垢共有かBOTかって話があったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:16 ID:K/B8gaNV0<> ゼニーナイフって一時間でどのくらい稼げるんだ
一匹50zくらいらしいから、50Kくらい？
10時間寝てたら500K溜まるね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:40 ID:lnSEakta0<> まぁその放置オーラHiWizのPT名が「ドロップはご自由に」なんで
開き直ってやってるんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:43 ID:qijtlap90<> ついにGM降臨 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:44 ID:FjKa2wUJ0<> 暇だったので見学に行って雑談してたらGMがやってきたでござる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:44 ID:4azrDofD0<> マジかよｗｗｗ

BANかねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:45 ID:Pu6vh2sr0<> 実況ｋｗｓｋたのむ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:46 ID:4azrDofD0<> 公開処刑の瞬間みてみてえなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:47 ID:xY9B3u/g0<> ほうほう、LOKIだっけか
ノビ作って逝って見るか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:53 ID:lnSEakta0<> そしてGMとともに消えていったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:56 ID:EkNjheMY0<> この方法を使えばGM様とお会いになれるのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:57 ID:Pu6vh2sr0<> GMコールってまだ使えるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 18:58 ID:qQW3CEtd0<> ぴころだにあがってる蟻の巣マクロHWってタイトルの奴でいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:06 ID:hi18bjm/0<> んなこといってたら、ハムスターが数匹キーボードとマウスの上をしっちゃかめっちゃかにしてたら、
巧い具合に狩りが成立してました！ なんてことも天文学的数字の確率であるわけだからな。
通報をやるだけやっておいたら、後は運営に任せるしかないだろ。運営がアレなのは置いといて。
どうせキャラも同じアカウントのキャラも全部割れちゃったから、日の当たる場所には出られんだろうしな。

さっさとみんなでスリッパ行こうぜ。 <> （○口○*）さん<><>09/04/09 19:07 ID:mZ1Wi43B0<> 仕事早いなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:07 ID:1lTFDQSX0<> いや…これは…ゼニーナイフ高騰フラグか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:09 ID:sPK90U110<> 俺も♀GMちゃんに会う為にゼニーナイフ買うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:11 ID:ikD2+mSl0<> ゼニーナイフ一本あれば女GM召還見学ツアーが組めるのか。
これは儲かる予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:11 ID:xY9B3u/g0<> ろだに挙がってるんだな、ご丁寧にキャラIDまで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:16 ID:HWR6ydHs0<> >425
GMコールはないけど最近はヘルプデスクから通報すれば割りと早めに対応してくれるよ
今回は某所で結構話題になってたからそれなりの数通報されたんじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:17 ID:ikD2+mSl0<> PT名ドロップはご自由にって堂々としすぎだろｗｗｗ

こういうのがめちゃめちゃ嫌われるって知らん子なんだろうか。
BOTがほとんどいなくなった後にはじめた世代とか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:24 ID:XjIqp3Ud0<> 空き瓶集めはたまに行くんだが、いつ行ってもそのHWがいるからおかしいと思ってたらマクロだったのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:33 ID:qijtlap90<> ただのＨＷじゃなくてオーラふいてたからね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:37 ID:xY9B3u/g0<> しかし、キャラクエって怖いね
サブキャラと作成日時（？）まで分かるんだね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:39 ID:54GDtClU0<> 始まりは>>374のたった一言から・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:50 ID:kbXi/Vm20<> >>437
Dateてのは単に
データが更新された日付かと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:51 ID:O5YHZfbw0<> >>437
キャラの作成日時じゃなくIDを収集した日時な。
あと日時じゃなく日付だけだよ。
収集した時間までは表示されない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 19:52 ID:mny4p47nO<> もう過ぎ去ったことのようだけど蟻の巣といえば昨日saraにもオーラHWいたな
マヤパ散策ついでに飛び回ってただけで気にすら留めなかったが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:04 ID:iJQypFwo0<> ゼニーナイフって装備してると回りからも分かるの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:07 ID:bOR/QO1m0<> >>442

専用グラがあるはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:07 ID:aLHR3DDh0<> ゼニーナツフは専用グラフィックがそりゃもうわかりやすい形してるぞｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:08 ID:Zkou8Pie0<> 武器グラはあるけど
戦闘モーションにならないと見られない
あとクランプcも装備させてるんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:09 ID:zLr2v1yb0<> まぁ規約違反厨からしたら、どんな些細な物を使っても
違反駄目!駄目！通報通報って感じだろうな
例えば、その昔ゲームセンターに物差し持っていって
それを弾いてバネの力で連打してたとか、そんな感じなんだろう
自分の五体以外は、一切頼っちゃ駄目とかそんな考え
オリンピックも、裸足と全裸でやれｗとか言いそうだな
既にキーボードとかマウスなんて、機能が一律でないと曖昧な物が
介在してる時点でルール絶対ルーツなんか存在せんし
公式キーボードとマウスでも発売しろってか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:10 ID:LbUPvNOS0<> >>446
まあ古くはマナー厨に始まるにゅ缶脳ってやつだな <> （○口○*）さん<><>09/04/09 20:20 ID:8RWfPKjg0<> 別に黙っといてやる理由もないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:22 ID:ikD2+mSl0<> グレーゾーンが存在するから真っ黒を見逃してとか言われても困る。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:34 ID:HWR6ydHs0<> >446
規約違反厨もなにも今回はGM降臨して
連行していったから運営側の判断なんだが
勿論処分がどうなるかはまだわからないけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:39 ID:qijtlap90<> 大勢が見ていようがGMが現れようがおかまいなく延々とSGを打ち続ける姿はちょっとカッコよかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 20:56 ID:1AeH+vB40<> Wizがクランプ+ゼニナイフで蟻Dとかで狩りしたらどのくらいの金銭効率なんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:01 ID:gkSi2Pju0<> クランプと銭ナイフは重複しないぜ。いっても＋100kくらいじゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:06 ID:1AeH+vB40<> ググってみたら、逆に効率が悪くなるんだな
今度ゼニナイフで狩りしてみるか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:10 ID:1lTFDQSX0<> >>452
確か10スレくらい前に2〜3時間篭ってた結果報告とかあった気がするが…
あと、クランプとゼニーナイフは重複しないどころか、悪いシナジーがあった気がする…どっちかの効果が打ち消されるんだったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:11 ID:qijtlap90<> パッと見の時給が低くても
完全24時間放置でチリが積もればで何Mzも何十Mzも
労せず手に入れることができるという

件のHWは以前から目撃されてたから結構稼いでたんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:17 ID:xY9B3u/g0<> しかし、ここで騒がれたからGMが降臨したのかね
それとも、そのMAPに見学者が多数居たからなのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:21 ID:1lTFDQSX0<> >>456
加えて同じ方法でBSがグリードしてたら空き瓶稼ぎたい放題だろうしなぁ…実際、モスコでしている奴いそうだし。
HWがどうやって育てられたかは分からんが、数十M程度だとBANされる方が痛いんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:22 ID:JJMsPi3h0<> >457
フツーに通報があったから降臨したんじゃね？
今の癌は昔と違ってちゃんと取り締まってるしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:25 ID:xY9B3u/g0<> >>459
なるほど、諦めなければ夢は叶うって事か <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:26 ID:kPQeCTm10<> 最終的に47人集まっていたから通報の数が凄かったのだと思う
これだけの数がほぼ同じ時間に通報したのだから、
癌と言えども動かざるおえなかったのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:37 ID:cf0hHGtw0<> ゼニーナイフ装備して卵割りしてるWIZがいたら通報しろって事でFA？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:49 ID:SEsTCDBl0<> FA厨はどうして頭が悪いんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:50 ID:HWR6ydHs0<> 中の人が明らかにいなかった場合は、じゃね
件のHWはまったく位置動いてなかったし、
死んでたところをリザしたら何事もなかったように再びSGし始めたっつー真っ黒っぷりだから <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 21:56 ID:UlF2gvPF0<> 他鯖の奴らは何でも有がLoki鯖だと知るべき。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:00 ID:kUnG1ooY0<> ということはＧＭに会いたかったら、ゼニーナイフ装備してマクロの振りして、
ドロップ無視して延々ＳＧ撃ち続けてここに報告すればいいんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:16 ID:ZzRRHKBO0<> >>462みたいに通報するのも>>466みたいにマクロのフリするのも個人の自由だが、
それで故意の虚偽通報だとかマクロ→途中で肉入ったと解釈されて警告やらBANされても自己責任な <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:20 ID:FSgLVAmm0<> 自分で自分を通報すればいいじゃん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:25 ID:cTGram9x0<> おい、お前らが絶対上がらないって言ってたホドが絶賛値上がり中だぞ
ET効果で10Mでも売れてる状況だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:28 ID:jgz1O4ia0<> はいはい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 22:45 ID:C1y0MEbh0<> 正直、思っていたほどは値下がっていない。
もっとガクンと下落するかと思ったのにな。
とは言え、売るなら今だろう。高値を維持してる間になんとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 23:14 ID:kT8ibLwT0<> モスコ３とスリッパの金銭効率的な違いは？
ローグなんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 23:15 ID:AK8O3zki0<> 師匠はネイチャのみなので露店で捌くのが楽 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 23:42 ID:oZHOBYFo0<> 今、最古鯖ならDやVがWES対策で絶賛値下げ中だから、今のうちに買いだめしといた。
WES終わったらまた値上げするだろうからね。
仮にあまり値上げしなかったとしても、今の値段でまた売ればいいからリスクはほとんどないしね。
D装備は今のうちに買いだめしといたほうがいいよ＠餃子 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/09 23:49 ID:bBTo2bYP0<> いまWES対策でボスレア値下げしてるのって、
うちの鯖はすでにボスレア値下がってるので行商にこないでください。ってことだからな

いずれ値段あげてくるだろうし、今の安いうちに揃えるのはありとおもう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 01:23 ID:rWhlGvWn0<> 一つ質問なんだが、金銭効率的にはスリッパは石化睡眠耐性装備で行くべき？
それともATK上がる装備付けたり３減盾装備すべき？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 01:29 ID:hNSzt7Gn0<> 職によると思うけど鉄板は３減だと思うねぇ石化はたいして気にならないと思う
睡眠はまぁ余裕あるならつければってかんじ
１確モンクじゃないなら火力は大事じゃないかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 01:55 ID:CtzjHLPn0<> >>476
FLEEが高いなら空デリ、廃LV頭でも師匠なく狩れるから耐性装備無しでも行ける
被弾前提だと耐性装備しないとまず起こるであろう死に際の睡眠石化でもにょったりする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 02:22 ID:d7no51fE0<> 放置WIZアウトなら放置ケミも取り締まれよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 02:23 ID:Zs8tbX750<> アホが沸いてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 02:56 ID:P+xE6MGQ0<> >>440
きゃらくえのはID収集した日時じゃなくてうｐした日時じゃない？
あぁ、日付だっけ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 02:59 ID:P+xE6MGQ0<> >>458
SC1つ押すだけだから可能っちゃ可能だろうけど
よっぽど間隔空けないとすぐSPなくなるぞｗ
wizみたいにSP余裕だったりするわけじゃないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 03:11 ID:ZY7STpQ70<> >>476
睡眠対策はしておいた方がいいと思うよ
スリッパは死に際の最後っ屁とばかりに睡眠攻撃をする事が多い気がする
ドロップお預け状態＆ギャラリーが多い所での放置プレイがとってもイライラします <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 03:17 ID:O2/jaJpv0<> 睡眠はInt次第だなあ
７０あればあんまり気にならない、４０以下だとかかりまくるってとこ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 04:13 ID:S/2CFIHU0<> 睡眠は結構時間長いし、スリッパ篭ってると普通にナイトメア頭欲しくなるLv。
まぁ寝たらちょっとした一服時間と思える人ならいらないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 05:57 ID:cs8LZczE0<> >>474
逆に今買うと損するだけ。
一回限りのWESじゃない。
年に数回あるから、今より高い値段だと誰も買わなくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 07:13 ID:3aiAAKu50<> >>476
モンクで一確狩りするなら睡眠石化の完全耐性にしてった方がいいかなぁ
眠ったり固まったりすると狩りのサイクルが途切れるからね
避け発勁だと更にイライラ感が倍増する

逆にパッシブ狩りだとなくてもあんまり気にならない
プチMHに当たった時にちょっと花畑が見えるくらい
殲滅力あって避ける型だと空デリゾンスロ靴あれば被ダメ以上に回復する <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 10:11 ID:wa7zPvHt0<> SSだけじゃなく動画まで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 12:27 ID:mGD8Mb9x0<> 時々ある石化すらウザくてメデュ盾作っちまったな
q2狩りで緑ぽ叩くのもめんどくさくて目隠しだし
頭もナイトメアにしたいけどどうしてもミスケが外せん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 12:54 ID:pwxb0WVW0<> BOT監視スレに>>488を丸ごと張ったら晒しだから削除依頼を出しとけだとさｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 13:00 ID:BYKG2vSb0<> なぜ晒しになるんだ？
動画は名前のところ塗りつぶしてあったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 13:02 ID:Dy3JyS330<> ちょっと名前でてたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 13:19 ID:pwxb0WVW0<> スレ違いだしこれで止めるが

削除依頼スレみてきたら

依頼者曰く、ガイドラインの２に該当するんだそうだ。

２：
個人、もしくは団体等を中傷する等の目的で行われた
ゲーム内キャラクター、個人サイト、
住所やTEL番号等の個人情報に関する発言。（所謂、晒し行為)。

中傷目的だったとはなぁｗ

削除依頼者は晒されたご本人という事でいいんかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 13:32 ID:vQF5LUSe0<> >>494
晒し板のノリでこられてもな
ここは晒し禁止だし、晒された人や関係者以外でも
晒しを好まない人が居るって事だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:14 ID:pwxb0WVW0<> >>495
この話題は止めるって言ってんのにレスつけるとはｗ
神聖なのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:15 ID:vQF5LUSe0<> >>496
494の最後の文は明らかに疑問文だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:31 ID:ixze2i9R0<> ID:pwxb0WVW0かわいそう・・・(頭が) <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:31 ID:j+0hRO6t0<> しっかり触っておきながら「スレ違いだからこれで終わりね＞＜」なんて言う馬鹿に日本語は通じないってばっちゃが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:57 ID:pwxb0WVW0<> スレ違いなのに振られたからとスルー出来ない自分の意志薄弱さを嘆くかと思えば
神聖呼ばわりされて逆切れとか

ID:vQF5LUSe0
ID:ixze2i9R0
ID:j+0hRO6t0

疑問文だから答える必要は全くなし。
カチンときちゃって煽りですかｗｗｗ
お前の婆ちゃんハングルしか読み書き出来ないんじゃなかったっけ？

お前等にはここがお似合いだｗ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238755677/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:59 ID:pwxb0WVW0<> 金策スレから馬鹿を３匹誘導したから万が一来たら弄ってやってくれ。

ID:vQF5LUSe0
ID:ixze2i9R0
ID:j+0hRO6t0 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 14:59 ID:pwxb0WVW0<> 金策スレから馬鹿を３匹誘導したから万が一来たら弄ってやってくれ。

ID:vQF5LUSe0
ID:ixze2i9R0
ID:j+0hRO6t0 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 15:00 ID:tK2aunRs0<> ID:pwxb0WVW0
落ち着いとけ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 15:01 ID:vtpL1Hx40<> つーか、ここで盛り上がった話題だからと言ってわざわざ動画貼り付ける必要はない
スレ違いだからこれで止めますね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 15:01 ID:pwxb0WVW0<> ＯＫ。ここにはもうこない。

あっちでまってるからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 15:05 ID:+ePYCHhj0<> IDと書き込みで草生えまくりだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 16:03 ID:ObpFTgvH0<> ------ 8< ------------ ｷﾘﾄﾘｾﾝ -------------- 8< -------- <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 19:52 ID:UiuEvF7G0<> ネイチャ砕きやる時に
1~9の好きな数字を選べってあるじゃん？
あれってなんか意味あるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 19:55 ID:35FNRgyQ0<> >>508
砕く速度を遅くさせるため <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 20:23 ID:l2qccfb60<> モンスターブリーダー（携帯）でやっと雅人形の卵（ペット）の作成方法で
信憑性のある投稿がきた。
よーしパパ頑張って卵量産しちゃうぞーと言いたい所だが
量産どころか一個手に入れるのも大苦労 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/10 21:44 ID:d/VGRBQ50<> 携帯がauの時点で詰んだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:32 ID:hHG3MrJF0<> 携帯の画面を十分以上見てると疲れるからメールもできればＰＣで打ちたい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:32 ID:0frWsR0P0<> ＡＵからするとホント嫌がらせだな。ＤＳのとき出せっちゅーねん「 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 01:48 ID:aE1d5zAA0<> PCに慣れると携帯打つのすらめんどくさくなる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:16 ID:ByiIGFTw0<> 質問なんですが
皆さん桁間違いの安い露店を見つけたらどうします？
やっぱりwisして返却するっていう人は稀？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:19 ID:3l0b4ZiC0<> うん。少なくとも俺なら
自分で使うか、使わないものなら転売する。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:26 ID:+jKqzTxS0<> 嫌な人→ざまぁと思いつつ頂く

知らない人→その時の気分次第

良い人→wisして返却 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:29 ID:Y2D5C8fT0<> 10kクラスのCやプチレアを必死に並べてるような貧乏人や
臨時で組んだり、ギルメンの知り合いが居るギルドだったりする場合に
返す場合も有る


メインギルドに入ったキャラでWis飛ばして
○○のギルドは良い人、という印象を植え付ける小細工は忘れない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:51 ID:owoFK3Z50<> 返却なんてするハズがないｗ
身内だろうが知り合いだろうが安く手に入るに越したこと無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:54 ID:fnadHL+r0<> 俺桁間違い露店から買ったやつだけでここ半年既に50M超稼いでるな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 02:54 ID:f3e9vo6e0<> 友人なら当然返す
知人なら知人度に応じて考える　知人の商人垢なんてまず気づかないけど
他人なら何も考えずにもらう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:03 ID:1xru/8Oc0<> 露店名に○○買われた方wis下さいみたいなのあるけど・・・
素直に返すわけがないよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:21 ID:ByiIGFTw0<> やっぱ知らない人ならゴチする人が多いのかー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:22 ID:3l0b4ZiC0<> 値段つけるときに気をつければいいだけだしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:23 ID:pPLLo9Ta0<> ラインナップによる
転売厨やボス厨だったらざまぁｗｗｗして頂く <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:27 ID:SP2CDSCL0<> 露店開く
↓
明らかに値段のおかしい装備を発見する
↓
心臓が「ドクン」と一度高鳴り呼吸がとまる
↓
落ち着いて数字の色をよく確認する
↓
落ち着いて購入する

この間0.5秒 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:28 ID:hl9C4H4u0<> 立った瞬間の露店は要チェックだな
一桁足りない奴は結構居るし放置目的ならすぐ閉じられないし
閉じる寸前に買えた瞬間の興奮もヤバイな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:30 ID:pPLLo9Ta0<> まあ憎まれっ子世に憚るの通り嫌な奴ほど用心深いから桁間違いなんてしないけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 03:46 ID:lMXj40nm0<> わざわざwisするのも面倒だからな
メールシステム実装したら返すこともあるかもね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 06:36 ID:mSTraW+A0<> 私はいつも連絡取って返してるけど、大抵は放置だからいつ繋ぐか判らないんですごい面倒だね。
ボスレア満載の露店だったら気にしないかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 07:48 ID:4yl8Tp4+0<> 露店の内容や人次第だな
ああ、なけなしの品物なんだろうなってときは返したわ
有名ギルドで板に名前挙がるような奴のときはありがたく頂いた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:05 ID:Q0p1GwPf0<> 桁間違いの露店など一度も見たことが無い <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:45 ID:hHG3MrJF0<> 値段の付け間違いなど今年に入って何回もある <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:50 ID:ziK5xodu0<> 桁違いではないが、ろ。に載ってる値段よりも安く売ろうとしているのか
NPC以下の値段で置いてるものが結構あるので、NPC売価（OC10）はしっかり覚えておくべし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 09:51 ID:iz+CV4wh0<> Wisして返すにしろ、ありがたく頂戴するにしろ
とりあえず抑えるからな <> （○口○*）さん<><>09/04/11 10:08 ID:fgudx3QB0<> 俺は相場把握してるものに限っては
相場の8割とかで出てるもの全て「ドクン」ってくるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:10 ID:Op3Cch0J0<> カードを間違えたのかドレイクcが99Mで露天に出てた事はあったな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:15 ID:RCHRjtkE0<> >>537
それは間違えてるな、99Mなんてあり得ない
10Mでも高いぐらいだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:17 ID:IUovdcRa0<> >>537
たしかにそれは、桁が２つほど間違ってるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:30 ID:uI8a4jhx0<> 何かだんだんドレイクｃが可哀想に思えてきた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 10:41 ID:e54zkHWe0<> ボスCの癖に効果がしょぼすぎるから仕方ないよ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:00 ID:SP2CDSCL0<> ヤファCは低レベル時代のクエスト巡回に最高に活躍する
スレイプニル血斧ペコバンド全てを凌駕する神カード <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:00 ID:4yl8Tp4+0<> Rがきたら神cにはなるんだがな
先行投資にはアリだが・・出せて50だな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:02 ID:feB36bVn0<> ケタ多かったら、間違いでも詐欺で晒されるからな。
ケタ少なくするのも多くするのも、詐欺露天から買うのも全て自己責任でしょ。

４Ｍで錐を売ってる露天があった。即購入した。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:02 ID:ixyGSanU0<> エルニウムが何か知らんけど10ｋぐらい値上がったよ！
地味だけど、嬉しい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:11 ID:fJqcJS120<> 500ｋなら買うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:34 ID:3iVQG8Qz0<> エルを500ｋで買うのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:48 ID:7kQtQE7n0<> マステラがよくNPC（OC）売り以下で売ってるけど
NPC売りで5240だかだぞっと。
RMCでNPC売り以下の値段で取り引きしてるのもあったし・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:50 ID:fnadHL+r0<> 俺の鯖だとエプロン・ローヤル・ダマスカス・メントルあたりが小銭稼ぎできるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 11:57 ID:fgudx3QB0<> さぞかししょぼい稼ぎなんだろうな・・・ <> （○口○*）さん<><>09/04/11 12:12 ID:C1Dltzck0<> >>550
小銭稼ぎの字が読めないんですね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:13 ID:GcaebAUf0<> 桁ではないが収集品の価格に要注意
この前けっ皮2500個が@200で置いてあったからｳﾏｳﾏしたぜ
OC244位ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:14 ID:ziK5xodu0<> s無しルシウスとか80k以下で置いてたら買いだな
前に70kで複数個並べてる露店があってウマーだった <> （○口○*）さん<><>09/04/11 12:17 ID:MvGVtr/PO<> 四つ葉クローバーが10Kで52こ置いてあった露店のせいでうますぎた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:31 ID:r22FZaFP0<> その手間をスリッパにまわすって言うのは野暮か <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:32 ID:sdLiMPiC0<> >>552
2500個が@200……一瞬2500zで残りが200個だと読んでしまって首ひねったorz <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:36 ID:7kQtQE7n0<> 手間って普通に露店見る時に気を付けて見るぐらいだからなぁ。
わざわざ何度も露店めぐりして探すわけじゃないっしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:45 ID:64rWw86J0<> 仕事から帰って寝るまでの間中常に狩り続けられもしないし、
ノルマ○百個〜とか稼ぎ終えて一息つきつつ露店巡りは割と皆やりそうなもんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:48 ID:r22FZaFP0<> ＠○○ってちゃんとした経済の用語らしいな
どっちがどういう意味か忘れちゃったけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 12:53 ID:gqehWM60O<> わざと桁を間違えたと見せかける詐欺露店もあってだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 13:12 ID:SP2CDSCL0<> こせん稼ぎには茎狩りが一番 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 13:19 ID:3Z+ImLkV0<> >>561
小銭のことかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 13:25 ID:YY9oS6xR0<> >>559
簿記じゃないかな、たぶん
単価を示すのに使う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 13:52 ID:jRYDt5aA0<> >>534
俺は真っ赤なルーンが1kzで10個しか置いてなくても条件反射的に購入してしまう小物です <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 13:55 ID:LaMJJmGs0<> 安価なｓ装備はNPC売りより安く店に出てても、鯖から消してしまっていいものか迷うな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 14:23 ID:B7BSW5dL0<> >558
経済の用語というか、@自体が単価を表すために作られた記号でしょ。
そもそも記号の名前が「単価記号」だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:09 ID:1sPsOCeC0<> どこの鯖でも同じようなものがNPC以下で露店ならんでるんだな。
ローヤルを4340ｚ未満でちまちま買ってたら、半年で6ｋ個なったわ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:31 ID:11MmRylS0<> しかし白刃や催眠術杖みたいに10ｚに修正されたのもあるから困る
10ｚって表記してる大手サイトないから昔の売値で書いてるとこ見て買ってしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:37 ID:d84njYhL0<> 何をもって大手サイトとしてるのかわからんが、
単にお前が10zって書いてるとこ知らないってだけじゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:47 ID:t+xEwcpB0<> 今って大手と呼べるサイトあるのん？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:50 ID:11MmRylS0<> >>569
うん知らないｗ
知ってたら教えてくれ、大手と思える場所は「-」罫線引いてあるだけで
10ｚの意味なのか価格調査中なのかわからんかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:50 ID:YY9oS6xR0<> RO2が俺の中の大手
RagDは人生 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 15:57 ID:11MmRylS0<> >>572
なるほどドロップ情報だったらRO2見るべきだったかありがとう
でもRagDは武器の売値書いてなかったよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:01 ID:7Z+2+zCJ0<> >>572
最後Ｄしか合ってないぞ！　　………でいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:11 ID:YY9oS6xR0<> >>573
RagDは冗談だ　それも>>574の突っ込みでわからなかったら知らなくていい類の
でもトップの石田君の話だけはおもしろいからオススメ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:21 ID:lmlSWJ3t0<> で、それが金銭効率にどう関係するんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:43 ID:CK5NT7bD0<> そうだね関係ないね。
この程度のネタも許容できない>>576の為に次の金銭効率に絡んだ話だけどうぞー。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:50 ID:d84njYhL0<> ずっと続いてるわけでもなし、このくらいのネタならスルーしろとも思うが、
スレの趣旨に沿った流れにしようって書き込み対して>>577みたいに逆ギレなのはもっと痛いな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 16:56 ID:bwh45c3W0<> で、それが金銭効率にどう関係するんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 17:01 ID:hl9C4H4u0<> ジョークに触れることにより精神的ゆとりが生まれ
気分よく狩りにいけることで金銭効率が云々かんぬん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 17:08 ID:hgJ+M7HG0<> 　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　 　 ∩＿＿＿∩
　　 |ノ　　　 　　ヽ　　　 　　　　　　　 |ノ　　　 　　ヽ
　　/　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |　　　　　　　　　 /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　で、それが♪
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|　　　　　　　金銭効率にどう関係するんだ？♪
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 17:11 ID:gpS8znxu0<> で、それが金銭効率にどう関係するんだ？ <> （○口○*）さん<><>09/04/11 17:14 ID:qQcDr9BXO<> それが金銭効率にこう関係するんだぜ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:04 ID:ccKHOmHW0<> まぁ、ここに書き込むこと自体が効率を下げてるからな。
例外は価格操作だけか…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:05 ID:A19trEek0<> 金銭効率なら宝くじで3億円当ててそれを全てラグくじに当てれば良いじゃないって結論出てるじゃない！
今更何について語ろうって言うのよ！！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:16 ID:bwh45c3W0<> レアは期待値で考えろっていってるだろバカ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:18 ID:A19trEek0<> いってないじゃん・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:21 ID:3l0b4ZiC0<> 期待値なんざ意味が無い。
1/5000で10Mのカードを出すモンスターと
スリッパ
比べたらスリッパのほうが優秀 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 18:55 ID:Sw3M4zIo0<> しかもスリーパーは非常にカードが出やすい（注：個人の感想です）
確実に金を稼ぎつつ、Cｷﾀｰの楽しみまで味わえる師匠が最強 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:01 ID:zCGXoYw80<> 期待値なんざ意味が無いって人は金稼ぎスレ向いてないと思うの
精錬だろうと狩りだろうと試行数増えれば増えるほど収束していくのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:15 ID:fNTjKqIp0<> プレイしてるのは所詮人間だしな
その収束するまで、同じ作業に耐えられる奴が滅多に居ない
精錬なんて、実際に金儲け考えると期待値なんざ意味ないしな
BOTが居たからこそ、色んな意味で精錬で儲かったなんて言えた訳でｗ
確かに、カード100枚出るまで頑張って結果期待値通りでした
って奴も居るかもしれんけど、カード狙いの狩場でそこまで一箇所で
狩ってる奴なんて居るか？出来たとしてもそんな超人狩り参考にならんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:17 ID:A19trEek0<> 期待値(笑） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:26 ID:zCGXoYw80<> >>591
今の時代精錬で儲けといえばWSだろ
100枚と言わず10枚前後でも徐々に収束していく
1時間50匹しか狩れないmobっていうのはというのはさすがに論外だけど
まぁ、期待値を否定する奴がどの程度かよくわかった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:26 ID:MZuY/uIT0<> >>588
それは期待値で考えてもダメだろｗ
アリスとスリッパを1時間に同じ数狩れるなら俺は間違いなくアリスにいくわ
お前はスリッパのが優秀だと思ってスリッパいくんだろうなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:27 ID:A19trEek0<> 期待値とか試行回数とかどんだけ低脳なんだ？
パチンコ雑誌のライターでもやっててくださいね＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:31 ID:MZuY/uIT0<> 期待値をどこで切り捨てるかが重要
0.02%以下を切り捨てるならアリスはただの萌えMOB
0.10%以下を切り捨てるなら狭間は名無しよりも金銭まずい
1.02%以下を切り捨てるならレイドリックはゴミ
30%以上ないとダメならスリーパーはカス
50%以上ないとダメならチンピラはUNK <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:37 ID:fNTjKqIp0<> >593
JOB70のWSの精錬魂と、2PCでHP拳LKで金儲けするのとどっちがおいしい？
今の武器の相場で、儲かるとか儲からないとか馬鹿なの？
公式RMTのせいで、投資→儲かるかって言えば微妙な状態だぞ
完全に０(狩）から生み出すのは、ローリスクミドルリターンって感じ
当然、月１Ｇとか設けるならギャンブルかボスって事になるだろうが
転売とかでもそうだが、期待値ｗなんて言っても具体的な値は出ないだろｗ
転売でもそうだが、WESやET再実装絡んで物が売れないって現状分かってる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:46 ID:zCGXoYw80<> >>597
狩りと露店での儲けは単純に比較できない
あと精錬魂ってのが何かわからないのとLKで金稼ぎメインはしてないのでわからない
武器精錬はどの程度の成功率なのか調べて露店の値段と比べてみるといいよ
十分儲けが出るから
武器精錬は露店見るついでに見つけたものを叩いて寝てる間に露店に出すだけだから
計算はしてないが実働時間で言えば10M/h超えるかもしれない
狭間拳聖持ってるけどこっちはまだ50時間ほどしか狩りしてないので安定してないが
1.5M/hは出てる
どちらもローリスクハイリターン
君たちみたいなのがいるから武器精錬は儲かるんだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:47 ID:0fc1a6SC0<> 期待値と分散両方考えれってだけだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:50 ID:zCGXoYw80<> ついでに露店の品揃えがいつも同じだなと見るたびに思う露天があるかもしれない
特にbossレアや精錬、製造、製薬の露店
あれらは売れてないのではなく在庫が豊富だから日々同じのを出してるだけ
基本ニートかそれに近い人々だから売れたらすぐ出しなおすし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:54 ID:RW+QiR6k0<> 武器精錬は二垢露店10商人フル回転で
日に1h前後の巡回と週1h程度の精錬タイムで
月利益が平均200Mだから

露店時間考慮しなければ6M/hぐらい
露店時間と垢数考慮すると <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 19:57 ID:RW+QiR6k0<> 間違って書き込んじゃった

月720時間×2垢×6/7(メンテ考慮)で
稼働1250時間として160k/h <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:01 ID:oO2tycAV0<> そんな事考えてる間に師匠狩ってたほうがいいと思うよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:07 ID:8HXBdJs30<> 師匠マジで修正されないか心配だわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:14 ID:Sw3M4zIo0<> 修正されるとしたら師匠本体の方じゃなく
砕いた時の個数調整か地原石の売値変更じゃないの <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:15 ID:RW+QiR6k0<> これだけ稼げる体制整えてると
狩りに使える時間でスリッパに行くなんて馬鹿らしい
ってなるけど

スリッパ修正されると中間層の現金が増えなくなって
その辺が商売のメインターゲットになる精錬・製薬組も
共倒れになるんだよねぇ･･･

デフレ推進政策の頃より
今の方が1〜4Mぐらいの精錬武器の売上数は多いし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:16 ID:oxm8CpFi0<> 師匠いったことないんだけどそんなに凄いのか
錐取れないアサシンなんでずっとモスコでいいやって感じになってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:16 ID:ixyGSanU0<> 近いうちにレイドリックｃ値上がるから必要な分
今のうちに買っておいた方がいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:28 ID:H3Ntiinl0<> 戦場防具の需要を見越してるんだと思うが、てか新装備が来れば
関係あるｃはある程度上がるな

売れてるか知らんが

あと戦場装備の次にグロリアス装備が控えてるからそんなに
需要ないんじゃないかなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:38 ID:8HXBdJs30<> むしろヒドラとか暴落しそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 20:54 ID:fgudx3QB0<> >>608は恐らく転売の経験浅い <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:12 ID:dBKaz0BI0<> 師匠にしろ、モスコにしろ
このままにしとくと鯖内のゼニーが膨れ上がるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:15 ID:Sw3M4zIo0<> でもBOTがわんさか居た時代に比べれば
ゼニー増加率は減ってるんじゃないかとも思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:18 ID:oRx1xGDv0<> 期間限定の消耗品セールが多少のZeny回収にはなってるし
予期せぬ仕様変更まで考慮にいれてたら鬼が笑うぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:27 ID:RY8/uOph0<> Gvでの消耗がヤバイ
2M3Mがあっという間に飛んでいく・・・
スリッパもGvのためにやってるようなもんだなぁ俺 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:28 ID:H3Ntiinl0<> むしろモスコが来て
「ああ師匠はしばらくは修正されないな」
って思ったなあ

みんなが1M持ってるのも1G持ってるのもゲーム内相場としては変わらないしな
特別な装備所持者だけが格別の金銭収入を得ていれば修正入るし（して欲しいし）

エル相場を見えればゼニー増加量は穏やかだと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:42 ID:iz+CV4wh0<> 廃人層はボスレアやランカー品でゼニー産むんじゃなくて中間プレイヤーのゼニー吸い上げるだけで
キャラ育成するにしてもEXP美味い狩場でガンガンEXP稼ぎに勤しむのが流行で
上級狩場じゃドロップの殆どが放置されてて
その辺を支える為に大まかに○百円＝○Mｚ位になるとの期待というか計算で
換金の為にクジやパッケ買う人が多いから
ある程度広い層にゼニーばら撒かないと○百円＝○Mｚの構図支えられないから
中間層の稼ぎ場であるスリッパMAPをわざわざ増やした位だし杞憂だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:52 ID:ccKHOmHW0<> BOT減少と師匠のせいでそのうちゼニー飽和しそうだよな…
期間限定消耗品の種類も出揃ってるし、アスムアイテムとかは課金アイテムの敵になるからダメだろ…

そのうち、ゼニー→経験値とかのサービスがでてきそうで怖いな。2ゼニー→1経験値とか。
微妙かもしれないが、教本効果ありとかしたら人気でそうだ。確実にゲームの寿命を縮める事になるだろうけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:56 ID:3iVQG8Qz0<> そんな永遠に実装されないような妄想いらないから <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 21:58 ID:fnadHL+r0<> Zeny→EXPの媒体となりそうな教皇たんに直接寄付したい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:03 ID:G45lGJ1V0<> >>618
モンスターレースとかそんな感じじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:04 ID:vhiM1yqH0<> 効率悪いね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:07 ID:MZuY/uIT0<> モンスターレースは時間で経験地買ってる感じだな・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:11 ID:vhiM1yqH0<> モンスターレースやる人って「Lv4武器」を狙ってるんもんだと思ってた <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:13 ID:uvD5CpWR0<> モンスターレース当たらなすぎて困る
必勝法はあるのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:14 ID:f3e0ANqL0<> モンスターレースは属性鎧をもらうためだろｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:25 ID:qt460G4i0<> ゼニーはどんどん増やすだろ
インフレにして置かないとプレイヤーの資産が増えてしまうし
いざとなったら露店上限999Ｍにすればいいし
昔のほうが一部装備が半端なかった
錐250Ｍとか地デリ50Ｍとか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:31 ID:+nA9ARN20<> >>624-626
暇を見つけて100枚ぐらい集めておくと

転生後にJob40ぐらいからネカフェ＋D教範で
運命のカラスクエの回収と合わせて
職型問わず一瞬でJob50に出来る

転生前の暇な時に事前に仕込んでおけるのと
1000枚とか1500枚とかのノルマ達成しなくても
45枚でも62枚でも集められた範囲の分リターンが得られるのがポイント <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:39 ID:vhiM1yqH0<> 100枚か、意外と集まらないよな
１時間５枚くらいが期待値だっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 22:44 ID:MZuY/uIT0<> ダブルスオンリーで1時間5枚が期待値だな
1レース12分計算で <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 23:05 ID:bwh45c3W0<> 片手間でできるってのがいいな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 23:08 ID:MZuY/uIT0<> 作業時間は1枚あたり平均1分弱
そう考えると経験地効率かなりいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 23:37 ID:iz+CV4wh0<> 決まった時間で終わるわけじゃないから
ちょこちょこ確認しないとタイムアウトで追い出されてるし
入場するのもタイミング悪いと小まめに確認しないと入れなかったりと
人によっては片手間加減が微妙に感じるんだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 23:40 ID:vhiM1yqH0<> こういう時2PCあればいいな〜と思うけど
2PCあったら転売やプリ配置の方がいいのかなっと思ってしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/11 23:43 ID:QRagARFt0<> ギルメンとだべってる時や人待ちの時に2PCでレースやってたら錐ゲットできたなｗ
ダブルス優先しててタイミングが合えばシングルにもって感じ
ペコ騎乗にペコHBだったから際どい時も参加できてたね
結局の所、必勝方法は回数増やすしかないｗ <> （○口○*）さん<><>09/04/12 00:36 ID:TMqD6EKfO<> 今更594みたけど俺なら同じだけ金ゴキたおすな


すりっぱと同じだけかること前提にするのは全くの無意味だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 01:19 ID:uCHRykh40<> 鎖買ったらスリッパで500kz/h稼げるようになったお <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 01:22 ID:3HEjZEYe0<> じきに800/h稼げるようになるさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 01:46 ID:O7bvegXN0<> 結局モンスターレースの必勝法はないのか… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:02 ID:Q+GcJ1wy0<> そんなのあれば、みんなやってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:06 ID:Ts0BPn600<> 一応昔はあったけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:32 ID:ctxK3CA20<> とうとう俺がハッケイモンクを作りました
俺がキャラ作ると途端に罠直置きできなくなったり動かせなくなったりSpBから念属性外されたり武器研究が精錬に乗らなくなったり
SGのすり潰し鬼ヒットがなくなったり温もりのヒット間隔が修正されたり沈没船ウイスパが修正されたりボスのVITが下げられたりetcetc
な俺がとうとうハッケイモンク作りました <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:36 ID:ZdSWTO/v0<> 八景のダメが元通りになるフラグだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:37 ID:9CyhV/3m0<> >>642
もうちょっとで属性塊、属性原石が12zになりそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 02:39 ID:EAQpT8tx0<> 茎集めでも650Kz/hはいける

が、EXPがunkなのでやっぱり師匠行きたい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 04:13 ID:OD5EUNl+0<> >>642
ただ単に情報つかむのが遅いだけだろう？
流行ってるとか儲かってるらしいって情報つかむの遅くて出遅れて、
作り始めたころには修正情報とかが出ててほかの人とかは新しい商売やらに移行使用としてるのにその情報も入手できずに修正が来てから気がつくと。
このスレ的にはいいお客さんｗ

まあでも今のところスリッパに関しては修正予定は出てないと思うからこれで駄目になったら642の不運がすごいってことになるだろうけどｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 04:47 ID:ZdSWTO/v0<> >>646
そんなに怯えなくてもスリッパは安定だからｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 05:31 ID:V2TsI3t20<> 仮にスリッパ潰れてもモスコもあるし
チンピラ何かもそれなりの金銭効率あるからな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 07:26 ID:udrIqkcx0<> ドロップが
A
スティを入れた時の期待値って <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 07:35 ID:b1pTU5570<> GvGでの経費錬金がなかなかうまい
もともと経費の多い職で出れるなら600kz程度の水増しはまずばれないからがんがんやろう
1M水増しするなら時給500kzで更に俺つええええできるので精神効率◎、狩りの比でない楽しさ。
一週間に2時間しかかれないのが難点である。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 07:42 ID:kT2ZMcOp0<> レベルの低いGvしてるなってことになるぞそれｗｗ
今時の火力職は経費全額なんてもらえねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 07:51 ID:udrIqkcx0<> 誤爆ｽﾏｿ

ドロップが
A 50%
B 30%
C 10%
D 75%
E 5%
F 20%
G 0.1%
カード 0.02%
というMOBがいたとして、こいつにスティ入れた時の各アイテムの期待値ってのは

A 50%
B (1-0.5)*0.3=15%
C (1-0.5)*(1-0.3)*0.1=3.5%
D (1-0.5)(1-0.3)(1-0.1)*0.75=23.6%
E (1-0.5)(1-0.3)(1-0.1)(1-0.75)*0.05=0.04%
F (1-0.5)(1-0.3)(1-0.1)(1-0.75)(1-0.05)*0.2=1.5%
G (1-0.5)(1-0.3)(1-0.1)(1-0.75)(1-0.05)(1-0.2)*0.0002=0.001%
カード 0%

という計算で合ってるのかな？
あと、何かしら盗めるまでスティを入れた時の各アイテム期待値は
A-Gまでの各期待値の合計　93.641%で上の値を割れば出るのかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 08:38 ID:R2Z37AK40<> >>652
もしそうだったら0スティやる意味がないね。

そこの基本的な期待値に術者のDEXなどの補正を加えて完成。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 09:43 ID:kT72ujN+0<> >>651
お前がレベルの低いGvしているだけだろｗ
経費なんて上位じゃ全額支給が普通。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 09:51 ID:kT2ZMcOp0<> 他鯖じゃ景気のいいGvしてんだな
俺のとこじゃ7Mまでしかでねーわ
クリエ阿修羅EDPだけで70M程度になっちまって毎週カツカツだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 09:55 ID:8y7CDMZ10<> にゃーにゃーにゃーにゃーにゃー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 09:57 ID:v+mUh5MA0<> >>655
しょぼいギルドにいるんだな…
可哀相(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 10:07 ID:apG3GBns0<> 俺はババヤガのきねあつめるくらいなら丸薬に希望を見るだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 10:12 ID:b1pTU5570<> じゃあ俺はななこおねーさんに期待するわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 11:00 ID:qNI+srwB0<> >>642
今からでも遅くないからアサ作ってモスコにしようぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 11:49 ID:nyOF0VEg0<> >>654
全額支給ってウソでも謳っておかないと
低級層は退いて参加しなくなる、Gvでは人員確保が最優先だからな

全額支給なんてしてると即効破綻するの知ってるから
廃人層は高額請求しない。自腹でも楽しければそれでいいと言う考え

だからチャンプクリエEDPAXを廃人層で賄えてるところは強い

商業値がクソ高い砦以外は
宝なんて20M程度行きゃいいほう

100人規模なら経費150〜200Mくらいになる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 11:56 ID:fW4HZjYV0<> うちの鯖で100人規模なら5砦はとれる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 12:35 ID:kGd/OFzi0<> GVスレいけよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 14:45 ID:g8Jx9OHd0<> 経費水増しはただの詐欺なんだからここで語るものでもないな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 14:52 ID:1wjjxHOu0<> あんな糞安い宝で全額支給ってすげーな
よほど普段ギルドでうまい金策でもしてるんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 14:55 ID:RXquIEJ/0<> 毎回神器材料でも出ないとアホみたいに経費使う奴らに全額支給とかできねーよｗ
ちったー経理担当の苦労も考えろｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 14:56 ID:waxr6wHQ0<> 上限無しだと頭使わず適当にバカバカ打つ奴が増えて
ギルドとしては弱体化しまくりそうだな…。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:15 ID:2nmWwsUn0<> バカバカ打つ奴が居ないからこそ全額支給できるんじゃないの
一人でアホみたいに経費使う奴居たらそいつだけでも支給外すっての <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:21 ID:Mcr8pYjgO<> スレチ
これだからGvバカは <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:26 ID:3KPn+beM0<> チャート式解法　このスレの流れ

スリッパｖｓマブカ
↓
飽きる
↓
製薬・製造談義
↓
くじ・転売談義
↓
荒れる
↓
期待値談義
↓
期待値(笑）
↓
荒れる
↓
Ｇｖ談義
↓
荒れる
↓
やっぱスリッパだろｊｋ
↓
最初に戻る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:28 ID:kT2ZMcOp0<> 間にダイアデム談義がないぞ！？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:29 ID:JrgfOxp00<> 一人が勝手に盛り上がってるだけだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:30 ID:8y7CDMZ10<> スリッパあたりは繰り返しすぎて独立スレ立てたい衝動に駆られる
冷静に考えて大して意味がないんだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:30 ID:3KPn+beM0<> すまん、くじ・転売談義に一括しちまった。
ダイアデム(笑）って書くだけで当分メシウマできるのは見逃せないポイントだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:38 ID:b1pTU5570<> ダイアデムの何がおかしいの？
普通に最上級頭装備だろ
30Mとかは納得の価格かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:45 ID:2nmWwsUn0<> >>673
元々このスレが貧スレからのスリッパ独立スレだったんだぜ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:52 ID:fOhDdxzo0<> いつもの人でてきたじゃねーか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 15:56 ID:kT2ZMcOp0<> なんだ経費水増しもいつもの人だったのか
いろいろと納得しちまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 16:30 ID:jLHqbrjl0<> スリッパスレは既にここの他に２つもあるわけだが…
スリーパー師匠を語るスレ
ブームくん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 18:07 ID:fPn4Wb/X0<> ダイアデムが許されるのは小学生まで <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 18:29 ID:+U+EQOzX0<> スリッパ211
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1238945418/
スリッパ情報交換スレ 117段目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1237718809/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/12 23:39 ID:H6l1TCz50<> ポリン狩ってたら空き瓶一杯たまった。効率いいわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 00:03 ID:0cJ0PxHL0<> スリッパも関係有るけど、ちょっと気に入らないと
そんなの貧乏じゃないとファビョル奴がでて
貧乏と金持ちの境界線議論始まってウンザリしたから逃げてきた感じだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 00:39 ID:wqS0F2Mp0<> 貧乏なんでローグ作ったら、スナッチが楽しくてしょうがない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 00:47 ID:djpVzUve0<> 砂ローグおもしれえええ→飽きた→Wizで監獄おもしれええ→飽きた→砂ロ（ｒｙ

この繰り返しだわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 00:52 ID:8GfA4j7e0<> あるあるｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 03:06 ID:V5YLhDS/0<> 当時錐が高くて錐なんて持ってたら貧乏スレ卒業だろ、このやろーみたいなんで別れなかったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 07:52 ID:dHy90qaC0<> >>687
ここ金銭スレだぞ

昔スケワカｃが2枚出ました！これで卒業です→すれ違いだ二度とくんなよカス
今大型槍で騎士団とかどうなんですか？→特化とか金持ちの持ち物だくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
その錐のケースだと後者だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 07:56 ID:YT/87Dxd0<> 貧スレとは違うのだよ！といいつつ内容は貧スレとかぶってるしなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 10:40 ID:4vrUq3vU0<> あっちは収集品○○が美味い、と書いて自称貧乏人に集めさせるスレ。
こっちは装備品○○がこうなる、と書いて価格操作するスレ。

実際は両方ともソロなら師匠、PTならモロクやアビスでレア集め、片手間に転売が大半だからな。
他にも美味い狩場あるけど書いたら不味くなるから書きたくない、というのが大半だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 10:41 ID:7J8Hzg/t0<> こっちはダイヤデムスレだろ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 10:51 ID:Mww7e9/d0<> >>691
ダイアデム [1]について語るスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1237925232/l50 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 10:56 ID:7J8Hzg/t0<> そんなスレがあったのかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 21:50 ID:lXH7WYHNO<> 貧乏なんでＷＳの狩り場をＳＤから婆園に変えてみた
ただふと思ったが金銭効率だけならＯＤの方がいいよな、経験値とのバランスに迷うぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/13 21:52 ID:KYQNV+Rz0<> WSならプロ北まじおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 00:41 ID:PQDNU4g00<> ODにミスケとWミミクリで篭ってると、1時間に500kはかたい。
ただ、鉱石類はほとんど自分で使うから、せいぜい300くらいになってしまうが。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 01:24 ID:sJboh1be0<> とっくに絶滅してると思ったんだけど
自分所の鯖にモスコBOTが出没してる・・・、何か久しぶりにBOTみたわぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 01:33 ID:mb0I32SQ0<> ホドｃ値上がってんなー
やっぱ前に俺が書き込んだ通りじゃん
俺は価格操作でも何でもなくお前らのためを思って書き込んだだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 01:40 ID:v/y9UiUZ0<> はいはい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 02:08 ID:r0SbNorz0<> どちらの鯖の方ですか？ｗ
うちの鯖のGD3見る限りはとてもじゃないが値上がりする要素は皆無だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 02:16 ID:IQlHM4GF0<> 井戸は配置変更で6〜7Mに下がったけど現在10〜12M。配置変更前と同じ額まで戻ったよ。
まあ、おかげで狩られまくってるみたいだし、一気に露店増えたからすぐに10M割りそうだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 03:03 ID:0yoYPDV60<> 聖域から人減ったから産出数はあんま変わってないのかもな
GDの生息数は少ないしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 06:33 ID:yPTuJEDS0<> MAPの広さ考えろよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 07:09 ID:1acfrMF00<> うちの鯖もホドCは変更前15変更直後6現在9ぐらいになってる
BSで婆園はなかなかいいね
特に婆Cの相場がかなり回復してきてるのがでかい
うちの鯖だと800kまで売れてるの確認した、うちだけか？
魔女砂は1k程度
未転生ならJOB関係ないしずっとここでいいきがするな。砂は1h400前後 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 07:13 ID:v/y9UiUZ0<> 魔女砂、モスコビア、調印、スリッパ
貧乏人でも金が稼げるの4大神狩場 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 07:26 ID:c9w5tBds0<> ホド上がるってｗET見越して買い溜めしてた奴は瀕死の重傷だろうし
予想だにしない配置変更→ETの撤去でもうｇｄｇｄだろｗ
上下運動してるもんに、ほらｗ前に買っておけって言っただろうって結果論だけだしてもなｗｗｗ
前って、いつ頃の話してんだよと
もうなんちゅうか、癌の気まぐれとクジやらで週ごとにアイテムの価格に倍差出たりの日常
WESの相場変動とかも、統合をすっ飛ばして降って沸いたような急な話だし
落ち着いて、ベアドCもちょっと値段戻し始めてるしなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 07:28 ID:Wi+yfQds0<> ホドが配置変更後一気に下がったときに底値ぽいからこっからあがるだろうね
って予想した人はそこそこいた気がするんだが。
結構よくある流れだし、最近だとどこぞの鯖のボス装備がこれに該当する。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 09:12 ID:82zpJYpW0<> というか全てで共通する流れだろ

配置変更→価格操作買いだめ組が焦って放出→大暴落

一時的に異常な急落の仕方を見せたというだけで
それから回復しはじめるのは別に不思議な事じゃない
てか、聖域の時より確実に産出量上がってるから上がる要素は特にない
買いだめしてる奴がいるって事意外は <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 09:58 ID:BYYG2mbt0<> うちの鯖も昨日いってみたけど、相変わらずGD3はソロMEが一杯
あれで値下がらないほうがおかしい
最近数人で吊り上げようと必死みたいだけど、ろ。には毎回同じ人間が同じ金額で出してるわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 10:29 ID:q186ILW20<> 必要な人全員に行き渡ったら値下がるだろうな
うちの鯖だと9Mで即売れ状態+買取盛んだけど、いつまでも続くとは思えんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 10:44 ID:ZnnREr4m0<> そこまでホドを欲しがる理由があんまり分からないが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 10:47 ID:1acfrMF00<> KOP「そこまでホドを欲しがる理由があまりわからない」
KOP「俺は全ての攻撃を避けるから盾なんて必要ない」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 10:52 ID:KI/TQ5aN0<> KOPネタもほどほどにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 12:55 ID:MksDMKEn0<> 弓チョン「KOPネタもほどほどにな」
KOP「/ショック」 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 14:22 ID:pIg4x3tu0<> 亀レスだけどネイチャ砕いて売る方が金額的には高いけど時間効率を考えると露店売りした
方が効率はいいのかねー？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 14:24 ID:Wi+yfQds0<> 時間をどう使うか次第じゃね？
露店放置でその間寝てるとかなら露店売りしたほうがいいだろうし、
露店が売れるまで見てるっていうのなら自分で砕いたほうが効率いいといえるし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 14:29 ID:4HrDm4wk0<> 条件によるから一概には言えんけど、大雑把に分ければ、

とにかく金だけ欲しい→砕く
経験値もちょっとはあったほうが→露店 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 14:31 ID:bQ/bawnJ0<> もうメンテ終わったのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 15:36 ID:wLu3x5xO0<> 重量的に露店が無理だから1日1回分解往復です <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 15:40 ID:r0SbNorz0<> 露店に目いっぱい入れて260個ぐらいで他に何も並べられないからなー
とてもじゃないがスペース的に無理ぽ
土塊は自分で砕いてるか買い取りチャットがあればそっちに売る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 15:55 ID:j2v6cTTc0<> 土塊を砕くとき、一度にどれぐらい持っていく？（もちろん、各々のSTRで差があると思うけど）
俺はSTR50ぐらい振ってるケミで、所持100カート100の200個で行ってる
砕くときは100個砕いて原石を手持ちからカート、カートから土塊を100個→手持ちって感じ
以前は所持100カート150の250個でやってたけど、50砕いて原石を手持ち→カート、
カートから土塊50個→手持ちってやってたら、たまにどっちかが重量オーバーになって調整が面倒臭かった
だから往復の回数が増えても、スムーズに砕けて精神効率向上の方を取ってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 15:57 ID:KI/TQ5aN0<> カプラサービスで倉庫から直接マーケットに出店みたいなことしてさせて欲しいわ
使われないカプラポイントを利用料金にしてな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 16:18 ID:mv64iKSu0<> 手持ち50カート250だな
所持量は6500くらいだったかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 16:22 ID:vhZSkU5I0<> >>721
手持ち90,カート180。1往復で、90砕きを3セットって感じで。
100,200にしたかったけど、おまいさんと同じく、たまに重量オーバーしちゃうので
やりにくくてこの数字に落ち着いた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 16:23 ID:E00LmaEj0<> どこでもカプラはいつ実装されるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 16:38 ID:r0SbNorz0<> >>721
所持10STR70くらいのBS
手持ち100カート150
平均どれくらいになってるのか気になるから切りのいい数にしてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 16:52 ID:pIg4x3tu0<> なるほどー　貴重な意見ありがとうございます <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 17:38 ID:/uCNBJRp0<> ウンバラポタもちモンクで１００個ずつ砕いてる。
速度テレポが便利なので倉庫の行き来も楽 <> 721<>sage<>09/04/14 18:04 ID:j2v6cTTc0<> やっぱカート職は200個↑積んで行ってるのかー
STR欲しいよSTR、所持量スキルは10取ってるんだけどな

>>728
速度は血斧でおｋとして、テレポが羨ましい
ハッ、もしかして血斧とか重い物持ってるから重量オーバーなのか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 18:09 ID:vhZSkU5I0<> >>729
2垢ともペコHB装備のLV70商人の俺には隙はなかった。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 18:51 ID:PQDNU4g00<> >721
俺は手持ちもカートも150個にしてる。
ウンバラセーブで、行きはペコHBで歩いて帰りは蝶。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 18:56 ID:CgqJAqAq0<> 適当に箱もらえるクエこなすだけで70なるね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 19:19 ID:7RxeE8b10<> 手持ち50カート200だな。
最初に石出す時一緒にテレポクリ出して、最後に倉庫にしまって終わる。
セーブはウンバラ固定で帰りは蝶。

たまに露店出しに行った首都で、間違ってセーブしてorzになるお。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/14 21:37 ID://CxnuJQ0<> 手持ち99 カート99x2 の3セット 手持ち限度重量約7500
期待値前後で2回分1600個弱がちょうどカートにおさまるので、
残りを砕いて蝶戻り。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 00:47 ID:Sz/L1B3j0<> 俺は手持ち150、カート150だな。
無理すればもうちょい増やせるが、これだと

手持ち砕く→大体原石1200個
カートに原石700個入れる→ネイチャ150個を取り出す→カートに残りの原石を入れる

とスムーズに次の150個に移れる。
たまに原石を床に落としてまで入れ替えしてる人もいるが、あれは面倒くさそうだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 00:58 ID:PqNleo3V0<> モンクで90個持って、リヒのホテルからポタでウンバラの家の前まで飛んでるけど
効率悪いかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 01:18 ID:QT1NjHIP0<> 言うまでもなく毎回の青石が無駄になるな

宿狩りしない俺はウンバラセーブで、狩り終了後砕いてる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 01:25 ID:Dv8FMSGt0<> 言うまでもなく毎回歩いていく時間を狩りにあてれば金銭効率うｐだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 01:53 ID:cZjEaZ9I0<> ネイチャ200個を割るのに青石一個と蝶一つで700zくらい。
1000個割るのに3500z。

ってことで歩く時間入れたら時間かかりすぎるからウンバラの家の前ポタで直行
終わったら蝶で帰還してる。
毎回100個単位で割って、平均どのくらいになるかを楽しみにしつつ。

10000個割るのに35kzと毎回家の前まで歩く時間、精神効率。
どれを重視するかって考えた結果、そんな所に落ち着いた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 02:51 ID:PqNleo3V0<> 蝶じゃなくてテレポで帰還だから蝶でカプラに戻るのと比べると、456-228=228z
228z分で、カプラから家まで移動する時間分を狩りできると考えたら…

20秒かかると過程すると、金銭時給800k/1hとして20秒に稼げる金額は4445z
ただし倉庫を毎回開く時間と倉庫代50zも関係してくるので、一概には言えないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 04:24 ID:5bF4c63i0<> お前らそんな切り詰めてまで狩りするのかよｗｗｗ
歩きか蝶かはもう好みの問題じゃないか <> にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん<>にゅぼーん （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 04:38 ID:gKuFCvrZ0<> よく会社としてやってられるな
大阪ってのを見て納得してしまった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 07:50 ID:k3stFVFe0<> 今から１日狩り時間２ｈで
ゴスｃ（400M）自力購入資金を貯めるのって現実的じゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 07:55 ID:+VBF9pbd0<> まぁ大体諸経費込み400kz/h出せるとして1000時間だろーが
これで1h2時間なら500日だろーが
現実的かどうかはお前次第時給次第だろーが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 09:00 ID:1t3AtLsB0<> 500日毎日欠かさず2時間だと？3年はかかるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 09:27 ID:nW8sGcFz0<> モスコ篭りのAXとかアリス狙いならいけるんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 09:42 ID:EQ1zQ8mS0<> >>744
1日10時間がんばれば100日 <> （○口○*）さん<><>09/04/15 09:51 ID:OQ25AY3eO<> 携帯からすみません
I=D2極素WIZ97とD＞I＞VのHiME96持ちでどこか金銭効率いいとこないでしょうか？
垢ハック後総額100Mほど借りてしまいまして基本となる装備は揃えれたんですが返済に困ってます。
今はホドc狙いでGD3とWIZで監獄に行ってます。
ローグを作ってスリッパ行く方が早いのかな･･･
垢ハック被害で癌に問い合わせしたんですが返答すらありません <> sage<><>09/04/15 09:52 ID:OQ25AY3eO<> 上げてしまいました･･･
申し訳ないです <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 09:57 ID:UkYqbXHx0<> >>749-750
落ち着いて！mail欄にsageって入れるのよ。

シーフ系かモンク作ってスリッパが確実なような…
警察に介入してもらって癌を動かして下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 10:05 ID:q2h9zqLP0<> 現状でどうにかしたいならGD3でもりもりかなあ
誰かとWizが組んでノーグロードでもりもりって手も
遊びながらお金稼いだほうがモチベーション持つよ
返済を急がなければならないなら他人の時間に縛られないソロかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 10:08 ID:90OR972v0<> 垢ハックくらうようなやつに貸すほうも大変だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 10:36 ID:LYyNc6pr0<> >749
あなたの鯖の相場は知らないが、毎週欠かさずポタ屋バイトすれば良い。
ウチの鯖だとMinが2.5M+経費、1ヶ月でポタ屋だけで10M稼げる計算だ。
あとは、100M貸してくれるような奴なら、HiMEで非公平ノーグにでも行って、
Dropは総取り(もちろん返済にあてる)を企画・相談してもいいかも知れない。
気を使わせてしまうかも知れんけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 10:56 ID:7IOPMaJp0<> 被害受けた人の報告見てる限りでは
正しい場所に正しい手順で報告すればちゃんと癌は対応してるけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 12:09 ID:+Eoq3zv+0<> 実際に垢ハックで復旧してもらった奴にきいたが
正確には警察に介入してもらわないと癌も対応しようがないらしいな
どうも捜査権だかなんだかの理由でそうなってるらしい
そもそも癌が垢ハックかどうかを確かめる術はないのだとか

>>754
2.5M+経費とかうらやましいな
うちの鯖じゃ1.6M+経費とかだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 12:33 ID:LSoqBB690<> ぶっちゃけ露天のネイチャ買い集めて毎日叩くしかないな。
俺は毎日露天からネイチャ砕きまくって利益最低２Mは出す。
それが俺の日課で一日のノルマでもある。そんな俺も
今ではボスｃも買えるほどのお金持ち。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 12:55 ID:C3PU3oRr0<> とりあえず90台WizとHiプリを作るまでに得た知識で
自分に合った狩り場を探してみるとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 12:55 ID:twlmN/irO<> ネイチャ砕きマゾそうだなｗｗｗｗ

でも確実に稼げる方法ではあるね。
2PCでアニメ見ながら砕くと若干楽に感じる。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:01 ID:hmWr3MfM0<> ネイチャ砕きは多PCを唯一最大限に生かすことができる金策だよ
単純にPCの数が倍になれば効率が倍も倍になる。

お前に手はいくつあるのかって？
そりゃー・・・手なんて使わなくても・・・ねぇ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:15 ID:V3f+rcrQ0<> 時代は足だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:16 ID:X/61oJ5B0<> マゾとか足とかエロすぎだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:52 ID:SmX7owUF0<> FC2のRoランキングのブログで気になる記事があったので質問です。
半放置で一週間５０M本気になれば一ヶ月２〜３００Mも稼げる、
とあったのですが、皆さんはどう思いますか？

自分的には先日蟻でつかまってたWizのようなことをする、BOT,零スティくらい
しか浮かばないのですが･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:55 ID:Ny1Yhjgg0<> それ経験値じゃないの？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 13:57 ID:0rMCJJJ4O<> >>760
猫ですね。わかります <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:04 ID:u6VAiihn0<> 放置狩りできるセットもって（スリッパスレでちらっと見ただけだから細かいことはしらんが）
お座りなり上納なりのバイトすれば稼げるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:05 ID:SmX7owUF0<> >>764
いえ、しっかり金銭と書いてありました <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:09 ID:1JBE5nMB0<> 買取屋+転売でしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 14:44 ID:yq5YFXj50<> >>767
>>757の方法を毎日5倍すれば一か月300Ｍ稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:04 ID:Gfp2hJ+U0<> 実は古い日記で、内容はポリン錬金とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:06 ID:jOHlUZbJ0<> 転売なら余裕だね
下手するともっと稼げるかも <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:09 ID:uSAgaNFs0<> 「半放置」ってことは「音反応」なんだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:12 ID:3cfDsiagO<> 週末4PC製薬だけで月40m
AXで某時間湧きスティ可mobで12〜36m
Job69WSで基本治癒、属性本、属性カタールで30m位？

一番狭間ソロに必死だったころが一月でリング1ベントス2呪手2 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:56 ID:LYyNc6pr0<> >763
50M/W はさすがにきついと思うが、別作業でもしながら音反応でネイチャやら砂やら拾えば
結構良い金にはなると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 15:59 ID:kcSBhdQj0<> 転売か2or3pcレースじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 16:43 ID:KmsJ/gg30<> ｵﾚは狩りでそれくらいの利益を出す方法を知っているぜ！もちろん白 <> （○口○*）さん<><>09/04/15 16:45 ID:ODI0AL4dO<> 一日に10pcで各18枚稼げば楽勝だろ週50位 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 17:52 ID:cZKIU6450<> 製薬と武器製造、どっちがもうかるんじゃろ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:00 ID:FKBxZxJ00<> 消費量を考えれば自ずと分かる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:00 ID:NpUsn4i40<> どちらも儲からないが製薬なら青ポ作成で暇な時に多少稼ぐ事はできる
ランカー目指すなら1G強資産あればいけるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:00 ID:ezR+J0rJ0<> 武器はまずランクはいるのにかなりの投資が必要
そして最近は特化に付与前提で需要↓
製薬も回復pot売るなら名声必須でランクはいるのにかなりの(ry
ランク外でもコートやらﾚｼﾞpで稼げるから製薬の方がまだましかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:06 ID:1ZvMhw4I0<> ランクって全然変動しないんだけど
やっぱ10位に入るなかったらやる気無いのかね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:22 ID:dzmX7Y7u0<> 属性ダマあれば前衛職使い回しできてはそれだけでも十分だしな〜。
上位狩場になればなるほど属性武器は使わなくなるし。

>>781
鯖のﾗﾝｶｰは最近はやっぱりうれないのか中古武器防具の買取転売屋してるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:23 ID:1JBE5nMB0<> BOTが消えてから一気に儲からなくなったと聞いたねぇ…
最近また出てきているらしいから売れてるんじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:23 ID:V3f+rcrQ0<> ランクに入ればｾﾞﾆｰいらなくなるくらい儲かると思うんだけど
それまでにかかる費用がかかりすぎてやる気にならないんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 18:31 ID:bAtIe4bG0<> 属性に穴が開く現状まじふざけんじゃねえよと思うBSは多かろう
作れない種類の武器だったりするしBSもそのSE武器の恩恵はほとんど受けられないし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 19:14 ID:nsao03wX0<> メカニックにスロット付加属性武器作成を実装してくれればいいんだがなぁ
既存武器にSEするスキルを実装してくれませんか、ガンホーさん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 19:37 ID:o3qoNt1Z0<> スロットありの名前入り装備が存在しないのは
なんか訳がありそうだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 19:39 ID:J2TqYnV1O<> 今1PCの狩りで一番金銭上手い職を教えていただきたいです
八景モンクでスリッパ、アサでモスコが500K/h↑出ると思うんですが、これを越えるような職はありますかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 19:41 ID:zJnVXb0s0<> アリーナがあるーな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:01 ID:nsao03wX0<> 経験値を捨ててもいいなら鯖によるけどいろいろあるけど
>>789さんがスリッパを引き合いに出すのところを見ると
経験値と金銭が両立できるところなのかな？
1PCでお手軽に稼ぐなら火付与アサクロでスリッパもあげてみる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:01 ID:LYyNc6pr0<> ランカーケミって本当に儲かってるのか？
ポイント稼ぐために製薬して、できた薬を材料費と変わらん価格で販売し、
その金で材料を買って・・・のスパイラルで、Zenyが儲かっているようにはとても見えん。
リアルの企業と違って品質なんてないから、単純な価格競争にしかならないしな。
あとはせいぜい安定供給くらいか。
10位はちょっと怖いが、9位ならそうそう脱落することもないだろうし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:03 ID:V3f+rcrQ0<> >>792
名声青とかの原価みてみろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:07 ID:OXJEPWSV0<> 青は一応置いてるけど基本売れないんじゃない
どっちかというと作ってNPC売りして稼ぐための物だと思うし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:08 ID:1CVEFT6I0<> 青とか、というかほぼ青以外に稼げるモノはないけどな
白スリムはポイント稼ぐためにも原価かそれに近い値段で販売になる
トワイライト効く奴や、ランカー効果の無いものは単純な価格競争

結局、手間がかかってランカー効果の乗る青ｐだけが稼ぎどころ
モスコ来て青ハブの供給増えたのが救いだな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:09 ID:yED1Tvxy0<> ﾗﾝｶｰは本当、趣味じゃないかと思う。
カボチャパイとかの登場で確実に売り上げ落ちてる。
知り合いのランカーBSも神器を個人で作れるぐらい資産あるけど
殆ど1年以上前の売り上げが元で最近はめっきり売れてないらしいし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:15 ID:Y+oLiNaD0<> >>789
装備がある前提で1PCなら個人的に
ハッケイモンクでスリッパ＞火付与(コンバ)アサでスリッパ＞特化2種持ちアサ
上記のスリッパは装備さえ揃えれば後はハッケイだけで発光まで行けるが
モスコ3で稼ぐなら素アサの場合ステが完成するまで金銭は安定しない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:15 ID:n08pp3GG0<> 名声青ポは重量が少し厳しいかもね
職にもよるけど俺のチャンプはSPだけ見るなら、金銭的にそろそろパイ＝名声青になる
その金銭効率がパイ＜名声青になったら
Gvでの経費削減とSP復帰の速さから名声青に切り替えるつもり <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:16 ID:pmbTaju9O<> 製造、製薬で経験値稼げればいいのに…
そういうMMOってあるよね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:18 ID:yED1Tvxy0<> ケミはホム放置で勝手にレベルあがるけど
BSはなー、製造ステだとマゾい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:19 ID:1CVEFT6I0<> パイは追加が無ければいずれ在庫尽きるからな
青ｐの売り上げ回復するのはそれからだろ
今年のハロウィーンで再販されるかどうかがランカー的には問題 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:25 ID:Rdv8A5S40<> 青ｐ製造だとランカーじゃなくても製薬型なら結構儲かるからな
成功率７割弱のケミ（２ＰＣ込み）で１４００以下の青ハブ集めて
やってみたが、昨日５０分で２３００回試行の約１６００個出来た
大体１．５Ｍの利益（時給換算すると１．８Ｍくらい） <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:27 ID:1CVEFT6I0<> 50分で2300回とかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:28 ID:OXJEPWSV0<> 1秒1回は作るのか、、指つるんじゃないかｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:30 ID:ezR+J0rJ0<> 名声ならGv前だったらそれなりに出るよ(1〜2k個くらい)
でもそうやって作っても自分はppくらいしか使わないから
無名やランク外のNPC売り原価付近（3200）で売ってる人の買って使ってる
属性武器の人の方は最近本当に悲惨っぽい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:31 ID:Ny1Yhjgg0<> 慣れると1時間で完成品3k個いけるようになるよ（成功率85%くらいだったかな？。
そのうちキーボード買い換える羽目になるけど。
と、いうか青pは重いので500個程度しかカートに入らない。
名声青pでも露店出してすぐ売れるとかまとめて5k個買ってくれる人がいないとあんま儲けには繋がらない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:35 ID:Rdv8A5S40<> ノートＰＣの左クリックボタンとＢＭでＤ〜Ｇ辺りにファーマシー入れて
文字ボタン＋左クリック＋エンター２回だと楽
慎重にやってもグロ３が切れる３０秒間で３０〜３５回くらい試行出来る <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:36 ID:Rdv8A5S40<> グロ３じゃなくてグロ５ね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:39 ID:0C4GjGeU0<> >>743
大学生以下の人？
大阪に本社置いてる大手はかなり多いぞ
高島屋・UFJ・りそな・カプコン・製薬関係・魔法瓶二社・日清食品をはじめとした食品関連

理由は社会人なら分かると思うが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:40 ID:ezR+J0rJ0<> 軽い時間帯で20分で1.4k回くらいはいけるよ
1時間通しは厳しいけど
>>806
5ｋ個まとめ買いするなんて人いたら割り引いてでも売りつけたいよｗ
>>807
自分は/q2派
性能良く無いとノートは速度的に連打が厳しそうだ

製薬だけでジャンジャン儲かってたらこのスレ見に来なくても良いんだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:52 ID:1CVEFT6I0<> 毎日数時間が日課だからなぁ
そのペースでやると確実に１時間でへとへとになるから２ｋ回↓/ｈにしてる

>>806
ボスやってる人が大口で買ってくれるから値引き売りしてるよ
ETが再実装されたらもっと売れるんだがなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:54 ID:Ny1Yhjgg0<> 月に1回きまって5k個買って行く人がいるのよね。
値引きしようかと思うんだが、なんかこのままでいいといわれる。
青ハブの供給が間に合ってないのが問題だったりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 20:55 ID:PrBMx5010<> >>809
武田と日清以外は、イマイチな企業だらけの気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 21:02 ID:ezR+J0rJ0<> 意外と仲間がいるんだなー
>>811
確かにET実装中はｽﾘﾑも青も平日なのに結構売れてて良かった
またETなり蜃気楼なりやって欲しいよ
>>812
青ﾊﾌﾞが20k個以上倉庫にたまってるのは自分の鯖が過疎なせいなんだろうな

アマツのみたいな販売NPC置くだけのイベントじゃなくて
もっとみんなが協力して倒す（ついでに消費してくれるw）ようなMMOらしいイベントをして欲しい
お餅レモンﾊﾟｲ販売は本当にいらない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 21:37 ID:OXJEPWSV0<> おもちレモン販売とかは鯖内のゼニー消化の為にやってるんじゃなかったっけ
これがなかったらゼニーの価値が落ちてうんぬんかんぬん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 21:58 ID:1CVEFT6I0<> 餅レモン販売は戸枝ゼニー回収の為だったような <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 22:10 ID:1ZvMhw4I0<> な、なつかしい名前が・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 22:27 ID:+Eoq3zv+0<> 付与が流行しちゃってるんだから製造スミスのほうはスロ付き属性でも作れるようになればいいのにな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 22:45 ID:n08pp3GG0<> WSのJob70ともなると武器精錬がすげーうまいよ
もちろんそこまでが大変だけどね
SoPとSoCだけでもかなり稼がせてもらった
クリエだとランカー入りしなければスリムは売れんしなぁ・・・ <> 789<>sage<>09/04/15 22:54 ID:et8P0yR80<> >>791
経験値も出来れば欲しいですね
そうなるとやはり錐火付与ＡＸはよさそうですね

>>797
モンク＞アサってことですね
宿狩り出来るのは凄く魅力感じます
自分、錐は所持しているのでアサシンもアリなんですが
１ＰＣだとスリッパ美味しくないって話を聞いたことがあったので
候補に上げなかったんですよね

とりあえず、モンクかアサシンでもうちょい悩みたいと思います
ありがとうございました <> （○口○*）さん<><>09/04/15 23:04 ID:xK4LkNk+0<> アルコル100%だけどランカーじゃないクリエで
レジポ、コート、ADSの材料適当に買取するだけで月40m
あとは青ｐ作ってNPC売りで月30-60m

1日2hなら製薬はこんな感じかな <> sage<><>09/04/15 23:04 ID:xK4LkNk+0<> ごめん、ageちゃった <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 23:12 ID:1XwCfXQiO<> >>822
落ち着け <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/15 23:13 ID:9i2S68Zm0<> >819
しかし今下火だしなぁ
結局最初にやった者勝ちってなると、それは結局転売なんだよな
当然転売故に、他のライバルとかも関係してくるし
供給過多で武器余りの現状、精錬で儲かると言うよりも
どの武器をチョイスするかって事が大事だしな
昔は、とにかく叩けば儲かるなんてバブル時代あったよなぁｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 00:07 ID:pz7QSrykO<> 製薬はランカーじゃなくても、かなり儲かるよ
青ポ作ってNPC売りしてもいいし
コートやADSはランカ−とか関係ないしねぇ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 00:10 ID:IS+DTH/y0<> >>821
青ハーブ毎月25〜50ｋ枚も入手できるもんなの？
中期鯖だと露天の毎日買い占めてぎりぎりくらいなんだけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 00:36 ID:n04iLTlS0<> 最近はっけいモンクデビューしたのですが、
ＡＧＩ高めにして避けにするか、STR>DEXの1確にするのを優先するかで
悩んでいるのですがどちらがおすすめでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 00:47 ID:bdPUx1hj0<> とりあえず1確オススメ
要求FLEEが高いので結構レベル上げないと避けない
あと最近だとVに振って被弾型にしていくのもありじゃないかなぁ
宿狩りなら最大HP分だけでSP切れるまで狩れたりするし、囲まれても死なないし緊急の回復財の効果も高いし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 00:48 ID:AYmLx0+G0<> >>826
毎日同じ時間に買取すると毎日最低2kは来る感じかな
平日狩りしない人にはオススメです <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:03 ID:Dq+vCQTM0<> >>821
アルコール100%ってかなり敷居高いな・・
ADS捨てて更に3pcでマリコングロ使ってやっといけるかどうかってところだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:11 ID:4N4VvMs40<> 製薬ステにマリコンゴス支援ギルドスキル各種料理とかるからミョル抜きでも不可能じゃない
ネックとなるのは料理かな
マリコン支援だけっていうのは製薬で儲け狙う人の最低限の環境 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:36 ID:a4oUAPoM0<> 製薬1位の人をみかけたが、マリコン+グロ+リンカーで4PCとかやってたな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:38 ID:ADU4j20r0<> 製薬ステ＋支援＋鋭い視線＋適当な装備＋バニルでもアルコ成功率９９％あたりいくんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:39 ID:diEZR+Jn0<> さらにゴスパラで5PCなんて人もいる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 01:49 ID:IRR4q51S0<> ネイチャを砕くか露店するかで議論してるレベルなのに
製薬になると話の次元が違いすぎてワロタ
ここのスレ住民ならネイチャ砕くよりネイチャたまったら即2pcや3pc使って露店しろよｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 02:19 ID:+nVWoXWx0<> 製薬は環境整ったらまさに桁違いの稼ぎ叩き出すからなー
知り合いがほぼ製薬のみでミョルとブリシン揃えてたし <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 02:42 ID:4SV3zL7u0<> 製薬で儲かるのは、その作業内容よりもGVとか組織に密接に関わって成り立ってるからな
言ってみれば、結局ボス狩りと変わらん訳
ボス自体は誰でも狩れるし、実際ちょっとした廃がETでブイブイ言わせてたが
狩り方とかそういうこっちゃないからｗ
大きい同盟は、自分のとこで使う回復はお抱えの薬師を立てるもんだし
過疎鯖の場合BOT使えてた頃に地位確立した奴を、いまだに抑えられてないしな
環境依存しすぎて、万人向とは程遠いからな
8000個づつ露店出来たりすれば別だけど、GVギルドのランカーって
身内とかで、すげぇ多くの支店出してるのよく見るなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 03:00 ID:9PvE6mkR0<> 知り合いのランカークリエ98はミョル＋支援グロ＋視線＋装備＋料理＋LUK+DEXカンストMC
たまにゴスペルやってるな
製薬した時ないから分からないけど製薬ってめっちゃ儲かるのかねぇ？みてて成功率めっちゃ高そうなんだけど・・・う〜ん <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 03:03 ID:vAhKt2d40<> ＷＳ製の武器は無くても生きていけるけど、
ＰＯＴが無いと文字通り死ぬからな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 03:04 ID:GkzIK9pK0<> イグ実｢俺を食えよ｣ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 03:11 ID:W2+GcWsO0<> BSも需要がある消耗品を作れればいいんだよな
使用するとATK+10になる金属製のシャープナーみたいなやつをさ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 05:13 ID:bkal+lbjO<> 3次職のスキルを見る限り製造型の未来は…
開発陣が製造成功率が下がるのに気づいてなかったくらいだからなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 06:22 ID:v+pqajDC0<> 製薬は面倒なことを代行する部分もあるよ
アルコール作りの例だと成功率80%程度でも相場が13kくらいで毎日出してて覚えられれば後は何処まで原料の原価下げるor採集効率上げるか、と知り合いネタケミが言ってた
その知り合いだとｺﾞﾗｧ狩りまじめに腰据えてやればソロでアルコール製薬を3分程度で済ませて金銭時給800k超えるとか言ってる､誇張かどうかは知らないが金回りはいい人
だけどｺﾞﾗｧはよくガイル湧いたりスノウア湧いたりイカルス湧いたりアクティブファブル湧いたりでカビ狩り500kのが良いとよく嘆いてる
･･････コレだけ面倒なの聞くと製薬はサービス業？にも思える　どうもBOT殺しに思えるけど偶にBOT臭いアチャやアコの蝿飛びが湧く鯖です <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 07:47 ID:F1KIz/NR0<> ネイチャを露天するやついないと話にならないしな。
露天から買いだめしてそれを砕いて稼いでるしな。
時給２Mとか普通にうめぇぜ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 07:52 ID:Sy0oyfqE0<> そんな儲かるのか
4500zのを買って砕くとして結構利益でてるの <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 07:56 ID:7bZz2dAq0<> 精錬WSは転生実装当初からやってた俺からするともうかなり微妙
当時の10分の1稼げるかどうかって程度だし・・・。
ほんと初期は露店の武器とにかく買いまくってとにかく叩きまくってとにかく売りまくるだけで月500Mz稼げたからな・・・
ライバルがいないからこそあげることのできた利益なんで今じゃもう無理だね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:05 ID:0PTcAbrU0<> 月500Mﾜﾛｽ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:12 ID:EKlckmVnO<> 500Mはホントにいけたよ
上とは別人だけど。
今はほど遠い。
存在するWSの絶対数が違いすぎる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:28 ID:0PTcAbrU0<> ウソとかじゃなくて
そんな金稼げてるのが想像できなくてﾜﾛｽ

500Mとか俺が二年かけてやっと手に入るくらいの金だからな。
それを一ヶ月とか笑うしかねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

24倍だよ！24倍！
年収500万と年収1億2000万の違いだよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:44 ID:81QBuZKC0<> 昔はインフレがひどかったからな
今話題沸騰のD装備なんて昔なら1個2~300Mで売れたんじゃないか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:44 ID:KSVx24y90<> SoC叩いて売るだけで+9が1本につき大体5Mの収入なったからなあ
当時は25Mとかでも売れたからな・・

たしかに精錬だけに1ヶ月使えば500Mは普通にあっただろうな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 08:57 ID:RYYhOc1Q0<> >>837
過疎鯖だがとりあえずその辺の過去に地位築いたBSランカは抑えた
ケミ上位ももうすぐ抑えられそうだ
BOT使えなきゃ材料が頭打ちになるから今はポイントを伸ばせないらしい

>>838
儲かるかと言われると微妙だな
利益率一番高い青ｐは生産性悪いし
トワイライト使えるのや、ランカー効果乗らないのは材料確保と価格競争になるし
コンスタントに利益上げるのは難しい

>>843
成功率と原価勝負なのはどの業種も変わらない
漂神マリコンで料理もやってるけど対抗多いと価格競争になって利益上げるのは厳しいな
まぁ相手が潰れるまでが我慢なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:04 ID:TvC2bd/s0<> 製薬関係は装備とかステとか除いた原価的なものを出せばどれだけ儲けてるかわかるだろ
青Pなんて店売りでも俺らがハーブ2500で売って利益出るんだぞｗ
レジポはプラズマに圧され気味ではあるがそれでも高い
白スリムは赤字かトントンで出してるだろうが他が半端ねえ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:09 ID:/K8ZrDF00<> ネイチャ初期の頃買取して砕いて時給1.5くらい出て200Ｍくらい稼いだけど
今って買取4500だとどんなもん？
久しぶりにやったら500Ｍくらいあった資産が暴落で100Ｍちょっとになってて涙目なんだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:10 ID:vIzRAiH40<> 昔はBOTわんさかでｚが溢れてたから、
レモンやら餅その他で鯖内のｚを減らされまくってる現在とは必ずしも価値が同じではないよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:11 ID:+ye3YR/j0<> やってみればいいんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:13 ID:23lq75gS0<> 青ハブ2500の場合にトントンになるのが成功率85%だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:13 ID:0PTcAbrU0<> 昔はよかった。。。
BSでホルグレンの成功率上がってくれることだけが。
あれが残ってたら今頃俺は+9黒革ブーツとかもラクラク手に入れていたのになぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 09:29 ID:RYYhOc1Q0<> >>853
その辺は利益率は高くても生産性がな
全部ファーマシーで一個一個製造だし
それにパイみたいに一度に大量に数売れる物じゃないしな
青ｐは露店に数置けないってデメリットもある
材料確保や販売の手間等々考えればボロ儲けって程じゃない
ぶっちゃけネイチャの方が確実に儲かるぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 10:08 ID:B6fxcoeM0<> 青Pは露店売りじゃなくNPC売り　いくら数があってもいつでも売れる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 10:16 ID:RYYhOc1Q0<> いつでも売れるが売値は3.1ｋ
うちの鯖だとランカー青は4.5ｋで売れるんでなぁ
わざわざ製薬の手間かけてNPC売りしたくないな
非ランカーはNPC売りでいいだろうが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 10:41 ID:1V39DBuM0<> うちの鯖だと青ハブ1300くらいなんでマリコンさえあれば
戦闘ステでもそれなりに稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 10:49 ID:apiw/TVN0<> 青ハブはちゃんと供給あるから
1500↓できっちり買えるから良いよな
それ以上の売り値は手を付けなくて済む <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 10:57 ID:RYYhOc1Q0<> 青ハブ安くていいな
うちの鯖じゃ1.7〜2ｋ相場だ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 11:31 ID:23lq75gS0<> なんかfor鯖のランカーな気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 13:36 ID:X1+wbRhx0<> ヴィゾフニルの羽のおかげで
時々思いついたときにイグドラシルの幹に行くだけで
気分転換を兼ねた小遣い稼ぎはできるようになった

スリッパのほうが稼げると言っちゃおしまいだがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 13:47 ID:a2kxG+180<> ﾊﾌﾞ1.6kで青4kの鯖だけど
それでもあんまり売れない現実
ジェネリックに青ｽﾘﾑでも付けてくれれば変わるんだろうけどね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 14:15 ID:B6fxcoeM0<> 青スリムか…実装されたとして、ものすごく高価で割に合わない気がするがｗ
仮にあおぽ3k、材料1kとしても8k~10k位になるんじゃないか？
レモンくらいの軽さでお餅の3倍回復するとしても…あれ。ちょっと欲しいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 15:03 ID:+pizkGh00<> 赤スリム：サボテンの針
黄スリム：土竜のひげ
白スリム：魔女の星の砂
こうなると青スリムの材料は・・・ババヤガのきねか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 15:05 ID:hTFLkV7Z0<> きねは30kとか60kとか倉庫に貯めてる奴一杯居るだろｗ

そこは青色の宝玉だろう､常識的に考えて。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 15:14 ID:MYTrFEX90<> 仮に重量5で実装されれば、名声青スリムの重量効率は14.8
これはイチゴの10.75を大きく上回り、%回復アイテムを除けばダントツのトップ
ただしレモン1000zの価格効率に並ぶには5000zで売られないといけない・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 15:44 ID:apiw/TVN0<> ランカ青Ｐ需要アップで青ハブ高騰で青Ｐ錬金が終わり
またランカーの天下が来ると・・・泣けてきた

各鯖１０人のランカーのために実装するもんでもないな　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜Fin〜 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 16:07 ID:2g0KTgRP0<> モスコって本当金うまいのな、素アサでも１時間半８００ｋぐらい稼げる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 16:23 ID:GkzIK9pK0<> おいババヤガ処理しろやＫＯＰ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 16:24 ID:2g0KTgRP0<> ババヤガスルーとか普通しないだろ、ケーキおいしいのに <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 16:25 ID:pAA8n4Nr0<> 試しに2pcでレースやってみたけどだるすぎるわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 16:55 ID:+pizkGh00<> >>870
材料にモンスターを表現する名前があったから量産されてそうですぐ思いついたのがきねだったんだ
だけど考えたらババヤガは表現してるんじゃなくて名前そのままだった・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:00 ID:dlo4U/8D0<> 植物、動物、人間（？）と来てるから次は天使悪魔関係と予想。
小悪魔のナントカとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:00 ID:AQ0BArSo0<> ネイチャ露店買いで自給2Mってできるもんなの？
4500で買ったら1時間に4K個以上砕かないといかないんじゃね？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:17 ID:+pizkGh00<> >>878
小悪魔の翼か！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:28 ID:7kqtCiTj0<> >>878
OK、悪魔の角だな！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:29 ID:apiw/TVN0<> >>879
買取額を減らせば現実味帯びてくるんじゃないか？
借りに4500買取したとして
一時間に4K〜個砕くのは無理な話じゃなかろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:43 ID:eugi4tzj0<> 帰宅したら2PCでずっとレースやってる一般社会人だけど、
平日2〜3時間、土日で合計15時間ぐらい、週でいうと25〜30時間ぐらいか。
それでだいたい月に1個どっちかのPCで1000枚達成って感じ。

一ヶ月あたりの経費：約3Mと約100時間
一ヶ月あたりの収入：s属性鎧1個

金銭的な利率はかなり高いし、キャラの敷居はかなり低い（LV70以上で
ペコHB装備が推奨というだけで、実際は捨てノビでもOKだ）けど、
アリス狩りみたくドリームがあるわけでもなく、師匠みたく短時間で確実な
成果がでるわけでもなく、月単位の長期スパンでやっと一定の結果がでるものだから、
ずっとやれるかどうかは本人の性に合うかどうかに大きく依存するね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 17:46 ID:AQ0BArSo0<> >>882

>>162とかググって見つけたblogに書かれてるの見ると1時間に2K個くらい砕けるのが普通みたいなんだよね。
自分でやってないから偉そうなことは言えないんだけど。

でも、ふと思ったのは自給ってのは砕く時間じゃなくて、露店で4K個買い集める時間のことかな。
それなら確かにありえるかもしれないと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 18:36 ID:FkUUrt170<> >>883
拷問みたいに２PC両方ずっとレースして俺の鯖換算で時給３００ｋほどとかそれで満足なのかよ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 18:53 ID:T4H9B8/z0<> >>884
30分で2k個くらいは余裕だぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 19:02 ID:m0VpF4bQ0<> ネイチャ砕きは
だらだらやって２０００台
まじめにやって３０００台
手前ポタとかＴＡＦいれて４０００台くらいだと思ってたけど。

自分はペコＨＢでネイチャ１４０個カート１４０個帰りは蝶で３５００個↑ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 19:25 ID:Yr+et+fF0<> ネイチャ砕きってカプラで地塊持って砕きに行って
砕いた帰りに道具屋に寄って売り払ってカプラに補充に戻るのが基本なんじゃないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 19:28 ID:23lq75gS0<> ニブルカプラでセーブして、ポタで移動、砕き終わったら蝶、食材の人に売りつけて補充、ポタで（ry
じゃないの？
まぁ、自分のやりやすい方法なら何でもいい気がする <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 19:29 ID:SrHcXG4c0<> だらだらやって3000だな
がんばれば4000行けそうだがしんどいな

原石はカプラ横にいる料理材料商人？に売ればいい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 19:33 ID:Yr+et+fF0<> あぁ…そうか…料理材料商人か…失念してたぜ…
|　ﾊﾞﾝｼﾞｰ　|　　　λ........ <> 883<>sage<>09/04/16 19:34 ID:eugi4tzj0<> >>885
んー、だから性に合うかどうかなんだって。
俺にとっては、2ch見たりニコ動みたり別ウィンドウでゲームしたりしながら
楽に稼げるなー、という感想だよ。十分満足。
>>883は2PCレース稼ぎの実態を紹介しただけのつもりなんだ。
2PCレース稼ぎを薦めてるように見えたらごめんね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:17 ID:YCTnJth80<> >>879
話が飛躍してないか？

757 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/04/15(水) 12:33 ID:LSoqBB690 (PC)
ぶっちゃけ露天のネイチャ買い集めて毎日叩くしかないな。
俺は毎日露天からネイチャ砕きまくって利益最低２Mは出す。
それが俺の日課で一日のノルマでもある。そんな俺も
今ではボスｃも買えるほどのお金持ち。

これみた奴が勘違いして日給を時給と脳内変換してやってもいない話を書き込んでるだけじゃないか？
この書き込みも最後の一行のせいでうそ臭いが


ちなみに俺は３ＰＣで
1：エルオリネイチャ買取
2：エルオリを精錬所で販売
3：露店巡回とネイチャ砕き
こんだけやってるがエルオリは最安値で売り出して塊一個4ｋ〜5kの利益
ネイチャは4600ｚを上限に買取やってるけど砕ききれないぐらい持ち込まれるから忙しいときは買値を
4.4ｋとかに変えたりしてる（4.4ｋだと持ち込み減るけどど露店で4.5ｋが出るので３番目の商人で買い取ったりしてる）

儲かるかって聞かれたら一日1Mから2Mぐらいの収支だけど神経張って狩りするよか楽 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:22 ID:T4H9B8/z0<> まあ会社終わって夕飯食ってたらたらテレビ見ながらスリッパ狩ってるだけでも一日2Mくらいは稼げるんだけどな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:30 ID:23lq75gS0<> まぁ、長続きするほうでいいんじゃないの。
自給3Mｚで1時間金稼ぎするのも1Mｚで3時間するのも儲けは同じなんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:33 ID:8hUZbFXT0<> ゲームごときで神経つかうのが面倒な俺、ラグクジ大量買い。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:41 ID:E9OLtO5E0<> そうですか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 20:52 ID:qY5HDMse0<> ストレス溜めずにゲームを楽しめれば重畳。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 21:00 ID:ErYDWuqO0<> となるとそろそろ止めどきかな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 21:00 ID:aA4lq+UJ0<> >>885
自分は1PCでだけど
レースの合間の暇つぶしにアニメ見たり携帯ゲームやったりこういうスレ覗いて書き込んでたりしてたら
いつの間にか逆にそういう趣味をする時についでにレースをする習慣がついてしまった

慣れれば他の事やってるうちに勝手にメダルがたまっていくって感覚になってくる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 21:20 ID:KeSrKHkO0<> レースはなんか別の事しながらするものだろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 23:45 ID:SAqQ80oe0<> >>900
順位予想のコツ教えてください
裏目裏目にでてしまう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 23:46 ID:Kj3iq/cN0<> >>902
いつも同じやつに賭ける <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 23:50 ID:GkzIK9pK0<> Ａ｢もしかして予想してる？｣
Ｂ｢あ、頭使ってる！｣
Ｃ｢ダメだな頭使っちゃ。やっぱこっちにしよう｣
Ａ｢うん、しょうがないね｣
Ｃ｢予想しなくていい。買うだけっ！｣ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/16 23:53 ID:6EYRJP+W0<> 頭使ったら買わねーしな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 00:23 ID:EOAwfu/W0<> >>889
「ニブルカプラでセーブして、ポタで移動、砕き終わったら蝶、食材の人に売りつけて補充、ポタで（ry
じゃないの？
まぁ、自分のやりやすい方法なら何でもいい気がする」
･･････ニブルでセーブできたっけ？ウンバラの間違い？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 00:28 ID:3aalIIKs0<> >>902
どうせ確率なんてどれ選んでも同じだろうし裏目とか予想のコツとかは気分的なものでしかないと思う
けど気分的にだろうが損をしたと思いたくないなら固定が一番だよ
前回まで賭けてたやつに当たったとか、連続で当たってるから賭けたのに今度は一度も当たらないなんて事はなくなる
今回何に賭けてたっけ？なんて事もないし1、1−2固定にすればチケット入手もエンター連打で出来て効率的 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 01:34 ID:dQJ233ml0<> 1-2はありきたり過ぎて、2-3にしてるなぁ…
自分の時の勝利回数見たら、2-4の方が当たっているんだけど、変えてから2-3来たらいやだからもう2-3で生きていく覚悟。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 02:12 ID:UgpHwF3u0<> レースはPC前に居さえすれば何やっててもできるのが良いよな。
暇な時間のすべてをROに注げる人にはレースは向かない。
「ROの金稼ぎorレベル上げしたいけど、今日は××したいなー」
って人には最適。

在宅の仕事の奴に最適・・・かもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 02:22 ID:/n27jIdq0<> ちょくちょく確認したり操作しないといけないのがキツくないか？
落ち着かないっていうか、別作業に集中できないんだよね
1日10時間*2週間くらいやったが、疲れすぎてやめた
1日2〜3時間ネットサーフィン中にやるくらいなら楽なのかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 02:51 ID:SOeo6oD70<> エロゲしながらレースまじおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 04:10 ID:f2MnA6nl0<> レースしながら他の事すると集中できなくない？
本読みながらやってたら夢中になって当たってたのにメダル交換の時間切れだったりするｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 04:25 ID:0xKJGYeN0<> 集中が必要な事と一緒にやるのが間違い
テレビ見るとかニコ動みるとか適当に流せるような事と一緒にやるのが無難 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 04:38 ID:OLJwFp4B0<> >>883
ちょ､一月の平均で､少なく見積もっても100時間以上！！？？

もし同じ時間アリーナ回ってれば､カード帖70個≒安めの鯖でも約150M

おたくの鯖のs属性鎧は単価幾らよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 04:43 ID:0xKJGYeN0<> アリーナは他の事しつつ片手間にできないしキャラもそれなりのLvが必要
おまけにアリーナとレースじゃ精神的な効率が違いすぎるので同列に語れるものじゃないぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 04:58 ID:OLJwFp4B0<> そこで発想の転換だよ

この時間の半分を全く別の事に使ってても､軽く70M以上の収入と考えるんだ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 05:04 ID:0xKJGYeN0<> 意味不明だな
レースやったこと無いのか？
券買うときと交換するときくらいしか操作していないから大半の時間を他の事に使えるわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 05:09 ID:GcZ1TLe90<> しかし、レースも終了時間をもう少し一定にして欲しいな・・・

ダブルスが始まってから5分掛かったり、短いと数秒で結果でたりと
マメにチェックしないといけないのがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 05:27 ID:p4NfOSjh0<> ブラウザ使ってる時は下１行分だけ空けてＲＯに重ねてやってる <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 07:33 ID:w0U1eRIL0<> >>919
なんという俺
まあ俺は3行だったけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 07:53 ID:Y+OVBZp0O<> 先月のセルフガソリンスタンドのバイト時間約100時間　時給1050円　仕事内容事務所内でモニター見てるだけ　寝てると強盗きても110番出来ないので永遠とメダルレースしてた　まじ深夜ガソリンスタンドバイトおすすめ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 08:38 ID:lyIISUdd0<> バイト代でさらに癌パックやCD買えば完璧だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 08:42 ID:upunNCSF0<> ガンホーの株購入して株主特権発動させるのが最強だろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 10:04 ID:dkIq8mzh0<> レースは1Mかけてメダル32個だったから諦めた
運の無い俺には合わない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 10:06 ID:OoCanAMl0<> 1回2000ｚなのに・・・500回やったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 10:25 ID:6M2blsm80<> 全部同じ数字組み合わせに賭けたほうが良いなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 10:49 ID:pnwD14340<> >>924は○×二択100問テストで下手に勘を働かせて0点取るタイプ
全部○か×かにしておけば満点でなくとも何点かは取れたのにってやつ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:34 ID:lfn3XgPT0<> 俺はモスコの放置ホム牧場にBSおいてエロゲやテレビ見ながらサブPcのマウスホイールをまわしてるぞｗｗ
/q2コマンド入れてるからホイールまわすとグリードが出るようになってる
２〜３分に1回くらいの割合で適当にやってるとアイテムがいっぱいになってるな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:39 ID:q2Wql1Qz0<> >>928
最強すぎるｗ
全鯖に広まってほしいぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:40 ID:XghPnFT80<> >>924
スリーパー500匹(約時給1.8M)狩った場合に例えると
シングルスでそれならグレイトネイチャ12個しか落とさなかったような確率
ダブルスなら8個しか落とさなかったような確率 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:41 ID:OoCanAMl0<> >>928
それ、ハムスターにやらせればいいんじゃない？
ししおどしでもいいけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:41 ID:zdtJv64w0<> >>928
ハムスターにホイール回させてる俺最強 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 11:53 ID:58H4StoA0<> シンクロしすぎだろう・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 12:00 ID:Ns4TydXn0<> >>930
まじめに計算してやるなｗｗ
BBS補正かかってるに決まってるだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 13:00 ID:lfn3XgPT0<> >>931
ハムスター買ってくるｗｗｗハムスター連金ブーム到来の予感 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 13:38 ID:sQAWxeZB0<> >>924
スリーパー500匹狩って、グレイトネイチャが100個以上出る確率が既に99%以上だね。
8個だの12個だのしか出ない確率は天文学的数字ですね。
1億人に1人の運の持ち主ってレベルじゃないね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 15:55 ID:qq5YVcYm0<> ちょｗｗｗｗ近所のペットショップ行ったらハムスター買い占められてたｗｗｗｗ
ＲＯやってるやつどんだけいんだよｗｗｗｗｗｗ


とかならないかなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 15:58 ID:OmTPvzpi0<> 逸材・・・！ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 16:13 ID:Pl8JRywH0<> ＢＢＳ補正ってすばらしい <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 16:36 ID:EOAwfu/W0<> そして放置ケミにたかるルーターBSという新しい晒しが始まる･･････ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 17:33 ID:ObA9FdMF0<> 稼ぎの大部分がスリッパ頼みな人って
このスレ的には勝ち組？負け組？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 17:40 ID:/Su26nIv0<> スリッパが自分に適した方法であるなら勝ち組。
自分に適した方法でないなら負け組み。

主に精神効率的な意味で。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 17:49 ID:+SaF8mV20<> 負け組みでしょ
転売erが勝ち組かと <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 18:07 ID:UgpHwF3u0<> 自分で自分が勝ち組だと、心から思える奴が本当の勝ち組。
それ以外は負け組。
勝ち負けなんて自分自身の判断以外関係無いし、
そんな議論バカらしいだけだぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 18:08 ID:6M2blsm80<> 勝ち組負け組みは他人が判断するものだｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 18:16 ID:UgpHwF3u0<> 千差万別な他人の判断のどれが正しいかを誰が決めるんだよｗ
結局は自分でどう思うかだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 18:16 ID:QaXTwoze0<> >>927
>全部○か×かにしておけば
俺それやったら全部間違いにされた・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 18:20 ID:zWowU5lM0<> 「俺は負け組み」だと思ってストレスためまくるより
「俺は勝ち組だ」とか思ってれば
心は安定化するからな。

自己評価なら自分に有利なように勝ち組の基準を決められるし
迷惑かけてるわけでもないしいいんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 19:08 ID:awwwtiBE0<> ぶっちゃけ師匠からは200Mz↑余裕で貰ってるし
負け組乙ｗｗｗとか言われてもへー（棒読み）としか言えないから全然構わないのぜ？
外見だけ眺めて勝ち負け判定とかくっだらね(笑) <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 19:09 ID:+SaF8mV20<> 200M貰えた、自己満で俺は勝ち組だ〜でいいんじゃね？
でもここは金銭効率スレ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 19:22 ID:zWowU5lM0<> ゴートとスリッパ
どっちがいいかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 19:33 ID:ZJDqSFlT0<> 他人がどう思ってようと、自信が満足しているのならそれは勝ち組と言えるし、
他人が羨んでようと、自身が満足していないのならそれはつまらん人生だな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 19:44 ID:q0FxA1XS0<> >>951
両方食えばいいじゃない <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 20:08 ID:40MPVQ950<> グラール太陽系のエリートハムスター達ならスリッパオンラインもグリードオンラインも余裕でできるんだろうなと思いました <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 21:54 ID:OmTPvzpi0<> 温かくなるとスリッパ履かなくなるんだけど皆は掃いてる？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:16 ID:naOfuVtr0<> >>951
自分は、両方喰ってるな。

90代AX S99A40D50残りVIT
2PC支援水付与で、ベース2.7M 露店価格込み金銭900k↑って感じかな。
まぁ、緑ハブ・山羊の角・空き瓶を捌くのがめんどくさいから、お勧めはしない。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:21 ID:Zl7xPceq0<> 火山クエで修正はいらなきゃ緑ハブでウマウマだったんだがなー <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:46 ID:v9US9GnF0<> 270 :(^ー^*)ノ〜さん :sage :09/04/17 19:15 ID:xT4dflsE0
韓でスリッパのネイチャがイエローライブに変更されました
小銭稼ぎオワタ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:51 ID:1iSaiF920<> >>958
どこのこぴぺ？ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:52 ID:zWowU5lM0<> ソースない場所のコピペ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 22:57 ID:Zl7xPceq0<> ここのコピペだろ

未実装システム情報スレ337
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239795251/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:11 ID:dJ/+4wDe0<> ソースないなｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:23 ID:32qpPcPu0<> つ醤油 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:29 ID:lLx2CdM/0<> 子供の頃、ソースと味○素って石油から作るもんだと思ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:37 ID:JNL3t4KY0<> 味○素はともかくソースはないわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:45 ID:z7RA9W8E0<> いや味の素もないわ
あれって確か魚の旨味だろ家庭科でやらなかったか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:56 ID:XajBzlq/0<> ○の素は化学調味料だとずっと思ってました <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/17 23:56 ID:JNL3t4KY0<> >また、「原料は石油」という噂も存在した。
>実際、グルタミン酸は石油由来原料のアクリロニトリルからも生成することができ、
>かつてはこの方法を用いて製造されていた時代もあったが[2]、
>現在は天然のサトウキビ由来のものが用いられている。

wikiにあったわｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 01:44 ID:RXJqicct0<> 師匠のドロップ差し替えとかしたら今のゲームバランス崩れるだろうからやらないでショ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 01:51 ID:6egAQfD90<> 物価下がるんじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 01:52 ID:JBN9hal10<> ウンバラのまとめて分解が来たとき
推奨してるのかと思ったもんだが

あの老婆、孤独死するぞ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 01:55 ID:nU7E6R6R0<> カップヌードルが石炭ってのなら聴いたことある <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:19 ID:MqykD7lw0<> マクドナルドのハンバーガーがミミズと聞いたことがある。
ウソだろうけど <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:29 ID:GLlcJoOu0<> 何か大分昔に流行ったデマだろ、それｗ
ミミズを食用に調理する方がコストかかって仕方がないという結論が出てたような <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:30 ID:qVV4xdIE0<> カニカマは実はカニじゃないってのもデマだよな <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:30 ID:tRDVVAI80<> ゼニー量を抑制したいと運営が思ったら真っ先に切り捨てられるだろスリッパは <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:31 ID:xp8nAINR0<> >>975
デマにきまってんだろ
いくらなんでもそれはにわ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:34 ID:RXJqicct0<> >>977
(；´・∀・)

マックは都市伝説のひとつですね〜
他にも人肉まんの店とか <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:36 ID:V3JQkzBF0<> こういう修正は早く来そうで嫌だな・・・
俺は１PCだからモンクを稼ぎキャラに選んだんだが
稼ぎキャラをアサログにしてた奴が勝ち組かもしれん。

マブカのドロップ率も全体的に下げてくれねーかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:38 ID:DJiVFGFp0<> >>973
ミミズを料理した事あるが、体の中が殆ど砂で、まずこれを取るのがめんどくさい。
しかも1２センチくらいのミミズも火を通すと水気が飛んで切干椎茸程度の大きさに縮む。
ハンバーグ並の肉を集めるとすると300匹以上のミミズが必要だと思う。
はっきり言ってミミズバーガーなんて作ろうものなら、人件費と材料費で高騰して1個2万円は確実にすると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:51 ID:IF3VIAlM0<> オーストラリアあたり？のでかいミミズを環境のよい養殖場で育てれば
体長1m太さ15ｃｍくらいのミミズをたくさん育てることができると思う
ウナギの養殖みたいな感じな
砂は入らないから処理も楽だと思う <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 02:53 ID:RXJqicct0<> でけーな。。もはやギオペ様だ； <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:01 ID:IF3VIAlM0<> あ、すまん
点入れ忘れたわ
太さは1.5cmくらいかな
15ｃｍはないｗ
体長は2ｍ3ｍはいく
野生でこれだから養殖ならもう少しいけるはず <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:03 ID:MqykD7lw0<> なんのスレだよここクソワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:04 ID:9IN1M57T0<> 普通にホードだろ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:06 ID:kAD24nef0<> ミミズを料理したことがあるってどういう機会であるんだよ
普通はそんなもの使わんが <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:09 ID:DJiVFGFp0<> >>986
普通に食ってみたくなったんだ。
ウマそうだろ？
ホヤやナマコの方がよほどグロイ。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:32 ID:aZLEB6Ej0<> さぁみんなスレタイを声に出して読んでみよう <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:36 ID:wYngtanoO<> >>987はどこの星から来たんだ…

みんなスナッチャーのレベルいくつにしてる？
リア友の間で９か１０で意見が割れた。
そんな俺は１０にしようと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 03:43 ID:KXZhOW3u0<> >>989
盗作１０の剣修練１０にしたからスナッチは９だったな <> 990<>sage<>09/04/18 03:52 ID:KXZhOW3u0<> 次スレ立てれなかった。誰か頼む。

【22】金銭効率・金稼ぎスレ

金銭効率やお金稼ぎについて語るスレです。
・金持ち喧嘩せずなんだぜ。
・数字だけ出して狩場や方法書かないのは荒らしだからさわんじゃね。
・情報を書く時はなるべくなら鯖明記で。鯖によって相場が違うぜ。
・スリッパは金銭効率高めですが他を見下すのはやめようぜ。

前スレ
【21】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1238329144/
【WES】貧乏に胸を張れ67【行商転売】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239807316/
金銭効率スレWiki
ttp://live.ragna.info/index.php?make/Index
貧乏に胸を張れWiki
ttp://live.ragna.info/
効率スレまとめwiki
ttp://f61.aaa.livedoor.jp/~efficacy/pukiwiki.php <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 05:21 ID:9IN1M57T0<> 引き受けた

【22】金銭効率・金稼ぎスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1239999621/ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 06:20 ID:tRDVVAI80<> すれた手乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 06:29 ID:IOtf1PzM0<> >>954
ROにはエロ成分が不足しているから無理だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 06:49 ID:ngDpQJTn0<> 味○素からの流れでここパッチスレと思って読んでたら
新スレの流れでここが金銭スレだと知る
>>992乙 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 07:41 ID:euJGPE7e0<> ミミズは「鉄鍋のジャン」で思いっきり調理されてるな、あの漫画結構好き <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 07:49 ID:w9eHA5Lx0<> 台詞多いのが難点だけどな
最近は読むのが面倒くせぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 08:26 ID:qN853tnM0<> >>997
それ老化の始まりだぞ <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 08:29 ID:jvZaLcr80<> 文字だけの小説とかは普通に読めるのに文字が多い漫画は読む気が失せる不思議 <> （○口○*）さん<>sage<>09/04/18 08:46 ID:w9eHA5Lx0<> だよねー！ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>